鉄拳5のカード買わない派集まれ【その２】

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/04(火) 23:06:58 ID:miFayr6C

カードいらない理由

・カードなんてなくても対戦は楽しめるからカードいらね

・カードがあると段位上げゲームばっかになり、対戦がつまらなくなるからカードいらね
　
・鉄拳みたいな馬鹿っぽい格ゲーには段位は不釣り合いだからカードいらね
　遊び技ふれる余裕の無いガチばっかになるからカードいらね

・カードのコンテンツが段位しかないせいで鉄拳人口が減った
　単なる初心者追い出し、ガチにこだわらないスタイル追い出し
　半端なコンテンツしか付けないならカードいらね

・戦績なんて気にしてたら気軽に出来んからカードいらね
　いくら金使ったか分かって萎えるからカードいらね

・空気の読めない段位厨がウザイからカードいらね
　カード差せとうるさい馬鹿がわくからカードいらね

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/04(火) 23:07:50 ID:miFayr6C

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1101053459/l50

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/05(水) 06:53:48 ID:WuoJCYca

みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。

※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
　　　東京都内の俺のマンションに来れる
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/05(水) 16:17:28 ID:CM4SrCLr

tekkkeki氏ね

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/05(水) 20:18:46 ID:I57LCGZf

カード買うと、初めの頃は狙われそうで嫌だな。
まあかなり強くなってから買えば乱入されても逆に長くプレイできるが。
俺はもちろんそっち派だが、当分カード買うことは無さそうだな。
以前にこんな意見出たかな

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/05(水) 20:25:58 ID:6GueXgjO

過疎ゲーセンであればある程、狩りに頼る傾向が高くなってるから
その影響で更に人が減ってる。段位は都市部でしか成り立たないシステムだよ。

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/05(水) 23:05:12 ID:WuoJCYca

毎月「２」のつく日はカード利用者ご優待日にしてほしい

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/06(木) 04:38:25 ID:RzjzvF4K

カードって結局、勝率厨や段位厨を讃えるためだけに存在してるようなもんかな
勝率とか段位に興味ない人は、そんな彼らのためにカード差すのがアホらしくなって
無カード層になるんだろうがそりゃそうだろうな

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/06(木) 20:42:53 ID:sFL0a7x/

もう着せ替えだけでいいじゃない

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/07(金) 02:07:45 ID:/E5VZZw8

カードは持ってるけど、しばらくプレイしてない俺がここにいる。
解約したくてもマネー消すのもったいなくてな。・・かと言って段位は興味ない。
どうしよ。

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/07(金) 17:56:26 ID:cSqEKLEd

カードいらね

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/07(金) 19:55:54 ID:gECyZZB/

カードいらねこ

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/07(金) 20:54:24 ID:CHfS8Z5F

カード買えばエディ使えますか？

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/08(土) 08:46:09 ID:pGQMZnRo

格ゲーは段位がある事で、またまた廃れた気がする

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/08(土) 17:06:25 ID:ZtzlakGT

カードなしうざっ、しらけるから入ってくんなヨ
「オレは強いけどカード作らないんだ～」
とか思ってんなら大間違い、
カードなし相手だとみんな手を抜くから一生対戦相手の本気がどの程度か分からんよ。
バカだねおまいら、さっさとカード作れ、戦績全部隠せるんだから気にせず使えるだろ。

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/08(土) 18:01:53 ID://c3CAZn

>>13
使えるさ

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/08(土) 20:58:04 ID:v/1+q+Go

>>15
500(+300×登録月)円の価値がないから作りません。
せめて登録料がかからなければな～

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/08(土) 21:50:18 ID:0n1p6CuV

そういや俺、ケータイ持ってないや。。。。。。

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/09(日) 06:04:09 ID:kktRr6XG

>>15
カード作っても楽しめる要素がなんもないじゃん

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/09(日) 09:56:51 ID:XL0N2AQB

>>15
誰がいつ本気かなんて考えるだけ無駄
お前は結局「カード無しに負けても俺の方が強いんだよ」と思ってる勘違いくんだろ
自分で言ってる大間違いなアホと同レベルでおめでたいな

21 ：15：2005/10/09(日) 10:52:58 ID:iSHTL7P2

いや、カード無しより弱いなんてまずないから心配ご無用
おまいらも早く自分の弱さと真正面から向き合えるようになるといいなっ
戦績が数値化されればイヤでも思い知るだろう。

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/09(日) 12:03:18 ID:mc3gJct0

カードを持っているか持っていないかが
強さに影響するとはおもしろい理論ですね

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/09(日) 14:28:03 ID:sn96X0Tm

バーチャもこんな感じなの？＞カード厨

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/09(日) 16:34:47 ID:Xu9r3+RZ

鉄拳みたいなお笑いゲーは戦績を気にして遊んだらつまらなくなる
そこがバーチャとの違いさ

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/11(火) 00:12:45 ID:u4LUl+8a

>>21
まともに反論できなくてかわいそう

お前も向き合わなきゃいけないものがあるみたいだな

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/12(水) 14:22:53 ID:p1GvQO7+

なんで新スレの方がこんなに下にあるの。
そもそも、その2なんて必要だったのか？

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/12(水) 19:31:20 ID:u7vB6LzB

ボソボソと「カードｲﾗﾈ」とつぶやきながら、たまに来る「カード無し氏ね」の人を叩いてあげるスレですから
晒し上げて叩いちゃかわいそうってもんです

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/12(水) 21:10:57 ID:nHOBtFxD

>>21
そういうゲームって面白いの？
結果、人を減らすだけじゃん。

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/12(水) 22:00:11 ID:eVp2iPS5

>>1を読んで『たしかにそうかも』と思ってしまったカード持ち…

ﾉｼ

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/12(水) 22:48:40 ID:vqafWoGW

乱入してカードをささずにキャラを選択したら
「カード使わないのに乱入すんなよ！！！」の声が。俺と友達大爆笑！！！
「なにがおかしいんだよテメー!?｣と向こう側の対戦相手の半ヤンキー(風)男がやってきました。
彼はまだラリってます「ウゼェ野郎だな。(カード使わないくせに)入ってきてんじゃねーよ」
僕と友達は笑いをこらえるのに必死です。
それを見てさらに怒ろうとした半ヤンは、僕らが指を指した【この台カード使用不可】の紙をみて
いそいそと自分の席の方へ帰っていきましたとさ・・・

ちなみに彼がこちらに来ている間に対戦は僕の勝ちにて終了しました。

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 01:24:59 ID:iFDDh1J9

バーチャは勝つか負けるかだけのゲームって感じだが、
鉄拳はそこにお笑い要素とか遊び要素とか入れて独自の人気をつかんだ。

しかし、
段位システムになってから鉄拳独自の魅力は消えたよな。

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 01:41:16 ID:9UoUQabP

そうか？

あーたが段位気にしすぎなだけじゃね

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 03:10:26 ID:iFDDh1J9

＞あーたが段位気にしすぎなだけじゃね

段位気にする必要ないなら、段位制そのものがいらないじゃん。

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 05:35:39 ID:tyOlYe3d

>>30
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 08:08:10 ID:VKLfQZyu

段位厨しかいないから、いくら遊び技とか鉄拳にあっても使う余裕がない

カードいらね

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 23:24:12 ID:VKLfQZyu

段位上げばっか意識してる馬鹿どもとやるより、段位気にしないでノーカードでやってる人と対戦した方が楽しい。

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 23:25:48 ID:VKLfQZyu

今日、対戦してて遥かに実感したねさ、やっぱ段位厨は段位しか考えてないからつまらん

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 23:31:19 ID:Eud8Z7rO

ほぅ、、、どうやって対戦でそんなことがわかるのか興味しんしんだな

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 23:44:50 ID:mkc4X1ya

、、、

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/13(木) 23:45:46 ID:xAk5KkBk

カード差してる人は根暗そうなのが多いよ

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 02:22:12 ID:byVUHdJx

タッグの時は100連勝とかあったが、今はカードあるからむやみに連コする人減ったよね
みんなカードが大事なんだよ

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 03:33:49 ID:bQpdCETy

おれも最初はカードなんていらねーと思ってた。周りがほとんどカード持っててなんか皆段位とか楽しんでるのにカード無しじゃあ悪いかなって思ってカードはじめた。おれもカードいらないなぁ。

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 09:41:11 ID:4XBE8YH9

>>42
まぁ俺もまったく同じ　勝ちに行くことは行くが
自分の考えた戦術に相手をはめてこの技を
入れてやるって方が多いから勝ちより
キマッタ時の方がうれしいよ　カードが
あるとちまちま削りあったり　待ちが
どうしても多くなるからつまらんよ

段位なんて　勝てない奴にはカードを
ささないでやればそれなりに行くでしょ
うちにも一人いるよ　勝てる奴しかやらない奴
１００％勝てるのにぼこぼこにするから
こなくなっちゃうんだよな　一本ぐらい
取らせてやればいいのに　俺は勝てる相手には
ぎりぎりに勝ったようにしてる　２本取らせて
あと３発ぐらいで勝てそうにして　こっちが勝つ
弱い奴はこれでおしかったって思うから　連コするか
また来るよ　格下ぼこったって連勝しても面白くないし
上の奴とやって勝った一勝の方が価値があるよ

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 12:46:43 ID:m47mKy12

まぁ、今の段位システムが初心者とか一見さんとかをゲーセンから追い出してるんだよな
あれじゃ一部の人しか最後は残らないよ

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 13:04:57 ID:U54yxSAZ

カードを持たない派だが
>>43見たいのは見苦しい。

>>44
全然そんなことはないよ

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 19:02:45 ID:yXgp2NR+

悪いけどカードなしでやってもカード持ちの本当に強い人とは真剣勝負できないと思うよ。
カードなしが乱入してもモチベ下がるだけだし、
あ～、だるい・・って感じで適当になりがち。
もしカードなしに負けても「はいはい、よかったね、おめでとう、じゃあさようなら」
って気分になるし。

どーせ批判するんだろうけどこれがオレの見てきた現実だからネ

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/14(金) 19:23:06 ID:0QxSGofC

↑>>15と同じことを言いに来た人
たかだか50レスも読まない人でもある

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/15(土) 11:56:06 ID:LLQI9KEW

>>44
マジで人いないよな。
段位厨が狩りばっかするから萎えて
みんなやめていったよ。
人いるのって都会だけじゃないのかな。

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/15(土) 11:59:31 ID:LLQI9KEW

>>46
カードありでやってもカードなしの本当に強い人とは真剣勝負できないと思う。
俺の場合はカードなしなんだけど
カードありが乱入してもモチベ下がるだけだし、
あ～、だるい・・って感じで適当になりがち。
もしカードありに負けても「はいはい、よかったね、おめでとう、じゃあさようなら」
って気分になるな。

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/15(土) 17:20:18 ID:5D0LHyAy

>>49
低脳杉

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/17(月) 10:44:31 ID:pok/7i/V

改変にすごい食いつき

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/24(月) 19:43:20 ID:HHqd5mux

段位イラネ

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/25(火) 01:39:25 ID:iviLh9aO

赤段なんてすごいですねぇー
俺なんか朱段がやっとですよー
今度吸って下さいー

鉄拳を段位基準でしか語れないやつ増えたよな。

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/25(火) 01:46:17 ID:qvxiBImd

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/25(火) 11:13:07 ID:VBdWDhAa

でも５０００試合くらいやってて２、３段の人とか見ると
すごい好感ある。あんたも好きだね～的な感じ。

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/25(火) 12:43:48 ID:cOOVlC/8

>>46
うちの近所はほとんどカードなしだなぁ。。。
カード使ってる方が珍しいよ。
俺も８月くらいにマネーもったいね、とか思いながらも解約した。
なんだろ、ゲームにカードまで買って馬鹿みたいだったってのが正直な今の感想だよ。

＞悪いけどカードなしでやってもカード持ちの本当に強い人とは真剣勝負できないと思うよ。
いや、真剣勝負は格ゲーじゃなくてもっともっと他のことでやってますので。
今も鉄拳は大好きな趣味のひとつだけどね。

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/25(火) 19:31:10 ID:LvOO5F8q

確かにいるよね、
対戦はあまりしてない感じなのに、カードの登録だけはしてる人。
やっぱりせっかくためたマネーとかがもったいないという理由が多いのかな。

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/26(水) 15:14:18 ID:U87hNEAW

>>55
正直
「プッｗ」
って思っちゃいます

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 00:18:37 ID:DIKV8ZMn

ポイントもったいなくて渋々登録したままだけど、
カード使った対戦はつまんねーから結局使ってないんだよ

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 00:27:07 ID:GalFTgU6

というか500円が無駄

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 01:59:23 ID:5ERDsQzX

鉄拳はカード使うとよりクソゲーになるのが分かった
それでも段位制を導入する開発は頭悪いとしか言い様がない

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 02:01:07 ID:ifavgo0z

>>46
同意。まさにそのとおり。しかもそういう奴に限って連コ厨だったりする。
閉店間際でカード出てきたらカード抜いて捨てゲーしていくよ。
>>58
酷いよw地元に2200勝2400敗の4段ロウがいるw

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 14:22:56 ID:r4rA1o0u

買わない派集まれ　その2

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 20:21:19 ID:X6PDm3a5

＞2200勝2400敗の4段ロウがいる
段位上げに興味ないだけって可能性もあるな

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 20:45:02 ID:quxePqX8

興味あろうがなかろうが
強ければ自然に上がるんだけど。
少なくとも数字段で停滞することはないだろ。

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/28(金) 23:25:28 ID:KN4rbkP/

強いだけじゃ上がらんだろ

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/29(土) 00:24:11 ID:iq14BBcJ

カードないと逆にすぐ飽きるな。
カード買ってからは段位あげることとかカスタマイズとかができるから、カード買わなかった時よりは充実ってか楽しめてるかな

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/29(土) 00:51:55 ID:Szhb/6gg

それは段位あげるのが好きな一部の人だけの理論。

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/29(土) 00:53:24 ID:Szhb/6gg

段位があると楽しみ方の幅（プレイスタイルの幅）が一つしかなくなるから、どうしても飽きる。
段位あげのために毎日ヒクソンしてたら萎えてしまう。
ヒクソンする必要ないなら段位いらないし、安定して勝てない初心者はより萎える。

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/29(土) 12:18:52 ID:158NJXUO

>>65
強くても、常にガチらない奴は段位は上がって下がるを繰りかえすと思われ

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/29(土) 16:18:46 ID:Zi40DanZ

前スレ埋めときました。
記念age

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/29(土) 17:08:50 ID:BnieAQUo

御苦労であった。

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/31(月) 02:31:42 ID:S71DICnp

>>71
乙ー

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/31(月) 06:51:49 ID:1rxvj/xb

ひとつだけ確かなことは

カードなしには雑魚しかいない

これは確定

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/31(月) 10:36:52 ID:bRdHJK1e

くそゲーなのはマチガイナイ

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/31(月) 11:03:00 ID:iCy7gygR

確実に言えることは

カード無しには真の強者が多い

カードありには雑魚（偽段位）が多い

これは確実

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/31(月) 20:42:31 ID:u1wxCSpL

どっちにも雑魚も猛者もいるわいな

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/10/31(月) 21:23:33 ID:m56zBlRd

今まではこのスレでもカード有りを批判してた奴だった俺だが、
今日我慢できずにカードを買ってみた。いざやってみると良いね。
勝利時や敗北時のガード率とか表示される。戦った奴の情報が表示される。
キャラのカスタマイズ。ネーム、コメント、称号を付ける。
どれも新鮮でたまらなかった。今は九級だが、その内に赤段まで登りつめるぞ

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/01(火) 00:10:47 ID:Xp1IrYjd

そして実体験を理由に、カードつまらん理由に気付いていく。

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/01(火) 00:33:50 ID:aUG6bDCN

負けるとカードなし連コってダッサイよな。
追伸　二桁連勝してる人にカードなしで入って狩るとちょっとおもしろいよ。

81 ：↑：2005/11/01(火) 00:46:43 ID:EFjajlQ1

それは違うと思う。二桁連勝してる人はカード無しに本気で戦ってないんじゃない？俺もそうだけどカード無しとやる気がしない

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/01(火) 03:32:47 ID:3b8Rfhnb

カード無しとカード有りが並んでいたら、後者に入る。
台が全部ノーカードで埋まったら、俺は場所を変えてるよ。
都内だから選択肢は沢山あるし。

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/01(火) 17:55:06 ID:8CkEAt0G

結局カード批判してる奴は食わず嫌いだろ。
カード使ってたけれど嫌になってノーカードになった、なんて奴ほとんど居ないはず。
作ってみりゃ今まで批判ばっかりしてたのがバカみたいに思えるかもよ。
ただし、はっきり戦績が数値として分かっちゃうから
自分がどれだけ弱いのか思い知ることになるだろうけどね。

>>76
＞確実に言えることは

＞カード無しには真の強者が多い

あり得んｗ
アホ杉、具体例を出しなさいｗｗｗ

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/01(火) 18:26:42 ID:/CPU6S11

俺はカード使ってたけど嫌になったな。
だって、カードのために毎日ヒクソンしてたら飽きるさ。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/02(水) 12:40:14 ID:hWvcqsCu

＞カード使ってたけれど嫌になってノーカードになった、なんて奴ほとんど居ないはず。
いや、使ってたけど嫌になったって人の方がかなり多いでしょ
理由は>>1が解説してる通り

＞ただし、はっきり戦績が数値として分かっちゃうから
＞自分がどれだけ弱いのか思い知ることになるだろうけどね。
↑これもカードいらないという理由の一つにもなってると思われ
常にストロングスタイルでガチってても勝てない人は戦績見て萎えるだろうし、
常にガチってないでいろんなスタイルで勝ち負け度外視で遊んでる人には
遊んでるぶん手加減してと負けたみたいな偽の戦績も付いてしまうから
強い弱いという事に対して何の判断にもならない無価値な戦績が付くだけで邪魔なだけだし

カードいらない派がカード差してても、遊びメインで本気出して無いから
どんな戦績が付いても、そこからは強さ弱さの判断は出来ないんだよね
まー戦績は意味がないと

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/02(水) 16:28:22 ID:Gir7Hfxa

俺は、嫌になったって言うか、
意味がないことに気づいて、500戦を終えたら、次を買わなかった。

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/04(金) 20:34:52 ID:591ERvi7

>>85
カード持ちは自分が誰より強いとか弱いとか気になって仕方ないんだろうな

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/04(金) 22:01:14 ID:rOibnq3z

カード持ちは自慢したいだけなんだよ。
ゲームを数値で自慢出来るシステムが今までなかったからね。
だからそういう連中だけが食い付いた。
それ以外の人達は、段位という幅のない遊び方に飽きてきたと。

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/05(土) 07:43:21 ID:koH27J8/

漏れはカード持ちだが自分より強い人に積極的に入りまくる。で、初段（ｗ
でもびびって戦績守るよりは楽しいよ。勝率３０％台。

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/05(土) 18:18:22 ID:P3xAcucG

俺は20％台だけど、単純に弱いんだろうなーって思う
5が出てすぐカード買って、残り100回以上あるのは飽きたからだろうか

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/05(土) 18:25:52 ID:E2yfVZFD

なんのためにカード差してるのか分からなくなったら
その時がカード卒業日

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/05(土) 19:48:17 ID:nNGZL/Hw

今日鉄拳やってきたがこいつﾎﾝﾄに師範とか拳豪なのか？って思う奴がゴロゴロ
居た。カード無しで入ると「コイツカードねえのかよ」とか思われるらしいが
別に無くても黄色段くらいは倒せるんだ。カードが無いからって見下すんじゃな
い。カード無し最高。

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/05(土) 21:18:55 ID:vY96Pawd

勝てそうな相手にだけ入ってれば段位は上がるし
自分と比べて強い相手にだけ入ってれば腕は上がっても段位はなかなか上がらないし
段位なんて何の判断にもならん

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/06(日) 06:46:30 ID:oViuwBeZ

>>92
だから、上で何度か出てるように
カード無しが入ってきても熱が入らないんだよ、カード持ちは。
お前もカード使って同じ土俵で対戦してみれば
そのとき初めてそいつとガチで対戦出来るだろうよ。

んでこいつﾎﾝﾄに師範とか拳豪なのか？
つってるけどトータルで見たらどうなの？自分が勝ち越してんの？
何回か勝てた、だからあいつは弱い
って考えじゃお話にならんよ？
数値化されないからそう思うかもしれんけど
もし戦績が出たら勝率30%とかで「自分は弱いんだなぁ・・」と思ってるかもしれん。
そもそも3D系の格ゲーはフレームの概念が強いから
有利不利考えず暴れる初心者に事故負けすることは多々ある。
その数回のラッキーで「自分は強い」と思い込んでるならとんでもない勘違い。
ノーカードはその辺分かってない、勘違い強者が多いんだろうな・・

だから、強いって自信あるならカード作れ、
そしたら本当に強い人に本気でボコってもらえるから。
まあ、カード買わなきゃまともな対戦出来ない
そんな風潮を作ってしまったカードシステムはどうかと思うが
現実はそうだから仕方ない。

>>93
何の判断にもならんことはない、大抵の奴は大体戦績に相応の実力。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/06(日) 11:01:14 ID:9sSPf7yc

長い文ごくろうさまです。
ステキな理屈ですね。
あなたの場合、どんな時でも負けたら「熱が入らなかった。」
といいそうですね。

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/06(日) 21:17:54 ID:wF675Qo1

本気じゃないから負けても良いし、段位通りの実力だからバカにすんなってことだよな
1行ですむ

ノーカードとの対戦はガチじゃないって本気？負け増えるよ？
ノーカードのカスには負けらんねえ！ってガチるんじゃないのか？

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 04:31:40 ID:TDbbSmD5

>>94
単にあなたが弱いんだと思います。
ホントに言い訳が好きですよねカード持ちさんは。
負ければ事故だと決めつけるし。
計算された暴れだって結構ありますのにね。

私はノーカードの時がほとんどだけど、
段位厨がいればあえてカード差してボコってます。
そして段位厨に限って勝てないと分かると他の台に移動してしまい、
何度も乱入し返して来ませんね。

カード持ちって「負けるのを恐れずにどんどん入ってくればいいのに」とか
良くゲーセンやネットで発言したりしてるの見るけど、
自分達は勝てない相手にはどんどん入らないという矛盾体質。

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 05:07:08 ID:80qHQ19t

カード使ってる時に入ってきたカード無しにワザと負けておいて
カード使わないでリベンジの乱入でも負ける>>94　m9(^Д^)プギャー

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 05:39:46 ID:UK7Yf3Tr

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　　　　　　カード差してる人は弱い人が多いんじゃ
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　　　
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

100 ：94：2005/11/07(月) 07:00:08 ID:AUjlEQW1

>>97
あ～、つまらんね、そういう意見は。
最初っからカード派を貶めようって意図が見え見えで。
オレが弱いか、強い相手に対してはノーカードに化けるかなんて
誰にも分からんでしょうに。
はっきり言ってあなたじゃ相手にならないほど強いだろうけど
ここでそんな主張したって証明しようがないし、不毛なので止めときます。
自分は一般的なケースを語っただけ。
>>92のような勘違いな人が多そうなので「それは違うだろ」って意見を言ったまで。

それからここは”カード買わない派”のスレでしょ？
おたくのようなタイプは関係ないんでは。
自分は純粋なカードなしの人間のことを念頭に置いて書いたんで。
まあ状況によってカード挿す、挿さないのは人の勝手なんじゃないかね。
持ってるなら普段から使えよ、って思うけどね。
その辺のうっぷんが溜まってんなら、鉄拳の本スレででも語ってくださいな。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 07:25:27 ID:8dvwyYay

ageとこ

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 08:51:33 ID:eecbLdRo

新しいバージョンになってから旧カードが二百円だったので買ってカードの固定キャラをポールにした瞬間師範の平八に入られて訳もわからずアッパーで浮かされ2分も遊べなかった。それ以来鉄拳じたいやってない

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 08:59:39 ID:1ZHBZFrc

人それぞれだよ。

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 09:38:56 ID:4i2hcU/3

>>102
なんのためにカード買わないとならないのか分からんよな、ホント。

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 13:34:20 ID:LePGGKmC

段位や勝率を気にしてるからカード買わないんだろ

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 18:08:47 ID:lfMB2LCZ

カード買う奴は段位、コスが好きなんだろ。
逆に買わない奴は、段位、コスがどうでもいい人なんでしょ。
段位のせいで初心者狩りが行われるから問題で、
弱い奴はある意味目印になってしまう。
カード持ってる奴は何度もやるけど、カード持ってない人は、
クソシステムのせいで鉄拳離れが進む。
トータルして客が減る＝・・・
まあ段位なくして、コスだけにして、
月に３００円とか払わせなきゃ鉄拳はゲーセンで長く生き延びるよ。

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 18:30:31 ID:ZFDeoq2H

おれはカード持ってるけどテケンネットに登録してない。

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 18:38:38 ID:eecbLdRo

今日鉄拳カードすててきます。八王子で欲しい方は駅前のゲーセンにこっそり落とし物になるように置いておきますので欲しい方なのり出てください

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 18:39:41 ID:eecbLdRo

ちなみに10勝8敗でネット登録はしていません

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/07(月) 21:16:04 ID:XSc9iUxo

ジャックでカード刺してダークネスやギガトンやろうとする俺はよく笑われるのだが…カード使ったら勝ちにこだわらねばいかんのか？
じゃあカードいらね。

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 00:06:03 ID:77tq5sWY

3ヶ月前から初めて正直、カード作ろうかと思った。
練習しまくり、いざカード作るために携帯で鉄拳HP見てみた。
月額300円って知って絶望した。
それよりも、大勢の人がわざわざゲームのために
しかもあんなコンテンツを利用するために300円払ってるかと思ったら
驚いた。そんな俺はカードナシ

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 00:14:48 ID:m4wbBT1Q

>>94
>お前もカード使って同じ土俵で対戦してみれば
>そのとき初めてそいつとガチで対戦出来るだろうよ。

ここにくるお前みたいなの、みんな同じこと言うんだよなー
既出でもおかまい無し。書き逃げじゃないのは珍しいけど
ガチかどうかなんてどうでもよくね？相手がガチかどうかなんて考えてどういう意味があるの？

勘違いを正すとか上で言ってるけど、お前さんが言ってることだけが正しいのかねぇ（一般的？ふーん）
このスレで「カード使いはザコ」って思わせときゃ良いのに、何をそんなにアピールしたいのやら

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 00:48:53 ID:xY/nL2JG

：「カード使いはザコ」なのに大会で結果を残す大半はナゼかカード使いな矛盾

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 00:52:04 ID:NaGKzIHi

カード使いとカード無しは方向性が違うとも言える。

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 01:08:52 ID:xY/nL2JG

：対戦の目的点に外れる方向性を遊び心とズレタ美化の傾向。

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 03:20:53 ID:wPlwzkwd

まぁ、カード使う使わないってのはいろんな考えがあって個人の自由だが月額300円がもったいないとかで
ガタガタ言ってる奴はあれだな。
格好悪いな。

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 03:39:54 ID:Rs9lU07f

正しいのは　
カードなんてなくても対戦は楽しめる　
カード差せとうるさい馬鹿がわくからカードいらねだけだからな
後は全部カードをイイガカリにしてるだけで
むしろこんなイイガカリつける人達って
カードなくなったら本当に対戦を楽しめるのかの方があやしい

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 04:18:10 ID:EZziHo9z

＞：対戦の目的点に外れる方向性を遊び心とズレタ美化の傾向。

そもそも「対戦の目的点」は誰が決めるのか。
ゲームをする目的を115が決めれば115ワールドでしか成り立たないという矛盾が発生する。
目的とはプレイヤー一人一人が決めているものじゃなかろうか。
開発が敷いた線路をプレイヤーが進むだけというゲームはまず酷評価になる傾向がある。
プレイヤーに可能な限りの自由度を与える事が今で言う良ゲーという傾向もある。
つまり「対戦の目的点」を誰かが決めて唱える必要はないのだ。
プレイヤーの数だけ楽しみがあるという遊び心と美化が生まれるのは良ゲーのポイントという傾向もある。
特に鉄拳は直接の勝ちには結びつかない様な遊び技が豊富な事から、その傾向も加味している。
それをズレた美化と決めつけるのは、無個性時代そのもの。
プレイヤーの個性が成り立ってこそ面白い部分も創造される。創造なくしてゲームは成り立たない。
だからこそカードの有無層も分かれるのは自然な成り立ちとも言える。
コンテンツ分けをするのも一つの手ではないか。

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 05:22:25 ID:Iiqih5Q1

>>118
ほう、無個性ねｗ
あんたの主張をハヤリ風で言うと
NO.1にな～らなくてもいい～♪も～っとも～っとす～てきなONLY１～♪てとこか。
ONLY１の時点でNO.1なのになｗ個性を必要に声高にするところみるとカブレちゃってるのかな？
115ワールドの矛盾と言っているがまず「ゲーム」をする目的と「対戦」の目的を混同してしまっている
「ゲーム」をする目的なら一人一人が決めるものなんだろうがな
鉄拳は遊び技が豊富という開発が敷いた？線路をプレイヤーが進むだけになりかけて酷評価
今回自由度を与える事で却ってその自由を奪われてしまったのは皮肉だな

