GGXX SLASHキャラランク議論スレ Part2
1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
3 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/11(火) 22:26:28 ID:XVYVMXyD
>>1乙!
しかしいくら前スレ
>>1がそのランクを張ったとは言えさすがにもうそれはテンプラにするには厳しいランクだなw
何でザッパ低いんだよ…(ノ_・。)
坊やだからさ
デズは間違いなくもっと低い。
突進力のある奴相手だとレイプされまくり。
(<◎>)今回は準備万端!行くぞ!
(<◎>)つH
ε=(∞・(・∞・)・∞)=З 10ジンキャク!!
>1乙カレー
あんなにロケテだったのに
ヴェノム使いの中ではヴェノム弱キャラで中堅より下らしいけど
実際どうなの?
ヴェノムのランクはまだ不安定。青リロよりは弱くなった。
立ち回りや切り替えしで手を出してもそのままリターンに
直結出来ない所が多い。
シューティングと攻めの継続、ゲージの使い方辺りが課題。
個人的に今は中堅下位。将来的に中堅上位。
聖ソル使いにくくないすか?キャラランクではソルよりやっぱ劣る?
聖ソルは
俺の中では
ぶっぱキャラ
18 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 19:22:57 ID:DBNlhtLF
寂しいのでage
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 19:29:05 ID:3CF+VxpJ
ジョニーを一番にしてる時点で1ね程度が知れてる
前スレ
>>928 A カイ 梅喧 ファウスト エディ ミリア ジョニー ポチョムキン
B アクセル ヴェノム ディズィー スレイヤー ソル イノ テスタメント ロボカイ 紗夢
C 織田ソル チップ アバ ブリジット 闇慈 メイ ザッパ
今のところ、賛成多数なモノ。
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 19:44:42 ID:DBNlhtLF
俺、1だけど、キャラランクとかは前スレ受け継いだので、
そこんとこお願いします_| ̄|●
>>21 おー、それ俺も結構同意した奴だ。コピペGJ!
今回は何段階で分けるかで迷うけど今のとこ三段階でいいキガス。
3〜4くらいだねぇ…
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 19:50:39 ID:FkWd2z/+
kayは一年もすれば中堅程度
今のところKYは強さが際立ってるからねぇ
カイの画面端スタン連射が抜けにくいからなぁ…
ダウンするならともかく、強引に有利F作れられるのでキツイな。
今日テスタ相手にしたんだけどさだいぶ強化されてない?あいつ
もぅカイだらけでむかついてきた
青でるまでやんねー
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 21:09:55 ID:DBNlhtLF
どう対策すればいいのかわからん
32 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 21:10:31 ID:PDTecbQT
今回のヴェノムってどうなの?ボール生成の位置が変わったぐらい?
鰤限界・・・
青リロカイも対策らしい対策も無かった品
対策する必要が無かったつのもあるけどw
青リロカイって投げ仕込みなんとかが強かっただけか?
35 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/12(水) 23:16:06 ID:7MAZ1JQ1
>>32 ゲージ効率は上がったけど、切り返しが益々厳しくなった感じ。立ち回り次第で封殺されることもあり。Dボール、デュービス青の研究し甲斐はあるけど。
修正版なんて出ないだろうなぁ。
おとなしく完全新作でも待つか・・・。
あぁ、漏れの半裸たん・・・・3Pとかで崩すって発想がすでに愛おしい。
臨は発生をあと数フレ遅くしてGP無くていいからガード不能にして欲しかった。
あんなんじゃネタでも使えない。せめてネタとして使える程度に。天神脚はとてもいいです。いいネタ技です。
・・・・てか使える技がどんどん無くなっていく・・・。
まぁSは激強だけど。相手の技がしがし潰すし。
デズでやっと戦えるようになった。
安定すりゃ強い。
38 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 00:00:29 ID:o8XiDhoH
とおりますよ
/⌒ヽ
/´_ゝ`)
| /
| /| /
/ / ||
∪ ∪
39 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 00:29:49 ID:sU4gwHUp
カイうぜぇよ
マジで死ねよ糞があああああああああああ
もぅ絶えられないから俺も明日からカイ使う
41 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 00:41:12 ID:jewxHZ1y
確かに使いやすい、強い、という理由でカイばっかに乱入されたらキレるわな。
つまんない。飽きるし。空中チャージチャージスタンスタンスタンセバーぶっぱ・・・
カイってこんなつまんないキャラだったのか、と・・・
>>36 いや3Pで崩せよ、というか敬意で崩せよ
臨は牽制で十分使えるだろ
弐式強くなっただろ
K戒強くなっただろ
通常技も強くなっただろ
天神脚貯め時間長いよバカ
3Pに足元無敵か投げ無敵欲しいよバカ
一式から動けるようになっただろ
凪刃長くなっただろ
青リロよりましだろ!
43 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 00:45:35 ID:aunAPHLC
カイとテスタが強化されて本当にウザイだけのくだらないゲームに堕落したな。
44 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 00:49:24 ID:RY4oxkKH
俺もカイはじめよっと
>>43 強いのが弱くなって
良くなったと思うんだが…
カイが強いのは
まぁ……今まで弱かったし今回は我慢するか…って感じ
今まで弱いポチョにはいつ日が当たるとですか
47 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 01:05:04 ID:iIOftMOF
シッショー
ポチョのどこが弱いんだよ
49 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 01:07:13 ID:gOc7K81U
Sはカイにきまってんだろゴミども
>>49 そんなのみんな分かってるわ。
つーか今回のポチョ弱くねえし、中の上だろ。
ジャッジガントレットが当身なら中の上くらいだが
中の下くらいだろ
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 01:11:55 ID:gOc7K81U
お手軽なキャラが強化されまくってるから萎える。
お手軽キャラは中レベルでいいのに 余計な事を
56 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 01:13:51 ID:iIOftMOF
上に同じ
ジャッジは連発すると大ピンチなので気軽に振ってはいけません。
どうでもいいが、
「ジャッジ・ジャッグ・ジャック」と似たような名前多いな。
あるよ。サブで。
つーか今回は詰んでるキャラいないしいける。
60 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 02:16:25 ID:jewxHZ1y
>>55に同意。
簡単で勝てるキャラとかいると量産型増えて対戦してると飽きる。
製作側としては初心者おいてけぼり的な現状を打破したかったのかもしれんが
それにしたって、扱いが簡単なキャラを高性能にするのはよろしくないな
どんなゲームでもお手軽に強いというのは
いい結果を生まない
負けて
じゃあ俺もそのキャラ使って同じことしよう
と思うのか
その連携テクいなぁ、練習してるんだな
と思うのか
ここには大きな差がある
初めてこのスレ来たが、
カイで乱入してくる奴が多いと思ったらそういう事か
誰か最新ランク作ってくれよ
闇慈なんかは上がってきそうな気もするんだが
どうも地上で普通に減るコンボがねぇから怖くないよな
メイなんかはランク上より相手するの嫌だ
梅喧コンボやばいくらい強いよ梅喧
俺はロマキャン苦手なんでポチョとファウストしかまともに使えん
カイ増えすぎ
あと、画面端のS→スタンエェジ→S→スタンエッジの繰り返しって
抜けられなくない?
FDでジャンプしてもSが引っかかって地上に戻されるし
割と上級者な人たちもみんなハマリになってた。
対策ってあるの?
>>66 2回FDしたら引っかからないない距離まで離れると思うが…
スタンエッジのみ連発されると
空中で喰らって受身で逃げるしかない気がする
>>67 dクス
FDで抜けられたっけか・・
今日もハマッたらまた試してみます
直ガバクステとかは?
バクステしてどうする?ww
単調にS>スタンだったらFDで距離取れるけど
スタン連射だったら無駄だからな
削りは微々たるもんなんだが
ガードゲージ真っ白になるのが精神衛生上宜しくない
今のところ一番の対策
→Sスタン見てから台蹴り
直ガJ逃げで抜けれない?
しょっちゅうそれで抜けてるんだけど。
直ガ→ジャンプは空中投げにバウンドついたから痛い目見る。らしい。
ジャンプ投げ対策で暴れても2HSに引っかかるとデンジャー。
とのお話しです。
要は端でスタンガードしただけでカイ有利の読み合いがはじまるのな
空投げは2S先端くらいのとこで投げないと追撃できないよ。
Sスタン>Sスタンを直ガ→ジャンプで抜けようとしてるんだから、
Sスタン打ってるなら、2HSは間に合わないと思うんだけど。
>>76 >S→スタンエッジ→S→スタンエッジ
FD安定?
>Sスタンエッジ連発
直ガ→J逃げ安定か。
どっちにしても知識不足だったなー。すまんす。
ソルだと直ガ>グランドヴァイパーで潜りつつ反撃できないか?
あと、J読み2HSは星船で勝てる。
Sスタンハメの対策。
Sスタンしてまで勝ちたいなら勝たせてやる精神で捨てゲー
73にもあるように 回避がくらい逃げしかないってのはガセ。直ガジャンプでにげれる。
よってはめでもなんでもない。ただジャンプが遅いキャラはしらんロボとか。べノムは確認した。
82 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 12:15:08 ID:iLYehVeS
っていうかスタンにFD張らなきゃいいだけ。通常Gなら硬直差でガード側有利だし。
83 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 12:22:07 ID:fGXfx0k9
はあ?
もうアレだ。この際全キャラにホチフを付ければいいん(ry
>>81 ブリジットはスタンくらってって脱出しないと無理と聞いたことあるが・・・
それにしてもこのスレ(特に前スレ)、カイとソルの話題が殆どで、
最強っぽいファウストの話題が全く・・・ ちなみに当方エディ使いだが、
スラッシュになり弱体化によって爽快感がなくなり(自分の中で一番はP、JK等の判定のトロさ)
キャラ変更、考え中。 イノがいい感じかも?
>>86 カイよりファウストのほうが最強っぽいのにな。
ブリはJ移行Fが遅くなったかもしれないという噂
88 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 14:11:26 ID:G6DTS4KD
基本キャラが最強ランクってのが苦痛なんじゃないか
髭はお手軽で強かったが、ちょっとはクセがあったから
・・・ソルは?
今度から医者カイに負けても粘着していいよな?
カイは何ていうか・・・まぁカイスレを見れば何ていうか
こう、ね・・・うんまぁ何ていうかね
あと愚痴スレとかね
とりあえず誰もが認めている、ランクがほぼ確定してるキャラを挙げてくれ
闇慈のどこでも近Sつよいな
>>92 S カイ 医者
誰もが認めるのはこれくらい
ミリアをSと判断する人は多い
>>86 ブリ(ゆきのせだっけ?)対カイの動画でブリが最後スタンでハメころされてたからそれみて
ブリは無理って思われただけじゃないかな、ゆきのせちゃんと直ガしてジャンプしてたか?
それともブリってジャンプ移行フレ長かったっけか・・・?
96 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 16:21:05 ID:iZ+AybZA
ビッグワンのカイvsヴェノム戦
マジお勧め
スタンエッジはもはやバグ性能
あと、今日の我がゲーセン状況
カイ→□□←俺
カイ→□□←カイ
…>>(´Д`lll)
・・・で、ソルは・・・?
カイ→□□←カイ
ヒゲ→□□←俺ミリア
ソル→□□←カイ
カイ→□□←ソル
これだった俺はどうすればいいんだ
スレイヤーいじめてやんなよ
全ての台がポチョで埋まったのを見たことあるが、あれは圧巻だった
闇慈って現時点でもう中堅キャラじゃね?
青リロからの流れで面白いから最弱キャラっぽい扱いしてる書き込みをよく見るけどさあ。
>>21のランクにしても少なくとも織田、アバ、鰤よりは強いと思うんだが。
知障だな
織田と阿波は新キャラで研究が進んでないからそーいうランク。
103 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 18:10:43 ID:RY4oxkKH
ダンカ〜ン コロッケとって〜
テスタの2HSの無敵時間何フレくらい増えたの?
アレをブン回されるだけで笑えるくらい牽制当たんない(´・ω・`)
105 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 18:23:53 ID:dNDt/X5N
ってか技の相性上、闇慈>聖ソル。
アバも現時点では闇慈≧アバだけど、足払いコンボが見つかれば闇慈<<アバが間違いなく付く。
106 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 18:25:19 ID:dNDt/X5N
≫(´・ω・)
蜂巣、蜂巣!
(´・ω・`)ジョニー使いなんだが…
108 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 18:38:19 ID:7yM6+zIH
遂に医者の時代がきますた!
でも、さっきカイに負けてきた(´・ω・`)
ありゃ反則ですよ。
>>105 断罪の性能的に疾攻めが抜け辛いってのも理由の一つ。
そして転ぶ事は死に直結する。
>>106 ( <◎>)みややまったな!
よいか皆、(´・ω・)はアクセル使いと思われるから
ギルティ関連スレでは使わないように、な
(´・ω・)・・・・・
※ショボーンの著作権について※
このスレで使用されているキャラクター「(´・ω・)」は、2chの格闘ゲーム板初心者スレで生まれました。
「(´・ω・)」は、2chの「(´・ω・`) 」等のAAにインスパイアされてキャラクター化され、
今回の商品化にあたって新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、
皆様において「(´・ω・`) 」等の既存のアスキーアート・キャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
可愛がってやって下さい。 (´・ω・)つ∈(・ω・)∋
>>104 >>106 >>107 >>108 (´・ω・)⊂彡☆))´Д`)))´Д`)))´Д`) ))´Д`) beat 4
>>108 医者の時代は既にXXで到来していたとお兄さんは思うのですよ。
>>108 無印・赤リロどちらも医者の時代でつた。
ってかXXシリーズで一度たりとも医者は中堅以下には落ちたことがない罠。
以下じゃなくて未満じゃないかと言ってみる
医者は厨が使うと切り返し弱くて瞬殺くらうので
あんま多くない
ドリキャン起き攻め使いこなす医者も結構少ないし
医者使おうかなぁ…
無敵マッパよりあのダストのほうが頼りになりそうだ…
リターンもでかいし…
確かに医者は強いがダストはそこまで強くないぞ
(´・ω・)俺もジョニー使いなんだが
テスタはまだ楽じゃない?
近所に上手いテスタ使い居ないからそう思うだけかもしれん。
テスタ結構強くないか?
まぁジョニーよりは弱いがまだ余裕で使える範囲
ドリキャンKとか相当キレ良く出さないとすぐガードされちゃうし、
ヌルイと後のコンボも繋ぎにくいからな。
メッタがあるからそれでも十分崩せるけど。
チップは強化されてるんだよな?
121 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 21:06:18 ID:7yM6+zIH
>>115 技スカせるからいいな〜。ってことじゃないの?
まぁ、あんまり無敵時間長くないけど。
122 :
82:2005/10/13(木) 21:09:24 ID:iLYehVeS
もしかしてカイのスタン性能上がってる?カイの動作硬直短くなってるとか?実際カイとスタンハメっぽいの喰らった時は、青リロの時と変わらないなと思ったんだが?
気づくの遅すぎ。硬直減ってガード側余裕の不利
124 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 21:46:59 ID:/ARx/aL7
S カイ 医
A 影 髭 ベノム イノ
ジョニ 梅 テスタ _
B
C 姪 ザパ アバ
D 織田
残りは全部B
もちアンジもB(o゚▽゚)o
125 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 21:49:11 ID:hURXAA0+
早くカイに致命的な欠陥を発見してくださいよ
初代から使ってる側としては今の状況は最悪なんですけど
>>125 致命的欠陥というとアレか。
医者を投げると切りつけた瞬間になぜか逆に投げられてるというアレか。
気付いたらきりもみしてたりな
129 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/13(木) 23:19:40 ID:jewxHZ1y
闇慈は不利キャラ多いしまだまだ中堅では・・・ないと思うが・・・。。
むしろ有利キャラのテスタ強化で今作はテクキャラになったような・・・
勿論安定した勝利はまだまだ無理かと。
闇慈、彩とS風刃変更しないで欲しかったな
医者が強いと思う理由を200字以内で述べよ。
ただし、ドリキャン・メッタ斬り・って感じ。と言う語句を含む事。句読点を含む
誰か釣られてくれ( ´∀`)
ドリキャンとメッタ切りが強いって感じ。
いい加減にイノが最強だと認めろ
そ れ は な い
P狂言と遠S二段目が強い?って感じ
今回のイノは伸びそうだぞ。
まあ、使い手の数しだいだが
リバサ切り替えしもってるキャラにドリキャンしても、相手が完全に起き上がってから
技だした時用に空中FDする気分でいかなきゃいけないし〜〜 闇慈は暴れるし〜〜
カイのスタン固めって聖ソルでも直ガで抜けられる?
通常ジャンプ→引っ掛かる
ハイジャンプ→ジャンプ移行が遅くてやっぱり引っ掛かる
なんてことになったらもうどうしていいやら
141 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/14(金) 02:13:42 ID:ppRVuD+l
カイ側が狙ってるのはぶっちゃけ相手が手出してきてカウンターでの大ダメソースだろうから
くらい逃げなら前作の疾ハメ時のくらい逃げみたく割り切りでいいかと思うんだが。
正直悔しいが。
カイのスタンはバグだろ、という話なんだがな、正直な話。
カイとか構えの時点でむかつく
アンジ最下位って馬鹿だろ
青リロより全然戦いやすい
カイとか青の時より辛くなったけど、
鰤とかメイ、チップに負ける気しねーよ
カイのバグってなに?
バグだとかハメだとか言うとこういう誤解をするやつらがでてくるのかw
N男とかはヴェノムの評価最弱クラスらしいけど
そこんとこどうですか?
N男って京大生だっけ?
N男の自虐ネモに叩かれててワロス
もしダイヤ作ったら聖ソルが他キャラの総合評価を狂わせる気がする。
2Dがあんな真性のへっぴり腰じゃなければまだ立ち回りやすいんだが。
梅ケンの強い理由を教えてくださらない?
というか上位キャラの長所と短所をまとめてくだされ
>>152 体力1ドットなのに体力半分弱ある春麗を精神的に追い詰めて
相手に安易な逃げ道である削り鳳翼扇を発動させそれを全段ブロッキング。
最後の蹴りはもちろんJブロッキングし
J強K>下中K>中昇竜>疾風迅雷脚>ウワァァァァァ>アンビリーバボーで殺してしまう
正確な入力精度折れない精神力弛まぬ努力やればやるほど勝てなくなる学習能力
が梅ケンの強い理由
梅 長所超クソ火力 短所立ち回り弱い
ジョニー 長所超クソ火力 短所立ち回り弱い
カイ 長所全ての能力が平均以上 短所他の上位人に比べるとちょっと火力低い(十分だけど)
ミリア 長所そこそこの火力、立ち回りの強さ、鬼のような起き攻め 短所紙
医者 長所立ち回りの強さ、炎オイッスによる火力 短所切り替えしの弱さ
あとはパス
>>153 実はそのレスを期待して梅ケンって書いちゃったんだ・・・てへ
>>154 なるほどね。
ありがとう。その火力の高さや立ち回り関係は前スレにあるのかな?
今日スラッシュ始めたからわかんなくて困ってるさ
カイは一回のコンボの火力が普通だとしてもそのコンボを当てるチャンスが多すぎる。
カイ使いだが正直リロからの強化は空中チャージ追加か2HSのJC可能だけでいいと思った
>>143 アンジって紙つらくね?
地上で、足払いと前HS適当に出されてたら近づきたくないんだけど。
あの前HS何故かGP取りにくいんだよな。風刃も結構潰されるし。当たったら痛いし。
で空から攻めようとすると前HSが刺さったり、下HSで相打ちから空中コンボされたり。
ダウン奪われたら、コマンド投げ重ねられて、ジャンプで逃げたら、下から追いかけてくる。
飛び回る紙は楽なんだけどなぁ。吹けばかっとdでくから
159 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 02:22:43 ID:DygJxTIc
闇慈は有利つくキャラが挙げれないところが今尚弱キャラの印。
よって大抵のキャラがそれなりに辛い。
今更なんだがカイ強すぎるな
なんかもうオールマイティ。
/に変わってから
今まで無理だった連中も
恐ろしいことにかなりラクに勝てるようになった
随所随所で優位に立てる場面がマジで多い。
どう料理してやろうか未来が見えるみたいだ
アンジさんは明らかに詰んでるキャラがいるのが中堅にいけない理由
162 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 02:53:03 ID:91x8B1jh
イノも凄い事になってるがみんな気が付いてないのか?
今回スレはどうですか?
164 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 03:01:34 ID:YBuAkpUT
>>162 確かにイノは遠Sの牽制能力が上がった気がする
ダッシュから地上技に繋ぐのが楽になったし
イノの遠S見てからダッシュ→上に吹っ飛ぶのコンボ余裕でした。
236+Kで、弾速が速く尚且つ画面端まで飛んでいく疾でもあれば中堅の兆しも少しは見えるがなぁ>闇慈
167 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 03:18:58 ID:myGDHGiw
イノの画面端で縦ケミカルコンボひどすぎるぞ!!
>>163 キャラの限界値低いけど、
使ってて楽しくは有る。
使う人への依存値が高い感じ
家庭用いつ頃出るんだろ?
