格ゲーがこの先生きのこるには part3

どうしたらいい？

前スレ
格ゲーがこの先生き残るには
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1118237478/

人生初の2Ｇｅｔ

初の3get

4ならスト4発表

５ならヴァンパイア最新作発表

6なら今年中にVF5が出る

そこでＤＱ糞７

わくわく８

Q

NO．10
また立ったんだｗ
いちお　>>1　乙！

１１という高価（？）な数字をゲットです。１１といえばKOFで１１がでますね

もうKOFもブランド効果が消え去ったから
11がきのこれるかどうかの瀬戸際真っ盛りだな

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　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜きのこる先生がきましたよ
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　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>12
バッタで戦えるならきのこる気がする。

>>12
チェーンコンボ導入すればきのこれると思う

ってかここって単なる愚痴スレかよ
雑魚が愚痴ってキモオタが煽るってかｗ

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X、3
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
流行り神
三國志7、8、10
信長の野望蒼天録
真・三國無双3
戦国無双
スターウォーズEP3シスの復讐
ＧＥＮＪＩ

>>１５
つチェーンコンボのあるゲームはクソゲー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1123804752/

>>18
しかし、そのクソゲーが売れている

ゲーセンへちょっと行ってはここで愚痴るひきこもりがまた立てたのか。
いい加減ウンコ爆撃されないとわからんのかな。
それとも隔離スレ？他のスレたたんでからにしてほしいね。

>>18もそうなんだけど今の格闘ゲームの主流になる
ギルティやコンボを批判するヤツに愛好会や
デスノ思想大好き君が多いのは何故?

またデスノだの愛好会だのほざくアフォが来たか

>>20
デスノ君と愛好会は(･∀･)ｶｴﾚ!!

ギルティをマンセーして他のをクソ呼ばわりする奴の方が・・・

>>23
同意・・・。

まぁでも、ここ最近出たどの2D格ゲーよりもギルティーの方がやってて面白いし、
画面も綺麗だと俺は思うよ。

問題は後出しのくせにギルティーはおろか、
何年も前のセイヴァーやスト�V以下のものしか作れない製作側の方なのかな。

突然だけどカプジャムとサクラ大戦４ってなんか似てるなと思ってしまった
作品の出来は今ひとつだが、シリーズのファンだけが感じられる、こう、なにか、哀愁みたいなものが・・・

もうカプコン人は鉄拳だしな。メルブラもネオコロもランブルもスルーして。

どしてカプコン人が鉄拳に流れるんだ？

ヒント：闘劇種目

鉄拳スレ見てきた！
merumo＝愛好会は決定的だな

カプジャムってどのへんがダメだったの？

なんか、やってて単純につまんない

カプコン全作やりこんだ人間じゃないと試合にならない。

もちろん初めてでもカプジャムやりこめば問題ないんだが
前述のような人間に狩られるため初期は練習もままならないし
何よりもそこまでしてカプジャムで強くなろうと思わないから。

結局カプゲーやりこんだ人間同士が少しだけ対戦するも
じょじょに廃れて新規も入らない内に撤去、かと。

ゲームとしてはかなりよく出来てると思ったけどね。

やり込む要素も少ないしな
キャラ少なくてすぐに飽きる
それに今更リュウやガイルなんて別にやることわかりきってて使う気起きない
ヴァンパイアは訳分からんし
ＺＥＲＯ、スト３は劣化だらけで原作からも流れてこない

単純に「これすげえー、やってみたい」と思わせる要素がない
だから流行らなかった、それだけ
ゲームの形としてはいい線行ってるから、２に期待してスルーって感じだね

>>31
どの辺がダメ、というよりイイところを挙げられない。

元から格ゲー自体が廃れきったところに出たゲームだから
対戦人口少なすぎてやりこむ気が起きないし。

初期の頃に量産型ジェダが大繁殖して一気に冷え込んだよな。

>>36
アレが致命傷だった。

まぁカプゲの中でもウォーザードとヴァンプは異色。
ウォザはともかくヴァンプに関しては当時の人気タイトルだから、当然やりこんだ奴も多くいる。

そういう連中に入られると、コンボゲーのごとくわからん殺しされるからな。
これでカプ信者のオヤジ連中も逃げた。

分かってれば大したことない、ってか
ヴァンプキャラとスト2キャラで戦えるよすげー、みたいに面白いんだがなぁ
正直ヴァンプキャラはいらなかった気がする。

ニンジャは？ニンジャ

>>38
ヴァンプのチェーンはたいした事無いんだが、
やっぱジェダとムクロがなぁ。

まあヴァンプキャラいなかったらいよいよジャムの存在意義ないけどな

カプジャムは中高生の若い層には嫌われそうだわな。
ＧＧや鉄拳に比べて惹き付けるイメージがない。

それぞれの原作を知らないような若い世代には
つまらない部分しか見えない作品。
逆を言うと、原作を知ってる人しか楽しめないような作品。

やべ〜鉄拳スレオモスレEEEEE〜

>>36
こっちはジェダが繁殖する前に死んだ。
ネオコロといい勝負かもしれん・・・
やってて新作で遊んでる感じがしなかったなぁ。

そして、いつものようにオリコンゲーと。

どんどんクソな要素が出てきても、一向に冷めなかったカプエスとは正反対ｗ

インカムで元が楽に取れるギルティとガンダムだけ置いて
後はＵＦＯキャッチャーとかのアミューズ系で
埋めたいのがゲーセンの本音

鉄拳とメルブラもだな。

VFも含めて残りの格ゲーはうんｋ。

カプ芋は消えるのが正解って事か・・・
少し寂しいが正解だろうな。

鉄拳はたけーから危ないだろ

そんだけの格ゲーだけ置くくらいなら、
全部撤去の方がいいと思うぞ。

品揃えが貧弱すぎて、売れ筋のゲームも
死ぬやろ、たぶん。

古いゲームは詰まらん、新しいゲームはわけがわからん、じゃあ何をしたいんだ?

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　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜やらなきゃいいのさ！
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　　　　　 　U"U

まさにデスノートの思惑通りだな

今の格げーの新作発表速度は
ネオジオポケットの新型更新速度と同じなんだよ！

>>52
やる気がないんだろ。つまりそういうやつは>>53なわけだ
キャラもシステムも使いこなそうともせずに
ボードゲームでルーレット回すかのような、お手軽カンタン操作で誰でも楽しめるようにしろ、なんてのは
格闘ゲームの性質上、実質無理。

きのこ

じゃあきのこるのも無理という事で。

>>56
でも技が出しやすいのに越したことはないぞ。
無駄に出にくい技とか複雑すぎるコマンドとかいらん。

でもカプジャムやんないじゃんおまえら

やんないじゃなくて、やれないんだよ・・・
誰がCPU戦なんか延々とやるかよ

じゃあ結局面白さの度合いって

流行ってるコンボゲー　＞　流行ってない立ち回りゲー

じゃん。
流行ってる立ち回りゲーが最高なんだよ！なんて妄想されてもなぁ。
ヤク中なのかな。

そうしたら、俺たちはイスカを挙げてもいいのか？ｗ

前々から言おうと思ってたんだが
ギルティが流行ってるっていうのはどういうソースから言っているんだ？
スト�VやKOFと比べてって事か？

>>64
だろうな、だけどスト３って
政令指定都市の方だとまだあんのか

>>64
格ゲーの中では一番人が多い。他と比べると・・・
>>65
あるところにはあるよ。
流行ってるか他に置く物がないかだろうけど。

それがもし本当だったらナミキが潰れる事もなかったのにな

ナミキは関係なくねーか？

人気が無いのなら潰れて当然だろ・・・

どっかの名無しがいってたが、ただゲーム置いておけば客が来る時代は終わった。

>>66
いや、人が多いって言われてもさ
家庭用ってどれも20万本くらいしか出てないでしょ
少なくともダントツで多いってことは無いと思うんだけど

>>70
何が言いたいんだおまえ？

アーケードで人気が出ない。
↓
売れないのが分かってるから数を出さない。


っていう風な流れになるのは
少し考えればサルでも分かる。

青リロは欲しいのに買えないって奴結構いるから
もっと出してもいいとは思うがな。

なんか、昔のアルカのデータでギルティって
場所によっては圧倒的に流行ってるが、
過疎なところはまったくの過疎らしい。
今はどうか知らんが。

都会はギルティ４台が全部埋まってるのが当たり前だったりするから
流行ってないって認識を持つのは難しいね
俺の実家付近のゲーセンにはギルティ自体が置いてなかった･･･

てか都会の奴はちょこちょこ遠征したり、
学校・バイト先の近くのゲセンと、家の近くのゲセンと、帰り道のゲセンとか
いっぱい行くからある程度客観的に見れるけど、
田舎の連中なんて地元にある1個のゲセンだけ見てｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってんだろ。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を　
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

地元のゲーセンなんて全滅してますよ

クラブセガは今でもバーチャ10台埋まったりするのに
ギルティ2台がいたりいなかったりするし
都会でもゲーセンによってぜんぜん違うよ

格ゲーができるゲーセンがどんどん減ってきている現実

>>75
新潟市内、10件ぐらいゲーセン回っても
GGに限らず格ゲーで盛り上がってるゲーセンなんてどこにも無ぇよ。

対戦で盛り上がってたゲーセンはここ2年ぐらいであらかた潰れた。
プリクラとメダルゲーに退避したゲーセンだけが生き残ってる。

新潟とか東北地方はどうでもいいじゃん
リンゴ作ってろよ

>>80
・・・・・・お前、いろんな意味で頭悪いな。

>>69
だがまだそんな感覚のゲーセン経営者もいるわけで。

いや、店が丼勘定のわけないだろ。
焦ってるとは思うぞ。ビデオに関してはな

Leaf vs. key が出たら毎日ゲーセン通う

ビデオゲームがきのこるには、の方がいいかも試練。

このスレでなんでナミキの名前が挙がるのか疑問
俺元ナミキ勢だけど、デスノ君はナミキの常連の誰かか？
それならある程度見当つくかもしれない

池袋のセガにはギルティが８セット１６台並んでるそうだからなあ。
そして休みには台が全部埋まるそうな。
店によってほんと違うよな？

まあ最近の若い子は音ゲーやらカードゲーやらやるんじゃない？
すると格ゲーはシューティングのあとを追うのか。
でもシューティングにはない対戦っていう強さがあるし
面白いゲームは何年たっても面白い。
大会があればプレイヤーもとりあえずやるし、店も設置するから
格ゲーの生き残り策は「大会」。これに尽きるんじゃない？

>>池袋のセガ
これってギーゴのことなのかな？ギーゴってセガ系列なの？
クラブセガとかハイテクランドセガとかはわかりやすくバーチャ中心なんだけどな

>>87
つ【閃光の輪舞】

>>89

×閃光の輪舞
○旋光の輪舞

ギルティも、ストＩＩＩも、ＫＯＦ・・・


　　　ど　れ　も　皆　等　し　く　客　が　な　い

カードがつまらん

とりあえず龍虎３をさっさと出しやがれ
話はそれからだ。

最近の格ゲーは一人用が面白くない

特にGGXX

5人10人倒しても難易度低いし
コンボ練習のトレーニングモードと大して変わらんぞ

しかもボスは変な技の避け方を知っているかどうかってだけ

いくらCPUはパターンでOKって言ってもあれはひどすぎでしょう

イノじゃラスボスとしての貫禄がないわな。
まぁＣＰＵ戦はコンボ練習の場という感じではある。
実際、コンボの練習や技の確認が目的でＣＰＵ戦してるし。

>>87
対戦は諸刃の剣だと思う。
大会はうまい人しか来ないな。

格ゲーはシューティングより製作費高そうだからやばいかもな。

格ゲーの大会って日本中どこで開いても
モアとかの有名人の地方巡業になる

全国規模の大会なら当たり前だろ。
どんなゲームだろうと、ゲームに限らずとも同じこと。

地元のゲーセン大会とかならそんなことないぞ。

>>79
新潟で比較的流行ってるとこって言ったらパロ三条店じゃないか？
あそこは日曜になると特に対戦相手には困らないしネオコロも思ったより人いる
だがデモ画面の多いがな。

しかし思うんだが最近の格ゲーってそれなりにやってからじゃないと面白さが見えてこないモノばっかで
メルブラとかああいうキャラでじゃないとひきつけられないのかもな、カナシス
ネオコロは上位のお手軽さと固めがムカツクが対処はできないことはないし対戦はできるレベルとは思う
だが一番の問題はあのCPU仕様…

まあそれなりにやってから納得するなんて言うのは廃人の言うことだよな…俺orz
面白いと気づいたって周りがやらんきゃ意味ないし

「格闘」にこだわらない対戦ゲームなら、今ゲーセンにいろいろある。どれもなかなか面白い。
なにも格闘にこだわらなくてもいいんだよ、面白ければ。


・・・ここ格ゲ板だったね。

>>100
いや･･１、2年前の芋屋系ゲーとスペジェネだけは無理だった。
それとランブル２もなあ、面白いらしいけど俺にはそこまで行けんかった。

人口15万くらいの市に現在住んでいるのだが
格ゲーがまともにできる店なんてどこにもない。
ゲーセンがあってもプライスもの中心でビデオなんてどこにもない
あったとしても隅のほうにおまけとして置いてあるだけ、まじ終わってる。

仕方ないだろ

「聖地系だけ生き残ればよい」
「聖地系に皆、集ろう」
「むしろプレイヤーすら有名プレイヤーだけがプレイすればいい」
「負け犬の一般プレイヤーはとっとと引き篭もってろ」

と、今ままで散々煽ってるんだからな

だって俺都内在住だから関係ねーもん
ゲーセンなくなるより俺がゲーム飽きるほうがはえーしｗｗｗｗｗ

>>103
地方野郎乙
畑でイモでも作ってろ( ﾟ,_ゝﾟ)

>>103
お前だけ引き篭もってろ、プレイしないでいい

>>103
そのレスは釣りだよなｗ

>>106
>>104が釣りではないことを証明してるが。

かっぺ見苦しい

見苦しかろうとなんだろうと別にいいんだけどさ、
そうやって「都会じゃ対戦できるから地方はどうでもいい」というのなら、
別に格ゲーは衰退もしてないしほっとけという結論になるけど良いのか？

闘劇やらがドンドン「極一部のマニアの空騒ぎ」になっていくわけだけど。

いいんじゃねそれで。
困らないし。

>>110
そうだな。
市場が狭くなってメーカーは新作出せなくなるけど困らないなら問題無いわな。

だってぶっちゃけあと数年くらいっしょ。格ゲーやるのなんて。
就職してからそんなことやってる暇ねーし。

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>>112
おまえの格ゲー寿命には誰も興味ない

>>94-95
そんなあなた方にネオコロ

地方だろうが都会だろうがなんだろうが
ゲームとか無関係に103みたいなヤツは邪魔でしかない

しかしゲーセンと格ゲーの性質を考えると>>103のようになってしまう罠・・・

ほんと、何万回言ってもわからないんだね。チョンって

対戦でリベンジする時って、連続で同じキャラ使うとテンション下がる？
１キャラしか使えないから、ちょっと申し訳なかったり。

>>109
いまでも大会は十分マニアの集まりなんだが？
どうしてもおまえは「アレ」のせいにしたいんだな〜って皆あきれてるんだよｗ

>>119
俺もそれは気になるけどね。
特にまわりに誰も待ってなくて自分が連コ状態な時とか。
ワンパなことやって相手が飽きないように
頑張って戦法変えたり考えてやるしかないね。

もう飽きたよ　アレ

はやくデスノートが無くなりますように

デスノートはLが死んだとこで終わらせたほうが神だったな。

メストで終らせとけば猿渡も神だったのに
変にデスノなんか立ち上げるから・・・

神は神でも疫病神になっちゃてるYOー

またデスノがどうとか言うｱﾌｫが沸いてきたか

デスノって呼称して恥ずかしくないの？
マンガを基準に生活してるのかな。

定期的にアホが湧くなぁ

アルカディアの方が恥ずかしい・・・
アニメだぜ

みんな薄々デスノートが一番のガンっての気付いてるんだけど
唯一のメディアだし、逆らえないって部分があるからなぁ

>盗品基板転売、逮ー捕された自称「板橋のリース業者」のニート君 
>アルカディア解雇されたし猿渡に恨み持って 

もう、なんかメンドクサイな

デスノ連呼君はまぁsageてるからマシかな。
面白いし。
ただ毎回ID変えるから一括であぼーんできなくてウザい時もあるが。

>>126
もう定着しちゃってるから、必死になっても無駄ですよ、と。

定着しようがないと思うが。
デスノつったらジャンプのデスノートのことだし。

しっ。
折角、愛好会かどうか分かる判断材料なのに
それ言っちゃ駄目。

デスノって言葉に反応するのは愛好会だけ。

>>134
この板でデスノって言ったらアルカディアのこと。

7 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 13:11:30 ID:fXWIEuYm
デスノのガイドライン
---------------------------------------------------

アルカディア＝デスノート

アルカディアに目を付けられたゲーム、ジャンル、はことごとくダメになり
アルカディアに掲載される店舗は次々と潰れることからデスノートと呼ばれる

いやそーじゃなくてさ
実際ある物から名前パクって付けたら
誰がどうしようが、最初に思い浮かぶのは実在する方だろ。

隠語を使って排他的な環境を作るという２ちゃんねるの姿勢・・・似ているじゃないか

一人しか使ってないけどね

デスノ関係者にとって、デスノって言われるのがよっぽど嫌なんだろうね。
これほど効率的かつデスノ的（敵対視感）を現してる言葉はないんだから
広まるなって言う方が野暮ってもんだろ。

デスノ関係者って言われるとやっぱ普通はガモウとか小畑とか思いつくよなぁ
ま、なんつーか頑張ってくれ。

>>140
↑また独りよがりの妄想はじめてるし・・・
デスノはわかったから、そっからきのこるネタ拡げてくれ

俺もアルカディアをデスノって呼んでる奴をこのスレで初めて見た
どこにもそんな呼び方してる奴いねえっつーの
あるとしてもどっかのサイトとかBBS、一部ヲタ限定か？恥ずかしいからやめろよｗ

さあ（一人だけ）盛り上がってまいりました！

どうせこの手のゲーセン救済スレはネタが出尽くしてるんだから
やり合えばいいじゃん。そしたら俺はROMに徹してジュースでも飲みながら楽しむよ。

そうそう
やり合え、やり合え
争い続けろ

それこそがゲームを盛り上げ
業界を活性化させるんだからな

>>146
お前、ずーっと同じ事言ってんな。
そんなにデスノが憎いか。

それこそがゲームを盛り上げ
業界を活性化させるんだからな



こういったスレからは様々な名言が生まれるな

所詮はオタク同士が言い争ってるだけだからな
見てておもしろいのは同意だけど

猿渡が凍劇遠征問題に関してのコラムで
「遠征者を敵に回してやっつける為に努力しろ、苦行しろ」
と言ってたからな

それに影響されてるんだろ

Google検索
「デスノート ゲーム 雑誌」
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E9%9B%91%E8%AA%8C&lr=lang_ja

「デスノート ゲーセン」
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%20%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3&num=50

「デスノート アーケード ゲーム」
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%20%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%89%20%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&num=50

デスノートっつったらまずジャンプだよな、普通

>>151
ていうかそれ以外ねーだろ。

A「今月のデスノでさ！」
B「ん？今週のだろ？まぁいいや。」
A「いや今月のデスノでさ！格ゲーが〜」
B「は？格ゲー？そんなんなかっただろ」

ぜってぇ話噛みあわねぇ〜

Ａ「デスノがあるとさ、世の中にあるまじき考えが増えちゃうわけよ」
Ｂ「え？悪い奴を殺していけば世界が平和になるって考え？」

次スレからテンプレ入れとけ

---------------------------------------------------
デスノのガイドライン
---------------------------------------------------

アルカディア＝デスノート

アルカディアに目を付けられたゲーム、ジャンル、はことごとくダメになり
アルカディアに掲載される店舗は次々と潰れることからデスノートと呼ばれる

>>154
必死だなｗ

入りません。「デスノとは何なのか？」はこのスレとは大よそ関係の無いことですから。

SNKプレイモアを��芋屋�≠ﾆ呼んだり
PS2ユーザーを��出川�≠ﾆ呼ぶのと同じ事なのに

　な　ぜ　か　

アルカを��デスノ�≠ﾆ呼ぶ事には猛烈に反応するなぁ

>>157
ヒント：デスノって言葉に反応するなんちゃら会の人が暴れてるから

分かりにくいしユーモアないしなぁ。

呼ぼうとしてる奴が必死すぎて萎えるんだって
なんだっけ、VIPで主人公の名前は必ずエハムにする、とかあったんだけど
それと同じノリを感じる。
もちろん誰も賛同しなかった。

ってか妊娠・出川はまだしもデスノは通じないだろ。
ジャンプの知名度が高すぎる割に、アルカディアの知名度が低すぎてアンバランス。
隠語としてもセンスが感じられない。