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 06:30:45 ID:XYVsqh1I

>>119
屁理屈君おつかれ。

＞NO.1にな～らなくてもいい～♪も～っとも～っとす～てきなONLY１～♪てとこか。
オンリー1でいいんじゃない？
ナンバー1になるのも、オンリー1になるのも人それぞれ。

＞ONLY１の時点でNO.1なのになｗ個性を必要に声高にするところみるとカブレちゃってるのかな？
自分の中だけでのナンバー1と、大会等でナンバー1になるのとは意味が違うから混同しないようにな。

＞「ゲーム」をする目的と「対戦」の目的を混同してしまっている
似たようなもんだよ。

＞鉄拳は遊び技が豊富という開発が敷いた？線路をプレイヤーが進むだけになりかけて酷評価
＞今回自由度を与える事で却ってその自由を奪われてしまったのは皮肉だな
開発は遊び技をそこに置いただけで、使いなさいと強制してるわけではない。
つまり開発が敷いた線路をプレイヤーに強制してるわけでもない。
遊び技を使うかどうかはプレイヤーの自由。プレイヤーの進み方はプレイヤー側の選択自由。
つまり、プレイヤーの自由も奪われていない。

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 06:53:32 ID:XYVsqh1I

>>119
大体、どこをどう読めば自由が奪われたと解釈できるのか。
あっ、ID:Iiqih5Q1は文盲だったかスマンスマン。

文盲君のために日本語を教えてあげると、
使っても良くて、使わなくてもいいというのが一種の自由。
カードは段位が強制的に表示されるので、
カードを使ってる以上は段位モードを使いたいor使いたくないの選択の自由がない。
つまり嫌な人は解約するかノーカードになるしかない。
だから、そういう人でも楽しめるように新たなカードコンテンツがあってもいいのでは？という話。

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 07:01:37 ID:Iiqih5Q1

イタイ屁理屈だな
アホなのかガキだからろうか
無個性時代じゃないからカードによるリターンが楽しくて続けてる人もいるんだし
カードが嫌でそれ以外のリターンが楽しくて続けてる人もいるんだしなんだがなー
開発が敷いた？って疑問付つけてるのに開発がプレイヤーに強制してるわけではないってのもねー
単に個人的な視野における事情での個性って言ってるだけだしな

自由与える事が却ってその自由を奪ってるのは悲惨だなー

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 07:24:52 ID:XYVsqh1I

>>122
お前の日本語がわからんw
一応、日本人なんだよな？

だから人それぞれでFAなんだよ。

自由度＝選べるか選べないかって事。

開発が一本道を敷けば、そのレールを歩むだけ。
敷いた選択肢が多ければ多い程、敷かれた引き出しは増えて自由度も増す。
と言えばいいのか？簡単な事。敷くという文面上だけ捉えてたら意味も履き違えるよ。

＞自由与える事が却ってその自由を奪ってるのは悲惨だなー
意味ワカランw

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 08:27:20 ID:Rs9lU07f

>>120
＞オンリー1でいいんじゃない？
当ったり前だろｗなれればね、でもナンバー1よりもなるの難しいぞっと
自分の中だけでのナンバー1とも意味が違うから混同しないようにな。

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 09:14:16 ID:3yfKCa73

↑それはNO.1でしょ。

自分の個性尊重でオンリー1になるよりも、あらやるいろんな個性がぶつかる大会や闘劇等でNO.1になる方がハードルが高いと思うよ。

ホリエモンもある意味オンリーワンだけど、球団買収騒動やら選挙等でNO.1になるためには四苦八苦してたわけで・・・それでもNO.1になれなかったし・・・。
NO.1ってのはオンリーワンよりも難しいもんだと思うよ。

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 10:07:17 ID:AjyA2ZB/

>>124
あのなす、
この世の中にはなす、難易度順に並べっとな、
「オンリー1」「ナンバー1」「オンリー1でナンバー1」
の3種類がいるような気がするんだなす。
あんたは、「オンリー1でナンバー1」のことを言ってるんでねぇべか。
一番なるのが難しいのが「オンリー1でナンバー1」だべさ。
でも「オンリー1」＝「オンリー1でナンバー1」じゃねぇのさ。

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 11:13:38 ID:ROxGqkXK

誰でもなれるならすでにオンリー1じゃないって。
そのまま取ってまさに1人だけ表現的には天才より鬼才が合うか？
代わりが利かない存在。それってNo２の存在もないんじゃないのか？

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 13:44:18 ID:EfuRrKDI

オンリー1オンリー1って少しうっさいぞお前ら

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 15:00:06 ID:tlSnZATd

>>118
対戦の目的って、試合する以上勝つためにやるのが当たり前なんじゃないの。
そのためにゲーセン行くんじゃないのか？
クマでいかに豪快な屁をこけるか相手に見せつけるためにゲーセン行ってんのか？違うだろ。
それなら家庭用で友達とやってろって話でしょ。
訳の分からん屁理屈こねるなや

そもそも、カード使用してても
プレイそのものにはなんら制限が加わらないんだから
全くプレイヤーの自由は奪われていないが？
好きなだけ遊び心たっぷりのプレイを楽しめばいい。
もし問題があるとしたら、それが勝率や段位に影響するってことぐらいだろ。
つーことはだ、なんだかんだ言って
ノーカード派が一番段位や勝率を気にしてるってことになるな。
んでその気にしてる段位や勝率が低いもんだからここでブーブー不満を垂れると。
情けない・・

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 16:46:56 ID:ctQY3JTs

鉄拳での価値は力が全て。力こそパワーだ。

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 21:33:55 ID:0aIX6Bqb

>>129-130
んなもん人それぞれだろが文盲野郎。

＞ノーカード派が一番段位や勝率を気にしてるってことになるな。
段位とか勝率とかを意識して気にして対戦してたらつまらんから
そーいうのを気にしないでのびのび遊びたいだけだよ。
意味不明なこと言ってんじゃねーよカス。

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 21:37:05 ID:0aIX6Bqb

>>127
誰でもなれない自分を作ればいいだろが、オタンコナス。
でもそれはあくまでお前の中だけでのナンバー1。
世間で支持されない限りは、世間の中でのナンバー1ではないって事よ。

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 23:16:55 ID:mjvxDQxG

>>129
勝つ事だけを目的として遊んでないので段位や勝率は下がって当然

だから下がった戦績はなるべくしてなってるわけだから別に当り前のことであり悔しくもなんともない

段位や戦績はあってもなくても同じだが、目障りだからなくていい

＞もし問題があるとしたら、それが勝率や段位に影響するってことぐらいだろ。
＞つーことはだ、なんだかんだ言って
＞ノーカード派が一番段位や勝率を気にしてるってことになるな。

段位や戦績をアップさせようとプラスイメージで気にするのと、

目障りだからいらないとマイナスイメージに思うのは別物だボケ

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 23:31:26 ID:Iiqih5Q1

>>129
文盲文盲言ってるのは真性のアホだから相手にしないほうがいいよ
「ゲーム」をする目的は楽しむ為
「対戦」の目的は勝敗をつける為、ぶっちゃけ目的点は勝つこと
「対戦の目的点」なんてのは誰が決めるもんじゃなく様々な要因で勝手に決まってしまう物

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 23:42:29 ID:VU34RoY3

戦績を有効利用しようとプラスに気にするなら常に勝つ事だけを考えないとならないしね。
勝ち負けよりもいろんなプレイスタイルで遊ぶ事を考えると戦績は特に必要ないしマイナスでしかない。
だからいらないんだよね。

対戦の目的は、鉄拳を通してスキンシップするためでもあるんだな。
勝敗を付けるためだけと頑固に決め付ける人は自由度がないね。

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 23:52:58 ID:Iiqih5Q1

))135
スキンシップする為はお前が「ゲーム」をする目的だろうが

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/08(火) 23:58:41 ID:BG8mOpRJ

クマでいかに豪快な屁をこけるか相手に見せつけるためにゲーセン行ってんのか？ってあるけど、
そういう考えもあってもいいと思うし、そういう人は鉄拳erに多かったよ。

クマの屁を相手にヒットさせる事の難しさを考えれば、それで負けても奥が深い事したなぁって思うね。
だから対戦には勝ち負け以外の奥の深さもあるんだ。

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 00:04:40 ID:BG8mOpRJ

ここもいいスレだね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1128859262/l50

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 00:08:33 ID:3jpPqD6s

>>136
どんな種類のゲームでもスキンシップが可能なわけじゃないでしょ。
スキンシップが可能なゲームは対戦だけなんだから。
対戦じゃないと成り立たないのがスキンシップ。
「対戦ゲームじゃないとスキンシップは無理」って事になるでしょう？
だからスキンシップするために対戦するで理由は正しいわけですよ。

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 00:21:43 ID:TEHz1zv0

>>139
D&Dでもファイナルファイトでもスキンシップは可能だろうが。

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 00:52:32 ID:OX0SAAq2

勝つだけを考えてないからいろいろ遊んでる。
だけどガチってくる人には当然負けてあげちゃう感じになる。
遊びながら対戦する人とガチりで対戦する人はならガチりスタイルの方が有利だから。
んで自分の段位が下がって相手の段位が上がる。
これだとホントは自分のほうが強くても、自分が遊んでるから段位はガチりの相手のほうが上になる。
ここが今の段位の理不尽な負の部分。これじゃ偽段位が出るだけだからノーカードにしたわけさ。

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:02:53 ID:TEHz1zv0

≫141
ホントは自分のほうが強いのに負けてあげちゃう感じになるってなんだよそれ。
言ってることオカシイぞ。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:16:07 ID:wItY8cBv

つまりあれですか？
カード無し派は自分達のプレイスタイルに付き合えってことっすか？

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:20:39 ID:OX0SAAq2

そりゃ、時にはガチる時もあるんだけど常に真剣勝負ってのは飽きるからねぇ。
現実で真剣勝負をあまりしてない人に限って、ゲームに真剣勝負をやたら強いる傾向があるのかもしれないね。

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:22:06 ID:OX0SAAq2

>>143
それはお互いさまでしょ。
カード有り派は自分達のプレイスタイルに付き合えってことっすか？

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:28:18 ID:OX0SAAq2

協力プレイ型のゲームも対戦型のゲームもそれぞれスキンシップは測れるから好きだね。
単純に勝つための最短距離だけ走ってプレイしてたら飽きも回る。
だからこそ人それぞれのプレイスタイルが存在するわけだな。

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:31:01 ID:+X6By5qp

>現実で真剣勝負をあまりしてない人に限って、ゲームに真剣勝負をやたら強いる傾向がある
こーいう場になると良くこんなこと言う人でてくるけど、
本当に現実でシビアな真剣勝負してる人ってそもそもゲームやってる時間なんてないんだよね
睡眠時間削ってるなんてすらだてだから

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:35:05 ID:OX0SAAq2

時間なんてないんだよねと決めつけるのがおかしいよね。時間ある人もいるよ。
1週間ずっとそればっかやってるわけじゃないんだから。

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:42:55 ID:OX0SAAq2

そもそも、
カード買わない派に、カード好き派がどうこう言っても始まらないんだよね。
方向性が違うんだから交わる事は難しいとも言える。

使いたくない人に使え使えと言っても始まらないのは普通。
社会でもそういうのは煙たがられるからね。

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:47:21 ID:qlbXakAa

>>146
それ単に個人的な視野における事情。ようするに自分のことを言ってるだけ。

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 01:56:07 ID:OX0SAAq2

>>150
そりゃそうだろw
つまり、お前もそうだってことだ。
つまり交わる事は難しいんだから、君がいくら考えの違う人のとこで粘着しても意味がないって事さ。

152 ：ちなみにカード持つ気ありません：2005/11/09(水) 01:59:11 ID:wItY8cBv

>>145
それはおかしいだろ。カード有りでも付き合わせてないだろ
カード有りがガチプレイしたって、カード無しは勝手に趣味プレイすればいいじゃん。

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:03:36 ID:+X6By5qp

一番個人的な視野による事情で粘着してるのってID:OX0SAAq2じゃんｗ
自分で分かってないのか

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:05:25 ID:OX0SAAq2

>>152
正にその通りだよ。おかしくもなんともないよ。
お互い様だから同じ事でしょ。
お互い付き合わせる必要なんて別にないんだよ、無理だから。

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:09:49 ID:OX0SAAq2

>>153
お前もそうだろと。
そしてカード無し派の俺は質問されてるから答えてるだけであって、粘着してるわけじゃーない。
カード好き派の君はこのスレに粘着してるみたいだけどね。

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:09:59 ID:wItY8cBv

>>154
じゃあ、別にカード有りに文句言う必要なくね？ｗ

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:14:32 ID:+X6By5qp

>>155
どこが？ID:OX0SAAq2答えはただの屁理屈じゃん
今日の投稿数ID:OX0SAAq2が一番じゃん

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:19:16 ID:OX0SAAq2

>>156
そうなんだけどね・・・、
なんというか俺がなんか書くと、
カード有り側の人が対戦は勝負のためにやるものなのだ！！ってしつこく付きまとってくるから
それに反論してるだけの話なんですね。

>>157
俺にレスしてくれる人がいるからそれに答えてるだけだから、
俺のＩＤの数＝俺にレスくれた人の数だよ。
当り前の事に何を突っ込んでるのか。

俺はＩＤ変えて自演とかしないしね。

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:22:50 ID:wItY8cBv

＞カード有り側の人が対戦は勝負のためにやるものなのだ！！
これは完全に妄想だね

＞俺にレスしてくれる人がいるからそれに答えてるだけだから、
＞俺のＩＤの数＝俺にレスくれた人の数だよ。
>>143　>>144
僕は別に君個人には聞いていないよ？俺は別にいいけど

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:26:53 ID:OX0SAAq2

あの流れだと俺に聞いてるのかと思ったけど、それは仕方ないよね。

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:29:03 ID:+X6By5qp

>>151
答えが考えが違うってレベルじゃなく論として通ってないから
だから個人的な視野における事情で自分のことを言ってるだけって言われてるんじゃないの？
どこで判断したのか知らないがいきなりカード好き派にされてるけど私はどうでもイイ派なんであしからず

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:31:27 ID:OX0SAAq2

>>161
論としてつながらなければ仕方がないでしょ。
その時に個人的な視野における事情で自分のことを言ってるだけって言われても、それもお互い様だよ。

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:31:44 ID:wItY8cBv

まぁ、明らかに考えが凝り固まってるわな

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:36:28 ID:+X6By5qp

>>162
他の方は客観的見方が多い
あなたは主観的見方が多い
そういうこと

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:40:28 ID:OX0SAAq2

そりゃ価値観が違うからそう見えるんでしょうね。
自分は相手に何も押し付けてないけど、ただ君に聞かれたから答えてるだけし。
これは別に凝り固まってるわけではないし。

>>164
君の意見も主観的に見えるよ。
客観的意見ってのはそもそも主観的意見の集まりによる傾向でできるんだから、
一個人の意見だけを客観的なものと受け取るのは、ここに限らずどのスレでも難しいことだと思うよ。

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:45:40 ID:+X6By5qp

>>165
>客観的意見ってのはそもそも主観的意見の集まりによる傾向
は？

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:48:13 ID:OX0SAAq2

＞ID:wItY8cBv　ID:+X6By5qp
んで、言葉ゲームはどうでもいいんだけど、
このスレ的な内容の事はあまり発言してくれないのが気になるけど、
結局は何を主張したいのかな？
ただ言い負かすのが目的？それとも他に何か？

俺の主張を言うと、カード無くても楽しめる＝勝ち負け以外の楽しみもあるって事。
だからカード使わない事の意味も対戦ゲームにはあるって事。
この主張は何も凝り固まってるつもりはないよ。

でもカード使ってる人には別に押し付けるつもりもないよ。
ただそれだけの事。

んで君らは？

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:49:34 ID:TEHz1zv0

OX0SAAq2は議論できなさそうだからもう放置しましょうよ

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:51:07 ID:OX0SAAq2

>>166
つまり、
客観的に見てるつもりでも、そこには大かれ少なかれ主観も入ってるって事だよ。
判断してるのは人間なんだからね。

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:52:16 ID:+X6By5qp

>>167
>カード無くても楽しめる＝勝ち負け以外の楽しみもあるって事。
これがもう成り立ってないから

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:52:33 ID:wItY8cBv

>>168
なにを今更ｗ

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:54:25 ID:OX0SAAq2

ID:TEHz1zv0のＩＤが来るのも予定通り。
やっぱり来たね。
議論しないで煽るだけなら、逃げてもいいですよ。

>>163
成り立ってる事もありますよ。
成り立ってなければ、こういうスレも元々立たないかと思われます。
お互いに主観的意見でしょうが。

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:57:26 ID:wItY8cBv

まぁ　落ち着け

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 02:57:28 ID:OX0SAAq2

↑アンカー間違えた。
>>163じゃなくて>>170の間違い。

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:03:09 ID:OX0SAAq2

本題出したら、君ら止まっちゃったねw
複数いるＩＤの思考がみんな同じだから相手するのが楽でしょうがないw
夜釣りにもならんよw

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:06:20 ID:+X6By5qp

>>172
大かれ主観が入ってるのはもう客観的じゃないから
成り立ってる事もなんて答えてるから
個人的な視野における事情。ようするに自分のことを言ってるだけ。って言われてるの

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:09:25 ID:wItY8cBv

やめておけ、「主観しかないと言う奴が議論する」
これがどうゆう事を指すのかわかるだろ？

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:14:16 ID:OX0SAAq2

>>176-177
それは主観的って意味の事だよね？
それはお互い様なんだから。

主観を主張する場合に、それを相手に押し付けてはいけないという事があるから
ディスカッションも成り立つんだよ。
お互いが譲るとこは譲るって妥協点を探すという事。

俺は主観を述べても、相手にはそれは押し付けないよ。
押し付けなければ「個人的な視野における事情。」を語ってもいいと思うよ。
そうでないと掲示板は成り立たない。

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:16:28 ID:OX0SAAq2

>>177
議論やめたいなら帰ってもいいですよ。
煽り合いだけは時間の無駄なので。
君はスレの主旨の話が出来無さそうですし。

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:29:35 ID:OX0SAAq2

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　　　　　　ここはカード買わない派が集まるスレで
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　　　　是非を問うスレでもないんじゃがな
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　　　　　　　　　
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:31:45 ID:TEHz1zv0

>>all
確信が持てた！
前スレから見つづけてるけど、
ここでいつも屁理屈ばっか垂れてる電波。
まず愛好会っていう有名な糞アラシ集団の団体員だから。

特にここ数日ひどいのはヤン、キララっていうかなりの要注意人物。

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:40:20 ID:+X6By5qp

>>180
煽ってるのはあなたであなただけが議論になってないから
あなたが主観的すぎる一面は179、180に良く出ている
カード買わない派＝あなたと意見が同じではないんだよ

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 03:44:07 ID:OX0SAAq2

>>182
君も議論になってないんだが。
ずっと読み返してごらん。
煽ってるのは君らだけだし。
ID:TEHz1zv0も煽ってるだけ。
ID:wItY8cBvも煽ってるだけ。

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:02:10 ID:V4DKs4u6

こりゃなんとも香ばしい！

A対戦やるなら普通は勝ちたいよね？
Bｲ～ヤ！負けたい人もいる

BがOX0SAAq2Aがその他
これで議論ができる訳がないぞっと
どっちかがすご～く凝り固まってしまってるもんね

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:05:16 ID:OX0SAAq2

負けたいからやるってのは違うでしょ。
負けるためにプレイする必要はあまりないかと思うよ。

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:07:16 ID:wItY8cBv

なぁ？お前はなにがしたいんだ？

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:08:09 ID:OX0SAAq2

お前は何がしたいの？　さっきから必死だけど。

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:09:00 ID:V4DKs4u6

>>183
あんたさ～ただ煽ってると言いたいだけじゃないの？

とりあえずID:TEHz1zv0の>>142にまずまともな反論みせてくれよっと

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:12:16 ID:V4DKs4u6

>>185
184のAとB君にとってどちらが主観的かなっと？

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:14:24 ID:wItY8cBv

>>187
プラプラ～っと入ったら、全体的にカード無し派が
「カード使う奴はガチプレイで遊び心が～」みたいなレスが多いから、なんか違くね？
と>>143で聞いて見たら
　よ　　く　　わ　　か　　ん　　な　　い　　奴　　が　　よ　　く　　わ　　か　　ん　　な　　い　　レ　　ス
して来たから様子見ながらコメントしてる

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:15:06 ID:OX0SAAq2

つうかさ、荒らし君達はID統一してくんない？w

>>188
ガチンコだけでなく遊びで対戦してる事もあるって事。
コンボはデスコンにこだわらないし、つかえなさそうな技を駆使してみたりとかかな。

>>189
どっちも主観的だと思います！
負けるのを目的にする人はあんまりいない気がするけど。

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:18:34 ID:L7wsOeRo

おいおい、自分と意見が違う奴って荒しなんだ。
今日初めて聞いたよ。ただの好き嫌いって主観だよな？

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:18:35 ID:OX0SAAq2

>>190
>>154のレスでもわかんね？
質問したいなら煽ってばっかいないで質問しておいで。

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:20:04 ID:OX0SAAq2

＞おいおい、自分と意見が違う奴って荒しなんだ。
煽りだけの奴の事だよ。必死だね、ホントにw

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:27:51 ID:Wvluz4Ef

(´･ω･)よし、ここでただ傍観してただけの俺が空気読めずに書き込みますよ。失礼。
ちなみにカードは持って『ました』。
何かね、カード持ってる時はコスとか変えたりホームのランキングとか見るのが好きだったんだ。
まぁ、自分の力を誇示する感じ？ちなみに羅刹までいったよ。
でも、自分より段位低いけどうまい人っているじゃん？
明らかに段位発展途上な感じの。
彼らに負けると自分の段位でプレッシャー感じてゲームがつまらなく感じてしまった。
あと、カード有りとガチでやってる時、同段同士だと連敗したら段位落ちるから連コしたくてもできなくなってた。
凄い痺れる勝負なんだが、負ける事を恐れてしまってた。
負けたいと思って勝負は絶対しないけど、負けるかも、と思うと途端に臆病になってた…開幕投げとか出せなくなってたし…
何だろ…そう考えるようになって本当に対戦したい『うまい人、痺れる勝負ができる人』とも勝ち負け気にして対戦できなくなってた…
お金勿体ないから負けたくはないけど、腕が上と感じた瞬間に乱入できなくなったのは嫌だったな…
んで今はカード無しでのびのび対戦してる。
長文スマン。

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:30:40 ID:LnPtLPTi

ガチじゃない戦い方ってどんなんだ？
浮かしてもコンボ決めないとか？確反も決めないとか？
よくわからないんだが…
あと、カードあり派がみんながみんな勝ちだけを楽しんでるとは思わないでほしい。
俺なんかカード買った理由が友達から「どうせ鉄拳するなら買おうぜ」って誘われたからってそれだけだよ。
もちろん段位だって低いけどまぁ、楽しくやってるよ。ちなみにキャラは一八。

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:31:09 ID:V4DKs4u6

>>188
遊びで対戦してる事もそりゃ～あるだろう
でもな負けてホ～ントは自分のほうが強いなんてのはおかしいぞっと

ホ～ントに自分のほうが強いこと納得してもらいたかったら本気でやって圧勝すればいい
た～だそれだけのことだぞっと

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:32:47 ID:wItY8cBv

>>193
すまんね、わかんね。
>>143から>>154の流れをわかりやすく説明してもらえんかね？

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:38:25 ID:L7wsOeRo

>>194
自分と意見が違う奴は荒しって言ってるのは他ならぬオメーだぞ？

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:39:40 ID:OX0SAAq2

>>198
要約すると、
プレイスタイルってのは自己満足の世界でもあるから、
各々でそのスタイルによる趣味趣向は変わる。
相手の戦法にケチを付け合うのは、あまり良いとは言えない。
だから、
＞カード無し派は自分達のプレイスタイルに付き合えってことっすか？
の回答は、付き合わなくていいって事。

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:44:33 ID:V4DKs4u6

>>200
ホントは自分のほうが強いってケチを付けてるぞっと

お前ここまでくると見苦しいぞっと

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:46:09 ID:wItY8cBv

だからな。カード持ちは対戦するなって言ってる奴らに聞いてるのに
なんでお前が答えたんだ？

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:49:44 ID:Wvluz4Ef

(´･ω･)喧嘩するなよ…紳士でいこうぜ、頭に血が上ってるんだよ皆。
もう遅いし夜は寒いから布団に潜って寝れば怒りも覚めるって。
だから、紳士にいこうよ。

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:56:49 ID:+X6By5qp

>>195
段位＝強さじゃないよ？転職して１からやってるってこともあるしね
で、質問
カード無しにしたらガチる気なくなりましたか？

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:57:37 ID:wItY8cBv

おまいはいい奴だな。
俺も友達にそそのかされてカード買った口。
「大体６～７割だな。」と思ってた勝率が実際６～７割で(´･ω･)フ～ンって感じ。
勝った負けたは勝負の常と考えるから、勝敗数も興味なかった
オプションの服には興味深々だったけど、そのために毎月300円てねぇ？
一枚目は一応使い切った。

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 04:58:13 ID:OX0SAAq2

>>201
自分は遊びだけでなくて本気モードの時ももちろんあるから、
実際にちゃんと相手をシッカリ倒してる。
だから脳内的にはもろもろの理由で段位いらないなって思っただけ。
言葉足らなかったかもしれんけどね。

>>202
アンカーないと誰に質問してるのかなんて分からないし。

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:03:29 ID:wItY8cBv

>>206
>>193で>>154において、何がわかると思ったの？
自分へのレスじゃないことは>>160で理解してるみたいだけど

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:04:45 ID:Wvluz4Ef

(´･ω･)俺？
ううん、カード無しにしてもガチるよ、てか、どっちでもガチりたい。負けたくはないじゃん？
カードの称号が強さでないのも分かってるんだけどね…
少なくとも俺は自分の称号、強さ？を誇示したかったんだよ。
だから負ける事をひたすら恐れた。
称号が重荷に感じちゃったんだろうね、俺は…
多分やれば負けないかもしれないじゃん？フルセットで勝利、とか。
でも、勝てる、って思わないと乱入できなくなってたよ…
ある意味初心者狩りと一緒だったのかもしれないね。
本当は実力一緒くらい(？)の人とも戦いたいし、負けても勝つまでやってみたりしたい…
でも、俺には段位が気になってできなかったんだよね…
(´･ω･)俺個人はそうだったんだ、別にカード有りの人が皆そうとは思わないよ、見てくれてありがとね。

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:06:41 ID:V4DKs4u6

>>206
本気モードの時は圧倒的に勝ち越してるのかって

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:08:31 ID:wItY8cBv

ちなみに俺もガチ一本だな。対戦ってのはやっぱ勝たなきゃ。
あんまりﾄﾞ初心者が連コしすぎると手抜きプレーになるけど。

>>208
俺は初心者狩りを悪いと思わない人。少数派だろうね。

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:08:39 ID:OX0SAAq2

>>207
相手のスタイルにいちいち合わせる必要が無いって事だよ。

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:11:43 ID:+X6By5qp

>>206
私がカード好き派と判断された根拠もお願いします

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:13:50 ID:wItY8cBv

>>211
あなたに聞いてもしょうがないことを事をあなたが理解したうえで
なぜ>>193でそんなことをわからせる必・・・もういいですｗ

>>212
なんてことはありません。主観です

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:13:56 ID:OX0SAAq2

>>212
勘かな。ただの勘違いだよ。

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:18:11 ID:Wvluz4Ef

(´･ω･)うん、あんま喧嘩しない方が気持ちもいいよ、皆。
寝る前にカッカしたらよくないよ、寒いからもう寝ようよ。
喧嘩はいけないよ、誰も気分よくないしさ、見てるこっちも悲しくなるからさ。

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:20:09 ID:wItY8cBv

ID:OX0SAAq2も初心者狩りがそれほど悪い物ではないということは理解してくれそうで
ちょっと複雑

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 05:27:00 ID:TEHz1zv0

>>ID:OX0SAAq2
お前らがどんな奴らかってことはもう分かってるからさ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1096868962/326
いいから格キャラ副長（S桜）、最強流ダン長出せよ。

去年から散々荒らしてスレダメにしたんだから責任取れや！！

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 07:30:39 ID:69PcBZ9x

カードのコンテンツを選べる様にして住み分けできれば、
それがそれぞれにとって理想的なんだろうけどね。

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 08:25:06 ID:TKOLml+q

今年の奴らの活動場所はココか！
あいつら去年からなんも進歩してないな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1096868962/51

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 08:38:49 ID:AWQKiZg+

やってること同じ。前はカディアで今回はカード。
惜しげもなく妄想垂らすだけ。

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 09:17:00 ID:o0GP4LZV

コンテンツ分けた時にどうなるかが想像できんしな。
分けれれば、それが理想だろうが。

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 09:40:57 ID:cum8m8io

>>221
ところで君は愛好会なの？カプエススレでも聞いたことあるよ愛好会って

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 10:04:37 ID:cum8m8io

ゴメン勘違いですた

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 12:04:35 ID:bADs1C9p

DRではどうなるのかなカードコンテンツ。すげー気になる。

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/09(水) 15:24:55 ID:AN6T3VFa

俺も。
RNの文字の色変えられたり、一言コメントをもっと長く入れれたら最高。

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 01:10:28 ID:mtgvqEel

カスタマイズだけのコンテンツもあれば最高。

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 02:40:48 ID:Ypwesja1

技やコンボの練習中はカードささないで、本気の時だけカードさすと
あいつはカードさしたりささなかったりするとか陰口言われるのが嫌になって
いらないっと思ってカードつかわなくなった
ネットでもそういう晒ししてる人もいるし
俺の友人は初心者だったけど初心者狩りに萎えてて、
んで練習中だけカードささないとノーカードだとか文句言われてかわいそうになった
初心者狩りはある程度は覚悟しないとなんないけど、せめて練習中はカードささせなくてもいいのにさ
こういうマナー悪いゲーセンばっかりじゃないんだろけど
そこまでして段位あげたいのかって気分、なんかああいう空気が嫌

