GGXX　SLASHキャラランク議論スレ Part4

GGXX SLASHにおけるキャラランクを議論しあうスレです。

［お約束］
ガチでランク議論するなら根拠を明確に。マジギレｶｺﾜﾙｲ
持ちキャラ晒してランクを書けば、話し合いやすいかもしれんね。

前スレ
GGXX　SLASHキャラランク議論スレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130004878/l50

過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129036484/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127895398/

現在有力ランク（安定度重視）
Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ
Ｃ：紗夢　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　闇慈　メイ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

2

>>1
スレ立て乙

>>1、乙！

そろそろアバたんのランクageとけ

>>5　根拠を書いてそれにみんなが納得すればあがると思うよ

�Hボールゲット阻止万全。
(´･ω･)アクセルボンバー♪

9ボールはとらせん

(´･ω･)アクセルボンバー♪

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/11/10(木) 22:13:23 ID:T33roIsr
1000ならキャラ変えして
カイでとうげきにでる

　⊂_ヽ､
　　　.＼＼　∧＿∧
　　　　　＼ 川<◎>）＜ﾃﾞｭｰﾋﾞｽｶｰﾌﾞ　，.∧＿∧
　　　　　.　>　　⌒ー ―＝￣　￣　∴,.;:;: （ 　　　）>>9
　 　　　　/ﾟ　 ﾟ ∫ー−,,─''￣　＝'⌒>∵_ノ ノ
　 　　　./　 　 /　　 　　　　￣∴　|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　 ﾚ　　ノ　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　, ー' 　.／´ヾ_ﾉ
　　　/　 /|　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　 （　（　､　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　|　 |､　＼　　　　　　 ／　／　,'
　　　|　/　＼　⌒l　　 ／　 ／| 　|
　　　|　|　　　）　/　　!､＿／　/ 　 〉
　　ノ　 ）　　 し'　　　　　　　　|_.／

(´･ω･) アクセル使いはシュウトタソを応援します♪

13キタか!?

通常時:潜り+紫みかん+下S+足払いだけで結構立ち回れる
両刃時:一発でかい+リーチ長し+崩し手段多し+断罪がぶっぱヴォルカにもバーストにも強い

みんなアバたんでアバレよう

こういっては何だが主力技とモード名くらい
ちゃんと覚えておいてくれないと説得力が

ありさかアバと死ぬ程ガチってきた。
…メイくらい強い。（´･ω･）

今回のメイは強いからアバも結構いけてるのか？

今回メイ強いのか・・・俺の勘違いだと思ってたのに・・・

まぁまぁ強いって言いたいんじゃまいか
俺からしたらありさかアバはかなり強えぇが

紗夢たんがＣに下がってる…(´･ω･｀)

エディのランク高すぎじゃね？

今回のメイは位置付けがよくわかりません。
ただ単に結果出している人が乏しいのか、それとも
本当にこの位置付けが妥当なのか・・・

思ってたより強い

今回中堅はほとんどキャラ差が無いから人によってメイや紗夢辺りは順位が変わるんじゃない？
A　カイ　医者
B　その他
C　ロボ　ザッパ
これくらいは今のとこ共通で考えられてそう。後は環境により様々。まあ、ジョニーや梅喧、ミリアはAｰくらいになるだろうけど。

同意
今回はAランクからCランクくらいの間でいいと思う
中堅はかなり団子っぽ

Eランクくらいまで作っちゃうのはキャラ差開きすぎの誤解を招きかねないし

A→Cランク決めは理解できる反面このスレの意味がなくなるような・・・
むしろランクよりダイヤグラム作って議論の方が賢明かも

>>26
確かにな…三ランクだと誰も異論無いだろうし…
スレの意義、か…

このスレ前から読んでるが、最強って誰？？
カイか医者ってのは十分わかったが、この二人でいうとどっち？
前作では４強といわれつつもエディが群を抜いてた感じだったし！

だだこのスレ読んでるとカイの強さはよく分かるが、医者の強さが
殆どワカンネ・・・地味な性能アップ？

医者使いってあんまり見ないよな
KOFのジョー東やチャンコーハンみたいに「強いけどキャラが嫌いだから使われない」
みたいな匂いがする

キャラが好きだけど強キャラだから使わない。

医者使いだけど地味な性能アップだよ。今回の強化は前作から使っていると
最大の強化は遠Sに発生が７F、槍点ガード時に各種暴れができる事位だと思う。

ファイヤーオイッスは確かに強いけどバーストに弱いし
前作ならバースト対策＋ダウン＋物投げ＋起き攻めだけど
今作は成功時に追い討ちを諦めてダウン＋物投げ＋起き攻めだからね。
ファイヤー確定させるにもかなり練習しなきゃいけない。

元からの性能高かった上で前作の上位キャラ（苦手キャラ）
が弱くなったから必然的に上位に来たと思える。

>31
火力も上がってない？
槍点から首×2→ゴーイングとか、ダメージ見ると首って結構減っているんだよな。

>32
首コンボは確かに減るね。受身不能時間も長いし
家庭用が出て首から前HSが繋がるレシピが確立されればもっと化けるだろう。

以前から思っていたんだがファウストはアイテム運で強さが変化しそう
今回のアイテム増加はなおさらではないでしょうか？
運も実力のうちとはいいますが、出たアイテムによって（どちらかが）
大変なことになりそうだ。まあ強いとは思うけどね。

ちなみにカイ対ファウストってどうなのよ？

カイ微有利かな?
足からｴﾘｱﾙ行けるし

ちょｗ理由少なすぎだろｗｗ

医者の強さはメテオの出易さじゃね？
一試合に２〜３回くらい出されてる気がする。

でもぶっちゃけ医者が最強ランクとはどうしても思えない。

デズからすりゃカイも医者も郡抜いて最強なんだが.....orz

青リロも初めは3強にいたような気がしますが
気づいたら落ちてた・・・今回もそんな感じでは
あのキャラは安直に強いところと弱いところが上位にいながら
はっきりしているような感じですね。
やりこめばSと言うと後でもめそうなので一ランク下ということで
カイ有利でいいんじゃない・・・ここでは

梅も次第に順位下げていくかもな

まぁ引き出しの深さの問題だな
いつもアサッシンズが新ネタ見付ける毎に下がってく感じか

メイはもっと上いけると思うがな。

あとアンジ。

メイ使い増えた

強い所はでてるけど医者の弱い所は何だろ？
やっぱり防御面かな、DAAに頼りっぱなしってのも大きいかもね

>>45
立Ｋの判定が弱くなり、落とせない技が増えてる。
また、６Ｐはかなり全体モーションが増え、スカった時のフォローが効き難い。
ドリルキックや槍点での暴れは性能がほとんど変わって無いからこれが効く相手には
全然問題無いと思うが、このキャラそこまで守りが強いとは思えん。

槍点時の対空花の強さだけはガチだが。

防御面なら切り返しは弱いけど、守りの立ち回りは強いのが医者

近距離で出の早い技がないのとリバサの弱さがつらかったけど
エディが弱体化してるんでダイブ楽になったろうな医者は

医者は地味に強い2Kが相変わらず対空として機能してるんで使い分ければ問題ない

ちなみに２Ｋの基底補正は緩くなったので、２Ｋで確実に落とせるなら
２Ｋを使うのはかなりＯＫなんだよね。（´･ω･）

アクセル医者に対して有利な気がするんだが駄目？

医者の２ｋって青リロのエディのＪＫすら
一方的に落としてたからな〜

あれそんな強かったのか
本当対空のスペシャリストだわな
アクセルも似たようなもんだけど

>>50
牽制の振り所と当身の置き方を習熟してやっと5分がいいとこでは？
鎖はクセも強いし医者と比べ練習量もセンスも必要だから一般的には有利は付け難いかと

忘れてたが医者は近距離でも鬼判定で発生の早いPがあるから完全密着でもない限り暴れも結構いける希ガス

ここまで見てる限りでキャラランクまとめてみると
Ａカイ　医者　ミリア　ジョニー
Ｂテスタ　バイケン　ポチョ　ソル　エディ　チップ　イノ
Ｃスレイヤー　アクセル　ジャム　ヴェノム　メイ　
Ｄアバ　アンジ　ディズィー
Ｅ騎士ソル　ロボカイ　ザッパ
って感じですかね。
メイはそこそこいけるような気がします。

>>53
医者戦とか言って、蜂巣適当に振ってるだけで６割減るぞアレ。
医者の主力技が軒並み蜂巣で取った時に思い切り吹っ飛ぶから拾い放題だ。
練習量もセンスも無く、適当に振る蜂巣で何とかなるってアレ。
医者の下段の薄さが半端じゃないよ、今回。

>>54
鰤が男だからって入れてくれないのはあんまりだ

エディはＣの下くらいに落ちてる

みんなアクセル過小評価しすぎ。

Ｂランクには入るだろ

盗作ゲーム

インスパイアされたということで一つ

アバの有利な相手を教えてほすぃ

>>58
アクセルが低いのは厨アクによる自虐です。

エディ使いは中途半端な奴は淘汰されるのさ。

エディ、スレはだいぶ減ったな

ここでｱﾝ爺登場

新キャラ二人って追加された意味あるのかね？

>>66
？

>>55
医者アクなんて牽制合戦だろ、適当に蜂巣振る機会なんか無いだろ。
知らないなら勝手な妄想を言わない方がいいよ。
医者使いだけど、アクセルは今作有利つく。

遠距離でひたすらアイテム。メテオ出たら突っ込む。メテオマジ強い。割合多いし。
アクセルに空中から攻める時は起き攻めで愛重ねてからだから蜂巣とか封印させろ。
アクセルの立ちＰが遅くなったからアイテム生成に刺さらなくなった。
起き攻めに２Ｋ下段重ねが前と違ってリバサ弁天でカウンターが無くなったからマジ気楽。
正直この二つがでかい。前作に比べてマジ楽。

アクセルって使用人数少なくない？そんな事ない？
当身のセンスある人もあんま見ないな・・・
有利、不利について考える？
個人的にはヴェノムのランクはＣからＢにしてもいいのかと思うが・・・
どうなんだろ？

>>68
俺も医者だけど有利まではつかないだろ。
アイテムは確かに投げやすくなったけどそれでもPに潰される。
あとさメテオ出たら突っ込むってｗメテオは早々出るわけないだろｗ

不利から５分になった。有利とまではいかない。

ヴェノムつよす。
確かにリバサがなくて押し込まれたら死ぬかも知れんが
逆に押し込んだら前作よりもきつくなってる。

カーカス固めから光らせての２５％フォモループの
火力は前作では考えられない減りだった。

当身のセンスって言われるとどれだけ電波を受信するかと思ってしまう

医者ってHS雷影で飛んだの見てから〜から行きますよとかで回避出来るのかな？

アクセルで勝ち抜こうと思ったらかなりセンスいるっしょー

当て身とかはプレイヤーセンス次第だし
まぁそんな事言うと昇竜とかもそうなんだけど
そういうツッコミは無しの方向で

今回のアクセル戦のどこを見たら五分なんだ？
メテオ『出たら』突っ込むんだ。
アイテム生成は見てからは立ちＰは無理。間に合わない。
前作に比べて
１、メテオ生成率アップ
２、弁天下段無敵削除で起き攻めのリスク無し
３、アイテム生成に見てから立ちＰは無理。
後は前作と変わらないかな。
はっきり言ってアクセル側のダメージソースを全て奪ったような変更でしょ、これ。
アクセル側は弁天ロマキャンでダメ取ってきたのが前作の大ダメソースだったし。
あと地味に生成に立ちＰね。

ディズィーの生成がダメージで消えて、ファウストの何が出るかな消えないのは卑怯だと思うんだ。

同意。てかガンフレ、スタン、コインもダメ受けたら消えるべき

ナゼ、キエルノダ？

ボロカイm9(^O^)ﾌﾟｷﾞｬ-

>>76
♪は？

>>68
…勝手な妄想とはとても思えないんだがなぁ…。（´д｀;）
医者：アクセルのアクセルはJSの刺し込みと２P・立P・鎌閃の基本牽制。
で、今回そっちの立KでJS落とせなくなってる。JSで焦らす事が可能だし、
一歩走り込んで蜂巣で、そちらの牽制ほとんど全てに対応可能でしょう？
起き攻めの２K重ね、と言っても基本しゃがみガード安定だし、そっちが
リターン取るつもりならドリキャンKを考慮せざるを得ない。

そもそもダウンを取るプロセスが書き込まれてないし、医者がダウンを取って
起き攻めに行く事自体結構少ないと思われ。

アイテム生成見てから刺すなんて、前作から無理でしたよ。無理無理。
アレは適当に振る立Pが偶然当たるだけだって。立P先端で出す距離に対して
そっちが走り込んでも医者側の技が刺さり難い・刺さっても繋がらないのが大きい。
運良く鎌閃や２HSだったら更に起き攻めや削れるしね。そっちの技の判定がかなり
弱くなってるから、固めが成立し易い。立Kに対しての６Pとか、JSに対しての立Kが
今回では一方的に負けるでしょ？

また、空中戦で虚空撃があるのも大きい。医者の空中制御能力は愛とごーいんぐで
確かに高いけど、虚空撃とかまったく関係無かった。当たれば６割飛ぶし。

ディズィの生成と他の飛び道具は別物だと思うんだが。
簡易版エディ分身、簡易版ザッパ犬ってポジションだろ。

>>74
更に言うなら、前作の最大のダメージソースは牽制。
今作も牽制。稀にS弁天の相打ちがあった。今作も立Kやドリルキックに
良く相打ちになる。蜂巣で取れれば６割。そんなダメージソースだったよ。
ぶっちゃけS弁天が一方的に当たるシチュエーションなんて前作から無かった。（´･ω･）

発生後に喰らって潰される飛び道具ねぇ
木の実、インペリ、鎌閃、虚空、引き戻し、Lv2空ミサ
ファントムソウル、疾、畳、ドリル辺りか？
多段的に出るインペリ、鎌閃辺りは別物かもしれんが

どうでもいいがフリのでかい医者の前Ｐや下Ｋで返せるっていうのは
飛び込み全部ヴォルカで落とせるってのと何も変わらんな
タイミングずらされればコンボ叩きこまれて終わり
医者の切り替えしに立ちＰが発生早いくて判定強いとかいってるが
立ちＰなんてどいつも発生早いが、つーか医者切り替えし弱いのはガチ
アホか

もともと医者って切り替えしが必要ないように動くキャラだろ？
で、それができる強判定技がちゃんと揃ってんじゃん。
これで切り返し強かったらそれこそ万能キャラ。

>>85
例えばその…強判定技って何があるんだ？
何となくだが、皆青リロの立Kとか引き摺ってる様に見えるんだが。
長いしエリアルの威力も高いが、医者の通常技って特別な強さな訳じゃないと思うが。

医者はカイに並ぶ強キャラのはずなのに
ネットでの動画はいつもボコボコにやられている件について

>>84
6Pはさて置き、2Kは立ちKと全体硬直同じだぞ
団長肘よりずっと回転早い

＞医者：アクセルのアクセルはJSの刺し込みと２P・立P・鎌閃の基本牽制。

医者側の選択肢はアイテム生成とレレレ、じゃあ考えていきましょうか。

＞で、今回そっちの立KでJS落とせなくなってる。JSで焦らす事が可能だし、
一歩走り込んで蜂巣で、そちらの牽制ほとんど全てに対応可能でしょう？

アクセル対策では、アクセルが飛んだら医者も飛びます。
空中戦になるなら医者の有利ですし、その距離での読み合いはどちらにもリターンは無いですよ。

＞起き攻めの２K重ね、と言っても基本しゃがみガード安定だし、そっちが
＞リターン取るつもりならドリキャンKを考慮せざるを得ない。

アクセルの起き攻め３Ｐ重ねと同じ理屈ですよ、それ。あくまでノーリスクの弁天ＲＣ選択肢という
アホな選択ががアクセル側に取れない、という意味です。
ソルにヴォルカが無くなって起き攻めし放題になったとして、下Ｋ重ね放題になったとしたら、あなたは下段ガード安定だから何も変わらない、と言うんですか？
ちなみにドリキャンは使えますよ、接近戦での崩し、で。ただ、起き攻めの読み合いが前作に比べてアクセルに逆二択される事が無くなったのです。個人的にはよくコマ投げ狙いますが。

＞そもそもダウンを取るプロセスが書き込まれてないし、医者がダウンを取って
＞起き攻めに行く事自体結構少ないと思われ。

アクセル側にも無いはずですが・・・？そんな事まで言う必要あるんですか？
ダウン取りたければレレレ当てるなりメテオ出て突っ込むなりしてください。
起き攻めに行く機会は前作と同じでしょ、その起き攻めの機会が逆二択封じれる、という有利ですよ。

＞アイテム生成見てから刺すなんて、前作から無理でしたよ。無理無理。
＞アレは適当に振る立Pが偶然当たるだけだって。

可　能　で　す　。　家庭用つけて確認して下さい。

＞立P先端で出す距離に対して
＞そっちが走り込んでも医者側の技が刺さり難い・刺さっても繋がらないのが大きい。
＞運良く鎌閃や２HSだったら更に起き攻めや削れるしね。そっちの技の判定がかなり
＞弱くなってるから、固めが成立し易い。立Kに対しての６Pとか、JSに対しての立Kが
＞今回では一方的に負けるでしょ？

走りこんでくるアクセルなんていませんよ、アイテムでメテオ出れば一気にこっちのものですし、
他のちびポチョ、ちび医者もアクセルの接近戦を封じます。
とにかくアイテム。
牽制合戦は切り返し無い医者の事です、いつもと変わりません。
アクセルの固めなんて怖くないですしね。そこも前作と変わり無いですよ。

＞また、空中戦で虚空撃があるのも大きい。医者の空中制御能力は愛とごーいんぐで
＞確かに高いけど、虚空撃とかまったく関係無かった。当たれば６割飛ぶし

虚空は確かにまだ未研究かもしれませんね。自分はアクセルの虚空の範囲には入らないようにアイテムを生成してますが。

ただし、全ての話が医者のアイテム抜きに考えられてませんか？
メテオ出る確率が高くなっており、それが今回医者を強くしてると思います。
他のアイテムもちび系は強いです。
なぜかハズレのコインは滅多に出ませんし。

>>82
あと、弁天はカウンターヒットでコンボにいける万能技なのです。
一方的に当たらなくてもいいんですよ。
あと、蜂巣の距離でジャンケンするキャラじゃないですよ、医者は。
蜂巣は医者戦で機能する技じゃ無いですよ。
ジャムやチップじゃあるまいし。

>>89
マジか。数年ギルティやってきて俺が飛んだら飛び返す医者とか
1人も見た事無いんだが。

鎌閃当たればダウンするべさ。蜂巣でも天放でも良い。

アクセルの固めが怖くないって…。何で？
羅鐘とか医者に対して物凄い有効だし、ガトの隙間に
割り込むのも相当厳しいキャラだよ、医者。ぶっちゃけアクセルって
／で10割狙える数少ないキャラだと思うよ。

>>90
…駄目だ。俺が戦ってる医者とは全然違う。全て違う。
君のホームを教えてくれ。気になってしょうがない。

良く読めば分かると思うが虚空は愛とごーいんぐに対して、つまり空対空だぞ
（対地にも使うけど）CHで6割持ってけるのは上述の通りだが
空中ガード不可だから下手に飛べば一発分事故で喰らうこと多し

ところでメテオ率高くなってるの？
青リロじゃ全て均等だったからちびーずが多くなるのなら分かるけどメテオ？

>>91
レンセン喰らう危険度はレレレ喰らう危険度と変わらないと思うが・・・
アクセルの固めは６ＨＳに６Ｐ合わせる事と羅鐘喰らわない事にだけ集中するよ、
それに、羅鐘って強さの一つになるの？読まれたら超痛いでしょ？
アクセルが１０割・・・？まぁ、それはいいよ、個人的な意見だろうし。

ちなみに自分は京王線の医者使いですよ。切り替えしが乏しいから前作からアイテム待ちだけどね。
天放、蜂巣はダウン取るにしちゃリスク高いでしょ。

>>83
ドリルって消えるっけ？
あと、メイの拍手も消えるな。

別にアクも医者も使えないがコレだけは言わせてくれ。
何が出るかな？は全体23Ｆだぞ。見てから立ちＰじゃ無理だろ。

>>95
そうなのか・・・？
友人のアクセル使いが前作では
「見てから立ちＰ刺さる」と言い張ってたから・・・
もし違うならすまない。
もし違うならここは謝らせて下さい。<m(__)m>

青リロでも16Fで反応しないと無理ってことだな。
今回Pの発生遅いらしいしニュータイプでもないと不可能だろ。

まぁ、横槍だが、アクセル立ちＰが医者のアイテム生成に刺さるのは前作に比べ見なくなったな…
何が原因なんだ？アクも医者も知らないから分からない…

ポチョのランクがどこも無駄に高すぎね？
いい加減スライドヘッドが上手い奴だとみんな見切って
ガトリングからキャンセルで出しても空中ダッシュされるんだけどｗ

>>96
まぁ、気にするな。アクの立ちＰ鈍化で発生は10Ｆくらいかな？
だから13Ｆ以内に反応できればつぶせるわけだ。
つまり、ジョニーの最低空燕穿牙を見てからガードできればいいわけだ。
俺には無理だができるやつも・・・・・いないかな。

>>99
高いと思うなら根拠がないと進展しないよ。

>>100
いや・・・自分が言いたいのは、前作はアイテム生成したらアクセルは反応して立ちＰ当ててきたけど、
近作では立ちＰが鈍化してるから反応はできないからその面では有利、と言いたいのですが・・・
（;´▽｀A``何か違うかなぁ・・・？
あと、近作になって明らかにアクセルに負けなくなってる。何てーか、とにかく言いたかったのは
遠距離では前作とする事同じで、起き攻めでは逆二択無くなって近作では有利じゃないか、という意見なんだけど・・・
ちょっとポジティブ過ぎたのかな・・・？
相手にしたアクセルが弱かったのかもしれないけどさ・・・
個人的には結構有利だと思うけど、五分なのかなぁ・・・？
近作医者はカイ以外には五分か有利つけれると思うなぁ、体感で。

見てからっていうかアク使いって牽制で立ちPやらしゃがみ
ばっか使う奴多いし、医者攻めれないから際どい距離で何がでるかな？
使えばアクの立ちP当たるし。反応とかじゃなくて牽制でたまたま
当たるんしょ。メインで医者も使ってるけどアクセルはちょっと戦いにくいな

ちなみに、なぜかメテオが沢山出る気がします。
気のせい？勘違いならスマソ。
でも、本当によく出る。

どうしても使い忘れる俺に医者戦でのTストの有用度を教えてくれ

16Ｆなら反応できるんじゃない？
今作は13Ｆとすると…厳しいな…
反応できる人は16Ｆとかいけるでしょ？
でも、要は前作に比べて医者側がアクセルの立ちＰくらいにくくなってるって事じゃないの？
有利要素としてはありかも。

>>106
16Fが普通に反応できるなら、全員のダストは言わずもがな、ミリア6K、
テスタ6Pあたりもほとんど当たらないってことになるぞ。
できる時もあるかもしれない、って程度。

医者が動いたら刺す！くらい集中してたらいけそうだけど
医者がほかの行動しても暴発するのがおちかと。
ようは完全にアイテム出すと確定するところ見てから
出してるんじゃないと思うが。

