初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
自分で調べろとかは禁句。
上級者しかわからないような話題は本スレでね。
くわしく知りたい時はT.akibaでググってね。
よく使われている、バージョンを表した略号
N 初代
D ダッシュ
T ターボ
S スーパー
XS X版スーパー (スタートボタンを押しながらSを選択)
X エックス (スタートボタンを押しながらXを選択)
HX ハイパー版エックス
会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下
ガード方向について
順ガード=後ガード=正方向ガード=右から来たとき左方向
逆ガード=前ガード=めくりガード=右から来たとき右方向
よくある質問誘導用
・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない(仕様)。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ(通称XS)はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→(任意キャラ→)スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。
当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)
リュウ 昇龍、竜巻、真空波動(X)
ケン 昇龍、竜巻、昇竜烈破(X)
春麗 天昇(X)、スピニング、千裂脚(X)
ガイル サマー、ダブルサマー(X)
ダルシム テレポ(T以降)、インフェルノ(X)
ザンギ スクリュー
ブランカ ローリング、バーチカル(T以降)、サプライズバック(X)、グランドシェイプ(X)
本田 大銀杏(X)、頭突き、百貫(T以降) 鬼無双(X)
キャミィ キャノンスパイク、スピンドライブ(X)
DJ ジャックナイフ(X)、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル(X)
ホーク タイフーン、トマホーク Dタイフーン(X)
フェイロン 熾炎脚、烈空脚(X)、烈火真拳(X)
バイソン バッファローヘッドバット(S以降) クレイジー(X)
バルログ テラー(X)バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ(S以降)
サガット アパカ ジェノサイド(X)
ベガ ダブルニー(D〜T) ナイトメア(X)
ゴウキ 昇竜、竜巻、阿修羅閃空
投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上(テンキー表示だとそれぞれ5・2・8)以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。
当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
@打点が高い場合
昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
失敗した時のリスクは大きい。
A打点が低い場合(安全飛び込み)からの当て投げ
一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。
どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
出されても同様に投げれる。
少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
地上攻撃重ねからの投げ
@相手が自分の投げの間合いに居る
投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
A相手が自分の投げの間合いに居ない。
重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
※一部の地上通常技は安全重ね(無敵技はガード)ができるので注意。
安全飛び込みとは?
スト2はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
攻め側 守り側
ジャンプ攻撃 リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
ガード 昇龍拳 〃
ガード 昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。
相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。
安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ(S以降)/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア
安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚(大のみ)
ケンの昇竜(D,T全種 S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ(PラリはD以降
KラリはS以降)/サガットのアパカ(D、Tはリバサ限定でガード不可)
リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない
○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。
Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので目押し投げ(通常投げのみ)は相手に通常技
を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。
○Nキャラのサギな通常技一覧
Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意!
また、技によっては対空にも威力を発揮する。
・春麗 遠立ち中K
・ブランカ 中足払い
・本田 小、中の張り手各種
・ガイル 遠立ち中K(ソバット)
・ダルシム 遠立ち中K
その他の技での情報募集中
○防御力比較
キャラ別防御力の違い 参考 ゲーメスト2X版ムック(ハイパーにそのまま当てはまるかは不明)
※リュウの防御力を100とした場合
100 リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140 本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200 ザンギエフ
N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か?。
○のけぞりについて
・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える(HYPER)
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。(HYPER)
○初心者にオススメな各キャラシリーズ
コンセプト 基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える
リュウ D 基本第一で事故らせやすい
ケン D 基本第一で事故らせやすい
春麗 X Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル D Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム X そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ D そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ T てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田 X Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ X Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ X Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク S 初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン XS X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め
バイソン X 他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ X DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット D 相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ D 多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ
○ボタン離し入力とは?
必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の2回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。(一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない)
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小>中>大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。
例 ガード昇竜拳
1、 ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、 623(右→下→右下)とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、 ガードをしたい方向4or1(左or左下)にレバーを動かす。
4、 自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。
例 技をガードさせてからのガードタイフーン
1、 小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、 レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、 相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。
ホーク
●タイフーンバスター
ボタン三つ押しっぱなしの状態で硬直中に 698741231(or623698741)ボタンずらし離しで出るホークの最大特権。
タイフーンとトマホークは同時成立だとタイフーンが優先されるために起こる自動二択。タイフーン間合いで自分
側の硬直が後解けした時に使用する。投げれるなら全てタイフーンになり投げれない状態ならトマホークになる。
投げれない状態は大体が相手のガードも不能な状態なのでスカる心配も無くこの距離はホークの独壇場。
バイソン その1
●アッパークレイジー (Xのみ)
4(or1)溜め>3小K>4>6P ダッシュグランドアッパーはダッシュ系中最も終了が早い事を生かした奇襲戦法。
DGS終了と同時にクレイジー発動。単純に後ダッシュ一回で溜まるって時にも有効。
DGSを移動手段として使う事で飛躍的に機動力がアップしまた威嚇にもなるのでヘッドを溜めたまま距離を詰める布石にもなる。
●ターントゥダッシュトゥターン
ダッシュ系をボタン三つ同時押しで出すと小で出るがこの入力だと終了時に既ににターンが溜まっており円滑に出せるラッシュテクの一つ。
また対空Dアッパー等にも同じ使い方ができこの場合は起き上がりに重ねるターンのランクを2に上げれたりなど意外と重要なテクニックである。
●連キャン10段 (Xのみ)
下小P×n>クレイジーコマンド小P>小K同時押し。あまり関係無いがバイソンのスパコンはPでもKでも出る。
クレイジーコマンド小Pでは不可キャンのためクレイジーが出ない事を利用する。
スパコンキャンセルがシビアなこのゲームでは珍しく難易度的にはCクラスのスパコン絡みのコンボ。
ベガでも応用できるがやはりバイソンの下小Pが高速連打がきくので一番であろう。
下小P5発からでも入りこの場合はなんと事前タメがいらない。
移動してっておもむろにしゃがみガード>下小P×5で既に溜まっている。二桁コンボの世界をチミに。
バイソン その2
●ダッシュアッパースペシャル (D,T)
出し方は色々ある。が、これも連キャンで不可キャンを使う方が確実。
その1 4(or1)溜め下小P二発以上4発未満>6小P>4大K>6小K
↑なら6小Pでダッシュが出ることは無い。Jからでも良い。入門者はこれでスタート。
その2 J大P>後ろ溜め>6小P>4小K>6大K>4小K>6小K
有名な星星6段。最初を小PにしてるのはPならダッシュストレートであるため溜まっていないので立ち小Pが出ることと
ダッシュアッパーは1ジャンプで溜まるため小Kだと難易度が格段に上がり安定性を損なうため。この中間を利用する。
その3 J大P>4(or1)溜め>下小K>5小K>64小K>6小K
エルボーを使う入力一番知られてる入力法だが難易度は高め。
横にアッパーサマーと言えば通りが良いだろうか。
ただピヨりが消えて時間たってから高速にDUで2連激行くので星星になりやすい。
ハイパー&X対戦台置いてあるゲーセン(東京&都内近郊編) ver2.02 その1
渋谷会館:ハイパー2台(S-FREE、5R、50円)、X1台(S-FREE、50円)
渋谷ファンファンラセーヌ:ハイパー1台(S-FREE、3R、100円2クレ)、X1台(S-FREE、3R、100円2クレ)
新宿モア:ハイパー1台(S-FREE、3R、50円)、X1台(S-3、50円)
新宿SPOT21:ハイパー2台(S-FREE、5R、100円)
新宿セガ:ハイパー2台(S-FREE、5R、100円)
新宿フロンティア:ハイパー1台(5R、100円)
飯田橋ツインスタージオスセガ:ハイパー1台(S-FREE、5R、100円)
飯田橋リリー:ハイパー1台(5R)
池袋GIGO:ハイパー1台(S-FREE、5R、100円)、X1台(S-FREE、3R、100円)
池袋ラスベガス:ハイパー1台(3R、50円)
池袋カーニバル:ハイパー1台(5R、100円)
中野ロイヤル:X3台(S-3、50円)、ハイパー2台(S-FREE、3R、50円)
秋葉セガ:ハイパー3台(S-3=2台、S-4=1台、5R、100円)
秋葉HEY:ハイパー3台(S-3=2台、S-FREE=1台、5R、100円)
秋葉s@yタイトー:X1台
秋葉トライ:
巣鴨キャロット:
椎名町バンバン:X1台(S-3、20円)
江古田グリンぐらす:ハイパー1台(S-FREE、5R、50円2クレ)、X1台(S-3、50円2クレ)
大山平安:ハイパー1台(S-FREE、3R、50円)
高田馬場タイトーステーション(BIG BOX 6F):ハイパー1台(3R、50円)
高田馬場TILT:ハイパー1台(3R、50円)
高田馬場オアシスプラザ:ハイパー1台(5R、100円)
中村橋(名前わからんが図書館のそばでサード3台あるとこ):ハイパー1台(5R、50円)
大泉学園(商店街の八百屋の2F):ハイパー1台(5R、50円)
ハイパー&X対戦台置いてあるゲーセン(東京&都内近郊編) ver2.02 その2
東武練馬ラビリンス:ハイパー1台(S-3、50円)
赤羽AGスクエア:ハイパー1台(S-2、3R、100円)
赤羽平安:ハイパー1台(3R、100円)
王子ZYX:ハイパー1台(50円)
十条モナコ:X1台(S-3、50円)
西荻ブータン:ハイパー1台(3R、50円)
神保町タロー:ハイパー1台(5R、50円)
神田J&B:ハイパー1台(5R、100円)
神田ウェーブ:X1台(100円2クレ)
大島フジ:ハイパー1台(5R、50円)
武蔵小金井J&B:ハイパー1台(S-FREE、5R、50円)
三軒茶屋UFO:ハイパー1台(S-3、5R、50円)
立川オスロー2:ハイパー2台(S-3二台、5R、50円)
吉祥寺ZEST:ハイパー1台(S-FREE、5R、100円)
三鷹ワイワイ:ハイパー1台(S-2、5R、50円)
シルクハット蒲田M2店:ハイパー1台(S-FREE、3R、50円)
横浜セブンアイランド:X1台(3R、50円)
横浜パソピアード:ハイパー2台(5R、100円)
対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ。週末は江古田がお勧め
東京ゲーセンマップ
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html
12 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 03:13:20 ID:0w456eFg
武蔵小金井は消えますた
リュウケンで、逆昇竜というかめくられている時に昇竜をヒットするように出す入力方法を教えてください。
ZERO3からはあったよね?
横浜セブンインアイランドはハイパー一台5R50円ですのだ。
17 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 11:12:35 ID:8ar1Le59
池袋サファリ50円3R も載せてね
天麩羅多くね?
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 12:39:43 ID:5JzrcdOb
おまんこ
>>7のアッパークレイジーのとこの誤字はいつになったら直るんだ?
大阪のゲーセンに、難波ABABAは足しといた方がよくないですかね?
あと、かなりローカルですけど、
土居Magic
X1台、1回50円
京阪土居駅から商店街に入ってすぐ、手前のチャレンジャーにはXは無いので注意
23 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 19:00:32 ID:FCbnQWml
Dベガ→N本田、NDガイル、Xダルバソ
Dガイル→Dサガ、Xダル
Dサガ→Dベガバル、Xダルバル
Xダル→N春ダル、Dバル、X春バル
Xバル→Dベガ
Xバソ→N本田
Dべガ対Xバルってどうなんだろ
ヒョーと待ちを使い分けてダッシュ時代にもべガとそこそこやれてた使い手が
Xの追加要素を使いこなしてたらあんまり有利と思えない
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 20:01:14 ID:MjMvtEqA
Dベガ→N本田はなぜ?
むしろXバルはXバソが辛い
>>24 Xバル使いの漏れからするとにかわじこみのDベガはあんまし怖くない。
つーかTブランカが結構キツい。
DベガはXバルのヒョーが始まったら終わりそうだね
しかしヒョーがサイコに引っかかったら最後・・・
うろ覚えだが、ダッシュのときガイルって修正かけられすぎて
凡キャラじゃなかったっけ?
ハイパーになってからの猛威は一体?って感じなんだけど。
教えてエロい人。
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 23:15:52 ID:FCbnQWml
32 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 23:18:16 ID:FCbnQWml
>>30 修正かけられすぎたのはターボ時代
溜め時間長すぎ
34 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/15(火) 23:40:47 ID:LaFoAyjr
ドスコイをジャンプされて即死したんだがw
N本田のどっこいはスピード遅いし当たっても倒れないし、対空で使う小以外は使う必要ない希ガス
>>28 Dが相手だと地上でダブルニー喰らった瞬間終わるってだけで
Dに限らず転ばせて相手側の壁に飛んで横溜め解除してやりゃどのベガも料理法は一緒
37 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/16(水) 01:14:24 ID:hcK6akhq
DTベガならヒョーはジャンプ大パンチ対空で返せないかい?
DべガにN本田とよく言われるが対戦した事が一度も無い
そんなに不利なのかな?
NDガイルはよほど上手い奴以外はむしろ楽
Xバイソンは当て投げが強いので侮れない
Xダルシムは対戦数が少ないからよく分からない
X本田が個人的に嫌だ
投げハメが強力だし基本的に攻めにくい
Xバルログは互角かやや不利くらい
バックジャンプから待ちに入ろうとする相手を上手く追い詰められるかどうかがポイントかな
ヒョー対ジャンプ攻撃はダウンしないだけこっちの分が悪い
39 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/16(水) 02:52:32 ID:hcK6akhq
DTベガのジャンプ大パンチは上方向への判定が異常に強いからヒョーに一方的に勝てないかなと思って
>>38 N本田は実はそれほど有利でもない。理由はとても簡単。
サイコを実用的レベルで止めれる技が
出しにくい百烈張り手と(根本)弱頭突きしかないから。
どちらの技も仕込みが必要なんでね〜
ぶっちゃけDベガもガン待ちしたら両者手詰まり
ドット削った時点で超本田有利になるが、
先制しやすいのはむしろDベガなので下手するとN本田不利まであるかも
>>37 だから基本はバルセロナでの置き攻めだってば。
んな適当にヒョーヒョー飛ばないって。
と言いつつJ強P来るの分かってりゃスカイハイで墜とすだけなんで
適当にヒョーヒョー飛んでも問題ないんだなこれが。
そういう意味じゃダウンさせられるXベガの斜J中Pとの相打ちのほうがヤだし。
未だにヒョーのガードの仕方が分からないんだけど、何か法則はあるの?
完璧に重ねるとやってる方も解らないから1/2に賭けるしかない
キャラのモード性能まとめてるところない?
キャミィのS X XSの差がキャンセルの有無以外分からん・・・・
>>45 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
( ( ・ω・)
しー し─J
バカにされた気分だ。
>>43 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
( ( ・ω・)
しー し─J
49 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/16(水) 15:51:35 ID:hcK6akhq
>>40 理屈はそうなんだが実際にやると本田が楽な気がする
1ドットリードして画面端取ると本田の勝ちな上、一度本田の飛び込みを許しても
理論上は終わりなんだから、実戦レベルでは本田超有利だろ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生! ローリングイズナは出せるんですが、
| ダブルサマーが出ません。これって一体?
\
 ̄ ̄|/ ̄ ̄
∧∧∩
__(´・ω・)ノ
||\∪ ̄ ̄\
||\|| ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄||
>>51 ダブルサマーの方がレバー、ボタンともに受付が厳しいから。
レバー部分を早く入れるだけでかなり出るようになるはず。
知り合いのウンコザンギにベコベコにされちゃいます…
相手はDザンギであちきはXガイルなんですが
グルグル回しながら飛んできて、サマソーで落とせなかった場合は
スクリューくらって、起き攻めの当て投げで殺されます
サマソー以外ではどう立ち回れば勝てるでしょうか?
ダブルサマーは最後の入力を斜上後にした方がいいかもね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生! ダブルサマーの入力受付時間は
| 「X」と違うんですか?
\
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧∩
__(´・ω・)ノ
||\∪ ̄ ̄\
||\|| ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄||
そういえば同じスパコンでもバイソンは出やすくて
春麗は出にくい・・
>>52 レスサンクッス!!
ローリングイズナと、ダブルサマーだと受付時間が違うでおk?
>>53 飛んでくるのわかってるんだからサマーで迎撃しろよ。
いったいどんなレスが欲しいんだ?
>>53 しゃがんでるけどサマー溜まってないときに飛び込まれたならリフトアッパー使えばいい
それ以前にソニックや中足などの各種けん制技で近づかせないことが勝利の鍵
>>59 なるほど。牽制がまだ上手く出来ないのでそこを重点的に頑張ってみます
あと、小技で飛びこんできてるなら
気にせずしゃがんだままでサマーのためを継続してるほうがいいよ
>>50 Dベガ相手じゃ簡単には飛べない。
溜まってたらサイコ(テイル)で落とされて、更にめくり削り確定
溜まって無くても異様に高いベガジャンプ相手に飛ぶのは無謀、
空対空で落とされて終わり
近くで飛んで上から押さえ込めればいいのだが、
そんな距離で溜め解除してるような迂闊Dベガならそもそも苦戦しない
>>50 追記、N本田は頭突きがクソ遅いので最初の一削りまでが辛いのよ。
66 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 11:58:42 ID:Vrn9Bohp
>>62 確かにその通りなんだが実際に対戦すると本田側が凄く楽なのよね
>>66 そりゃ攻めてくれるDベガが相手なんじゃまいか?
開幕バックジャンプ以後ガン待ちを徹底するDベガと3速で闘ってみれ?
余りの不毛さに捨てたくなるから
68 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 13:14:16 ID:Vrn9Bohp
開幕大頭突き→Dベガのジャンプ攻撃では頭突きを落とせず空中ヒット→ダウン→起き攻め→投げハメで画面端→終
画面端を背負ったベガに頭突きはジャンプ回避から頭突きの硬直に三段喰らって終わるけどな
69 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 13:15:06 ID:Vrn9Bohp
机上じゃなくて実際の経験からです
70 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 13:15:17 ID:8FuxrimM
ン。。。。
>>68 …それ跳び蹴り出すタイミング悪いんじゃないか?
N本田の頭突きは横の判定だけは全本田中最強だから、
着地間際に真横から喰らえばそういうケースもあるかもだが。
つか開幕バックジャンプってのは
ブランカやらフェイロンやらを使ってた時にされた戦法と混同したかもしれん
思い返してみりゃあN本田相手なら頭突きは見てから飛べるんだから
普通に歩いて間合いを離したほうがよりベターだわな
むしろN本田でどう攻めてるのか聞きたい。
待つ前にどうやってリードを奪うのかを。
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 15:00:09 ID:i9pR83z6
豪鬼が出せません。
コツを教えてください。
>>72 まったりとカーソル操作するヨロシ。
多分1秒以上置いてないんじゃないかと。
スタート>P×3は押し直しが効くから化けなかったら押し直してみて。
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 15:35:06 ID:i9pR83z6
>>73ありがとうございます。
押し直すということは結果的には0.5秒以上たっても良いということですよね?
豪鬼失敗した時のためにバルログにカーソル合わせて出してくる奴相手に発狂しそうです
両方にいけるキャラいないですか?
XバソX春XバルDバルDベガ?
サガットやガイルってよくわかんないんだよな。
仮でいいからトップクラスのキャラを上げてダイア作って欲しいくらいだ
灰皿ソニック
Xケンで、小足×1〜2ヒット確認目押し裂破が繋がったんですけど利用価値あります?
79 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 16:16:34 ID:Vrn9Bohp
>>71 ベガが開幕バックジャンプなら開幕大頭突きダウンでそのままハメ殺し
開幕立ちキックサイコニーは開幕百烈
開幕ヘッドはしゃがんでスルーしてから着地に跳び蹴りをガードさせる
開幕の読み合いが重要やね
大頭突きは立ちキックとと弱サイコに相打ち、
大サイコの出掛けを潰せて立ち大パンチとニーには負け
ヘッドとはお互い仕切り直し
百烈はヘッドにだけ負けるが後が面倒
ただ百烈の存在がベガ側の選択を狭めて開幕頭突きが出しやすくなってる
1番多い勝ちパターンは開幕頭突きガード→大サイコガード→画面端投げ→ハメ
80 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 16:33:13 ID:Vrn9Bohp
一応弱中張り手はベガの突進を全て返せるが実用レベルでは困難やね
中張り手の戻りにダブルニー大キック喰らったら即死
ただ中距離からの弱サイコには反応したいところ
81 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 16:36:50 ID:Vrn9Bohp
ハメ殺して何となく勝ってることが多い…
82 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 18:05:04 ID:fxuj2Oh9
昇竜が波動に化ける。
3と比べると受付厳しい?
