鉄拳５キャラランクスレ　part21

ここはキャラランクスレです
普通の雑談は鉄拳スレへ
質問などは初心者スレへ
自演イクナイ

ランクに異議を唱える場合は根拠も添えましょう

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ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1117066602/
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鉄拳５キャラランクスレ
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鉄拳５キャラランクスレ　part3
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鉄拳５キャラランクスレ　　part4
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1106132257/
鉄拳5キャラランクスレ　　part5
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107503301/
鉄拳5キャラランクスレ　　part@6
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鉄拳5キャラランクスレ　Part8
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鉄拳５キャラランクスレ　part10
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鉄拳５キャラランクスレ　part11
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鉄拳５キャラランクスレ　part12
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鉄拳５キャラランクスレ　part13
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鉄拳５キャラランクスレ　part14
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鉄拳５キャラランクスレ　part15
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鉄拳５キャラランクスレ　part16
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鉄拳５キャラランクスレ　part18
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鉄拳５キャラランクスレ　part19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1121560625/l50
鉄拳５キャラランクスレ　part20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1122331346/

VU前ランキング
S　ステーブ
A　ニーナ・平八・フェン・ブライアン
B　ガンリュウ・レイブン・ロウ・マードック・吉光・ワン・仁・デビル仁・ペク・ファラン・リー・クリス
C　ジュリア・カズヤ・アンナ・飛鳥・ポール・シャオ・キング・ロジャー
D　ブルース・ジャック・レイ
E　クマ

ＶＵ後、最も無難だったランク

A　平八　デビル　ブライアン 　
B ステブ　フェン　レイヴン　仁　ペク　ガンリュウ　吉光　　ロウ　 ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　飛鳥 レイ　クリス　マードック　ジャック　ブルース　　　　　
D　キング　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ シャオ
E　熊　ロジャー

えいっ


A　デビル 平八 ブライアン　仁　レイヴン
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイ ファラン
C　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ
E　熊　ロジャー

なんだよ、その最も無難だったとか。もういらないよそれ。それ作った奴が>>1立てたのか？
結局現行最終は>>４だろ。

いや、前スレにあったから適当に。
>>4のも前スレのを適当に拝借。

ペクはAとBの中間くらいあんじゃね？マジ強い
最強避け性能のフラ、そして浮かせて異常なまでの壁運びで７割とか余裕で持っていく
転ばせ下段も比較的速く３割減らすし。風ステ（？）ペクステなどもかなり使える。
二択をかけるチャンスも多いし、かける技も当たればコンボへもっていける技多い


と、たいして使った事ない俺が言ってみるテスト

ペクの下段はしゃがステ付いてたり、結構リーチあったり、横判定も強いけど、正面から出されればガード可能。
ペクの強さは何といってもやっぱりフラ＆フラキャンでしょ。正面からだと地味な技も強力パワーアップ。先の下段も
フラキャン絡めれば十分当てていける。スカルも結構リーチあって強いね。でもBトップはないと思う。

通常投げとフラ投げ混ぜられたら投げぬけ得意な俺でも
なかなかぬけれねえー

フラキャンポールなんて出してくるとこ大体決まってるんだから
抜けれないとやばい。
中距離からおもむろにダブクレフラキャン投げは反応出来ないこともあるけど。

ペクはお手軽感が無いから評価し難いんじゃないのかな。
フラキャンとか常にリスクしょってるから考えてやらんとダメだし。
使う方はワンパにならんように苦労してるのよｗ

まぁ運び能力は満場一致でヤバイと言われても仕方ないけど。

つーかジュリアとシャオ下げすぎだって
訳が分からんランクを貼るな
あと熊は一つ上、スティブは現在そこまで上では無い

ダークは俺みたいな変態でも集中すれば見てからガードできるし、ガード出来れば何でも入る。
フラ投げは早いが出しどころ限定な上にダメが30と少な目だし、起き攻めできる投げじゃない。
フラキャンの攻めは対策すれば実質逆二択まで持っていけるからそれほど怖くない。
それでも俺的にしんどいのが生フラとスカルだな・・・でもAはない。

>>11
華麗に使いこなすには相応の修練が必要なキャラだとは思うけど、お手軽に使ってる量産型多いよ。
てか、俺の周りだとそんなペクしかいないけどな。そんなんでも結構勝ってるし。

A　デビル 平八 ブライアン　仁
B　レイブン　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ジャック　クリス
C　レイ　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　ブルース　ポール　シャオ
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

ペクは左右にかなり信頼出来る技持ってるなら強いけど
横移動フラされると逆時計に強い技でも平気ですかるのが強い。
横RKRKからの2択も結構痛いし後ろとられると半分減るし。
ある意味クリスと似たようなかんじだけどもっと信頼が置ける上に
中距離じゃスカルが強い。
ぶっちゃけフラキャンとかあんま意味が無いからそこは大して戦力としてカウントしなくていいと思う。

1行目書き間違え。

ペクは左右にかなり信頼出来る技持ってるなら対処しやすいけど

に訂正

いい加減一八だけCでほかの三島はAってのはどうかと思うぞ。
使い安さランキングじゃあるまいし。

どこまで理論的に可能な部分と実際練習次第で安定するレベルを考慮するかじゃない？
キエン風が毎回成功したりするんじゃそりゃ強いけど、
結構カズヤって使ってる人いないからそれで助かってる部分もある気がする。
風神あるだけでつええんだけどね

キエン風できなくともLK,LP？〜コンボでも十分強いと思うのは私だけでしょうか。

忌怨風なくても最風安定するレベルなら最低Bはあるよ

一八の強い点
地背・奈落・腿砕きなど強い下段
スカ風
単価の高い中段

弱い点
中段のリスク

キングと一緒で人間性能による伸びしろが大きい。

A　デビル　平八　ブライアン　レイブン　仁　吉光　ロウ

B　フェン　ペク　ガンリュウ　ジャック　リー　カズヤ　レイ　クリス

C　飛鳥　ワン　キング　ブル　ぽーる　シャオ　ジュリア　マードック　アンナ

D　熊　　　　　　　　　　　　ロジャー

ま　た　ネ　タ　も　な　し　に
吉　光　ラ　ン　ク　ア　ッ　プ　か

バカランク貼るのやめれ

キャラも抜けてるし自分の考察も無いランクには誰も賛同しませんから

家鉄でもやってろ

>>21でも出てる通りカズヤは牽制に使える中段がきついよね。
踵一発止めとかで誤魔化しつつ一発を狙うしかないっつーか。
その一発を当てるセンスがすごく重要。
デビルの3LPRPとかﾏｼﾞｳﾗﾔﾏｼｽ。あれのお陰で最風打ち放題な感じになってるし。

A　デビル 平八 ブライアン　仁
B　レイブン　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ジャック　クリス カズヤ
C　レイ　ロウ　カズヤ　リー　ワン　飛鳥　キング　ブルース　ポール　シャオ
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

Aランクは言わずもがな、確反が簡単で大ダメージ、
さらに自分から攻めれる高性能型。
Bランクは癖はあるがリスク少な目にダメージを取る手段を持つキャラ、
または崩しやすいキャラ。
Cランクはコンボダメージや一部の技性能はすごいが崩しにくい、または
カウンターを取らないとダメージに結びつきにくいキャラ。
D、Eランクは相手がわかってない点を突いてダメージをとるキャラ、
知っている相手にはあまり勝てない。

一八の中段ガードで有利フレが付くのは
確かステトゥースマ一発止め位のはず
赤段辺りだと上手く使ってくるが…黄色辺りの人間には無理だろうなぁ

一八はやはり人間力次第でしょうね

ファランとスティブは何処だw

中段ガード有利付くのは

（発生、ガード、ノーマル、カウンター）
頭蓋落とし　16F、3、6、ﾀﾞｳﾝ
右踵落とし　19F、5、8、ﾀﾞｳﾝ
獅子切包丁　18F、0、-1、4　

踵落とし（トゥースマ）は-3

これ前バージョンの。カズヤには暴れは禁物だな。
そういえばアッパーカットなる技があるみたいだが使ってるカズヤ使いっているのか？

ときどきつかう。ダブアパ打ち切りたくない時とか。
たしかガードされて-2、ヒットで+8か9くらい

踵斬りが不利、トゥースマ若干有利と聞いてたが…物凄い久々に逝ってくる

あと解説サンクス

A　デビル 平八 ブライアン　
B　レイヴン　仁　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ジャック　 カズヤ 　マードック
C　レイ　ロウ　ニーナ　リー　ワン　アンナ　キング　ブルース　ポール　シャオ
D　ジュリア　飛鳥 　クリス
E　熊　ロジャー

11で出るトゥースマが有利なわけないだろ・・

A　デビル 平八 ブライアン　仁
B　レイブン　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ジャック　クリス
C　レイ　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　ブルース　ポール　シャオ マードック
D　ニーナ　ジュリア　アンナ 熊
E　ロジャー
未知数　ステブ

仁はBでもいいかと思ったけど
横移動してるだけでいいキャラ。

大抵のキャラのトゥースマは発生も不利フレもそんなもんです。
デビルと共通。-3、8，8

アッパーカットは
12F、-2、9、9

ﾀﾞﾌﾞｱﾊﾟ1発止め
12F、-5，7，7

>>14=34
俺ランク乙。
ジャックを2回書いてるとこまで一緒だな。
クリスがそんなに高いか？
受身確定がなくなって一番損をしたキャラだぞ。

最近デビ仁がAの中でもちょい抜けてるんじゃないかと感じる。
ダメージ効率のよさが凄まじい。

ID:5eM3c8Mjは池沼だろ？
ロウ使い乙としか言えない。

とりあえずここで三島や仁が上位に書かれてるからか、対戦してても同じキャラばっか
勝敗以前につまらん。

5.0のころはニーナブラフェンばかりだし、少しは人間性能磨いて他のキャラも使ってほしい。

ロウがＡランクに入らない（強キャラ扱いされない）理由を教えてくれ。
８Ｆでワンツー派生あって、コンボが運びとダメージの両方を兼ね備えていて
ＲＫからのカウンターで５０以上減って、ＲＫの判定も強い。
しゃがみからのＤアッパーで半分以上。投げからも空コン狙える＝投げから壁コンも狙える。
Ｄアッパーリーチ無いと言われてるけど実際かなり有るし、
性能の良い下段、ブレイクローヒットで相手しゃがみ状態でロウ有利。
（相手しゃがみにできてロウ立ち状態で有利ってかなり性能は良いですよ）
壁での固め性能も左アッパー派生の下段とかあるので固めやすい。
あとＤハンマー、あれＧで何Ｆ有利なの？横移動にも強くてさ、
もはやチョッピング以上にだるいのだけど。
細かいの言うと横移動距離やＢＤの距離もＴＯＰクラスだし。

と色々出して見たけど。どうなの？
文句ぽくなってしまったけど、実際にかなり強いと思うんだよね。
俺の中では次のverUPで一番調整して欲しいキャラです。

むしろロウ以外のキャラを強化してほしいなー

いや強キャラだけど工作員が徹底してるから。
所詮は工作員同士の争いの結果。

俺もロウ強いと思うよ。Aに入らないのはトップ数人は明らかに強いってだけで、
それ以下はロウ含めて実際順番付けるほど大差ないんじゃない。

>>42氏のように核心かつ最終結論を
時々いただけるのだが、
スレ存続のために蛇足を繰り返している現状ですよ。

このスレはどういう方向に持っていけばよいのだろうか・・。

スカ待ちに弱いのと横移動に弱いってのは何度も既出だったと思うが。
それでもジュリアよりランクが高いのはブレイクローでなんとか横に対応出来るから。
あと上位キャラと相性が悪い。仁、デビルなんかどうやって崩すの？って感じ。
それでも強いと思うけどね。壁まで追い詰めれば何もさせずに殺しきれる爆発力もあるし。

というか>>42に同意。
トップと底辺以外はほとんど団子状態だと思う。

>>あと上位キャラと相性が悪い。
>>仁、デビルなんかどうやって崩すの？って感じ。
大抵は同意だが、コレだけ違う。

　　　　ロウに限った事ではない

Ｄアッパーのリーチ長い部類じゃね？
スラは弱体化したっていっても強いし抜けにくい投げも持ってる。
弱点は確反やスカ確が安くなりがちなくらいかな。
Ｂは確実にあるでしょ。

>>1乙

個人的には>>26に納得。
ランクの定義付けもしっかりしてるし。

ｵﾏｴﾗｶﾞｰﾄﾞﾍﾀｸｿﾀﾞｶﾗﾜﾝﾊﾟﾝﾄﾛｰｷｯｸﾀﾞｹﾃﾞｺﾛｾﾙﾆﾀﾞ
ﾍﾀｸｿﾊﾅﾆﾂｶｯﾃﾓｵﾅｼﾞﾆﾀﾞ

あ、でもロウの位置が低いかも。

>>45
いやだから上位と戦ってきついってのに
同じAランクはないだろって話さ。>>39に対してね。
仁・デビ・レイヴンはかなり鬼門。奴らと同ランクとか言われると違和感を感じる。

>>35
ダウト

A　デビル 平八 ブライアン　仁
B　レイブン　フェン　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ロウ　ジャック　クリス
C　レイ　カズヤ　リー　ワン　飛鳥　キング　ブルース　ポール　シャオ
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

これでどうだ！

だからなんでファランがいないんだよｗ

ロウがAじゃないのはフェンがAじゃないからって理由じゃダメ?
十分だろ？

>>53
スレ違い。ｶｴﾚ

クリスが受身確定減って弱くなったとかもうやめようよｗ
アイツが弱いのはしゃがみから捌きができない点くらいだろ
まあフェンやステブには全然苦しいのは事実だが

透かし待ちに弱いって言うけど、
Ｄラッシュの１発止めなんかリーチ長いし、２発目意識させられるし。
結構恵まれてる方だと思うのですが。
スカ待ちに弱いのは鉄拳がそういうものだと思うし。
Ｄラッシュの初段すら横に弱いから使えないというなら
ほぼ全てのキャラがスカ待ちに弱いと言うことになると思うし。
次に横移動だけど俺の中でロウが極端に横移動に弱いとは感じないのだけど。
横移動に強い技は他キャラと同等に持ってると思う。
どういう意味で弱いと言ってるの？煽りでは無くまじめに聞きたい。

ちなみにコピペだけどロウの横移動に強い技
条件は５分の状態で横歩き　

５分の状態での横歩きの避け性能の良さはわかりますよね？

▽ロウ
☆両方向に強い技
ブレイズナックルコンボ３発目(6RPRPWP)
ダブルドラゴン(横移動中WK)


☆左方向に強い技
ドラゴンナックルコンボ３発目(6RPRPRP)
ドラゴンロー(2LK)


☆右方向に強い技
スピンキックコンボ２発目(RKLKRK)
ワンツーパンチ２発目(LPRP)
スライディング（しゃがみ中323LK)
サイドキック(立ち上がり途中LK)
ドラゴンジャッジメント４発目(横移動中RPLPRPLP)

▽ロウ
よけれたので書きませんでしたが、
ブレイクロー(1LK)
エンシェントドラゴン１発目(2LP)などもかなり横に強いです。
先端ヒットを狙ってドラゴンラッシュ１発目(4RP)なども横に対してなかなか強く、ドラゴンハンマー(6WP)も距離と優劣と方向次第では
引っかかりやすい感じです。
またドラゴンアッパーカット(立ちあがり途中RP）も左方向にかなり強い模様

>>55
ﾌｧﾗﾝだけのけものにしちゃかわいそうジャマイカ

A　デビル 平八 ブライアン　仁
B　レイブン　フェン　ステブ　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　カズヤ　ファラン
C　ジャック　クリス　レイ　リー　ワン　飛鳥　ブルース　ポール　キング　シャオ
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー


Aランクは言わずもがな、確反が簡単で大ダメージ、
さらに自分から攻めれる高性能型。
Bランクは癖はあるがリスク少な目にダメージを取る手段を持つキャラ、
または崩しやすいキャラ。
Cランクはコンボダメージや一部の技性能はすごいが崩しにくい、または
カウンターを取らないとダメージに結びつきにくいキャラ。
D、Eランクは相手がわかってない点を突いてダメージをとるキャラ、
知っている相手にはあまり勝てない。
↑
コピペ。このランク定義いいね。

A　平八　デビル　ブライアン 　 シャオ
B ステブ　フェン　レイヴン　仁　ペク　ガンリュウ　吉光　　ロウ　 ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　飛鳥 レイ　クリス　マードック　ジャック　ブルース　　　　　
D　キング　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

キングとポールなんでそんな低いの
B、Cとどんな遜色があるの

>>56
長々と書いてくれてすまんが
そのコピペの中で実戦の近距離五分状況で
出せる技がどれだけあると思ってるんだ。
ついでにDラッシュの2段目は常に下段捌きの的になってるってことを
忘れないように。ディレイかけすぎれば普通に潰されるし。
あれが中段だったら完璧糞技だったんだろうけど。
その様子だと一段目ガードでフレームがいくつマイナスなのかも知らんのかな。
もうね。何度も何度もこのスレで言われてる事だけどさ。
キャラの性能とかランクを語るならそのキャラ使ってせめて300戦くらいはやり込んで欲しい。
Dナックルコンボの3段目が左に強いですとか言われてもﾊｧ？としか返しようがないって。
>>39の書き込みにしても3LP始動の下段で固められるとか
ロウ使った事のある人間からしたらほんとにありえないんだけど。
10連の途中止めで固まる人間が何処に存在するんだよ・・・。
御託を並べる前にロウ使ってくれ。そうすりゃ弱いところも強いところもわかるから。
今のあなたを見てると正直わからん殺しされてぶーたれてるだけにしか見えない。

ブラはもうそこまで強くないからさ。
前Verだって大して強くなかったのに厨チョッピンだけで
ランクあげてた雑魚と狩られてた雑魚が
ブラつええつええ騒いでただけ。

仁＞ブラかもしれないね

自分で100戦ぐらい使ってみればわかるよ

あ>>60ね

ﾛｼﾞｬｰはﾂﾖｲﾖ。

Bはｱﾙｱﾙﾖ。

ﾚｲﾌﾞﾝ、思ったより強くねぇ。

二択だけど、下段からﾀﾞﾒｰｼﾞ全然とれねぇ。

そういや、ファランも横移動に弱いぞ。

ロウだったら近距離の五分前後とか簡単に作れるんじゃない？
LP、ワンツー、3LPとかは簡単にガードさせられる。
Ｄラッシュ二発目は初段ヒット時捌けず派生もあるから使えるよ。二発目ヒット時五分ってのもある。
Ｄハンマーやブレイクローとか横移動したくなるポイントも作る事ができるし。

ラッシュ2発目がつかえるとかいってるやつまじで鉄拳やめろよ

ロウは鉄拳3の時に
フェイクステップ（捌き）？→裏拳→レフトハイ・サマー
こればっか狙ってくるｱﾌｫが多かったので大嫌いだった
そして捌きに成功すれば、起き攻め含めて
試合がほぼ終わってた

とりあえずナムコは次回の有償Verupで余計な所は絶対にいじるな
そしてキャラ間の調整やフレーム調整に携わってる奴は
ここのランクでいいから
AランクとD・Eランクのキャラ差を埋める事のみ考えろ

それって普通にしゃがみ振り向きとか振り向きしゃがパンで
つぶせるんじゃねーの？レフトハイサマーって一発目上段なんだし。
振り向き投げでも対応出来そうだ。
3とかあんまやってなかったからよくわからんが・・・

捌きパンチからハイキックサマーがつながったんだよ
ハイキックサマー自体が連続だったし

>>72
それが無理なんだ
フェイクステップ→裏拳　は右パンチ連打で繋がり
裏拳→レフトハイ・サマーは目押しだが少し練習すれば余裕
ロウ側がミスらない限りは、空コン含めて7割くらい持っていった気がする
あとは、起き攻めで読みまけただけで死亡

あと5の話に戻すが
攻めを継続出来る技を弱体化の方向では無く
リスクとリターンを良く考えて技の調整をしろ
浮かせる技をガードしても、ロクな反撃入らないとか舐めてんのか？

じゃんけんに例えると
現状、A・Bランクのキャラはグー、チョキ、パーどれでも無制限で出せる
おまけにAは後だし可
D・Eランクのキャラはグー、チョキ、パーの内の2つは無制限
一つは1度キリしか出せないようなもんだ

次回の有償うｐでこの惨状が続くようじゃ
新規客の獲得はおろか、一部のやり込みまくってるコアな奴等しか残らんぞ

>>70
一応理由は書いてみたんだけどNG？
ガードされてるのに派生を出すのはぶっぱだけど初段ヒット時はなかなか使えると思える。

うへー。そりゃひどいな。
3ってただでさえコンボダメージ壊れてたから
あんま想像したくないやね。
5のフェイク→トラップレフトは完璧死に技だがｗ

連カキでｻﾏｿ
>>75
そもそもHITして五分とか言うけど二発目がHITする状況が思いつかない。
あくまでｱﾚは一段目がHITして二択に行く際、暴れを抑制するためのものでしかないよ。

D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー


ここほぼ固定だなｗｗｗ

>>78
ぶっちゃけシャオユウなんかどこだっていいよ。女キャラどうでもいい。

近距離五分状況で気軽に振れる発生速い上に横に強い技を
持ってるキャラって誰なんですか

ナムコ開発への熱いメッセージ。届くと良いですね。
こんな所に書くよりメール送った方が確実だとは思うけどね。

>>56
横移動が糞なとことか
ワンツーガードで-4とかも忘れないでね。
しゃがみからは19までいかないと浮かせられないとかも。
実際、受け確なくなって弱くなったのは間違いないでしょ。
空コンも壁コンも受け確に頼ってたんだから。