カスタマイズだけできればそれでいいよ
そして段位非表示にしてコメントに段位興味無しっていれるから

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 03:31:49 ID:YiBdAn4a

>>227
俺は５デビューの雑魚だけど練習中でも普通にカード挿すぞ
練習中にいきなり乱入されて段位を下げられたくないからカードを挿さないの？
もしそれならそっちの方だ段位気にしてない？まぁせっかく買ったのだし挿そうぜ。

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 08:29:36 ID:NFvvMTqw

いや、練習中はカード使わんだろ・・・。中には使う人もいるけどな。
使う使わないはそいつの自由でいいんじゃね。
使用を他人が強制しようとするのがそもそもおかしいんだから。
皆が皆カードのために鉄拳してるわけじゃないし。

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 11:22:19 ID:EMAu/hST

段位気にする必要ないならカード使う必要ないしな
段位をなんらかの形で活かしたいならカード使えばいい

段位気にする（好きになった）→カード使えばいい
段位気にする（嫌になった）→カード使わなければいい

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 11:31:02 ID:YMW353KC

んだんだ

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 14:29:53 ID:DP6mkaVk

激同意！！！

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 18:08:29 ID:N/L9qmoz

久々に伸びてる

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/10(木) 18:43:13 ID:Sysow/sI

俺もカード使ってない。やや飽きたから。

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/11(金) 12:16:33 ID:XbudBfoV

あんな似たようなカードシステムをいつまでもやられたら飽きてくる。
やっぱ本命は対戦だからさ。んでひとまずカード解約と。

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/15(火) 13:35:55 ID:CCWURSbH

解約待ちーだよ

237 ：金ないからソフト買えない：2005/11/15(火) 14:54:59 ID:/IdPOUY4

カード作って初心者で練習してれば乱入されないかなぁ～なんて思った自分が
バカでした。むしろ初心者はカード持ちの人にとってはﾎﾟｲﾝﾄ集めにもってこい
のカモでした。かなり凹んだ↓↓ぎゃる男氏ね

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/15(火) 16:45:15 ID:jJdwschp

カードはボンドつけて

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/15(火) 17:39:32 ID:pphFS/8C

>>237
でも誰も入って来てくれないとゲーセン行ってる意味ないし
対戦したくて来てる人と思って乱入してくるんちゃう？
みんな気ぃ使って放置してくれてるけど本当は強い人とやりたい
とか言う人もおるしね・・

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/15(火) 17:42:14 ID:Obgq97OU

対戦嫌なら、鉄拳は家庭用でてるから、家でやればいいじゃない

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/15(火) 21:19:26 ID:d/i0hU7e

つか段位いらね

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/16(水) 19:23:15 ID:tlUzYb/a

段位できてから以前より更に敷居が高くなった。
弱い俺でも昔はそこそこ遊べたが、今は段位で殺伐さが増してもう無理。
ついていけない。今はマターリと三国志やってるよ。

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/16(水) 22:05:40 ID:SUkdmiC6

段位はやり込んでない人お断りみたいな風潮あるよね　殺伐し過ぎてもうやってない

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/22(火) 15:38:28 ID:ARu4FubY

ふぇ

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/22(火) 20:38:55 ID:yY+tadsB

だってわざわざカード取り出してって面倒臭いいし。

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/24(木) 01:38:37 ID:z5yElZk/

カード持っている人のほうが必死こいてゲームやっているから
カード持ちで強いのが多いってのは間違っていないかもな

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/24(木) 04:18:59 ID:SoUYhQkn

カード持ってるけど、カード無しでやってる時の方が楽しいな
相手を必ず倒さないとならないとか考えないでケースバイケースで遊んでる方が楽しい

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/24(木) 17:23:47 ID:7w6NQOqy

カード使ったままケースバイケースで遊べばいいじゃない

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/24(木) 19:28:35 ID:8K3V/z/s

カードさすのはガチる時だけでいい

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/24(木) 21:15:07 ID:IRGRB9te

>>248
カードがそういう仕様じゃない。

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/24(木) 21:33:55 ID:2MREWsv7

カードなしって段位高いやつによくはいるよな。
俺鉄拳王だけどカードなしのレンコがいつもおおくてなえてる。
一応処理プレイとわかるようにたおしてるつもりだけどそれでもレンコ
やる気ない状態でひたすら処理

たまにぶっぱで負けるよ、けど負けてもいいやっておもってる。
勝率はきにしてないしね★

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 01:00:11 ID:+tae+2ik

だったら対戦台座るなよw

負けて言い訳見苦しいw

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 02:29:09 ID:lXs9REHC

対戦したくないなら対戦台に座らなければいい。

勝率を気にしてないのにカードなしに萎えるのか。
あ、段位だけは気にしてるって事か。
段位も気にしなくなれば相手がカードなしでも気にならなくなるよ。

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 09:36:00 ID:gH1l43ML

なんちゃって鉄拳王は弱いからノーカードでさりげなく倒すのが快感
本気出さなくても結構勝てたりする

255 ：251：2005/11/25(金) 13:47:17 ID:ssAuOAMJ

いい訳といえばそうだけど、だいたいの赤とか王とか（緑段とかでもかも？）
に聞くとカードなしはやる気なしってほとんどの人がいうよ。

２５４みたいな人がカードなしで、王とかにかって自分が強いとおもってるぽいけど
一回カードかってどこまでいけるかやってみればいいのに。
登録しなでも段位はかわるから５００円しかかからないしね。
その５００円も出すのがきびしいならどうしようもないが、、
けど鉄拳王にもかてるっていってるしゲーセンではつかっても２００円くらいだろうし
５００円くらい余裕かな？

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 13:50:39 ID:NEy2Epr+

＞いい訳といえばそうだけど

まさにその通りですね

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 14:52:30 ID:QRr58MwL

連勝が続いて、時間が無くなったり用が出来たときに
わざと負けるなら、ノーカード相手に限るね。負けが一個ついた所で、痛くも痒くもないし。

で>>254みたいなのが実力で勝ったと勘違いしちゃう。

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 15:51:28 ID:HaqdVNCe

クマ剣豪だったけど
たった今TEKKEN-NET解約した
カスタマイズしたら何か特別な技使えるわけでもなく
エディーもクリスティーから分離したことだし

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 19:16:02 ID:H6TseRqk

勝ったら強いし負けたら弱い
それでいいじゃねえの

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 19:24:18 ID:P+cYkG7k

俺は相手がカードありの時は本気出さないなぁ。
わざと負ける時もあるし。

で>>257みたいなのが実力で勝ったと勘違いしちゃう。

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 19:57:05 ID:T8CjQWgO

>>255
ものすごく基本的な事を言わせてもらうけどさ、
やる気がでない相手なら、さっさと適当に負けて台を立てばいいじゃん。
俺もカード有り相手にしてて、やる気無くなってくると適当に負けて台を移動するし。

それと、
カード持ちのほとんどは相手のカード有無はあまり気にしてないって
人ばっかだけどな。カード無しだからやる気でないって人の方が珍しい。
たまにカード忘れてくる人いてもちゃんと対戦してあげてるし。一応都内だけど。

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/25(金) 20:55:27 ID:I/fBapg2

対戦を純粋に楽しんでる人は
たまにカード無しが入って来ても気にしないで対戦を楽しんでるよ

カード無しが入ってきた途端にやる気なくなるとか言う人は
対戦よりも段位を優先順位に置き過ぎてるだけだと思われ

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/26(土) 03:53:16 ID:kUNyRvNV

>>259
いいわけねぇだろ糞

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/26(土) 03:55:25 ID:t77S9mpo

どうやら譲れないものがあるようだなｗ

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/26(土) 05:48:04 ID:otnpqjeK

勝ったら強いし負けたら弱い
それでいいじゃねえの

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/26(土) 16:24:46 ID:0UV4QQK3

>>265
いいわけねぇだろ糞

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/26(土) 20:47:34 ID:JizlzIcd

どうやら譲れないものがあるようだなｗ

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/27(日) 00:38:15 ID:oB1Sbot0

勝ったら強いし負けたら弱い
それでいいと思うよ

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/27(日) 22:26:37 ID:X+VE5Hhr

どんだけ自分を強いと思いたいんだよ

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/29(火) 15:36:31 ID:WlRVpmjp

鉄拳みたいなお笑いゲーに強いとか弱いとかいう通信簿カードはいらないのさ。
段位があるのはバーチャだけでいい。

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/30(水) 10:25:06 ID:s25wHWMJ

マターリゲーが段位のせいで殺伐ゲーになっちまった

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/30(水) 11:58:47 ID:WrXkOAxp

>>271
それは完全な妄想

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/30(水) 16:55:37 ID:NJD0VjHy

これらはすべてのゲーセンが１クレ５０円になれば解決するとおれは断言しちゃう。
お金の余裕は心の余裕でもある。

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/30(水) 22:08:42 ID:BwBVFnHx

金はあるけど、無益なカードに金をかける気はさらさら起きない。

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/01(木) 01:59:33 ID:Bgy6x3IJ

DRで面白いコンテンツがあるならカード買ってもいいけど
現行のカードは単調過ぎてもう秋田
カスタマイズとかそういうのは標準装備なのが当り前だから
それ以外のコンテンツをもっと考えてほしいな
まさかまた段位だけしかコンテンツが無いとかだったらもういいや
買わね

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/04(日) 03:12:33 ID:w9pLaTuv

相手が技を出してきたところをなんとかして
よけて技ぶちこめばなんとかなっちゃうこのゲーム性
なんとかならんのか。
　楽しむのが目的であるゲームにおいて、ゲーセンで
鉄拳やってるときって気がついてみれば俺楽しんでな
いや。イライラしてばかりだよ。鉄拳２のころから
やってるけどもういいかげんやめたい。長文＆すれ違い
吸いません。

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/04(日) 15:24:09 ID:9A6SxGQ6

俺も買わないでのんびり楽しむ

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/04(日) 15:50:01 ID:dIOPKTEO

技スカッたとき判定弱すぎる気はするなぁ

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/04(日) 17:57:31 ID:VACxFOxf

そのうえカードあるからみんな似たような戦法ばっか

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/04(日) 22:22:35 ID:In/qzfA2

結局、カードなしには本気出せないっていう奴は負け犬の遠吠え。

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/05(月) 16:07:02 ID:y4BGYjmD

カードあると最初は凄く盛り上がるけどすぐ衰退する。

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/05(月) 17:08:46 ID:PluO0rdC

鉄拳だけではなく、あらゆるものにカード使わない派の俺にとって
今のアーケードは辛いことこの上なしだ・・・

カード使わなくてもできるのではなく、カード使わないと出来ないゲームばかり・・・

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/05(月) 19:26:48 ID:R4OOaivN

田舎だと段位あると余計に廃れやすいよな
同じやつばっか狙われるから
ただでさえ人いないのに１人１人ゲーセンからいなくなっていく

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/06(火) 14:50:37 ID:c+YIITPt

鉄拳はカード無い方がおもしろい。
バーチャはカード出来てから敷居が高くなり
今に至るし。

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/06(火) 20:57:46 ID:Dc4A1eZI

格ゲーってただでさえ敷居高いのに、段位導入したから余計敷居高くなって
初心者追い出してるようなもんだよ。開発はもう少し先を読む努力して欲しい。
自分だけ盛り上がっても周りが盛り上がれなければ意味ないんだよ。

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/06(火) 21:21:15 ID:360QbEF/

おもしろくなければだれもコインなんかいれないわけで
格闘ゲームが衰退してるのは未だに続いている敗者淘汰な点だろう
それに輪をかけて段位制なんか入れるから
あとは見ての通り

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/07(水) 13:45:55 ID:lpHLKV8C

俺、一年鉄拳5やって貯まったポイントって2000ポイント程度なんだよなぁ
こんな俺にはカードなんて無駄杉だわね

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/07(水) 14:57:13 ID:EtAdQHXE

カード作っても新作が出たらまた新しいカード作って
初めからスタート。メーカーにしてみれば
カード持ってる人は段位上げる為に金使ってくれる
からありがたいお客さまなんだろうが。
今のバーチャがカード猛者しかほとんどやってない
鉄拳もああなるかもね。
おれはバチャも鉄ケンもカード無しでも十分楽しめる
と思うぞ

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/07(水) 16:34:51 ID:uHCE7ERJ

携帯無い

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/07(水) 19:19:11 ID:AUJpm9Mh

てか段位って面白いのかね
面白いと感じたのははじめの2週間くらいで
もうつまんねーんだけどw

格ゲーやるための理由が狭くなったというかさ
段位なんてとっぱらっちまったほうが面白しれーよ

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/07(水) 21:44:30 ID:6nNfkVt3

何も自慢できることがないオタが、俺は赤まであがったとか
俺はオレンジまであがったとか自慢してるだけの道具。
超ド級のオタだとそれをステータスだとか勲章だとか痛いこと言い出す。
ゲームで自慢できることを作るのに必死なんだよ。鉄拳も変わったよな。

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/07(水) 23:45:01 ID:aEO1wwCS

>>291
ステータス～に同意

カード有→カード無な人間だけど
段位とか強さの比較にならないのと

普通に遊んでただけなのに晒されて嫌になったので無し派

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/08(木) 15:03:44 ID:acyd8TDF

DRも早く家庭用にならないかなぁ
家庭用で思いっきり遊びたい

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/10(土) 11:58:23 ID:z5AOfkFC

>>292
カードは晒しがあるもんなぁ
晒すヤツの人間性も問題だけど、こういうことで傷つくユーザーを想定してないメーカーの不手際だよな

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/10(土) 21:12:03 ID:FsHYSo6v

よくわかんねーんだけどカード使うとキャラ固定？
だったらマジで意味ないんだけど

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/11(日) 02:26:06 ID:zOrv91jM

1キャラ固定だよ。1枚500円だと全キャラぶん買えば結構な額になる。
コンテンツは充実して無いのにな。

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/12(月) 06:30:13 ID:WjrtQAWH

戦績がじゃま。

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/12(月) 13:31:40 ID:rfr+r4RU

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%B4%B7%FD5%A1%A1%A1%FA+&auccat=21600&alocale=0jp&acc=jp

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/12(月) 16:21:32 ID:BkgCcVMS

カード無しでもすごい強い人がいた。赤段の俺が軽く処られたよ。
昨日はカード無し＝弱いと決め付けてた自分の見聞の狭さに恥ずかしくなった。

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/12(月) 18:53:39 ID:MkD52uhy

俺は都内のホームでやる時はカード使うけど、地方に寄った時はノーカードが多い
自分と五分れる人がいるならカード出してもいいけど
そこまで本気にさせてくれる相手がなかなかいないから
弱い者イジメで段位上げても満足できないし…もっとピリピリしたぎりぎりの熱い対戦で段位上げたい
そうじゃないと達成感が無い

ノーカードに文句言うやついるけど、文句言う前に俺と五分れる実力を先に付けろってこと
俺的には面白くもなれない対戦＝カード差す価値が無いだから
ノーカードで相手待ちして凄腕入ってきたら次からカード差す
ヘタレが入ってきたら適当にしょぼく負けて店変える

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/13(火) 10:39:17 ID:D2frvJ2B

おまえの都合なんて知るか。
ゲームごときに必死になりすぎなんだよカス。

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/13(火) 10:54:28 ID:wZNli9Xn

　　　ゲームごときに必死になりすぎ→カード差せカード差せカード差せうるさい厨

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 03:13:15 ID:vLgytT5o

鉄拳５をアーケードでやり始めて、半年となるけども、ずっとノーカードで遊んでた。

オレは今までカードについて全く意識したことなかったから、正直カードの有り無しでこんな討論（と言っていいの？）がされてるとは思わなかった。
でも、逆にカードが無いことでどういった風に見られてるのか知ることができて勉強になった。

今後はカードの購入を考えてみようと思う。

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 03:14:22 ID:m11QcIt+

やめておけ　金の無駄だ

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 07:32:29 ID:7Rpffjfm

カード無しで文句付ける馬鹿まで出始めたのが笑える。

元々ゲーマーがそんなに偉いとは思ってないが、
ここまで阿呆な連中が居るとは予想さえできなかった。

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 10:02:55 ID:/j34Z+5N

>逆にカードが無いことでどういった風に見られてるのか知ることができて勉強になった。
カードなくてもどのように見られる事もないよ。
文句言ってるのは100人のうち１人位だから。気にする事は全然ないよ。

307 ：あ：2005/12/14(水) 11:45:50 ID:YovclAOm

金かかるけど、まぁカードあったほうが楽しめると思うよ。
カスタマイズ、段位に興味なければ必要ないかな。

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 12:18:56 ID:yZzyVqtn

カスタマイズに興味あって段位に興味ない人はどうすればいいの？

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 14:36:19 ID:RGXm1Kpj

段位は敗者淘汰を対戦者同士にやらせてるようなもんだからな。

こんなのが長続きして流行るわけがない。

ナムコはアホだよ。DRになっても初心者狩りばっかで結局は人が増えてないじゃん。

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/14(水) 14:42:15 ID:FHtWnKI7

DRってあんまり５と変わってないな～。

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/15(木) 00:26:48 ID:OHrRk2En

ＤＲ１週間前　稼動１日前　稼働日の夜　　３日後　　１週間後　　１ヵ月後
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(´･ω･`)∩┃ :::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/20(火) 18:06:06 ID:JaVhaSsQ

いろんなキャラ使えるのがこのゲームのいいとこ。
カードは格ゲー全体から無くした方がいい。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/20(火) 22:16:15 ID:wW5VofCy

ていうかIDカード制にして欲しい。
で、一枚で全キャラ使えればとても嬉しい。
そしたら月額500円で強制登録でも使う。

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/20(火) 22:19:36 ID:ZBLeikxh

段位だけじゃつまんない

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 00:15:49 ID:n7px8S4d

俺の店なんかカード禁止とか言うやついてるしそいつのカードをまとめてパッキンしたいし

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 00:27:13 ID:qGLEqYgN

カスタマイズだけできればいいよ
段位あるからカード使いたく無い

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 00:38:31 ID:KoxE3g2W

カスタマイズをもっと充実させて欲しいよなあ。

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 01:37:54 ID:A2joVe1v

乱入拒否ないのﾏｼﾞうざいぜ。
変なデブ眼鏡に乱入されたから、負けて隣の台にいったら隣のデブがわざと負けて乱入してきやがった。
雑魚借りの域越えてんだよ、デブ！

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 01:42:58 ID:8HaWmpfC

負けるたびに、そしてまた対戦入るたびにカードを抜き差し。
勝率３０％、ずっと初段の俺はふと思った。
一体なぜいちいちカードを使うのか。
このカードで俺は何を知らせたいのか。示したいのか。
見事な負けっぷりが記録されてるだけやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 03:32:33 ID:NuzsyKSH

ｶｰﾄﾞ使ってるのはオタクだけ

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 07:42:19 ID:qGLEqYgN

>>319
そう。負けっぷり情報が記録されてるだけで、
カード使う意味がない事に気付くんだよな。

ホントつまらんカードだよ。

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 11:25:42 ID:+gyeLiVA

負ければ負けるほどカードの意味がない

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/21(水) 20:50:44 ID:4csSuHpi

カードを買わない理由はまだあるよ。
地元にゲセンがないから頻繁に行けないので必要ない。
まさに俺のことだ。駅前なんて畑ばかりが広がっとるっちゅーねん！

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 00:26:07 ID:ol62KODo

>>319
俺もそうなんだけど、もう財布からカード出すのめんどくさいんだよね

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 00:41:45 ID:3ww0L67V

マゾじゃあるまいし、なんで自分の負けた戦績を記録されて楽しまないとならないの？
ねぇ、教えてナムコ。

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 00:58:06 ID:ol62KODo

俺はマゾだけど、この方向性は趣味じゃないな＞負け晒し

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 01:51:44 ID:eOJmBHGK

なぁ南無子。勝てない人は去れってことなんだろこのカード。

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 02:01:03 ID:djjnxJVI

逆に勝てない人が楽しめるカードってどんなんよ？
いや煽りじゃなく普通に聞きたい。

オレは勝敗記録は普通に付けて欲しいと思うんだけど。
カスタマイズしたいからカード使ってるけど、それだけじゃ味気ないし。
それに晒したくない人は今でも勝敗非表示にできるからいいじゃん。

文句言うだけじゃなくこんなのだったらイイって提案までしようぜ。
その方が建設的でよくないか？

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 02:53:06 ID:hO0FH++5

正論を言っちゃいかんよ

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 02:58:08 ID:eOJmBHGK

勝てない人でも楽しめるカードを作る案がもしも浮かばないなら、
ノーカードが増えるだけの話。

それは当然だ。

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 03:02:50 ID:hO0FH++5

そもそも「カードがあるからガチで～・狩が～」なんて負け犬共はどうでもいいよ
カードがあろうとなかろうとガチも狩もあるだろ。結局自分の弱さを正当化したいだけだろうが。

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 09:32:40 ID:5vUuF8TG

カードあるからその傾向がより高まってるとも言えるな。

みんな段位上げたいから初心者どんどん狩る傾向が高まってるしな。
人いなくなって当然だわ。

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 11:52:38 ID:rwXyx7/W

>>328
段位上げに興味ないから段位も非表示可能にする。
表示されてると店変えてもストーカーが着いてきてウザイ。
それだけでいいよ。他は望まん。

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 13:36:20 ID:cdJlwAll

面白くないなら無理してカード使う必要ないが段位非表示はあってもいいな。
相手が何段なのか分からないってのも面白い。どうせ段位はあまり目安にならんからね。
強制表示させとく意味ないよ。

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 13:36:52 ID:VdRaDS80

コレは本来、
同じくらいの実力の人と対戦してねー、みたいな感じかな。
その目安に勝率、段位がある。
初段の人は初段の人を見つけて対戦。なおかつ同じ勝率ぐらいの。そのほうが実力が伯仲して面白いということ。
つまり、勝てない人も楽しめるようにはなっている。

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 13:42:23 ID:cdJlwAll

別に段が離れてても実力は伯仲するケースも多いし、勝率もあまり目安にはならんけどね。

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 14:04:41 ID:iMbowxRV

>>335
仮にそれを開発が狙ってたとしても
それは相手を選りすぐり出来る程に人がわんさかいて設置台数も多い店舗に限った話じゃないかな
都会とかさ

大概の店舗は相手の選りすぐりしてられる程に人はいないし
設置台数だって限られてるし、厳しいんじゃないか
それが成功してたらここまで人離れてないとおもう

ネット対戦ならば相手も無限にいるから、そういう考え方も可能だと思うけどさ
リアルゲーセンだと実際難しいとおもう

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 14:08:44 ID:WsBstHQb

みんな、ナムコへの意見・要望はここへ送ろう。
本当にユーザーの気持ちを汲み取ってくれる会社なら願いは叶うはず！
http://www.namco.co.jp/info/contact.html

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 14:37:05 ID:mab/Arp1

たくさんのキャラ使ってたまに遊び技使う
そんなのがこのゲームのいいところだよね。

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/22(木) 14:39:19 ID:ol62KODo

どうせガード固い人が強いんだから、技のガード率・投げ抜け率だけ表示すればいいんじゃない？
相手が高くても低くても、対戦する前にかなりの緊張がありそう

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 02:03:28 ID:tNeHY46v

強い人でも不満が出ている。

他の格闘ゲームの強豪プレイヤーの話。
カード差してると1年365日、常に総合スタイル状態で飽きてくると言う。
たまには手を抜いた息抜きプレイもしたい。笑いを取るためにふざけたプレイもしたい。
時にはホームを盛り上げるために接待してあげたい状況も出てくる。
そんな時に、あぁこのカードいらねぇなって思ってたとの事。
カード無ければガチにこだわらなければならないという風潮はやや薄まるからね。
強い人でも不満を持ってるケースも多い。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 03:37:48 ID:ZtH2Z2w4

カードは特に必要ないな。
まあでも、そういう遊び方もあるということで。

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 07:33:31 ID:m2eh/tBN

今回でやっと鉄拳も本格的なガチ対戦といえる雰囲気になってきて楽しくなってきたのに
いまさら敗者淘汰とか何言ってんの？元々対戦なんて敗者淘汰だろうに。
俺は買わないけど３９９みたいな今までの鉄拳の悪しき歪みを正した点ではカードは評価できるな。

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 07:59:58 ID:TRFHw2ZQ

俺はカード持ってたけどあまりにもアイテムセンスがないからカードほりすてた（笑

ダサダサなアイテムばっかりで嫌になりますた！

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 08:42:23 ID:8Y+j2n0i

つーかカスタマイズｲﾗﾈ

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:02:37 ID:6Kb/UAuR

>>343
何が悪しきだよw
固定観念の狭いキモオタは引っ込んでろw

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:02:49 ID:+mEyYKmx

>>341
嘘付けｗ本当ならその人のＲＮ出してみてよ。
手を抜いた息抜き、笑いを取るためにふざけた、接待プレイは奴らがもっともしたくないプレイだろう。
ほとんどの強い人、強豪プレイヤーはガチという風潮を好んでいる。
強い人で不満を持ってるケースは極稀。

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:11:58 ID:mSqnEQBk

カード使わない派だったけど、アイテムが欲しくて使い始めた。
弱い人でも「こいつになら勝てる」と思う程度の微妙な強さのせいで
一気に六段まで上がってしまった。
釣り合わない段位になってしまうとカード使うのがプレッシャーになるｗ

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:19:32 ID:vXSBJP8a

別にめがねとかなんかヒラヒラしたもの付かなくてもいいよ。

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:23:03 ID:6Kb/UAuR

こんなに文句が出るならカードなんていらねーよな

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:31:03 ID:lhIgVMv6

>>346
ちょ、固定観念の狭いっって・・・固定観念は狭いもんだろｗｗｗお前バカ？

>>343
確かに遊び技が豊富なお笑いゲーだから使えとか退がる奴はチキンとか
訳分からんキモいオタのローカルルールを一掃できたのはカードのいいところだね
個人的には色々メンドイからいらんけどね

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:39:05 ID:6Kb/UAuR

＞確かに遊び技が豊富なお笑いゲーだから使えとか退がる奴はチキンとか

逆だよ、カードそのものが変なルールになっている
遊び技使うなとか、常にガチれとか

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:49:51 ID:rxNT5kRy

荒らされたくない人は、荒れないゲーム掲示板
http://mikle.jp/game/
へ

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:51:52 ID:+mEyYKmx

>>352
遊び技使ってくれる人はカード持ちにとったら美味しいのに
遊び技使うななんてことにはなるか？
言ってることへんだよ？

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 09:59:53 ID:lhIgVMv6

>>352
いや違うな
鉄拳は～なとこが楽しいゲームとか言い出すキモオタこそが変なルールの元
対戦ゲームでガチを促進させることは全然健全なこと

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 10:01:44 ID:3tMDDBB/

>>354
おまいはアレだな。
例えば会社で、みんな有給あるのに利用しないで働いてる中
「なんでみんな休みとらないの？じゃあ明日からワイハ～行って来ますｗ」
とか言って、最後までヒラで終わるリーマンみたいな奴だな。

あぁ、例え難しいか・・分からんならいいけど・・・・

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 10:10:12 ID:6Kb/UAuR

>>354
相手が美味しいと思う事をカード差してまでやり続ける人はいないな
言葉では言わずとも結果的には同じ事

>>355
それはあんたのその書込みにも言える事だろw

いちいちルール化しなけりゃいいんだよ
なんでもありでいいんだよ、格ゲーは

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 10:19:17 ID:+mEyYKmx

>>356
個人プレーの対戦とチームプレーの仕事に何の関係が？
例えにすらなってないんだが・・・だいじょうぶ？

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 10:20:22 ID:4i8KsXcJ

変なルールって本当にあるの？
今まで対戦してて「～はやるな」って言われたこと無いんだけど
お前らの脳内ルールじゃないの？

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 10:32:07 ID:iWkfBOwZ

>>359
昔の鉄拳知らないの？ありがたいことに今回カード導入化でそういう層はほぼゲーセンから消えたのよ。

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 11:16:26 ID:9687nzJM

昔は自由だったからそんなに無かったね。
今はカードが、お前らガチだけしてろと変なルール作っている。
そしてプレイヤーは減り、鉄拳台は寂しくなったよ。
一番良いのは色んな遊び方の共存なんだがね。

対戦ゲームはガチだけで良いという古臭い思考が今では相手にされなくなってきている。

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 11:45:22 ID:iWkfBOwZ

>>361
>昔は自由だったからそんなに無かったね。
鉄拳は特にそういうのが多いことで有名ですた。
>相手にされなくなってきている。
色んな遊び方の共存の方が古臭くて多くの上級者に相手にされなくなったから
地方もいっきに東京流のガチ思想にシフトしたのよ。

