ハイパースト２初心者スレ　その19

初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
自分で調べろとかは禁句。
上級者しかわからないような話題は本スレでね。
くわしく知りたい時はT.akibaでググってね。

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス

会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について
順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。


当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　
�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。

　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ナイス1

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア

安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）




リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない

○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技
を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中



○防御力比較

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ

N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。



○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ



○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

>>4
激しく同意
おちんちんガイルとか書いてたチューボー氏ね

●関西場所一覧

★の数はレベルを表す

長瀬ufo★★★：ハイパー1台（S-3、2R、20円） 、Ｘ3台（S-FREE、2R、20円）（？）　エロ本あり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ★★：ハイパー2台（S-FREE、5R制、50円）　
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス★★★：（？）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット★★：ハイパー2台（S-FREE、3R、50円） 、Ｘ1台（S-FREE、3R、50円）アニヲタばかり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン★★：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー★
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=33

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver ? 適当に改変
　渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、5R）、Ｘ1台（S-FREE）
　渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円2クレ）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円2クレ）
　新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
　新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿フロンティア：ハイパー１台（5R、100円）
　飯田橋ツインスタージオスセガ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　飯田橋リリー：ハイパー1台（5R）
　池袋GIGO：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円）
　池袋ラスベガス：ハイパー1台（3R、50円）
　池袋カーニバル：ハイパー1台（5R、100円）
　中野ロイヤル：Ｘ3台（S-3、50円）、ハイパー2台（S-FREE、3R、50円）
　秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
　秋葉HEY：ハイパー3台（S-3=2台、S-FREE=1台、5R、100円）
　秋葉s@yタイトー：Ｘ1台
　秋葉トライ：
　巣鴨キャロット：
　椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
　江古田グリンぐらす：Ｘ1台(S-FREE、50円2クレ)
　大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　高田馬場タイトーステーション（BIG BOX 6F）：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場TILT：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場オアシスプラザ：ハイパー1台（5R、100円）
　中村橋（名前わからんが図書館のそばでサード3台あるとこ）：ハイパー1台（5R、50円）
　大泉学園（商店街の八百屋の2F）：ハイパー1台（5R、50円）

ホーク
●タイフーンバスター
ボタン三つ押しっぱなしの状態で硬直中に 698741231（or623698741）ボタンずらし離しで出るホークの最大特権。
タイフーンとトマホークは同時成立だとタイフーンが優先されるために起こる自動二択。タイフーン間合いで自分
側の硬直が後解けした時に使用する。投げれるなら全てタイフーンになり投げれない状態ならトマホークになる。
投げれない状態は大体が相手のガードも不能な状態なのでスカる心配も無くこの距離はホークの独壇場。


バイソン　その1
●アッパークレイジー （Xのみ）
4（or1）溜め＞3小K＞4＞6P ダッシュグランドアッパーはダッシュ系中最も終了が早い事を生かした奇襲戦法。
DGS終了と同時にクレイジー発動。単純に後ダッシュ一回で溜まるって時にも有効。
DGSを移動手段として使う事で飛躍的に機動力がアップしまた威嚇にもなるのでヘッドを溜めたまま距離を詰める布石にもなる。

●ターントゥダッシュトゥターン
ダッシュ系をボタン三つ同時押しで出すと小で出るがこの入力だと終了時に既ににターンが溜まっており円滑に出せるラッシュテクの一つ。
また対空Dアッパー等にも同じ使い方ができこの場合は起き上がりに重ねるターンのランクを2に上げれたりなど意外と重要なテクニックである。

●連キャン10段 （Xのみ）
下小P×n＞クレイジーコマンド小P＞小K同時押し。あまり関係無いがバイソンのスパコンはPでもKでも出る。
クレイジーコマンド小Pでは不可キャンのためクレイジーが出ない事を利用する。
スパコンキャンセルがシビアなこのゲームでは珍しく難易度的にはCクラスのスパコン絡みのコンボ。
ベガでも応用できるがやはりバイソンの下小Pが高速連打がきくので一番であろう。
下小P5発からでも入りこの場合はなんと事前タメがいらない。
移動してっておもむろにしゃがみガード＞下小P×5で既に溜まっている。二桁コンボの世界をﾁﾐに。

バイソン　その2
●ダッシュアッパースペシャル （D,T）
出し方は色々ある。が、これも連キャンで不可キャンを使う方が確実。

その1　4(or1）溜め下小P二発以上4発未満＞6小P＞4大K＞6小K
↑なら6小Pでダッシュが出ることは無い。Jからでも良い。入門者はこれでスタート。

その2　J大P＞後ろ溜め＞6小P＞4小K＞6大K＞4小K＞6小K
有名な星星6段。最初を小PにしてるのはPならダッシュストレートであるため溜まっていないので立ち小Pが出ることと
ダッシュアッパーは1ジャンプで溜まるため小Kだと難易度が格段に上がり安定性を損なうため。この中間を利用する。

その3　J大P＞4(or1)溜め＞下小K＞5小K＞64小K＞6小K
エルボーを使う入力一番知られてる入力法だが難易度は高め。
横にアッパーサマーと言えば通りが良いだろうか。
ただピヨりが消えて時間たってから高速にDUで2連激行くので星星になりやすい。

過去スレ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
その3　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/
その4　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082401319/
その4（重複）http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082459404/　
その5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
その7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086200244/
その8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/
その9　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1090409759/
その10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092670649/

アレも書いてくれぇ

厨にお勧めのシリーズ。確か二つあったような希ガス。
あっちの方が面白い。

その11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097263990/
その12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100867879/
その14 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107252659/
その15 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1110649351/
その16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1114674317/
その17 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1118826482/
その18 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1123049454/

過去スレ書いても見れないから激しく無駄な件について

4 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 19:00:26 ID:1MjUjuQr
>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ナイス1

8 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 19:02:36 ID:1MjUjuQr
>>4
激しく同意
おちんちんガイルとか書いてたチューボー氏ね

景気の良い自演から始まりましたよ。（・∀・）ｲｲﾖｰ

早速釣れやがったかｗ

その位同意って事さ

誰かマジで厨におすすめのシリーズ書いてくれ。
久しぶりにﾜﾛｽしたい。
何でアレをテンプラから外したん〜ん？

あった！後世まで伝えていかねばｗ

○厨にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　勝ちてぇ。とにかく勝ちてぇ。今勝てりゃ後どーでもいいよ。

厨　キ
房　ャ
質　ラ
◎リュウ　　　D　これ以外無し。技術不要で基本事項で普通に勝てる。Dリュウだけはガチ。
△ケン　　　　T　空中竜巻からぶっぱなし昇竜と投げで滅茶苦茶な2択をかけろ。無理あるかな。
○春麗　　　　X　逃げまくれ。気功百裂で溜めたらぶっぱなせ。前は入れっぱなしだぞ。
◎ガイル　　　DN　お前の拙い知識通りプレイしろ。多少の間違いは狂判定と馬鹿力がサポートしてくれるはず。
○ダルシム　　N　お前の思った通りにプレイしろ。狂判定と馬鹿力がサポートしてくれるはず。
×ザンギ　　　D　ﾊｧ？厨にザンギ無理
△ブランカ　　T　もうどうでも良い。飛び蹴りかバーチカル連打しろ。入っていいのは対空弱い奴だけだぞ。
△本田　　　　X　リュウケン蔓延る世の中で厨に本田（ｒｙ
×キャミィ　　X　ﾊｧ？厨にキャミ子無理。使うのはオナペットだけにしとけ。
◎DJ　　　　　X　中足だけでクリアできるよ。大エアスラ顔射も使うと良いよ。スラで近寄れ。
△ホーク　　　S　大トマホークぶっぱなしからハメ殺しで良いよ。タイフーンできなくても良いよ。
×フェイロン　X　ﾊｧ？厨にヘイロン無理。突進連続攻撃やりてーならDベガでも使っとけ。
◎バイソン　　X　適当にぶっぱなせ。気づいたらゲージたまってるからそれもぶっぱなせ。
○バルログ　　X　ヒョーとスラとテラーだけで良いよ。攻めてる振りして攻めなくて良いよ。
◎サガット　　D　大足と飛び蹴りと下タイガーとアパカだけで良いよ。ボタン6ついらないよ。
◎ベガ　　　　D　Wニーといういつでも出せてゲージの必要の無いスーパーコンボがあるよ。

○各キャラ最強所
リュウ　　　D　　戦法骨格がシステムによって最強に骨太補強されてるため最も勝てるリュウである
ケン　　　　T　　力と技のバランスを考えるとやっぱりT。Dは技が無いしXは逆に事故力が乏しい
春麗　　　　X　　消去法の結果。キャラ性質上革命的な差が無いためやれる事が多いXが自動的に最強
ガイル　　　D　　Nの狂判定も捨てがたいがバランスを考えるとDになる。必要にして十分非テクニカル
ダルシム　　X　　正当進化最終系。扱いは難しいがスパコン所持含めて最もポテンシャルが高い。
ザンギ　　　D
　ザンギは結局移動ラリとスクリューがあれば後は根本的にプレーヤー次第で神にも
　カスにもなる。なら単純に力が一番でかいDが一番。
ブランカ　　X　　消去法の結果で文句無し。他があまりにもダサい。めくりと全キャラ唯一の前後ダッシュはデカい。
本田　　　　X
　ある程度の飛び道具対策があり、コマンド投げと突進百列がデカ杉。他がとてもじゃないが
　戦えるようなキャラではないのでXが最強と言うかやっと土俵に立てた感覚。
キャミィ　　X　　正直どっちでも弱キャラ。ハメフーリガンでわずかに攻撃に幅ができたXの方がマシという程度
DJ　　　　　X　　ジャックナイフ　これ一個で神と虫けらの差をSに付けた。
ホーク　　　S
　Wタイフーンができても多分Sの方が強い。やはり（大技が）決まれば強い、より
　普段いつでも（立ち回り）強いという方が強いだろう。
フェイロン　X　　SがスーパーではなくX準拠なので技があるX。
バイソン　　X
　DTは神にしか連勝が許されないテクニカルキャラ。Xはあまりにも楽で安易すぎる。
　スパコンの存在でSとの差が開いた
バルログ　X
　Sとの差は無敵迎撃技の有無。正直ﾋｮｰしか特殊性の無かったキャラが待てるように
　なったのはデカイ。
サガット　　D
　一発一発当てていくキャラなのでパワー差がモロに出る。下手な小細工より少ない回数で
　確実に仕留めれる方が有利と言うのを体言する結果。他も悪くは無いが迸るパワーこそ正義って感じ
ベガ　　　　D
　Dベガが強いと言うよりDのWニーが土佐波や崩拳も真っ青な反則じみた技である。
　Xも良い線いってるが一発確定終了はあまりにも勝率に差を付ける結果になっている。

>>19-20
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ナイス19-20

>>20
ホークはSを全く見掛けない
やはりXの方が勝ちやすいのでは？

>>22
Xの方が優れているところは「スパコン搭載」のみ。
他全てSの方が優れてる。

おちんちんガイル
おまんまんリュウ
どぴゅどぴゅザンギ
クリトリスベガ

ケン「そーにゅ、そーにゅ、そ〜にゅ〜拳！！」
ケン「いくぜ！そーにゅー裂破！！」
春麗「オマンコ流星脚！！」

リュウ「真・そ〜にゅ〜拳！！」

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)>>24　.∴　'
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>>25
ﾅｲｽﾜﾛﾀ(w

>>2
ＣＯＭ豪鬼の乱入条件て１５００(１０００かも)カウント以内でベガステージに到達じゃなかったっけ？
確かラウンド落としたりとかコンティニューは関係無かった希ガス。
とにかく早く倒すこと。
まあ必然的にノーミスが最善になるが漏れはＸでコンティニューしても出たよ。家庭用だけどな。

Xの時は負けても毎回速攻を心がけてるだけで
普通に出たが。

>>23
スパコンのみと簡単に言うが、スパコンが勝敗を分けるケースは多い

ホークの場合、
「ゲージがたまった頃には相手は瀕死」
という状況が多い
ダブルの威力に頼る必要がないのでS＞Xでは

キャミィで小中大のキャノンスパイクの使い分けは必要でしょうか？
ZERO3のようにボタンで判定が違うように見えないですし
敵のめくりが甘かった時に大キャノンスパイクだとお互い当たらず
離れた間合いからスタートできるのと威力の違いしか思いつきません。


空中に浮くタイプのヘッドプレスでザンギのスクリューハメを一時的にでも抜けられない
ということはグラフィック上は浮いてるけど投げられ判定があるということでしょうか？

>>27
ハイパーだとラウンド落とすだけで出なくなるんだよ。
エックスとはちょいと条件が違うみたい。

あと、対人戦で10連勝だかすれば出たような気もする。

前スレでDJのマシンガソについて質問させていただいた者です。
丁寧なレス有難うございました。

またまた質問なのですが、今日ゲセソで中ジャック→強ジャック→スパコソ
をやってる人がいますた。帰ってきて、早速やってみたのですがスパコソ
の溜め時間が足りなくてでませぬ･･OTL
溜めの意識が遅いだけなのでしょうか？

それと、最近ザンギ始めました。立ちスクリューは出来るのですが、
しゃがみ小パソ・小足からなどのしゃがみ状態からだと成功率が激減します。
やはりザンギ使うのなら、年数単位での修行が必要なのでしょうか？

くだらない質問かとは思いますが、教えていただけたら幸いです。

>>33
ジャックナイフを後ろ上で出せば解決。
スクリューは、まあ慣れろとしか。

ジャックナイフは1ため7で出せばスパコンのためを維持出来るよ

Xとハイパーじゃ豪鬼条件って別だったきがする
確かノーコンティニュー

いや、違う。１ラウンドも落とさずだ

>>30
ホーク使ってるのはXから使い続けてるやつが多そうなのもあると思う。

人が沢山乱入してくる
↓
10 WINS
↓
ﾆｭｰｶﾏｰ
↓
相手がキャラ選んで構える
↓
何か豪鬼乱入
↓
相手「( ﾟДﾟ)ｱﾚ ｵﾚﾉ ｻｶﾞｯﾄ・・・」

100円無駄になりますね

立ち大キックはSよりXホークの方が長い。
場合によってはXの方が使える。
当然相手のしゃがみに当たるのはSの方だけ。

Sのホーク使ってる奴で強い奴見たことないね。

>>40
地方人乙

>>25
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ナイス25

>>36
多少違うか。ハイパーは
・乱入者あった場合その数関係無しで1本も落とさない（時間カウント無し？）
・ノーコン+一本も落とさず1500秒以内でベガ到達
ならまず出る。ようするに極端に遅れないで無敗か対戦入っても無敗なら出る。

Xはちなみにムックによると
・ベガ到達までのタイムが1500秒以内
・スコア120万以上を最初に取ってベガ到達
・乱入12連勝以上時のWINメッセージの時スタート以外のボタンを2秒以上押す
の「いずれか」を満たせば良いが、豪鬼と対戦中、もしくはコンティニュー時もう片方の
台から乱入すると出ない。
と言う事らしい。意外だがXはラウンド落としてても良いんだな。

アドバイスありがとうございました
X本田で10回に1回Dベガに勝てるようになりました
追い込んでさば地獄が有効みたいです
Xバイソンだとつかみ地獄の最中に
投げられてしまうので厳しいです
でもその後ろで待っている豪鬼に勝てません
豪鬼はどうすればいいですか？
バックジャンプと斬空ばかりです
他の持ちキャラでも勝てません
キャラはX本田とXバイソンに絞りました
あの人色々な場所で見かけるんですが
同じ事ばかりです
豪鬼に勝てるようになったら
フランケンの春麗に挑みたいです

　　
　　　　　★ハイパーorスト�UXゲーセンレベルランキング★
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コムテックタワー＜灘波アビオン巣鴨キャロット＜秋葉原トライ＜梅田モンテカルロ
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>>43
じゃあバソでの斬空の処理だけ・・・

前へ跳んできたらとにかく反射的にグランドアッパーを撃てば、
斬空を撃たれようが何だろうが完封できる。
向こうがこちらのタメ解除を狙って跳ぶようになったら、早出しの
遠立ち中Pで対応。

後ジャンプ斬空は撃ってくる位置によって、
高ければグランドアッパーで抜けて距離を詰める。
低い場合は前ジャンプで越えずに（着地後に即大波動を撃たれると
端端以外はガード以外の選択肢が無い）ターンを溜めつつ
垂直ジャンプで避けておき、着地後の差し合いに持ち込め。

>>33
右向きなら1タメ７Kでジャックナイフ出せばいいよ。
最初は大ジャックナイフ→カーニバルで練習した方がいいかもね。
ジャックナイフ→カーニバルで7段目指して頑張って

>>43
バソならダル以外はどうにかなるな。
豪鬼でも有利つくくらい立ち回れるし普通にやればよかろう。

問題は本田でどうやって豪鬼殺るかだなｗ

ｄｊでめくりから小パン２→立ち中パンにスパコンをキャンセルするにはどうしたらよいですか？

立ち中パンに速攻スパコンコマンド入れているのですが
キャンセルがかかりません。

おながいします。

>>48
左向きとして316中P4小K

速攻キャンセルがかかるほどこのゲームの受付は甘くない。

関係無いが万が一続編出て調整されるにしてもこの点は変えられんな。
でないと中足確認真空厨やSDS厨がはびこることになる。

スクリューダッシュストレート？

>>48
折れのやり方（右向きの時）
ジャンプしたらすぐ3に入れつつ中Kでめくり。
レバーはのまま、3しゃがみ弱P×２を遅めに入力
しゃがみ弱Pの2発目が当たったら、レバーを464と入れながら中PKとスライドさせて押す。

しゃがみ弱P×２の連打が遅すぎるとエアスラが出る。速過ぎると溜めが間に合わないかも。
中Pを押すタイミングはレバーがニュートラルか4の辺り。
中P→Kのスライド入力が速すぎると中Pが出ぎわキャンセルになる。
この入力法だとジャックナイフまで繋がらない(´･ω･｀)

>>43
前から思ってたけどそのフランケンて誰だｗ
どこによく出没する？
俺が狩ってやる。
池袋だったよな確か。

言おう言おうと思ってて忘れたが昨日天然でやベーコンボ発動しちまった。

リュウ相手にJ小P＞小足×2＞立ちジャブレッパ。

何がどうなって出たのかめんどくせーし考えたくも無いが適当に意識ボケながら
小足連打レッパやろうとしてたらジャブ（遠小P）まで4HITでつながってお目目パッチリ。
ﾚﾊﾟはキャンセルかかってたが思いっきり2発目までスカってて繋がらず。残念。
そんなの繋がるんですか？とか相手は聞いてきたが俺に聞かれてもそんな事は知らんｗ

>>52
ソレ3しゃがみ弱P×2が遅かったら距離離れてキャンセル祭りの初段が
間に合わんくないかい？祭りが狂牛みたく判定もったまま前進する距離あるのかは
知らないけどこのコンボの一番難しい所はスパキャンでも入力でもなく
その繋ぎ部分だと思う。
そこでちょっと感覚的に考えて欲しいんだが

祭りの初段発生が10フレ（仮定値：現実数字は気にしないで良い）だとする。
初段の発生リーチが20ドット（仮定値：現実数字は気にしないで良い）だとする。
祭りの初段攻撃判定持続時間が5フレあり、その変化にリーチは付いて行く為
5ドット前進するものとする。
となると、
11(12,13,14,15）フレーム目にリーチは同じ初段でも21（22,23,24,25）ドット
と変化するわけで。この場合仮に中Pからキャンセルして繋いだ場合
（ケンのアパ昇みたいな早キャン、遅キャンはとりあえず無視でタイミング一様とする）
中Pがあたった瞬間から相手が喰らい硬直ガード不能時間が12フレとすると
最低でもリーチが22ドット以内の距離にいないとならないわけだから
遅い繋ぎで距離離れてしまうと初段間に合わなくなってしまうんでないの？って事を
言いたかったわけで。
と言うのも俺の場合全く同じ条件でそのコンボやっても内容は完全に成功してるけど
入る入らないがかなり劇的に分かれるんだよね。
めくり中K＞コパン2発＞立ち中P＞キャンセル祭りは完全に成功してるが
中Pまでコンボになってて祭り初段が間に合わずガードされてる場合は
大体コパン×2で目押しがズレてすっぽ抜けになった場合が殆ど。
まぁだからこんな仮説立てて納得してるわけなんだけど。俺はこのコンボの
つなぎはそれこそTケンで小足×2アパ昇入れるくらいの最速超目押しでやってる。

後最速でもコパン2発終わってから入力始めれば
充分間に合うから試してみ。これはベガも同じ。ベガは立ち弱Pが極端に
短いししゃがみに外れたりするからムズイけどね。
それとエアスラになる場合は（1P側）1溜め2346の入力やってるつもりが
勢いあまって1溜め23646になってる場合が多い。まぁ入力自体単純でも超速で
入れないとダメだからこのミスはよく起こるわな。
ちなみに俺は中P＞Kのスライド空キャン問題が滅茶苦茶多い。
わかってるんだけど指が興奮してて止まってくんないｗ

>>51
キャミィのスピンドライブスマッシャーだろ。

>>54
二行にまとめて

>>56
おれって
すげーだろ。

>>54
最初の５文字と最後の５文字で答えて。
くどくてん（何故か変換されない）含めないで。

>>58
くどうてんだよｗ
くどくてんじゃあそりゃあ変換されないって

>>54
カーニバルの発生が弱のソバット並に遅いんで、キャンセルが早くないと繋がらないかもしれません。

Tブランカの起き上がりってガードするしかないの？

当方Xリュウですが、地元で新顔のX本田使いが入って来て…
その本田使いがなかなかにセコイ戦い方をしてくるので、なかなか勝てません。
飛び込みは滅多に仕掛けてこないチキン戦法で、しかもたま〜に飛び込む時も、
自分のジャンプ大Kが当たる間合いでしか前ジャンプをしてきません。
こっちが遠めから波動拳を撃っても、垂直ジャンプでかわして
スキを見てじりじり歩いてくる、というチキンっぷり。

いっつもこんな感じで近づかれて負けてしまいます。
どうか対策をどなたかご教授下さい。

>>62
>>24

>>54
暇が出来たんで、トレーニングで試してみたよ。
弱Pの連打は早いほうがいいね。タメが間に合ったよ。
ジャックナイフも繋がるよ。
ごめんよ(´･ω･｀)

強ｷｬﾗってどこまでが強ｷｬﾗ？
Dﾘｭｳ､ﾍﾞｶﾞ､ｻｶﾞｯﾄ､ｶﾞｲﾙ
Xﾊﾞｲｿﾝ、春麗、ﾀﾞﾙｼﾑ、ﾊﾞﾙﾛｸﾞ
豪鬼
あたり？もっといると思うんだけど
なんか知り合いが
<ヽ`∀´>強ｷｬﾗばっか使うな！
ってうるさいから強ｷｬﾗにあたるｷｬﾗを知っておきたい

あと当て投げも
<ヽ`∀´>また当て投げか！
ってなるんだけど当て投げって一般的にはあり？なし？

>>65
そんなん好きにすればええやん

ってか相手に直接訊けばいいでしょ。
まあ自分が勝てないと文句つけてくるタイプだろうから、結局誰を選んでもどんな戦法でやっても
勝てれば文句言わないだろうし負ければ文句たらたらになると思うけど。