小学生が「○○って呼ぶの流行らせよーぜ！」って言ってるみたいでイタいし恥ずかしい。

あと出川はPS2ユーザーじゃあないぞ。アホかおまえ。

芋屋はともかく、デスノって知らんと分からんぞ。

>>153
意外に、そうとも言えんぞ

例えば「ガチンコ」
これは本来、相撲用語で
「八百長なしの、正々堂々とした勝負」
という意味だが
これがゲームでの「ガチ」となると
「八百長でもなんでも勝ちさえすればいい」
みたいな意味合いになってる

この言葉、一つとっても
いかにゲーム業界で歪んだ価値観を
広められているか分かる

＞小学生が「○○って呼ぶの流行らせよーぜ！」って言ってるみたい

で、おまいは学級委員気取りでがクラス会で
「それは差別用語でーす」
「先生、やめさせてくださーい」ってか

おまいが使わなきゃいいだけだな

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　　　　 |:::::::::::{　　　 r─-,　　　 ｌ:::::|　　　＜なーちよちゃん
　　　　 |:::::::::::l:ヽ､　 ヽ__ノ 　_,ィl|:::::|　　　　「DEATH NOTE」ってのが落ちてたんやけど
　　　　 |:::::::::::lノ　｀ ーr- ' ´:::::::ｌ:::::l　　　　　なんだかわかる？
　　　　 |､:::::::::|　　　　 ＼ｿ/:::::::!ｌ::::|　　　　　へんなオタの写真ばっかでよーわからんねん
　　　 ／ ﾄ､:::::ト､　　 　 / `ヽ､.ﾘ:/ﾘ
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　　 　 　 　l. 口 l　 　 　| ヽ. |　　 /　　　 ヽ. i 　 　　!　ｒ'￣｀ヽ　| 　　やだやだやだ〜〜
　 　 　 　 └─┘, ﾉヾヽ!　 `Ｌ　 ｆ　　　　､ﾉ |　 ,.イ´〉′ 　 　l. ,! 　　デスノートって呼ぶのやだ〜〜
　　　　　　　,. ,.イY 　 ｀　ヽ､／｀ヽゝゞ-‐'∠二二ゝ-ゝ.__ 　　ﾉｲ
　 　 　　　NV　　 ! 　 　 　/ 　 ／ _ ／´ 　 　, 　､｀ ヾｰ`--〈ヽ|
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　　　 ヽ、　 ＼　　＼　｀` 弋.､＼｀ヽＮ::::r┤ 　 　├ｉ:::ﾄ､| ｌ＼
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>>165
おめーの方が小学生だろw

>>163
寒いギャグをひたすら連呼されてもどんどんつまらなくなるだけなんだって。
ウケなかったら諦めろっての。

何度でも言ってやるけどさ、アルカをデスノって呼んでる奴いるの２ｃｈのこのスレだけだって
他所でそんなの一度も目にしたことない

>>168
必死すぎて哀れだな

プレイモアを芋屋って呼んでる奴いるの２ｃｈの芋屋スレだけだって
他所でそんなの一度も目にしたことない

おれ今日からアルカディアのことデスノートってよぶことにする！
だって馬鹿がいっぱいつれるからね！

デスノがいやだったら「例の糞雑誌」とでも呼ぼうか？

アルカディア　17号
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119526235/6
見る目がないって事か。

とりあえず、>>162がヤオの意味が分かってるかどうかが怪しいことは分かった。

ガチで、つったら本気で、って意味だろ。
八百長したらガチじゃないと思うが。

相撲とか発祥は分からんが、ゲームとかリアル一般では。

八百長しようとｲｶｻﾏしようと勝てばいいんだよ
勝てば

甘えんな
それがｶﾞﾁってもんだろう

>>176
お前は間違ってるってさ

>>176
たぶんその意味でガチって使っても通じねーと思うよ。
なんでもあり、とガチは全然違うっしょ。

本気、真剣勝負、って意味合いが強いと思う。
少なくとも巷で使われてる「ガチ」には。

アルカディア編集部首にされたやつ必死すぎ？

むしろデスノ関係者必死すぎ

関係者が居るとかいう妄想を確信してるからタチ悪ぃよなぁ・・・・・・。

パチとかならうらいたにいるんじゃねーの

ﾌﾟﾌﾟｯ

叩いてるのは編集首になった奴だという妄想を確信してるからタチ悪ぃよなぁ・・・とは言わないんですね。

揃いも揃ってみんな必死だなｗ

あちゃ〜　>>179が確信か？

関係者じゃなかったら、こんな誰も読んでない雑誌に
必死になる必要も無い

>>186
マジレス。

スレタイの話をまじめに考えようとしてる奴からしたら、
全てをデスノのような誰も読んでない雑誌に押し付けて
それで済ますようなバカな話は到底承服できんのよ。

>>187

マジレスにはマジレスで。

誰も全てを押し付けていないと思われ。
逆にデスノには責任が全く無いとダダこねてる
ヴァカは居るみたいだがな。

＞187
ちなみにどの辺りにﾃﾞｽﾉに全ての責任を押し付けてるのか？
その旨のﾚｽ番ｷﾎﾞﾝﾇ

はいはい苦し紛れの揚げ足取りが始まりましたよ、と。

この先生きのこ↓

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜はいは〜い、喧嘩はやめなさーい
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

きんもーっ☆

................................................__,,,,＿
........................................／´................￣｀ヽ,
..................................../..〃......_,ァ---‐一ヘヽ
..................................i........／´..........................リ}
..................................|........〉.........-‐..........'''ー..{!
..................................|........|..........‐ー......くー....|
..................................ヤヽリ....´゜..,ｒ.."_,,>、.゜'｝
..................................ヽ_」..............ト‐＝‐ァ'....!
......................................ゝ..i、........`..｀二´'..丿
............................................ｒ|、｀..''..ー--‐ｆ´
...................................._／..|..＼............／|＼_
皇太子様がこの質問に興味を持ったようです

トゥエルブで１勝できた。
嬉しかった。
またプレイしようと思った。

>>194
ドットが怖ぇよ。和みの皇太子様なのに。

アルカディアが糞雑誌というのは同意するが
デスノという呼称は正直ちゃいぐりにも劣る痛さ

>>197
まったくもって同意。でも、そういう事いうと
広めたくてムキになってるお子様が顔真っ赤にして
暴れ出すからやめれ

アルカディアとか言う方が正直恥ずい
アニオタか

>>199
どういう思考でアニオタと辿り着いたのか教えてｗ

宇宙戦艦？

まぁアルカディアって語韻がなんとなくアニメっぽい感じはするわな。
街中でアルカディア連呼してたら流石に引きそうだ。
でも掲示板での呼称で恥ずかしがるものなのか？

アニオタの>199にしかわからない境地だな

アルカが恥ずかしくてデスノなら恥ずかしくないなんて
ワケの解らない基準持ち出されてもなぁ。

街中で連呼するのはどっちも嫌だよ。

あんな雑誌読んでる事自体、一番恥ずかしい罠。

雑誌は読むのは恥ずかしいくせに、
その雑誌が特集してるゲームをするのは恥ずかしくないヴァカ発見

デスノ＝少年誌
大学生以上は恥ずかしい、社会人以上は無理

アルカ＝ゲーム雑誌
誰もこんなの知らない、音楽雑誌とかと思われそう。


つーか、アニメ雑誌について詳しく知らないと
アニメっぽいなんて発想出てこない気がする。
このスレの大多数はアニメ雑誌なんて読まないだろうし。

なんでアルカディアがアニメなのか素でわからねぇ

ファミ通とかモロな名前ならまだしも
アルカディア、でゲーム雑誌って一般人はわかんねーだろ。

>>203が結論ということで。

アニヲタしか知らん知識持ってるが故に
普通の人が聞いても何も解らん「アルカディア」という単語に
何かヲタ臭いものを感じたんだろ。

>>209
おいおい、それじゃデスノという呼称が恥ずかしいと言ってる奴も
マンガなんか読んでるオタ臭い奴ということになるぞ

大体、恥ずかしいなら自分が使わなきゃいいだけなのに
他人にそれを押し付けようとするのはいかにもオタで厨臭い

ウザがられてるのにスレ違いのことを連呼してる奴が一番恥ずかしいんだけどな。
たぶん本人はウザがられてるとは思ってないんだろうけど。

>>210
ジャンプ読むのがヲタ臭いてアンタ・・・・・・。

で

アルカディアは格ゲー衰退の原因なんでしょうか

>>210
いい加減浮いてることに気づいたほうがいいよ

まぁ、>>210が何を言ってるのか全然分からんけどね。


これがオタにしか分からん境地ってヤツか･･･

>>213
アルカが出る前から衰退はしてたと思う。
メストの頃に何かしておくべきだったな。

>>213
衰退の原因かというと違うと思う。時間軸上ありえない。

　　　格ゲー衰退→ゲーメスト廃刊→アルカディア創刊

という流れだから。
しかし、アルカディアが衰退に拍車をかけたというのなら、それは十分ありうる。

まぁ今年になって格ゲーは増え始めてきてるけどな。
衰退というかアイディアの枯渇の方が問題な気がする。

格ゲーよりもSTGのほうがキノコれない予感

>>219
シューティングは今の人口で固定だと思うけどな。
非対戦で一人でできるから、爆発的に人口増えることが無い代わりに
急激に無くなる事も無い。

東方が出れば活気付くかもな。
メルブラみたいに。

>>219
製作費が安いらしいからきのこれそうだが。

やはり龍虎シリーズ復活が必要だな。

まー、デスノって言葉に反応してるのってなんちゃら会の人と関係者だけどね。

>>224
妄想お疲れ。

必死になればなるほど、デスノートと呼ぶのが、いかに効果的か
分かるスレ

デスノスレ立ててそっちでやれよウザってぇな

>まぁ今年になって格ゲーは増え始めてきてるけどな。
たしかに増えてきてはいるけど
昔に比べると新作出てもイマイチ盛り上がらないな
クセがある（例：センコロ）っていうのもあるけど
ネオコロとかランブルのような前作が（内容的に）こけたって感じだから
続編として出てもウケナイ感じ
最初がしっかりしてないと次になかなか繋がらないんだなっていうのを肌で感じた

>>226
確かにデスノートと呼ぶのはお子様をあやすのには十分効果的だな。

>>228
妄想ご苦労

デスノートと呼ぶことの効果ってなんだよｗ
どんな効果？　どんな効果？

アルカのせいで格ゲーが衰退したんじゃなくて
衰退しつつある格ゲーを復興させることにアルカが糞の役にも立っていないことが叩かれる原因だと思う
闘劇は間違い無くシーンに貢献してると思うけどアルカは不要
廃刊にしてその浮いた金を闘劇に注ぎ込ンで欲しい

アルカディアが叩かれるのはライターの質の低下が原因じゃないか？
アケ板の某攻略スレから文章コピペしたり、
書く事なくなったからって、現役のプレイヤー呼んで素人丸出しの記事書かせたり
物書きとしてのプライドがないのか

>>232
アルカは広告収入入るけど、
闘劇は自前で集めんとなかなかスポンサーつかないだろ･･･
そもそも格ゲー専門誌じゃないんだからさぁ

分かってるのは、アルカが格ゲー雑誌としては失敗ってことだけだ
ゲーセン雑誌としての評価はおいといてな

それでも、闘劇主催してる分だけマシかな？

闘劇って盛り上がってるといえるのか？

オレには極一部のマニアが空騒ぎしてるようにしか見えない。

激闘にいちゃもんつけて、名前変えさせたりとか
色々良くない話が絶えないからね

＞アケ板の某攻略スレから文章コピペしたり
な　なんだってー！！

アルカがサイレック（だっけ？）っていうサイトのコンボぱくったのは知ってる。

そのコンボ決めるのに一番重要なことが書いてないからバレバレ、とのサイト側の言い分。

>>231
スレが伸びる効果とか？
今その話題しかないんじゃないか？このスレ。

>>239
デスノ思想の具現化だろ

「あいつは敵だ、悪役だ、やっつけろ」と
煽る事でゲームを盛り上げようとすると同じで
「あの雑誌はデスノートだ、デスノだ」と
煽る事で盛り上がる事ができる

つまりアルカが大会常連組の虚言を載せるから駄目だという事なのか？
プレイヤーのインタビューを記載して大会を盛り上げるつもりが、
反感を買ってしまったと？

あの雑誌でプロパガンダが成立するとは思えないな。

公称40万部(とある書籍参考)程度の雑誌に、プロパガンダは無理だわなぁ。
盛り上げる働きも出来ないけど、盛り下げるのはもっと無理だわ。

別に誰も読まないだろうからって
何書いても良いってもんでもないと思うんだかな。

メディアとしてあまりにも御粗末過ぎじゃないか。

業界紙としては低質に過ぎるけど、コミュニティ誌としては、良くやってるよ。
技表が載ってて、たまに可愛いコスプレでも載ってれば、それ以上は期待しない。

なら、同人誌あたりでやってくれ。
こんな奴等に『唯一の業界誌』だなんて、業界引っ掻き回されてたらたまらん。

>>244
デメリットの方が大きすぎる

>>244
えらく個人的理由だな

>>244
「　何　を　」良くやってると言えるの？
技表もコスプレもネットで事足りるよね
益々存在する意味がないと思うけど？

俺は情報雑誌として機能すれば充分だと思うけどね。

とりあえず、毎月買っておけばどんなゲームが出るかぐらいは分かる。
関心あるゲームはネットで自発的にチェックするけど、
そうでもないゲームはアルカがないと存在にすら気付かない。
ゲーセンって家庭用と比べるとアナウンス面で圧倒的に差があるから
唯一の一般向け広告媒体は貴重かもしれん。
業界誌ならもっと広告載ってるんだけど、一般人は読まないし。


昨日も書いたけど、アルカは格ゲー雑誌ではないんだから
格ゲー攻略に最高品質を求めるのはナンセンス。
デスノ云々呼ぶ人は格ゲー雑誌としてしかアルカを見てないんじゃない？

>>249
ゲーセンに行けば？

>>245-248
個人的な理由以外、何で雑誌判断するの？
技表が載っていれば、ゲーセンの暇潰しには十分だし、
ゲーセン行くのに一々ネットで確認していくのも面倒でしょ。

手頃なコミュニティ誌として、大変良くやってると思うよ。
非常に優れたパンフレットってトコかな。

>>248
存在する意味が無いは言い過ぎだろｗ
４０万部そこそこ売れてるみたいで、その読者達は毎号楽しみにしてるんじゃまいか？
それに出版社だって目的があって発刊してる訳だし。
まぁ一層の努力が必要といった感じ？

>>251
そのパンフレットに、このゲームやってる奴等は
こんなに馬鹿なんですよーって載ってたら
広告どころかマイナスイメージでしかないよ

>>253
パンフなぞ、興味のある部分以外読み捨てるでしょ。
そういう意味でもパンフレットだよ。

全部読んでる人間なんて、ゲーセンですらどれくらい居るのかね？

>>249
今の誌面で「このゲーム面白そう」って思えるのか？

ゲーセンで新製品に出会ったときの新鮮味も驚きもなくして
プレイ自体もお決まりのマニュアルプレイにするだけの攻略

パンフレットどころか「このゲーム詰まんないね」って広めるだけの
それこそデスノートじゃん

良いゲームを取り上げず、自分たちの地位を守れるような
相変わらず有名プレイヤーだぞって踏ん反り返れるような
ゲームばかり持ち上げて、取り上げて、さぞや体の良いパンフレットですな

ちょっと理屈が苦しくないか？
新鮮味ってゲーム雑誌全てに該当しかねない問題だけど、
買う人は情報が欲しくて買う訳だから、そんな事は問題にしないと思う。
コンシューマ雑誌の採点式ゲームレビューに比べればマシ。

>>255
俺はカードゲームとかは記事見る度にやりたくなるぞ。
実際は金掛かるからやらんけど。
最近は音ゲーもシューティングもたまにしかやらないから、
新作の告知があるだけでもあり難い。
アルカ買ってなかったおかげでニデラの8ｔｈから9ｔｈに変わるとき、
新作の存在に1ヶ月気付かなかったってこともあったしな。
格ゲーと隔離されてるとホント気付かないもんだよ。

といっても、俺は闘劇記事もあるし惰性でアルカ買ってるだけだぞ。
そもそもゲーメスト時代から格ゲー攻略なんてあまり参考にしてない。
調べればすぐに分かることをツラツラ書いてるだけだし。
攻略記事で参考にしたのなんて、
３ｒｄのまことの対空ブロから弱Ｐで落としてダッシュで裏回りぐらいだな。
これは直接唐草で吸いにいくより簡単で見た目もカッコいいから
今も使ってる。いまだにゲーメスト連携って呼んでるし。

広告効果ってのは一社だけが取り上げても意味が無い。
あっちこっちで「このゲームは面白い」「このゲームが流行ってる」とならないと
意味をなさない。

そういう意味ではデスノの一冊独占ってのは悪影響でしかない。

朝日がランキングを捏造したところでバレるのと一緒。

>>257
俺、最初にアルカが業界の衰退要因だって話をデスノ君がしてたとき、
そのファミ通レビューの話を思い当たった。
実際に、ファミ通の場合は参考にしてたショップが販売不振で潰れた
みたいなこと聞いたしな。

だから、デスノ君の言い分も
なんかそういう根拠があると思ってたんだが違うみたいだな。

>>256
パンフレットなんて、全部体良く作られるもんだよ。
だから、自分はその程度でしか見てないんだよね。

新着情報も勿論見るけど、これは流石にネットで事足りる。
ゲーセンで、普段使わないキャラを使いたい時に、技表を見る。
更に暇潰しや箸休めに、コスプレを眺める。

この程度だな。
文章なぞ、稚拙過ぎて読んでられん。

読みもしないのに語りたがる奴がいるのは前スレと同じだな

>>260
私怨で暴れてるだけだよ。

格ゲーがきのこる話なのに、格ゲー雑誌として見たら悪影響はあるが、音ゲーは広告として・・・とか得意げな香具師は何なんだろ

格ゲーは放っておいても消えないよ。
今後どれだけゲーム業界が変わっても対戦ゲームが消えるわけはないし、
対戦というジャンルで、殴り合いはもっとも直感的に分かりやすい表現だ。

まぁ、今のスト２ベースのゲームは全滅するかもしれんが、
新しく出てきたゲームが面白いなら、それはそれで別に構わないだろ？

>>264
ヒント：スレタイも読めないほどムキにならざるを得ない関係者の人

ファミ通がデスノって呼ばれないのはなんで？

デスノートがでてくる意味がわからない俺は負け組？

>>262
正直あのクオリティで、全部読めってのは無理がある。
お奨めの特集とか、連載・コラムがあるなら是非教えてくれ。

新着情報に平気で｢〜かも！？｣なんぞ付けてるうちは、素人さんと変わらんよ。

>>264
格ゲー雑誌として悪影響があるなんて思ってないよ。
あまり役に立ってないとは思ってるが。

またアルカディアの話になってたのか、相変わらず電波飛ばしてる奴もいるし

スト�Vって１９９９年に登場して、今年でもう６年も稼動してるんだよな。
一日１０００円の稼ぎとしても３６５日×６年で２１９万円。
実は�dでもないゲームと言う事になるな。

>>265
＞新しく出てきたゲームが面白いなら、それはそれで別に構わないだろ？
新しいゲームが出るかが怪しいんだが・・・

>>272
ｱﾀﾀﾀﾀ
ｱｲﾀｰ（ノ∀｀）

>>265
ポスト格ゲーになりうる対戦ゲームつーと、
多分スマッシュブラザーズなんじゃないかと思う。

あれ、ゲーセン展開してたら流れが変わっていたかもしれないと
半ばマジで思う。


あんな感じの「格ゲーに取って代わる対戦ゲーム」は
いい加減出て欲しいところだわな。

>>272
対戦台1組が占有する床面積は約1.5〜2坪。
もし新宿や渋谷なら平気で坪3万とか家賃取られる。
もうこれだけで赤字。

ちょっと地方の繁華街で坪1万。
2坪×12ヶ月×6年で144万。
219万-144万で75万。
6年で75万。
そこから更に電気代、人件費。
筐体償却費、壊れたレバー、ボタン代等など。

さいきん土地も安くなってるんでかなり寂れたところなら
坪5千なんて家賃のところもあるだろうけど。
そんな寂れたところに6年前のゲームに
毎日千円づつ落とすプレイヤーがいるどうか。