>>74 時間の事書き忘れてた…
同時押しの有効時間はスタートを押した瞬間から0.5秒なので時間以内にPを同時押しすればぉkです。
オススメのやり方は、タ・タンと素早く押して確認し、化けなかったらもう一度タ・タン…ってな感じでやると成功率が上がるかと思います。
>>78 あるにはある。
1.特殊入力しなくて済む(特殊入力で出せない人にとっては意味がある)
2.ヒット確認できる=ぶっぱなしちゃうことがない=ゲージの無駄遣いがなくなる
3.N〜Sキャラまでには安心して出せる
ただしXS〜Xキャラには小足×2からは密着からヒット確認して最速で出しても
つながらない場合があるので、出せるなら小足1発目でヒット確認して
特殊入力で出した方が確実。
目押しで出す=ノーキャンセルで、特殊入力で出す=キャンセルで出す(ほぼ
連打キャンセルの早さで出せる)、だからやっぱりその差は大きいよ。
>>65 ありがと 本田とちゅんりは対して変わらんのに本田のほうが出やすかったりする
PS2のサターン版コントローラのせいかな?>
86 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 22:04:10 ID:i9pR83z6
>>83 いろいろとありがとうございました。やってみます。
>>76 そこらへんでいけるのか
やってみる
サンクス
>>77 リアルファイト三段くらって気絶しちゃいます><
三段ってのはあれか、ボディプレス→接吻→舌入れの事か
89 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/17(木) 23:53:20 ID:Vrn9Bohp
ジャブ→ストレート→フック
灰皿投げ>筐体押し>イス攻撃
今日乱入したと同時にやられたのは台蹴り→椅子蹴り→胸倉つかみ
試合後に追加で椅子蹴り→胸倉つかみ→どつき
でリバサでキレたら何故か相手が謝っていなくなった
くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう
92 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/18(金) 00:45:46 ID:IEkhdq8I
試合後に後から側頭部へ廻し蹴り
力を抜いた状態からきちんと軸足を回して当たるまで脚を伸ばさずに蹴る
マッチョな大男でも多分一発でKO出来るから
で、その回し蹴りとやらはキャンセルかかるのか
それともスパコンのみか
>>79 経験談なのは解かるが、N本田にハメられるのはヌルいぞ。
投げ返しかダブルニーでOKだろう。
ダブルニーは投げ失敗通常技に落とされるけど、その後続き難いでしょ?
本田は投げ間合いは広いが、Nだけ投げられ判定がデカいので、
N本田は相手の投げ間合い外から投げる事は出来ないに等しい。
しかもN特性のリバサ無しだから、N本田は投げに弱いキャラだよ。
N本田でハメ勝ったところでリュウケンにあっさり負けないか?
リュウケンでN本田に波動足払いだけで勝ってもDベガにあっさり負けないか?
>>79 いやだからソレ、
どれもDベガが攻めてくれてるから成り立つ読み合いでそ?
聞きたいのは
「体力負けするまでは対応待ちしかしない」Dベガにどうするのかという話で。
経験則というならそういう相手と当たったこと無いのかもしれんが。
ドロー3回終了上等覚悟で待つのか?
>>97 Dベガになんとか勝ちたくてNホンダ選ぶ奴なら
心中できれば勝ったような物なんじゃない?
DべガでN本田と戦った事は無いなあ
NDガイル、Dべガ、DTXリュウ、Tケン、NDTXザンギ、X本田春麗ダルバソバルDJゴウキ辺りが多い
100 :
98:2005/11/18(金) 11:27:26 ID:ZHBzZorB
>>97 会話の流れをよく読むと、別にDベガに勝ちたくてNホンダって話じゃないね。
>>98は忘れてちょーだい
101 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/18(金) 12:07:20 ID:vTS4ob9c
Dベガ殺す時って何が良い?
有利つくキャラいるの?
有利
Xダル
まぁ5分
Xバソ・Dガイル
微妙だけど人間性能次第
Xベガ
D・Xリュウ
D・Tケン
ザンギ全般
N・X春
ガン待ちするなら
Xバル・X本田
なんでXダル有利?
>>101 キャラ勝ち君にオススメできるのはゴウキだけだな
それ以外はキャラより使い手のレベルが重要になる
>103
ドリルラッシュで押される。サイコ・ダブニーがドリルと相性が良い。
チョップ及びスラ対空。投げハメ。
サイコ及びダブニの出かかりが牽制のキック及びパンチで相当潰れる。
屈小Pでダブニーが止められる。ヘッドの後は小スラ安定。
下段スタートの連続技が無いので、投げ返しでほぼ安定。
博打ホバーがライバルになるけど、それに気を付ければペースは
掴めるんじゃないかな。
>>97 79なら開幕で大頭突きをガードさせればそれで勝ちが確定しないか?
開幕で大頭突きをガードした時点でDベガは攻めるしか選択の余地がなくなる
まあ机上だけど
で、話は変わるんだがXダルvsガイルってどうなんだろ?
ガイルがガン待ちスタイルを貫くと、ダル側のダメージソースが乏しいんだけど。
牽制に相打ち覚悟の足払いを合わされるとだんだん追いつけなくなるんだよね。
Nならまだ封印があるんでソニックの回転率下げられるんだけど、D辺りだと辛い
様な。ソニックを下Pで抜けられないし。
>>107 XダルシムにDガイルで乱入してみるといいよ
上の人とちがう人間ですが
ヨガファイヤとソニックの打ち合いってソニックに結構押し負けちゃいます
ちゃんとやればファイヤが押せるんですか?
XガイルvsXダルシムが1:9だっけ2:8だっけ
N本田とDベガはDベガの方がやりやすいんじゃないかな
リードするのが難しい上に仮にしても僅かなリードじゃ最後まで完全対応して逃げ切るのは難しいはず
頭突きもX本田よりJ大Kで潰されやすいし投げ間合いもベガの方が広いから他の本田と違ってハメ殺される危険もあるし
>>105 XベガとXダルで4:6ぐらいな気がするからDベガなら五分にはもっていけない?
112 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/18(金) 21:32:36 ID:IEkhdq8I
ジャンプ攻撃はXベガの方が優秀&デビルリバース
お手玉とデビルリバースか…
確かにお手玉のせいでXベガにドリルを出すのにリスクがあるのはかなり大きいか
デビリバも正しく使えばXダル戦でそこそこ使えるし
ダルシムはガン待ちで飛び道具にドリルで反撃
116 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/19(土) 00:24:47 ID:oAP+ByGj
ヨガファイヤー先読みできるか、失敗してこかされてハメられて終わるか。じゃないの?
>>110 もうちょいマシ。
ガイル側は中足やソバット振りながら頑張って間合いを詰める。
まあ、間合い詰めたところでそんなに有利ってわけでもないんだが、ソニックを屈中Pでくぐられる中間距離よりはマシ。
ダルシムがファイアーを頻繁に撃つようなら気合で三段も狙う。
トータルでは7:3くらいでしょ。プレイヤーの実力が五分以上ならガイル側にも勝機はある。
118 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/19(土) 01:35:45 ID:NP0taCEb
最近台が稼動してない時豪鬼で遊んでるんだが、
なぜか乱入してくる奴がいる。
こういう時って本気でやっていいもんなんですかね?
もちろんこちらから豪鬼で乱入なんてしませんよ。
昨日バイソンで当て投げはっかり使ってきたから灼熱ハメで殺したら、
台パンされて、終わった後に睨んで帰って行った。
乱入したのはおまいだろと小一時間問い詰めたくなったんですが。
豪鬼使いたければ家庭用やれ。
豪鬼でプレイってのは実質台を占拠してるのといっしょだからな。
テメエ邪魔! って感じなんじゃないかな。
モアでガイル練習にDガイル使ってると、
ソニックの硬直が5F長い弱体化しただけのTガイルに乱入される。
ストレートで負けて紙一重でした(´・ω・`)
>>118 >>昨日バイソンで当て投げはっかり使ってきたから灼熱ハメで殺したら、
むしろ、リュウケンとかでゴウキから当て投げ込みのN択で攻められても
そんな風に気に留めたりしなくなったな、最近は。
灼熱ハメ?バイソン対ゴウキのガチンコ対決を楽しみなヨ!w
>>118 相手見てって感じでいいんじゃね?
当て投げとかしかしないやつは俺の地域にもいるけど、
オマエは対戦がしたいのか当て投げがしたいのかって感じだし。
乱入してってならわかるが、乱入してきてはほんとに?になる。
チラ裏だが、以前Xガイル使用中にXホンダ乱入後
当て投げ連発され負けた後に
Tザンギでスクリューではめ殺したとき、台パンの後
近づいて来てガンたれてきたからそのまま表つれてったら、
表出たとたん逃げようとしたやつをボコッてやった。
周りの人から後で聞いた話だが、そいつは露骨な初心者狩りとか
弱そうなやつに負けたときカツあげとかしてたらしく
ボコッてから来なくなって、その後なぜか
知らない子とかからも気軽に話しかけられることが多くなったてのがあった。
>>122 もしXガイルでXホンダが当て投げて来なかったら物足りなくないか?
ガイルかなり有利じゃない?
んでホンダをザンギで倒したんだからガイルは練習中だったとかかな
〜
>>123のチラシの裏〜
昨日、地元のゲーセンで古典的なスタイルの待ちガイル(D)がいた。
はじめはチラホラと乱入がいたんだけど、地元のTブランカやXリュウが
相次いで狩られて、しばらくすると乱入がなくなった。
とりあえず俺、Dザンギで乱入。
しばらく観戦していて、こいつがやたらめったら厨足払いの牽制に頼ることが
わかりきっていたので、ことごとく大足で相打ちor判定勝ちをくらわしてやり、
相手がブルったとこで立ちスクリュー決めて1R先制。ここで向こうから台パン。
2R目はシャレでつかポイ狙ったら相手がスクリューの間合いに入っても
何もしてこなかったのでそのままズンズン前進、中Pの通常パイルを決めて
そのままめくりプレス。これも決まってピヨからサイクロン三段。スクリューで糸冬了。
そしたらそいつ、台パンして席立ったあと俺にガンたれてきやがるから
面連れていっった。「ハメるんじゃねえ糞野郎」と向こうは言うけど、俺は一回も
当て投げしていないんだけど…と反論するのがメンド臭かったんで、そのままボコった。
今でこそ俺も丸くなっちまったが、かつては「石巻の人間ナイフ兵器」と呼ばれたスゴ腕の不良だったんで
ヲタ一人をギタンギタンにするなんて五秒で充分。あ〜楽勝楽勝w
そいつがクソションベン漏らしながら逃げたあと、そのゲーセンの常連共から
「ありがとう」と言われたんだけど、その中にチョー美人がいてさ、
最近そいつとセックスとかしてる。
125 :
124:2005/11/19(土) 02:48:14 ID:N2wvZq9R
ゴメン、↑を
〜
>>124のチラシの裏〜
に脳内変換してくれ…ORZ
>「石巻の人間ナイフ兵器」と呼ばれたスゴ腕の不良だったんで
はいはいわろすわろす
東北はそんなもんなのかね
>>123 誰も対戦してなかったから、
ガイルでダブルサマーしたかったから適当に
CPU勝たせたりして遊んでたら、乱入された。
ガイル使うときは待ってるの好きじゃないから
アホみたいに飛び込んでコンボ狙いとかやってたら、
頭突きで対空から
調子に乗って当て投げしまくってきた模様。
Xガイル使ってる時は乱入されても、
楽しめれば負けてもいいやくらいで使っているが、
さすがに気分が悪かったので、Tザンギで遊んでいたら勝った。
128 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/19(土) 04:54:13 ID:uQw0iorS
>>126 有名な不良だか脳内番長か知らないがどうせジャブも満足に打てない素人だろ
キックと柔道とウエイトやってる俺から見たら可愛いもんだよ
うわぁ・・・すごいのがいっぱいナリ・・・
>>128は麻薬とかが不良の証だと思ってるタイプ
と書こうとしたらシャブじゃなくてジャブね
キャミイのスパコンってコマンドの最後6まで必要ですか?
うへへ
135 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/19(土) 18:59:58 ID:G3fijI4g
みんなにあいてしてもらえてよかったね!
>>102 XバイソンとDベガが五分ってのはどういう理屈?
Dベガだとバイソンはカモのような気がするんだが。
Sバソで十分戦えると思う
たとえXバソでもDベガ有利は動かないだろ
バソ側がヘッドとつかみで攪乱しながら押さえ込みつつ
シメにスパコンボーンな展開をつい想像するけど、
いかんせんダッシュ各技とダブルニーの相性が悪すぎる。
同じ押さえ込むにも飛び道具を絡めながら行けるリュウケンガイルや
空中からそこそこ低リスクで固められるダルなんかとは違って、
常に正面から行かなきゃならないのが致命的。
>同じ押さえ込むにも飛び道具を絡めながら行けるリュウケンガイルや
>空中からそこそこ低リスクで固められるダルなんかとは違って、
>常に正面から行かなきゃならないのが致命的。
ここだけ読むと「だからDベガの方が不利」と続きそうだが、
前半と併せると意味不明。
興味ある話題だから、もう少し分かりやすく頼むよ。
>>141 >バソ側がヘッドとつかみで攪乱しながら押さえ込みつつ
>シメにスパコンボーンな展開をつい想像するけど、
>いかんせんダッシュ各技とダブルニーの相性が悪すぎる。
>同じ(Dベガを)押さえ込むにも飛び道具を絡めながら行けるリュウケンガイルや
>空中からそこそこ低リスクで(Dベガを)固められるダルなんかとは違って、
>(バイソンがDベガを固めるには)常に正面から行かなきゃならないのが致命的。
こういう意味だと思う。
Dべガ対Xバイソンだと待ち合いになりやすい
どっちも溜めを解除したら安心して突進される
相性はよく分からん
>>142 なんか小学生低学年の国語のテストみたいだなw
骸骨氏のXダルシム対策を教えて欲しいです
この前数人がかりで挑んだのですが誰も勝てませんでした
DベガのおじさんやX本田のサラリーマンがとてもツラそうでした
X春麗の人がいつも惜しいところまでいくのですが負けていました
Tサガットつかってる初心者ですが、
いつもすぐに狩られます。
スパコンつきのリュウやTケンに
なにかたいさくはないでしょうか?
>>146 Tはアパカの判定が強いので、
相手に歩いて近づいて行き、相手の足払いの間合いに入ったら
アパカのコマンドを入力、6F以内に足払いが見えたらアパカ。
見えなかったらさらにちょっと近づいてコマンド入力・・・・
投げの間合いまで近づけたら投げる。
これでだいたいOK。
無理
とびどうぐうたれたらどうすればいいのでしょうか
>111
Xベガの便利技である垂直J小Kが無いのと、ナイトメアが無いのが厳しい。
あと、ドリルラッシュを抜けるJ中Pがでかい。
Dベガはダメージがでかいので、サイコの削りとお釣りのズームパンチの
ダメージが似たような物っていう強みはあるけど。
>117
Xガイルが屈中Pにぎりぎり当たらない間合いをキープされると困るんだよね。
差し合いになると、差し込みのダメージソースがでかいガイルの方が精神的優位に
立てたり。
ガイルVSダルの本気のガン待ち試合は精神がすり切れそうで楽しいんだけど。
>136
ベガとしてはサイコぶっぱとダブルニーが主力になるんだけど、一方的な展開
でXバソに押さえられると切り返しが厳しいと思うよ。カニ押さえもGDSとヘッドがあるので
ちょっと厳しい。後、ダブルニーで切り返そうにもためが長いので、どうしてもバソの
ゲージ回収が進むんだよね。
あと、高さの都合上ぶっぱクレイジーに当たりやすいというのもポイントかと。
ダブルニーにつっこみがちなバソはGDU・ダッシュストレート・立ち大P・切り返しの
牽制屈中P辺りの比率を上げればええんでないかな。
といってもやっぱダブルニーは痛いんで5分ちょい位なんじゃないかと。
各種ベガ(T除く)対Xバソは、なんかKOFみたいな対戦だなとたまに感じる
先に転ばせて、ガンガン攻めて…どさくさにコンボ入れたほうが勝ち、という
大味なカードになりがちだけど、これはこれで楽しい
>>146 サガットは波動昇竜にハマリにくいほうなので、跳び込め。
リュウケンは短足なのでグランドタイガー正拳で落とせ。
対戦で1本取れたら喜んでるレベルの初心者です。
いまブランカを使っていて
スライディング目当てでXを使っているんですが
ターボも強いという話を聞き転向しようか迷っています。
バーチカル以外のターボの利点やXとターボの比較等を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
ピヨリ値が高い、電撃及びローリングの隙が少ない
俺もちょっと前までTブラ使ってたよ。
ローリングの後すぐバーチカルできたりしておもしろいけど
でもちょっと攻撃力が低いから苦労した。
Xはめくりからピヨらせれるし、中足にキャンセルかかるし
サプライズもあるし、ローリングで裏に回ってからピヨらせれるし
色々できておもしろいよ
「初心者にはおすすめできないキャラ」をまとめてみたいな
単に「初心者」っつっても、元々器用かどうかってのもあるしな
>>158 単純に弱いキャラはあまり初心者にはおすすめできない。
DバソとXホークは弱い上にコマテクないと戦えないキャラなので、初心者におすすめできないキャラトップ2だと思う。
>>158 リュウ N
本田 D
ブランカ NS
ガイル TS
ケン N
春麗 D
ザンギエフ S
ダルシム T
バイソン D
バルログ T
サガット SX
べガ TS
164 :
155:2005/11/21(月) 21:10:34 ID:6s7l6wJK
レスありがとうございます。
ターボはローリングの硬直が短く、噛み付いた後に裏に回れる、ピヨリ値が高い等ですか
硬直とピヨリ値はわかりますが裏に回れるってのは?
画面端以外でもローリング出すと裏に回れるんですか?通過しないで?
なんか面白そうなので明日にでも試してみます。
ターボの方も面白そうですね。
ただ157さんの書かれてるXの色々出来るが僕は全然なので
(地上でスライディングしたり、飛び込み>中足>ローリングばっかり)
Xを中心に練習しつつたまにターボで遊ぶ感じでいってみようと思います。
Xの方で色々やれるようになってから改めて考えてみます。
皆さんありがとうございました。
と、言い残し息を引き取ったのであった。
Dサガで練習してるのですが、スーパーXのブランかに
狩られました。しゃがんで待って、手の長いパンチばかり振ってきます。
対策お願いします
>>166 お前もしゃがんで待て
飛んできたら前→下→前方斜め下とレバーを入れてパンチボタンを押せ
>>167 まだ、未熟なもんで暴発します。ほかの技とかただのパンチに
>>168 遠距離から飛ばれたら立ち大P
中距離から飛ばれたら立ち大K
近距離から飛ばれたらアパカか食らい投げ(ちと難しいか?)
>>169 ありがとうございます。
中距離ってのは、ラウンド開始の時ぐらいの距離ですか?
あと、このゲームって初心者だろうとなんだろうと容赦なく狩られるのは気のせいですか?
ほかの、格ゲーもそうなのかな?
>>170 どのゲームも同じ。
つか、初心者と見ると喜んで狩りに来る様なアンポンタンに腹を立てても仕方ない
その代わり、いまだにやってる様な連中は基本的に対戦相手に飢えてるから
連コには異常に寛容。
強い相手見かけたら、修行だと思って財布が空になるまで同キャラで入り続けろ
>>159 ハイパーではできなくなったんじゃなかったっけ。
>>170 >中距離ってのは、ラウンド開始の時ぐらいの距離ですか?
そうだね。早出しか引き付けてのアパカでもOKだけど、最初は通常技対空を使いこなせるようになったほうがいいかと。
立ち大Pも立ち大Kもサガットの手足の長さを活かして、相手のジャンプ攻撃が届かない距離で出そう。
>>171 うざがられませんかね?
またこいつかよ。この厨房がって
まあ、厨房プレーなわけですが
>>173 なるほで。ありがとうございます。
どんなんでもいいよレンコ大歓迎
うまくなるためにはただ闇雲に入るんじゃなくて、
一回時間おいてなんか他の方法とか考えてから入りなおすとグッド
>>174 ハメ連発とかじゃなければ、
連コされるとうれしいと思うけど、
上級者の人だと違うのかな?
でも対戦台座った時点で、
乱入は仕方が無いことだし、
オレもあれこれ考えて対戦して楽しいと思ったら、
連コしちゃってるけど、文句言われたり、
嫌がらせされたことは無いからいいんでね?
サンダーってスーパー時代にダイヤ上位で
珍しくXで弱体化されたと思うけど
サンダー使いの人はみんなX使うのはなんでですか?
今度サンダー練習しようと思っているけど
XとXSどっち使うか迷っています。
>>177 離しダブル、小足ダブルを対戦で使えるならX。
できないならXSで妥協しる。
今X本田練習中なんすけど、
何かいい連続技ないですか?
めくり↓中P→弱P→大銀杏
ってのはわかったんすけど。
サンダー
そういえばそんな名前だったな
>>178 弱体化<ダブルタイフーンってことですね。
でも離しダブルとかできないXSでガンガってみます。
Xでダブルタイフーン絡みの連携を実戦投入するより
Sで大タイフーン絡みの連携を完璧にした方が勝てるからな
>179
めくり大K>立ち中P>立ち大K(2段)
鯖折りの後こっそりねらうのがポイント。
鯖折りのあと歩いて表裏二択って有効ですか?
>>181 性能だけならXケンと同じでXSケンの方が上だと思う
楽しいとか、こだわり
Wタイフーンで逆転するのは楽しいからね
サンダー杉山の話で盛り上がってるなヽ(・ω・`)ヨシヨシ
初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
と書いてあるんだから
質問には何かしら答えてやれよ!
初心者スレだろ!
サンダー杉山の雷電ドロップツヨス
>>184 リバサで使える無敵技が無いキャラ&リバサ出せないヤツには有効。
量産型を卒業したリュウケン辺りに使うとあっさり昇竜で落とされてめくりや安飛びからの起き攻めで一気に窮地に立たされるので、相手を選びたい。
>>189 裏表で二択してるんだから読み負けたときはコマンド技はリバサじゃ出ないでしょ。スクリューやタイフーンは別だけど。
>>184 無修正本田だよね?