>>71
何様？

>>82
キチガイ様。
たとえ人を殺しても無罪になるキチガイ様。

愛好会の工作ウザイぞ！
主な愛★会メンバー
最強流ダン長、富士ダン　愛好会NO.１
格キャラ副長＝S桜　愛好会NO.2　実質上の指導者　公務員
荒川大助　特班員　副長補佐　
Mee、KIRARA、ゆな　愛好会三大腐女子
ヤン　ゲーマに恨みを持つ元アケ板荒し屋
荒井　東北の公務員　
ポパイ　九州の愛好家
じうこ、頭脳派　元仲間？愛★会の自演と言う説もあり

他全国規模に特班員、情報収集係達を擁してる模様。

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クリス使いが厚顔無恥であるということはよくわかりました。

>84−85
俺、そいつら知ってるよ。
地元のホームによく来る。
おっさんがチーム組んでよく若い？腐女子連れてる集団でしょ？
勘違いが激しくてうっとおしいよ・・・
さがる奴は強くない勘違いだ、そんなことやってて面白いの？面白いですか？
とかよく対戦相手に話しかけてくるんでカンベンしてほしいよ、、、

デビル、ブラは確実にS
レイブン、平八も恐らくS
ただ下記の二キャラはデビルに比べれば落ちる

こんだけ強いと言われているデビル仁。
地元の大抵の奴には勝てるが、ステブだけどうしても勝てん。
VU前も後もステブだけ異常に勝率悪い。
どうやって勝てば？と思うほど勝てん。なぜだ。

>>87
ホームどこよ？その不届き物、俺達が行って狩ってやろーか？
空かしどーのってテッケナーの恥さらしだな。マジで。

まあ、ガン待ち、空かし狙い見え見えはつまらんな。

>>89
置きクイックフックに気をつけてパワー二択。
適当に生ローで動きを止めてやればそこらへんのステブには勝てるでしょ。
UP後も王をキープするようなステブ使いは厳しいかもしれないけど。

一方の相手が一方的に攻めまくって、それをなんとか
捌いている姿も時々ガン待ちとかいわれてる。

やりたい放題ボタン押して　全部返されて待ちウザイだと。

おおなげかわしや・・

自分の攻めがﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝになってることに気づいてないのね

いや待ちかどうかの判定なんて簡単だろ。自分の攻撃をやめてみてまだ相手がスカスカスカスカやってれば待ち。
ファーストコンタクトをどっちが仕掛けるかどうかだっつの。

体力負けてるのに攻めてこない人とかと対戦してるとアホらしくなってくる…。

待ちがどうのこうの言ってるやつが一番寒い、
楽しいとか楽しくないとか言ってるやつも寒い。
勝つか負けるかじゃん。

開幕にローで削ったらガン逃げが究極の戦法だったら（極端な例）、それが対戦相手だったら、そういうのが鉄拳シーンに蔓延したら、
馬鹿らしくて鉄拳やらない。

実際ありえないから安心してくれ

別にガン待ち、空かしはいいんじゃない？
これに負けて戦法に文句言っても負けは負け
それに勝ってつらまん言ってもそれは戦法だから仕方ない

あとマードックとか一部のキャラはこれに頼るしかないキャラ性能
こういったキャラがいるのも事実だろ

まあ文句言わずに戦法として受け入れろや

金払ってまでオナニーに付き合いたくないのが本音やわ。

今更そんな話してんのかｗ
TAGの頃はそのテの話が絶えなかったよね。

スカ待ちは別に良いけどスレ違いの愚痴がなぁ
そうでなくとも煙たがられてるんだから大人しくしとけば良いのに

>>101
ガン待ちと言ってもスト2の時のダルシムとかに比べれば全然ゆるい
でもそれを崩すのも醍醐味だろ
あと負けたら負けたでどうやって崩せばいいか考えるのも俺は大切だと思う

崩せないからとかつまらんからとか言うんなら対戦やめた方がいいと思うよ
ストレス溜まるだけだろ
結果や相手がどうであれ対戦は楽しまないと

まあランクスレで語ることじゃねーなコレ・・・

下がりっぱなしで勝てるほど甘いバランスじゃないし・・・。
TTTのころならともかく。

>>80
平八なんかその典型。

ていうか今のところガン待ちだから強いっていう人見たことない。
鉄拳において待ちは大して万能ではないような・・・。

待たれて崩せない人がいたら多分そいつ攻めてもつえーよ。

>>74
限定じゃんけんじゃないか

愚図がおちるんだよって誰かが言ってたな

マドクそんな弱いか？前はＡランクだったのにｗ

てかステブ強くないよ。浮かされない、下段無い、横移動に弱い、リーチ短い。
投げも痛くないし上段のスピードだけだろ。

>110
スティーブは234とかフックとかドラゴニックやら横に強いの持ってるんだけど。
他にもホカハリとかイーグルの2発目とかイーグルフックとかいっぱいある。
ステブで横に弱いとか言ったらほとんどのキャラ弱くならんか？
ドラゴニックなんか何が何でも横移動潰すし。
まあ234はやる意味ほとんどなくなったけど。

>>110
意味わからん。むちゃくちゃ言ってるよ
スティーブの横への強さとリーチは最高クラス。

量産くずれと対戦しても強さはわからんのじゃないかな。

５．０の戦術から脱却できないステブは怖くない。手数少ないし、ワンパ。
スウェイ関係駆使してチクチクくるのは厄介。

１２３の３がかなり横に強いし各種スウェーがある。
ただ今は発展途上だからまだわからん。
ニーナもこれからのびるよ

すごく限られた話だけどブルースよりポールが上でしょ｡
ワンツーミドルに確反を入れられる数少ないキャラなんだから

今までミドルに鉄山入れてなかったな〜
フレーム本見たけどワンツーローも震月確定なのか。
3LPRPには鉄山頭に入れてやってきたけど
こりゃフレーム本見直さないとダメだな。

吉光の残酷剣は入らない？

>>109
はっきり言って弱い
使い手はダンク、ニースラ弱体化は痛すぎるだろうな

レ　イ　ヴ　ン　強　い　理　由　を　書　け

過　去　ス　レ　読　め

ワ　ロ　タ Ｗ

さっそくMDJの予選動画ｷﾀみたいだな。

>118
定期的にマドク強いって奴が出るな。
タックルの抜け方知らなくてわからん殺しされてるんじゃないかと思う。

濱ロウ(早ロウ)
ttp://blog.livedoor.jp/marshalllaw777/archives/30091952.html

ヒデ(ほりこん)
ttp://hanadamasarukakusitu.blog15.fc2.com/blog-entry-11.html#comment
ttp://hanadamasarukakusitu.blog15.fc2.com/blog-entry-18.html#comment

今、2人のブログが熱い！！！！

ニーナがこれから伸びるってほんとですか!?
あのキャラはおもしれーんだけど、それだけなんだよな

のびねーよ、ばーか

昨日韓国人が本スレに光臨してたから
韓国で平八の評価が低い理由を聞いてみた

二連の消去でランクダウンは否めない。
悪くは無いがデビルやカズヤに比べるとステからの二択が甘くダメージ効率が悪い。
どうせなら他の三島を使った方が効率が良い。
らしい。
やはり立ち途中と下段の甘さが指摘されてたな。

日本人は一度強いといわれると思い込みでランクを変えたがらないが。
冷静に再考した方が良い。

韓国って4の時もそんなこと言ってたな

あー、おれもデビル＞カズヤ＞平八だと思ってるよ。
でもキャラ間相性で平八がツライキャラもいるからなんとも言えない。

ここでの愚痴りあいが日本のランク扱いされるわけね

平八は、ステを生かすキャラじゃないと思うんだけど・・・
三島は、すべて同じだと思ってんのかな？

まあ、単純に韓国とのプレイスタイルとか、認識の違いだと思うけど

平八は受身確定踏みつけがなくなって結構痛いってのもあるかな。

>>131
同意。平八はステの依存度が一番低いよな。
デビ仁みたくステから圧力かけるキャラじゃない。

全体的にバランスが取れてきたってことだと思うけど。
カズヤと平八の強弱が論じられることがね。
デビルが抜けてるのは事実だけども。

VU後に初めてカード作ってスティーブやってみたら
勝率5割ちょっとだよ・・orz
マジでコイツ、もう強キャラじゃないよ。

このオレがこんな勝率なんて有り得ない。

ステブは強キャラだかお手軽ではないという事か？

右ｱﾊﾟとターン派生で暴れてただけの奴には一生無理。

今ステブ使ってる奴はキャラ愛がある奴だけだな

>>127
なるほど
韓国はそういう風に考えられてるのか・・
確かに平八は下段甘いし相手を崩しにくいよ
普通にカズヤのが勝ちやすい
しかし平八ランクを動かそうとすると何故か必死な奴がブチ切れ阻止するので日本では殆んどタブーw

そんかわしカズヤは中段が薄いんよね('A`)
やっぱデビル最強。

>>138 韓国はガンリューとか低い国だし参考程度でしょ。日本じゃ。
前ｖｅｒスティーブを第一感でヤバイとしたのは今となっては凄いけど。

平八は浮かす機会と運ぶコンボに優れてるからジャックやぺク他みたいに
もっと壁際研究して欲しいね。

カズヤ中段強いお
４んときはｶｽだったけど

>>141
4のときは下段が弱い気がした。
5みたいに奈落旋風ないし、まともな下段が腿砕きと奈落払いしかない。

腿砕き強すぎ
この技だけで食える

発生速い下段なのにヒットで7F有利ってね、、
キエン怖くて固まった相手に投げや中下段撃てるだけで凶悪だよね

>>141
強いね。横に強いし浮かせもあるし
立ち途中も浮かせあるし。
左アッパー無いけど結局ガードさせて１Ｆ有利の３ＬＰ〜ワンツーは逆二択にもなりうるし
必要ないのかもしれない。

>>144
ヒットしたときの深さにもよるけど
遠い間合いの腿砕きはＢＳでキエンと腿砕きを透かせるよ
俺にはカモ技だけどなぁ

巧いカズヤは技ぽんぽん出さないでしょ。
それでいつのまにか忌怨カウンターくらってる。

カズヤはダメージ取る中段（リスク高）ばっかで
リズム作れる中段がないのがきついんだってば。
頭蓋なんてスカされ放題だし。
つーか
＞左アッパー無いけど結局ガードさせて１Ｆ有利の３ＬＰ〜ワンツーは逆二択にもなりうるし
この部分意味不明なんですけど。

>>148　は初心者スレへ行こう

そりゃカズヤは固める攻撃はあんまり得意じゃないけどさ。
でも不利フレームを活かしたスカし攻撃が強いわけで。

>>149
だから不利フレームついてる状態で逆二択とかぬかすなら
どんな状態でも逆二択になるだろって話だよ。そんなんありえないだろ。
別に確反能力もダメージ効率もそんな高くないキャラだし。

カズヤで確反よわいとな。
やはり初心者スレ行くべきだな。

13F持ってるのにねぇ、、
レイヴンはともかく魔犬はどうなるのだろうかｗ

一八の中段ミドルリスクハイリターンって感じで普通に効率いいと思うが
用は使いようだよ、ｷｴﾝとか過小評価されすぎ

これは釣れたと言うべきなのか。
確反13F最風が安定する人間が何処に存在すんの？
忌怨風が安定するのと同義ですよ？
むしろガード硬直が技によって違うからよっぽどムズい。
ほんと攻略本しか見てねぇ奴らだな。
今度はDｱﾊﾟが12Fだからしゃがみ確反最強とか言い出すのかね。

13Fは無理というか限られた人にしか無理だろうね
でも15F前後なら不可能じゃないでしょ？
ｶｽﾞﾔ使いならそれくらいできないとﾀﾞﾒだし

個人的には10F確反でダウンを奪えることを指していたんだが。

｢バランス調整｣なんてつまらん事を掲げるからチクチクチクチク差し合いばかりのつまらんゲームに成り下がった

１３Fって踵切りだろ

カズヤ強い強いって言ってる奴は使って赤段なり王になってみろよｗ
確かに弱くもないが楽に勝てるようなキャラじゃないから。

>>160
また何たわけたこと言ってんだこのバカは

俺の主戦場にいる王カズヤは正直かなり強い
ワンコマンド技を出すかのように最風を様々な状況から出してきたり、空コンで最風4発も入れてきたり
でもそんな人でもキエン風は安定してないし、リーチ等で苦労もしてる感じもある
人間性能が糞高くてもキャラ性能は中の上って感じはする

>>90
リーダーはこの人らしい。
なんでも鉄拳TOP勢と渡り合えるファラン、吉光使いだそうな。
鉄拳本スレで次元の違う戦いを愛知でしているって書き込んでたらしい
http://myroom.isao.net/room879/0000001000131879/profile.cgi

>>156
実際、15でも安定する人は少ない。
実戦ではワンコマの確反ですら絶対とは言えないのに
カズヤには先行入力の効かない、コマンド入力が必要な
風神拳に頼っていかないといけないのはきついんじゃないかな。
16の六腑閃烈脚だとあんま威力が無いしね。

>154
忌怨強いかな？
ワンツー＞忌怨拳とかですら1回のBDでスカされる。しかも隙は膨大。
BD仕込んどけば近距離ガードになることは無い。
平八相手だと封印に近い。

どうでもいいけど４のカズヤは下段が強いって言われてたよな。

>>156
15F安定でも確反強いことにはなんないよ。10Fでダウン奪えるのは
強いと思うし俺の生命線でもあるけど。

個人的には閃光烈拳でダウン奪われても
そこまで脅威には感じない。
TTみたいに後転受身に確定があったら強いと思うんだけど。

そもそもこのスレで語るランクって人間性能最高の状態で使った時のランクでしょ
そうなれば三島系が上がってくるのは必然と思われ
中級者クラスの現実を語り出すとそりゃ評価も変わる

最高クラスの人間性能を持った人なんてほんの一握りなんだし、
最高を想定して評価するとあまり意味のないランキングにならなくない？
一般人でも努力次第で手が届くってあたりを想定した方が良いのでは

最高ランクて＾＾
韓国にもアメリカにも負けてる日本の雑魚が＾＾
君らに最高クラスの人間性能でキャラのポテンシャルを引き出した場合
なんて論じようがないでしょ＾＾

などと半島人っぽく言ってみた

過去にも中級者ランクは別に設けたほうがいいんじゃないのかってレスが
あったけどスルーされてる
原因は中級者ってのが一番幅あるんで中級者全員に適切なランク作るのが
不可能ってことにあるんだろうね
個人的には中級者では既出のランクをA＞B＝C＞D≧Eってな感じにいじったのが
ほぼ適正だと思うけどね、話題のカズヤは中級者ランクではC上位だろうね

愛好会ってこいつらのことだろ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:mUFPo4IvkP8J:www5f.biglobe.ne.jp/~fantastic-family/ind-2.htm+%EF%BC%92%EF%BC%8E%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%B5%81%E3%81%A7%E6%88%A6%E3%81%8A%E3%81%86%EF%BC%81%EF%BC%81&hl=ja

>少なくても会長のプレイヤ−能力は中級レベル以上なので、
>油断しないことにこしたことは無い（笑）
>あれでも本職の３Ｄでは全日本級プレイヤ−とも互角に戦える能力があり

ホントにいんの？鉄拳勢で知ってる人いるの？

しかし韓国動画みてたら韓国にも鉄拳王平八は居てかなり強いのに
それでも韓国で平八の評価が低いのはやはり彼らが言ってる通り効率の部分だろうね

お前ら韓国が言ったからランク低いとかゼクスが言ったからランク高いとか
恥ずかしくねーの？

173の存在自体が、無条件で恥ずかしいｗ

すくえねえ。

ステブ弱くね？
ダメージソースがほぼ皆無だから、地上戦でチクチク削るしかないねえ
いつも連打で優勢に攻め立てるんだけど、相手は追いつき３発で乙みたいな
どう戦えばいいんだろ。火力不足が目に付くな
まあ、前みたいなズルイ性能より１００倍マシだけどね

スチーブはウェービングの性能がズルすぎるから
相手にしてて一番強いと思った。

側バリなくなったからﾋｬｯﾊｰ!!(ﾟ∀ﾟ)って突っ込んだら
やっぱり側バリの餌食になりますた。
食らいながらあれが少し前まで即死だったのかと思うと…。

ｶﾝｺｯｸのランクなんぞあてにならんよ
前Verの時に良く貼られてた韓国ランクで
日本じゃ5強、ステブと並ぶお手軽さと言われてたのニーナが
ｶﾝｺｯｸランクだと確かBかCだったろ

>>164
またニーナの話になるが、前Verでアパスト連打や蜘蛛膝は
BDでほぼ無効化出来てたが
ここのランクはそのままだった、つまりはそう言う事

キエンはキエン風できなきゃ性能で見たら普通じゃん
なかなか近距離ガードになんないよ…

>>176
浮かせることさえできれば高威力の空コン、壁コンがあるし。
運び能力もあるんだけど、
その浮かし技が何もかも弱体化して浮かなくなってしまったため
当てるまでがなかなかできないからなあ。

>>179
アパスト＞アパストとかは先端ガード以外ではBD無理だよ。
BDしゃがみに成功してもアパスト１発目で止めるとか
3発目まで出すとかまだ読み合いがある。
スカったらそれで終わりの忌怨と比較すんのは無理があるんでは。
それにRP膝とか直接ディバインとか
BDしゃがみに対抗する選択肢もニーナ側はかなり持ってる。
BD程度の対策でほぼ無効化できるなら、5.0のニーナはがた落ちだろ。

あと韓国ランクって正確な奴あんの？あったら知りたい。

ここのランクが純粋に理論上の強さのみを言ってるんなら、カズヤがBとかは絶対ありえないな
キエン風、13F確反最風、どう考えてもSだよ
仮に最風がボタンひとつで出せると考えたらかなりの厨キャラ（まあ厳密に言えばその場合は最風の発生フレームも変わってくるが）
でも現実にはそうじゃないわけで、このキャラの理論上の強さを100％引き出せる奴なんかトッププレイヤーでも無理
だからここのランクでもSになっていないのだろう
俺が言いたいのは、結局このランクはどの程度の人間性能を基準に作られてるのかってこと
その基準がはっきりしないことには、ランクなんかつけられないと思う

EVOレベルじゃね？

じゃあカズヤSで

だから一八は最風安定してだせるなら最低Bはあるってば。

じゃあデビルはSSSで

何のかんの言っても結局は三島ゲー

>181
ワンツー＞忌怨　をBDでスカしてくる相手なら
ステで追いかけてプレッシャーかけろよ

ていうかデビルゲー

それ以前に膝BDでかわすとかできないだろ。意味ﾜｶﾝﾈ

山ステを舐めるなよ

忌怨、BDに弱い弱いって言うけどさ、そんな読まれやすいとこで出すわけないじゃん

>>191
あなたは腿砕きヒット後にBDを読んだら何をしますか？

D最風

俺だったら、敵の迎撃技に警戒しつつステで踏み込んでいくかな。

キエンはスカのリスク高いけど、横に強かったり、起き上がり攻撃にカウンター合わせたりと、
使いどころ考えりゃあそこまで弱い技じゃないと思うけど。
読み勝てば4〜5割以上だし、これくらいのリスクなけりゃあ厨技かと。

>>193
普通にガードされて仕切りなおしじゃねーか。意味ねー。
ステ踵か奈落だろ。

一八は中距離で使える中段がないってことか…

近距離でも打ち負けること多し

具体的に

・１０フレ
・とりあえず自分の時間が作れる振り分けコンビネーションが無い
・主力のステは結局時間が掛かり出せる場所が限られる
・１コマのおいしいリターンでローリスク、もしくはガードOKな刻めて攻め継続可能な早い中段が無い

実際対戦ﾑﾋﾞとか見てても最風の安定の段階で無理があるような気がしてきた。
赤や王クラスの人でもコンボとか普通に３回に１回以上はミスってるみたいだし。
ニ風LPやLP×4の時点でミスってるのも多いし。キエン風と同じで下手に狙うより
しょぼい単発を確実に当ててく方が全然段位も安定するし。
それに最風かっこ良いから存在感あるのは認めるけど所詮事実上発生１５フレ以上の上段だしな。

>>182
ここの理論上ランクならカズヤはSSSかもね。
キエン風完璧でそこから更に４風プラス（最風×2＞LP×2＞最風×2とか）のクラスのコンボが安定。
マードック相手なら完璧５風、その他キャラも軸ズレや壁の距離と角度を完璧に見切って
ワンツー雷中とレッショウの判断ミスが無く完璧。
確反は理論上出せる場所全てでディレイ等の要素を無視し初動ミス無く完璧に動ける前の5フレ捕らきって
13F風神でそこからも連風絡む70オーバーのコンボ安定。
けん制だろうがなんだろうが全ていかなる状態からでも最風を完璧に出す。
魔神は全てクリーンヒット扱い。

最強かもｗ

>>200
その理論だとほとんどのキャラがSSS以上になってしまいますが

>>200
>>183

>>201
それはない

ランクの基準は雑魚狩りゼクスのブログだろ。

ファランて結局どのへんなんだ？

Cくらい？
ファラン厨って言われそう。

アメリカのジャックってめちゃめちゃ強いらしいな
遠征組みも「ジャックへの見方が変わった」って言ってるみたいだし
まぁもともとジャック強いけどね

>>196
右カカトは射程遠いしガードフレームも優秀。コンボにもいける。
発生も悪くないけど硬直中のレバーの先入れが利かなかったかな。
立会いで使うにはＢＳに刺さるほど遠くは無いが
ステップインから滑らかに出せるようになると左カカトも使いやすくなる。
風ステダブルアッパーと同じように要練習だけど
左カカトが確反もらわずに気軽に使えるようになると
中距離は横方向含めて強力。