どうでもいい話ばかりだな。
もっと身のある話をしようぜ！！

>>107
まぁまぁ、きっと自分の友人が医者のアイテム生成を脊髄反射して立ちＰ振ってたんだと思います。
ありえないくらいの命中率でしたから。アイテム投げたら立ちＰ当たる、そんな感じでした。
でも、アクセル戦では明らかに前作より気楽になったつもりだったんですが・・・
メテオ後の医者の突っ込みでいつも二択かけてそのまま起き攻めでやれるようになったのが大きいかと・・・
前は逆二択かけられててとても起き攻めしにくかったです。

でも、医者有利は言い過ぎですか？

>>110
正直どっちもどっちって感じかな？

医者はそれに見合う攻撃力あるからマシかと
ザッパ使ってると、もっとアクセル戦いにくいし
まあ個人的には何とかなる程度の差だと思いますよ

>>93
そうか、今度君と戦ってみたい。色々学べる事があるはず。
中野辺りで戦らないか。（´･ω･）つ■
医者戦での羅鐘とか言って命中率９割だからガンガン撃つよ。
あと、LV5からの６HSに６Pって間に合う？

>>99
凄い局地的な意見でランクを下げるなｗ
スライドヘッドのフェイントにもっと６K振って、逆に
接近戦の起き攻めでスライドヘッドRCを使うんだ。
ちなみにポチョの順位が上がった原因は６P。多分。

>>102
多分そのアクセルがヘボいだけな気がする。（´･ω･）

>>105
愛を撃ってる時にTストを出すと、一瞬で降りてきて
反応出来ない技になるよ。Tストは相手が空中の高い所に
居れば居る程強い技になる。

>>108
アクセルの立Pなんて「ここで振っときゃ〜ノーリスクだべ」って所で
適当に振る技だから。ただ、屈伸というか、立った医者がしゃがんだら
咄嗟に立Pを振ればよく当たる、ってのはあるかもしれん。スト２じゃないが。

ｱｸも医者も使わないし地元じゃ使ってる人が少ないけど質問があります
・ｱｸの空中6Pが伸びてるのは医者との空中戦でどう影響するのか
・天放青があることで医者はﾚﾚﾚとの相性に多少変化があるのか
この二点がちょっと気になるですよ

>>114
前作と比べてみると、ですが・・・
その二つは殆ど関係無いと思いますよ。
理由：Ｊ６Ｐは前作から医者戦では使いません。ポチョ戦は使いますが、ＪＳの方を振った方がいいかと。
天放の前作のダメはもっと高かったです。青ついてダメが追いついた感じですが、所詮ゲージ必要ですし、
読み負けてるんでちょっとダメ増えても前作と比べたらプラマイ０かと。
医者戦にどう、とかいう話とはあまり関係無いと思いますよ。
個人的にはどちらも気にならないです。

まぁ、Ｊ６Ｐ長くて空中戦で損は無いだろうけど、虚空の方がいいんじゃない？
医者もあんなノロい技なら発生前に潰せるかもしんないけど。
天放は青あるだけいいけど、前作よりは明らかに弱体化でしょ。
これもダイア変える理由にはならんと思うけどね。

ID:9/kNAff1

こいつやっぱり厨アクだったか
あんまり電波理論でほざくのは止めてほしいな。

でパイロット性能を抜きにした鎖対医者の結論はどうなんだ？

どう見ても医者有利

医者有利側の理由がぶっちゃけ物凄い微妙なんだけどどうなんだろう。（´･ω･）

正直9/の人と対戦してみたい。今日中野で僕と握手！

>>114
J6Pが伸びた事で、爆弾が出た時等の「お互い飛んだ時」の対応が
アクセル側はかなりし易い。取り敢えず出しておけば大丈夫。
今まででは届かなかった位置でも届くのが大きい。ただ、何も繋がらない。つまんね。
JKじゃ届かない位置でも届くのが大きいけど、ぶっちゃけ届きつつ爆風が当たらないなら
虚空の方が良いよ。空中ガード不能と、FRCから４割取れるのは大きい。

天放はぶっちゃけ青リロん時からあまり使わなかった。医者側にゲージが50%ある場合
レレレ：蜂巣に見てからRC>再度レレレが可能だから、この時は天放を打つくらい。
威力はFRCすれば青リロより減るかな、ってLV。個人的には蜂巣でありえない位置から
殴れるので、レレレにも蜂巣で良いからなぁ。直前ガード＞最速S弁天とかでも反撃出来るし。
むしろ、技の硬直が増えた事で、医者用のダメコンの近S>立P>S弁天が入らないのがキツい。
ちょっと代用コンボ探してみるか。有り難う。（´･ω･）

>>116
君はまず>>74なのか>>98なのか、どっちなんだ。（´д｀;）
アクセル使いでも医者使いでも無い人間が割り込むと混乱すると思うぞ。

前作の上位陣（アサシン軍団）と勝負すると、対戦にすらならなかったのを考えると今回バランスいいと思う。
で、ミリアってまだあんなに強いかな？
どうも、地元で強いプレーヤーいないからか、前作に比べるとかなり弱くなってて
少なくとも、カイ、医者の次に来るほどではないように思えるんだが

>>117
一応言っておくと、自分は医者使いです、厨アクとか言ってアクセル使いさん達を貶めないでください。

>>120
シュウトさんですか？一度お手合わせ願いたいですね。強いアクセルさんと戦ってみたいです。

まー自分も医者使ってるけど、アクセル・医者は５分な気がする。

>>123
はいはい、アクセルヨワス

聖ソル使いの俺にはこんなスレ関係ないな

>115　>116　>121
ありがとです。つまりダイヤ動くほどではないし、6Pは何も繋がらないから虚空の方がいいということですね。参考になりましたm(__)m
医者対医者とｶｲ対ｶｲの対決が見てみたい今日この頃です

どうでもいいが対戦台の背後に回ってﾅｲﾌで刺せば勝てる

>>128
何というハイリスク　ローリタンな選択肢だ・・・
ロマンキャンセル→逃走は必須か？

>>129
つまんねーんだよ二番煎じヤロー。
死ねクズ。

>>126
同志発見

なんでだろうな、、、、いつもよふざけんなやこら

何が二番煎じなのか分からない俺ガイル

で、医者アクはほぼ五分前後ってところで終結？

>>133はバカか？

結局はプレイヤーの腕次第だ！ガンバレ！

＞＞９８
今さらだけどアクセルの立ちＰて遅くなったと聞いた

まあすぐ下の>>100とか>>101で出てるな＜立ちP鈍化
よく読もうぜ

>>102だった…

唐突にバカ呼ばわりされた理由がさっぱり分からない俺が（ｒｙ
まぁ眠いしいいや、どうでも

ウメがギルスラやったらやっぱカイなのかなぁ

今更だけど地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送開始

>>140
今まで通りソルだと思う。VV性能うｐだし。

レレレってアクセルの立ちＰに勝てる？勝てるんならそれだけでも十分医者有利はつくとは思うんだけどな
蜂巣で返される云々はさておいても、何が出るかなでチビーズorメテオが出ただけでも展開有利だと思うんだが・・・

そんなのどのキャラにも言えることだろ・・・
本当疲れてくるな

今回初めてやったら、スレイヤー弱くなってない？
俺はそんなもともと強くないんだが、スレイヤー絶対弱くなってるっしょ。
あとカイはチャージアタック消えてたというかボタン変わっててつかいにくいけど
強いのか？さっと見たら最強候補とか言われてるが

あとディズィー使ってみたら脚払いから生成できなかったんだが繋がらんの？

調べるとかはしないのな

( ´_ゝ`)

本スレか初心者スレかキャラスレで調べてもらえるとありがたいんだが
概要だけ言うと髭は弱くなりカイは強くなってデズの2Dは必C不可

>>147
そりゃな。めんどいしな

>>148
ありがと〜

おいおいおい！今頃気づくなぁ〜！

アンジさんは不利キャラ多いからランク低いんですか？
アンジさん使いなんですが悲しいです、大幅強化のはずなのに・・・

ｱﾝｼﾞさんは強化というか技が変化という方が当てはまらないかな
ｱﾝｼﾞさんは立ち回りに幅が生まれたので使い手によって大分変わると
そんな私もｱﾝｼﾞさん使いです。最近ｱﾝｼﾞさん使いが増えつつあり微妙な感じ

今までハメでしか勝てない最悪のキャラだったけど今回は救われてるんじゃない

ハメねえ・・・。

アンジくんはGGXのときからそうだが
空中戦S（例えば）とかいう性能なわけで
とてもランクのつけがたいキャラだな

「アンジなら飛ばなきゃ勝てる」
こんな感じ

強かったキャラが弱くなると、弱いってなるけど…
実際、髭もエディも強い部類だよ。

どうだかな
少なくとも俺は今のスレイヤーやエディをあまり脅威には感じていない
並のキャラになった

エディは正直並以下に感じる

うん。
エディに対しては青リロの頃の先入観を消して、
覚悟を決めて攻めに行くといい結果に結びつきやすい。

伸びるとかで落とされても青リロほど痛くないし、
必要経費と割り切れる。

ロボってどこがそんなに弱くなったんですか？

>>160
・熱量ゲージが貯まりやすくなった
・遠S、立HSの発生鈍化
・空ミサ発射後ロボがダメージを受けるとミサイルが消える
・痛カイ撃の浮きが低く、(多分)反確技が増えた
・昇竜の無敵削除

まだあったかもしれんが、こんなとこ
次から自分で調べれ

ありがとうございます。

エディは今回弱キャラかもしれん
使ってて恥ずかしかった
メガリスなんかいらないから火力戻せ

またエディ厨の自虐か
弱キャラのわけねーだろいい加減にしろ

エディはどう考えても弱キャラです
本当にありがとうございました

エディ弱キャラってｗｗｗ

そろそろエディ強いとか言ってるのは相手のプレイヤー性能が高いと気づくべき

最近は誰も強キャラとは言ってないと思うが。
ただ弱くないって言ってるだけで。

ハイハイワロスワロス

エディの使用率が全てを物語っている(´･ω･`)

エディなんて癖ありまくりのキャラなんか使わなくてもお手軽でそこそこ勝てるキャラに流れるでしょー

弱くないけど強さが際立つわけでもない
青リロとのギャップがよりそう感じさせてるよねー

お手軽最強キャラカイ

デズとジョニーは強い。むかつくくらい。
カイは問答無用で卑怯

デズがむかつくくらい強いとは斬新な切り口の意見ですね

エディは中の中か中の上ぐらいじゃない？
確かに防御関連は弱くなったけれど、起き攻めはまだまだ強い（ドリハメ痛いよ）
それにダウン中にメガ青でゲージ回復→起き攻めワンモアな事態を誘発可能。

青リロでのイメージが最強すぎたから、弱体化で相対的にかなり弱く見えてるんじゃないかと。
（ただ、「小川が見限った」ってのも事実だしねえ。難しいなあ）

えでぃ
厨は他キャラへ移る→本当に強い奴だけえでぃに残る→えでぃツエー→実はプレイヤーツエー

小川って今何使ってんの?

>>177
カイ。

エディ中堅は固いとおもうが、小川がﾒﾒﾀｧに感じになってるとなにかこう、ヘコむな。

ジョニー＆ソルは強い気がするけど
カイはもうなんていうか卑怯だな

>>177
最強キャラ

悲しいかな、所詮は小川も強プレイヤーと言うよりも強キャラ厨だったって事だろ

>>181
だから本人が元から言ってたじゃん
強ｷｬﾗ使うって

>>178
マジか…サブで使うのもやめとこう

ソルはVVのウンコ威力がムカつく。

クソルのＳＶＶが強いってのはよく聞くけど、個人的にはＪＨＳがやたら怖い

アレ硬直少なすぎじゃね？

あれずっと前から硬直０だよ

なんだ初心者の愚痴スレか

ジョニーでカイにかつ方法教えてください

>>187
ｳﾎｯ！いいハードゲイ！

キャラ遍歴で
ソル、エディ、ポチョ、ジャムときて
今スラッシュでこの４キャラ使ってみた感じでは
ポチョは前ｋなしがいたいぐらいであんま不便はない　ディズ、テスタ辛い
、スレが超楽になった
エディ　前と比べると使いにくいけどまだ弱キャラではないし、ゲームとしてはこんなもんか
って感じ。
ソル　ダストループなくなったけどもともとダストループあんま使わなかった
からあんま変わらん。むしろ使いやすくなった。
ジャム　いろいろつながらなくなってる・・ファウスト、カイに勝てない
相手キャラでランクがかなり変動するだろうけどどのキャラにも
強いって意味ではカイは同意できる。（医者は使ってないから分からんが）
他のキャラは使ったことないから知らん。

>>175
JK弱体化、浮遊弱体化により
青リロ時の浮遊JK中心の立ち回りは出来なくなった
無印のような立ち回りをしようにも
浮遊のリスクが高く
JK、JSの判定は両方とも無印やゼクスよりも弱く
空対空に関していえば、かなりキツくなった
普通のキャラならばJPに頼りたいところだけど
相変わらず気合いの足りない連打キャンセルっぷり
まぁ青リロの時のイメージで物を語る人が
まだ見受けられるから
エディの空対空が弱いとか言うと
今だに反論されたりするんで言いづらいんですがね
つまり一番大きいのは空対空が弱くなり
立ち回りがかなり弱くなってしまった点
システム的にも投げ仕込みがやりづらくなった
という点は防御面が乏しいキャラには影響大
それに細かい弱体化をいくつも加えると
ランク的には並またはそれより下
と、都内の有名人の中では判断されてる状況
実際、エディ使いがかなり減ってしまった

具体的にどのレベルまで判定弱くなったん？
相打ち、相殺、一方的に負ける技って何？

>>192
ソル使ってたのにＤループあんま使わなかったとかいうバレバレの厨エディの長文の意見なんかスルーしたほうがいいよ

>>192
JKに関しては攻撃判定とくらい判定がほぼ等しいから
どんな技にも負けれる
発生で勝つしかない
>>193
とりあえず俺は>>191だが、>>190ではない
とだけ言っておく

んー、喰らい判定がないのと攻撃判定の強さは関係あるんだが
関係ないので相性で教えて貰えると在り難いかな
と言ってももうそれほど振らなくなってて分からないのかな

JSは判定強化されたそうだけどどれくらい？

長文って立派なことが書いてあったとしても読みにくいんですよね。
要点をまとめるか、二つに分けたほうが読みやすいかも・・
エディーに関してですが今勝てない人はそれだけ対戦で
立ち回りを考えてなかった証拠だといいたいです。
無理やり暴れ、跳んでJK、ダウンで起き攻め、ドリスペG不能
こんなひとがほとんどで一部ほんとにやりこんでいる人が今も
勝っていると思います。まあ、弱体化はしたしキャラ替えするのも分かるけどね

＞無理やり暴れ、跳んでJK、ダウンで起き攻め、ドリスペG不能

エディの立ち回りを考えた結果こういう風になった気がするんだが

>193
190だけどエディがどうのって書いてるひとじゃないよ。
疑心暗鬼もここまでくると痛々しいな

青リロなら確かにそうです。考えた末、こうなったと言うなら
スラッシュはスラッシュで別の立ち回りを考えるのでは？
負けている人は変わっていない現状をよく見たのでの結論です。
それとも私が論外のエディー使いしか見てないからかも知れませんが・・

>>195
技相性か
相殺がまず起きないくらい判定弱くなっちゃってるから
あまりいい例を挙げられないや、スマン
JSは特に変わってないかと
無印の時ほど下方向に強くもないし
青リロ性能のままだと思う

>>196>>199
長文は良くないか、以後気をつける
確かに青リロばりにJK振り回してやられていく人はまだいますね
でもちゃんとエディ使えてる人は辛抱強く地上戦やってますよ
そういう人はそれなりに勝ててるし
ただ、本当にレベルの高い場所でも勝ててるエディ使いがいなくなってしまった
俺も都内の有名人にはとても勝ち越せん

ｱﾝｼﾞが好きなので初代からずっとｱﾝｼﾞﾒｲﾝです
本当にありがとうございました

キャラ関係なく

都内の有名人にはとても勝ち越せんだろ

JSでモリモリめくれる。めくれるだけだが。（´･ω･）

有名人って書けば通用すると思ってないかい？

エディのＪＤは判定強いよ。発生は糞遅いけど。

>>203
そりゃお前に負けるようじゃ有名人にゃなれんからな。

まあこのスレで一生懸命カイ叩いてる奴とか見ると哀れだけどな。
負けたのキャラのせいにするしかないもんな。実力で大幅に勝ってたら
勝てん組み合わせなんかないだろうに。

釣りカイ

粗悪

SLASHやってる人すくねー！

エディもデズと同じ運命をたどってるんだよ。
稼動前デズTueeee＞稼動後弱体化＞勝てない＞多数の人がキャラ替え＞ランク下がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エディの現在

もう少しすりゃランク下がるからエディ使いは安心しとけ

規に下がってるが

格ゲーロックがついに殺人予告！！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130683448/l50


349 ：格ゲー/ロック ◆zreVtxe7E6 ：2005/11/13(日) 23:57:30 ID:rOXt3rMS
>>347
てめぇ、ぶっ殺すぞ！！

>>194
>>198
デカデカとデンパな長文を連続で書き込んで
同じ人だと思うなと





これがエディ自虐クオリティ

エディなんか中の上のキャラだよ
厨エディ使いは都内の有名人に勝ち越せなくなったとか
せいぜいデンパ振り向いてろカス

>>207
キャラ性能でどうこう言うのはあれだが、
カイの強さは正直卑怯だと思う

医者だけどカイは強いと思う
医者弱体化されてもいいから次があるならカイマイルドにしてほしいよ

GGXXの稼動当初もカイの固めは異常にきつく
こいつ上位？といわんばかりにカイ使いが多かったが
連携の手数多すぎてダメ補正を猛烈に受けるキャラとなり
人気は下がる一方だった

今回はその補正が緩和されて強く？なったように見える
案外GGXX期から使ってたら戦法変わってないのに気付く

いまいち何が言いたいか分からない

テスタ強いぜ。きっと強キャラだな。

固めがどうとかそういう問題ではないだろ

テスタ>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞影
これが現実

自虐の熱いｷｬﾗ三名
ｴﾃﾞｨ、ﾊﾞｲｹﾝ､ﾛﾎﾞ

バイケンでどうやったら自虐できるんだ？w

梅姐さん、暗器でもっと虐めてください・・・＿ト￣｜○

↑何このバカ

そういや梅の自虐の人いたね、前スレで。

くそ、何でこんな時間に起きてるんだ俺は・・・
正直梅喧自虐してるのは意外と一部の奴らだ
梅喧使いからみても梅喧は強い
6HSがじゃない、鉄山がね

正直6HSJC消して遠Sor2S>HS復活させろと一言

ぶっちゃけメイ強い。
イルカの判定が強くなってる気がするんだけど。

ロボは今回泣いていいな。
フォモ戦とかダーク一発で戦況逆転するし。
・昇竜無敵消滅
・ガードで熱上昇
・ミサイル本体ダメージ食らうと消失
これのうちひとつくらいは勘弁してあげても良かったと思う。

そういえばランク中堅ダンゴ杉だから細かいダイヤを語ろうとか無かったっけ
なんだかランクとは全然関係ない辺りに逸れ気味だからその辺いってみる？

>>229
メイ使いですがイルカの判定とかはほとんど変化はないですよ。
スピードが増えたとかはありますが、合わせた技が弱くなったとか・・
メイ強くなった・・・個人的にはそう思いますが評価は低いですね。
あまりない弱体化と地味な強化、火力は青リロと変わらずなので
けっこういけますよ。また、相手キャラによっては溜め6HS振っているだけで
つらそうなキャラも中にはいたりする（少し過剰評価ですが・・）

メイは
・火力据え置き
・3K強化
・HSレスティブ
・メイスタンプ強化
弱体化点ドコー?

メイの弱体化について
・一撃必殺準備時間増加
・6P気絶値補正低下（あるいは気絶値システム変化）
・縦イルカの反動変化（多分）
ぐらいです。たいした弱体化はありません。

>>234　6P気絶値補正低下
マジか!?オレディズィー使ってるから全然気づかなかったよ

>>235
ぶわっはっは！俺も！俺も！
今回のデズ、ヒマさえあればピヨるからな！

開始2秒、バックダッシュをポチョの6HS喰らって一発で気絶した時はレバガチャする気にもなれんかった。

レスティブ青強いよ。

チプ、デズが6HS一発で気絶するにはカウンターかつ運要素が必要だったと思うが。

シッショー！

>>238
バックダッシュ中にJSね。恐らくCH。
普通のバックダッシュしてれば当たらないし。

なーんだ。メイの6P、気絶値落ちたのか。
この技は青リロ時の暫定気絶値ランク第三位の技でつた(´･ω･)CH時気絶値三倍はﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
ちなみに確か
一位はガイガンダー
二位はポチョ前HS
後はパイルと千里とザッパ屈HSが団子でつた。エディの6PもCHならなかなかだったけど…
今回は上位にアバの前HS？が仲間入り。

清楚るの6HSもじゃない？

>>238
デズの開幕遠Ｓでも6ＨＳカウンタでうまくいけばピヨリ
６ＨＳ＞メガフィス　そこからポチョバス→起き攻めで瞬殺可能
立ち回りはデズが有利なもんでポチョは博打に掛けるもんよ

清楚流も6HSは気絶値高いのか…知らなかった。
ムック出たらまた気絶値ランク調べてみよっと。ガイガンダー一位は動かないが。

医者のもう一丁オイッスも気絶値高いよ。

最近ソルつえーつえー聞くけど
昇竜強化だけじゃないの?
周りに居ないからあんま戦わんけど
ランク的にはどうなの?