更に仕込み銀杏を狙うとリバサが狩れるので吉。
>>187 使わないキャラは曖昧なことしか言えないから
専門で使っている人が答えた方が本当はいいと思う。
>184
鯖折りの後は相手が空中で回転して地上に降りるんだけど、
本田の方が少し早く動けるのよ。で、本田が先に飛んでる&
相手がどこに着地するか解りづらいってシチュエーションになる。
微妙に前進して>183で気絶狙い
めくり>小P>大銀杏
跳び蹴り>小足>頭突き
J小P>鯖折りor大銀杏
って感じ。フェイとか相手だったら膝つかみにして真正面から
J小P>膝ループに行く方が良いと思われ。
…まぁ結局ハメだけどな!
193 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/22(火) 12:41:00 ID:OHHq53hu
連コなんて自分が好きなだけすりゃいいさ
自分の金なんだし、相手に気を使ってどうする?
まぁ10連コ位したら5分くらいあけたら
強い奴とやらんと絶対うまくならん 理屈じゃないんだ慣れだ慣れ
>>177 スーパーが弱いバージョンだからだよ
ハパ2全体で見ればXSホークはそんなに強くない
Xホークに比べて確実に強いとも言えない
195 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/22(火) 14:29:24 ID:WnrYJK7s
>>177 実際問題、やっとゲージがたまった頃には、相手の体力がタイフーン一発でKOできるくらいまで
減っていることが多くないか??コンドルをガンガン打たせてくれる相手ならいいけどね。
ザンギに豪鬼で入ってきてバレーボールやるやつに何度も連コされた時は流石に萎えたけどなー
つかそこまで勝ちに拘っといてザンギに負けんな
対戦でザンギエフはスクリュ系以外で上にレバーをいれるのは愚鈍ちゅーことね
198 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/22(火) 18:05:58 ID:LIYsnBo2
頭突きと登り対空とかはあり
199 :
177:2005/11/22(火) 18:38:44 ID:wMxMzIDg
>>182 >>185 >>194 >>195 ありがとうございます。
強さはXS>Xだけど、面白さがXにはあるし
たとえXSでも全体で見ればあまり強くないんですね。
あとついでに質問ですがそのボタン離し(ダブル)台風ってのは
サンダー特有でザンギエフには無いんですか?
ザンギにタイフーンはない。
>>194 XサンダーがSサンダーに勝ってる部分ってダブルタイフーンしかないだろ?
主力通常技が軒並み判定弱体化、トマホの無敵は小のみ&判定弱体化。
逆転性に関してはXだけど、その他立ち回りは確実にSが勝っている。
特にハイパーはXSキャラ相手でも受身が取れないから、X時代の不利が無くなり使う価値は上がってるよ。
202 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/22(火) 19:04:57 ID:WnrYJK7s
跳ばないザンギは本田やフェイロンに削られて終了だろ。
203 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/22(火) 19:15:33 ID:/b126TYd
最近ザンギ扱うにもストレス感じて来た
>>199 ボタン離しの利点は投げれない場合(コマンド失敗じゃなくコマンド完成時に投げ間合いに相手がいなかった場合)
通常技の暴発がないことだかんね。
SXザンギじゃ投げれなかった場合投げスカりモーション出るだろ?
わざわざ使うメリットがないんよ。
NDTザンギならホーク同様に恩恵受けれるよ。
Xホークには、しゃがみ中Pの終わり際に
わけのわからない位置に謎の食らい判定が発生する
ハイパーだけかと思ったがエックスでもそうだった……
サンダーってナンダー
T.H
ケンと豪鬼使ってるんだけどケンはバージョン何が良い?普通にHXしか使ったことないけど…
空中竜巻を含めた投げの駆引きが好き→X
同上+ループしなくてもいい、トリカゴ好き→XS
横伸び昇竜大好き、飛んで三段決めて勝ちたい→T
ワンチャンスのプレッシャーを盾にしての地上戦ラブ→D
Nのマゾさが好きだけど病気使うほどお人よしじゃない→N
なんかよくわからなかったけど昇竜打てないしループとかわからないし竜巻大好きだからXかXSします。レスありがとうございます。
無修正Xは波動の硬直が少なかったような気が。
212 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 00:28:40 ID:ejUWVtyn
今日もDサガ&Tサガでやってたがスパコンつきの本田にぼこられて
修行がたりんのメッセージだされた・・・・
213 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 00:46:48 ID:gmlvXUDK
X/Dガイルをやってると、砲台モードのDサガによくボコられます。
基本的な戦い方を教えてください。一番困ってるのが、タイガーを
垂直ジャンプでよけて、次のタイガーをソニックで消した後の
展開です。前ジャンプはかなりリスキーだけど、かといって
接近しないと話にならないし、どうしたらいいんでしょう。
>>212 開幕よりも離れた間合いから、中上タイガーを撃って相手の対応に反撃しる。
削ることはできんけど、それだけでも結構相手の動きを制限できるから
一方的に負けまくる事はなくなるぞ。
中上タイガーを直接潰しに来るなら、撃つと見せかけて誘って反撃な。
>>213 上タイガーなら遠くから先読み前ジャンプで飛び越えてジャンプ攻撃当てるか
ソニック追いかけて飛び道具相殺を誘って裏拳当てる
下タイガーはXガイルなら中距離からの前ソバットで威圧していくと効果的
飛び道具の撃ち合いになったら意地でも相手の心を折りにいこう
先読みジャンプ攻撃も織り交ぜてね(オススメはJ中K)
216 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 01:11:03 ID:ejUWVtyn
>>214 ありがとうございます。
最近はすぐ狩られるので、ちょっと厳しいです。
このゲームは勝てるどころかまともに戦えるようになるのは当分先になりそうですな
Dガイルなら垂直だけでなく、たまにサマーでもかわすべし。
垂直ジャンプでよけるよりも多少は自由な時間があるし、着地後にすぐソニックも撃てる。
バイソンのヘッドバッドって大中小でなにか攻撃(やられ)判定とかちがうのでしょうか?
中大は小より無敵時間短い
中大は攻撃判定消える前に無敵切れる
ヘッドの無敵時間は
弱>強>中だったような希ガス
やいおまえら、フレームってなんですか?
何の単位ですかね?
画面の書き換えの単位≒ゲーム動作の最小単位。
普通は、1秒=60フレーム。
>>222 おおお、そうだったのか。
さっき色んなHP見てて疑問に思ってたけど解消しましたよ。
リバーサルの受付は4フレームくらいだって
ちゅうことは4/60=1/15 で0.06秒・・・
リバサ無理ぽ(´・ω・`)
>>145 君はいつも人に倒してくれと頼むだけで
ナゼ自分で戦おうとしないの?
下手な奴でも授業料払って頑張ってるのに
君はナゼ授業料を払おうとしないの?
骸骨氏は池袋最強だから
ここ見てる初心者君は4〜5万授業料払っても
勝てないと思うよ
225 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 07:58:19 ID:R46W8EIU
>>211 ハイパーからは無XとHX、どちらも波動の隙の変化の原理は同じ。
小K空キャン波動しても意味無し。
>>223 0.06秒という厳しさにもかかわらず、90%の精度でリバーサル出すやつとかいるよ。
なので練習すれば無理でないかもね。
おれもレバーの具合によって、ほぼ毎回リバサ昇竜出せたりするから、数字で考えるよりも
で易いと思う。
リバサのやりかたぐらい教えてやれよ
必殺技はボタン押すのと離す動作に反応するんで
1フレでボタン押して離すんだよ、ボタン押して離す
んじゃなくて押し切るようにしてやると簡単にできる
それを二つの指で1フレずらしで入力すること。
>>214 中上タイガーを使う利点はなにでしょうか?
リバサって受付1Fでしょ
230 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 12:40:28 ID:Tz2sD67P
ガイル使っていると読み合いしたくなくなる時がある
対応だけで勝つのが理想だからかな
232 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 13:00:20 ID:5dGTi1Jo
>>232 それはかなり違う
カニベガやったことないのか?
234 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 13:38:19 ID:5dGTi1Jo
待ちベガ専門です
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 14:58:33 ID:5dGTi1Jo
ターボ1ならカニもやる
ターボ3だと待ちベガやってないと対空出来ません
今日1週間振り位に対戦で勝ったーと思ったら
CPU一人目のフェイロンにやられました orz
このゲームCPU強いよ。
ブランカでCPUに勝つ方法を教えていただけないでしょうか?
特に苦手なキャラはフェイロン、DJです。
(他のキャラが安定してるわけではないです)
237 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 19:28:40 ID:S/e634aR
>>236 CPUは適当にしゃがみ中攻撃だしてると跳んでくるからそれを迎撃
でも、一人目にやられるのは練習不足すぎな希ガス
>このゲームCPU強いよ
これでもターボ時代に比べたら・・・
>>238 アルゴリズムはXの方が強いと思うけど
ターボは体力補正がやばすぎたな
特に8人目ザンギが根性値発動するとバグってるとしか思えないくらい減らない
中足で飛ばしてバーチカルで落とせばOKなのか
今日はフェイロン相手に跳んでもローリング撃っても下大P出しても
その他何しても燃やされたんすよね。
次はCPU戦は待ち気味にいってみますね
アドバイスありがとー
CPUの超反応は精神的にこたえる。
乱入される→敗北。orz
勝った人→CPUに敗北。orz×6
なんてのは目も当てられない。
CPUのキャミィの反応はおかしい
至近距離でサイコ出してもキャノンスパイクで完璧に潰される・・・
>>236 DJはいったんスライディングでころばせれば
起き上がりにスラ重ねでハマる。
244 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/23(水) 23:59:05 ID:ygrxkGmE
CPUザンギもおかしい。まともに戦うとマジ強い
普通なら避けられないタイミングの飛び道具を飛び越え
プレイヤーの足払いに鬼のような大足払いを差し込み
スクリューの間合いに入るとミスなく吸い込む
>>145 骸骨さんって池袋にいるかたなんですか?近いんで今度参考に見に行きたいと
思います。どんな感じの(カラーでもいいです)かたなんですか?
自分も知りたいです
>>244 むしろCPUザンギが一番おかしいと思うが
ターボだと溜めキャラはみんなマシーンのようだったけどな
なんか乱入して来い?みたいなメッセージがでてる人がいたんですが
どうすればだせますか?
対戦直前にスタートボタンかスタートとどれかボタンを押しっぱなし
対戦終了後に押しっぱなしで勝利メッセージ画面時にもメッセージ出せる
ボタンとメッセージの組み合わせの一覧ってない?
ある
>>244 フレーム飛ばしジャンプ
フレーム飛ばし大足
1フレ入力スクリュー(人間なら最低4フレ)
253 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/24(木) 10:34:55 ID:xeNaj8T8
攻略本の必殺技の攻撃値の(たとえばケンの強昇竜)3+20+8ってのは分かるけど
竜巻とかの8×8ってどういうことですか?
あとベガの連続技とかで、最初のジャンプ攻撃の打点をできるだけ高くしたほうが
後の技がつながりやすいって書いてるけど、なぜ高いほうがいいの?
254 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/24(木) 10:41:45 ID:pftkoWxX
打点高い方がその後着地した時に密着できるから、低いと離れちゃう
>>253 攻撃判定が8回出るってことじゃないかな。
前と後ろあわせて。
打点は高すぎると着地までにのけぞりが回復しちゃうかも。
256 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/24(木) 11:05:41 ID:xeNaj8T8
>>254 255
早速のレスどうも
攻撃判定8回出て、1回の攻撃値が8ってことね
ただそれが何回連続であたるのかは分からないのかな?(距離によるのかな)
打点は真ん中がベストってことなんすかね・・
もひとつ質問ばっかで申し訳ないけど
投げのタイミングがお互いまったく同じの場合はどうなるの?
あと投げ受身は、レバー斜め下+投げボタンでもいいってことは
しゃがみガード中に投げられたとしたら、タイミングよく投げボタン押せば
受身は取れるってこと?
投げは全く同じタイミングでかち合った場合だと確率1/2の抽選。必殺投げと通常投げがかち合った場合は必殺投げの勝ち。
しゃがみガード中でも受身はとれる。
>>253 打点が高い
○
\
\
○○
打点が低い
○
\
○ ○
>>256 投げボタンに限らず中か大のボタンならOK。
たとえばK投げがないキャラでも中K押せば受け身とれる。
中足出そうとして受け身とったこととかない?
春麗でめくり中K→中百裂やると飛び蹴りのタイミング間違って投げられても受け身になってウマ━( ゚Д゚)━
いや、投げで返されてる時点でダメなんだけどさ
>>253 因みにターボまでとスーパー以降でシステム違うんで
N〜Tキャラは打点は低けりゃ低いほど、S〜Xキャラはギリギリ繋がる高さがベスト。
>>260 N〜Tキャラも打点が高い方がいいよ
初代やダッシュのリュウでザンギにJ大Pアッパー昇竜やれば分かる
原理的に言うと。
・S-Xのヒットバックの増加
・打点が高い方が前Jの慣性のお陰で密着しやすい
(打点が低いと早く着地できるが間合いは離れる)
>>262 ヒットバックはNDTSとXで分かれると思う
少なくともSとXは大きく違う
>>253 例えば引き付けてケンでとびこみJ大P大P昇竜を決める場合
ジャンプ大パンチを当てると一定距離離れて着地アッパーにつながる。
早めに当てるとJ大Pで一定距離離れた後、一瞬だけ斜めジャンプ下降が残ってるので
その分近付くので前者より敵との距離が近くなる
距離が近くなるということはそのあとのアッパー昇竜が決まりやすくなる。
こう解釈してた。これで合ってるかな?
>>263 あれ、Sがヒットストップが1F長いだけで
ヒットバックはS・X統一だったと思うけど違うんだ
>>265 ヒットストップが長いだけなら連続技の入りやすさが変わったりしないでしょ
つかNDTキャラに入ってSキャラに入らない連続技を教えてくれ
以前検証したけどヒットバック距離は共通
ヒットストップが短い分離れ始める時間と距離が違う
目押し系連続技にはのけぞり時間以外は影響しないけど
キャンセル系連続技の場合攻撃が届かない事でさらに影響を受ける。
わかりやすい例はNリュウケンのジャブ昇龍拳。
ちなみにキャンセル系は必殺技、連打を問わないので
小技連打系のヒット数が変わる。
どうもスパコン導入とS時代のケン対バイソン永久コンボ修正のため
処理を変えたものだと推測してる。
コンボの成立条件を厳しくした方がチェックが楽だし、バランスが取りやすいからね。
268 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/24(木) 16:32:28 ID:djbAuQmE
こちらがxリュウ相手がxガイルのときジャンプ大p、大kで飛んでもガイルの下大pに潰されてしまいます。
リュウは飛んではいけないのでしょうか?
まぁ簡単に言えばソニックに対して貴方が飛ばされてるんだよ。
その状況の対応策としては
0・ガード
1・垂直ジャンプ
2・竜巻
3・バックジャンプ
4・昇龍で抜ける
5・前ジャンプ
って感じ。
■ガード
ガード後の切り返しとしては足払い系に対して昇龍・真空波動・小足・大足、
レバー入れ中Kには屈中P・竜巻。
■垂直J
着地に足払いを差し込まれる可能性はあるけど、昇龍および真空波動で
差し返せる。空中竜巻を使って着地タイミングを変えると狙いづらくなる。
■竜巻
少し早めに出して、着地を狙いづらくさせる。ガイルはリュウとの距離を見て
リフトアッパーを狙うので、大ゴス→竜巻という奇襲は有効。リフトアッパー
狙いなら直前に降りて昇龍or投げというのもあり。
■バックジャンプ
一つの手。バックジャンプ竜巻で極端に離すというのも有り。
■昇龍
地味ながら、画面内にソニックが残るのでガイルとしては微妙に嫌。
■前ジャンプ
で、これなんだけど
1・J大Kの先を当てる
ちょうど先端を当てるようにする。するとガイル側としては足払い対空をする
かと思うんだけど、昇龍・真空波動で刈れる。
2・空中竜巻
登り空中竜巻…高い位置をぶっ飛んで相手の反対側まで逃げる。
下り始め空中竜巻…ガイルの背中を狙う。リフトアッパーを裏から蹴ることが出来る。
下り竜巻…着地を早める。足払い対空を狙っている場合は昇龍・大足で相打ち以上。
こんな感じ。リフトアッパーが有効になるのは思いっきり踏み込んでるという事なので、
竜巻および下り始め空中竜巻が有効。飛ぶ前に『避ける』行動をすり込ませて意識を
分散させるのが良いんじゃないかな?
また、ソニックを一方的に撃たれているという事を改善する為には前進しての大足払い、
大ゴス→大足or竜巻or真空波動を使って間合いを詰めるのが重要じゃないかと。
ガイルのレバー入れ中Kと竜巻って、竜巻勝つの??
以前何度も竜巻が潰されて、そんで勝手に
『ガイルのレバー入れ中Kは竜巻潰しに使えるのか〜』
て思った記憶が
271 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/24(木) 20:13:28 ID:pzPSS1sO
気になることがあるのですが、ダッシュ以降の各作品のダイヤグラムにおける順位ではガイルはそれぞれ何位になってるかわかる方いますか?
Dは2位か3位(上にいそうなキャラはベガサガ)
Tは7位前後(上にいそうなキャラはリュウケン本田ブラダルバソ)
Sは6位前後(上にいそうなキャラはダルバソバルサガTホーク)
Xは8位前後(上にいそうなキャラはリュウ春麗ダルバソバルSサガDJ)
トップスピンが上手く出来ないだけど入力方法は
どうやれば?
俺は逆烈空脚って感じでやってる
最初にジャンプ方向に入れ素早く逆ヨガフレ
>>267 S時代のケン対バイソン永久コンボってなんですか?
ケン対バイソン永久コンボって何?
空中竜巻がらみ?
(上りJ小P→空中竜巻)×nだそうな。俺はできないけど。
ハイパーでもできんの?
279 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/24(木) 22:52:05 ID:XAiw6WqI
上にあるソニックを昇竜で抜けるのって、
何フレの猶予があるんですか?
フレーム気にするより
実際にやってみて体で覚えた方がいいと思うよ。
N〜Tガイルの同じ押しコンボのやり方を教えてください。
てかこのゲーム、ホント完成度高いよなぁ
今更ながら面白い
最近何年かぶりに対戦して思った
>>281 N・・・同時押し技にキャンセルかかりません。
適当に小足連打から裏拳でも出してください、入らないだろうけど。
DT・・・小足同時押しアッパー強ソニックが安定だけど飛び込みから入れる場合打点注意
小足トルネードソニックも見た目が格好いいです。
ただ、Nの場合は目押しでしゃがみ小Pからしゃがみ中Porアッパー等がつながるので
それを絡めたコンボが作れます。
J小K・下弱P・下中P・サマソなんかは簡単で気絶から気絶になることもあるのでオススメ。
リュウ、ケン、ガイル以外にも同時押しで使えるキャラっていますか?
>>284 おれ、バイソンでやってた。
見た目がマニアック。
>>283 レスいただきありがとうございます。
>DT・・・小足同時押しアッパー強ソニックが・・とありますが、やり方としては
1+小K×2→5+小K+大P→ソニックでいいのでしょうか?
やってみましたができません。すみませんがご教授願います。
>>245 カラーは忘れたけど骸骨氏はその名が示す様に外見が骸骨なので
池袋のサファリやギーゴやラスベガスに行けば会えるよ
いつもリーマンやおデヴくんを狩っている
XバイソンやXベガもかなり上手い!
池袋最強!
昇竜のコツってありますか?波動暴発とか無意味にジャンプしたりただのパンチなったり…orz
>>288 前に歩きながら波動拳…てな感じで入力するといいぽ。
>>288 波動→レバーが斜め下で止まってない
ジャンプ→最初の前が斜め上になってるか、最後が回し過ぎ
しゃがみP、立ちP→3方向のどれかが入ってないか、時間かけ過ぎ
>>286 小足も同時押しアッパーも溜め方向に入れたままで。
>>290 優先順位はは昇竜>波動だから
斜め下で止める事は意識しなくてもいいと思う
レスありがとうございます。明日練習して来ます。
>>288 レバーの握り方が良くないのでは?
下から握ってるとか…
296 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/25(金) 22:52:11 ID:gfOGuOg1
》272 レスありがとうございます。ガイル、とあるSFC版Tの攻略本には「対空技をきちんと使い分ければ前作とほとんど変わらない強さを発揮できる。」と書かれていたのでTでも1〜3位あたりだと思ってました。
りゅうとかケンを使ってます。
ザンギエフのスクリューってレバー上に入れっぱなしで回避できないんでしょうか?
しゃがんでチョップ→立ち小キック(かな?)された後にスクリューされるとかなり辛いです。
リーバーサル出せなければ、チョップされたらスクリューって絶対に決められるんでしょうか?
教えてうまい人!
>>297 このゲームは当て投げをジャンプで回避できません。
よってガードorヒットさせて五分以上の技→投げの連携への対策はリバサか投げ返しのみ。
ザンギのスクリューは間合いが広く、通常投げと必殺投げのタイミングが同時なら必殺投げ優先という事情もあって、ほとんどのキャラにとって実質的には投げ返し不可能に近い。
リュウケンならリバサ昇竜かスパコン出してください。勿論昇竜拳ガードされたらスクリュー食らうからその辺は読み合いね。
>>297 リバサ竜巻はザンギ側からすると結構いやかも。
世間での
Nザンギの評価はどんなもんでしょうか?