話は変わるがニーナのランクはＣの中程度はあると思う。
浮かせ系が横に強いってのとコンボダメージが高いってのと。
後、寝っぱなしに抑制力もある。起き攻めするにあたって結構大事な要素だと思うんだが。

おっ、左カカトに注目してる人ﾊｹｰﾝ
あれってめちゃくちゃﾘｰﾁ長いよな

ジャックって壁際とか普通にやばい

何を今更

俺ニーナ使いだけどBCDランクらへんはみんなが言ってる様に差はないよ。
俺は今VERでもロウより強いと思ってるし
まあフェンには全然かてねーけど

ちなみにコンボダメージは決して高くないし、寝っぱに抑制力あるキャラなんてほとんどだと思うけど、浮かせ技は横に強いね。犬のスウェイダブルハンマーには負けるけどな。

問題はディバインやアギトのリスクなんだよな。
キャラによっては二択のリターンよりリスクの方が高い。量産型の段位が下がった理由はこれだし。

>>208
普通の中段の意味で中距離で右踵なんて使ってくる雑魚が
いるならもうスカ待ちに狩られ過ぎて初段辞めしてます
＞コンボにいける
射程内でわざわざただしゃがんで喰らうそんなアホがいるような雑魚の国が羨ましいです。

＞浮かせ系が横に強いってのとコンボダメージが高いってのと。
それ殆どのキャラがそうなんだけど

＞後、寝っぱなしに抑制力もある。起き攻めするにあたって結構大事な要素だと思うんだが。
それが無いんだよ今回。一番大事な二つが大事な性質を消失したんだから。

208=ウンコ

とんでもなく低次元な対戦してる人間が
勘違いして分かったようなこと書いちゃった典型

たぶんこう言いたかったんだよ

S　旧Aの連中
A　旧Bの連中
B　旧Cの連中
C　旧Dの連中（ここにニーナ）
D　旧Eの家畜達

煽りでも何でも無く
>寝っぱなしに抑制力もある。
これが何を指してるのか聞いてみたいな

相変わらずニーナが話題に挙がるとアレな流れになるね。

そう思いたがってるがロクに反論できて無い奴もいるね

すみません、前スレ読めないので

A　デビル 平八 ブライアン　仁

の理由をもう少し具体的に教えて頂けませんか？
平八とブライアンはなんとなく分かりますけど、
5.0でBクラスだったデビルと仁はどういう理由でAになったのですか？

ばーじんあっぷで旧ランクの天井が下がってきて、その中でデビルと仁はあまり調整されなかったから

そのとうり

追い突きとゆう技がここにきて脚光を浴びまくってるから。

追い突きはとっくの昔からだろ

青段のニーナ使いだけど、ブレイズ締めが出来なくなって、アイボリー締めに移行してるけど
コンボ始動技の関係でまず起き攻めの機会そのものが減ってきてる。
しかもルーイナスがねっぱに当たらなくなったのが思ってた以上に痛い。
ねっぱに対しては実質スィープかアギトぐらいになった。
対戦相手はこの二つ喰らって起きればいいだけだし、ねっぱへのダメージが減った今。
ねっぱの抑制とは逆の流れになってない？
これは青段ニーナならではの勘違い？

>>224
リーとかが暴動起こすぞって事じゃね？

>>214
今現在ニーナと同じランクにいる他のキャラの性能に目を向ける余裕が出来ると
> 浮かせ系が横に強いってのとコンボダメージが高い
この意味が分かると思う。

平八は一ランク落とすべきじゃね？

俺が疑問なのはねっぱ抑制の部分。
コンボに関しては青段なので同ランク内ではなんともわからん
みんな同じくらいにに浮かせ能力、コンボダメありそうなんだが。
場合によってはニーナよりコンボで優れてる部分もあると思うし、
ニーナが抜けてる部分を具体的に技名で比較して欲しい、知りたい。

ランクのBとCはそんなに差は無いように感じる
でもAとDとEは性能が違うと感じる
結構しっかり作られてると思うよ＜ここのキャラランク

>>228なんか理解しづらい文章ね。
ねっぱ抑制に関して他のキャラに比べていかに
ニーナが劣ってるかということが知りたいの？

>>230
確かに支離滅裂だね、ｽﾏｿ
>>208で
ニーナにはねっぱを抑制する力があるみたいな話が出たので
>>224で
そう思わない理由を書いたんだけどまずこれが間違った認識なのかが知りたい。
あとはニーナと同ランクと言われてるキャラと比較して
コンボダメ、浮かせ技の横への強さ、ガードされた時のリスクが実際のところどうなのかが知りたいんです。

踏めばいいじゃん。
起き蹴りはどっちガードしても痛いの入るんだし。

つーかコンボとか浮かせ技とかもそうなんだけど
今回一番重要なのは距離に合った技の選択。
それがわからないうちは黄色にすらなれない。

てゆーかブレイズ締めで密着できてるから出すまで含めて時間の掛かるアギト、スカル等が生きるわけで
それができない以上寝っぱ抑制にならんよ。第一ダメ70％でそれ以降ループもしない。密着から始めれないで
前D含むR&Bとも選択にならない。即出しできるルーイナスはもう寝っぱには当たらない。5.1ニーナの
起き攻めはほぼ封殺。場合によっては片側横転一択で良いし。寝っぱ抑制にはまったくならない。
不知火連打とかブレイクロー連打の方がまだマシ。

>>226
同じランクって言うけどポールなんかは全然強いだろ
そもそもポールがCってありえ無いから

踏めばいいじゃん

>>61
＞ついでにDラッシュの2段目は常に下段捌きの的になってるってことを
＞忘れないように。ディレイかけすぎれば普通に潰されるし。
＞あれが中段だったら完璧糞技だったんだろうけど。
＞その様子だと一段目ガードでフレームがいくつマイナスなのかも知らんのかな。
＞もうね。何度も何度もこのスレで言われてる事だけどさ。

古いけど気になったので
Ｄラッシュの２発目が見え見えの下段だからＤラッシュの１発目が使える訳で…
２発目にディレイ掛けれるから、遅れて暴れた相手にカウンターで浮かせとかさ。
１発止めの不利なんてディレイも掛けれる２発止めの存在と
相手がしゃがむ事考えたらな無いも同然ですよ。
何度も言われてるって言う事はここはそんなレベルなの？

>>235
間合いつめたの見て横転されて見た後起き蹴り確定
しかもけん制蹴りにも間に合わない状況が殆ど。
ナムコは5.1で徹底してんだよ

だから起き蹴りはガードかすかすかすればいいだろ。
どんな状況にも対応出来る起き攻め技なんか無い。
ニーナ使いはどれだけ贅沢なんだ。

>>236
お前はそんなレベルなのか、と問い詰めたい。
Dラッシュ派生はただの分の良く無い読み合いでしか。

>>234
ニーナって今Cランクなの？
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ
こんな感じかと思ってたんだけどランク上がってたんならいじる必要ないかもね

ニーナ使いは旧バージョンですら必死にランク下げようとしてたからな
贅沢なんだよ

てかマードックまだ充分強いよ
何で二段階も落ちてるのか理解できない
ダンクは有利フレームが減ったってだけで充分使っていけるし
発生最速クラスの下段ニースライサーもヒット時の不利フレームが少し増えたが
ニースライサー×2が出しずらくなっただけで充分カバーできるし問題ない
上位に居たキャラとしてはむしろこの程度の弱体化で済んだのか？って感じなんだが
スイングアッパーもあのリーチで大した確反受けないし
ローリスクハイリターンもいい所だ
とにかく二段階も落ちることは無いむしろ相対的に上がってもいいぐらいだ

A　デビル ブライアン　レイブン　仁
B　平八　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック　マードック　リー　カズヤ　
C　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　飛鳥　ポール　キング　シャオ
D　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

別に韓国の意見を鵜呑みにするわけではないが平八はAクラスと比べると下段と立ち途中技が弱いのが致命的
ロウはSでもいいと思うがまだ審議中ぽいのでこの位置

ファランが高い理由もステブが吉光より上に居る理由も
ブラがいまだにAにいる理由もまったく分からんのだが説明誰か頼む

242を暫定ランクに一票

韓国は気に食わんが確かに平八は一ランク落ちるで賛成かな
ファランは対した弱体化がないから上がっても仕方ないんじゃないか？
上がるってもＣなんだし。

でもステブは吉光よりしたかもな。 ステブは変わりすぎてまだ相手してても良く分からん。

ニーナが他と比較して贅沢なのって何がある？

距離ごと出す技は変えてるけど、前バージョンの頃から接近戦以外は辛いほうだったのに
今回はどの距離も得意ではないと思うんだけど
俺青段だからキャラ性能はあまり関係ないけど、有利にいけるとこは
有利に行きたい。

前バーで接近戦以外辛いほうとかいってるなら
もう鉄拳やめるかニーナやめるかの２択。

本当にマードックを必死こいてあげたい奴とニーナを必死で下げたい奴がいるみたいだな。
お疲れ様というかなんと言うか･･･
マードックあげたがってるのはわからん殺しされた初心者かな？
ニーナ下げたがってるのはうｐ後勝てなくなった奴かな。

ニーナは下げすぎだとは思うが何だかんだでマドクは強いと思うよ
そもそも闘劇であれだけ活躍してランクもＡ上位まで上がったキャラがあの程度の弱体化で済んだんだから文句行ってる奴は腕がないだけだよ

ガトのマドクを見に行ってみろウプ前と殆んど変わらない戦いかたで勝ちまくってるぞ

>ニーナを必死で下げたい奴
別に単独犯ではなくある程度ニーナを使い込んだ人間なら
誰もが本音で思うことだろ。
逆に248にお聞きしたいがニーナの強い部分て何？
どのように戦えば勝てる？

そういう話じゃなくて相対的にどうかって話だろ。
>>242のランクでいえば、マードックはリーやカズヤやファランなんかより上だぞ。
どう考えてもマードック対策ができてない奴が愚痴はいてるだけだろ。
そもそも、特定の個人が勝ちまくってるとかって話してどうするんだ？

特定の個人ですらない不特定多数のナナシさんの愚痴でなりたってるこのスレで
そんな野暮な事いうなよ

質問の答えになっていないんだが例えばニーナがＢ，Ｃランクに
該当するとしてその根拠は？Ｄじゃ納得しない理由ともっと上位に
該当すると思う根拠を述べてくれ。

つか、お前の質問には答えてなくね？お前、初心者すぎて放置されてね？

　デビル ブライアン　レイブン　仁
B　平八　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック　マードック　リー　カズヤ　
C　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　飛鳥　ニーナ　ポール　キング　シャオ
D　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

ニーナの位置おかしいから訂正〜

>254
確かに。２チャンの書き込みで熱くなってしまった。アホだな。

だから〜カズヤを上げ過ぎなんだよお前らは・・
韓国とかの変人の鉄拳を参考にすんなよバカ共が。
初心者〜中級者のレベルじゃカズヤなんて
適当に強い中段とか連携をドカドカ出してくるポールやらブルースやらステやら
にレイプされまくりなんだってば。
大体全キャラ使ってるオレはこのランクには納得出来ないって。
理論上、性能が高いキャラと
実際使ってみて勝ち易いキャラは違うってば。

あ〜、馬鹿が。

>>242
クラス内の序列に異論あるな。
ジャックBはナイ。１０フレ相手ならまだしも８フレキャラにどうしろと？投げと壁は限定状況だしね。それならリー、アンナのが上。
マードックはC筆頭かBの後ろか。A,D,Eは固まった感あり。あとロウSとか問題外。

中級者用ランクスレでも立てるか

ジャックＢはあるよ

もうデビル以外Bにしちまえよ

ジャック８フレはそんなきつくないけどな。
近づかれないように待てばリーチの無い相手なら普通にやれる。
しんどいのは２択が強烈で待てない相手と、ブルースかな。
ブルース使いもジャックはカモって見解みたいだし

あ、あとブラとフェンきついかな。他はまぁやれそう。
ステブも昔より全然楽になったし、ニーナも問題無くなった

日本にはジャック使いが少ないから評価しにくいよね。
だから有名プレイヤーが強いと言ってる位しか確かな所はわからんけどアメリカのジャック動画見たら強さがわかるかもね。
>>255のランクはジュリアとアンナの入れ替えで納得かな俺は。

>>255
マドク高くてびっくりしたけど使ったこと無いから分かんないや
ニーナはその辺りでいいと思う

平八Aはあるんじゃない？と思った

A　デビル ブライアン　レイブン　平八　仁
B　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック　マードック　リー　カズヤ　
C　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　飛鳥　ニーナ　ポール　キング　シャオ
D　アンナ　ジュリア
E　熊　ロジャー

俺、カズヤとシャオユウ使ってんだけど、カズヤって本当にその位置(>>255)？
後、シャオユウそんなに低いか？
カズヤに比べたら、戦い易いし圧倒的に勝ってるんだけど・・・
シャオユウのこと知ってそうな奴でもカズヤよりは、全然きつくない

シャオつかわんから、その比較はわからんけども、カズヤはBでいいと思うけどなー
最風安定すれば火力は抜けてるほうだしね。

>>238
＞Dラッシュ派生はただの分の良く無い読み合いでしか。
派生って…、その考えがレベルが低いって言ってるんだよ。
２発目が下段なので相手をしゃがませられる、ディレイも掛けれる、
２発目カウンターで３発目も連続ヒット。
だから１発止めが生きるんだろ？

俺が下手なだけか・・・
最風７〜8割スカ確の精度も上がってきたんだが
キャラのせいにしちゃいけないな
でも、シャオユウでは結構、勝てる
性能いい技持ってて弱いと思ったことないけど
ただ単に向いてるってことかな？

>>267
カズヤがその位置なのはキエン風完璧とか13F最風が現実安定とか
そういう頭悪い次元の話だから。大体は最風すらロクに出せて無いくせに
カズヤに負けてる奴の意見だから話半分に捉えてれば良いよ。
それと、使用率の高いキャラはランクは下がる。
いわゆる支持層効果って奴。ブラ、ロウ、ポール、シャオは扱い楽だから
使用者も多くモロにその典型。別名嫌いなキャラには机上押し付け自キャラは
甘めで傷を舐めあうオナランクだから。

A デビル ブライアン　レイブン　仁
B　平八　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック　マードック　リー　カズヤ　
C　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　飛鳥　ニーナ　ポール　キング　シャオ
D　アンナ ジュリア　熊　ロジャー

賛成意見多いみたいだから
これからはこれを土台に変えていこう

・・・賛成多くねーだろｗ

A デビル ブライアン　レイブン　仁
B　平八　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ
C　ジャック　吉光　リー　カズヤ　マードック　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　ポール　シャオ
D　飛鳥　ニーナ　キング
E　アンナ ジュリア　熊　ロジャー

よーしオナランク公開
Cのキャラの扱いが一番難しい、多くせざるを得ない
上位・下位は安定し出してる感じ

カズヤ使いの愚痴がウザイ。

取りあえずマー犬はＣ以下なことはガチ

>>275
旧バージョンの時からそうだったな

>>276
マードックの弱い部分をもう一回納得できるように説明してくれ
そうじゃないと下げるのは難しいだろう
強いといってる人間も多いし

飛鳥がＤねえ・・・
５．１ではかなり強くなったと思うけど。

マー犬がＣ以下になるのは
技・コンボで見た場合は他キャラと比して特別強いってわけでもない点
タックルの安定性が初心者以外にはあまりない点
デカキャラだからってのもすこしはあるかな

決して弱いと言ってるんじゃないけどＣの域からは出ないと思うよ

どうの技がこう対処されてきついとかあのキャラのこの技がきついとか
具体的に語れば対処法誰かが教えてくれるかもよ

キャラの性能語る前にできることあるんじゃない

マードックが弱い点。
俺の対戦してる感覚と乏しいマー知識だけど。
15フレーム以下の反撃はワンツー、もしくは逆ワンツーしかない。
接近戦での下段が事実上、ニースラしかない。
ニースラはガードで−16フレーム以上は確実。全キャラに浮かされてしまう。
しゃがみからの浮かせ技が17フレーム。
VU後、セットアップの下がり判定が若干遅くなったらしい。
ワンツー振ってると引っかかることが多い。
体が大きいからか横移動に攻撃が引っかかりやすい。
こっちが遠くで待ってると対処に困るらしい。
マ側の選択は大抵
　シットブレイク
　ちょい近づいて思いっきり殴るフック
　タックル→横移動
　ちょい近づいて横移動しながら両手振り上げる技
　ロングレンジ
　走ってニースライサー
この中でシットブレイクは事実上の死に技。頭下がったのを見てればガードできる。
その他の投げ以外の選択肢は全て立っていればダメージは受けない。タックルなんか余裕で切れるし。スイッチに反応しないほうがいい。
投げはロングレンジだったらギリギリ抜けられるし。

マドクがいきなりランクが上がっててビックリ

セットアップ駆使してのすかし1択狙いの一発狙いキャラはやはりランクアップは厳しいだろ
ニースラは当てて3フレ不利で更にしゃがステ移行が遅くなった為気軽にふれない技に
生ロー弱体化等のこれ以上のディープな所は過去ログ見ればみんながたくさん書いてある
はっきり言ってマドクはDランクで妥当

タックルはしっかり投げ抜け、浮かせ技とニースラは全てしっかり反撃しようなおまいら

おいおいマードックBランクとかネタもいいとこだな

おまいらオナニーランクはスルーじゃなかったのか？
以前あった基準ランクはどうなったんだ？

逆に強い点。
ねっぱを投げられる。
シットブレイクに両足で踏む技、ダウン投げとねっぱに対する抑制力はすごい。
コンボがそれなりに痛い。
空中投げを入れたコンボはなかなか痛く、置き攻めもされやすくて強烈。
両パンチ投げが痛い。
半分は持っていかれる。俺の場合、画面側に手のひら見せてる投げは大抵抜けられるが、
手の甲を見せる投げは両パンと混同しやすい。
セットアップですかし。
これ、かなりめんどうなんですけど。
5フレタックル抜けられなかったころはこれがかなりの糞技に思えた。
でも、そもそもすかしてもこっちが大振りしてなければ、痛い反撃もらわないし。
逆にセットアップを読んでいれば空中に浮かせられる。
ダンク強いって言われてるが、相手にしててそれ程脅威は感じない。
マーに風神並の技がつけば脅威だろうが。
その他のデカキャラ、ジャック、巌竜辺りと比べるとどうしてもかなり下の気がする。
同じ空中投げコンボなら、空中への浮かされやすさなんかをみてもキングの方が辛いと思う。
空シャって難しいって言われてるけど、どの程度なのかね？

私的にはマードックはD筆頭辺りが妥当ではないかと思う。
ファラン、ブルース、レイと同クラスって馬鹿かと。
コンボ痛いっていっても、二回入ればほぼ試合終了なのは他のキャラもたいして変わらんし。
鳳凰空かしのあるシャオがＣ最後尾なのになぜ？と思う。

>>269
ﾃﾞｨﾚｲをかけようなら余裕で潰されるね。1発止め（もちろんガード時）にしたところで-7フレからはどうにもならない。
ヒットさせるか否かで変わる。ラッシュは捌き入れとけばたいした連携じゃない。

飛鳥がどんどん下がっていく・・
誰か〜

飛鳥は1LKと3RK,4RKだけでも強いような、、ｗ
あと4RKカウンター、起き攻めがかなり凶悪
速い確反ないってのがネックだけど実際あまり問題になってない

マードックは確反弱い、空コンはトップクラスだが浮かせる機会が少ない、
下段はヒットして不利な上ガードで浮かされる。

弱いとは決して思わないし、十分戦っていけるんだけどリー、カズヤ、ファラン
辺りより上は納得いかないな。後ランクABCだけでよくない？
動物組みも使い手としては以前よりずっと戦える

一日で平八落ちすぎ。

キングとシャオが同ランク！？
下位はこうだ↓
D　クリス　シャオ　ニーナ　アンナ　ジュリア
F　熊パン　ロジャ

だからブラがAにいる理由を説明してくれっての。
まともな技フラヒしかなくて他は横移動で全部スカされて
壁コンなんてさほど脅威じゃない。

現Verでブラが強いところあげてみてくれよ

ああ、なるほど・・・
こういう奴がいるんだな。
マードック如きがＢランクに移動したわけがわかった。

飛鳥弱いと思ってる人は渋谷か新宿いってみるといいよ、俺はぼこられたorz

A　デビル レイブン　平八　仁　ジャック
B　フェン　ペク　ステブ　ガンリュウ　クリス　吉光　ロウ　ブライアン　カズヤ　
C　ファラン　リー　レイ　ワン　飛鳥　シャオ　ブルース　ポール　ニーナ　マードック　キング
D　ジュリア　アンナ　
E　熊　ロジャー

デビブルの意見がおそらく正解だしこんな感じだろうな。強キャラ使いの
れいともニーナ捨てて仁になったあたりお手軽さで　仁＞ブラ　は確定だし。

完璧な技なんて無いんだから

技の弱点だけ強調して「このキャラは弱い」なんて言ってもキリがない

＞293
ブラは相当弱いと思うよ。おそらく三島家には相当不利。
個人的に風神の発生と判定の強いカズヤはいずれAに入るだろう。
全国の鉄拳王ランク見てるとスティーブとブライアンが相当落ちてる＝弱い
逆にペクやレイヴン、ジャック、仁の鉄拳王が相当増えてる。

A デビル ブライアン　レイブン　仁
B　平八　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック　マードック　リー　カズヤ　
C　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　飛鳥　ニーナ　ポール　キング　シャオ
D　アンナ ジュリア　熊　ロジャー