家庭用次第でかなり伸びるキャラもいると思うし
スラッシュは出るの遅いのかな
170 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 06:08:14 ID:W2nExAs5
青キャン面倒くさいから無しでもある程度いけるキャラが良いんだが
どいつがお手軽?いまは闇慈とか髭。
今週の最新ランクキボン
一位 カイ
二位 ソル
三位 アバ
うちのゲーセンの使用率だけどな
>>172 今週のランク変化(主観)
A カイ 梅喧 ファウスト エディ ミリア ジョニー ポチョムキン
B アクセル ヴェノム ディズィー スレイヤー ソル イノ テスタメント 紗夢 織田ソル
C ロボカイ アバ チップ メイ ブリジット 闇慈 ザッパ
ちょっと変動中。
※トピックス
・ロボカイの52式はネタ。これにより、ロボスレは荒れたり荒れなかったり(今は落ち着いている)
・カイスレ・梅スレは未だかつてないほどの荒れ状態を継続中。テラヒドス
・ジョニーに新たな選択肢追加? LV3でもループが可能との噂。
・新規参入者の質問が一段落。そろそろ「キャラ対策教えて」へフェイズが移行しそう。
・エディに場所限定永久発覚?! とはいえ、あまりにも限定状況なので実戦では不可能に近い。
※注目キャラ(話題になっているキャラ)
ソル:幸ループとガンブリ関連の研究が凄まじい。これを立ち回りに活かせれば中堅以上もありうるかも。
イノ:強化の恩恵を受け、コンボがさらにテクニカルに。火力もアップ気味だが、テクり要素も比例して上昇。
聖騎士ソル:6HSや2HSRCからのピヨリコンボがほぼ確定。キャラごとのLV別立ち回りも模索中。熱い。
アバ:モードごとのコンボや立ち回りを模索中。キャラもともかく、技性能に特殊なモノが多いことも判明。
さらなる研究が待たれる。
クソ設定のカイ、梅、ミリとポチョが同ランクなのは納得いかんw
ポチョが弱いとかいってるやつは下手糞
ポチョは今回強いよな
医者に不利は付いても他はどうにでもなる
178 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 11:33:31 ID:nFFuNTCv
厨房率最強なのはカイだが、実際最強っぽいのは医者・梅喧あたりかな
カイ・梅スレは荒れてるのに医者スレは全然荒れない
いいことだ
ケミカルコマンドが214+Pになったらイノ使います!!
花鳥風月コマンドがGP中HSになったら闇慈はワンランク上がります
ワンランクだけですか
頼むから見た目の派手さだけでポチョ強キャラとか言わんでくれよ。
6Pからの攻撃力アップはかなりでかいけど判定やら使用の幅なら青リロの6P、6Kを使い分けた方が強い。
ついでに6Pカウンターからの着地寸前HS連続技はかなり練習しないと完璧にはならない。
デコピンは返せる技減少、超必返せないとかかなり辛い。
遠S発生遅くなったのも地味にきつい。
ミリ、カイあたりだとやることないよ(・ω・`)
>>184 意見があるなら書いてみればいいじゃない。
どこがどう弱いかとかここはまだまだ強いとかいろいろあるっしょー。
>>183 大体近づくまでが勝負のキャラのハズなのに、
飛び道具を返せるでこピンがある時点で恵まれてると気付け
まだ返せる技があるから良いじゃねーか
その上スパコンもかえしたーい、だと?厨房かよ
自虐もほどほどにしとけ
ポチョはダイアでは低くても実際やってみると強い伽羅だから
キャラランクでAにいるのは変だと思うが
医者、カイ、ミリア、テスタ、ジョニー、ヴェノム、ジャム、イノ、ディズィー、アクセル
は不利もしくは五分だろうし
デズは起き攻めに移行しにくくなったのと
ターンを掴む事が難しくなったのと
事故った時のフォローがなくなったのと
紙っぺらになったのとで凄く攻め難くて死に安い。
足の速い奴相手だと攻めれず逃げれず生成できずでかなり苦しい。
190 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 16:02:22 ID:DygJxTIc
アクセルはポチョ相手に牽制では有利だが近づかれると切り返し能力の弱さが前作より目立つ。
前作五分と言われたポチョ:アクセルは今作は若干ポチョ有利かと。
あくまで腕次第だが。
達人ポチョと達人アクセルの深読みしまくりジリジリ合戦
ムービーがあったらすげぇ勉強になるんだけどなー。どっかにないかな?
・・・・・とかいいつつ半裸使いの漏れorz
ポチョ使いの俺が言うと自キャラ擁護になるけど、対アクセルは接近戦のダメージ減、アクセルの牽制距離アップで五分から少々不利になったかと。微々たるものだけどね。
あとさ、ポチョで一番楽しいのって中、遠距離でしょ。 近距離は勝ってあたりまえ。 こっちは近づくまでが楽しいから使ってるんだよ。
193 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 17:14:44 ID:JmBMhWrj
>192
(;■ー■)
容易に近付けるようになって楽しいなぁー
おまいら、7:3は詰んでると表現しますか?
漏れ的には8:2からなんだが・・・・
個人の感覚としては7:3なんてそうそう言わないな
6:4だと思っても慎重に言う
>>194 そもそも詰んでるって皆がどういう意味で言ってるのか。
7:3が詰んでる、なら8:2はとても詰んでる、9:1は非常に詰んでる
とか言うんかねーとか思う。
197 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 17:58:35 ID:OR5c60mq
弱いくせにキャラ差を語るんじゃありません!!
198 :
わら:2005/10/15(土) 18:26:10 ID:W0qKizdW
キャラ差は格ゲーにおいて仕方ない事だからあまりにも差が無ければ文句を攻めが他のゲームと比べると強いゲームなのでもう少し全体的にダメージ抑えて欲しかった。 まあソルを使っているので切り返しはかなりやりやすいのですが
>>193 これはジョニーの一行AA?
たしかに吊のおかげでチャンスは増えた。
以前は格闘性能じゃあなくて、
単に鬼ごっこの性能差で負けていた。
今作も、カイ、アクセル、でじ娘、テスタ、
鰤、ファウストあたりがライバルかな
特にカイ、テスタ。
この二人は、、、(;´д`)ハァハァ。
>>197 ヌルポ。
今回は誰対誰が一番相性悪いんだろう。
前作だとロボ対闇慈・紗夢対ポテ・アクセル対ザッパ辺りで後者がきつかったよな。
キャラ差っていうよりキャラ相性だな。
ポチョはスレと五分かそれ以上だったし。
>>174でいっても、
さすがにポチョAってのは違和感を禁じ得ない
Bのキャラ中何キャラに有利つくよ?
ソルって通常技の威力上がってないか?
派手なコンボ入れたわけでもないのにいつの間にか結構相手の体力奪ってる
立ち回りが強まったってわけじゃないんだが……KSSHSの立ち状態で出せる基本ガトが妙に減る。
初心者救済措置かな。
>>203 初心者というかDループの救済じゃないか
205 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 19:50:59 ID:7HjWasgD
ソルカイはマジ鉄板だな。
つーかソル戦絶対前よりきついわ。元より周りのDループ依存度低かったからかな。
織田は開発され過ぎ。マジ凄い成長率。
ソルは防御力低くなってる希ガス
>織田は開発され過ぎ。マジ凄い成長率。
詳細キボン。もしかして中の中〜中の上くらいまで伸びてる?
208 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 21:11:56 ID:JmBMhWrj
>196
9:1なんか青リロの頃の犬ザパ:ポチョくらいしかないんだが
9:1なんてギルティじゃつかないだろ。
無印ジャスティスvsGPが無くなった闇慈とかなら付くかもな。
>>207 織田は実践で使えるコンボがボチボチ出てきたのでそれなりに
ハマった時の火力はかなりのもの
ただし牽制の強いキャラ(例:医者、テスタ等)には立ち回りで厳しい
また立ち回りはキャラスレにて現在模索の様子
212 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 21:29:43 ID:JmBMhWrj
クリフvsチップとか
213 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 21:29:49 ID:DygJxTIc
8:2とかでなければ負けても自分のせいにする。
でないと相手にも失礼だしな。
チャンスを掴めば勝てると信じて超不利キャラでも諦めない。
不利キャラは大概のキャラに存在するし、メイン一本の人間プレイヤーは
必ず通る壁だ。
そろそろアケでも森田正義使いたいな
ファウストvsディズィーもほぼ詰んでるとしか思えない
気のせい。
カイ ジョニーが強いが青リロよりエディーが弱くなった分
いい感じになったと思うんだが俺だけか?
簡単な分カイが悪質
219 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 23:24:09 ID:c8AvQbEE
>>218 それはある。
お手軽でかなり強い。
こういうキャラは反感買うのは間違いない。
220 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 23:34:58 ID:/mO8C3aU
カイはお手軽以前に強化点がおお過ぎるのも問題。
221 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/15(土) 23:35:46 ID:XpOqqWxf
なんでカイが#りろと比べてこんなに強いのかよくわからない
GGシリーズ通じてもこんなまともに強い波動拳は初めてじゃなかろうか
何回も言われてるけど
上位キャラの性能落として一部中堅の性能上げて
下位キャラのほとんどが下位のままの調整がおかしいよな
224 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 00:23:10 ID:PeRPEy4K
闇慈に光は当たるのか・・・?
依然不利キャラ多い、ちょっと強化したくらいじゃあのキャラは変わりませんよ、と・・・
今回のカイの強さを見ると
前回のソルのDループは残してもよかったんじゃないかと思ってしまう
闇慈はいっそ下段もGPで取らしたらいいじゃまいか
代わりにGP可能F半減してやれ
>>226 それよりも下段とれる技を増やしてほしいな、あと横に判定の強い紅が欲しい。
GPとった後の技で横に強いのがゲージ使う技だけってのがつらい。
だったら、ディスィーの足払いキャンセルぐらい残しといてくれよって感じだよ('A`)
最弱候補の闇慈、メイ、ザッパ
でも俺にとっては、この三人が使ってて一番楽しいキャラなんだよな。俗に弱いと言われてるから勝った時の喜びも大きいし。
まぁ勝率は…OTL
メイとザッパはなぜ弱いといわれてるんですか?ザッパは運が関係したり犬弱くなったからでしょうか?
ちょっと待て
メイが最弱候補なわけないだろ。
そうだな、メイは普通にありえない
つーか半裸ももう最弱じゃない
234 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 01:24:35 ID:2ns83Yvn
メイ勝てねーよ('A`)
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 01:25:43 ID:PeRPEy4K
じゃあ・・・最弱は誰だ?
>>231-233 すまん、このスレの流れを見れば確かにそうかも。
いつもランクで最下に置かれてるから早とちりしてしまったよ
弱キャラ候補あげるなら
ロボとザッパか?
ロボは無敵昇竜の削除で通常技が軒並み鈍化してるしな。
ジャンプ通常技なんか悲惨なほど判定弱体化してる。
ファウストのしゃがみ歩きに当たるJ通常攻撃がないからな。
ザッパは剣強化はいいかもしれんけどいかんせん幽霊がやばい
50秒ぐらい幽霊でサンドバック状態になってたテスタを見たが7割しか減ってなかったからな。
犬も中段技と突進技は犬が離れすぎてしまって後が続かない
バランスに納得いかん
スラッシュ赤リロまだですか
鰤 火力下がりすぎ
硬直長すぎ
今んところ、強キャラを食いやすいキャラが見つからんなー。
エディは防御面差し引いてメガ青とかで評価上げたとしても
Aクラス中堅か下位くらいかな。なんだかそんな気がします。
バランスは結構というかかなりいいと思うんだけど
カイとかそんな壊すほどかなぁ
強いのはわかるけど
お前らただ騒ぎたいだけちゃうんかとつっこみたくなる
242 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 03:10:04 ID:QP7ukUR/
鰤とかうんこみたいな固めから適当前Kで簡単に崩せるのが問題だった
弱くなって当然
ザッパ最弱説に誰か反論してくれ
俺には無理だった
ZERO3アッパーやセイヴァー2みたいに撤去→前作再稼動にならんやろな
前作じゃなくて前々作か。イスカ稼動されちゃこまる
いやだからなんでそうなるのよ
イスカってなに?
みんなも知らないよそんなゲームのこと
247 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 03:21:59 ID:QQgvrwcj
>>241 ・とりあえずで出されたスタンをガードしたらこっちが不利
・JS強化で攻めやすく
・固めでガードゲージためて投青コンボで4割
・空中スタン青からの二択が見難い
・もともと牽制および固め自体は強いキャラ
ファウストと並んであきらかに圧倒的に他を引き離してるっしょ
それくらいならフォモも満たしちゃってるよ
もちろん防御がうんこだからそれでどうとは言わないけど
カイ最強ってのには特に異論は無いんだよ
ただなんか祭り挙げられてる感じに見えてさ
なんかカイ>>>>>>その他強キャラ>中堅みたいな感じになってるじゃん
でも実際カイ≧その他強キャラって程度だと思うんだよね
要するに誇張が多すぎてなんかなぁってだけ
あれが風雷剣の力なんですよ
まあ使い手が多いからねカイは。
単純にヘタレな奴が負けて愚痴ってるのと
今まで勝ててたハズの相手に負けた!っていう奴が叩いてるのが多いだろうな。
251 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 03:51:04 ID:QQgvrwcj
>>248 カイと医者はあきらかに
カイ、医者>>ジョニー、バイケン>その他
ってな感じに>が2つつきそうなぐらいの差はあるだろ
上でやばいところ書いてあるけど
実際やばいのはSスタンだけだろ。他は強化されて妥当。
個人的にはダストの反撃受けないところが一番うざい。
あればっか振る厨に直接教育できないのが歯がゆい。
だよねぇ
空中チャージから二択っていってもぶっちゃけ地上チャージとなんにも変わらないし
ノーゲージ5割くらい持ってってくれないとなんかいまいちパッとしない
うざさなら圧倒的すぎるくらい圧倒的だけど
正直ダストとSスタンの強化はギャグ。
カイが最強ってのはKOFで庵が最強みたいなもんだから、不満が爆発するのはやむおえないかと
256 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:11:56 ID:QQgvrwcj
>>253 前HS>S>6K>S>6K>S>S>スタンディッパ
これで約5割だ
えーと
俺は別にカイが弱いとかほざくわけじゃないからね
ちょっと大袈裟じゃないかって言ってるだけ
260 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:21:23 ID:QQgvrwcj
>>258 ノーゲージで5割は大体のキャラがいくとはいえないだろ
チャンスにノーゲージで半分もっていけるキャラって半分もいないんじゃないか?
>>260 闇慈でも暴れ潰しのP戒から5割だけど…
暴れ潰しでも6HSくらうやつなんか滅多にいないだろ。
263 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:27:00 ID:QQgvrwcj
>>261 ノーゲージ5割だぞ
まず持ってないキャラとしてはおれのおもいつくかぎりでは
ジョニー、ソル、チップ、スレイヤ、ジャム、ミリア、ヴェノム、ポチョ、ブリジット、バイケン、アバ、聖ソル、メイ
こんなもんか
釣れますか?
>>263 いや、そこにこだわらなくても…
あとアバはノーゲージでも6割近くいくよ
>>262 うん…
6HS始動なんてそれくらいしか思いつかなかった
>>264 釣りではないよ
変なことは言ってないと思うけど…
267 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:33:29 ID:QQgvrwcj
>>265 ノーゲージ5割とおまえがもちかけてきて大体のキャラがそのくらい減るっていったろ
アバでノーゲージ6割ってどんなコンボだ?
過失コンボ
まとめとかに載ってるはず
というかジョニーミリアポチョとかも余裕でいく思うんだけども
他はぶっちゃけ知らない
269 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:42:31 ID:QQgvrwcj
>>268 みてもよくわからなかったがいくのか
ポチョはよく考えなくても半分いくな
つか他はよく知らないとか言うようなので
>>258みたいなことは言うなよな
270 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:42:43 ID:PeRPEy4K
ノーゲージでいくら減るとかは火力の差。
カイは立ち回りが強い。火力は弱め。
あと、他の強キャラと比べてお手軽キャラだから叩かれる。
カイ使いもあの強化はやり過ぎだと認めている。
人間性能ほったらかしでカイが簡単で強いという理由で使われるのが不満なんだろう。
勿論やりこんでる人はそんなカイには負けないだろうが、そんなカイに限ってレンコしてくる。
実際使いやすくて強いから皆がカイで乱入してくる。
それが嫌だと言っているのでは?
正直カイと戦ってると相手リスク少ないし大きなダメージ与えてやれないから初級者も勘違いしやすいんだよね。
次は勝てる、とか。大ダメージ食らわないのはキャラ性能ですよ、と。
>>269 というか6HS始動から5割とかだったら
ゲージ使って5割のほうがずっと現実的じゃないかな
>つか他はよく知らないとか言うようなので
>
>>258みたいなことは言うなよな
うん、それはなんとなくだった、ごめん
けどそっちも急にポチョは考えなくても半分とか随分適当だね
それに
>>263からジョニーミリアポチョの三人を抜くと15人はいることになるんだけどこれは大体じゃ駄目かな
>>264 分かってる
俺はカイ最強ってちゃんと理解してるってば
272 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:50:42 ID:2QjbDvYD
273 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:54:01 ID:QQgvrwcj
>>271 >というか6HS始動から5割とかだったら
>ゲージ使って5割のほうがずっと現実的じゃないかな
おまえがさいしょにノーゲージ5割いかないとって言い出して
さらにおまえが大体のキャラがそのくらい減るっていったんだろうが
いまさらゲージつかったほうが現実的だのなんだの言うなよな
274 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 04:59:45 ID:2QjbDvYD
(´・ω・)まぁまぁ、あげ足取るような言い方しなさんな。
紳士にいこーぜ。カイは確かに他のキャラより火力弱いよ。
でも色んな地味なコンボを当てる機会は多い。
立ち回りはかなりの最強クラスだ、って事でしょ。
口悪くしたって荒れるだけだから紳士にいこーぜ。
強キャラの前提の一つに火力が高いってのがあるから言っただけだよ
例えだってばただの
あ、カイが強キャラじゃないってことではないよ
>大体のキャラがそのくらい減るっていったんだろうが
うん、だから15人はいることになるんだけど
2/3じゃ不満?
>いまさらゲージつかったほうが現実的だのなんだの言うなよな
6HS始動とか適当コンボ持ち出してそれを言うの
>>274 そうだな…
頭に血が昇ってるっぽい
いい加減寝るわ
ちょっと気になったんで質問
地元にまったくミリアがいないんだけど
コンボ変わったらしいけど難しいのかな、火力ってどんなもんなの?
最近よく見かける(気がする)意見
・カイがお手軽で強いのはよろしくない
・ヴォルカ強い
・HS雷影強い
・テスタの2HS無敵長過ぎ
・ツンデレ
・医者ウザ強い
・ミリアまだ強い
・エディまだ強い
・エディの浮遊弱い
・梅喧火力高い
・イノ火力高い
・ディズィー使い減った
・ツンデレ
・聖ソル微妙
・アバけっこう強い
・闇慈けっこう強い
・闇慈やっぱり弱い
医者が強くてもあまり叩かれない真良キャラについて。
277
ジャンプHSが変わってサイレントフォースがないと
空中ガトリンク成立しない。
詳しくはわかんないや。
漏れはジョニー使い。なんか質問ある?
上段ループがなんかむかつく
>>281 上段LV2ミストファイナーのガトリンクのこと?
ジョニー&ジョニーでうまいひととやると、
「いい的だぜ!」→銭形→「いい的だぜ!」、、、
でなんかワカラナイウチニ瞬殺されます。
(´∀`)ハアハア。
なんで医者って叩かれないんだろうな。
お手軽で強くてキャラによっては本当にきついのに。
やっぱデザインなのか!もしくは、大量発生しないからか?
いしゃは
ちかよりずらいよー
(いろんないみで)
(´∀`)ハアハア。
>>282 そうそう
画面中央からループに持ってかれるのと
あの壁バウンドに違和感を感じる。
>>285 あなたの使用キャラがわからないので
よいアドバイスができないが、
@ラッシュ&火力で爆殺される前にジョニーを攻めたおすか
(攻撃は最大の防御)
Aキャラによっては待ち&逃げされるとほんとつらい。
格闘能力じゃなしに鬼ごっこの能力さで負けます。
例 カイなら
@遠くから各種飛び道具
Aジョニーが我慢できず飛んだら
カイもジャンプKで飛んで迎撃or空中投げ。
B接近戦になったら
カイは大抵のジョニーの技を
スタンディッパーで潰せる→赤、青キャン→
カイ、主導権奪い返し。
Cジョニーが転んだらスタンチャージや6HSから
ちくちくうにうにガードさせてガードゲージ上昇させる
→てきとーに 投げ、下段、中段振る
→うっかり当たったら各種ガトリンク
→4、6割減る。
これだけのカイでも大苦戦。
(´∀`)ハアハア。(でもがんばるよー)
ジョニーでカイ追っ掛けるの大変そう
医者は技、動きが独特だから性能ほどお手軽そうに見えないからじゃないかな?