まともにＣＰＵザンギと戦うと勝てんわ
間合いに入った瞬間に立ちスクリュー
こっちの足払いにカウンターの大足払い
そして飛び道具も超反応で飛び越えてくる

ある意味ザンギ使いの理想だろう・・・

>>65
良くいるよな、そういう奴。
俺はNケンで遊んでたらNガイルで乱入してきた奴（知らない人）に文句言われた経験あり。

その<ヽ`∀´>知人と縁を切るか、同キャラ、当て投げ無しでコテンパにしておやり。

いや、そうゆう奴には敢えて露骨に強キャラを使い、当て投げをバリバリしまくってコテンパンにしてやるんだ。
それが一番のクスリ。

と言うか何度も当て投げ喰らうってのがおかしい

>>59
「くとうてん」が正解です。

>>65
おまえの言ってるキャラからX春麗抜いてXDJとかTサガとか
NガイルNダルとか適当に入れればそれで良いよ

当て投げは
当て投げ無いとガード安定で展開作れない組み合わせもあるから
当て投げは基本的に有り。ダルシムとかバルログとかDベガ相手してて
当て投げ無しだったらおまえマジで泣けるだろ？だから勿論
当て投げはありで決定ﾋﾟｮﾝ。しかし見事に左端に
当て投げだけで上手くまとめれたもんだ。やっぱり俺は
当て投げが大好きだ。

>>67
理想というよりインチキ

豪鬼ってこのゲームでは強いんですか？

どうかんがえても、X春麗兇キャラでしょ。

オレの基準はＸガイル。
強キャラ＞Ｘガイル＞弱キャラ
普通キャラも分けたらキリないからナシ。

N本田みたいに下位でもXバソには異常に強い！ みたいなやつもいるしな。

キャラの強さ云々で文句言ってくるような人はたいてい
「俺が対応できない・勝てないキャラ＝強キャラ」って
認識だし、言われても気にしないのが一番だと思う。

とは言え
>>74
ミュータントだよ

TﾊﾞﾙとTｹﾝは強ｷｬﾗ？
<ヽ`∀´>が使ってるんだが

あー普段回ってるサイト2時間かけて巡回してきたけどﾂﾏﾝﾈ。
土曜の夜なのに何で誰もいないのよ。すげーつまんねー。
荒れてもいねーし。馬鹿が暴れてもいねーし。出だし張り切ってた莫迦も
もうはしゃぎ疲れて寝てるしマジで。
串刺して偽ハンドル出して煽ってやろうと思ったけど何か書けよクズども。
俺を楽しませろ。てめーらCGIチャット野郎は小便かよﾏｼﾞで。
アプレットチャットの奴どこ言ったのよ？おいコラ出てこいや。
マジﾂﾏﾝﾈ最強ﾂﾏﾝﾈ。何かマジポンで煽りたい気分だ。何であんなド三品しかいねーのよマジで。
自分で自分をギャル男とかマジうぜーよ。オメーに興味ねーから。
NET弁慶消えろやｳﾝｺｰ

>>79
Tバルはどう考えても弱キャラ
Tケンは上手い奴同士ならやや上位くらいだろうが、
お手軽度が非常に高い＝弱い奴に使わせると強キャラ

ぎゃーす！

何でスト2スレに書いてるのよorz

誤爆ったﾏﾝﾄﾞｸｾ



豪鬼？　ああ出るゲーム違うね。ついでにDベガとXダルもXMENに連れてって

こんなに意見が聞けるとは…みんなｻﾝｸｽ
以下長いﾁﾗｼの裏
なんかね<ヽ`∀´>は最初Xﾘｭｳやｘﾌｪｲﾛﾝ使ってて、俺はｻｰﾄﾞｽﾚかなんかで見たD4強ﾔﾊﾞｽってやつを試して見たかったからDﾍﾞｶﾞやDﾘｭｳ使ってたわけよ。でｻｰﾄﾞで春麗使ってるから投げ使いまくりだったんだ。
そしたら<ヽ`∀´>がﾌｧﾋﾞｮるわけよ。で<ヽ`∀´>が次に選んだのはXﾊﾞﾙ。ﾘｭｳで落として倒したらﾌｧﾋﾞｮる。
もうｹﾝｶになるのくだらないからｻｰﾄﾞに戻ったのよ。
でｳﾒ信者な俺はｳﾒﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽのDVD見て一人で<ヽ`∀´>に見つからないようにX春麗とか練習してたんだよ。
続く

そしたらある日見つかったんだよね。<ヽ`∀´>に。
俺はｹﾝｶになるからやりたくないんだけど<ヽ`∀´>は乱入してきた。
俺X春麗、<ヽ`∀´>Tﾊﾞﾙ。勝って<ヽ`∀´>豪鬼失敗Xﾘｭｳ。負けて豪鬼試しにやってみたら成功。勝つ。
<ヽ`∀´>豪鬼なんか使って楽しいのかよ！！
俺：ちょwwwwおまww
<ヽ`∀´>Dﾍﾞｶﾞ、俺負け。やり返し。
<ヽ`∀´>Dﾍﾞｶﾞ(ry
<ヽ`∀´>Xﾊﾞﾙ、俺負け。Dﾘｭｳで投げ倒す。
こんな感じで続いて奴が使ったｷｬﾗ使っても<ヽ`∀´>に文句言われる。
ものすごい口ﾌﾟﾚｲ、<ヽ`∀´>がやってるｹﾞｰﾑはもう前でやらないことにしようと決意した。

短くまとめると
<ヽ`∀´>の意見
俺が使うｷｬﾗは全部強ｷｬﾗにあらず。おまえのｷｬﾗは強ｷｬﾗ厨ﾌﾟﾚｲ。
投げ禁止、波動撃ったら飛んでくるな。体力ﾘｰﾄﾞ時に待つな。ﾀｲﾑｵｰﾊﾞｰ狙うな。攻めてこい！
T大好き！
俺からの文句は(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなｰい

ﾏｼﾞで萎えて来た。ﾒﾙﾌﾞﾗなくて奴の来ない所でこそこそXかﾊｲﾊﾟｰ探してやるよ。

>>85
それはまあ、そんな奴と知り合ってご愁傷様としか。
近いならこのスレの人間と対戦出来ればいいんだけどね。
文句言うような人はいないだろうし。

>>86
むしゃくしゃして書いた。今では反省している。

ちゃんと動かせるようになったらここの人たちとも対戦してみたいとは思うんだけどまずは練習だな…

＞Tケン
ケンの中では強いかもしれんが強キャラとは言えん。

2ちゃんで強キャラと言われてるやつをあげてみると、
Nガイル・ダル Dリュウ・ガイル・バル・サガ・ベガ Tリュウ・サガ X豪鬼・リュウ・春・DJ・本田・ダル・バソ・バル
17キャラもいるのだ。
総キャラ数から考えるとちょっと強さの称号が安すぎる。5強くらいがちょうどいい。

本田も強いんだ。本田強いのなんてｶﾌﾟｴｽ2だけだと思ってた。
そういえば青ﾊﾟﾝとかいうｽｰﾊﾟｰｻｶﾞｯﾄは入らないの？

ああ、そろそろ意識が…
(´･ω･`)

(´･ω:;.:...

(´:;....::;.:. :::;.. .....

Sサガットは調整されたらしい。
そんな話が以前出てた。

>>89
＞X本田
ハイパーになってめちゃ有利になる組み合わせが増えてる。
Nキャラ相手や、D〜Tの一部キャラにはゴリゴリ行けるからね＞X本田
ただ、巷で使用率の高いキャラ（リュウやガイルなど）には安直に勝てない
から評価が低めってだけだと思うよ。

>>90
青パンがそのままだったらどうなってたんだろうね。

＞SとかXサガ
調整というよりもミスじゃないかと思うが、どっちにせよタイガーの硬直増加は致命的。

Xダルシムに勝てない（＞＜）

＞2ちゃんで強キャラと言われてるやつをあげてみると、
＞Nガイル・ダル Dリュウ・ガイル・バル・サガ・ベガ Tリュウ・サガ X豪鬼・リュウ・春・DJ・本田・ダル・バソ・バル
＞17キャラもいるのだ。

いやそれは違う。過去スレで全部ｶﾞｲｼｭﾂだが、まずD4に
リュウ最強のD入れただけでﾌｧﾋﾞｮる香具師が毎度出てたのに
TXリュウが入るのは明らかにおかしい。X春麗は上級者が使わないと
普通キャラ未満の強さにしかなら無い強度発現の難しいキャラである。
X本田は結局使用率の多いリュウケンガイル等メジャー所に極端に弱い。

実際強キャラ（誰が使っても一定以上強いお手軽キャラ）は
SSS　豪鬼
SS　D4、Xダル、Xバソ
S　Nガイル、Nダル、Tサガ、XDJ、Xバル

の12キャラくらいだろ。もしスーパー準拠だったらもっと
Sキャラ入ってただろうけど。

>>88
Xリュウは強キャラじゃない。
バランスとれた良キャラだ。

DリュウはDリュウに慣れればXリュウと同じくらいの性能。
投げ抜けがないから対掴みキャラは有利になったし、
ピヨ値は上級者同士の戦いじゃ電波飛び込み３段＞星星なんて少ないと思うけどな。

DリュウよりXリュウの方が使っていても相手していても慣れているから楽しいけど。
Dキャラはいろんな意味で分かってないと面白くない。
ダッシュ時代をt.akibaくらいに攻略している人っていないのかな。

Ｘリュウは強キャラだろ

弱竜巻・中大ゴス・ファイヤー波動・真空

狂ってはいないだけで十分に強キャラだよな
真空はヒドい。
飛び道具を打ち合っているだけでもゲージがたまるから有利。
溜まったら最低限ガードは確定の場面でぶっぱなして当たればラッキー
ガードされても中下段ｎ択にもっていってラッシュしてゲージ回収してもいいし、
使わずに無敵時間を利用した反撃確定状況を狙って相手の行動を制限してもいい。

>>88
Tサガはその中でははっきり見劣りするな
下タイガーやJ大Kが弱くなったし攻撃力が低い

>>89
S、XSサガは使えば分かるけど下タイガーの硬直が異常に大きくなってる
特にキャンセルの少ないSサガはXサガにも劣りそうだ

>>94
TリュウとTサガだったらお手軽度は圧倒的にTリュウが上だろ

MY番付（同ランク内は左に行くほど強いつもりだが、その差はかなり微妙なので異論に対して反論はしない）
反則　豪鬼
激強　Dベガ、Dサガ、Dガイル、Xダル、Xバソ　Xバル、Nガイル
強　Dリュウ、X春麗、
やや強　Xリュウ、XDJ、X本田、Nダル
やや強のキャラは上のグループに比べてダイヤの点数以上に相性問題がかなり厳しくなる印象有り。

>>99
いやTサガだな。最近までどうでも良かったがSダルとTサガはそれぞれXダル、Dサガには
明らかに劣るがそれでもかなりヤバめでお手軽。

そもそもDリュウはD4って言われるかどうかですらアレだけ暴れてた奴がいたのに。
あれは標準戦力がちゃんとあってオートマチック狂いパラメータだからってのが納得できる理由。
ちゃんと補正されてる他verを強キャラ扱いするのはお門違い
リュウの他verはどう見ても強いにしても厨か良かなら明らかに良。

厨ーお手軽、簡単、腕差関係無しで誰が使ってもそれなりにはなる
良ープレイヤー選ばないと簡単にカモになる。机上上限値は関係無い。

ちなみに他キャラでも上級者がって言うならDリュウのD4に文句つけれる理由が無くなるぞ？
と言うか上級者なら〜は喰らわないって思いっきり断言してる奴はこのゲームをよくわかって無い奴なのは
間違いない。

>>101
同時押しとレインボー仕様空中竜巻と下降無敵竜巻のあるTリュウがお手軽でなくて
めくりからの一発も無く弱体化した下タイガーで地道に戦うTサガットがお手軽な理由がさっぱり分からんよ

君の分類ならTリュウが厨でTサガットが良だろう
同時押しで事故勝ちしてる初心者Tリュウなら見かけるが
初心者Tサガットがお手軽に勝ってる所なんて見た事が無い

それはT佐賀自体がいないだけだ

D佐賀の純粋パワーのみ劣化版と見れば使う奴いればD佐賀みたくお手軽に勝つやつは
そう珍しくなく出てくるだろうよ

それと

＞同時押しで事故勝ちしてる初心者Tリュウなら見かけるが

事故とか何とかそういうピンボケなセリフは上級者なら絶対喰らわないとか
何とかいってる奴と言いあいしててくれ。顔射即ピヨみたく反応限界が
超えたものと違ってそれは単に読み合いだ。

ｘリュウは明らかに厨キャラだろ
バックジャンプ竜巻と波動でゲージ溜めて適当に真空ぶっぱ

>>104
博打昇竜でも何でも良いから相手を一度ダウンさせてしまえば小足か投げかという二択をせまるのは簡単なことで、
ここで行われる読み合いはジャンケンに毛が生えたレベルのものでしかない。
更に同時押しがあれば小足からは一発で気絶まで狙える。これは事故勝ちと言っても差し支えないものなんじゃないかな。
互いの選択肢が多く、タイミングや距離も重要な顔射絡みの攻防の方が遥かに高次元の読み合いが展開されてると思うけど。

同時押しが凶悪なのは、ターボ時代にメストがあれを全国に広めた後どうなったかを
思い出せばわかるけどな。

家庭用で初心者引き込めたから鍛えてやるとか言ってDサガのJ大Kで虐めてたあの頃

>>107
どうなったの？

同時押しは強力だけど厨要素ではないよ。
DリュウはD4入りだけど他リュウは全然厨キャラじゃあない。

それに

同時押しは場面はっきりしてるから読み合い要素がしっかり成り立ち
人間力が出る要素。顔射はこんだけ過去スレでもモリモリ言わしてたんだから
読み云々じゃあない。その事実を無視するわけにはいかん。
あれだけ素で喰らう顔射を読み合いって言ってるなら根本的に
スト2の立ち回りがわかってない。あれは基本的にノーリスクローリターンの
単なる刺し合い拒否行動であるのにそこに即ピヨの大火力が内包されるのが
おかしいし強い点であるという話。それに同時押しと投げでの二択なんて根本的に成り立たん。
コレは投げ間合いと起き上がりの性質と同時押しをコンボ化できる条件及びに小足の発生を
考えれば普通すぐわかると思うが。

>>109
リュウケンの地位が一気にトップクラスになった。　
いたるところに同時押ししかしないリュウケンが大発生したよ。

ただでさえ弱かったターボ時代に、量産型リュウケンどもにさんざんカモられた。

その後スーパー、Xと地位が向上してついには逆転した今、
キャラ勝ちだの厨キャラだの言われてもまったく良心が痛まない。

ガードが分からないベガみたいなキャラは特に言えると思うけど
めくりとそこからの同時押しと投げのコンビネーションなんて完全に対応する事なんてできるの？

>>111
普通にも闘える性能のキャラに全キャラ最凶一発逆転要素が付いたもんだから
一発狙いだけの量産型厨リュウケンがものすごく増えたんだよな

システム的に投げが完璧にやれば真ハメで異常に返しづらいところに
それと対になる下段に気絶コンボ装備でさ

特に起き攻めが超インチキ
・疑惑めくり二択
　＞小足or投げ二択
　　＞更に小足or投げ二択

どこで間違っても気絶するか投げくらって再起き攻めという
超ローリスク超ハイリターンっぷり

>>110
＞同時押しは強力だけど厨要素ではないよ

お手軽、簡単、高威力、どこでも出せる同時押しは厨要素の要件を完璧に満たしてる

＞人間力が出る要素。顔射はこんだけ過去スレでもモリモリ言わしてたんだから
＞読み云々じゃあない

顔射が厨要素ならTリュウは当然厨キャラという事になるがw

まぁ纏めるとXリュウが一番公平って事ですね

自分初心者なんですけど、
DリュウとDベガの連続技を教えていただけないでしょうかm(__)m

前スレ埋まったと思ったらもう100レス越えてた…。
いきなり ID:1MjUjuQrみたいなの沸いてるし相変わらずD叩きしてるしﾎﾝﾄX厨は池沼だな。
そこまで強キャラなら自分で使って結果を残せ。

別にXリュウが厨キャラとか言うつもりはないが、
やたらXリュウは強くないだの公平（←意味不明）だの言ってるX厨は消えてくれ

Nガイルだけは勘弁
秋葉のHEY最近多すぎ・・
当て投げで嵌める以外勝てる気せん

バルセロナってリバサで出すと発生直後に空中判定になって、スクリュー抜けたり、小技一発で済んだりしますか？

>>121
無理。

ｘリュウで勝ったら修行が足りんばかり出す奴がいるのだが
キャラでなく腕前で勝ったつもりなんかとかついつい思ってしまう
まあ
メッセージとかいれる奴自体何だが

ってか対戦負けたら、相手勝利セリフ画面の時には
すでに席立ってるから気づかない。

(´:;....::;.:. :::;.. .....

(´･ω:;.:...

(´･ω･`)

なんか俺が何気なく書いた、強ｷｬﾗ何？で意見がたくさん。
もうやるつもりないけど<ヽ`∀´>とやる時に参考にするよ。


あと同時押しってなんのこと？

>>125
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#rcancel

>123
はいはい、いちいち負け惜しみ書く必要ないから

>>125
その<ヽ`∀´>の使用キャラを見ると、折れならＸＤＪかＸＳバソで狩りに行くな。
豪鬼以外は読み次第でどうにでもなるメンツだし、話通りならソイツは
中級止まり程度だから豪鬼使われても勝てる。

しっかし御愁傷様な出来事だったな・・・。　ま、気を落とさずにな。

>>127
いや
負けて悔しいからこんなこと書いている訳じゃなくて
たとえば強キャラやターボ１にするのはアリで当て投げやられたら
捨てゲーしたりする人とかいる訳よ
そういった歪んだ人間性に腹が立つだけ
平日でも一日中ゲーセンいるし
別にそいつのｘリュウにもリュウｖｓリュウで勝てるし
折れはリュウが飽きたからｘケン使うだけで
そいつにも修行が足りんとかしつこく出すなら
ｘキャミィぐらいで勝てよとか思うだけ

平日でも一日中ゲーセンいるってことを何で知ってるんだよｗｗｗ

>>130
自分が一日中いるからじゃない。しかも平日とその他の線引きまでできるほど
毎日のように。バレてるｗ
多分この程度の読まれ思考もできてないから
リュウーリュウでも勝てないしXリュウに勝たれて狂キャラ強キャラとかってのたまう
連中化してくんだと思う。

>131
お前いちいちウルサイよｗ

DJ使ってんだけどﾏｼﾝｶﾞﾝｱｯﾊﾟｰっていつ使えばいいの？
なんか連続技に組み込もうとしてもうまくいかないんだけど

>>133
めくり中Kしゃがみ小P小足マシンガンアッパーでピヨる
後は安全飛び込みに対して出して相手の意表を突いてみるとか

ザンギのめくりボディプレス→しゃがみ中Ｋ→FAB
これってめくる時点で一回転まわしてんのかな？
どなたか正しい入力方法を教えて下さい。

>>135
屈中Kガードさせてから根性入力で二回転。

>>136

即レスありがとう。根性入力ですか・・・・。
頑張ってみます・・・・。

>135
上級者になると昇龍のスカリに小足すかし二回転とかやってくるぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>138
気合ガードさんとこのＨＰでみました。
あれは凄いですよね。小Ｐ二回転ならできるんですが、
めくりからだと難しいです。精進してみます。

>>134
ｻﾝｸｽ。小足か。
小P*2から出してたから駄目だったのかな。
ﾏｼﾝｶﾞﾝは小中大どれでもおｋ？
連打はするのかな？
まぁとりあえず今から試しに行ってくる。ﾉｼ

マシンガンは全ボタン連打

キックは連打せんでも良いけど

>>140
小P＊2でも出来るよ。
ただ、小P→小足→マシンガンの方が、小P→投げと2択にしやすい。
威力は小がいいらしいが、良く分からない。
連打は最初の1〜2段は思いっきりやって、後はしなくてOK。
３〜４速だと連打するの大変だよ。

Xベガの立小K→立大Kってつながるんですかね？
立小K→立中Kは最近つながるようになったんですが。
ほかにXベガで目押しでつながるコンボあったら教えてください。

>>143
俺はベガ使ってないから詳しいことはわからないけど、
T-AkibaのHP見ると立大Kと立中Kは発生同じようだから中Kがつながるなら大Kでもいけるんじゃない。

>>143
＞Xベガの立小K→立大Kってつながるんですかね？

繋がるよ

＞ほかにXベガで目押しでつながるコンボあったら教えてください

他は重ね中足から立ち大Kや中足（キャンセル必殺技）が入る程度

>143
小Kx3→J中Kとか。

練習量次第では短期で超初心者が上級者に勝つ事ってありえますか？

質問が漠然としすぎてるけど、十分ありえるんじゃないでしょうか。
シンプルなゲームだし。
人間性能次第でしょ。

N〜Tで連続技だけ覚えりゃたまには勝てるかもな

立ち回りは全て適当なバクチ無敵技、ヒットしたら起き上がりに疑惑めくりから下段と投げで二択。
こんな感じの戦法に徹すれば運次第で初心者でも上級者に勝てるかも（キャラはDリュウ、Dケン、XDJあたりが良さげ）。

初心者に簡単に負けないから「上級者」って言うんじゃないか？

>>147
むしろ深く考えすぎてくれる上級者の方が中級者相手するより勝てるのかもな。
実際裏の裏は表みたいな考え方してくれて噛み合う時があるね。昔ウメもそれで
激シブな上級相手に超集中超人間性能で連勝やってた中さりげなく思い切りの良い
論外君相手に入られて連勝止められてた事とかたまにあったし。
それに中級者条件は初心者に絶対負けないってのがボーダーだしな。

>>148
スト２がシンプルって・・・・こんな対戦が厳しくて難しいゲームって他に
2D3D問わず無いんだけどな。

>>147
まぐれで１回勝てるかどうか、ということなら勝てる場合もあるだろう。

今から始める人が才能と短期集中特訓で互角の実力になれるのか、という話なら
無理っぽいと思う。

初心者つっても格闘ゲームはやらないとかゲーム自体触ったことないとか他のコマンド系は極めたとかレバーでのガードが苦手とか色々あるだろ

どうしても勝ちたいなら極端な話キャラ勝ちで連コすれば良くね？
その内相手もダレるし勝てるんじゃない。
特にXダルとかDサガベガで連コしてれば相手も飽きて雑になるでしょ。

まぁ今から始めるなら
2D系を他タイトルでたしなんでた奴→上手い奴と多くやる
まるで2D知らない奴→上手い奴と友達になって教えてもらう

ってのがベストだな。
まぁシンプルだなんだって寝ぼけた事言う奴が定期的に沸く割には
全然一線級に相手にならないまま逃げ終わった他ゲーの奴が多いよね。
逆のパターンなら（特に2D）スト２プレーヤーが追い抜いてたりってのは良く見るけど。