勝手にランク弄るなって

これだからブラ厨は・・・カズヤ厨より酷いな・・・

ここから弄りたいやつは理由も書いて皆を納得させろ

↑　というか仁＞平八の理由とマードック＞カズヤの理由を
先に教えてくれ。強キャラしか使わない奴がブラとステブを軒並み
削除して仁や平八使いになってるんだが。

膝、ジェッパ、チョッピン、運びコン、ヒール

これらが有る限りブラが下がることは有り得ない
回りが下がってバージョンアップ前よりむしろ強くなってる
チョッピンが横移動で避けられるなんて言ってんのは余程バレやすいタイミングで撃ちまくってる雑魚だけ

>>300
おまいは過去ログを少しは読もうと思わんのか？
ブラはお手軽で強すぎて叩かれるからいい加減嫌になって辞めるやつが多いんだろ

ブラ使ってる奴は性能に頼るヘタレだらけだから
ちょっとした調整でも使えなくて辞めるだけ

チョッピンで浮かなくなったのは下手糞ブライアンには致命傷だったみたいだな。
東京郊外でやってるんだが鉄拳王からオレンジまで落ちてる奴もいるし、
チョッピンぶっ放しオンリーだった奴は黄色から緑に落ちてもう上がれる見込みも0。
その元王なんて同段中心で対戦してれば恐らく緑まで落ちるくらいひどい腕前。

過去ログにお手軽すぎるからやめますって書き込みは無い。
単純に持ちキャラの勝率で一番低くなったのはブラ王→風
逆に仁、デビルは王維持　レイヴンと平八も5.1から始めて
雷神にまでなった。
フェンやニーナは触ってない5.1では

一つ気になったんだが301や302は田舎でやってる？それとも
黄色くらいか？だとしたら納得できるし責めはしない。
普通にデビブルのランクがかなり的を得てると思うけどなぁ。
強キャラしか使わない俺からするとブラやロウに今回は興味なし。

ニーナはDな気がするんだがなぁ
リスクとリターンが合った下段がまったく無くて
浮かせ技はディバが使えなくなってアッパー立ちアッパーがメインになったけどリーチ無さすぎ
下がられると出来る事がほとんどない
一方自分はスカしても痛い技を入れられない
そして研究されつくされてる
今のニーナは投げで崩すしか無い感じ
やたら攻めてくる奴には結構いけるけど防御固められると分が悪すぎる

>>305
いや過去ログ見ろってのは300への返答だよ
それに俺は吉光使いで都内だが正直三島は増えてねぇ

お前そんだけ王とか赤弾持ってるならそうとう有名なプレイヤーなんだな
自分の段位誇示して説得しようとするならカード名晒さないと意味無いぞｗ

>304
ネタか？王から緑ってｗ　チョッピングだけで王になれたその環境も
すごいと思うし。上位は膝回復が当たり前の中で王になった奴が
浮かなくなっただけで緑とかわらえるんだけど。

304はブラが弱くなったって言いたいのか？
ブラ使いの段位が落ちているんだろ？今回は弱キャラって事を304自身が
証明している気がするんだが。

居るんだよねぇ
カード名は出さない事を良いことに嘘の段位語って無理矢理ランク付ける奴

カード名出さないなら
段位晒さなくて良いよ信憑性ゼロで無意味だし

5uTUST30は

デビル　鉄拳王
仁　　　鉄拳王
平八　　雷神
レイブン雷神
ブラ　　風神

らしいけど。

これマジならめちゃ凄いよ？
しかも都会みたいだし。

是非とも名乗ってもらいたいね。

都内でこれだけの戦跡残せる人が「ブラは相当弱い」なんて言う事が信じられない。

>>299
何度も同じ自己満足ランクを貼ってお前は一体何がしたいんだ？
暫定ランクなんかじゃなくてお前の貼ってるのをみんながいうオナニーランクって言うんだぞ

>>311
そいつはほっとけって

いや別に自己満足ランクじゃないですよ。
俺は「皆が納得してるなら」別にどのランクでも良いわけなんで。

うわぁやっちゃったんじゃ無いの〜w

レベル高いと言われてる東京、神奈川、大阪、福岡の高段位チェックしたが該当する戦積の奴居ないぞ

ブラ厨www

とりあえず俺が一生懸命に長文で熱弁振るったのに検討の後も見られないランクはもうどうでもいい。

ていうか

自分のキャラが納得出来る位置に居ないと

>>311みたいな事を言うのが沸くだけなんで

このスレ自体無理があるな

A　デビル レイブン　平八　仁　ジャック
B　フェン　ペク　ステブ　ガンリュウ　クリス　吉光　ロウ　ブライアン　
C　ファラン　リー　レイ　ワン　飛鳥　シャオ　ブルース　ポール　ニーナ　マードック　キング
D　ジュリア　アンナ　カズヤ　
E　熊　ロジャー

決定

いいからおまいらカズヤで赤段になってみろ。
ジュリアとかポールとかよりぜんっぜん厳しいっての分かるから。
それから語れやヴォケ。

>>317
まあこれはやり過ぎなのでカズヤはCランクに変更な

一八下げ厨うぜえ

　　うまあーーー！
　　うますぎてふりかけがほしいやぁぁぁーーー！


はいい台詞だと思った。
あとはなんていうかもう、全体的にグダグダすぎてあんま好きじゃないな

ブラは勝手に下げるなっての

ジャックは暫らく保留にしないか？
どの間合いでどの様に戦術が増えたのかイマイチ分からんEVO効果かな？
分かる人説明お願い

ランク内で位置が確定しないキャラは保留にして
ある程度のキャラ性能が見えたらランクに加えた方が良いと思うが

うあ、俺思いっきり誤爆してるじゃん！
忍空が来月から復活スレに書いたとおもったのに！

>>305
的を射る、ね。

小学生でも知ってるもんなんだからから覚えておこうよ

5.2までは保留した方がいいのでは？どうせ5.2でまた物凄い調整でランク色々入れ替わるだろうし、家庭用出るとまた研究の進み方も違うのだろうし

レイヴンがナンバー2とかになってる時点で、ここのスレまじ当てにならん
しかもいつも理由もなしにランクあがっとる。
旧verからあまり調整されないからAランクにするっていう考えがおかしい。
調整されてないんなら、ランクの変動も無いのものなんじゃねーのかよ？　
ステブ、ニーナも調整されたが、正直仁やレイヴンより下になったとは思えん。
ステブもレイヴンも仁も同じクラスだと思う。　調整というのは全キャラがみんな
同じ強さにしてバランス良く戦えるようにするのが目的なんだし
ステブとニーナが極悪な強さから、少し弱体しただけで　仁とかレイヴンより下に
なるほど弱くなってない。　　

俺のおかげでニーナがそこそこの評価されてるぜｗ
実際ニーナなんて俺以外で使えてる人見ないのになｗ

おいおい久々に来てみたら、勝手に暫定ランクなんていってるが、これ（本当の暫定ランク>>4参照）からそれぞれ動いた根拠をまず語れや。

A　デビル 平八 ブライアン　仁　レイヴン
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイ ファラン
C　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ
E　熊　ロジャー

過去ﾛｸﾞ嫁

強い　デビル 平八 ブライアン　仁　レイヴン
強め　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイ ファラン
人によって評価がまちまち　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
弱め　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ
弱い　熊　ロジャー

これはとりあえずだけど、ＡとかＢとかつけるから納得出来なくなるんだよ
真ん中が多ければ多いほどバランスとれてるって事になる

>>329
そこは俺も同じ気持ち
連休明けて久しぶりに来てみたら>>4のランクはどうしたんだろって感じ
このランクを基準に議論してそこで皆が納得したら移動理由書いてランクを徐々に更新してくんだったよね？

例えばカズヤアップはこれだけ理由言われて皆が書いていれば俺は十分アップで納得だけど
マードックなんて俺含めあれだけいろんな人にDで妥当言われてるのに後に書いてある>>299のランクでBに移動しているのは俺は納得できない

意見を募って議論してランクに反映していかないとランクスレの存在意義は無いんじゃないか？

そういや一八ﾈﾀばかりだったな最近

何かのキャラを下げる→○○厨乙。
何かのキャラが上がったのに対して反論→○○厨の愚痴ウザイ。
主観でランクをつける→主観でつけるな。

ここ最近こんな感じ'`,、('∀｀)'`,、

>>327
>ステブ、ニーナも調整されたが、正直仁やレイヴンより下になったとは思えん
俺自身はスティーブも相当弱体化したと思ってるが
スティーブはまだいけるという人もいるので、それはついては置いといて
ニーナが仁やレイヴンより上だと思ってるなら理解に苦しむ。
お前の言ってることの方がマジ当てにならん。

＞ステブとニーナが極悪な強さから、少し弱体しただけで　
これが「少し弱体化」か？
・膝（ガード−１４、ジャストガード−１７、ダメージ大幅減）
・Ｌアッパー（ガード−３、カウンターでの地上コンボ喪失）
・アパスト（ガード−３、ヒット−２）
・立ち途中ＬＰ（ガード−６、地上コンボ喪失）
・リフト（ガード−１８）
・ディバイン（ガード−１５↑？、２１入力は距離離れるが−１７、潜り性能減）
・ブレイズ（発生激遅、ヒット＋０〜２、ガード−９、相手横移動で硬直キャンセル−１１）
・ルーイナス（判定激減、ダウンどころか判定低い状態に当たらない）
・キリング（避け性能減、下方向横方向に判定減）
・レプラ（ガードで有利減または特殊ガード状態喪失、ノーマルヒットで距離離れる、2発ヒットしてもダウンしない状況あり）
・カタパルト（判定激減、壁コンに使えない）
・鰓斬り（潜り性能減）
・クリークディバイン３発目（ダメージ減）
・エンプレスヒール（硬直増？）
・左投げ（硬直増）
・レイブキック（ガード−１２）
・フローズンキック（ガード−９）
・レッグブレイク（ガードで−１９、かつガード時距離近くなり反撃受けやすい）

リードジャブはさまないと固められないファランがBはありえないと思うんだが

ジュリアは弱キャラ扱いされててそれは同意できるけど
俺の地域のジュリア使いはみんなアホみたいに強いわ・・。
オレンジ、赤とか普通に生息してます。王は見たことないですが。
一番下でも緑（僕、五段）ですね。青ジュリなんて見たことないくらい。
キャラが弱いと人間性能が鍛えられやすいんじゃないかなーと思いますよ。
どうでもいい話ｽﾏﾝｺ

熊とロジャー同ランクはありえない

>>317
>>329

おっと>>317はネタか

現状最強のデビルとナンバー2との間には結構差があるように思う。
（誰がNo.2かは意見が分かれるだろうけど）
デビルはSにしてもいいくらい強い。

平八は立ち途中からが弱いのが最大の減点材料。
咄嗟に上段攻撃や投げをしゃがんだ時とかに入るのが踵切りしかないのは痛い。
追い突きやから大ダメージを与えられる仁やデビ仁からは大きく見劣りする。
鉄拳王同士対戦を見ても龍砲をしゃがんだ時にも踵しか入れてないし。
立ち無双とか無理。
とはいえ最風、瓦、鬼神を使った差し合い強さとスカ無双を考えるとA落ちは無いかなと。
個人的にはNo.２は仁だと思うんだけど。

あとジャックの評価が低すぎじゃねーの。
5.0のEVOでジャックであんだけ活躍したんだから5.1ならもっといけるはず。

ジャックは実は横移動に強くない、これがきつい

ぶっちゃけこのゲームは横に確実に当たる技がかなり少ないから
大抵のキャラは横に弱いとも言えるよ。

ジャックは横移動の性能が悪いのがキツいんだろ？
羅刹門の３発目とか横移動で避けられんし

>>330
このスレ一通り読んだが、何の根拠らしい根拠も述べられてねえじゃないか。
平八がBに落ちる理由。−しゃがみからの確反が他三島レイブンに見劣り？
ステブが下げられる理由。
マードックが２ランクも急に上がる理由。
ジャックがBに上がる理由。−対戦で>>341自分で一度使用して下さい。
ロウが上がる理由。
等。

やはり二連の削除でランクダウンは否めない。
平八は立ち途中が弱いのと下段が弱いため。
ステップからの二択も甘く効率が悪い。
その為平八を使うぐらいなら他の三島使うって韓国が言ってたらしいので
それが理由では？

仁もそんなに下段は強くない

確かに韓国の言う通りかも。平八は立ちガー安定で案外恐くないな。
デビルとかレイブンは終ってるけど。
日本は平八=最強って固定概念有るからランク動かすのは勇気いるよね。

>>345 風ステ２拓が弱いだけで、それ以外で立ち途中技が必要な
投げしゃがんだときや下段ガード時の反撃なら伏龍〜奈落と
強制立ち以降しての無双(14Ｆだか15Ｆだっけ？)で代用可能だから
むしろ強い部類かも。　問題はどちらもかなり難しい上、失敗時に何でも食らう
ぐらい隙があることだけど…

下段はまぁ上位陣比較なら弱いけどって感じはします

平八は無双連拳くらいだよ、他の三島に勝ってるの。
あと中段が豊富ってくらい、でも凶悪ってほどでもない。
勝ちにいくなら普通にデビル使ってる。

その無双がやばい
ジャックとかそれのせいでｐアッパーが振れないの位わかるよな？

>>350
だから、キャラ相性が悪いキャラもいてランクの位置づけが難しいんだよ。
極端な例になるけど、三島対決なら平八はあんまりｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞないと思う、最終的には人間性能かと。

仁の下段弱いってネタもいいとこだな、、ｗ

無双があるお陰で相手の行動が制限できるのが最大のメリット

三島とブラ使ってるけど
最風打てるうちは強いけど
やればやるほど疲れてきて風ステが出難くなると
やっぱりきついよ
操作が楽なブラは大会向きのキャラだと思う
だから大会ではブラを使う
大会で最風出なかったら焦るまじで2Pなら問題ないけどな

なるほど〜
ここの人も結構ちゃんと考えてるね
ただ強い弱いだけの人達ばかりじゃ無いね
安心したよ
平八はやっぱ無双をどう評価するかだよね
でも弱点も納得してる人も居るみたいだし一ランク下の筆頭あたりならどうだろう？
韓米はもっと低いみたいだが日本ではそれは無理臭いし。

>>354様
鉄拳を最近始めた初心者なのですが、デビル平八ブラの中で覚えなければいけないことが少ないのは
ブライアンなのでしょうか？アドバイスお願いします

なんで2Pだと三島やり易いのか誰か研究した人おる？
右脳とか左脳の働きが関係してると思うんだけどっ

>>356
一番楽しいのはブラだと思う
デビル平八は操作大変な割りに弱い
一番重要なのは中の人

今回の調整で二連はまともな平八使いなら納得だろうけど
2奈落雷神からの鬼下駄の起き攻めが出来なくなったのかなり痛いよね

ブラ楽しいよね
操作簡単だから使ってて疲れないし
一番相手を圧倒する気持ち良さを味わえるサドキャラ

>>357 単純に手首が内側に向かう1Ｐ側は力加減が難しい、あるいは
一番重要な指の親指が活かせるかどうかじゃないかな？

●立ち途中ＬＫ「ニークラッシュ」
・カウンターヒット時の効果を崩れに変更。
●６６＿ＬＫ「スライサー」
・最大ホールド時のダメージを50→40に変更。
●１ＬＫ「スイーパーキック」
・ガード側の硬直を軽減。
●４ＬＰ「チョッピングエルボー」
・ノーマルヒット時のやられを変更。
●立ち途中ＬＫＲＫ「ダブルニークラッシュ」
・ガード側の硬直を軽減。
●３ＬＫ「スネークエッジ」
・ダメージを22→21に変更。
●（６）ＬＰＲＰＲＫ「ワンツーハイキック」
・ダメージを28→24に変更。
・ガード側の硬直を軽減。
●１ＲＰ「ストマックブロー」
・ダメージを18→15に変更。
●２ＬＫＲＰ「ロー・ストマックコンビネーション」
・ダメージを25→21に変更。
●９ＬＫ「スナイパーソバット」
・ダメージを25→21に変更。
●６ＬＰ＋ＲＰ「ソーク・クラブ」
・ダメージを26→22に変更。
●ＬＰ＋ＬＫ＋ＲＫ「挑発」
・やられ側の硬直を軽減。
●６６＿ＲＰ「マッハパンチ」
・ガード側の硬直を軽減。
●立ち途中ＲＰヒット時６ＲＰ「アトミックブロー」
・ダメージを21→12に変更。
●ＲＰＬＫ「ＰＫコンビネーション」
・1発目がカウンターヒットした時、2発目のやられを吹き飛ぶものに変更。
●２ＬＫ＋ＲＫＲＰＬＫ「ＭＰＫコンビネーション」
・2発目ヒット時に3発目を連続ヒットに変更。
●横移動ＬＰ「デビルクロー」
・ガード側の硬直を増加。

結構弱体化してますね、ブラ。

でもブラで負けたときってちょっとはずかしいよね；；
後ろのギャラリーの目がきになります；；

戦い方の変更を余儀なくされるような硬直の増加なんて皆無だろ
もともとダメージ効率がありえないしこのくらいダメージ軽減されて当然だろ

ｽｶﾁｮｯﾋﾟﾝが無くなったのは大きいかなぁ、あれは強すぎたか？
お手軽に勝てるって感じは無くなったかも、それでも操作簡単で十分強いと思う。
相手してて感じたことかな。

>>358様
ありがとうございます(^^)

結局今回もクマは最低ランクに位置か・・・
わかっちゃいるけど凹むなぁ・・

動物は弱いけどｷｬﾜﾕｲ。

5.0で200試合以上してるブラでオレンジ行って無い奴は人間性能劣性種確定
5.1でも全然強すぎて壊れっぱなしだけどな。
平八、ステブ、ニーナがあれだけドライに削ぎ落とされたのに
ブラは大局全然変わって無い。

123エッジ無くなってチョッピン浮かなくなって
マッハパンチ弱くなったのにまだ勝てない369はもう来なくていいよ。
うまい奴は何使ってもうまい。それはブラが強いのではなく
お前が弱いだけ、キャラのせいにしてたら一生成長できないよ。
だいたい平八はどこが弱いのか聞きたい、むしろブラより確実に強い。

>>362でローストのダメージ25って書いてあるけど家庭用だと
地上ヒットで31(13+18)なんだけど。
っていうかマジでダメージいじってる？実感ないんだけど。

>>370
チョッピンは当てて有利カウンター浮きなんだからマダマダ充分強い
それに膝の強化は理不尽なほどだろ
ジェッパも有るし
まだ贅沢なほど強いよ

前バージョンでチョピン性能に頼りきってた奴は使いこなせないかもな

チョップは封印技の筆頭だけどな。
カウンターで当てないとダメージが見込めない技は信用性が薄すぎる。
ジェッパがあるだけでなかなか強い部類には入るが
やはり理不尽な技が揃っている三島には及ばない。

ブラ使いは必死に三島に罪を被せようとするが

ブラの方がよっぽど嫌われてる罠

チョッピンほどの技を封印筆頭にしてしまえるなんて
ブライアンって相変わらず凶悪な技が揃ってるんですね

どうだろ、俺はカズヤとデビルがメインだが、5.1ブラは相手にしてて楽に感じるな。

ていうか、個人的にブラ弱体化は反対だったんだけどね。
前VERでもデビルでならブラはそんなにキツク感じなかったしさ。

俺は○○メインだが、○○は楽だよ

↑もうこのパターン飽きましたね

ループしすぎｗ

いやまぁとは言うものの

俺も確かにデビルよりはブラのが下だとは思うけどな

デビルは明らかに最強だよ

ブラそんなに強いかね
起き攻めと揺さぶり弱目だしダメージ効率下がるだけで苦しそう。
何が秀でてるの？確反？

うん確かにブラと平八は下段弱めだから
他の最強クラスに比べると崩せないしランク下にはなると思うけどね

zymtHB14
こいつID検索するとかなり痛いやつだった

平八は立ちガー安定。
何故かブラは最強。
平八厨の誕生の瞬間であった。

だから

A　デビル　レイブン　仁
B　平八　ブラ　・・・・

って感じはどうだろう

これもオナニーランク？

たしかに攻められてる時の状況のほうが大事だけど
こっちが攻めなきゃいけない時のも考慮しないといけないよ、
スカ確だけで勝てるならまだしも上へいくと
スカ確だけで勝てるほど甘くないからこっちも
攻めなきゃいけない時があるんだし。

風神持ってるやつは三島以外と比べてランクが下ってことはありえない。
あのスカ硬直の少なさはほんとにおかしい。
仁は風神が使えない変わりに主力技がフレーム的にも隙が無くて
さらにはスカ硬直もかなり少ないのがでかい。
右回し下段が軸移動にかなり強くなって信頼性が増えたのも
ランクアップの要因の一つ。

>383
平八・ブラと同ランクかよおおおおおおお
ありえねええええええええええええええ
って感じで、現在のBの住人から文句出まくり

でも風神は５になってからスカ硬直増えてるよ
間合いでスカると確実に浮かされる

三島とやるときはいつくるかわからん最風に
最低でもダメージを取られない戦法をとらないといけない。
優秀なけん制持っていても見た目以上のリーチと
ひっかけ性能を持っている最風に対抗するのは至難の技。
読んでしゃがんで待っていても、風神を見てからでは
立ち上がり浮かせ技を当てることはむずかしい。

>>387
赤段と多く試合してるけど
極一部のプレイヤー以外出来てません。
肩レベルが関の山。
もしそういうムービーがあるっていうなら
見せてほしい。

しかし風神だけで食っていけるのも極一部だと思うけどな〜
韓国とかは結構居そうだけどｗ

>>389
いやさすがにそんなこと無いと思うよ
俺でも目の前で風神スカってたら浮かせ技入れられるよ

もちろん風神だけじゃ食っていけないけど
基幹にあの技があるのは確か。
無理に当てにいけすぎるしリスクが限り無く少ない。
5.0は他のキャラにも危ない技や連携がいっぱいあったから
今みたいな三島ゲーにはなってなかったんだけど
その危ないキャラや連携が軒並み削除されたから
三島ゲーの再来、古株プレーヤは三島使ってた人が多いから
全然かまわんのだろうけど正直もう飽きた。