スクリュー後の展開がいいけど、それだけ。
でも一回スクリュー決めれば、勝ちが濃厚。
けど、近付けないで終了もしばしば。
弱キャラか強キャラかの判別がつきづらいですね。
世間様の声が聞きたい。
>>302 激弱キャラ。
リバサのない初代でもリュウケンと並ぶ最弱キャラだった。
まして、リバサ持ちひしめくハイパーでは一度掴んだ後も数回読み勝たないと体力をゼロにできない。
これじゃとてもじゃないが勝てる気がしない。
ハイパーの弱キャラワースト3はNリュウケンNザンギTベガだと思う。
初代においては、ザンギよりブランカの方が弱いと思われ、ヘタしたら本田も
やっぱリバサが
安定してるかどうかなんですか。
どうにも安定しない自分にとっては
スクリュー後
めくりボディープレスからの連携が辛くって。
Sガイル使っているんですが
リバササマーが安定してだせないと
やはり死あるのみなんでしょうか?
306 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/26(土) 02:44:11 ID:KvVeRvBX
めくりボディプレスにはリバサ不能なはず。
>>304 有り得ないだろ。
初代のザンギなんてリュウケンくらいしか五分以上つきそうなキャラいないじゃん。
>>305 Sガイル使ってるならそもそもスクリューを食らってはいけない。
その組み合わせなら通常技対空が相打ちになる以外は相手に触らせることもなく勝てるはず。
>>307 そうなんですよね。
わかっては、いるんですが
差し合いがヌルイというか。
中足に大足で相討ちとられて、
いつのまにか、スクリュー圏内に。
あと、上の方で
めくりプレスにリバサ不可では?
と、ありますが
どうでしょうか?
N本田はバイソンキラー。 百裂だけで勝てる。
他の相手に対しても無敵の張り手と最強のダメージ効率で差し合いはヤバいぐらい強い。
はどーけん一発で終わるのがいと悲しだけどな。
>>307 五分つくかどうか知らないけど
XベガやDバソ使ってるとNザンギ結構嫌だぞ
>>307 >Sガイル使ってるならそもそもスクリューを食らってはいけない。
>その組み合わせなら通常技対空が相打ちになる以外は相手に触らせることもなく勝てるはず。
雑魚ガイルの漏れから言わせて貰えば、あんた神だ!
あ、書き忘れ。
ガイルのサマーがザンギの飛び込み膝?に一方的に潰されるんですよ。
こんなことってあるのかな、、、orz
単にサマーが溜まってなかっただけかな?
DバソvsNザンギならザンギ有利だろ・
1回転んだらバソは終わりだ
315 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/26(土) 04:31:26 ID:sg7+dioT
>>309 N本田はDベガにも有利?との疑惑もある程だからな。
TベガつかってるのですがXリュウケンの小昇竜ひたすら連発には
どう対処すればいいのでしょうか?
まだ波動とか足払いしてくるのでその時にはダメージあたえれるのですが
開始からもし昇竜のみ連発モードの人には手も出ない気がするのですが・・・
乱入されたくないキャラ三人ほど教えてください
ゴウキ
Dベガ
ウメハラ
最後はむしろ乱入されたいね
>>308 サマーは上半身に攻撃判定なくて喰らい判定だけあるから
ザンギに限らずめくりにはつぶされるんじゃないかな。
ヨガ本で判定確認してみ。
ガイル使いじゃないからよく知らんけど。
>>307 初代は ガイル=ダル>本田>春>ザンギ>ブラ>ケン>=リュウ
初代は1速。見切りゲー。即死連携持ちのザンギには有利材料。
ザンギは間合い見切り能力次第で、
ダル、極まったガイル以外は全キャラ喰える。
残りのキャラは不利付いても6:4程度。
ダルガイルといった天敵相手でも、相手が一回ミスったらそれで勝ちをもぎ取れる。
ブラは本田ガイルに対しては、相手が2度や3度ミスった程度じゃあ勝てない。
ぶっちゃけ天敵相手だと勝ちパターンそのものが無いも同然なのでザンギ以下。
本田はガイルが天敵、ダルに不利付くが
残りには圧倒的に強いんで間違いなく強キャラ。
リュウケンは全キャラに不利付くので明らかに最弱。
初代のザンギはブラにも本田にも露骨に不利ついてると思うけど。
無敵の中足や張り手をシャカシャカやられるだけでかなり絶望感漂ってるぞ。
春麗戦も苦しいけどブラ、本田よりはマシという印象。一発当てりゃ勝ちだし6:4くらいかも。
>>322 もちろんさしあってる間はものすごーく絶望感が漂う。
が、チャンスを掴むのは一回でいい。
体力が0になるまでに一回でいいんだ。
ブラも本田も春も接近戦しか出来ない。
ガイルみたいにセットプレイで完封、な戦いは出来んからチャンスはある。
例えば対ブラなら、超々々絶にシビアだが中足連打の隙間にスクリュー可能
なのでブラも大足やらのびーるやらローリングやらも使わざるを得ない。
ザンギとしてはどれもこれも返しづらいが、1回どうにか出来さえすれば勝てるんで。
>>316 連発なら投げればいい
単発で出されると厄介だが
ココハハジシラズナキジョウトユウメイジンダイスキザコガアツマルスレデスカ?
326 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/26(土) 16:00:26 ID:raKEg09D
質問です。 SホークとXホークの違いって遠立ち大キックが強いトマホークの無敵が小しかないより他になにかありますか?
327 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/26(土) 16:03:45 ID:mvRoy0jo
気分
328 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/26(土) 16:11:53 ID:mvRoy0jo
Xサガットで牽制に使える技と連続技を教えてください。
あとやはりXサガットって弱い方なんですかね?Tサガでやってたけど、ハパ2じゃなくてエックスが置いてある店が多いもので。
>>328 激ヨワ。
サガット最弱。
XしかないならSサガにしときな。XのSサガは強いから。
あ、ハイパーのSサガは激ヨワだからな。
>>326 Sホークは下中足やボディープレスも判定強いよ
特に下中足の足先が強い
>>321 最終的にはダル≧ガイル>[本田・春・ブラ]>ザンギ>ケン>リュウくらいじゃないかな。
ブラvs本田は胃の痛くなる待合いをしなければならないが、本田側も512があるので小pバリアは完璧でない(なかった)
ガイルに対しても対空の潰し方・下中Kを軸とした地上戦をすればかなりイケル。噛みも有効だし。というかヌルいガイルだと狩られまくってたよ。(漏れはリュウ使ってたので傍観者)
ハイパーでターボ3とかだと
>>321の順位であってそうな気もする。
332 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/26(土) 18:43:29 ID:CyV6jiUm
初代のザンギは確かに弱いけど『もしかしたら』と思わせる雰囲気があるね
めくりボディプレス入れば地獄突き連打でピヨらせてスクリュー決めて勝利とか
昔、ザンギ最強伝説スレなかったっけ?
当時は書かれてる内容に納得してしまった
>>313 ダブラリで左右に移動できないから、いきなり食らわなければ確実に足払いストレートを入れられる。
Nザンギのダブラリは転ばないから一度食らっただけで即死にはならない。
Nザンギの大足はD以降より短いから、Dバイソンもけっこう食い下がれる。
……と、DザンギvsDバイソンほど悲惨な戦いじゃない。なかなか面白いよ。
Dバイソンがリードして待ちに入ったらけっこういける。捕まったら例によってやられるけど。
>>302 ダブルラリアットでスーパー頭突きが落とせる。
下○足って書くのやめようよ
春使いなんですがフェイロンの烈空脚の対処に困ってます
端に押し込まれると何もできないです
バリアキックで確実に落として押し込まれないようにするしかないのでしょうか
もし他の通常技で使えるものあったら教えてください
天昇脚はタイミングあわせにくいしバードキックで避けるのも結構つらいです
バルログのスカイハイクローで相手に攻撃が当たらず、
目の前、あるいは後ろに着地することがありますが
これの条件みたいなものはあるんでしょうか?
X春使ってXベガに勝てませんでした。
歩き立ちキック連発や起き上がりにめくりから立ち弱キック数発から投げがつらいです。
投げは投げ返し狙ってるのですが、投げ負けや立ちガードから投げ返すので端に投げたら受け身から投げられました。
ナイトメアもガード後反撃できないしベガ戦の基本を教えてください。
ダブルニーや立ちキック、サイコ等に通常ワザなら何を合わせればいいんですか?
>>340 ベガに限らず起き上がりにめくられたらスピバでも出して。恐らく大した被害を受けずに抜けられるはず。
春麗はめくりの表裏がわかりにくいキャラだから、これやらないとあっさりピヨらされて死ぬことが多い。
端に投げて受身とられて投げ返されたのは気をつけてとしか言いようがない。
まあ、その投げに受身とれば仕切り直しだから大して問題ないんじゃね。
ナイトメアはめりこんでれば目押し一発の投げで反撃できると思う。
サイコは見てから止めるならビンタ。先読み気味に置いておくなら中K。ダブルニーも先読みの中Kなら潰せるはず。
カニベガはかなりウザイ。気孔拳は手を蹴られることが多いしね。
それでも気孔拳、百烈、元キックあたりで頑張るしかない。ゲージが溜まればベガも迂闊にキックが振れなくなるはず。
春麗バリア(小Kね)や中Kで飛び込まれるとベガ的にはかなり嫌な感じだと思う。
ガードさせたら百烈や中足気孔拳で削り兼ゲージ溜めしたり投げたりする。
>>330 ありがとうございます。たしかに上手いひとのXホークとか見ててもほとんど中足使ってないのは弱体化したからでしょうか。
なんかまやこんって方の動画とか見てるとしゃがみ大パンチとか使っててまだまだホークは奥が深い?
>>340 細かく話すと長くなるんで割愛するけど
ベガ側は立ちキック連発モードの時攻めを維持するためどっかで間合いを詰めなくちゃいけないんよ。
んで詰める方法は2つ。サイコ、ダブルニーで詰めるか歩いて詰めるか。
どっちで詰めてくるかはある程度解ると思うんで
サイコ、ダブルニーなら垂直J弱K→中足→気孔拳。
歩いてくるなら百列や相打ちOKで元キック。
立ち弱Kからの投げはバードキックで抜けるのが一番だけど
万一めくりをガードしちゃったらいっそガード中中K連打しとくってのもアリ。
ガード切れた瞬間百列出るし投げられても勝手に受身取るし。
毎回コレじゃダメだけど一回でもコレで返せたらベガもそうそう投げばっか狙ってこれなくなるよ。
344 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/27(日) 13:10:26 ID:+5YFoaTv
ちょっと質問
ジャンプ入力中の地上判定は投げは喰らうが打撃は2HITまでだよね?
NDチュンリーでNガイルに勝てません。
中足連打されるだけでお手上げ状態です。
ソニックはあまり撃ってきません。
こっちも足払いで対抗しますが相打ち以上になることの方が少なくて結局負けてしまいます。
飛べばサマーソルトが来ますし。
347 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/27(日) 14:40:33 ID:+zaQehP+
先行入力を含めた読みがとても重要なことに気付いた
あと、コマンドの早さ正確さも
S以降で飛び込みから確実にピヨにもっていけるキャラっていますか?
>>346 飛び込みタイミングが悪いね。
ソニック撃ってきた瞬間に飛び込む反応が必要。
後、早めにJ中K出すとサマソ潰せるよ。
>>348 DJだね。Jめくり中Kから下小P連打→マシンガンか名前忘れたけどサマソと同じ
コマンド。決まれば確実にピヨる。Xベガもめくりから小K連打→下中Kダブルニー
でピヨるはず
Xケン→めくりフック大昇龍、めくりしゃがみ中P大竜巻
Xブランカ→めくり立中P×2しゃがみ大P
Xザンギ→めくり中足ダブラリ、めくり立中P立大P
XDJ→めくりしゃがみ小Pしゃがみ大Pマシンガン
Xサガット→めくり下中P立大P上タイガー
確実にはピヨらない事があるかな。
Xべガは正面でもJ大K立ち小K中足ダブルニーでピヨる
DリュウとTリュウ性能いいのはどっち?
Dリュウ。空中竜巻より基本の攻撃力が高い方がおいしい。
>>354 d 最近始めたんだけどシンプルなのにめちゃくちゃおもろいねー
一長一短。相手キャラによる。
Tリュウの強みは空中竜巻ではなく、ただの飛び強K。
Tは対空弱めのキャラ相手にはガンガン飛べる。
対してDは地上戦で波動中心に戦う相手に強い。
ピヨ関連教えてくれた方々どうも
地元じゃあんまり実戦でみないので参考になりました
Xガイル使いで、苦手キャラのダルやブランカ辺りはやるべき事が判ってきてそれなりに立ち回れるんだけど、
上手いXリュウ相手には正直何が有効なのかが全然判らず上手く立ち回れないす。
相性的にダルブラよりやり易いと思うのだけど、本当に何もさせてくれず終わる事もしばしば。
動画見ても開幕時の駆け引き、有効な連携、ソニックの撃ち方が今一掴めないし…
Xガイル使いの人はどのような事に気をかけて立ち回っているのでせうか?
相手のリュウのタイプを見切る事かな。
波動中心なのかどうかとか、バクチ竜巻の使用頻度、起き攻めの傾向とか
飛び込みの有無、波動の打ち方の特徴とか。
後は波動拳をなるべくガードしないこと。相殺しきれない波動は小、中は垂直ジャンプして
大はバックジャンプする。とにかくソニックで先に押せる状況を作り、メインダメージは
ソニック裏拳にする位の気持ちでじっくり戦えば中級位のリュウには十分いけるはず
360 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/28(月) 02:23:47 ID:tI5G4bMu
>>Tリュウの強みは空中竜巻ではなく、ただの飛び強K。
ここもう少し詳しく教えてもらえませんか?
>>360 Tリュウの飛び下痢はDより判定が強いので相手の対空を潰しやすい。
362 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/28(月) 05:30:10 ID:/fzba4qV
昇り蹴りはDより弱い
Tは跳び込みや空中竜巻を絡めた攻めに強く
Dはじっくりと地上戦に徹すると強い
波動昇竜力の高いプレイヤーなら断然Dが強い
>>361 Dベガを使って各種リュウを相手にすると、Nリュウ&Dリュウの飛び蹴りの
下方向の判定の弱さがはっきり解かるな
どちらもあっさりと屈大Pで一方的に勝てる
Tリュウ以降なら良くて相打ち、たいてい一方的に負ける
おいお前ら早く2ちゃん杯やるぞ!
画面端で先端当てのヨガフレイム連発されるのってキャラによっては詰んでない?
Dサガットだったけどアパカも届かなくてどうしようもなかった。
横に伸びる無敵技を持ってないキャラはほとんど終わってる気がするんだけど。
>>366 なるほどねえ。
起き上がりにリバサで出したアパカが潰されて半分諦めちゃったけど、
あの時は相手が間合いの調整ミスって離れすぎてただけなのかも。
>>363 本当?
タイミングよく合わせないと負けるんだが・・・
>>366 >■D〜Sベガ
>(近)
>ダルシム側がベストだと何もできないようです。
まじで?
>(遠)
>ジャンプで逃げられるようになります。
ジャンプ攻撃の弱いDTだと飛べても意味無いような気がする
>369
マジだ。つーか自分で試せ。完璧に出来るんなら折檻ハメより安全かつインフェルノもチャージ。
ジャンプは前飛びだと追い切れない。
このハメをやる人が少ないのであんま耐性が無いんだよね。春に有効かつ背中蹴りなんて
普通気が付かないのでチャンスが有れば狙うけど。
Xリュウの各種ガイル対策を教えて下さい。
昇竜からの起き攻めで勝てる時もあるんですが、
ソニック連射&波動垂直J避けモードに入られると
バクチ竜巻ぐらいしかやる事が思いつきません。
3速では中足に大足差し返しも厳しいです。
どなたかよろしくお願いします。
真空
>>371 普通に波動拳撃ってりゃ良いんじゃね。
時には裏拳貰うけど溜め技とコマンド技の違いがあるんだからそうそう押し負けない。
ぶっぱ竜巻と併用すればガイル側だってそんな適当にソニック撃っていられないよ。
波動を弱と強使い分けたり中Pふったりしてタイミングずらせば??
こっちが弱撃つのに相手が慣れてソニックで返すようになったら竜巻とか
コンピューターのバルに勝てません。何か対策はありますか?
キャラはDリュウです。レベル低くてすいません
一度転ばせばCPUバルはリバサ使いまくるのでガードして投げ
とりあえずしゃがみガードで待って飛び込みを昇竜で落とすんだ。
昇竜出せないならやや早めの竜巻でもいい。
ダウンさせたら密着して待つとテラーかバク転を出すことが多い
出したらまたダウンさせて繰り返し。
出さなかったらまたしゃがみガードで待つ。
ヒョーは引き付けて竜巻出してりゃ大抵大丈夫。
X春で相手の飛び道具の出掛かりを潰すのは立ち中キックと下中キックはどちらがいいですか?
また中キックよりいい技があれば教えてください。
>>375 ガンガードで待って対空に徹する。
転ばしたら欲張らずに遠間から波動重ね程度にして又待ち。
あとCPUバルはスライディングやローリングクリスタルを二回連続で出す癖があるので
そこに返し技を入れる。
あとDリュウなら投げのダメージが大きいので投げれる時は積極的に投げろ。
具体的にはバク転系スカした時やスライディングを深くガードした時。
CPUバルに昇竜入れれるようになるとレベルアップします
383 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/29(火) 23:46:16 ID:ak/Kpvxn
≫371 中足等相手の通常技に対してバクチ昇龍を狙うとか。また、Xガイルが相手であればサマーがたまっていない時にこちらのJ大Kの先端がギリギリ当たるくらいの間合いからの飛び込みには対処しにくいと思うのでこれを利用していくのも良いと思います。
384 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/11/30(水) 00:14:19 ID:pWlh/liN
385 :
379:2005/11/30(水) 00:23:52 ID:QV9cSeKr
<380
どの飛び道具に何を使えばいいの?
>>384 ムービースレ見てたらそこは既にDLしてるがな
波動には立中K
アイガーには下中K
ソニックには相打ちでオーラパンチor大足
気功拳とエアスラは無理
389 :
375:2005/11/30(水) 20:03:39 ID:qO8URthA
みなさんレスありがとうございます!!とりあえず実践してみます。
X春麗の近距離立中Kって結構対空に使えるのかな?
むしろ対空用の技と思ってたが
だよね
ていうか、この近距離立中Kって「金的蹴」っていうんだな・・・・・・
本当は相手の急所を蹴り上げる技なのだろうか・・・・・・
マジ??そりゃこえーw
めくりじゃない飛び込みの下をくぐりつつ、ゲシッと股ぐらを蹴り上げるのが正しい使い方だw
とにかく基本が気功拳きこーけん寄港権なので、
昔ながらの春の動きを想像しながらやるといつの間にか負けてるかもね
>>395 と言うか、そのサガットが下手。まあもともとチュン有利だが。
Xチュンリー使ってんだけど、サガットに限らず鳥かごに弱いんだけど、どうしたらいいの?
垂直ジャンプ
>>399 気孔拳で相殺したり飛び道具をジャンプで避けたときついでに空中スピバとか出してたら自然にゲージ溜まる。
ゲージ溜まれば飛び道具も怖くない。
402 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/01(木) 14:59:19 ID:olaUYP++
気功拳ないほうがよかった
近距離で素早い攻撃を繰り出すのが特徴のキャラだったのに台無しだ
>>402 Xキャラは無敵対空、めくり技の所持率高過ぎで没個性だし。
結果、技の種類は多くなってもやることは、待って落としてめくってという
ワンパターンばっかりになっちゃった。
バーチャみたくネットでチーム作れたらLadios&カメラ屋が作るであろう
スーパー連合に加入するんだけどな。
そしたら同門の人間に会ったら気がねなくS&1速選べて便利なのに
KAWAI塾の人間に会ったら気がねなく1速&リュウ選んで足払い合戦できるのに
ダルシムの首が伸びてるところにソニックブームで首ちょんぱってのはホラーだなwww
本田の腕をサマソで斬って本田の腕から氷柱?が出てくるスト2漫画ならある
Xブランカ使用していますが、起き上がりに密着から通常技を重ねての置き攻めに
苦労しています。例えばベガのしゃがみ中足×2⇒サイコや本田のしゃがみ小P?
⇒大銀杏などで喰らうとほぼピヨるし、ガードすると投げられやすい。
特に上手い本田の大銀杏は読めてても投げ返せないんだけど。相手の体力がゼロに
近いならリバサローリングでいいけど、死なないと反確だしなあ。
ブランカの投げ(噛み付きだけど)は大Pのみで連打不可のため、中P/大P/中K/大K
で投げがでるキャラよりリバサ投げが辛いのかなあ。もちろん長所もあるけどね。
机上なんですが、サプライズバックと噛み付きの同時入力は有効なんでしょうか。
また転ばされそうな気もするが・・・。
だいぎんなんは、しゃーないべ
>>407 べガ相手なら最初の中足はひとまずガードするべき
その後の投げに噛み返しやガード入力のローリングで対処すればいいと思う
中足の後に立ち小Kを挟んで投げに来る事もあるので注意
>>409 たしかにガード後の読み合いの方が勝負になりますね。でも100%中足とわかって
いてガードするのはくやしいなあ。ローリングがカウンター限定でいいからダウン
奪える仕様ならなあ。
 ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./
>>407 理想はリバサでサプバなんだろうけど、ボタン三つ押しの技ってリバサで出すの難しいからな。
お釣り上等で起き上がりはリバサローリングしちゃえば。中足重ねなら勝てそうな気がするけど。
> 理想はリバサでサプバ
なんかの呪文か
アビバでビバビバ
乙女の魔法はポンデケワ〜♪
>>412 リバサローリングヒットしてもサイコ等で反確なので、KOできる時以外
だめなんです。
ブランカはダメージを負わないような試合運びが求められるキャラだから、まずは立ち回りをしっかりしなきゃイカンヨー
憎い、弱波動が憎い……
「バーチカルローリングはダウン属性あり」だったら……
スーパーコンボがもうちょっとマシだったら……
ローリングネイルがあれば……
とか、やっぱりみんな思うよなぁ。
>>407 連打不可はあんまり関係ないっしょ。
投げ返しねらいなら目押しでせいぜい2回くらい押すだけだから
電撃は出ないよ。
リュウケンに遠くから弱波動拳を撃たれて飛ばされたとしても、対空足払いはJ大Pで潰せるし、対空飛び蹴りは早めのJ小Pで打ち勝てる。このようにブランカのジャンプ攻撃はそれぞれ良い特徴があるから使い分けるとウマー
昔、どのバージョンか忘れたけどリュウ相手にソニック追いかけ足払いとかの連携狙いに行ったら、
ソニック喰らいながら波動拳を出して相打ちを狙う奴がいたんだけど、今でも使える?