>>153
シンプルってのは良くも悪くも間違ってないと思うが

比較的シンプルな格ゲーと言うならわかるが、ゲームとしてシンプルとは言えない。
初めて触れた6ボタンには戸惑ったものさ・・・

>>147
まぐれ勝ち以外は無い。
短期特訓で上級者に追いつくことは不可能。
中上級者1000人雇って3ヶ月合宿すれば追いつくかもしれない。

連続技さえできれば事故起きるゲームでしょ。
実際に数十連勝してる奴が中級者に負けるところを見かけるし。

初心者と中級者、初心者と上級者では比較する水準が違う

ゲームシステムとしてシンプルなのは間違いないだろ

山ほどカードの種類があって、相手の出すカードより
強いカードを知って（持って）いればそれで勝てるゲームじゃなくて、
出し方によって少ないカードの強さがどうにでも変わるゲーム。
種類が少ないだけに、カードの出し方さえ上手くハマれば
格上の相手にでも事故勝ちできる率は前者より高い。

だから中級レベル（知識でフォローできるレベル）まで到達できる速度は
最近の格ゲーより速いが、そこから先は言葉での説明が難しい領域が
延々と続く為、上級者への道がもの凄く長い。
なので自然と上級者の集まる（＝中級者でも強さを肌で体感できる）大都市部の
レベルばかりが上がって、地方はいつまでたってもヘタレたまま　もしくは
早々に閑古鳥が鳴くっつー展開になるわけだ。後半3行は個人的愚痴。

>>161
事故勝ちできる可能性は一番無いよこのゲーム。
弱者救済処置がキャラ勝ちしか無いし。
もうまぐれの連発とか役満出るとかそういう水準だろうな。
狙ってできる水準ではないだろうな。ただどんな上級者でも
初心者にサク負けする事がたまにだが確実にある。
それこそ本当に役満みたいなものだが。

初心者が中級者に勝てないまでも一セットとれる確率はわりと高いと思うけどな
多分スト２は>>161が言ってるけど中級者までは他の格ゲーより早くなれるはず
他のカプゲー、ギルティ、kofをやったけど初心者の俺は中級者に一セットを奪う事すら不可能だと思った
何しろこれらのゲームの強キャラの凶悪な連続技や連携が出来る土台が高すぎて弱キャラを使用してるのと大差が無い
Ｄベガは初心者が使っても他のベガより強いけどオリコンが出来ない初心者のＡグルやＶイズムなんてゴミ以下だし

>>130
通勤途中で行きがけと帰りに寄ると何時もいる
正確には何時言っても居るだな
>>131
せめてｘリュウ一本ならまだ解るが
そいつは負けたらｘバルログも使う
おまいも勝てんからと言ってキャラ替えしないよな？

>>162
いや、逆だろ？
システムが単純だからこそ、それこそDケン相手にリバサをミスって
3段×2セットで終了したりするわけだ。
>>163じゃないけど延々と続くようなコンボとか、インストレベルじゃ
到底想像すら出来ないような量の「出せる技そのもの」に対する知識がないと
格上のプレイヤーには太刀打ち出来ない様なゲームとの一番の差であって、
初心者の救済措置でもある。

↑初心者って言うと語弊があるな・・・・格下プレイヤーぐらいかな

ついでに、システムが単純な事のメリットと言えば
限られた手数の中でどう動くかっつーのがすなわち実力の差になるから
中級者が初級者に勝てる理由が、また上級者が中級者に負けない理由が
負けてる側から見ても理解しやすい事。
まあ、段違いの相手に完封されるとやる気をなくすのはスト２含め
どのゲームも同じだが。

事故勝ちについて最近の他ゲームとシステムに限定して比べてみよう。（）内は例な

・特殊なガードが無い（フォルトレスディフェンス）
・連続技救済措置が無い（ガードキャンセル・サイクバースト）
・これさえやっときゃ安心な回避操作が無い（緊急回避）
・空中ガードが無い
・技単体の威力が高い
・コンボ補正が無い

脳タリンの知識だが、ここだけ見れば事故勝ちの可能性は他のゲームよりある！と思う・・・
現実は読み合い、ギルティみたいなコンボ補正のあるゲームでも
鬼のような連続技が存在するから夢から覚めなサーイだが

>>165
＞3段×2セットで終了したりするわけだ。
それは事故とは呼べない。

事故って言うのは想定外の出来事を指すんじゃないのか？
Dケンの爆発力なんてわかってるわけだし、ガードではなく、リバサを選択して失敗したのなら
それは致命的な判断or操作ミスであって、事故って言うのはただの言い訳。
しかも、転ばされて1ミス、リバサ失敗して2ミス、2連続ミスだぞ。どこが事故と呼べる？
512分の1の確率でリバサ封印なんてのがあったらそりゃ事故とも言えるだろうがこれは違うだろ？
Dケン側も勝算があるから飛び込んでくるわけだし、受け手側もリバサで返せる自信があるから
ガードを選ばすにリスクの高いリバサを選ぶわけだ。
両者の間にちゃんと駆け引きは存在してるし、ダウンを奪われた受け手側が不利なのは当然。
一部、Dベガのダブルニーみたいなのは事故と呼べるかもしれんが。

>>168
事故の定義は？

>>126
ｻﾝｸｽ。しかし携帯でここを見ている俺ｶﾞｲﾙ。
今度漫喫行ったら見てくるよ

>>128
ﾊﾞｲｿﾝとDJか、ﾊｲﾊﾟｰないけどXならある所見つけたからそこで練習してみるよ。
XｷｬﾗはXで練習しても当然大丈夫だよね？
中級どころか自分も<ヽ`∀´>も初心者だしね。まあせいぜい厨級って所かな。

ところでNﾘｭｳってどうなの？まさか弱ｷｬﾗ？

>>169
いや、シンプルかそうでないかとその善し悪しについての話であって、
事故っつー言葉の定義の広い狭いはどうでもいいと言うか
気に入らないなら別に撤回してもいい。

その状況が発生するプロセスには>>169が言う通り
レベルによって様々な駆け引きなりがあるだろうが、現象としては
・起き上がりに連続技を狙って飛び込んだ
・リバーサルをミスった
・たった技３つでゴッソリ持っていかれた
と、到ってシンプルだろうっつー話。
スト2でなければ実現し得ない　という要素はそこには一切存在しないだろうと。

>>169
定義ってほどのものじゃないが
お前さんの言うとおり「想定外の出来事」が起こりやすいということ
本来なら、あのキャラならこの場面でどういう行動をしてくる。というセオリーがあまり通じないてな風に
回避や救済措置がない分、防御側の選択肢が絞られてくること（これは攻め側もだが）
技単発の威力が大きい分、連続技のできない初心者でもある程度のダメージは与えられること

回避〜の部分は初心者側が使いどころが分からない事があるのでカットしてもいいけど
技の威力が大きいのはかなりのウェイトを占めると思う。ひとつのミスでテンションやパワーゲージといった
特殊な要素を使わず、体力ごっそり持ってかれるこのゲームなら尚更

・・・・・・・考えれば考えるほど事故勝ちの可能性が低いなorz

波動拳を撃ったら
相手が飛んでいた

技術的に格下の相手するときはリスクを排除した戦い方しない？
例えばリュウケン対決だったら波動拳読んで飛び込むの控えるみたいな

飛び込んで連続技が当たったら、とか言ってるが上級者は
その事故が無い＆飛びを通さない立ち回りをするから上級者
なんじゃね？地上戦を挑まれなければ、後は上を見てるだけで
良いし。

更に言えば、上級者の飛びを初心者が押さえきれるかって
いうのも有るような。

>>169
3段をまともに食らうのは確かに食らう側の落ち度だが
DだとJ大P昇竜でピヨって3段で終わる事もある
J大Pの判定の強さもあって通常対空しかないキャラは常にｶﾞｸﾌﾞﾙですよ

＞事故って言うのは想定外の出来事を指すんじゃないのか？
（中略）
＞一部、Dベガのダブルニーみたいなのは事故と呼べるかもしれんが

Dべガと対戦していてダブルニーを想定しない人はいない
しかも溜め技で溜め時間も長く想定しやすい
君の定義だとDべガのダブルニーは事故ではなくなるよ

＞事故の定義は？

分かっていても一定の確率で食らってしまい
食らうとすごいダメージを受けること

昔、中国の楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と言われ、答えに困り、
家に帰って泣きながらオナニーしたと言う。
（韓非子）

>>177
バイブはチンコではなく、オナホールもマンコではない。
よって両者が接触しても何も起こらないし、
これは２つの命題ともなんら矛盾しない。


つかシステムが単純って事は、他のゲームなら例えば
攻める側なら空中ガード狙ってみたり2段ジャンプや
空中ダッシュで変化を付けてみたり、
守る側ならブロッキング仕込んでみたり
移動起き上がりしてみたり避け攻撃出してみたり・・・
なんてのに比べてスト２はやれる事が限定されているから、
技を出すタイミングや何やらという目に見えない駆け引きはあっても
画面に出力される結果は初級者も上級者もそう変わらない訳で、
そう言う意味で、システム的に言えば初級者と上級者は近い所にいる　って話でしょ？
その出力結果をプレイヤーが上級者なら読み勝ち・読み負けって呼ぶんだろうし、
初級者ならあてずっぽが当たっただとか事故だとか何とか呼び分けてるだけで。

なんか事故って言葉の定義に執拗にこだわって、
そこにばっかり話を持って行こうとしてる人って何？　事故マニア？　事故中心的？　事故愛？

>>176
>>169ではないけど、、、
ダッシュ以降のジャンプ大パンチ判定強化はケンのアドバンテージであって、それを想定した闘いを組み立てるのがセオリー。
通常技対空しかないキャラはその他でアドバンテージがある。
ダルシム使っててキャミィに飛び込みから連続技喰らってピヨッて文句言うようなもの。

＞しかも溜め技で溜め時間も長く想定しやすい
＞君の定義だとDべガのダブルニーは事故ではなくなるよ
Dベガのダブルニーは凶悪な技（硬直時間が短すぎる為）だが、君の言う通り溜め時間は長い。
明らかに溜めが完了してるガイルには飛び込まないよね？

＞分かっていても一定の確率で食らってしまい
＞食らうとすごいダメージを受けること
具体例を書かないとそれじゃNザンギも事故キャラになっちゃうよ。
事故事故言うなら1速でプレイしろ。少し離れたところからのダブルニーなら見てから返せるゾ。

＞少し離れたところからのダブルニーなら見てから返せるゾ。
　
DベガダブルニーもDリュウサガの顔射も本来は1速での対戦を前提に作られたものだったんだよな。

X本田の使い方を教えてくれ
全く分からん

真空波動で消し損ねた飛び道具食らって死んだ直後、相手に真空当たってあけぼのになった。
なんだこりゃｗ

こっちキャラ関係なくなんとなく
今までの対戦で理不尽に強いなと思ったのが多いのは
Dサガ＞Xダルシム＞Dガイル＞X春麗＞Dリュウ＞Xバイソン
あたりかな
使いこなしてる奴が多いからかな？

キャラ対策できてないからだろ。
マトモなバルログ使いが居ないからそうなるんだよ。

Dケン相手にリバサをミスっていうのを事故勝ちの一例として引き合いに出したと読み取ったんだけども、
自分はそういうのを事故とは思わなかった。
まぁあれだ。ケンも勝利後に言ってるだろ。
「そうカッカするなよ。あせってミスしたおまえが悪いんだ」
ってな。事故と呼ぶほど理不尽でもないし。

事故の定義を聞いたのはハメと一緒で意味がはっきりしないんで聞いてみた次第。
同じ字面の言葉を違う意味で使ってたら議論しにくいから。

>>176
自分で書いてて矛盾に気がついたよ。
理不尽さは事故みたいなもんってことにしといて。

>>183
ゲーセンによって違うんだな。
自分とこもDJとバルログの強いやつがいない。

まともなバルログ使いとそうでないバルログ使いの区別の仕方を誰か教えて。

まとも＝ヒョーバル
ザコ＝ヒョーバル以外

まとも＝ヒョーが本当にハメくさい
ザコ＝ヒョーを防ぐとすぐファビョる

ヒョー無しでも十分強い・ヒョーが使えない組み合わせでもきっちり立ち回るとか
大会で3on3とかじゃなく１キャラのみの完全個人戦で上位に来る奴とか

＞186
連勝してるような決して弱くはない待ちガイルを崩して勝ってたりすれば○

対戦台が2台あって片方はDリュウ、もう片方はNリュウ　両方空席なのにNリュウ側に乱入したら問答無用で×

ザンギとサガットに負けてたら×

ちょっと練習すればある程度バルに勝てるキャラってなんだろう。
本田？　春？

漏れのSダルではもう無理ぽ　＿|￣|○

XリュウでやるとCPUホークが鬼の様にキツイんですけど

ダイブか普通の飛び込みかを見て、
ダイブでなければ大足払いで対空。

大足対空するには飛び込みの落下点が自分に近すぎる時は、タイフーン来そうなら下中Ｐとか中足波動とか。
普通に昇竜拳ができる間合いならば当然昇竜。

飛んで来そうなのがわかったら、あえて少し前進して、しゃがみアッパーで対空〜相手の着地に波動を重ねて削る、
とかもＯＫ。

ゲージがたまってたら、
相手起き上がりに、小竜巻で近づいて（相手より半キャラ分くらいの距離に着地すること）、着地後即真空波動。

タイフーンか、ダイブか、ダイブの削りがダメージ源だから、タイフーンはともかく削りは必要経費ということで、
慎重に返していきましょう。

>>190
ある程度でいいなら絶対本田
待ち気味に戦えば良し

体力リードして壁背負ったら勝ったも同然






圧勝したいならＤベガｗ
Ｘ以外のバルは全部雑魚
ものすごい腕の差があっても余裕で勝てる組み合わせ

待ちガイルとバルって結構いい勝負かな？

>194
ガイルの牽制技が全てバルに一方的に叩かれる。
スラとローリングの出かかりを見てからサマー
なんて3速では無理。しかも博打サマーにはスラで反撃。
起き攻めのチャンス。

スタート間合いでソニックを見てから飛べば、
反撃不能。ガードさせれば端に追いつめら
れるのでジリ貧。

と言う事でレバー入れ中Kと垂直J大P位しか
有効打が無い。

完全ガン待ちだったらバックステップでゲージを溜
めてスパコンに賭ける。手前落ちと使い分ければ
それなりに揺さぶれる。

…と言う事であんま良い勝負じゃないんでない？

10にのってるゲセン（新宿池袋秋葉）行こうとおもっているんだが、対戦が盛んなとこはどこですか？はしごをする順番など教えてくれるとてもありがたいですm(__)m

>>190
DべガかXバイソン
Dべガはジャンプが高いからヒョーを返しやすいし
スカーレットテラーがあるとは言えダブルニーラッシュはやはり強い
Xバイソンは1回掴んでしまえば裏回り中足から再び掴みが狙えるのがポイント

とはいえ人間性能を覆すほどの有利さはないね

Ｄホンダってつかえね？

下中Ｋ振り回すのと強Ｐｏｒ弱どすこい対空が強く・・・ないか？

>>198
D本田の弱スーパー頭突きは歴代最弱だと思う
攻撃発生がやたら遅いくせに無敵時間はそれに見合うほどはない

takibaみてみたら、弱頭突きで飛び道具抜けられるって書いてあったよ。
抜けられてもあのスピードと飛行距離の長さがな

今度試してみるか

>>200
飛び道具は初代でも抜けらなかったっけ？
それに発生が遅いのはそれだけで対空技としては大きなマイナス
ダッシュでは対空に中頭突きを使うケースも多かった

>>201
Nで抜けられるか分からない。出が遅かったような覚えがあるけど。
弱が対空で使えないけど、中頭突きで落ちるならそれで問題無いよ。

>>196
モアは夜、秋葉・池袋は夕方くらいがいいな。
てなわけで、オススメとしては、秋葉か池袋から新宿に行くのが良いかと。
池袋は人が少なめ、新宿へは移動ロスが小さい。
秋葉から新宿には多少不便、人はいる。但し、托いゴウキオヤジ２人衆には注意。

お好きなルートで。でもまあ別にハシゴしなくても、ずっとモアが安定な気がする。

>>195
確かに手前落ちで揺さぶられる程度のガイルじゃ勝負にならないかもしれない。
もうちょっと強いガイル使い想定してた。

203
今、秋葉にいます。皆さん強いですね(>_<)
それよりも平日の昼間にこんなに人がいてびっくり。

さーて、今日は江古田のゲーセンで
ハイパー練習しよっと。
誰か江古田来いっ

>195
そっか、昨日ＸガイルでＸバル相手に１３連勝したから
「あれ？けっこー勝てるもんだな」と思ったがやっぱ客観的に見てバル有利か。
相手のバルが量産だと垂直Ｊ強Ｐとソニック→先読みのぼり大Ｋがいい感じに機能した。
刺しあいではさすがに負けるからガン待ちしてアドバンテージ取ればヒョーだの、
ソニック投げと打撃の２択かけてテラー誘ったりして勝ってたよ。
てか、垂直大ＪＰの判定めっちゃ強いね。バルの立ち中Ｋ、大Ｋはおろかしゃがみ技も一方的に潰せた。

それは相手が下手すぎだな。量産型にもなって無いレベルかも。

>>199　あんがとです
あの遅いどすこいをガードさせる→離れて仕切りなおしから対空強Ｐ狙い。
歩いてくるようなら下中Ｋまたは強Ｋで追い払い。
あと、さがり百烈とかおもろい。
んで、めくりに対処できない・・・どーすればいいよ？？

自分はX本田だが、表ガード方向へ入れっぱなしで
強P軽く連打すると、めくりから強どすこいで逃げら
れることがある。

まぁ、めくりに対して表ガードは勇気がいるけどね。

それにD本田でできるかどうかはわからない。

ガイルでブランカがきつい・・・

DｶﾞｲﾙとNﾘｭｳでﾘｭｳ側って積むほど無理じゃないよね？
6:4くらい？

>>212
終わってると思う・・・・

>>212
まぁおまえが近日中DガイルでNリュウに結構負けたのかは知らんが6：4は無いよ。
6：4なら腕差あれば常勝できるような水準だから。激連コされて一つ一つ虱潰しに
対応練習されたらこの組み合わせはまずガイルの勝ちが動かない。
アキバのガイル使いの連中の腕水準で見て8：2に限りなく近い7：3程度。
やれば楽勝苦戦抜きでまず勝ちは固いって水準。他の詰み組み合わせと
比較すると詰みは無いと思うがそれでもガイルが十中八九勝つような差かと。

D以降は同verのリュウーガイルは強い方がどっち使ってもまず勝ち越す超好勝負だけどね。

>>211
前スレの259あたりから読んでみ。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/gamefight/game10.2ch.net/gamefight/dat/1123049454.dat

むー？
待ちガイルとバルって互角か？
バル側からは攻め手が皆無（＝リードされたら終わり）な気がするんだけど

>>190
垂直大キックだけでもかなり勝てる

間違えた>>19１だった＿|￣|○

>>215
わざわざありがとう。
バルログとか動きの早いキャラが苦手なもので...。
よく読んでがんばります。

ガイルにとってバルはえーからタメが間に合わない事があるんだよなぁ。
通常対空も早だししゃがみ強Ｐがベストだけど、それでもかなり打ち負けるし。
爪の間合いだと何出しても地上じゃ負けるのが一番つらい。

>>214
ｶﾞｲﾙで入ったら台ﾊﾟﾝ→暴言→試合開始前に捨てゲーくらったからさ。
そんなひどい組み合わせなんだね

>>206
夜行ったよ。
メダルが1階と2階で種類が違うって反則だ…
1階で両替したら2階で使えないのにはまいった。
ハパ2安いのはいいんだけどね。レバーが終わってるｗ
必殺技コマンドが出にくいだけじゃなく、足払いが立ちKに化けるくらいひどい。
特に2P側やばい。
\500で20回できるのには感動した。

>>214
実際にHEYとか行ってDガイル相手にNリュウで10回中3回も勝てるかなぁ？
うまいNリュウ使い連れて行って実験したら9：1くらいになるんじゃないかな。
オレがやったら10：0になっちゃうと思う。
要するに終わってるってやつだ。

>>221
ひとでなしｗ

Nでリュウがガイルに勝つには、どこかでラッキーパンチが入らないといけなかったからな。
隙がでかくて素肉裏拳食らいまくりの波動、当たっても転ばないで釣り銭もらう竜巻、
同じく地上で当たっても転ばない昇竜に、通常技対空で確実に落とされる飛び込みと何から何まで厳しすぎ。
小足連打だの封印だのジャブ昇竜だのといった逆転要素もない訳ではないけどね。

有名なパターン。

素肉にステルス波動→次の素肉に竜巻
↓
ピヨ警戒してるようなら、歩いて行って投げor電波昇龍

Nリュウは飛び込みが弱いからガイルやダルシムに飛び道具で押されるとお手上げだね
春麗とかブランカならまだ腕・読み次第と言えなくもないけど
飛び道具だけはどうしようもない

一発一発の意味が大きいからね、飛び道具の。

今日初めてこれやったんだけど、ゴウキで乱入された。
そんで画面端で灼熱撃たれ続けたんだけど、脱出方法とかありますか？

テンプレの灼熱ハメを見逃してた。
あー、マジでハメとかやる人いるんだね。連コして損した。

>>228
脱出方法はキャラによってはあるんだけどね
例えばザンギなんかダブラリでいともかんたんに脱出＆反撃できるｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
Xリュウで脱出は出来ますか？

>>230
確実なのは真空波動だけ
状況によっては昇竜拳もあるかもしれない

>>230
昇竜拳で抜けられる。抜けた後に豪鬼側が確定する攻撃はないので、そこからは読み合い。

つーか、ゴウキなんかと対戦すんなよ。
ゴウキ厨よりゴウキに連呼する奴のが１．３倍くらいウザイ。

今日が初プレイって書いてあるだろ。お前はゴウキ厨の2倍ウザイ。

>>222
勝てる奴なら勝てる。ガイル使ってる奴って本当に基本できて無い奴多い。
知識はあるみたいだがそこ止まり。タイミング計れても無いし余計な溜め解除も
多いし有利所見えてなかったりとか。
アキバにいる程度のDガイルならNリュウでもリュウかケンのマスタークラスが使えば
最初の10回で多分7,8回勝つよ。次の10回で1勝しかしないかもしんないけどｗ

このゲームってヒット数でてない時は
原則コンボつながってないってことですよね？

なんかCPUにヒット数はでてないのに
飛び込み大パン＞立ち大パン＞なんか
とかヒット数でてないのに最初の大パンくらうとそのあとちゃんとガードしてるはずなのにガードできないことがあるんですが
人間対戦ではそんなことないんだけど・・・・

ターボ１ってどうなの？

普段３なんだけど今日乱入したら１にされて動きにくかったんだけど
でそれになんとか勝ったらＤベガで入られた。３にしたけど負けた。

その後もう一回入ったら１にして捨てゲーされた

１が普通なの？３はおかしい？

好きなの選べばいいじゃない。

>>236
CPUはファーストアタック、リバサ、コンボ等の表示は一切でない

>>236
CPUは基本的にプレーヤー仕様と全く技自体が違うと思って良いよ。
フレーム飛ばしてるからどの技も発生はレッパ並だし判定ゲロデカだし
威力も2倍位あったりとかおかしいのはいくらでもある。
溜め無しとか繋がらない通常技でチェーンコンボやったりとか
キャンセルかからないものにキャンセルかけたりとか登りジャンプ攻撃及び
起き上がりの通常技が無敵だったりとかそこら辺は序の口で酷いのになると
飛び道具の弾速まで途中で変更するし。あれらは見て見ぬフリして遊ぶのがお約束。
特にそれらを生かした何やっても無駄で動けない中投げに来たりする無敵アルゴリズムとか
タイムオーバーまで完璧に攻めない逃げアルゴリズムとかあってCPUがかなりキツイ。