>>283 まだ炎のオイッスとかみんな安定してきてないからだろ。
今日イスカ2が出る夢をみたんだ
医者ドリキャンがむずい
最速じゃないとムリポ
俺のメイがあれだけ苦労して立ち回ってカイを撃退してるのに
相手の房は「メイも強キャラじゃん」とか思ってるのを想像すると我慢できない
昨日のポチョといっしょだな。
ってか「最弱ではない」くらいとしか言われてない気ガス。
そういえばさ、中級者以下って自分の苦手なことを攻めの主体にしてるやつ多くない? ダスト主体のやつはダストが全く見えてないし、ぶっぱ主体のやつはリバサぶっぱにすぐ突っ込んでくる。
>>294 そう思う
俺はダストが最大のダメージ源なんだが、相手のダストなんてみえねぇぇぇぇぇぇ!
もっとファウストも叩けよ
まあ中級者は基本的に防御下手だから
有名人でも防御下手な人多いから
その変わり攻めと読みが超一流だったりするけど
299 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 12:24:23 ID:mZkuX5sj
>>298 結構同意。特にキャラ性能のお陰で有名になったプレーヤーにその傾向がある気がする。
某美形の動画を見ればよくわかる。
つまり俺でも攻める機会をつかめれば3本先取で1本くらいはとれr・・・・いやなんでもないですごめんなさい
まぁとりあえずカイはあの発生とリーチのダストだしておいてこっちから反撃がかなりしにくくなった時点で終わってる。
とりあえずだしとけばいいって感じになるし。
カイのダストは反撃は諦めて、ターンチェンジと割り切って固めにいけばいいんじゃね?
ガード側が有利状況ではあるんだから。
S ファウスト カイ
A 梅 ジョニー ミリア エディ
B スレ ヴェノム ディズ ソル
C アクセル ポチョ ロボ チップ テスタ ロボ イノ 紗夢 アバ
E メイ 性ソル
F ザッパ 闇慈 ブリ
ぶ・・鰤がザッパと闇慈といっしょなんてウソだ!
スレが何処まで落ちるか楽しみだったんだが
下の連中がスレ以上にパっとしないのな
つか闇慈はもっと上
307 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 15:15:55 ID:2QjbDvYD
闇慈は下位だろ。
有利つく相手が少ない。…てか、いるのか?
黄色神曰く今回闇慈はファウストとかなり戦えるくらい強いらしいが
ソルのぶっきら、医者のメッタ斬りの所為で固められたときに殺されるぜ
なんで闇慈がいつまでも最弱グループの振りしてるんだ?
>>303ならどう考えても最低でもCグループだろ。
何だかんだで髭はまだまだ生きていけそうな気がする
ポチョは下げすぎ。
髭、ソルくらいなら有利つくし。
>>302 距離によっては固めに持ってくの無理。
てか持ってかれる距離ではダスト出さない。
今回の髭はアンジ戦がなかなかきつい。
2HS強化はかなりいいのだが無敵時間減少で
疾がつらい。
足払いもみじかくなった支那。
ポチョといいカイといい/調整は厨にやさしいな
聖ソルは研究進んで来たし、もう少し上じゃね?
S ファウスト カイ
A 梅 ジョニー ミリア
B ポチョ ソル スレ エディ
C テスタ チップ イノ 紗夢 アクセル ヴェノム 性ソル アバ ディズ
E メイ ロボ
F ザッパ 闇慈 ブリ
お前ら闇慈を一番下に持ってくることが習慣付いてますネ?
闇慈って地上の火力は更に減ったよな?
立ち回りは断然強くなったと思うけど
なかなかいいと思う。
あとは闇慈とロボあたりを入れ替えればスレの流れもよんだいいランクになるかと。
とファウストの強さの本質がいまだ測りきれてない俺が言ってみる。
321 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 19:31:27 ID:PeRPEy4K
>>314 疾なんて無敵、リバサ無いキャラでもちゃんと対策できる。
スレ使いが無敵にばっか頼ってると思われるから誤解を招く言い方はやめよう。
ちなみに強キャラ、というのは不利キャラが少なく、有利キャラが多いキャラの事を言う。
不利キャラ多くて有利キャラほぼ皆無の闇慈はまだ強くしてあげたい。
この理由で、今作のカイが強い。
どの理由だw
これで6Pあたりが中段とかだったら‥‥守ってよし、下段充実、リーチ長すぎな上に崩しも超一級。歴史に残る最強キャラになっただろう。
>>322 地味ながら万能。万能な上に一つ一つの性能が高い。
だから不利がつきにくい。
という理由かな?
>>317だったら、CとEの間に鰤が入ると思うんだがなー…。
確定ダメージコンボさえ確定すればC安定かねえ。
立ち回りの胡散臭さと空中制動は相変わらずだし。
本質 エルダ・タルータ サークス・サーク アーク・アヌクス
ファウストの強さ
対空 リーチの長さ 物投げの運による爆発力 小足から槍点まできっちり
炎のオイッスから追撃 ドリキャンとメッタの崩し 2HS→Pで隙が無い 一部技がダスト確定
ここが弱い
切り替えし技にとぼしいため起き攻めだけでヤレル事もある 一撃が遅い あまり使えない覚醒
ポチョなら結構強さを封じて戦えそうですね。
328 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 20:12:54 ID:gu4RqS37
エディはまだまだ強かった
ディズィーがCになってても文句一つない流れに感動した。
青リロでかなり勝ってた相手がカイ使いで。
/になってから勝てなくなったんだが、そいつが大声出して勝ったとかなんかうるさくてムカつく。
330 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 22:10:18 ID:PeRPEy4K
カイは誰が使ってもそれなりに強い。
だが、それで皆がゲーセンでカイ使うようになったら
きっと皆ゲーセンに行きたくなくなるのでは・・・?
個性があるからこのゲームは楽しい。
お手軽強キャラなんて存在してても楽しくない。
一番いいのはカイ同士潰しあうことじゃないか。少なくとも厨カイは消えると勝手に予想する
>>331 中級者以上が生き残ったらますます地獄と化しそう…
厨カイの相手で精一杯な俺の3歳児は生き残れそうに無い…orz
オレは今カイ軍団とゲーセンで、
ディバコンと霧でぬっ殺すか、固められて事故死させられるかの弱肉強食中。
つか牽制が全体的に負けてるとかうんこ。
今のところ奇跡的にカイと対戦したことが無い。
そのかわり青リロからいるチッパーが猛威を振るってる。
もともと普通に上手かったからもう手が出ない。
335 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/16(日) 23:31:01 ID:PeRPEy4K
>>334 うまい相手なら仕方がない。チップは事故らせるか否かの仕合である・・と思うw
廚カイわんさか相手にするようになってしまったらもうそのホームゲーセンを恨むようになってしまう・・・
なんてつまんない対戦か・・・
俺は厨じゃないカイはいても別にかまわないと思ってるんだが、
それについてはどうなんだ?
カイが増殖してるのは単に初心者が増えたってのもあるんじゃねーの?
あんま初心者をけなすのは可哀想な気もする。
最初はみんな厨なんだし。
/でディズィーに新技(ネクロがギロチンをどうとか)が追加されたという情報を聞いたんですけど、
コマンド表に無いので隠し技ですか?それともロケテのみの技だったとか?
ご存知の方教えてくださいませ。
>336
俺のホームのゲーセンは前作のソル厨がこぞって、カイに流れてる。
厨じゃない前作のカイ使いがソルに流れたw
うまいカイがいるのもわかるけど、厨の比率があまりにも多すぎるので、
カイが入ってくると、かなりテンションダウンしてからスタートな漏れガイル
341 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 00:04:51 ID:Fje64JzN
今日は、初めてアバと対戦しましたが強い気がした。
リーチ長い。崩し能力以外と低い。研究されたら辛いだろうな。
それでもザッパで負け越し
メイとデズが対戦してたが何気なく見てたんだけどメイの防御力がちょっとよすぎじゃないかと思った。
343 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 00:09:30 ID:o1fImik/
ってか紗夢ってまだまだ強くないか?
だいぶランク下がってるけど
メイは弱いの?
いくら初心者でもカイばかりになると対戦していて悲しい。
強くてお手軽、という理由で使っているのが分かるカイは嫌だなぁ、と。
ダスト連発、セバーぶっぱ、スタン撃ちまくり、というカイと対戦するのは苦痛でしかない。
勝てる事は勝てるが性能がいいので何度でもカイで連コとか・・・
勝ちを優先したいのは分かるが、その前に人間性能上げてくれ、と。
あるキャラだけが増殖すると対戦していてつまんない。
20キャラ以上いるのに簡単で強いキャラが居るとそれしか使わない気持ちも分かるが・・・
すんません、医者の強化点おしえてください。
ゲセンで相手したけど、イマイチよくわかんなかった。
S ファウスト カイ
A 梅 ジョニー ミリア エディ デズ
B スレ ポチョ ヴェノム ソル
C アクセル チップ テスタ ロボ 紗夢 アバ
E イノ メイ 性ソル アンジ ロボ
F ザッパ ブリ
これでFA
どうかね?
S ファウスト カイ
A 梅 ジョニー ミリア
B ソル スレ エディ 紗夢 ポチョ ディズ ヴェノム
C テスタ チップ イノ アクセル 性ソル アバ
E メイ ロボ 闇慈 メイ
F ザッパ ブリ
SSS 全裸になったアンジ
>>348 ロボが一人少ない
あとヴェノムも少し下…かな?
ヴェノムとデズが高過ぎ
逆にイノ、紗夢、ソルが低い
真面目にランクつけるきないだろ?
ロボも二人いるし・・・
353 :
352:2005/10/17(月) 00:45:04 ID:VeZ7R9W1
348にね
354 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 00:46:19 ID:bKbJkK/j
使用キャラ2人ともFランクか・・・がんばちゃうね
漏れカイ使いなんだけど何かそうとう嫌われ者になっちまったな。
一応初代からカイだから今更乗り換える気なんてないけど、
漏れがカイで乱入した時に「出たw厨キャラwww」って思われたり言われたりすんのかと思うとすっげえ悲しい。
とりあえず漏れはそんな攻め方しか出来ないカイ使いにはなりたくない
独り言だ。聞き流してくれ(´・ω・`)
ザッパ 安定性のかわりにほとんどの強さを持っていかれた
闇慈 ×崩しキャラ ○固めキャラ
チップ 前よりは強い
メイ あんまかわってない
アンジは立ち回りでじわじわ体力奪っていく
358 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 00:55:12 ID:o1fImik/
ってか今回の闇慈は強さは別にして使っててかなり面白いキャラになったねぇ〜
サブ闇慈増えそうだね
メイはあまり変わってないので、強さが修正されたやつが弱化されたことによりランクは上がってると思う。
対策されやすいがな。
ディズィーは五分以上の相手じゃないとBランクすらキツイのが現状。
聖ソルはボスの強さがあり得ないよね。
>>256 6HSからのS→6Kなら青リロの時から入るしそんくらい減るだろ。今頃何騒いでるんだw
スラッシュでは立ち状態でS→6Kが入るようになったのが強化点。
寝る前に無意味な雑感書きなぐり
・アバは思ったよりリーチ短い+崩せない
・鰤の7配置はむしろ気にしないでいい
・ザッパは固め大幅弱体化故に、とっとと崩した方がいい
・医者は素直にオイッス
・スレイヤーは結局強い。ていうか強い。
・イノは6666が熱い
・未だに聖ソルのダストを見切れない
・カイの話題多すぎ
・鰤ED絵はえぅい
大幅に強くなったのはミリアとチップってことでいいとおもう。
S カイ 医者
A ミリア 梅喧 ジョニー ソル
B エディ ポチョ テスタ イノ スレイヤー
C アバ チップ 紗夢 アクセル ヴェノム 聖ソル
D ディズィー メイ ロボ 闇慈 ブリ ザッパ
ロボ使いのコメントがあんまりないみたいなんで、一言。
今回ロボマジ終わってる。特にカイ戦とか絶望。普通に3〜4発スタンガードしただけで
熱暴走して死ぬ。画面端背負ったらほぼ確実。
アンジでさえ笑えるくらい辛い。疾→立ちS→立ちS→HS→彩で
彩がカード不能とかマジワロス
熱暴走がなければ、立ち回りに使う技が軒並み鈍化・劣化していることを加味しても
リターンの大きさでEくらいにはいけただろうが、熱暴走のせいで生命線の直ガーにすら
制限が加わってマジ乙。
オバクロックの研究がすすんで変なことになるとかそういった搦め手でどうにか
なるかもしれんが現状はマジ最下位だと思うぞ。
>>348-349 /†:/リ゚ ヮ゚ノリ<なんでDランクがないんだろう…。
>>361 7設置は先読みで置いておくか、相手を強引に動かすもの。
まぁ、時間制限つきの牽制みたいなものかと。
>>355 そういうカイ使いは好きだ。頑張って欲しい。
量産型カイは邪魔だから乱入せずに家庭版青リロでもやってて、って感じだけど。
闇慈はキャラは面白いね。相変わらず弱キャラ候補ではあるけど。。。
昔からカイ使ってて、周りから動きが独特だ言われ
今作でカイ使って乱入するとあからさまにいやな目で見られる・・・
厨カイとはまた違った動きでうざいらしんだがどうしろと・・・
強化されてうれしいな、とか思ったがこれじゃあ悲しすぎる
未だにメイが低い理由がわからない。。。
投げ仕込みのしにくい今作では、投げからダメージ奪えて暴れつぶしを持つキャラ強いだろ
高火力
強い牽制
コマ投げと高速中段の崩し
青付き設置技
これだけ見ると強そうなんだけどねぇ…
メイは強い。
しかし、Bクラス以上の力を引き出せるプレイヤーが少ないんじゃないかな
やっとメイの話題でたか…自分メイ使ってるが最下位ランクではない。確かにSランク相手だとつらいがB・Cあたりは5分5分くらい。
というかイノメイロボのランクが低いのは
使用人口もちょっと関係してるんじゃないだろうか
373 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 04:56:46 ID:zud9l3A/
ここで梅の話し。
正直鉄斬扇の2段とかはいらない、そして前作に続き縛、その強化も。
欲しかったのはコマンド投げと発生の早い対空技!
そしたら忌ま忌ましいソルもスレイヤーにもなんとか…
以上、雑魚の叫び。
メイは人口が多い所と少ない所分かれる感じがする、多少少ないかな?
それに色々技術が多少なりとも必要だからお手軽ではないしね
上手い人は本当に上手いね369の書いてる事が完璧に出来る人がかなり少ないのが現状
地元に最近コンボムビだしたメイ使いいるけどその人は本当に強い気がする
全国クラスのカイや梅喧に連勝とかしてたからメイであそこんまでできるのにちょっと感動したw
横浜でレベル高いゲーセン教えてください
376 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 07:06:27 ID:zpBWixyC
>361
おまっwwwwwwwアバのリーチと崩しがないとかwwwwwwwwアリエナスwwwwwww
・炎のオイッスを覚醒技にする
・チビ系のアイテム出る確率を下げる
・2HS→Pのガト削除
青スラでるなら医者はこんな感じでどうだろうか?
378 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 07:41:46 ID:T318MNlp
むしろ医者は現状維持で最強で在って貰った方が良い
キャラ的に何故か許せる
医者強いけど使う人が少ない(あくまで俺が行くゲーセン)からな
それより大量生産されたカイがキツイ、助けて
381 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 09:16:42 ID:Bp2v2MCY
起き攻めヤバス
あそこまでロケテやって何だけど
調 整 版 まだか?
医者、カイがありえないだろ
梅喧とソルもおかしい
>>361 ミリアが大幅に強くなったとかありえない
火力は上がったがSFないとコンボがあまりにも安すぎる上ダウンも取れない
だからSFが立ち回りで今までのように使えなくなった
通常投げが最弱になったのも痛すぎる
ただミリア以外の上位陣の大幅な弱体化と限定的だが火力がアップしたことで相対的に強くなっているだけ
調整版調整版言ってる奴は頑張って致命的なバグを探せ
俺なんてメインカイでサブ医者だぜぇぇっ
誰も乱入してこないから仕方なく聖ソル練習しようかと思ったら
すぐに乱入されてヌッ殺されるw
聖ソルで勝つの難しいな。
アバは切り返し関係が生命線なんでコンボにはそうそうゲージ使えない
ノーゲージから半分持ってけても強過ぎってこともないθノノ/∧'ノ凹
やたらと遅レスだが言っておきたかった
ところで、アクセルが過小評価されてる気がする
S雷影青投げとか一発ネタだけど見えないよ
つツンデレストライク
>>382 ソルがありえなかったら何が良調整なんだ?
前回に比べると結構弱体化してるぞ
強キャラと言われるのはシステム的相対的強化だったということを忘れないように
スラッシュではソルは屈指の良調整
389 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 14:14:38 ID:8zxBdTe+
うん、ソルは良調整だな、今作意外に火力高いくらいは気にならない。前作よりはマイルドだし。
アクセルはS雷影青とかネタだから。チップの転移より遥かにショボい。
牽制も弱くなったし足払いも前作より恐くない。対策立てれば中堅キャラ安定。
貝はなんも手ー付けなきゃよかったんじゃね?強化だけってもうね…
あのダストは前作でも十分最強クラスの性能だったような。
ソルは……なんとなくぶっきらの間合い広がったような……キノセイ?
ファフは強くなったのか弱くなったのか。とりあえず喰らってやる義理がないので判らぬ。
392 :
誕生日:2005/10/17(月) 18:11:52 ID:c8185/3u
1月1日 闇慈
1月28日 エディ(ザトー?)
2月8日 紗夢
2月9日 チップ
3月5日(仮) 梅喧
5月5日(仮) メイ
5月9日 テスタメント
6月15日 ザッパ
9月2日 ジャスティス
9月9日 クリフ
10月18日 ポチョムキン
10月24日 ジョニー
10月26日 ブリジット
10月31日 スレイヤー
11月20日 カイ
11月25日 イノ
12月25日 アクセル ディズィー(ディズィーは仮)
不明 ソル(聖騎士ソル) アバ ファウスト ミリア ヴェノム ロボカイ
以上。明日は肉の誕生日なので勝手にまとめてみました。
スレ汚しスマソ
ここ、補完スレじゃないぞ
む、すまん。
まとめたはいいが、こういう話題はどこに書き込んで良いのか分からなかったんだ
『補完スレ』ってとこなら良かったのか・・・。
悪いが
>>392はヌルーしてくれ
髭が厨キャラ扱いされる日は終わりましたか?
まさかまだ手軽キャラだt
>>395 とりあえず数は笑えるほど激減しましたよ
>>396 マジか!?∩(・ω・)∩バンジャーイ
これで心置きなく髭を使えます
いやもう髭は前作までの極悪なイメージが浸透しまくってるから
台バンされることも多いと思うよ。特に地方とかは。
でもまぁ、確かに調整はされとるな。漏れ片田舎だけど
青リロ末期ではうじゃいじゃいた髭使いがスラ稼働後ほとんど見なくなった。
そのかわりにカイが大増殖中。カイ対カイな光景もちらほら。
マッパフェイント吸血が慣れるまでは結構いやらしい
厨ソル→カイ
厨スレイヤー→カイ
エディ→カイ
非常に危険な状況です
カイ→カイ とても危険でs
|◎ |何故私に流れてこないんでしょうねぇ?
いや流れてこなくて安心してる医者使い。でも本当にほとんど流れてこねぇな
安定した無敵技や暴れがないキャラは駄目ってか?
カイより簡単なキャラだと思うんだがどうよ
髭は結局強いのかどうかがわからん
こっからチラシの裏
カイ使いの友達がカイ異常に強くなってたの喜んでたな。
彼はいつからあんな厨に成り下ったんだ
以上チラシの裏
おれの行ってるゲセはカイ使いがおれとおれのダチ二人しかいない・・、
なぜかポチョが増殖してる・・
確かに強いのは分かるけどカイはイマイチ最強って感じしないんだけど・・、
カイが強いって騒がれるのはいつも最初だけ・・
おれ的にはこんな感じだと思う
ファウスト>梅喧 ミリア エディ >カイ ジョニー
ポチョ使いから言わせてもらうとポチョ対ポチョってのは何もさせてもらえないミリアと戦うより、数種HSを適当にばらまいておけば勝てるチップと戦うより
つ ま ら な い
カイが少ないかわりに俺んとこは医者が多い
マジで強すぎです
なんとでも言ってくれ。
今まで練習してきた戦法は使えない。
結局対ポチョ専用のネタをいくつ知ってるか。
最初のころはそれも楽しかったけど、もう興ざめしたよ。
>>405 同キャラ戦なんてのはそんなもんじゃないかねえ。
ある意味、ノーガードでインファイトやってるのと変わらんし。
410 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/17(月) 23:47:43 ID:tJH5tTEc
あの、ロボカイちょっとあんまりじゃないですかね?