やろうと思えばできるんじゃない
Xキャミイ、236大P23Kで大Pキャンセルスパコンって出る?
Xダルシム使ってるけどTホークが意外とやり辛い。
普通の飛び込みと早出しのコンドルダイブ、遅出しのコンドルダイブを使い分けられると対空で何出して良いか迷う。
大Pの飛び込みがやたら判定強くてチョップが結構相打ちするのも嫌な感じ。
429 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/03(土) 00:13:21 ID:e5xpsXi/
XダルシムvsXホークは9-1ですよ。
430 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/03(土) 00:45:14 ID:vRcCLdhE
でも画面端に追い詰めてワンチャンス掴めば勝機はあるぞ
大概はステージ中央でボコられるけど
Tホークってターボホークみたいだ。
ごめん。何もないです。
>428
飛ばれたとき迷うようならバックジャンプしちまえ。中Kも強Pもドリルもある。
壁背負っちまってもジャンプにあわせて前テレポで、逃げられないことも無いから。
ぶっちゃけダル使っててホーク相手にJPとコンドルのn択迫られる間合いで飛ばれる方が悪い。
つーかチョップの相打ちでいいじゃん。
ジミー弱ぇぇぇぇ
JPとコンドルって2択じゃねーの?
コンドルなんて、普通対空する必要ねぇよ。
ガードしたあと、立ち大Kでおつり入れる、の1択でしょ。
XガイルでCPUリュウの華麗な殺し方が知りたい
二度目の波動には三段狙うべきなんだけどその間合いに入れなかったりするんだよね
CPUをキレイに殺せて始めて対戦のスタートラインにたどり着けるような気がしてきた。
439 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/03(土) 10:20:32 ID:dFD6iNrw
待て!!俺もダル使うけど、リュウケンよかホークザンギのがヤダぞ!
よくあるのは、
@伸ばした手に大足合わせられ「コカす」
A超低空コンドルで「飛び込む」
Bチョップ経由タイフーンで「ハメる」以上。
みんな初代ガイル使おうぜ
>>440 違う。
ガイルなら対リュウで三段狙える位置まで低リスクで近づく手段
ダウンを奪ったときに確実にめくりorサギ飛び込みを行う技術
リュウなら足払い波動の最速入力やファイヤーを使う場面で正確にだす練習
大ゴスor弱竜巻>飛び道具昇竜抜けのタイミングに確定場面の真空
そういった細かい反復練習が完璧にできてこそ。
強い人のCPU戦は本当にキレイ。
例えばクラハシが人にスト2教えるときはCPU戦からさせるし、
兄ケンも対CPUで足払い波動の練習は欠かさないよ
ザンギは経験が少ないから分からないが、ホークは中Pと大Kをセンス良く振られるだけでも、
自分がホークだときついよ。
逆にリュウだと、波動拳を撃つタイミングが極まってなければ、いくらでも下大Pとかで出掛かり潰せたりするから
意外と楽。楽というのは、やること・できることが無くて困ったりしないということで。
でもCPU戦に慣れると、攻撃がマニュアル化してしまうからなぁ・・・
やっぱ対人戦でもまれた方が上手くなれるのは間違いないなぁ。
俺の住んでるド田舎じゃほとんどやってる人いないorz
>>434 ジミーでリュウケンを狩るのがおもしろいんだよ
446 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/03(土) 20:09:35 ID:2cP1OLpH
ダルVSザンギは開幕の距離がザンギにとって最初で最後のチャンスになるね
一度突き放されたらヨガファイアー→跳んだらキック、ダブラリで抜けたらパンチで終了
なにか伸びた手足に合わせられる技があるとよかったんだがなぁ
447 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/03(土) 20:34:43 ID:dFD6iNrw
のび太手足に、いつも下大足でコカされますよ。でもそのあとがホークと違うところ。低空コンドルがない分ラク。
俺的には、ラクな順で
ガイル
サガット
ケン
ザンギエフ
リュウ
ベガ
バルログ
ディージェイ
ブランカ
フェイロン
ホーク
本田
キャミィ
春麗
バイソン
ある意味ダルシム?!
今日Dサガットで始めた瞬間にDベガに乱入されたんですが、
サイコクラッシャーをガードした後に必ず投げられる。
それの繰り返しで負けたのですが、回避不能ですか?
あまりにもムカついたので灰皿投げて帰りましたが。
回避可能です
あなたはDQNです
>>433 チョップと大P相打ちしたら露骨にダメージ負けしてるじゃん。
ガードして接近戦するよりゃ勿論マシだが。
ダッシュ時代に猛威を揮ったサイコ投げだけど、サガットは何故か普通に投げ返しができた。
相打ちでもその後の主導権取れるからいいじゃない・・・ってことじゃないかなぁ。
>>439 そこまで食らうならしゃがみのグラフィックに大足合わせてるんじゃないかな?。
ガードさせた後の状況が有利で、突き放しやすいからって、中間距離以上のときにはしゃがみ中Pにたよってないかい?
ただしゃがんでその後立中P,や中Kor強K・・・みたいなフェイントも混ぜてる?
混ぜてても食らいまくるなら、相手が俺なんかの想像付かないほど、神の反応か読みなのでしゃがみPは封印した方がいい。
455 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/04(日) 01:10:44 ID:VgyTOp5f
すいません、リバサってなんですか?
リバーサルの略した呼び方です
起き上がる瞬間や相手の攻撃をガードしてるときなどの硬直時に必殺技を入力すると
硬直が解けると同時に必殺技が出ます
例えば昇龍拳なら全身無敵時間があるので
起き上がり昇龍拳やガード後昇龍拳など、いわゆる「返し技」として活用できます
CPU戦に興味なしかよ
上手い人のは全然違うから盗みたいのに…
CPU戦はほんと重要だよ。
対戦では余程の格下とでないとできない技の練習ができる。
相手がCPUだからアルゴリズムがあるのを
敢えて無視して実戦さながらの練習にもなる
俺は単に乱入待ちでだけでなく、普通に練習でCPU戦はやるようにしている
SFC版のターボやスパ2やってた頃
攻略本でCPUの動きを研究しまくった
ていうか研究しないとスト2のCPU戦は無理!
>>458 余裕こいててCPUキャミィやディージェイあたりに普通に負けたり
思いのほか苦戦したせいかマジ初心者と勘違いされ対戦敬遠されたことってない?
CPU戦が下手糞なTリュウがいたんで、「いっちょ揉んでやるか」って気持ちでTサガットで乱入したら
竜巻or空中竜巻の下降中の全身無敵を利用した攻め(着地直後に昇龍とか)が上手くて惜敗した
CPU戦では価値ないけど対人戦では有効な攻めがあるということを再認識しました
>>460 逆にいかにも初心者狩りですって感じの奴に入ってこられたことならある。
CPU戦も練習になるにはなるけど変なクセ付いたら困るな。
例えばガイルならソニック→対空の練習できるけど
リュウ・ケンとかはキャンセルなしの中距離で飛び道具撃つと
ドンピシャで飛び込まれるから
yayaサガみたいな強気では撃てなくなっちゃう。
他にはCPUはタメ無いから、相手のタメが完成してないことを
考慮しての攻めもできない。
いずれも消極的なクセが付かないようにしないといけない。
消極的で完璧な動きが出来るようになって、
最悪の状況を踏まえつつも踏み出していくって考え方もできるけどね。
とりあえずバックJ大k連打でホーク狩ってたころよりは上手くなった。
よくCPU戦下手そうにプレイして対戦のカモがくるのを待ちます
むしろCPU戦より対人戦の方が超反応とかなくてやりやすいような気がしないでもない
467 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/04(日) 10:55:27 ID:JC/WlBAC
キャミ子を始めてみたのですが、
Q1. フーリガンってしゃがんでる相手は投げられない?
Q2. 通常滞空はしゃがみ大Pのみ?
どなたか教えてやってください。
CPU戦は対戦では強くなれない。
練習なら家庭用でデク相手にやればいいじゃん。
>>467 1・投げれます
2・近距離中pでもok
>>467 2.近距離立ち強キックは信頼しないように
>>456 補足しとくと、「レバー入力のみ」受付ですね。
ボタンはリバサフレームに押され(離され)ている必要有。
473 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/04(日) 16:59:33 ID:lec8kdKX
ガイルの起き上がりダブルサマーにXリュウの昇龍拳重ねたら撃墜できますか?
出来ませんなぁ
発動から2発目のサマーの攻撃判定終了時まで全身無敵だしなぁ
CPU戦を軽んじるヤツって、
たいてい自分の実力を正確に査定する力が無いヤツでもあるんだよな。
基礎的であることと、実践的であることとは矛盾しないからねぇ。
CPU→対戦→CPU→対戦→CPU→対戦......対戦
って繰り返しを、相当程度やった上でなら、CPU戦じゃ練習にならんと言っても良いだろうが。
コンボひとつとっても、それを得意としてないヤツでも、トッププレイヤーって言われてる人等はみんな
たいていのコンボは一通り実践投入レベルでできるからね。
466の言うように、かえってCPUの方が超反応過ぎてやりにくい時だってあるし。
アルゴリズムを事前に勉強して、それにあわせて操作するだけなら、さすがに
CPU戦の効用を認めにくくなるけど、かなりの基礎がCPU戦でできるのは確か。
CPUレベル8のバルログが倒せません。必殺技のスキが全然ないじゃん。
使用キャラはケンなんだけど、いい方法ないっすか?
シンプルに考えましょう
飛び込んできたら昇龍拳でブッ叩けばよいのです
>>477 飛び込みを昇竜で落として起きあがりをめくって
バク転でもテラーでも硬直を投げる
>>478 >>479 レスどうもです。
さっきやっとクリアしました。何回コンティニューしたかわからん。
昇龍まだ完璧にだせないのが難点です。下Pキャンセル波動とか波動に化ける・・。
次は落とせるように頑張ります。
起き攻めはまだめくりの位置は把握できてないので飛び込んだら、2HITするバク転の技くらいまくってました。
完全初心者です。テンプレみましたがシリーズ別の特徴がよくわかりません。
リュウとケンの違いもよくわかりません。
波動の硬直の長さとか昇龍の発生の早さとかですかね…?
初心者の方ならばまず実際にやってみることをお勧めします
携帯しかないっていっても無理かなやはり…
>>485 携帯で出来ることをすればいいじゃない。
T.Akiba氏のサイトは携帯でも見られるはずだし、仮に携帯で開いて
表示サイズに引っかかるようなら、特定サイズに分割して表示して
くれるような(パケ代節約関連の)ページもあるんだからそれを
使えばいい。
ということで携帯だからというのは言い訳にはならない。
基本的にリュウ、ケンは
・初代は投げとリュウの病気くらいしか差がない
・ダッシュ以降昇龍、波動、竜巻の差別化がされる
・Xでケンのみかなり別キャラになる
この程度の認識でよくて、あとは実際やってみて性に合うかどうかで
決めればいいと思う。
漫喫で見れ。
まずはスト2が置いてあるゲーセンに足を運んで
とりあえずやってみるか、誰かがやっているのを見るか、思い切って乱入してみるか
話はそれからですばい
489 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/05(月) 02:56:06 ID:2axXDYUt
>>481 マジレスすると、まずは家庭用を買ってストUに慣れた方が良い。
シリーズごとの大まかな特徴
パンチ一発のダメージは古いほど大きい
技の種類は新しいものほど多い
スーパーコンボと空中コンボができるのはXだけ
本当はもっと細かくて違う部分もいっぱいあるけど
最初はこの程度の認識でいいだろ。
すまん。
言い過ぎた。
もしどちらを使うか迷ってるのなら
波動好きならリュウ
昇竜好きならケン
でいいと思うよ。
Xガイルのソバットサマーのサマーって弱中強どれで出すのがいいの?
あとヘビースタブや膝じゃなくてソバット使う理由って単に移動距離の問題?
>>493 ソバットは後退しながらならソニック溜めつつ下がれるし
前進しながらなら相手の足払いを避けつつ攻撃できる
便利さでは随一
>>494 いやいやいや、ソバット空キャンサマーの事なんスけど・・・
普段飛び道具盛ってないキャラしか使ってないんで
実戦でお目にかかったことないものでよく分からんのですよ。
ホークの屈小パン→立ち弱パン→昇龍てタイフーンの裏の選択肢として重要?
素直にタイフーンでもあんまりぬけられたことないんだけど・・。
CPU戦ではアルゴリズムで使わない技はお目にかかれないので
対戦はうまくならない。
リュウ使いなんですが・・・
ガン待ちされて、波動のモーション(手を後ろに引いたグラフィック)が出た瞬間必ず飛び込まれます。
しゃがんだり、弱PやK出してフェイント入れてても、必ず波動拳撃つ瞬間だけ飛び込まれます。
もちろん飛び込みは昇竜で落とされますが、中間距離の差し合いの大足や中足にまできっちり昇竜を引っ掛けてきます。
そいつを相手してるとまるで神と戦ってる気分になります。
対処不能ですか?
499 :
498:2005/12/05(月) 09:34:53 ID:j1o+ZpSk
すいません、相手もリュウでした。
前歩いて波動に集中して同じことしる
>498
多分それはウメハラだ。よかったな。
>>497 対戦で上手くなる〜
といってるとき、対戦のどんな局面を意識して言ってる?
CPU=上達貢献度0
と決めてかかるには、頭脳が単純か、よほど極めてるかしか考えられんのだが。
おれ個人は、某有名プレイヤーにCPU戦から教えてもらって、
普通に対戦できるところまでには上達したが。極論を配慮なしで言う感覚はどうも理解できんよ。
波動拳撃って足払い。間合いをミスらんようにとか。
あと、3歩下がって波動撃つクセとか。これは状況があるけど、説明がめんどくさい。
それと、歩き中足波動。これもミスしないように。CPUは動く・超反応するし、
単発練習とは違う点を最大活用する意味で。
飛び込み下大P真空、チャンス到来時(CPUピヨリ時とか)に、確実に出せるようにとかも。
あとはベガで、HP出した方がいいときとか。普通にCPU戦してると、相手がダウンする毎に
反射的に出したくなるけど、その後の展開を考えて出さん方がいいときとかを考える練習とか。
まぁ書けば書くほど単純なことだが、この単純なことが
自称中〜上級者だと確実に出せてない時があるそうだから、その問題の克服を意図して。
ここまでホントにきっちりできるようになってれば、自称中〜上相手の対戦ならば、ちょっとした慣れで勝ち越せるようになると。
まぁ、こっちもそれなりに夢中になってたし、その辺の精神面も最終的には関わってくると思いたいが。
初心者ならCOM戦から得るものは多いと思うが
慣れてる奴は無意識の内にアルゴリズムを読んでしまうからね
ランダムな振るまいをしてくれれば練習になるんだが
>505
そんなことしたらただでさえ少ない初心者が更に減るぞな。
個人的にはトレモにrecモードがついてれば良かったのになぁと思うんですが。
ここは初心者に冷たいスレですから
> 慣れてる奴は無意識の内にアルゴリズムを読んでしまう
そうだね。そこまでやってれば、操作ミスしなくなれば、
そこからは対戦実力向上はCPUだと難しいね。人間とやらないとどうにもならんっていうか。
目立ってるのが上級者だから、みんなCPUレベルは10年前に克服されてる雰囲気があるけど、
実際はいろんなプレイヤーがいるし、全体的にはまだCPUで底上げできるかなぁと思って書きました。
CPUすると腕が落ちる、というのはそれなりになってから言って欲しかったなぁ、と。
ここは初心者のフリをした熟練プレイヤーが初心者を炙り出すスレです。
510 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/05(月) 19:36:39 ID:8HI5huhL
Tベガで豪鬼含め無敗クリア出来るが今だにサイコがジャンプパンチに化ける
初心者スレという割には難しい話してるよね・・・
連続技スレが初心者多そうだ・・・
本家は人の話ばかり・・・
例えば
CPUサガットは跳ばせて落とすスタイル。
でも、実戦では
跳び蹴りの先端を当てたり、クラッシュからn択かけたり、全然違う。
>>512 いや、CPUサガは何も考えずにタイガー乱射するタイプだろうw
サガットのクラッシュからって、n択になる?
Dサガなら分かるが、他はそんなにスキ少なくなくなくね??
>>514 警戒してないとガードかスカりか迷って反撃遅れることはあるな。
僕の秘密のCPUサガットとの遊び方教えちゃう。
まずはこちらもサガット選んで
CPUが連射する上or下タイガーを読みながら
こちらも上or下タイガーで撃ち消していくんだよぉ。
タイムオーバーでドローになれば勝ちだお^^
でもレベルが上がるとCPUのサガットは近づいて来たり
下大パンチでタイガーと騙されちゃったりするから難しいお^^
基本は上下上…だけど、たまに上下下ってやられれると
すげーぇや!やられちったぁって思うよぉ><
>>515 確かに!警戒してなかったら反撃遅れるよね
あんまサガットとやったことないから机上で話してた
>>516 >下大パンチでタイガーと騙されちゃったりするから難しいお^^
ワラタ
CPUサガットとの対戦に慣れると対人戦のサガット相手には最初かなり苦戦する・・・
まぁ人が使うサガットならあんなにアイガー連発しないからなぁ
CPUサガット:X
対人戦サガット:D
ここから話が違ってくるんだが……
それにしてもXサガットの下タイガーの隙って可哀想なほどでかいね。
あれじゃさすがに戦えない気がする。
昔はCPU佐賀っ人によく狩られた希ガス。
ハイパーのダイヤグラムってどんな感じなのですか?
教えて下さい!
>>522 N:8人
D:12人
T:12人
S:16人
X:17人
XS:16人
これに更に無修正Xまで入れた人数の総当たり検証なんて無理だって。
確かに直感的にはムリっぽいけど
本気で検証しようとする人とか出てくれば面白いのになー
↓こいつがやってくれる
サガットがXとかDとか言いたいんじゃない。
CPU戦やってると対戦で強くなれないって事が言いたいの。
週末初めてモアで猛者に挑んで来た。
やはり格が違うわ。俺Tサガ使ってて地元じゃ割と勝てるのに、モアの青いXブラにボコボコ。
一本どころかドット半分も減らせなかったよ…。
いい経験になったな。
でも実際にXと無修正Xでダイヤグラム分けなきゃいけないくらい性能変わる奴なんて
春、本田くらいじゃね?
バルのテラー溜め維持なんて使える状況限られてるし。
>>521 Dサガット=本来のSサガット>本来のXサガット>ハイパーのSサガット>ハイパーのXサガット
らしいよ……。
Xサガットのタイガーの隙まででかくしなくてもいいのに。
>>528 んじゃ分けなくていいから
ダイアグラム作ってくれ。
>>6を元にダイアグラムを作るなら何とか出来そうかな?
まあこれだと、ベガ最強で何にも面白くないだろうけど。
1キャラ1バージョンに限定しても100通り以上も組み合わせがあるわけで
ゲーメストにあったようなダイヤグラムを作るのはまず無理だと思う
それどころか1つの組み合わせについて一致した見解が出るかどうか
とりあえずXリュウ対Dガイルなんてどうでしょ
その組み合わせなら、
ウメハラ vs.誰か の動画がハメコかどっかに以前あったけど、
いい勝負して多様に思ったのを覚えてる。
Dガイルの一撃は大きい、ってのをみててつくづく思ったね。
それを考慮していい勝負。ウメリュウは特別かもしれんが。
間違えてた、DじゃなくてNガイルだった。
それと相手はTacktみたいな名前だった。
XリュウとDガイルなら
5.5:4.5 〜 5:5 の間くらいだと思うけど。
実力差が大きいということを考慮に入れてくれ
テラー溜め維持は正面サギ飛びからの投げを返せるのがちょっと大きい気がする
タメ維持って
ダウン中1タメ→・起き上がり4ガード→16+K?
4ガード→6+Kでいいよ
本当に厨な質問で悪いのだが、XリュウとXガイルって本当にリュウ有利?
波動と竜巻の打ち方の問題かなぁ。
裏ケンでバンバン減らされてしまうんだがorz
とりあえず画面端に下がって弱の竜巻か空中竜巻連発でゲージ満タンにして、真空波動チャージ完了してから立ち回るようにしてみては?
>>539 五分くらいだと思うけど。
Xリュウ、Xガイルどっちもやるけどこの組み合わせで片方が有利って感じたことない。
どちらも負けたら言い訳のできない好カード。
Sリュウでは下中P→小足→大波動が繋がるのですがXリュウでは繋がりません。SとXでは波動の発生が違うのでしょうか?相手は立ち状態のケンです。
Sリュウの方が発生がわずかに早く、硬直がわずかに小さい。
初心者の俺にはXリュウガイル戦はガイル有利に感じるんですがどうでしょうか
ソニックはタイミング良くとんでも屈大Pで落とされる
近距離で撃ち合いすると裏拳くらう
大足さそうとしてもソバット、ソニック撃たれるときつい
ぶっぱ竜巻も読み負けたときのリスクが高い
感じ方は否定しない。
でもガイル使って強いリュウと勝負すると、リュウ有利に感じるんでは?