>>391
最速以外は硬直長いよ？
ライトゥーが当たるくらいの間合いならいけるんだけど
その外の間合いで使うのがメインの使い方だと思う。
フレーム的な勝負が出来る間合いじゃなくて
相手が中距離けん制出してたらひっかけることが出来る間合い。
ちょっと説明がたらんかった。

風神のやばさは当たったときのﾘﾀｰﾝと、リーチ、発生の速さによる当てやすさだろ。
出しどころを読まれなければ非常に強力。

ここの住人の一番ダメな所は
自分のキャラと他キャラを比べる時に
自キャラと同等か上のランクのキャラを引き合いに出すのが多い事

ランクってものは相対的に決まるんであって
上とばかり比べず、下とも比べないと全く意味が無い

その割には大会では三島はあまり猛威を振るわないね

ブラやロウやレイブンなどのが活躍してるね

連投疲れたからここらでおち。
俺は風神ぽんぽん出ないからわかんないけど
コマンドが難しいことに見合った十分すぎる技が風神拳。
それが即試合の決着に影響するってわけじゃないけど
それを軸にして優位に進められる三島はやはり強い。
で、風神なくせってんじゃなくて他のキャラにも
コマンドは難しくていいからキャラの特性をもう少しつけて欲しい。
三島は風神あるなら当身がめちゃくちゃ強いキャラがいてもいいし
ブルースより早くてこまごましたキャラがいていいと思う。
そういうわけで俺的ランク貼ってさようなら。

A　平八　デビル　仁　ブライアン
B カズヤ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光 飛鳥　クリス　ジャック
C　ロウ　ファラン　ステブ　リー　ワン　レイ　マードック　ブルース　シャオ キング　ニーナ　ポール
D　ジュリア　アンナ クマ
E　ロジャー
ランク無いの順序不同

悪いけどさすがに↑のランクは納得できないな

いくらなんでも三島に対する個人的主観が入りすぎてる

こんなもん海外に見られたら益々笑われるぞ

三島使いこなせてるやつ少ないからなあ〜。
ある意味上のランク書いたやつの環境がうらやましい。
ポテンシャルがあるのはわかるんだがいまいち使い切れてないやつが多い。

風神なんて永遠に安定しないと思うよ。
その安定しない技に頼らなくていいデビルは勝率も安定。
追い突き最強。

>>400
同意
俺も今回デビルの一人勝ちだと思うが
しかしキャラ差はだいぶん無くなったよね
前バージョンが酷かっただけに何か下位キャラでも普通に勝負できる

風神ボタンがあれば三島がくそ強くなるけどジェッパボタンじゃそうはいかんよな。
風神俺も安定しないからよくわからんのだが、
トップレベルや韓国の動画のような風神みてたら、
>>397みたいにカズヤがB入りするのかもとか思ったよ。

ちなみにその韓国だが
セントラルを見てる限り

Aクラスはデビル、レイブン、ロウって感じ
特にデビルの評価は圧倒的のようだリーとかカズヤも日本より高い

ここの住人のプライドが変に高いのが摩擦の原因になってる感は有るよね
次から中級者ランクスレとして再出発してみるのはどうだろうかｗ

ロウが強いのはプレイスタイルの違いだと思う。
攻めてきてくれる相手やフレーム知らない相手には負ける気しないが、
ロウを知っている相手にはかなりきつい、派生が全部右横ですかるとか、
Ｄアパに痛い反撃とか。

>>404 微妙だった平八がためらいなく下げれて、カズヤも下がる
(今の段階で確定してないからランク一つ下がるかは知らんが)
で横移動甘いからジュリアが上がるだろう。　あとは変わらないと思う
レイブンの膝コンボは中級者でも慣れれば出来る。キエン風は慣れて
どうというのを超えてる気がする。個人的にですが

風神安定云々の話題が出るたびに荒れてるからつい
後は例えばレベルをちゃんと定義するとか
"確反最風、忌怨風は安定しないレベルだけど極まってる対戦"とかｗ

現実に有り得もしない理論的な話をいくらしてもキリがないし

動画とかにしっかり残る「闘劇レベルとか大会レベルとか」

証拠がしっかりしてる定義をしないと

「○○に確反で確実に風神決める奴居るよ」とか言われても本当かどうか解らんしな。

攻めてきてくれる相手やフレーム知らない相手には負ける気しないが、
○○を知っている相手にはかなりきつい。

○○には任意のキャラ名をどうぞ。
殆どのキャラに当てはまるんだよボケ。

>>408
じゃあ>>402が見たっていう韓国の動画レベルでいいんじゃないかなぁと思った
俺見てないけど
あんまりレベル高い動画を基準にしちゃうと中級者カズヤ使いがかわいそうだと思った人は適当なレベルの動画見繕ってきて
それこそ今のこのスレに見合ったレベルの動画だと尚良し

三島家使ってるとステブがキツイ。

おまいらたまにはそとにでてあそべよ
なつやすみのしゅくだいもそろそろやらないとな

nEalJzsQは一日中このスレにいるんだな
キモイ奴だな･･･････

>>413
おいおい一日中は居ないよ
午後はバイトだったしね
でも今日は半日は居たけどｗ

>>410
そうだなぁ
日本のランクだし日本の動画のが良いかもね

nEalJzsQは本スレにまで来て一人でファビョってたよ
韓国で平八のランクが案外低かったのよっぽど嬉しかったんだろうな

カズヤはB上位で落ち着きそうだな

なにを勘違いしてるのか知らないが
俺は最強クラスに居るキャラで平八だけが納得できないだけで
平八使いでも何でもないだよな
だから実はどうでも良いんだけどな
今日は一日体調悪くてあんまり動きたくないから暇つぶししてただけでさｗ

まぁぶっちゃけ

韓国人の使うロジャー＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞日本人の使うデビル

と、動画を見て思ったｗ

さてそろそろ寝るか・・・

三島最強
ブラ最弱って事で

ｗ

いやあれは明らかに対戦相手が弱いよ、
ロジャー使いはたしかに強かったけど何でも出来る環境じゃ
なんにもわからんよ。

【結論】

　【強くなりたきゃ】【キムチ食え】

>>420
ふざけんなよ
いくらてめぇ体調が悪いからって暇潰しにこのスレをかき乱すなよ
ここは引きこもりたちだけの場所なんだよ！

あのロジャーが勝てたのは
チョンがみんな打ち合ってたから

以上

正直フラミンゴの避け性能落ちた師匠がBか疑わしい。強化点もない。
立ちガード崩せないし、決定打がないし・・
いままではFで避けて、相手が対応して横に強い技出してきたらその技の弱点に付け込む、
って感じで勝ってきたんだけどさ。
生Fに技が引っかかっちゃったらどうしょうもないんだよね。
５．１で伸びた三島とも相性悪い気がする。
個人的には弱くもなく強くもないCだと思うよ。

>>424
相手が格下ってのもあるんだろうけど、
あのロジャー、崩しが上手いよ。
んで、相手が焦って手を出してきた所で横移動からの二択とか。
後スイープの使い方がなぁ、人間性能高いってのはイイね・・・・。

>>405
派生が右横で全部透かるって本当？
嘘でしょ？本当なら詳しく教えて

ペクは前が高すぎただけでまだまだ避け性能高いよ
んで三島もそうだが弱体化が少ない奴は相対的に上がるから仕方ないだろ
それに基本的にテコンドーの二人は三島に有利と言われてる

生フラの避け性能やっぱり落ちてたのか！？
どうりで相手の攻撃がめちゃくちゃあたると思ったぜ。

このスレみんな本当言いたい放題だな
終いにはブラ、ペクが強くないとか言い出す始末
このままならもう次スレは辞めといた方が良いんじゃないかな？

基本は一番最初に>>4で貼られたランクでいいと思うよ
ランクアップがあるとすれば今回ＥＶＯで活躍があったジャックくらいじゃないかな

ジャックは壁攻めの事も有るし上がるな
>>4のランクはロウとマドクが低すぎるな
金西プレイヤーの話と随分違うしな

ごめん、書き忘れたけどスカるのはCD派生だよ

しかしロウ使いは必死度最強だな
少しでも上がりそうになると中身の無い長文書いて誤魔化すし
韓国でロウが最強クラス扱いだとわかればスタイルの違いをやたらと強調
もうお好きにどうぞだな

と、定期的に居ついてるロウTUEE厨が申しております。

ロウは個人的にはＢかＣかわからんが
マードックはＤなのは間違いないだろうな
理由は散々言われてるから過去ログ読んでくれ

今日もニースラだけで５割以上持ってかれました。

反撃しろよｗ

俺、仁が強い理由が全然わかんないんだが
誰か教えて

>>439
確反、お手軽コンボ、追い突き、下段前回し蹴りから転掌絶刀が繋がるとか。
固め性能も高い。攻めてよし、待ってよしの万能キャラ。

ポール最強！
リュウオウだけで１０連敗しました！

マードックは弱点多いからな、万人が認める強さじゃないな

評価が高いやつらはそこら辺をどう思ってるんだろう

>>442
対策できてない初心者がほとんどだと思われ。
マードックは対策できてるやつほど評価が下がる。

>>432
どうせなら金西の常連のキャラランク聞いてきて貼ってよ
間違いなく国内最強レベルのプレイヤーが集まってるでしょ

俺は今は>>4のランクで特に不満は無いと思ってる
ロウもマードックも正直こんなもんだと思う
まあロウは多少上がってもいいかなとも感じるけど
それよりジャック5、レイ、飛鳥辺りの方が更なる上昇を含んでる希ガス

飛鳥、強いと思うんですけど…。Cﾗﾝｸですか…↓

>>397いい感じなんじゃないの？

マドクはＢはあるんように思っているが。割と名の知れた人らと対戦する時俺のメインのブラやカズヤは
ことごとく玉砕しるがマドクだとけっこう五部れたりするし。えっ俺の実力じゃないかって。

>>447
マードックはモロに相性が出るキャラだから相性勝ちしてるとか？
それとも上手いんか？
俺の知り合いの使い手はブラやフェンは戦いやすいが吉光やシャオは本当に辛いそうだ
俺はマードックは性能はやはりDだなあと思う

>>383
デビル、レイブン、仁と差があるからといってBに落とす必要はない。差別化だけならA内でも不等号で示せばいいんだしね。
落とすとなると、Bの他のキャラとの同じ力量を証明する必要がある。

クラブセガ行ってきたけど対戦３台しか無いんだね
バーチャに押し寄せられてあんな隅っこに･･･
もしかして俺が思ってるより鉄拳って人気無いのだろうか
地元は週末の夜にならないとほとんど人いないし

>>403
ソース見れたんならここに引っ張ってきてくれないか？
韓国のランクはかなり人間性能が突出してる影響があるシナ。それだったらロジャーも強くなってしまうけどいいのか？

ランクって大ダメージお手軽コンボがあると強キャラの要素になるの？
俺キングとマードックなんだけど浮かせてからいろいろコマンド入力
あるからミスってしまうときもある･･･という点もランクが低い理由？

>>452 強いにこしたことはないけどあくまで要素の一つ。
例えばジュリアはコンボ自体は安定可能で強めだけど、
当てるには、お願いぶっぱだったり
スカシやるにはリーチ短い＆何より横移動に相性悪くてランク低い。
ファランもコンボと起き攻めは強いけど一発当てるのが少し難しい

逆に３割しか減らなくても発生早めで当てて有利ついた中段浮かしが
あるキャラがもしいればランク最上位ジャマイカ？

>>440
確反やコンボ等は分かるけど、下段右回し蹴り等の下段各種
などは弱いと思うし、そんな攻めれるキャラじゃないから万能って訳じゃないよ

正直、今のランクほどキャラ性能は強くないと思う、ただ弱いって訳でもないから
Ｂランクの中の上か、上の下辺りじゃないかな？

Ver5.1は大してランクの差はないと思う
クマ使っててデビルに負けてキャラ性能のせいに出来るか？
多分それはデビル使ってる人が上手かったんだろう
それに普通にクマ強いよ

な、なんだってー

>>454
仁は万能だよ、もともと攻めるキャラではないけどね。
なんか１つ１つ技が手堅いとでも言うのか。
例えば３ＬＰＲＫをガードさせた後の距離とかさ。
しゃがみＳの避け中段突きはverＵＰで意味わからん性能になったし
ジャンプＳのライトゥーもあるし。両Ｐ投げ強いし。
困る事が無い。あと仁奈落は普通に強いからｗ

>>455
粗悪な撒き餌ですね

もうこれでいいよ
A デビル

B　ブライアン　レイブン　仁 平八
　フェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック　マードック　リー　カズヤ
　
C　ファラン　ブルース　クリス　レイ　ワン　飛鳥
　ニーナ　ポール　キング　シャオ アンナ ジュリア　熊　ロジャー

またマードックがなんの説明もなく上がってる件。
あれか？
学習能力ないのか。

でも、俺クマ使ってるけど
他のキャラと比べ合わせていくと
あ、こいつよりかは微妙・・・こいつよりかは・・・って最終的に今の位置でいいと思う
恐ろしく弱いわけではないが強いわけでもないし。

まあ熊はCのケツにきても良いとは思うが。

つーか現状のTOPデビル平八吉光あたりだと思うんだがなぁ・・・
少なくともブラがAに居るなんてことはねーよ

>>459のランクで同意
もうこれしかないでしょ
あんま弄るとまたループするし

マードックは現状はかなり下、基本ランクのD上位だろ

リーチもそんなに長くない
身体デカイから横移動性能悪い
各キャラにマードック専用コンボが存在する
固めれない
割りこみ弱い
下段弱い(ニースラと生ロー弱体化)
空コン始動技は全て確反できる

逆に光るのは逆ワンツー、セットアップビーストを駆使した攻め、スウェイダブル、両P投げくらいかな？

マードックに苦戦してるとしたら行動をかなり読まれてスカし攻撃くらってるか投げ抜け出来ないかキャラ相性が悪いかどれかじゃないのか？

あとトーキック→左ジャブの技(技名わかんね)と頭突きも光ってるわ
でも総合的にはかなり辛いだろ

昨日久々にマードックと対戦した…

最初の一戦目はタックルの存在を忘れてて負け
二戦目からタックルはしゃがパンで全部潰し
生クラウチングは相手にせず待ち、痺れを切らして近づいて来たので手数で圧倒
おおまかにこんな感じで10連勝、何が強いのか分からんのですが？

マードックはまだ強いって
リーチが長くない？
他のキャラ見てみろ充分長い方だ。
マードック専用コンボ？
限定コンボなんて難しくて対戦で決められることは稀だから気にすんな。
固めれない？
ダンクエルボの有利がちょい減っただけでまだうまく使えば固めれます。
下段弱い？
他にも下段弱いキャラは沢山居る、当てて不利でもリーチ長くて糞速い下段が有るだけでもマシだろ。
空コン始動に確反？
主力浮かしのスイングアッパーはー１２、レイドはー１１、あとは投げじゃん。
大した反撃受けないしどう見てもリターンのがデカイ。

有名プレイヤーの評価もまだ高いしここの奴がダダ捏ねるだけで
Dに下げる理由が無いと思うがどうか？
どう考えてもB後半〜C筆頭以上は有る。

アンナ＞ニーナじゃないの？

>>457
＞３ＬＰＲＫをガードさせた後の距離とかさ
これすげーわかる。
あの距離の離れ具合は絶妙。

>>464
＞各キャラにマードック専用コンボが存在する
そんなんあんの？
飛鳥使ってるけど知らないんで教えて欲しい。

マドクとブラ強くないとか言ってんのここだけだよ？
金西行って評判聞いてみろ。それでも弱いと言うならもはや何も言わんが。

タックルしゃがぱんでつぶすってすごいねｗ

>>467
それでも全然辛い部類のキャラだと思うんだが
特にニースラの変更はランクに多大な影響あるんじゃないかな？
ニースラはしゃがステ遅くなり当てて不利、ガードされたら空コン確定だから使いも前バージョンに比べたら簡単には打ってこなくなってる

>>469
昨日の夜に同じ考えの人が同じような書き込みしてるけど
金西に行ける環境で有名プレイヤーと知り合いなら、その人のランク聞いてきてよ
レベルが最も高いであろう場所で対戦して実績あげてる人の意見は絶対に参考になるし、ここのランクにも多大な影響あるし

>>471
他キャラだって下段はガードされたら浮かされるよマドクだけじゃない
そもそもニースラは当てていく下段だ
そのための発生１４なんだよ
発生１４なんて絶対見切れない速さだしガードされるとしたらそれはただの読み負けだよ
しゃがステ遅くなっても付いてるだけ良いじゃん

マドクつえーって言ってる有名人て誰かいるのか？
ガトはカード削除したみたいだが

っていうか、マードックには下段実質ニースラしかないし。
つか、ロー系なんてみんな発生14くらいだろ。
ブレイクローもトライデントローもシルバーローも全部発生14だったとおもうが。
15フレ以下の隙に逆ワンツーしか当てられないというのはどう思う？
ダンクエルボーで固められるとか言う奴いるが、ダンクなんてそんな固めるためにちょいちょい使われるもんじゃねーよ。
それこそ試合の中でスパイスみたいに使われる程度だろ。
以前はそれこそ糞技だったけど今じゃ普通の技。
技の発生が全体的に遅いマードックじゃ有利フレームを生かせない。

>>474
何言ってんの？勘違いも良い所だ
シルバーローもブレイクローも発生16以上有るよ
まぁ見切れないことには変わりないがニースラに比べ両方リーチが無い

何でそんなに弱い部分だけ強調するんだ？
ダンクはスパイスに使えるなら充分役目を果たしているよ。
無くてもいいのか？そうじゃないだろ？

>>472
言ってる事には同意
カズヤ等一部他キャラ除いてガードされたら浮かされるのは確か
しゃがステ移行と不利フレで使いはニースラからの駆け引きが出来なくなったのが辛いと思う
そのニースラがランクが現状にあるので納得の一番の理由かなあ

なあおまいら、微妙に流れ切ってスマンが・・・

キャラランク作る前提として、ダイヤグラム作る気はないの？
「全キャラに完璧に精通してる」 とかほんの一部でも、自分のキャラに関する相性くらいならなんとなくわかるっしょ？

んでここの皆からデータ集めて、合計得点高いキャラから順番に並べればキャラランク完成。
ダメ？
理由もなくころころ張り替えられるランクより、はるかに客観的な説得力があると思うんだけど。

そもそも鉄拳でダイヤってあまり見ないんだけどなんで？　キャラ差よりプレイヤー能力とか？

ああ、シルバーとブレイクは16だったか？ｽﾏｿ。
しかし、以上って書き方はどうなのか･･･


で、マードックの話になると必ずダンクつえーとかでるけど、
ダンクってＶＵ後はガードで有利フレーム3なんだよな。
で、ガード後にしゃがみ状態。
この状態でしゃがみパンチをうつと13フレ。
マードック側、13フレまでの中段攻撃はプッシングのみだったと思う。
どうよ、これ。
勿論、後に下がられたりしゃがパン読まれてプッシングいれらりたりは読みあいだけど。

ダンクが弱いとは言わないが・・・・・
そんな強いとはどうしても思えん。
ダンク自体が結構発生遅めだったと思うし。

>>478
おっと俺も悪い
ブレイクローが１６、シルバーローが１７だ

確かにダンクはそれ単体で勝っていける技じゃなくなった
でも上記の通りスパイスとして重要な役割を担ってる事は確かだと思う

リズムを作るって言うか読みあいに持っていくというかそういう技だと思うんで
だから全然強すぎるとかそう言う次元の技じゃないとは思う

だからダンクが強い＝マドクが強いって事はもう誰も言ってないと思うよ

ブレークロー発生１４・・・
こんな思い込みでランクが弄られてるのか。たまたま間違っただけかもしれんが。
発生１７。

おまえら、突っ込むね･･･
だから間違えたのは悪かったって。
しかし、2フレ3フレで見切りができる世界に生きてる御仁達なんだな。
俺のレベルが低いのか。
ニースラもブレイクもとっさに出されると見切れない。
いや、逆にニースラのほうがマードックが縮むから見切りやすいかも。
ショルダーと混ぜられるとわからないが。

>>482
いやだから見切れないことは同じって言ってるじゃん
ちゃんと読んでくれよ
ちゃんとあんたにレスしてるんだからさ

>>483
>>481に返したレスなんだが？
ブレーク発生14って言ってるから。
見切れる見切れないの話で例にだしただけであって、ランクを弄る云々じゃないって意味で言ってる。

で、俺も何度かレスしてるが、巷のマードックと対戦しててもダンク自体がほとんど使われなくなってると思う。
ダンク出すくらいならば他の選択肢、それこそフラッシュトマホークあたり出したほうがいいんじゃないか。
金西ではマードックはそんなにダンク多用して固めてるのか？

俺はマドク素人だが
話聞かしてもらって
マドクは現状維持のＢ下位で良いんじゃ無いかな
別に叩かれる位置でもなんでも無いし

>>484
そうだったか悪い


>>485
いやだから多用してるなんて書いてないよ
強いとも書いてない
スパイス程度に使ってるって書いてるのに
何で自分達でダンク＝強いの話に持っていくのか？

うーん・・・
すごいな。
何々が強いっていう明確な理由無しにＢになっちゃうのか。
>>486とかマドク素人だけど金西の有名人が強いっていってるからＢ下位とか言ってるし。
>>487はマドク固められないって話の時にダンク使って固めてるって自分で言ってるじゃない。
ＶＵ語にダンク使って固められた事なんてほとんどないからさ。