すげー頑張ってもカイとかに勝てないんだけど。
オーダーソルはチャージしたのを勝手に使うんじゃなくて
ボタン押しっぱなしでレベル2や3に続いてくようにしてたら良かったのに
413 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 00:27:02 ID:EE4i/PVM
S カイ 医者
A ミリア ジョニー 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ イノ ソル スレイヤー
C テスタ 紗夢 アクセル メイ ヴェノム 闇慈 アバ
D 聖ソル ディズィー ブリ ロボ ザッパ
アンジそこまで低くないしメイも扱い酷すぎ。
ソルは上げすぎだと思う。アバは勢いはあるけど空中が微妙。
テスタは医者の近距離強化遠距離劣化版+設置。
医者が使われない理由はカイはリバサがあってストレスが溜まりにくいんだと思う。
医者は一度攻め込まれると暴れるのが今回多少前作よりきつい。
ちぷーはBの下?
だいたいあってんじゃない?でも聖ソルとかデズが弱いって
ゲーム的になんかね…。生身の梅喧が超火力ってのもwたかが暗器だろアレw
テスタが二人?
聖ソルがどんどん下がってる気がする……
テスタが2体も。A?
S カイ 医者
A ミリア ジョニー 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ イノ ソル スレイヤー
C チップ 紗夢 アクセル メイ ヴェノム 闇慈 アバ
D 聖ソル ディズィー ブリ ロボ ザッパ
自分チップ使いなんだけど・・・しっしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>413 ディズィーのDはどうなんだろなー。防御面の弱さを考えても、
火力と怪しげ起き攻めは健在だし。
……いかん、鰤基準でしかモノが考えられねー!
デズそんな低いか?
最下層ってことはないと思うんだが
紙になったとは思うけど
デズがずるずる下がっていくな…
一応まだまだBは余裕だと思ってるんだけど
よっしゃ、Dランクのディズィーの意地見せてやるぜ!!
あの、立ち回りで全体的に負けるんですがorz
ってかどう斬ったら相手が引っ付いてくるような動きをするんだよw
ザッパのランクは常に安定しているなー
元々キャラ性能で勝てるキャラじゃなかったから、別にいいけど
>>423 洗濯機みたいなものだ
闇慈が最下層クラスを抜ける理由が分からない。
強くなったがやっぱり不利キャラ多いぞ?(アク、ミリ、カイ、エディ、医者、ヴェノム)
有利キャラも少ない(居ない)し・・・
最弱じゃなくてもDは堅いと思うんだが・・・
>>426 だったらディズィーとかも同じ理由になるぞ。
梅がランク上がったのは火力が上がったからじゃなくて有利キャラが増えたからでは・・・と今更思ってるのだが。
>>427 デジは今まで有利だったキャラは誰なの?
そして今作で不利に変わったキャラは?
俺デジ使いじゃねーから分かんないけど・・・
ただ、梅は
>>428さんの言う理由でランク上がったんだというのは同意。
どんなキャラにも有利キャラはいると思うし、不利キャラも居ると思うけど、その相対的数と度合いじゃないのかな?
ランク上がれば常勝しやすいキャラ、という概念だと思う。
梅使いから言わせてもらうと、不利キャラの連中がこぞって弱体化受けた、
というのが一番でかい。
例を挙げるとジャム、ロボ、スレ、アクセル、ヴェノム、
どいつもこいつも立ち回りで勝てないわ、一発で5割だわで(フォモは違うが)6:4以上の不利も有り得た。
↑こいつらだけでダイア+8は軽く跳ね上がってる。
>>418はディズィーとアバを交換すればしっくりくる、俺は。
まあディズィーはBまで上げてもいいような気もするけど。
>>430 まぢか・・・てっきりスレはもともとイーブンかと思ってた。
つかみんな梅喧強い言ってるけど弱い・・・とか思っても、冷静に考えると確かにあの位置に来るのが不思議だ。
(個人的にはBっぽい気がしないでもないが)
梅は立ち回りに慣れが必要だからお手軽感はあまり無いかも・・・
でも強キャラの条件である高火力のお陰で今までより有利になったキャラが増えたから
強い、って言われてるんじゃないかな?他キャラの弱体化も重なってると思うけど。
AかBかはこれから変わる(変える?)かもしれないし、何とも言えないけど、前作よりは勝ちやすくなってるみたいだね。
>>429 デズは今まで
エディ、ヴェノム、イノ、ミリア辺りが苦手で
ザッパ、テスタ、ポチョ、梅、アンジ辺りが楽だった。
今回は
エディが苦手じゃなくなって、
カイ、チップ、医者、アクセルが苦手に追加
梅が楽じゃなくなった
現状はこんな感じだと思う。
もしかしたらブリ、ロボ、アバは楽に追加かも。
スレ辺りもか
Kマッパで生成できない
無敵で起き攻め無効
ちょっとミスったらピヨリで死
これも今回の苦手からは外れる…のか?
そんなに変化しそうにないけど
今回のデズはほんと有利と不利の差がでかいと思う
個人的に性ソル・アバには有利と思う
>>434 確かに強化したカイ、医者、チプは今作のデジは辛いかもしれませんね、アクセルもデジ弱体化点の相性が出ますね。
でもカイ、医者は仕方ないとして(一応Sクラス、という事だとすると、ですが。)有利キャラが
ザッパ、テスタ、ポチョ、鰤、ロボ、アバの6キャラだとすると、不利キャラ(ヴェノム、イノ、ミリあと先の2キャラは除く)は3キャラ。
残りは仮に5分だとすると、十分中堅〜Bクラスキャラじゃないでしょうか?
勿論、詰みキャラも居るかもしれませんが、数だけで判断させてもらうと、です。
こういう風にランク分けするとキャラのランクがつけ易く、ある程度根拠もあるのでは、と思うのですが・・・
主観でつけると自キャラの相性でしか見れなくなると思うので・・・
カイがSなのは今回殆どのキャラに5分かそれ以上の有利をつけているからだと思います。
勿論プレイヤー性能に大きく関わるとは思いますが、あくまでも相性、という論点で、です。
個人的には詰みキャラが存在するキャラは常勝しにくいので上位ランクには入りにくいと思うので、詰みキャラの存在が多くあるとAクラスは
厳しいかも、と思います。
438 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 02:31:58 ID:9+9olIwA
>>429 有利だったキャラで不利気味になったのはポチョ辺り。(でも、4:6になるかは分からない
あとはガン攻めのソルはかなり辛い。
相変わらず固めキャラに弱いけど…防御力低下の所為で更に固められるのが辛くなったのは言うまでもない。
とは言え…固めたり、自分のペースに持ち込めればまだまだ強いけど。
苦手キャラは…ソル、カイ、チップ、ミリア、ヴェノム、イノ、医者、アクセル、ジョニー、スレイヤー
得意なのは…聖ソル、鰤、メイ、アバ・・ぐらいしか思いつかない。
得意だったキャラもほぼ互角になったような。
そんなに足払いキャンセル不可と話し相手消滅は痛かったのかと思うよ。
>>418を参考にすると位置的にはアバと取り替えて丁度いいかもね。
>>431と同意見。
ジョニーは追い駆けっこの能力でデジが勝ってるのでまだ不利とは言えない気が…
確かに足払いは青しないと連携終わるのは痛かったな。
でも、デジはCランクかな。闇慈はやっぱりDだと思う。
>>437の理論で言うと、だが。
デズを考えると戦いは生成を絡めた行動でしょ。
今回は生成が本体のダメージで消える仕様になり生成を盾にする行動があまり出来ない。
よって遠距離から生成を潰せるキャラに格段に弱くなった。
しかし生成すれば前作と変わらない。
結果。
生成を待ってくれるキャラ(特定の行動をしなければいけないキャラ)には相変わらず強い。
442 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 02:50:56 ID:EE4i/PVM
S カイ 医者
A ミリア ジョニー 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ イノ ソル スレイヤー
C チップ 紗夢 アクセル メイ ヴェノム 闇慈
D ディズィー 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
デズたんDに入れちゃダメ?
ココの位置だと図が綺麗に見れるしキャラの
苦手相関図とかも結構パッと見判りやすいんですが…。
一ランク上の敵だったら天敵以外どうにでもなりそうだし。
>>441 納得。
アクセルみたいなリーチキャラ、チップみたいなスピード&転移キャラには不利になったかもしれないけど、生成メインキャラとしては
その説明は納得ができますね。
あと、ポチョはスピードキャラには弱いとされているので、デジは相変わらず有利つくと思いますよ。
さすがに前作みたいな詰みゲークラスの有利はつかないと思いますが・・・
ポチョの新技がどう機能するかは分からないんで詳しいダイヤは決めれませんが。
>>442 デジと闇慈を入れ替えればいいかと…
あと、ソルとジャムも入れ替えるべきじゃないかな?
446 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 02:59:34 ID:EE4i/PVM
>>443 確かにポチョにつよいけど地震の本体攻撃で壊せる様になっちゃたっから
前作よりはデズ側は読み合いをしなければいけないと思う。
たしか今作からデズは地震をダッシュから避けれなくなったとか。
447 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 02:59:44 ID:04jYKrUw
まあいわゆるなんだ、その
>>445に同意
というやつだ
>>446 うん、そだね。ポチョ相手にデジ側に前作みたいな安定立ち回りは無くなったかも。
前作詰みゲークラスだったからポチョ使いとしては嬉しいのかもしれないけど。
デジはゲージある時に足払い青の精度で強さが変わるかも。
プレイヤー性能、と言ったらそれまでかもしれないけど。
449 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 03:14:32 ID:EE4i/PVM
S カイ 医者
A ミリア ジョニー 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ イノ 紗夢 スレイヤー
C チップ ソル アクセル メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
ジャムはよく考えたら攻撃力下がっただけでBはいるかもね。
でもアンジとそるがこの場所だとなんか個人的に納得いかないなぁ。
闇慈は医者を殺せる可能性を秘めたキャラなんだよ。
(近Sが医者の攻撃を全部潰せる)下Pから足払いまで。
>>448 デズは今回ゲージ溜まりにくいと思うけどどうなの?
周りには開幕に後ろ下がってネガティブな人しかいないです
それかJS振り回しながら空中ダッシュでかく乱する人。
>>449 闇慈はそれでも医者に不利だと思うんだけど・・・どうなんだろう?
あくまで有利、不利キャラのトータルだと思うから有利キャラ少なくて不利キャラ多い闇慈はDランクかと・・・
やれる事増えたから、プレイヤー性能次第では上位キャラも食えるとは思うよ。強くはなってるし。
デジは元々ゲージを覚醒とFDくらいにしか使わないキャラだし、足払いに今まで通りに生成絡めたい時は、って意味で言ったんだけど・・・
それができればやっぱり立ち回りが補えるしね、って意味で。
基本足払いキャンセル不可はマイナスでしかないけど。
あくまでも補完する意味で、ゲージがあれば、って意味だから。気を悪くしたならごめんね。
医者使いだがカイと同じくらいの強さを誇るって言われてもちょっとなあ。
キャラ相性とかも考えてみるとAぐらいじゃね?とか思ってしまう。
いや、まあSクラスでも問題無いんだが。
私的にはソルはもっと高いランクにいると考えている
理由の1つが火力があまり落ちていないこと
中央でもガンブリ、ガンブリブリ、サイクリを絡めたコンボの威力が高く
端も受け身不能時間が伸びたJHSを絡めたコンボの威力が高い
JDBR青JDの繋ぎを使えばさらに火力を伸ばせる
もう1つは昇竜の強化が予想以上に効果が高いこと
ダッシュHSVVの反撃されづらさや
HSVVRCの優秀さだけでなく
置きSVVが加わったことにより
牽制を刈りやすくなり
対空SVVカウンターからのリターンの高さ
空中FDされた場合の反撃の受けづらさも
立ち回りの強さを支えている
性能が一新されたドラインやBR青の研究の余地も残されているため
より強いキャラになる可能性すらある
あと数週間もすれば
SLASHに対応したソル使いの数がもっと増えるだろうから
そうなれば全国的なソルに対する評価は今よりずっと高くなる
「Dループがなくなって弱くなった」
そんな評価はもう古い
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 03:47:47 ID:9+9olIwA
>>452 Cランクでも中堅だよ?別にソルの評価は低くはないと思う。
AとSが特別なだけなんだから。
ソルは火力も高いと思うしシステムを味方につけたと思うけど、
>>437が言うみたいなある程度客観的な理由があればいいかも。
対策を最も立てられやすいキャラというのもあるのかもしれないけど、中堅の上あたりで安定かと思うんだが。
ブリンガーも対策立てられるとリスク高いし、ハイリスクハイリターンな立ち回りも安定性を欠いているかと。
強いとは思うよ。中堅の上クラスだと俺は思ってる。
454 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 03:50:28 ID:EE4i/PVM
S カイ 医者
A ミリア ジョニー 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ イノ 紗夢 ソル スレイヤー
C チップ アクセル メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
んじゃあこれだとどうよ?
個人的にこれだとしっくり来た。ソルは現状ココだね。
ゲージ管理がソルはきつくなったみたいだし
Dループと比較するのは失礼だが今は接近するにもゲージ、コンボにもゲージって感じ。
ソル使いだけど、ソルは現時点でもBの一番上かAの一番下くらいだと思う。
ぶっきらからのサイドループも減るし、画面端ならヴォルカの威力アップでJSJDJCJSJDSVV追加とかでも減るうえにダウン取れる。
JHS飛び込みも空中投げされにくくなってるし判定が強くなったのか、相手の対空を相殺したりつぶしたりしやすくなってる。二段ジャンプとかで的をしぼらせなければかなりイケる。
地上の立ち回りもダッシュHSVVが強くなってるしな。
それに、これからコンボも伸びるだろうし。
唯一不満点があるとすれば、空中投げが相変わらずダウン奪えないことかなw
ソルは対策立てられ易いだろうけどキャラ的には判定強い技多いし、立ち回りの穴は火力で補えるから強いかもね。
俺の中ではCなんだが、別にBでも悪くはない。
どのキャラとも五分に戦えると有名プレイヤーも言うしな。
だからこそ中堅のCにしたかったんだが…
これから発展するとは思うね。
あと一ヵ月後にスラッシュ事情がどうなるか楽しみだ。
ジョニーはもっと上でいいと思うんだけどね
S 医者 ジョニ カイ
ジョニーは火力十分だが追い駆けっこが苦手で立ち回りがあまり強くない。
ガン逃げ鰤やデジ、チプに対して立ち回りで不利だからSクラスはいかがなものか。
カイや医者みたいな立ち回りにローリスクなキャラと比べるとやはり見劣りするかも。
新技も使いどころが悪いと確反もらうから立ち回りの点で常勝狙うにはSクラスよりは劣るかと。
459 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 04:10:37 ID:EE4i/PVM
>>455 まぁ現時点だから。
不満なキャラはJHSカス当てなり52式なり開発してひっくり返してください。
>>456 そるは上がり目だからBの端っこが今は似合ってる気がします。
>>457 多分SとAは2強、4強と呼び方からこの分け方だと思う。
それにジョニーはSキャラに及ばないからこれなんだと。
ただ簡単な即死連携とかだとこいつくらいしか思いつかないんだよね
吊の使いどころを間違えたら確反ってのもそうだけど
うまくカウンターしたらそこから軽く殺せちゃったりするしね
コインを使いまくれるおかげで固めもお手軽
>>460 分かる。だからAクラス。十分過ぎる程強い。
ただ、その高火力をいかせる場面がカイ、医者に比べて少ない=立ち回りが強くないという理由でSでないだけ。
このゲーム、立ち回りで有利つけれるキャラがどうしてもダメ取れるチャンスが多いとして最強になっちゃう気がする。
勿論ジョニーも強い。ただ、カイと医者が強過ぎなんだ…
というかカイが最強ってのが今だにわからん
スタンがおかしいのはわかるけどそれ以外は青リロからちょっといじっただけなのに
ジョニーはSでいいと思う、S3、A3で
理由は、固めが強い、吊のおかげで立ち回り強化、崩しが豊富、
投げからもダメージが取れる、コンボダメージも高い、暴れも強い、霧ハメ、等々
今回のカイ相手でも余裕で戦えるキャラだし
>>453 Aランク以上だと考えているから
Cは低いと思うわけです
また長く書くのもあれなんで簡潔に答えると
ハイリスクハイリターンではなく
ミドルリスクハイリターンになった、感じです
>>454 確かにゲージ依存度はかなり上がりましたね
ゲージが欲しくて仕方ないです
でもコンボのゲージ回収率はまだ高いですし
ノーゲージでの火力もここ最近でかなり上がってきましたから
>>455 端だったらJHSD着地ダッシュJKDJSDSVV追加
の方が減りますね
慣れてないとミスりやすいですが
空投げに関しては
端低空投げから拾えるようになっただけマシだと思ってます
>>456 いわゆるAランクにソルを入れる有名人はけっこういますねー
まぁランク上げてくんなきゃヤダヤダ
ってわけじゃないんで頭の片隅で覚えておいてくれれば
それで十分ですわー
とにかく今回のヴォルカは強い、です
465 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 04:37:54 ID:9+9olIwA
カイ単体で見るとあまり強さは感じないかもしれない。
火力も高くない、スタンダードキャラ。
ただ、その強さはほぼ全キャラに対して五分から有利つけれる点にあると思う。
高性能なダストの隙がほとんど無く半ば打ち放題
高速スタン、空中チャージ追加で立ち回りが強化。どこからでも自分のターンを作り出せる。
セバーの受け身不能時間糞長い。発展コンボの開発。
対空に2HS発生スピードアップで今までの肘対空に加えてヴェイパーから起き攻めにいける選択肢が増えた。
カイ側の崩しの大きな選択肢の投げに青追加により画面端に追いやった時のリターンの増加。
そして当てて有利な糞スタン硬直。そこから有利な読み合いの展開。
立ち回りが素晴らしい。全てにローリスク。
オールラウンダーなキャラに磨きがかかった、と言えばいいだろうか?
近づかなければ何もできないキャラ、距離を離さないと戦えないキャラに比べてこの調整によりカイのアドバンテージは凄まじい。
それはわかってんだけど…
最強にいくほどかなぁと
467 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 04:49:07 ID:EE4i/PVM
S カイ 医者
A ジョニー ミリア 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ ソル 紗夢 イノ スレイヤー
C チップ アクセル メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
自分としてはランクの住み分けは現状満足。
ジョニーSもありけど有利キャラがどれくらいいるかと考えると現状は…
個人的にイノもソルも同じに見えるがVVでここかなぁ
パンピー層でAランクはもう少し浸透させる必要があると思う。
カイはSスタン以下は上に書いてあるw
医者って代表するクソ技がないね;ファイヤーオイッスかな?
うーん…
最強キャラって前作エディのような大きく有利つくキャラのイメージ強いけど、ほぼ全キャラに対して五分から有利(こっちのキャラの方が多い)つく=最強
というイメージ。反則的な火力も無いしハメも無いけど、総合ダイア的には明らかに抜けている。
ジョニーは逃げキャラに弱い立ち回りがSキャラに比べて見劣りする点。火力、固め、申し分ない。
ただ、キャラ全体を見てトータルな立ち回りがカイ、医者に比べて弱い。
ジョニーが弱いなんて思ってないしカイが恐ろしく強いなんて思わないです。
ジョニーの爆発力は恐ろしい。
カイは火力安いから一発が無いから恐くない、と言う人もいるでしょう。
ただ、俺は総合ダイアを見るとカイと医者はやはり抜けていると思う。
強い=事故らせない立ち回り
という概念で決めているので、ジョニーが弱いとかカイには絶対勝てないとか言ってるんじゃないんで気を悪くしないでくれ。
470 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 04:55:04 ID:04jYKrUw
ソルってカイとコンボダメージ同等じゃね?
VVはたしかにダメージが10上がったが、
幸コンボは幸を使うとダメージがしょぼくなるのでどうしてもガンフレ青でのコンボになってくるが、
ゲージつかえばどのキャラもダメージおおいだろ
たぶん青リロエディみたいにズバ抜けた最強ではないんだろう。
何人かによるギリギリのレースの中、数秒の差でカイがかろうじて一位、みたいな。
まぁ今の時期に詳しくわかるわきゃないんだがね。
それでも、これだけキャラが多くなって来ると『全キャラに満遍なく戦える』
という事実は極めてポイント高い。
ソルは総合的に見て火力減ってますよ。
たとえガードゲージピカピカまで溜められても六割以上はまずうばわれないと思っていい。
Aランクに入るのは間違いないが。
医者は前作から立ち回りでは、優れた牽制、対空、アイテムといった点で優秀だと言われていた。今回まず、カイ同様、強化点が多い『優遇された』キャラの一人。
上位が軒並み総合ダイア下がる中、医者だけは強化。
アイテムでメテオ、ちび前進アイテム発生確率の単純な増加でアイテムと一緒に攻めていける=自分のターンを作るチャンスが増えた。
崩しが強い、コマ投げが強いのは前作通り。
リバサが無いのが欠点だが、火力は槍からごーいんぐにつなげるだけでも高い。
オイッス締めによるゲージ回収率も優秀。
リバサがあれば確実に厨キャラ筆頭だが、このような理由で二強の一人だと考える。
ガンブリ混ぜればノーマルで
5割近くいくのにGG溜まって6割いかないってのは一体…
医者って超意外だが
マジでアンジに不利が付きそう
>>470 同等はないですね
ガードバランスのためやすさを考慮すれば
多少差は縮まりますがそれでもソルの方が上ですね
もっと研究してるソルを見に行ってみるといいですよ
サイドワインダーだけじゃないですから
>>474 ですねー
ガードバランス光ってて補正の無い技始動なら7割は堅いです
ゲージ使えばもっと伸ばせますし
つーかソルが強キャラとはとても思えない
少なくとも
カイ 医者 ジョニー ミリア 梅喧
の強キャラ全部に不利が付きそう、ジョニーとか終わってる
つーか他にも相性悪いキャラ多そうだし
良くて中堅くらいだろ
むしろソルが有利になるキャラって何人くらいいるんだ?