>>237
普通は意識的に2取るかもしくは選べる最高速って事で3かのいずれか。
1だと流石に今の時代遅すぎるよ。他ゲーは大体このゲームの2速かそれ以下、
3速だと多少ゲーム性が変わるので兄ケンとか含めて不支持な有名人も多いが
一般的にSセレクト台なら3速が多いからそこらは気にしないで良いかと。4速は論外。
でも本当の問題は速さ云々じゃなくて速度ごちゃ混ぜでやった場合の
タイミングの変化であって目押し繋ぎとかリバサ、もしくはスパキャンとか
対空の引き付け捉えとかそういうのが速度差つくと人間だと補正に限界が
あるから持ってる力発揮できず（させず）な内容になりやすいし対戦内容の
レベルが落ちるって事だな。いい加減なプレイしてる奴は元々たいして勝てないだろうし
キャラ勝ち作業勝ちみたいな局地戦勝ちしかできてないだろうからどれでやっても
この点を感じないだろうけどサガットやケンなんかの1000点昇竜捕らえとか
安飛びの制度や地獄突き連打調整のリバサでしか返せないスクリューハメの硬直見切りとか
同時押しコンボのための小技繋ぎとか速度差つけれる状況だとかなり苦しくなるよ。

速度がどうこう、てのはどうでもいいが
本当に１速にして対戦しないでそのまま捨てゲーとかするアフォいるんだな。

説明くれた人サンクス
なんか他にもCPUおかしいなと思う部分があったけど
納得しました

>>240
他の人は２か３なんだからどうなのかと思った
なんか水中で戦ってるみたいだった。
あと４見たことないや

>>241
そいつ他ゲーでも入ると同時捨てゲーするんだよね


つうか<ヽ`∀´>と捨てゲーNリュウと１速捨てＤベガが全部同じゲーセンにいるせいで、よそでＸ練習しても意味が…

バーチャとかバランス取れてるから
人間性に問題がある奴と対戦してもウザイのは四体蹴りぐらいのもんだもんな
ハイパーはムカつかせるのが目的のＤベガやゴウキが乱入してきても
そういった奴らがゴメンネ♪とか出して勝ち越せるゲーム性だからやっとれん

もしかして　>>212=>>221=>>243　ですか？

NリュウにDガイル投入＞捨てゲー

どちらかといえば捨てゲーよりDガイル投入のほうが酷いことしている。
まぁ、何しようと勝手なんだけどな。

なにその糞ゲーセン

このゲーム、昔気質の人が多いから１００円で勝ち続けるよりか、
１００円捨てても対戦を楽しむ人が多いよね。そのせいか強いゴウキ
がはびこる事がないな。ＫＯＦ９７だったらみんな暴走とかベニマルばっかだったｗ

確かにＫＯＦはひどいこと多かったな。
ひどいことしてた側としては、今となってはもう面白さも何もかんじなくなったけどな。

>>245
そうだけどDｶﾞｲﾙがそこまでひどいなんて知らなかったんだ。
Ｘ春麗に普通に勝ってたから並以上だと思った
さすがに知ったらもうやらないよ。
ただターボ１Ｄベガ捨てゲーはさすがに知らんでもひどいと思ったからさ

>>245
なんでNリュウにDガイルで入るのが酷いんだ？
そしたらXバイソンXバルログXダルとかでもﾀﾞﾒって考えなわけ？
相手のキャラに応じて自分キャラを遠慮して選択するなんてｱﾎだろ…
Nリュウ使うんならそれなりの覚悟とトップクラスの技術が必要ってなだけでしょ

いや、正直Ｄベガは捨てる
まともに戦ってＤベガプレイヤーに知恵付けたくない

対戦自体も基本的にＤベガの博打につきあうだけの対戦だから
勝っても負けても全く面白くなく、俺にとっては価値が０どころかマイナス

ところで灼熱はめってなんだ？

>>251
俺も地元で大会とかあるしアホに知恵付けたくないから厨キャラには
ほどほどに勝って適当にナチュラル負けして別のどうでも良いキャラで
相手するか1速放置するかどっちかだよ。

といっても豪鬼Dベガか、キツイ場所でNDガイル、Dサガ、Xダル出すような
相手くらいだけどね。つーかここら辺で2,3回立続けに負けてるのに連コしてくる奴って
恥ずかしいとか思わないんだろうか。

>>251
＞対戦自体も基本的にＤベガの博打につきあうだけの対戦だから

Dべガって昇竜系は無いしそうそう飛び込むキャラでもないから
バクチ性は低いと思うんだけど

ＮリュウでＤガイルＤベガだったらまだＤベガのほうがやりやすい気がするんだけど

とりあえずｶﾞｲﾙをまともに使うならXにしとけってことでいいの？

NDはﾀﾞﾒみたいだし

>>256
アホはほっとけ
自分が一番好きなバージョンを使えばいいだけ

>>257

同意。
このゲームに限っては、強キャラだから持ちキャラにする　じゃなくて持ちキャラがたまたま強キャラ。
という割合がほかのゲームよりは多いはず。（と、思いたい）
だからどのキャラがきてもどう攻めてやろうか考えるとわくわくする。

さすがに露骨なDベガはアレですが。

>>258
ダッシュ当時でもサイコ投げと返せない相手へのダブルニーハメする奴は
Xで豪鬼使う奴と同じような扱いされてたしな。

好きなキャラを使え、っつってもさすがに
ＴやＳのガイルが乱入してくると激しく萎えるぞ。

>>253
> といっても豪鬼Dベガか、キツイ場所でNDガイル、Dサガ、Xダル出すような
> 相手くらいだけどね。つーかここら辺で2,3回立続けに負けてるのに連コしてくる奴って
> 恥ずかしいとか思わないんだろうか。

俺は正直上手くない。
んで、まともに動かせるキャラ、リュウとダルシムくらいなのでXダルで（待ちがいなけりゃ）連コとかするけど、全く恥ずかしくないよ。

自分がたまたま強キャラとか強キャラバージョンが
好きじゃないからと言って、ひとのキャラの好みをごたごた言うやつはめんどくさいね。

本当に腕がともなってれば強キャラだってオケだし、ツージーみたいなバイソンだっているし
好きにすればいいのに、金出して遊んでるんだし人のこととやかく言うやつうぜーよ。

別にどうでも良いな。勝って当たり前の組み合わせで負けて連コしてて恥いのは
そいつなんだしなｗ

価値観は自由だが、
勝ち目もないのに乱入しまくったあげくに
腹を立てるのはやめてほしい。
迷惑だ。

>>263
＞恥い
これ難し過ぎてオレには読めない（W

>>264
それ困る。
XダルでCPU戦してたら、一人にNからXまでのガイルで入られまくり。
んで全敗して台パン。あきらめも大事だと思う。

嫌強キャラ厨は多いけど、一番人口多いリュウだって
スト２ダッシュからＸまで常に安定してそこそこ強キャラだったんだから
今さら文句を言うなよ。って感じだよな。
他のほとんどのキャラは、発売される度に強弱の波があったんだし…

>>250
突っ込まれるようなこと書いたつもりないけどなぁ。
まぁいいか。順に質問に答えていこう。

>なんでNリュウにDガイルで入るのが酷いんだ？
大きな戦力差があるのだからNリュウ側にとっては酷だろうと思っただけだ。
善悪可否を論じたつもりはない。何で乱入しようと勝手だ。
ﾀﾞﾒとか悪いなんて一言も言っていない。
捨てゲー、いわゆる試合放棄が酷くないと言っているわけでもない。

>そしたらXバイソンXバルログXダルとかでもﾀﾞﾒって考えなわけ？
違う。
そもそも、勝手にしろとは言ったが、何かを禁止した覚えもなければ、
DガイルとNリュウ以外のキャラに言及した記憶も無い。
勝手な脳内妄想ぶつけられても困る。

>相手のキャラに応じて自分キャラを遠慮して選択するなんてｱﾎだろ…
同意も否定もしないが、そういう考え方もあるかもな。
誰が遠慮して選択しろなんて主張したのかは知らないが。
少なくとも自分は言っていないな。

>Nリュウ使うんならそれなりの覚悟とトップクラスの技術が必要ってなだけでしょ
確かに、どんなキャラが乱入してくるかわからないから、覚悟というか苦戦は予想しておくべきだな。
しかし、トップクラスの技術が必要ってのはどうだろう？それは君の思い込みに過ぎないように思う。
トップクラスだろうが、初心者だろうがNリュウ使うのは自由。勝利のみを考えた場合は技術が必要なのだろう。
君にとっては　使う＝勝利　なんだろうが、それだけじゃない人たちもいる。
例えば>>247が言及しているような人たちのことだ。

＞インペリアルクロス！！！
まで読んだ

Dベガ使うと対戦でたぶん勝率9割以上叩き出してる私は悪者ですか？

上手いDガイルにはどれでやってもキツイ
Nリュウは最弱らしいけど、攻撃力すげえ高いし
下手なXやターボのキャラより楽な気がするけどな

>>270
プレイヤーの技量に差があったらそりゃどのキャラ使っても苦しいだろうな。

さっきCPU本田に鯖折りで半分持って枯れた

>>269
9割以上叩き出すなんて大げさな・・・
勝てそうな相手選んで乱入、放置プレイ食らったら叩き出すも糞も勝率高いままだろう。
ふと思ったんだが、悪者って言われたいだけとちゃうんか？

CPUザンギのアイアンクローもすごくない？たまにブランカのかみつきもすごい時があるが二人に較べればなんかぬるい。そういやXケンのすさまじい中K投げもとかみたことない。

PS2版のハパスト2はデフォルトのボタン配置はどうなってますか？

>>275
http://www.google.com/search?q=PS2%C8%C7%20%A5%CF%A5%D12%20%A5%C7%A5%D5%A5%A9%A5%EB%A5%C8%A4%CE%A5%DC%A5%BF%A5%F3%C7%DB%C3%D6&ie=euc-jp&hl=ja

>>271
別キャラで技量の差なんてどうやって判断するんだよ。それが机上の始まりだろ

じゃあ結局俺はX春麗とDｶﾞｲﾙ使ってればいいのかな？
個人的にはDﾍﾞｶﾞと豪鬼以外はなんでもよいと思うんだけどさ

>>267
そういえばどっちも対戦したい人の金削ってるのに不等号が付くのは何故？
１速捨ての人のｷｬﾗはDﾍﾞｶﾞだったんだけどさ

Ｘバルもいいのか？あれもかなり凶悪だと思うんだが・・

>>267
↑
A型だね

>>279
俺の回りでXﾊﾞﾙなんて<ヽ`∀´>とあと一人ﾊﾞﾙｵﾝﾘｰの人しかいないからどうでもいいんだけど、Dﾍﾞｶﾞは誰が使っても強いからあんまり…

まあそんな俺の最大の敵はTｻﾞﾝｷﾞだったりするんだけどね

>>277
Nリュウは飛び込みの性能が貧弱だし、竜巻も弱いからDガイル相手ではほとんど終わってる。
Nリュウの方がマシなんて思うほど負けてるんなら相当に技量の差があると見るべきだよ。

俺昔からガイル使ってるけどリュウは同じぐらいの腕の奴なら
ハイパーでいうとＸ以外そんな怖くないよ。ぶっちゃけＤＴはもう慣れた。
Ｘはｎ択と真空波動っつうバクチ要素が低い強烈な攻めがあるからな。
Ｎは論外、ほとんど負ける気がしない。

いや俺は上の捨てゲーされた人とは別人なんだけど
なんで技量の差の話しにもってくわけ？俺がリュウメインでやってるってのも
知らないわけでしょ
リュウはソニック読んで飛びこめて大足上手く置いときゃチャンスはあると思うよ、
極まったらどうかとか言ったら知らんけどね、
少なくとも攻撃力弱いのより勝機あると感じるといったまで

すべてのレスに反論する必要はないんだよ。

>>284
＞ソニック読んで飛びこめて
この段階で既に厳しい。ほとんどぜんじ読みレベルの飛び込みが必要。
＞大足上手く置いときゃ
NリュウとDガイルの戦いで大足が届くような間合いの地上戦にはならない。その前にソニックで押し返される。

どうでもいい組み合わせほど食いつきがいいな…
Ｎリュウ対ガイルって、そういう試合展開じゃないでしょ。
Ｄ以降のリュウとＮじゃ別物。

>>284
釣り確定
もしくは池沼

>>269
地方のゲーセンだとそういう事あるよな
特にDべガは不利とされるNDガイルにも実力差があればほとんど負けないから

地方のゲーセンってスト２無くね？
新潟無かった。探しまくったのに

ＤベガはＮ本田に不利だったりする
ガイル使うよりよっぽど勝てるよ

>>289
アキバでも９割余裕。だって俺がDサガベガXダルやってたら
素で入ってこないもん。てゆーかDサガベガXダルいたら普通に放置
されてるし。

ダル、ベガならいいが正直Ｄサガとかやりたくない理不尽すぎるよ。
あんな作業で勝って勘違いしてる奴がハイパーになってめっちゃ増えた。

DベガなんてNチュンで楽勝

>>294
それはすごいね、ちなみにどうやれば楽勝なの？
Nキャラ対DべガなんてWニーラッシュ(ハメ)で終わってると思うんだけど、どうやって
抜けるんだい？

ニーハメなんてくらわねーよボケ
先にハメ殺せ雑魚

サガットでしゃがみ状態から直接アパカ出す方法を
知っている方いましたら教えてください〜！

>>296
＞ニーハメなんてくらわねーよボケ

くらわない理由を書けよ。後、脱出方法もな。

＞先にハメ殺せ雑魚

どうやって先にハメ殺すんだ？WニーをNチュンに当てる(ガード)させたら勝ちのDべガと
当て投げしようにも、その距離にさえ近寄るのが困難なNチュン(仮に投げられても抜け道
がある)では勝負にならんだろ。

達人気取ってｘケンで
Ｄサガに乱入したら連敗したｗ
ｘケンからしたらＤキャラでは一番辛くないか？
とくにリバサが辛すぎ
この組み合わせで勝てる人とかいるの？

>>294
一本釣りオメ

>>299
どういう状況でリバサ喰らってるのかワカランが、Dサガのアパカは足下を刈れないから足払いを軸とした接近戦で。

Ｘケンはヒザ命な以上、当て投げがまず不可能なＤサガットはかなりの天敵だろう。
飛び道具も離れてりゃ余裕で撃ち負け、中間なら見てからでも飛べる。
下タイガーに飛び込めたとしても、しゃがんでるサガットにロクなコンボも入らない。
勝つには空中竜巻や電波昇龍でひっかきまわすくらいしかないんじゃないのかね。

つか、ＤサガはＤＴケンでも死ぬ程つらい。

>>302
別に当て投げ不可能ってことはないだろ。
当て投げ狙った時にアパカ出されたら負けるのはアパカがガード不能かどうかに関係ないし。

PS版家庭用ハパ2は具体的に何のバグがひどいのですか？
今売ってるのはバグ直ってるのでしょうか？

Ｎキャラニーハメ脱出

リュウケン〜危険だが博打昇竜
ガイル〜立ち小パンチ安定
本田〜小頭突き
ブラ〜そもそもハマり難い
春麗〜知らんが立ち中キックで割り込めないか？
ダル〜糸冬
ザンギ〜ダブラリ

>>305
一人足りなくね？

チュンリー使ってみてんだけど、いまいち基本がわからない。とりあえず勝ちやすそうな無修正X使ってます。
参考になるオススメ動画とかないですかね？

>>290
行ったゲーセンになかっただけだろ

>>303
起き上がりに技を重ねようとした場合。
相手がリュウとかガイルなら、サマーや昇龍を誘ってあえてガードするとか昇龍出すとかの裏選択がある。
裏選択があるだけに、起き上がりに小技を重ねることもできるし。サギ当てだってある。
ガードさせて投げに行く時も同様に、裏選択があるから投げることができる。
ところが、サガットだと相手が近くにいたら問答無用アパカでおｋ。
アパカを潰せる選択も用意しておけば…ってなるくど、逃げパンか昇龍くらいであまり旨みが無い。

サガット側が「あえて」ガードしてる時にちょうど投げに行って、やっと当て投げになる。
これって当て投げって言える？まあ言葉遊びかしれんが、ここからハメ殺しや小足レッパに発展もしないぞ。

もちろん当て投げと言えるわけだが

なるほど、さすが机上。

さよか。もう言葉遊びにしかならんからやめとこう。

>>309
Dサガ相手なら足払い重ねればいいじゃん。

ｘケンの地上竜巻から裂波がつながってる動画見ましたが
やってみると一度も成功しません。
キャラ限定もしくは何かコツでもあるのでしょうか？

>>312
苦しい言い訳だな
当て投げが不可能なんて言うからいけないんだ
小足レッパが生かしにくいって言えば良かったものを

>>313
ガード後投げに行くような間合いならアパカが体に当たるぞ

>>298
遠距離立ち小P

＞Ｘケンはヒザ命な以上
まぁ、こんな事言ってる時点でレベルが知れるね。

何をいう、ヒザ命だよ。
足の速度と昇竜以外は劣化リュウだ。

Xケンが唯一、誇れるくらいすぐれた武器はヒザだけだ

ピザでも食ってろ

>>316
小足と投げの２択で最低２回は投げるチャンスがあるが。

XケンならＤサガへの起き攻めには

�@正面飛び込み(アパカミス期待。J大K→下中Ｐまで決め打ち。当たっていれば昇竜まで）
�A空中竜巻(�@の裏選択肢。アパカを巻き込んで竜巻がヒット。着地大足までつながる）
�B通常技重ねと見せかけて一歩下がってアパカすかし→投げ
�Cアパカ一点読みで重ね昇竜
�D小足→掴みor投げor昇竜or下がってアパカすかし
�E遠目から大足→波動
�F起き上がった後に踏み込んで投げor昇竜or大足波動
�G無難に波動

とイロイロあるよ。確かにリバサアパカはやっかいだけど逆手にとればいい

>>314
ｘキャラだけのけぞり時間が短いから繋がらなかったとおもう

このゲームって投げハメはあるの？
小技当てて投げるのはハメ？
それともふところに入り込まれる方が悪い？

>>308
そう言わんでくれ。これでも相当歩いた
空港通り蔦谷跡の『遊（？）』、南ボウル、ロングラン、Ｊパーク
跡は名も知れぬ駅周辺の幾多のゲーセン
スト３はあるけど、やったことないし。

新潟でどこにあるか知ってる？もしかして別に新潟人ではないのかな

新潟でもスト２してーや

>>324
キャラや状況を限定すれば完璧な投げハメは存在する（例　リバサ無敵技のないキャラに対するNザンギのスクリューハメ）。
ただ、条件がそれなりに厳しいものばかりなので基本的にハメられる方が悪い。

>319
つーかさ

対「D」サガにヒザ地獄は不要
２択にならないのは同意だが

>>326
レスどうも。
リュウで投げメインバンバン使う戦い方してたらガンガン台蹴ってくる奴いたんで。

>>328
もっと投げてっていう合図だよ

あ、HX使用です。
てか基本的に台蹴ってくる奴とかってアホかと思うんだけど・・・
しかもこっちはゲーセン入って一戦目で、コイン入れて１ラウンドも終了しないうちに乱入してきた。
そんなまだ体のあたたまってない人間に対して乱入してきた挙げ句ボコボコ台蹴ってくんだもん。
やってられん。

>>329
いや怖くてそんなことできんｗ
逃げ帰ってきたよ。
あそこはもう２度と行かない

まあ投げ連発は寒いな

>>325
ポピーくらいかな、新潟だと
場所的に車がないと厳しい
http://kokomail.mapfan.com/receiven.cgi?MAP=E139.6.3.3N37.53.10.8&ZM=12

ちなみにハイパーの対戦は週末夜でやっと2〜3人ぐらいだったはずｗ

>>332
ごめんちょっと言い過ぎたかも、連発という程使ってないよ。
てか投げがあって初めて２択とか読み合いが発生しておもしろくなるんでは

その２択がリバサも出せずに仕様も知らないパンピーには非常に辛い。
まるで回避ができないかのように思えるんだろうな

まあ要するに投げ主軸にしなくても勝てるような奴には俺はあんま使わない。
読ませてやるぐらいの気持ちでいってる、実際Ｄキャラだの投げの仕様でこの
ゲームが廃れてるのは言うまでもないしな。

Dキャラを目の敵にしてXマンセーしてるやつって、ダッシュをリアルタイムで体験してないんだろうな。

Xリュウでやってて乱入されたのは良いんだが
攻撃の起点とは言え普通の状態からいきなりJ大Kをよく入れてくる奴がいたから
距離保って昇竜で落としまくってたら台パンされた
飛ぶ方が悪いっての

>>331
二度と行かないなら教えてくれ。どこのゲーセン？

まぁ、相手のレベル見てこっちも楽しめる戦い方するくらいの余裕を
見せたげなよ。ひょっとしたら勝てるかもくらいにしとかんとすぐＣＰＵ戦
のみの世界になってしまふよ。

ｘケンでＤサガに連敗した２９９です
色々なアドバイスさんくす

ある程度ガチンコって空気になっちゃってるゲーセンなら
当て投げだろうがなんでも許容されるんだけどねー、新宿とか。
ふつーのゲーセンだと昔を懐かしんで金入れたり、初心者も入るわけだからなぁ。

まあ何事も空気が一番だね。

どうでもいい話だがＮとかＤの攻撃のヒット音って凄いね
ソニックが当たってﾊﾞﾁｺｰﾝて凄い痛そうだ

げ！ageてしまた
ソーリー

俺もｘガイルで連続技の練習してたら乱入してきて
勝ったらこっち回ってきてジロジロ見てきたり横でタバコ吸ったりされた
しかも最近２回目
ＣＰＵ戦でわざとラウンド負けたりサマー空ぶったりしてゲージ溜めたりしてたから
誤解されたのだろうな

横でタバコ吸ったりされた
にﾜﾛﾀｗ

リュウがD>Tなのは何故？
Tの竜巻無敵とか空中竜巻とか相当にイケテルと思うんだけど
Tの竜巻を考慮に入れても、Dが強い部分ってあるの？

>>338
もしかするとこっちの顔われてるかも知れないので言えないです、で、相手側の人間はいかにも常連って感じ
ヤンキーまではいってないけど
>>341
僕もわりと空気読む人間なんだけど、今回のことは開始１ラウンドも終わらないうちに乱入してきたから加減する必要なしって思って最初から全力でいった。
様子見しないで。

てかこのゲーセン前もこんなことあったんだよね、違うゲームで。
で今回もそうだけど店員は見て見ぬふり。
明らかに台ガンガン蹴ってんのにね。
でどっちかというと僕の方が初心者まではいかないけどスト２久々だったし昔を懐かしんでコイン入れた感じ
結局一番言いたいのは台蹴ったりリアルで絡んできたりする、そういう連中が許せないってこと。
そういう奴らのせいでゲーセン行きづらいよ、ほんとに。
店員も見て見ぬ振りしすぎだよ、よく他のレス見てて店員さんが止めてくれたとか注意してくれたとか警察呼んでくれたとかってのあるけど
少なくとも僕はリアルではそういう店員さん見たことない。
まあ大抵がバイトだししかたないかな・・・