>>488
言い方が悪かったな
あれはその前のレスに反論するためにああいう言い方をしたが
基本的にダンクだけで固めてるわけじゃない
ダンク「も」使ってるだけで
そもそもマドクはUP前からそこまで固めれるキャラじゃないしな

>>489
それじゃ、他にはどんな技使って固めてるの？

ああ、それじゃあれか。
マードックは固められないっていうのに反論はないわけね。
なんだ。
だったらいいや。

>>490
いやだから俺は金西は知らないよｗ
知ってんのは487だろ

てか俺はマドクは固めて食ってるとは言ってないぞ？
ダンクよりアンガー使ってる人も多いしね
有利フレームが少し減っただけで読みあいに変わっただけでパターンはあんまり変わってないでしょ

>>492
え？
んじゃ、なんで「マードック固められない」って問題に反論したの？

あとこれ、過去スレから拾ってきた。
俺は全キャラ使ってないから、これが正しいのかどうかわかんないけど体感的には大きな間違いないと思う。

マードック：ニースライサー　ヒット時不利：-3F　ガード時：-16　しゃがステ　ダメージ16
リー：シルバーロー　ヒット時不利：-2F　ガード時：-16　カウンター時のみ追撃可　しゃがステ ダメージ8
ブルース：トライデントロー　ヒット時不利-1F　ガード時：-14？　ダメージ8
ロウ：ブレイクロー　ヒット時若干有利　ガード時-14　ダメージ14

で、ニースラってそんな強そうに見えないぞ。
勿論リーチ云々はあるだろうが。

>>493
まったく固めれないって事は無いだろって話だ

それに何を勘違いしてるのか知らないがニースラ強いなんて一言も言ってない
リーチが有って発生速くてしゃがステついてるなら下段として充分機能するレベルだろと言ったんだ

金西の強いマードックはスイングアッパーとスカレイドが上手いから固めとかはそこまで重要じゃなさそう
きっかけ程度かな。

うーん？
体でかくて確定反撃弱くてリーチも若干長いだけで固めるの辛くて下段も強くないキャラがＢランク？

ブレイクローの発生は17F
シルバーローの発生は16F
マドクのプッシングの発生13F

マドク使いじゃないから、おかしい点があるかも知れんが
プッシングカウンターヒット時、15F有利
ダメージ21のサルコンパンチが確定
ダンク後は、暴れにはプッシング？横には、ニースラ。固まったら、二択。
結局は、ダンクも使い方次第ってことか？

>>497
ﾏｼﾞｻﾝｸｽ。
前のしゃがパンでもスイングアッパーに取られて、
こっちの選択肢は横移動か下がるかの理不尽二択に比べれば超弱体化だと思うんだが･･･

しかも確かニースラって捌けないでしょ？
それから技のリーチは充分長いと思うよ

ニースラ捌けないっていうのはそれ程重要でもないと思うが。
連発してる馬鹿だったら捌けるが。
自分でもいってるが、ニースラは当てていく下段なんだろ？
そもそもガードで16だし、捌く必要ないしね。
技のリーチ長いって言っても他と比べて若干って程度だと思うが。
体でかいぶん、やられ判定もでかいし。
ステのあるキャラの方が全然怖いし。

あ〜あとマードックは最もレバーの影響受けないキャラとか言ってたかな

っていうか、>>492で金西は知らないっていってるけど・・・
>>432で自分で金西プレイヤーに取材してるみたいだし・・・

んで俺が思うマードックの強さは
横移動に強い技が多いってこと
これが結構でかいと思う。

ニースラも左右に強いし
スイングアッパーも右移動に強い
他にも横移動に強い技が結構有って

相手としては横移動が制限されてくる
しかもリーチがあるからBDも危険

マードックの強さはこのあたりだと思うんだがどうか？

なんだなんだｗ
レバーの影響ってｗｗ
んなこと言ったらジャックだってレバーの影響受けないしクマもロジャー吉光も影響受けないぞｗｗｗ

そもそも、マードックのＢＤに強いリーチ長い技ってなに？
どんな技で攻められてるの？
スイングアッパー程度のリーチじゃ狩れないし。
他は単発で、どれも痛くないでしょ。

>>502
金西で言われてる評判と違うってだけで
俺は>>495の言う金西の強いマードックとやらは実際見てないという事だ

>>493
そのコピペ前に見た。似てない下段技を同列に扱ってる時点で間違ってると思うが。
発生に加えて、しゃがステ有り無し、リーチ、ガード時の距離、等も重要。

マードックと対戦するときは俺、ＢＤ大目なんだけど。
体のでかいクマやジャックでやってても、マードックの技に引っかかってる覚え、あんまないなぁ。
横移動に強い技もニースラと頭突きだけじゃん。
そりゃ、アッパーで狩られるのは仕方ないわな。

ま、アッパー云々は俺がジャック使ってるからかもしれないけど。

スイングアッパーが右移動に強いのはデカイだろ

お前基本的に強い部分はスルーして弱い部分ばっかり強調してるし話しにならん

おいおいｗ
大抵のキャラは横移動に強い技なんて一つか二つもってるもんだぞ。
逆に左移動にはニースラと頭突きのリスク払えば自由じゃん。
そもそも、俺はお前が強いって言ってる部分に反論する形でレスしてるんだが。
固めるしかり、ニースラしかり。

てかマードックはリーチ有るって

他キャラが届かない位置から牽制していけるし

横移動に強い技も多い

浮かし技はリスクよりリターンが多いし

充分B後半からC上位はいける

ビーストは相変わらずスカし性能高いしな

贅沢言い過ぎ

んじゃ、>>511の考えるマードックより「弱い」キャラってなに？
むしろ、お手数だけど暫定ランク作ってくれないかな？興味ある。

まあ、今ここで話されてることは、技が強い弱いというよりも
その状況に応じて対応できる技（全く効率が悪い技じゃない）が
あるってことだな
両キャラだと思うし、弱いとも思わない。特別強いとも思わないし
腕や読みでいくらでも勝てる。
手詰まりになるキャラじゃないのは確か

投げも強いし、空コンも減る

細かいとこに文句言い過ぎ

もういいじゃんマドクDで
他キャラの話しようぜ

まあ、Ｂ後半からＣ筆頭ってことは半数近くのキャラはマードックより下って事になるわけだよな･･･

>>517
そうだよ

だから、そのキャラの名前あげてよ。

う〜ん細かい所まではちょいわからん部分も有るし不満も出るだろうが
「俺的」にはこんな感じ

S デビル
Aブライアン　レイブン　仁 平八
Bフェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック リー カズヤ レイ 飛鳥　マードック 　
Cファラン ブルース クリス キング ワン ポール ニーナ　シャオ アンナ ジュリア　
D熊　ロジャー

お前もランクだしてくれよ

>>4のカズヤとファラン入れ替えた奴。

ファランよりもワンよりもマードックは上なのか･･･
いい時代だな。

っていうか、これ、マードックＤじゃん。
なにＢにするために勝手にＳランク復活させてるの？

だったら、こうだろ？

Ａ デビル
Ｂブライアン　レイブン　仁 平八
Ｃフェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック リー カズヤ レイ 飛鳥　マードック 　
Ｄファラン ブルース クリス キング ワン ポール ニーナ　シャオ アンナ ジュリア　
Ｅ熊　ロジャー

>>522
いや別にデビルはA筆頭でも良いんだよ
飛びぬけてるって意味合いだし

A　デビル　ブライアン　レイブン　仁 平八
Bフェン　ロウ　ペク　ステブ　ガンリュウ　吉光　ジャック リー カズヤ レイ 飛鳥　マードック 　
Cファラン ブルース クリス キング ワン ポール ニーナ　シャオ アンナ ジュリア　
D熊　ロジャー

こうすりゃ納得か？
細かいね本当

あーあ。
ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
なんだ、単なるあれな人だったのか。

両人とも必死だなw

お前もな。マド強いって必死なのお前と525だけだぞ。Dランクって意見がおおい。

>>528
いやDって言ってるのも少数派だろｗ
同じ奴だよ

つーーかもしかして別IDで自作自演してないか。時刻とか意見とか被りﾏｸﾘﾏｸﾘｽﾃｨだぞ、この二人。金西とか言っちゃてるし。

間を取ってCじゃだめなのか

マードックは

他キャラが届かない位置から牽制していけるリーチ有るし

横移動に強い技も多い

浮かし技はリスクよりリターンが多いし

ビーストは相変わらずスカし性能高い

投げも空コンも強い


これでDはオカシイよ

>>530
ああ、そういや確かにＩＤ抽出するとかなり被るな。
出てくる時刻も同じくらいだしブラペクマドロウ押してるところも金西の話が出てくるところもそっくりだな。
ま、俺にはわからんがね。

ランクを出せと言っといて出したらおちょくるだけ
弱い部分だけを強調しこちらの話には耳を傾けようとしない
終いには自演扱い

もう少し真面目に聞いて欲しいんだが・・・

530と533が自演だろw
都合良いね

ここのマードック使いに関しては
どこか有名プレイヤーの日記か何かで評価が出るか動画が出ないと説得は無理か・・

キャラランクに必死になってるやつってバカみたい

俺かよ！(；´д｀)ﾋﾃﾞｴ
言われるまで気にしてなかったのに･････
今は怪しいと思ってる。
0時半頃でてきてブラペクロウマドクを二人して押して、それから消える。
で、12時間ほどたってから、きっちり二人して出てきて金西の話が出てきてまたマードック押す押す。
ここまで被るって怪しいっしょ。

冗談抜きで俺は自演なんかしてませんよそもそもID変える方法なんて知らないし。
俺は昨日寝る前に少し書き込んで起きて見てるだけです。
そろそろ用事で出ないと行けませんがね。

まぁ確かにキャラランクに真面目になっても仕方ないでしょうけどね。
要は腕でしょうし。

何かに必死になるのはいいことさｗ

マードックはね・・
金西見ててもそうだけどセットアップビーストとスウェイダブルで大体どのキャラにもある程度戦える要素がある印象なんだよね。
具体的にここが！ってわけじゃなくて俺の中の累計された対戦のイメージでね。
まー所詮は俺の思い込みですが。
ただ昨日の金西はマードック使ってる奴皆無だった事だけは事実。

そういや、昨晩ジャックが上がるって話だったけど何れぐらい上がんの？

また熊下がっちゃったね(´・ω・)

ゆとり教育､平等教育のなれの果てか‥‥
長所や短所をどうして叩くことしかできない? それをどうして個性といえないのか?
あんたらの話を聞いてるとバーチャのような外見だけが違う全員同キャラゲームができそうだな。

ん?ゆとり教育はまだ早いかな?

いいかな

熊男ﾊｹｰﾝ

実際上がるとしたらクマはポールの下辺りが限度だと思うよ・・・
悲しいけどね・・・

ﾃﾞﾋﾞﾙの総合性能10としたらﾌﾞﾗとｶｽﾞﾔとﾛｼﾞｬは何くらいですか？

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、クマやりに行ったんです。クマ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、Ver.5.1クマ強化、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前入れ逆ワンツー連続ヒット如きで普段使わないクマを使ってんじゃねーよ、ボケが。
連続ヒットだよ、連続ヒット。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクマ使いか。おめでてーな。
よーしパパ背向けHSからヒップ出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、師範の平八カードやるからその席空けろと。
クマプレイってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対戦台の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、熊鬼神ぶっぱで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、熊鬼神ぶっぱなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、熊鬼神ぶっぱで、だ。
お前は本当に熊鬼神をぶっぱしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、鬼神ヒットした後ビッグベアがめくって背後とられるだけちゃうんかと。
クマ通の俺から言わせてもらえば今、クマ通の間での最新流行はやっぱり、
ショートベアラッシュロー、これだね。
ワイルドスイングのコマンドミスってショートベアラッシュ。これが通の戦い方。
ショートベアラッシュってのは派生に上中下段がある。そん代わりガードされると死ねる。これ。
で、それの3発目ロー。これ最強。
しかしこれを使うと次から普通に20Fまでの確反入れられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ぱちき受身ぱちきでも狙ってなさいってこった。

ロウ増えたな

>セットアップビーストとスウェイダブルで大体どのキャラにもある程度戦える要素がある印象なんだよね。
マードックはこの二つが大きいね、
セットアップは相手がある程度硬直ある技出してたらおいしいし出してなくてもほとんど問題なし、
スウェイダブルはジャブレベルでも横にふりむいてる途中にあたる、で確反はそこまで痛いのもらわないキャラのがおおい。
座り２択が無くてある程度地上で戦えるクリスみたいなキャラだよ。
無理に戦おうとするとあまり強く無い、一旦自分のスタイルを捨てて勝ちに執着した
戦い方してみようとするのをすすめる、ABCでつけたらC上位はあるね。
あと書き込みに無駄にスペース空けてるやつはいつも張り付いてるロウ・ブラ最強厨だよ。

というか変に攻めを継続させようとかダメージを取ろうと思ってるやつが
今回勘違いしていることが多い、そういう考えでやって勝てるのは三島くらいなもんだが。
リーチがある程度あるキャラは仕切りなおしでも全く問題ない。
仁とかはその典型で横に強い技いっぱい持ってる上に
横の隙も少ないからその安定行動を基盤に相手がミスったりひっかかったりすると
ダメージを与えられる、固まりだしたらあまり役に立たない下段もつかえるっていうキャラ。
マードックはとりあえずプッシングとセットアップ、立ち上がり技が優秀だから
セットアップで逃げつつ攻めで怪しいところは全部プッシュ、カウンターで当たればダメージ。

最近見てて思うのでキャラ像と相手を倒すまでのパターンが
全くかみ合って無いって点かな。

まぁなんだ結局マドクはＣ上位以上はは行くわけね
てかマドクのヘルメットはラオウみたいでかっこいいね

未だにこういうところで名前が出てくるラオウ、さすが。

スウェイダブルぶっぱとかどんなレベルの対戦だよｗ
ある程度戦える要素ってだけで極まった対戦（笑）前提のランクの上位に付けるのはきついと思うんだが

スウェーダブル普通につえーけど
まともな反撃入れられないキャラ結構いるでよ
ブルースとか普通にきっつい

まあCクラスはあると思うけどね
さすがにBはネタだろうと
ファランとブルースの間くらいでいんじゃね？

空コン減るし投げも痛いし固めも出来るのに何でキングはこんなに下なの？

キングの強さはプレイヤーの腕にかなり比例するから。
キャラの強さでみたら中間ぐらいかその下あたり。

意味わかんないよ。それはカズヤとか他キャラもそうじゃん
なのにキングだけきまってCの最後らへん

キングの性能はそこまで高くない。
自分で使えば分かる。キングにお手軽技はない。

プレイヤーの腕に左右される度合い
カズヤ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キング

同ランク内は順不同じゃなかったけ？
投げが国内じゃダメージ1/3みたいなもんとされ、海外じゃあまり好まれない
戦法で評価されづらいよね。それ以外でランク上げようにも
確反が弱めなのがネックか…？

↑訂正
適当に抜け押して2/3みたいなもん　投げダメージ

一通り揃ってるけど相手しててめちゃくちゃ怖いって技はないんだよね。キング

ていうかさ。ここおもしろいか？いやまじで。
何言っても無駄な感じしない？つかれるし。
なんか見つかるかもしれないというのはわかるけど・・。
まあ・・・がんばってくれい

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、デビル仁やりに行ったんです。デビル仁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、Ver.5.1五強弱体化、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、五強弱体化如きで普段使わないデビル仁を使ってんじゃねーよ、ボケが。
母親は風間準だよ、風間準。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でデビル仁か。おめでてーな。
よーしパパオーガホーンつけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、夏限定のシャオカードやるからその席空けろと。
デビル仁ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ガン待ちスカ風のみでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
スカすかスカされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、閃空二択で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、閃空二択なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、閃空二択で、だ。
お前は本当に閃空で二択かけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、死体に等活閃空当てるだけちゃうんかと。
デビル仁通の俺から言わせてもらえば今、デビル仁通の間での最新流行はやっぱり、
雷紅昇波フィニッシュ、これだね。
スカし合いで忘れた頃に突然ガー不。これが通の戦い方。
雷紅昇波ってのは恐怖を教えてやれる。そん代わりかわされると死ねる。これ。
で、それでフィニッシュ。これ最強。
しかしこれを使うとバーチャ参入組に「ありえね」とバカにされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、CPU戦で３風でもきめてなさいってこった。

>>564
キミ生きてても無駄だから死んだほうが疲れなくていいよ。

>>565
一回使ってみたかったの？そのコピペ

>>567
うん。ごめんね

おもしろかったよ

何かマードック熱いね
俺的にはDランク上位のままで妥当な感じはあるなあ
すかし狙いくらいしか特に取りえの無いキャラ性能は他キャラに比べ非常に厳しいと思うよ
BDすると攻撃の殆どスカせちゃうし

>>558
何気にキングも��に弱いんだよな
投げにしても打撃にしても
スカからダメージとるのもなかなかにキツイ
バックステップから即ボディは出ないしトラースでは安いし

ワンツージャイアントとか立ち上がりRKジャイアントみたいな
既存のバレバレ投げ連携すら外せない奴相手なら楽なんだが

>>570
そうだね。
俺もDマードックはD上位が一番しっくりくると思う。
強いって言う奴らの意見聞いても納得できん。
おまえ、それヘタレなだけちゃうかと。
スウェイとセットアップのすかしだけで食ってけるってどんなレベルだよ。
そんなポンポンスウェイやらセットアップやらでかわされるのはたんに人間性能で負けてるだけだよな。

>>572
ちょ、言い方キツイって！
まあ言ってる事には同意だが
スウェイダブルハンマーとセットアップビーストだけでってのはやられる方が問題ありそうだな･･･

マードックって闘劇でめちゃ活躍したもんだから
あの何スレも使って作ったバージョンアップ前のランクではSABCDのAの上位だったよな
二ランクも落ちるほど弱体化されたの？
他も落ちてるのに牛蒡抜きで落ちるなんて余程なんだな

スレ読み返してみたら怪しい所は全部プッシンとか反撃にクイックアッパー多様とか笑えるし。

>>574
そんくらいは落ちるほど弱体化してると思う。

ほんとに、自分の使用キャラのランク下げるの好きだね君ら。
んで使ってないキャラは根拠もなく上げたがるのな。

まぁランク間の差はかなり縮まってるから入れ替えが激しいよな
旧バージョン　B>>C>>D
現バージョン　B>C>D

それ同意。
マド使ってもない奴がBとか言ってて笑える。
キング、マド、ジャック使ってるが強さ的にはジャック＞＞＞キング＞マドって感じだぞ。

俺マードックはネタ（遊び）くらいしか使ってないけど
そんあ俺はマードックはD上位でいいんじゃねと思うんだが

こんな俺の意見は駄目か？
ちなみにメインカズヤだ

ランクってのは相対的に決まるもんなんだから
特定のキャラつかってる使ってないで片付く話じゃないんだけどね

性能が突出してるSランクならともかくここでBから下決めるのなんて無理な話だ

マードッグがリー様の上なんてありえない！

ペク強いよペク、いっつもアルバからジャベリンだけで練習中の超初心者を狩ってます。
（　^ ｖ ^　）ｖ

ダメだな。
単に根拠がないから。

Sステブ
A三島家
三島家使ってるとステブがキツイから。
根拠はゼクス。

>>584
根拠が誰それが言ったからとか説得力ない。
具体的に何が何に対してどうなのか言ってくれないと分からない。

よくわからんが、三島の中でデビルは特にｽﾃﾌﾞとかﾌﾞﾙｰｽみたいなのはﾒﾝﾄﾞｸｻｲ相手かも。

むしろ現バージョンのステブも三島使ってて辛い？立ち途中RPで浮かなくなったから楽になったのだが。

ステブめんどうくさい相手なのは変わりないなｗ
今は火力の差で三島が有利か五分れると思う。

まあゼクスが言ってるならステブ有利で

やっぱりキング低いと思うんだけどな。何でブルースにすらまけてるのか。
ブルースみたいに戦うだけでもブルースより強いと思うんだけど。
ロー強いし。

キング使いだけどやっぱり8Fﾊﾟﾝﾁｬｰはキツイな…
ブルースとかにチクチクやらるてるとどうしても2LPに頼りがち
そこをよく刈られるな…まぁ俺がショボだけなんだがorz

S　デビル仁
A　ブライアン　レイブン　平八　仁
B　フェン　ステブ　ペク　巌竜　吉光 　クリス　ジャック５　レイ　カズヤ
C　ワン　ロウ　リー　ブルース　ファラン　飛鳥　キング　マードック　ニーナ　ポール　シャオ
D　アンナ　クマ
E　ロジャー　ジュリア

>591
激しくジュリアについて

>>591
ジャック、クリス、レイ、ファラン、ロウ、ブルースの位置が変。
オナランク乙。

ポールに飽きてデビルが好きで前から使いたかったんですが、今から使ったら強キャラ厨扱いされますか？？
それとも強いけどレバテクあっての話なのでそうでもないですか？

気にせず使いなよ

>>694 ここで聞くようなことでもないだろ。言いようによっては
ポールもぶっぱ厨キャラととらえらるし、
ひどく言えばクマ、ロジャーだって弱キャラ厨マゾと言ようと思えばできる
好きなの使いましょうや。

コマテクに走ると疲れる、走らないとすぐ飽きるというか
暇なとき使う傾向にあるね。Ｄ仁
登録してる人は多くて勝率高くても試合数は少ないってのが多い。

>>594
そんな厨呼ばわりされる程簡単に勝てないから勝手に使ってみれや・・

ポールからデビルに乗り換えたら、クセがありすぎるリーチに苦労するとオモ

最近無駄に三島の評価上げ過ぎなんじゃねーの？
5強の性能が落ちてようやく同じ土俵で戦えるようになった、って感じだろ実際は。
ただ強い技に頼ってばっかりだった奴と
三島使って純粋にコマテクと人間性能高めて来た奴の差が出てるだけじゃないか？
>>594みたいな奴がちょっと気分転換で触ってみたくらいじゃ絶対黄段止まりだっつーの。

今のプレイヤー達の努力が三島の力を底上げしてるんだと思われ。

まあデビルは強いがな

デビルは5.0では明らかに評価が低かったように思う。
5.0でも仁とデビならデビが上でしょ。

でもデビルはいいステータス持ってないから
接近戦で押し切れれば結構上手く言っちゃう時もある。
まあ主導権渡しちゃうと2択がしんどすぎるけど。

クマがＣであとは全部ＡかＢでいいと思うけど

そんなにクマ弱くないよ

デビル使ってきましたが、コンボ２回決めたら終わる当たり火力が半端ないと思いました。

ただやっぱヘタレなせいか、８Ｆパンチャーにボコボコにされました…
ステブ、ブラ、ロウがきつかったです。
最風とハカ打ちと追い突きがやっぱクソ技に近いぐらい強いですね

そういや４のときのカズヤはステブ戦が終わってると当時聞いてたんだが、
最終的な評価はどうだったの？
４はすぐにやめてしまったので。

前入れウンコ中段ジャブ復活キボンヌ

>>602
>>603

という意見が出ております
(´・ω・)ﾜｸﾜｸ

>>607
じゃぁクマはＦね(´・ω・)

age
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/cheer_girl.jpg

>>608
ﾎﾜ━━━(´・ω・)━━━ｲ??