正直いって不利になりそうなキャラはたくさん思い浮かぶが
ソルが有利になりそうな
キャラは余り思い浮かばんな
具体的に名前挙げてみ、勘違いしてない?
ソルのランク議論中に悪いんだが、鰤の位置おかしくね?
なんとなくキャラ性能低下で、底辺の位置に納得してたんだが…
一人一人ダイヤ出してると中堅は行けると思うんだよな、現状で。
スラ稼働からの戦績とか、戦った感じを参考に個人ダイヤ出すと
6以上有利:ポチョ
6有利付近:アンジ、イノ、ザッパ
五分付近:アクセル、エディ、ソル、ジョニー、ディズィー、テスタ、梅喧、ベノム、メイ、ロボ
4不利付近:ジャム、スレ、チップ、ファウスト
4以下不利:カイ、ミリア
こんな感じだった。十分中堅行けると思うんだが…
ブリについてはよく知らないんだよな〜
新しく変わったところ多いし
とりあえず梅は不利じゃないか?火力が違いすぎる
カイの立ち回りってだけなら
青リロでもA以上S未満な感じになるけど
どうなんだろ
オレもソルの個人ダイヤ出してみた
4有利付近:アンジ、ザッパ、ロボ
五分付近:その他
4不利付近:ミリア、ファウスト、梅喧、
3不利付近:ジョニー
イヤ...マジでこのくらいじゃね?
俺の中でソルが有利付きそうなキャラは
アンジ 梅喧 ディズィー スレイヤー ジャム ザッパ ロボ かな。
辛くなりそうなキャラはジョニー、テスタがきつそう。
不利キャラにはドラインでなんとかなるんじゃないかと楽観視
梅とか不利だから、立ち回りも火力も向こうの方が上だし
ジャムもむしろソルの方が不利だろ
どう考えても有利はつかないと思うが
>>479 おまいさんはわしですか?
主観ダイヤグラム(有利キャラは左側ほど有利。右側は真逆)
6.0over:ポチョ
5.9〜5.4:闇慈、イノ、ザッパ
5.3〜5.1:ソル、ジョニー、ロボ、テスタ、エディ
5.0:髭、メイ、ヴェノム、アクセル
4.9〜4.7:ディズィー、紗夢
4.6〜4.4:チップ、梅喧、ミリア
4.3over:カイ、医者
対戦成績や変更点を踏まえるとこうなった。
やはり遠距離牽制を持つキャラやスピードキャラはキツイなー。
鰤は崩し・起き攻め・火力もろもろ弱体化。
技の性能はどれも悪くは無いんだが、とにかく決め手に乏しいチクチクキャラになった。
まぁトリッキーが本意なキャラだからこれぐらいがちょうどいいと思う。
全然話違うがゼクスの頃からジャムってなにげに
中堅以上ずーっとキープしてやがんだよなぁ〜
見た目弱キャラぽくて、リーチも短いからなんとかなりそうで、なんとかならないw
使ってみると使いやすい上に強い
488 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 07:52:04 ID:WV+eyGO4
ソルは中堅の上位だな。
ただとにかくつまらんキャラになった。
最強の医者もアンジに詰んでね
前は地上に張り付いて下段適当にふっときゃ倒せたのに
今じゃ
空対空も空対地も地対地も地対空もアンジの方が強いぞマジで
S カイ 医者
A ジョニー ミリア 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ チップ アクセル ソル 紗夢 イノ スレイヤー メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
>>489 医者が詰む理由を全国の闇慈使いが納得するように説明求ム。
詰むって程かなぁ・・・
主観入ってるけどジョニーダイヤ
ソル=6:4
カイ=4:6
メイ=6:4
ミリア=4:6
ポチョ=5:5
エディ=5:5
チップ=5:5
医者=4:6
アクセル=4:6
梅喧=5:5
闇慈=6:4寄りな5:5
紗夢=6:4
テスタ=5:5
フォモ=5:5
ディズィ=5:5
ザッパ=5:5
イノ=5:5
スレイヤ=5:5
鰤=4:6
ロボ=6:4
ジョニ=5:5
良キャラだと思うよ
良キャラかはともかくとして
ジョニって毎回、霧の加減で研究進むと伸びるからな
495 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 11:40:25 ID:ZD1kCkoo
おのれ鍋奉行が
496 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 12:27:38 ID:9+9olIwA
主観入り過ぎかと。
ジョニー使いですか?ジョニー使いなら対アクセルに不利はつけませんよ。
ソルはサイドワインダーを三回クリーンヒット出来るようになれば面白くなってくると思うな
アクセルがCに居るのがオカシイと思うのは
俺が当身アクセルだからかな?
蜂巣、2Sの強化で飛ばせて落とす戦い方が強くなったし
中距離の刺し合いにもTストの選択肢が増えた
上位キャラの多くを喰える点も相変わらずじゃないか?
個人的にJ6Pは弱体化だが
ジョニーが鰤に不利つく理由は何ですか?
前作は確かに有利だったが
火力差開いて、YOYO遠距離じゃないとほぼ設置できなくなって、鰤の長いけん制硬直でかくなったから
前みたいにブンブン振れなくなったし、でかきゃらに対して鬼強だったラッシュがごみになったから
せいぜい5分がいいとこだと思うんだが
ジョニ髭って前回五分なのに
強化ジョニと弱体化髭がまた五分だと?
501 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 13:33:52 ID:F+JzkfOS
なんで髭に五分なんだよ。
あとブリードさんはジョニー使いじゃないんですね。アクセル不利って言ってたし
S 医者 カイ
は新しいネタが見つかるまで不動
ソルはB+って感じがする。
画面端でJHS持続当てのノーゲージ高ダメコンボがみつかったしガンブリも減る。
今回は結構テクいこともできるっぽいし。ドラインも案外強い。
ミリアやジョニーには及ばないけどジャムやポチョよりかは高いかと。
>>491 闇慈の空中からのJDとかトリッキーな動きができる上
医者はフリのでかい前パンチくらいでしか返せない
風神でわりと簡単に接近できる上派生に対抗できない
疾からの固めから抜け出せない、ダストでも槍点でも抜けられない
おまけに変なコンボが入る
どこでも闇慈側有利な気がする
506 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 15:20:11 ID:nSjO1x8f
友人が闇慈使いでよく対戦するが医者つらいよ…絶対不利だ
医者使っててそりゃねえよ
ザッパのダイヤ書こうと思ったけど
憑依によってだいぶ違うから諦めた・・・
医者相手に闇慈で有利な点
・レレレが6Kで勝てる
・JS強化、医者の対空弱体により飛び込みやすい
・実は疾がしゃがみ歩きでそんな簡単に抜けられない
・HS風神をダストでかわすと臨に取られる
・全キャラ中随一の性能の5Sが解禁
・専用コンボがいくつも
('ー`)。o(
>>504に書かれてる事は青リロでも出来たのに、ボコボコにされてたのは何故だろう? )
511 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 16:04:10 ID:y7fjQkUq
ヒント:「あなたでは無理だ」
512 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 16:14:53 ID:WFmQz9f1
S カイ 医者
A ジョニー ミリア 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ ソル 紗夢 アクセル イノ
C スレイヤー チップ メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 ブリ 聖ソル アバ ロボ ザッパ
みんなキャラ個別ダイヤ出し合ってるけど
Cぐらいのキャラは殆ど差し引き5分になってしまうと思うんだけど
今回は絶対的な強さではなくてどれだけ5分がつけれて
有利キャラに特化してるかが焦点になるかと。
アクセルは下げすぎかと思いココで理不尽がないスレを下げてみた。
ブリは起き攻め弱くなったし遠距離での連携、火力を生かせないところからココかな?
熊さんファイヤーとか食らっても4−5割ぐらいしか減らないし一発なくなったねぇ。
513 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 16:18:57 ID:9+9olIwA
ジョニー対アクセルは屈指の五分勝負。ガチバトル代表だ。
アクセルに不利意識を持つ人は多いかもしれないが、アクセルジョニーは全ての技が平等なジャンケン。
ちなみに鰤がジョニに有利なのは追い駆けっこの能力がジョニに無いため。
ガン逃げヨーヨー鰤には恐ろしく立ち回りにくい。
医者相手に闇慈で有利な点
・レレレが6Kで勝てる
>わかってる人は遠距離では出さない遠S振る
・JS強化、医者の対空弱体により飛び込みやすい
>結局前Pで乙っちゃうよ Dでずらしても前Pは上にデカイ
・実は疾がしゃがみ歩きでそんな簡単に抜けられない
>これはガチだがリバサ前Pとかで誤魔化せる。
これを潰す動きは前Pだけど穴が出るから前作と変わらず読み合いになる。
・HS風神をダストでかわすと臨に取られる
>これも読みあいでしょ下P
・全キャラ中随一の性能の5Sが解禁
>これはマジ強い。どうにかしてw
・専用コンボがいくつも
>それは普通あるだろう。
有利不利で考えると今回のスレなんて、
それこそダイヤの割に事故死で勝率は悪くないってキャラに思えるな
打撃の裏の選択がイマイチだし・・・
なんか起き攻めでも確立されりゃ化けるかね
アクセルは不利キャラが多い上、有利キャラの強化により差し引き0の関係ができているよ。
有利:デジ、闇慈、聖ソル、アバ、ザパ
不利:ミリ、スレ、ジャム、ヴェノム、カイ、医者 チップ
このうち、ザパ相手にはほぼ詰み勝ち、ミリにはほぼ詰み負け。
Cくらいが妥当かと。
総合ダイアで物を言うと、だが。
>>491 詰みってほどじゃあないよ。確実に
でもまだ対策不足もあってつらいだけ
固めキャラになった闇慈に対して槍点食らい逃げが効かなくなってる。
あと闇慈に端で詰め寄られて疾攻めされると返せる技が今のところ無いってのが
つらい理由の一つ
HS風神の無敵時間増加とスカっても派生可能ってのも地味につらい所
前はダスト抜け安定だったしね。
レレレが6Kで返せたのは前からだけど、そこからダウン奪われての起き攻めが
前の比じゃなくプレッシャーがかかるのも一つの理由。2HSも6Kで返せるしね
あと漢玉の受け身不能も痛いな。
ハイジャンプJDからの対処が前のように対処できないってのもつらいところ
立ちKじゃ届かない、6Pもスカると痛いしタイミングがちょっとずれるとJSで潰される
JHSはJDと相殺する。愛投げも見てからJDでCH取られる。
つかこれほとんどのキャラ共通だな、医者だけがつらいわけじゃねぇのになんでだろ
俺持ちキャラ鰤とザパだぜ
このスレ来るたびにシュンとしちゃうぜ
6Pからのガトリング追加を忘れてたな
なんか今回の起き攻めは疾攻めよりタチ悪いな
3Por敬意の二択見えね、固め継続されるし
>>510 青リロではできなかったっての
お前そんなだからボコボコにされるんだよ
医者は強キャラに強くて弱キャラに弱いという不思議キャラ。
ダイヤよりも大会で強いタイプか
俺も持ちキャラカイと医者でシュンとしちゃうんですが・・・
これでカイが医者に圧倒的不利でもつけば面白い構図なんだがなぁ
>>525 キャラ替えマジオヌヌ
>>525 おたがい頑張ろうね……なんて言えないよウワァァン
まあ言い訳できない使用キャラでの対戦って胃が痛いけども
>>525 そこで全国とは言わないまでも
地元最強目指すってなるかならないかが分岐点だな
そこまでの情熱がないんならキャラ変え
529 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 18:31:16 ID:PXT+PgvK
俺持ちキャラ紗夢、闇慈だからこのスレ見る度にやっと普通になってくれたなと心地良い気分になれる。
医者が闇慈に不利とかギャグだろ。
そうだね。「不利」は言い過ぎ。
他キャラよりは殺すのに時間がかかる、くらいが適切表現。
ザッパの剣強くね?
今回エディのおき攻め中にダムド狙おうとして
かなりに確率で投げ返されるんだが
どうなった?
不利ったってカイ:闇慈とかデズ:ポチョみたいなレベルじゃないし
五分かほんの少し闇慈有利かな・・・という可能性の段階
>>531 そうだねぇ…でも有名人さえ不利とか言うとちょっと揺れるだろ?
今回、_の装甲が薄くなったけど、それでも最強の紙はチプでFA?
昔はチプ・梅喧・_=デズの順で紙だったが、今回はチプ・_・梅喧といったベストBだろうか。
装甲薄くなったってよりは軒並みパワーアップしたってほうがなんだかしっくりくる。
>>485 ポチョとソルってポチョ有利(ほぼ五分)だと思う。(ちなみに青リロ時代)
開幕勝てるし一応ほぼ全技に対応策あるし ぶっぱやリバサボルカは怖いけどガードして半分くらい持ってけるし、バンデット系はポチョバス確定だし(あくまで青リロです)‥‥
固められるとつらいのとライオットの存在はつらいけど流石に不利はつかないかと。
>>539 青リロだったら固められてDループでうぼぁ
ほぼ迎撃可能だけどね。ソル戦は特に中、遠距離戦が重要です。
542 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 21:01:54 ID:04jYKrUw
ん?ちょっとまて、
ソルはカイと同レベルのダメージしか与えられないだろ?
ソル
空中ダッシュJS>JHS>K>6P>ガンフレブリンガ*2>ダッシュ2HS>JD>JC>JS>JD>SVVたたきつけ
これでゲージ50%の215ダメージ
カイ
空中ダッシュJS>JHS>S>6K>S>スタンディッパーロマキャン>ダッシュS>2HS>JS>JHS>VT
これでゲージ50%の210ダメージ
ガードゲージは標準で0で満タンに溜めると128で、ソルとカイでは固め能力が断然にちがうから
ソルが0、カイが25ためているとしよう
ガードゲージ25ぐらい近距離SSをガードさせたぐらいだからこれでちょうどいいぐらいだろ?
そうなってくると、
カイ
空中ダッシュJS>JHS>S>6K>S>スタンディッパーロマキャン>ダッシュS>2HS>JS>JHS>VT
これでゲージ50%の279ダメージ
となるわけだ
ん?とか言いながらこんだけ調べてくる奴も珍しいな。
温泉に浸かってから「わぁー露天風呂だー」って言うのかお前は。
……珍しくないぜ、それ
545 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 21:38:52 ID:04jYKrUw
>>543 ソルもカイも使ってる身としては
ソルは大ダメージ一発キャラ
カイは小ダメージ固めキャラ
などと誤解されたままでは困るからな
っていうかソルのJSには基底ダメージ補正が90%ついてんだから
始動技をちゃんと補正の無い技にしないと比べられんだろ
実際に決めるのは補正付いたコンボなんだから含めて考えるべきだと思うが
下段始動だと更に差が出そうだな
548 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 21:50:04 ID:04jYKrUw
>>546 JHS空振りからの低空ダッシュを想定してソルのは書いたんだが、
それならなにを始動がいい?
そんなめんどくさい調査しなくてもいいよ
今回のカイはあらゆる面で強いのは明確だから
カイで乱入されると萎える
おれヴェノム使い
A カイ 医者
B その他
その他連中はオレのプレイヤースキル補正で全てに有利がつく。
というより前作の天敵だったスレイヤー、ジャムが全く見なくなったので
どんぐらいヤツらが弱体化したのか分からん
あ、でもチップとかイノとか性能上がって張り付かれると死ねるし、
ミリア、梅はまぁ元々アレだしジョニーも相変わらずのクソ火力で死ねるしで
やっぱり無理だゴメン
>>548 相手の隙に反撃を入れる状況として
近S始動でどうよ?
両方ともね
>>551 スレは2Dで地上は完封
・・・いや割と本気で
マジヴェノム相手は無理。
by梅使い。
556 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/18(火) 22:36:35 ID:04jYKrUw
>>553 ソル(画面はし限定)
S>6P>ガンフレブリンガ*2>2HS>JSJDJSJDVV叩きつけ
これでゲージ50%でダメージ273だな
カイ
S>6K>S>6K>S>スタンディッパーロマキャン>ダッシュS>2HS>グリード>S>2HS>JS>JHS>VT
これでゲージ50%でダメージ216だな
そして固め25だとダメージ283だ
>>556 あまりカイ詳しくないがディッパー前のSを2Dに変えて
セイクリッドエッジじゃ駄目なん?
S カイ 医者 梅喧
A ミリア ソル ジョニー
B ジャム ヴェノム スレイヤー
C アンジ アバ エディ イノ チップ ディズィー
D アクセル テスタ ザッパ ポチョムキン メイ 聖ソル
E 鰤 ロボ
こんな感じかな
稼動前の前評判に比べてミリア、ソルが強いと思う
逆にディズィー、テスタは思ったほどきつくなかった
アンジ、チップはいい感じに強化されてるな
梅喧使いとしてはジョニーより上はちと納得いかないような。
地上の立ち回り、特に中距離ではジョニー側が圧倒的に感じる。
梅喧は爆発力はあるが固める戦い方あんま強くないし。
上位は結局固め性能が重視されるんでない?
セイクリッドエッジは相手をいたわるワザだから・・・
S カイ 医者 梅喧 ジョニー
A ミリア テスタ アクセル
B ポチョ ソル エディ 紗夢 イノ
C スレイヤー チップ メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 ブリ 聖ソル アバ ロボ ザッパ
>>560 まぁ、梅喧はジョニーにちょと不利つくし
なんとも言えん
S カイ 医者 梅喧 ジョニー
A ミリア ソル
B エディ ポチョムキン テスタ ジャム イノ
C スレイヤー ヴェノム アクセル チップ ディズィー
D アバ ザッパ アンジ メイ 聖ソル
E 鰤 ロボ
ジョニーとAのキャラ比べるとやはり一歩抜き出たつよさがあると思う。
アバは強モード中の安定性がもう一つ・・・・
アンジは正直脅威を感じない。
エディは装甲が落ちても色々と防御手段が健在。
イノは大幅強化だと思う。数こそ少ないが使い手はマジ強い。ケミカルツヨス
髭はフェイントでコツコツと・・・つーか数減りすぎ。現状ではこの辺スタートかと。
空気読まず主観メイダイヤ
6:4 闇慈
5.5:4.5 聖ソル
5:5 ソル ポチョ フォモ テスタ デズ イノ 髭 鰤 ロボ アバ
4.5:5.5 梅 紗夢 エディ ザッパ アクセル
4:6 チップ ミリア 医者
3.5:6.5 カイ ジョニー
適当かも
髭もやっぱジョニーみたいに
追いかけっこに持ち込まれたら嫌?
>>565 何のキャラか書いてくれないとわかんないよ
今回ネガティブペナルティになりやすい訳じゃないよな?
最近、エディとかディズィーとかヴェノムらへんが
ネガティブペナルティになるのを見かける
メイってあったね…
俺は馬鹿か
>>564 総合ダイアで物を考えてくれ。
抜きん出た強さはあるが、カイ、医者には劣る、という論で
自分は
>>467のランク支持者なわけだが。
主観で見るとランクつけた時の説得力が著しく乏しいものになる。
ところでブリEランクはないだろう。DかCには入るぞ。
スラになって出来る事やってる人は普通に強いし。
やってる絶対数が少ないと強い人も見かけない→弱いと言うイメージ
これは消えないな・・
>>467のコピペランクだが。
自分はこれを支持する。
S カイ 医者
A ジョニー ミリア 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ ソル 紗夢 イノ スレイヤー
C チップ アクセル メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
あくまでどのキャラも使う人によっては勝てるし負ける事もある。
ただ、キャラの相性、という点で総合ダイアだけを見た結果のこのランクを支持。
不利キャラが存在せず、ほぼ全てのキャラに互角か有利つけてるカイ。
同じく安定した立ち回りを持ち、大きく有利なキャラも存在し、今作の不利キャラの少なさで医者。
この2キャラは総合ダイアも高い。
ジョニーは火力もあるしコインを絡めた立ち回り、固めは優秀だがどうしても逃げキャラに対する追いかけっこの能力の低さが目立つ。
先の2キャラに比べて万能性が低く、総合ダイアでわずかに劣っている。
使い手の実力は考えず、キャラの相性だけを考えた結果のキャラランクになっている事を分かって貰いたい。
でないとキャラランクは決して決まらない。ダイアについては格キャラ全てを把握しているわけではないので、このキャラおかしい、というのがあれば
ダイア付きで補完よろしく。自キャラとの相性で考えるとキャラランクはただの相性ランクになってしまうので
このような基準で自分はランクをつけた。
正直五段階無理だと思う・・・
むしろ二段階くらいが一番納得できそうな予感
>>573 俺もこれに一票だ。計三票。日付が変わって云々とか野暮なことは言うなよ。
まあ実際、難しいのは確かだよね。主観は使い手の量にも質にも影響うけるし、かと言って性能に基づく理論値の最高でランクを作っても実際とはかなり異なってくるだろう。数値化できないことだってたくさんあるだろうし‥‥
しかし不利キャラが居ないってのもスゲエな。
青リロのエディでさえ不利気味なキャラは居たのに。
青リロエディなんてアンジでやっと5分ってくらい有利だらけだったじゃねーか。
そこまで突出してるわけでもないのに不利キャラいないってのはないんじゃないか?