>>341
空気信者は効率の良い処世術だが、
考え方や人間関係が停滞するので
真実を見極めるのには向かないスタンスですよ。

>>346
Tは他シリーズと比べて一発一発のダメージが小さい。
あと竜巻の性能はDとTで変わんないと思う。

>>333
ありがとう！
でもちょっと車でも行かない距離だな…

>>344
ジロジロ見たり横でタバコ吸うのって、ただ
『この人うめ〜なぁ』
とか思ってるだけなんじゃないの？
まぁ見方や吸い方にもよるけど…

>>349
ダメージが小さいか、なる
でも、竜巻が着地まで無敵ってTの特権だったような…？

>>351
前に調べたけど同じだったよ。
DもTも着地まで無敵。

竜巻着地無敵はDからあった。
起き上がりにめくり気味に着地を重ねてからの攻めがいやらしいね。

なる、こっちの勘違いですたか
てことは空中竜巻だけの違いかぁ…
これからはDで行こうかな

NDの昇龍拳は最高に気持ちいい。
しかし、Dだと放置されやすいし、Nだと弱すぎる。
Nを鍛える方向でやってきたけど限界が見えてきた。
これからは僕もDで行くよ！

リュウの中ではSが一番良キャラ

>>354
飛び蹴りの下方向への判定はTのが強いよ。
無敵対空相手だとあまり意味ないけどね。

>>356
DTXリュウほどインチキ臭くはないけど
Sリュウも良キャラとは言い難い

>>347
許せないのなら自分でどうにかしてやるくらいの努力と根性はもとう。
結局自分は逃げてて他力本願じゃ状況は何も進展はしないよ。これは今回のことに限らない。
君のこれからの人生にも言えること。

>>359
あんた誰よｗ
ゲームごときでリアルファイトして怪我とかしてもアホらしいわ

根性とか努力が通用するのは普通の人間相手まで。
台キックかますような、ゆとり教育どころかまともに義務教育すらまともに受けていない人間には通用しないのだよ。
そんなん相手したってヘタすりゃいきなり刺されて乙、とかなりかねん。

昔、どっかのｹﾞｾﾝで台パン君が勘違いして無関係の人間刺しちゃったりしたし。

>>350
それなら良いのだけどね
まあ
話した訳じゃないし

それはそうと連キャンダブルサマとかは
家庭用と違い難しい気がする
昇竜やスクリューはアーケードのほうが出しやすいのだけど？
バルログのヒョーとかは同じだから謎
まったく同じなら家で技の練習するけど微妙に違うから困る

>>362
志村、それコンパネの差

>>363
多分
そんなのだろうね
スパコンとかの微妙な操作性にこだわるなら
実機が一番だろうなあ

その肝心のコンパネ・レバーのイカレ具合がゲーセンによって違う罠

>>354
Ｄは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

>>354
Ｄは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

>>354
Ｄは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

>>354
Ｄは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

>>354
Ｄは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

>>354
Nは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

>>354
Ｏは波動昇竜力がついてくるとマジ勝てるよ
ケンみたいに撹乱するキャラじゃないからレインボー竜巻が無くても波動昇竜さえしっかりすれば強い

Dリュウに昇竜や足払いでこかされてから、めくりからピヨって毎回終わります。
どう対処すればいいんでしょうか？

当方Xブランカです。

>>373
ガードする
ダウンさせられない

>>373
リバサバチカで悪くても空中食らいになるっしょ。
大中小どれが出てもいいんで、ずらし押しで。

>>373
以下の点を留意して立ち回るべし　

1.地上でリュウの足は届かないが、ブランカの通常技は届く距離をキープする
2.飛び込むのは波動撃ったとき、確定で蹴飛ばせるときだけ
3.デンパ昇竜はデンパすかしできっちり対応する
4.ためよりも間合い維持を優先して動く
　バーチカル出せなくとも通常対空できっちり反応すればよい　

なるほど。とても勉強になります

こかされない位置をキープしつつ、起き上がりはリバサバチカでいってみます。

>4.ためよりも間合い維持を優先して動く
　バーチカル出せなくとも通常対空できっちり反応すればよい

Dリュウの飛び込みって判定強そうなイメージがあるんですが
安定して落とせる通常対空ってどれですかね？立ち強K辺りですかね？

ブラ通常対空って卓袱台返しでいいの？

>>378
大PはXでは信頼性落ちてる気がする。
遠小P、遠中P、遠小K、垂直J大Pあたりで。

リュウならスライディングが安定。

ブランカには0F発生技があるだろ、怖くて起き上がりでも飛びこめねーよ

遠小Kなんか対空になるのか
きたっ！て感じのときの対空は楽なんだけどねー
垂直J大Pで。あたりまえか

遠？大Kは駄目なの？

>>337
入ってきた香具師には待ってるように見えたん
だろうな。

まぁ、そりゃ飛ぶ方が悪い。

何も考えてないやつは安直かつ爽快な飛び込みをやりたがるからなあ。

>>382
> 遠小Kなんか対空になるのか
遠目の飛び込みのときね。
真上に飛ばれたらむり。

>>383
判定はそんなに強くないから
牽制で出しといて飛びかけに当てるとか
向こうが高めで空振った後とかに当てることになるんじゃないかな。
それとも相打ちオッケーで出すの？

しゃがみ中Pだろ？

Xケン使いの兄ケンって波動拳の使い方が凄く上手いな
あんなに硬直長くて判定小さいのに全然反撃されない
使い方次第で強技になれるということか

ケンの波動なんてちょっと距離が開けば出際は潰されない訳だし、隙もリュウと
変わらない。むしろ弱波動が遅い分、距離によってはリュウよりいけるよ、ケンは

そんなに硬直長いっけ？
確かリュウよりは短いとか聞いたけど

でも出るの遅すぎで使いづらい。
確かに兄ケンは使い方うまいと思う

>>388
390の言うようにケンの波動拳はリュウより硬直が短いし
攻撃判定も竜巻で抜けられない等飛び道具の中では大きい方じゃないか？

さて、今日あたり久々に吸い込んでくるか・・・・

>>392
どこにバキュームしにいくの？
近くなら暇だし吸い込まれに行ってもいい
ゲーンセ晒したくなければ別にいいんだけどさー

>>391
ﾊｧ？硬直リュウより短いﾀﾞｧ？
初心者知ったか乙。

硬直が短いのはZEROシリーズの方じゃなかったっけ？

誰かが調べてたが
ＤＴリュウは発生はケンよりかなり早く
硬直は少しだけケンより短いので
波動全体のフレームがかなり短い酷い技になっている

>>393
八王子の郊外店

そうか、こっちは埼玉だ
さすがに吸い込み範囲外…

Ｔ.Ａｋｉｂａのデータによると

Ｎリュウ　発生14　硬直39
ＤＴリュウ　発生11　硬直39
Ｓリュウ　発生11　硬直39〜41
Ｘリュウ　発生12　硬直40〜42

ＮＤＴケン　発生14　硬直39
Ｓケン　発生13　硬直39
Ｘケン　発生14　硬直39〜41

Ｘならリュウよりケンの方が硬直は微妙に短い

そんなの微妙すぎー

>>400
少なくとも「ケンの波動拳の硬直長い」は嘘って事で

>>399
それだ！
394に反駁しようとしてちょっと探したけど見つからなくて断念してた
乙です。

あれ？意外とＮリュウケンの波動ってそんなに弱くはないじゃない。
弾と足技鍛えりゃ地元最強Ｎケンくらいはいけるか？！

食らい判定のでかさと発生の遅さが相まって、数値以上のぬるぽさが

Ｎリュウケンのまずさはジャンプの高さにあるのでは
あれがＤ以降と同じだったら不意をついて飛び込み
魔の小足連打と投げハメである程度勝ち残れる気がするんだが
いくらなんでもあのジャンプでは全部落とされる

>325、333
地方乙。オレも石川でやってるが対戦相手はほとんどいない。
低レベルX厨と当るまで小足ターボ厨が少々。地方はツライね。

Ｎリュウケンの一番つらいとこってダウンしない昇竜だと思う

Ｎリュウケンでも波動昇竜力が自分より低い相手ならＤリュウＸリュウを使われてもそこそこ勝てる

〉406
石川からなら名古屋までそんなに遠くないから､暇ならスター杯にでも行ってみたら？
Xの大会だけど､対戦相手が嫌と言うほどいるぞ

Ｘベガのジャンプ中Ｋってどんなに深く裏にめり込んでても正面ガードでいいんだよね？

多分な。

>>410
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/mekuri.htm#vega_ryu

>>407
フィニッシュと対空だけに使えばいいんだよ。
ジャンプを含めた飛び込みの弱さとリバサ無しっていうのが最大の弱点。

>>413
あとめくりアッパー昇竜もなー
倒れなくても星出れば問題なしだし。

>413
そうか？昇竜の恐怖がなさすぎて弾の打ち合いの後の
刺しあいにすげー弱い気がするんだけど・・・・
ガイルはおろかベガすら押し返せない

当方Dリュウ使いなんだけど、そこそこ巧いXダルにどうしても勝てない
飛んだらスラや伸び〜るキックで落とされるし、離れて波動打ってもラチがあかないし…。
基本戦術はどうすれば良いですか？？
稀にヨガをすり抜けて竜巻が当たるかガードさせて投げれるけど、そう何度も通じない。

>>416
なんか本スレで吠えちゃってるけどヘタレはお前じゃんｗｗ

>416
とりあえずダルとしては

・対空（チョップ＆スラ）
・牽制（中・大K、中・大P、屈中P）
・波動にカウンター（小ドリ・大スラ）
・ファイア＆フレイム
・昇竜に中Kでお釣り

と意識を色々振らなければならない。

とりあえず大スラの当たらない位置で大波動を打ちまくる。するとダルとしては
波動にカウンターに対して意識を振るようになる。相手がファイアで押し返してる
と判断した場合は、竜巻かJ大K。

こっちを見てからファイアを撃っている場合はちょっとずつ前に歩いて、相手が
何の牽制をしてくるか様子見。

ジャンプ警戒のK系なら屈大P、中・大P、波動、竜巻でカウンターを取る。
中・大Pで押し返してくる時は屈中P、竜巻ですかして前進。様子を見ている様
だったら波動。

波動が来てから対応が間に合う距離では、チョップと大スラの対応が変わるので
相手が混乱しやすい。ここはわざと喰らうくらいの覚悟でファイアを見てから飛び、
意識を対空にも向けさせると対応が少しずつ遅れていく。

小ドリを高い位置で喰らったら、昇竜か大足が入る。

と、長々と書いたけどチョップとスラの切り替わる位置で何回か飛びを見せておくと
竜巻が通りやすくなるよって感じ。相手が日和って先に飛び出したら、そろそろ行けるかも
って思えばええんでね？

>>416
飛び込みは、ファイアを読めた時以外は一切跳ばないで、
弱波動を置くように撃ちながら、ジャンプの避けを読んで対処。
ファイアに強竜巻は、前進から間合い調節して必ず確定で当てに行く。
ファイアの裏の選択でフレイムを出された場合は、竜巻を出さずに後ろジャンプして
から弱波動を撃つ。　その場で無理に波動を撃って相殺すると、相手の思う壺。

弱波動をファイアやフレイムで相殺される状況の時だけ中or強波動で消し合うけど、
波動に強or中スラを喰らわないように間合いを離して調節して、撃ち負けないように
しながらも、相殺以外の時は必ず弱波動を撃てるようにする。
相手にとって、先読みスラ以外で波動に対処するには、伸びパンチ系かドリル系しか
無いので、下伸びパンチが当たるかどうかの間合いからドリルに気を付けて弱波動。
立ち伸びパンチは、波動で潰すか下中Ｐで相打ち。　読めた時のみ弱昇竜もアリ。
下伸びパンチ系は、下中Ｋを置くか下ガードして間合いを離す。　返し難い。
ドリル系の対処は、近い順に、近中強Ｐ、遠中Ｋ、遠中Ｐ、前Ｊ昇り強Ｋ。
万能なのは昇竜だけど、強竜巻で対空できるならコレの方がいいかも。

駆け引きは最初から最後まで地味、ファイアに押されたら終了なんで注意。
だけど待ち相手に暴れても不利になるだけなので、地道に立ち回るしか無い。

上手いリュウがダルシムを狩る試合って見てると面白いよな。

それはカプエスでもエスカプでもZEROシリーズでも言える

>>410
めくり中Ｋはありえないほど近くからめくったら一応リュウでも正ガードが出来なくなるはず
でもそんな事を対戦でやったら確実にくぐられて終了だから誰も狙わないだろうけど

>>418>>419
ちゃんと戦略たててるのってすごいな
その通りになるならないは別として、考えてるのがすごい

俺なんて適当だから、ちょっとうまいダルには全く勝てん

ヨガファイアを１発垂直ジャンプでかわす。
そこからが勝負。

>>424
そんな事したら大パンの餌食よ。
当たろうがガードできようが徐々に死に向かう。

中〜強ファイア撃つことなんかないし。

俺は、Tﾘｭｳだけどあまり飛ばずに屈中P・屈小Kをばらまきながら近づいて（たまに空振り後省流件）、あとは全てカン。

ヨガファイアーって発生も硬直もどのボタンでも同じじゃねーの？

それがどうかしたか？

リュウみたいに硬直に差があると思ってた。
じゃあ強連発しても影響ないわけだ。

ＤＴリュウは硬直に差はありませんぜ

ヨガファイアーの発生と硬直はSケンの波動拳と一緒らしいね
意外

Ｓリュウでとりかごしたら、対戦の後に
『そういう戦い方してると嫌われるよ』
とかサラリーマンに言われたんだけど。
キレ気味に。
とりかごで文句言われたの初めてでショック受けた

ヨガファイアーは基本的に弱で撃っておいて相手の対応見るためのモノなので
強でも弾速おそいし弾小さいからリュウの強波動のような使い方できないし。
使うのは溜めキャラと撃ち合う時くらいじゃない？

>>427
強だと垂直ジャンプで避けられた時手出しできません（＞＜）
後、ブランカが前ジャンプで踏みません。
自分の硬直よりも相手の避けるタイミングです。

>>432
接待プレイを心がけないと一般人には嫌われる。
当たり前の話。気にする必要ないと思うよ。

ただ遊びたい人と、強くなりたい人、強いキャラで俺TUEEEしたい人いろいろいるだろうけど、
目指すものが違う以上、ぶつかることがあるのも必然。

余裕が出来たら一般人ぽかったら少し手加減してもいいかも・・・とか考えちゃう俺は素人。

X本田使おうかなと思ってるんですが、これだけは絶対覚えとけってのはありますか？

相撲だけど転ばされてもスト２のルールでは負けじゃないから
敗北と勘違いして、すぐ席を立たないようにしろよ。

>>435
・SUPERXをスタートを押しながら選ぶ＝無修正X本田を使う
・その上で、レバー入れっぱなし大銀杏を覚える
・リュウケンガイルには辛いから覚悟する

はじめはこれくらいじゃないかな？
あと、連打は人並み以上にできないと大変かも。

←ため→＋Ｐでスーパー頭突きだ！

そんなことぐらい知ってるってのｗ
百貫落としは弱中強使い分ける必要があるのかな？

>>434
確かに。目指すものがちがければ、衝突は必至かぁ
手加減してやれるほどうまくないので、気にせず今まで通りでいこー

438ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄﾜﾛｽ

>>439
どこまで知ってるかわからないから一番の基本から書いてみたのに
その返しはないんじゃないかな…
普天王ブログでも見ながら自分で考えてみれば？

>>441
>>439は>>438へのレスなんじゃね。

>432
うるせーボケ、黙ってろ。つっとけ

>>441
悪い悪い、素直に謝るよ。
普天王ブログとかあったのかー、そこ見て練習するよ。ｻﾝｸｽ

>>439>>444
Ｓ百貫は、中が出掛かりの無敵時間が最も長いそうな。
実際に飛び道具抜けには強よりも中の方が使いやすい。

>>432
おれはSリュウ使用でXDJに死ね言われた。
当て投げも鳥かごもしてないし、昇龍拳さえ出してないｗ
中長距離で波動撃ってただけ。

そんなアフォは殺人予告ｷﾀｰ!!とか言って、ぶん殴るか通報しちまえ。

>>446
その手のやつはキャラに関係なく自分が負けたらクレームしてくるからなー。

ｘ全盛期にキャミィしか使わない人がいた
しかも当て投げとかないルールで
当然よく負けていた

今日久々にガチの勝負してきた
画面はしで連続当て投げでハメ殺すのって
ドキドキするね！
今日ほど険悪だったのは久々かも。

ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・・・

つーか絡まれるほどＳリュウって強いのかよ
波動の硬直長くなってんじゃなかったっけ？

もう只でさえ多くないゲームなのにいまだにくだらねえ馬鹿が混じってるから
やんなるなこのゲームは

まぁ、鳥かごは初心者には辛いかもしれんが
どうやって抜けるのか考えずに心がそこで
折れてしまうようでは、このゲームは長続き
しないだろうな…

>>450
当て投げは好きじゃないが、そこまでやるなら、
逆に潔くていいと思うな。

>>325
その後、対戦できたんだろーか。
新潟といえば、某所で有名なガイル使いがいたな。

こちらXザンギ、相手Nザンギの対戦。
Nザンギのジャンプ蹴り直吸いスクリューに対して、吸い返そうとしてたら
ガード後リバーサルの文字が出てるのに吸い負ける。
どちらもベストタイミングの入力ならばこの状況下では吸う/吸われる確率は50%イーブンのはず。
しかし何度もこの状況「リバーサル文字が出ているのに吸い負ける」という状況が多発。
もしかしてガード後のリバサスクリュが相手が空中なので吸えてないということ？
その場合ズラシ押しであればスクリュー発動後の追加入力の吸い直しで50%イーブンになるのかね？
感覚的にだけど、NDTのジャンプ蹴りスクリューは非常に返しにくいのだが、
投げスカリのあるXザンギとは着地際の流れが違うような気がする･･･気のせいかな。

>>455
＞相手が空中なので吸えてないということ？
だろうね。
ザンギに限らずどのキャラでやってても投げ返しづらいよこれ。

＞ズラシ押しであればスクリュー発動後の追加入力の吸い直しで
同じボタンじゃないと追加入力にならなかったはず。
猛連打すれば気休め程度にはなるのかな。
向こうもスライド入力してるだろうから結局よくて50％、ってことに
なるんだろうねえ。

ミスモーションがないだけに成功率が異様に高く見えるけど実際
N〜Xで吸い込み自体に差はないように思える。
…けど実際はどうなんだろ。

>>456
なるほど･･･ズラシじゃなくてボタン連打しなきゃいけないのか。キツイね。
相手がスクリューするのが分かってるのに瞬間的に空中判定になる必殺技が無いザンギは
スクリューで返すしか方法が無いもんな。
よく考えると、吸い直しってスカリポーズのあるXザンギにしか無いんだっけ？
X以外でも小パン出たあと吸うとかある？Xザンギしか使ってないので知らんのです。

連投すまん。
Xザンギはスクリュ発動後は同じボタンでしか吸い直しできないとすると、
X以外のザンギはスカリが無く、吸い込み範囲にいない場合その後の同ボタン制限が無い。
つまりズラシ押しスクリューが出来ることになるな･･･
よく考えるとNザンギの小Kすかしのズラシ押しスクリューを見たことがあるわ。
吸い合いに関してはXの分が悪いことがわかった。

>>450
相手がアホとしかｗ
多分ガード１択

Sザンギもスカリモーションあったよ？

D本田はどのリュウも無理ですか？
波動跳んだら足払いで終わります
スタートは何するのが正解ですか？
リュウの後方ジャンプで終わります

>>454
いや、実家が新潟なんだわ！
今は別のトコに住んでて
だから今度帰省したときにでも、例のポピーに行こうかなと

有名なガイル使いがいるなら楽しみ

>>461
無理。勝てない。
Ｘ本田なら戦えるし、勝機もあるにはある。
１００回勝負で勝ち越せるかと言えば、やっぱ無理。

Xバイソンのダッシュ系の技で相手の足元辺りにヒットするパンチはどうやって出すのですか？
パンチボタンだとダッシュストレートになりキックボタンだとダッシュアッパーになってしまいます。
やり方を教えてください。

前斜め下P

初代時からやってたからか気づかなかったが
ハイパーのインストってものすごく不親切だわな

そんなとこだけ最近の格ゲーに習わんでもいいのにｗ

>>461
勝てないと言うことはないけど相当厳しいよ。
楽な順にＮ＞＞＞＞＞＞Ｘ（Ｓ）＞∞＞それ以外
Ｘ（Ｓ）は波動の硬直が長い分跳び蹴りが決まりやすいけど、
顔面ファイヤーが怖いのであんまり有利という気はしないね。

波動拳を垂直ジャンプで避けられれば問題なし、弱でもちゃんと避けられる。
というか弱を前に飛ばない、ムリならガードしておく。
ただし直後の大波動はガード確定だから気合いで弱を避けるように。
後は相手の動作を見て波動の手に跳び蹴りを４〜５回当てて逃げる。
バックジャンプは着地に頭突きをガードさせるタイミングで。

地上戦は無謀でもやろう
使う技は中小のしゃがみｏｒ立ち張り手、四股蹴り
手に喰らい判定のないしゃがみ大Ｐ、各種オカマ。
刺し替えしは手刀かしゃがみ大Ｐがオススメ、出が速いのと思ったよりリーチがある。
相手がきちんと刺し返してくるレベルの場合相当厳しいので
大オカマガードさせて波動を見る間合いを確保＆端に追い込むのを目標にしておく。

相手が波動拳すら撃たないガン待ちモードに入ったら泣け。

>>455

バニシングじゃないのか？

>>461
弱波動拳を垂直ジャンプで避けられないと無理
バックジャンプに対してはいい技が無いので歩いて追い詰めるのがベスト

無印〜ダッシュとスーパー時代はターボ１固定だったから波動を垂直で避けてからが熱かった
最近はターボ１でリュウケンとやりたいが為に弾無しをＮ本田で狩って相手に乱入させてるよｗ

ホンダ使いだけどリュウが一番無理、まだガイルのほうがまし。

勝てないまでも一本は取れる
Ｎ本田最高！

>>462
新潟のポピーのガイルね。多分夕方頃いると思うよ。
ガイルメインでたまにバルなどをつかっているがいかんせん
チキンみたいなやり方だからあまり勝てないよ。

あの彼はあの戦い方じゃそのうちボコられるかもね。

「勝てない」は言い過ぎだったか。
不思議と467を読んでるといけそうな気がしてくる。
けどＤ本田だよ。本田対策の出来てる（机上でなく経験で）リュウに
勝てる気がしないんだが。というより、練習しまくっていい勝負できるかな
と期待して対戦してorz．．．の繰り返しだ。