>>605
風神拳、ダブルアッパーがカウンターでしか浮かず、いけてる中段も少ない
そんなカズヤと今とはタイプが違うとはいえ123、クイックフック、ウェービングを所持してるスティーブはきちぃ
なんかレバー前いれLPが中段だしｗ

デビルの弱点はジャブにかかるフレームが大きいことにある。
でもスカ戦主体の今の鉄拳だと戦い方で簡単に補える。
発生は１０Ｆなんだし確反に使う分には高性能。
遠距離の牽制技の引きに追い突きが届くあのリーチが問題だと
漏れは思うよ。
あの技が無ければ中距離でジャブを使わざるを得ないと考えてるので。

デビルはある程度技そろってるかんねー
最強の2択に最強のスカ確技。
使い勝手のいいでの早い中段にリーチが長く牽制に使える中段。
確反も悪くなく寧ろしゃがみからは最強。
弱点はステータス技に乏しいところだけどそれをテクで十分補えるからなー

このスレって基本的に
キャラのこと持ち上げてる奴はそのキャラ使ってないだろ

マードックのことかー！！！

クマについてちょっと書こうと思う
ヘブン1発止め、お願いヘブン、お願い熊鬼人拳
基本的な立ち回りはこれ、でも横移動に弱い
あと、熊三宝楼1発止めもJステあるしガードされてもそこまで反撃受けない
削りの下段の基本はベアラリアット、当てて5分
ベアラリアットはしゃがみ姿勢になるのでその後バイオレンスor下段の2択
転ばせたら前転からの中段、下段、投げの3択
前転の対処法わかってる人にはきつい、横移動に弱い、何もできない。

5.1になって地味にダメージが上がったところや硬直F関係が見直されたので
5.0の熊よりかは強くなったと思ってます
でも、尻が弱くなったのでもしかしたら変わってないかも・・・

受け確が無くなったのがクマは痛すぎ。唯一まとまったダメージを
とって押していける勝負部分がなくなりました。受け確ケツキャラだったんで。
よーするに逆転性が乏しすぎるわけで。

一部に付きダメージが多少上がりＦ数も使い道が無い馬鹿なのは見直されましたのが
大きいとは言えない。従来なら元々その後に受け確が控えてたんだから。
大きいのはちゃんと当たるべきものが当たるように
直してくれた所。今まで条件とか意味不明なありえない途中スカりしてた
状態が激減してくれた事。

ここまで考えるとトータルで変わってない（最弱のまま）と思う。
くまの現状維持は最弱から動かないって事だよ。

>>616
クマ使いじゃないね？
クマ使ってりゃ普通にわかると思うがは中下段で二択なんかしないよ。
まず有利作った所ですら状況が択一になってねー状態が殆どだから。
しかも下段守る意味がない。
更に言うと状態五分ではバイオレンスにはいけない。
二択するなら中段か投げしかないわけなんだけど。

俺的にはクマは今回でようやくネタキャラから弱キャラになったて感じかな。
前入れRPLPで確定部分での不安要素がなくなったし、
この技は二発目が中段、ダメ27でガードされて-1とか他の12F確反よりは優遇されてる。
ジーザスも硬直が少なくなってぶっぱできるぶん、横移動に抑止力を持てるようになった。
空コンも二択よりか三宝ダメアップでそこそこ減る方が安定性がある。

まあぶっちゃけケツ確ががなくなって面白みのないキャラになった感はあるけどEとかに分けられる
ほど弱くはないと思う。

ふむふむ(´・ω・)

>>616
熊は横移動に特別弱いキャラじゃないですよ。三宝2発・逆ワンツーがありますから。
あと基本的な立ち回りは･･･
お願いじゃなくてヘブンのヒット確認と横移動各アッパー、14Ｆ中下段が中心だと思いますが･･･
意外とローリスクにいけますよ。リターンもしょぼいですが。

>>617
うーん、横転ケツが無くなったのはキツイって思わないんですけど、コマ投げ後の鬼神が痛いですね。
でもせめてカンガルの上にしてくらさい(´・ω・)

>>618
RPLPと前入れRPLPの強化大きいですね。ダメは下がったようですが(´・ω・)
連続ヒットでさらに+2Fでこっちの番ですからね。
･･･ただジーザスって(´・ω・)

≡ 　　∧_∧ 　∩_∩
≡　　(　･A･)⊃ )ω｀)　ｼﾞ､ｼﾞｰｻﾞｽ
≡　　/ﾆつ /⊂　⊂/
マッハパァァァァンチ！

ジャッパや風神持ちにはジーザスぶっぱはできないなｗ
まあリスクとリターンの合った技になった。
ヘブンはヒット確認つか相手が手出してるか確認できるかだな。
カウンター確認だなｗ

シザースだっつの、、

コンボは不確定より確実にダメージ取ってく派だから受け確尻削除は別に、、、って感じ
熊は強くなったと思う、劇的に勝てるようになったわけじゃないけど

俺技名余り覚えてないから素で間違えてたｗすまん。。。

キリスト教徒に殺られるぞｗ

　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　∩　　ジーザァーーース！！！
　　　　　　　　　　　　 | ノ ￣￣￣　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼>::::)　　ﾝｺﾞｫｰｰｰｰ
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼ 　
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|::::::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''￣ 　　 |::::::::／＼:::::＼ .　....＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
　 （..::;ノ　)ﾉ__.＿ 　 |::::/ 　＿ )::::: ）ｺﾞｰ.......ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）
　　　　　　　　　　　 ∪　　　 （:::::::＼ 　　（.:;;.;;丶　丿ｿ　　　　）ﾉ
　　　　　　 　　ｽﾞｼｰﾝ　　　　　 ￣￣　 （.:;;.;;丶　 　丿ｿ　　　　 ）ﾉ

地獄に墜ちても忘れるものですか！

>>607
ってことでクマはＦね(´・ω・)

誰かキャベツのキャラランクまともにしてよ

キャベツは糞コテが占領してるからｼﾗﾈ

ｷｬﾗ別攻略はマトモ

熊はくらい判定が変でキャラによってはコンボ変えなきゃいけないから強い

>617
ためになりました
緑と青行ったり着たりの人間が書き込む必要なかったですすいません・・・

くまは強かろうが弱かろうが存在自体がネタ
どうでもいいキャラ…と思ってるよ俺。ｽﾏﾝ

俺は元々ＧＴＯで鬼塚か村井をゲーセンの獣拳でクマでボコってたのを
見てウケたからクマを使うことにした

と言うか

鉄拳をやることにした。まぁ最近はカズヤにハマってるが
対戦ツールとしてこのゲーム自体面白くないものがある。
家で適当にＣＰＵやってるか家鉄対戦くらいで良い。
ｹﾞｾﾝで対戦したいならもっと実力の出る勝負性の強い2Ｄのいくつかや
バーチャやるし。そもそも鉄拳はキャラ差が激しすぎな上にそれが
表面に出やすいしやってる奴が皆ネガティブで気が弱いし想像力の無い
奴ばっかだから俺の中であまり対戦ツールとみなして無いんだわ。
適当に友達とゲーセンでネタ扱いで遊ぶためだけに
クマ（鉄拳）をやってるだけだな。とは言ったもののﾊﾞｰｳﾌﾟしてから
結構やってるな。他キャラのアイテム買うために一生懸命クマで
稼いでるなんて笑っちゃう話だがｗ

クマなんか使うから鉄拳がつまらなく感じるんだよ

まあ、勝てない内はどんなゲームもツマンなく感じるもんだよ。

格ゲーはどれも基本ができないと対戦ツールとして機能しないからな

いやフツーに勝てる。クマだけ今1000戦超えで羅刹だし。
後はキャンペーンで作った全50戦初段とかだけどｗ

俺は比較的色んなゲームやる方だけどその上で鉄拳は
対戦ツールになってないって事を言ってるわけ

>>636
>>633

俺の主戦でも熊羅刹いるよ
熊でも使い手次第では強い
その人はカズヤとリーで王

カズヤで王はすごいな。俺の地域じゃ修羅あたりが最高かな。

>>639
ステ風キャンダブルアッパーとステ奈落で2択してくる
あと空コンで最風4発入れてくる

正直に言えばいいのに。鉄拳好きって。
ネタ扱いで遊ぶために１０００戦超えって･･･ねぇ。

対戦ツールになってない←自分が王になれないから

なんじゃないの？

ちょｗｗｗIDﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

ﾃﾗｷﾓｽwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ううあｋｓｋｌんｌｓんｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更だけど鉄拳始めようと思ってます。
女キャラを使いたいのですが最強でもＣランクの飛鳥ですか・・

女キャラは愛をもってして使うものだ
覚えておけ小僧

>>645
初心者用ランク
(強め)　平八、ポール、ワン、ジャック、クマ
(ふつう)アスカ、クリス、ニーナ、アンナ　　
(弱め)　シャオ
女キャラは連携系ばかりだからその点でも覚えることが多くてしんどいかもね

フェンの弱体化は５強の中ではニーナに次ぐ凄まじさだな。
今日やってて横移動RKガード後何回うまうましたことか。
あと、尻餅受身を失敗したのに喰らわなかったから若干受け付け時間が
短縮されたんかな？
くわしいフェン使いの人よろぴく

>>648
ここ嫁
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050819/tk5.htm

>>648
5強の中にニーナに次げる程弱体化したと言える奴はいない件について

>>649
さんくす

これでもフェンはAなんだ.
なんで？なにも恐い技は見当たらないけど。

前掃腿はスカして出す技
頻繁にガードできるような相手には勝てるだろうよ

＞６５１
自ら２択を仕掛けてくるフェンは前バージョンから怖くない。
前バージョンでもテッサや前ソウタイはキャラによっては
浮かす事ができたし、今回はそのキャラが増えただけ。
撲面掌もまだまだ強いし、

無限フィールドでスカ嶽寸ばっかりしか狙わないタイムアップ
狙いのスタイルはまだまだ強い。

一番痛いのはダメージダウンだね、かなり減らなくなった

壁ｺﾝﾎﾞも70％に軽減だし地上ﾋｯﾄも70％だし・・・ﾆｰﾅの弱体化はさせすぎ＾＾；

しかしシャオやジュリアは、弱くても使い手減らないのに
ニーナ弱くなったら明らかに使用率減ったような･･･

キャラに愛をこめているヤツが多いんでしょ？ﾆｰﾅはただ強いだけだったし。

ジュリアやシャオよりかはまだまだ全然強いがなｗ

パンダも一応♀なんですが・・・
いや、なんでもないっす。

>>626
ｼﾞ━━━(´・ω・)━━━ｻﾞｽ!!

パンダかわいいよパンダ
はじめて鉄拳やるなら他の女キャラより勝てるんじゃないですかね？ほんとに。

適当にベアヘヴン撃っとけば案外勝てるかもね
他の女キャラは敷居高め

2択をガシガシせまれる飛鳥は面白いと思う。

キャラによる強い弱いの差があまり感じなくなった
人間性能で補える範囲って言うか。
キャラ別の相性考えないなら、このスレもういらね

でもスティーブ無理

ロジャー、かわいいよロジャー。
最近心が荒んでるからロジャー覚えようかな。
クルクルパンチ？だかのガードさせて50フレ有利ってまだあるの？

>>663
そう思うんなら何も言わずに静かにこのスレから消えれば良かったのに

Aデビル　レイブン　仁
B他

はっきり言って、B内の差は微妙すぎて
キャラ差とは言えないレベル
キャラ間の相性がすべて

これでいいだろ

そうだな、お前の脳内はそのままでいいんじゃね？

相性に関して思うことだが
例えばクリスＢとかＣとか言われるが
瓦みたいな中距離でも届く振り下ろし系の中段持ってるキャラに対しては
極端に弱くなってしまうのもいる(ぶっちゃけＥに近いＤくらいまで落ちるだろうか)
他にも相性で弱くなってしまうキャラとしてはブルース、マードック、クマ、
ジュリア、ロジャーくらいだろうか

でもそれ以外のキャラに関しては比較的オールラウンドに戦えると思う
ってことでここのランクで語られるような全キャラの中での相対的な評価でも
上に上げた6キャラ以外のキャラに関してはそこまで捨てたものじゃないと思う

>>669
相対的に考えた時、極端に弱くなるキャラがいても
有利とれるキャラがいるから、ランク的には、プラマイゼロ
まあ、熊、ロージャー、ジュリアで有利取れるキャラがいるのかは
よく知らんが

デカキャラランク

パンダ＞＞＞＞ガンリュウ＞＞ジャック＞＞＞クマ＞まーくん＾＾

マド区はもっとでかいよ

よーし確反ランク作ろうぜー

平八　無双　発生13F　ワンコマンドで誰でも出せる　当たれば空コンへ　
ガードされれば痛い反撃貰う　リーチ並

ブラ　ジェッパ　発生13F　64RPで出るガードさせれば反撃受けない？
当たれば空コンへ　リーチは無双より多少長い

キャラ毎の固有技で行くと、この2人が確反はTOP？
時点でデヴォーと仁の追い突き辺りかな？

なんていうか激しく今更感が漂うわけだが。

確反は技リーチも考えてくれんとな。
数値上間にあったって届かないなんて事はしょっちゅうなんだから。
まぁ追い突きリフトアパ以上かそれ未満くらいで。

それ前スレでやってたような。あれキャベツでかな？13フレ技の羅列して。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。新しい発見があるかもしれない。

リーチが難しいんだな
通常投げ間合い位で、リーチは並のつもり
あと全く使わんし、対戦機会の少ないキャラだと
発生フレーム大体でしかﾜｶﾝﾈー
当てれば空コン行きの場合は、確反技含めてのダメージも書くと良いんだがな

うん、一人じゃ無理なんで夏休み中で暇な人、協力頼む

確反強さにリーチ性能は必須。
フレームだけじゃ話にならんよ。
例えばポンケン一つ見ても発生が遅くても届く技と
発生早くても届かん技は雲泥の差で後者が劣ってる事になるんだし。

確反なら立ち途中技も重要だと思うんだよね

となると総合で見るとやはりブラ、仁、デビル当たりは強いね〜

デビルとか仁とかバージョンアップしてからやたら強いって言われるけど
バーアップでどっか強化でもされたの？
それともこれまでの強キャラが弱体化されて下がったからあんまり変わりのない
デビルや仁が自動的に上がってきたって感じ？

あと確反は硬直が少ないほど失敗がツキモノだから、その時のリスクも考えるとやっぱジェッパが最高かもね。
しかし韓国みたいに確反や空コンがいいかげんでもアレだけ強いんだから鉄拳って言われてるほど確反て重要じゃないのかもな
わからんけど。

ジェッパを13Fの隙に的確に叩き込む奴って動画とかでもほとんど見たことがない。無双なら俺（青段）でもできる。
この辺りの難度の問題って凄く重要なんじゃないだろうか。ワンコマンド技が確反の中心だとそれだけで全然違ってくると思う。

まあな
ジャックのアッパーガードとかガード後に最風決めてるやつなんていないしな
ジェッパはたまに見かけるけどな

鉄拳は確反ゲーだとシャオ使いが申しておりました。

バカだね君ら、韓国からもっと学べ。
確反なんて一部だけ取り上げて論じても木を見て森を見ない状態だよ。
格ゲの1ラウンドってのは、いわば音楽の旋律なのよ。
思うがままに、自分の描いたイメージを演奏しきった奴が強いの。
一部の木が腐れてようが全体に調和して美しい森を造り上げているのなら
それはノープロブレム。

そういう視点からキャラランクを考えなさい。
あぁ、なに言ってんのオレ。

音楽の旋律w

だいやぐらむ作ろうか？

ダイヤグラムなんか作っちゃうと
シャオが今よりかなり上がっちゃうから、やめてくれ

まぁでも確かに。

オッサンの視点だけど昔の挌ゲー対戦って今程、フレーム数がどうだの確反がどうだの
理屈ずくしじゃなかった気がする。言葉にしちゃうといい加減な話に見えるかもしれんが
今の風潮は理屈に合わなきゃ使わない、やらないで自ら動きを制限しちゃってる向きがある
ような気がする。フレーム数上、反撃には遅くて使えない技ったって相手は人間。通用する
時だってある。それをレベルが低いと笑うのは構わんが思考がデジタル過ぎるのも考えもん
だと思うね。

音楽の例えオモシロイんじゃねーの。

音楽家が参加しているスレはここですか？
いいね同意だ。
もうここのスレ音楽性の違いということで脱退しようかな

いや、でも数字が大事だってことに変わりはないだろ。
音楽性どうとかってそういうふうに見るとそれはもうキャラの強さっていうより
プレイヤーの強さにならないか？

>>682
まぁジェッパなら失敗しても反撃受けないからガンガン打てるけどね

何か本スレでは次期バージョンの情報が今月のアルカに載るとかでダイアはその後のが良いのでは

>>691
別に数字とかデータを活用すんのを否定しとりゃせんよ。
いいことじゃないの。縛られ過ぎなんじゃないの？って思ってるだけ。

なんや優勝した韓国君が「みな動きが似てて対策が割と楽だった」みたいな
事いうてたみたいだからそう思っただけ。消去法で残った戦術、立ち回り、
使用する技の幅が狭くなってそうで。

>>693
それ、カードの弊害
戦績や段位気にする人間ほど、そうなり易い
あとVer5.1の変更で、余計にスカ待ち推奨になってるから
仕方ないっちゃー仕方ない

自分からリスク背負って攻めて行くよりも
相手の技をガードやスカしてから、反撃入れられるなら
そっちの方が、ほとんどの人が勝ちやすいだろうし

昔はネットや情報が今ほど発達してなかったからなあ。
でも確反は大きい要素。毎回何かしら8Fワンツーでも入れてくる相手というのはそれだけでも大きなプレッシャーになる。
こいつこっちの技知ってるなと。ダメージだって何回か積もれば大きいし。

音楽の件、リーディーはそう考えてるかもしれないが。ピアノの生徒・・・

クマの攻略を教えてください…orz

>>682
俺も無い。
問題なのはガードの硬直じゃなくて展開の早さ。
展開の早い技をガードしてジェッパってのは見たことが無い。

>>692
確反ジェッパに失敗ばっかしてるようなブラ使いなら、
相手はしゃがみも混ぜたりするんでは。

>>696
熊のどういうことが聞きたくて
またどのキャラへの対策がしたいのか

それをきちんと書かないで攻略って言われても答えようが無い

そいや3やTAGでは
対熊戦で、こちら平八
浮かせる→ワンツー→鬼瓦で、寝っぱでも受身取っても確定ぽかったけど
これって5でも可能？

>>TQPd4PEa
同意
>フレーム数上、反撃には遅くて使えない技ったって相手は人間。通用する
>時だってある。それをレベルが低いと笑うのは構わんが思考がデジタル過ぎるのも考えもん
>だと思うね。

>消去法で残った戦術、立ち回り、使用する技の幅が狭くなってそうで。

特にこの辺が。ちなみに俺も四捨五入して三十のｵｻｰﾝｗ
素朴な疑問なんだけど、使用キャラは何？

３、ＴＡＧでは重量系キャラの浮き方がなんかもっさりしてたよね。
５でも出来ちゃったら熊パンのカードがそこらじゅうに捨てられちまう。

好きなように戦って勝ててるやついるか？
それで勝てるならそりゃそうするだろうよ。
韓国はみんなそういう戦い方だから通用してるところがある。

楽しみながら勝つ。これ（が出切れば）最高。
まぁ、楽しみ方は人それぞれかと。
皆が鉄拳王目指してる訳でもないし。

それはあくまで自分の戦い方の問題であって
相手が楽しくない戦いしてるからつまらない、
とか言ってる勘違い野郎が多く沸くのが今の鉄拳界の問題じゃないだろうか。

俺は対戦相手に何か期待しないが､できれば楽しくやりたいものだﾈ
個人的には、お見合い状態のｽｶしあいよりは、ｷｬﾗ特性を前面に出してやりあう方が楽しいと思うぞ。
まぁ、これも好みの問題といわれれば、それまでなんだけど。