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 12:00:02 ID:lhIgVMv6

>>361
卍党しらんの？
今回鉄拳のガチ化ってカードは動機付け程度じゃないかな
すでに鉄拳以外のタイトルはガチ傾向だったしＫＯＦと同じ韓国に負けたってのもあると思うよ

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 12:18:22 ID:4i8KsXcJ

>>360
俺2からやってんだよね
田舎だけど変なルールにお目にかかったこと無いや
やっぱ変なルールって地域によるんじゃない？
ネットで見かける「負けたから絡んでくる奴」なんかも見たこと無い

大会で同じコンボやったら解説のマイクの人に「また同じコンボですか」て言われたことはあるけどw

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 16:04:22 ID:HlrM5dHp

対戦してきた。俺はある程度は勝てるから、たまに負けても何ともないけど、
ほとんど勝って無い人が必死に乱入してくるの倒しまくると気まずくなってくるな。
気まずいから途中で帰ってきたよ。

あれだな、弱い人でもそこそこカードが楽しめるようになればいいんだが。
俺からもお願いしたい。

>>362-363
＞色んな遊び方の共存の方が古臭くて多くの上級者に相手にされなくなったから
＞地方もいっきに東京流のガチ思想にシフトしたのよ。
シフトしたんじゃなくて無理矢理シフトさせられたんじゃないかな。
その割には人が増えてないし。不満言ってる人は多いし。

ローカルルールは確かにスゲー嫌だったけど、あれは一部の店鋪だけだった。
だから俺はそういう店には行かなかった。
他の人も書いてるけど俺は鉄拳はなんでもありでいいと思う。
みんなが自由なスタイルで対戦するのが一番。
でもスタイルの押し付けを互いにしてはいけない。それは最低限のマナーだから。

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/23(金) 19:21:50 ID:nnGb8FCm

バーチャなんか、負けるとその負け数が記録されるのがイヤなのか、
カードを無理やり引っこ抜く奴がいたな。
鉄拳は引き抜けない仕様だけど。
やっぱカードあると、何かしら心に余裕がなくなるな。

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 07:02:29 ID:WinPq8cH

カードってさ、勝ってる側はもちろん楽しいんだよ
自分もその快感は分かるしな

でも負けてる側は萎えて、つまらなくなるんだよ
あのカードは負け続けるとあまり意味をなさないからな

楽しめるか楽しめないかの幅が両極端なんだよな
あのカードじゃ結局は最後に残るのは一部の人だけ
ほとんどはやめていく

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 12:40:35 ID:im/XkDvK

面白かったかそうでなかったか、より、
勝ったか負けたか、で判断してしまうな。
気軽に対戦することよりも、
勝つか負けるか、という価値観に重点が置かれてしまう。

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 14:51:17 ID:FH5bP56p

DRは面白いけどカードがなぁ。

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 19:24:13 ID:3yBk7ZM+

カード無い方が衰退しにくくなるし連勝の価値が
高くなるしなにより連コする人増えていいと思うのだが。
俺はカード持ちにはあんまり入らないな。
なんか遊び技やくまとか使いづらい感じがして。
カード無しには負けてもばしばし入る。
俺はカード無いけど。あってもいいと思うけど
カード無しは入るなとかいってる奴はおかしいよな。

371 ：じゃじゃ丸君：2005/12/24(土) 20:17:32 ID:aaK4lVms

負け犬どもが吠えてるなｗ
どうせ勝てないから言ってるだけだろ？
池袋dingdong店舗1位の俺ぐらいになるとカード無しとか考えられねーよｗ

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 20:48:54 ID:ZbWofd+e

＞３７１
本当に強い自信を持ったカード持ちならこのスレ
見てもそういう人もいるぐらいに思うよ。
カード持とうが持たんがあんたの勝手だが
あんた見たいに負け犬とかカード無しに平気に
言える人が出て来たら鉄拳に限らず格ゲーは下火になる。
ある意味セガやナムコの失敗やな。
バーチャも鉄拳もスタイルは違うが面白いゲーム
なのに段位の高い少数はだけが残りその少数の人も
対戦者探すの大変になる。
俺もバチャかなりやりこんで最近鉄拳も好きになってきて
やり込んでいるからそう思うのよ。

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 22:22:48 ID:/aJJz4F/

意味の無い改行はともかく、言ってることはまとも

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/24(土) 23:56:03 ID:zPMrzaoS

>>373
全然まともじゃないだろｗ

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 00:39:56 ID:bzP++Vfm

>>365
無理矢理じゃないでしょ？4時にバーチャいいなーカードいいなーと言ってたんだから。
>>370
>遊び技やくまとか使いづらい感じ
別に使えばいいやん。ヌッコロされるだけだけどな。
>>372
負け犬とか言われるのは黙ってればいいのに弱い奴の愚痴がｳｻﾞｲからだろ。
だから格ゲーは下火になったのは吠えてる奴らが原因だな。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 00:44:39 ID:r5vk+p8p

鉄拳５が人減ったのはVerUPしたから。
そこでガクッと減った気がする、少なくとも俺の地域では。

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 06:56:12 ID:utSnWFzu

俺はカードが見栄えの為の道具にでした思えん

段位と財布を厚くしてくれることが

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 10:04:22 ID:QIqfX65d

>>375
屁理屈にしか聞こえね。
バーチャのカードという新システムに興味もつのと、結局はつまんねと思われたのと別だからな。
バーチャだってカード入れた途端どんどん人は減ったな。
下火になったのは、不満ない奴よりも不満言ってる奴が増えたのが原因だな。
廃れて当然だなw

>>376
5.0よりは5.1の方が良調整だったのに
人が減ったのは、散々狩られてた連中が5.0の時点でカード捨てたからだとオモ。

>>377
段位はただの見栄の道具。

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 11:22:15 ID:r5vk+p8p

>>378
大事な事は良調整かどうかじゃない。面白いか面白くないかだ。
バランスがいい=良調整じゃない

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 11:39:02 ID:D47KGQNp

>>378
VerUPで人が減ったのはカードのせいじゃないでしょ。
なんでもカードのせいにしてるほうが屁理屈にしか聞こえないよ。
VerUPでガクッと減ったのは鉄拳の調整としてはアレだったから。

バーチャはカード入れた途端に人は一気に増えまた。VerUPで徐々に減ってしまったけどね。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 11:50:06 ID:9ACntpVM

>>378
376のVerUPでガクッと人減ったのと5.0の時点で狩られてカード捨てた連中となんの関係が？
5.1は韓国でさえ糞調整って言われてるんだぞ？
ゲーマーなんてのはできることが多いほうがいいんだから多少行き過ぎてるぐらいの爽快感重視のほうがいいよ

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 12:10:36 ID:OuLILjB1

>>380
上３行はまあそうかも試練が

バーチャの時はカード初導入でどんなモンか分からなかったからでは？
期待とワクワク感が大きかったっていうか

383 ：じゃじゃ丸君：2005/12/25(日) 12:29:28 ID:G2RA+kp4

どいつもこいつも必死だなｗ
鉄拳もリアルも弱いからこんなところで吠えるしかねぇかｗ

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 12:54:39 ID:VzUk/bD+

>>379
それは当り前
それをふまえての事だろう

カードは入荷された時はみんなの興味を引くから一時的に人は増える
そしてバージョンアップされる頃にはカードに見切りを付けられて人が減る

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 12:57:46 ID:c1zeWSaf

すみません！巨乳女教師……いや鉄拳カードって、どうやって買うの？

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:11:37 ID:2Tn0jXOM

>>380
それは、違うな。
そういうのは勝てる人だけの思考。
負けがこんでる人にとってはバージョンアップ以前に
カードに萎えるよ。

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:13:59 ID:r5vk+p8p

明らかにＶｅｒＵｐを境に激減しただろ。カード云々じゃない。
そこは間違いないだろうが

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:18:59 ID:VzUk/bD+

>>381
＞VerUPでガクッと人減ったのと5.0の時点で狩られてカード捨てた連中となんの関係が？
ガクッと人が減ったうちの大半はカードの負け組だと思われ
そいつらが5.0で見切りをつけた
だから例えバージョンアップしても戻っては来ない
人が減ってて当り前
あれだけ散々初心者狩ってたら減って当り前

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:21:04 ID:r5vk+p8p

>>388
ギルティギアやガンダムも初心者狩りがあるのに減らないのは何故？
客が目に見えて減ったのは5,1になってからですよ？

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:21:36 ID:0AsayA82

カードは負け組にとってメリットないもんな

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:21:53 ID:VzUk/bD+

>>387
バージョンアップ前から人減ってたんだが

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:27:57 ID:c1zeWSaf

カードの買い方教えてよ。誰か！どうして？！わたし初心者なんです。だれか教えてください。

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:28:05 ID:7iuLGT1c

鉄拳弱い連中狩られる
カードつまんね
やめた

たりめーじゃん

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:40:10 ID:dEOoAsKn

カード買いたくなければ無理に使わせなくてもいいだろうに。
あれを楽しめる人はある程度に勝てる人だけだよ。
ゲーセンの店員も言ってた。強い人は一部の人だけだから
インカムが派手に回転するのは最初のうちだけだって。
狩られてた人たちは来なくなるか他のゲームはじめるって。

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:54:44 ID:iOTSt0SY

>>380
カードの単調さに飽きたんだと思う。
カードはプレイスタイルも単調になるからさ。　
ｖｅｒｕｐがんばっても単調な段位合戦ゲームは長く持たない。
最後まで残るのはホントに好きな人だけ。　
飽きたらノーカード増えても仕方ないし、そんなもんだと。

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 13:54:46 ID:VzUk/bD+

勝てる人がいるというのと反対に負ける人もいる
しかし、負けると段位は上がらないしマネーもたまりにくい
負け組にとってカードはメリットが確かに薄い
よほどのマゾでもない限り、ノーカード化は自然な流れだろうな

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 14:30:47 ID:2o/a/oIs

あまり勝てないカード無し君にカード使えとうるさいやつらは、
SMする時にMじゃない相手に無理やりMを押し付けるのに似ている。
これじゃ気持ちいいわけが無いべ。

俺はあれはSMカードだとオモッテル。たくさんたくさん勝つやつはS。
負けても気にしないでハァハァ連コするやつはM。
だから嫌がるやつにMをやらせようとするのは面白くない。
カード使えと騒ぐ人は嫌がる相手にエッチを強要するのとおんなじだな。
恋愛とかした事ないやつに限ってこういうやつ多いんだろう。マジ思うよ。

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 14:32:15 ID:r5vk+p8p

カード強要するアホはほっとけ

399 ：じゃじゃ丸君：2005/12/25(日) 18:29:46 ID:G2RA+kp4

カード使えないチキンはひっこんどけｗ

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/25(日) 19:56:20 ID:y+XpvF8V

　　そして人はどんどん鉄拳台からいなくなるのであった・・・

401 ：naruhiyo：2005/12/25(日) 20:12:30 ID:XPTo2hEp

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 01:54:06 ID:KQjvs42q

12年格ｹﾞｰやってるけど DRほどの待ちｹﾞｰはなかったのでは？なんか常に高速軸移動してて相手が何かしてきた時だけ攻撃するみたいな。つまらんな

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 02:35:36 ID:TgLVvXX7

ついこの前までバーチャでカード有り、無しで相当議論してたけど結果的に今
バーチャでカード差して対戦待ちしてる人いないね。
結局はカードはすたれてしまう。今どんなにカードが必要と騒いでもすぐに
いらなくなるから。　今のガラガラのバーチャの対戦台見てて少し悲しい気もするけどね。　

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 04:06:50 ID:1iDCC7y9

カードなど知らぬ通じぬ

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 08:57:08 ID:DqNywDR1

カードが面白ければいいんだが、
段位は「雑魚はカエレ」的な風潮を生んでるし、余計に対戦相手がいなくなるだけだよな。
段位吸われるのが恐くて入って来ない偽段位も多いから昔みたいに賑わわない。
DRだって段位上げが面白いのは最初の内だけだろう。何ヶ月も続く気がしない。

カスタマイズはいいアイディアだと思うが、それ以外が余計。

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 09:25:53 ID:BroKoLRd

＞段位は「雑魚はカエレ」的な風潮
勝手にお前が思ってるだけだろ

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 10:37:55 ID:Pk7BCpqj

>>405
確かになぁ
段位は初心者に劣等感与えて追い出すだけだよな
実際、俺がプレイしてると対戦に入ってくる人が限られてきたよ
いつも負けてる人はもうほとんど見かけない

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/26(月) 21:29:08 ID:vfM7estt

いつも負けてる俺は家鉄で十分に思えてきて

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 03:26:28 ID:Uv+SlRyl

>>402
バーチャでカード無しで対戦待ちしてる人なんて見たことないよ？。
バーチャが今ガラガラなのはもうすぐ新作が出るからだよ。
>>405
カスタマイズって子供くさいからいらないくない？

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 03:41:20 ID:86D+fORo

鉄拳が、勝つことだけにこだわるとかなり面白味の無い対戦に
なるゲームなのは確か。
もともと初代からゲームシステムが対戦用ツールという認識で
作られてないからな・・・。

カスタマイズが変なのはナムコのセンスが本来ちょっとおかしい
せいなので、むしろ褒めていいところ。

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 09:40:54 ID:M5pHUXdB

どーでもいいけど、ポン件のダメージ減ったよな？ダークりざれくしょんになって
あとコスが派手になってるし、アスカが制服着てるし、シャおが熊の着ぐるみきとるし
最近の鉄建はもう誰が誰だかわからん。。
カード無くても勝てる奴は勝てるし！有っても戦績とか参考なるわけないじゃん
。だってそいつがどんなレベルの奴と対戦してるか本気でやっているとか
本人しかわからないのに比較のしようがないと思うぜ

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 12:18:58 ID:s1O75XAz

＞４１１
アスカの制服は狙いすぎてイマイチ。前作の銀っぽい
服の方が良かった、次作に期待。
制服はシャオだけでいいよ。
スレちがいすまそ。

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 13:47:45 ID:qs1Vt4dK

>>409
バーチャは半年以上前からガラガラですよ
新作とか関係無しに

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 14:02:39 ID:qs1Vt4dK

>>409
カスタマイズなくなればカードの需要が今よりもかなり減ると思うよ
対戦の負け組にとってのカードのメリットが完全に消えるって事だから
嫌なら使わなければいいんだし個人の自由的要素を尊重してるシステムだしな

嫌でも強制参加させられる段位はあってもなくてもいいけど

>>412
コスは多い方がいい
前作のコスの方が好きならそっちも使える

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 15:15:50 ID:Z/e3skXG

段位は仕方無いにしても勝ち数負け数の表示はやめて欲しいね。
鉄拳やバーチャ共にいえるが
ネットに入れば勝ちや試合数だけにＶＦは（鉄拳はわからない）
出来るけど一般の人は余程好きじゃないと
カードまでは買うとしても３００円
払ってまでネットには入らないやろ。
これからは段位と経験値だけの表示でいいんじゃないかな。
ほんとは段位はいらないと思うけどいまから昔には
戻れないだろうから。

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 15:27:34 ID:C5ykWJKp

>>415
鉄拳も勝敗消せる。
のはいいが、「よほど好きな一般人」はその勝敗数と段位のためにカード買ってるんじゃないのか？キャラカスタマイズしないんだから。

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 16:07:59 ID:jWMsrfpv

>416
段位だけならまだ鉄拳始めたばかりで負けまくっても
相手の段位が上がるだけだし自分の段位が上がらん
のは実力不足だから仕方無いが。
０勝２０敗とかになってくるとだんだん空しくなって
くんのよ。ましては２勝３５５敗とか。実際いるかはしらんが。
こっちが金払ってゲーセンであひるさんの通信簿
相手に見せてるようなものだからさ。

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 16:34:09 ID:C5ykWJKp

>>417
実力なんだから仕方がなかろう。俺はVF4で勝率12％（400敗時点）でも堂々とカード差してたけどな。
弱いから負けるんだし、上手くなれば勝てるんだし。最終的には50％超えたぞ。
そういうのが苦手な人はそもそもカード買わないわけだからいいんじゃない？

それはそうと君改行つきまくってるぞ。。携帯からのレスだと思うけどちっと最終行の下の改行がどーなってるか確認してみてちょ。

419 ：４１７：2005/12/27(火) 16:46:41 ID:JLT9QrTl

>417
レスサンクス。ドリームキャストでネットすると
どうしても改行になってしまうんですドリームパスポートわ。
俺も試合数は多いが勝率２０パーの葵使いだけど。
鉄拳だとノーカードで飛鳥、カズヤ、クマです。
文読みづらくてすまそ。

420 ：417：2005/12/27(火) 17:01:31 ID:MaX1HqQt

上>418です。自爆すまそ。
このスレ２ｃｈの格ゲースレではかなり名スレの予感
俺はロムが多いけどね。

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 17:25:36 ID:h7rMD30h

>>416
いやカスタマイズも楽しんでるよ

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/27(火) 19:05:59 ID:uuQxCFIc

>>416
俺はカスタマイズとかが目的で、段位や勝敗は興味ない。
勝敗なんか気にしてたら思いっきり遊べないしつまらん。

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/28(水) 10:39:31 ID:6PDF+PRr

いんや>>415の「一般の人は余程好きじゃないとカードまでは買うとしても３００円払ってまでネットには入らないやろ。」に対しての話。
カード最大の魅力はリングネームとカスタマイズによる「俺キャラ」だと俺も思っとります。
で、ネットに入らない＝カスタマイズしない人が何を目的でカードを買うか？つーと、戦績と段位しかないわけで。

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/28(水) 13:17:55 ID:C5C4CXod

俺もカードは持ってたけど、月額300円がアホらしくて加入しなかった。
500戦分楽しく、精一杯カード人生送ったけど、2枚目を買うかって時に500円と比べてみて、結局買わなかった。

鉄拳は今でも続けている。

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/28(水) 18:34:24 ID:1x9sWihK

俺も424と一緒だな
買ったけど放置ってパターン

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/28(水) 21:39:02 ID:jyOvRam/

正直、着せ替えも興味ない

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 10:03:32 ID:IPwSnIkC

禿同。カードは段位と勝敗だけでいいよ。カスタマイズなんてｲﾗﾈ。
いくら個人の自由を尊重すると言っても勘違いでｾﾝｽない自己満主張なんて見たくない。
個人の自己主張したいなら腕で語れな。

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 10:37:41 ID:YVm2z8J0

>>397
はあ？なにこの例え。

なら負けを気にして連呼しない奴はただのチキンなゴミ屑でいいな。
ホテルきといてイヤだイヤだつうのはとおんなじだな。
恋愛とかした事ないやつに限ってこういうやつ多いんだろう。マジ思うよ。

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 10:40:57 ID:/Lt4a44W

あのダサいカスタマイズパーツが、むしろナムコらしくていいと思うんだが。
鉄拳て、デビルに動物に宇宙忍者と元から世界観ヘンだし。
普通にかっこいいのが良ければバーチャやればいいのでは。

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 11:02:47 ID:IPwSnIkC

>>427
自己満オナニーのカスタマイズなんて見たくないってことよ。
自己主張はカスタマイズキャラじゃなく腕でしてくれるだけでいいよ。

431 ：俺より強い名無しに会いに行く：2005/12/29(木) 14:26:48 ID:zO0/kup6

鉄拳の場合強さ＝精度と我慢強さみたいなもんだからなー。
動き自体はみな同じ。ついでに使われるキャラもすごく片寄るのが鉄拳。

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 18:14:12 ID:2tQvkcdI

まーそう言われると「強さで個性」つー話もアレだけどさ。鉄拳の場合特にってのもわかるし。
ただオーラみたいに動きや画面が見づらくなる装備はナシにしてほしい。

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 20:08:34 ID:deLVF+fM

　ぶっちゃけ、カスタマイズがなくなったら

　もっと廃れるだろうな・・・

　いらねって思ってる方が少数派だと思われ

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/29(木) 20:30:06 ID:ZIvrPVgE

>>427
あーそれって、ファミコン世代のおっさんみたいな考え方だね。
そんなストイック過ぎるゲームなんて時代遅れもはなはだしくて誰もやらねーよ。

ゲームなんて娯楽よ、娯楽。楽しければなんでもいいんだよ。
ゲーム程度の段位や勝敗のためにそんなにストイックになってるの？思考が古過ぎ。
普通の人は現実生活で腕をぶして勝負してるから、ゲームで勝負する必要無いのよ。

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 00:39:48 ID:ML0JJGem

>>428
＞なら負けを気にして連呼しない奴はただのチキンなゴミ屑でいいな。
＞ホテルきといてイヤだイヤだつうのはとおんなじだな。
例えとしてずれてるな。まぁ彼女がいない奴の思考の良い例だな。
嫌な相手とエッチしたくないというのはチキンなんですかw
それは逃げてんじゃなくてお前がキモイから相手に避けられてエッチしてくれないだけだろw
相手の方が頭良い証拠だよ。ホテル来たら誰とでもエッチしないとならないのかよw
さすが鉄拳に人生かけてる奴の思考はクオリティが高いな。

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 03:44:10 ID:LAikh2/s

どうみても年齢＝彼女いない思考の良い例は↑にしか見えないんだが・・・
さすがたかが女作る事に必死な奴は大元の例えがずれてることも分からないほど思考のクオリティ低いわ。
恋愛、彼女を必要に強調するとこみるとまじで彼女いるのが勝ち組だとマジで思ってそうだな。
お前がキモすぎるから女に避けられて彼女できないだけだろw女ぐらいいててやっと普通だぞっと。

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 03:54:08 ID:PcwG8jsF

なにこれ（笑）

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 05:03:37 ID:Mc8XC6Kz

>>434
あーそれって、PS2世代のおててつないでゴールみたいな考え方だね。
ストイックじゃない対戦ゲームなんて馬鹿らしくて金払ってまで誰もやらねーよ。
ゲームで勝負する必要無いないなら対戦ゲームなんて最初からやるなっつーのｗ
こういう台詞吐く奴に限って現実で勝負してると思いこんでるだけの傾向にあるよね。
普通の学歴、普通の職、大した資格持ってないってのがオチで

それって世間じゃ腕をぶして勝負してるなんて言わないからｗまあ、だからこそ普通の人なんだな。

>>435
君、ものすごく頭わるそうだね。対戦台はエッチに例えると乱交現場だろ。
乱交が開かれてるとこに自分の意思で来といて相手を選びたいなんて通用するかつーのｗ
嫌な相手としたくないなら対戦台に座わらず自分の部屋でやってればいいだけだろ。

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 14:37:42 ID:3eTTd37g

自分が入るときは選べるわな
だから弱い俺は選び放題なのよね

お前ら相手の人生勝手に想像して叩くのっておもしろいのか？
よく飽きないな、下ネタで顔真っ赤にしてレスすんの

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 15:36:14 ID:OanM4/6D

別に腕を競うのにストイックになる必要も意味もないんだけどな。
各種全国規模大会で上位者がそろってノーカスタムキャラつーならみな納得するだろーが、現実はいかに？

人寄せのための撒き餌みたいなもんだとは思うけどね。それでも楽しいのもまた事実。
試合数勝敗数にしても、それまでやったらやりっぱなしで一切何も残らなかった対戦が、ちゃんとした数字って形で残るってのは魅力的でもある。

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 17:36:35 ID:G/mMZIAO

>>438
乱交と対戦を一緒にすんなよ、キモオタ。
そもそも乱交なんて妄想だけの世界だろ。
さすがキモオタの想像力は楽しいですねw

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 23:08:24 ID:SCaXcbMu

お前等のせいで男ダラケ男同士の乱交シーンを想像して気分が悪くなった。

慰謝料よこせ。

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/30(金) 23:47:54 ID:dXp1ZzmY

うるせーばか

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/31(土) 04:09:00 ID:y7sg2QMY

乱交なんて妄想だけの世界
乱交なんて妄想だけの世界
乱交なんて妄想だけの世界

マジで世間知らないキモオタかお子チャまなんだなｗ>>411
スワッピング喫茶でも一回行ってこいよ。あ、キモオタだから女いねーかｗｗｗ

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/31(土) 07:36:00 ID:JWEKFVK3

冬ですね^^

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/31(土) 12:24:55 ID:HOY1LwD3

>>445
冬ですね厨ですね

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/31(土) 12:41:10 ID:ftazRNFF

あの、ちょっと悩んでいるんです。
私、今までPSでのみ鉄拳やってたシャオ使いです。
ゲーセンデビューしたいと思うんですけど、
ここで話題になってるカードって何処で売ってるんですか？
いや段位がどうこうってゆうより
着せ替えしたいだけなのですが（笑
てゆか、PS慣れてるからゲーセンのスティック
使い辛いんですけど・・・

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/31(土) 13:03:12 ID:eifNCa+b

ゲーセン内のカード販売機。カウンターで売ってるとこもあるみたい。
とにかくゲーセン店員に聞けば一発で分かるよ。

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/12/31(土) 13:13:50 ID:ftazRNFF

>>448
レス有り難く存じます（笑
来年行ってみます。
私の持ってる鉄拳5とゲーセンのが、
若干違うのが不安ですが
頑張ります。では、良いお年を☆

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/01(日) 00:41:26 ID:TzVlIeTH

>>444
女いる奴は、
そんなとこいかねーだろ、童貞君。

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/01(日) 12:07:59 ID:C8zJHaFw

まぁ>>444は高確立で童貞だからw

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/01(日) 15:30:27 ID:Aurggb1x

>>450と451が無知ということが確定した

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/01(日) 22:31:26 ID:sFd8KLVn

>>447
救世主な予感がしたんだが・・
カード無い派なんだが
今更作るのも気がひけるな
いや・・低段位を晒すのが嫌だとか
そういう訳じゃないんだが・・
なんかね・・そんな強くないし
なんかねｗｗ

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/01(日) 23:55:29 ID:RIxYsPFY

>>444
女に飢えてるってのが文章ににじみ出ているのが分かった

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/02(月) 16:21:19 ID:BQ82zrFu

>447　最初は負けの方が多くていらつくかもしれんけど　　　　　　　負けてもともとぐらいな気でやってれば勝てると　　　
　　　思うので頑張って下さい。
　　　たまに苦手キャラも動かして見ると勝ち易くなるかも。
453 悩む所だね鉄拳好きなら１枚ってみるのも手かも。
　　　俺はのんびりプレイしたいんでノーカードだけど。

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/02(月) 16:25:14 ID:8mF5czzo

>>455
とりあえず、半年ＲＯＭっててください

457 ：455：2006/01/02(月) 16:37:27 ID:vPO7S/7o

>456 お断り申す。

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/02(月) 16:56:58 ID:w9+1d+vs

カード一枚１００円位に出来ないのかな。
このデフレの世の中に一枚５００円は高いよ。

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/02(月) 17:05:53 ID:8mF5czzo

カードもそうだが、登録料もなんとかして欲しい。
1キャラ一ヶ月300円って・・・　舐めてんのか？

460 ：sage：2006/01/02(月) 19:58:05 ID:41EPoGG0

ぶっちゃけカード持ってるやつはハタから見たら相当イタい。
財布にカード入ってるのを友人とかに見られたらどうすんだろ？

461 ：じゃじゃ丸君：2006/01/02(月) 22:40:45 ID:RJk31l0E

>>460
消えろ

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/02(月) 23:01:31 ID:7Wx5Z6Tu

おいお前ら２ちゃんねらーはマジできもいよ｡マニアとかじゃなくておたくだし｡自分はおたくじゃないとか思ってる奴､充分オタクだから｡まずキモい君たちはここに逝けhttp://hp27.0zero.jp/430/kuso2ch/

463 ：じゃじゃ丸君：2006/01/02(月) 23:10:53 ID:7Wx5Z6Tu

>460消えろ偽物

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/02(月) 23:48:40 ID:TSwjSBP7

家庭用をマッタリ楽しんでいる俺は勝ち組

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 01:10:48 ID:xRR4tdKr

段位上げなんて1、2ヶ月で飽きてどうせまた人が減るんだろうな。
みんなの段位に高低差がはっきり付いてきた時が廃れる時。

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 05:52:39 ID:F6n1JUXQ

カード＝弱いやつに更にお前は弱いんだと烙印押してるだけ

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 06:29:29 ID:mxczPqmH

>>465
VFみたいに初心者お断りって感じに
なると辛いよな、カード無しには・・
カードなきゃ駄目ですみたいな
その状況を作ってるのは俺みたいな奴の
脳内なわけだが、でも雰囲気だしてるよ

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 09:17:13 ID:uHF32t/Y

漏れもカードレスプレイヤーだよ。
着せ替えには興味あるけど、使用キャラが仁・一八・平八だからな・・・
男キャラの着せ替えしても楽しくないよ。
正直、左パンチで充分だよ。