熱意が足らんのだろうね。おれ本田一筋じゃないし。

どんな戦い方なのか興味あるな
典型的な待ちガイルなのかい？

とにかくリーチが長いオカマがキーポイントだな
タイムオーバー覚悟でじりじり攻めるしかない

というか、Ｄ本田はないだろう。
性能そのものは本田の中じゃ低い部類だし、攻撃力もまあ高いといえば高いｍといったレベルだし。

>>473
そのガイルに勝てなくてよっぽど悔しいんだねｗ

>>475
富山から遠征した事があるけど、人違いじゃなければかなり巧いよ。
逆に、あれがチキンだの言う奴の程度の方が知れてる

あ、なんか自演ぽくなっちゃったな…
478≠479ね

>>462
俺も新潟
帰省した際にはこの板にでも一言書き込んでおくれ
都合がつけば対戦してみたいから

>>473
今度そのガイル探しに行ってみる！
強い人の立ち回りは負けても参考になるし
当方、ザンギメインなんで死亡確定くさいけどなｗｗｗｗｗ

つっうかそのガイルはバルも使うやつ？

>>474
無闇に技を当てに行っても　ガードされると簡単にリュウ有利の間合いになるから、
波動に必ず相打ちオカマを合わせる時以外は、飛び込み待ちと後ろジャンプに
注意して間合いをキープし続ける事に徹していく方がいいぞ。
あと、相手がリュウなら溜め無しで立ち回れないとＸ本田使っても負けるからな。

あらら、新潟ってけっこういるのか
それは良かった

>>473
どんな戦い方か知らんが、ボコられるような環境のほうが問題かと…

>>481
実家はネット環境じゃないけど、漫喫とか探して書き込んでみる
俺あんまうまくないけど、是非対戦したいですね

>>482
473に書いてありますよ

本田ってリュウの波動拳見てから立ち大Kで相打ちにできる？
究極的にはこれができないと勝てないと思う

リュウでX本田を相手にして楽だと思った時は今まで一度も無い
まだ修行が足りんのかな

>>485
見てからは無理。

>>485
波動のレバー入力ぐらいは読めるだろ？
それで速攻波動を撃つタイミングを予測できれば、後はオカマを出すだけ。
波動の動作で見て反応するのは無理。

オカマはあくまでも牽制だね、波動にヒットしたらラッキーくらいの。

同じ電波なら自分は飛び込んじゃうし。
Ｊ大Ｋが長いから中〜強の波動拳は結構飛んで蹴れるよ。
弱がヤバいのは踏まないように飛ぼうとするとリュウ側が余裕で動けるから。

リュウの開幕バックジャンプはX本田なら飛行距離の
短い中頭突きで間合いを安定して縮められる。
まぁ、その後の主導権はリュウではあるんだけどね。
D本田頭突きの飛行距離はどうだっけか。

リュウのレベルによって、大頭突きでも、早めに出すと
喰らってくれたり、リュウの着地直後を狙うように出すと
効果があったりする。

XリュウでX本田にボコボコにされたんだが・・・
波動を百貫落としでかわされて、そこから大銀杏投げ・・・
攻めてもどすこいで追い払われるし・・・

対策希望！

>>491
百貫をちゃんと昇竜拳で落とす。

>>491-492
漏れのX本田の大S百貫をXリュウに昇竜で落とされる時は、
なんかリュウが一回長めにしゃがんでる。

本田は間合いを詰めて攻めないとどうしようもないことを、
そのX本田に思い知らせてやって欲しい。がんがれ。

とりあえず、どすこいで近づかせないためには、波動拳が
打てるタイミングを研究すればいいのかな？

>>491
492の言ってる通りがめくり百貫以外は全て昇竜で落とせ。
百貫が読めたらＪ中Ｐ・Ｊ中Ｐ・真空でお手玉ｗ

上りをガードして下ってくる時に昇竜って事か？
なるほど。
どすこいは素直にガードするしかない？

>>492
間に合うなら落としてるだろうし聞く事もしないだろ。

波動の硬直にＳ百貫が当たるか着地大銀杏が間に合うから困ってて、
どうすればいいか聞いてるんだろ、そのくらい解ってから返答してやれよ。

>>491
後退で間合いを離せ。　本田は影縫いをするのに都合のいい技が無くて、
リュウの後退を追うには、本田は必殺技か溜めを捨てて前進しなきゃならなくなる。
後退中に、Ｓ百貫が来たらすぐＪ昇り中Ｐor強Ｋ、Ｓ頭突きは立ち中or強Ｐで返す。
相手が待ったままなら、そのまま後退で間合いを離す。
オカマが余裕でスカる間合いになったら、速攻波動と波動フェイント待ちで２択をして
ダウンを取るなりしていく。　
それでも強いX本田には、立ち回りの時点で通用しない場合が多いけど、
これで勝てるかどうか試してみそ。

ＸリュウでＸ本田に負けるなんて鳥かごができてない証拠だな
あんなの勝って当然じゃん

>>495
距離による。
遠距離からどすこいを連発するヤツなら確認してから
しゃがみ中Ｐを余裕でカウンターできるが巧いホンダ使いは当然簡単に飛んでこないから牽制で出して当たったらラッキーって感じ

>>473
>>482
何か誤解しているみたいだが、オレの言ったガイルはソイツじゃないな。
バルは使わないはず。色は確か白ガイルだった。

>>462
>>481
>>484
近々ポピーで大会があるそうなので、出てみるといいんじゃない？

確かにリュウが有利なはずの組み合わせなんだが、油断するとｺﾃﾝﾊﾟﾝにされる組み合わせでもあるな

ありえないところで波動拳をしょっちゅう撃ったり、
（↑相手に読まれてるかどうかに関係なく）

強で撃つべきところを、弱で撃ったり
（撃ったあと動きやすいのと隙がわずかに小さいことに依存して）
するうちは、リュウ戦をちゃんと踏まえてる本田に勝てないよ。

言い方はつまんないけど簡単に言うとプレーヤー性能の差ってやつだね。

>>499
ひょっとしてこれ？
ttp://www.popy.tv/movie/hsf.wmv

なんか激しく微妙な気がするが…。
つか、ＮＤじゃないガイル使う奴は、一握りの神除いて殆どがダメダメだろ。
違う奴だったらｽﾏｿ。

>>502
何回か対戦したことあるけど、Ｎ、Ｄしか使わない。
スパコンなし、連続技もなしで投げメイン（ぴよってもひたすら投げ）
とにかくうまくはないと思うけど、いやらしくてなかなか勝てなかったな。
ガイル、バルの交互を使ってくる、眼鏡のきもい感じの人。

そのpopyの動画の人じゃないよ。

そのNDガイルの出没時間をぜひ教えてくれ
なんなら今日にでも行くｗ

そもそも話題になったポピーのガイルは５０２の動画の人
４７３の言ってるガイルは人違いで、５０３の言ってる人と同じ
て事？

それにしてもあの有名実況付きのブランカ対決の動画の配布元がここだったとは

＞とにかくうまくはない
これがミソだ。
上手くない香具師は、出来ることが少ないので、
弱ソニック→しゃがみ弱Ｐ（立弱Ｋ）→しゃがみ中Ｋ→弱ソニック
の繰り返しという戦法が中心で、間にソニック投げをはさんだりソニックを打たずにしゃがんだまま→飛び込みや竜巻をサマーで刈る、なんてパターンになりがち。
上手くないガイルはこれ以外のパターンを知らない猿がほとんどなので、しゃがみ中Ｋを２、３回潰してやればすぐ手づまりになるぞ。

>>502のガイルが普通に上手いじゃんと思ったオレは負け組か・・・orz

んな事ないだろ

だいたい、「神 or ダメ」しか居ないはずなのに
「微妙」って、めちゃくちゃ矛盾してんじゃん

>>507
おれも…orz
というか地元はＸガイルを使う人なんて誰もいなくて微妙なＮＤガイルばっか

Ｔケン→Ｄサガット→Ｎガイル→Ｄベガ→豪鬼を奇声あげながら繰り出してくる粘着がいます
どうにかしてほしいです
ＸキャミィとＳケンでなんとか頑張ってますが豪鬼に勝てません

当て投げされたら奇声を上げてＴバル使ってますが何か？

ＴバルＴベガＳブラに当て投げを使う奴ってリアルで喧嘩売ってるよな
ゲーセン出たとこでボコボコにされて当然だよ？
因み俺様は181cm85kg背筋210kg握力70kgベンチ100kgだから。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　俺身長40m、体重850tだけど？

>>511
そうそう、奇声あげてＴバルでヒョー＆当て投げやってきた。
でも身長181cmじゃ、違う人かなぁ。その人はもっと背が高かったしがっしりしてた。

テメーコノヤロー
俺がチビで華奢だっていいたいのか？
悪いがゲーマーで俺に腕相撲で勝てる奴はそうはイネーぞ？

素人レベルの喧嘩は体重と腕力で決まる
腕力を制するには格闘技の経験がなければ無理
ゲーヲタには格闘技する根性がないから自動的に俺様がリアルファイト最強ゲーマーである

素人だろうが玄人だろうが喧嘩にガタイ類は関係無いかと。
素人レベルなら筋力（腕力でも良いね）と度胸だけだよ。
自信満々で気の強いチビのマッチョ君と普通に卑屈なデカイ一般人だったら
後者が体重で勝っててもほぼ間違いなく前者が勝つよ。
生徒や学生なら特に。仮にデカイ方がブチギレして殺す気になっても筋力差を
覆すのは素人には無理。これはチビとデカだけどチビーデブとかヤセーデカでも同じ。
1に筋力、2に度胸これだけ。
まぁデカかったりデブで筋力ある自信満々な奴に逆らって喧嘩するような奴は
いないだろうけどな。

(ﾟдﾟ)だから俺身長40m、体重850tなんだけど

>516
ピザデブ４段腹のくせにそんなこといってて虚しくない？

俺様はデカマッチョだぜ！
気が強いだけの素人チビなんぞにゃ喧嘩で負ける要素なし！

溜めキャラ
飛び道具なしで
ガン待ちスタイルお勧めのキャラっていますか？

筋力が同じなら度胸より体重
体重が軽いと腕力があっても簡単にテイクダウンされるから

つ［無修正Ｘバル］

どうでもいいが、筋肉あるってのは結構なコンプレックスだぞ・・・

海とか風呂場で伸びとかしただけで、ポージングと思われて？「キモい」とか言われちまうし
どんな服着ても、中卒肉体労働系に見えちまうしorz

筋力同じならまさに度胸のみ。
体重は関係ないな。
体重は玄人から。

筋力あれば絡まれないよ
少なくともｶﾞﾘｵﾀを自認している人はつけてみると良いと思う

まあ正直、ゲームが原因でケンカなんて失うもののない奴にしかできんわな。
むかついたって我慢する、つっかけられても応じないのが本当の強さだとｵﾓ。

って初心者スレで何やってんだ俺達。

あんまり荒らすなよ。

>>521
ﾎﾝﾀﾞ

バルログにﾎﾝﾀﾞか。
バルログは無修正Xとかいてあるけれど
ﾎﾝﾀﾞはどのタイプかな、やはり無修正Xでいいのか？
最近リュウケン飽きてきたんでこいつら鍛えるかな。
レスくれた人ありがとう。

>>525
お前殴り合いも取っ組みあいやったことないな？
体重差を甘く見すぎ

取っ組み合いになるの嫌だからひっ倒したら喉と鼻と腹を死ぬまで踏み倒す

度胸や根性重視の精神論者って時代に取り残された化石みたいだ

喧嘩の話してるやつらは格闘技板なり行けYO
スレ違い

久しぶりに来てみたら
この喧嘩自慢筋肉馬鹿まだいるのな
馬鹿が勤められる会社は揉めて始末書書かないで良いんだろうからｲｲﾖﾅ

スト２に腕力は必要無いのでスレ違い

反射神経と左手のスピードを鍛えなさいな
上級者の手元を見て練習しようね

喧嘩自慢＝ＤＱＮ

そもそも体重差があったら倒せないから
パンチもキックも筋力が同じなら体重がある方が破壊力がある
物理的差は度胸や根性ではなく技術で覆すしかない
精神論者って阿呆だ

喧嘩は怖いって・・・そして危険だよ

喧嘩やる時点で常識うんぬんだが超えてはいけない一線というか最低限のルールみたいなのあるじゃん？
そういうのが無い相手とかは危険だ　武器使うとか椅子投げ飛ばすとかキチガイが来たら死ぬってｗ

ゲーセンでもそう
絡まれたら返り討ちにしてやる！！とか吹いている喧嘩自慢も実際になったら逃げたほうがいい
頭がイカレタキチガイは何をしだすかわからんしな

いきなり他の客を巻き込むような銃乱射みたいなのされたら洒落にならんってｗ
海外だと学校で口げんかから銃乱射とか実際にあったしな　怖ぇえええぇぇぇぇ(つд｀)


とか考えている漏れもある意味壊れてるんだが・・・・

>>538
もう小便臭くて笑っちゃうからさ、その辺で止めてくれ。

無修正ってエロイな

体重が重い方が有利なのは同意。高校の頃、腕相撲が俺より弱いが体重が俺より重い奴と柔道
をやったが全然投げることができなかった。その時に体重の壁というものを感じたよ。
つーかもうこの話題やめねーか？誰がケンカ強いとか興味ねーし、ネット番長ってカッコ悪いぜ？

>>541
無修正おまんまn(略

なんかﾍﾞｶﾞのﾅｲﾄﾒｱはでても千烈脚が上手くでない。気のせい？
あと無修正Xｷｬﾗのﾀﾒ持続とかがよくわからん。千烈なら最後の前まで入れて歩いてKで千烈出るの？
無修正Xにしとけってｷｬﾗって春麗ﾊﾞﾙ本田でいいの？

>>544
入力受付の値だけ見るとナイトメアも千裂も同じみたい。
単に気持ちの問題かもね。
ちなみにレバー部分は早めに入力しないと出ないっぽいよ。

タメ維持についてはだいたいその通り。
基本的には、コマンドの最後を入れてから前方向（前ジャンプや
前下も含む）に入れっぱなしにした状態でボタンを押せば発動、と
考えておけばｵｹ。

とりあえず春麗、本田、バルは無修正Xで行かないと損だと思う。
他のキャラは違いがあるかどうかよくわからんけどこの3キャラに
関しては間違いなく無修正X一択。

>>544
気のせい
YES
YES

>>544
大銀杏投げの先行入力も基本的には歩きスパコンと同じ。コマンド入力完成後147にレバーを入れっぱなしにしておけば良い。
バルに関してはテラーのコマンドは本来1溜め6＋Kだが、1の溜めが完成後はレバーを147に入れておけば溜めの持続が可能。
これを利用することで安飛び→投げみたいな連携に対して安飛びガード後にリバサテラーで割り込める。

>>544
無修正春麗・本田のスパコンは、レバー前に入れながらボタン押さないと駄目だよ。

>>545
>>546
>>547
ｻﾝｸｽ

ﾊﾞﾙはさすがに歩きﾃﾗｰなんて無理だよね？
あとﾍﾞｶﾞとかﾊﾞｲｿﾝで歩きｽﾊﾟｺﾝは無理？基本的にためっぱできるのはさっきの3ｷｬﾗだけってことでいいのかな？

>>548
書いてる間にきてた
ｻﾝｸｽ

>>549
YES
YES
YES

夏の扉を開けて〜

>>551
ｻﾝｸｽ
なんかｼﾞｮｼﾞｮのﾀﾞｰﾋﾞｰ弟みたいだね

本日ハイパースト２を初めてやったんですが、
TだかDのケンにソッコーでぼこられて、このゲームにはまりました。
初心者ご用達な攻略サイトってありますか？
エドホンを使って強くなりたいのです！

>>553
同志よ

Oh My God

>>554
"T"＋"Akiba"でゲームのみの部屋だ！

>>549
歩き〜というのはボタン受付可能フレーム数を
ぎりぎりまで使って歩いてから技を出すことだから、
なにも受付フレーム数が∞である必要はないか
と思われ。

>>549
>>558をわかりやすく説明するとベガ、バソ、ＤＪ、ブランカ等は
ほんのちょっとだけなら歩きスパコンが出来るってことだ
本田とチュンリーは歩き放題

通常技でなんかやたら繋がりが良い時ってあるけど、あれ何？
リュウ使ってるとき、しゃがみ中Ｐしゃがみ中Ｐ波動拳とかで

>>560
いわゆる目押しコンボだな。
技後の隙が小さい技→出の速い技は目押しでつなげることが出来るんだよ。
リュウなら、めくりＪ大Ｋ→しゃがみ中Ｐ→しゃがみ中Ｋまでが確定で、間合い次第で波動拳までつながるよ。
ちなみにＤ＆Ｔならピヨり確定（Ｎは入れにくい）っぽい。
Ｄ以降のケンなら中Ｐの後竜巻のが良い。

>>561
どうも
でもこの目押し完璧（９割くらいの確率でも）につなげる事って可能なの？
メクリガ相手に当たっても、あとの２つを繋げてる人あんま見たこと無いんだが
成功率は３割くらいなのかな？

つーかめくりＪ大Ｋ→しゃがみ中Ｐ→しゃがみ大Ｋがお手軽３段だろ
ガードされてたらキャンセル波動。ダメージもそこそこだしとっさに出るのがいい

>>562
ダメージ重視ならめくりからアッパー昇竜の方がデカい。当然。
なので普通はそっちを入れる罠。
初心者〜中級者未満なら、しゃがみ中Ｋ→波動拳へとつなぐ人も多いと思う。
でも、目押し自体はめくりからなら１００％つなげれるし、ガードされても固めのバリエーションに加えられるから、使えて損は無い。
それから、中Ｐをガードされたらしゃがみ弱Ｋに切り替えて、少し歩いてもう一度しゃがみ弱Ｋや弱竜巻、歩いて投げなんかに連携していけば、攻めの幅が大きく広がる。
もちろんキャンセル波動から波動昇竜へ切り替えても全然良いと思う。
また、相手の起き上がりに早めのしゃがみ中Ｋを重ねて、ヒット後もう一度しゃがみ中Ｋも連続技になるよ。

>>563
ＮＤＴリュウケンはそれで相手を気絶させれる

本田の通常技の使い方がよく分からないんですが・・・

>>560
相手キャラがS以前だと連続技が繋がりやすいんだよ
Xに慣れてるとS以前のキャラと対戦した時にあれっと思う事はあるかも

明日POPYでやるけどよかったら対戦しに来てちょ。
夕方5時半ころにはいるとおもう。

春麗のしゃがみ中キックをガードさせられて、その後投げられるんですけど。
間合いが離れてるときは、相手も投げでなくしゃがみ強キックなどに変えるのですが。
ある程度（ギリギリまで近距離じゃないけど）近いと、分かってても投げられてしまいます。

どうしようもないんでしょうか？ディージェイ使ってるんですが、
うまい人たちはしこからどうしてるんでしょうか？
教えてください。お願いします

訂正
×うまい人たちはしこから
○うまい人たちはそこから

>>569
>>3

※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。
って書いてあるんですけど、春麗のしゃがみ中キックはどうでしょうか。

>>572
ヨガ本で中足の戻り時間とジャックナイフの発生時間を比べてみ。

>>569
投げに来る所にジャックナイフ

ヨガ本？

>>575
ぐぐれ。

ぐぐれ？

とにかく深い事は何も考えずに
投げに来ると分かったら574さんの言うとおりにジャックナイフがいいと思う
もしくは投げ返し。強Ｐとかを連打すんじゃなくて、男ならメオシ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754254945/250-1171288-0741846
この金髪の女性が知ってるのですか？

>>577
http://www.google.com/search?q=%A4%B0%A4%B0%A4%EC&ie=euc-jp&hl=ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A8%E3%82%AC%E6%9C%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

もうつきあいきれん。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%94%E3%82%81%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%84%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E5%AE%9F%E3%81%AF%E3%81%B5%E3%81%96%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%EF%BD%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.inhgroup.com/item/st2/
この動画すごいですね。
ヨガ本って普通の本屋にないですよね？どこならありますか・・

>>568
今日なら行けたが明日は行けない(´･ω･｀)
誰か来るといいね

リュウケンは目押しで
しゃがみ中P→立ち強Pアッパーが繋がるよ。
そのアッパーからキャンセル必殺技は入らないけど。

なんでキャンセルできないの？
できるよって意味じゃなくてね

>>586
スーパーまでのリュウならめくりJ大K下中P下大P波動拳の4段が入る

>>572
フレーム関連のデータならT-Akibaのページに載ってるよ。

SもXも下中P下大P波動つながるぞ。もちろんキャラ限だけど。

東北でハパ２対戦が盛んなとこってありますかね？
仙台とか盛岡とかがベストなんですけど。
ちなみに、新潟のpopyってとこは週末の夜とか人いるのかな？
気合入れて遠征してみてもいいかと思案中。

>>591
ここと新潟スレで募集すればそこそこ集まると思う
まあそれでも使えるのが5人居たら喜んでいい

>>568
17:30〜18:00ぐらいを目がけて寄ってみる

>>566
研究しる。結構強い本田でも通常技を使いこなして
いる本田は少ないからな。手垢の付いてない分野
といっていい。研究しがいはあるよ。間違いなく面白い
対戦ができるようになるし。

X本田なら屈小を起点に色々出来るぞ。技を繋げたり
ちょっと歩いてまた屈小とかも混ぜると間合いを広げ
なくて済んだり。ギリギリ当たらない間合いで連続
して出すと相手がなにもできなくなったりする。ファヴョっ
た相手が端でバックジャンプしたら少し間合いを詰めて
上り弱or中Pで安定して落とせる。
それと、中・大に意外と戻りの早い技がある。そこで、
相手の起き上がりに…

>>593
なるほど、本田の通常技は結構良性能なのが揃ってるんですね。
研究して強い本田を目指します。ｻﾝｸｽ

592

普段はガラガラだから、あそこはサードや3Dゲーが流行っている。 来週22日に大会だからソコソコ集まると思います。

>>558
>>559
ｻﾝｸｽ

ﾀﾞﾙｼﾑのﾌｧｲｱがﾌﾚｲﾑにしかならなくて鬱な今日

やっぱ春麗しかないな

T春は気孔券が溜め無しでも出せるのがミソ。
つーか全キャラ中コマンド技と溜め技の両方を持つのってT春だけじゃないか？

お！ちんちんが居る

>>597
連打ワザモナー。
ｔ春最高。　

>>597
つ X本田

［連打＆ため］
［同時押し＆コマンド］

ときっちり分かれているのが美しい。
多少例外があるが。

>>595
大会は２３日の秋分の日の夜だよ。２２日はＧＧＸＸ。

>>600
Nガイルは小P連打という最兇必殺技持ってたからなw
ハイパーじゃ昔より入りにくいみたいだけど。

>>568>>592
とりあえず白ガイルに話しておいたので、がんばってね。
でも、２、３回やって放置ってのはナシよ。
１０回くらいやれば１回くらいは勝てる・・・かなぁ？

新宿の東口にあるスポーツランド、メンテいいよ。
リニューアルオープンしたばっかだし。
100円３ラウンド先取だよ。昨日今日行ったけど
そこまで強い人入ってこなかったなー。
それよりコンピュータのレベルが高すぎ。
COMのゴウキが強すぎで何とか勝てるレベルだった…

X春同キャラが分からん

Ｊ中Kが立中Kを平気で潰すんだがくぐり投げしかないかな？

先を引っかけるように早出しで飛んで来るなら元キック or ビンタ
斜め上からかぶせてくるなら距離順に遠大K、垂直ジャンプから小K or 空中投げ、近大K
真上に落としてくるなら近大Kかくぐって掌底

春と言えば春の垂直J大K(かかと落とし)を屈ガード
できるのはなぜなんだろう…

何回プレイしてもＣＰＵに一言いいたい時がある
ザンギの相打ち足払いとか
リュウやバイソンのここ一番のスパコンとか
つかみで減るのも

なんか凄いな
時間の並びが

>>608
パチンコでもやってみたら？

ここ一番というか、こっちのうかつな飛び道具に合わせてくるフシがある
俺はCPUリュウ、春、バソがゲージたまったら飛び道具は撃たないようにしてる
まあ春とバソはあるていど距離をあけてわざと弱波動を撃ってスパコンを誘い
抜けそこないで相撃ちにするというスリリングな遊びもできる