アクセルポチョは普通に有利付けれるような
いや、詳しくは知らないけどキャラスレでそんなようなこと言ってたからね
>>573 俺もこれに一票入れていいかな?理論も分かりやすいし。
後はダイアの問題だが、ある程度前作のダイアからキャラの強化点、弱体化点を照らして
つけていったとして、決めていけたらいいな、と思う。
根拠としては
>>573の言う根拠が俺的には一番しっくりくるし、そうあるべきだとも思う。
カイと医者が他キャラより抜けてる理由、ジョニーはやはり強いけどSでなくてAな理由も個人的には納得させられた。
ジョニーのパターンが増えたのが良いぞ
むしろカイはAの下でもいいんじゃないかと思ってる俺
まあ文句あるだろうな
俺は逆にカイがSなら医者はA+みたいな感じに思ってる。
アクセルは前作でカイに有利ついていたけど、
今作では元々発生済みのチャージに対して有効策を持たない(鎖に食らい判定あり)
ので、空中チャージの追加がダイア変える一因。
あとアクセル側の前作のカイ側の6HS重ねに対しての直ガ→弁天の割り込みも下半身無敵削除により切り返し能力の不利さが目立つ。
足払いの発生も遅くなり、前作と違って勿論ダストガード後には入らない。
6:4でカイ有利か、よく見ても5分。前作カイキラーだったアクセルとの立場は逆転したと考える。
空中チャージは見てから落とせる
弁天は無敵というか発生で潰してたんじゃ…
ダストはまあその通り
ただカイ有利とかは普通にないと
青で6:4だったのが5.5:4.5って程度じゃないかな
>>573 テスタが明らかに高すぎるだろ
梅喧やミリアと同じランクってどういうことだよ
逆に低いのがヴェノムかな
この二人を入れ替えればいい感じだと思う
>>584 あくまでも空中チャージを選択肢の一つと考えての根拠だから、気を悪くしたならごめん。
空中チャージをアクセルとの立ち回りの隙間に混ぜるだけでも、って事です。
2Sくらうタイミングで出せば勿論落とされます。でもそれはチャージも一緒だと捉えての技性能の相性で。
立ち回りのジャンケンの中の有効な選択肢の一つだと捉えています。
前作よりもセバー受身不能時間、投げ青という追加で火力アップしたという理由で若干アクセル不利に変化、と書きましたが、
もしかしたら
>>584さんの言う通り若干アクセル有利なのかもしれませんが。
空中チャージは…どうなんだろう
今んとこただのネタ技としか聞かないけど
2Sどころか6Kが余裕で間に合うくらい発生遅いし
火力差も埋まるほどでもないかなぁと
アクセル戦で空中チャージが反確にならないのは起き攻めくらいだな
ところで俺のホームがカイ殆ど居ないのよ、ていうか人が居ない
蜂巣広がったけどセバーに当たるようになった?
医者の技全部アンジの近Sで潰せるw固め放題wうはwwwww
さっきから追いかけっこ云々言ってるジョニー使いは同一人物か?
どうにもジョニーの戦い方を認識してない気がする。
>>583 前作でカイが6HSなんか重ねてきたら
リバサ弁天で相打ち>立P鎌閃で
ダメージ勝ちするのが基本だったんじゃないの?
ジョニーの機動力についてだが、、、
各種青キャンや
マハステ(ボタン押しながら664646、、、)
新技ジャックやハイジャンプ、ジャンプS
ミスト構えダッシュ
なんかを使えばいいんじゃね?
ここじゃ書ききれないが、カイ テスタ以外は
ラッシュ&爆発力でなんとかなりそう。
>>591 いえ、今作ではアクセルは足元に無敵が無くなったため、今作のカイの6HSは足元にまで判定があるので
カウンターからえらい事になります。素直にフォルトガード推奨かと。
先程アクセルスレ覗いてきましたが、どうやらアクセルは今作のカイキラーとなりうる、との事でした。
アクセル側の中距離(カイの遠Sが届かない辺り)での立ち回りが重要みたいですが。チーム戦で重要な役になるかもしれませんね。
少し誤情報、詫びさせていただきます。すいませんでした。それでもカイのSは揺るがないかもしれませんが。
594 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 02:25:33 ID:XBf8wRby
>>592 ジョニーのマハステは知ってるが、それでも他キャラのダッシュや空中ダッシュに比べると遅いと思うんだが…
中距離がメインのキャラだからやっぱり遠距離で戦えるキャラには不利つきそうだと思うんだが、どう?
何とかなるプレイヤーもいると思うけど、あくまで全体の相性の話でしょ。カイと医者、ガン逃げのデジ、鰤なんかにも不利になりそうだよね、ジャックがあっても。
あくまでも相性、だけど。でも火力高いからあなどれない。
595 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 02:32:13 ID:D4yjpqU/
ジョニのジャックは距離考えないとえらいこっちゃに発展ww
ジョニのジャックはカウンターならおいしいけど、
ガードされると自動的に直ガになるので遠距離なら出しとけ、なんて考えると本当にえらいこっちゃ、になる・・・
勿論、ジョニー強化点のうちの一因だとは思います。
テスタ使いの感想とかも聞きたいが・・・ここにいるのかな?
テスタスレ覗いてきます。
この流れなら言える!俺の地元で良く見かける頻度ランキング
よく見かける
ソル カイ ジョニー テスタ 闇慈 ヴェノム
そこそこ
影 医者 ポチョ スレ アクセル 梅喧 メイ イノ 聖ソル ザッパ
あまり見ない
チップ デズ ブリ アバ ジャム ミリア
今のところ使ってる人を見たことがない
ロボ
横には意味ありません、思い付いた順です
青リロの頃はデズ良く見かけたんだけどなー
>>593 元々、青リロでアクセルがカイに有利とか初めて聞いたよ。
カイの6HS、同士うちでしょ?今回も、
強化、弱体総合的に見て
戦った感じでは前と変わんなかったよ。
>>593 ああ、うん
今作で前HS重ねにリバサ弁天しちゃいけないってのは
もちろん分かってるけどね
>前作のカイ側の6HS重ねに対しての直ガ→弁天の割り込み
とか書いてあったから、そんなことせずにリバサ弁天で良かったじゃん?
ってことを言いたかっただけだから
600 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 02:51:15 ID:D4yjpqU/
そしてジョニのジャック赤キャンさらにジャックはまったくもってガード出来ません、てか見えませんww
アレがとどめだなんて酷すぎるよおじちゃんww
地元で見かけるランクか
よくいる:カイ、ソル、アバ、鰤、アンジ、医者、メイ、聖ソル、アクセル
たまに居る:ジョニー、テスタ、ポチョ、梅喧、イノ、ザッパ、エディ
ほぼ居ない:髭、チップ、ヴェノム、ミリア、デズ
居ない:ロボ、ジャム
>>598 アクセル:カイは普通に6:4だよ
青リロの話ね
603 :
(;■ー■) :2005/10/19(水) 03:02:57 ID:ak1iwbo7
>>594 デジ、鰤はなんとなく勝てる。
上段ミスト構えダッシュ、空中ダッシュS、ディバイン青キャン。マハステ。
なんかを駆使して近づく。
小さな携帯からじゃ、書ききれん、
(宜しければ小ネタ特集したい)
今回のジョニーは
@屈Dの強化(屈Pや屈Kからガトリンク成立)
A新技ジャックの追加(特にミスト構えからのジャック)
によって、、、
テンションゲージが4分の1あれば、どんな小技が当たっても
ディバコンが狙えるという、恐ろしい火力瞬殺キャラになりますた、、、
(まさに居合いの達人!)
しかもこれ、ジャックディバコンってLV2ミストを
温存したままディバコンができるのですヨ。
どうゆうことかというと、、、
(画面端あたりで)
なんか小技当てる→屈Dから
ミスト構えジャックディバコンへつなぐ。
→とどめの燕穿牙をカス当たりで、敵を画面端に
ダウン復帰不能にする→ジョニー着地、→バッカスサイ
→霧ハメLV2ミストファイナー当てる
→もう一回、ジョニーお気に召すままガトリンク、、、
スラッシュジョニーはプレイヤー次第で、キャラランクを無視した
活躍ができるとおもわれ。
(長文、乱文失礼。あと重いキャラにジャックディバコン
入るかどうかは調べてない。ポチョ、ロボとか)
604 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 03:07:41 ID:D4yjpqU/
>>603 ロボ入るよ。
むしろ自分はジョニ使いじゃないんだがね、友人がメッサジョニ強いから色々聞くよ。
今回もジョニは強いとオモ。
ディズィー使いだがディズィーが減るのは嬉しい。
ディズィー苦手なんだよ('A`)
606 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 03:23:51 ID:XBf8wRby
ジョニーは強い。誰のランクでもA(S?)クラスなんだから。
何度も言うが、総合ダイアで話をしよう。
キャラの強さの話ならキャラスレで。
ジョニーは不利キャラいないの?三人居れば多分Sにはなれない。超不利が二人でも無理かと。
あくまでカイと医者を基準にしてるけど。
ジョニはアクセルデジ鰤カイ医者に不利じゃないかと勝手に思ってるが、これが事実なら総合ダイアではAかなぁ、と。
>>599 そうだったんだ、紛らわしい文章でごめん。
気を悪くしないでね。
>>606 なるほど&ごめんm(__)m
カイ、テスタ、医者以外は互角以上で戦えるとおもうです。
不利キャラ三人だから、その基準だとA評価かな。
寝るですごめ
>>602 そうなんだ、逆だと思ってたよ自分的に。
ごめん
610 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 04:19:33 ID:4cMuZzBF
S カイ 医者
A ジョニー ミリア 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ ソル 紗夢 イノ スレイヤー
C チップ アクセル メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
このランク本当によく出来ているけどヴェノムが若干低い感じがするんだ。
そうなるとメイも上げなきゃならんが明らかにメイ今回有利だし
切り替えしが全くないベノムだけどそうなるとテスタ(屈HSあるかも?)もそうだと思うんだけど…。
>>605 わかる。俺もデズ使いだし。極論言うと、足払いで勝敗決まるのね。
だからスラの同キャラは大分やりやすい。
ってか何?デズはもはや弱キャラの仲間入り?
まだまだいけない?あ、無理?たのむ、せめて中堅にしてくれ。
まぁしょうがない.....。
でも弱体したからってキャラ変えなんてする気なんてないし、がんばろう。
ゲーセンでプレイしてて、
おっ、このデズ、いい動きしやがる。
なんて言われるくらいなら万々歳だね。
デジも相性キャラだから、有利つくキャラにはつくし不利つくキャラも増えたと思うけど、
弱キャラ、とは言わないよ。有利つくキャラがいる、っていうのはキャラとしていい事だし。
ただ、総合ダイアで見るとCランクかな、と。ちなみに
S:総合ダイアで優秀、不利キャラも少ない(ほぼ居ない)
A:総合ダイアで優秀
BとCは中堅、という枠組を二つに分けたものだから。デジは中堅だと思うよ。
Dは総合ダイアで見劣りしたり一部無理キャラが多かったりするのキャラかな、と。
勿論各キャラに対するダイアを見るといい相性だったりするしランク高いキャラでも
一方的な試合ができる、ってわけじゃないから。
そうなるとキャラランクなんか立てられないし、このキャラはこの技強化されたからランク上げろ、とか
自キャラとの相性で考えてこのキャラそんなに強くねーよ、そのランクは納得いかない、ってな流れになるしね。
一番説得力があるのがこの総合ダイア方式かと。どのキャラも有利キャラ、不利キャラ居ると思うから、主観が入らないような
定義だから。
デジは火力も強いけど、今回の調整で相性で負けてしまキャラが増えた事がランクCの理由だろうか・・・?
各キャラの全キャラダイアを全て把握してるわけじゃないから補完はしていきたいけど。
個人的にはテスタ強化によるダイアの乱れがどうなるのか・・・
やっぱ生成が本体攻撃で消えるのがかなり痛いよ。
有利不利の差が激しくなったって書くと弱い気はしないけど、有利の
キャラが少し五分に近くなって不利なキャラが無理になった感じ。
>>606 キャラ性能を把握しないで相性が悪いとか言えるのが謎なんだが。
キツいのは医者だけでしょ。
あとはカイがちょい不利。
アク、ディズィー、鰤は五分から有利だろ。
ジョニーはまだコンボ発展中だから、あくまで現状の性能で見た場合だけど。
・霧青
まだ発展中の要素。
現状ではゲージ75%以上の時に、空対空で勝つ>燕RC>着地霧青〜で強引にハメられる程度。
・レベル2上ミスト
ゲージ、位置、関係なしにミストループからレベル2カス>霧ハメ。
レベル2で投げたら、位置問わず終了。
・ジャッグ
レベル2ミストが最先端でも、安定してディバコンに行ける様に。
レベル2維持しつつディバコン>燕カス>霧ハメ出来る様に。
見てから〜の要素はまだ研究中。
RC前提で、遠距離から強引に2択(正確には裏表2択+投げor下段で4択か)にもっていける。
・レベル3ミスト
地味にうんこ
このくらいを実践出来るジョニー使いがあんまりいないから(まぁまだ稼働一ヶ月もたってないし)いまいちジョニーの強さ分からない人が多いのかと。
え?俺?
構えジャッグ安定しないよorz
俺の唯一の使用キャラだった髭様が個人的にすげー弱体化したと思ってるから
もう負けるの何の
カイいっとく?
髭で勝てないんならカイにしてもきっと勝てないと思うよ
カイはいい勝負よりちょっと↑くらいまでは行くけどそこからがキツイ
>>615 髭様への愛が足りない。
弱体化してもなお使い続ける、それがマイキャラってもんだろ。
618 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 13:27:08 ID:D4yjpqU/
>>610 梅は確かに強くなったけど立ち回りは落ちたぞ…。
それと梅とテスタが一緒ってどんだけ…汗
>>615 髭はまだマシじゃん 俺は鰤しかまともに動かせなくてスラッシュになってからほぼ勝てないんだぞ
まあもともと上手くなかったけど青の時のが勝率断然良かった ここ見てるとスラッシュのブリランクはほぼDで確定ぽいね…
↑Sランク〜Dランクの中で
まだひと月じゃあ
確定なんてまだまだ先じゃあ
YOYOは強いんですよおおお
髭の弱体化で一番痛いのはS4連打ね
近距離コンボのかなーり優秀なお手軽ダメージソースだったから俺の中で
新しいキャラ育てたいという気持ちもあるが
今度はカワイイ系育てようかなと思って鰤使ったらびっくりするほど弱くて
こりゃ全然ダメだと思った
最後の希望としてデズやってみたがこいつ重い
こりゃ全然ダメだと思った
鰤は中堅のど真ん中だと思ってます。わりとマジで。
跳ねロリ・FRCからのコンボ・溜め戻しでのフォローを駆使しないと勝てない。
それがスラ鰤クオリティ。
>>618 610は梅の立ち回りについて何も書いてないじゃん。
まぁそれ以前に、梅は立ち回り強くなってるけど。
ランクに意見ある時はある程度不利キャラ、有利キャラを出していくべきだと思うぜ。
自キャラとの相性や苦手意識、得意意識で決めると乱れるから。
総合ダイアが問題なんだから。
626 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 14:41:30 ID:D4yjpqU/
>>624 ランクでの事を言ったんだがややこしくてスマソ。
いや、今回梅は強化されたが、
立ち回りはスズラン強化で良くなったと思いきやそうでもない。
青リロの梅の立ち回りと比べれば弱くなってる。
強いのは6HSJCや鉄斬に青があること。
梅やってりゃ分かるって。
>>626 ごめん。梅の立ち回りは変化無いと思ってたんだけど、梅使いじゃないから変更点知らないんだ。
よかったらどこが変更になったのか教えてください。m(__)m
628 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 15:55:07 ID:D4yjpqU/
>>627 梅は用紙の硬直が増えたんだよ。
アレに硬直が増える事によって失敗が出来なくなる。
用紙直ガされたらえらいこっちゃww
ちょっと変更されただけでも、このゲームは大分影響するからww
コンボに持ってく事に関しては強いが、
スズラン強化でも他の事考えるとやっぱ少なからず前回の立ち回りよりかは弱くなった。こういうのって使わなきゃ分かんないよ。
だから色々なキャラ使いがいた方が良いよねこのスレ。
立ち回りに用紙が関係してくるのが何でか分からない他キャラ使い
元からCHさせなきゃ駄目な技だと思ったがそんな重要な物なのか?
どっちかっていうとガト変更とか2HSの性能変更とかが影響してる物と思ってたんだが
用紙は発生がちょっと遅くなったんだろ。だから対空に使いにくくなった。
だけど、その分6Pが強化されて大分落としやすくなったし、鉄斬扇のリーチも上がったし、
それに何より6Kからのガトリング追加が超強い。
明らかに立ち回りは強化だろ。
言っておくが、俺は梅喧使って2年目だ
うん、ヨウシ硬直は立ち回りでは関係無いかと思うんだが…自分も分からない他キャラ使い。
スズラン強化でも他の事もあって立ち回りがマイナスになると言うならそれを教えて欲しいです。
他キャラについてはできるだけ情報量が無いと判断しにくいと思うから、お願いしますm(__)m
鰤どんどん弱くなりますね
だがそれがいい
あんな華奢な輩が強いのはおかしい
いうなれば”鮎川マサト”だよダボォ・・・・
633 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 17:46:49 ID:U26Hrwh+
>>
S カイ 医者
A ジョニー ミリア 梅喧 テスタ
B エディ ポチョ ソル 紗夢 イノ スレイヤー
C チップ アクセル メイ ヴェノム ディズィー
D 闇慈 聖ソル アバ ブリ ロボ ザッパ
梅喧がAカップなんて、ありえねえ。
634 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 17:57:38 ID:U26Hrwh+
カイと戦うの嫌なんだが・・・
スタンエッチ! スタンエッチ! スタンエッチ! スタンエッチ!
最近、ノイローゼ気味でこう聞こえてくるんだが・・漏れだけだろうか・・
そろそろ青リロ闇慈の後継を決めてもいい時期か
ロボと鰤、どっちに目がありそう?
ロボ
鰤なんかよりザッパのが弱いぞ
ロボザパの二弱になると予想
正直ロボも鰤も抜きん出て下位ってことはないと思うぞ。
とくに鰤はまだまだ通常技の性能は高いし立ち回るには十分だ。
まあ今のところロボは弱いかもな。
個人的には
S カイ 医者 ジョニー
A ミリア 梅喧 エディ
B テスタ ポチョ ソル 紗夢 イノ スレイヤー チップ デズ
C アクセル メイ ヴェノム 闇慈 アバ 鰤 ザッパ
C' 聖ソル ロボ
今回弱体化と言うか 立ち回りできないやつが淘汰されてる気がする
ザッパ強い人いるけど
ザッパが強いんじゃなくてプレイヤースキルか・・
剣も幽霊も犬もラオウも全部うめー
ポチョに立ち回りなんて言葉はありませんw
>>641 悪いが他キャラ使いの目としては厨ポチョにしか見えない発言
ポチョ使いから見た場合は知らんが
>>642 ポチョ使いからみても厨にしか見えません
と、いうより立ち回り必要ないキャラなんていない
>640
でも、それで必死にがんばってカイと同等レベルだからきっついのさ今回のザッパ・・・
>>643 多分、あなたと俺では「立ち回り」の解釈の使い方が違うのだと思います。
俺はポチョは読みと相手の技に対する対応による詰め将棋だと思っている。
守り、読み勝ち、相手技を潰し、相手のとれる選択肢を無くし攻めて潰す。
立ち回りといったセオリーなんて介入の余地はない。 俺はそんなキャラだと思います。
646 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 19:51:47 ID:KXdWSWj3
こんなところで”鮎川マサト”の名前が出てくるとは
>守り、読み勝ち、相手技を潰し、相手のとれる選択肢を無くし攻めて潰す。
これ全部立ち回りっていう名のセオリーなんだけど
闇慈って毎度不動の弱キャラの割にゲーセンでは非常に良く見かける
>>650 みんながみんな強い弱いでキャラ選ばないからな。
俺も強いからとかじゃなくておもしろいからXX稼動初期からイノ使ってる。
652 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 20:56:14 ID:hc6JhWOZ
疾を多段で中段にすりゃ最強
653 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/19(水) 21:00:46 ID:hc6JhWOZ
>46死ね屑
>>651 今回、アンジがそんなに弱くないという証拠じゃないか?