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 10:02:06 ID:NsYBng7/

ガチだけでいい理論はホントに相手にされてないよな
この理論で人が増えるかと思ったら、逆に減ってしまったよ
これが全てを物語っている

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 11:16:51 ID:rURkFB5g

不特定多数の人が参加するゲームだから、幅が狭くなるとやめる人も多くなるのは自然な流れ

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 12:13:50 ID:+F+yQgfd

それを見越してなかった開発の失敗

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 14:15:29 ID:mID7XBxH

＞ガチだけでいい理論はホントに相手にされてないよな
＞この理論で人が増えるかと思ったら、逆に減ってしまったよ

なにを根拠にｗ

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 15:21:16 ID:EMABfrzw

ガチ対戦ばっかなるとガチ以外の人はいなくなっていくのは自然の流れだよ｡過疎ったらガチプレイヤーは他のゲーセン行ってループ

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/03(火) 17:04:18 ID:rURkFB5g

>>472
地方は見事に過疎ってるよ
東京は賑わってていいねえ

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 01:31:00 ID:CyfwoxNn

軸移動なくせ！チキン野郎しかいねぇ、そんなに軸移動したいなら家でやれカス

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 08:08:01 ID:DynfTGCy

DRが繁盛してると思ってる人は大概は首都圏の人だけだろう。
地方巡りとかすれば真の廃れっぷりが良く分かる。狩りも酷いしな。

477 ：じゃじゃ丸君：2006/01/04(水) 09:28:40 ID:08/smpH6

東京は狩りがやりやすくて助かるｗ
俺が入るとみんなすぐカード無しにするけどなｗ
そんなに勝率下がるのイヤなのかねｗ

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 09:35:20 ID:qVuorCpi

俺地方だけどそれなりに賑わってるぞ

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 10:12:41 ID:ivoLAclj

店にもよるけど、同時期に出た他格ゲーよりゃ盛り上がってるな。
『2D格闘の名店！』みたいな店は当然ギルティ・KOFのが上だけど、完全に廃れてるってのはまずない。廃れてるなんつーのは北斗やDBZみたいな状況なんだろうし。
鉄拳は特に、他のゲームと被らない層がメインらしくて年末年始のカード系ゲームのバージョンアップでも数が減った感じはない。
まぁそれでも5の最初の頃よりは少ないし、VF4～EVOあたりと比べても物足りないけどね。
こんなもんじゃないのかな？今さらスト2ダッシュだのVF2だのと同等に盛り上がる格ゲーってのもないべ。

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 10:20:37 ID:+S9S5W56

カード持つか持たないかなんて、カードのコンテンツに興味があるか
無いか、ただそれだけじゃんね。

俺はコスさせたくてカード買ったけど、一回カード失くして、それ
以来失くさないように気を付けながら持ち歩くのがストレスだった
から、持ち歩かなくなったクチだけどｗ

要は相手に差すか差さないかを、強要しなきゃ良いんでは？

カード無しが「カード差すなや！」とか「相手がカード差してきたから萎えた」
とか言ってるのは見たこと無いけど。

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 10:54:10 ID:/kTU0DJm

カード使いは試合開始が遅いからムカつく。

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 11:22:17 ID:VLOfWRUY

アイテムは大したのがあまり無いし、
段位は思ったよりも面白く無いしな。

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 13:30:19 ID:lMQ9CpTD

このスレ見てるとVF4初期を思い出す。

昔はここと同じで段位厨が課金がいう奴いたけど、
バーチャ板では今じゃ釣りネタにすらならない。鼻で笑われるだけ。
カードシステムの功罪とかいうレベルではなく、
ケータイやインターネットを否定する化石人に対する扱いに近い。

鉄拳も同じ道を辿るのは明白。カードシステムが
良いとか悪いとか、正しいとか間違ってるとか関係ない。
この流れはもう止まりませんから。

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 13:41:48 ID:VLOfWRUY

>>483
＞バーチャ板では今じゃ釣りネタにすらならない。鼻で笑われるだけ。
それは一部の少数派が鼻で笑ってるだけ。
今、残ってるのは間口に幅のない少数だけだろ。大多数はやめたんだから。
むしろ、カード支持してる少数民族が化石人で鼻で笑われる側になっている。

そしてバーチャと鉄拳とでは意味がかなり違う。
バーチャのカードは仮にあれで良いとしても、
鉄拳はそれとは違うんだよ。

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 14:24:36 ID:ivoLAclj

昇格降格が同段のみの段位システムに文句言う人はいても、カードシステムそのものを否定して辞めてった人なんて極々少数と思うが＞VF4
カスタムと（表示されなくていいから）戦績だけでいいんじゃね？って人はホントに多かった。

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 15:40:27 ID:ZB0CuaCB

バーチャのスレと鉄拳のスレを見比べれば分かる。プレイしてる層の考え方がそもそも違う。
魅力の無いものでも支持し続ける人は普通はあまりいない。

元々、ガチンコ総合スタイルで売り出したバーチャはプレイヤーがガチ思考で単純なのが多いから、そうなのかもな。
馬鹿ゲーで売り出した遊び自由度重視だった鉄拳はプレイヤーが単純なだけなのを好まないので段位じゃ物足りなくなる傾向がある。
んで、そこが欠けてると、「バーチャと同じじゃんつまんね」ってなって不満が出るのが鉄拳の傾向。

それに鉄拳プレイヤーはカードの存在そのものを否定してるというよりも、
システムの内容に文句言ってるのが多め。

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 17:21:25 ID:+DKP8G0p

新年になりましたので、ホントにホントに　
勇気を振り絞って早朝のゲーセンへ。
ダメかもしんない（笑）シャオユウカード無かったし・・・
てゆうか、あまりのゲーセンの客層の若さに・・・
二十歳の私に入る隙間はねぇ(^o^;
初めての対戦相手は中学生の男の子でした。
シャオカードはなんかまだ欲しいけど、
自分がつくづくPS向きだって思い知っちゃったよ。

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 17:40:26 ID:bmXfTBTc

>484 同意です。バーチャは段位で立て社会が出来てしまった。
　　　鉄拳もＤＲになって投げと打撃のバランスが良くなった。　　　

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 18:08:54 ID:2dk9f7w7

>>487
デビューおめｗ
鉄拳してる奴は20代前半くらいの奴が多いと思われ。
またゲーセン来いよ～

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 18:34:28 ID:UP0nMQZi

俺のよく行くゲーセンの過疎っぷりはやばいよ。1日当たり3人くらいしかやってないんじゃねぇかあれ？まぁ俺鉄拳やんねえから別にいいんだけどさ

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/04(水) 22:24:57 ID:HWZMiZNW

下克上＆都落ちシステムの導入で対戦活性化の予感。

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/05(木) 11:08:42 ID:32Oc8Nzz

>>487
まぁカード作っても勝てないと何のメリットにもなりません。
10回負けてもマネーは2500Gしか貯まらないですし、
100回負けても25000Gです。カスタマイズにもならない。カラー位なら買えますね。

ありがとうございました。

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/05(木) 12:03:30 ID:TBZFEEsh

鉄拳はもっと気軽にカスタマイズ出来るようにすれば良かったのに。
今のファイトマネーとアイテムの値段じゃ、週に万単位注ぎ込んでるようなヲタしか楽しめない。

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/05(木) 13:52:45 ID:0KSSteQN

弱い人とか、ホントは強いけど常にガチってないでいろいろ遊んでる人には
カード買う価値が特にないんだよ

段位上がらず
マネーたまらず（やっとカラーが買えるくらい）
負けっぷりも記録されるだけ

はぁ？これでなにが面白いのかと
カード使わない人が増えるのはあたりまえ

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/05(木) 16:53:52 ID:gPtox+sA

俺なんか～キャンペーンとかなきゃカスタム出来なかったよ

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/05(木) 18:26:44 ID:tgTjs4tB

>>491
初段が鉄拳王に勝つと段位が入れ替わるのか？
鉄拳らしくていいかも知れんがねえ…微妙だな

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/05(木) 18:31:11 ID:z0Kb9uju

>>495
俺も。
対戦で100勝してもたったの10万Gだしね。
ファイトマネーとアイテムの値段が釣り合ってない気がする。

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 01:26:08 ID:yb/A/dlm

>>495 >>497
ルーレットに期待。この前見たブライアンが３回に２回のペースでルーレット回ってた。

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 17:41:33 ID:TLrXboSS

そうそう、オレもこの前ルーレット回りまくって
一日で30万G稼いだ。

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 19:22:23 ID:KKeX+mAf

500!

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 20:44:28 ID:BlpnX4L+

負けてる戦跡が残るからつまらないとか、段位は勝てるものしか楽しめないとか
そんなこと言ってるヘタレが増えてるようだとカードの有無に関わらず格ゲーはもう長くないな。
勝ちが続こうが負けが込もうが格ゲーはガチだから楽しいんだよ。

お手手つないでゴールイン世代はMMOで仲良くレベル上げの方が向いてると思うよ。

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 20:51:44 ID:bL9RJTvI

まぁそのMMOも、今やどこも強烈な競争社会なわけだが。格闘ゲームのほうがはるかに平和です。

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 22:37:13 ID:21A/t+Xe

～だから楽しい、てのは結局人によるわけで

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 22:57:15 ID:x7yTmg8R

ちょっと教えて欲しいんだけど。
カードってさ、なんかキャラが印刷されてるじゃん？
それってそのキャラが使えるって事？
それともそれはただの柄で購入してからキャラ決めるの？
なんかね、３キャラのカードとかデビル仁のみの絵柄とかさ・・・
よくわかんないよ～。

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/06(金) 23:26:13 ID:yb/A/dlm

只の絵にすぎん。まあ限定カードは意味あるが、金が入ってるだけだからな

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 00:02:51 ID:A53+XpCk

どうせカード使わせるならプリペイドカードにして欲しい

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 04:13:06 ID:Dm/EbYQr

カード無しで連勝してる人はかっこいいけどな

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 04:35:29 ID:bIx0SrSX

ここの>>132ですがスルーされたのでよろしくお願いします

鉄拳初心者スレ23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136187922/

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 04:45:26 ID:UmvTSXd4

>>508
まずはなぜスルーされたのか自分でよく考えてみよう！

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 04:50:13 ID:bIx0SrSX

>>509
ごめんなさい、思い浮かびません
ググれって事でしょうか？鉄拳ネットとかでも調べたりしたんですけど…

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 07:56:26 ID:Jp+YksLA

>>510
ググる心がけは認めてやる
だが、まずはテンプレからってな。ほれ

※段位の順番
入門生
９級～１級
初段～５段
師範
皆伝
拳達
拳豪
拳聖
修羅
羅刹
風神
雷神
闘神
鉄拳王

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 13:23:36 ID:lN7NxUpA

>>501
楽しい理由なんて人それぞれ。
戦績とか段位とか無ければ楽しみの幅が増す。
カードの有無はかなり関係あるな。

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 15:56:39 ID:4E1xZkdH

ていうか鉄拳みたいな一発がデカイゲームで戦績とか気にしてたらやってらんない。
だからカードはいらん。あってもカスタマイズとかだけで良い。

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/07(土) 16:19:50 ID:phJ0K90T

カード使ってるが戦績は気にしてないな

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 02:25:37 ID:Gzvxm51A

それでいいんでね？

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 05:15:26 ID:ZKLYk9k8

>>511
羅刹だの雷神だの格好いいな。
２D格闘にも段位導入してくれよoｒｚ
戦績はいらないけど段位とかは大好きだ。
人との上下関係が目安としてハッキリ表示されると
絶対強くなってやるって燃えてくるんだよな。

まぁ俺は田舎ゲーセンでもちょっと強めの常連あたりが来るとボコにされる実力だけどね(´･ω･`)

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 12:13:53 ID:T4MhaLVj

>>501
今まで鉄拳が他ゲー勢から冷たい目で見られていたのはこういう層がほんとに多かったからだね
ホントは強いとかいろいろ遊んでて常にガチってないとか勘違いな言い訳ははなはだしいよ
今までさんざん鉄拳の評価を落としてきたんだから５になっても足引っ張るのはマジ勘弁してほしいよ

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 12:33:31 ID:kPddhJle

>>450
かなり亀レスになっちまったけど、女いねーとスワップできねーじゃん。
おいおい、マジで世間知らないお子チャマか童貞君だったのかｗ
>>451
リアル童貞乙。恥ずかしいぞ。

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 13:17:42 ID:ZKLYk9k8

童貞卒業直後で嬉しくて仕方ないのは伝わってくるが
あまり必死すぎるのは見苦しいぞ(;´Д`)

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 13:39:13 ID:OWlUL2qg

むしろ見苦しいのは519みたいな世間知らないお子ちゃま童貞君なんだが・・・

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 13:40:27 ID:+DwuH4VP

いやこんな話題で今更過ぎる>>518もｱﾚだろ

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 13:54:45 ID:ZKLYk9k8

>>518=520
童貞卒業直後ってやたら女の話したがったり人が童貞かどうか気にするんだよね。
１週間も前の板違いな話題にレスつける必死さもそうだが、君にはその”背伸び”感が見えすぎるんだよ。
おまいさんももう少し歳とれば人が童貞かどうかなんてどうでもよくなるよ┐(´∀｀)┌

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 13:55:15 ID:lAapsELM

それでも518の言ってること自体は間違ってないからな～
スワップ喫茶なんて普通カップルで行く所だし

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 13:59:18 ID:WYUhrCOx

この必死さは自分が童貞だから焦りまくってるとしか見えないな>>522

525 ：452：2006/01/08(日) 14:00:01 ID:xfvjFoLj

そんなことは俺がうす～くだがとっくにツッコんどるわい

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 14:04:21 ID:06niYi0q

マジレスすると童貞卒業直後の香具師はスワッピング喫茶なんて言わんだろう。
>>ID:ZKLYk9k8
おまいが妖精見える直前ってことだけは分かる。
人が童貞かどうかなんてどうでもよくなるなんて慰めて惨めだな。

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 14:07:33 ID:sS+mXTvF

つーか本当に必死だったら518は即レスしてるだろう。
どうみても余裕がないのは522しか見えんな。

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 14:08:39 ID:xfvjFoLj

＞人が童貞かどうかなんてどうでもよくなるなんて慰めて惨めだな。

大人の男は普通そうだと思うぞ。
処女かどうかは非常に気になるがな

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 14:09:47 ID:KUQBERpd

その背伸び感を無視できないって時点でおおよそ想像はつくがなｗ

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 14:12:32 ID:hWFWTM0C

>>528
おいおい、処女かどうか気にしてるほうがよっほどアレだろう

そんなんきにしてたら結婚もできねーじゃん

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 14:16:56 ID:xfvjFoLj

いつ処女以外とは結婚しないって言ったよｗ

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 15:10:56 ID:vgP4h97u

邪魔だお前ら他所でやれ。

近所のゲーセン、DR入っても5.1が1台（非対戦台）で置いてあるんよね。
んで「こっちでキャラクターカード作ってからDRに移ると、カラー揃った状態ではじめられるよー」みたいなことが書いてある。
新規に始める人には＋100円でカラーがほぼ揃うから結構好評。

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 16:07:04 ID:04oiuToA

このスレ見てからノーカードで入るのが申し訳なくなっちまった。

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 17:03:05 ID:fEaxK/LP

カードなしには手を抜いて負けるって・・・
手を抜こうがなんだろうが知ったこっちゃ無い、その場で勝ったほうが勝ちなんだよ

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 17:04:27 ID:xfvjFoLj

そいつは少し違うな勝った奴が強いんだ

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 17:11:41 ID:9Fjt90bc

オレはカード無しの人見たらなぜか｢カード無しだから、この人強いんだろう｣とか勝手に思ってしまう…。
鉄拳始めたばっかの時、カード無しの人に揉まれたからだろうか…。

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 20:01:04 ID:tbwEVF3y

亀レスしてる518ってホント必死だねw

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 20:10:38 ID:tbwEVF3y

>>517
脳内妄想おつかれ。
鉄拳に限らずそういう層はどの対戦ゲームにもいるな。
でもそいつらのせいで冷たい目で見られたという事実は無い。

むしろ、脳内のローカルルールを押し付ける連中が一番悪い。

今、鉄拳が冷たい目で見られている原因があるとすれば、
カード差すとか差さないとか程度でいちいち騒ぐ、
カード差すのを強要するローカルルール気取りの連中の方に大きな原因がある。

人いなくなるから、まじ勘弁して欲しいよな。

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 20:43:16 ID:+WuKjLYT

今も昔もプレイスタイルをそれぞれが自由に持ってるのは構わないんだよね
カードを持つか持たないかも本人の自由でいいんだよ

昔から嫌われてたのはローカルルールを押し付ける人達だった
あれが格ゲーが冷たい目で見られる原因だった
ちなみに517の言ってるのは間違いもいいとこ
格ゲーの足引っ張ってるのはローカルルール作ってる人達だよ

下がるなとか、下段使うなとか、投げ使うなとか、そんなローカルルールが一番アカン
今ではカード差せとか、カード無しは来るなとか、そういうローカルルール作りたがるカスも多いね

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 21:22:33 ID:1UiIX9sh

鉄拳初心者なんで良くわかんないけど、そもそもカードって自分の成績に応じて段位が上がるとか、その程度のものだろ？
別にゲームするだけならカード無くても問題はないんだよな。それなのにカードない奴は来るなってのは確かにおかしい

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 22:16:34 ID:Np18Z6td

ところで>>532のってDRで新規で作ってももらえるよね？

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 22:47:04 ID:UitrUjGV

純粋に鉄拳を楽しむのなら、相手がカード有りでも無しでも全然気にしてないよ。

カードを相手に強要する一部の人はどっか頭がイカれてんだと思う。

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 23:45:36 ID:iSJDyr3W

漏れはカード持ちだが、カードを強要する奴の意味がわからん。別に関係ないだろ。

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/08(日) 23:50:57 ID:xfvjFoLj

>>542
カードなしから見ても、タカ派カードなしによる自演です。

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 00:43:06 ID:03+/NDA3

カード強要するやつなんて俺は見たことないし、居たとしてもよっぽどのキチガイだろ。

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 01:42:25 ID:xhXdfos8

むしろ殺伐とした段位戦の間にノーカードが入ってくれると気持ちがなごむけどね。
だから手を抜くとかじゃなくて。
あと殺伐って書いたけどオレは凄く段位の上がり下がり気になるしそれを楽しんでる。
でもそういうのが関係ない対ノーカード戦もまた違ったところで楽しいと。

ごめんまあ色々だね。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 01:56:35 ID:rM9St/t8

タカ派って何。

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 01:58:37 ID:rM9St/t8

カード差せ差せとネットで騒ぐ人は良く見かけるねぇ。
基地外だろうけど。
別にノーカードでも俺は気にしないよ。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 02:00:56 ID:xhXdfos8

>>547
色々と過激なんじゃね

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 02:08:57 ID:rM9St/t8

>>543
相手がカード差してないとポイントとかあまり貯まらないから一応関係はある。
それで不満言う人の事だとオモ。

バーチャでも有名プレイヤーでいたな、相手がカード差さないからとネットで晒して叩いたりとか。

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 02:14:15 ID:03+/NDA3

>>550
そこまで来ると完璧に基地外だな。名誉毀損で訴えたまえよ。

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 10:02:25 ID:HEDDr9JO

なんかごっちゃになってるから整理するけど
カードなしにも二種類あって

1.純粋にカードを作らないでいる人
2.カード作ってるのに状況によってノーカードになる人

がある訳だ。
スレタイは「カード買わない派」になってるから
ここは前者の1のタイプの人が集うスレのはずなんだが
スレ読んでると後者の使い分け派の人間も叩いててごっちゃになってるんだよね。

改めて問いたいんだが
ここは「カード買わない派」のスレでいいのか？
それともノーカード全般について語るスレでいいのか？
純粋なカードなし派と使い分け派に対してでは
語ることが全く違って来るんだがね。

あ～、どうでもいいとか言うなよ。
このままじゃ訳わかめですよこのスレ。

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 10:21:45 ID:5c8jTbtl

いいじゃないかどっちでも
結局カードについて語るスレだ
ループばっかだけどな

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 12:46:43 ID:NNHmrYko

>>538、539
事実はありまんがな。
当時テッケナーのカリスマ卍党が他ゲー勢から嘲笑の的にされてたからね。
勝つのはたやすいくせにガチではまったく結果がだせなかった卍党。
その口車にのぼせたガチできない、口だけはご大層で実力は全然のテッケナーの増殖。

今、鉄拳が冷たい目で見られている原因があるとすれば、
たかがカード差すのを強要する連中より、ここで屯してるカード導入のせいでなんたら言ってる方に大きな原因がある。
これも元は上に起因するんだがやっとカード導入の５で鉄拳のカビのはえた悪しき慣習が払拭されかけたのに
昔みたいに鉄拳の評価を落とし他ゲー勢から冷たい目で見られる言動はマジ勘弁して欲しいよ。

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 13:08:44 ID:4RFoxTVI

つーか501も517もカード差せとか、カード無しは来るなって話は一切してないよな？

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 13:37:45 ID:VBQbdv8y

つかスレざっとさらっても、カードナシはプレイするなって意見はほとんどない。
ポイントは・・・気にしてる人ってどのほどいるんかね。
鉄拳の場合Gはカードなしと対戦しても同じように入るし、自発のルーレットは回るし。

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 14:21:34 ID:AGhLtB5r

>>555-556
別に君限定の話じゃなくて、ゲーセン全般での話じゃないか。
なんでそこで501とか517が出て来るのか意味不明。

ポイントってのは、段位に必要なポイントの事だと思うが、
段位上げに影響するから気にしてる人は気にしてると思う。

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 14:49:30 ID:AGhLtB5r

>>554
全く逆だよ、それは。
自分の好きなスタイルを他人におしつける人にマナー違反に原因がある。
卍党は支持されてたが、自分のスタイルを他人に押し付けてはいなかった。
卍党が嫌な集団ならあそこまで広くプレイヤーに支持はされまい。
支持されてたという事は、それだけ人気があったという事。
鉄拳の評価を高めてたんだよ。

今、鉄拳が冷たい目で見られてる原因があるとすれば、
それはプレイスタイルの押し付けやカード強要等をする一部の人。
段位と言う悪しき慣習が評価を落とし、初心者が追い出され、
昔の賑わいがより少なくなって来た。

だからカードの内容に不満が出るのは、ごく当り前な事。
それについてはメーカーが改善して行けばいい。
カードに不満言っただけで冷たい目で見られるという事は別にありませんがな。

＞カード導入のせいでなんたら言ってる方に大きな原因がある。
なぜここに原因が出てくるのか分からない。
カード差したければ差せばいいし、差したく無ければ差さなければいいだけ。
俺はカードが嫌いだから使いたく無いって言ってる人がいれば、カード使ってる人に何か迷惑でもかかるの？

実際はやめてる人の大半はカードが原因だろうけどね。カードは弱い人が楽しめる仕様じゃないから。
初心者追い出しにしかならない傾向が出ている。既出だが。

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 14:52:43 ID:/zxmgqHG

>>558
自分の理論の矛盾に早く気が付いてくださいね

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 14:58:49 ID:k5jlOZ8X

>>554は知障だから

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:05:28 ID:AGhLtB5r

>>559
お前がな。

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:05:58 ID:jc4V9Wv0

>>556
5が稼働してから結構あったよ
自作防止のためだと思うけどノーカード相手にはいくら勝っても段位あがんないから

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:12:19 ID:/zxmgqHG

>>561
ゲーセンでどうやってプレイの強要をするの？

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:17:52 ID:tmV0AHQN

>>554
文面から察するに要するにあなたはガチ以外眼中にないってことですね。
世の中それだけじゃないですから。ありがとうございました。

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:21:50 ID:/zxmgqHG

ねぇ、ゲーセンでどうやってプレイの強要をするの？
「ヌルプレイ(ガチプレイ)するなや！！！」って直接言うの？

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:24:19 ID:80qgoUKx

つまり555=501や517って事か
本人ならではのカキコミ

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:26:17 ID:AGhLtB5r

プレイの強要って何？
プレイスタイルの強要の事？
メッセージ欄使ったり、ネットで晒したりとかいろいろいる。
リアルファイトに発展するのもたまにいる。

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:29:42 ID:/zxmgqHG

>>567
そんなんで「はい、そうですか」ってプレイスタイルかえるの？
そんなに影響力があるの？

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:39:13 ID:KtSIJthp

>>565
そういう人もいるかと。

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:42:55 ID:AGhLtB5r

>>568
そういう基地外がいると苦情が出るでしょ。

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 15:44:38 ID:/zxmgqHG

さすがに無理があると思います。

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:02:16 ID:AGhLtB5r

ローカルルールの押し付けとか、何年も前から問題になってるんだがな。
他人から言われて「はい、そうですか」ってプレイスタイルかえなくても
店の雰囲気が悪くなるとかそっち方面の苦情は来る。

数人の仲間が鉄拳台まわしてて、カード無し入ってくんなとか複数で文句言ってたら
１人で遊びに行ってる人は嫌になって店変えるしかない。
実際に見てきてるし、地方板でも報告が出ている。

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:09:15 ID:/zxmgqHG

簡単なこと、
そんな店は、どんなゲームやるにしろ常連ルール(ローカルルール)が顔を出すし
それは「カード」があるが故でないことは明白。
その場合はカードが悪質なのではなくて、店が悪質なだけなので店を替えるのが最善策になる
カードがなかったところで、「その店」では何も変わらないだろ。

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:41:01 ID:4u/Bid27

たくさん勝てる人

段位上がったり下がったりを楽しめる
マネーがたくさん貯まる
アイテムがたくさん変える

たくさん負ける人

段位がずっと上がらない
マネーが少ししか貯まらない
アイテム高くてカラーしか買えない

人が減るのは仕方がない

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:45:57 ID:/zxmgqHG

鉄拳が人減ったのはVerうｐが境。
カードのせいにするには少し無理がある。

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:52:32 ID:VBQbdv8y

5が出て結構人気→平八開放・ブラ大暴れ・スティーブ大暴れで初心者激減→5.1で強キャラ厨いなくなって過疎化→DRでちょっと戻す

こんな感じだろうか。アイテムは安売りキャンペーンやルーレットのおかげか、負けててもそれなりに揃うよ。
「全アイテムが全員に簡単にいきわたるように」なんつーのは、むしろ平等であっても公平じゃないと思うけど。
高くてレアなら高くてレアでいいじゃない。

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:56:44 ID:4u/Bid27

人が減ったのは5の後期あたりからかな
あれだけ散々初心者狩ってたら当り前

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 16:57:03 ID:/zxmgqHG

＞・ブラ大暴れ・スティーブ大暴れ

むしろココは初心者が増えた時期だと思うがな。
５，１でなんかツマラなくなって過疎化。5、1は韓の国ですら「失敗作」と言ったしな。
５，１で激減したのはつまらなくなったからだと思うよ？俺もつまらなく感じたし。

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:06:02 ID:HEDDr9JO

三島使いの自分としては
5.0の頃はステブ、ニーナ、フェンあたりの余りの壊れっぷりに悲嘆して
全くアケで対戦してなかった。
5.1になってようやく凡人でも三島で普通にやり合えるようなバランスになったんで
アケデビューした、そんな人間もいるのさ。

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:06:48 ID:pCPs8/H0

カードは負け組を萎える気分にさせるだけだからな
それでやめた人多いよな

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:12:19 ID:FFS49nE/

>>573
カードがあるからじゃん
なければ、そういうことは誘発されないんだから、うちでもそういうことあった

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:15:35 ID:4u/Bid27

5の調整はさ、初心者が付いたはいいけどすぐに離れる調整だったよ
すぐに対戦は終わるし、初心者にとって分からん殺しも多かった
その上、段位も上がらずじゃね
5が出て人は増えたけど数カ月後には閑古鳥鳴いてたよ
5は駄作だった

5.1で面白くなったと思う

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:22:55 ID:/zxmgqHG

>>581
負け組でもカードのおかげで続けてる人だってそれなりにいるわよ
カードは所詮付加価値。＋αぐらいでマイナスにはならないよ。
>>580みたいな人も確実にいるだろうけど、そこだけに焦点を当ててもしょうがない。
カードなくてもゲームはできるわけだし。
人の食いつきや引退なんかはゲームそのものの面白さが一番の要因だよ。

>>581
だから、それは偶々カードがネタになっただけにすぎない。
例えば、サムスピなんかでは武器を落とした時に「拾わせなければならない」ってローカルルールがある。
うちのゲーセンではギルティギアで「アクセル(キャラ名)禁止」なんてのもあった。
そこの店はもしカードがなかったら「壁際までいったら中央まで戻らなければならない」なんて
ルールを強要されてたかもしれないよ？もちろんされないかも知れないが。
でも、他店よりはローカルルールを強要する節がある店っていうのは確実な事実だ。
どこの店でもそうゆうことが誘発されてるわけではないのだからこの場合は店が悪質になるよ。

カード関連のせいで人がやめたと言う奴はいい加減、的外れすぎる。

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:23:51 ID:/zxmgqHG

間違えてた。一個目の　>>581は>>580へ　ね

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:24:50 ID:P3RiBwbD

5での短期決戦でワカラン殺し炸裂。
段位狩りで大量の新規初心者狙われる。人が減りまくる。　

5.1になって面白くなったが、5で消えた人は戻って来ずってとこか。

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:28:31 ID:4u/Bid27

カードは戦績がネガティヴな状況になると結構萎えると思うぞ、アレは…
付加価値レベルじゃないと思う

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:35:03 ID:k9hgg0AI

>>583
カードでやめた人も多いよ。スタイルに幅がなくなるからさ。それも認めようよ。

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:45:18 ID:/zxmgqHG

>>585
その分、他ゲーよりは初心者が中段者に事故れる作品ではあった。
んで、ブライアンやスティーブはちょっとコンボ練習すれば勝てる確率がかなり上がったし。
5,１でお前が面白く感じたのは「事故負けすることが少なくなったから」じゃないのか？

>>586
俺は>>583の>>580へのレスの後半部分としか言えない。俺にはね。

>>587
それは確実に間違いだと言える。
カードを刺したところでどんなプレイをしようが、金を入れた人の勝手。
どうしてもカード使うとガチになっちゃう。って人にはカードなしでもプレイできたし。
人が減った増えたは>>578で多分間違いないと思う。
モチロン>>587のような理由でやめた人もいるだろうけど、逆に増えた人もいるし
そこにだけ焦点を当てたって仕方がない。

議論は平行線か？　ちなみに俺はノンカードプレイヤーね

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 17:54:37 ID:3LPZN0LZ

段位が横並びになってる今辺りが一番楽しい時期かもな
大きく差がついてきたら多分また廃れる予感がする
DRになる前はそうだった

段位気にしてる人はなかなか対戦に入って来ないしさ
タッグの頃は連コも多くて100連勝もたまにいた位だったのに、今は段位あるからな...