>>239
ハッキリ言うと、馬鹿と餓鬼が釣れる効果だろ

>>276
>6年で75万

元の基板代が20万だっけ
6年分の電気代と人件費で儲けなんかなくなっちまうな

>>276
なんか全てが痛いヤツだな。
都心の一等地のテナントで1日１０００円の売り上げなわけないだろ。
自分の都合のいい計算に当て嵌めるな。

俺はテナント料が月50万ぐらいの地方都市のゲーセンで
バイトしてたけど、そこの３ｒｄでも1日平均3000円は出してたぞ。
都心なら万はいくと思う。

アーケードゲームの寿命を考えたら６年って凄いわな。

>>279
>>276は>>272の勘定を基準にして試算してみただけでしょ、カリカリすんなや

３ｒｄを６年も置いていられるゲーセンって、
全国にどのくらいあんのかな？
俺の地元では、３ｒｄはバタバタ消えてったけど。

やべえ、酔っててまどろっこしい言い回しだな。
結論　３ｒｄの寿命は短かった。
これが言いたいのです。

今でも普通に対戦行われてる所も多いよ。

ホントに愛好会ウザイぞ！！
ホントのゲーマだの業界引っ掻き回されるだの猿渡は２ｃｈネラのカリスマだの

家庭用アーケードスティックスレ　Part38
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123801546/

愛好会がまた仮想敵作って暴れてるらしい情報得たよ！
よっぽどスペシャルエディション手に入れたのが嬉しかったみたい。
毎日長文で荒らしご苦労なこった。

>>286

ほんとだ〜
あのノリはヤン君で決定でしょ
相変わらず酷い日本語で電波とばしてるよ

今、酷い自演をみゴホゴホ

シマッタ！管理一生の不覚！！

あるスレで自演荒らし＞別のスレで他人を装い「愛好会が暴れてるぞ」とカキコ、の黄金コンボか。
全くニートは暇すぎるな。

近くのゲーセンが、スト�V3と02だけ、ずっと置いてるんだよね。
最近カードなしでNWが入ったくらいかな。
02の隣に98置けば、より盛り上がると思うんだけどな。
NW人居ないし。

いや、286のスレには俺も居ると思うよ。

>>290
自演は愛好会の専売特許だろうが・・・
闘劇スレにいた奴らなら皆知ってるよ、愛好会の汚さはな。

>あるスレで自演荒らし＞別のスレで他人を装い「頭脳派、殺しのプロ固定が暴れてるぞ」とカキコ、の黄金コンボ

>>293
正体がばれるとオウム返しか。いつものパターンだな。

ギルティギア、ＫＯＦ，ＶＦ，鉄拳、スト、以外はさようなら。でいいだろ

例の如く、晒されたらあわててファビョリ出してやんの
目通したらその長文君、かなり前から居ついてるらしいじゃないか
>>290の解釈は苦しいだろ

>>295
メルブラは繁盛してる

時代は萌えを選んだのか…

>>294
はー？正体って何よ？

もうね、ネタ帳のライブラリがかなり溜まってんだよ、
原稿用紙5枚分くらいあんのかね?
それを定期的に貼り付ければいいだけ

この、異常なまでの、執着心…
何ヶ月も、たった数人で
挙句の果てに、2台目のパソコン、学校、職場、ネットカフェのパソコンを利用して、

これって昔の誰かさんにそっくりだろうがーよー、誤魔化すな。

例の奴らがRAPのレバーは糞！って
ステスレで活動してるらしいて話はかなり前に闘劇スレで聞いたことがあるぞ
なんか誰かに凄く恨み持ってる奴がいるみたいだな

メルブラは萌える？

昔いた反乱派こっちに移ったのね。http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1123523363/
ここ某隔離議論スレにされてるや（笑

ここでも発見http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1121496785/244
KOF関連で動いてるってことかね

事情通気取るのってかっこいいと思ってるのかな

家庭用アケステスレ見て来た。
ヤンコロSA買えたのが嬉しくてたまらないのかハッスルしてるや。
あれが前に言ってた屁理屈が上手くなると世界を征服した気になるってやつですか。

>>304
ＩＤがＦＦ８

何か格ゲーの衰退を認めたくない奴がこのスレ荒らしてる希ガス

マジレスすると格ゲーだけが衰退した訳じゃないから。

ま〜格ゲーはライト層と老害（スト２世代）にダメにされたようなもんだからね〜

>>308
その考え詳しく！ま、すぐ人のせいにする人が原因だとは思うけどな。

乱入がどうたらコンボがどうたらスピードがどうたら
うるさい奴らのせいだってことさ
スト２世代がしっかり教育してた関東はまだまだイケテルもんな〜

イケテル関東

>>310
愛好会の溜まり場掲示板曰く
全てのゲームは改善しなきゃならない糞ゲーですから

プレイヤーに痛みを伴う制度を導入
新党格闘

ここのスレタイ見て最初、
「〜このせんせいきのこるには」
って読んだ俺は負け組

デスノ君ってよぶと喜ぶだろ。
デスノ思想普及したいわけだからデスノって呼ぶ人が一人増えた時点で
反対だろうと信者ゲット。
じゃなくてアルカ解雇君って呼べばいいんだよ。
んで猿渡愛好会。これでわかりやすいね。

プレイヤーや雑誌や経済のせいではないんだよ。
格ゲーが衰退した原因は「みんな飽きた」これに尽きるだろ。
格ゲーの衰退とともに音ゲーが流行り音ゲーの衰退とともにカードが流行る。
かつてアクションとシューティングがゲーセンの主流だったんだから。
時代が移り変わってるだけなのに原因をいつまでも
自分がコンプレックスを抱くものに投影し続けるんだな。

よっぽど格ゲーを無くしてしまいたいみたいだな

2ｃｈやアルカ如きで何をしようと、格ゲーがなくなる筈がなかろう。

「自分が飽きた」だけなのに「皆が飽きた」って事にしてしまいたい人がいるようだな

メディアの責任を逃れるために、ついに1ジャンルを終ったものって事に
してしまうつもりか

アルカディアの所為じゃないよ。
ゲームが詰まんないからだよ。
改善しなきゃならないクソゲーばかりリリースするからだよ。

アルカディアの所為じゃないよ。
格ゲー自体もう終ってるんだよ。
すでに終焉なんだよ。



こんなことを、ことあるごとに吹聴しまくってんんだからな。

しかし青リロ以降マトモな格ゲー出てない気がする。
KOFシリーズとメルブラくれーか？

>>320
その逆もあると思うけどな・・・
○○が駄目になったのはアルカディアのせいだよ。
ゲーセンから人が居なくなったのはアルカディアのせいだよ。

そこまで影響ある雑誌だとは思えないんだけどね・・・
どっちも証明できる話じゃないし不毛なやり取り

いやゲーム自体はまだ十分面白い。
ヘタだと詰まんないかもしれないがそれはその人の責任。

そんな事言ってりゃ客は逃げるわな。
うまくなきゃ楽しめない作りをどうにかしない限り先は暗いよ。
まぁそれが不可能だから廃れたんだけど。

>>321
ランブル２は良く出来てると思う。
カオスブレイカーとスペジェネは地元にない。
マブカプとネオコロは‥。
まぁあくまで個人的な意見だが。

しかしそのランブル２もゲーセンでは寂れている・・・

>>324
決して不可能じゃないと思うよ。
うまくなくて負けても楽しいって思えるようになれればね。

>>322
ゲームのためにアルカディアが被ってればいいじゃん
それともアルカディアの保身のためにゲームを悪者にするのか？

アルカディア残しても、ゲーム廃れさせちゃ何もならんじゃんか
それこそデスノートと呼ばれても仕方ない

>>328
ごめん　何が言いたいのかさっぱりわからない

>>328
その「格ゲーorアルカディア」ていう思考ていうか妄想は何とかならんのか？

別にアルカディア潰したって格ゲー復活したりしねぇだろ。

>>330
だよな、異常なまでに固執しすぎ
そのせいで格ゲーがこの先生きのこる術(すべ)をしっかり考えられてない
もっとまともな議論をさせろ

ｱﾙｶﾃﾞｨｱのためにゲームを悪者にするのですか
ｱﾙｶﾃﾞｨｱがあってもゲーム廃れたら意味がないですよ
さぁあなたもｱﾙｶﾃﾞｨｱかゲームかどちらかを選びなさい
どちらを選ぶかは決まっていますね

アルカディアは格ゲー同人、コスプレヲタ向け専門の雑誌に転向すりゃいいんだよ
変に硬派ぶってるところがあるから痛い

むしろアルカディアは格ゲーの記事のせるのやめるとか。

音ゲとかの大型筐体とか、プライズもの、メダルものの攻略も需要あるし
そういうの攻略してるHPも少ないからいいと思うんだが。

格ゲは新作情報とファーストインプレッション、コマンド表くらいでやめておいて。

ゲーセンのスロットとかの攻略やったほうが部数伸びそうだけどなぁ。
スロだって知識ねーと話になんないし。

既にイラスト雑誌じゃん。

俺が前スレでも話した事だが
この先生き残るには新規客獲得は必須だろ？
今や攻略サイトとかは山ほどあるとは言え写真付きで
一まとめになって完全コマンド表とかシステムとか載ってるアルカは
右も左もわからない初心者には便利だろうよ。
例え中の記事で弱い奴はなんちゃらとか言っても
この有用性を無くしちゃあ入口が益々狭くなるだけだぜ？

>>330
そうやって対立させて盛り上げようってのが
そもそものデスノの思想だからなぁ

>>337
「格ゲーorアルカディア」って対立になってねぇぞ。

「ゲームと雑誌、どっちを残す？」って、んなバカな話あるかよ。
どっちも残りうるしどっちも潰れうる。次元が違うもんだ。

ビジネスってのはそんな甘いもんじゃないのさ
潰すか、潰されるか

お手々繋いで仲良くゴールなんてゆとり教育世代か？

同人上がりのメルブラ程度がゲーセンで出てる当たりで末期だな。
既存のシステムにさえすがれば、キャラを変えるだけで一つ格ゲーの出来上がり。
カプコンやSNKが激しくシノギを削ってた時代は熱かったな〜。

>>336
有用性？

弱い奴はなんちゃらと書いてある本が
初心者の窓口になってるとしたら
これ以上の害悪はないんじゃないか？

>>339
アルカディアと格闘ゲームがなんで潰すか潰されるかの関係になってんの？説明してよ。

>>336
新規客を獲得できたものというとガンダムSEEDが思い浮かぶ
往年のガンダムファンにとっては痛みを伴ってるけどなｗ
ていうかメルブラとガンダムSEEDのおかげでゲーセンに来る人が増えたのは確かだ(どういう類の人かは別として)

>>339
もうちっとマトモな事言えねぇのか？

ビデオゲームとゲーセン雑誌がwin-winの関係にならなくてどーすんのよ？

>>343
これは個人の推測の域に過ぎないけど、おそらくSEEDやメルブラに群がってるような連中はあくまで「キャラ」重視だと
思うから、ブームが廃れたらあっさり離れていきそうな気がするな〜。

>>345
本来ならこのスレは
そうなる事が予想される
↓
ならどうすれば？
といった議論をかわすべき所なのに
訳のわからない方向に行って話になってない。
そりゃアルカ全肯定はしないけど自分達がいらないとか問題があるとかで
潰すとか言ってたらどうなるか広い目で見なきゃ本当にヤバイよ。
他誌でアケゲーなんてどれくらいの扱いよ？
更にその中の格ゲーはどれくらい？まず知ってもらう事から始めなきゃ。


毎回長文になってスマン。格ゲーが大好きゆえなんだ許してくれ。

2D格ゲーってゲーセンではバージョンアップ出来ねーの？
新技書き換えとかともかく技のフレームとか変更できたら長持ちしそうなんだが．．．
理想は新技とかが随時アップしてくれれば面白いんだが

ネット対戦とパッチシステムの実装は
これから格ゲーが復活するためには絶対必要なもんだろうなぁ。

ただ、それを使う価値のある新作がこれから出るんだろうか？

>>346
マジレスになっちゃうけど、やはりシステム面での構築に目新しいものを導入するべきじゃないかな。
口で言うのは確かに簡単だけど、KOFが始めて出てきた頃なんて、３対３に他のタイトルとの競演など
それまでの格ゲーにない新要素が山盛りで極めよう躍起になりながら１００円つぎ込みまくってた。
開拓の余地はまだまだあるかもしてないけど、今の格ゲーって過去の格ゲーシステムの流用が主になってる気がしちゃうよ。
ギルティなんかは楽しいけど、玄人色が強すぎて一般受けにまでは至ってない。
それが逆にゲーセンに行く楽しみなのかもしれないけど、当たり前のように移植され
しかも、ゲーセンまんまの高スペック。だから、ゲーセン行く必要もない。
昔は移植媒体がＳＦＣやメガドライブだったから、どうしてもゲーセンの本場が恋しくなったもんだよ。
皮肉にも、マシンスペックの向上が高クオリティの移植を可能にし、ゲーセンから人を遠ざけ
そしてゲーセンでの収益を得られなくなってきた企業も格ゲー開発から手を引き始め、格ゲー衰退の原因にもなったんじゃないかな？

こちらこそ長文で、ありもしない妄想をつらつらとｽﾏﾇ。

格ゲーを一回リセットして、全く新しいゲームシステムで１からやり直す、ってのも
選択肢としてはアリ。というか根本的解決にはそれ以外無いと思う。

で、想定してるものとしてはスマッシュブラザースとか。
昨日も書いたけど。

>>350
それ抽象的でわかんない。リセットとか１からやり直すとか。どう根本的解決になるんだ？

センコロを知らんのか

まぁ最近のゲームも新要素色々盛り込んでる訳だが。
逆に斬新過ぎて客が付かないケースも色々あったし（武力oneとか）。
録り合えず、グラフィックを一新して欲しいよ。
使い回し勘弁。

>>349
いやいや大歓迎。こうあるべき。しかも大半に同意。
どこかで見た事のあるシステムが
どれか一つあるorそればっかが今の大半だからねえ。
その点でｶｵｽﾌﾞﾚｲｶｰのｱｲﾃﾑは大変良かった。
稼動から少し経つと強いｱｲﾃﾑが分かってそればっかりになってたけど
他のｱｲﾃﾑの研究も進んですでにかなりバラけてる。
かなり作り込んでる事もわかったし大会の使用キャラもﾊﾞﾗﾊﾞﾗでいい感じ。
ただし何処かで誰かが言ってたが置いて無いのが糞ゲーって点。
そして見た目が濃過ぎた点。あまりに残念過ぎる。

ネット対戦とかよくわからないんだが、PS2で光を入れたらラグ気にせず対戦できるんだよね？
アーケードでも導入できないんかな？新しい基盤開発もしくはアトミスの基盤なんて利用しないでさ
PS2、3もしくは箱360を利用したらこの辺が解決しないかな？
ただ>>348の言うとおりそれを使うだけの格ゲーなんて．．．ないわな。
3Dはともかく2D格ゲーってもうシステム出尽くしたんだからさ、ネットで解決できるんならパッチでいいんじゃないの？
手始めにスト3、KOF、ギルティで定期的に随時修正・追加できる格ゲーにしてほしい。そうすれば製作側も少しは楽になるんじゃない？

>>350
リセットする頃には2D格ゲーの場合終わっているかもしれないな。3Dに客持っていかれているかも
俺それやる頃格ゲーやめてる絶対ｗ
年齢が年齢だし子供なんてできたら家にある格ゲーでも引っ張り出してほのぼのしてそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>347
バージョンアップの開発費はどこから捻出するの？

すでにマニアの為のだけ物である格ゲー市場を、この先いかに食い繋がせるか？
ってことなら、ゲーセンのオペレーターに負担をかけず、ユーザーに直販すべし。
ゲーセンからは撤去の方向で。
「対戦文化」を廃れさせたくないならまた話は別だが、まあトレカ系やオンライン系が
取って代わってるから、個人的には別にいんじゃね？と思う。

俺は家庭用でしか格ゲーやらん。ゲーセンでやる対戦は、暇つぶしとしては
いささか高価だから。

>>352
あんなん平面バーチャロンだし
劣化カスタムロボじゃん

消防のとき、乱入されて「あー乱入された！負けた！」ってダチがいたから
どれどれ、って感じで、乱入とかに不慣れな俺達が順番に対戦してみた事があった
腕に大差ないヤツらばっかだったんだけど、何人かがあと一歩で勝てそう！ってとこまでいくんだけど
どーしても誰も勝てなかった。あれは燃えたなぁ
あれがなかったら、格闘ゲームに乱入なんてイラネって主張する大人になってただろうな

>>357
俺は対戦文化を廃れさせたくないやっぱ闘ってナンボと考えてる。
この辺書き出すと史上最長文になりそうだから控えるが
もちろんあなたの様な人を否定する気はない、ごもっともな意見だし。
そんなあなたですらｹﾞｰｾﾝに呼び寄せる事は出来ないだろうかとも思う。

トレカ系のボッタクリ構成に比べれば格ゲーは優良価格だと思うがなぁ。
ただ延々負けつづけとかだとアレだが。

3D格ゲーと比べて２Dはキャラの服装とかがカスタマイズできないのが差があるよなあ
だから２D格ゲーでネットカード使った機能はまったくないと言われている
だから２Dの魅力って結局ツールとしての中身しかないから飽きるうえに
一見さんは狩られたらそこで終了で根気よく続ける者少ないという。
もしカプが今だ全盛期のような感じだったら２Dにも可能性は見出せたかもしれないが・・・
んでついでに

>>354
カオブレスレで盛り上がってた話題でこのゲーム２Dでカード使った機能フルに生かせるんじゃねってのを見たことがある
アイテムをネットで買う点。バランスはそれこそ調整必死だがってやつ
面白そうとは思ったけどね

スレタイが
きのこる先生
に見えた

↑いつの時代の人間だお前は

まんゆうき
ばばあと
あわれなげ
僕たちと
おなじだなｗ

>>336
メダルもプライズも専門誌なんてものはないが
ビデオモノより全然、隆盛なのだが？

むしろ「弱い奴はなんちゃら」なんて書いてあるデスノの
存在が入り口狭くしてる原因

>>366
こいつはすげぇ
真性だ

>>367
はいはい

果たして｢初心者｣が、アルカディアを買うかどうか、って事だな。
ゲーセンで読むだけなら、中の記事を全部読む事などほぼなかろう。

むしろ初心者には読ませちゃいけない部類の存在

前に出てたがアルカは写真付きで解説されているし、
初級講座もたま〜にやってるから
初心者に判り易いみたいだぞ。
ネットで質問しても前スレ読めの１択だからな。

ここまで粘着するのは、マジで首にされたやつかな。

そもそもゲーセンのインターフェイスが整ってないんだから、
解説付の技表・説明書は、ある程度有難い筈なんだよね。
残りの内容・主張については、個々の判断でよかろ。

上級者にとってこそ役に立たない。
既出の連携やコンボばっかだから。

アルカディアの内容が格ゲー衰退の一番の原因なんて一点突破で言ってる奴を見てると
格ゲーがマジでこの先生きのこれないんじゃないかと思ってしまう
こんなのよりもっともらしい原因なんて他にいくらでもあるだろ、頭固い奴がまともな議論など出来るわけねえんだよ、この粘着野郎

必死になってるのは、本当にデスノ関係者っぽいな。
自分たちのして来た事を認めたくないんだろう。

アルカディアの存在なんて>>373程度のものなのにこの雑誌のせいでゲーセンがどうにかなってると本気で思ってる奴がいるのが怖い

>>371
初心者にあんなもの読ませてたら、格ゲー界そのものに愛想つかせて、離れて逝くだけだろう。

はいはいですのですの

逆に問いたいんだが、アルカディアがなければ、格ゲーって盛り上がるのか？

変わらない

メディアの露出が減る分、機会損失するんじゃないかと思うんだよね。

例え内容が糞であっても、宣伝効果はあるし、インターフェイスの一環として、
微弱ながらも役に立ってると思うんだが…

>>382
大半の人がそう思ってる。
アルカの存在が格ゲーを衰退させてるとか思ってるのはデスノ君だけ。

デスノ君とやらの言いたい事も、分からんでもないんだけどね。
アルカディアを馬鹿にする割には、凄まじい過大評価なんだよね。

>>371
・まず読まない
・読んでもよくわからない
・読んで理解してもゲーセン行ったら即死
のどれかだと思うのだが・・・

>>382

むしろデスノートによる独占状態が、この上なくマイナス効果になっている

どの業界でも、独占状態ってのはマイナスだな。
それには同意するよ。

>>379
魔法の妖精ペルシャ思い出した(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>382
メダルやプライズなんか、全然デスノに取り上げられてないけど？
それでもあれだけ盛り上がってる

>>389
むしろデスノに取り上げられてないからこそ
盛り上がってる。

デスノに取り上げられれば、取り上げられるほど
終ったジャンルにされる。

ああ、デスノの不思議。

格ゲーが この先生 キノコ？

>>384
馬鹿だって、結局は唯一の業界誌だぞと踏ん反り返れるからねぇ。
馬鹿が権力もったら、その業界がどうなるか・・・。

デスノ厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

デスノ君がんばるなぁ。
なんで何の根拠もない推論を延々と語り続けられるんだろ。

>>386
この上ないマイナス効果？
>>390
むしろデスノに取り上げられてないからこそ 盛り上がってる？



このスレ最近の業界紙読んでる人いない？
俺が2001年ぐらいにアミューズメントジャーナル読んでた頃は
アーケード不況を如何に克服するかが主要テーマだったけど、
それ以降の2003年ぐらいは結構明るい話題が増えてたのよね。
今はどういう論調なのか知りたいな。