たいしたことない
中の上くらい

このスレ的には中の上または上の下くらいだね
有名人の中には3強とか言う人もいる
まぁどっちにしろ強キャラ〜準強キャラといった認識でいいんじゃないかね

有名人ランクだと、梅が下がってその代わりにソルとチップが高めだな。

イノってBランクにいるが、そんなに強いか？

>>249
一般に強いと言われるキャラよりは強くはないが、全然弱くないレベルじゃないか？
中の上、上の下、あたりだと思う。
俺主観で言えばCあたりが妥当だと思う。

梅はシャロン以外ろくなプレイヤーがいないからしょうがないな

とりあえず有名人イノのコンボ見れば
びっくりするぞ

イノや梅やアバはコンボ依存度が高くて、状況状況によって的確でコンボ選択をして
高難度高威力のコンボを使ってくる相手じゃないと、強さを実感できないってわけか…

>>251
イノスレに上がってないようなコンボあるのか？
最近自分以外のイノ使い見てないからわからんな。

イノのランクは、基本的に25%使わないと火力は低めだし立ち回りもそんな強くないから
Bの下位、Cの上位が適当だと思う。

Ａ：カイ　医者　ミリア　ソル　ジョニー　梅喧
Ｂ：テスタ　ポチョ　チップ
Ｃ：紗夢　アクセル　イノ　スレイヤー　闇慈　エディ　ヴェノム　メイ
Ｄ：ブリ　アバ　ディズィー　聖ソル　ザッパ　ロボ

ランクは中段がダンゴすぎて発展しないしダイヤについて語ろうぜ

>>254
俺もそんなような感じかなぁ
強いていうならカイがAランクで頭一つ出てるような希ガス

ポチョって攻撃力あがってない？前よりいつの間にか死んでる感じが強くなったような

Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　テスタ　ポチョ　チップ　ジャム　アクセル
Ｃ：イノ　スレイヤー　闇慈　エディ　ヴェノム　メイ
Ｄ：ブリ　アバ　ディズィー　聖ソル　ザッパ　ロボ

煽るわけじゃないけど
有名人はミリアの評価は高くなくて、このスレは高いの？

別に有名を基準にしてランク語ってるわけじゃないよ

有名→有名人

しかしチップD転移とアッパーだけでここまでウザくなるとは・・

忍は使っても前より面白くなったし、相手しても前より面白くなったからよいと思うよ。嫌なのはｳﾞｫﾙｿﾙ

ところでムックっていつでるの？

今日

>>255
同意

>嫌なのはｳﾞｫﾙｿﾙ
えー
センスないヴォルカソルなんて超弱いじゃん
つうかヴォルカ嫌がってる時点で負けだよな

単品でもやたら減るんにロマキャンから８割取られた俺アンジ

はあ？青リロの話か

>>268
いやいや/で。
いくら半裸っつっても、そんなに固まってたわけでもないのに幸いCLH２〜３ループで瀕死

結構笑った

どうせダメージレベルの高い糞ゲーセンでしょ
まあ、その話はもういいよ

>>270
かも知れん。２Sの弱体化でやたら焦ってた時だったし
妙なこと言い出してすまん

>266
こっちポチョでダッシュヴォル沢山だされると疲れるのよ。私が下手だからハンブレで着地をポテバスとか出来ないし(ﾉд`)ﾟ｡+
ごめん私の腕が悪いだけ…

壁背負って相手がガンダッシュしてきたら空中ＦＤを張ると良いよ

　　　　　　　　　　　,ィｨｒｨ=‐ _
　　　　　　　　ヽリ〃/　　　　｀　､ 　　　　今回忍が面白いらしいので飛んで参りました
　　　　　　　　ノ /　　　　　　　　 ｀
　　　　　　　 / /　　　 ｉ l　三　　　ﾊ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾚ'! l 　 A |┼─ヽ　　　l　　　　 /　）　　／)
　　　　　　　　 从{! {ﾞtｯl l rｧ"　ﾘ　　 l　　　 ﾉ　 l　／ ,/　　,ｒｧ
　　　　　　　　　　ヽﾄ.　 l_　 　 //　　 l　　　l　　l /　 /　／ /
　　　　　　　　　 ／ハ -‐-　/　|　　　 l　　 l　　'　　/／ ／
　　　　　　　　 //　ﾉ l　ｰ　´ 　 ト　_　 l 　 l　 ‐-　　　　'--─っ
　　　　　　　 ノ-//　　　　　　　　　　　＞''´　）　　　　 ｀r ‐ ¨
　　　　,　´¨　　 {{ ‐‐-　_　 --─　 　 {　　／　ヽ　　　　}
　　　/　　　/　　l　　　　　　　　　　　　＼　　　　　＿_ -{
　　　!　　 /　　　　　　/　　　　　　　　　　｀ーｔ-　　　　　＼
.　　 l　　 l　　　　　　 l　　　　　　　　　　 ／　 ﾊ　　　 　 　 ＼
.　　/　　 |　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 ／　　　　l　　　　　　　 ヽ

スレイヤー今回もまぁまぁイケてると思うんだが・・・
主観じゃ何なんでスレ使いによるスレの有利、不利のダイアとか聞きたいわ。
個人的にはＢランクかな、と。

スレイヤーはまだまだ強いぞ

>>262
一番強くなったのはJDだと思ってる俺ガイル
サシミ強いよサシミ
JDカウンター前HS拾いからおいしすぎるから
基底補正ダメージを付けるべきだったのかもしれん

スレイヤーは前作に比べて厨度減ったからかなりいい
前はパイルカウンターとかくらうとげんなりだったけど

今回はちゃんと使わないと連勝は難しいよねー

チップは面白くなったな〜
追加された青が全部実用的だし、受け付け猶予1Fってのがあるのも熱い
こないだ青リロやったら、よくこんなので勝てたなとオモタ

青リロのチップは通常技判定が弱すぎる
スラッシュのチップは糞ツよくなった

>>280
それは本気でいってるのか

ええ、濡れるほど

チップの通常技の判定は糞強かったと思うんだが。
俺の勘違いだったか？

強いほうだとは思うがが糞強いってほどではないな。
青リロの時点では。/になってからはしらね

チップの通常技の判定は青→／で変わっているのか？
CHでバウンド効果とか、そういうのは増えてその関係でかなり強くなっているのはあるみたいだが。

ゼクスの時点では糞強かったが弱体化されて強い程度になったな
ぱっとムック見た程度だと取り立てて判定強化はされてないみたいだが

一撃必殺準備時間増加って
どこ調整してんだ。

いままでネタプレイ以外でで見たことない。

俺は相手がぴよったら普通に使うぞ。

>>287
スカに対してはネタでもなんでもなく使うでしょ
>>285
アッパーとサシミは間違いなく判定強くなってる
この2つに関しては断言できる
あとの技は分からん

じゃネタだと思ってたのは、大マジでやってたのかw
チプはよくピヨルからなめられてるのかと思った。

チップは6Ｐも足払いも強化されたわけだが
喰らい判定小さくなって判定強化

ザンセイロウガ強いよ

ウホッ!!
今日ジョニーでチプに負けちまった

いや、負けるのはいいんだよ。いつもの事だから
ジョニーのコンボあんまり減らなくなってね？
チップだから減ってるのは減ってるが青リロほどヘラナカッタ

またまたご冗談を

ダメージ下がってる気がして眠れない

INOの遠め6P→HSがソルに決まるまであと何回調整が必要かね？

2回。

／はかなり良調整だと思う
カイがいなければ

あれだ あの馬鹿調節は聖ソルに対抗できるようにし(ry
それに比べてお医者様はかなりの弱体化を果たしましたよ

ミリアってＡなのか？攻め込まれると超きつくない？
リバサウインガーもリスク高いし、、、。
てか立ち回りでカイに勝てる技って何かある？
サイレントフォースはコンボ用に取っときたいしなー

調整しても結局キャラランクが出来てしまう矛盾

>>296
くらい判定調整がめんどいので
前Pに浮かせ効果がなくなり
結果的に前P立HSが繋がる糞調整が待っています

>>302
梅あたりに詰みそうだぞ、それｗｗｗｗｗｗ

>>300
リバサ無敵があるだけ有りがたく思え

>>304はロボ使い


俺もだけどな！
無敵返せよ（つдT）

>>300
デズのネクロくれてやるからウインガーくれよ。

ミリアは立ち回りで針を惜しみなく使った方がいいよ、ぶっちゃけ。
すぐ回収、が理想ではあるけどね。
スレイヤーつええええええ！！

声優ぎぼん

ほんとの調整とはキャラ差が出ない１キャラのみの格ゲー！！

ギルティギア/カイ

>>309
いいなそれ。
ｶｲ使いはみんなそっちに行ってくれ＞ギルティギア/カイ

立ち回りに針使わないミリアには全く怖さを感じないな

,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　 　 　 ､　ヽヽ- ､
　　　　　 　 　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　 ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　 　 ﾚ'iヽ,l /　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　 ﾞ､
　　　　 　 　 　 ヽ、　| ヽ `' ／　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ､ヽ､__
　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　 　 ￣ _ヽ
　　　　　　 　 　 　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　 　 　 　 　 ／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　 　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　 　 ／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　 　 ､ﾞ､
　　　　　　　 `''''"　|　(ﾆiｰ､ヽ　 _,.-- .,,,__　　　|　　　　　　 i l､_ 　
　　　　 　 　 　 　r'|　　`' "　i　　''´ r.,ｰ ､_ヽ, /　　　　　　 ｰ＝- 　　ぶっぱ？
　　　　　　　　　　i;i　　　　　l　　　　 `' '''"`　i 　 ,.-､　　　∠´ 　　小足見えてんだよ雑魚が
　　　　　 　 　 　 ﾉﾞi　　　　 l　 　 　 　 　 　 ﾉ　i'/　 i､＿／
　　　　　　　　＜　 | 　 　 ヽ_,,,ノ　 　 　 　 i´　ﾉr'i　ﾉ__,ノ
　　　　　　　　　 ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
　　　　　　 　 　 　 |　 ﾞ､　 ￣￣ 　 ､,.-''"　 ,/‐'ﾞi'''"´　　　　　
　　　　　　　　　 　 | 　　｀''-　　　　　`--i,／　　|
　　　　　　　　　 　 ﾞ､　　　　　　　　,,.-''"　 　 _,,l` ､
　　　　　　 　 　 　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
　 ＿＿＿,,,,,. ----| i ﾞi　 ￣,. -- ニニ -i　_,,.-'"i　!
／／／､＿　 　 　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i
『オイカワ』
自称仙１ソル使い。
自慢のぶっぱに、プレイヤーはみんな捨てゲーさ。読み合い放棄で、ヴォルカからグランドヴァイパーまで、何でもぶっぱなしてみせるぜ。

リターンしか考えてないミリアは針を使ってこない・・・弱い
てか、浮かせなくてもダウンさせて回収→起き攻めすりゃええのにねぇ

そこまで頭働かないいんだよ

>>289、291
ムックみてきたが判定変更はなかったな
吹き飛び中の食らい判定は小さくなったとあった

多分あのムックは著しい変化がないと（あるいはネタがないと）
変更点に記載されてない気がします。実は細かく変わっていることも・・

なんである程度性能均衡してきてキャラ勝ちとかなくなったのかなと思ったら
カイを糞性能にしちゃうんだろ

でも/のカイなんて青リロの４強と比べれば
たいしたことないんじゃないの？

ミリアねぇ、針がないとループ出来ないっていうなら
ウィンガーでも組み込んでダメージ取ればいいと思うんだが
コンボにはゲージ回せない理由でもあるんかな

>>318
青リロと比較しても意味ないだろ。
そもそも程度の問題じゃないし。
青リロの連中もダメだし、今回のカイもダメってこと。

それに青リロの連中が大幅に弱体してるからな
全く比較する必要がない

青リまではやりたい放題。

/は起き攻めループが出来ないように調整。
結果的に締め出しを食らったのは起き攻めとか強かったキャラだな。
総合的に立ち回れるキャラが今回強いって事になる。

そう考えて誰が今までで平均的だったか考えた。

カイ。

ちょっともう少し立ち回りとか強化してみよう。

糞性能。

他のキャラはループ系をなくして、立ち回りの性能を考えていなかった。

カイ使って澄まし顔で連勝してるやつ見ると吐き気する

カイ使っていつまでたっても進歩しないやつ見ると目眩がする

じゃあ誰が最強なら納得できるのよ？

簡単には扱えないけど使いこなせば強いキャラならある程度は納得できる

カイは確かにぶっちぎってきつい上に、操作難度が低めなので野良でも結構手を焼くけど
前作の影、髪、髭の対戦は一方的すぎていやんだったので、まだ戦えるカイの方がいい。

いいじゃん
猿じゃ使えないキャラなんだし

猿でも使える

>>328
お前じゃ無理

敷居の低さの話じゃないのか？
他ｷｬﾗに比べてｺﾝﾎﾞも簡単な方だし
他ｷｬﾗに比べて立ち回りも有利つくｷｬﾗ多いし。
いきなり煽らないで。

お前じゃなくて貴様だな、ギルティ的には

青リロのソルは？

まあ、そこまで飛びぬけてないけど練習しなくても強いからｻﾌﾞｷｬﾗとしてや、
強キャラにすぐ乗り換える馬鹿に大人気だな。

>>326
青時代は見てて気持ちのいいキャラが強かった。
髭のガンフレに無敵仕込んだＤＯＴ
肉の地震を挑発で空かすとか。
髪の幾つあるんだってな多彩な起き攻め。
影の分身さばき。フォモの超絶行動

/のカイは見てても・・・
「あーそうなるよね・・」ってな感想しかない。
非常につまらない。やってること俺全部出来そうだし。

ヴェノムあたりが最強なら異論は無いんだが
使い込めば最強って感じなら最高

最強じゃん！！
じゃあ使えば？
こんな展開が理想

>>335
同意。禿しくスレ違いだがKOF2002のアンヘルとかそんな感じ。

ジョニーのコンボ減らなくなったな〜とか思ったら通常技全部弱体化でビックリしたｗｗｗ
弱体化面だけ見たらザコか？と思ってしまうほど…。
６ＨＳ＞ミスト下段で27もダメージ下がってたし。
どうりで前は７割はいけた場面で６割ぐらいしか減らなくなったわけだ。

ジャックあげたんだし我慢しろよって感じだなｗｗｗ

厨カイって・・見ているとカイの性能を殺しているやつが多い気が・・
ヒット確認からゲージの使いどころ、立ち回り等だめだめだね。
ただ、強い技ぶん回しているやつが多数・・悲しくなるね。

ゆえに厨

画面端の相手に絡みつきながらP連打するカイを見たときはこの世の終わりかと思ったね

カイなんてヨーイドンでみんな使い始めたら一番はやく習得出来るうえレベル差も出にくいキャラでしょ

それで強いなんてなんて厨房救済ゲーですよねー
変なプレイヤーが沸くわけだ

でもにわかカイや厨カイは簡単に倒せるわな
ホームにもにわかカイが増えたが髭やフォモで楽に倒せるし

ミリアは普通のコンボですら異常に減る為、なるべく逃げつつ攻撃するから
ケージはそんなに溜まらないし、追い詰められた時の為にガーキャンする為、
ウインガーにケージは使えないよ。
それ以前に画面端でないと当たらない。
中央は崩しからは2ＨＳ＞ＨＪＨＳ＞ＳＳＦでおき攻めができるくらいだから安い・・・

カイは青リロのエディと違って、きちんとキャラ対策して丁寧に戦えば一方的になぶられるる事はないと思う…
某中野の店長と対戦したときは正直「勝てる訳ねぇ」だったけどww

簡単なのがいやって人が多いってことでしょ。
俺はやられる側としてはどっちでも一緒なんで/のほうがキャラ差なくていいが。

でもさ、ギルティやる人って上級者ばっかりじゃないじゃん
新規参入者とかいるし、上級者だって始めは初心者だし。
そういうレベル同士で戦った時に
今回のカイっていうキャラを使うことは勝つための手段として
すごく強力だと思うんだ
「このキャラ使えば勝てるぜ」
「どうせ頑張ってもこのキャラには勝てないし」
みたいに感じる人は少ない方がいい
だから・・・
調整版は出ない、だからせめて次回作では
もっと、もっと考えた造りにしてもらえたら
ギルティプレイヤーの一人としてすごく嬉しいです

>>346
気持ちはわかるんだが、対戦ゲームで初心者が上級者に勝てるようなゲームって糞だよ。
上手くなれば勝てるから頑張れるわけで、頑張らなくても勝てるなら頑張る奴はいないよな？
結果今現在ウザいだけの厨カイが大繁殖してるわけで。
この頑張るってのはかなり大事だよ。
例えるなら、学校のテストで高校の問題を自分はやって70点だったのに同じ年齢、同じ学年のやつが
小学生の問題やって100点取ったー、って勝ち誇ってくるの考えてみ？
俺ならキレる。
いやキレないけど。

＞325
イノ、ザッパ、エディ、フォモ、チップ、鰤、アバ、聖ソルあたりが
使いこなせれば最強、ってのがちょうどよさそう。
でも最強とかほんとは無いほうがいいな。

カイそれほど気にならないけどなぁ。
簡単なのは分かるが、それだけで勝てるキャラではないし
大概立ち回り無視のワンパターンが多いしね。

実力拮抗しているとキャラ差がきついと思うのは仕様だし、前作よりまし。

>>346
で、その救済されたらしい初心者は今現在大増殖してる
厨〜中級者のカイ使いには一体どうやって勝つんだ？

使いこなして最強ランキング(仮)
1　　　　カイ
2　　　　鎌
3　　　　ブリ
4　　　　チプ
5　　　　ホモ
6　　　　医者
7　　　　梅
8　　　　髪

未定　　聖ソ

すまん、書き方が悪かった
＞そういうレベル同士
ってのは初心者対初心者の対戦のことを言いたかったんだ
文才無くてすまん

カイの話で盛り上がってるところすまんが、
ムックでのデータとか参考にしつつキャラランキング更新させようぜ

Ａ：カイ　医者　ジョニー　梅喧　ソル　
Ｂ：ミリア　ポチョ　チップ　イノ　テスタ　紗夢
Ｃ：アクセル　スレイヤー　エディ　ヴェノム
Ｄ：闇慈　ブリ　メイ　アバ　
Ｅ：聖ソル　ディズィー　ザッパ　ロボ

半分より上位の勝ち組
カイ　医者　ミリア　ソル　ジョニー　梅喧　テスタ　ポチョ　チップ　紗夢　アクセル

使いこなせるようになってからが勝負組
イノ　スレイヤー　闇慈　エディ　ヴェノム　メイ　ブリ

お前らｶﾜｲｿｽ組
アバ　ディズィー　聖ソル　ザッパ　ロボ

Ａ：カイ　医者 ソル
Ｂ：梅喧　ミリア　テスタ　ジョニー　ポチョ　紗夢　イノ
Ｃ：チップ　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：エディ　闇慈　ブリ　メイ　アバ　
Ｅ：聖ソル　ディズィー　ザッパ　ロボ

地元じゃムックまだなんだけど、ソルのＶＶは実際どのくらいダメ上がってたんだ？

10だね。

>>356
４０＋２５→４６＋３０
叩き落としは青リロと一緒

各キャラの使用者人口率とかはどうだろう
やっぱカイが多いか？

>>359
もうダントツでカイナンバーワン
みんなの意見聞くまでもない

カイ＞＞＞ソル＞ポチ医者紙髪って感じかな

まじか・・・カイってそんなに強いのか・・・・
今日家庭用を買ってきて始めたもんで必死にダストとかコンボを
カイで練習してたんだけどなぁ、ゲーセンデビュー目指して。
理由は波動昇竜っぽくて使いやすいからだったんだけども。
気が引けるな

>>362
そんな君にロボカイをおすすめする。
波動昇竜も一応あるぞ。
無敵ないけどな。

アクセルいいよアクセル
癖あるとか使い手が変人多いとか言われるけど使い易いよ
マジオススメ

そうか・・・
でも４時間くらいかけて投げ、竜巻Ｋの追撃と昇竜拳ループ覚えたからな・・・
ダストなんか頭おかしくなりそうだった
「ＳＳＳ　ＰＳＰＳＰＳ　Ｓ　ＨＳ　昇竜拳」ってぶつぶついってたｗ

とりあえず弱そうなアクセルのコンボ覚えてみる・・・・
まだ今日、初プレイだけど面白いね。地元の３ｒｄ人いなさ杉で初めてみた。

カイは入門キャラだけどこれ以上カイが増殖するの嫌だから他のキャラで頑張って欲しい。
ジャムとかオヌヌメ。相手の技の戻りに差し込んりホチフの無限の可能性とか激オヌヌメ。

なるほど。
即ち、最強プレイヤーは容認できるが
最強キャラは容認できないということですな。

て言うか闘劇予想しようぜ！
俺はなんだかんだで梅剣が優勝しそうな希ガス。

いや、なんとなくだが・・・・。

というかカイ使いがふがいない結果出したらあざ笑ってやれm9

Ｘの梅みたいに寄ってたかってカイ対策進んだらそうなるかもね

カイ使い･･･ぶっぱぎゅうやフェイスしか知らないなぁ

カイは良キャラ！
今日もカイ使ってカス狩りしてこよー

しまった！
勝ち挑発もちゃんとするぞ！（笑）

氏ねがよき

Ａ：カイ　医者　テスタ　
Ｂ：梅喧　ミリア　ジョニー　ソル　アバ
Ｃ：アクセル　スレイヤー　ヴェノム　聖ソル　エディ
Ｄ：メイ　ポチョ　紗夢　チップ 　ザッパ
Ｅ：ディズィー　ロボ　イノ　鰤　半裸

ま、こんなもんかな

>>374
他の人のランク見てイノがちょっと高くないか？と思ってたけど、さすがにそこはない。

イノはかなり研究進んでるんでまだ伸びる可能性高いしな。

Ａ：カイ　医者 ソル 梅喧 ジョニー
Ｂ：ミリア　テスタ　ポチョ　紗夢　アクセル
Ｃ：チップ　スレイヤー　イノ　ヴェノム
Ｄ：闇慈　エディ　メイ　ブリ　アバ　
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ディズィー　ロボ

おれはこんな感じかな。
にしてもついにディズィーも落ちるとこまでまで落ちたな…
まぁ、ムックのデータ見たら分からなくもないが

>374
イノとチップが低い。
聖ソルとフォモとアバが高い。

アバは今後どうなるだろ？
アバ自身の研究も進むけど、相手のアバ対策も進むんだよな。
まぁ、諸刃のシステム上行って、中堅だと思うけど…

画面端での爆発力がある限り、ディズィーはそこまで行かないと思うけどなぁ…。
昨日池袋で、カズキディズィーに泡＞木の実＞JHS？＞泡＞木の実とか言う
単純なレシピだけで５〜６ループされたぞ。(´･ω･)ｸｿﾍﾘｽ

と言うか、誰か医者の強さ説明出来る人居ないのかな。
ムック見てると、あまり強化されてないぞコイツ。

>>379　泡ループは狙う機会あんまないからなぁ…
それにデズはJP,2Kとコンボ始動技に補正がついてるから崩されても
致命傷になるほど減らないと思う。魚にも補正付いたしな

なんかメイが低い気がする…メイの弱さってなにかある？

とりあえずカイのダストに確定反撃できる不利フレームつけてくれ。
あんなリターンでかい優秀なダストがリーチ長くて確定反撃無いとかクソ。
ダストさえ前作通りなら、まだ理不尽は感じずに済む。

377にほぼ同意。個人的にはジャムアクソとチプ髭を入れ替え希望だが。

ダストは直がーすれば何とかって感じだが、反撃をグリードとかで潰されると
凄い理不尽な気分になる。
以前は一応大抵のキャラの遠Sとかで、反撃できたんだけどなぁ。
メイもリーチ長くて反撃受けないタイプだが、あっちはモーション大きいんだよな。

>>381　あんじと同じ理由じゃない？
強いけど有利な相手いないっていう

>>385
それは強いとは言わなくね？

>>380
ぶっちゃけ90％の基底補正なんてあって無い様なもんじゃないか。
S弁天からの爆コンとか相変わらず馬鹿みたいに減るし。
後、なんか池袋のディズィーは良く分からないけどガトリングから
間に何か話し相手やら木の実を挟んで、６HS＞HJSPS>JC>JSHS、ってやってた。
魚入れないでエリアルした方が減ると思われた。

攻略本みたけどチップが受けるダメージ1.61倍っていつからこんなひどくなったの？
ゼクスのときは1.3くらいだったと思ったけど

伸びるの攻撃レベル３か…

それは結構なのだが、
ヒット時の受身不能時間だけは青リロを引き継いで欲しかったな。

>>388
ダメージはどっかに書きこんでてあったとおもうが
補正値1.61とは約1.3倍のダメージですよ

6P対空からのエリアルダメージ…カイに抜かれる日が来るとは思わなかった。
どうみても鰤使いです。本当にありがとうございました。

6P対空から半分取って更に起き攻めできるぜ！




( ｀・∞・)

6Pなんか対空にならねぇぜ！



（川A｀）

1〜3上半身無敵、4〜9膝上無敵
　　　　　　　↓
4〜9上半身無敵、やられ判定拡大
は、ちょっと酷すぎると思います！！

川<◎>）

ヴェノムか・・気持ちはわかるが青リロはほぼ6P一択だったてことだろう。
落とせるものと落とせないものを見極めて技を使い分けるしかないんちゃう？
ちなみに上半身とか膝上とかは目安であり、実際には違うことも・・・
メイ6P・・・1〜18膝上無敵→1〜？上半身、？〜？膝上、？〜18足元以外
て感じですよ。無印のころからずっと

ポチョの6Pが糞性能過ぎる。けん制取られて起き攻めってなんだよ・・

ヴェノムの6P、膝上無敵無くなったのか。
つっても攻撃判定が上に長いからまだまだいけるべ。

聖ソルって最弱ランクなん？
じゃぁ聖ソルでカイやソルやアンジにかった俺はすごいんだな!!