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 18:00:46 ID:FhVeGZL3

>>588
あんたみたいな人もいればそうじゃない人もいるってことさ。

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 18:06:48 ID:/zxmgqHG

>>590
そうだよ。だから小さな焦点じゃなく決定的で大きな事項で話さなきゃならないってことさ。

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 18:08:47 ID:ohK5tqFL

いやＤＲになっても人は増えてないし
散々、段位吸われてた人たちは戻ってくるわけないし

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 18:13:00 ID:Wx+aygVy

大きな事項

　段位いらね

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 18:21:01 ID:4u/Bid27

今はどのゲームでもカードだからさ、カードで楽しめないと中毒性が薄まり他のゲームに移ってしまうと思うな
カードの影響もあるとも言えるよ、今の時代は

負けても楽しめる段位があればいいんだがね
なんとしても勝たないと楽しめないとなると間口は狭くなって、どうしても寂れるよな

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/09(月) 19:58:30 ID:qjJasGdg

5はただのぶっぱなしゲー、読み合い要素が少な過ぎ。
5.1は読み合いが楽しめるようになった。
大方の人は5がつまらんと言ってたし、5.1は面白くなったという評価が多かったしな。
しかし5の時点でカード厨がカードを育てるために徹底した狩りをしまくったから人は激減。
5.1になっても人が増えなかったのは5の時点で狩られた側が戻って来なかっただけ。
>>578はかなりズレてる。

>>587
それはあるな、5稼動してからその不満は良く聞く。

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 00:54:27 ID:scX7OQax

ちなみに俺はカードが原因でやめたんだけど
理由は似たようなスレを見て
鉄拳やってる奴はこんなやつしかいないのか…って思ったからだね

早く別の趣味を見つけた方がいいよ

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:08:56 ID:JkzSSsG6

いみワカンネ

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:12:22 ID:LrFgUU3T

彼は>>595ですから
文章の意味がわからないのは当然です。

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:15:47 ID:JkzSSsG6

いや595は俺だから。

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:21:53 ID:LrFgUU3T

合ってんじゃん。

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:31:46 ID:JkzSSsG6

つうことは596はいつもの荒らしか。
早く別の趣味を見つけた方がいいよ。

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:33:30 ID:LrFgUU3T

あ～　あの「格ゲーやめてリアルファイトやれ」とか言ってる人？

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 01:35:00 ID:JkzSSsG6

レス早過ぎ。それは知らない。

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 07:05:11 ID:hL52LoBd

卍党なんてまさにローカルルール厨の象徴だろ、ここの連中は何言ってるんだ？

鉄拳ほどローカルルールを押し付ける連中が多いゲームはなかったよ、

糞みたいなローカルルールを楽しさに対するこだわりの美学とかほざいてな

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 08:43:12 ID:ZUAivXxF

595みたいにカードが原因なんて言うのは筋違いもいいとこ。
大方５稼動時に徹底した狩りをされた私怨だろうて。

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 11:18:41 ID:4iHAr19Z

自分より遥かに低段位には自分から乱入すると逆に段位下がるペナルティつければいいんだよ。

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 13:04:43 ID:AMLFZY2h

仮にカードがなくても５では狩りが多かったと思われ。
４のせいですごく対戦したくて溜ってただろうし。

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 13:15:56 ID:AMLFZY2h

>>558
まんじ党支持者＝鉄拳に悪しき慣習を蔓延させたプレイヤーだろ。
自分達のプレイスタイルは他とは違った崇高なスタイルと思い込んだ勘違い者。

ゲーセンの乱入対戦スタイルが元々弱い人が楽しめる仕様じゃないんだよ。
カードや段位による初心者追い出しなんて些細な物。

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 14:28:43 ID:AgKwOFgQ

>>604-608

タカ派さん

分かりやすい自演お疲れ

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 15:07:24 ID:IPBzXG71

1カード1キャラな時点でクソなんだよ
勝っても負けても2000Gくらい出りゃいいのに出ないからクソなんだよ

プレイスタイルなんざ関係ねえ
システムがクソなんだよ

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 15:59:05 ID:MscpqGF9

>>607
それはないね。対戦したいだけなら、ストーカーしてまで狩りする必要はないさ。

みんな段位上げたくて意識的に弱いやつ狙って狩りしてるし。
それが証拠にノーカード相手には狩りしない人多いし。
おかげで人いねーよ、ゲーセン。

612 ：萌え太郎：2006/01/10(火) 18:01:54 ID:saBes14X

ｶｽﾞﾔがクソなんだよ

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 18:40:14 ID:7uS3Oo0X

勝敗じゃなくて対戦中の動き（投げ、避け、返し、捌き、コンボ、コマンド入力）を経験値化して段位に反映すれば良いのに。
…ナムコには無理か。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 20:44:11 ID:4XYAXTVx

それだと負けても段位上がるから良いね。
でもナムコには無理だなw

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 21:16:05 ID:H+plIdwo

>>610
そう、完全にヲタしか楽しめねーシステムなんだよな。

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 21:25:01 ID:BSkKfdF8

>>613
それなんか面白いね。

負けたのに段位上がった！！っとかなんか熱い展開だな。

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 23:17:31 ID:4iHAr19Z

弱者が狩られるのは鉄拳に限らずどこだって一緒だよ。
誰だって上手い奴に狩られ続けて少しずつ強くなってくんじゃねーか。
最初の一年くらい負け続ける覚悟が無い奴は格ゲーやるなってこった。

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 23:26:39 ID:H6I0ia0u

人がいなくなった理由を意地でもカードのせいにしようとしてる奴等が笑えるな。
カードがなかったら５は大盛況ですか？そうですか。

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/10(火) 23:39:41 ID:1s6wSOXO

誰もそんな事言ってねーじゃん。
カードのコンテンツが駄目だったって話でしょ。

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:16:38 ID:VkCyvXAT

カードが無かった時代→普通に時間と飽きと共に廃れる。

弱者が楽しめない今のカードがある時代→余計に速く廃れる。

要するにカードの中身の問題。

617みたいなファミコン時代のものの考え方は今は時代遅れ。
良く言うよな、ハードは進化しても企画は進化して無いと。

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:18:37 ID:ncRtnw72

>>619
さっそく言っている人がいますよ？
というか、日本語は読めるのか？カードのせいって言ってる奴だらけじゃねぇか

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:24:24 ID:bL0n9y3O

>>620
ほい来た、お手手つないでゴールイン世代ｗｗ
実力主義が本当に時代遅れだと思ってんの？
偽善的な言葉並べて競争社会を否定してみても
いずれ否応無しに放り込まれるんだよ。

とか言うとゲームは所詮暇つぶしだから云々とか言い訳始めるんだろうなぁ・・・
暇つぶしだろうが趣味だろうが強い奴が勝って弱者が食われるのさ。
それがイヤなら強くなるか、やめて別のゲームするこったな。

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:31:39 ID:NGd9g8aZ

挙げ足の取り合いはやめようよ。
そもそも「アンチカードシステム」スレッドだよ。

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:33:48 ID:ncRtnw72

>>623
俺はカード持たない派だよ
あと、どこがアンチカードスレなんだ？

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:42:35 ID:NGd9g8aZ

？？
ここのことだけど？

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:44:53 ID:ncRtnw72

へー　根拠は？

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:48:11 ID:kE8R8Qhl

>>626
>>1読んだ挙句「どこにも『アンチカードスレ』なんて書いてねーじゃん」とか言ったら笑う。

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:50:47 ID:kE8R8Qhl

ちなみにおれはカード使う人だけど、カスタム以外はいらねーんじゃねーかなと思う人。
「俺キャラ」自体はゲームの魅力のひとつになってると思う。いーじゃんかささやかな自己顕示欲ぐらい。

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:52:12 ID:ncRtnw72

スレタイにもないしね　
で、カード買わない派が集まるスレじゃなく、「アンチーカードスレ」である根拠は？

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:58:06 ID:kE8R8Qhl

スレ内容に関係なく単に噛み付きたくて粗捜ししに出てきたエセ議論君のようですので各人スルーお願いします。

一つだけ。
>やめて別のゲームするこったな。
やめてったから5初期にわりと人気→ブラフェン平八スティーブ大暴れで激減してDRになってもロクにもどってこんのだろーが。

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 00:58:21 ID:NGd9g8aZ

カード買わない派≒アンチ
じゃないの？
そもそも「アンチ」の使い方自体が間違ってるのか？
あまり意味無い論議だとは思うけど。

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:01:15 ID:ncRtnw72

俺はカードはコンテンツは魅力だけど月額300円の価値がないと思ってるから
買ってない。買ってないからこのスレに集まった。問題はないだろう？
別にカードが在ってもいいと思う。やりたい奴がやればいい。よって、アンチではない。
不自然があるか？

>>630
アンチカードのみで話すとスレ違いなのだが？ｗ
アンチカードスレというならば、根拠を挙げてからにしろよ

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:07:52 ID:kE8R8Qhl

>>631
無論「カード嫌い派」っつー意味合いのほうが強い。あるいは「反カード使用派」とか。
スレさらってみればわかるとおり実態は「カードシステムの不満点を上げつつたまにくる『カード無しシネ』の人を叩いてあげるスレ」に近い。
リピーター多いよ、このスレ。特に『カード無しシネ』の人。

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:08:39 ID:VkCyvXAT

>>622
頭古過ぎとしか言い様が無いな。

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:11:02 ID:NGd9g8aZ

スレ＝アンチ
あなたの立場＝中立

ってだけだと思うんだけど。

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:12:45 ID:ncRtnw72

>>632の

＞アンチカードのみで話すとスレ違いなのだが？ｗ
を
＞アンチカードな話題しか許さないならばスレ違いなのだが？
に訂正

>>633　と　>>635答えてみろよ？
＞アンチカードスレというならば、根拠を挙げてからにしろよ

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:13:18 ID:NGd9g8aZ

すまんあなたってのは637ね。

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:16:10 ID:kE8R8Qhl

>>634
たださー、「お手手つないで～」まで行かなくとも、そこまで激烈な生存競争みたいなことゲームでまでしたくねぇや、って言われると返しようがないと思わないか？
基本「余暇を過ごす娯楽」なわけですよゲームってば。

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:19:29 ID:ncRtnw72

誰でもいいから答えてみろよ。ここがアンチカードスレであるならば根拠はなんだ？
答えられるならばな。

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:21:26 ID:VkCyvXAT

>>639
んで何が言いたいの？君は。
言葉ゲームはスレ違いですよ。

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:23:51 ID:ncRtnw72

>>640
自分が負け犬だからってそれをカードのせいにしようって姿勢が気にくわない。

俺はしっかり答えるよ。お前らも答えな

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:26:20 ID:VkCyvXAT

>>641
負け犬はどのゲームにも存在する。

んで負け犬に、お前は負け犬だと知らしめるカードがあったとして
それで面白いと思えるのかどうかって部分が焦点だろう。

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:29:08 ID:VkCyvXAT

負け犬でも楽しめる要素も盛り込んだカードを企画してもいいんじゃないの？って事。

負け犬は負け犬のまま、勝てる様になるまで楽しむなって考え方はもう古いと思うよ。
カード位は柔軟な発想があってもいいんじゃないかな。

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:34:25 ID:UWKocVMF

つか原因が勝率表示でも段位制でもアイテムの不備でもコンテンツ利用料の不釣り合いでも、
結果現状のカードシステムに不満があって買ってないなら立派なアンチカードの人じゃない(´・ω・｀)ﾅｶｰﾏ

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:36:52 ID:ncRtnw72

>>642
だから買わないでプレイするという選択肢もあるんだろうが

＞負け犬でも楽しめる要素も盛り込んだカードを企画してもいいんじゃないの？
それは確かに作れたら面白いとは思う。期待はできないがな

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:40:27 ID:ncRtnw72

ところで
いまだにここがアンチカードスレだと思ってんのは一人の妄想狂だけってことでＦＡ？

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:40:59 ID:VkCyvXAT

「強い奴が勝って弱者が食われる」というのは対戦ゲームの宿命かもしれないが、
せめてカード位は弱い人でも楽しめるものにした方がいいんじゃないのかな。

今もっとも人気あるゲームってのはネットゲー。なんてかって言うとコミュニケーション生まれるから。
カード採用してるゲームもそういう部分を狙いにもしてる。
ゲーム部分以外のでの楽しさとかその部分。その部分でも負け犬いじめしてたらそりゃないと思う。

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:44:17 ID:UWKocVMF

「どーせ新規プレイヤーなんて増えないし対戦格闘なんて没落確定ジャンルだし、今更他ゲーム憶える脳なんて残ってねー古参の馬鹿からむしれるだけむしろうぜ」
ってのがカードだから。
俺エボで本気格ゲ引退。鉄拳は笑いながらポンケンかます程度。
つーことでみんな三国志やろうぜ。もっと金かかるけど。

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:48:07 ID:VkCyvXAT

>>645
＞だから買わないでプレイするという選択肢もあるんだろうが
弱い人はカード買っても楽しめませんので嫌ならカード買わないで下さいじゃ、
結局、負け犬淘汰と同じ。

今の時代はカードなんだよ。カード買わない派は、他のカードゲームを本命にしてますから。

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:52:40 ID:ncRtnw72

負け組も楽しめるカードにすると、試合数ぐらいしか恩賞与える基準が作りづらいと思うから
こんどは
「金のない奴や学生を淘汰」って批判が目に見えている。
要は、オプション揃えられない奴が文句言うって構造は変わらないんだよな。

>>649
お前、カード買わない派のクセにカード大好きなのね？

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 01:59:12 ID:VkCyvXAT

ネガティヴなキモチにさせる様な要素を、前向きなキモチにさせる要素に置き換えればいいだけ。
ただそれだけ。それ以外は考えなくていい。

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 02:02:40 ID:ncRtnw72

>>651
どういった事であろうと、そのような小さな文句を言う奴は必ず出てくる。
それは回避の使用がないこと。
偶々今回はその対象が「万年敗者」だったってだけだ。

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 02:40:42 ID:bL0n9y3O

>>651
段位も勝敗も負け犬なりに目標決めて楽しめばいいんだよ。
例えば100敗までに10勝目指すとか、初段になれれば俺は満足とかな。
人と比べてネガティブにならなければ負け犬だって楽しめると思うが。

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 02:56:54 ID:/L/LV5t0

鉄拳のカードシステムって日本の教育と同じなんだよね。
ついてけねー奴はほったらかしっていう。

あれ？違う？？w

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 03:28:24 ID:sI67nSGL

>>652
そういうのを今回は誘発し過ぎてるんだよ。
完全無視というわけにも行くまい。

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 03:30:58 ID:sI67nSGL

>>652
それに小さな文句レベルじゃないだろう、さすがに。
この廃れっぷりが物語っている。

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 03:36:05 ID:sI67nSGL

>>653
元がネガティヴ仕様な上に、
そういう目標立てれない人には意味無し。

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 03:36:58 ID:sI67nSGL

>>654
正にその通り。
ほったかされた人は他のゲームに移るだけ。
廃れて当然。

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 04:02:16 ID:+xzIYcFF

はなから負け組に萎えさせるシステムだから、人が減ってもしょうがないよね

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 04:15:00 ID:mJug+fep

あれだ。負けた数だけ減って行く寸法だろ。

>>652
どこが小さいんだよ。w やめた人の大半はそこだと言うのに。
プレイヤーの大半は敗者なんですよ。w

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 04:15:02 ID:Rmj9UB3v

だからさー、弱い椰子は強くなればいいんじゃね？俺が教えてやろうか？

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 04:33:44 ID:4GMe84UF

強くなる前にやめるなw
犯されまくった戦績だけ残った貧乏マネーカード捨てて

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 05:16:06 ID:6+Ij6jnz

万年初段のカード持っててもつまんないもん。

そんなちんけな目標だけならカード持ってなくても同じよ。
結局狩るエサにいて欲しいから綺麗事言ってるだけみゃん。＞653

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 05:24:37 ID:6+Ij6jnz

DRになる前にカード解約したんだけど、カード無ければないでつまんないしさー。
でも鉄建のカードは強い人しかオナれないしさー。今は誘われて三石誌やってるけど。
鉄建はノーカードだと本腰はいんないしでもカード作ってもあまり勝てないからオナれないし。

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 07:04:29 ID:u4F2Z/FF

↑勝者だけがオナニーするために存在するカードと敗者なんだからしようがない、間口が狭いんだから

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 07:26:00 ID:gZDffKqA

>>651
それこそ、それを自分自身に言ってやれよ。

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 07:29:41 ID:gZDffKqA

>>663
君はどっちにしても強くなれないタイプだよ
ちんけな目標と小ばかにしてるがその目標もろくに達成できないのが自分って分かってる？

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 09:13:21 ID:EIot5Aho

>>648
対戦格闘が没落確定ジャンルになったのは501氏も言ってるようにここにいるようなアンチカード連中のせいだよ。
もっと言うと元々鉄拳に群がってたような層の大半かな。５もダメにされちゃったしね。

465 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2005/12/26(月) 11:41:40 ID:NNQaGWX9
3Dといえばバーチャのほうが有力なんで、上手い奴はみんなバーチャいく
背景があるからな。DQNとか素人がバーチャの意味わからずに鉄拳やるが
466 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2005/12/26(月) 12:30:04 ID:DDC6X2wd
確かに3Ｄ上手い人はバーチャで鉄拳はその残りかすがやってるが

>>638
思わないよ。別に娯楽で生存競争しちゃいけないって訳じゃないから。
例を挙げればスポーツかな？本来の訳は気晴らしなんだが部活レベルでも激烈な生存競争する人いるよね？

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 09:22:48 ID:IkEYFjD4

部活レベルで生存競争してるような層は、スポーツでも娯楽や余暇とは別の層なんじゃないかと思うが。スタート地点もゴール地点も別の場所にある。
まーその種の区分わけが一切なくて草野球も甲子園目指してるやつらもごっちゃになってるのが今の格ゲーなんだけどさ。

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 14:29:05 ID:yayTbXMI

闘劇みたいな全国大会があるからだめなんだよ。
あれのせいでビデオゲームをスポーツと勘違いする奴が出てくる。
ゲームで必死になってる奴ほど哀れなものないね。

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 16:48:41 ID:Heu3UlIP

正直２Ｄ人間の俺から言わせてみればカードは羨ましい。

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 16:52:02 ID:IkEYFjD4

>>670
いつもの人乙。

>>671
ほ、ほらあったじゃん。NWとかイスカとか。なんか常軌を逸したキャラカラーが選べるようになるやつが。

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 16:59:15 ID:Heu3UlIP

>>672
ｲｽｶ？そんな糞ゲー見たことも聞いたこともないです＾＾＾＾＾＾＾

でも勝率とか何戦何敗とかいらねーよな。
鉄拳やってる奴が「勝率下がるからカード使わないで乱入しよ」とか言ってたのを聞いて萎えた

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 18:09:17 ID:dwICggiD

勝率とか段位なんて基本的にはいらんよ。

たかだかゲームでそんなの気にしてどうするのかと。

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 18:16:58 ID:dwICggiD

対戦格闘が没落確定ジャンルになったのは501氏みたいな間口の狭い連中のせいだよ。
今の時代、遊び方に間口が狭いゲームなんで誰もやらんからな。これ今の常識。

こいつらのせいで５もダメにされちゃったしね。

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 18:21:38 ID:jcB5oB93

アイテムだけあればいい

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 18:43:48 ID:v3cDnDki

501思考は退廃的思考の典型ですよ、大きく勘違いもしてるようだし
5がダメになった原因は668みたいな俺ルールを押し付けたがる連中だとおもわれ
自分以外は認めないみたいな、やってることはローカルルール厨とおなじ、そうなると限られた人しかプレイしないから
空気悪くなりやすい、こういう連中は昔から格ゲにおけるガンだったからな、昔から腐る位に語られていたさ

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 19:08:18 ID:P+FuWYQK

ローカルルールはウザイ。
カード有無関係無しにみんな好きに遊べばいいじゃない。
常連さんがたくさん集まるゲーセンだとみんないろんな事して賑わって遊んでるよ！
大体、鉄拳の開発者だって言ってたじゃない「みんな自由に楽しんで欲しい」みたいな事。
だから鉄拳はバーチャよりも自由度高いし、遊び技もたくさん盛り込まれてるわけで
そういう技が入ってる時点で開発者の狙いはそういう事っしょ
コンボでワンパン何回刻めるかとかそういうのも楽しいし、自由に楽しめばいいんだよ。
ヒクソンスタイル以外は一切考えるなという>>668みたいなのは鉄拳をダメにするからバーチャでもやってりゃいいのです。

賑わってないゲーセンに限って>>668みたいな時代遅れしかいない法則。
スト2時代から頭が止まってんじゃないのかなー

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 19:20:35 ID:peTPV5fr

多分バーチャ好きのおっさんだろ。ずっとロムってたけどそんな感じがする。
鉄拳スレでバーチャの例え出しても意味ないのにな/

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 19:42:31 ID:bL0n9y3O

>>671
2Dでコスチュームとかさすがに無理だから
カード作ったらそれこそ戦績と段位が中心になるだろ。
せいぜい自分のカラー作れるくらいか？

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 19:49:57 ID:WGFTCmHi

カスタマイズあれば段位いらない。

682 ：あ：2006/01/11(水) 20:00:26 ID:OvTNbrWf

段位に飽きてきたら非表示選べるようにして欲しいな。
興味ないのにずっと表示されてても。

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 20:33:19 ID:oZ4TWb6W

アイテム充実化するならカード買ってもいい

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 20:56:52 ID:Heu3UlIP

>>680
自分のカラー持てれば十分だろ。
後名前ほしいな

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 21:25:53 ID:bL0n9y3O

ぷ。

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 21:29:10 ID:7/tbnC0l

ボーリングはよそでやれ

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 21:47:12 ID:4oV6yoWX

アイテムに恵まれてるキャラとそうでないキャラの差が激しい。
リリとか飛鳥とか恵まれてるのに、シャオは手抜きもいいとこ。

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:11:57 ID:RDtsJOQc

>>670
ほうー、同じ娯楽なのにスポーツは良くてゲームはダメな根拠は？
>>675
対戦なんてのは間口の狭めあいだよ？何言ってるの？
こんな層が鉄拳に群がってたらそりゃ廃れるわ・・・
>>677
ローカルルールと環境的起因による適切なプレイスタイルの区別も付かないのは頭が悪すぎ。
>>678
適材適所を考えましょうね。なぜか時代遅れしかいない聖地はすごく盛り上る。
なら賑わってないゲーセンは？自由度高い、遊び技とか言う連中がいる所。

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:20:14 ID:eQnWG6nB

>>677
>こういう連中は昔から格ゲにおけるガン
対戦で弱肉強食否定してる時点で自分たちがガンって言ってるようなもんだぞｗ

>>678
開発者が勝者しか楽しめないカード制度開発者の狙いはそういう事っしょｗ

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:33:32 ID:DDEEtJE3

ガチがローカルルールってちょっおま
そんな家ゲー房臭いこと垂れてるから俺ら鉄拳勢が下のように言われるんだよorz
465 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2005/12/26(月) 11:41:40 ID:NNQaGWX9
3Dといえばバーチャのほうが有力なんで、上手い奴はみんなバーチャいく
背景があるからな。DQNとか素人がバーチャの意味わからずに鉄拳やるが
466 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2005/12/26(月) 12:30:04 ID:DDC6X2wd
確かに3Ｄ上手い人はバーチャで鉄拳はその残りかすがやってるが

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:43:47 ID:bL0n9y3O

ガチでやるのもやらないのも本人の勝手だが、本気じゃなかったとか
言い訳オンパレードだったり、あまつさえガチでやってる奴を遊び心がないとか
批判するからウザイんだろ。
そのくせ戦績、段位を気にしてカード無くせとか言うんだよな。
遊びプレイするんならどんなショボイ戦績になろうが気にしないでやれよ。
だいたい相手がガチの中で遊び技出すからこそ意味があるんだろうが。

692 ：走召　○ずり　秋葉原：2006/01/11(水) 22:49:01 ID:XjtND/7/

要するに弱いやつがカードいらねっていってるだけだろｗ

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:49:02 ID:/Awd7R+n

>>687
あれは明らかに手を抜いてるキャラとそうでないキャラとはっきりしてるな。
なんとかして欲しいよ、全く。

>>688-690
それを相手に押し付けない事だね。
嫌なら、バーチャでもやれば。

>>691
誰も批判してないじゃん。
遊びプレイするなら戦績は必要ないじゃん。
まぁ隠せるからいいけどね。
それを相手に押し付けない事だね。

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:53:21 ID:3+A+Jlg8

>>688
時代遅れのおっさんはバーチャでもやってなしゃい

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:54:59 ID:L4vhoE9q

カード無しでやるとつまらん相手や連コ野郎放置して席立てるからいいよ

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:57:09 ID:7W+pWLyI

弱肉教食だけのゲームはおっさんしかやりません。
ありがとうございました。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 22:57:26 ID:/Awd7R+n

>>690
そんな事をいちいち君は気にしてるの？小心者なんだね。

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:03:25 ID:IRhCkQF6

>>691
お前、被害妄想激しいって良く言われるだろ(w

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:08:11 ID:kE8R8Qhl

2Dも3Dも、ご新規さんなんてロクに入ってこないもんな。
ものが続編ばかりで前作までの蓄積が使えるし、完全新作だって「2D（3D）格闘の様式」参照でできてるから、新しく始めるならまずその時点で不利。
そして最初っから競技性だのただただ「勝ちたい」だの考えて座るわけじゃなくて、最初の1プレイはあくまで「ちょっと遊んでみようかな」からスタート。
で続編でも新作なもんだからほとんどの場合即乱入即終了、と。

そりゃ娯楽スタートなんだから他に流れるわな。娯楽の種類も数も多いもん。
VF2やスト2のころと違って、単純に「こんぴーたげーむ」にくくっても、もっと革新的で快適で楽しく導入から始められるものはいっくらでもあるんだし。

まぁ斜陽ジャンルなんつーのは今格ゲーやってる人（多くは古参）みんな感じてんじゃないの？カードの使用不使用によらずに。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:14:39 ID:fW902o4k

>>691
下2行。他人がお前にそんな事を押し付けられる点でおかしい。
批判されるのウザイなら、お前も他人の批判はやめる事だ。

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:22:47 ID:PEt5e09U

>>667
強くなろうとする前に、
カード見てモチベーションが下がるんだと思う。
ストレスためてまでゲームはしないよ、今の人は。
格ゲーの間口は今のままでも、カードの間口だけでも広げてやればいいのに。

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:38:48 ID:srua9qUx

>>688
オレは670ではないが

＞ほうー、同じ娯楽なのにスポーツは良くてゲームはダメな根拠は？

オレが思うに伝統だろうな。
スポーツは19世紀あたりの町対町（サッカーとかラグビー）の戦いから始まって、
だんだんとスポーツで精神と肉体を鍛えるのはいいことだという風潮が広まったからな。
ゲームもやる事で精神が鍛えられるという認識が広まればいいんじゃない？
あと、将棋やチェスなんかのゲームと比較して、格ゲーは作品やシリーズによって変わる要素が多すぎるのがマイナスだな。
そう言った点からもゲームのスポーツ化が認められるのはせいぜいテトリスくらいじゃないか？

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:41:23 ID:srua9qUx

あとカードは、低い段位の人が上の段位を倒したら、
段位入れ替えみたいにすればもっとやる人増えるんじゃないかと。
まあ入れ替えが過激なら、飛び級とかね。

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:41:44 ID:ZHK5dO2e

>>688
＞対戦なんてのは間口の狭めあいだよ？
それはプレイ中の話だろ。だからといってお前の好きなスタイルを別人に押し付けるのはモラルなさすぎ。
間口が狭い＝自分の好みを別人に押し付ける行為でもある。

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:52:16 ID:Gontrk8x

>>688-689みたいな基地外ってたまにゲーセンいるな。空気悪くなって客が引いて廃れる要因になるっていうか

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:57:14 ID:bL0n9y3O

>>703
そんなんやったらリスク高いだけの低段位戦を拒否する奴続出だなｗ
初心者専用台なんて作ってもどうせマトモに機能しないのがオチだし。
中級者に狩られながら地道に強くなってくしかないな。
もちろんそんな根性ある奴今時ほとんどいないわけで。
格ゲーは潜在的にﾏｲﾅｰ路線を歩むしか道はないんだよ。