5分という意見が多いと思うが、おれはリュウの方がほんのちょっとだけ有利な気がしてるんだよね。
溜めの心配がいらんてのと、スパコンが色んな意味で結構使えるって理由で。
ダイヤグラムが無理なら
アルカディアに載っているような
強さのピラミッドみたいなの希望
ここに書き込んでいる初心者以外の人は
かなりやり込んでる人達だから
作るのはお手のものでしょ?
でた、アルカディア(笑)
お前らウダウダしてんなー。
よし、俺がまとめてやろう!
Xガイル×Xリュウは初〜中級まではゲイル有利。
上級者どうしならリュウ若干有利だ。
どうだ!これで間違いないだろう!
550 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/07(水) 17:08:44 ID:ZXVwM6pN
ガイル側からするとリュウ優位に感じる
玉での横押し、ソニックに竜巻のカウンター
ゲージ貯まってからの真空のプレッシャー
飛び込みを除けば、裏拳か足払いが届く位置までいかないと効果的な攻めてがない
ガイルからみたらどの距離でも主導権握れる手段のあるリュウがやや有利に思える
X本田が頂点
とか書いてみる。
552 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/07(水) 18:23:37 ID:zMozOs4B
投げハメあるかどうかで違う
上級者だとおもってもJ大キック投げあんましない人多いし
リュウは波動一回でも読まれたら死亡のリスクがある。
飛び道具を含め通常技の差しあいはガイル有利。
真空溜ればリュウ有利
先読み1回で死亡するような位置では、波動撃つよりも、
踏み込んでいくなり、竜巻出すなりしてると思うんだが。
556 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/07(水) 19:01:58 ID:sCHXlz+j
Xサガット使ってるんだけどXSM男女に勝てませんよ。誰か有効なの教えて。
ん?
558 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/07(水) 19:31:31 ID:sCHXlz+j
あ、あとPS2のハパ2が微妙(セーブ出来ない技がでにくい)だったのでPSのコレクションでXやろうと思ってるんですが、移植度はどんな感じですかね?
竜巻を見てから空中投げできるようになると
ソニック見てから竜巻以外に竜巻を出す場面はないわけだが。
リュウの踏み込みに対してはレバー各種ソバット、先だし裏拳、
一歩ひいての中足等間合いの調整はガイル有利。
するとそれに対して踏み込みにファイヤー波動という選択肢が出てくる。
リュウ側は起き攻めn択があるのがデカイし、安定するコンボもある。
スパコンもリスク無いし、一気に体力を奪える火力がある。
ガイル側は立ち回りでチクチクいくしかないし、逆転要素もあまり無し。
超ヘタレガイル使いの見解す。
真空溜るまでのアドバンテージをガイル側はどこまでのばすかが勝負。
体力リードの状態で画面端で亀になったガイルを崩すのはかなり至難なわけで。
その前後半のバランスをいかに崩すかがこの勝負のポイントかと。
XSM男女=XtremeなSMオカマ=レーザーラモンHG
今の子だったら3DOなんていっても何の事やら、だろ
565 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/07(水) 22:33:13 ID:sCHXlz+j
XSM男女はXバルログの事
このageっぷり…タキバん所に沸いたken君かな。
>>547 一口に強さといってもいろんな性質の強さがあるからね。
例えば7:3以上の数値でカモれる相手もいるけど、自分も7:3でカモられる天敵がいるやつと
5:5から6:4の範囲内で安定してカモもいなければ天敵もいないやつ。
この両者はどっちが強いかって言われたらどう答えるよ?
>>567 悩むまでも無く、断然後者
前者は相手次第という、自分じゃどうにも出来ないリスクがあるから。
>>552 今時
投げをハメだとか言ってんじゃねーよ
なんでもありでやれよ
だから強くなれねーんだよ!
投げハメされるとキレて台を蹴る人いるよね
特に多いのが夜の新宿と地方のゲーセン
初心者ネタかどうか微妙なんですが。
「ウメハラまとめサイト」で配信されている動画
YAMAZAKI93 vs ウメハラ の Xバイソン vs Xケン で、
実践投入された「小足×2レッパ」を初めて見ることができました。
参考になればと。
小足レッパなんかめくりからしかきまらん。
>>569 そんなこと言ってたらなんでもありな人だけになるよ。それでインカムいいならいいけど悪かったら撤去。 おいらのとこは人少ないから相手のスタイルにあわせて勝つ。
バイソンの投げ以外なら許せるすぐに近づけて投げからのn択がやばすぎるし
>>575 執拗な噛み付きが良い感じ。
対戦したら物凄く腹立たしいだろうな。
ブランカは噛まなきゃ勝てんよ。
っていうか、ここ初心者スレだろ?
有利とか不利とかどうでもいいじゃん。
自分がちゃんとやること出来るようになるのが先決。
あえて言うならザンギ最強。
リバサ出来ねんだからw
あ、ホークでも可w
Xキャミ始めようと思うのだが、めくったあともしくは密着時の連続技はなにがいいの?
小足×2→弱k→昇龍とか弱P×2→屈弱P→昇龍なのかねぇ。
あと、スパコンの使い方と連続技に組み込めるならレシピもお願いします。
どうもトップスピンが出ない…
9214ってコマンドでいいんですよね?なんかこのコマンドだと
竜巻がふくらんでしまう…
>>580 ジャンプしてから一定時間以内にコマンドが完成してないとトップスピンにならないよ。
正確な数値は忘れたけどターボ1でジャンプから7Fだか9F以内くらいだったか。
>>579 連続技:下中P→下中K→強スパイラル / 立強P→強スパイラルorキャノン
スパコン:リバーサル、飛び道具抜け 連続技に使うより大事に取っておいた方がいいと思う
確定状況なら素直に出しといた方が良いだろ。
SDSは飛び道具抜けで使うと伸ばした手に当たってカス当たりしやすい。やるならバクチのつもりで。
リバサなら5ヒットしやすいし悪くない。
連続技で使うなら屈中Por屈小Pから。中足からだと必殺技の暴発が多いのでイマイチ。
小足×2→SDSも一応繋がるんだが発生や間合いの関係で非常に不安定。やはりやるならバクチのつもりで。
試しに作ってみた
神、平民、奴隷以外に単語浮かばなかったから無難にS〜Eで
S:X春XダルXバイソンXバルDサガDベガX豪鬼
A:DリュウXリュウDケンNガイルDガイルDダルSダル
TサガXベガXディージェイ
B:TリュウSリュウTケンSケンXケンN春X本田TガイルSガイルXガイル
NダルTダルDバルSサガ
C:NリュウNケンD春T春S春T本田TブラXブラTザンギSバルXXサガ
XフェイXキャミィSホーク
D:N本田S本田NブラDブラNザンギDザンギXザンギTバイソンSバイソン
SベガSキャミィSディージェイXホーク
E:D本田SブラSザンギDバイソンTバルTベガSフェイ
疑問に思ったこと
・Dダルってそんなに強いか?
・Sサガはハイパーでは本来の力が出てないので下位でしょ
・Sバソはもっと上。 先読み無敵技以外は全て相打ちオーケーの小ダッシュストレートはヤバい
過大評価 DケンTサガ
過小評価 DブランカSバイソンXブランカXガイルDガイル
XベガがAランクでX本田がBランクなのは納得いかん。
SホークとTブラはもうちょい上。
それにSでひとくくりにされてるけどXダルとDベガはさらに頭一つ、豪鬼は頭二つほど抜けてるでしょ。どうでもいいけど。
D春T春S春が同じグループってありえねえ
X春麗そんなに強くない。大抵のキャラと五分以上で戦えるけど露骨なキャラ勝ちが少ないから腕がないと勝てない。
上位は豪鬼が別格で、次がD三強とX三強でしょ。
とりあえず上位から
[昇格]
S→SS XダルDベガX豪鬼
A→S Dガイル
B→A TケンNダル
[降格]
S→A X春麗
A→B DケンDダルSダルXベガ
B→C SケンXケンSガイルTダルSサガ
[結果]
SS:XダルDベガX豪鬼
S:XバイソンXバルDサガDガイル
A:DリュウXリュウTケンX春麗NガイルNダルTサガXディージェイ
B:TリュウSリュウDケンN春麗X本田TガイルXガイルDダルSダルDバルXベガ
下位
[昇格]
C→B S春麗T本田TブラSバルSホーク
D→B Sバイソン
D→C DブラS本田Tバイソン
E→D D本田Sフェイ
[降格]
B→C SケンXケンSガイルTダルSサガ
C→D NリュウNケン
C→E Xサガ
[結果]
C:SケンXケンSガイルS本田TダルSサガD春T春DブラXブラTザンギTバイソンXフェイXキャミィ
D:NリュウNケンN本田D本田NブラNザンギDザンギXザンギSベガSキャミィSフェイSディージェイXホーク
E:SブラSザンギDバイソンTバルXサガTベガ
下位キャラのランクもっと分けた方がいいかも
CからBに行ったのをあわせるとこうなる
SS:XダルDベガX豪鬼
S:XバイソンXバルDサガDガイル
A:DリュウXリュウTケンX春麗NガイルNダルTサガXディージェイ
B:TリュウSリュウDケンN春麗X本田TガイルXガイルDダルSダルDバルXベガS春麗T本田TブラSバルSホーク
C:SケンXケンSガイルS本田TダルSサガD春麗T春麗DブラXブラTザンギTバイソンXフェイXキャミィ
D:NリュウNケンN本田D本田NブラNザンギDザンギXザンギSベガSキャミィSフェイSディージェイXホーク
E:SブラSザンギDバイソンTバルXサガTベガ
SS:X豪鬼
S:XダルDべガXバイソンXバルDサガDガイルX春麗
A:DリュウXリュウTリュウTケンNガイルNダルXディージェイ
B:TサガSリュウDケンN春麗X本田TガイルXガイルDダルSダルDバルXベガ
どう変動したのか書いて欲しいニダ
SS→S XダルDベガ
A→S X春麗
A→B Tサガ
B→A Tリュウ
いつもこの強キャラランキング見て思うけど、Nダルシムっていつも上位にいるけどホントに強いの?その理由は?同じグループのキャラに比べて使用率が極端に低いよね。
下位キャラはなしでもいいんじゃね。
>595
伸ばした手足のヤラレ判定が小さい
ドリル着地の隙が無い&ドリルのヤラレ判定が先に無い
大スラが高性能
って感じかなぁ。結構馬鹿にしてたんだけど、いざ対戦して
みると困る。…といっても小回りが利かないので、早いキャラ
にはXより苦労すると思うけど。
>595
防御力がザンギ並
NDTキャラ全体の傾向として気絶値が高い
気絶させたら投げ一発で大ダメージ
ダル一人のランクとしてはX>N>D>S≧Tだろうから
全体ランキングを付けるとNダルはかなり上の方になる
DやSのダルシムも決して弱いキャラじゃないし
>596
そんな ひどい……
Nダルは優劣が極端だから評価しにくいな
号機はSSSでよくね?
>>597 大事なことを忘れてる。
ファイヤー竜巻で抜けれない。
リュウはこれがかなりネックになるはず。
ガイルって絶対ソニックブームって発音してない
>>597 なるほど。
打点の高いドリルのあとに食らい投げを仕掛けると、逆に投げられちゃうのはそのせいか。
ドリルの先っぽに食らい判定がないのは、小Pで返せないってこと?
ファイアーが竜巻に勝つのは知ってました。
それでも大振りな感じで、垂直ジャンプなんか気軽にできそうもないし、どうなの?他シリーズより少し動きが速い、とかなら納得できるけど。
607 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/09(金) 19:34:41 ID:MEJfHiWv
まえやったけどNダルは攻撃力も高いから
やっぱかなり強かったよ
NダルはDベガでほぼ詰んでしまうので不毛な乱入対戦ループに
なりがちでござるよ。
そこそこ強いけどやれる事少ないからダル使いは大体Xに収束してしまう
感じですな。
ここが初心者スレとして機能しなくなるくらいなら
>>599に移動した方がいいと思うんだが・・・
ま、マトモに語れるほど強くも無ければ上手くも無いヤツが、
ネットでかき集めた程度の知識で、机上同然のランク付けしてるだけだしな。
こんな気休めにもならんモノに、無駄に熱中できるコイツ等が笑える。
ぶっちゃけ、強いと、上手いと、語れるには、全然別の才能が必要だと思います。
(強いと上手いは近いかもしれないけど)
っていうか、基準がないから確かにいつまでたっても終わらない&納得できないってことはわかりきってるんで、
>609の言うとおり
>>599に移動したほうがいいかも。
今日モアで2連勝したw
俺は最高3連勝!!
モアっていつ行けば強い人いるの?
先々週の土曜の夜に行ったけど、Dリュウにあっさり
狩られる砲台Dサガとか、そのDリュウも足払い波動の
押しはすごいけど、Xベガの当て投げであっさりやられて
たりして、結構微妙な雰囲気だった。
618 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/10(土) 01:42:32 ID:yEsVAdco
モアは常駐のポマードのオッサンに注意!
初心者のチミたち、狩られるぜ。
ベガの人とかリュウの人とか強い人が何人かいたな
ポマードのオッサンらしき人wも強かった
621 :
613:2005/12/10(土) 02:08:59 ID:jAMDsQc1
今日は行ってない
ポマードの人はモアの主って感じに強い
前タマシマがいた
622 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/10(土) 02:19:00 ID:wgL724sZ
>>618 何でまったくスパコン使わないの?
使えないってわけも無かろうに・・
美学があんのかいな? まさかホントに使えんとか・・
モアの人って露骨に当て投げ多いね
ちょっと抵抗あったな
>>609 初心者だからこそキャラランクにこだわるんじゃねーのか?
プレイヤー性能が低い奴は強キャラ使いたいだろーし
それにしても
初心者の質問を見捨てる時があるくせに
都合のいい時だけ初心者の名を使うか
>>610 それで盛り上がってる奴はそれが面白いんだから
好きにやらせてやれよ
初心者スレなんだから初心者と思える書き込みには
優しくしてやれ!
何このイタい奴
確かに。露骨ならおいしいと思わなきゃ
秋葉でザンギってきますよ
初心者なので優しくしてくださいね><
>>623 当て投げされる状況に持ち込まれない事が重要
露骨でも投げ返しはキツい
こういう意見はよく見るけど
なら当て投げされる状況に持ち込まれやすいかどうかがキャラの強さに繋がるかって話にはならないんだよな
当て投げされるのわかってても返すのは他の格ゲーより難しい。 投げハメって言われるぐらいだしね
ついさっきガン待ち&ソニック投げしかしてこないNガイルにボコボコにされてきた
やっぱ解っててもキツイや(´・ω・`)
633 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/10(土) 16:07:03 ID:rGLxqMst
当て投げ嫌ならザンギ使いなよ
みんな引け腰になって投げにくる奴いなくなるぞ
XガイルとXバルって3対7くらいでバル有利ですか?
どんだけ具体的に聞いてんだよw
636 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/10(土) 21:16:08 ID:T8PGVSYl
リュウベガで波動連打にヘッドプレス以外
対処ってありますか
あとリュウ側のヘッドへの対処も教えてください
>>636 ・立ち中大Kで一方的に潰す
間合い、タイミングともにかなり厳しく成功率低し
・立ち大Kで相打ち
その後1回波動ガードしても余裕でダメージ勝ち
ただしスーパー以降のリュウにはダウンさせられるのでダメ
・ぜんじ読み
D、X、XSなら完璧に決まれば連続技入れて終了
>>636 ヘッドはしゃがんでやり過ごせば、壁に引っかかって
無防備なまま落ちてくるから、後は好みで。
デビルリバース
北斗の拳か
XブラvsXDJってブラ詰んでるよね?
詰んでるってほどは終ってないと思うけど
非常にキツい組み合わせではあるが、エアスラ等に先読み攻撃を合わせることができれば
勝てないこともない。
詰んでる組み合わせってのは、豪鬼vsザンギみたいに
相手が何やるか100%読めていながら崩しようがないものを指す。
ディージェイの下弱Pはブランカは返せません。絶対に。
ほっときゃいいじゃん。
下弱Pから殺人ウィルスが出て、ブランカの体が蝕まれるわけでもないんだし。
ハメコで日米対決のXの動画を久しぶりに閲覧。
ガイル(クラハシ)vs Sサガット
見たことのない初心者はかなり参考になると思う。
確定行動の重要さが身にしみる一戦。
>>646 それは絶対負ける。
大足が勝てるのは相手の連射が甘いだけだ。
>>644 立ち弱Kで勝てるよ。
間合い調整の間にまず間違いなくエアスラ撃たれるけど。
ある程度以上近いと見てからの回避は事実上不可能。
なにしろエアスラは8フレ発生、ブランカのジャンプするには6フレかかる。
仮に密着ならエアスラ発射と同時にレバー入れても空中で喰らう程に酷い。
飛ぶには超すごいぜんじ読みが必要。
エアスラ撃たれるならそれを読んで何か差し込めば……
と、理屈ではそうなるけど、実際はめちゃくちゃきついよね。
ああ、そうか。
Nブラの中足ならディージェイの各種牽制にも余裕で判定勝ちできるかw
>>648 スティックの連射機能で試したよ。
下小Pの先とブランカの手がこぶし1個分くらい離れた間合いなら
相打ち以上は取れる。
そこまでどうやって近づくとかエアスラ撃たれたらとかの問題はあるが
>>644の「絶対に」は言い過ぎ。
この前トップスピンのことを聞いた者だけど、とりあえず
ジャンプ後すぐにコマンドは安定しないので2149でやってるけど
こっちのほうが比較的安定する。
大の竜巻ってコマンドの入力受付時間?短い?
トッププレイヤーは最後の最後まで冷静だ。
クラハシ、ウメハラ、JOE、あそこまで追い込まれて逆転する精神力がすごい。
ハパストやスパ2Xってキャラ別のまとめサイトってあるorありました?
654 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/11(日) 21:02:35 ID:J/lmhKIT
XブラでNガイルにいつも狩られます。
相手の基本スタンスは屈弱P連打→弱ソニック追いかけ。
ソニックを跳ぶと、裏に回って投げ。ガードすると屈中K
→ソニック。
何か対応策ってあります?ご教授願います。
とりあえず、ソニックに大足を合わせて相打ちを狙う。
あと、せっかくXブラなんだからJ小kでめくってくぐり投げは防ごう。
>>654 ありがとうございます。ガイルの攻略スレやサイトを探してて、騙
されたとかAAの過去ログばっかでてくるけど、もうちょい頑張っ
てみます(`・ω・´)
>>656 即レスありがとうございます。
さっそく試してみます。
>>655 まずガイルの中足の圏外ギリギリに居座る。
で、そこから踏み込む素振りを見せて中足orソニックを誘い、相打ちでもいいのでそれを大足で潰す。
うまく転ばせたら封印状態なので、起き上がりに傍若無人に飛び込みから好き放題やってしまえ。
噛み付きが特にお勧めだ。
ソニックに飛び込むのも悪くないが、Nガイルは歴代で最も通常対空が強いので注意。
特に遠距離からのブランカの飛び込みは、足先無敵のソバットで100%返されるので、
遠くからソニック撃たれても前ジャンプは厳禁。
ブランカだと小の飛び道具の垂直ジャンプ避けが難しいのと飛び込みの強さとで
ついつい飛びこみたくなるけど我慢してガードするか、頑張って垂直ジャンプで避けること。
あと、ガイルに限らずNキャラ相手の時は、必殺技や大攻撃もらった場合の気絶値に注意。
660 :
655:2005/12/11(日) 23:05:50 ID:Sztx5BIR
>>659 具体的にありがとうございます。
確かに今まで飛び込みを通常技で返される→ピヨ…
質問なのですが、封印ってどういった状態ですか?
>>660 Nガイルは「地上で何か技を出している時に攻撃を食らったら必殺技が出なくなる」
というバグがある。 これを指して封印という。
そしてなんでもいいから地上で一度技を出すことでまた必殺技が出せるようになる。
つまり、しゃがみガードしながらの中足とかソニックの出しかけに大足を合わせて転ばせれば
起き上がった後にはサマーが出せなくなってるので、一気に畳み込まれるってこと。
これがあるのでNガイルを敬遠してDを使うっていう人は結構いるよ。
豪鬼でDガイルとNガイルの倒し方教えて下さい!
空中波動拳をソニックで消されてキツイです
あとスタートしたら何をやるのが安全ですか?
>弾持ちのキャラ相手だとそんなに差が無い感じなんですが
>実際はどうなんですか?
これはマジだとしても釣りだとしてもヒドすぎだろ
>>664 初心者なんだからそんなこと言ってやるなよ
まじれすすると、豪鬼使う前にリュウで修行した方がいい。
リュウの基本がなってないやつが豪鬼使ってもダメダメだし。
667 :
644:2005/12/12(月) 08:51:42 ID:XxsPjHZg
ソースはヨガの本
ブランカのスパコンを立ちスクリューで吸った(コマンドミスで暴発して吸った)
吸った本人が一番びびった。
吸えるんだなぁアレ。
>>650 正確に書くと、「事実上返せる状況が無い」となる。
大足が通用する間合いでは弱Pを振らなきゃいいだけなんだよ。
その間合いのブランカなんか全く怖くない。
噛めないし、飛べないし、大足ガードしたって削られん。
間合いを詰めたのを確認してから連打開始で全く問題ない。
>668
フライングパワーボムでも吸えるけどな。
大ぎんなんなら安全に吸える
>>668 俺こないだスクリューミスのアイアンクローで吸った。
恥ずかしかったぜ。
>>669 影縫い効果だね
間合いを離せば潰せるとしても歩いて下がれないから困る
バルログを使いたいんだけどおすすめを教えてください。
X > T = D > S
かな?