ごめんいいや、ゲーセンスレで聞いてきた方が早い。

>>390
何でそんなに頭悪いこと平気で書いてんの？

独占でふんぞり返ってるってより他企業が新規参入するほどの魅力的な市場ではないからでは？
衰退していってる市場の専門誌なんだし、そんな市場のセグメントに相手に新規参入するのはなぁ
独占よりニッチに近いかもしれないな

仮に格ゲー専門誌出しても売れるかな・・・

俺なら買うが

「厨」とか「頭悪い」とか・・・

こういう書き方しかできない香具師に
デスノ擁護する香具師が多いのは良く分かるな

「厨」とか「頭悪い」とか言いつつ、キッチリ根拠を示していく奴に対して
>>398のようなレッテル貼りでしか返せない時点で
どっちの程度がどうなのか解りそうなもんだが。

オレもオレで>>344の回答もらってないしな。

最近愛☆会のデスノへの恨みはますます常軌を逸しているな。
鉄拳でスカし推奨したからなのかね。

他の業界誌を圧力で潰したなら独占になるんだろうけど
そうじゃなくて皆見限ってってアルカだけになったんだろ。
プライズ等とは必要とされる情報量が違うだろ？
いい加減まともな議論をさせてくれ。

なんかムシキングでは「家庭用で練習→ゲーセン･大会デビュー」が
成り立ってるとかそういう記事を見かけた。

>>402
これか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050830/cedec_02.htm

格ゲーじゃ無理だな。

>>403
女の子版「ムシキング」として紹介された
ファミリーエンタテインメント研究開発部の新作「オシャレ魔女 ラブandベリー」。
こちらは小学生の女の子に人気。
大きいお兄さんが並ばないように萌え路線は避けたと紹介して、場内を沸かせた


笑ったけど、マジな話ものすごく正しいな。

>>401
アルカディアをデスノートのように取り上げた
ゲームのインカムに止めを刺すとか揶揄とかではなく
本気で言ってるオカルト信者に何を求めてるんだね

アルカディアネタのループうざいし飽きた

デスノート　17号
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119526235/

>>404
そこまで読んでなかったｗ

さ

きのこる話もループしてるっちゃしてるけどさ
定期的に引っ掻き回すアホとそれに反応しまくるヤツらがいるから
関係ないクソネタでループすんだよ

マジレスすると、
社会的に知名度の高い人物が、TV番組や雑誌などの公の場で
格闘ゲームを認める発言をすれば人気になるはず。
基本的にブームっていうのは自然発生するよりも作るものだからね。
韓流が強引にヒットしたのと一緒。

例としてJRAのCMにキムタクを起用したところ、
競馬場に行く若い人や女性客が増加したとかね。

単発で認めたところで後発が続く素地がなきゃ意味ないのでは

後発は作り手次第だから、それについてはなんとも……
でもまぁ、1回ブーム起こしてさえしまえばこっちのもんだとは思うよ
後は勢いでなんとかなるはず

ブームを作り出すってさぁ、格ゲーでやっても
費用対効果がまったく合わねぇ。

>>412
同感。芸能人か誰かが格ゲーやゲーセンに好意的な事を言えば、
非オタも来るかも知れないが…
「2分でGAMEOVER」とか「乱入されて瞬殺」になる希ガス。

気まぐれで来た非オタが格ゲーに食いつくにはどうしたら良いやら…

メルブラのような例特殊な例もあるから、
何がどうなるかは未知数だな

MSがカプコンを買収する話ってどうなったんだろ
MSが本腰入れて格ゲーに金つぎ込めば、
いいのできるとは思うんだが

>>405
すまんね、冷静になれてなかった。

ブームの再来ねぇ。最も理想的で楽だけどどうなるか…。
ちょっとやそっとじゃ人は動かんし、
一時的にならない様に対策しなくちゃならんし。
今一番動かし易いのはｷﾓｦﾀ系だろうけどﾒﾙﾌﾞﾗ見てると
冷めるのも早そう。長期的にみらんといかんね。

某学会の力を借りるしかないな。

市川由衣「格ゲーやってる男の人って素敵ですよね」
久本雅美「格ゲーやってたら救われました。涙が出ました」
所ジョージ「格ゲーってかっこいいね」
虎舞竜「格ゲー〜第三章」
氷川きよし「箱根八里のザンギエフ」

氷川きよし新曲

「もう一度、カプコン」

RAPSA再販RAPの改良モデルRAP２発売決定！！しますた。
また愛好会がこぞってファビョリ出しますよ。
ほーんとこのゴミ共は死ねばいいと思います。数々のアケゲーマーを絶望に送り込んできた奴らですからね。
オークションもチェックですよー。売り抜けに出てくると思いますよー。

すまっぺの草薙って格ゲー好きだったよな

バーチャやってるのを何かの番組で見たな

今のブームは政治だな。
国が政治家の格ゲーを勢作すればいい。
首相や代表達が空中ダッシュしてコンボを繰り出す
爽快感バツグンのゲーム。

じゃあオレ福田康夫使うよ

キャラゲーかよ

格ゲー≒キャラゲーだからな。
魅力的なキャラが居ないと客も寄り付かない。
俺は鳩山由紀夫議員

俺は大仁田

>>427
強キャラ厨ｳｾﾞｪ

>>426
キャラで釣った人は続けるのは厳しいだろ・・・

猪木と大仁田が投げキャラか

大仁田なぁアイツは素人より弱いとか言われてるぞ
プロレス板の連中からは相当嫌われてるらしい
ＴＶタックルでハマコーに逆切れしてそれにハマコーが言い返したら
すいません連呼してたな、あれよりは又吉イエスのほうがいいわ

岡本がGENJIで盛大にコケたんで、
また2Dに手を出すかもな

しかし、発売されたばっかりのGENJIが11月に2800円で再登場って…
中身一緒だろ…

自分の持ち味（2D格ゲー）を捨てて、
他所（光栄の無双）の猿真似するからだよ。
因果応報。

猪木と大仁田はプオタから嫌われがち(それでも素晴らしいレスラーだが・・・)だから、馳でいいだろ
声は神無月で

突然家庭用ステックスレから嵐がいなくなったな

713 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 2005/08/26(金) 23:14:09 ID:7XQP53d0
あたしってやっぱギルティ上手いんだなと思った。
今日7連くらいした。
アクセル逃げすぎ、でも下手だから勝つ。
こっち見にくんの、メガネが。

たぶん「あの店員のジャムうぜー」とかなってんのかな。
店でギルティやってる奴全員あたしに勝てないし。
ソルとかスレイヤーは性能に頼ってる奴が多いから
立ち回り弱い奴は笑えるね。
毎度起き上がりに商流権とかおめでたすぎ。

あたしはウメハラにさえ勝てる自身がある。
3回戦中1回くらいは

344 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 2005/08/31(水) 01:44:37 ID:aom9zaSL
ウメハラは確かに強いけど
ソルだからなー、ソルなんて誰が使ってもそこそこ強いし。

ただいくらウメハラがソルつかってようが
「心」の強さはあたしが上な気がする。
ウメハラはマックスダメージコンボとか正確に入れる
まさにコンピューターのような戦い方。

反撃とかにしてもテンプレどおりの戦い方って感じなんだよね。
あたしは「テンプレ」行動が存在しないから
奇襲という意味も込めて勝てる気がする

349 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 2005/08/31(水) 01:48:15 ID:aom9zaSL
いやウメハラはＭＡＸコンボとかを確実にいれるじゃん？
夢が無いんだよね。

いわゆる「誰もがやるコンボ」を上手く組み込んでるだけに過ぎない。

常に「誰もやらないコンボ」をやってるあたしはウメハラを
崩す事が可能
350 名前： かぎっ子 ◆k2R/EkvnVc 投稿日： 2005/08/31(水) 01:49:10 ID:emKq5L22
ウメハラ、闘劇の動画はある意味すごかった
ダメージが全部ぶっぱヴォルカのみ
さすがに負けてたけど

354 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 2005/08/31(水) 01:54:38 ID:PkpZIdhU
というかね、あたしとギルティ戦えばわかるよ。
「なぜあたしが技術ないのに勝ってるのか」が。

はっきりいって「技術」という観点でいけばあたしは下手だよ。
ゼクスのときもフォレキャンできなかったしね。

まあ格ゲーで必要なのは必要最低限の技術、そして
「心」だよ。

363 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 2005/08/31(水) 02:03:23 ID:PkpZIdhU
あたしがこれはそこそこ強いと言える物

ギルティ
ソウルｷｬリバー（１）


これならいつでも相手になる
373 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 2005/08/31(水) 02:18:18 ID:PkpZIdhU
バーチャも鉄拳もちょこまか動いてるだけでつまらん。

特に鉄拳。
落ち着きのない猿のような動きでぴょこぴょこ前後左右にうごいて
適当に判定いい技うちこんでるだけじゃん。

あれのどこが面白いのわからん。


ちなみにあたしの攻め方は「常に攻める」
ジャムだろうがメイだろうが相当攻める。

ウメハラ実況風にいうなら
「星屑が！！捕まえて！！！星屑が画面端！！
　まだ逃がさない！！！空中投げで！また画面端！！！
　バースト読んで！！！まだ逃がさない！！」

なんちゃら会がまた電波とばしてる、、、

166 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 05/03/19 02:04:54 ID:sh2G5zAU
ちなみにジャム使ってる人が旨いと思う傾向が強い
あたしもジャムだし

167 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 05/03/19 02:06:37 ID:9MNLXPrb
>>166
お前がどれほどのジャム使いかテストしてやろう
互いに無傷、バーストなしでゲージ50%という状況
立ちKがヒットしたらどんなコンボにする？

168 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 05/03/19 02:16:37 ID:sh2G5zAU
あたしはコンボとかじゃなくて
人間の裏かいて勝つ人間だから。
いつだってシステム外で勝ってるよ。
例えば
敵　１００体力
あたし　２０
こんな状況ほど、勝ちやすい
178 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 05/03/19 02:27:15 ID:sh2G5zAU
ちなみにあたしが一番好きな勝ち方は
後ろに飛んで空中ドラゴンキック
かかったなバーカって思う

187 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 05/03/19 02:42:02 ID:sh2G5zAU
ジョニーだったらコインとかコンボとかいらない
ハイスラッシュと空中えんせんがだけで勝てる
かくげーで大事なのは、コンボじゃなく センス。
人間を見抜くあたしの才能は、皆少なからずとも否定できないでしょう。
それはかくげーでも一緒。
動かしているのが人間である以上、見えるんだよ
ああ>>167、一番やるのはジャンプ潜りかもね。
192 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 05/03/19 02:49:04 ID:2r95sHmq
「ジャンプ潜り」って何を指すのかよくわからん
詳しく
193 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 05/03/19 02:51:40 ID:sh2G5zAU
相手が飛んだ所を全力疾走して潜る
着地後は無防備の裏側だから

197 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 05/03/19 03:11:31 ID:2r95sHmq
>>193
実践で使う・使わないにかかわらず自分ができる最高のコンボってなに？
お前曰くコンボいらないとはいえ明らかに大ダメージが狙える場面ってあるでしょ？
そういうときに使うやつ。
198 名前： きらら ◆qvl2wU7/SM 投稿日： 05/03/19 03:14:43 ID:sh2G5zAU
どうせ補正入るから適当

GENJIは五時間ちょっとでクリアできるらしいぞ。2800円ならコナミのANUBISをを買いましょう

愛好会の活動が晒されるといつも直ぐ話題を逸らそうとする香具師がでてくるな

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜きのこる先生が来ましたよ
　　　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

何の脈絡もなく突然愛好会の話を始めて脳内仮想敵作りに必死なやつもいるけどな。

>>何の脈絡もなく　脳内仮想敵作りに必死
プッ　何言ってんの

ID:l7M4W5n+君への課題
・文章の要約
・自分は何を主張したいか
・スレタイとどう関係があるか

こいつ課題だってさ　ププ　

・文章の要約　要約するような文章かいてないよ
・自分は何を主張したいか　愛好会が暴れていますよ　
・スレタイとどう関係があるか 愛好会ときのこるは十分な関係がありますが？

>>・スレタイとどう関係があるか 愛好会ときのこるは十分な関係がありますが？ 
まずこれが妄想丸出しなんだけどね。

愛好会は救済活動と称した活動をしてた集団だよ？
きのこると関係あるじゃん何が妄想かね

>>449
答えになってないじゃんw　集団の脳内定義してるだけ。

答えになってるよ　脳内定義だってさ　プププ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1062472116/r97

>>451
なにそれ関係あるの？
さっさと「きのこるには？」という問題にその集団を中心にして自論を展開してよ。

はいどうぞ。
それとも愛好会の悪行を２ちゃんねるで世間に知らせたいというニートの自己満足英雄行為だったり？

君ニートの定義しってるのｗ

ん？推測で言ってみたんだけど当たった？


はやく論題に答えてよ。でないともうこれ以上は相手してあげないよ。

おいおい、朝っぱらから愛☆会3cBW3Ggaが降臨してるのか

こいつ皮肉も分からんのかｗ
お馬鹿はすぐニートって使いたがるね　ってつもりだったんだがねｗ

論題ってなんだよ　ププププ
・文章の要約
・自分は何を主張したいか
・スレタイとどう関係があるか

ダメじゃんID:l7M4W5n+君。

さ〜ID:3cBW3Gga君が苦しくなってきました！！
いつものパターンの始まりか〜？？

>>457
ダメなのは君だろ
脳内定義,妄想,仮想敵作りって君の根拠をまず自論展開してみてくれ
それとも君もただの推測なのか

>>459
苦しいからって質問に質問で返さなくていいよ。
もともと>>447>>449の話を聞きたいだけなんだから。
それとも君が答えてくれるのかな？

格ｹﾞｰがこの先生キノコに見えた

ｷﾉｺ（・∀・）ﾃｨｰﾁｬｰ！

・仮想敵　愛好会は実在する集団
・集団の脳内定義　愛好会は救済活動と称した活動をしてた集団
何の自論を展開すればいいのかさっぱり分からん
それにあんたも質問に質問で返してるじゃん

>>459
ID:l7M4W5n+君はちゃんと答えてるだろ
俺も君に聞きたいんだ答えてくれ

>>463
ID:l7M4W5n+君は何に答えたの？集団の活動内容を述べたのと管理要望・削除依頼スレにリンク貼られただけにしか見えないけど？

またこのパターンか・・・いつものアレですか>3cBW3Gga

326 名前： 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します 投稿日： 2004/11/07(日) 22:59
でも煽りやに漏れたち格ゲーマーの考えが左右されるのが嫌なんだよ。
同じ格ゲーマーに業界潰されようがダメにされようが諦めもつく。
だがヒコモリのネラーに議論負けするのだけは死んでも嫌だ！
それだけだ！

つか　お前は何に答えて欲しいの？

>>何に答えたの？って
・文章の要約
・自分は何を主張したいか
・スレタイとどう関係があるか
にだけど？

>>465
君まだいたのか。

>・スレタイとどう関係があるか 愛好会ときのこるは十分な関係がありますが？

>449 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/09/03(土) 08:10:34 ID:l7M4W5n+
>愛好会は救済活動と称した活動をしてた集団だよ？
>きのこると関係あるじゃん何が妄想かね


どういう集団かはわかったよ。
でも、これ↑が訳わからないから、格ゲー生き残るには？というテーマでどう関係があるのか愛好会を中心に話してほしいのよ。
業界に盛衰に関係でもしてるとか？

あ、十分な関係ってとこね。

お前　俺の話が聞きたいんじゃなかったのか？

格ゲーがきのこる為の救済活動と称して活動してる集団が愛好会なんだが？

やっべぇこの女…
俺と考え方同じだ　惚れるかも

また愛好会が云々か…
デスノと同じで中身のない身内ネタと私怨はﾂﾏﾝﾈ
キャラについての流れになってるかとおもってたのに

ま〜しょうがないんじゃね？あれだけ色んなスレ荒らして叩きまくってた奴らなんだし
愛好会奴らのウザサは私怨を超えてるよ

ID:3cBW3Gga突然姿消したな。
かなり粘ったようだが、苦しくなるとやっぱりお決まりの逃走だったか。。。

毎度毎度団体員が奈々氏で擁護ごくろうなこった

叩けばいくらでも埃がでるのにな！テメーら庇うやつなんていねーよ

トータルバランス板メチャクチャにしやがって２ｃｈから早く消えろや

つうかさトータルバランス板の住人がかなり紛れこんでないか？
長文推奨、建設的な議論でなんとなくそれらしい匂いを感じてたんだが
自分とこで議論しろよな
トータルバランス板の住人曰く２チャンネルは便所の落書きなんだろ

トータル板、最近はJAMスレでまた検討外れの議論してるよ。
やっぱりさ〜もっと〜ゲ〜ムやりこんでから口出しするべきだと思うよ。

>>745
建設的な議論てあそこの人らが大好きな言葉だよね。
そういう割にはアレだよね。あそこの議論。
レベルが低いっていうか、やり込んでないの●分かりって感じかな。

結局ID:3cBW3Gga君はなんだったんだろう

ゲームは全て改善しなきゃならないクソゲーなんだ
ってのが議論の発端としてあるような奴らだぞ？

奴らの言うところの「クソゲー」をやりこむ訳ないじゃん
単にゲームにイチャモンつけてるだけの掲示板だろ

>>478
愛☆会員だろ
ほっときなさいって

きららとか言うヤツ分かってないな。

自分が相手をターゲッティングして人読みで勝負してる状況なら
実力差あっても結構勝てる。
有名人クラスだからって癖は多いし、基本的に穴はあるんだから。
人間を見抜く＝人読みなんてセンスでもなんでもない。
そんなの追う側の特権を生かしてるだけで
自分が追われる側になって対策立てられるようになったら
勝てなくなるよ。

ウメハラが昔言ってたことだけど、
30戦ぐらいしてお互いの癖を完全に理解した上で
それでも勝てる人間が強者だ。

てか、きららは愛☆会の捏造

愛好会が来たら相手しないで、
在日チョンのデスノ編集の愛好会、乙って言っとけば
すぐに黙るよ

相手してやれば、やるほど、ああいう手合いは喜ぶ

チョンが反日感情煽って韓国国内の不満を逸らしてるように
仮想敵作ってプレイヤー同士いがみ合わせて
自分たちがその隙に名を売ろうとしてるだけなんだから

＞かかったなバーカって思う
もうこういう表現とか見ても、他のプレイヤーを
ゲーム仲間じゃなくて単なる敵としか見てないこと分かるよ

SNKプレイモアは格ゲー作る気はあって実際作ってるのに
なんであそこまで良作作れないんだ
コピペ＆うんこオリジナルKOFはもうたくさんだ

格ｹﾞｰ作る気がある奴にあんな神ｹﾞｰ作れるわけがないだろ
作る気無いんだよ

2Dにしろ3Dにしろシステムが複雑で、練習しようにも、とりあえずやってみようにも結局乱入されて瞬殺。
練習も出来ない、同レベルの対戦相手も居ない、上級者は初心者やヘタレを邪魔者扱い。

これじゃあ興味があってもやる気無くすよ。そんで興味も段々薄れてどうでもよくなる。

俺らみたいなヘタレやにわか格ゲー好きはゲーセンでは滅多に遊ばないし、
いつ移植されたのか分らない家庭用のを中古で買って友人等と暇つぶしにチョクチョク遊ぶ程度。

芋はパチンコで儲かってるからどうでもいいんだよね。格ゲーなんて

芋屋君の言ってる事も分かるけど
ただの私怨だからねぇ

芋屋クビにされた奴が騒いでるだけだよ

愛好会が話題逸らしに、ゲームを悪者にし始めてるな。

昔はスーパーやデパートまで台が氾濫してたな。
小学生時にスト2や竜虎を気兼ねなく練習したから今でも大抵のはすぐ理解できる。20代前半〜中頃はこのパターンが少なくはないんじゃないか。
今はいきなり複雑なシステムとコンボを伴うゲームの修羅場に放り込まれるわけだからたまらんな。

>>490
俺はSFC版スト２、バッティングセンターや駄菓子屋に置いてあったKOFで大体のことは覚えた
こういう環境を体験できたのは今では高校生あたりが最年少だろうな

>>486
ビデオゲーム全般に当てはまるな。
やりこまないと話にならないんだから客も減るよ。
>>491
ファミコンショップに100円で2回できるネオジオの台があったなぁ。

初心者専用台を設ければ良くね？
初心者同士で対戦すれば良い勝負になるし、
プレイの価値も高まるんじゃないか？

前もどっかでそんな話しあったけど現実的には場所や何かを考えると無理じゃね？

>>479
それ商品開発の際の基本なんだけどな。

＞格ｹﾞｰがこの先生キノコに見えた
これ、自分も『各ｹﾞｰ先生きのこ汁』と読んでしまった。（Ｗ

…僕が格闘ｹﾞｰﾑに求めるもの
1. 戦闘ｽﾀｲﾙ→ｼｽﾃﾑ
2. ｷｬﾗｸﾀｰ→可愛い女性ｷｬﾗはいるか、主人公はかっこいいか
3. ﾎﾞﾀﾝ配列→横一列計の4ﾎﾞﾀﾝがいい

あとは『K○F』みたくﾈﾀを盗作しなければいい！
（ﾊﾟｸってﾊﾟｸって大正解？）

横一列のボタンはすでに絶滅

駄菓子屋の軒先ぐらいしか見たことなかったなぁ

>>495
在日チョンのデスノ編集の愛好会、乙

なんでもかんでも、とりあえず文句つけときましょう、って？
まさしくチョンの考え方だな

>>498
新製品の開発の際に、既存の商品の問題点を徹底的に探し出してリストアップするのはごく当たり前のことなんだが。

そんな常識も知らないのか？

>>499
それは新商品を開発するメーカーがやることだろ？
アンタが開発すんの？

あそこでやってる事って、人の仕事やゲームにケチつけてるだけだろ

>>499
おまいヴァカだろ?
既存商品が売れなきゃ新製品なんか出せないのに?