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/11(水) 23:58:06 ID:l5GVaLmZ

廃れた原因って、間口の狭いシステムのカードを差してる人達を
散々狩りまくった代償かもね。どこかで必ず反動は出るからさ。

>>703
飛び級は面白いと思うな。

自分よりかなり上の段の人に何連勝しても段位はあまり変化なかったのはつまらなかったから。
偽段位が偽段位のまま変動しなかったりいろいろ不備はあったしね。

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:04:14 ID:qZf1khM9

何度も言われているが、カードがなくとも狩りなんてな横行してた。
最先端ジャンルじゃなくなれば人は減るばかり、なんつーのは石井ぜんじも言ってた話。

鉄拳の同段以外でも変動アリっての、強い人のサブキャラカードが初・中級相手に回ってくるのを回避するために
段位の離れた高い段位ほど高ポイントになるもんだと最初思ってたな、俺も。

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:06:11 ID:HP14cD/V

>>706
リスクをいちいち気にする偽段位の思考はそんなとこかもな。

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:09:23 ID:HP14cD/V

＞何度も言われているが、
お前が１人で言ってるんだろw

＞カードがなくとも狩りなんてな横行してた。
段位システムで煽ったおかげで、さらに狩りが増えた。

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:10:31 ID:xS5HXWrT

＞段位システムで煽ったおかげで、さらに狩りが増えた。

段位システムがない状況とどうやって比べたの？

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:11:29 ID:s/JpOBCo

高段位に勝ったら大きなリターンがあるのは
初心者側のモチベにもなって悪くないかもな。

ただタクシーの乗車拒否よろしく、高段位側の初心者対戦拒否uzeeeeee
って問題は必ず出るだろうから、何か解決策は必要だが。

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:12:19 ID:qZf1khM9

いんや、少なくとも俺とデスノ君の2人。
あと鉄拳に限った話じゃないし。初心者狩りは。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:15:09 ID:qZf1khM9

>>712
マイナスポイントは今のままにすりゃえーんよ。同段に負ける＞低段位に負けるで。
そーするとまず一定段位付近に人がたまって、強い人はじわじわ上がっていって、そうでない人はあがったり下がったりをジェットコースターのごとく繰り返せる。

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:15:22 ID:HP14cD/V

>>712
対戦拒否システムはないから大丈夫なんでないかな。
台に座ったらもう勝負。

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:18:10 ID:s/JpOBCo

>>712
んじゃ逆にマグレ事故勝ち狙いの初心者が上級者に粘着する問題は？

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:18:27 ID:xS5HXWrT

>>715
ねぇ、段位システムがない状況とどうやって比べたの？

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:19:39 ID:s/JpOBCo

間違い
>>714 >>715だったorz

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:22:42 ID:qZf1khM9

>>715
あーそうか、別にそのままでもいいんだな。段位が高くなることにリスクがあっても。

>>716
上級者なら勝て。粘着「された」んならともかく、自分から乱入しといて狩られただの言い出す奴がいたら、ソイツこそ精神に疾患がある。

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:25:23 ID:HP14cD/V

>>716
それ位は許容範囲だと思うけどなぁ。
ストーカーされるのは精神的に嫌かもしれないけど、ポイント的には上段者はリスクは少ないって事だよね。
初心者が中級辺りに粘着されるのと気分的には似たような感じだと思うし。

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 00:27:33 ID:xS5HXWrT

ID:HP14cD/Vさんって考えてることが「俺中心」だよね？

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 01:57:49 ID:ELLavLg4

マネーももう少し貯まりやすくしたほうがいいとおもう
アイテム高杉だから、お手頃価格のアイテムと高価アイテムとそれぞれ充実させていってほしい

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 03:02:35 ID:8hOabo3r

すまん、今更ながら…。
>>15VS>>20=>>22ﾜﾛﾀ

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 04:12:10 ID:s/JpOBCo

このスレ見てるとカードイラネ派が多いように見えるけど
実際は、いる派とイラネ派どっちが多数なんだろうね。
結局は商売なんだから多数派に合わせる方向で行くんだろうけどな。

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 04:50:32 ID:p50xCm4A

カード買う買わないなんてどうでもいいけどな。
ただいらない派がカードなくせなんて言ってるの見ると「なあに言ってんだこのバカは」とか思うけど。

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 07:15:35 ID:3DH8pFwE

ここを見てるとなんで鉄拳してる奴って厨とDQNばっかなのが分かるな。
せっかく５から参入したのにさ。今までが格ゲー界の掃き溜めだったからなんか？強い人達可哀想に。

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 07:38:11 ID:3DH8pFwE

>678
段位や戦績気にしてる小心者者よりはずっとましだと思うよ
>700
押し付けじゃないだろ
遊びプレイを自分が選らんだんだからな
それで相手を批判することこそまさに押し付け
反論されるのがウザイなら他人の批判はやめる事だ
>704
間口が狭い＝自分の好みを別人に押し付ける行為ってのは違うよ
世の中には自然淘汰ってのがあるからね
>720
初心者の上級者に粘着が許容範囲なら狩りも許容範囲なんで
やっぱりカードあってもなくても同じじゃん

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 07:49:31 ID:eepLvmii

>>726-727
5から参入して肌に合わないならバーチャでもやってなよ、日本語壊れてるよ、おっさんw
自然淘汰にも程度があるのも知らないのか、おっさんはw

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:06:24 ID:pa3zUxIG

テッケソって「競争」を無くした教育の弊害の象徴的なゲームだよな。
「競った上で他者より上へ行きたい！」という感覚を味わうのではなく
「他者を蹂躙したい！」「オレＳＵＧＥＥＥＥ！！」っていう感覚を手軽に味わいたいだけのファン
蹂躙するのが好きな割には強キャラへの嫌悪はどのゲームのプレイヤよりも強い
蹂躙されたくないなら強キャラを使えばいいのに、それは嫌。
何故使わないか？周りに強キャラ厨だと思われるのが嫌

今までが間違った自己満足が通用してしまったてたからしょうがないか
鉄拳はキャラ立ちアクションゲームとしてネ申ゲー

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:10:26 ID:t9nmUocu

726の人がDQNに見える。

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:20:46 ID:O+RjRr3d

>>729
バーチャと鉄拳じゃ層が微妙に違うからな。。。
もちろん鉄拳にも勝ち至上主義は当然いるが
それだけじゃないっていうか。そこも人気の部分なんだろうが。

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:27:18 ID:mHKNpnXQ

>728
とオコチャマDQNが申しております
バーチャ以外からも家ゲーに毛が生えたチュプの集まりって昔から言われてたのにね
元が家ゲー文化だからゲーセンに適したスタイルってのが分からんのだろう
>729
ここでカードなくせなんて言ってるの人みたいなのがいなければ十分対戦ゲーとしてもおもしろいって
やっぱり対戦って人だってつくづく思うね

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:33:21 ID:eepLvmii

カードなくさないでさ、
カードシステムを良く練り直せばいいんだよ

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:42:23 ID:WfwQRFjy

ゲーセンに適したスタイルにするのなら、バーチャ思考のカードじゃ地方なんて数カ月で全滅っすよ
もっと適するためには何か他に必要なんでないかね

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 08:53:14 ID:3DH8pFwE

カード使わないとハンデ（技が増えない、キャラがつかえない）
がつくようなゲームじゃない限り、カードがあろうがなかろうが普通はあまり気にならない。
鉄拳とかVFなら全然問題になるレベルじゃない。対戦ゲームはシンプルに勝ち至上主義でいいと思うよ。

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 09:12:29 ID:/EZJgtxM

>>732
今は逆になってる。

これからのアーケードは家ゲー的な部分も取り込まないとダメらしいね。

家ゲー文化そのものが、
今のアーケードに適している方向にすでになって来ているし。
家ゲー無視して作ってたらゲーセン苦しいし、
メーカーもそれは気付いているんだよ。
キャリバーも家庭用から入ったしさ。
鉄拳もバーチャも安心してられない状況になってきてる。
ネット対戦が可能になる時代が来る前にインカム維持出来る様に必死。
カードをどんなアイディアで楽しませるかなんじゃないかな。

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 09:41:20 ID:s5TL/gdm

そもそも鉄拳に段位システムは合わない。
こんな空コンと起き攻め覚えりゃ勝てるゲームで段位なんて無意味。
大人しくカスタマイズ系に専念してりゃこんな不満も出なかったのに。
本当、ナムコはアホだな。
何でもVFの真似すりゃいいと思ってんだからw

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 09:49:18 ID:y1rkdasp

本来、そんなゲームはゲーセンに合わないが正解。
でもしょうがないんだよね、それが鉄拳坊やたちの嗜好だもん
空コンと起き攻め覚えりゃ勝てるゲームで段位ぐらいでグダグダいうって恥ずかしいべ

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 09:49:28 ID:xS5HXWrT

＞家ゲー文化そのものが、
＞今のアーケードに適している方向にすでになって来ているし。

なんで家ゲーの文化がが今のアーケードに適してるの？

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 09:53:15 ID:PlpzvjnB

>>736
なってないって。聖地見てみろよ。
元が元だけに鉄拳は家ゲー思考に潰されたんだよ。

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 09:57:51 ID:L/NtUKJK

>>734
それは鉄拳が好きなんじゃなくて鉄拳に逃げて来た奴らが多かったからじゃないのか
一番必要なのは間口が狭いとか好みの押し付けとか言ってる連中の意識改革

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:01:54 ID:woPfHo/n

なんで鉄拳やってるガキって実力主義が頭古過ぎのおっさんなんだろうね？
そんななら頭古い日本から北の半島にでも亡命すればいいのにねｗ

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:10:30 ID:BGgnHmub

>鉄拳はキャラ立ちアクションゲームとしてネ申ゲー
これ上手い表現だな。俺もそう思う。

>>739
「ネットを介して見知らぬ人と対戦・交流する」のが台頭してきてる。
PS2では（ネット接続環境の問題もあって）あまり盛り上がらなかったけど、DSのぶつ森やマリカ、あとPCの普及によるネットゲーム（MO・MMO以外のな）。
「結局、CPU相手にしてるより生の人間相手にしてるほうが面白い」っつー当然といえば当然の方向に嗜好が傾いてきてるってこと。
んで、それを最初に始めたのはゲーセンの対戦なわけ。

まーこれがアーケードに適したものっつーとそれもまた疑問なんだけどね。家で出来るものなら家でやるし。

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:12:40 ID:woPfHo/n

鉄拳てさ～空気がどうのと言う人多くない？
対戦のピリッとした空気ベトベトさせてるのは自分たちだって自覚がないのかな？
あと～つまらん相手放置とか痛い子も多いよね？

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:19:03 ID:xS5HXWrT

＞家で出来るものなら家でやるし。

これ、そのまんまな気がするんだよね。家で定額の方が安上がりだし。
アーケードがいまだに根強いのは「生身の相手と対戦できて、倒すことが実感できる。」
ってことだと思うんだよね。
友達の家でネット対戦やった時はＣＰＵとやってる気分に近い物があった。
ネトゲで対戦やっても面白くないよ。少なくとも俺はね。結構いるかと思えるんだがな。

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:22:35 ID:d1+RG9eP

>>729
楽しさに対する美学という我侭がまかり通ってたゲームだからね。
対戦としては考えられないことが通用してきたのが鉄拳。
せっかく５で聖域なき改革やって健全にしても族議員が必死に抵抗って感じ。

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:24:00 ID:xS5HXWrT

ガチで対戦するって美学だけは意識的に排除する人が多いよな、なぜか

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:28:20 ID:s/JpOBCo

俺は逆に家庭でラグ無し対戦出来るようになったらゲーセン行かないだろうね。
あと、

>>友達の家でネット対戦やった時はＣＰＵとやってる気分に近い物があった

こういう自分以外の人間をNPCにしか感じられない系の奴は
ネトゲ行くともの凄い迷惑で厨な行動をとるパターン多いから頼むから来ないでくれ。

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:32:22 ID:BGgnHmub

家でやった対戦アクション系だと、俺は箱のDOAとPS2のSLAIしかないんだけど、文字によるコミュニケートなしでも手ごたえはまるでCPUと違ったけどな、どっちも。
非対戦系だとモンスターハンター。あれはいいゲームだ。

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:34:16 ID:xS5HXWrT

>>748
例えばガチ対戦も含めた全ての対戦を受け入れられずに自分のしたいように我侭をいうなら
頼むかゲーセン来ないでくれって言ったらどうする？
例えばね。

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:39:43 ID:s/JpOBCo

>>750
俺はカード肯定派でガチ推奨派だけど
カード無しにカード強要もしないし、どんな相手との対戦も受け入れているが。
ここにいる他のカード肯定派も大部分はそうだと思うがね。

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:40:23 ID:6BRoWvAw

キャラランクスレ見てると
皆自分の使用キャラのランク下げに必死だもんな
ちょっと他の格闘ゲームじゃ考えられないよ
強キャラ使うってそんなにアレかと思ったらここROMってて納得だわ

>>748
相手が本当にいる人間が分からないからしょうがないんじゃない
案外相手はプログラムされたＣＰＵかもしれないよ？

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:41:23 ID:BGgnHmub

>>750
その種の話は何度も出て、答えは目に見える形で出てる。
「来なくなるor他ゲームに流れる」だよ。結果は今の一部店舗以外閑散としてる格ゲーコーナー。

だいたい言う必要ないじゃん。対戦に拒否権無いんだから。強い人が乱入してきてどかされたら終了。
粘着して数度繰り返せばいなくなるよ。そんなん格ゲーやってりゃ何度も見てるっしょ。

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 10:56:16 ID:mQkCRniK

昔から鉄拳やってる人らって対戦好きって感じがしない
なんていうか自己満オナニー公開したいだけみたいな
やれカスタムだ遊び技だ感覚が家の一人用延長って感じ

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 11:00:52 ID:5OPrxFz0

>「ネットを介して見知らぬ人と対戦・交流する」のが台頭
ネット対戦なんてズルやらなんでもありのアケよりもっと酷い有様じゃん
>強い人が乱入してきてどかされたら終了。
同意。でもなぜかカードのせいにしたがるよね。ここの人ら

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 14:08:52 ID:+nWA/2Ek

>>727
>初心者の上級者に粘着が許容範囲なら狩りも許容範囲なんで
それまで勝ち続けたことでやり続けた上級者が粘着くらいでやめんの？ありえねーっしょ
そもそも上級者って普段勝ってるから粘着されて1回負けたくらい何とも思わないだろうし

負け続けてる弱い奴をさらに負けに追い込むからやめるんだろ
負けてる弱いのにも夢見させてやって稼働が上がるならそっちのほうがいいじゃん

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 15:36:51 ID:BGgnHmub

>>755
内容どーのじゃないのさ。台頭してきてるのは事実。対戦格ゲーで問題にされたズルっつーとコマコンと負けそうになって回線落とすアホあたりか。他ズルしようがないもんな。

んで、「狩り」なんだが。
当然カードがない格ゲーやカードシステム以前の格ゲーでも、自分より明らかに腕が劣る相手にしか乱入しない人や強キャラ強戦法で対処できない人にのみ乱入してる人（A）なんかはいたわけさ。
そんでカード登場、自分より腕の劣る同段にのみ乱入して段位を上げる人や、確実に勝てる相手に粘着して勝率を上げる人（B）が出てきたわけよ。
当然そういう人は普通にプレイしてて段位や勝率を維持・上昇させることが出来ない人なわけだけどさ。
「カードがない時代からいたAに加えて、Bなんつーやつらも出てきた、結果狩りが増えた、カードのせいで」って言われても仕方がないでしょ。

そりゃAがそのままBにスライドしてる可能性も高いけど、それ証明できるかっつーと『無理』。
だから「カードの段位システムで狩りが増えたことを証明しろ」「じゃあ増えてないことを証明してみせろ」なんつー話はするだけ無駄。

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 20:17:52 ID:ZB4Ddlef

そこで飛び級システム。
狩られたら　粘着復讐　ホトトギス
飛び級できたら　結果オーライ

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 20:43:29 ID:xS5HXWrT

だから、そしたら逆に上級者から
「下手糞の粘着ウザい」って批判がでてくるのは目に見えてるんだって。

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 20:48:38 ID:ZB4Ddlef

じゃあ聖地にでも行ってろ

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 20:52:03 ID:3fHWKAyP

>>755
カードの内容もそれに追い撃ちかけてるって事だろ。
勝てる人しか楽しめない仕様になってるんだからね。

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 20:53:51 ID:xS5HXWrT

じゃあ買わなければいいだろうが

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 20:59:37 ID:3fHWKAyP

聖地、聖地とうるさい人がいるけどさ、
聖地は人が集まりやすいんだから賑わってて当然。
家ゲー思考だろうがなんだろうが人は集まるよ。

つまり聖地の在り方が全国のゲーセンの手本とはならない。

>>732
お前って自分中心の思考だよな。
それじゃ廃れるわけだ。

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:01:23 ID:J3NyraGg

>>762
カードないとつまんねーだろが。

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:03:43 ID:xS5HXWrT

聖地ってのはなにを指してるんだ？人が集まるからだろう？なんで人が集まると思う？
排他的じゃないからさ。
ここの人たちはやたら排他的ですけどね

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:04:27 ID:3fHWKAyP

>>759
お前はホント批判ばっかだな。
自分しか見えてないって良く言われるだろ。

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:06:48 ID:3fHWKAyP

>>765
なんで排他的じゃ無いと証明出来るの？

少なくともID:xS5HXWrTはかなり排他的ですね。

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:11:25 ID:xS5HXWrT

>>766
出来たら理由を頼むわ

>>767
ゲーセンで誰かを排除しようとしてるところを見たことがあるのか？出禁はなしね。
なぜ僕が排他的なんですか？

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:13:09 ID:TVqUzAH1

>>765
排他的な人がそういう事言うとはな

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:15:22 ID:qE5+EqYq

>>768
＞ゲーセンで誰かを排除しようとしてるところを見たことがあるのか？出禁はなしね。
どこのゲーセンでもそんなのなかなか見た事ないよ。
聖地だけに限った事じゃないですよ。

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:17:11 ID:xS5HXWrT

>>770
そこは我ながら駄文だと思ってた。謝るしかない。
あなたはまともそうな人ですね

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:23:58 ID:AUstjhr+

どこも同じ。だから聖地が手本ってわけでもない。
自分にあった店でやってればいい。

聖地を例えにしてもあまり意味はなさない。

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:25:51 ID:xS5HXWrT

ぶっちゃけそうなんだよね　
なぜか>>760にムカついて無理に噛み付いちゃった。若いから。

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 21:32:40 ID:xNY/ro+T

聖地に人が集まるのは有名店だからというのもあるよ。
だからいろんな人がいるさ。中には排他的な人もそれなりにいるし。
それでも賑わってる。

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:18:19 ID:+nWA/2Ek

>>759
腕がある（てか初心者狩る）粘着より、へたくそな粘着の方がマシだろ
勝ってる方は1コインでマネーがどんどん貯まるから
だから強い奴なら「弱い粘着いくらでもこい」になるんじゃないの？
文句言うのは中途半端な腕で自分が強いと思ってるやつ（自称上級者）だろ

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:19:46 ID:xS5HXWrT

そんなことを言ってるんじゃないよ。
流れをよくよめ

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:25:09 ID:sd89qeAu

じゃどんなことを言ってるんだ？
>>759は問題のない批判だよ。なんつーても彼らは「だからこのゲームやめる」とは言わないしな。
対戦も賑わうしいいことだ。「弱い奴と単純作業やってたら腕が落ちる」なんつー奴は、ほっといてもそれ以上強くはならんよ。

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:29:07 ID:+nWA/2Ek

>>776
いやいや、自分が興味ない話題のレスならスルーしてくださいよw

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:41:54 ID:+nWA/2Ek

そういえばこのスレはなんで人が集まったんでしょうかね
排他的じゃないから？

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:55:54 ID:ifX9TNvV

俺が安定して勝てるようになるまでカードは廃止にしろ！w
こんなに勝てないゲームは初めてだよチクショー！

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/12(木) 22:59:09 ID:+6Uj9s1d

それは、

このスレには

>>1に賛同してるホントに鉄拳を愛してる人達が

たくさんたくさん

集ってるから

みんなの思いがスレに一杯だよ

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 00:18:42 ID:k2A3ndRT

おいおい、なんかカードいらない派どころかただのアンチ鉄拳野郎どもがまじってんな
おまえらは鉄拳関連スレ見なくていいのｗ邪魔だしｗｗ

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 01:23:17 ID:eyRLa6cz

>>782
そんな萌える煽りはいりませんw
～だしとか…～のとか…ハァハァ…

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:15:37 ID:oQIbnaCb

>>756
下手糞に入られると捨てゲーする上級者もいまんがな。
下手糞というか進歩がない人かな？

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:20:26 ID:oQIbnaCb

>>775
全然ましじゃないよ。
へたくそな粘着は露骨な事故勝ちスタイルとってくることが多いからね。
上手い人は当たたら勝ち外れたら負けという戦い方に辟易だよ。

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:24:10 ID:4Av+fmeX

分かってない人がいるが

聖地は人が集まりやすいから聖地になったわけじゃないんだよね

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:29:35 ID:g1ZCQajU

>>785
>>712にあった「上級者なら勝て」はシンプルな真理だ。

>>786
「上手い人がいるから参考がてら腕試しに行ってみる」で上手い人が集まりだしたのが発端ってのが多いよね。
VF2の時のスポット21なんか、どー考えても近くのスポランの方が人が集まってたし。「新宿だから人が集まったんだろ」って言われたらそれまでだけど。

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:33:44 ID:rF7OGxzO

>>777
という事は問題は
「だからこのゲームやめると言いだしそうな>>1に賛同してるような連中かね？
>>1に賛同してるような連中＝今まで鉄拳の悪しき歪みの元。

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:38:32 ID:oQIbnaCb

>>787
ふーん。なら
「弱肉強食」「弱者淘汰」もシンプルな真理だな。

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:42:06 ID:MJ5ikvLc

>>787
弱い奴は負けるべきってかｗ

791 ：それも名無しだ：2006/01/13(金) 10:42:20 ID:g1ZCQajU

>>789
そ。ゲームに魅力があるうちは瞬殺されようとハメられようと「もう1回！」ってプレイする。
魅力がなくなれば「んじゃ他のゲームしよ」ってやらなくなる。当然。

その中で上級者さん達は、それでも上手くなりたい、このゲームを楽しみたいって上手くなってった人なわけで。
だったら粘着するやつらくらい全員刈り取ってみせろと。

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:49:12 ID:m3dornFf

カード無しって連コ多いよな…。何回乱入すれば気が済むんだよ。

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:54:41 ID:oQIbnaCb

>>791
てことはここのカード否定派さんは鉄拳を愛してる訳じゃないと。
真に愛してるのはカード否定派さん叩いてる上級者さん達と。

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 10:59:24 ID:g1ZCQajU

>>790
弱ければ負けるんじゃないのか？

>>793
んなことは知らんよ。
俺は「段位システムが段位に差異があったほうが大きく変動するタイプになった場合、マグレ勝ち狙いの低段位が上級者に粘着することの是非」に対して自分の考えを述べたまで。

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 11:02:37 ID:m3dornFf

あとカード買って入ったら段位厨にボコられたって言うが
そんな実力ならノーカードで入ってもボコられるだろ。
今初めてもある程度強い人ばっかなんだから仕方ないこと。人少ないゲーセンで練習しとけ。

てかカード制にするならナムコが無償で初心者がコンボ練習する用の乱入禁止ノーカード台を
各店舗2台ずつ設置とかすればいいのに。儲かってるんだしねえ。

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 11:12:40 ID:MJ5ikvLc

>弱ければ負けるんじゃないのか？
カード否定派曰く弱い人が楽しめるない仕様はダメらしい

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 11:24:14 ID:yses3Oud

うちのゲーセンのカードなしは放置されて終わり。
COM戦が終了したらまたカード使って始める。そんな感じ。
弱いやつが楽しめる仕様って言ったって…楽しむか楽しめないかを判断するのは自分だろ？負けて楽しめないならやるな。

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 11:27:03 ID:m3dornFf

今インカムが最も高い格ゲーと言っても過言ではないんだし
カード200円、鉄拳ネット無料にしろ

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 11:47:26 ID:ezHUw8Yv

鉄拳プレイヤーの身内プレイが酷すぎるのは間違いなく
ここのカード否定派の思想に起因してると思うね

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 15:57:20 ID:hOfDCyHm

>>796
揚げ足取りご苦労さん

「上級者なら勝て」は「飛び級制にしたときに上級者が弱いやつに粘着された場合の話」
>>790自体が上級者って前提を無視した質問レスだから、初めから>>796を言いたかったんだろうがね.....
弱い人が今のシステムで狩り倒されたからいなくなった、というなら飛び級にすればいいんじゃない？
って提案なんだから、弱い人は飛び級で段位を手に入れて楽しめばいいっつのは既出の話
明らかに勝率の低い高段位になるわけだが

カード否定派って一括りにしてるあたり、ここまでちゃんと読んでいないんだろうけどさ

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 16:50:14 ID:VwvglomO

全アイテム1000Gくらいになればいいんだよ

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 17:30:56 ID:xLV3As8I

ていうか今のカードシステムはカスタマイズメインでやってる人も狩りやらないとまともに楽しめない。
アイテムが高いから普通に勝ってるだけじゃ全然マネー足らないし・・
だからカードのコンテンツをもっと増やしてほしい。
こんな排他的なカードはイクナイと思います。

あっ、話の流れブッタ斬りすぎだね俺w

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 20:46:25 ID:Jfzb53DA

段位を手に入れて楽しめばいい
段位を手に入れて楽しめばいい
段位を手に入れて楽しめばいい

飛び級にすれば弱い人が戻ってくると思い込んでる池沼がいるすれはここですか？

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 20:56:53 ID:feHuYixh

キチガイ集団の愛好会員の工作が活発になってるみたいだな

Q2の鉄拳勢はこんなキチガイ相手にしなきゃないないなんて同情するよ

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/13(金) 21:08:00 ID:qz8igSAL

>>803
飛び級（高段位者に対し低段位が勝った場合の段位上昇ポイントを高くする）アイデアがこのスレで出てきた経緯、レスさかのぼって追え。

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 01:25:29 ID:m9IGK62D

対戦なんだから弱肉強食は仕方が無い。
排他的であったとしても、それは認めよう。

でも、せめてカード位は弱い人でも楽しめる様にすればいい。
今のカードは弱い人にメリット無さ過ぎだからな。

カードで釣って対戦を賑わわせればいい。
カードでまで敗者淘汰してたら必要以上に廃れる。

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 01:28:46 ID:m9IGK62D

>>799
それは思想以前にモラルの問題でしょ。
それをごっちゃにしてどうするよ。

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 09:37:33 ID:pN23nYhb

もっとカードでたくさんのユーザーを釣ればいいんだよな。
そのためにはコンテンツ充実化しかない。弱い人でも食い付くようなエサを盛り込む。
そうすれば対戦が殺伐としててもそれなりに人は増えるはず。

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 12:55:53 ID:Wz7TWPEa

>>784
したけりゃすればいいじゃない。自分で金入れてるわけだし
捨てゲーしてもいいのかどうかはまた違う話でさ

>>785
そのスタイルって選んじゃダメなのか？
どんな戦い方でも対応できないならそれまでじゃないか
上手い人じゃなくてお前さんだろ、辟易してるのは

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 14:49:02 ID:j4DIk3eK

弱くても自分なりの楽しみを見つけられる奴ならいいんだけどね。
最近の若い子は自分が成長する過程とか対戦の駆け引きとかを楽しむんじゃなく
”自分が勝つこと”以外に楽しめない奴多いからね。
そうなると、弱くても楽しめる＝弱くても勝てるゲームにするしかないわけで。

>>809
読み合い無視のぶっぱ房が事故勝ち飛び級狙いで何十連コしてきたら
多分お前さんでも辟易するだろ？

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 18:13:17 ID:Wz7TWPEa

>>810
想像だけで答えるけど、俺は相手が事故勝ちで段位上がってもなんとも思わないので
3連勝くらいしたらあとはいつ負けてもいいかなって思える。
3って数字出したのは負け越したくはないから。手は抜かないけどね。
何十連コも集中力持たないから、勝ってても10連くらいで止まっちゃうだろうな

単純な中段下段の2択や、カウンターが重い技や浮き技ばかりえんえんとかけられるとかなり疲れるだろうとは思うよ
そういうの嫌う人がいることもわかる
上手い人っていうまとめ方が引っかかっただけなんだ

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 19:02:30 ID:+J9X0Tu+

流れ読まずレスするが、
負けた方がより多く金が入る
装備アイテムを使った挑発ができる
とかいうシステムならなー。
というかもっと改善方法はいろいろあると思う。
age

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/14(土) 22:58:33 ID:3ynk/szz

>>810
＞そうなると、弱くても楽しめる＝弱くても勝てるゲームにするしかないわけで。
カードだけそうすればいいよ。
格ゲー自体はそれは厳しいから。

＞読み合い無視のぶっぱ房が事故勝ち飛び級狙いで何十連コしてきたら
＞多分お前さんでも辟易するだろ？
横レスだが、対戦相手がいればどんな相手でも俺は構わんよ。
プレイスタイルなんて人それぞれの自由だから。
それに相手が飛び級したって俺が下がるわけじゃないし。