・・・ごめんなさい
どう見てもウチのゲーセンのﾚﾍﾞﾙがひくいですか？
ありがとうございました

フォモは4Fにならないと無敵が付かない上に、やられ判定大きくなったから
対空性能は標準よりチョイ下くらいの性能まで落ちたと思う。
まぁ、前作の足払いと6Pの性能はおかしかったしな。それでも中堅だったけど…

今回ミリアおもしろすぎ。
エディから乗り換えます

ゲーセンのﾚﾍﾞﾙはどうか知らんが、聖ソルって最弱って言うのは
言い過ぎだと思うのが俺。

彼はソルと違って先読みキャラだよ。
ウメガニックバイパーとかいって、ぶっぱソルと同じ使い方してたんじゃ
一生最下位。

ha?
投げキャラの間違いでしょ？

ばかだな。ぶっぱ上等キャラだよ。

（・∀・）対初心者わからん殺しキャラだよ！

>>401
俺と同じ考えだな
こういっちゃなんだがそこそこ強い都心のゲーセンでも普通に勝ててる
ただきついキャラには露骨にきついだけ
あと如何にチャージをうまく使うかが鍵だから、これが下手な奴はマジで下手
普通にやるだけじゃ勝てないキャラってことだ

ていうか、今回のキャラ差は一部のきつすぎな組み合わせを除いたら
野良なら実力でキャラ差ひっくり返して勝てるぐらいのバランスだと思う。

ロボや聖ソルだって十分戦えると思うが、やっぱりキャラで言ったら下位グループな上に
一部かなりきつい組み合わせがあるので、ロボや聖ソルやアバはどうしてもランク
低めになるんだろう。

で　エディは今回ダメなの？
稼働日以来やってない俺に言え

雑魚い　相当上手くないと勝てない

聖ｿﾙは丁寧な戦い方するよりも強引に自分のペースにもってくのが楽しい。ダァー、ウリャー、ドリャーみたいな
基本キャラのｿﾙｶｲのランクがこんな上になったのは初心者に優しいゲームなのか？

厨に優しいゲーム

>>407
JKに頼ってばっかだった奴は勝てない
空中弱くなったけど他は普通に強い
地上で固めてドリルで一気に持っていくことが可能
ランク的には中堅

77 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ ：2005/09/27(火) 22:50:14 ID:AhUxh/xe
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

エディはキャラ性能に頼りっきりだった雑魚は淘汰され
今残ってるのはテクいやつらが多いからランクよりも強く感じるが
やっぱ中堅くらいが関の山かな

中堅だろうな。
ところでアモルファスのダメージ相変わらずやばいな。ミリアが食らったら軽く六割減らされるんだが。

アモルファスなんぞ喰らうほうが悪い

そうは言うが暴れの時話し相手とか貫通しながら刺さるから困る。

アバ火力高すぎ、て言うかフレーム表見ると技の性能よすぎ

エディーはアレだけの弱体化されていても中堅といわれるのがすごいね。
下位キャラってほんまにそれ以下なんすかね？

話し相手酷いよな。
消えるだけでとどまらず、発生まで33Fも遅くなってんのな。
体感だけど話し相手を出して、ディズィーの斜め上から横に来る間ぐらいまで、ディズィーに当たり判定がある。

モーション自体は変わってないんだけどな。
だからみんな攻めてこないけど、実際攻められたらCHで糸冬。

ディズィーって出る前から「最強　最凶」とか言い過ぎたから
ああなったんじゃない。個人的には防御力低下が印象的だった。

>>417
だが底辺

個人的にF表になんでGB減少値は無いんだろうなって思うよ

んー…今回のキャラランクは縦方向じゃなくて横方向（棒グラフ）に考えたほうがいいかもしれんね。
縦に考えれば「このキャラはこのキャラより絶対的に弱い」って意見がまかり通るけど、
横方向に考えれば、キャラの弱さ以外でランク付けが出来るんじゃないかなあ？
（ただ、得意キャラの数と苦手キャラの数を算出すれば縦にもランクが組めるので、結局は虚言なんだよなー）

>>418
ドリハメやJDや固めからの打撃or投げはまだ普通に迫れるしね。

>>419
話し相手が弱くなったおかげでだいぶやりやすくなったけど、
個人的には相変わらず苦手な相手。鯖痛いよ鯖。

>413だけ見て鉄拳スレかと思った。

GP減少値の基本値は
攻撃レベル1→8　攻撃レベル2、3→7　攻撃レベル4、5→6だったような
そして変更点の欄には青リロから変わった技が一部載ってましたよ。

>421
技の性能は滅法いいんで、今後研究が進めばいけるような気がしないでもないが
スカと、結合締めだとどうしても2割は体力減るのと、ドット勝負に圧倒的に弱いのがネックかなぁ。

でも、レベル低めなところだと火力に任せて勝っているのは結構いるみたいだ。

>>422
鯖コンは確実に弱くなってるよ。
強制補正85%も掛かってるからね。
ガトリング→魚締めは同じ強さだけどさ。

ディズィーは基本的な技性能は変わってない。
JPに90%の基底補正、魚に強制補正85%となかなか開発陣もやってくれるよ。

聖ソルだめぽ・・・・
塩沢様に弱キャラのお墨付きもらいました。
ジョニーに鞍替え考えてるようで・・・

塩沢はチキン

俺なんかずっとチプでがんばってんだぞ

いや、聖ソルは弱キャラ認定してあげてもいいだろ。

強化組
カイ、医者、梅、チップ、テスタ、アンジ、イノ
現状維持=相対的にランクそのままor上昇組
ソル、ミリア、ジョニー、ポチョ、ジャム、アクセル、メイ
弱体化したが、まだ何とか組
エディ、スレイヤー、ヴェノム、ブリ
ｶﾜｲｿｽ組
アバ、ディズ、聖ソル、ザッパ、ロボ

ムック見て強キャラと叫ばれるジョニーの通常技弱体化っぷりに驚いた。
ソルとカイの強化っぷりに萎えた。
ソルカイはやりすぎたな。

ｱﾝｼﾞつええよ
だって俺ｱﾝｼﾞ使ってるﾓﾝ

確かにロボ、デジはひどいかも…

>>426　
デズはネクロの無敵時間も減少したよ。DAAの硬直も増えたし…
たしかに技はあんまり変わってないが、やばいほど脆くなったな
根性値１だから実際にはミリと同じぐらいの防御力だし
それを補うすばやさも無いどころかかわいそうなくらい図体でかい
ジャンプしてても一部キャラの2Pがあたるんだぜw

>>430
ソルは弱体化されたじゃん・・

カイが/で強キャラなのは青リロの時の強キャラが軒並み弱体化されて、カイは元々誰相手でも
安定して戦えるキャラだし青リロの時の強キャラの強さがおかしかったから強キャラじゃなかった
けど/ではそういうおかしなキャラがいないし相対的にみたら強いってだけで。。。
別に特別カイがめちゃくちゃ強化されたとかそういう訳じゃないしょ、他キャラが弱くなったからさ・・
正直もし、青リロのカイを/のカイの性能と代えたとしても強キャラになるとは思えないし

ごめんちょっとなんか日本語変だな・・スマソ

/でカイ使ってデジにぬっ殺された俺がきましたよ

ジョニはダイヤだと下に行くだろな
まぁ高いのは今のうち

＞正直もし、青リロのカイを/のカイの性能と代えたとしても強キャラになるとは思えないし
どう見ても強キャラです。
本当にありがとうございました。

青リロ中堅の微強キャラの医者ソルを超えられるかどうか。
微妙だな

厨ジョニーウザイな
自分のキャラも強い事いい加減認めような

　　　　　　＿人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞どう見ても強キャラです。＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
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　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
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　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
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　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　本当にありがとうございました。　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

今んとこソルは上の下か中の上くらい？

そるはねえ

行き着くところはＳスタンエッチ

そそるわねぇ

ザッパで検索→14件
まぁ、……いいさ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B6%E3%83%83%E3%83%91&lr=

ここんとこ鰤のランク高めなの多いけど
フレーム表から見ても重くてかなり弱くない？
アバやディズよか弱いと思うんだけどなんかあったの？

ソルはやることが少ねえ

/で鰤を使って勝った時がありません。
青リロのままがよかった。

それはお前が弱いだけー
少しは戦い方変えろ。厨が。

>>450
はいはい厨厨

ハイチュウのヨーグルト味うまくね？

ｳﾏｽ

確かに勝った時がないってのは
さすがに実力が足りない希ガス

ブリは立ち回り変えれば4設置の強さとかでまだ何とか頑張れる組だと思う。
ディズは新しく出来ることは特にないし、弱体化された部分がきつすぎる。ロボもね。
アバはどうだろ？弱キャラに強く、強キャラに弱いって印象があるんだけど？
スカさえなければ強キャラなんだけどねぇ。

アバはこかされまくったら辛いからなー
俺も調子良い時はカイに勝てる時あるし
スカに合わせて一撃されたこともあるよ。
まあ大会で成績だしてるような人は、安定
してるんだろうな。ｳﾗﾔﾏｽ

>>433
DAA変わってないぞ。

スラッシュムック、天涯の森
11 2 23 -11 全 3

くまさんといっしょ（←全体から分かるようにここが間違ってる）
13 9 18 -13 全 3 全体35

ネクロも全く変わってない。自虐乙

>>433
んー…ムックの根性値補正をどう計算しても、ミリと同じくらいの薄さにはならないんだが。
喰らい判定もコンボ喰らい中は薄くなったし、他も元から。
新明かり、S泡、木の実溜めと研究要素追加。
足払いは使い道が変わったととる事も出来るような。
あとJPの90％補正ってそんなキツい？
90％補正って、あってないようなもんじゃね？
俺のキャラも対空に90％補正入ったけど、普通に減るよ？

聖ソル　強くないが　強キャラの梅とかはまだ戦える
戦えると思っている・・・

>>458
コンボ中の食らい判定なんて今まで誰一人指摘しなかったくらい変わってないぞ。
あと足払いの使い道が変ったの意味がわからん。
ほぼ完全に青リロから劣化してだけなんだし。
JPの補正はまだいいが魚の強制85%はコンボの殆どに影響が出るので大きい。
話し相手の発生が33Fも遅くなったのもかなりキツい。
防御ダウン、攻撃力ダウン、立ち回りダウン、起き攻めに移行し難くなって暴れに弱なった。
本気で自虐してる気は無いです。

話し相手は数値上は何も変わってないぞ。
本体がくらうと話し相手が消えるのが痛いすぎるのはわかるが
何の疑問も持たずにデマか見間違いを鵜呑みにした変な自虐はやめとけ。
新明かり、S泡、木の実溜めがあるんだからこれから伸びるキャラだろ。

まあ、ディズィーの弱体化で嘆きたい気持ちは理解できるし
うちの近くではディズィーがまともに勝っている試合はあまりありません。
しかし、色々なディズィーを見ましたがはっきり言って「ラッキーヒット勝」
の人間がほとんどでした。間合いにあわせて2K OR　2D暴れ魚OR話し相手
当たれば起き攻めガード時は連携・・・こんな人は駆逐されました。
>>460氏はどうだかはわかりませんがどちらにしても自虐に見えてしまいますよ

>>
ゆきのせの動画見れば分かると思うけど新しい戦い方したって弱いものは弱いよ
鰤のあの弱さは戦い方を変えればいいとかそういう問題じゃなくて絶対的に重過ぎる
ゆきのせですらあの弱さなんだから449じゃないけど碌に勝てない
今、鰤は殆んど諦めて梅、テスタ、ディズと使っているけど少なくとも鰤よりディズの方が全然強いと思う

>>455ね

暴れのリスクが高すぎるのが問題なんだよな。
暴れ専用にするなら防御はそのままにして欲しかった。

>>463
ゆきのせが稼動初期は相当ヘタレなのは周知の事実なんだが

聖ソルはアレだなあ・・・
ボクシング技術はないけど裏拳とヒザだけでたまに勝ってるファイターって感じだな。
基礎の強さがないこのキャラに未来はない。

るうとユメが普通に強いし
ゆきのせなんてほぼテスタメインでメルブラヲタだからどうでもいい

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

俺は聖ソルの真の使用方法に気づいてしまった・・・

ﾍ　/|/ |　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　V 　 .|　,　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　投　　ﾚ'　7Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀
　げ　　　 /Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　　　聖
　キ　　　 7ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　　　ソ
　ャ　　　Zー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　　ル
　ラ　　　/　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　　　 は
　な　　　|:　　 ｀iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　　　
　ん　　　i､ 　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_
　だ　　　|｀　　　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_
　よ　　 |　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　！　　　 |'￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
wﾍ　 /＼|／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　∨　∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
. |　　 .|　 .,i ::::::|　 ,/::::::::::|　 ヾ:.:.　ヾ::"　ﾞ　　　　　/／
│　　 |　 ,i::::::::| ,/ .::::::::: |　　　ﾞi.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／,ｨ'"´
.| 　 　 |　 i::::::::,ｲ::::::::::::::::|　　　/ﾄ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y

俺の医者も投げキャラ

カイは中堅だと思う俺が来ましたよ。
だって崩しないし、投げもコマ投げじゃないしバレバレじゃん。
医者の方がよっぽと強い。

デズってさ、確かに研究要素は増えたけど結局起き攻めしか研究要素無いんだよね。
火力ダウンしたのにコンボが発展しないうえに、
もともと画面端で起き攻めしたら勝ちみたいな感じでダイアつけてるから
これ以上起き攻め強くなっても上のランクにはいけないと思うんだが。

カイも投げキャラだよな。
ロケテ時には散々叩かれて一旦消えた投げ青だが、
正式稼動でしれっと青られた時にゃうちのザッパを投げ殺したくなった

よく言われていることで気になること
カイは　1、お手軽でそこそこ強いからランク的に最強　か
それか　2、総合的に見て（攻守立ち回り等）性能が最強　か
1　なら理解は出来るが　2　は微妙です
立ち回りは最強取れるけど攻守は平均すこし上位かと・・・
絶対性の強い起き攻めか守りがないと中の上くらいかとおもう？

厨カイの自虐ウザ

>>472
カイって崩しとか考えている時点で間違いかと・・・
もともと立ち回りでほとんどどうにかするキャラだと思うから
少なくともその中堅理論は疑問があろ

お手軽でそこそこ強いからランク的に最強

って言っている奴が多いような気がする。
それてランクとは別の話だろ。

同じぐらい扱えるとしたら、
カイなんかよりイノの方がよっぽど強いよ。

ひどい厨が現れましたね

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

本気で言ってるなら総合でカイより強いキャラを
説得力のある具体例と共に提示してくださいね

他キャラの扱い量理論はあまり意味ないかも。
イノは攻めはいいが守りに関して不安が多すぎかと・・・
無印のころからの課題だったような・・

カイより強いキャラはソルですよ。

高性能無敵対空と立ちＫを備え、火力も高い。
またコマンド投げ、低空ダッシュ等の崩しもあり、
足ばらいの性能もカイに勝ってるし。

どうよ

だめ

ってかランクはダイヤグラムで決まるんで。

>>484に同意

上の議論？とは別にダイヤってどっかに載ってます？

とりあえず突っ込み所満載で突っ込んでいったら
必死そうな文になってしまったので一つだけ

カイの2Dとか糞技ですよ

量産型のカイは弱いんでダイヤなんて当てにならない
本当に強い人のカイはSスタンの固めが異常すぎてマジで抜けれない

ソルの2Ｄは当てにいく、姿勢が低くリターンも見込める
カイはリーチと持続が長く置いておくとめっちゃ強い感じでですね。
どちらも強いが方向性が違いすぎるのでどっちが上とはいえませんね

つかカイ固め最強で守りも強いし青リロのエディ以上にタチ悪い

それだけは無いと断言しよう。

鰤にとってはどっちもどっち

ポチョはどの距離でもフレーム五分なら不利も同然だからな。
仕切り直し=不利はちとつらい。
まあ、無敵技の無いキャラは起き攻め超有利ってのはでかいけど。(下手したらほぼ10:0かも)

ぶっちゃけ鰤最弱じゃね

Ｓスタンなんて怖くない
自分はザッパ使いだから
でもなぜだろう…涙がとまらない

新宿来たら鰤最弱なんて言えなくなるぞ。
もはや鰤の聖地といってもおかしくないぐらいだ。

ぶっぱとかに使われると最強クラスと勘違い出来るんだが
使ってみて適当にSスタンとか撃ってるだけじゃ
あっさり抜けられるんだが、カイの固め。どうしたもんだろう？(´･ω･)

強い人が使うリュウの波動は出が速い

青リロエディにはロボのような天敵がいたが、
／のカイには天敵と言える様なキャラがいないからな…

難しい技術は必要ないし、
／のカイの方がタチ悪いかもね。

またカイ叩きループだな

ここの住人レベル高杉ｗ
グリードセイバー見切りにくいからカイ強いでつね。
6HSガードさせて有利とかつおすぎだお〜。/からの新技かな？

流石にグリード見切りにくいとか6HS有利杉とか唐突な上に無理のある煽り方だと思うんだ

>>500
脳みそ沸いてるのか
同人女さん＾＾；

>>500
おまえそのﾚｽでいいのか？

>>500
今すぐIDで豪鬼を倒すんだ

>>504
ﾜﾛﾀ

さっきアクセル使ってたら地上立ちくらいでＣＰＵに近Ｓ＞セバーってやられた
なにこれ('A`)

今回のカイの強さを絶対的なモノにしているのは
　2HS　と　Sｽﾀﾝ

あと、前回のｴﾃﾞｨのようにセットプレイ自体の強さではなく
初手の取りやすさや一度捕まえた場合のターンの長さがカイの強さ。
ぶっちゃけると一人用やっても身につけれない分類の強さなので
そこら辺の厨房が使ってもカイの真価はわからないはず。

確かに強さの核になってるのは2HSとSスタンだね
この2つの技によって
中距離が強い
端固めが強い
それにJSや投げ青による崩しが加わり
攻めをより強くしてる

厨房専用機　ソル　カイ　ポチョ　髭　ディズィー

ニュータイプ専用機　チップ　ジャム　聖ソル　ロボ

自称玄人専用機　ミリア　イノ　梅喧　アバ　ヴェノム

オガニー専用機　エディ

芋神専用機　ザッパ

ロリ(ショタ)コン専用機　メイ　鰤

キャラ性能好き専用機　医者　ジョニー　テスタ　アクセル

裸族専用機　あんじ

なかなかおもしろい

スラッシュでデズが厨キャラとかありえね

間違えた
スラッシュでデズが厨専用キャラとかありえね
な

厨房専用機　医者追加
自称玄人専用機　ジョニー追加
ロリ(ショタ)コン専用機　ディズィー追加

で良いと思う

中級レベルの区分けはもういいよ。

確かにスタンの強さはカカシ&超反応のCPUではわかり辛いかも。
序盤：やっぱカイつえぇ!!
終盤：なんだよSスタンってCPUにすら避けられまくりじゃん､マジ使えねぇ!!
とか喚いてそうｗ

CPUはスタン避けるアルゴリズム組み込まれてないよ。(´･ω･)

ディズィー3歳だもんな、メイより酷いロリ。

メインはディズィーだけどアクセル。
アクセルというドラザキッドラブ。

厨房専用機　ソル　カイ　ポチョ　髭　医者　

ニュータイプ専用機　チップ　ジャム　聖ソル　ロボ

自称玄人専用機　ミリア　イノ　梅喧　アバ　ヴェノム 　ジョニー

オガニー専用機　エディ

芋神専用機　ザッパ

ロリ(ショタ)コン専用機　メイ　鰤 　ディズィー

要塞好き専用機　テスタ　アクセル

裸族専用機　あんじ

改訂版

つまんね

>>495
抜けれてもよほどじゃない限り
逆にシバき倒されるよ。むしろ俺は超こえー
ザパとカイじゃ何か本当に減りが違いすぎる
さっさとラオウでシバき倒すほか無いね

専用機といってもこんなに表示したらありがたみがあまりないね
いっそ○○仕様のほうがわかりやすい

スラッシュは厨房専用機が強すぎんだよな
闘劇でカイ＋医者＋ソルとかのチームがばっかりだったらぬるぽ('A`)

髭ｶﾜｲｿｽ

まだ１０強には入るだろ

でもディズィー&スレイヤー&エディ使いの減りっぷりは
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

その辺はソルカイジョニー辺りに散っていったわけだから欠片も可哀想とは思えんが

>>523
特にエディ使いの減りっぷりが凄まじい。ディズはそこまで減ってないきがす

デズ萌えなやつはキャラ変えないからな。
俺なんかポチョみたいなのには死んでもキャラ変えせんぞｗ

けどギルティのキャラって皆何かしら燃えor萌えポイント持っていないか？
俺なんかFABの対戦動画見てから、ポチョがやたら格好よく見えるしｗ

俺はデズ萌えだなぁ。
みんなはどうだろうか？

スラッシュのジョニーは
ジャックの追加＞通常技弱体化
なんですか？

周りのキャラ大幅弱体
ジョニーの株上昇

はい、次↓

>>527
あれ見たらポチョやりたくなってくる

ＦＡＢは、まだちゃんとポチョ使ってるんだろうなぁ
小川→カイ、コイチ→イノ、になってしまってるのに

ゼクスからポチョですお。
新作出るたびに厨あつかいされてかなしかですが流石に今では厨には出せぬクオリティで戦えてると自負してます。

ポチョ使いはスラッシュになってもキャラ換えする必要ないべ

単純に、ゲーセンで誰も使ってないキャラが最弱だろう
てことで、ザッパが最弱。俺含め二人

ホームに今チップ使いがいないからチップを初めて使ってみた。
3連勝できた。

チップ強いな！

>>535
その理論でいくと、イノとかかなり最弱気味なんだが・・・

やるじゃん。がんばれ〜。

ゼクスのポチョ雑魚過ぎたな

>539
今以上に乙なキャラ多かったしな。ディズとか使って負けると周りからぷぎゃーって感じだった。

ポチョとかアバとか、その火力に任せて圧倒すると相手にとっては超強いように見えるようだ。
アバ強キャラとか言っているのを結構耳にする。

>>539
雑魚じゃないお
周りが強すぎただけだお

今回ってメイのJSとか、髭や紙や聖ソルのJHSを落とせる6P持っている奴っている？
タイミングさえ合っていれば落とせるのか？

ジョニーの6Ｐで勝てる

少なくとも紙JHSは無理だろ

いや、普通に落ちるから

ﾄﾞﾘｷｬﾝ急降下・D転移に６Pしたら大体やられるんだが・・・
横から来てくれた場合の話してるのか？

反応が遅い

相手のタイミングが完璧に近いと、こっちがベストのタイミングで６Pやっても落とされるんだよなぁ。
因みにフォモ。
今回6Pの対空性能が良いキャラって、グラサン、肉、梅、カイとかか？