>>654 みんなそんなに強さ気にするもんか?
自キャラがおもしろければいいと思うんだが。
今回のアンジは普通に青リロよりおもしろいと思うから俺も使うけど、強くなったから使うとかはないんじゃないか?
アンジより強そうなキャラはもうすでに何人もいるし。
強いキャラが使いたいなら医者とかカイとか梅喧とかにいくでしょ。
青リロの梅とスラッシュの梅、どう変わったの?
面白いからっつーかキャラ萌えで医者なんだが俺は
ストーリーモードとか勝利時のコメントとかとの戦闘時とのギャップに惚れた
闇慈は何だかんだで動かし易さと抜けれるとはいえガード不能あったからなぁ
現状のカイの扱われ方が無印XX稼動初期のソルの扱いと似てるな・・
初めはさんざん厨キャラやら言われてたけど結局中堅〜準強キャラ
くらいだったな
弱キャラだと言っているわけじゃないが正直カイがSクラスは絶対無いと思うな。
確かに2HSやら投げに青キャンなど強化されたがこれだけで
いきなりSクラスは無いだろ、/になってからの変更点だけでSクラスなら
青リロで弱キャラってのはおかしいと思わないか?せめて中堅〜準強キャラくらいじゃないと
おかしいだろ
ちょっとカイは過大評価されすぎだと思う
>>660 それは青リロ時代から言われてた、誰を相手にしても安定して闘えるってな
>>661 ポチョの2HSが出が早くなってジャンプキャンセルできたら鬼だろ?
今までそうだった
>今回もそうに違いない
>>ランクは準強キャラの位置であるべき
現在、強キャラである
>現時点のランクには強キャラの位置に置いておく
どっちが正しい?
>>659 青でソルは結局最後まで厨キャラだったような。
別に最強クラスだから厨キャラとかじゃないとおもうぞ。
扱いやすくてお手軽コンボ持ってるキャラが厨キャラといわれやすいだけで。
また、厨カイ降臨か
青でというか無印でもだ
強いからキャラ変えるにしても梅は無さそうな。
お手軽キャラには程遠いよ。
ただカイに流れるよりは上を目指し甲斐はありそうだけど。
>>656 6HSにJC追加されたり6Kから始まる派生等以前より出来る事は増えた。
あとは6Pが信頼できる対空になってたり地味に強化されている。
いずれにしても初心者がいきなり使って強さ実感できるキャラじゃないな。
青リロの強キャラ→かなり弱体化
カイ→強化
カイが/で強キャラになったのも当然だろ
6Pの背中に攻撃判定あんのおかしいw
つうか医者のJDが6Pで相殺されるようになったから攻めこめなくなっちった
攻めさせて迎撃狙いかね
>>663 文章力無くてスマソ
おれは/になってからの変更点で突然Sクラスはおかしいだろと言いたかったんだOTL
/のカイ確かに強いと思う、でも最強クラスのキャラではないと思うな
>>668 別に強キャラではないと言ってるわけじゃないよ
>>671 じゃあ誰が最強クラスだと思うんだ?
青リロエディのような圧倒的さはないが
現状カイは最強候補の一人なわけで
とりあえずTRF行って店長ぶったおそうぜ
>>671 最強、という概念が違う。
すんごい強くて手が出ない、という意味じゃない。
そんなキャラは前作エディくらい。
ほぼ全キャラがカイには微妙に不利がつく。
総合ダイアで考えるとカイを上回るキャラが居ない、という事なんです。
キャラの強さで考えると火力あるキャラの方が起き攻めはまって瞬殺、とかできるし自キャラとの相性で
考えてしまったりしがちで誰も相対的に判断できない。
ポチョが強い理由を画面端でのポチョバスの読み合いだけで考える人は居ないでしょ?
そこまでいくにはポチョは苦労するわけで、そこにいくまでの技相性とかも含めてダイア決まるし。
崩されてからならいくらでも火力高いキャラは居るわけで。
あくまで対全キャラの相性のトータル、総合ダイアで考えないとまとまらないんです。
カイに勝てるキャラもいますし、ちょっと読み勝てば勝てるキャラもいると思います。
たさ、人間性能はあくまでイーブンという条件での相性、ってありますよね?
それを考えないとキャラ自体のランクを決める事はできません。
前作最弱の闇慈だって、勝てる人は勝てます。
有利キャラ、不利キャラをある程度出し、ダイアでだけランクを決めてます、ご了承ください。
>>660さんの言う様に、相対的な強さで決めてます。
どんなに火力が高くて一発が重いキャラでも、不利なキャラが多く居てはSクラスにはなれない、と思うのです。
勿論、Dランクだからと言って弱い、という事ではないんです。
あくまでも、総合ダイアが一番高いキャラを決めているんです。
カイにもの凄い有利つくキャラやカイにとって不利キャラとされるキャラが多数居ればSではないと思いますが。
キャラ数が多く、相性差が際立っているこのゲームだからこそ、のランクのつけ方なので。
ID:kjII6iZdが自分で書いた文
そこらじゅうにコピペしまくっててウザいんだが
言ってることは良く分かるが文章が長い
要するにカイは地味に強めでランク計算したら一番上になっちゃったよ?ってことね
677 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/20(木) 00:02:05 ID:DGWeyiHE
>>674 グッジョブ!毎度分かりやすい。同意だ。
>>676 そうだな。まぁ、何度もここで言われているが、
>>674が今一度分かりやすく説明してくれた、ってことで。
またこれから変な周りが分かりにくい理由でキャラランクに疑問点投げ掛けてくる奴もいるかもしれないしな。
kjII6iZdは本スレでもスレの変更点について
一人で興奮して結局放置されてたな
ジョニーてテスタ不利かぁ?
ジョニー使いなんだが、全然不利に思えないんだけど
カイ、医者は確かに不利だと思うけど、火力差で何とでもなるとは思うレベル
まともなジョニー使いの意見希望
テスタ使いだけどしゃがみ状態にJSが当たるの辛い。
まぁ、立ち回りはやや不利程度でカラス付ければ有利。
一発はジョニー、ループ性はテスタ。
総合的な火力はややジョニーといった感じがする。
ロボはもはや空気だな。
ロマキャンコンボが少ないキャラは?
ザッパはすくないとおもいます。
ラオウと幽霊でしかほとんど使わないし・・・
ディズィー
RCなんてほぼ使わない。
魚青使わないのか
厨デズじゃん
ディズィーは足払いの関係で青キャンミスってRC出ることが多い。
ロマキャンのことに言ってるだけ
青キャンなら別の話
なんでテスタがこんな高評価なわけ?
むしろなんでこんなテスタが低評価なんだよ。
テスタ評価高いか?
中堅扱いに見えるが。
最近はカイの評価少しずつ下がってきてるのな
というか全キャラカイに微不利とかどうなんだろう
いくらなんでもそりゃねーんじゃ
少なくとも医者ポチョアクセルは有利付けれると思うんだけど
ヴェノムもカイは楽だぞ。
立ち回りはかなり有利。
kjII6iZd
ウザイよ。お前がどう評価しようがランクは変わらない。
実は、闇慈だが疾2が飛び道具に当たっても疾2出るので
飛び道具キャラも多少だがやり易くなってたり
まぁカイ相手が以前と今とどちらの方が詰んでたかはまだ分からんが
具体的にカイが有利付けれるキャラってどんだけいるんだろ
デズ、闇慈、ロボとかは確定かな
それ以外だとあんま思いつかない
まだどうなるかわかんないけどアバもか
メイとテスタ
それ以外はしらね
ガンフレイムのダメージ地味に上がってない?
変わってないよ
ごめん…
というか上のほう見てみたけど不利キャラ三人でAランク落ちとかあるね
そうなるとカイはA?
医者はネモダイヤだとチップ、テスタ以外は不利キャラなかったっけか
そんな個人的な主観で有利不利決められても困る。
説得力ある人だけにしてよランク弄るのは。
いや、んなこと言われても…
もちろん俺の意見でダイヤが決まるわけでもないけど
一応いろいろ見て言ったつもりなんだけどなぁ…
他の人でもそう文句は付かないようなのしか言ってないよ
医者は微妙だとして(ネモが5.5付けてたからってだけで俺はよく知らない)
ポチョアクセルはカイ不利じゃ…
やっぱり厨カイさんでしたか。そんなにダイア下げたいのか。
青リロじゃ不利でもスラじゃ五分から有利ですから。
現に有名人カイ使いは青リロで五分と主張する人多かったしな。
上の話はポチョの話
アクセルも不利なんてつかない。
青リロの性能じゃあるまいし、つまらん自虐はできないよ
厨カイって…
そもそも俺カイ使いじゃないよ
ぶっちゃけカイアクカイポチョについても詳しく知らない
そのへんのスレとかこことかで普通に有利って聞いたから言っただけなんだけど…
カイのダイヤを下げたいとかは別に思ってない
>>700のだってただ上の方にそういうことがあったからその通り書いただけなのに
うん、とりあえず、俺はカイが弱いとか言うつもりは全くないです
どうなんかね
とりあえずアクセルとポチョはカイに有利ってことでいいんじゃね
…おれも厨カイ扱いされちゃうかな?w
707 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/20(木) 04:29:10 ID:DGWeyiHE
まぁ、紳士にいこうぜ、勿論イメージで話すと不快に思う人もいるだろうから有利不利はできるだけ相互データくらいは出せるようにしたいな。
『〜はない』とかイメージで言われても、これまでの長い流れでダイア作ってきた人達にも失礼ってもんだしな。
ちなみに現状アクセルはカイにほ〜んの少し有利(五分)と言われてはいる。
カイ対策してないプレイヤーは別だけど、前作アクセル有利だから、って理由じゃないよ。
ただ、有利つっても他の不利気味なキャラと比べてまだ戦える、って程度だから。
火力でぼーん、とかが理由じゃなくて(そんなんじゃ普通誰も納得しないし全キャラ近く型にはまれば強いから)、
中距離の立ち回りでチャージ打たせないで下HSや歩き、ダッシュレンセン、セバーには落ち着いて蜂巣ができるくらいの『対応型』アクセルに限るけど。
カイ側もチャージ出せば有利なの知ってるから出したい、でもアクセル側も分かってるから出させない、でもガン攻めじゃなくて見てから対応、というのは重要だね。
ポチョは有利だと言うけど、アクセル同様ギリギリなダイアだと聞く。
チャージにデコピン、空中からの攻めは直ガバスター。
やる事変わってないけどやはりカイの火力底上げと低リスクな立ち回りにリターンを持ってかれる機会は確実に増えた。
まぁポチョは前作と比べて変更点が少ないキャラだから戦える、って言えば分かりやすいけど、それ以外のキャラはかなりジリ貧なキャラが多いのは事実だと。
>>670 同感。医者のJDってカイ6Pとかジョニ6Pとかにも本当返されるんだけど。
ドリキャンしまくって下をしばらくみてたら6P連射してたよ。美学を学べウツクシクナイ
ドリキャンしまくりのワシもウツクシクナイって?確かにそうだ美学を学ぼう
空中チャージにデコピンあてるタイミングがわかりません。
リスクに比べたら見返り少ないし素直にバクステしたほうがいいかな?
>>707は
>>674同意したんじゃないのかw
<ほぼ全キャラがカイには微妙に不利がつく。
アクセルは前作でカイに有利ついていたけど、
今作では元々発生済みのチャージに対して有効策を持たない(鎖に食らい判定あり)
ので、空中チャージの追加がダイア変える一因。
あとアクセル側の前作のカイ側の6HS重ねに対しての直ガ→弁天の割り込みも下半身無敵削除により切り返し能力の不利さが目立つ。
足払いの発生も遅くなり、前作と違って勿論ダストガード後には入らない。
6:4でカイ有利か、よく見ても5分。前作カイキラーだったアクセルとの立場は逆転したと考える。
カイ使いだけどポチョが一番辛いかな。
立ちPと弁天に頼ってたようなアクは楽だがしっかりと対応してくるアクセルもきつい。
まあ前作よりは全然楽だけど。
個人的にだけど梅もカイには5分は持ってけるんでないかな?
ポチョ使いから見てもカイは戦いやすい。牽制技の隙がバカデカいから直ガポチョバスでかなり稼げるからね。仲介からは「レバガチャ卑怯!!」って言われるけどね(レバガチャはなんてやってない。)
開幕2HS一点読みの6HSが刺さったときの喜びは何物にも変えられませんw
×:レバガチャはなんてやってない
○:レバガチャなんてやってない
追記:でも完全にアウトボックスで戦われると辛いです。
チャージが刺さろうがダウンしてようが追撃にこないカイにはさすがに‥‥
>>710 まぁ待て。空中チャージとアクセルに関しては
>>580ほどで
起き攻め以外じゃ発生前に余裕で潰せると話してる。
足払い鈍化と弁天の方はきっちり差を詰める要因だが
中距離での選択肢にTストが増えた、蜂巣強化の分で悪く見ても微不利だ。
既に出されたスタン、チャージへの虚空研究でこの先どうなるかも断言できない。
スレ違い承知で質問させてください
PS2用青リロのミッション攻略サイトはないでしょうか?
ググってもみつかんないんだなこれが・・・
確かにカイ過大評価されすぎだと思う。
でも立ち回りだけってならSランクは妥当だとは思う。
どっからでも有利に持ってける感は今回は強くなった気がする。
でもでもでも/になってから勝率ゴリ下がりだよorz
自分の腕がないのをキャラのせいにするのは止めような。
それは多分青リロ衰退(ってか時間の経過)とともに他のゲームに移った古株プレイヤーが戻ってきたせいだよ。
俺もプレイ人口減少とともに青リロ後期は地元の一番になったけど、古株組の復活で底辺までたたき落とされました。しかも、ヌルい相手とやってたせいか差が広がってる感もあり(・ω・`)
あとは新技、性能変化に戸惑ったとかじゃないのかな?
使用キャラはカイっす・・・
アレかなぁ、Sスタンエッジ固めとか少しやってみようかな
なんか厨キャラとか騒がれてるから対戦じゃまだ一回も
やった事ないんだよね。
具体的にどのキャラに良く負ける?
721 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/20(木) 13:33:10 ID:DGWeyiHE
スタンハメをしなくてもカイは発生早い2HS対空、投げ青と確反くらわない優秀ダストを崩しで使う。
崩せず固め続けていてもガードバランスためれるから気にせず固めるべし。
堅実に遠距離からチャージと一緒に接近、キャラによっては中距離ジャンプからでも空中チャージから攻めていければかなりリスク低く立ち回れるよ。
スタンエッジも遠距離ならHS版、中距離ならS版といったように使い分けれると十分。
キャラによって相手の得意な間合いがあるだろうが、カイは中距離や遠距離でも攻めていけるので相手の間合いで付き合わない立ち回りも重要だけど。
今更だけど厨キャラの定義ってなんだ?
強キャラとの線引きが俺にはわからん
俺も良く分からんが指の操作量とか覚えることが少ないとかかね?
つうか今回の仕様だったらメインは別にあるにしても
カイとか医者はサブキャラで保持しとくべきだろ、色々便利よ
扱いやすくそこそこ強い、必ずしも強キャラというわけでもないのが厨キャラ
強いキャラ、しかしその真価を発揮するのに苦労することもあるのが強キャラ
こんな感じに俺は思ってる。今Sランクとか言われてんのは厨で強キャラ
何も考えずに同じような、そして簡単な行動を繰り返してるだけでお手軽に強いのが厨キャラかな
俺はテスタがメインなんだけど、たまにテスタをAに書く奴がいるのが
すごい不思議なんだけど。 二択を見てからガード出来ない人なのかなぁ・・・
俺の中でのSランクは医者だけ。 すごい上手いカイ使いと対戦したこと無いだけ
かもだけどまだ何とかなるレベル。 医者は立ち回りの時点からツラすぎる・・・
テスタメインで対医者の立ち回りがつらいとかほざいちゃうの?
勘弁してくれよ。
自キャラの苦手キャラと得意キャラをサブに持っとくと幸せになれかもしれない
>>726 秋葉SEGAに来いよ
俺のカイではめてやるよ
二択を見てからガードできない人なのかなぁて、
有名人でもガードできない人たくさんいるぞ。
テスタの二択を見てからガードできる前提ではなしてる時点で釣りか
視神経と指先を直結させた改造人間だろ。
もしくは自分のワンパな攻めを読まれてることに気づいてないのか。
言葉遊びになっちゃうけど
そもそも見てからガード出来る時点でそれは2択ではないよな
ただガード振ってるだけで
ものっそい集中してれば奇跡に近い確率で見てから反応できることはあるとは思う。
それはきっとファジーでガードしてるだけだよ
735 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/20(木) 19:44:29 ID:DGWeyiHE
>>734 いやまじで。
だって俺それできたときファジーしらんかったし、博打でガードしたわけでもないよ。
17Fを見て反応できることが絶対ないともいいきれんと思う。
ないけどほとんどないだけじゃないかと。
テスタの6Pが青リロで15Fだろ?
で、スラッシュで体感で遅くなったと感じるぐらいだから2F遅くなったとして17F。
ミリアの6Kはほとんどの人間がぼこぼこ喰らうのに屈みガードにヒットするフレームは19F。
まして17Fなら見てからガードは反射神経と集中力と投げを捨てる覚悟がなければ無理。
見てからガードされてると感じるのはたぶんファジーガードだろ。
つーか、テスタの嫌なとこは立ちまわりとカラスなんだが・・・・中下の2択は正直どうでもいい。
2P直後限定かつ連続プレイ時間が異常になってて
脳内物質が大量に出てる時とかは見える事もある
多分走馬灯と同じ原理
正直ガードした後ちょっとクラクラしたのを覚えてる。
なんか脳汁出てたっぽい。
ってかファジーガード自体知らないレベルなんじゃない? ここって。
はいはいすごいねすごいね
正直うぜぇ
スラッシュでは青リロときみたいな理不尽なキャラいなくなったよな
うん、いいことだ 以上チラシの裏
これでカイがいなければ良作
カイは使い手の数がやたら気になる・・・
ほんと多い。
>>720 上から具体的に言うと
ヴェノム、ファアスト、ディズィ、ソル。
ヴェノム、ディズィは前からだけど、ヴェノムが余計きつくなった。
ディズィは前から、あとソルには勝率が何故か下がった・・・
暴れが止められないw ファアストは前より若干きつくなったかな?
アンジは最初戸惑ったけど、今は青リロと同じ位。
メイが楽になった。テスタは変わらない
ポチョがかなりきつくなった。
前よか、立ち回りは良いとは思うけど、決めてが・・・
ヴェイパーループに頼ってた駄目っ子だったかなorz
後、この前アキバのセガいってきたけど、100円1クレで
レバーとボタン硬いよ!もういかない
>732
それは違うと思うんだけど。見てから反応できる中段があるから、見えない中段って言葉があるわけだし。皆さんはどの辺から見てからガードできない?
私の場合テスタは罠と重ならなければ見えることもある。強欲セバーやアバの中段はもちろん見える。でも低空バッドとか見えない。闇天使に重なって中段とかも見えない。
どの攻撃も予測の範囲内なら見えます。
予期しない行動ならどんな攻撃も食らってしまう事もあります。
どれだけ対戦中に相手のパターンを先読みできるか、が自分の中でキーですね。
青リロの低空漢玉は、本当に見えない中段だった
アレを見てからガードできるといったら電波認定
一方、/の漢玉は遅くなったので、人によっては見てからガードできるぽ
昔、デズにダストをされると、背中に気をとられてくらいまくった事を思い出した
戦闘中のよそ見は卑怯だよ、はじめの一歩でもこういう技あったなー
俺はテスタのダスト。
あのモーションを頭が勝手に下段攻撃と認識してしまって、ダストと気づいた時には体が中に浮かんでた
オレはチップのダスト
遅すぎて反撃してやろうかと思った瞬間に当たる
俺は羅鐘かな
うっかり鎌閃あわせようとして喰らう
>747
上手な人が何使ってもある程度強いのはそういう読みと臨機応変に動ける心構えなのでしょうね
>748
漢玉は地元だとあまり見る機会がないからわからないです。デジのダストは私もしょっちゅう ココナッツパンチの使い手との戦いは面白かった
>749
テスタ使いなのでなんとか見えてます。でもやっぱり足払いと勘違いして当たる事も
>750
私もよくやります。特にソルのダストに2Pで反撃しようとしてお星さまに
>751
螺旋に鎌閃で反撃って結構シビアそうですね。貫通しても螺旋の攻撃判定残ったりするんですか?
スレ違いごめんなさい
753 :
まぁ:2005/10/20(木) 23:56:44 ID:mfE80WdH
なんだかんだで結局あれか
まあ、確かにあれだな
ポチョバスとメイのコマンド投げF一緒?