既存商品に難癖つけまくって新製品開発のため?

おまい本当にチョンだろ?
日本のゲーム業界潰れてしまえって思ってるだろ?
じゃなきゃ本当に頭おかしい

>>499
在日チョンのデスノ編集の愛好会、乙

>>500
だから本来は開発関係者向けの掲示板なんだろ？
問題はそうじゃない奴までも来る事で。

>>501
最初売れなかったが、改良していって売れるようになった商品なんか山ほどあるわけだが？
最初から何でもいきなり売れるとでも思ってるの？

>>503
なるほど。
難癖を付けまくってれば、改良されて良くなって行くという考え方だな。

なら、あの板がもっと良くなるためにあの板に対して難癖付けまくっても
なんら問題はないな。

>>503
ゲームのプレイすらまともにやらない奴が開発関係者ねぇ
妄想のここまで来ると怖いな

> ID:rAraI7Uz　はやく自分の巣にお帰りよ。ここは便所の落書きなんだろ。

>>493
そんなのが守られるわけがない。

>>本来は開発関係者向けの掲示板

へー
ほー
ふーん
ねぇねぇ、どこを笑えばいいの？

>>503
開発関係者以外書き込みお断りって書いとけよ。
書き込みがあるかどうかは知らんけどなｗ

一体、どこの世界に自分の製品の不具合を掲示板使って暴露する開発者がいるんだ

>>505
ゲーム開発関係者がプレイしまくってると思い込んでるんだね。
どうやってゲーム作るか知らない典型的なゲーオタだな。

>>511
普通の奴はどうやって作るかしらんと思うが
因みにどうやって作るんだ？テストプレイはロケテ以外にはしないわけではないでしょ

割とどうでもいいけどさあ。
この板ってのは格ゲ板の事だし、この掲示板ってのは2chそのものを指すわけだけど
みんなそういう意識で言ってる？
なんか発言の意味がよくわからん。

>>512
普通の商品と基本は一緒。
どんなもの作るか考える企画、その企画を元に必要な絵や音などのデータやプログラムを作る開発、バグや仕様の点での不具合のチェックを行う確認。
細かい作業が他にもあるが、基本はこの流れ。

で、ゲーオタが勘違いしてるのが、ゲーム遊びながら「これこうしよう」とか言ってチョコチョコいじってる、というイメージ。

つまり、自称開発関係者がろくに自分の製品プレイしないくせに
不具合や不満を書き込みにくる板ってことか

なんちゃら会が好きそうだなこのスレｗ
魅せる、巧いプレー、オリジナリティー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1125753676/

日本人には何いっても無意味なんだよ
白人とは違って嫌いなところを言ってはいけないんだ
永遠に昔のやってれば良いんじゃないの

それは新商品を開発するメーカーがやることだろ
って言うのもメーカごっこ　だね
君はメーカーではないから言ってはいけない

どうするんだい　メーカーごっこを続けるのか
それとも言いたい事を言っていくのか

まずは文章の書き方から勉強しような
基本は、起承転結

>>516
これもｗ
格闘ゲームにおける「強い｣の定義とは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1125651900/

メーカーじゃない人間が　メーカーの側に回ったつもりで「それはメーカーが考えることだ」って違うと思うんだよね
メーカーが言うなら良いけども
誰？ここの誰がメーカーに入れたの？

ますます読みにくいな
赤ペン先生がいたら、
「文章の趣旨が理解できない」
ってコメントしてる

おいおい、上のが読めないのは莫迦すぎだろう

虎の意を借る莫迦が居るんだよ

トータルバランス板がもっとよくなる為に、板に対する難癖をどんどん付けて行けばいいんだよ
板管理の基本だよ

そんな常識も知らないのか？

結局この流れか。

変なコテが紛れこんでるな
余計荒れるからコテはやめてくれ

トータルバランス板といえば、「俺のカキコが無視されたﾆﾀﾞ」と、じうことかいうハンドルのやつがﾌｧﾋﾞｮってたのを思い出した。

トーバラ君の言ってる事も分かるけど
ただの私怨だからねぇ

トーバラ、アク禁にされた奴が騒いでるだけだよ

無理、そこそこインカムが稼げるとしても
新作ゲームを買う為の新基盤を買えるほどじゃないから
自動消滅していく。

どうでもいいが、ゲーセンの経営者スレとかでは
デスノって表現一般的みたいだな。

たぶん、
デスノ叩きはアルカに酷い目に合わされたオペレーターの私怨かな？

というかデスノは、ゲーマーだけじゃなく
ゲーセンも敵視して、対立させて、盛り上げようと
してるからな

デスノ君（・∀・)ｺﾀｰｰ!!

>>447
＞・スレタイとどう関係があるか 愛好会ときのこるは十分な関係がありますが？

ねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰電波飛ばしまくるのはカンベンしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
在日チョンのデスノ編集の愛好会、乙

トーバラアク禁にされた奴=愛好会＝じうこ
>>533
おや、苦しくなて逃走したID:3cBW3Gga、また現れたのかｗｗｗ

sa

デスノ・愛好会ネタ続けたい奴が自作自演で再び盛り上げようとしてるスレはここですか？

トーバラ君（・∀・)ｷﾀｰｰ!!

愛☆会は多くの人達に恨み買ってるからなー
自作自演ではないでしょ

でトーバラ君ってナニ？

愛好会が作り出した仮想敵でしょう
対立させて、盛り上げるための一手段かと

対戦ゲームトータルバランス調整板の住人。自称開発経験者。
既存の格ゲーに駄目出しする。
それが格ゲーを救うと信じて止まない。そんな方々。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　殺伐としたスレにきのこる先生が！
　　　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

格ゲーの前に、既にこのスレが生き残っていない。

時に単発IDで不思議に盛り上がるスレだな。

>>543
このスレで言い争いを続けてれば、格ゲーが盛り上がるとでも思っているヴァカ発見。

なんかさ、すでにイチャモンや因縁つけてるレベルになってきてるよな
基地外ネタで盛り上がってるしよー

メルブラで馬鹿キャンが発見されたけど、
カプエス２のRCみたいに発見→過疎化にならないか
一抹の不安がある。

もうすでに過疎ってるよ・・・

カプエス２は盛り上っただろうが

正直、CVS2は反則技だからな。
ゲームは非常に面白かったのだけど…

SVCには驚かされたものよ。

ステスレなんちゃら会荒らしの流れ
家庭用アーケードスティックスレ　Part39
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125568624/



　　　　　　　　　　　　SA購入、
　　　　　　　　　　　　　↓
（誰かがたのみこむにSASEの再販リクエスト） 、そこで知ったか顔で反対してレモネードに諌められ粘着しだす
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　毎日長文で再販の可能性を否定
　　　　　　　　　　　　　↓
なぜかSA再販、そしてボタン以外変わらないRAP2発売
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ファビョる

ほう

反対側を向いたダウンからの起き上がりは、下いれっぱでも一瞬立ち判定が出る。 
だからミリの投げ後のJK重ねが成立してる…であってるよね

そろそろ上のような妄想と言っていい攻略は疲れた
なんでそんな不可視なところを考えなあかんねん

AV女優にコスプレさせたい格ゲーのキャラ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1126079848/l50

最近の格ゲーは
対戦は盛り上がるのに対して一人用は面白くない

1人用って昔から大して変わってない気がするけど

ハパ２なら一人用でもそこそこ楽しい、バルログでよく負けるザンギ使い

ハパのCPUなんて超反応オンリーやん……

最近のぬるいＣＰＵよりは楽しい、ＫＯＦシリーズはやらないからわからないけど

>>555
「対戦仲間」が居ないからだろ

「敵」をやっつけるための練習なんか面白くもなんとも無い
「仲間」との対戦を想像すると練習も身に入る

もちろん「仲間」とは単なる顔見知り、馴れ合い集団じゃなくて
同じゲームを好きな同好の士、同じゲーセンに通うゲーセン仲間
という意味だぞ

同じゲームを好き、同じゲーセンに通うだけでは「対戦仲間」とはいえないな

心通わせてないからだろ

心を通わすとか、たいそうなもんじゃないよ〜。
対戦物は、競争と同時に共生関係でもあるのよ。
共生関係を誰とも築けない連中は、自然と排除されていくから。

例えば、そうさなぁ、地方だと、強すぎちゃって放置されちゃう奴とか、
大都市だと、入り込めない初心者君などが相当するね。

( ´ー`)y─┛~~~~田舎は大変だなあ

チュンリーを初めとする、女キャラの露出度をあげる。

地方の強い人は可哀相だな〜
強すぎちゃって放置とかやってた結果が現状の地方の衰退だろ
やっぱ格ゲーはライトにダメにされたジャンルだな

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>>566
地方で起こったことは、多分その内都市でも起こるよ〜。

まあ一回東京さ出てこい

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1125501328/l50
このスレで愛好会が暴れてるんだがどうしたらいいの？

>>566
こういうプレイヤーのせいだろうな。
>>308か？

うちの近くのゲーセンじゃ、常連の一部でコミュニティが形成されてるけど
正直、キモイ。ゲーセンでの馴れ合い＆仲間意識キモイ。
ゲーセンで知り合って、毎日同じゲーセンで会って友達になるのとか
実生活で友達いないんだろうなと思う。話しかけられたけど適当にあしらったわ。
あんな空間を当たり前にしろってんならゲーセン行かねぇよ

嫌われ者は可哀想だな
せめて相手を敵だと思い込まなきゃやってけないんだろう

>>573
そもそも友達いないとかはアンタの妄想だし
ゲーセンは実生活にゃ入らないのかよｗ

いや、話しかけられるのキモいだろ

常連は我が物顔で台を占領するからウザイ。
しかも３〜４人で固まってキモい会話（解説）始めるし、
孤軍プレイヤーに対して排他的（椅子確保)だし、
ゲーセンの雰囲気がよどむ。

>>572
おやおや
強すぎる人を放置とかやってた口ですか
さぞ多くのツワモノ追い出しやゲーセンを潰してきたんでしょうな

>>578
強キャラ厨の臭いがする

追い出しってw
追い出されるくらいなら所詮、強者なんかじゃなかったってこったろw

579みたいな勘違い雑魚ってすぐ強キャラ厨とか言いたがるよね。

昔モリカワって有名人がカプエスでこう言ってたの思い出した。

サガブラサガブラって愚痴言う人多いけど大半はそれ以前の問題。

そんなレベルでサガブラなんて口にだすな！

お前らは他のキャラ相手でもあんま変わんないってな。

>>580
どーせゲーム外での嫌がらせだろ？
573が言う常連コミュニティの仲間意識で排他ってことだな。

>>577
ローカルルールあり＋店員と知り合いだと最凶ｗ
>>578
地方の衰退は単純に人口だろ。

放置って何か問題ある？乱入するかは金入れる奴が決める事だ。
俺が勝ちたいから乱入しろってかｗ
まぁ地方に強い奴なんてそんなにいないと思うが。

＞さぞ多くのツワモノ追い出しやゲーセンを潰してきたんでしょうな
俺ゲーセン潰したのかｗｗｗ
強い奴放置で潰れるってどんなゲーセンだよ。

地方だと、
ローカルルールあり＋店員と知り合いの我が物顔常連グループは
大抵弱い奴の集まりがしだすってよく遠征者から聞くな。

571が指摘したとたんにカプエススレが荒れだしてるぞ。

デスノートばっか読んでるからだろ

>身内以外は敵
>身内が勝てば盛り上がる
>身内以外が勝つのは認めない

>>583
敵ならあらゆる手段を使ってぶっ潰すのは当たり前だろ？
何、甘えた事言ってんだ、ハァゲ

>大抵弱い奴の集まりがしだす
こう言う事言い出す奴って大抵負け犬なんだよな

>>583
・・・なんで地方に遠征するん？

地方から遠征して来た奴に聞いたって風にしかとれないんだがどう読んだんだ？

地元じゃ勝てず、わざわざ弱い地方に遠征
　　↓
ローカルルールあり＋店員と知り合いの我が物顔常連グループ
にボコボコ
　　↓
大抵弱い奴の集まりがしだすと愚痴りまくる


ま、大抵、常連がどーとかそれ以前の問題
そんなレベルで遠征なんて口にだすな！
お前らは何処の場所でもあんま変わんないってな

>>588
地方に遠征に行った奴が言ってると思った・・・
>>583
そこそこ強いから困るのよ。

遠征してきた香具師が思わず愚痴りたくなるほど
ボコンボコンにされて帰ってきたんだろ？
まさしく、してやったりって事じゃないか

敵をやっつけるのに言い訳なんか要らない
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ

遠征で何を期待してたんだ？
皆が拍手で歓迎してくれるとでも？

そんな仲良しこよしゴッコは幼稚園のお遊戯会で
お手々繋いでやってろwwwwww

田舎ほど情報源がデスノだったりするからな。
やっぱ、そうなっちゃうのかね。

闘劇魂の表紙に『もうパンピーなんて呼ばせない』ってあるんだが
パンピーって言ってるのはお前らではないのかと小一時間・・・

キモオタって呼ばれるくらいなら
パンピーの方が良いなｗ

ゲーム上手けりゃキモオタかよ、オメデテーな。
OTKにはこういう感じの人多いよね。どうしても貶めたいつーか。
アイツも自分と同じ＊＊＊＊なのになんでアイツはって感じの

OTKって？

気持ちは分かるが落ち着きたまえ

>>582
トータルバランス板の住人粘着乙！
早くまともな議論してくれよ。できるんだろ？
>放置って何か問題ある？
要するに勝てない奴には入らないってことだろ。
対戦ゲームにとって放置は大問題だろ。

>>595
それを世間では「嫉妬」というのだよ。

>>595
パンピーとか言ってるんだからお互い様だろう。

パンピーは一般ピープルの略で別に蔑称の意味はないだろうに
なんでそれほど敏感になってるのやら・・・そんなにコンプレックスあるん？

『もうパンピーなんて呼ばせない』ってキャッチが
ゲーム雑誌に載ってる事が問題なんじゃまいか？

なんで問題なの？ただの脱一般人宣言じゃないの？

一般人からゲーオタになるのか？意識的に？ｗ

いいんじゃね？

野球バカとか言われても、本人は気にしないのと同じっしょ。

『もうパンピーなんて呼ばせない』って文章は、
ゲーム素人をパンピーと呼ぶ連中が居る事が前提になっている訳だ。
ここから推考していけば、問題に成りかねない事ぐらい推測できるだろ。

パンピー
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%F3%A5%D4%A1%BC
ほぼ死語だそうだｗ
一般ピープルの略なのは知ってる。
見下す意味で使う方が多いと思うけどね。
この場合のパンピーは自分より弱いプレイヤーを指すんだし。

>>604
ゲーマーになっちゃいかんのかと
ゲーム雑誌がこんな煽りするのは別に普通だろ？
ファッション誌がオサレさんになろう！って煽るのと同じじゃん

>>606
ゲーム素人≒ライト層＝一般人だろ
なんの問題に成りかねないのかね？

考察能力の欠けてるﾔｼだな。
オサレさんになろう！とは決定的に違うだろ

>>607
下までちゃんと読めよ・・・こっちの意味合いだろうが

ミーハーとある意味似ている。
同人誌などを作るオタクの人々がオタクではない人たちのことを指す場合や、
ヴィジュアル系バンドのファンがファンではない人たちのことをこのように言う方が今では一般的。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
要するにアルカのパンピーはただのディープとライトの意味合いしかないよ

>>609
自分ではあいまいな言い方でまったく具体的なこと言わないくせに・・・
考察能力欠けてない君の持論を言ってみろよ

>>610
普段の使用ならディープとライトの違いしかないが、
例のキャッチの様に「呼ばせない｣と付くと意味が違ってくる。
ライトに対して否定的な価値を付けてる風にとれるんだよ。
まぁ国語の話になるからこれで止めとく。

それを世間じゃ「被害妄想」と言うんじゃないのか？
ID:U4jg1ZHNが下手なことにコンプレックス持ってるから敏感に反応するとしか思えないんだが・・・

>>610
俺は
＞基本的に「自分はこいつら下衆とは違うのだ」という意図を込めて
こっちだと思うがね。今までの言動からして。

あとディープはライトを見下しているよ。特にアーケードではね。
ゲームの腕しか見ないから。

寝る

被害妄想というか可能性の問題だな。微妙な表現は避けるべき。
このキャッチでは逆にディープ層が選民思想を抱いているかのような
レッテルを貼る事にもなるしな。
考察能力云々の事は謝るから、この話題から離れようや。スレ違い。

>>615
そうだね。俺からすれば勘繰りすぎ、君からすれば考察が甘いだもんな。ノシ

ちょっと考えれば進んでオサレになろうとする奴はいても
進んでオタクになる奴はいないって分かるようなもんだけどなぁ・・・

ゲーム＝オタって思い込んでる時点でもうアレだよな・・・
上にも出てたがゲームに嵌るとオタなのか

昨今のモテ女を煽る風潮に辟易してる30代独身女性かよ･･･


なんつーか、負け犬っていうのはこういう奴を指すんだろな。

＞ゲームに嵌るとオタなのか
オタじゃんｗ
普通の奴は暇つぶしにやるぐらいだよ。

>>617
進んでオサレになろうとする奴もそんなにいないよ。

女にモテル格好を進んでする人はいるけどね。

×ファッション誌がオサレさんになろう！って煽るのと
○ファッション誌がアニオタになろう！って煽るのと

>>622
お前は何言ってるんだ？

ゲーム雑誌はゲームを取り扱うものであり
ファッション誌はファッション（服装やアクセサリー）を取り扱う

決して
このブランドを身に付けてるモデルは、こんなに生活乱れてますよー
このバッグを愛用しているモデルは、こんなにSEXだらしないですよー
などとはやったりしないものだ

あえて、それをやるという事は流石はデスノートといった所か

まあなんだ、おまいら選挙行こうぜ。

闘劇魂読んで、なんで最近のアルカが詰まんないか
分かった気がする・・・

ゲームの面白さを伝えるためじゃなくて
いかに俺たちってすげーだろ、俺たちってつえぇだろって
ことを伝えるか・・・
そういうことを考えて誌面を作ってるんだな

気持ち悪い・・・

>>621
あの本見て、進んでこうなろうって香具師がいると思うのか？

電車男がヒットして「オレってイケテるかも」なんて考えてる
アニオタ並みにキモキモキッショい。

>>624
ファッション誌でも読モのプライベート特集やってるよ？

>>627
本見て進んでこうなろうって香具師がいるかは分からんが

プレー見てこうなろうって香具師はいる。

プレイヤー紹介は背景を知っていればアレはアレでサイドストーリーとして面白い

たまにNHKとか報道番組なんかで
ニートのプライベート特集とかやるよね

アニオタグッズ買い捲るアニオタの一日とか
ネットゲームにハマるヒキコモリとか

確かにああいうのは見てて面白い

でも、ああなろうとは思わないけどな

>>629
残念ながら、その「プレー」をすると

お前等は勝つな
お前等じゃ盛り上がらない

と、デスノ誌上でなじられます
「ゲオタ」を見てハァハァしなきゃならないらしい

それバーチャだっけ？

え？マヂで有名人本なんか創っちゃったのか？
これはもう本当に業界の破滅を目論んでるかも知れんね

普段誰からも必要とされてないやつが、ちょっと本などで目立ってるやつに対して僻んでるやつが暴れているスレはこちらですか？

俺が小中学生の頃、ゲーセン行くのが楽しかったのは
常に最強な奴が勝ち続けてるっていうところだったんだよな。
いつ行っても強者と対戦出来る夢のような空間。
あの頃はホント強さに対して貪欲だった。
上級生の強い奴の噂を聞けば、友達引き連れて特攻したし、
隣の小学校最強な奴とも対戦しに行ったな。負けたけど。