鰤だって高ぇよ！
鰤強キャラだよ！
ウチのホームではダイヤ3位をキープしてるぜ(・∀・)

対空性能といっても6Pベストタイミングで言うと実はメイも凄い。
ただ、発生と隙に不安要素があるから強い印象はないかも知れないが、
そう考えているとジョニーは強いが隙に不安があるかと・・・

ジョニーの6Ｐは隙が比較的少ないんだが・・・

おお、確かに
でもなんかジョニーの6Pって２段ジャンプとかでけっこうどうにか
なっているんですよね・・・個人的に
無印のころはえらく強い印象はあったから今の6Pは弱く感じますよ。
まあ、比較的強い部類かも知れませんが。

6Pの強さ
・カバー範囲等の判定
純粋な落とせる飛び込みの多さ。
カイ、鰤、肉、梅辺りか

・リターンの高さと安定度
落とした後の追撃が高い、追撃が安定する等
ジョニー、エディ、梅、肉辺りは6PそのものにJCがかかるので、安定した追撃が可能。

・多段判定、硬直の短さ
相殺フォロー、2段ジャンプスカしに強いタイプ
多段でスキが小さいエディ、梅辺りが有力？

やっぱり総合的に見て梅が強いかなぁ、と思う。

青リロのソルは

対地性能として優秀なのは
チップ、フォモ、梅、ミリア辺りか？

フォモは4F目まで無敵無しだから、／ではどうだか知らないけどね。
総合で見ると梅は強いね。

青リロ・・・まあ、ソルは対空というより対地向けかと・・・
地上ヒットの方が受身不可時間が長く、壁反射すればガンフレがつながる。
一応強さは普通以下くらいかと、ぶっちゃけ使わなくても問題はない。
対地性能ならスレイヤーがけっこういいと思いますがどう？
発生は遅いけど膝上無敵以降はかなり早く比較的隙が少ないかと・・・

アクセルの6Pも何気にオールマイティに性能いいと思うんだがなぁ
まぁコレ一つで安定って技じゃないから使い分けだが

髭の6Pの利点は、攻撃持続の長さとCHHit時のリターンの大きさだな。
対空性能もなかなかだと思う。

>>555
闇慈のも割と対地性能いいよ。

6Pで忘れてました・・・ファウストがやばい
攻撃発生時に無敵は切れるが相打ちもろＯＫなので強いかも
対地にも同様で発生の速さが乱戦時に使うとけっこうエロい

>560
確かに医者ﾔﾊﾞｽ
聖ソルとアバは良く知らないんだが、奴らの6Pはどうなんだ？

逆に6Pｶﾜｲｿｽ組は
デズとかザッパとかか？

テスタの６Ｐも忘れんといてください

ジャムの6Pが忘れ去られている件について

ザッパの６Pは下段やしガトリング優秀やし姿勢低いし強いで。

対空？しらん

ザッパ、テスタの6Ｐは明らかに一般6Ｐと方向性が違うよな。
ザッパは対地しかほぼ使えないが、意外にいいくらい判定になります。
デズは2Ｋからのガト専用になりそうだ、今回の調整だと。
テスタの場合6Ｐというより6Ｋが該当しそうですね。
6Ｋなら対地対空そこそこ強いと思われる。

アバの6Pは発生並、上半身無敵並、発生後2F間膝上無敵
リーチ微、JC可、二段技と並性能かな

ジャムって6Ｐより近Ｓが（むしろホチフ）が対空にされとる気が・・
性能はいいと思うが使う必要がないような気がします。

序にで名の六ピー滞空やったら総裁しましたが

だれか触れてやれよ

まぁあくまで6Pを比較しただけだから。
キャラによってはより有効な対空持ってるしね。
梅だって仕込み用紙、ミリは立ちP、2HS、ジャムはホチ仕込み使うのが普通だ。

聖ソルはどれが6Pか分からん。

ｱﾝｼﾞつええよｱﾝｼﾞ

半裸がファッションとして認められる時代になったという事か

いい事だ。

短慮な露出より布の垂れ具合や纏ったラインの方が重要だと思うわけだが

ロボの6Pについても触れてあげてください…

>>571
JOJOっぽいのが6P

>>571
ドラゴンボールっぽいのが6P

>>571
ｯ!ﾊｯ!が6P　

アソコが６Ｐ

ローソンにあるのがロッピー

聖ソルの6Pは出が遅いが出し切った後は判定ガン強

聖ソルって、攻めとか他のキャラとまったく違った戦い方をしているが
研究進んだら結構強いような気がしないでもない。もちろん行って中堅だが…

後、動画でロボって結構多いね。最弱候補なのに前作のロボ使いが頑張って勝ってるのかな？
逆に上位に置かれているミリアとか動画であんまり見ないというか
強いミリアの動画って出回っていないような気がする。

今回の梅の6Pってそんなに強くなってたのか
/になってから殆ど対戦やってねーな

>>568は誰の何がどうだか不明・・・
ジョニーの6Ｐかメイの6Ｐかわからん・・・
梅の似たモーション技ＤＡＡのＪＣってきたなくない？

>583
ジョニーやフォモのJHS程度なら適当なタイミングでも落とせる。
髭のJHSに相殺→2段目ヒットとかしたりするけど、あっちはリスクが高いかな？

イノの動画は増えたよな。

( ・∞・)

最近ミリアよりイノの起き攻めのほうが見えないorz

俺は昔から両方見えない

イノは下手な人は下段がかなり疎かな上に、6P暴れ等に極端に弱いのできつくないんだけど
ホバーJKの後のPすら覚醒で潰してくるイノ使いがいて、そいつは凄くきつかった。
FDで距離離れるから、本人は必死らしいけどね。

IDで豪鬼を倒すスレ Level.Easy
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1132645684/

>>590
ホバ限界とか使いこなすイノ使い少ないからね。
うちの地元は何故かイノ使いだらけだが。
なんか別ゲーになってるわｗ

それ妹のほう

お前闇慈使いだろ

ザッパのダイヤグラム考えてみた。
ソル4：6
カイ4：6
メイ5：5(やや不利)
ミリア5：5
エディ5：5(もしや有利？)
医者5：5(やや不利)
チプ4：6
ポチョ4：6
ジョニー5：5
梅喧4：6
紗夢6：4
アクセル4：6(3：7寄り)
闇慈5：5
ヴェノム4：6
テスタ4：6
デズ6：4(五分寄り)
ロボ5：5
髭5：5
イノ5：5(やや不利)
鰤5：5
アバ5：5(わからん)
聖ソル5：5
総合ダイヤ94。
どう見ても自虐です。ありがとうございました。

自虐どころか有利キャラいるんだなって感想

むしろ強気にさえ見えてしまった

Ａ：カイ　医者　ソル　ミリア　梅喧
Ｂ：チップ　ジョニー　ポチョ　イノ　テスタ　紗夢
Ｃ：エディ　スレイヤー　アクセル　闇慈　メイ
Ｄ：ヴェノム　ブリ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

>>598
B：ジョニー　テスタ　ポチ　イノ　ジャム　チップ

だと思う

>>595
ほとんど賛成だが
ミリア4:6
エディ4:6
ロボ6:4
アバ4:6
は譲れない

ランクもいいけどダイヤの方が気になるなー。
チップ使いであんま全キャラと対戦しないし、超曖昧にだけど書いてみる。
（チップ側が有利か不利かどうかだけ＆超主観）

ソル：五分くらい
カイ：超不利　むしろシボンヌ
メイ：超不利　というか苦手なだけ
ミリア：五分くらい　あまりいないので知らない
エディ：五分くらい？スラッシュになってから見かけない
医者：ちょい不利な気もする
チプ ：微妙に不利（ぇ）　同キャラ戦なかなかないから苦手なだけ
ポチョ：不利ぽ　最後には負けてしまう
ジョニー：有利　闘ってて楽しい　でも霧ハメとかされたらシボン
梅喧：不利　殺されます
紗夢：五分か不利？　地元に上手いジャム使いがいます・・・
アクセル：若干有利？　あまりいないのでわからんけど
闇慈：不利　というか苦手です
ヴェノム：有利ぽ？　地元に強い人おらんです・・・
テスタ：五分くらい？
デズ：超有利？スラッシュになってからさらに楽になった
ロボ：有利？いないけど弱いらしいのでこれでひとつ・・・
髭：五分？あまりいないけど
イノ：不利　イノいないので対策できない＆起き攻めで殺される
鰤：有利？　スラッシュになってからいません
アバ：有利っぽい　でも殺られる時はソッコーです
聖ソル：有利　闘いやすい　というか弱い奴が多い。

ダメだ・・・対戦経験少ねー。
うちの地元キャラが偏ってんだよなぁ。
ジョニーとディズィーと聖ソルとバイケンとポチョ多め。
あとソルとカイとかも基本で多め。
あとのキャラはほとんど下手くそばっか。
結局ジョニーとディズィーと聖ソルとやってる時が一番楽しくなってきやがった・・・

左相手ｷｬﾗ 右ｻﾞﾊﾟ
ソル5:5
カイ6:4
メイ5：5
ミリア6:4
エディ6：4(無理)
医者5：5
チプ4：6
ポチョ5:5
ジョニー4:6
梅喧6:4
紗夢5:5
アクセル6:4
闇慈5：5
ヴェノム6:4（個人的にマジ無理）
テスタ5:5
デズ5:5
ロボ5:5
髭6:4
イノ5:5（イノ使い少ないからわからん）
鰤5：5
アバ5：5
聖ソル5：5

ジョニーとやりやすいから少し得した気分( ´¬`)

ｷﾞﾙﾃｨもいいけどﾋﾃﾞｷもね♪

>>599
この時期ならチップの評価が浸透してきたかな
と思って書いたんだが、まだまだだったかな
>>601
いくら主観だろうと同キャラ不利とか
意味分からないので勘弁して下さい
医者に不利もないです

青から髭で一筋の俺が書いてみるか

右が髭　左が相手
ソル3：7　どうにもこうにもキツイよこれは
カイ4：6 まあこれはしょうがない。2HSに賭けよう。
メイ5：5　ガチで五分。縦イルカ速いよ畜生
ミリア5：5　逃げ回られるとあれだが、落ち着こう
エディ6：4　/で一気に楽に。攻め時でごっそりいこう
医者4：6　まあしょうがない。炎出せる相手なら3：7もありえる。
チプ5：5　速いわ痛いわ化け過ぎ。何だこいつ
ポチョ4：6　要塞氏ね。当たり前だがチマチマ攻めよう。
ジョニー5：5 少し不利かも。テク次第で名勝負。アントウが活路
梅喧4：6　アンプレ振れない。ちょっと勘弁
紗夢5：5 特に言うこともなし
アクセル6：4 無敵最高!!楽だねこれは
闇慈5：5　少し有利かも。2HSの使い方次第
ヴェノム5：5 データ不足。数減ってない？
テスタ4：6 泣きそうになる。髭の弱体化が響くorz
デズ6：4 脆い相手はお手の物。なんか印象薄い
ロボ5：5 データ不足。居ない
イノ5：5 固められるか、CH取るかの勝負
鰤7：3　BS仕込みが大活躍。
ザッパ6：4　2HSを撒いておこう。ラオウにはDOTを狙うとか・・・
アバ6：4　モードが変わったら攻めは程々に。落ち着いて寝かせよう
聖ソル5：5　Dステは全部返される。対空はソルほど痛くないから強気にGOGO

まあこんなもんだろ。

ポチョに3：7ついてもおかしかないけど
ソルに3：7はおかしい4：6程度

コメントみるかぎりだと>>605はぬるいっぽいな

>>606
無敵弱体化で起き攻めのガンフレに無力
アンプレの硬直増加でVV確定
Jダッシュの距離が縮んだ＆VVの硬直減少により
VV回避後も反撃が不安定。

てか、基本的にDステにVV安定なわけで
髭にとってこれほど攻め難い相手もいないんですよ
苦手度はソル＞ポチだと思う。

ダイヤは個人の主観やレベルが大きく影響するからなぁ。
ランク以上に荒れる元だ。ま、そのためのスレなんだけどね。

なんかスレとテスタって考えたら
確かにスレが、めっさ不利な気が汁

３：７ってのは詰みゲーレベルだからな・・・かなり終わった要因が無いとつけれないよ。
前作のザパアク戦やブリポチョ戦とかは３：７かな。

ソル：スレは結構スレイヤー辛そうだねー。危ない。

スレイヤー：アクセルはちょっとダイヤが傾きそうなネタが見つかったよ！(´・ω・)

>>ｼｭｳﾄﾀｿ
ネタってなんぞや？

>>613
コイツHS雷影に対してノーゲージでダメージがそんな取れない事が分かった。
と言うか、多分取れるかもしれないけど、現状ゲーセンではあまり取ってこない。
「今」のダイヤなら、おそらくHS雷影だけで荒らせて五分だ！

将来の事なんか知らん！

自分も青から髭でやってきたけど、対ソルは確かに前よりキツい。
ブッパVV厨や暴れ厨は適当にあしらえるけど、上手い人はVVをきっちり当ててくるから困る。

別に頼まれてないけど暇だからイノのダイヤでも書いてみるか

ソル5：5　まあいける
カイ6：4　2HSがきつ過ぎ
メイ5：5　立ち回り次第
ミリア6：4　どの距離いても辛い。火力も妙に高いし起き攻めループするし。
エディ4：6　かなり楽になった
医者6：4　相変わらず勝てねぇよ、これ
チップ5：5　やるかやられるか
ポチョ6：4　起き攻めできないし起き攻め抜けられね
ジョニー5：5　ジャックさえ気をつけて立ち回ればいける
梅喧6：4　起き攻めするリスク高いけどしないと勝てない・・・立ち回りじゃ到底勝てんし
紗夢5：5　あんまり青リロとかわらんけど、火力がマイルドになって微妙に楽かも
アクセル6：4　個人的には青リロよりめんどい、つかかなりキツい
闇慈5：5　基本的に青リロと同じ
ヴェノム5：5　こいつもかわらんかな
テスタ5：5　こいつも。なんか妙に火力あるように感じるけど。
デズ4：6　一度こかせたら勝てるな
ロボ4：6　昇竜なくなったから起き攻めし放題でかなり楽
髭6：4　相変わらずの糞火力でもっさりいかれる。事故さえなければ勝てるようにはなった
ザッパ6：4　どの霊が憑依してもきつい。精神的にはラオウが一番楽なほど。
鰤5：5　判定弱くなってるし火力もマイルドになってるからかなり楽。
アバ5：5　まだはっきりとはわからんけど、いい勝負だと思う。
聖ソル6：4　火力がしっかり発揮できるかが鍵かな。あと対空。

7：3つけたい組み合わせもあるにはあるけど、こんな感じ。
104かな？-6
結局真ん中らへんに落ち着くと思う。

>>614
確かに・・・Ｓ＞Ｓ＞マッパ　くらいしか入らないかも
6ＨＳ＞パイルは間に合わないのかな・・・

Sが低姿勢にあたら無さそうなのがポイント。
バレたら立HSとか喰らうけど、言わなきゃ多分バレないはず。
立HS先端ならパイルも当たらないし、HS雷影だけでバンバン荒らすよ！

>>シュウトさん
ダウンはさせられない？
スレはやたらアクセルに起き攻め強いよね・・・
無敵に相変わらず相性が悪いイメージ。
ソルスレは・・・６：４でソル有利とは思うね、でも、７：３はいかがなものかな・・・
そこまで詰んでると言える程終わった組み合わせではないでしょ。
あ、シュウトさん、お疲れ様です。

ちょｗｗｗそれここで言ったらばれるｗ

明日スレがいたら試してくるよ。
ネタ（？）ＧＪです！！

最近大分戦えるようになったので鰤ダイヤ
鰤：相手で

ソル 6：4
通常技相性にあんまり変化なし まだ全然いける
カイ 3：7
どう見ても無理キャラです 本当にありがとうございました
メイ 5：5
微有利。今後の研究次第で6付けられる。
ミリア 4：6
前回程の無理感がない。博打の連続にはなるが…
エディ 6：4
対応さえ完璧なら。今後も不利にはならなさそう。
ポチョ 7：3
総合的に見て、前回より楽な面もあったり。
チップ 4：6
火力差が釣り合っちゃったせいで、立ち回り不利の影響が露骨に出る。
ファウスト 4：6
こちらの長所が悉く潰される。虐め？
梅 5：5
微不利。お互い前とあまり変わらない動きになる。
ジャム 5：5
微不利。前よりマシ。それが全て。
ジョニー 5：5
微有利。事故らなきゃイケる。
アクセル 6：4
近づきやすく、迎撃しやすい。
闇慈 5：5
微有利。有利付けられる要素はある。
フォモ 5：5
見かけねぇー。適当。
テスタメント 5：5
立ち回りの変化で一気に五分にされた。
ディズィー 6：4
微妙。あんま強い人とやってない。
スレイヤー 4：6
火力差さえなんとかなれば…
イノ 6：4
負け越した事ないなぁ…一発が怖いが立ち回り圧倒出来る
ザッパ 6：4
7付く可能性もありそう。
鰤 5：5
ほとんどやる機会ないけど、今回同キャラ戦が凄い楽しいｗ
ロボ 6：4
今回ロボ側が動いてくれるので楽。
聖ソル 5：5
今のところ保留。
アバ 6：4
まぁ寒くやれば。

総合119（＋4）
まぁこんなトコかねー。
家庭用出れば、まだ伸びるはず。

>>621
強気だなぁ・・・
相当なつわもの・・・？

>>622
そうかなぁ…
これはないだろ、って思う所ある？

621さんへ聖ソル使ってる者だけど鰤に6は付いてもおかしくないっす。
こっちは近づけないわ、起き攻めは起き上がり設置で狂わされるわ、跳んだら
6Pで落とされるわで大変ッス。自分が下手とか言わないでくださいね。

俺ジョニーだけどこんな感じかな

ソル6：4　リーチと技の判定で有利。2HSがいろいろ使え杉。
カイ3：7　立ち回り無理。スタン無理。乱入されると萎える。
メイ5：5　立ち回り次第。３Ｋに注意すればなんとか。
ミリア4：6　とりあえず早い。相変わらず起き攻めキツイ。事故狙いしかなし。
エディ5：5　前に比べたら全然マシ。
医者4：6　もしかしたら3：7かも。レレレを６Ｐで取れればなんとか。立ち回りは無理。でもカイよりはマシな気がする。
チップ4：6　立ち回りは無理。事故待ち。
ポチョ5：5　立ち回り次第。
イノ5：5　攻めたもん勝ち。
梅喧5：5　ガーキャンはミスキャンでなんとかなるが、畳が辛い。事故らせればなんとか。
紗夢5：5　エディと同じく前よりマシ。しかし２Ｓの弱体化が痛い。
アクセル5：5　とりあえずガチ。
闇慈5：5　立ち回りはやや有利だが、起き攻めがキツイ。
ヴェノム4：6　シューティングがまだキツイ。６Ｐ鬼性能だし。ジャックは微妙だしな。
テスタ5：5　一度攻めればなんとか。
デズ4：6　一度こかせたら勝てるな。あと２ＨＳ強すぎ。
ロボ5：5　一番前よりマシになったキャラ。説明不要。
髭5：5　前ほどの威圧感はなくなった。
ザッパ4：6　体勢が低いときつい。
鰤5：5　接近すれば勝てるし、できなければ負けるみたいな。
アバ5：5　まだはっきりとはわからんけど、いい勝負だと思う。
聖ソル4：6　リーチの差。

あ、デズは5：5ね。
接近すれば勝てる。足払いキャンセルできないし。

おいおい低すぎだろ
梅喧、闇慈、ロボ、髭、

この辺確実に有利だろ
その他もいろいろおかしい

>>624
いやぁ、聖ソルは俺がよく分かってないのでなんとも。
てかその内容通りなら、7：3付いちゃわないですか？ｗ
地上戦は同時出し出来るタイミングなら、ロックイットでほとんどの技に相打ち以上とれますよ。
先置き3Pや遠S、足払いを出されそうな状況なら、先読みでJHSカウンターからコンボ、
立ち喰らいならダッシュ近S＞JHS＞JD＞BRP（ゲージ状況問わず決められるのはこのくらいかな？）辺りを見せておくといいかと。
飛び込みはあくまで読み合いですね。常に6Pで落とすのは今のところ不可能、ってのが自分の結論です。
近付けないってのもないと思います。ロックイットをガードさせればOKですしね。
で、ロックイットを直接潰すリーチの長い技や、先置き系の行動はサーベイジで刈る。
あと、被起き攻め時に無理してリバサ狙わないのも重要だと思います。
鰤側は2KでGBを封じながらSVを詐欺れるので。
鰤に6は付くかもしれないですね。
聖ソル戦の経験少ないので一応5にしましたが。

>>621さん
>>622の者ですが、アクセル使ってますが、前作では鰤に６：４で鰤有利は分かりますけど、
近作では鰤の火力も下がってて5.5:4.5でアクセル有利だと思ってたんですが・・・
熊も拘束時間短いし、全く不利な気がしないんですが・・・
お互い遠距離タイプなんで、かなりつまんない試合なのは間違いないですけど・・・ｗ
アクセルは確かに鰤にはヨーヨーあるので近付かれ易いのはありますが、迎撃はされないかと・・・
空中から攻めるキャラではないんで・・・アクセルの遠Ｓは中距離では優秀な牽制になりますし、
近作の火力の絶対的差を考えると良くてアクセル側五分〜微有利じゃないですかね・・・？
こんな事書くと他のアクセル使いさんに何か言われるかもしれませんが・・・

621さん
あ、確かに･･･。やべ、オレやっぱ下手だわ。
とりあえず、聖ソル戦は近づかせないのがポイントです。
中距離設置マジ泣く。でも聖ソルの後ろに設置したまんまはやめた方がいいですよ。
設置したら距離はなすか戻した方がいいですよ。こっちは近づかないとダメ取れないから。
これ今まで鰤と対戦した経験上ですが参考になれば。