デズはテスタに弱くなったよ。
何か後ろから来るヤツがウザイ。
すくなくともまだベノムとポチョはカイに有利つけれる
きっとまだイケルはずだと信じているアクセル使い
また、房カイか。
一日で対戦デビューできるカイが最強って、
考えうる最悪のチョイスだなと
しみじみ思う今日この頃
カイなんて今までの対戦経験だけで動かせるよ
練習なんていらん
厨は強い行動をサルのようにえんえんと繰り返す人のこと、
ってなんかの本にかいてあったな。
中学生がブランカのローリングアタックをえんえんと
繰り返すさまから来てるのだとか。
弱体受けた有名人達はこぞってカイに転向してるもんなww
一部、人間性能凄まじい人らはアバか織田にいってるが・・・
カイ使ってる人には気の毒だが、カイ使うんなら厨と呼ばれない動きしないと
ゲーセンでは嫌われるな。
>>763 カイにキャラ変えした人ってそんなにたくさんいる?
数人しか知らん
766 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 03:05:23 ID:xG86jji8
きっとまだロボいけると信じている漏れ
夢だけで飯が食えるか!
ロボ最強説
小川は?
カイ使いの中には、どれだけ強くなったか試しに選んでる奴も多いんジャマイカ?
これだけ厨キャラって言われたら誰だって気になるだろう。
厨性能にはまって他キャラに戻れない奴も多そうだが…
772 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 07:34:47 ID:9stS0Onx
>757
全然イケる。
普通に上位
それならデズはどうかね?
弱いと言うにはまだ気が早いのではないか?
と思うデズ使い
>>772 上位なのは無論の事、カイにも十分有利が付けられるという意味で。
けどこのスレだと何となく評価低くてカナシス
775 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 10:53:29 ID:IQTR4ZEo
>>774 上位なのはもちろん、というのを語り合う場所ですから。
あと、総合ダイアでだけ話をする場所ですから、特定の誰に有利、とかは考えていません。
主観で考えてはいけないスレです。
>>775 またお前か。
まあランクはダイヤで決めるべきてのは俺もそうだと思うが、
ランクとダイヤは区別されることもままある。
他ゲーなら素直にそれでいけるんだが
このゲームは相性ゲーだから、なかなかそれも難しいんだよ
777 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 11:12:16 ID:IQTR4ZEo
そうだね、相性が出るゲームだし、キャラ多いしでランクつけは難しいね。
相性が出るからこそ主観で話をするとダメだから火力が強かったり型にはまれば強いディジーやアクセルは
強いキャラだけど、ダイア的に見ると穴がある、って意味でCなんじゃないかな。弱キャラとは誰も言ってないよね。
何だか言の端々が鼻につくと感じた
ダイヤ的に見てもアクセルが明らかに不利つくのって
ミリア・チップくらいだと思うんだけどなぁ
>>778 鼻につく?気を悪くしたならごめん。m(__)m
議論と関係無いとこでスレ荒らしたくないから、これで勘弁してください。
で、アクセルダイアだけど、有利キャラ不利キャラを出すなら
有利:アバ、ザッパ、闇慈、聖ソル、デジ、(カイ)
不利:スレ、ヴェノム、ジャム、ミリア、チップ、ファウスト
有利ダイヤ、不利ダイヤにばらつきはあるけど、こんな感じで自分はアクセルをCにしてます。
ただ、激しく相性キャラの代表の一人ですね。
チップはもっと上にきていいんじゃないかなあ。
チップに有利つくやつって何キャラいる?
>>779 ポチョとかでてきてないキャラは五分ってこと?
アクセル:イノとかイノすごい不利だと思うが。
ディズィーはペースを掴めるとそのまま勝てるが、ペース(主導権)を全体的に取りづらい。
しかも防御が紙になったのは基本的に痛い。
ミリアやチップ程の攻撃に連打性がないので攻め込みにくい。
そうすると必然的に不利キャラや不利気味キャラが増える。
たとえ立ち回り有利気味であろうと、そこまで有利でないのは確か。
有利と言われてるポチョも、サイコの動画にもあるが立ち回りみするとあっという間にやられてしまう。
784 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 12:30:23 ID:IQTR4ZEo
>>781 そうです
>>782 青リロの時は6:4でアクセル有利でしたが、今作ではアクセル側のリバサ弁天弱体化、立ちP鈍化でイノ戦のキーとなる行動減少、火力を見てアクセル側のダイアを少し下げてます。
イノ側もアクセルには鎖にやられ判定があり、相手の牽制が鈍化しているため音符、ケミカル撒けば立ち回りで凄く不利、とはなりませんよ、火力も上がり五分だと思いますが…
補完あればよろしくお願いします。あくまで際立った差(6:4くらいの差)がなければ基本的には 五分にしてます。
紗夢に不利つくか?
2S強化でかなり楽なんだが
>>785 疑問ならアクセルスレかジャムスレでその質問をしてみて下さい。
>>784 Pの発生遅くなったけど、別にPがきついのって発生のせいじゃない。
ケミがささる距離はPで押さえ込まれ、音階も端端ぐらいでないと出せないのは相変わらず。
弁天の性能低下で下段重ねときゃ安定といえば安定だけど逆にいえば中段始動は相変わらずほぼ封印。
HS雷影の高性能化でかなりやばい。
火力は元からイノも高くてこかしていければなんとか勝てるのは前から。
狂言が強制ダウンだから狂言始動のコンボなくなって強襲出来なくなってる。
この辺踏まえて歴然とイノ不利なのは変わらないと思うが。
とりあえず連れのアクセルとやった感想では前とほとんど変わらん。
逆に狂言リターン減ってかなりしんどい感じすら感じる。
つか前も強気6:4ぐらいだろ。
俺なら相手によっちゃ7:3つけたいぐらいだぞ。
アクセルはエディにも有利じゃね?
対ポチョに五分つけてくれるひと初めて見た。 ポチョ使いとしてもうれしいです。
エディってどこらへんが弱体化したの?
エディ使いって守りが下手だから一回転かせば余裕と思って対策あまりしてなかったんだけど、今日ケチョンケチョンにやられてしまった‥‥
>789
浮遊で被カウンター、エディに攻撃あてて消すとゲージ回復に莫大な時間
回る、の攻撃レベル減少だっけ?ガード上昇値も減少。
この3点だけでもかなり相手するのにラクになった。
それでも端でのダウンからの怒涛の攻めは維持してるから
そこ注意。防御(体力)も弱くなったんだっけか?
オフェンス面は変わってないわけね。リスクは増えたけど。
つまり‥‥少々強引にでも本体を狙っていけ‥‥ってこと?
ポチョなんてレンセンだけでも結構つらいぞ。
デコピンの受付時間減少で置いといたら跳ね返せた、なんてことはほぼなくなった。
もちろんスカったら反撃きっちりもらうし、スライドも見てから余裕で反撃。
空中技の追加のお陰でJSにハンマ合わせて地味に近づくことすら出来なくなった。
遠距離、中距離でポチョはカウンター覚悟の不利な読み合いしかできない。
もちろんそれでも強引に行って何とかならんわけでもないし
S弁天が頼れない分、起き攻めのループ性は増したけど五分っていうのはなぁ。
793 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 15:14:31 ID:mVn4LrY1
すまん、ちょっとおしえてほしいんだが、
>>710の
>あとアクセル側の前作のカイ側の6HS重ねに対しての直ガ→弁天の割り込みも
これを青リロでVVで練習してたんだが、いくら一段目を直ガしても2段目がでるまでにVVが出せないんだが、
なんかうまい方法でもあんの?
>>793 レスが無いようなので俺があてずっぽうを書いておく
格ゲーの歴史から鑑みるに、
その状況では6123SorHSという入力で最速反撃VVが出せると思われる
つまり1入力の瞬間にカイ6HSの一段目を受けるわけだ
ま、あてずっぽうだから間違ってても気にするな
>>793 一段目と二段目は連続ガードなので無理なのです。
二段目まで直前ガードして、次に重ねてくる2Kや
近SをS弁天で刈り取ったり、リバサで今まで出してましたが
それが不可能になってるのでFD安定です。(´・ω・)
>>784 発想を逆転させるんだ。「鎖にやられ判定があるからイノ戦が辛い」んじゃない
「鎖にやられ判定があるからイノ戦に強い」と考えるんだ。牽制の♪に対して
アクセルは最も強いキャラだよ。
ついでに今回紗夢戦は五分っぽい。スレ戦も。
>>796 今回蜂巣が異常に強い。前回取れなかったJ2Kまで取るし
めくり気味に出すJHSとか何でもかんでも取る。多分だけど
JDとか、特殊逆鱗派生龍刃とか気にせず殴る事が可能。
紗夢が飛んできたら何も考えず色々仕込んだ天放ぶっ放して良い。
スレ戦とか言って吸血とピヨりが無い時点で俺の腕が疲れる要素が無い。
基本的に前回不利だった理由は「S弁天が機能し難い相手だった」って事だったので
元より機能しなくなった今作では向こうの弱体化の方が大きい。糞強かった
アンプレの硬直が増えたり、飛び込みを高速化した2Sで落としやすくなったのも
ポイントが高かったり。向こうが得た物より失った物の方が多いから多分五分。投げコン入るし。
蜂巣か。弱体化すると思ってたのに強化されたからな。
判定強化の恩恵すごいね。
>>797 それだけ聞くとスレに有利つきそうだが。
800 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 17:52:42 ID:mVn4LrY1
>>795 ほうほう、直ガしてもやっぱりあれは連続ガードだったのですな
いろいろためしてみたけど直ガってそこまで硬直が激減するわけじゃなくて
ほんのすこしだけ短くなるだけみたいだね
ちなみにガードバランスの事とか色々あるから、二段とも直前ガードよりも
初段をFD>二段目直前ガードが一番まろやか。
ガードバランス上昇量を10で抑える事が出来るのでマジオススメ。
逆に初段直前ガード>二段目FDとかやっちゃうと硬直モッサモサなのでマジ危ない。
Sカイ 医者
Aジョニー ミリア テスタ 梅喧
Bポチョ イノ エディ ソル アク
Cスレ チップ 紗夢 メイ 闇慈 アバ デズ ヴェノム
D織田 ブリ ロボ ザッパ
開始1秒、ポチョの6HSで一撃でピヨった。
吹っ飛んで壁端→ハンマーフォールで近づく→ポチョムキンバスター→(ry
そんなディズィー使いの一日。
強いの カイ 医者 ミリア エディ
かなり強いの ジョニー アクセル ディズィー ソル 紗夢 ポチョ チップ
普通の イノ メイ 梅喧 テスタ 闇慈 ヴェノム スレイヤー 鰤
やや弱いの アバ 聖騎士
結構弱いの ザッパ ロボ
せっかくのランクスレなんだし偶には主観で思い切り書き込みたかった。
ちょっと反省している。(´・ω・)
とても強い:カイ 医者
強い:ジョニー ミリア 梅
普通:ソル ポチョ チップ フォモ イノ 髭 アンジ パンチラ アクセル メイ デズ テスタ
ちょっとキツイ:鰤 ザッパ ロボ
未知数:エディ 織田 アバ
超主観だから
シュウト乙
「強い」って言う表現よりも「かなり強い」って表現のほうが
上位に感じるのは俺だけ?
808 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 18:57:34 ID:DQgli/b8
確かに今作チップは強いかも。
でも、他キャラが研究されていくにつれてやっぱ弱くなるんだよな・・・。
>>804 ディズィーは弱いって評価が多いけど強いのか?
>>810 取り敢えず自分が対戦してる相手の中じゃ
ディズィーはかなり強い方だけどどうしたもんか。(´・ω・)
ディズィーの起き攻めなんて見えるかボケって感じなんだろ
S 半裸
A カイ 医者
B その他
>>811 ディズィー使いって減ったんじゃないの?
残ってるのはカズキぐらいか?
青リロチップで戦えてた人の使うチップは今回かなり強い希ガス
>>814 強さを引き出している人間の強さを基準にしても
別に良いんじゃないかと思うんだ。
おまいら、わかってないな、アンジとカイは五分!!!!!!!!!!!!!!!!
テスタや医者に五分以上付けたとしてもカイに五分は難しいな
ザッパです・・・
リロードでもスラッシュでも弱いの俺だけとです・・・
ザッパです・・・
犬が寝るのはやめてほしいと思います・・・
ザッパです・・・
強化されたと聞いてアクセルに挑みました・・・
やっぱ無理でした・・・
うぜえな
団子虫は踏み潰されて死ね
エディがあまり弱体化されていないのは小川が圧力をかけているとしか思えない。
ランクっていうより五十連勝ぐらいしてる人見掛けた時の感想キャラ相性とか考慮して
エディ…オガニー
医者ジョニカイ梅…またこいつらかよ
ソルデズィミリあくたん…へぇ、なかなかやるじゃん?
ロボアンジ…きんもーっ
ザッパ…神
デズが強いなんていくらシュウト氏でも反論せざるをえないっすよ。
起き攻めはあいかわらずトップクラスなのはわかるけど、
起き攻めに持っていく機会が激減。
ターンを掴もうにも話し相手は見てから攻撃余裕だったり、
2Dの脅威が無くなったおかげで容易に突っ込まれるし、
一度ターンを掴んでも2Dガードからの生成ができないからこっちのターンの維持が困難だし。
当たらなければどうということはないんだけど、あいにくこちらの図体がデカイもんで
相手の飛び道具や牽制に引っかかったり事故ったり。
かといって攻撃はリーチと威力はあるものの
判定が弱くて発生が遅いもんばっかだから振ったら負けな状況ばっかり。
防御力も減ってより事故死しやすくなったし。
なんつーか、泡ゲー。
そんで泡が機能しない相手にはぶっぱ魚ゲー。
今度から愚痴スレ行ってくる。
別に主観って言ってるんだし反論せんでもいいじゃないか。
個人的に苦手なキャラとかで考えての表でしょ。
毎度毎度言っても誰も信じてくれない理論なんだけど、
ぶっぱなし魚って、リスクとリターン比べた場合明らかに
リターンの方が大きくない?FRCのタイミングが最悪な所為で
硬直に反撃もし難いし。鎌閃を撃てるタイミングと、ディズィーが
低空ダッシュ出来るタイミングがほぼ等しい。無印青の方がまだマシげ。
そもそもガードして反撃出来ないキャラとかいるっぺよ、あの技。
あと、未だに2P・2K・立K辺りの判定はかなり強いと思う。
/になってから2Dをそもそも見てないけど、充分立ち回られてるけどなぁ…。
あと、あれ地味に硬直減ってて反撃され難くなってる。邪魔い。
HS話し相手絡みの起き攻めの使用回数。
青リロの時の通常コンボ→足払い→魚でダウンさせれないと、起き攻めするには少し辛い距離になる。
距離と言うか、取り敢えず辛い距離。
あとは通常コンボ→足払いからの起き攻めも青キャンしないと出来ないから辛い。
言いたい事は/では、全体的に起き攻め回数が減った。
完全な逃げ、チャンスが出来たら固めるキャラになってるよ。
デズ使いは強い奴いないからよくわからん
神クラスの奴がでてきて初めてホントの強さがわかるし
もうちょっと頑張ってくれないと
>>826 アクセルにはぶっぱ魚は相当有効。
基本的に突っ込まずにその場で牽制振ったりするから当てやすいし。
ただ動きがあるキャラだとまず当たらない。
ガードさせる事ができさえすればいいけど当たらなかったら青使っても固められる事は必至。
あとデズ自体テンションが全然溜まらないし、切り返し用のDAAやFDにとっておかなくちゃいけないから
魚撃ちまくってのテンションの無駄使いはなるべく避けたい。
>>797 スレ、ジャムにアクセルが五分は無いと・・・
蜂巣は全部取れるから何だって言うんだ。
あんなの当てるのは前作同様事故狙いでしょ。
スレに弁天機能しない時点で不利だったんじゃないですか?
通常技の相性が悪いのに、そんなんじゃ納得できません、追記してください。
>>830 待て、2、3行目の意味を判断しかねる。
場合によってはかなり罵りたい
ディズィーの魚強いとか言ってる奴は
エディのインヴァイトヘルとかどう思う?
エディとディズィーは確実に人口減ったな
所詮強キャラ厨が集まってただけだったのか
>>832 食らったら受身不能とかまじおかしい
byポチョ
>>829 如何せん自分が対戦するディズィー使いは
ガリガリ直前ガードするからどうしたもんか。
ディズィーって結構テンションゲージある代わりに
テンションバランスは低いイメージあるんだよね。
>>830 その事故が当たれば5割。事故の一言で片付けるにはあまりに勿体無い。
何より蜂巣を見てから技を刺せるならその相手が天才なだけだよ。
ちなみに通常技の相性自体は決して悪い相手じゃないんだよ、あの二人とは。
固定観念をちょっと捨てて、立ち回り方をちょっと変えてみると良い。
ちなみに自分の知り合いの強い紗夢使いは4:6紗夢不利説を唱えているが
流石にまだそこまで辿りつけてる気はしない。
>>832 魚も下段になるべきじゃね?(><
インヴァイトヘル見てから立ちガード余裕でした
強キャラ厨じゃなければキャラ愛か?
/でディズィーを使ってる俺はどっちだ、後者になるのか?
HSの桜色より、KとかSの方がヲタっぽいよな。
ごめん、スレ違いだね。
>>835 ええ、例え相手が誰でも戦いますよ、それは変わりません。
でも、素早いキャラに苦手ついてて前作でもおもいきり不利だったジャムに
近作五分だと言われても何が大きく変わったのか理解できないだけなんです。
アクセルでスピードキャラに有効に対抗する方法が蜂巣なのは分かりますが、
相手もそれくらい対策してきます。ワンパで来たりはしません。下段も混ぜてきますし
蜂巣がすごいなら前作であんなに不利つくわけはないと思うんです。
勿論気持ちは勝つつもりで戦っていますが、きつく感じるんです。
今回の蜂巣は前作より超凄いんだよ。取れなかった技を
あっさり取ってそこから5割持っていける様になった。
あと、単純に2Sで紗夢を落とせる。超強いよ2S。
下段で来るなら3Pと6HS使ってみ?
これ以上書くのは攻略スレ向きになるんだが…。
紗夢もスレも一応弱体化されてるしね。
アクセルでスレへの起き攻めは陽舞だけで十分だと思うけどな。
841 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 21:24:51 ID:IQTR4ZEo
無敵って消えてないんだ・・
ま・・大体中堅ぐらい相手だったらこちらが有利になるように進められると思う。
一回やってみてやられたら、違う起き攻めで頑張ればいいさ!
>>839 アクセルスレではジャム対策らしい対策はできてないです。
ぜひ来てください、お待ちしてます。
正直ジャム、スレに五分つくならアクセル使いとしてはもっと頑張れます。
どのキャラも対策次第、と自分は思ってるんで。
少なくとも噛み付く前に無敵は切れるんじゃなかったか
うーむ、早く数値が欲しいなぁ
>>843 こらこら結構ちょくちょく居るだろう
あと>330辺り見て来い
ポチョにニトロフック搭載きぼん
まぁまぁ、対策できて五分つけられるなら自キャラとしては嬉しいだろう。対策しがいもあるし。
アクセル使いは前作あんだけ不利ついてたからな、ジャムとスレには。
俺はサブだらけでメインとかいないに等しいが、キャラ愛あればそのキャラ使って勝ちたいだろうし。
スト下段にしろよ
マジで
850 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/21(金) 22:35:11 ID:9stS0Onx
アクセルの2Pが下段のは何故だ
ところでさ、みんな
「花より男子」面白いから見てみそ
もう全部下段でいいよ
崩しは投げだけですね
コマ投げもなく投げからの追撃も出来ないキャラは乙
投げも下段
削りゲーかよ
そんなにポチョゲーにしたいのか
ジャンプ攻撃も下段
つまりはカイがSスタンで最強だな。
あとはヴェノム辺りが最強か。
Sスタンも下段
フォモの玉も下段
(´・∞・`)それなんていじめ?
ポチョのHS下段
敬意が下段
漏れのおにんにんも下段
下段チャージ欲しい
これでダスト確定だ
半裸の疾、一段目が上下段に撃ち分けられたらSクラス入れたのになぁ。
2Sに下段GP(2~9F)付けてくれるだけで上位イケルと思う
>>870 チップの一撃を見てからしゃがみ余裕でした
872 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/10/22(土) 00:35:39 ID:dSq7briO
2Pが下段なんだしレンセンも弁天も下段にしようぜ
ポチョのFDBの覚醒版が欲しいのだが
覚醒も跳ね返してめっちゃ速い打ち返し
デコピンに攻撃判定があるのがマジおかしい
この流れにワラタw
ハライタスw
顔フラッシュも下段
お願い止めても下段
ダッシュも下段だろ
そして言われる下段ガード安定糞ゲー
んで修正版が出てジョニーがクソ強化されると。
コインが中段になるとか何かそんな感じで
蜂巣も天放上下も下段
天放上意味ナサス
そろそろ話を戻すかー
えぇと、闇慈の乳首を出す裏技だっけ?
修正版ではすべてが中段
ダストも中段とかありえない。
GGXX/Get Down
闇慈は陥没乳首でFA
封雷剣没収
イルカ・熊・ザトーなどの動物使用禁止
(´д`)エエー!?
それじゃ絶の使用も禁止かよ・・・
ザトーは生ゴミであって動物じゃないのでセーフ?