いつ頃からなんだろうな。
ゲーセンがただのレジャーランド化してしまったのって。
負けても、はいはいゲーオタには敵いませんよ、ですか？
あまりに悔しくて台バンしてしまい高校生に絡まれたことも、
店員に説教されたこともないんだろうな。
高校時代からやらなくなって、大学生から復帰してビックリした。
どうしてストイックな人間がいなくなってしまったんだろう？

そんな
個人の特殊な性癖を暴露されても・・・

ストイックは禁欲的な、という意味だよ。
脳内麻薬を貪欲にむさぼる格ｹﾞﾏは、
ストイックとは対極の存在だから。
自分を美化せんほうがええよ。

>>636
喪前がスカトロSMマニアだからと言って
皆がスカトロSMマニアに憧れを持つべし
とか言われたって困る

現実はナミキとか、いわんや「いつも強者がいる」ような
聖地系の方が潰れまくって来てるからな

メイドブームだって自分が��ご主人様�≠ﾉなれるからだもんな

負け犬になるために金を出す馬鹿はいない

ましてやデスノの勧める有名人路線は所詮、身内マンセー
いくら勝とうが��お前らじゃ盛り上がらない�∞�俺ら勝たなきゃ駄目��
これじゃあ多く人間が足を遠ざけるのも無理ないって

＞どうしてストイックな人間がいなくなってしまったんだろう？

お前みたいな人間が全て敵だ、潰せ、叩きのめせ
って潰しまくってきたからだろ

>>638
お前はアホか？
一般に自分に厳しい人間のことをストイックっていうんだよ。
禁欲的な人間だけを指す言葉じゃない。
負けても俺オタクじゃないからとか言ってヘラヘラしてる奴らとは
対極の人間だ。

>>641
俺は、人間的に弱いなよなよした奴が増えたからだと思う。
昔の奴はもう少し気骨があった。

結局はオタクっぽい人間が増えたってことなんだろう。

>>636
そうしないとゲーセンがやっていけないから。

>>636を頭悪そうな発言スレに貼ろうかな。

＞結局はオタクっぽい人間が増えたってことなんだろう。

お前みたいな人間が気骨のある奴を敵だ、潰せ、叩きのめせ
俺こそが一番気骨があるだ、貴様なんかただの負け犬だ
って潰しまくって、排除して、追い出してきたからだろ

格ｹﾞﾏが自分に厳しいって？
それはありませんわ。
もっと自分を省みようね。

ストイックってのはリュウみたいな奴だろ？
自分に厳しく慢心しない。他人には優しい。

プレイヤーもこうだったらいいのにな。

リュウかこいい。だから使うんだよな。

「どうせ働いても出世できないから働かない」
「勉強しても理解できないから勉強しない」
「練習したって上手くならないからスポーツしない」

こういう発想のやつが必死になってるようだな。

>>645
追い出したんならストイックな人間だけが残るハズ。
現実は逆だろ？

>>646
ある程度自分に厳しくないと強くなんかなれないぞ。
才能だけで抜きん出てる羨ましい人はいるかもしれんが。
少なくとも、負けても言い訳ばかりしてるような奴は弱い。

>>650
追い出したから残ってないんだろ

追い出されてない人間がふらっと寄って、お前にはそれが
「残っている」と見えている

>>649
ああ
だからウメやマゴはあんな素晴らしい職業に・・・
すごい出世して・・・

って
え？
あれ？

実は勝ち組といいつつ、人生負け組？

ウメとか凄い一流会社に就職できるほどの
負けん気を発揮できるんですよね？
じゃないとおかしいが

>>652
正解。
良い所に気が付いたな。

>>649
本当は現実から逃げてる者ほど
ゲームでこんなことを言い出す。

>>651
よく読んでなかった。
気骨のある奴を追い出したって書いてたのか。
オタクが追い出されたのかと思ってた。

まぁ、そんな人を排除なんかしないけどね。
ストイックな人間なら現時点で自分より弱くても尊敬出来るし、
いずれ追い付いてくるだろうと思える。

>>652
お前が仕事で一番なら、ゲームで一番でなくても不満を言うことはない。
結局、文句言う奴らは何をやっても一番になれない半端者だ。

ウメほどの上昇志向の人間が雀荘の代打ちぐらいで
満足する訳ないだろ

今頃はバリバリ一流企業に就職するために
精力的に活動してるに決まってるだろ

>>654
なら、一番文句の多くを書き込んでるお前が
一番の半端者だな

どこの誰だかわからん人出されても。

まぁ、フツーにゲーセン行って
ゲームして「あ〜楽しかった」で変える奴はそんな考えだろうな。
そして、その考え方は一般的だ。

もともとゲームは「楽しく」やるもの
なんで「辛く苦しく修行しながらやるもの」にしてしまなきゃならん
そんなものに誰が喜んで金を払う？

まさしくデスノの思う壺って奴だな

>>639
だからなんでナミキの名前を出すの？
ナミキ勢の誰かか？
あそこでやってたスパ２Ｘ勢やサード勢の誰かとかなの？

>>659
負けて悔しいと思えば金は払うと思うがね。
皆がそうとは言わんけど。
ただ、対戦が「楽しい」って思う奴が大勢いるってのも少しは理解して欲しいね

>>659 ギターの練習するのは指が痛い、釣りやゴルフも早起きしなきゃ
いけない。レア物をコレクションするのも苦行だ。旅行の予定を
練るのもかなり苦労が付きまとう。ゲームも一緒。
興味の無い人にとっては苦行でも好きならそれが楽しい
それが趣味というもの

>>658 格ゲーと違ってＱＭＡとかやると結構楽しい。
まぁ黄金賢者連中は苦行かもしれないが

なら対戦の楽しさをアピールしていかなきゃならんのに
我慢してやれ、なんて煽ってちゃ逆効果でしかないわな

>>659
同意。アケのビデオゲームが廃れたのはそれだと思う。
>>661
大勢いりゃ廃れないよ。

ストイックかどうか知らんが、
負けて悔しいからと言って
ゲーセンで台バンする香具師は
ろくなものじゃないな

我慢してやれというか、文句言う奴が多すぎるんだよ。

つーか、ゲーム上手い奴をゲーオタ扱いして
馬鹿にしたりするからややこしい。
上手い奴は俺らを馬鹿にしてるとか、被害妄想語りだすし。
眼中にないのと敵視とかのニュアンスをごっちゃにするな。

>>665
それは若気の至りという奴だ、許せ。
今はしない。

>>659　>>664
もしかしてだが・・・　ひょっとしたらと思って聞くが・・・
君らはアルカディアが無くなれば人はゲーセンに帰ってくると思ってる？

アーケードゲームってあんまり面白くないよね。

>>667
もしかしてだが・・・　ひょっとしてだが、デスノのやってることが業界の為になってると思ってるの？

思ってない。
では君の番だ。消えれば人が戻ってくると思ってるのか？

マイナス要因がなくなれば、必然的にプラスに働くだろうて

>>577
最高に同意

>>596
オンドゥル・タチバナサン・カネモッテコイヤー

>>636
＞負けても、はいはいゲーオタには敵いませんよ、ですか？
その通りです。世間の大多数を占めるそういう人達をかたっぱしから蹴ってきたので
格ゲーは衰退しました。
>>640の言う「負け犬になるために金を出す馬鹿はいない」ってこった
勝負の中や先にある楽しさを感じさせる前に、入り口で門前払いしつづけたんだからな。

>>650
そこまでして強くなりたかねーや、強くなるまでにどんだけ瞬殺されりゃいいんだよ。金の無駄
って言われてきたジャンルですよ？
シューターもそうやって軽蔑されてきたけど、格闘は対人戦メインだったから余計ひどかったな

>>655
ウメって誰？お前の友達？

アルカディアがなくればよくなると思ってる奴は可哀相な奴なのでスルーしてあげて

ちょっと違うんじゃないか?
悪いところを「なくして」
「良くなって欲しい」ってことだろ?

とりあえず文句つけとけってのは
トータルバランス板住人特有の悪い癖みたいな
もんだからな

格ゲーが廃れた理由は「負け犬になるために金を出す馬鹿はいない」で決まりだな。
ただ、デスノ君と違うところは
負け犬≠ゲームで負ける　でなく
負け犬＝ゲーセン行く　だ。
遊べば遊ぶほど金が実質無駄。これはしょうがないとして。
なにも残らない。上級者であってもゲーセン行く奴にしか褒めてもらえない、認められない。
ゲーム自体がやられなくなってきてる世の中でゲーセンに行くほどゲームにしがみ付く。
いいことねぇし。

ネットゲーでもしてたほうがましかもしれないしなぁ。

>>666
禿同。まったく分かってないんだよな。まだ上手い奴が馬鹿にしてくれてる内ならいい方。
もう既に相手にもされてない、関わりたくもない見捨てられた状態になってる。
ゲーセンやメーカの態度もそうなりつつある。

「格ゲー作ってた人間が他のゲームを作ると馬鹿になる」
という事が船水のGENJIで見事証明されたんで、
一旦、格ゲーから離れていった開発者も結局はまた格ゲーに戻ってくるよ
カプエスみたいな面白い格ゲーが出ればまた盛り上がるさ

ちなみに
GENJI2（仮題）を　P　S　3　で　開　発　予　定

漫画読んで感動しても他人に誉められるわけでも無いし
バラエティ番組でガハハと笑う事が出来ても出世には影響しない

本来、趣味とはそういう「楽しい時間」に対価を払うものなのだが
（そして明日への仕事や学校の活力となるものなのだが）
デスノの場合は仕事も学業もほっぽり出した
ニートの言う事を真に受けて
「辛くったって、やらなきゃならないんだ」
「こんな辛い事をやり続けてる俺は偉いんだ」
（本当は仕事や学業から逃げてるだけ）
だからなぁ

デスノの人たちって、なんか嫌々ゲームやってるのが
誌面から見て取れる

嫌でやってるから
「なんで、こんな嫌な事をやってるのに俺には報酬がないんだ」
って考えるようになるんだよな

>>677
見捨てられてるのは格ゲーそのものでは・・・

>>681
違うな　ゲームそのものだ

アルカイダ見てゲーム攻略した俺は一体どうすりゃいいのよ

・・・格ゲーがこの「先生きのこ」るには。

>>675
金が実質無駄じゃない遊びなんてあるか？

一つ聞きたいんだが勝ち組の遊びは？
まさか合コンとか彼女とデートとかオワッテルこと言わないよなｗ

いやー、全くその通りだと思うよ。

娯楽の本質を忘れ、
楽しさの追求を忘れ、
これはスポーツだ
辛い練習に耐え
打ち勝つものだ、と煽り続け

果ては
だから打ち勝った俺らを
賛美しろ、賞賛しろ、報酬寄せ
とか

馬鹿げてる通り越して
基地害沙汰としか思えないよ

趣味に金使うなんて全部無駄だからね
楽しさを金で買ってるようなもんでしょ

>>685
ごめ〜ん。そう言われるとたしかに表現違うかもね
女にもてるのは勝ち組だとは思うけど。

単純に考えて格ゲーが衰退したのはゲーム業界全体の衰退が原因だ。
だからきのこるならゲーム全体が盛り上がらなければ無理だろ

趣味がない人の方が珍しいんじゃないのか？
金使うかどうかは趣味にもよる

とりあえず新規ユーザーは大事だよな

>>686
スポーツも楽しむためにやるんだと思うけどな。
殴られても必死になって練習してTV番組つぶす野球少年とか嫌いだけど。

>>690
でも新規を得るのは絶望的・・・

>>675
おいおい、負け犬になったのは自分のせいだろうが。
格ゲーが廃れた理由は「変に間違ったプライドだけは高い奴のせい」で決まりだと思うよ。
でそういうのが今微妙な層の大半なのが原因。

固定の常連だけじゃなくて、いかにして新規を獲得するか
プロスポーツのファン獲得とかと一緒だな。
スポーツ業界で成功しているところを挙げると、

・地域密着
・豊富なファンサービス
・同業者との差別化。そのチーム特有の何かを前面に出す
・メディアからのプッシュ

につきる。

>>686
スポーツを一回辞書で引け。
スポーツには娯楽や息抜きって訳もあるから。

>>694
・地域密着
・豊富なファンサービス
・同業者との差別化。そのチーム特有の何かを前面に出す

この3つは現状されてね？

>>696
格ゲー業界じゃなくて、ゲーセン限定にすればされてるね


現在ゲーセンにいるのは２０代以上の人が多い。
今後は少子化や高齢化などでいわゆる若い世代が少なくなり、
更にゲーセンにいる人間の平均年齢が上がると思う。
昨今増えているMFCなどの大型筐体ばっかりのゲーセンだと、
若い世代の連中はゲーセンに来ないし
逆に最近の飛んだり跳ねたりばっかりの格ゲーやキャラゲーは
スト２世代の人間でも感覚が合わなくて付いていけない人が多い。
これらを考慮して、
「大人がやっても楽しめる格ゲー」
の存在が必要なんじゃなかろうか。

スポーツのファンになるのに敷居はない。
格ゲーの敷居はバカ高い。

ある程度の敷居があるだからこそ趣味として面白い。バカ高いとは思わない。
生かすも殺すも腕一本なところがさらに(･∀･)イイ！！
そんな敷居がないのがいいならテレビ見たり、漫画読んでればいい。
自分はこれらは暇つぶしでとても趣味にはできんがな。

カラオケだって、スキーだって、ピアノだって
やり始めたときを思えばとんでもなく敷居は高かったと思うぞ･･･

ゲームだって同じだと思うけどな。

そんな問題じゃねぇって。
なんでゲームが下火の時代にその一葉である格ゲーが流行るんだよ。
ちょっと考えればゲーム全体が衰退してるからって分かるだろ？

>>698
６９９のバカ高くはないってのは趣味としてはってことね。
息抜きならバカ高いと思うよ。つーか息抜きには向いてない。
>>701
ビデオゲームの中では格ゲーはまだいい方だぞ？

スポーツの観客を育てても
ゲーム業界は潤わないぞ

あくまでプレイするプレイヤーを
育てないとな

｢やり込まなきゃいけない｣ってのが原因じゃないかな
みんなも最初からやり込もうと思ってやり込んでたわけじゃないでしょ

最初はガンダムみたいにキャラゲーでもいいんでない？
自分の好きなキャラを操れてなおかつ知らない人と対戦できるという刺激的な空間

まさに格ゲーそのもの

ガンダムで見ても直ぐに格差が開いた気が
連ジＤＸまでじゃね？

愛好会ステスレからここに移動した模様
コントローラスレ　8個目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120010263/

>>703
じゃあ野球やサッカー、ゴルフ関連の商品扱ってるところは軒並み赤字だな。

愛好会とみられるID:yi3uV5xIがホリ叩きに粘着してますよ〜

>>707
さて、スポーツ用品店は街に
何件あるか？
生活必需品を扱わずスポーツ用品だけで
成り立っているお店は何件か？

対してゲームセンターは？

ミズノとセガはどちらが資本大きい？

わざわざ市場規模を小さくしようと？

格ゲーとかなんとか言う前に
まず、一般人をゲーセンに連れて来ないといけないよな
普段ゲーセンに来ない人がゲーセンに来るにはどうすればよいのだろう
ガンダムやメルブラみたいなキャラでひきつけようとしてるみたいだが

北斗とかな
そこで他のゲームも始めたりとかしてもらえるといいんだが

>>699
テレビを見たり、マンガを読んだりしてる人間の方が
ピアノやスキーやってる人間より圧倒的に多いのだが

ゲーム人口減少や市場規模縮小を招いてまで
デスノ有名人の地位を持ち上げてやる必要はない

カードってのは良いアイデアだよな。
使った金の結果が、目に見えるのは良い事だ。
麻雀と競馬の他にも、何か向いてるのがあると良いんだけどね。

正直、格ゲーでは一般人のメリットが薄い。

>>711
そうそう、俺が言いたいのはまさにその通り
いきなり格ゲーやれっていっても無理
まずはゲーセンで遊ぶことを覚えさせるのだ

アルカディアを作ってる人は可哀相な人なのでスルーしてあげて

>>714
今までは全然、真逆のことを煽って来たからなぁ

曰く家で散々練習してから来い、ゲーセンは戦場なんだ、と

>>709
セガの2003年度の純利益が18億円、ミズノの純利益が30億円。

ゲーム産業は「○○兆円産業」とか言われているが、諸経費引いたらかなりの額がなくなることぐらい知っておけ。
さらに言えば、開発者の大多数が30歳前後で「こんな給料で生活できるか！」と別業種へどんどん転職していってる現状もある。

経常利益
7位　セガ
32位　ミズノ
http://job.toyokeizai.co.jp/rank2003/19hoka_seihin/05.html

1人当りの経常利益
11位　セガ
63位　ミズノ
http://job.toyokeizai.co.jp/rank2003/19hoka_seihin/07.html
ミズノの方がよっほど給料安いみたいだな

で、資本金はぶっちぎりだな
http://job.toyokeizai.co.jp/rank2003/19hoka_seihin/01.html

>>712
ちょっと関係ないかもしれないが、
テレビや漫画って俺の感覚からすると趣味だと思えないんだよね。
ピアノやスキーみたいに練習して楽しめるものじゃないと。

たぶんだけど、
現役で格ゲーやり込んでる層はやり込みが面白くてやってるんであって
漫画やテレビが趣味な人向けに格ゲーを作っても
現役の人はやらないんじゃないかと思う。

まるで、
ＦＦが映画的な変化を遂げて既存ユーザーの支持を失ったように。

そうなんだよな
格ゲーはある程度やりこまないと面白さがわからない
やりこまなくても楽しめるようにすると本来の面白さが失われる

格ゲーそのものを変えるより、
格ゲーに興味を持ってもらうのが大切と俺は考えるんだが
なかなか難しいらしい

>>719
それは「程度」の問題と思うがね。

RPGぐらいの「程度」が結局一番いい、と。
そこからやり込みを引いて「ムービー化」しても引かれる。
だってゲーム買うより、映画レンタルした方がはるかに
楽しめるからな。

それと同じ。
只でさえ格ゲーは「対戦」という「適度な刺激」が
用意されてるのに、そこから「スポーツと同じだ」
「練習しろ」「我慢してやれ」「修行積め」と体育会系を
押しつけて「スポーツ化」しても結局は多くの人の足を
遠ざけるだけだろう。

>>717
すぐバレる嘘、というか都合いい所だけ持って来ても説得力に欠けるなぁ

敷居の高いものと低いものがあったら後者を選ぶ人の方が多いだろう。

よく挙がる趣味の読書って趣味じゃなかったんだな…
書くことねえ…

テレビも漫画も趣味になる。
他人の漫画読んで研究して、自分でも描いてみたりとか、
テレビに感化されて漫才目指したり、映画を作ってみたりだとか。
まぁアクションを起こすには多少の労力が必要だが。

逆にゲームは気楽に楽しめて、ちょっと能動的という娯楽。

RPGのムービー化なんて
やたらと長い映画を見せられるようなもの
大体、映画は長くて2時間ぐらいが
ちょうどいい

年末の長時間時代劇スペシャルなんて
NHK大河ドラマより視聴率稼げてない

確かに「程度」は大切

>>718
経常利益そのまま社員に分配してるわけないだろ。
それ全部分配したら、法人税とか住民税払えないぞ。

お前、派遣社員一人雇う際に1月70万かかる、と聞いたら、その派遣社員の月給が70万とか思っちゃう人だろ。

趣味欄なんて、何書いても喋りの勝負だぞ。
ゲームと書いて突破口にする方法もあるだろうし、
読書と書いて笑われる場合もあるだろうさ。

＞727
は？
つまりミズノは利益もあまり出てない、会社も小さい、市場も狭い
のに給料高く支払ってくれると？

馬鹿でしょ？

利益が出てるから給料高く払えるんでしょ？

ああ、なんかしてるから偉いんだって思い込みか…

格ゲーの話しようよ

>>727
アフォだ、自分の発言すらもう忘れとるようだ
>諸経費引いたらかなりの額がなくなることぐらい知っておけ

1人当りの経常利益がセガの方がよっぽど高いということは
諸経費引いたらかなりの額がなくなるのはミズノの方ですよ?