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/15(日) 01:03:39 ID:BY7bD+rW

高段位の奴ほど倒したときにがっぽりマネーが入るようにすればいいのにね。
あれって一律1000Gだけど
例えば級で拳聖とか倒したら10000G貰えるとかすりゃいいのに、ドラクエの経験値みたいな感じで。
それなら勝てなくても対戦しようって励みになるだろうし
高段位側としても狩りなんてしょちゅう言われなくて済むだろう。
逆に「あ、あの人が来てる、頑張って金稼ぐぞ！」くらいに歓迎されたり・・

いいアイデアと思わんかね？ｗ
あんまスレと関係ねーか

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/15(日) 01:18:38 ID:4ojRBVzs

都会なら弱い人でも本人と同じ位のレベルの相手との対戦の機会もそれなりにあるだろうから、
上手くいけば文字段のチャンスもありうるが、そりゃ下がるのも早いと思うけど

地方は人少ないから弱い人はただ同じ人に負けるだけで段位は永遠に上がらんしカード持ってる意味もありゃしない
そしてどんどんやめていく
都会よりも悲惨

地方なんてかなり限られた店以外は人がマジでいないから
とにかく対戦相手が増えるようなカードにしてくれればいい

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/15(日) 06:55:56 ID:a2zFCu2Q

カードだよなぁ、やっぱ。

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/15(日) 11:27:28 ID:1AzsSZnH

カードが面白くないと人は増えんよ
これ、今の流れだから

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/15(日) 16:17:16 ID:INZk9QfK

個人的には金貯めて、アイテム買って着替えるのは楽しい。
でも、それ以外の魅力が無いから、段や勝率にこだわる奴が増えるのかな？

～～～ここから愚痴↓～～～

なんで負けたからって、カード抜いてキャラチェンしますか。
対戦履歴で確認すると、決まって別キャラが師範とか、４段↑持ちだったりするしさぁ。
しかも大抵カズヤにﾁｪﾝｼﾞで固めてくるし、こっちは始めたばっかの
ビギナーで、どこに割り込めばいいかわかんねぇつの。参考にも練習にもならんわ。

～～～↑ここまで愚痴～～～

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/16(月) 07:53:32 ID:eIJYOuwb

ただの段位上げゲームになってて寒いし。これじゃ数カ月後には廃れるだろうな。

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/16(月) 14:47:10 ID:3r/hqRls

>>819
そうそう。
手段が目的になってるってやつの典型。
俺の周りにも「鉄拳自体はあきたけど、段位上げが面白いからやってる」って奴多いし。

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/16(月) 17:07:37 ID:cVbLfvv8

>>820
それってカードが無かったらもうとっくに鉄拳やめちゃってるってことじゃない

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/16(月) 17:14:08 ID:NMOsNxYQ

>>「鉄拳自体はあきたけど、段位上げが面白いからやってる」って奴多いし

これが事実なら過去このスレで討論された内容が無意味になるわけで。

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/16(月) 18:23:02 ID:3zvXWAzD

そのレスに限らず「～な人が多い」てのは信憑性薄いだろ
統計も取らないでみんな勝手に言ってるだけだから
その点について考える意味はない

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/16(月) 18:56:07 ID:oJcibj5r

なんにしろ
>>820はアホってことで

825 ：820：2006/01/16(月) 18:58:37 ID:vvSc0KGs

>>820は俺の周りでの話ね。
他んとこでどうなってるかはしらないよw

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 00:37:59 ID:WMO0G52d

結局カード導入は間違っていなかったってことだな
実力うｐ≒段位上げだからな

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 01:24:26 ID:RQXJAcCf

うん。延命にはなってる。延命にはなってるけど、よりいっそう古参以外残らない状況にもなってる。

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 01:26:32 ID:E8rQ+h6R

段位システムが諸悪の根源ってわけじゃないんだよな。
ただ色々弊害が出ているのも事実。
前提は初心者上級者共に楽しめる良く練られた段位作り。
ある程度実力を反映し極端な偽段位が出来ないようにしつつも
適度に段位変動がありマンネリ化しない。
初心者狩りにメリットが無く逆に自分より上手い人に乱入するモチベになる仕様。
それでいて上級者側も初心者対戦拒否にならないようなシステム。
全て実現するのは難しいとは思うが知恵を絞れば出来ないことではない。

俺はカード無し派だから、今の昇段降格条件がどういう仕組みなのかはよくわからないけど。

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 02:20:50 ID:ExWHFFOD

初心者はやっぱすぐ追い出されるから
家庭用買って練習するしかないよな

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 02:32:53 ID:RCN69Bph

数年ぶりにゲーセンに行って、鉄拳DRをやってみたがカードとか
どうやって作るんだかサッパリ。
っていうか、鉄拳シリーズ通じて、台を見るのも初めてだったんだが。

対戦とかは全然問題なく、みんな弱かったです。
そして誰も対戦に入ってこなくなりました。で、CPUに負けました。

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 03:39:02 ID:XsrOp98z

>>830
おれも最初びっくりした。プレイヤーネームとかつけれることに
どうやって名前入力してんのかと思ってた

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 06:24:14 ID:oteBDoPP

>>827
大丈夫。カードなかったら古参すら残ってないよ

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 07:39:33 ID:a4t7hTOG

今のカードは間口狭いから限られた人しか残らんしょ。
古参とか新参とかあんま関係ないよ。
あの単調な段位遊びに飽きない人だけ残る。

820みたいな意味で段位上げだけで盛り上がったとしても本末転倒で残る人はかなり限られるからな。

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 09:57:50 ID:ExWHFFOD

ナムコにしちゃカード持ってる中上級者だけでウハウハだろうし
初心者のことなんてたいして考えてないだろ
ていうかコスや段位つけてる時点でこうなることは容易に予見できたろｗ

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 13:48:55 ID:PT4cJqdN

コスしたいんで

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 15:06:06 ID:rQ+9HyQc

コスは関係ないやん

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 15:50:25 ID:ExWHFFOD

コス稼ぐために初心者関係なく狩られるってこった
それぐらい文脈から分かれ

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/17(火) 16:48:58 ID:QEygXqJ9

いじめるなよ
カード使ったことなきゃわからないだから

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 05:59:19 ID:+Y4iP3aH

それでも5ではコス関係なく初心者は狩られるハメになっただろうがな
先行は結構限られて場所しか入らなかったしな

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 10:58:46 ID:stJ4FfIE

段位が狩りをより煽ってるもんな

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 14:11:45 ID:RwBYuROX

マジでコンテンツ増やしてほしい・・
ぶっちゃけ段位とかどうでもいいんだけどさ、
付いてる以上気になるじゃん？w
やっぱ低段位で馬鹿にされんのとか嫌だし。

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 14:59:33 ID:jkGNH1+p

ノーカードでも狩人は沢山いたがな

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 19:02:52 ID:Jkes8qU+

段位できて更に狩りを誘発させてるな。

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 19:14:59 ID:WA74OJlc

俺の想像ではだろ？

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/18(水) 23:23:44 ID:4GXDaVwz

>>842-844
>>757

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 00:04:38 ID:MGSQo34A

今日初めてついにカードを買った。
シャオ選んだら名前がリンシャオユウになってしまってやばいっ。
ま、これはもちろん後で名前変える事が出来るんだろうな。とそのままプレイ。

やっぱり今日も誰も対戦入って来ず、CPUと戦っただけ。しかも負ける。
１００円だけ使って帰ると。

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 00:56:42 ID:7vfh8s48

都会以外はそんなもんだよ。

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 01:06:40 ID:EcSsly8n

大都市以外は、県に1つ2つくらいしか対戦盛んなゲーセンなんてないんじゃないのかな。

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 12:14:15 ID:xqTeVymg

地域によっては、その盛んなゲーセンでさえも
週末以外は対戦がまともに成り立たない

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 17:01:23 ID:U5UyUKZv

厨が狩りばっかしてるから仕方ありません。育つ前に消える人の方が今は多いんだろう。

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 21:36:46 ID:U6R2kArZ

むしろ狩られたぐらいで消える人の方に問題があるのが実情。
>>757のAがそのままBにスライドしてる可能性が高いってのが自然だしな。

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/19(木) 23:48:16 ID:IgpqGupT

>狩られたぐらいで消える人の方に問題があるのが実情

問題ねーよ。「狩られようともっと続けたい、もっと遊びたい」って思わせられるゲームじゃないから、他へ流れるんだろ。

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 01:20:39 ID:Na5DeYQF

やっぱ鉄拳のゲーム性に問題があるよね。
もうちょっとカード向きのシステムにしなきゃね。

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 07:15:24 ID:b53TuoBI

>>852
問題あるだろｗ責任転換はよそうや。
要は自分が俺TUEEEEできないならやらないってことなんだからさ。

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 09:24:40 ID:NPxQ9ttt

>>854
身勝手な解釈よそうや。まっさらの初心者が最初の100円で狩りにあって、次の100円入れる理由なんて「このゲームが面白い」以外にないんだぞ。
そこに「俺TUEEEE」なんつー意識どの程度ある？初めてプレイするゲームで勝てるはずがない、なんて小学生でもわかるだろ。

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 17:40:26 ID:idhn2BL9

>>854
その時代遅れ思考だといつまでたっても人は増えない

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 17:45:27 ID:EulGS26x

とりあえずファラン、ペク、クリスティは初心者が最初にぶつかる壁だな。
強い、弱い以前にこいつらは何をされてるかがわからん。

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 19:35:17 ID:gLU6STv8

>>856
ま、格ゲー自体が時代遅れなんだけどなw

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 20:32:53 ID:aD/9MBQ6

>>855
「このゲームで強くなりたい」つー次の100円入れる理由もありまんがな。
初めてプレイするゲームで勝てるはずがないって分かってるだろ？なら、最初の100円で狩りにあって問題ないがな。
鉄拳ダメにさした方に肩入れするのよそうや。

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 20:47:58 ID:aKstqAUc

「面白いと思わないゲーム」で強くなりたい人がわんさかいるんなら、スペジェネもTRFも大人気ですね。
前提間違ってる。やりたくもないゲームの腕を磨く？ネオコロか北斗で闘劇本戦でも目指すのか？

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:10:34 ID:XtDB5wE4

対戦相手いる環境のほうが珍しいゲームと比べるほうが
よほど前提間違ってるけどなｗ
どうせ面白いと思わないゲーム＝自分が勝てないゲームって痛いオチだろｗ

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:19:37 ID:aKstqAUc

>>861
お前、自分の勝てないゲームがつまらないって思うタイプ？
違うでしょ。負けてもも鉄拳面白いと思うから100円入れてるでしょ。俺もそうだし。
んじゃ鉄拳が負けようと狩られようと面白いと多数の人に思われてるなら、プレイヤー数減らないんじゃないか？

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:29:30 ID:muGcQRjv

８５０、８５２、８５６みたいなのが自分の勝てないゲームがつまらないって思うタイプってことでしょ？
狩りにあったらもう100円入れないらしいからね

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:35:13 ID:aKstqAUc

>>852
>「狩られようともっと続けたい、もっと遊びたい」って思わせられるゲームじゃないから

他はシラネ。

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:41:35 ID:sba3a8QA

初心者が最初の100円で狩りにあって
次の100円入れる理由なんて
「このゲームが面白い」以外にないつってもね～

ゲームなんてもんはある程度やり込んで初めて面白さが分かるものなのに
ワンプレイでそのゲームのなにが分かるちゅーねんって感じだよな

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:50:33 ID:DcNMjjGK

まーその辺は、チュートリアルも一人用モードも乱入拒否もなく
いきなりフリー乱入に放り込まれる格闘ゲームの宿命かの。
完全に対戦に特化されてるから他が弱い。
今他ジャンルはその辺整備されてるし。

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 21:55:45 ID:aKstqAUc

>>866
ただ乱入拒否のあったバーチャロンフォース、思いっきり文句言われてたぞ。「対戦する時間が減る」とか「CPU戦始められると10分空かない」とか。
あのゲームの場合他にダメ要素多すぎたけどな。あれのカードシステムに比べれば、鉄拳のカードシステムは天国のようだ。

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:17:40 ID:xMjeI0u5

>>856
つーかおててつないでゴールのほうが時代遅れな思考だろ。
つい最近小泉が歴史的な大勝したばかりじゃん。

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:22:53 ID:xuwCbqDa

>>855
799 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2006/01/20(金) 22:00:38 ID:4RIWtYXC
ゲームショップでこんな光景を見た。
格ゲーを買ってくれとねだる子供に母親が、

「○○ちゃん、そういうゲームで負けると怒るじゃない！だから他のにしなさい！」

格ゲー衰退の理由がこんな所にもあったとは…。

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:26:58 ID:O+IdDl/E

鉄拳の闘劇予選参加者0がでたらしいな

ここのカード否定派みたいなのに鉄拳も潰されちまったな・・・

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:30:57 ID:QWXLYbE9

鉄拳やろうと思ったんだけどキャラは何にすればいいですか？

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:35:34 ID:DcNMjjGK

何が原因かは置いといても、プレイヤー数の減少は酷いからな。地方で3on3は集まらないだろう。

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:40:25 ID:CF8QeKfd

デビル仁とかかな
お手軽強キャラ使えば事故起こすのも容易だよ

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 22:50:58 ID:QWXLYbE9

できれば花朗か熊か吉光が使いたいんだけどどうかな？

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:05:40 ID:T+oH5Bn2

>>874
鉄拳はライト救済かしらんが技術介入度が極端に低いから弱キャラは使う価値ほとんどないよ。

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:16:20 ID:bGSqDTxg

初心者でもとっつきやすいのは、ポール、ロウ、ジャック、ブライアン、ワンなど
人には向き不向きがある。
初心者なら勝てるかどうかよりも、使いたいと思ったのを続けるべし

＞花朗か熊か吉光
この中なら将来性は吉光が少し明るいが

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:22:53 ID:QWXLYbE9

吉光かー・・・でアホな友達がきいてきたんだけど、アスカって強いですか？

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:24:05 ID:aKstqAUc

今回はそれなりに。前バージョンまでの上位陣が軒並み弱体化されたから、弱体化の少ない中間グループが相対的に上昇。飛鳥もその一人。

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:25:31 ID:vJBrJMGb

カード買わないやつは、ネット登録しなくてもいいから
カード挿して乱入しろ

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:32:40 ID:g4X8qTRr

飛鳥たんはつおいよ。
他の人が使う飛鳥たんはどうか知らないけど、俺が使う飛鳥たんはものすご～くつおい。
ちなみに段位は挙豪で～つ。ていうかDRではキャラ差あんまりないで～つ。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:36:23 ID:OuXow6ay

>>847
ほんとに鉄拳やる気なら花朗か熊か吉光なんてどう考えても使う意義がみいだせない...

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:55:01 ID:1eIC2yja

>>867
それでも乱入拒否は欲しいと思う俺５ＤＲビギナー。
拒否とまではいかなくても、段位に一定の差があるキャラでは乱入できないとかさ。
これなら少しは、上級者のＧや段位上げ狙いの、ビギナー狩りは減ると思うんだよね。

格ゲー出せば、ファンがボロボロ金落とすなんて時代は終わってる事に気づけやナムコ。

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/20(金) 23:59:14 ID:ir1VitS/

乱入拒否は絶対に要らない。
みーんな余暇に使える時間は限られてるからな。

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 00:09:38 ID:LiF72VlI

乱入すらしてくれないので、０勝０敗のまま…。なんだこの店は。
ネットワーク対戦にしてくれよ。

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 00:12:05 ID:IfXFloF2

>>882
お前みたいなのが鉄拳衰退の原因だって気付やへタレが

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 00:47:01 ID:QzT8zFF8

ん～？ヘタレで構わんよ。
今の高段位者どもみたいな、みっともないプレーする位ならな。
当然、ウチの地元にそういうのが多いだけで、全国の高段位者全員とは言わんよ。

鉄拳は別に５が初プレイじゃないし、２や３の時は、それこそ月数万使ったりとかもしたしな。
残念ながら、４と５は時間取れなくて、プレーしてないんだけどさ。
ソフトやムックでれば買ったし、ゲーセンで対戦台開いてれば乱入もガンガンやった。
あの頃は何と言うか、上級者でも初～中級者を楽しませるような対戦をしてくれたよなぁって思う。
何度も負けても、「この人に勝ちてぇぇぇ」みたいな、やる気にさせてくれる対戦をさ。

今は（他の地域は知らんが）、腕の差が歴然としても、ガチガチに固めて秒殺して
ハイお終いって感じだし、「この人何が楽しいんだろう？」とか思うよ。
これで残るのは、コアなマニアだけじゃん。

俺はＶＦよりは鉄拳の方が好きだけど、今の別の意味で必死な連中が嫌なだけ。

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 00:53:54 ID:25OWrypo

俺の力作の長文読んで
まで呼んだ

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:16:18 ID:Xc/7iNb3

>>886
君の言うみっともないプレーする高段位者どもよりオマイのほうがよっぽどみっともないと思われ。
マジレスすると３やTAG後期がレベル高かったと思ってるのは一部の勘違いテッケナーだけって鉄拳スレでも言われてる。

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:20:50 ID:uVy43u1E

技術レベルが高い～とかじゃなく雰囲気が違うーゆーてんだろ。
よい言い方をすれば今のほうが競技志向で強い人が多い、悪い言い方をすれば余裕がなくて面白みがない。
続編重ねてプレイヤーが煮詰まってくると、どの格ゲーでも言われる話。

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:32:43 ID:iv/bQ8Yf

>>863
誰もそんなこと言ってないじゃん
曲解しすぎ

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:37:32 ID:iv/bQ8Yf

>>868
おててつないでという例え方がズレてる
対戦に、おててつないでなんて事は元々存在しない

>>870
すぐ他人のせいにするのはやめた方がいいよ
それが現実だから

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:48:31 ID:LiF72VlI

とりあえず弱小チームの参加はご遠慮願おうか。
ねぇ、スペシャルマンさんにカナディアンマンさん？

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:53:40 ID:iv/bQ8Yf

>>882
乱入拒否はさすがにアカンと思う
カードで何とかするしかないと思う

>>888
どんなプレイだろうが勝てばいいだけだ
勝てないからと相手のスタイルのせいにしてる888みたいなのが鉄拳衰退の原因なんだろうな

大体レベルが高いか高くないかなんてアバウトな言い方してる時点で雑魚の証

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 01:54:43 ID:sOA6BoP/

>>889
雰囲気って...
マジレスすると競技志向を嫌う方がよっぽど余裕がないよ。
ガチの中で遊び技使うってのが余裕ってもんじゃん。
馴れ合いで遊び技使ってるのは余裕があるとは違うんじゃないかい。

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:02:29 ID:uVy43u1E

>>886をよく読みな。

>ソフトやムックでれば買ったし、ゲーセンで対戦台開いてれば乱入もガンガンやった。
>あの頃は何と言うか、上級者でも初～中級者を楽しませるような対戦をしてくれたよなぁって思う。
>何度も負けても、「この人に勝ちてぇぇぇ」みたいな、やる気にさせてくれる対戦をさ。

馴れ合いかどうかはともかく、明らかに上級者側は初～中級者に勝たせる気はない。上級者は何度も勝つ。挑む側が何度も負けてる。
多分ね、君の言うところの「ガチ対戦の中に遊び技」なあたりだよ。今さー、明らかに勝てる人相手でも遊び技使う人なんかごく少数だろ。
そういう「微塵なりとも負ける要素」を省き最も効率よく最も高い確率で得られる勝利へ向かうのが俺の言う競技志向。

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:17:52 ID:sOA6BoP/

>明らかに上級者側は初～中級者に勝たせる気はない。
おいおい、これが普通だろ
上級者側が初～中級者に勝たせるのが遊び心ってちょっとおかしいよ
こんな事故が起き易いゲームでさ、少数になるのが普通さねり

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:30:21 ID:uVy43u1E

>上級者側が初～中級者に勝たせるのが遊び心

書き方が悪かったな。すまん。>>886の言う「やる気にさせてくれる対戦」とか俺の言う「面白みや余裕」ってのは、
>>894の言う「ガチの中で遊び技使うってのが余裕ってもんじゃん。」に集約されてると思う。

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:31:34 ID:hgtjI4Ze

>>891
お～い、かっけこにもおててつないでなんて事は元々存在しないぞｗ
>>893
お～い、その理屈で行くと勝てないからと相手のスタイルのせいにしてるのは>>886 だぞｗ

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:34:50 ID:sOA6BoP/

>>897
ガチの中で遊び技使えないのはまともにやってもよく事故るゲームだからじゃないの？

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:43:33 ID:iv/bQ8Yf

>>898
かっけこって何？
どこの国の言葉なのか解読不能

886は勝てないからとは一言も書いてないじゃん
負けても面白いかどうかの話題なんだから

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 02:57:25 ID:KwKV6k8O

０ｗ

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 03:07:29 ID:KwKV6k8O

>ID:iv/bQ8Yf
揚げ足取りなんかしてんなよ。。。みっともない

888だって勝てないからとは一言も書いてないじゃん？
相手のスタイルのせいにしてるのはどうみても886
君の言ってるどんなプレイだろうが勝てばいいだけだに近いのは888の方
逆の考え方が886

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 03:41:11 ID:zoR/CA7Y

５プレーしてない時点で886氏は論外だろ
いくら２、３でガンガンやってたとしてもあのぬる湯時代を懐古してるようじゃ話にならんよ

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 03:55:30 ID:8mq/+CzL

>>893
その元々存在しないおててつないでをやってたのが昔のテッケナーでありここの主なカード否定派だろ？
曰くガチにこだわらないスタイル、曰く遊び技あふれる馬鹿っぽい対戦。
彼らはこれを美学と呼ぶ。まったく麗しくも馬鹿馬鹿しいカビの生えた慣習だよ。

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 05:15:07 ID:iv/bQ8Yf

>>904
別になんでもありでいいんだよ
対戦者が増えてくれれば何が美学でもいいんですよ
要するに人が増えればいいんだから
あれはダメだこれはダメだとやってたら人が減るだけじゃん
カード否定派も擁護派も共存してれば一番いいんだから

おててつないでなんてのは今も昔もどんなプレイスタイルであっても無理
例えとして「おててつないで」はおかしいよ
非ガチ擁護者達をおててつないでと例えるならば
ガチ主義者達もおててつないでと例えれるんだから
もっと別の例え方すればいいのに

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 05:35:00 ID:zoR/CA7Y

じゃ、ガチ＝普通の徒競走、非ガチ＝参加者1組の2人3脚。
元々鉄拳コミニティは徒競走嫌いが集まってできた背景がある。
なんでもありは彼らにとっては伝統の否定に当たるんですよ。

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 05:39:43 ID:iv/bQ8Yf

そういうのはカード否定者の中でも一部でしょ

なんでもありが鉄拳

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 06:02:42 ID:iv/bQ8Yf

次は3スレ目だからちょっと違う視点で考えてみようよ

次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1137790715/l50

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 10:05:51 ID:Crbh6xBs

DRなってからﾃｹﾈｯﾄ解約したんだが
持ちキャラがクマ、ブルース、エディーなんでカード作ろうかと思う

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 12:03:39 ID:LFAQsksT

俺たまにやりにいく程度だが
合計するとかなりいってるなあ・・・
今思えば買っといたほうがよかったかもな

今買うかどうか一番の悩み・・

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/21(土) 14:13:11 ID:EdRF7ln5

迷ってんならとりあえず一枚買ってみたら？おもしろいよ。

912 ：赤ペン先生：2006/01/21(土) 21:17:16 ID:mM0tgjIR

>>854
責任転換→責任転嫁

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 03:37:44 ID:ezPJbftV

おとつい初めてｶｰﾄﾞ買ったんだけど…普通にやってたら初段と二段の永久往復になりそうだ。相手選んでやるのも性格上無理だし

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 03:52:12 ID:wZUp8kwy

俺も相手選んで入るのは無理。
だから２～４段あたりをウロウロしてるw
カード使ってるとなり振りかまわず対戦していかなきゃならんからいやだね。

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 05:10:06 ID:ezPJbftV

確かにすかし戦法じゃないと段上がらん、今まで開始直後から離れてずっと軸移動してる奴には捨てｹﾞｰしてたのにそれすらできなくなった

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 17:25:21 ID:ac9c2V60

>>914
２～４段あたりをウロウロしているのは相手云々だけではなく
多分単純にお前が弱いってのも理由の一つだと思う。

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 19:13:53 ID:DlaOMqpl

>>916
甘くみてもらっては困るなぁ☆
一応最高段位は雷神(前ver.)なんだなこれが。
俺は基本的に高段位者としかやらないんだよ(えっへん！)

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 19:25:30 ID:8lSEGM/G

>>917
リー･チャオランが、このスレにッ！

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 19:43:25 ID:xrNq9Bux

>>916
そいつがいくら強くても
上級者同士とだけ毎日やってたら数字段往復なんて当り前じゃね？
文字段以上に上がれる人は格下を相手に選んでるから成り立つものなんだし
そいつの強さよりも相手うんぬんって事の方が大きいと思うよ

格下にしぼって相手を選んで対戦してれば段位は上がるし
相手選ばず常に上級者とだけやってれば段位は往復するだけでなかなか上がらないし
そんなもんだろうよ、今の段位システムだと

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/22(日) 22:18:08 ID:2nbR979y

人少ないと選ぶ相手もいない

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/23(月) 00:32:04 ID:0tyHEf3O

>>920
田舎とかはキツイよね。
俺のとこも人少なくてさ、いつも知ってる人とばっかやってる。
だから段位もカスタマイズもあってないようなもん。
張り合い無さすぎて嫌になるよw

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/23(月) 00:46:33 ID:rmN4DG4p

カード作って一週間ほど経つが、まだ０勝０敗。いっつも空席。だれも入ってｺﾅｻｽ

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/23(月) 01:07:37 ID:xal8qJBM

そろそろ行く店を変えてはどうだろうか。変えられるなら、だけど。
昨今対戦モノは、対戦する人がいる店にどんどん人が集まって、そこ以外がどんどん過疎る傾向が強い。

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/23(月) 01:58:27 ID:JKKB1rp0

地方は厳しいねぇ、最終的に今でも残ってる人達は上手い常連数人だけになるから
来ている人も全く同じ顔ぶれになり
相手を選ぶ余裕もないし、対戦相手がいただけでラッキーって状態だから
同じ位の実力者同士の潰しあいになって段位はまず上がりにくいと考えるしかないと諦めてる

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/23(月) 16:09:53 ID:auJ0ktFM

数フレームのラグ云々はいいから早くネット対戦導入して欲しいよ。
多少ラグ入ろうが、毎日のように100円入れて乱入もなくCPU戦だけして帰るよりはずっとマシ。
対戦相手いてなんぼの格ゲーだろうが。地方の惨状わかってんのかね。

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 00:44:10 ID:g/3PXihp

更に段位もあるからな。地方から先にどんどん廃れて行く。

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 02:03:38 ID:6gPQrKHk

>>925
鉄拳みたいなゲームで数フレームのラグなんてのは致命的でお話にならないよ。
ストレスだらけのネット対戦導入なんかされたら流行ってる店の客が迷惑だよ。
インフラ投資してもたぶん元が取れないからどこのメーカーもやらんだろうが。

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 02:20:49 ID:jxkXgux+

鉄拳ってゲームよりもカードがメインになってね？
段位もカスタマイズも本来おまけでなきゃならないのにさ。
ノーカードプレイヤーが寒い目で見られるとかありえねーだろ。

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 02:54:12 ID:nbQbzxZ4

ようやく対戦出来た。

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 09:39:11 ID:kjoChrRv

>>924
こんだけ新規でも勝てる可能性がある位の大味調整されてるのにね。
鉄拳好んでた層がいかにアレだったかが顕になったね。
初心者淘汰だなんだというのはただの逃げ口実。

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 09:52:13 ID:RnCeFWVw

ああ、鉄拳スレで燃料撒いて去っていくあの人ね

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 11:47:18 ID:Egpeoywd

こんな低い程度がテッケナークオリティ

鉄拳ってKOFのKTKみたいな屁理屈ヤローが多いのね
ここと下のスレ見るとほんまそっくりなのが良く分かるよ
鉄拳5バージョンアップへの要望スレ part３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1120205479/

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 12:04:34 ID:T5f52GhC

>>930
元々テッケナーに対戦人と呼べるようなのは少ないよ。
ガチれば勝てる、のびのび遊びたい、ヒクソンやら
挙句は常にガチにこだわってないから段位低い、
手加減されてるのと同じだから段位好き層が勝って当り前なんて勘違いできる人達ですから。

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 13:26:00 ID:JTagdoSS

俺のカードはキャラセレクトの時にレバー使わなくてもいいという特典しかないぉ

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 13:28:19 ID:QqQCUSqJ

携帯ないからいらねーや

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 19:23:57 ID:kT5uWb59

>>933
屁理屈ばっか言ってないで現実を直視しようよ
それが現実

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 20:02:47 ID:fcaMY15z

段位上げてる人はそう思いたいだろうし。
いろいろやって遊んでる人は結果的に手加減してる事になるかもしれないし。
どっちもどっちだから、どっちが一番正しいかなんてのは無理だと思う。
自分が楽しければそれでいいんじゃないの。

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/01/24(火) 22:39:04 ID:9eLqUtHK

>>936
現実を直視するのはお前だろｗ鉄拳５盛り下げてるじゃね～かよ。
結果的に手加減なんて負け犬の遠吠えを屁理屈で繕ってるのが現実。
手加減しても勝つことは全然できるつーの。アホか。