TとDの強さの違いがわからん・・・
>>674 X>S=D>Tかな
Dは通常技がショボいけど投げの威力がすごい
Tは通常技がショボい上に攻撃力も総じて低い
画面端だいぎんなんハメするやつって何であんなにミスらないんだろう
とか思ってたら、何か楽なやり方があったのね
>>675 X>S=D>Tなの!?ありがとう。
Sって弱いイメージがあるなぁ。
Tはスピードが速いから強いのかと思ってた・・・。
>>676 そんなことより漢字を覚えろ。 「おおいちょう」だ。
うほ
>>678 そうなんだ??
どうりで返しづらいわけだ…
そんなことより聞いてくれよ
>>679よ。
本田通の間での最新流行はやっぱり、
大銀杏と書いてだいぎんなん、これだね。
銀杏といえば志摩子だよな
あれしゃがみ小パンだっけ、見かけだと戻り遅そうだった
ガイル使ってサマーで落すってどういうこと?
普通はタメがあるときに跳んでくれないし。
考えながら丁寧にソニック撃つってのもイマイチ分からない。
>>688 >普通はタメがあるときに跳んでくれないし。
飛ばすようにしむけれ
>丁寧にソニック撃つってのもイマイチ分からない。
何も考えずに砲台モードじゃだめってことだ
>>688 ソニックを1タメ3で出すようにすると、タメ解除されたと思って相手は飛び込む→サマーでウマーとなるよ。
691 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/13(火) 12:16:58 ID:tnwUeSIL
それ無理一回6を経由しないと
Xバソじゃあるまいし
>>690 ええっ!?ハイパーじゃ無理なの?!まぢで?
今からゲーセン逝って確認してくる。
つーかそんな事できたらガイル最強だろ…
ソニックサマーは1溜め631Pからサマー
相手の反応が悪いと飛ばれてもサマーの溜めが間に合う
ただしソニックの連射速度は落ちる
ハイパーじゃってアーケードスト2シリーズでは出来たことありませんが・・・
1溜め61Pじゃねの?
3経由する必要ないと思うが
>>696 1に戻すより3に入れる方が早く下溜めを開始できるから、かな。
698 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/13(火) 17:57:46 ID:nLdycLP2
Tサガ使ってるんだけど、地上の立ち回りがイマイチわからん。
リュウ相手だとどうも押し込まれてトリカゴモードになっちゃうんだけどどうすればいいですかね?
ちなみに一応牽制で立ち小K、大足、正拳を出しつつ、ニーとか下タイガーを撃ってます。
>>689 詳しく解説してくれないかな
理想は分かるんだけれど実践するのがムチャクチャ難しいのがスト2だし…
机上に無茶な注文なんかするなよ、バカかお前。
>>698 漏れは牽制で立ち中K、しゃがみ中PとKとか
相手の起き上がりに下タイガー弱置いて下タイガー強→上タイガー弱
とかやってる。
飛び道具の打ち合いになるとやや不利な感があるから
様子見で相手の玉をガードして仕切りなおしたりとかもする。
そうこうしてる内に打つパターンを見極めてジャンプ強Kの先だけ当てとか
着地後バクチ弱ウポカとかやってる。
参考にならんかも知れんが、ワンパターンにならないようにするだけで
駆け引きを楽しめるくらいの展開にはなる。
702 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/14(水) 02:26:58 ID:cmzj39n0
波動拳は2番が一番重要なんだよ!
サガットは跳び蹴りが強いので波動昇竜には強いほう。
跳び蹴りからクラッシュでハメ殺せ。
サガットの上タイガーをクイックで抜けて
すぐさま飛んできた下タイガーを前進頭突きで抜けて
FABが決まった夢を見た
夢精してた
705 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/14(水) 09:40:08 ID:bZj3qT7t
698です。
多分俺が弱いだけですけど、タイガー打てば飛ばれるニーは届かないって間合い(開幕より少し離れる位)が苦手で…。
その間合いを嫌ってバックジャンプしちゃったり、波動待ちでしゃがんでたら波動でガンガン削られて…。
706 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/14(水) 09:43:19 ID:bZj3qT7t
J大K先当てが当たってもその後どうしていいかわからず…って感じです。
でもサガットがなんとなく肌に合うキャラなんで使い続けていきます。
アドバイスありがとうございました。
Tサガだったらけん制とかやらなくていい。下アイガーの隙がまだ小さいほうなんだから
中距離からどの状況で玉を撃ってアカパが間に合うかだけよく体に染み込ませる
それができれば地上のプレッシャーがあるから強くなる、できなきゃのろい図体のせいで
急激に弱くなってしまう。ただ相手見てて何もしなくても結局とんでくるような相手だったら
待ちまくってアパカすりゃいいと思うだけどね。どっちつかずで落とさないのが一番悪い
あとは屈伸フェイントの二択で待ってればOK
>タイガー打てば飛ばれるニーは届かないって間合い(開幕より少し離れる位)が苦手で…。
基本的にこっちはガードできるんだからその分有利だと考える事が必要だと思う
>J大K先当てが当たって〜
弱アイガーから砲台モード
開幕の波動拳は小タイガークラッシュで抜けれたりするよ
Tサガといえばアレだなぁ
アイグーアイグーエイッ
710 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/14(水) 17:37:32 ID:bZj3qT7t
>>707なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。
後はどうしても間合いが近いとニーで飛んで二択をかけたくなる癖もなんとかせねば。
精進してみます。
>>707の通りでTならDとショットの連射力は変わらないから相手がリュウでも
撃ち負けることはないよ。Dみたいに強ショットのコマンドがシビアって事もないし。
あと2〜3速ならニー二択は使えるよ。そればかりだと対応されるが。
起き攻めでオススメなのは中足置き重ね→屈小Pキャンセルニー。
入れば全段ヒット、ガードされたら二択。
サガット攻略はいいけどガイルはー
っていうかTサガの下タイガーって
Xの時のサガットより隙大きいんだけどね
715 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/14(水) 19:10:25 ID:NPSX3GFN
704
しかし現実はクラッシュで2ヒット
>>704 上タイガーをクイックで抜けて、そのまま下タイガー
打ってるサガットをFAB。
>>698 波動拳ガードしすぎなんじゃない?
垂直ジャンプで波動拳よけながら間合い調整されるのが
リュウにとっては嫌なパターン。あとニーから2択は
有効な時は有効だけど、反応が早いとアッパー波動で
気絶しかねないからご用心。
Dケンで使える気絶連続技を教えてください
720 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/14(水) 22:41:21 ID:ngABn0MU
小足連打
バンピシバン昇龍拳
>>721 なんか普通に理解できる自分が病気みたいでイヤw
>>719 中か大の飛び込み→中か大の通常技→しょーりゅーけん
これでほぼピヨる。
ダブラリとかの同時押し系のわざが出にくいのですが、何か成功率の高い出し方などあるんでしょうか?
STGみたいに同時押しボタンとかあればいいのに
アーケードの3速はPS2用の何速にあたりますか?
知ってる方いらしたら教えてください
>>729 PS2版の2速。
ただしこちらの方が少し早い。
サガットはジャンプの低さと飛び始めの小ささ(速さ?とにかく弾に引っかかりにくい)
を兼ね備えたキャラなんだから、例え撃ち返せなくても弾で困ることはまずない。
スタート間合いならリュウの大波動でも見てからJ大k先端当てができる(できないなら
使うの向いてない)もちろん意識しておいての話だが。
あとTサガならガード不能を使わない手はない。守りでは強く意識しよう。
攻める側から見て「無敵技を誘ってガードして反撃」と言う選択がとれないのは非常にキツイ。
一応リュウケンならガードではなく昇竜でつぶすことはできるが、逆に言えば誘いやすいってこと。
Dベガと対戦したんですけど
サイコクラッシャーをガードしたら2段目?でガードしてるのに食らってしまいました
あれはどうすればいいんですか?
DTベガの中(近距離から)・強サイコは初段をガードしたらレバーを逆に入れるべし。
やっぱりそうしないといけないんですか・・・
なんか凄い技ですね
しゃがみガードでめくられなくなる場合もあったはず。
屈ガードは横に広いので、ベガが抜けづらい=逆になりづらい
立ちガードは薄いので抜けやすい=逆ガードになりやすい
って感じ。ダルシムとかは薄いんで、逆ガードになりやすいんだよね。
下弱Pキャンセル強サイコとか重ね中足強サイコだと1回ガード+めくりになりやすい
Tサガの気絶時の連続技としJ大K→立ち小足→強アパカとJ大K→小足→強ニーではどっちがいいの?
>>739 アパカは全キャラに安定。
ニーは一部キャラに最後当たらず転倒しない事があったと思う。
グランドアイガーに化ける可能性(←非常に寂しい・・・)を考えるとアパカのがいい。
破壊力もデカイ。
741 :
740:2005/12/16(金) 14:09:21 ID:VF2a15Es
IDがバーチャファイター2・・・orz
742 :
739:2005/12/16(金) 15:42:56 ID:N6fcRkDY
>>740 サンクス!
アパカ締めにします。あと、上でてるTサガのガード不能てなに?
>>742 DTサガのアパカはリバサで出すとガードできなくなる。しかもはっきりとした原因も不明だしバグの反則技みたいなもんだし
やると気持ちいいがやられるとすげーむかつく。
別にむかつかんよ。
リバサのとき警戒するだけじゃん。
むしろリバサ下タイガーのほうが使わない?地上戦だと。
足払い合戦性能が変わると思うんだけど・・
起き上がりちょっと遠めのときとか。
差しあいの足払いをガード>リバサ下タイガー>Hit>(・ω・)ナンデヤネン
>>744 サンクス!
Dサガだけじゃなかったのね。
長瀬動画でまやこんがやってる下小PWタイフーンは
下小P押した後レバー高速2回転で出すのでしょうか?
それってハイパーの3速でも可能ですか?
>>749 最速でとは言わないまでも、飛ばないタイミングで2回転は
押してからでも普通に出来る
もう何年も前だがモアバルにリュウケンで勝てるようになった時
もしかしたら自分って上級者?とか思った
Xバソ使いたいのだが、ターンパンチはk3つで蓄めたほうがいいのかね?
そのときはボタンをどの指で押えていますか?
>>752 説明してあげたいが、手のこの部分を何て呼ぶか分からないからうまく説明出来ない
iiii
●●i
●の部分なんだが
感情線
759 :
752:2005/12/17(土) 12:26:22 ID:JWjFqVQU
>>755 おkwww理解したww
●●の部分で押さえてやってみます!
ターンパンチの使いどころなんか教えていただけたらと。図々しくてすまん
>752
俺は親指と小指でKKKを押さえて、残りの指でPPPを押してる。
PPPで溜めて、P系必殺技をボタン離しで出すという手も有るけどね。
溜めながらDU出せるし、足払い系に対応出来るんでそれなりに使える。
ヘッドの精度が落ちるけどね。
ターンパンチは攻撃判定がDSよりも前方に長く、
やられ判定はDSよりも後方。
だから足払いで止めようとしている相手に、
間合いを調節してギリで当てるようにすればOK。
溜めとくとダメージでかいから一発逆転も狙える。
XリュウケンとDTバイソンはどんくらいなんでしょうか
リュウで3連敗しました
>>762 個人的にはXリュウとDTバイソンは9:1
XケンDTバイソンは7:3
ぐらいな気がする。
Xリュウ:Dバイソン 7:3
Xリュウ:Tバイソン 6:4
Xケン:Dバイソン 5:5
Xケン:Tバイソン 5:5
くらいじゃないかな。
DバソはXリュウ相手に一度でも転んだら終了なような。
あと波動を最低でも相打ちにしないといけないのにファイヤーで撃たれたら……
TバソならXリュウケン相手でも有利に行けるんでないかね?
ターボ時代ですらキラーと言われてたんだから。
ピヨリ値も低いから波動に相打ち狙っていけるし、波動のスキそのものはTより大きいし。
ファイヤー波動はかなりうざそうだが。
当て投げ2択のスパコンも小足アッパーや無敵昇竜に比べりゃかわいいもんでしょ。
Dバソ対Xリュウは2:8くらいあるかも
波動拳はダッシュ時代より判定が強いしダウン効果のあるファイアー波動もある
スーパーコンボは相性最悪
跳び込みから溜めが間に合うダッシュアッパーも魅力
弾の判定デカくて飛び込めません!(>_<)
>>767 100戦やって20回も勝てるワケありません!(>_<)
8:2の試合を100回やって
20回も勝てるなら、かなり上手な人なのでは……
Xからはじめた俺にとっては
Tバイソンのラッシュってどこに隙があるのか全然わからん
>>769 Tはともかく、Dバソはその飛び込みを一回でもミスったら終わりなんだよな。
リュウケンに対してはTかDで天地の差があるのは確か。
俺もTバイソンは5分はいけると見てる。Dは8:2、下手すると9:1でリュウ有利かと。
リュウケン戦に限ればTってXバイソンより普段の立ち回りは楽なんでは?
Xだとヘッドが届かない所の波動がきつい。
ターンなら反撃受けにくいし、前進しつつ出せるから当てやすいし。
まぁ狂牛がウンコすぎるからトータルではX>Tなんだろうけど。
775 :
俺より強くないやつに会いに行く:2005/12/19(月) 10:47:38 ID:TmHu3eyf
CPU豪鬼の出現方法がすごくて無理っぽい。竜虎2のギースじゃないんだから・・・。
つーか、スト2みたいな完成されたゲームでベガ戦までに2勝0敗はキツイ。
しかもハイパーの難易度がメッチャハードル高いから、さらに無理っぽい。
>>775 豪鬼なんて普通に出せるから
もうちょっと頑張れ
777 :
アーケード板住人@182cm:2005/12/19(月) 11:21:48 ID:gJ23n+5U
NDガイル使えば簡単
778 :
俺より強くないやつに会いに行く:2005/12/19(月) 12:00:05 ID:TmHu3eyf
う〜ん、いつもバル公に惜しくも負けるのですじゃ!(^▽^)
DJもキャラによっては脅威!!
あいつがネック!ちなみにキャラはリュウ、サガやん、ダル吉です☆
バルなんてバックジャンプで頭殴ってれば
780 :
俺より強くないやつに会いに行く:2005/12/19(月) 12:45:04 ID:TmHu3eyf
>779
あ〜、その手があったか!サンキュー!!
実は、GBAのスト2Xでもバルに勝ちづらかった。ほんとにサンキュ!
けど、GBAだとレベル8でやっと普通に楽しめるレベルなんだよね・・・。
ゲームスピードがちょうどなのはポイント高いけど(^▽^)
>>773 DからTはタンパチと中足とスピード低下なのに(攻撃力激減を差し引いても)
そこまで変わるものなの?
>>781 辛い
XリュウにDバイソンで乱入すれば分かるよ
まあ相手が初心者なら勝てなくもないけどね
ターンパンチの後に何か食らってピヨる奴とか
つか、そのターンパンチで天地の差な気がするんだが。
ところでXキャラにダブルアッパーとかアッパー大P入る?
ダブルアッパーはSまでなら入るけどXだと入らなくなるキャラもいる。
ダッシュアッパー→大パンチは確かXキャラには入らなかったような。
ダッシュアッパーが初段の場合ならぎりぎりつながるかも。
Xベガのめくり→立ち小足×2→中足→タブルニーは全キャラにはいるん?
>>787 おー、そうだったのか。
弱いままがいいな
>>783 ダブルアッパーはホーク、キャミイ、ダルシム、バルログには入る。
アッパー大Pはホーク、ザンギ、リュウ、フェイロン、サガットにははいったことがある。
アッパー大Pは間合いによるかも…
>>782 いやいやターンパンチの性能で立ち回りがかなり楽になるけど
9:1から5:5まで変わる要素は何かと聞きたかった。
>>790 波動を一発でもフリーで撃たれたら終わるのがDバソが9:1の主な理由なので
ターンパンチでそれを簡単に抜けられるようになれば、相性がガラッと変わるのは当然。
>>783 「バイソン ダブル ダッシュアッパー」でぐぐるとそれっぽいのが出てくる
「立ち小足」って何なんだ
ちょっと待て、藻前らT時代にバソ使ってないし
今もTバソ使ってないだろっつーか簡単に言うと机上だろ
あの頃は確かにリュウケンサガットはお客さんだったが、
Xリュウの波動の出の速さと弾のデカさは半端じゃない。
実際Xリュウのぶっぱ大波動を抜けるにはモーション中に
タメを解除するぐらいじゃないといかんのだが、それだと
強弱を打ち分けられた時に対処できない。
現実的なレベルだと、小中の方に的を絞るか大足波動に
割り込むぐらいしか使えないと言っていいと思う。
というわけで5:5は言い過ぎ。
7:3でXリュウか、ひいき目に見ても6:4より上がる事はない。
波動は抜けるだけじゃなくて、大Pの相打ち狙いもちらつかせとかんと。
ファイヤー顔射もきついが、リュウ側も気絶値は怖いと思うよ。
DTの頃とは違って、波動の気絶値はしょっぼいんだし。
>>794 T当時の現実レベルでは、大足波動すら大足弱波動にされるだけで
割り込み辛かった。
正拳食らって波動とダブルヒットで簡単にピヨる。
ハイパーでは何も考えずに大波動打って、ターンパンチ食らっている奴が多い。
つーか弱灼熱なんてダウンしねーし、別に弱で出してくれるんなら
見てからターンが出せるだろ。読めないならガードすれば良いだけだし。
Xバソと違って、前に歩いても打開策があるのがTの強みじゃねの。
まぁそんな所は揚げ足取りに近いんでどうでも良いんだけど、
ターンが当たった後、
大P・ダッシュストレート(波動・J逃げ・竜巻)
ダッシュアッパー>のぼりジャンプ攻撃(ガード)
ダッシュアッパー>掴み(ガード・足払いすかし)
ターン(足払い)
のn択が成功した時のリターンがでかい。バソ側も投げハメに弱い&飛込みが
ほぼ無効化されてるという弱点はあるけど、リュウ側も波動がうかつに打てない
のが痛い。DTリュウじゃなければ波動を喰らってもピヨりの心配が薄いしね。
800 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/20(火) 13:28:32 ID:gqrFhfOh
>つーか弱灼熱なんてダウンしねーし、
>つーか俺間違ってるし、
(;つД`)ハズカシス
Tで弱波動を丹八で抜けても余裕で昇竜拳が間に合う
嫌な思い出が・・
ジャンプ強Pから一気に終わりに持っていけるDバイソン。
ターンパンチが飛び道具を抜けられるのなら
Tバイソンの立ち回りはかなり楽になる。
リュウにとっては波動を抜けて直撃出来る技があることへの精神的プレッシャーも大きいよね。
ターン溜めた状態でズカズカ寄られても安易に顔射に頼れないし。
5:5はないと思うけど、ターボ当時は歴代でもっともリュウケンの平均LVが低かった時期だったから、
あの頃のゲーセンでの実測値だったら、7:3でバイソンが勝ってたような気がする。
その辺が冷静に判断できず、それ机上じゃね?とか言われる原因ではないだろうか。
そういやそうだな
ターボのころはめくりと小足アパ昇竜(波動)の精度だけ高い、立ち回り超ヘボリュウケンがゴロゴロと。
博打飛び込みを簡単に落とせるバソはかなり楽出来たな
波動も撃ち方安直なんでぜんじ読みやり放題だったし
>ターボのころはめくりと小足アパ昇竜(波動)の精度だけ高い、立ち回り超ヘボリュウケンがゴロゴロと。
ハイパーでも多いでよ
飛び込みを昇龍拳で落としたら待ちだって言われた
ターボリュウの竜巻旋風脚って無敵あったっけ?
あるよ。
Tリュウの昇竜ガード後に波動拳撃ったら竜巻で抜けられた
起き上がり以外から抜けられるほどの無敵時間なんてあんのか
やってみそ
俺もボックリそた
ヨガ本だとDリュウの竜巻は11フレ無敵。
「Tも同様の性能」って書いてあるから
同じくらいあるんじゃねーの?
波動拳の弱キャンセルでフレーム軽減てみんな使ってるの?
>>814 ハイパーになってスキ軽減のトリガが変わったんじゃなかったっけ。
修正Xでも無修正Xでも共通で。
つっても何となくジャブ波動出しちゃうけど。
前調べてくれた人いたよね。
リュウの中ゴスやフェイロンの踵って見てからガードできるかな?