>>731
してるだろ？
娯楽と趣味とスポーツに例えてるだけで。

してないやつがいるっぽいのは気のせいか

＞ピアノやスキーみたいに練習して楽しめるものじゃないと。

知ってるか？
今時の音「楽」教室は、先ず絵本なんかを読ませて
じゃあ、この絵本のなかの怪獣さんをピアノで表現してみて
とかやるらしい

決して楽譜の譜面どおりに正確に弾くことを教えるもんじゃないらしい

いかに効率よく敵をぶっ倒すか、なんて教えてるどこぞの雑誌とは
えらく違うよな

考えるのが少し楽しくなりますな
そんな音楽教室なら俺でも楽しくやれそうだ

闘劇魂とかいう本すごいな。表紙から電波全快だった。

>>735
いや、そんなこと言っても結局は右手と左手を同時に動かせる方法を
マスターしないと先に進まない。

そういうことだけで楽しんでいて
ピアノをやった気になるのも別に構わないとは思うが、
本来のピアノとはまったく懸け離れた別の遊びのような気がする。
なんていうか、野球ではなくキックベースをやるみたいな。

格ゲーも同じなんだよね。なんか適当に楽しんでるだけだと
お前、格ゲーやってないじゃんって感じる。

>>738
別にキックベースでもいいじゃん

いるよなー
自分の気に食わない遊び方、戦法やってると
2P側までやってきて「そんな戦い方やって楽しいか？」
とか因縁つけてくる奴

コンボとか起き攻めをゲームさせる前の初心者に教えたって無駄。
取り合えずゲームをプレイする(させる)事の方が大切だよ。
好きになれば必然的に知識を摂取するようになる。
楽器だって好きで弾いてる内に音楽理論に手を出していくんだから。
絵も漫画絵を描いてるうちにデッサンの必要性に気付くという感じか？
まずは、触れる（ゲーセンに行く)事だな。

コンボ？起き攻め？

そうしていかに効率よく敵をぶっ倒すかだけを考えて
ゲームを追及していった今の結果がこのゲーセンの有り様なんですけど

どうしてゲームを楽しむという方向に行き着かないのか
相手を倒せ、やっつけろ、殺せというのがゲームの本質だと思いこむのか

我々が一般人をゲーセンに連れて行くのにはどうしたらいいだろうか

まずは何人かで未経験者の家に遊びに行ってみんなで遊ぶのはどうだろう
イスカとかならヘタレでも遊べるぜ
まずは基礎知識を遊びながら学ばせるのだ

>>741
後半は電波入ってるなｗ
アホすぎｗ

「初めてのゲーセンマニュアル」
「初めての格ゲー体験レポ」


こう書くとちょっときもいけど、こういうのって必要だと思うよな。
なんでやらんのだアルカ

格ゲーにジャンプボタンは無いとか教えてあげないと
Bボタンがジャンプだと思ったらキックがでますからね

格ゲーやってみたいけど怖くてできないって言う人は絶対多いはずだからね。まずはそこからだよ。

初音舞あたりに体験レポ書かせてみてはいかがだろうかｗ

>>742
家で知り合いと遊ぶ喜びしか知らないプレイヤーが増えるだけだろ

ゲーセンなんて怖くてとんでもない
家で知り合いとだけやってた方がマシ

ってね

>>747
それは別に悪いことじゃないよ。家庭用の売り上げも伸びるし、

「今度二人でゲーセン行ってみない？」

ていう話にも発展するだろう。最初は見てるだけだとしてもさ、

＞ゲーセンなんて怖くてとんでもない
こう言う人って結構居るだろうな
俺も昔一人台でＣＰＵと戦うのも何か気恥ずかしくてできなかった。

>>742
それは「家」じゃなくて、最初から「ゲーセン」の方がいいのでわ？
やがて、見知らぬ人が一人増え、顔見知りになり、二人増え
ゲーセンの方が多くの人間が居るようになって
いつも知り合いが揃わないと楽しめない家ゲーより
なんか行けば、誰か居るってなゲーセンの方が居心地よくなるだろ

もちろんプライベート空間の家と、公共空間のゲーセンは区別すべきだけど

最初から家ゲーマー育ててたら、この辺の区別が出来なくなるんだよな

>>748
金出してプレイするのが馬鹿らしくなるのでわ？

確かにやってみたいけど勇気が無い人はいる
昔の俺がそうだったし

敵だと思うから怖い
同じゲーム仲間なら怖くない

最初は下手だから人に見られるのが恥ずかしいのだよ（昔の俺）
下手だから乱入する勇気もないんだよ（昔の俺）
だからゲーセンじゃ練習できないんだよ（昔の俺）

家ゲーはほっといてもネット対戦化が進んで
誰かの家に集ってろ、なんてメンド臭いしなくても済むようになる

問題はアケで早くネット対戦化を進めなきゃって事だが

家庭用との差別化でタイトル別（家庭用はデドアラで、アケは鉄拳）
とかは必須だろうな
同タイトル移植とかしてたら共倒れ必死

>>754
大丈夫。
怖くない。怖くない。
ほらね？
怯えていただけなんだよね。
ユパさまこの子を私にくださいな。

>>ID:IXvkAhtI

（昔の俺）が（今の俺）になった転機はなんなんだ？
結局、家ゲーやっててもゲーセンの猛者にはカナワないし
対戦は弱いまま

実際、ゲーセンで同じようなレベルの相手を見つけるか
猛者に手ほどきを受けてとか、ゲーム仲間を増やしていく
しか解決策はないと思うが

戦場だ、敵を叩きのめす所だ、なんてやってたら
永久に怖いままだろ

ある程度強くなればゲーセンが怖いところなんてイメージもなくなるけど、
家ゲーオンリーの初心者からすればどのゲーセンも修羅の国なんかな。

昔はビデオ屋とか本屋とか子供でも一人用を遊べる場所があったけど、
今は対戦台だけでしかゲームする機会ないからな･･･
まぁ、初心者は家ゲーで練習するべし。

ゲーセンが強い人いっぱいで怖い
ゲーセンが強い人いっぱいで怖い

って、あんたらアホですか？

>>749
まさしくデスノの思惑通りだな

いわゆる有名店と呼ばれるとこは廃人の巣窟だから、
そういうとこで慣れてると感覚がマヒしてしまって
どこのゲーセン行っても怖いとか思わなくなるよ

むしろ、台蹴り台押し灰皿攻撃にも慣れてくると、
ゲーセン以外でも怖いものがなくなるな

>>758
家ゲーじゃ他人とは戦わないしなぁ。
ガチの殴り合い。100円が３分と持たない。

>>761
朱に交われば紅くなる

なんだか、嫌な　慣　れ　だな
それ

>>735
そりゃ当たり前だ。ピアノつーものは感受性がすごく大切だからな
ただ譜面どうり引くだけの人はすぐにどうにもならんことを指導者が分かってるから
音楽の大事な本質である表現力を指導してるだけな話

今週のファミ通にある闘劇魂の広告ページ
ちょうど中付録本が装丁されてるところ

>充実の攻略記事で　敵　と己を知る

だって・・・
デスノにとっちゃ対戦相手は敵でしかないんだね

俺的に対戦相手はやっぱ敵だけどなぁ･･･
ライバルとかどうしても勝ちたい人とかでも結局は敵なわけで。

なんで身内で仲良し対戦みたいなノリしか認めないのかね？
せっかく不特定多数の人間と対戦出来るんだから。

それとも対戦相手を敬うべきだと、
教育委員会みたいなこと言いたいのか？

スポーツですら対戦相手を「敵」と呼ぶのは憚れるものだがなぁ
相手チームって言い方はするけど、敵チームって言い方は
めったにしないものだよ

デスノは敵って表現を前面に推し出して来て、ちょっと異常だな

誰か言ってたけど、
むしろゲーマーの本当の敵はデスノートだろって

なるほどなって思ったよ

＞なんで身内で仲良し対戦みたいなノリしか認めないのかね？
それ、有名プレイヤーにも言ってくれ

アルカディアの記事なんてそんなに真剣に受け止めなくてもいいのになｗ
アホなこと書いてると思ってスルーすりゃいいのに

>>757
俺は昔、サムスピが好きで家庭用の真サムを1人でモソモソとやってたわけよ
進学の為に都会に引っ越して来てしばらくして零が出たわけよ
今回はゲームの環境もいいし零をやってみようと決めた（不安もあったが）
いつも一緒にゲーセンに行ってる友達（４人くらい）もやるということで
それから毎日対戦三昧が続いて現在にいたる

その友達どもは常日頃から格ゲーやってて最初は全然勝てなかったけど
SPが出る頃には同じくらいの勝率になったよ（俺って下手だな）

闘って強くなったんじゃないか・・・

あったり前ジャン
CPU戦で強くなれないことは俺が誰よりも知っている

じゃあ、闘って強くなって対戦が楽しく(楽しい・・・よね？)なったことことは
良かったと思う？

良かったと思う
最初は動かしてるだけでも大変だったが
そのうち技術力より駆け引きがメインの対戦になっていったな
相手の動きを見てるだけで誰が使ってるか見当がつくくらい

別に上級者になろうとは思わなかった
慣れてくると対戦そのものが楽しかったから

>>767
朝日新聞の甲子園特集記事にあったんだけど、
女性読者の中には敵軍とか一死とかいう表現を
新聞紙面で使って欲しくないと思ってる人もいるそうだ。

俺は逆に考えすぎたと思うけどな。
そこに引っ掛かりを覚えること自体が教育的な気持ち悪さを感じる。
新聞紙面でも敵味方に分かれてとかは普通に使われてる表現なのに。

どーでもいい体験談だな

敷居が高かろうが　普通の趣味は見ているだけ聞いているだけで一流のもので楽しませてくれる

格ゲー自体が現実の模倣

ありがとう
ID:IXvkAhtI が全てとは言わないがいい生の声がでたな。
零ってことは最近のことだし。

愛好会、あとは勝手にやってくれ

このスレではいい体験だと思ったんだけどな
他人からしてみればどーでもいい体験だな、確かに

どーでも良くは無いだろ
ゲーセンで乱入制度つぶしてシコシコＣＰＵ戦やらせりゃ人増える
と盲信してルヤツが頑張ってるからさ。

例えばアーマードコアと言う人型兵器での対戦が　現実でやれる、商売になる時代がきたとして
じゃぁ、その時ピコピコの遊びの大会で　ほんまもんの戦いと同じ額の賞金出すかって言われたら謎

>>704
そーなってくるとオンラインゲーム、とくに息の長いRPGに客もってかれるわけよ。

>>776
朝日ですから・・・
>>781
今の仕様で人が増やせると思ってるのか。

>>783
よくその意見を目にします
ただ疑問なのが、ジャンルが違うのに客層を持っていかれると言うのが分かり辛いです
ＲＯの所為で新規がＵＯではなくＲＯにばかり行く、と言うなら分かり易いですが

その方法で人が増えるとはとてもじゃないが思わんけどね
まず、ゲーセン・格ゲーにとっつく気が無いのを何とかすべきだね
やらない奴はゲームなんかに一回(100)50円払うのも馬鹿らしいって思ってるのが現状。
ゲーム買ってる奴が年々激減してんだぞ？

零でさえまともに対戦出来るようになるまで三ヶ月くらいはかかった（俺が下手なだけかもしれんが）
基礎知識もない奴がギルティみたいなゲームをやろうと思うとものすごく時間と金がかかると思う。
そこまでモチベーションを維持できる環境があるかっていったら
そんなに多くないだろうな

ギルティの簡易版としてメルブラがあるから。
情報量は少なくないけど、比較的判り易い。
キャラゲとして終わらせるには惜しいと思う。

メルブラはわかり易かったな
新規獲得という意味ではかなり良いゲームかも

>>786
つ[ネットで無料体験版配布]

メルブラがこれに近い事やってる。

ただ一言だけいいたい

どんな新作が出てもなにこの数年前グラッフィックとか
劣化続編、亜種とか言ってるような懐古モノと比べる香具師や
格ゲーは〇〇が最高〜他？知らんよ糞でいいんじゃね？とかやりもしないで糞扱いとか
がある限りは格ゲー復活は難しい、少なくと俺のとこゲーセンはこんなプレイヤーばっか
考え偏った廃人、DQNが多い

最近の格ゲーでも「対戦」としては良いものはあるのに流行らず撤去が多く
今だスト�Vやらばっか人着く現状、ゲームとして優秀な証拠ではあるが引き剥がせない過去の依存でもある

見た目は重要
既に出てるゲームの後追いで出すんだから
やる人に「一回やってみようかな」と思わせる要素がないと駄目に決まってるじゃん

確かに引きずってる所もあると思うけどね

メルブラがわかりやすいって・・・
>>791
同意だが無理だろう。他者（他社）の尊重なんて脳内にない奴がほとんどだ。
スト３に人がいるのは聖地系だけだ。普通は置いてないから安心しろ。
>>792
FFのムービーレベルでないとやってみようかなとはならないと思う。
で、それが出来るかと言えばそんな余裕はないわけで。

田舎のゲーセンにも、スト3と98or02はあったりするよ。
インカムは正直だよ。

ドラクエの格ゲーを出せば少しは客くるかも

いやその理屈はおかしい

FFの格ゲーを出せば少しは女くるかも

エアガイ…
すまん、忘れてくれ。

ときメモの格ゲーを……

エアガイツはFFキャラ出たらインカムが上がったらしいな。

既存キャラの格ゲーなら、マブカプ2のチームに、ダイの大冒険でも
作ってもらった方が良いんじゃまいか？
ダブルアサルトを追加すれば、間違いなく盛り上がるだろう。

ティーダとか出せば釣れますよ
フフフフフフフフフ

>>781
対戦自体は皆、面白いと認めてる

まさしく多くの人とゲームを共有する事のできる
格ゲー醍醐味

ただデスノのやり方じゃ、ゲーセンに憎しみを撒き散らすだけで
初心者は入る事すら怖がり、業界を破滅に導くだけの結果に
なってるってこった

いい加減しつこいな。
ここまでアルカディアの影響を重く見てるってことは、
デスノ君はむしろアルカディア信者なんじゃないだろうか。

アルカとか抜きに、詰め込み型の遊び方だと初心者が引くって話じゃないか？
「先ずコンボと起き攻め覚えてから出直してこい」じゃ新規開拓に支障がでる。
アルカの影響以前に、敷居の問題がある。

アルカイダの攻略記事って役に立たないものが多いよな
こんな戦い方しないっつーの。みたいな
あと読者が格ゲー経験者であることが前提になってる

アルカディアを作ってる人は可哀相な人なのでスルーしてあげて

>>805
そうしないと実際狩られるからなー
特に新しい台はみんなやりたいから乱入率あがるし
前からある3rdとかKOFは気使ってくれる人が多いと思った

初心者狩りなんかやってる余裕なんかないのにな

そういった点では初心者台設置というのはかなり重宝すべきなんだけど、


アルカがこれを推進してないのは割りと問題じゃね？

初心者台はいいと思うけど置く場所無いと無理だろうしそこのプレイヤーのモラルの問題もあるから難しそうだ。
あるとこにはあるのかもしれないけど見たことないし

家庭用が出るから

家庭用移植がなくならないと
店もリスクが大きすぎだと思う

小さなことだけど、例えば型遅れになった格ゲーを一人用で置く場合も攻略記事ぐらいを傍らに置いといてほしいね。鉄拳を即効で挫折したオレはそう思った。
過去ゲーにアルカ・ゲーメストのバックナンバー買うのは店も欝だから、数年前の記事はネットから該当部分だけ店舗様限定で引っ張れるように管理で。

マジで格ゲーはライト層にダメにされたジャンルかもしれんね
メーカーも早期移植までして歩み寄ってくれてるのにな

闘劇スレが復活してたｗ
【格ゲー界の】★☆★☆闘劇☆★☆★【甲子園】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1126523771/

>>803
>対戦自体は皆、面白いと認めてる

面白いと思ってるのはもうマニアだけ
一般人じゃ勝てないのに面白いわけがない
格闘ゲームはもうシューティングと同じで一般人おことわり

つーか、時間制とかでいいから初心者と上級者を分けてくれってマジ。
上級者からしても初心者なんかと対戦したくないし、
どちらにとってもいいことないっしょ。

この前書かれてたように、店舗側の努力で出来る問題だろ？

散々人には、そんなに５０円が惜しいのか！、勝ちにこだわり過ぎでツマラン！とか言ってるくせに
実は自分達が一番勝ち負けに拘ってるもんな
やっぱり格ゲーはライト層にダメにされたジャンルか

ライト層ってw

シューティングは一般人もやるぞ

>>816
勝っていい資格があるのはやるべきことをちゃんとやってきた人だけ
やるべきことをやらない人は勝つ楽しみは捨てるべき
例えば今回は体力半分減らせた、時間いっぱいまで倒されなかった、一本取れたetcに楽しみ方をシフトすべき

>>819
まともに反論もできんのか。

結局は廃人どもがいる以上格ゲーはどうにもならんよ。
ゲームごときで何がやるべきことだよ。

>>821
新規を増やそうとしてるのにその発言はないだろう

>>823
>>ゲームごときで何がやるべきことだよ。
こんなこと言ってる822みたいな奴をどうしろと
一回JAM優勝時のときどのコメントでも読んでこいって

＞例えば今回は体力半分減らせた、時間いっぱいまで倒されなかった、一本取れたetcに楽しみ方をシフトすべき

デスノがさせません
勝ちこそ全て
勝たなきゃ意味ない
負け犬は家で練習してろ
バグやハメ使って勝つのが「基本」戦法
闘劇精神に乗っとってバグやハメ使って
勝ちます（→選手宣誓）

>>812
移植をなくすと店のリスクは減るが格ゲーを作る事のリスクが上がるだろう・・・
店にはやっかいだがメーカーにとっては収入源なんだし。
>>816
だな。
>>823
ライトを叩いてるゲーオタはほっとけ。

>>826
いやいや、もう移植前提じゃ収入源には成り得てないよ
きちんとした市場を見据えないと

すでに店から見限られたジャンルになったら本末転倒でしょう

初心者がやり込んだ人に勝てないのは仕方ない。むしろ当然だ
しかし今は格ゲーが追い詰められている状況。ここは多目に見てくれ

>>826
一回ムシキングの家庭用移植の開発者コメント読んでこい

勝たなきゃゲームやる意味が無い、とか勝ち至上主義が
蔓延しすぎて、それ以外の楽しさをまるっきり否定してんだよな

勝つ奴がいると言う事は、半数は負ける奴なんだから
「お前ら、ゲームやる意味ねー、何のためにゲームやってんだ、けけけ」
なんてやってたら、そりゃーどんどんプレイヤー人口が減っていくのも
当たり前でしょう

ムシキングは何年も移植しないで、あれだけのヒットになったんだよね

ゲーマーの心性ってそんなに衰退に影響したもんかな。

移植すれば入りやすいと思っていたがむしろ逆なのか？

移植しないメリットが浮かばないのだが。
移植しなければゲーセンに来てプレイしてくれるとは思えないし。

>>830
本来の構図は逆なんだけどな。
勝ち至上主義な人間をそれ以外の楽しさを求めてる人間が叩いてる。

勝ってる側は基本的にやり続けられるんだから文句なんかない。
しかし、負ける側はやり続けられないから文句を言う。
その形が歪んで、現在のような偏った解釈の世界になったんだよ。
つーか、格ゲーの勝ち組がラウドマイノリティーだとでも思ってるのか？
負けてる側の声の方が大きいだろうが。

>>831
それならアシュラバスターとかドラグーンマイトとかバーニングライバルとかも大ヒットだな。

>>834
現状早期完全移植路線やってコケテルじゃんよ

システムは超シンプルなんだけど、
演出とかグラフィックが鬼凄いゲームとか駄目かな。

>>838
それでダメだったのが初代スト３だな
つーかなんでサードになってから人がつくようになったんだろ、あれ

ウメスレみると闘劇魂って評判ｲｲな

だから何でゲーム全体が下火なのに、CPU専用とか乱入祭りするなとか
そんなくだらないことで人が増えると思ってるのか意味がわからん。
世間がゲームをしなくなったんだ。そこを直さなきゃ
ゲームのカテゴリの一つである格ゲーが盛り上がるわけ無いだろう

対戦だけじゃなくて協力プレイできるゲームも増やせばいいんじゃね？
Ｄ＆Ｄとかスパイクアウトみたいなやつとか。

俺もそうやけど、当時はあんまりゲーセンとか行かないやつに、おもろい
アクションゲームあって、一緒に協力してプレイやらんか？っていってゲーセン
に誘ったりしたしな、協力プレイが楽しいゲームがあれば、誘われたりする人も
いったりするんちゃう？
昔に比べたらゲームする女性も多いし、彼氏に誘われて一緒に〜とかも
あるかもしれん。

最近Ｄ＆Ｄミスタラやってたら、一緒にいいですか？っていってきた人いて一緒に
プレイしたよ。
その日は久しぶりにゲーセン来てよかったと思った、そんなコミュニケーションが
増えるのもいいんちゃう？

そんなんネットRPGに食われそう。ワンプレイが長時間になるし。

あ〜あとカップルはｲﾗﾈ。

http://www.inhgroup.com/blog/index.php?itemid=15#more

ここを読むと敵の意味はデスノ君とは随分違うな
やっぱ有名人がぶっ潰すとか言ってるのはアレなだけだな

核げーをゲーセンにだしたらプリクラとマージャンに客もっていかれるから止めようぜ

普段ゲーセンに来ないゲーマー、一般人はアルカディアなんて読まない。
なのでスレ違い。いい加減アルカディア話は他所でやれ。

>>844
「強敵」と書いて「とも」と読ませるやり方はいいな。
これなら批判も集らなかったろう。

>>840
自分たちで自分たち持ち上げてるだけじゃん
キモキモキッショい

格ゲーが好きで、立読みでならアルカディアも読み、格ゲー板にカキコする、
こんな漏れでも、闘劇だの有名人とやらだのには全く興味がないのだが、
こんな香具師は少数派なのだろうか。