アクセル使いの自分が、この流れに乗ってちょっと主観入るかもしれませんがダイア付け。


ソル 5：5　牽制をもぐられるかもぐられないか、の読み合い。近づかれる前にチクチク。
カイ 5：5　迎撃型がやりやすい。無闇に牽制振るのはおいしくない。チャージ撃たせないように中〜遠距離に気をつけていれば五分で闘える。個人的には中距離〜遠距離の間合いが重要。
メイ 5：5　対空が意外と機能しにくい。蜂巣をうまく使えれば勝てる。無理そうなら距離離す。火力はお互い高い。動きまくるスタイル重要かと。
ミリア 4：6　7:3つけたいが、事故らせれば一瞬。火力は勝ってる。牽制封印、ノーエアーＨＳ、６ＨＳ推奨。正直牽制が機能しないので辛い。
エディ 6：4　待ちスタイルで十分。浮遊が無いので牽制で殺せる。浮遊したら落ち着いて対空。ドリルに気をつけて。
医者 5：5　牽制合戦。医者のアイテム強化で不利気味かもしれないが、蜂巣を振るところで振れれば五分。
チップ 4：6　立ち回りは無理。事故狙い。対空に蜂巣振れる人なら結構いける。でも不利なのはある・・・。
ポチョ 5：5　近付かれると負け。牽制を安易に振ってるとハンマーやデコピンで対処されるので読まれるな。遠距離では有利だ。
イノ 6：4　蜂巣と弁天。
梅喧 5：5　しっかり対空、牽制、蜂巣暴れ。有利気味の五分だと思う。火力が高くなったので攻め続けられないように対処しよう。
紗夢 4：6　火力下がってるので、空中からの攻めに電波で蜂巣合わせれればいける。とにかく素早いキャラには苦手なアクセルだが、ミリア、チップに比べると蜂巣の恩恵がでかい。
アクセル5：5　まぁ、同キャラですからｗ
闇慈 6：4　３Ｐと弁天。やれる事は前作に比べて減ったが、有利は間違いない。２Ｓ対空しっかり。
ヴェノム4：6　シューティングと鎖の食らい判定が相性悪い。玉を生成させない牽制能力が鍵、か？
テスタ 5：5　テスタの２ＨＳに通常技が負ける事多し。有利気味の５分。蜂巣を振りまくれ！
デズ 6：4　一度こかせたら勝てる。立ちＰもよく当たる。ぶっぱ魚の距離にいなければ牽制安定。
ロボ 6：4　立ち回りが恐ろしく弱体化しているキャラ。牽制と対空、起き攻め、相手の火力には要注意だがそれだけ。
髭 4：6　無敵吸血がいまだ最悪の相性。前作程ではないけど、起き攻めが怖い。こちらの技が相性が悪いが、無敵時間が減ってるので足払いの持続時間をくらわせれればいけるかも。
ザッパ 6：4　幽霊じゃなければ牽制で乙。
鰤 5：5　有利気味。でも、ヨーヨー配置で近付かれ易い。ローリング攻撃に蜂巣合わせられるプレイヤースキルがあれば５割だが。
アバ 6：4　リーチ長い、牽制よく機能する、ダウン取れる。下手に攻め込まれなければ勝てる。
聖ソル 6：4 　牽制、当身、対空、なかなかどれも機能する。ちょい動きが速いけど、 蜂巣の恩恵がここでも・・・ｗ

　　　　＋６。十分強キャラだと思う。不利キャラも多いが有利キャラも多い。プレイヤー性能次第なダイアもあるけど、
アクセルは当身振るセンスさえあればどのキャラとも互角以上に闘える。
アクセルの強さはプレイヤー性能に大きく左右されると思います。

ｱﾝｼﾞだけど苦手ｷｬﾗいません

何故か起きっぱ。今日休みだしいいか。

>>622
6：4は言い過ぎたかも(・∀・;)
迎撃って書いたのは主に地上戦ですね。
設置するとアクセル側から近づいてこないといけないので、
遠Sや6Sを置きやすい。そっちの遠Sには勝てる技がほとんどないですが、その間合いまで近付けさせないのが理想ですね。
2HSが対処しにくいですが、よろけをきっちり回復してれば痛い被害も貰いにくいですし。
ローリングで回避確認JK＞地上引き戻しコンボが入る距離を保つとリスクリターンでは勝てる感じ。
あとは置き攻めしやすくなったのが楽かな？
火力差は確かに…もうちょっと煮詰めてみます。
蜂巣はどうだろう…基本地上に張り付いて戦うので…
遠S＞ラッシュで逆に狩れるから、脅威に感じなかったり。
アクセル戦の、遠距離同士なのに一触即発な緊張感は好きですｗ疲れるけどｗ

>>630
そうですねーあんまり下がるのもチャージがうっとうしいｗ
もうちょっと下がる、逃げる立ち回りも考えてみようかと思います。

紙：相手

ソル5：5
カイ5：5
メイ4.5：5.5
ミリア4.5：5.5
エディ5：5
医者5：5
ポチョ5：5
ジョニー5：5
梅喧5：5
紗夢5：5
アクセル4.5：5.5
闇慈5：5
ヴェノム5：5
テスタ5.5：4.5
デズ6：4
ロボ5.5：4.5
髭4：6
イノ5.5：4.5
鰤5.5：4.5
ザパ6：4
アバ6：4
聖ソル5：5

>>625
俺ジョニー使いだけどさすがにそれはないｗ
とりあえず今回ソルに有利はつかない。
２Ｓが足払いに相撃ちか負けるし、立ち回りは若干不利気味。
火力も大差ないよ。

あと梅、デズ、ロボ、髭、半裸にはジョニー有利。
特にデズなんて今回楽すぎる。
相手は遠距離しかすることないんだから。
近〜中距離はジョニーの間合いだしダメージ効率が違う。
聖ソルにも五分か有利ぐらいだよ。

アバはいまだはっきりとは言えないけど、中央ノーゲージで投げカスできるし、霧と下段青とか使ってたら有利に感じる。

足払いでジョニーの２Sに勝ったことなんてないんだが
相打ちはある。つーかよっぽど遅出ししてるんじゃね？

誰かカイのダイヤ投下してよ。自虐なしで

ジョニー使い。
半裸髭は大体五分だと思ってる。
髭は微有利半裸は微不利って感じかな
梅は6:4有利だろうなぁ

梅：相手でダイヤ出してみる。突っ込みよろ

ソル5：5　俺は苦手だが多分五分のはず
カイ4：6　立ち回り不利すぎ。事故らせにくい
メイ4.5：5.5 火力ほぼ五分。技相性が若干悪い感じがする
ミリア5：5 立ち回り不利だが相手弱体、梅強化でこんなもんかと
エディ5.5：4.5 相手の弱体化に尽きる
医者4：6　寄れない。普通に不利かと
ポチョ4.5：5.5　一撃の重さの違いか
ジョニー4：6　牽制相性が相当悪い。ガーキャンも機能しにくい
梅喧5：5 同キャラ
紗夢4：6 通常技の相性悪し。ホチで飛び込みが無効化
アクセル4.5：5.5 青リロよりましになった
闇慈5.5：4.5　半裸は梅より強化されたと思う
紙5.5：4.5　有利はつかないかも。立ち回り性能にかなり差が
ヴェノム4：6 こういう遠距離系は相変わらずきつい
テスタ5.5：4.5 テスタはやっぱ微有利じゃないかなあ
デズ5.5：4.5　青リロの4：6から躍進。話し相手消えるのカワイソス
ロボ5.5：4.5 　相手の弱体化に尽きる
髭5：5　無敵付加、吸血なくなりゃ怖くない、が五分で
イノ5：5 火力も変わらんし五分だと思う
鰤5.5：4.5　寄りにくい。火力差あるから微有利か
ザパ6：4 憑依によって違うが総合で有利かと
アバ5：5　性能を引き出せている人少ないので不定
聖ソル5：5 同上

総合113(-2)
あれ？おかしくねｗ？突っ込みよろｗ

GGXXBBSのランクスレと合わせてやっと面白い流れになってきた！(´･ω･)

聖ソル：相手

ソル5：5　どっこいどっこい　VVガードから6HSフルコン6割
カイ4：6　明らかに牽制力差　が厨房程度なら余裕杉
メイ6：4　ガンブレ、立ちHS、2Sの存在
ミリア6：4　起き攻めの抜けやすさ　火力差　ガンブレ　地上牽制
エディ4.5：5.5　遠Sで飛べない　BHBで常時消せる強み
医者3：7　無理ゲー
ポチョ6.5：3.5　F式、てやコンの入れやすさ　ロックが有利すぎｗ
ジョニー4：6　リーチ差
梅喧5：5　火力5分　立ち回りもどっこい　投げからのリターンのでかさ
紗夢6.5：3.5　2Sで全て狩れる　ジャンプも怖くない　おまけにこっち硬い
アクセル5：5　立ちP潜れる　近距離の読み合い合戦
闇慈5：5　2S→ガンブレで紅避けてフルコン　あとは下段で殺せる
紙6：4　足払いはJHSカウンタからてやコン　他は2Sで全部勝ち　一回でごっそり　じっくり甚振る
ヴェノム4：6　遠距離からして不利　JHSが2HSに負ける　チャージできない他
テスタ3：7　捨てゲー　なにこのキャラ差
デズ5：5　6HS2回でピヨる根性なさ杉
ロボ5.5：4.5　NジャンプJHSで全部潰せるが侮れない　相手のPC性能でいくらでもかわる
髭4.5：5.5　立ち回り不利　ガンブレぶっぱしかない　ロックとガチ
イノ7：3　ガンブレ様々　ロック様々　負ける要素なし
鰤5：5　JHSで遠Sカウンタとれるそっからてやコン　こいつもよくピヨってﾜﾛｽｗｗ
ザパ5：5　幽霊だけ4：6　あとは5：5
アバ5：5　通常時のチャージしやすさ　諸刃は断罪直ガーから6HSカウンタからてやコン
聖ソル5：5　俺より強い奴見たことないんだけど

総合115.5(+0.5)
結論中堅

>>634
医者6:4
ポチョ4:6
だと思う、ポチョは微妙だが医者は間違いなく有利

>>641
中野とか横浜にそこそこ強い聖ソル居るよ。
同じ様にそこそこ強いポチョとかも居るんで乱入マジオススメ。
個人的にはアクセルに五分を付ける理由が気になる。無理だろアレ。
聖ソル使ってアクセルに挑んだら糞ゲーだったぞ。

したらばのランクスレ覗いてきたけど荒れてるなぁ

荒れてるけど、稼動一月半前後の初期ダイヤみたいなもんが
完成しそうだから楽しみ。ダイヤ付けるのをサボってると
他キャラ使いにどんどん埋められていくのがかなり面白い。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ出来ない。

したらばのミリア使いの自演にﾜﾛｽ。コイチがキャラ変えたのはミリアに飽きただけだろうが。

したらばスレの>>749さん出張どうもです＾＾＾＾＾

>>646
ミリアに飽きただけだけど、最近ミリアよりもイノの方が強いと思ってる。
多分勘違いじゃない気がする。(´･ω･)

今作のミリアは事故らせる要員が６HSくらいしか無いのがキツめ。
投げからダウン取れないから、どうしても火力不足になる。ぶっちゃけあの娘
火力が低いしサイクにあまり強いとも思えない。火力下がってるよ、やっぱり。
ループコンボとか言って６HSか２HS始動じゃないとちっとも減らない。

ﾛﾎﾞ:相手

ｿﾙ5:5あんまり強いｿﾙとやったことない
ｶｲ3:7うまいｶｲとかもう…ﾎﾞﾝ。遠S鈍化ｲﾀｽ
ﾒｲ5:5高めJ2HSは昇竜CHからｳﾏｰだったり。相手Kが辛い
ｴﾃﾞｨ5:5ﾃﾎﾟﾄﾞﾝが刺さりやすくなったがうまいｴﾃﾞｨは飛んでくれない…
ﾐﾘｱ4:6なんか6HSうざい
ﾎﾟﾁｮ4:6ﾊﾝﾏｰにS>HS間に合わなくなった
ﾊﾞｲｹﾝ4.5:5.5相変わらず電波はいれやすい
ｱｸｾﾙ5:5起き攻めしやすくなった
ﾃﾞｽﾞ5.5:4.5やりやすくなった。すぐﾋﾟﾖるし
ｱﾝｼﾞ5:5辛くなったが相変わらず下段。こかされたら死ねる。
ﾌﾞﾘ5.5:4.5相手の弱体化が大きい。
ｽﾚ5:5溜まりやすくなった煙がﾂﾖｽ。敵2HSｺﾜｽ。

続き。携帯厨ｽﾏｿ

ﾌｫﾓ3:7起き攻めで殺しきるしか…
ｼﾞｮﾆｰ4.5:5.5ｼﾞｬｯｸ辛いが他が楽になった。
ﾃｽﾀ5:5痛ｶｲが刺しやすくなった。まだいける
ｻﾞｯﾊﾟ4:6剣に何も出来ない。ﾗｵｳもむりぽ
ｲﾉ5:5ﾐｻがまきにくいがﾛﾎﾞのPﾂﾖｽ
医者5:5強い奴とやったことない
ﾁﾌﾟ4:6何この忍者みたいな奴
聖ｿﾙ4.5:5.5なんとなしで勝ててるが…JHSが落とせない
ｱﾊﾞ4.5:5.5ｶﾞｰﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽ上昇率やばすぎ。
ｼﾞｬﾑとﾛﾎﾞやったことない

>>644
荒れてるけど一応議論してるから面白いよ。波風立たないでダイアグラムやランクが決まるならこんなスレ見ないしｗ

ﾏｼﾞ早く埋まって初期ダイアグラムできないかなぁｗｗｗ
それを見て、あるあｒ・・・・・ねーよｗｗｗって言ってみたいｗ

メイ：相手
ソル6：4
カイ4：6
ミリ4，5：5，5
エデ4：6
ポチ5，5：4，5
紙4：6
医者4，5：5，5
梅4：6
ｼﾞｬﾑ4，5：5，5
ｼﾞｮﾆ4，5：5，5
ｱｸ4，5：5，5
半裸5：5
ﾌｫﾓ4：6
ﾃｽﾀ4：6
デズ5：5
髭5：5
ｲﾉ6：4
ｻﾞｯﾊﾟ4，5：5，5
鰤4，5：5，5
ﾛﾎﾞ6：4
ｱﾊﾞ4：6
聖ソル4：6
文句言う奴はﾒｲﾗﾘｱｯﾄ

>>643
ふむ、確かに横浜あたりはレベル高いね
アクセルはやっぱ4.5：5.5ないし4：6か

最近梅やテスタがかなりうざいんですけど・・・

テスタが妙に強い気がする
そんなに変更点あったっけ？

空中ガードの時にスカートの中が見えるようになったらしいよ(･∀･)

>>652
何か弱気のようなソル相手には強気なような感じですね。（1メイ使いとして）

ポチョ：相手で

6：4　スレ　アバ　ソル　聖ソル　サッパ　ロボ　梅
5：5　アク　アンジ　ジョニ　チップ　ジャム　イノ　ヴェノ　メイ　テスタ
4：6　医者　ミリ　デズ　ブリ

同じ評価の中でも結構差があるけど小数点なしでいくとこんな感じかな。
チップはつけるの難しい。勝っても読み勝ったというのか事故らせたというのか・・・
メイ、テスタには設置で主導権は向こうだから不利気味。
ブリが一番きつい相手だと思う。

/になってから、カイ ソル テスタ ジョニー としかほとんど対戦してない

量産型大杉

あ、カイヌケテタ・・・
不利気味５分くらいに思ってます

メイ：カイはメイ有利

聖ソル：相手

ソル4：6　不利。牽制が相性良くない上に、固めや崩しをVVで抜けられやすく厳しい。火力差。
カイ3：7　牽制が．．．。徹底してやられると無理。
メイ6：4　普通にブレイズと牽制が機能しやすく、チャージしやすい。
ミリア6：4　ブレイズでかなり抜けられる。牽制も機能して戦いやすい。
エディ4.5：5.5　遠Sで飛べない。２Sにリーチの長さもきつい。
医者3：7　無理
ポチョ6：4　 固めがやりやすくハンマー見てからブレイズでおいしい。コンボや崩しがやりやすく、牽制も機能する。
ジョニー3：7　牽制の相性悪すぎ。コインがJ軌道にばっちりでこれがきつい。火力と防御力の高さがきつい。
梅喧5：5　２HSとブレイズでサクラをかわせて、牽制も機能する。チャージもしやすく普通にいける。
紗夢5.5：4.5　2Sがかなりいい。ホチフを使いこなしてくると厳しい。五分以上は狙える。
アクセル4：6　接近してもKがかなりきつい。まだ戦える。
闇慈3.5：6.5　2S→ガンブレで紅避けてフルコンなんて書いてあるが知ってる人は紅を出さない。下段は６Kで潰される。
紙6：4　ブレイズのおかげで起き攻めはかわしやすいし一回当てれば半分は普通。ゲージを溜めて事故狙い。
ヴェノム4：6　牽制は６HSがかなりきつい。防御能力が低くなってるから何とかなるかな。
テスタ3：7　マーキングされなければ．．．。
デズ5：5　牽制は多少厳しいがチャージのしやすさに、事故から一気にいける。
ロボ6：4　無敵の無い開幕なんて怖くない。固めて熱量上げていけばいい。牽制も機能してやりやすい。
髭4：6　牽制が機能しにくい。各HSがきつい。
イノ7：3　ガンブレで起き攻めなんて怖くない。攻めやすく牽制も機能する。
鰤4：6　けつがかなり辛い。他の牽制にも相性が悪く。星舟青のせいで固めにくい。
ザパ6：4　幽霊がつかなければ普通にいける。幽霊が来たら3：7いくかも。
アバ5：5　通常時にどれだけ奪えるか。諸刃になれば逃げて時間を稼いで隙を突くしかない。 実際は微妙だから保留。
聖ソル5：5　同キャラ

総合108.5(-6.5)
中堅下位クラス

なにこの糞自虐厨

いや、他キャラ使いがつけてくと、>>662くらいになると思う。
テスタに対してそんなに不利かは正直微妙だと思うけどね。
強気の人と弱気の人の平均で丁度良いんじゃないかな。

実際これぐらい。
対策立ってきた今はかなり厳しい。
これからこっちも対策立てて上がるかどうか。

医者：相手
ソル6：4　接近されたら不利だが遠距離で要塞頑張る。SVVコワス。
カイ4：6　正直端に押し込められるとキツイ。屈んでもねぇ…。中距離でも牽制とスタンがかち合う。
ミリ6：4　攻められたらきついのは当たり前。JHSで乙。毛芯大事にしてくださいね。
エデ6：4　うっひょーJHS！！！ダムド無敵がない(・∀・)ｲｲ!!
ポチ5，5：4，5　ぶっちゃけキツイ。こっちのKが当らないから近距離のリターン減った。
紙4：6　事故狙いしかない。つーか火力高すぎじゃね?要塞も張れない。
メイ4；6　ヘタレでスイマセン。イルカが強いんです。Kが弱いんです。
梅6：4　楽。槍の強化で仕込みも返せる。ただキレ畳を喰らったら死ぬ。　　
ｼﾞｬﾑ5：5　火力下がっただけで何も変わってない。Kが当らないから逆に若干きつくなった。
ｼﾞｮﾆ5.５：４.5　まぁ牽制してて楽。要塞で待てる。コインコワス。
ｱｸ4，5：5，5　牽制できついのはなんら変わりない。でも起き攻めや接近戦は楽になった。
半裸４：６　技の相性が悪い。しかも完全に固め狙いの置き攻めにそのまま殺される事もある。　
ﾌｫﾓ：６：４　足払いがなくなってぶっぱが減った。まぁ前よりは楽。
ﾃｽﾀ4：6　屈SがTUEE。牽制を余裕で潜る屈HSとか要塞も怖い。マーキングするな。
デズ3：7　可哀想に。でも昔はかなり手こずらされたからそのまま氏んでね。
髭６：４　離れていれば勝つ。押し込められたらマッパFやら暴れ潰しパイルで死ぬ。
ｲﾉ6：4　相手にとっては運ゲー。こっちにとっては待ちゲー。ダウンしなければ勝ち。
ｻﾞｯﾊﾟ6：4　幽霊と剣がうざい。犬はどうでも良い後ろに回りこませる前に勝て。
鰤5：5　前作から何か変わった?星船あるだけマシだろうが。
ﾛﾎﾞ6：4　可哀想に。でも空中ミサイルコンボだけは勘弁して下さいね。
ｱﾊﾞ６：４　諸刃はキツイ。何あのHS。ノーマルは低空投げ以外。封殺。
聖ソル6：4　チャージしなくても強いじゃん。ロックイット以外余裕。

デズは６：４

７；３だった；

今回のチップは、
事故らなきゃ万能。

ジョニーが量産される理由がワカラン

そんな強いわけじゃないのに

かっこいいからな

厨が好みそうなのは確か。性能とかじゃなく
つーかそんな量産されてるか？
お手軽キャラではないとおもうが

>>666
エディのとこ(･∀･)ｲｲ!!ﾜﾗﾀｗｗｗ

カイ使いの俺が言うダイア

右カイ

ソル5：5
カイ5：5
メイ5：5
ミリア5.5：4.5
エディ6：4
医者4.5：5.5
ポチョ4：6
ジョニー5.5：4.5
梅喧4：6
紗夢4.5：5.5
アクセル4.5：5.5
闇慈5.5：4.5
ヴェノム5：5
テスタ5.5：4.5
デズ6：4
ロボ6：4
髭6：4
イノ3..5：6.5
鰤6：4
ザパ4.5：5.5
アバ6：4
聖ソル5：5

ミリアは今回も強いらしいが、全然量産されないな。

ディズィーが誰にも有利ついてない件について

>>674
リアリティが足りない、コメントもこじつけろ

>>674
いくらなんでも釣り針が見えすぎだ。

>>676
ディズィー使いさんですか？
不満があるなら、自分なりにダイヤ書いて晒してみたらいいじゃない。

>>674
こう言っちゃなんだが死ねよ

>>676
今回のデズはポチョ以外有利つかんよ。
正直端で転ばせないと勝てる気しない

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
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　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
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　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
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　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>674

このスレ見てると弱ｷｬﾗは弱ｷｬﾗ同士でお互い有利付け合ってるな

ディズィーさ、ソルと同じで強い派と弱い派居るけどさ、結局弱キャラにしているのは違いないよな。
最弱候補に指定されてるザッパとロボですら、ダイア(ここで出てる)で不利ついてる。

纏めよう、各々の使い手が出したデズへのダイア。
したらばも含める。

不利：医者、カイ、ジョニー、アクセル、鰤、エディ、イノ、スレイヤー、チップ、ミリア、テスタ、ヴェノム
微不利：ロボ、梅、ザッパ、ジャム、闇慈
五分：メイ、聖ソル、アバ
有利：ポチョ

自虐じゃないよ、みんな各々の使い手がこう仰ってるんだ。

今回のアクセルに光を見ているアクセル使いの俺。
蜂巣だ、全ては蜂巣から始まる！！！！
牽制とかに頼り過ぎるよりは蜂巣でいけるのだ！！！！

ｱﾝｼﾞﾊGPﾀﾞｹﾃﾞｲｹﾙﾖ
ﾅｹﾞﾊｶﾝﾍﾞﾝﾅ

髭はまだまだ強キャラだぜ！！
でも、ソルと肉は簡便な

今までのダイアでイノに有利ついてるキャラいない…
でも自分でダイアつける勇気がない俺

>>674
チップは？

>>688
出てるのは比較的イノが苦手とするキャラばかりのような気もする。

>>688の表現がどちらにもとれるから混乱した

>>684
俺もデズ使いだがかなり同意
俺的にザッパは５分くらいでメイは不利。前者は立ち回りにより、後者も立ち回り＋気絶なんかが起因する。

とりあえず･････がんばるしかない。

>>674
アバに不利つけてる時点で厨カイだな

>>674はスルー

デズの弱体化とかあんまわかんねーけど
スラッシュになってからディズに負けてないわ
弱い奴ばっかが相手からかな
ちなみにゲロ使いです

>695
ロボ、デズ、鰤使いは、今回泣いていい。
フォモ、髭、影、髪使いは、自虐乙。
テスタ、半裸、紙使いは、弱キャラ名乗るな。

>>696
ザッパも泣いてもよかとですか？

今回のザッパは結構良いと思うんだけどなぁ
青リロんときは剣でのコンボなんてたかがしれてたけど
2HSからのコンボとか出来るようなったし、これで犬の
バックが無かったら相当強かった希ガス。でも完璧じゃない
のがザッパの魅力さ。これだからザッパはやめれない