俺の印象だとできそうでやっぱりできないって感じだけど。
>>817 ガードでいいなら出来るよ。
超反応昇竜も出来るヤツいるしね。
819 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 16:39:26 ID:GnZ1YQbq
ヴァンパイアとかやってる知人はあっさりガードしてる
スト2ばっかりやってた俺はできない
鎖骨割りを出される → あわてて立ちガードしようとする → 間に合わず食らう →
相手がその後大足を出してきた → さっきの立ちガードがようやく間に合う → また食らう
こんなのばっかり
どうでもいいが、立ち喰らいなら投げで反撃できるぞ。
そういうときはテンパってるからムリ
真空ぶっぱをガードしてラッキーと思ってたら
中ゴスと中足の二択から殺されたことがある
中ゴスはなぜか二発目をガードし忘れてしまう
新潟ポピーの人見てるかな
年末から正月で23回位行こうと思ってるだけど
いる時間やら日にちを教えてほすぃ
投げ返せる人なら中段攻撃なんて余裕
別に誰でもないけど
ただ新潟に帰省するもんで
引っかかったクチかw
スカイハイクローが見てから返せないです(><)
832 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 12:47:54 ID:ZfSxihN6
Xバルに乱入されたらターボ1にすれば解決
>>825 ポピーの人ではないけど、あなたのこと覚えてますよ
30日まで仕事なので、それ以降なら自分もポピーに行きたいです
全然強くないけど都合が合えば対戦しましょう(゚∀゚)ノシ
>>833 なんか恥ずかしいw
でもお前とまたできて嬉しいよw
835 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 14:27:27 ID:RnlCdCiW
ハイパーのトレーニングモードで昇竜裂破のあとにまた昇竜裂破が入りました。
これってバグですかね?
バグじゃないとしてもトレーニングモード以外じゃゲージ無いし
>>832 ターボ1で返せるようにがんばります(><)
DJのめくりから屈小パン→立ち中パンにソバットカーニバルの入力方法おねがいします。
>835
へえ〜。確かに烈破のスキの無さなら、空中コンボ判定ある技で拾えそうだな。
まあ、ケンには烈破しかないからムリなわけだがw
>>838 めくり→下弱P2回〜→レバー入力しながら中P→K
中Pが当たってからKの余裕がほとんど無いんで、気をつけてください(><)
烈火拳の入力についてアドバイスキボンヌ。
どうも2発目で止まってしまう事が多いんだけど、何かタイミングとかあるのかしら。
開眼した!ソレで行こ。
>>841 技をキャンセルするように入力することかな。
でも目押しよりも同じタイミングでテンポ良く入力することが大切。
後は馴れるまで練習あるのみ。
通常技キャンセルして出したり、めり込んでたりすると
受付時間がシビアになる場合があるので注意。
鎖骨見てからガード可能とか言ってるのは嘘だろ。
T-Akibaのページ見たら鎖骨の発生17Fだぞ。どう考えても反応でガードできるレベルを超えてる。
どう考えてもっていうか、どう考えたんだ?
人間が刺激に対し反応を起こすのに要する時間は、速い人で約0.2秒=12F。
ある特定の刺激に対する行動を反復する事により、この反応時間を
さらに縮める事も出来る(いわゆる条件反射)。
>>845 17Fの下段見てからしゃがめるとか鉄拳関連のスレで言ったら確実に電波扱いされる。
ギルティのダストも最速のもので発生22Fだったはず。これより5Fも早くなったら絶対反応できないと思う。
>>846 最初の1F目から鎖骨のモーションを識別できて初めてその数字は意味を持つ。
それに例え反応できてもレバーを入れる動作が間に合うかはまた別問題。
たぶん、読みが当って勘違いしているのかも。
読みが冴えてる時ってのもあると思う。
だよな
真空の後なんかはどうしたって読みのあたっちゃうときがある・・・
鎖骨だけを警戒してて反応するなら可能だと思うけど
足払いと投げを警戒してさらに鎖骨に反応するのは無理じゃないかな
844はバーチャでボコボコにされる。
>>852 どういう意図で言ってるのかイマイチわからない。
動画をいくつか見てみたけど少なくともバーチャの有名人が発生17Fの技を見てから立ったりしゃがんだりできてるようには見えない。
>>844 オレは、見てから反応ガードできるけど、
弱攻撃出すほうが明らかに楽。
完全に無理ってわけではないと思う。
鎖骨は慣れれば見えるだろ
3DやGGXXとちがって17Fフルに鎖骨モーションを見てられるんだから。
鉄拳とかは『下段技だ』と判断するためにかかる時間がかかるからだろ。
GGXXも『ダストだ』と気づくまでに時間がかかるから見切れないのが多いんだよ。
見える人には見える
見えない人には見えない
でFA
裸の王様ですか
発生フレームよりモーションの問題だよね鎖骨割りは普通に見きれるよ
つまづいた時に手を前に出せるのと同じくらいのレベルだよな
近頃は運動能力が弱過ぎで手もつけない子もいるらしいが
>>859 転んだときに手を付くのは反射、なんで多少早くできます。
鎖骨ガードは、生理学的には、鎖骨のモーションを見る→鎖骨と判断する→手を動かして後ろガード、といったとこでしょう。この判断の時間を削ればできるようになるかもしれないです。ようはあんまり考えてない。
具体的には、心の準備・ある程度の読み・反復練習などでできるようになるかと…
立ちガードかしゃがみガードか投げ返しか
常に頭の中にあるので、中段攻撃みたいな遅い技は・・・
メストのスト2Xムック久しぶりに見たんだが
リュウで すくい付き(斜めジャンプ中パンチ)で地上の相手に飛び込め〜みたいな攻略もあってワラタ
2発当たるのは予想外だから投げ返し対策になる〜とかあるが実際に使うほどの価値はないよね?
863 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 10:07:30 ID:v2nv34Mc
めくりからの鎖骨はガードできるよー
ハイパー3速でもね
基本は鎖骨ガードを意識する=上ガード
ちょっと間が空くようなら=下ガード
投げは投げ受身
DVDを見るとウメハラはザンギにジャンプ中パンチで
飛び込んでるけど、どういう狙いがあるの?
ダブラリ潰しだろ
DTザンギには通用さないが
>>855 鎖骨は17Fフルに見られてギルティのダストとかは駄目って話には根拠あるの?
>>866 バカ?
モーションみれば分かるだろ
なぜ発生が同じFで見切りが難しい技があるのか考えろ
>>865 ジャンプ中パンチでダブラリ潰せるの!?
つぶせるときがある
潰せる条件キボンヌ
S,Xのダブラリは頭頂部が無敵じゃねーのでそこを狙う。
中パンは打点がクソ高いので引きつけウリアっ上にちょうど当たる。
潰せるというより潰しても食らい投げされない
873 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 19:10:55 ID:wpEBdcyc
最近、某所でビデオ撮りした対戦動画を編集したんだが、
動きと音声がズレちゃうんだけど。
上手く編集できる方法知ってる人いる?
>>867 いや、言いたいことはわかるよ。
ただその辺についての正確な情報はあるのかってこと。
何使って何形式でエンコしたとか書いてもらわんとどうしようもない
もらったDVD+RをUlead DVD MovieWriter 3ってので編集しました。
形式とかよく分からないですけど、フォルダの名前はVIDEO_TSってなってます。
DVD+-R/RWってとこを選んで、編集しました。
書き込み前に確認したところ、動きと音がズレてる!
イッコクドウの衛星中継みたいです。
>>876 >イッコクドウの衛星中継みたいです。
それはそれでおもしろいんじゃないか?w
>>874 んなもんコマ送りして「自分の判断しているモーション」を数えれば正確な数値が分かるだろ
でもさ、Fってテキトーなんだよね。
1速も3速も同じ17Fでしょ。
スト2のFとGGXXのFは違いそうだし実際は分からん。
>>878 >1速も3速も同じ17Fでしょ。
一番説得力のある解説だよ。
あんたすごいよ。
これで納得しないやつはいるのか?
フレーム=一秒間に書き換わるアニメーションの枚数なんだから
スト2でもギルティでも秒間60フレームなら同じだよ
で、スピードが変わればもともと有ったフレームが飛ばされる事がある
ちなみに、ビデオは秒間30フレームだから性格に計測できない
>>880 動画録画方式の…説明がめんどくさい
インターレスって言って分かるかな
ビデオでも60F中59Fまでは見分けれるよ
ビデオは29フレーム
ビデオの1Fには2F分の情報量が入ってるんだよ
SS版のバーチャのように
Xベガのデビルリバースの使い方教えてくれ。
>>884 デビリバで驚ろかして、投げと打撃の2択にせまる。
>>884 使う機会が滅多にないので、対戦相手によっては対処法がぜんぜんわからず
うろたえている間に勝っていることがある
連発するだけでパーフェクト勝ち
俺だが
豪鬼は通常竜巻。まぁ、リュウじゃないしな。
じゃぁ大昇竜は?
無理。
空中コンボ可能な技って、エックスでは厳密に決められてるから……
Dリュウつかった。つえー
つえーよ。
Xリュウなんかの比じゃないよあれは。
みんなクリスマスどうだった?
俺は池袋でDリュウにボコられてました。
波動拳の連射力が半端じゃないからなあ・・・。
ちなみに砲台性能だけならDサガもかなり凶悪。
下タイガーがたまに立ち強Kに化けるんだよな。
んで、タイミングよく跳んだ相手にヒット。
Dサガのタイガーは恐ろしく高性能だが,受付時間の短さがネック。
リュウみたいにレバー入力してから相手が飛んでないの確認→ボタンってやろうとすると
>>897のようなことになる。
>>868 かなり安全につぶせるよ。
ちなみに、Xザンギの起き上がりに中パン重ねると、ダブラリは
100パーセントつぶせます。
更に着地昇竜もつながるので、その後まだ中パンで飛べ。
調子乗ってるDリュウにはNダルで絶望感をプレゼント
901 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 21:36:37 ID:hHDdrP2P
ザコDリュウにはXキャミーで十分☆
ザコDリュウには、Nリュウで足払い合戦しかける
おお、みんなと話題が共通でなんかうれしい。
というのも今日初めて
Dリュウつかったら波動昇竜強すぎで何だこりゃ?
てオモタ。
ダッシュのときもあんなに波動の硬直短かったけ?
905 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 21:51:43 ID:hHDdrP2P
俺敵にはXリュウの方がうざいけど
DTリュウケンサガットは硬直や弾のピヨリ値より、弾の速さに驚く
起きあがりに重ねておいて、相手がガードせずに直撃してたら
もう一回打って2ヒットコンボとかあっさりできるし
つかDTリュウで強いの見たことねえ。
平均的にはまあ強くても、たいていわかりやすい波動バカか竜巻バカとかしか見たことねえ・・・
>>905 俺もそう思う
Dリュウは波動拳の判定が弱い上にファイアー波動が無いから顔射が弱いし
必殺技空振りしてスパコンゲージ溜めるセコプレイができないからだろう
ベガや春だとDリュウよりXリュウのほうがはるかにうざい
>>909 2発でピヨるから顔射はDの方が怖いだろ
波動重ねからもう一回波動の2コンボはXでも出来るでしょ
波動→真空の6ヒットも出来る
ファイヤーダウンから疑惑めくりサギ飛び込みからのn択が出来る上級者Xリュウ。
波動があたっただけで大きなピヨ値を与えることができる初心者にも平等なDリュウ。
そんな感じじゃないの?
飛び込み辛い春麗やブランカ、ケンと戦う場合はDの方が有利みたいな差はあるだろうけど。
少なくとも裏表が本気で見切れないベガにとってはXの方が辛いんじゃ。
>>911 相打ち取ったら次はガードすればいいだけの事で
ダウンするファイアー波動の方が遥かにうざい
>>913 飛び込みガード失敗すると小足アッパー波動でピヨるDの方がヤだ。
同じ理由でNDTのリュウケン(Nはジャブ昇竜)全部キツい。
Nは地上昇竜で転ばないぶんマシだけど。
>>907 >>みんなクリスマスどうだった?
>>俺は池袋でDリュウにボコられてました。
>>895 >あいつかwwww
これだけで誰だか分かるなんて池袋ってハイパーのある店少なかったっけ?
テンプレみても結構店あるみたいだし。
何にしてもDリュウにボコられるとむきになってしまう。
917 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 13:13:32 ID:z+7IsaBm
それがTリュウだとそうでもない。
Tリュウは気絶からコンボ喰らってもまだ生きてるから逆転勝ちが可能だからな。
>>914は上級者Xリュウに勝てない初心者Dリュウ使いクンだなw
はっきり言ってXリュウ使って強い奴がDなんかに変更したらそりゃあもう、手の付けられない強さになっちゃうから。
必死にDリュウを擁護している様だけどなw
Sリュウの利点を教えて下さい。
XDは良く見るんですがS使ってる人見たことないので。
>>919 Dなどと同じく上昇中昇竜無敵
何故か垂直J大Kの足に食らい判定がない
Xっぽいリュウを使って手堅くいきたいときに使う程度かな俺は
あと、Xより竜巻の回転が少なくて、すぐ着地する
922 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 18:36:09 ID:z+7IsaBm
Xの球をD並の早さで撃てる
本来は気絶値も高かったがハイパーでは性能ダウン
923 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 18:39:17 ID:QHGuzm2a
足早いかんじしたけどかんちがいかな
微妙に大足間に合うので強かった記憶が
>>920 >>921 お答えありがとうございます。
Xでの追加技などをまだ使いこなせてないのでSで頑張ってみます。
>>923 スパ2Xだとリュウの大足はXキャラよりSキャラの方が強いらしい
ハイパーのXとXSでも多分同じ
927 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 19:46:47 ID:MJ8M07pF
928 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 20:48:08 ID:Dodqu50Q
お聞きしますがカウンターダメージ(こちらの攻撃の最中、相手の攻撃を
くらうとダメージアップ)ってこのゲームにありましたか?
>>918 何がどう変わるのか詳しく
気絶値気絶値っていうけど、
波動が当たった後の気絶狙い連携って語られたことがないよね
大足狙っていくとせっかくのピヨ値がダウン挟んで減ってしまうんで
痒いところに手が届かない感があって逆にイライラする。
強いっていうなら具体的に語れるよね?
教えて。
Xベガを使ってるとリュウはXより明らかにDTとやる方が明らかにきつく感じる
カニベガはファイアーが無い代わりに中Kが竜巻で簡単に返されるし竜巻自体がXより返しにくい
めくりがきまれば即死でトリカゴもXより抜けにくく上昇中無敵の昇龍もヘッドと相性が悪い
後SリュウもXリュウではXベガに繋がらないめくりからの気絶が繋がるし波動も強力で昇竜も無敵で強い
ずっとXリュウの劣化だと思ってたけどXベガとってはXリュウ並みに強敵だと個人的には思う
>>930 Dべガ使ってるとXリュウの方がきついな
Dリュウの竜巻はしゃがみ強Pで落とせるし飛び込みもDならしゃがみ強Pで安定
めくりが当たったらXリュウでも中P中足波動でどうせピヨる
トリカゴは波動の判定が弱いDの方が抜けやすい
ダブルニーガード後の攻防がXはやりにくい
何よりスパコンが高性能
XSリュウが強敵なのは同意
波動の判定が強い上にフレームも早いからトリカゴだけなら最強
ファイヤー波動のないSリュウが一番いいのではないか
というわけでSケンを使っている
過剰戦力がなくていい感じだ
>>931 Dベガはのヘッドって何気にXベガの逃げリバースより避け性能が高くない?
Xベガでトリカゴ抜けにくいなと思ったのは逃げリバースが全然使えないっぽいから
例えば大→大と連続で打たれたら逃げリバースでXリュウなら波動自体は避けられるけどDTだと全然駄目だった
でもDベガのヘッドならどっちも避けて踏む事ができたからびっくりした事がある
そして確かに竜巻は確かにDベガなら下大PがあるからXの方が返しにくいね
何か文章が変だなすまん
935 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 22:29:01 ID:n9+yabqE
>Dべガ使ってると
DQN発見!!
>>933 >竜巻は確かにDベガなら下大PがあるからXの方が返しにくいね
確かにそうだけど、DリュウはDベガに竜巻ってそんなに使わないから関係ないとおもう。
たまーに意表をつくのに使うのかもしれないけどさ。
Dベガって追い込まれたときの返し技が投げくらいしかないから
起き上がりに調度よく竜巻を重ねると、起き上がり投げしようとしてよく食らってくれる
DXベガの立ち中Kの判定の違いがブランカキャミィはもちろんDリュウでもはっきり分かるな
Dリュウの竜巻がDベガの中Kに殆ど負けるけどXベガなら逆に潰せる事が多い
多分中K判定がDベガの方が上にあるせいなんだろうけど
>>928 Nブランカのローリングは技出してる間に何か食らうと二倍ダメージもらう。
Dサガのアパカとかもらうともの凄い勢いで減って大笑い出来る。
あとはNのCPU四天王にその手の技があったけど,他にカウンターダメージはないよ。
Nリュウがピヨってる最中にあったような
>>940 あー、Nリュウの病気があったか。
ただ、それが技出してる間のカウンターダメージの範疇に入るかは微妙な気が。
「技を出している間に……」という汎用的なシステムはなくて、
「このモーション中に食らうと倍増」と個別に決めてあるってことかな。
943 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 00:27:46 ID:PTis4bmj
944 :
928:2005/12/28(水) 00:56:26 ID:7lmNEktc
みなさんありがとうございます。
たまにXケンをつかってて、小昇竜のダメージやけにでかいと感じがしたのと
アドバンスのST2Xリバイバルでカウンターがあったので、もしやと思いましたが
取り越し苦労でしたか…。本当にありがとうございました。
Nサガのアパカ最中ってカウンターダメージにならなかったっけ?
いや、プレイヤーは使えないキャラだけど。
>>944 アドバンスなんてどーでも良いから
ゲーセンで対戦しようぜ
なんかさこういう奴ってさ最新のレスしか読まないのかな・・・
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 08:29:05 ID:NrCO5HUZ
Nベガのサイコもカウンター発生。
うっはは、Dケン対Dケンで開始5秒で死んだ。
ジャンプ大P>大p>大昇竜>ぴより>ジャンプ大P>大p>大昇竜>死亡
すっげ、いままでで最速で負けたwww
>>938 Dべガだけ中Kがしゃがんだブランカに空振りするしな
あ、6秒か?
中央の数字って基本何秒からはじまったけ?
・Xブランカでめくり小K⇒近立中P×2⇒しゃがみ大Pのコンボが好きなんだけど、
立中Pの2発目が遠になってしょぼい3段によくなります。立中Pの2発目頭突きに
するのが安定なんでしょうか。
・起き上がりにローリングで密着しての起き攻めの方法がよくわかりません。
その状況にどうやってもっていくのか、ローリング出すタイミングを教えて
下さい。
>>952 スラか屈大K当ててすぐ小か中のローリング出せば密着できるよ。
画面端なら大でもいい。
>949
NブランカvsN本田の開幕大ロールvs大百裂で1秒死にはまけるんじゃないか?
1秒死なんてありえるの?
>>951 99
VSダルシムで93秒パターンとかあったね
ハイパーでできるかどうかはしらないけど、初代のときに一度、一発死した経験がある。
…と、まぁこういう針小棒大なウソついて誰にも相手されなくなるヤシっているよね。
お前みたいなクズがなw
961 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 17:36:05 ID:kv7r4WAR
俺も前開幕波動飛ばれてしんだ
まー誰でも一回くらいは喰らうな
豪鬼で竜巻をいれたコンボで何かいいのはありませんかね?
・最大3回しかお手玉できない
・使えるのは竜巻と昇龍拳だけ
この制約がきついな。
竜巻→昇龍拳とかありふれたものになってしまう。
久々に無カキコ24時間超えたな。
つ語り尽くした
誤爆スマン
>>964 そういや、右向き昇竜→左向き昇竜→右向き昇竜
みたいに二回振り向きコンボが出来るはず。
手の先に当てれば三回とも自分が地面に居る内に
(リュウ・ケンでいう千点昇竜)当てられると思う。
初心者でケン使ってるんだけど…
1番上の(SUPERX?)だと昇竜の無敵がないってマジ?
昇竜が自在に撃てない
波動・昇竜・竜巻の時以外は大P大Kしか使わない
J大K→しゃがみ大K→波動or竜巻でしか攻めなれない
っつか攻め方しらない
こんな俺に誰かアドバイスしてくれませんか…orz
それだけしか出来ないのならダッシュケンにしたほうがまだ勝率上がるよ。
>>968 >攻め方
波動拳を撃って、それを飛び越してきた相手を昇竜拳で落とす。
相手の起き上がりには弱波動拳を重ねておく。
連続技は
J大P(K)→立大P→キャンセル→昇竜拳
J大P(K)→しゃがみ中K→キャンセル→波動拳(画面端禁止)
まずはこれで十分。
目押しコンボや同時押しは最初は無理にやろうとしなくても良い。
へっぽこな質問ですみませんが、動画でよくザンギなどが立小Pを連打しているのを見ます。
これって、相手にガードモーションをとらせて距離を離さないためですか?
>>972 そう
もちろん判定が強いからでもあるけど
影縫いってやつね。
アドバイスありがとう!
976 :
972:2005/12/29(木) 17:31:30 ID:l5tB8JvV
レスどうも。影縫いっていうんですか
タメキャラ使うときにも役立ちそうですね
Dリュウマジ強いね
たいした実力ない漏れでも10連勝できたw
同じ相手だったりして
DガイルとかDサガがやっている台って
Dサガ・Dサガット・Dリュウとかばっかりに
なってるの多くね???
うまいやつでないとXキャラ使っても即ピヨしたりして勝てんからちゃう?
ットが抜けたんだよ
いや抜けたとかじゃないんじゃないかな
在日ワロス
dat落ち阻止sage
987 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 11:53:44 ID:XV66uo6k
あげ
今友達とハイパーで勝負してるんですがザンギと本田が強すぎです…。
XのDJって強いっすね
まぁインフレキャラだよな
Xホークで質問です。
無敵技を持つキャラ(拳など)に起き攻めをする時に
ジャンプ小P→小P→ボタン離しタイフーンをして、無敵技でかわされた場合は
通常技で落とすのと、トマホークバスターで落とすのとでは、どちらが良いでしょうか。
>>992 ダウン取れて再びハメに持っていけるトマホークの方が断然良いんじゃね。