好きでもプレイしなきゃ少数派だろ

格ゲーの有名人より、一般的に有名な人が格ゲーやってほしい
ただのオタクワールドと思われないためにも

結構、やってるって言ってる人いるみたいだけどね
友達はそのせいで伊集院とかをオタク認定してたｗ

香取信吾とかね

>>836
ﾜﾛｽ
>>837
移植やめたらこけなくなるのかって聞いてるのよ。
インカムの落ちは緩やかになるかもしれんが
インカムの良し悪しはメーカーには関係ないからなぁ。
>>841
ゲームをしなくなったってのは聞いた事ないぞ。

>>854
インカムが軒並み悪い⇒店がそのメーカーを店に入れなくなる⇒メーカー困る

ゲームをしなくなった＝売り上げで明らかに出てる。

ゲームって括りがちとおかしい。
カードの競馬・麻雀・ムシキング等は、寧ろ待ちが出るほど盛り上がってる。

>>835
そんだけぐだぐだ文句垂れてて、文句言ってません、は通用しないと思われ

>>818
つまり、一番勝ち負けに拘ってる香具師が駄目にした
勝ち負けに拘ってると駄目になるって事だな
駄目じゃん

>>854
あのさ、家でただでいくらでも出来るモノを、わざわざ金出して
足運んでやろうと思うか？

まずCPU戦をだれかが始めないと、対戦はできないんだぜ？

対戦のきっかけを尽く潰して、結局はいつも対戦が盛り上がってる
聖地系だけしか集らず、市場が細っていくだけだろうが

>>856
ゲームじゃないとか言い出すぞｗ
>>859
家でタダでできなくなればゲーセンに行くか？
即死するのに対戦台に座るか？

つまり、ネオコロは対戦とCPU戦のバランスを取ろうとして…
いやなんでもない。

>>858
その通りだな。
要は格闘ゲームは勝たなきゃいいんだよ。
上手い奴は負けろ。

そこまで言うからにはお前が1プレイ代を払って欲しいのだが
まぁ、口だけでしょうけど

訂正　お前が⇒お前に

何かどっちが駄目にしたのかって言う不毛な議論ｽﾚになりつつあるな
どっちもどっちだと思うんだが

対戦に関しては賛否両論は終らない議論だから置いておこう

ブームが永遠に続くわけは無いし、しょうがない
個人的にはコンシューマの性能が上がりすぎたのが原因の1つだとは思うが

つーかこの先生きのこるためにﾌﾟﾚｲﾔｰやｹﾞｰｾﾝができる事なんてあるんかな
作る側で勢いある所も無いし現状ぐらいで細々と続いて行くしかない気がする

>>860
カプコンが在庫放出、9月末あたりに出荷
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10004279866.html

ブランドイメージってのは意外と大事
何でかんでも移植乱発してたら
ゲーセンでやる意味無いじゃんとなってしまう

マジレスでもするか

俺はたまに友達に麻雀を誘われることがある
昔は家族とかで適当に遊んで一応ルールぐらいは覚えてたから
その友達とも付き合いで一緒にやってみたんだ

しかし、俺は麻雀が嫌になった
セオリーをよく理解してないで適当に打ってる自分に対し、
友達の一人がキレ始めたんだ
「おめーいい加減にしろよ！ちょっとは考えろよ」

その時俺はなんのことかよくわからなかった
だから適当に流してそのまま打ち続けたんだ

そしたらその友達のマジギレがどんどんひどくなっていった
理由を聞いた「自分で考えろよ、ほんと頭悪りーなー」

最初は付き合いなんだから相手の言い分も聞くべきだなと思って
どうしていいかわからないなりに考えた　しかし友達はブチギレるのをやめなかった
そのうち俺は麻雀を打つのが嫌になった
適当に役を決めてのんびり打ちたいのにそれだと友達が怒り出すのが嫌だった

格闘ゲームは気づけばかなり長くやってきた
それこそそこらの人には基本的に負けないようになってきた
聖地系のゲーセンでも通用するようになってきた

俺はたまに厨房のプレイに本気で切れそうになる
一時期は台パン捨てゲー挑発はもちろん相手にガンつけするほど荒れていた
今はあくまで適当に流して対戦することで抑えられるようになったが

しばらくして俺は気づいた
俺は自分が嫌なことを他人にやっていることを

皆対戦格闘ゲームが嫌いなわけじゃない　だがゲーセンでプレイはしない
それぞれ思い思いのプレイでやりたいのに、それを許さない連中がいるからだ

俺はそれを今の今まで分からなかった
忘れていたというべきか
そして俺は楽しむために努力したんじゃないことも思い出した
格闘ゲームが好きで、最初は思い思いのプレイで伸び伸びしながら遊び、
しばらくしてネットなどの掲示板に顔を出してコミュニティに入れてもらい、
その頃には強くなるのが楽しくてしょうがなくなって色んなゲームに手を出した
気づいたらもう全国クラスに手が届くまでに来ていた（多少誇張表現アリ　ツッコミ勘弁）

今の人達はそんな風に楽しさを継続させながらやっていけるのか
ゲームに慣れ親しまないうちに瞬殺されたあげくにプレイに文句まで言われて
上級者には笑われて　そんなんでも楽しくやれるのだろうか

ガチで金賭けたりしてる麻雀はともかく、
格ゲーで上級者が初心者を笑ったりはせんよ
初心者を馬鹿にするのは中途半端な腕のやつだけ

でも、その中途半端が一番多い気がするんだけどなあ・・・。
まあ、別に俺はそんなのに会ったことないんだけど。

>>855
そうなったらはなからアーケード向けの商品出さなければいいだけだからメーカーは困らない。

そもそも、大ヒットしてインカムがすごいことになっても、直営以外ではゲーセンがそれ全部持っていってメーカーに１円も入らない、作り手があまり得をしないシステムでどうこうしようというのがまず無理な話。
カードもあるが、店側で先に買取するから、はずれた時のリスクでか過ぎるしな。
それこそ全部ムシキングみたいなレンタル形式にするとかしないと無理。

>>871
俺もちょっと前まではそう思ってたんだが…
少なくともカプエスは例外だ　誰とは言えないが
しかも１人や２人のレベルじゃなくかなりの人間が当てはまる

一応ダメだダメだじゃデスノ君とかと一緒だから一応俺の思う解決策でも書いておくわ
方向性としては
・ゲームの楽しみ方のキャパを広げる
これに尽きるんだ
ガチの駆け引きだけじゃなく色んな遊び方ができますよ、と
でゲーセン側が出来ることは、ある程度店のレベルを曖昧ながらも定めて
（上級者メインとか初心者歓迎とか）住み分けさせる
メーカー側は単純に色々できる格闘ゲーム（バランスは壊れててもいいから）を作る
メディア側は有名人どうこうなんてのはあくまで
そのゲームに追従するマスコットキャラとして宣伝　今のままじゃイメージ悪すぎ
プレイヤー側は初心者に遊び方やマナーを教えるとかそんな感じ
いずれにしてもそのゲームの最先端にいると自覚してる人達は
その責任も自覚しなきゃいけない
これは正直負担させてしまって申し訳ないとは思うが、
そのゲームが盛り上がって欲しいと本気で思うならできるはず

ありきたりだがこんな感じかな

>>860
対戦は勝つ奴がいれば、片方は必ず負ける
どのみち、どっちかは即死するようになっている

即死するのが嫌なら対戦しなきゃいいんだが
そうすると家で練習なんかしても無意味となって
本末転倒

ようは対戦プレイそのものを肌で面白く感じる
プレイヤーを育てなければ、家でピコピコCPU戦に
面白さを感じるプレイヤー育てたところで同じこと

>>875
ただね、
それは本来メーカー側がやるべきことであったんだよね
メーカーの責任までプレイヤーが負担できるかっつーとそうとは思えない
俺らはただそのゲームの「ここが面白い！」と思うところを強調して
伝えたり教えたりするしかできないんだよね

デスノ君の言ってるのは結局ただの「洗脳」でしかないよ
それじゃ無理が生じる　どんなに楽しいとメディアが宣伝したって
つまんないものはつまんないんだもの

>>873
直営店舗で儲かってるんだから「メーカーに１円も入らない」ってことはないだろ
直営1店舗の上がりと他経営ゲーセン1店舗の上がりはそれなりに同じだろ？

まさか他経営ゲーセンは全て全国1経営で利益を独占してるとでも？

ゲームタイトル1つの店に対する貢献度は、直営店にもその恩恵を預かってる
わけだが
例えば、ナミキがカプエスや3rdで儲かっている、人を集めている、あれだけの
店を支えているんだから、店の売上げの半分はカプコンにやるべきだ、と
しても、じゃあカプコンの直営も同じだけ、そのタイトルの恩恵を受けているはず

だが、実際は店も自分の利益になるからこそあそこまで盛り上げてた訳だし
実際には店を維持できなくて潰れた訳だが

ムシキングはよっぽどの成功例
これでほとんどの収益をメーカーがもってくとなると、店側もそのタイトルに力入れる
必然がなくなるのは自明の理
直営だけで市場を維持するならまだしもな

>>873
家庭用のソフト市場なんかアーケードよりも悲惨なんだが

家庭用オンリーで売れたのって何？
デドアラ3ぐらい？

>>862
いや、おかしいから
「負けろ」ってのも勝ち「負け」に拘ってるだけだから

DOAってなんであんなに売れるんだ？
面白いのか？

>>879
すまんあれは釣りレスだから忘れてくれ

>>859
ソフト買わないと家でいくらでもタダでプレイできないけどな。
俺はPS２持ってないし、ゲームはゲーセンオンリーだ。

ゲーセンで１タイトル２，３千円プレイするよりも、
４、５千円のソフトを買う方がお金は消費してると言える。

>>870
4人打ちで好き勝手やってりゃそりゃ切れられるだろ。
時には連携しなくちゃいけないことぐらい分かるだろうに。

>それぞれ思い思いのプレイでやりたいのに、それを許さない連中がいるからだ
上級者は基本何でも有りだから。好きに思いのプレイできるだろ。
やっぱりパンピーが口出しするんだろうな。

これ愛好会じゃね？
荒らしに構う奴も荒らしって奴らがしたらばで言われて叩かれてたよな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1126545818/89

>>881
素直に蛇足だったと認めたら忘れてやる

>>883
素人だとわかってる相手、それも友達相手にそんなことぐらいで普通キレないよ。
何でも自分の思い通りにならなかったらキレるの？DQN？

>>883
上段落と下段落が矛盾してる気がする

連携しなきゃならない場が分かるってことは、それなりに打てる腕がある上級者って事だろ？
時々の対応が分かってるから、それが出来てなきゃ切れられると

870が必死になってるやｗｗｗｗｗｗｗ
ルールは知ってんだろ？セオリー無視して足ひっぱてりゃ友達相手でも切れるよ
何でも自分の思い通りにならなかったらキレるの？DQN？は自分の事だって分かってんのかｗｗｗｗｗｗｗ

友人はルール覚えてる≒最低限のセオリーぐらい知ってると解釈しててもおかしくはないな。
自分も野球で似たような経験あったな〜。

お互いが自分に合わせろと言ってるんだろ

格ゲーの場合、弱い奴が強制的にはじかれるからやめる奴がいるんだろうよ
今の格ゲーの廃れっぷりを見ると870みたいな考え方が必要なんじゃね

どーみたって870は上級者を悪者にしようとする工作だろ。
こんだけの長文書く奴と言えばゴホゴホッ

と、言うかごーぐるで一番上に来るところで
ＫＯＩＫＥがブスなのか可愛いのかよくわからないがって…
あれ？美女だよな…？

上級者が悪とは言わんが明らかな初心者を瞬殺して何が楽しいんだか。
最近はカードとかで相手のレベルがわかるんだから、
それでハンデでもつけたらどうなんだ。

>>893
そんなことしたらギルヲタから
やり込んでる人の事も考えてよ！
というクレームが来ます

>>893
上級者はよほど理由が無いと初心者に入らんだろ。
入っても得るモンないしな。逆に自分にマイナスまである。

こんなん格ゲーブーム全盛期にも言われてきた事じゃねーの
今下火なのはそんなプレイヤー間の意識の違いの問題じゃないだろ

中途半端な腕のやつが初心者狩りで入ったりはするけどな

彼らは、ただ勝てればそれでいい
上級者になるほどのやり込みはいつまで経ってもせず、
かと言って初心者には負けない程度の腕でずっとゲーセンを徘徊する
上級者はスルーして、下手そうなやつが来たら速攻乱入
まさにゲーセンのハイエナ

つーか初心者ってどーいうのを言うんだ？
必殺技も出せないよーな奴に入ってボコル奴なんて見たことねーぞ
COM戦見てコンボはデキルなと思って入ったら当てが外れて初心者だったって感じだろ？

ランブル２でミトを初めて使った時の事。
あからさまに技をチェックしてたのに乱入されて、
「オイオイ初心者狩って楽しいのかよ」と思ったけど、
何故か連勝してしまった

相手はもっと初心者だったんだろ
技チェックとかそういうのも知らないような

つか最近の対戦って、暗黙の了解みたいのあるん？
スト２の2ラウンド目ドローとか

対戦する機会がないからよっぽど対戦してみたかったんだろ
不人気ゲーの悲しさよのー

通信対戦すりゃ解決できんのにＲＰＧＲＰＧ連呼するしな　もう孤島に筐体もってけよ

ラグを解決する方法がないんだよボケが

899
昇竜拳と波動拳ができれば問無題

＞あからさまに技をチェックしてたのに乱入されて、
＞「オイオイ初心者狩って楽しいのかよ」と思ったけど、
＞何故か連勝してしまった

なんか変じゃね？
こんな奴が乱入を反対してる限り俺は乱入狂の自分を正しいと思える

ネットカフェみたいに対戦ルーム作ってさ、一時間いくらっていう風に定額払って対戦やり放題の方が面白くね？
昔どっかの番組でみたんだが古い筐体買い取ってやり放題ってやってたぞ。
今じゃアーケードでもロードがあるぐらいなんだからPS2でも設置して、家庭版格ゲー(PS2、X箱)もいれたら盛り上がるんだと思うんだが、
ラグはひどいがネット対戦も出来るんだし。アーケード、家庭版の両立を求む

それ、ゲーセン以上に一般人が遠のくぞ。

こっちゃあ一日ゲーセンに潰したくネえんだよアホガ

>>906
家庭用で金とったら違法。

言い抜けはいくらでも出来るでしょ。
場所を貸してて、置いてあるゲームを勝手にやってるだけ、とかね。

>>897
デスノートの奴等こそ、その通りじゃんか

>>911
それはさすがに被害妄想だってｗ

上級者からしたら初心者はCPUより弱い。時間がかからない分な。

とある格闘ゲーム攻略ホームページでこんなやりとりをした(全部仮名)
オレ：僕のホームグラウンドに●●は対戦台一台しかなく、やりたい時に、
明らかに初心者と思われる人に乱入する場合、やはり手加減すべきでしょうか？
田中：いや、それはよくないよ。本気で相手するべきだ
吉田：そうっすよね。なんか手加減されるとナメられてる感じがしてむかつきますよね


なんというか、価値観の相違を強く実感します

>>912
デスノ読めよ

>>914
読んでたら上級者でも初心者狩りするようになんのかｗ
本気でそう考えてるのかｗ

逆に思うんだが…デスノ言うなら読むなよ。

読んだ人なら「デスノ」であると言えて、
読んでないんじゃなぜ「デスノ」なのかわからない。
って事じゃね？

例えば○○というゲームをやって、クソゲーだ！という奴がいたとして、
そのゲームをやってもいない奴がクソゲーじゃねーよ
クソゲー言うならやるなよ、とか言ったりしても
説得力がないのと一緒。

すげぇな、読後の感想って全人類共通なのか？
どこの全体主義だ？

シューティングもそうだけどさ
明らかに普通の人には出来ないゲーオタ向けゲーム作っといて「売れない」はないよなぁ。
ターゲットを限定してるんだから売れないのは当たり前だろ。

ターゲットが減ってきてることが問題でして・・・

>>918
ゾウの花子さんを読んで
「戦争って悲惨だな」
「ゾウが可哀想」
って思う人は居るだろうが
「ゾウって食べられないのかな？」
って感想を持つ人間の方が
奇異だからな

例えになってないなぁ。
アルカディア読者ってのは、絵本くらいしか読まないって言いたいのか？

幼児に読ませるような絵本とアーゲード雑誌を比べてどうするんだよ

>>918
「自分がこう思うから、他のやつもこう思うに違いない」と考えるのは小学生の子供には多いだろ？
30超えてそんな事言ってるんじゃヤバすぎるが。

さらに私怨フィルターかかってるから、見方もおかしいし。

>>924
騒いでる人は小学生でFAか。アルカは読んでもゲーセンはあまり行かないらしいなｗｗ
または半島の人か

つーか今の格ゲーは難しすぎ。覚える事多すぎ

ゲーマー同士で喧嘩すんなよ
デスノの思う壺だぞ

>>913
俺はヘタレなんでしょっちゅう見ず知らずの人に手加減されるんだけどさ、
じーっとしてて動かなかったりすると、コンボ入れるのもむなしくなる。
あからさまに手加減するのは相手に恥をかかせることになるよ。
逆にあきらかに相手の方が格上なのにいつのまにか2本とれてたりすることもある。
そういうときはもう1回乱入しようかなという気にもなるわな。

要は手加減してるとわからないように手加減しろってことだ。

>>927
そう思うなら
＞デスノの思う壺だぞ
なんて言わない方がいいよ

騒いでる人は従業員スレにいるから多分アレの人なんだろ
最近、フリープレイ議論で自演に失敗したみたい

次スレは９５０が立てます

>>928
それは無理でしょ。
色々な人に調整して合わせ続けると変な癖がついて肝心な時に出来なくなるからさ。
せっかく反射ででるように訓練してあるものを意識的に出さなくして腕落とすよりいいから
棒立ちにしてるんじゃない？

>>931
乱入スレの再利用でいいべ。

どうしてもゲーマー同士をいがみ合いさせたいデスノ工作員が紛れ込んでるみたいですね。

ゲーマー同士で話あえばこんな話すぐ終わるんだけどな

弱い奴が悪い、上手くなればいいじゃないかで終わりだよな

操作しているキャラクターがダメージを受けると電気ショックが流れる体感型格ゲーを出したら盛り上がるんじゃないかな？
悲鳴が聞こえそうだが・・

ここで格ゲーは老害がダメにしたって意見がでてるな、
懐古ヲタ氏んでいいよ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1126429813/

>>937
926が居てﾜﾗﾀ。
32 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/09/15(木) 18:40:10 ID:BshkFNQb
つーか今の格ゲーは難しすぎ。覚える事多すぎ
俺たち一般人はＧＷは闘劇なんかいかないで女とギシアンだよ

有名人とか特に自分の地位を守るために
新作はクソゲー
自分達のやってる旧作こそ真の良ゲー
って言うだけだからな

>>932
いやまあ、手加減するのは余裕があるときだけね。
それだけの余裕がないなら手加減するべきじゃないと思うわけよ。
棒立ちされるのって捨てゲーされるのと大して変わらんのよ。される側にとっては。
棒立ちするぐらいならボコっとけと。

>>938
ID替えてこの発言してるとこみると愛好会っぽいくね？
カプエス、鉄拳スレに加えてそのスレもこれからの監視対象だな。

コレにもﾜﾗﾀ。相変わらずセコイ工作してるのねｗ

34 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/09/15(木) 18:48:21 ID:BshkFNQb
俺も消防の時はスト２やったけどさ、普通の一般人は当時
ジャンプキック＞下キックぐらいしかやんなかったよ。当時キャンセルが
どうたらって話してる同級生にサッカーボールぶつけてやったっけｗ
普通は中学生の後半くらいから一般的な趣味にシフトするもんじゃない？
大学は行って久しぶりに彼女とプリクラ撮りにゲーセン行ったけど
ギルティ？とかいうヲタゲーの画面見たら彼女が指差して超キモイ
電車男が一杯居るって笑ってた。俺も気になって画面みたら
目にも留まらぬ速さでヲタが必死にボタンガチャガチャやってて笑った
あんな難しいのできるかよ。俺の周りはボタンが３つ以上あるゲーム
はできないって皆言ってるよ

監視・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・wwww

さっそく愛好会乙。
またストーカーの粘着とファビョリだすのかな？

なんか古典落語を思い出した。

「世の中には暇な人もいるもんだねぇ。１日中ずっと川で釣り糸をたらし、ウキを眺め続けてた人がいましてね」
「そんな人がいるかねぇ」
「うそじゃないですよ、私がはじめから終わりまでずっと見てたんですから」

それを笑うってのは残酷だな

白人冗談
父よ、酔うとは何だ？
杯が４つに見えたら酔っている。２つしかないだろう？
父よ、杯は１つしかない

>>941
俺なんか悪いことした？