「ぶっちゃけ、鰤はそこまで下位キャラな要素はないと思う。
　4設置でほぼ確実に相手をはさめるし、溜め戻しで相手を心理的に追い詰められる。
　補正がついたとはいえ、6Pの対空性能はトップクラス。おまけにエリアル追撃可能。
　ラッシュからの崩しやロリ連携はまだ残ってるし、機動力はほぼ据え置き。
　単に青リロで強キャラだったから相対的に超弱体化に見えるだけの話だってー」
と友人に熱く語ってみたところ、
「　現　実　を見ろ。戦わなきゃ現実と」
との言でした。

屋上→魂のこもったリアルファフニール

ホームに強い鰤使いが居るせいか、鰤弱体化を感じない
っつーか苦手
そんな私は医者使い

>>692
ディズィ対ザッパは

幽霊、4:6、剣、5.5:4.5、犬、4.5:5.5、通常、5:5

ぐらいかもしれない。
幽霊時は立ち回りを潰されるのでキツイ。テスタのマーキングよりはだいぶマシだけど。
犬は弱いが立ち回りを考えたらこっちが微妙に不利かも。
剣は青アリの技の判定の所為で飛び込めないが、離れてれば立ち回りが有利になるので結構楽。
通常状態はムカデ、姿勢が低いのが嫌だ。

総合すると、あっちも弱体化されてるがこっちも結構されてるので青リロとあまり変わらない？
でも、青リロ以上にラオウの爆発力が怖い。
個人的に微不利でいいかな。



メイは>>692

>>698
トータルでみるとやっぱ弱くなってるなぁ
確かに今回剣はかなりいいし、犬もなんだかんだで強い
幽霊の弱体化がひど過ぎる
あの火力のなさはきつい、でもやるっきゃない

俺のジョニー


6:4 髭 デズ ロボ 織田 影 紗夢 梅

5:5 肉 メイ 紙 アバ 鎖 闇慈 イノ

4:6 鰤 カイ フォモ �_ ソル 医者 テスタ ザッパ


何かおかしかったら教えて

ソルに不利とか意味不明
しかも4：6って何それ('A`)
初めてこんなランク見た・・・

オレチップ使いなんだけどさ
チップにどんなことされると『このやろ〜やりづれ〜』
とか思ったりするんだ？
今まで他のチップ使いとほとんど戦ったことがないんで…

速さで翻弄しつつわずかな隙でも見逃さずに差し込んでくる奴とか。

>705
コンボ精度とコンボ選択能力が高く、空中投げがうまいチップはかなり嫌いだな。
後、要所で転移青の精度が高いチップはﾑﾘｽって気分になる。

対チップ戦って明らかに立ち回りで圧倒的に押されてるのに
勝つときはなぜか勝ってるから釈然としなくてやだ

むしろ足がCHした！固めをJで逃げるときにHSが刺さった！6HSが引っかかった！吸われた！っと明確な気がする

>>705
自分も紙使いだけど、スキヤキの使い方がうまい紙が強いと思う
ガト＞寿司からの、スキヤキor地投げor空投げor6Korγなど
まぁ結局は読みだけど

気が付いたら倒れてるのはチップであった･･･

>>703
そんなもんだと思うよ。
個人的にはアンジとアバは有利かな。
>>704でソルに対しての不利に文句言ってるやついるけど、いまのとこ不利だと思う。

4.5:5.5か4:6だね。

いまだに有利とか五分とか言ってる人はたぶん使ったことないか、ジョニーにボコられたか、青リロの幻想を抱いてるんでしょｗ

なんとなくガンフレに吊でむしろ楽になってそうだなぁ
って感じがするくらいで他の変化した要素がわからないから
出来たら教えてほしいな

>>712
ヘタレ乙
ソルに不利付けてるジョニー使いなんてほぼいない
有名人とか有利付けてるしな

>>714
ソルは不利〜五分ぐらいだと思うんだが

そのソルに有利つけてる有名人を教えてくだしあ

だいたい何を根拠に不利とか言ってるのやら
少しはジョニーを使いこなしくれ('A`)

有名人がどうとかじゃなく自分の言葉で語れば？

不利って言ってる人には何故有利なのかわからないのはどちらも同じだから、
まず有利の根拠を出してみては？

>>699>>700
鰤使えるとか言ってんのは鰤使えないやつばかりで信用できないな
腕があっても房や中級者には勝てても上級者に勝てる要素がない弱キャラだよ

俺のカイ

有利
デズ、ブリ、髭、ロボ
エディ

５分
アンジ、ソル、ミリア、テスタ
メイ、

不利
チップ、ポチョ、ザッパ
イノ、ジャム、ホモ、医者

おかしかったら教えて。

有利も不利もどっちも根拠出してくれ。
どちらも根拠なしで話し合えば平行線になるのは当たり前。

>>719
お前が一番信用できない。自虐君。
>>720
くそして寝ろ。

>>720
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

雑魚が使うキーワード。

有名人（有名人を出せば肯定させると思ってる）　
周りが（自分の意見がない。思考しない）
始めて見た（考えた事ないんだろ？あ？）
意味不明（君のお頭では意味不明だろうな）
そうだなぁ（自分で確かめてないから疑問符が多い）

まぁランク書く人や物言いも理由を添えてとのことです。
出来ない奴はただの解説君ですね。家で想像オナニーでもしていてください。

自己紹介乙。

なんかこの流れ見てるとｱﾝｼﾞが良バランス中堅キャラに思えてくるから困る

とりあえずカイ使いとヴェノム使いは絶滅して下さい。

梅：相手

ソル5：5
カイ4：6
メイ5：5
ミリア4：6
エディ6：4
医者5：5
ポチョ4：6
ジョニー4：6
梅喧5：5
紗夢5：5
アクセル5：5
闇慈6：4
ヴェノム4：6
テスタ5：5
デズ5：5
ロボ6：4
髭5：5
イノ5：5
鰤4：6
ザパ6：4
アバ6：4
聖ソル6：4

叩け

コメントというか、そのキャラに対してそのダイヤの理由を付けてくれ

>727
何故フォモまで？

有名人って言えばいいと思ってる勘違い君は確かに多いよな

>>728
叩け、って要するに適当に付けたという事か？
馬鹿過ぎてまともに突っ込む気にもならないよ。
せめて小学校卒業してからここに来て下さいね(^^)

私はグラサン使いなんだよね。
グラサン:相手なんだよね。

6:4 ソル　ガンブレ青後とかの択に気をつければいいよね。VVぶっぱとかいい的だったよ。
4:6 カイ　ウザ強いよね。JDとかスタンとかで、いつもいつも君に近づけないよ。
3:7 メイ　僕達にできるのは6Pに願いを込めるだけだったね。
6:4 ミリア　いつもいつもぐるぐるしてるけど、君はいい的だったよ。
5:5 エディ　転ばされたらずっとずっと2P。運が良ければ分身消滅＆コンボ続行だよね。
4:6 医者　リーチがジョニーの自慢だったのに……君までの距離は遠すぎるよね。
6:4 糸氏　いつの間にか君との戦いは終わってる……儚すぎるよね。
7:3 ポチョ　新技に気をつけさえすれば怖くないんだよね。
4:6 ジョニー　だいたい相手の方が格上の使い手なんだよね。
5:5 梅喧　畳も枚数制限あればいいのにって、僕達はずっと思ってた。
6:4 紗夢　赤ければ速いって、ガノタの発想だよね。でもそれだけだよね。
6:4 アクセル　当て身に気をつければ、もう恐れる必要はないよ。
6:4 闇慈　GP取って一人空へ舞う君は、いい的だよ。
4:6 ヴェノム　君の全てが僕を遠ざけるよね。
4:6 テスタ　倒されると君にハメ殺されるんだよね。ファジーで何とかするしかないね。
7:3 デズ　君が色々生成してる最中にJSとか刺さってかわいそうだね。
?:? ロボ　使ってる人が……きっときっと……どこかにいるはずだよ。
6:4 髭　パイル事故が怖いよね。だけどそれだけだよね。
6:4 イノ　近づく時に横ケミだけ警戒してたら、僕達は勝利に近づけるよ。
4:6 鰤　君はどうして6Pで他人（ひと）を落とすの？
6:4 ザパ　犬が弱くなったね。他は相変わらずうざいね。でもそれだけだよね。
6:4 アバ　君にコンボ決められても僕達はあまり痛くなかったよね。
6:4 聖ソル　2Sとロックイットってうざいよね。でもそれだけだよね。

ジョニーはきっと強キャラだけど……僕はディバの青キャンさえ怪しいから、へたれなんだよね。

変なとこに気を使ってたら数字と名前が逆にorz

>>733
グラ：メイ　3：7　ジョニ視点でもそう思う人はいたのか・・・
今回はさらに楽になりました。ダメージ落ちすぎ・・・

>>728
ちょっと弱気だとは思うけど
悪くないかと

半裸相手だとみんな五分〜有利付けてて闇慈ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>728
フォモ相手に、梅が今回不利は無くないか？
フォモはJHSが今回かなり落としにくい上に、当たれば25％で4割
固めも切り返しも向こうが弱くなって、梅は強くなっているし。
プレイしてて不利と感じたことは殆どないんだが。

散々言われてきたことだがJHS落としにくいって6Pに頼りすぎで他の対処法を練習してないとかじゃないの？
空中直ガ安定だし反応できないスピードではないんだから簡単に出せるなら相手側に問題あると思われ
あと25％で4割ってことは低（中）空JHSなんだろうけど
他キャラは知らんがフォモは比較的対処しやすいし勝手に潰れてくれることもありがち

相変わらず近寄らせない立ち回りは可能だし攻めに関しても瞬間移動を要所で使えば
梅側も迂闊にGCを出せないので試合の流れを作るのは依然フォモだと思う

>739
確かにフォモは空中投げのリターンが低いからかもしれないが、リスクが増えた／は特に
空中投げ狙ってくること減ったからかもしれない。
瞬間移動は何度か2Sに合わせたサクラとかにされたことあるけど、あれってフォモ側にとっては
けっして有利な選択ではないと思う。そこから大きなリターンがあるわけでもないし。
6P強くて、GCある梅には飛び込みにくいみたいだしね。

でも、辛く感じないのは地元に梅対策が万全なフォモがいないだけかもしれないね。

>>728
チップは？

チップ・・・二度目・・・

>>727
ヴェノムは何で？

小川がﾃﾞｨｽﾞｲｰ使いになると言ったこと…
ときどきでいいから思い出してください…。

小川がぶっぱ越えたら嫌だな

大丈夫！小川の攻略法だよ！

マジレスすると小川が超える事は多分無い。
ぶっちゃけぶっ放しが多くてバクステ上手いだけの民間人LV。

あのカイじゃぁまだ闘劇には食い込んでこないと思うけど…。
何で密着ディッパーとかリバサディッパー出来るんだろう。
化けるかもしれないとは思うけど、化けるかもしれないとは思いたくない。
動き方が不愉カイ過ぎる。危ないあのカイ。

あー、アクセルのダイヤが気になるなー
誰かアクセル使いの人がダイヤ出してくれないかなー

俺ジョニー使いなんだがﾃﾞｽﾞ超苦手だ。3：7くらいに思ってたら皆有利扱いか。な ぜ だ ！

生成にジャック差せるじゃない

>>711
うーん
立ち回りとか、絶対こっちのほうがうまくやってる(と思う)のに、
一回事故ると、デスコンだわ、ポチョバスだわでもう瀕死。
そうなったら、バクステ、低空バックダッシュの嵐。
ケズリられてでシッショーてなる。

>>747
>>631にあるよ。

>>733
アクセル対ジョニーは５分。これは主張させてもらう。
ジャンケン戦。

まぁカイならいくらでも修正きくんじゃねー？
正直小川にはカイ以外の上位キャラでオガニーしてほしいが、、

>>748
ジャックの射程内はデズ側超不利な立ち会いだしね。
こっちコンボ２回決めたらほぼ終わりだし。

ソル不利な個人的な理由は２Ｓ弱体とＦＤ仕込み削除かな。

近距離は足に勝てる技ジョジョしかないし基本的に不利だしね。
お願いジョジョとかできるわけない。

中距離もダッシュに遠Ｓスカるしコインももぐられる。
青リロで牽制の頼みの綱だった２Ｓも足払いに相討ちとか多くなったし２Ｓダメージとダウン起き攻めじゃ割りにあわない。
ＨＳ系なんか振れるわけないし。
ダッシュからの攻めを牽制する手段が乏しくなったのが一番きついかな。

あと起き攻め。
切り返し少ないジョニーにＦＤ仕込みなくなって、仕込み安定気味だった起き攻めや崩しも読み合いになったし。
当たると４割＋起き攻めでまた読み合い。
ガンフレなんかジャック射程内で撃つバカいないしね。

有名人が有利とか言って有名人の名をすぐ出すやついるけど、有名人って言えば納得させれると思ったら間違いだね。

とりあえず具体的に挙げてみたけど反論あれば優しくよろ。

｢僕らのｽﾗｯｼｭはこれからだ｣のAAにｿﾙいれたやつ
｢俺らはずっと友達だからなー｣の電車のAAにｱﾝｼﾞ使ったやつ

ち ょ っ と で て こ い

つえーじゃねーか

>>753
ＨＳ系は牽制じゃなくて置いとく感じで使う技だろう。ジョニーの間合いを維持するためには振らなくてはならん技のはず。
ジョジョってかなり対ソルで有効じゃない？　ぶっきら射程内とかになると流石にソルに軍配あがると思うけど。
てか、足払いに勝てるならソルの打撃ほぼ潰せるのでは？

ダッシュに遠Ｓスカるというのもよく判らん、説明しておくれ。ソルのダッシュで潜れるか？

俺は今まで一人の子としか付き合った事ない。
その子は処女じゃなかった。
でも付き合っていく内にそんな事気にしなくなると思ってた。
けど、自分の甘さと器量の無さを痛感する事になったんだ。
好きになればなるほど、
初めてした時ってどうだったんだろう？
どんな人としたんだろう？
その時どんな気持ちだったんだろう？
考えれば考えるほど泥沼にはまっていった。
好きになればなるほど気になった。
悔しかった、惨めだった。
なんでこんなに苦しいんだろう？
なんでこんなに悲しいんだろう？
好きだから全て受け入れられるんじゃなかったのか！？
何度も何度も自問自答を繰り返した。
でも、自分の気持ちに嘘はつけない。
向こうもそんな俺の気持ちに気付いたのかもしれない。
別れの時は、そんなに遠くはなかった・・・

もう非処女の人と付き合うのは無理だろう。
自分でもバカだと思う。
なんでこんな価値観持ってしまったんだろう?
非処女とか気にしなければ、
大好きだったあの子と一緒になれたのに・・・
バカにされるのも解ってる。
小さい事だってのも解ってる。
でも無理なんだ・・・情けない。
自分の価値観が大嫌いだ・・・

>>755
>ダッシュに遠Ｓスカるというのもよく判らん、説明しておくれ。ソルのダッシュで潜れるか？
ソルでも潜られるよ、遠Sは判定がちょっと高いからね。
他の意見については割と賛同。
まぁジョジョはガードされるとシショるからそんなには振れないかと。

とりあえず仕込なくなって起き攻めがどうのは
FDとジャック、ジャンプでなんとでもなるだろ
ジャックの間合いでガンフレ使えないってのはないだろ
ガンフレの発生20F、2K>近S>2DをFDされただけでもジャック刺せる距離になるぞ

>>757
ガードされると十割コンボ貰うの？まぁそりゃ振れんわな。

>>755
ジョニーのＨＳ系は置くっていうかなるべく当てないとダメな技なんだけど…。
最低ガードはさせないと硬直長いしきびしいものがあるよ。
置き技じゃあないな。
２Ｓが置き技だったんだけど…orz

>>758
ジャックでソルの起き攻めや固めを抜けるのはさすがにきついよｗ
ジャック発動前に即カウンターで乙。
リスクリターンがあってない。
だから現状はＦＤとハイジャンプとＤＡＡでしのいでます。

あとジャック射程内でっていうのは、やや離れたとこで牽制気味で出すガンフレだよ。
あれを青リロ時みたいにやったら今回は青しないとガンフレ見てからジャックが刺さるしね。

あぁあとジョジョだけど、ガードさせれたらまだいいよ。
ＲＣできるしＤでガトリングしてスキなくせるしね。
一番痛いのはジャンプとかでスカされること。
まぁたまに暴れで使うぶんにはいいかと。

つまらん自虐ですね。

ジョジョをジャンプで避けられる
どこの厨ジョニーですか？
ボタン連打あばれしかできないの？
それはプレイヤーに問題あるよ・・・
どのキャラ相手にもそんな適当プレイじゃ勝てるわけ無い。

>>761
ええっと…要するに、ジョジョガードされたらシショるってのは>>757の嘘って事？
あと2Sなんだけど、あの性能で愚痴るのはどうかと思うよ。
前が強過ぎだったと思う。「置いときゃ安定」なキャラとかいたでしょ？
現状差し合いのじゃんけんとして、十分使える性能じゃない？

ディズィー使いがダイヤ(左がディズィー)
ソル4：6　 話し相手の発生が遅くなったせいで起き攻めしにくい 、何かわからんけどきつくなった
カイ3.5：6.5 うまい人だと7:3です
メイ4.5：5.5　あんまわからん、けど個人的にダルイ相手　　
ミリア4：6 フォース投げたら二度と取らせないように、立ちKをなんとかひっかければ
エディ5.5：4.5 前作のせいもあってか弱く感じる
医者3：7 けん制のリスクリターンがあってなすぎ、足キャンセル不可が一番痛い相手、ムリゲー
チプ3.5：6.5 事故すら起こさせてくれません
ポチョ6：4 さすがに有利、でもこけたら前以上に死ぬ
ジョニー3.5：6.5 なんかひっかかった瞬間死が見える、JSきつい
梅喧4：6 単純に火力差、ジャンプしてるのにカバリにひっかかります
紗夢5：5 相手も弱くなってるから前作と変わらん感じ
アクセル4.5：5.5 ぶっぱ魚当てる運ゲー
闇慈5.5.：4.5 起き攻めが」前作より今回の方が断然楽、生成もしやすい
ヴェノム4.5：5.5 ここで4:6の奴等より全然イケる
テスタ5：5 キツく」なったけど不利まではいかないと信じてる
ザッパ5.5：4.5 幽霊が相変わらずキツイけどこんなもんだと思う
ロボ6：4 時間差起きにたいして木の実停滞、空ミサ見てから魚等有利
髭4：6 何が弱くなったのかわかりません、生成見てからマッパ余裕でした
イノ4：6　　あんまうまい人とやってないからよくわかりません
鰤5：5 前より全然楽になった
アバ5：5　　　多分こんくらい、通常モード中にいかに殺すか
聖ソル5：5 　　ちょい有利いけそうな感じ
総合-9.5
激しく真面目に考えた結果これ。何この弱キャラ。
ツッコミあったらヨロ。

イノは話し相手を♪で潰された挙句、♪が多段ＨＩＴであっち有利に。
何か214+P？の落ちてくるヤツで、空中ダッシュ中、話し相手見てから余裕でした。
あと↑のように立ち回りで不利なのに、壁端のたかが二択がかなりキツイ。

ソル使いの意見としては足払いはすかせば反撃できるよ。
今回のジョニーならジャックやステジャックあるし痛い反撃ができるはず。
２HSも先端をガードさせるような出し方なら反撃安いし。
FD直ガーなどを駆使した暴れやダスト出す出さないで2択。
火力落ちてるのにガードされるとシショルってのは言いすぎｗ
ジャンプはどのキャラでも共通の対処法だし。ソルに限った話じゃないな。

>>764
マッパが届く距離で生成とかしてたらいつまでも勝てないよ
ひたすら逃げ、向こうがじれて無理な接近してくるまでは距離を取り続ける
マッパに無敵ないし、空中ダッシュ短すぎ
つまらんかもしれんが立ち回り徹底すれば五分れる

ポチョ
ソル5：5　 SVVきつい
カイ3：7 無理
メイ5：5　色々と互角かなぁと　　
ミリア4：6 立ち回り終わってるし事故りにくい
エディ5：5 かなり楽になったがまだまだ強い
医者4：6 相変わらずです
チプ4：6 通常投げから地上くらいって何？？？？
ジョニー5：5 立ち回りきついけど事故らせ安い気がする
梅喧6：4　割とやりやすい
紗夢5：5 お互いきついと思うんでこんなもんかな
アクセル5：5 楽になった
闇慈6：4　投げ主体としてはありがたい相手
ヴェノム4：6　相変わらず
テスタ3：7 まさに要塞
ザッパ6：4 あんま変わってない印象
ロボ6：4 昇竜無敵削除ﾏﾝｾｰ
髭7：3 色々と楽になったと思う
イノ4：6　立ち回りもあれだし、覚醒性能よすぎで起き攻めが・・
鰤5：5 弱体化してますねこの人
アバ5：5　あんまやったことない
聖ソル6：4 　攻撃力差で押し切れる感じ
総合-2

こんなもんか

まぁなんだ･･･
釣りだよな？

チップで対ポチョ通常投げから追撃立ち喰らいはﾘｽｸﾘﾀｰﾝ合ってない。
近S目押し猶予1Fで難易度高すぎだし成功してもろくなダメとれんし。
その為にチップ側投げ間合いまで接近するのは割に合わんと思う。
投げ間合いで劣ってるから投げ返される危険性高いし、
その時にもしTG25％あれば青から追撃は痛すぎ。
とてもじゃないけど積極的に狙っていいものじゃないと思う。
攻撃力防御力の差が大きすぎるし、アレがあってなお、チップ贔屓目に見ても五分くらいじゃない？
βでﾊﾝﾏｰつぶせなくなったの結構ｲﾀｲ･･･

>イノ4：6　立ち回りもあれだし、覚醒性能よすぎで起き攻めが・・
わからんでもないが、覚醒はゲージ50%ないと出せないのにそれだけで起き攻めが・・・
とか言われても困るな。
逆に言えばイノ側が起き攻め抜けれるのってバクステとゲージ使用と一点読みの暴れ
ぐらいしかないし。
イノはポチョに起き攻めしにくくなってるんだけどなぁ。
ジャッジもあるし、コンボ後に密着になってバクステが割りと安定行動になってて。

理由は大体わかりきってるだろうからコメントはすげえ適当だ・・
イノはなんとなく空中覚醒のイメージが強くて、チップは
今までどおりの立ち回りのきつさに裏ワープと通常投げ強化で前より辛くなったかなと。
青リロでは5分だと思ってたから

こういう自虐目的で来てる奴って素でウザイな

>>768
ポチョはカイに対して数少ない有利キャラだよ。

>753
ダッシュに遠Sスカるとわかってるならその時に振らなければいいんじゃ。
遠Sの出始めに反応してダッシュするようなニュータイプが相手なら話は別だけど。
お金のご利用は計画的に。

中距離。
ダッシュしたらソルはたいていSか足払い振ってくるから俺は相打ち覚悟で2D>コインかジョジョだなー。
2Sだってまだまだ現役というか前が強すぎただけ。
レベル2になってるならミスト下段。これはVVぶっぱでもされなければ悪くても相手がFDするだけ。
位置によってはバックMSするのもいい。相手がVV出したらいい的だぜ。そうじゃなくても急ブレーキするだけだし。
TGあるならガード覚悟でジャックもいいし、空中ディバもある。有利になる選択肢いっぱいじゃね？