>>608-610
ttp://www.jra.go.jp/50th/html/gjpro/14.html

>>603
ＰＯＰＹって１プレイいくらですか？？

俺は今新潟にいないから行けないクチだけど
帰省したら必ず行くようにしようと思います

>>607
得点やヒット効果が通常技と違う、というのもあるね＞垂直J大K
初代で作った時に、開発者側に何かしらの設計・設定思想が
あったんじゃない？

>>612
世界レコードっつーか、2！2！！(w

>>607-608
02:00:22
02:02:22

>>613
3ポイント先取制。
100円。

なになに？今日来る人いるんですか？
ガイルは一回は勝てても連勝は難しいな。

>>603
本人、乙。

おまいら対戦できる人いっぱいいて裏山。

３ラウンド、１００円２クレなのにひっそりしちゃって・・・

地方の人はマジたいへんだな・・・

都会はバーチャ4でもまだ流行ってるの？

>>562
>>592

ポピーどうだった？
白ガイルとは対戦できたのかな？
オレは今日行けなかったので対戦結果教えてくれ

ごめん>>562じゃなくて>>568ね(´･ω･`)

>>622
来いよ・・・('Å`)

漏れが行った時点で2人ほど。その内1人は早々に退散。
白ガイルな人は居なかった模様。
で、残った一人に連コしまくったがズタズタにやられて来た＿|￣|　　........○

>>623
強い人に会えて良かったじゃんよ〜
早くポピー行ってみたい

>>623
うはｗｗｗ
ポピー行きたかったけど、用事で東京へ行かなきゃなくてさ
またカキコしてくれたらポピー行くよ

で、連コしまくった相手は何使いだった？
ここで対策立てたら良いのでは？

5時15分頃に到着。店内は多かったがまだ誰もやってなかった。
ハイパーをやらず、すぐ横のストZERO3をやってた。（こっちのほうが得意なので・・）
ちょっとしたらXケンがやってきたので早々にZEROを切り上げて乱入しました。
ゴウキでいきました。（運良くでたし）勝ちましたね。その後2連勝？くらいして
相手がDJの時にストレート負けしてしまいました。
今日は1ＰＬＡＹだけでした。

その後またストZERO3に移りました。
で、その後きましたねー。その白ガイルらしきひとがXで乱入してましたね。
そのDJに負けてましたけど（そのDJも強い）その白ガイルは投げメインのヘタレガイルじゃ
なくやはりうまかったですね。（もう一人のヘたれガイルとは違う人）Xだったし顔も見たこと
なかったので。
その後以上にうまいXベガのひとが来て誰も太刀打ちできなかった（そのガイルも簡単に負けてました）
ので放置になってました。連続技も決まってたしすごいうまかったですね。
総勢3,4人くらいだったと思います。そして6時半くらいには用事ができて出ました。
その後はわかりません。
私はストZERO3でダルシムをつかってました。そこにいる人はわかってたと思います。
レベルとしては中級から上級という対戦だったと思います。

どうでもいいが、おぬしは何故にゴウキ…いや、何でもない

DJもちょっと・・

おいおい、Ｘケンにゴウキで乱入する奴がヘタレ呼ばわりかよ
お前が一番ヘタレだっつうの、消えろ

ただえさえ過疎ってるハパ２でゴウキなんて使ってトドメ刺すなよｗｗｗ

あ、多分そのXベガだ。ちなみに当方Xケン。
カニはあんまり使ってなくって、小サイコの使い方がやたら上手かった。
こっちの飛び込みもことごとく前ジャンプ中Pと垂直大Kで押さえ込まれて、
常に画面端を背負わされてる感じ。いやはや

ちなみに、帰りがけに別のリュウに乱入されてアッサリ負けてた様なので
足りないのは漏れの波動力だと思いました。以上

今晩のモンテＮｶﾞｲﾙが４０連勝以上してたね。かてるきしねえ

おー、そういう殺戮マシーンっていいねえ。
漏れのところにゃ封印すら知らんようなヘタレガイルしかいないよ…

ここ見ている人も結構いるんだなって思いました。
来週popyで大会があるので参加してみてください。
私は多分でないので見に行きたいと思っています。
前哨戦から白熱しそうですね

本厚木駅から徒歩5分以内にあるｹﾞｰｾﾝはすべてﾊﾊﾟ2完備なので、小田急線に乗車する機会があればご利用ください。

ハイパースト３面白いの？

は？

今までリュウ・ケンをメインで使ってたけどそろそろ次のキャラを練習しようと思うのだが
割と上達の早いキャラってXDJとXバイソンかな？

つ Dガイル

バイソンは経験が全てだと思うけど

>>568
おいおい、ゴウキなんて反則キャラ使うなよ。
プレイヤー人口減らす元だぞ？

>>641
そうか〜。バイソンでリュウケンをボコボコにしてる人見てるとスゲーって思って自分でもやってみたくなったんだが

あれ、意外とできない

ちょっとうまい人だと逆に狩られる

いやＸバソにとってリュウケンはカモだろ

>>643
リュウ、ケンを使ってる人がバソを使う＝リュウ、ケンの攻めのリズムを
知っている＝どこを崩すかイメージしやすい、ってことで割といいのでは
ないかと思う。

問題はタメキャラだから思った通りの動きがすぐに出来ないかもしれない
ってとこくらいでは。
俺はそこになじめなくて諦めた。

Xバイソンは意外に難しいよ
Dバイソンに限界を感じてXを使ってみた事があるけど
思わずダッシュストレートを出してしまったり
下溜めを作る習慣が無かったりでイマイチだった

まあそれでも勝率はそこそこ行けたけど

つーじーのＸバイソンはおかしい
いつタメてんだよってくらい動く

やっぱＸバイソン難しそうだね。ゲーセン行く前にまずは家で練習します。
とりあえずこれだけは覚えておけってゆう連続技とか通常技あります？

>>649
素人の意見だけど、
・遠中P（アッパー　対空）
・しゃがみ中P（牽制？影縫いかも）
・遠大P（牽制）
・しゃがみ大P（対空）
・中足（足払い潰し、重ねなど）
・大足
通常技はこの辺がよく使われてる印象。

連続技はとりあえず中足→しゃがみ中P→DGSができると心強いと思う。
中足重ねからつかみやヘッドでの暴れを見せつつ、ヒット時はこれに
つなぐ、みたいな感じで。
よくやられるんだよね、これ。しかも減るし。

>>639
ぜひともＸキャミィを

バソ使いの人達って基本的にはいつもターン溜めてるもんなの？
ターンを解除した後の動きをどうすればいいのかわかんないなー。

覚えること少ないという意味では、Ｓまでの春麗やブランカもいいかも
ただ、その分立ち回りが大事だし、性能的には素直にＸ使ったほうがいい

本田の鬼無双で4ヒットしたあとに密着で双方立ち状態になる時があるんですけど、
これって狙って出来ますか？

俺も昔バソ練習したけど思ったより扱いにくくて挫折してしまった
特にターンパンチの溜めるタイミングが分からなかった
常に溜めてればいいのなら分かりやすいけど違うみたいだし
ある程度のセオリーってあるのかなあ

元々バイソン使ってないと、手の置き方とかから矯正しなきゃで大変だよね。
ターン溜めてるとあからさまに動きがおかしくなるよ…

便乗して質問。
バイソンでXダルシムに勝てません。
クルージングモードに入られると、打開できない…

けっこう辛い組み合わせなんでしょうか？
achoの動画とか見ても、バイソン側が相当辛そうでした。

バイソン使ってる人はダッシュやターボの
暗黒時代の苦痛に耐えてきた人多いからね
戦いの駆け引きがスゲー上手い

暗黒時代乗り越えてきた人はこれはバイソンじゃない！
つって乗り換えなかったか？

「5以下はターンパンチじゃない」
　　
ダッシュ時代、ファイナルターンパンチを実戦投入していた鬼バソ使いの言。
　

>>619
対戦相手本当に居ないよ
ハイパーが出てｘをずっとやりこんでた人も居なくなった
ハイスコアが閉店まで全部塗り替えられない日もある

ていうか毎回対戦相手が同じなんだよな

まぁXで良けりゃカイレラのX専門サーバで全国の人と対戦できるけどな。
地方に住んでてロケーションに恵まれないとつらいね。

>657
無理。

適当に屈中P・猿中Pで追い払われた後、とりあえずファイア。

ヘッド＞ズームP・K、スラ
飛び込み＞屈小P、遠小P、立ちK
垂直J大P＞立ちK、着地に屈P

で終了。クレイジーで逆転しようにも溜めるための技が出せない。
飛び込みをズームパンチ系で追い払おうとすると、J大Pに一方的に
負けるので禁物。

Xダル強すぎ

まあ実際、ダルに落ち着いて対処されるとバソ的に異常に厳しいのは
Xダルじゃなくても同じだわな
サガットあたりは単発ずつでもポコポコ当てられるイメージだが、
ザンギダルは上手く噛み合わないとほんとに完封される

話を強斬りでぶった切っちゃうけど

弟チュンとか他の春使いもだけど、よくやるキャンセルの
屈中Ｋ→千烈ってどうやるんですか？
溜め維持で前屈中Ｋしたら、
人を馬鹿にしたような回転キックが出るんだけど・・・

X春使いじゃないから詳しくはしらないけど
コマンド維持は一瞬ならレバー方向ずれてもいじできるはず
だから歩き→2中足→6Kと予想

>667

自分は中足キャンセル波動拳と同じ感覚でやってますけどね…。
668氏が仰っているように、一瞬だったらレバーをどこに入れても構わないので、
「飛び道具を垂直ジャンプでかわしつつ前進して歩き千烈」とか、
「バックジャンプして（以下略」とかも出来ます。

>>665
Xダルは反則だよな。個人的に豪鬼とやるより嫌だ。
何かたいして強く無いような奴でも大会とかですげー勝ってるし。
春やバルをしっかり狩れるような奴は認めてやるけど。

闘劇のウメ氏3人抜きでダルシムに勝ってたのは
もしかしてけっこう凄いこと？

>>668-669
なるほど。受付時間ギリギリを利用している間に２K→６Kですか。
ありがとぞざいました。
中足キャンソォー波動の感覚で練習してみます。

>671
あのヨシムラっていうダルシムは今年のＸマニアで優勝している。
モアベガも超有名なベガ、結構どころかあの３タテはかなり凄い。

>>673
今年はまだXマニアやってませんが？

>>673
３タテって何ですか？

>>675
同一カードで３連勝することだよん。

例）巨人vs阪神３連戦で阪神が巨人を３タテしました。

あの逆３タテはウメチンリュウへの中ゴス逆転よりも、ダルを封殺した点がすごすぎる

あせってヨシムラがミスして真空食らったからな
実際にリュウペースだったのは３ラウンド目だけだよ

>674
今年じゃねえや、去年だ、すまん。分かったかデブ。

>>657
まだ公開してる？
どんなものか見てみたい

>>654
むう、やはり辛いのですね。

>>680
大分前のだから撤去されてますが、展開は
ﾖｶﾞﾌｧｲﾖｶﾞﾌｧｲ以下略

つーじー氏vsKEN-O氏でした。

>>676
ありがとう

>679
去年のＸマニアは関西のチームが優勝したんじゃなかったっけ？

>>683
Ｘは関西だが、ハイパーはヨシムラがいたチーム

>>654
4つ当てるのがそもそも難しいが…
近距離で当てるのがいいのかな？

ただ、鬼無双後の密着って、自分が不利じゃない？

>>654
密着から出せばなりやすいと思った。

さて、連休は仕事。
今日明日２連休。
平日昼間から、吸いに行ってくるか？
昼間じゃ、たいした奴いねーかな？

八王子の郊外のゲーセンの人？？
京王線でモアでも行けばいいのに〜

石井ぜんじの攻略どおり
膝蹴り２発当てて投げにいったんですけど返されます
近寄ったら何すればいいんですか？
N本田とD本田を使うようにしました

膝蹴りからしゃがみ大パンチがつながる。
少々シビアだが慣れれば余裕。

Ｎなら膝蹴り→立ち中パンチ→そのまま百烈
が割り込みづらくてオススメ。
Ｄなら百烈を弱で出すようにする。

それらをふまえれば膝蹴りから投げが決まるようになる。

>>515を発見しますた

ttp://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

それニュー速のコテじゃん

俺もＮ本田使ってるがＮＤガイル対策求む
地元にＸリュウを潰されるとＤガイルをぶつけてくる奴が居て正直リュウより辛い気がする
こっちがＤベガ使えば勝てるガイルだけに何とか本田でヌッ頃したい

Ｎやめろよ

波動を跳べて足払いガード出来ても
またキャンセル波動でふりだしに戻るのは
どうすれば？
ベガのダブルニー調整する前に
足払い波動のハマリを直して欲しかった

>>695
そのシチュエーションは、振り出しに思えるが、
リュウにとっては間合いが近くなっているので
嫌なはず。

波動x2で削られるのが確定しているのは
痛いが、その後の読み合いにかけるしかない
と思う。

読みとキャラ対策が下手なリュウだと一瞬まごつくからそこで波動と相打ち取るか
出る前に潰すかをすれば相手は絶対迷う。そっからが勝負。

>>695
Ｄバイソンなら悲惨

明日、新潟である大会行く人いる？

行かないけど、報告してほすぃ

>>693
遠距離は垂直ジャンプ避けと飛び込みケツ・腹・大攻撃を使い分ける。
ガイルの中足払いには本田の下中Pで返せる。
又はスカして前進→おかまor鯖折りorサマーをガード（出来ればスカしたい）

本命は鯖折りからのめくり連携。うまくいけばゴッソリ減るので最後まであきらめないで。
ただN同士だと本田側が投げ間合い有利だが、Dガイル相手だとイーブンになる。
なのでNガイル相手には積極的に投げ（封印したらそれこそ）で良いが、Dガイルには小技でタイミングをズラすか下段を混ぜる等するしかない。

ひさしぶりに石神井公園のｹﾞｰｾﾝでまったりXケンでやってたら
かなりうまい本田に入られた
午前中から本気モードにさせられて面白かったけど疲れた…

新潟POPYの大会は今日は行かないよ。都合があっていけないだけ。
多分行ってたら使用キャラはXキャミーかなぁ・・・ｗ

Xリュウでディージェイなんかにめくられた時に
リバサ竜巻で逃げる時のコマンドはどうなるんでしょうか？
こっちが1P側にいる時にめくられたとしたら236でいいんですか？

Dベガの苦手キャラってなに？

>>704
タイミングによって変わるみたい。
あからさまなめくりで、少しタイミングが早いかなと思ったら236+K
うさんくさいめくりで、リュウの頭上にかぶるくらいだと思ったら214+K

経験上は214+Kで出ることの方が多い。

>>705
個人的にはNDガイルX春Xダル、一気に持ってかれる可能性があるXリュウ、
あとDの利点を生かしにくい本田なんかがｲﾔかな

>>705
Wニー事故一回で殺せず、逆に灼熱ハメされたら終わる豪鬼

ダルとバソが詰んでないって程度なだけで
どのキャラだろうが豪鬼はお�hる。

>>705
ゴウキ
それ以外だとXダル、Xバソ、X本田、X春麗、XDJ,、Xリュウあたりが嫌かな

Dガイルは本当に上手い奴以外はむしろやりやすい

技ヒット時・ガード時の硬直時間ってどのくらいなんですか？
ヨガ本に載ってます？

>>710
Ｘリュウよりハメが強いＤリュウでしょ
本田はＸもいいけどＮで決まり
Ｎ本田ならＤベガに負ける要素は少ない
あとはＮＤＴザンギもＤベガに強いね

>>712
Dリュウはカニに波動拳潰されやすいし、ダウン取っても一気に体力奪いにくい（投げに行くのは小Wニーで即死のリスクが）
鳥かごにすれば強いけど普通は押し込まれる罠
Xリュウはとにかく灼熱がうざ杉

Ｄに限らずリュウケンはカニを中パンチで止めれる
Ｄリュウのハメはベガ側も小足アッパー波動気絶からめくりアッパー昇竜のリスク付き
起き攻めはめくりからならニーのリスクが無くなる分更に強烈

リュウに限らんが、ダッシュという同じ土俵で戦ってくれるとDべガ使いとしてはやりやすいね

Dべガ使い（笑）

ストＺＥＲＯ２の元の（逆瀧）どうやって連続でやるのでしょうか？タイミングとか全くわからないので教えてください。誰か教えてください。お願いします。

>>713
当て投げにニーを狙われても毎回アッパーで弾ける
ニーを喰らったことないよ

>>717
段々早く連打する

ありがとうございます。試してみます。

すいません、あと一つ質問なんですけど、ソドム・ザンギエフのレバー２回転のスーパーコンボのこつを教えてください。たびたびすいませんけどお願いします。

>>718
おい適当なこと言うな
リュウケンの投げが変化したアッパーより小Wニー刺さるほうが速いだろ
よくDベガでやるけどアッパーで潰されたことなんてない
XベガのカスWニーとは性能が違うんよ、これ他の人にも意見求む

ハイパーだと実力がけっこう下でもまぐれ勝ちが結構あるので、おれはストZERO3
のほうが好きだ。
投げもそう簡単にできなくなってるし、一つ一つのダメージも少ないし博打要素の
高いハイパーはやってても面白くないかな。相手の実力が読めないな。

>>722
ダッシュ時代はベガ使いでしたがアッパーで弾かれまくりです

リュウ戦でＤベガ側が一番怖いのは当て投げの二択やトリカゴよりめくりが非常にガードしにくい事だと思う
だから個人的にはＸより当て投げとの二択も強力なＤＴリュウの方がやりにくい
トリカゴもヘッドプレスの性能がいいからＸベガよりかなり脱出しやすいはず
でもどのリュウでもＤベガの方が有利だと思うんだけど他の人はどうかな？

それと気になるんだけどベガはＸリュウよりＤＴリュウのめくりの方がガードしにくい
でもＤＴＳケンはもっとガードしにくい気がする

Wニーの発生よりもアッパーの発生の方が先に出るしな。
>>722のは、アッパーじゃなく遠強Ｐの出掛かりを小Wニーで潰してるんじゃね？

>>725
まあね
カニを中パンチで潰して波動で抑えても
めくりや同時押しの一発逆転があっても
突進技を一回喰らうと負けるのはヒデー
フェイントにぶっぱニー喰らって中パン大キックで六割減って気絶

>>722
アッパーの発生が4F、小Wニーの発生は6F。
リバサで出しても相手の投げのタイミングが完璧ならアッパー貰います。

さりげなくスレ違いに回答してる>719萌え

>>718はうそをついていやがる

なぜならIDが

POPYの大会いった人どうなったんよ？

>>728
ダッシュ当時つぶしまくってたが相手のミスだったのか
目押し猶予２フレしかないならまあミスも起こるなあ

ダブルニーはずらし押し使えるぶん
リバサが出やすいことを考えると結構厳しいな

ダブルニーは８Ｆだったような

T.Akibaさんトコによると攻撃発生は9フレ目からだな。

結構遅いんだな
ベガは攻められると結構辛いってのが理解できたよ

だから本当に強い奴が使ったＤリュウはマジヤバイのよ
脱量産型した程度のＤベガじゃ何度やっても勝てない

>>736
ゴメソ、全然やばさを感じないぞ

正拳でカニ潰せるからどーとか
　・強Ｋで相打ち以上とっちまえばいい
投げハメ負ける
　・昇竜、竜巻の事故喰らい以外ベガがダウンする要素無い

どうでもいいけど、なんで一流対量産型とかのケースで語る奴が多いんだ
両方とも同じレベルで語るのが普通だろ

一流対一流ならＤベガ有利だな
ヘッドプレスと強サイコをしっかり振り分けられるとリュウは厳しい

語っちゃいけないって事もないだろ

＞一流対量産型が語る奴が多い

ザンギやバイソンなんかはキャラ性能が低いから使う人が少なくなって
必然的に上手い人だけが残り
ベガはキャラ性能が良い分それに頼って量産型が増えるって事じゃないの？

Ｄリュウはダッシュ時代からリュウを使い込んでる奴とかが居るからな
基本骨格の波動昇竜と足払いの差し合いを磨き抜いたリュウ使いがＤを選ぶとやびゃい
それに対してＤベガはそこまで使い込んでる奴が居ない
Ｄ時代は放置対象でＴはどうにもならんしＳ以降は完全に別キャラ
因みに中パンチはベガの大キックにも一方的に勝てます
相打ちにするにはリュウケンの大足中足の間合いまで接近する必要があり、
大足との相打ちならリュウケン有利だしガードさせても足払い波動に以降まあ誘って大足をすかすのはありだが
いきなり波動って選択もある

Dべガ対Dリュウは上手い方が勝つ好カードなのかな？

立ち回りなどの発想を持ちつつ
ダブルニーから固めるのをある程度意識的に練習したやつ

に対しては勝率悪いと思うよ。普通だと勝てないはず。

飛び込み中足ファイアー波動拳が波動拳になってしまいます
立ち大パンチからなら出るんですが
しゃがむと途端に難しくなるんですがコツとかはありませんか？
それとも地道に練習するのが吉でしょうか？ｗ

>>744
ダブルニーラッシュはリュウに対してはあまり効果的ではない
昇竜、竜巻と無敵技が2種類あるからパターン化しにくいし
いきなり投げる、小足で刻んで投げる等の駆け引きも効果が薄い
ぶっちゃけ投げても大した事が無い

まあニーが溜まってる所に昇竜を出してくれる雑魚は別だが・・・

>>745
2141236Pで出す

そんなことしなくても普通に出るぞ

波動拳にヘッドプレスで奇襲、警戒しだした相手に強サイコで奇襲、転んだ相手に強サイコで起き攻め、これだけでもかなりいける
ただ画面端を背にされると強サイコを防御されて投げられる可能性があるので注意

逆に大サイコを誘って波動を当てる、
ガード昇竜コマンドを入力してボタンを押さず様子見、
ガードでヘッドが来たらしゃがんで反対側へ行かせて波動、
まあ結局は読み合い
ダッシュ後期ビッキーズの野試合で６：４か５．５：４．５でベガがやや有利ってとこじゃないの？
ＮＤガイルに対するＤベガよりは楽だと思う

普段はＸベガを使ってて今日初めて対戦でＴベガ使ったんだけど
起き上がりのサイコ二択ってＤＴリュウケンに対してあまりやらない方がいいの？
リバサで返されてめくりで何度も瞬殺されてしまった
しかもＴベガのサイコ全然減らないし

Tベガはネタキャラだからな
よほど腕に自信のある上級者かただの自虐野郎以外は使うべきではない

XベガでXダルに勝てんよ。

>>751
むしろサイコ2択くらいしか勝ち目が無いと思うんだが
Ｔベガなんか、それ以外でダメージをとる方法なんて思いつかない
返されたのは運が悪かったってことで

>>753
とにかくガン待ちして、相手が飛び道具を撃った瞬間、もしくは前に出てきたらヘッドプレスで奇襲
踏んだらまた画面端に戻ってガン待ちか、スカルダイバーで追撃。スカルダイバーが低い打点でヒットすれば立ち中or大キックまで繋がり、決まれば大体ピヨる。うまく着地して投げにいくのも一手。
転ばせたらめくりを狙うのもいいけど、やはりヘッドプレスが安定