起き攻め。
密着されてるなら一拍おいて2P。攻撃重ねられてたらガードだしぶっきらなら反撃の狼煙。ジャンプされても安心。
ぶっきらは相手もスカるのイヤだからぴったり重ねてくるとかまずない。
ガトリングからガンフレならFDで遠くに離して構ジャックとか。レベル2ならミストで相殺しつつ斬れる。
ガトリングFDしないでリヴォルヴァー密着させて投げる。リヴォ投げに対応してVV出してくるようならガードで様子見。
ブリンガーは6Pで相殺、キャンセルしててけとーに。

有名人の名前は出てたか？
そもそも格ゲーは読み合い上等だし、嘆かずに前向きに、読み合いに勝っていこうぜ兄弟。

したらばのキャラランクスレ終わってるｗ

見てきた。まぁ池沼が複数になると凄いことになる見本みたいなもんかな
>>775がコピペされて、それに対する意見があったので更にコピペってきた


139 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 13:22:29 [ 5dXc58Fs ]
こぴぺに突っ込みたくは無いが
ダッシュしたら大抵Sか足払い振るて、慣性ガンフレとか急停止低空ダッシュは？
２D振っていいのは完全に読めた時だけだろ、勝てる選択肢が少なすぎる。
Lv２なら下段ぶっぱて、そりゃ負ける選択肢は少ないかもだが当たる要素も少ないぞ。
ていうかそんな簡単にLv２捨てるなー

対起き攻めも今時詐欺飛びしてこないソルなんていないからさ。
ファジー暴れも対するひとつの選択肢ではあるが・・・どうも起き攻めの想定が違うような。

正直中級者同士の対戦にしか見えないんで。想定してるLvが違うのはよくわかった

ポチョもカイにまともに有利なんかつかんよ。五分。
立ち回りは負けるし特に2HSがかなりポチョには効果的に作用する。
スタン固めだって他のキャラより引き出しはあるけど
別に抜けやすいってわけでもない。

厨ジョニーのコピペいらねｗ

ポチョ：アクセルを五分とぬかす輩はこの冬出る動画を見て
心をブチ折られるが良い(´･ω･)

ｶｶｯ

カイに有利つくキャラいないだろ
肉は言われている通り2HSにささりやすい
そりゃセバーやらディッパーをゲージなしでぶっぱしまくりの厨なら7ついてもいいけど

チップは6Pから事故らせたら勝ちだなって思ってる
サシミのせいで、某氏の対策が使えなくなって少し面倒だけど、それもサシミガードそりゃPバスいけるし

>>780
＾＾

ソルの起き攻めが最強クラスとか
火力がジョニーと同じとか
使ってるソルが違うな
きっと金キャラのソルを使ってるんだろう

アクセル

ソル5：5　 読み勝てれれば
カイ4：6 下段が弱いアクセルにとって辛い。
メイ5：5　　蜂巣！蜂巣！→ＯＨＫ→うわぁあぁだけは避けたい。
ミリア4：6 牽制が弱くなったので実質辛くなった。
エディ5：5 楽になった、微有利はつけれるかも？
医者4：6 牽制力が医者の方が↑。
チプ4：6 牽制が刺さらない…ＨＳ牽制で事故待ちが一番か？
ジョニー5.5:4.5：5 立ち回りでいける相手
梅喧6：4　たぶんやりやすい、攻め方が分かってれば蜂巣とかで。
紗夢6：4 梅と同じく、攻め方が分かれば有利が付けれると思う。
ポチョ5.5：4.5 牽制力が弱まった為か近づかれやすい
闇慈6：4　天放で取れまくれる、かも？
ヴェノム4：6　相変わらず辛い
テスタ5：5 あっちの強化面で辛くなった。
ザッパ6：4 弱くなってるので余裕ではないが有利。
ロボ6：4 楽になったと思う。
髭4.5：5.5 可もなく不可もなく、辛いと言えばつらい。
イノ4：6　♪は潰せれるものの、全体的には辛い。
鰤6：4 いけると思う。
アバ5：5　有利つけれるかもしれないが、まだわかんない
聖ソル5：5 　恐らく五分。

>>784
イノにアクセルが不利とかありえね。
どこをどう見てもない。

>>784
俺の持ちキャラの3歳児がいない件について

>>784
突っ込みどころ多すぎて洒落にならんな
イノに不利付けてる時点でありえない

でも、カイの強化ポイントってポチョで堅実に立ち回ればそれほど恐ろしくはないかと。カイの2HSの強化＋ポチョのS弱体化で牽制は不利になったが一発一発のスキのデカサはそのまんま。直ガポチョバスウマーは変わらない。
相互すると五分くらいに落ち着きそうです。
ソルは未だに有利だと思うよ。
ボルカガード→ウマーは健在だし、なにより事故からの大ダメージのプレッシャーが消えたのがでかいね。

なんでデズは忘れられやすいんだ

デズ、チップあたりは忘れられやすいな
以外にイノはちゃんと入ってる気がする

イノは前は結構忘れられてたような。
最近やっと市民権を得たというかなんというか。

>>788
肉には6PCHからの糞コンボあるしな
2D、6P使い分けて自爆させたら勝ちだ
向こうだとソル有利を厨が言ってるけど、飛んできてくれる肉しか相手にしてなさそうだ



俺の中ではやっとキャラセレ画面にイノってキャラで出てきた

>>784の俺の書き込みを見て、メインが簡単に分かってしまう。
苦手意識もあるから参考にならんな、スマソ。

>775だが、悪い事したかな。
>773の望み通り優しくをコンセプトにしたんだが。
あと俺としては最後の一行にもっとも重きを置いたつもりだったんだが。

いや、引きずって悪い。でも他所とはいえ自分のレスで荒れたりするのはな……

>>754
に呼ばれてきました　外から闇慈ザッパS子ソル鰤ロボが手振ってて中にﾐﾂﾊﾂと医者がいたやつ

したらばのを弄ってみたテンプレ(縦)

＼|炎.| …理由
炎|-.-| …
雷|5.0| …
鯨|5.0| …
髪|5.0| …
影|5.0| …
肉|5.0| …
紙|5.0| …
医|5.0| …
梅|5.0| …
紗|5.0| …
霧|5.0| …
鎖|5.0| …
闇|5.0| …
玉|5.0| …
罠|5.0| …
翼|5.0| …
髭|5.0| …
音|5.0| …
霊|5.0| …
鰤|5.0| …
機|5.0| …
聖|5.0| …
鍵|5.0| …

エディが全然話題にでてこないんだけどもう忘れてるの？；；
エディは今キャラランク的にどこらへんよ？

最底辺

スレの流れがあるんだからそういう時もあるだろよ
んなこと言う前に自分でネタ振りなさい
なければ黙ってなさい

ポチョでカイきついとかギャグだろ。
ひたすら待ちでスタンにデコピン。
空中からの攻撃は直ガバスター。
これがしっかりできたら勝てる。
やる事は前作から変わってない。
２ＨＳにひっかかる、って・・・
自分から攻めていけばそうなるだろ。デコピンで衝撃波出すまでは自分からは攻めない。
これでいいのか？ポチョ使い。

＞ひたすら待ちでスタンにデコピン。
＞空中からの攻撃は直ガバスター。

こんなことさせてくれるカイこそｷﾞｬｸﾞですね

ポチョでカイは有利だろ、なら何がキツいか言ってみろよ。前作とほとんど変わらない。
直ガできる腕が無いだけじゃないのか？

スタンってデコピン出来るっけ？
…いや、何と言うか、スタンはデコピン出来るんだけど
固めている最中のスタンってデコピンで割り込めたっけか？

個人的には有利は付かないと思うけどなぁ。空中攻撃を
直前ガード＞バスターって結構成立しないもんだよ。(´･ω･)

だまされるな。>>800は相手の行動を好きなように操れるスタンド使いだ。

サーフィスﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗ

ポチョに負けるのは髭と梅くらいだと思うけどね。チップとかも事故ればほぼ死ぬけど基本的には相性いいし。

FDBの受付時間減少って後ろが減ったんだな

ザッパ
ソル4：6　飛び込めないから地上でなんとか　
カイ4：6 スタンは抜けれるけど全体的にきつい
メイ5：5　どの憑依も機能するけど、火力の違いで五分　　
ミリア4.5：5.5　地、空　ともにきつい　でも前よりかは
エディ4：6　まだ不利
医者4：6 長い　憑依次第　犬がうまく機能すれば
チプ4：6 強化してるけど紙　一発がまだあるんで
ジョニー5：5 ジャックうざい　犬が逃げられるので　
梅喧5：5　剣強化のため牽制が前より楽になったかな
紗夢4.5：5.5 火力ダウンしても通常攻撃の性能高いから
アクセル4：6 これでもザッパはきつい
闇慈5：5　剣の相性がいい気がする　でも強化点のせいで不利気味
ヴェノム4.5：5.5　シューティングきつい　幽霊次第　
テスタ4：6　要塞やめてくんないかなw
デズ5.5：4.5 幽霊でればかなり楽
ポチョ4.5：5.5 我慢比べ　相手はもっと気楽だろうけど
ロボ6：4 地上での通常攻撃の相性がいい　憑依も全部いける
髭5：5 地上の牽制がやりやすい　一発があるんで
イノ4.5：5.5　 火力差　後は互角ぐらい
鰤5：5 よくわからん　弱体化組なんで五分
アバ5：5　 よくわからん
聖ソル4.5：5.5 　微妙　相手のJHSどうにかできれば

>>795
罰として新しくAAを作り直しなさい

とりあえず本スレで貼ったわけだから本スレでやれ

ほあああああああああああああああああああああああああああ

意外と空中チャージに凸合わせるのは難しいですよ。

>>797
自分もエディー使いだが、本作はやっぱ厳しいねー
前作じゃ３，４０連勝とか何度も出来たけど今作は勝率５割以下・・・
エディーは相当うまくないと勝てないって聞くけど、素直にカイ
に乗り換えたほうがいいのかと迷う・・・やっぱこれだけ勝てないとねぇ。
でも、弱くても分身操る楽しさと固めが楽しくてやめられん・・・！中毒？

>>813
ただの強キャラ厨

みてんじゃねーよ

(´ﾟ　　　Дﾟ｀)

おまえだよ！おまえ！

目そらしてんじゃねーよ！チキン野郎！

何もかもカイが悪いと思うな

俺もそう思う

厨に負ける奴は厨以下の雑魚。
今回のカイはたしかに相手にしててめんどいが、前のジャム髭その他多数より楽。

カイなんてコマ投げとHSｽﾀﾝと空ﾁｬｰｼﾞ追加で上位いけたよ

とりあえずカイはSスタンが厭らしすぎ

ポチョ
ソル6：4　投げ間合いでのブッパヴォルカ以外は特に注意する事なし
カイ6：4 立ち回り次第　何とかなるキャラ
メイ5：5　不利でもないし、有利！って訳でもない　　
ミリア3：7 苦手意識が払拭できてない　あんま事故ってくれない
エディ3：7　まだまだ不利だけど少し楽になった
医者4：6 立ち回り次第でなんとかなることもある
チプ5：5 速い。ペースを握れるかがすべて
ジョニー5：5 ほとんど５分だけど、JSのおかげでやや有利っぽいと思う　
梅喧6：4　畳邪魔だけど待って戦えばよし
紗夢3：7 低空きつい　捕まえるの大変、捕まったらサンドバッグ決定
アクセル5：5 接近戦でなら大幅有利、捕まえたら放さねぇ
闇慈6：4　起き攻めが少し強くなった　１回のコンボで貰うダメがでかくなった
ヴェノム3：7　初〜中級者ぐらいっだったらなんとかなる　それ以上は死
テスタ5：5　自分の戦法変えたらかなり楽になった 不利ではない
デズ4：6 かなり戦いやすくなった　でも有利にはならんね
ポチョ5：5　先に動いた方が死ぬわ
ロボ6：4　とくにつらい相手ではない気がする
髭7：3　カモ。
ザッパ5 : 5　幽霊うっとおしい、効率よく憑依解除できるかが鍵
イノ5：5　纏わりつかれると厄介　固めてればその内殺せる
鰤3：7 少〜しだけ楽になった それでもやっぱキツイ
アバ6：4　実際あんまり戦ってないんだけど、戦いにくくないから有利っぽい
聖ソル7：3 有利。楽なキャラNo2

あくまで個人的な意見だとまぁだいたいこんなもんかと…　
苦手キャラには接近(投げ間合い)すればポチョ側に+1.5〜2と思ってる
ツッコミよろ

なんか極端すぎるな

初代からのカイ使いが言うダイア、左カイ：右相手

ソル5：5　SVVが強くてイヤン、まぁでも前作から5分なんで
メイ6：4　2HS適当に振ってるだけでイルカ刈れるし、2HS高速化でメイのジャンプが刈れるようになった　
ミリア6：4 SFが無時のダメージソースも無い、楽になった。2HSで刈れるようようになった。
エディ6：4 余裕過ぎる、スタンハメ実験体その1
医者4：6 前作よりはマシになった、以外に空中チャージがこいつに役に立つのとSスタン離れて連射して様子見できるようになった。
チプ4：6 技の相性が悪すぎ、昇竜つえぇー
ポチョ4：6 固め中にPバスでの割込み未だ健在、起き攻めもリバサで抜けれないし、何より火力が無いキャラなのでよけい辛い
ジョニー5：5 ジャックのおかげで五分、燕うざい。
梅喧4：6 やり難い、自己待ち
紗夢5：5 なんかしらんが、結構戦えるようになった、俺にも投げ青あるのだよ、ホッホッホ、Sスタンと2HS強化のお陰か？
アクセル5：5 立回りでは若干振りだが、画面端に追い詰められればなんとか勝てるようになった？密着スタン固め万歳
闇慈5.：5 寸分の狂いも無く互角だと思う、二式つえー。仕込投げできなくなったんで、戒と投げと二式の３択つえー
ヴェノム4.5：5.5 画面端から出してよー、前P強すぎだよー。
テスタ5：5 前Pからの火力ダスンがちょっとウレスィー、地上で離れてSスタン連射しても安全になった。
ザッパ4.5：5.5 端の固めが弱くなったが、固めにぶっぱムカデがイヤン、スタン抜けてくるな。
ロボ6：4 ひたすら、熱暴走狙い、スタンハメ実験体その2
髭5.5：4.5 相手の起き攻めループしなくなってヤッホォウ
イノ4：6　空中からの突進がキツイ。
鰤6：4 スタンハメ実験体その3
アバ6：4　早く例モードに入れ
聖ソル5：5 相手のJHSが強い落としにくい、ガンブレイズの判定がいまいち分からん。
デズ6.5:3.5　スタンハメの時間ですよー。


叩け

つまり初代から厨だったと

個人的にとかどうでもいいから性能面で考えてかいてほしい

てかスタンハメしか無いのかよ>>823のカイは、それでよく初代からの使い手なんて言えるな

ザッパ使いはレベル高い奴が多いので、弱キャラというイメージが無い。

８２３みたいな房カイには突っ込む気すら失せるな・・・

いや、スタンハメ有効な奴にはスタンハメ使って何が悪いんだ？
普通に固めるより強いだろ。

デズやブリ相手にスタンハメ使わないカイなんて
/に要るのか？

うん、やっぱり修ｓ

>>823
エディはカイに有利じゃないだろ？
五分位だと思う

カイが不利つくキャラそんなにいないよ、と言いたいが・・・
もういいや。

>>823
ここのカイ使いはほとんどが
ザッパがカイに有利って言ってるけど確実に無いと思う
むしろ不利。スタン抜けても、逆にやられるっつーの
青リロん時は、君が言うスタンは抜けたら確実に
ガトリングムカデで、ザッパ有利だったけどね（俺の中で）
だいたい通常技弱いから、Sすぐ刺されるし、J攻撃も全て
カイに分があるだろ。まあザッパのジャンプ攻撃なんてほとんど
のキャラの前Pでシバかれるから剣くらいの時しか使ってねーけど。
あとヴェノムの前Pも強いけど、カイの前Pも十分強いよ。
前Pごときで苦しんでるのは、ザッパ使いから言わせてもらうと
何とかなるレベル。
カイとザッパの動画ってよくあるからわかるけど、見ててザッパ
有利とは確実に思えない。俺と同じ点で苦しんでると思う。
今日カイにボコられて腹立って長くなったけど俺の言いたい事は
スタン抜けて攻撃当てられたくらいでそのダイアになったのはオカシイよ。
という事です。マジレスそーりー以上

エディのJKを(ローリスク､ローリターンor中リスク、ハイリターンで)潰せる技を持たないキャラって明らかに不利がつくよね? ってか弱体化が弱体化になってねぇ!!

飛び込みに幽霊、地上ではダスト、電波ムカデ
強いじゃん何言ってるんだ？

こっちは遠Sに当たり判定あるからムカデ怖くて触れないっつうの。
犬も強いしな、相手の攻撃ガード中にも攻撃できるなんて
アフォかと

真性だな

狂ってますね

> 飛び込みに幽霊、地上ではダスト、電波ムカデ
> 強いじゃん何言ってるんだ？

よくソルに５分つけたな

あれか、負ける要素が無い戦いじゃないと有利じゃないと言いたいわけか。

ｱﾝｼﾞつええよｱﾝｼﾞ

アンジは強いね、

カイにミリア足して2で割ったぐらいの印象を受ける。

>>823
スタンで固められるかどうかでダイアが傾きすぎじゃない？
ザッパなんてスタン抜けられるけど、スタン使わないただの地上戦ならカイ有利。

「2HS適当に振ってるだけでイルカ刈れるし」有利つける理由の相手のレベルが低い。
とゆーかダイアの理由がほとんど微妙な気がする。

>>831
まちがった
「エディがカイに不利」ね。

>>823
密着でスタン固めしてる時点で七流だぜ？
ちなみに今回ヴェノムの６Pは糞弱い。

理由書いてるが>>823みたいな厨よりは
理由かいてないが>>728のほうが納得のいく件について

ﾁｯﾁｷｷｰ
俺のｱﾝｼﾞつええよ
だって俺だもん

飛び込みに幽霊ってFDで普通に大丈夫かと
何かヴェノムの前Pがどうのこうのっていうのも納得できるわ
ごめん、地上ではダストってのがよくわがんね
ごめん、電波ムカデってのもよくわがんね。
犬には近づかない事。下手糞な犬使いは犬同時ダッシュしてきたら
2Dでダウンとれるからまあダメだったら一応犬消せたんだから
次が犬憑依じゃないこと祈れ。カイのコンボみたいに無駄に食らわないから
チャンスは十二分にあるよ。ラオウでたらアンセム待って、ディッパー。
これあるだけでカイは他のキャラよりラオウそこまで怖くないと思う。
ザッパとカイじゃ一回のコンボで痛いのはこっちだからね
怖くて近づけないって、まじこっちのセ・リ・フ。

聖ソル：他キャラ（アバ以外）
　　３：７
アバ：他キャラ（聖ソル以外）
　　３：７
新キャラ弱すぎて使ってる人いない。

なんか>>823みたいなカイ厨見ると未だにディズィーで
頑張ってる自分がバカらしく思える。
あと確かにスタンハメはつらいけどそれに頼ってるやつのほうが
低空ダッシュＪＨＳが刺ささって試合が終わることもあることもお忘れなく

エディ：相手

ソル　5：5
　Dループが無くなったので比較的楽になったが空対空で負けるのでトントン。
カイ　5.5：4.5
　楽な方かな。足払い一点読み立ちDが楽しい
メイ　5.5：4.5
　ピョンピョン飛ばれるのがウザイ。それだけ。
ミリア　4.5：5.5
　なんか全てが後手に回るツライし、防戦一方苦し紛れの2Pも前HSにCH！
　…殺されました。
梅　3.5：6.5
　足払いからのリターン（起き攻め）が無力化されるのはハッキリいってツライ。
　梅の空Sがががが･･･
医者　5：5
　立ち回りが前作と変わらずトントン。HSドリルで比較的楽
　若干攻めるのに苦労する…が、これも前作から。
ポチョ6：4
　開幕遠Sで先制とって攻め倒すといい感じ！
　逆に転んだら死ぬ。俺が。
ジョニー4.5：5.5
　けん制で転ぶまで我慢。接近戦は判定負けする。ある程度のレベルだとけん制じゃ崩せない
　あとジャックがドリルを透けるのが脅威。
紗夢?：?
　最近強いヤツみないな（良くわからん）
アクセル5：5
　気軽に浮遊で近づけないのがキビシイ。まぁ無敵技が無くなってクレたので･･･五分かな？
　もしかしたら若干不利かも。　
闇慈4.5：5.5
　意外にツライ。全てが後手に回る空中戦は負ける様になったし･･･
　俺が新生アンジに慣れてないダケかも。今の所こんな感じ。
ヴェノム5：5
　攻めたら勝てる！攻められたら負ける！常に一方的。
テスタ4.5：5.5
　待ちウゼェ…浮遊を使うしかないが。浮遊対策しっかりされるとキツイ。
　中距離では前Kと前HSで封殺される。
デズ6：4
　脅威はその攻撃力だけ。ただたまに判定負けする…
　が　全然問題は無い。
ロボ7：3
　怖くない。空ミサ？跳ね返しますよ。
髭4：6
　一発がツライ。ぶっちゃけ暴れられるダケでキビシい…
　勝てない時はホント勝てない
イノ5：5
　仁義無き起き攻め合戦。
鰤?：?
　ゴメン周りに居ない。見かけたら「うほｗ」って感じ。
ザパ6：4
　犬の弱体化で安心して殺せる。けん制＆起き攻め重視で封殺
アバ4：6
　諸刃に移行させないように倒す。結構余裕。移行されたら防戦一方
聖ソル5：5
　遠Sと伸びるで対空完備。やりやすい方、てか周りに強いのがいない。
　強いヤツはホント強いかも…だから控えめに五分で。

こんな感じ
訂正あったらヨロ

>>850
攻められたら浮遊する性質をお持ちですか？
ｱﾝｼﾞだといい鴨です
本当にありがとうございました

ｴﾃﾞｨ:ｱﾝｼﾞは前作からほぼ五分なんだから
相対的な上下で不利付いてもおかしかないんじゃないか？

アクセルはエディに有利つく・・・はず。

>>850
紙がいないよ紙が

>>848
聖ソル使いに喧嘩を売ってると受け取っていいのかな？

>>854
あホントだ。

エディ：チップ　5：5
　立ち回りはエディが不利…ケド
　起き攻めから比較的事故を起こさせやすい
　流れによっては試合内容が変わるので、正直微妙。
　とりあえず五分で。

強い鰤見たことないんだけど使用してる人少ないの？俺の行くゲーセンはたいていソル、カイ、梅喧だらけで厨が超多い。いいかげん鰤見たいぜ

俺が行く床はソルカイジョニーで8割占めてる

ソルカイジョニー
次点ポチョテススレバイケンてとこか。アバとかなんとか追加されてんの知ってんのかなアイツラ

カイってそんなに強いか？
崩しそんなに対したことないし、
ミリアとかとの方がよっぽど強いんだが。

>>860お前/やってないだろ

>>860
今作のカイの崩しは強い部類ですよ、えぇ。(´･ω･)

860は厨カイだな
書き込み見て分かった

>>841
足して2で割ったとか言うな
○○で例えるならあの位置とか言うな

言うなよぉぉぉおおおおお!!!!!!!
( ´;∞;`)