Ｘベガは相手をピヨらせやすい上に連続技も高火力だから、ピヨらせられれば試合はこっちのもの
特にヘッドプレスはＸベガの肝なので、飛び道具に合わせたり、起き上がりにかぶせたり、中足をキャンセルして出したり、ガンガン使うべき
ヘッドプレス後は相手の動きを見たり読んだりして、頭を使って動こう

リュウケンのめくりって見切り難しい？
自分のめくりは良く当たるが、受ける側に立つと、めくりが下手糞な奴ばかりで実感できないんだけど・・・
強いリュウ使いとかいてもめくりにこないし。

ベガサイコのほうが見切りにくく感じるよ。

>>756
XケンのJ中Kは見切れない（キャラによりけりかも）。
その他のリュウケンの大Kめくりは普通に見切れる。

最強は大Kか中Kかでガード方向が変わるベガだべ

>>756
サイコは飛び蹴りと違って高さが一定だから見切りやすい

何か今日入ってきたXベガがファイナルサイコ撃ってきたんだけど

それなんてカプエス２？

>>757
確かにＸケンのめくり中Ｋは見切るのがムズい。
一度こかされると小足レッパでドッカあああん！で瞬殺されちまう。
ちゃんと立ちガードしてるんだけどなあ・・・。

>>753
初心者スレらしいレスだな。自分がＸベガなら
Ｘ本田相手するよりはＸダルのほうがはるかに楽。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ。　ｳﾜ痛ｲﾅｺﾘｬ。

>>731
優勝はＸブラ、準優勝はＸベガ。
噂のガイルは準決でブラに負け。
レベルは…正直微妙。そのうちムービーが出るっしょ。

決勝の2人は結構いい線行ってたと思うが・・・
正直微妙　とか言ってる>>765は使用キャラ晒せ

終了後の野試合では白ガイルが連勝しててしまいに放置状態だった
勝負になってたのはブラとダルくらいかな

>>765
ARGバルは不参加？

765じゃないが、参加不参加以前に姿すら見えなかった　>>767

強い弱い以前に、放置する奴らって最悪だよな

財布が空になるまで連コする>>769萌え

>>745
飛びげり当てた後
そのままヨガフレ入れながら
中Ｋ大Ｐ。

ヨガフレコマンド（４１２３６）の内、１２３は↓要素だから、
中Ｋ押すタイミングは曖昧でも大丈夫。

>>769
大連勝した後の捨てゲーはいいけど、
勝てないからって捨てゲーする奴は情けないね

>753
Xダルが相当有利な試合だと思うけど、幾つかのポイントを。

・デビルリバース
出かかりを牽制に潰されがちだが、出てしまえばそれなりに強い。

・J中P
ドリルラッシュを止めるにはこれ。ハメに来てると読んだら、無理に
投げ返さず前J中Pで逃げ切るのが良いと思う。

・スラ
ドリルラッシュ中に出せば、喰らい投げ出来る事もある。っていって
もJ中Pの方が良いと思うけど。

・垂直J小K
ダルとしては落しづらい。

で、よくわからんのだが>755がヘッドを推奨してる事なのだが。
出かかりは牽制で潰されるし、出てからはしゃがみですかせば
隙だらけだし、ガードしたとしてもダイバーが来てもチョップで
落ちるわと良いことがないのだが。

みなさんは家庭用でも練習していますか？
PS2版ﾊｲﾊﾟｰのﾃﾞﾌｫﾙﾄｽﾋﾟｰﾄﾞがｱｰｹｰﾄﾞ版より速いのは分かるんだけど
昇龍ｺﾏﾝﾄﾞ受け付けがｼﾋﾞｱ過ぎじゃないでしょうか？
3割りぐらいしか成功しないし、ｻﾞﾝｷﾞのｽｸﾘｭｰｺﾏﾝﾄﾞも超速入力しないと出ないorz

箱版で練習してるよ（スピードはPS2と多分同じ）。
慣れてない連続技や必殺技の練習は1速でやってる。
大分出来るようになってきたなと思ったら、2速にする。
この繰り返し。

どっかに放置と捨てゲーを混同してるアホがいる予感

ストップウォッチで測ってみてください。

ＰＳ２の方が速いというのは幻想です。
知ったかの机上が発売当初たれた能書きですよ。

ただし、ＰＳ２・ターボ２＝ＡＣ・ターボ３

ダル戦のヘッドプレスはガードさせる事さえできればその後の攻めはリスクもあるけど結構有効じゃないかな
すかし投げも交えたらダルもなかなか完全対応はできないはず
デビルリバースはまともに当てにいっても空かされて掴まれたりするので奇襲や移動手段、ゲージ溜めに使ってる
まあヘッドプレスにしろデビルリバースにしろ適当に使っても簡単に返されるから工夫して使わないといけないと思う

デビルリバースってダルシムに小スラ出されたらどうすんの？
空振りして掴まれる事が多いんだが

捨てゲー　連勝しすぎて誰も入ってこなくなったり入ってきても結果が見えている時にプレイせず去る
放置　のさばらせたくは無いが勝てないので嫌がらせにプレイせず去りその後は乱入しない事
でいいかな？

すまん、なんか適当に書いてたね。

リバースって空中にいる相手に出すと、ベガが画面外に吹っ飛ぶじゃぁない
ですか。遠距離でダルがドリルを刺す為に適当に飛んだ時に使うと、まぁ使え
ますよって感じです。当てると言うよりゲージ回収の一環ですね。

それならJ中P当てて端まで持っていって、サイコ裏周り連携かました方がマシ
といわれればそれまでですが。

>>780
うますぎて誰も入ってこないのも放置って言うよ。
○連勝して放置された、とか。

>777

ＰＳ２ スピード２＞ＡＣ スピード３
だと思うのは僕の勘違い？？

勘違いです。
えっと、体感速度みたいなものと、客観的に測った時間って、
意外とずれていることに自分でも驚いたことがあります。

数字にすると、１ラウンド５０．５秒で統一されているはずです。
キャラの動かし方とかで微妙な変化は生じるでしょうが、
ＰＳ２とＡＣどちらでも同じ感じで生じます。

>>774
PS2版ﾊｲﾊﾟｰの昇竜は　→↓　を意識するとかなり出易い
ってゆーかばっちり！
ｻﾞﾝｷﾞのｽｸﾘｭｰも632149で出す場合　48を意識すると出易い


俺はなぜかXバルログの2ﾀﾒ8Kが全く出ない
超必含む他の必殺技は簡単に出せるのに
不思議だ・・・。

>>766
初心者スレだから仕方ないけど、まず新潟自体レベルは中の下くらい？
上手いと言われる奴等でも、せいぜい東京一般人レベルなんじゃないの。
実際、前回の大会だってベスト４のうち３組は遠征組だったし。
今回の大会には出てない人もいたし、そういう意味でも微妙。

ただそうは言っても、大会の舞台で優勝する奴は偉いと思うよ。
オレなんて大会って聞くだけでも胃が痛くなるんで…。

Xべガ対Xダルは理論化しにくいんだよなあ
上手い人はダルシムの行動への対処法がどうこうというよりも、
相手を誤魔化してピヨらせる能力に長けている感じ
結局ピヨらせ方はめくりJ攻撃と裏回りサイコと中足ダブルニー+αの３つなんだが
そこまでの過程が問題だ

>>774
昇竜が出ないようだったら初代スト2からの基本だけど
歩きながら波動拳ね。

>>774とは別人ですがPS２だと
左溜め→←→でだせるスパコン
バイソンや本田なら簡単にだせるのに
春麗では出にくかったりします。
だすコツのようなものありますでしょうか？

>>786
どういう立場からそれを言ってるのか聞かれてんだろ？
野試合ででもそこそこ勝ってた奴なのか、それともただの解説君なのか
それを判断する為に使用キャラを晒せと。

>>789
無修正使ってるなら、レバーを前に入れながらK押さないと出ない。

>>786
＞オレなんて大会って聞くだけでも胃が痛くなるんで…。
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>>786,792
確かにねえ。
野試合ならともかく、「大会」と聞くだけで、どんなにｼｮﾎﾞｲ大会でも手やヒザが震えて波動拳すら出せなくなる・・・。

>>785
スト２やってるんなら対戦してください
ＵＦＯ近いし

コマンド入力の精度はスト２に限らず格ゲーをそりゃもう長い事やりこまないと上がらない。
やってきた分だけ落ち着いてくると思う。

もっほん(ーωー)

大会とやらに出てみたいのだがどこでやってるんだね？

俺を倒してからにしな！

>>790
あのベガと勝ったり負けたり程度の腕。白ガイルにゃボコられる。
ここに書き込んでるような人間には負けない…と思いたい。
新潟はハイパープレイヤー少ないから、キャラ言うとバレるので勘弁。

ハイパープレイヤーって強そうですね

ちなみにＰＯＰＹ以外では対戦しないんですか？
というか、ＰＯＰＹ以外でスト２あるとこあります？？

新潟でやりたいけど、ＰＯＰＹは遠そうだから…

>>794
本当に最近PS2版を買ってやってるだけっす
今日UFOでやったら家庭用と全然感覚違うくてCPUに秒殺

ある程度うまくなったらお相手してくださいm(_ _)m

>>798
＞ あのベガと勝ったり負けたり程度の腕。白ガイルにゃボコられる
この辺で何となく誰だか分かったような気がしなくもないからこれ以上詮索せんが、

「お前らが大会だの何だのゴチャゴチャやってても、都心ではおろか
　俺様にすら及ばない」

っつースタンスなのかと思ってたよ。
参加するでもなく賑やかすでもなく、ただただ横から石投げてるだけか。
いいご身分だな

あんたはどうゆう立場なんだよｗ

都心とか大会とかどうでもいい。
いつもＴケン→Ｄガイル→Ｄサガット→Ｄベガ→豪鬼とステップアップしてくる奇声男が
とうとう最初からＤベガを繰り出してくるようになった。
ＤサガットまでならＸキャミィでどうにかできたんだがさすがに無理だ。
しかもそいつしか入ってくる奴がいない。
市内にまだハイパーがある店はそこだけ。あとは全部撤去された。

地方じゃこんな環境もあるのに、二言目には東京じゃ、モアじゃ、なんて言われてもね……

相手の腕次第なのは重々承知だが、キャミイじゃＤベガよりＤサガの方が厳しくないか？

最初からラスボス手前が出てくるのは、おまいが只者じゃないと認められた証拠だよ。
つかいくら相手がいないからつっても、そんな奴と対戦しなくていいんじゃね？

いつもＴケン→Ｄガイル→Ｄサガット→Ｄベガ→豪鬼とステップアップしてくる奇声男が

何かエヴァンゲリオンのステップアップ予告みたい。

ハイパーのステップアップキャラ

☆ノーマルバージョン☆
ガセリツコ(Tガイル)→リツコ(Tベガ)→ミサト(Nリュウ)→
綾波(Xガイル)→アスカ(Xリュウ)→シンジ(Dサガ)

☆シャイニング☆
リラックスリツコ(Xキャミイ)→Rミサト(Xディージェー)→R綾波(Xバルログ)
→Rアスカ(Dガイル)→Rシンジ(Dベガ)

プレミアム
豪鬼

サガットの前進ヒザなんだけど、
ある程度想定してうろついているので来ても大抵すかして投げで対応している
んだけれど、XSだけなんかかなりの確率で投げられてしまう。
なんとなーくXSはヒザ後の着地が微妙に遅いような気がするので、
そのせいでタイミングがあってないのかと思ったのだけれど、
詳しい方おられる？

>>799
新発田になら3店ほどあるけどね
新潟より遠い

>>807
数値的な事は分からんけれども、投げで対応したいなら、２段目（リュウケンの頭辺りにヒットする部分）をガードした直後から、相手側にレバーを倒しておけば余裕で間に合うよ。
でも、サガット側はクラッシュ→投げが本命じゃなく、投げを投げ返しや通常技で追い払おうとする所にアパカを直撃させるのが狙いなので、リバサで返した方が安全は安全だ罠。

>>807
ニーの動作時間をPS2ハイパーで調べてみたけど、XSだけ違うって
ことはなかったよ。DとTが同じで、S〜Xまでが同じ。

蛇足だけど一応調べた結果貼っとく。
数値はターボ1でニーのコマンド完成から何フレ後にジャンプできるか。

D、T
小：28、中：30、大：32

S、XS、X（無修正Xも含む）
小：35、中：37、大：40

これはヒット、ガードともにしてない時の数値だけどガード時だけ
変わるってことはもちろんなかったので念のため。

それにしても、モーションが違うせいもあるけどやっぱDTのニーは
速いねえ。

発生までではなく、クラッシュ後に次の行動が
出来るようになるまでのフレーム数のこと
じゃないのか？

>>811
紛らわしい書き方だったかな。
>>810は「発生から技の終わり、そして行動可能になるまでを
まるまる含めた数値」だよ。

たとえばS以降のニーの、攻撃判定が出る「一番根元」と「ヒザの
伸びかかり」と「ヒザが伸びきったところ」それぞれの出現時間が
違うんじゃないか、とかそういう部分は調べられないけど、少なくとも
総動作時間って意味ではみんな同じっぽい。

>>808
新発田…ムリ…
頑張ってＰＯＰＹ行くか…

>>812
なるthx

>809, 810
は、速い。反応ありがとう。

XSとXが一緒だったとは。
一応ガードでなくてヒザ前進着地場所あたりにいてスカしなので、
こちらのガードモーションは出てないはず。
でも、XSのサガットなんてあまり当たらないのでビビって実はガードしてて
ガードモーション出てたのかもしれない。
ヒザをガードするとビミョーに離れた気がしたので、
ガードで様子見しそうな気がする。アパカガードしたら波動でお釣りを貰うとか。

ニーは相手に触れさえしなければ地上でのスキ自体は小さいと思う。
一瞬ビビると反応遅れるよねアレ。

そこでダッシュのタイガーニーですよ。

何か、ホークステージって背景がチカチカして集中できないんですけど・・
みんなはどうなの？

君は目の空力が強すぎる為に、罠にかかったんだ

忍空ﾜﾛｽwww

空力
↓
空力といえばｴｱﾛ
↓
ｴｱﾛといえばｴｱﾛﾊﾞｷﾊﾞｷ
↓
>>818の目がｴｱﾛﾊﾞｷﾊﾞｷ

ラストはFABでドスンである！！

ファンタスティック
アメイジング
ブラジャー

フィストファッキング
アナルマニアック
ボンクラ

さっぱり流れがわからん俺は負け組か・・・

フェイタルフューリー
アンディ
ボガード

Ｄバルってどう？
キャラ順位的にどれくらい？

>>825
ttp://aka-crab.hp.infoseek.co.jp/bakibaki/index.html

ファイティング
アケボノ
ボクサツ

>>827
私でも勝率２割くらいはあるからたぶん準強キャラって感じだと思う

Ｘベガの小キックからしゃがみ中キックや立ち大キックが
つながらないのですが何かコツとかあります？
もしかしてつながらないとか？誰かご教授をお願いします！

>>827
ダッシュではベガサガガイルに次ぐくらいの位置にいた。
バルはXがあまりにもアレだからDはあまり注目されてないけど、総合性能は平均以上をいっているよ。

Dバル
結構当たるけど、飛び始めが高いのがやりづらい。

結構上位だったのね

なんか普段ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ当て投げばっかりの奴にいつもの行動+ちくちくやられて結構困った

>>833
Dバルの強いところ　
・Dキャラの仕様であるところの攻撃力とスタン値の高さ。
・波動拳のモーション見てから飛び蹴りが決まる。
・爪があったらXほどではないにせよ、リーチがある。
　特に隙の小さい小中爪が強い。
・歩き速度は最高。 投げ間合いも足でカバーできる。
　
弱いところ
・対空弱い。
　めくり技の所持率の少ないD時代は春やブラの飛び込みをくぐり気味のしゃがみ中爪で返す
　なんていう芸もあったけどX相手だと問答無用にめくり技食らう。
・起き上がり弱い。
　一応バック転があるけど利用価値は限りなく低い。
・爪折られたら終わる。 Xみたいに拾って再生なんてできない。

Ｘからやってる人間だとバルログの速さには慣れてるし、潰せる技や
上り蹴りに弱い事も知ってるからテラーとスパコンのないＤバルは全然怖くない。

始めたばかりの初心者です。
Ｘケンを使っているのですがＸザンギにボコられてしまいます。
自分で良くないと思った点は・・・
対空昇龍が出ていない
ダブラリに大足を刺す時に各種足技に化けてダブラリに当たってしまう
中Ｋ投げ〜の攻めが対応されている気がする
以上の３点です。

特に中Ｋ投げからの攻めについて知りたいです。
ザンギにはあまり仕掛けない方が良いのでしょうか？
他にも気を付けておきたい所があれば教えてください。

>>836
対空昇竜と大足が変な足技に化けるのは気をつけろとしか言いようがない。
膝蹴りからの攻めに関してはリバサスクリューがきっちりできる相手にはリスクリターンがあまり釣り合ってない。
素直に波動拳撃っとくのが無難。

>>836といい勝負できそう俺
Dケン使ってたけど自分のセンスに限界を感じてXフェイロンに乗り換えたんだけども…
烈火拳ガードされてボコられてジ･エンドorz
基本の立ち回りがまったくわかりませぬ
詳しい人助けてお願い

>>838
フェイロンの持ち技で強いのはしゃがみ中Ｐとしゃがみ強Ｐ。
基本的にはこの二つがぎりぎり当たるくらいの間合いで戦う。
これより離れると、フェイロン側はできることが無いので、この間合いより中に入って回転のいい小技中心に戦うことになる。

烈火拳は間合いに応じて強弱使い分けて、一段目をギリギリガードさせて固める、という使い方が出来る。
また、ディレイがかかることを利用して、烈火ガード→一瞬、二瞬（？）待って烈火２段目なんて使い方も出来ないことはない。
ガードされたら最後は弱で出すのが基本。弱なら間合いも多少離れて反撃されにくい。
もちろんサガットみたいに烈火ガード→クラッシュ確定みたいなのもいるので、その辺は相手を見て。
あと、ジャンプ強Ｐ→近立強Ｐキャンセル烈火×３は必ずマスターする事。
連続技に入れるときは強×３で桶。
他にも書きたいこといっぱいあるんだけど、出なきゃいけないんで、また後で。

>838
通常技牽制は立ち大P・屈大P・立ち強K・大足。これをギリギリ当たる位置で
振り、相手が通常技を差し返す所に烈火拳を合わせていく。通常技の差し込み
より、烈火に神経を注ぐ。

この間合いからもうちょっと踏み込んだ時には、昇龍・投げ・
レバー入れ中Ｋ＞昇龍or大足で強引にダウンを狙う。

大P＞烈空＞大P＞烈空…ループは、対空の乏しいキャラは対処に困る。
マスターしておく。

烈空脚＞屈小P（立ち大P）＞烈火の連携は確実にマスター。3〜4回対空技
に落されたとしても十分釣りが帰ってくる。相手が屈喰らいかどうかを確実に
見る事。

対空は先出し烈空・立ち強K・Ｊ大K・大足

飛び込みは
J大（中）K＞大P＞烈火
J大K＞大足
を距離で使い分ける。中途半端な距離なら
飛び込み＞レバー入れ中Ｋ＞大足or昇龍でカウンターを狙う。

置き攻めとしては
J中K＞大P＞烈火（めくり）
レバー入れ大K（すかし）＞屈小K＞大P＞烈火or烈空
レバー入れ大K（すかしor当て）＞投げ・昇龍・烈火
屈中K重ね＞大P＞烈火
レバー入れ中K＞烈火・昇龍・大足・投げ
屈大P＞大足

豆知識として烈空は出かかりに無敵が有るので、起きあがりに技を重ねられ
てたらリバサで出すのも有り。

もし新宿モアに来られる環境なら、一流のフェイが見られる事も。

ＣＰＵザンギのスクリュー範囲てやたら広くないですか？
あと普通ならかわせないようなタイミングの近距離飛び道具も華麗に飛び越えてくるし
どことなくインチキの香りがします・・

cpuブラのダウン時に飛び込むとローリングで落とされるんですが
こいつのローリングには無敵がついてやがりますか？

>>841
＞ＣＰＵザンギのスクリュー範囲てやたら広くないですか？

特別広いと思った事は無いな
決められる状況では確実に決めてくるからそう感じるのだろう

＞あと普通ならかわせないようなタイミングの近距離飛び道具も華麗に飛び越えてくるし

超反応の上にジャンプの発生フレームを飛ばしてるから

CPUというか、上級者の使うザンギは間合い広く感じる
あれはなんなんだ

最近使いだしたけどSDeeJayって難しいね
エアスラいらないから対空欲しい

無敵はないけど発生が０フレームの技だから、普通に飛び込むとまず相打ちになる。
さきっちょに当たり判定の無いJ攻撃を重ねると良い（XリュウならJ中Pなど）

>>842ね

このゲーム投げが簡単に出来てなお且つダメージが大きい。
それがこのゲームの駄目なところ。
精神衛生上よくないゲームだな。もう消えてもいいんじゃない？

こんな短絡的な理論初めて見た
こいつタダモンじゃねえ

０フレってどういうことなの？
ボタン押した瞬間から攻撃判定が出るって有り得なくない？
最速で１フレだと思っていたのだが・・・・違うのか？

スクリューと同じと考えればいい

>>849
常識だぞ。覚えておくんだな愚民よ。

秋葉HeyでＤ本田で投げハメしかしてこないバカがいる

>>852
ひたすら投げ返せば勝ち

>>849
数え方が違うだけ。

吸い込まれるんだよ

Ｄバルはどうやって返すんだよ

マニアックなキャラ使う奴が泣き言いうなよ

Dバルつおいな、しかも最近とみに増えたような
Xバルと同じと思って対戦するといつのまにか体力かなり減らされとる
結構対空も立中Pだっけ？出が早くてあっさり返されたりして
ダッシュ時代知らない自分としてはかなりきつい。
バルセロナの軌道も微妙にXバルと違うんだね

Dバルは投げはめに弱い
ダウンさせたらめくりからハメロ

こっちリュウケンだけど、正直めくる機会があんまない・・
でも考えて見りゃテラーないんだよね、起き攻めは楽か

どうやって転ばせればいいんだ・・・

うまく竜巻でいいんじゃないかな？

>>830
小キックは近距離で出してるか？

>>860
ついでに言うなら爪も再生しないぞ。
だから一度転ばせたら正面から飛び込んでから小足連打をガードさせまくって
露骨に爪折りを狙いにいくのもアリだ。

Tｻｶﾞｯﾄって牽制とかって何使うんですか？立ち小K、屈小K以外で。

自らの口で「あいがー」と発声しながら下中P

と思ったらマルチかよ。。。死ね

>>858
Dバルのバルセロナはダウンしないから食らったら慌てず騒がず食らい投げ。
一度投げたらハメ倒すのが理想。

まあ正直な話、Ｘバルやガイルが相手の場合は当て投げなしで勝つのは厳しいな。
特にリュウ、ケンの場合。

>>839-840
ﾄﾝｸｽ
がんばります

>>869
ガイル？

>>869
特にリュウ、ケン？

マグレ勝ちが多いのも事実。

マグレ勝ち？

>>869
リュウケンは当て投げの必要性が低い方じゃないか？

Ｘケン対Ｎガイルだとか……