>>689
昔の格ゲーもフレーム重要だったっつーの・・
知ったかしてんじゃねーよオッサン

285 ：名無し ：2005/08/24(水) 14:46:41 ID:ZQs1LTo20
俺も恐いからＲＮ自分のは書きたくないけど八代将軍さんに思い切り台蹴られたことある
それでも勝ったんだけど、そしたらこっちのほうまで1回のぞきにきたりされた
なんか向こうからすごい叫ばれたりもされたから。それ以来見かけても乱入しないようにしてる
恐いから負けてすぐ家帰ったけどずっといたら殴られたりしてたのかな

＞なんや優勝した韓国君が「みな動きが似てて対策が割と楽だった」みたいな
＞事いうてたみたいだからそう思っただけ。消去法で残った戦術、立ち回り、
＞使用する技の幅が狭くなってそうで。

彼のレスは、ここがミソだと思うんだけどなぁ。
闘劇でも量産型ステブが早い段階で全滅した（よね？）のが良い例かと。
んで、韓国君はマドク使いを誉めてたよね。

大会1回で語るのは早すぎ。
トップレベルは意識の外からの攻撃もしてくるよ。
ある程度安定立ち回りがあって、その上でいかに裏をかくか、っていう戦い。
安定立ち回りまでは誰でもやろうと思えばできんだよ

>>706
だまってろよ、雑魚

マドク使いは韓国にはいなかったんじゃなかったっけ

んなこたーない

取りあえずオッサン必死杉ってことだけはわかったｗ

>>712
ひとりもいないってわけじゃなくて、使い手が少なかったと思ったんだけど

>>704
ああ、いるね、遊び技やら使われて「舐めプレイ」
とか言い出す池沼
藻前を楽しませるために金出してんじゃねーぞって思う

あぁ、うちのホームにもそういうやついるわ。身内だけど。
人の戦闘スタイルにケチつけるやつはまじうざい。

>>693
じゃあその人によって多種多様な幅広い戦術をどうキャラランクに反映させんの？
同じこと言うけどそれはキャラの強さじゃなくてプレイヤーの強さってことになるんじゃないの？

>>709
いや、トップレベルじゃなく量産型の話ね。
ここを分けて考えてるから

>>706
＞昔の格ゲーもフレーム重要だったっつーの・・

昔のどの格ゲーが、それに該当するのか詳しく。
例えば、スト�Uとかもフレーム数が重要だったん？

フレームとか耳にし始めたのはバチャ２、３あたりが初めてだったな。あくまでｵﾚの場合な。

フレーム把握しなきゃいけないのって3Ｄぐらいだろ？

フレームって言葉はなかったかな、スーパーとか内部処理と表示ちがうし
けど今で言うとこのフレーム勝負はあったね
フレームとかいう言葉が必要なかったのは組み合わせが限られてたからだね
発生の早い遅い、猶予の有無なんかは個別に把握してたわけだ

おまいらとりあえずスレ違いなことくらい気付こうな

初代スト2からやってるものだがフレームが言われ始めたのはVF2。
それ以前の格ｹﾞｰはフレームはあって無いような扱い。

と言うかこの状況ならどの技が入るかって言う実用的なレベルで話を進めてたし
ボタンまでの込み先行入力が無いから。できるものと机上論はぶった切られて
扱われていた。コレが今との大きな違い。だから当時からのプレーヤーはいけるいけないの判断と
感覚が鋭く強い。目押しとかその手の技術的なことで鍛えられてるから。
昔の格ゲーがフレーム重要かそうでないかって言ったら全く重要ではない。

要するに>>706が知ったかということですね。

デビル仁に中距離の間合いの怖さを改めて知らされた仁使いの俺
やっぱデビル強いな

フレームは重要だが間合いや状況絡むと大雑把になる

むかしの鉄拳（２をイメージ）は技自体少ないし、少々無理目でもしゃがPでどうにでもなってた記憶がある。
上級者ほど多様はしなかったかもしれないが。記憶曖昧。鉄拳２はフレームなんかより、如何にワンパン当てるかだったのを
最近某サイトのコンボ表をみて痛感したｗ
前入れワンパンから１００ダメoverって・・・

昔の鉄拳なんて格ゲーに含まれない

デビル強いって言うけど
仁使った方が簡単に段位が上がるんだけど・・

そりゃﾃﾞﾋﾞﾙ使いこなせてないだけ。

>>727
鉄拳２は風神に潜り判定あるからワンパンとかリスク高杉だよ
確かにＬＰノーマルヒットから投げやダブルアッパーが繋がったけど
ＬＰ当てるより風神当てる方が遙かに楽なので、ぶっちゃけ三島ゲーですた

>>724
昔の格ゲーっていうか、スト２に限って言えばそれほどフレームは重要じゃないからな。
当時から技の当たり判定＆喰らい判定なんかはドット単位で
研究されてたから、今も昔も研究の度合いは変わらない。
他の格ゲーであれば、しゃがみ弱攻撃は４フレだとか
最速空中ダッシュ攻撃は９フレだとかフレームの研究はされてた。
無論かなり上のレベルの話だけどね。

一つ変わった事と言えばネットが普及した事で、今はすぐに情報が広がるけど
昔は地域ごとでかなり格差があったから、フレーム知らない人がいても不思議じゃない
鉄拳も２時代からフレーム調べている人はいた（東京ではそれなりに広まってた）けど
実際フレームが一般に広まったのはＴＴの頃だったからね

スト2に限らず餓狼系列もこｆ系列もバンプもZEROもその他諸々もあってないような
扱いなのは変わらない。スト2の場合を例に取ると全ての状況において
固まるしかない≦固有仕込み返し＜間合い分け投げ≦無敵割り＜小＜中＜大＜接近して刺す＝接近して投げ＜歩いてコンボ＜飛んでコンボ
という風に返しの体系がシッカリしてたからそのレベルでの話になる。
技ばっか無駄に多くて意味無し技が氾濫してる状態で何がどれだけ早いのかから考えなければ
ならない水準と違ってドライに人間的にどこまでが最大かっていうレベルまで話が昇華してるだけ。
よーするに個々の技術さで変わる要素には無駄に着眼せず最低レベルで何から入るか見てるわけで
無駄な考察部分は切ってるわけ。

フレームが扱われるようになったのはVF2から。で確反ゲーのVF3から
いよいよ扱いがおかしくなってきてどうでも良い机上論がのさばるようになって
病的信者が出る今に至る。

鉄拳２ランク

S　アーマーキング　ヘイハチ　ワン　ブルース　
A　キング　レイ　カズヤ　デビル　ヨシミツ　
B　ポール　ニーナ　アンナ　ペク　ミシェール
C　ロウ　ジャック‐２　クニミツ
D　ガンリュウ　リー　P‐ジャック　クマ　
E　準　ロジャー

まあツッコんでくれ

>>734
レイはＳだろ

>>724
まあ、昔はフレーム以前に中段の概念もなかったからな・・
俺が始めて中段と出合ったのはリュウの鎖骨割りだし。
その当時は、いかに強いコンボを決めるか、攻撃力の高い
技をどう当てるかくらいしか考えてなかったな〜。
ジャンケンのような格ゲーならではの駆け引きはバーチャ４や
ギルティくらいからだな俺は・・

>>734
ロジャーはかなり強い。BかAはあると思われ。

韓国動画みてると
「ロウは強くない」とかほざいてる
日本のロウ使いのヘボさが良く解るな

日本の大会ではレイブンと仁が猛威を振るってるようで

韓国のロウ３大使いは凄すぎ。あれは日本では見れないな。
まあ他のキャラでも韓国と比べてしまうと総じて日本はヘボになってしまうが。

>>739
まぁな
日本のがレベル高いキャラも結構居ると思うが総合的に見たらやっぱ韓国のが上だね。
これから日本もレベル上がっていくと思うけど。

>734
いつの時代も、ペクは中の上位だったんだね。

あのよ・・・・ポールって空コンの火力が無いとか言われてるけど霹靂掌
使ったやつとか結構削れるしどの技も性能いいし壁際強いし普通に使えるような気がするんですけど。
上級者使ってたら一瞬で体力削れるし。弱いってのは少なくとも無いんじゃね？

残念ながら、ポール使いが言うにはポールの技は全て見てからガードされるそうです。

そこで万聖竜王拳ですな

ポール使いは仁を追突あるから強いと言う。
だが、もしポールに追突があったらこう言うだろう。

追突は避けられたら浮かされてＥＮＤだから使えない

そこまでバカじゃないだろ。
追い突きはスカされても比較的安全な技だって共通認識はあるはず。

そこまで馬鹿なのがポール使いです。
いい加減気が付きましょう。

ごめん初心者スレと間違えてマジレスしちゃってた。

ロウやポールを選んでる奴はキャラと同じで頭が弱い奴って事だな

まぁロウはともかくポールはむしろ電波で脳味噌弱い奴でないとまともに使わないからな
カード作ってる奴の顔見ても知能障害度が強いし。

ポール弱キャラは無い

というような事を地元の王の方がおっしゃってましたよ

>>734
三島は全員Sで、風神が中段て時点で終わってた
平八とか風神・奈落それぞれ1発ずつ当てれば勝ちだったし
浮かせ→ワンツー→ステ踵切り1発止め→破砕蹴？
誰でも出来る、お手軽コンボなこれで6割じゃなかったっけｗ？

アマキンは似非風神と右投げからの追加入力投げだけで食っていけたな
ブルースは（ワン）ツーローハイか
キングはアリキックカウンターで8割か9割くらい持っていけたなぁ
レイは寝レイとか流行ったし、韓ステ（背向けBD）？かぁ

デビルは風神・奈落、さらにビームが終わってたな〜
横移動無いし、しゃがみ歩きで近づいて行くだけしか対処方がﾅｶﾀ気がするｗ
出も今に比べりゃ早い早い

いやー懐かしくて空気読まないレスしてｽﾏﾇ

ポールつえーよ！
っん・・・あっ・・・・。

まさか「ポール使える」の言葉だけでここまでボコボコに叩かれるとは・・・

ポールって適当に技ぶっ放してるだけで勝てていいよねっ
まさに超お手軽、厨房向けキャラ

ポールほどつまらんキャラも無いな
ステキャン横移動で延々カクカクしてて楽しいのかな

どのキャラにでもいえるな。

俺的にポール、ヨシミツ、ニーナ、平八の全シリーズ皆勤の四人はどうしても
愛着があって手放せない

ポールって使ってても相手してても面白くない。

>>758 (中の人代わったけど)キングは？…
クマはアドバンスに出てないんだっけ？

クマはもう２代目じゃね？キングもロウも途中で別人になったり、同一人物で
全シリーズ登場してるのは結構驚異的

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

馬鹿が使うポールほど強い

こんなスレ違いの話題延々と続ける連中と良い勝負の知障キャラだよな

禿同

夏もそろそろ終わりだね

やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ「夏もそろそろ終わりだね」なんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

カズヤはC以外認めない、こんなキツいキャラがBな訳ないの。

>>768 アナルのゆるさランキング？

カズヤはそんなにきつくないぞ
平八や仁に犯られまくってるからランクはＡだな

>>768
カズヤがＣ？
寝言は寝てから言えや。

>>768
カズヤがＣ？
遺言は死ぬ直前に言えや

>>768

同意。
カズヤはCだな。ポールはB上位。てゆーかポールがカズヤの下って言ってる奴って
カズヤ使った事も無い最風も実戦でロクに決めれない奴らだな。
カズヤのキツさは人間の限界を超えてる所にある。努力じゃ無理なんだよカズヤのムズさは。

カズヤ使いの愚痴はもういいよ
実際達している人間を指して神の領域なんて言い張るのは惨めだよ
とりあえず努力することから始めようよ

最風安定しまくってる人間ですがBあるだろ一八、ﾃﾞﾋﾞﾙには勝てないってのは身に染みて解るけど。
ポールも腕次第じゃね、つかってないからわからん。

昨日本スレで日本のロウ使いはへぼすぎるって話が出てたがさりげなく同意してた俺
何で日本だけこれだけ評価低いんだ・・・orz

ステ風キャンダブルアッパーで2択してくるカズヤはBはある
普通の人が使うとC下位

話が出てたっつーかなんか変なのが一人で暴れてただけじゃね。
俺のロウ評価はB。CはないがAという程でもない。

あれはいつぞやのステブ使いだろう。ageっぷりとあの口調でピンときた。

最近ランク上位の仁対策、っていうか量産型対策でわかってきたこと。
ステップインからのワンツーとかより距離の長い確反の無い中段かステップインからの早い中段。
逆に相手からのステップインの場合ワンツー多用でカウンター取るか下がってすかす。
これに追い突きの確反とフェイントみたいな下段をガードすれば
いい勝負できるようになりますた。
拙いですが仁にやられっ放しの方の手助けになれば。

今日平八触ってきたけど意外に勝ちにくい。
相手を崩しにくいからイライラするんだよこの糞キャラ。韓国は嫌いだから同意するつもりは無かったが仁やデビルと同クラスは普通に無い気がした。
俺はカズヤのがまだ勝ちやすい。

＞778
同意。Bの上位くらいだと思う。個人的にカズヤはAだと思うのだが。。。
ポールもBくらいでブルはCなのかなあ…。

>>781
崩しに行くからイライラするんだよ。
スカシ待ち能力はとんでもない。
っていうか、平八は一通り技揃ってるし、特別崩しにくいって事はないと思うが。

上下の揺さぶり以外に相手を崩す方法が分からないんだろｗ
フレーム考えずに暴れてるお猿さんなのね。

上で韓国のロウが云々言われてるけど
あのロウ使いが日本に来ても勝てないと思うよ。
あくまで韓国で有効なだけのスタイルであって
日本でもみんながみんな韓国みたいな戦い方してくれるなら
どのキャラでも勝てるチャンスはある。

ロウ強いよorz
両パン投げから半分減るし蹴りで浮かせられても半分減るしorz
壁があるとさらに減るしorz
今回通常投げが減るからどれ抜けたらいいかわかんないしorz
二択避けようとしてもワンツーニーや肘で接近されるしorz
中距離からドラゴンスラッシュで無理やり二択かけられるしorz
横移動してもついて来るし捌きあるし…と友人が嘆いてますw

A　リリ　ドラグノフ

俺は詳しくないけど某有名ロウ使いのブログ読めばやっぱロウ強いみたいよ
平八はまぁまだ強いとは思うけどやっぱ以前のような強さは無いし一ランク下で同意
ブラもデビルとか仁とかレイブンと同ランクか怪しいな
というかここの連中も他人の意見聞く耳持たないでオナニーランクばっか作ってるから本スレで叩かれるんだよｗ

>>786
初心者スレかキャベツでも紹介してやれ。

>>788
またオナニーランク野郎か。

だからロウはAだっつってんだろうが！
この糞工作員どもが！

ロウはA、カズヤはC、でFA？

>>791
ﾛｳA ｶｽﾞﾔB ﾆｰﾅE ﾛｼﾞｬB
でFAたよ

S　デビル仁　ドラグノフ
A　ブライアン　レイブン　平八　仁
B　フェン　ステブ　ペク　巌竜　吉光 　クリス　ジャック５　レイ　カズヤ
C　ワン　ロウ　リー　ブルース　ファラン　飛鳥　キング　マードック　ニーナ　ポール　シャオ
D　アンナ　クマ
E　ロジャー　リリ　ジュリア

新キャラ2人の位置に違和感がないのは何故だ

カズヤ使えない奴が工作活動してるなあ。。。

オナニーランキングでポールよりカズヤが上の時点でもう見る気しない

>>794
誰も強さが判らないからだな

S　ラオウ
A　ケンシロウ　トキ
B　サウザー　シン　フドウ
C　ジュウザ　レイ　リュウガ　シュウ
D　ユダ　ジャギ　リハク　シュレン
E　ヒューイ

ハート様が見当たらないわけだが。

Ａ デビル 平八 レイブン ブラ 仁

Ｂ 巌流 ステブ 吉光 フェン 一八 ジャック キング ロウ ペク クリス

Ｃ 飛鳥 レイ マードック ワン シャオ ファラン リー ポール

Ｄ ブルース アンナ ロジャー ニーナ ジュリア 熊

シャオが低すぎるようなので上げてみた。他も色々動かしてみた。

>>788
某有名三島使いは三島家つかってるとステブがきついとのたまってますが？

>>799
ハッキリ言ってむちゃくちゃだな
Aランクの順序オカシイ
ファランとリーとポールの位置オカシイ
ブルースの位置オカシイ

>>800
三島がステブ苦手なのは４の時から言われてるよ
今更って感じ

>>802
理由を詳しく。

>>803
ゼクスのプログで聞いたら良いじゃんw

俺的ランク
Ａデビルレイブン仁
Ｂその他

しょせんランクなんて負けた時の言い訳に過ぎないよな

例えば熊とデビルで熊が負けても｢熊だから｣はつうようしないよ
そいつはキャラ選びの時点で負けてるしね

だったらここにくるなよｗ

>>803
ゼクスのプログで聞いたら良いじゃんw
俺的ランク
Ａデビルレイブン仁
Ｂその他

しょせんランクなんて負けた時の言い訳に過ぎないよな
例えば熊とデビルで熊が負けても｢熊だから｣はつうようしないよな
そいつはキャラ選びの時点で負けてるしね

てめえらの血は何色ﾀﾞ━━━(´・ω・)━━━!!

そういう引き合いに出されるのはやっぱり熊なのね･･･
熊は選んだ時点で負けなの？

そんなことないよ(´・ω・)

俺一昨日熊に３タテ喰らわされたんだけど・・・

そういや、今日ライブモニターで見たけど熊がポール倒してたな。
それ見て「熊でも極めればどこまでも強くなるんだな」って思ったよ。

>>799
恐ろしいほどのオナニーランクだなおい

あんまり指摘されないけどニーナ下げ過ぎだろ。
ニーナ使いの工作活動の巧みさには脱帽だなっ・・
ニーナはCぐらいが妥当、甘えんなや。

思うんだがCとDのランク分けにあんまり意味がないんじゃないか。
クマも普通に戦えるし。
強いて分けるんならロジャーがDくらいで他は大差ないだろ。
あとカズヤはCね、これだけは譲れませんっ。

A　デビル 仁　レイヴン
B　平八 ブライアン　フェン　ペク　ガンリュウ　 ロウ　
C　カズヤ　リー　ステブ　ジャック　ワン　吉光　レイ ファラン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ
D　ロジャー

よし、オレが正しいランキング作ってやったから、これを永久保存版にしろ。
じゃあな。

ID:AYjo8AmC

妥当とか譲れませんとかいいから、とりあえず根拠書こうや

今から書くのしんどい、明日の夜ね。

クマがいないんですが

そういえば基準ランクはどうしたの？

A　デビル 仁　レイヴン
B　平八 ブライアン　フェン　ペク　ガンリュウ　 ロウ　
C　カズヤ　リー　ステブ　ジャック　ワン　吉光　レイ ファラン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ クマ
D　ロジャー

>>815
>>816

リーのシルバーニーっていくらなんでも強すぎる気がするね
発生14F中段でワンコマンドでジャンステ付きでしゃがみも浮かせてガードされても痛い確反無しで入れば運びまくりで壁コン

こういうのを糞技って言うんだろうな
しょうじき羨ましい

A　デビル 仁　レイヴン
B　平八 ブライアン　フェン　ペク　ガンリュウ　 ロウ　 リー　
C　カズヤ　ステブ　ジャック　ワン　吉光　レイ ファラン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ クマ
D　ロジャー

基準ランクは未だ>>4。
平八が落ちるかどうかという動きが見られたが保留中。以前のガンリュウが上がるかどうかというケースの逆の状態。
またステブ使いが暴れてるな。

なんつーかコンボダメージや空中コンボ始動の確反能力でしか
キャラを評価できないような奴はランク貼るなって感じだな、、
まぁガードが下手な初心者はこういう考えになるんだろうけど
基準ランクは今のとこ>>4のランクが一番見た感じまともで
ジャック、ロウあたりががC→Bに上がるくらい

>>820
>>810

>>821
おまいの評価基準を明確に示してくれ

でも、平八はしゃがみからの確反が他三島系みたく浮かせられないものの、11F（生ロー等ガード）で３１ダメは結構でかいと思うけど。

>>823
上に挙げた2つはもちろんだけど回避性能の高さや見切り難い技を持ってるとかは
共通してかなり重要な要素だと思うよ

横移動で立ち状態作って無双入れるのは神の領域扱い？

>>818
リーは他にも良い技結構揃ってるよ
でも日本には元々リー使い少ないから動画とかにも出てこないし強さがあんま表舞台に出ることは無いね
最近韓国で凄い活躍してる鉄拳王リー使いが居るみたいだけども

>>825
回避性能は当たり前だけど・・
でも確かに見切り難さを考慮してる人はここには少なそうだね

え〜ととにかく皆が納得してる>>4のランクにロウとジャックの件を追加してさらに平八はまだ落とさないでおくと。
とりあえず現状ではこうなるね↓

A　デビル ブライアン　仁　レイヴン 平八

B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイ ファラン ロウ　ジャック

C　カズヤ　リー　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール

D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナ シャオ

E　熊　ロジャー

あまり話題になってないけどワンはDでよくね？
5.1になってからというもの確反が痛すぎる。
ジュリア並に弱いと思うわ。

>>817
なにこれ？
霹靂、龍砲安定できないポールと
チャージドラゴンキャノンをコンボに組み込めない
雑魚の墓場か此処は？

韓国にてUP前よUP後のが活躍してるキャラ
リー、花朗、仁、ロウ、デビル

あの韓国の事だこの当たりは要研究だなｗ

また4のランクに戻るのかよ、あほくさ。

平八が弱い鉄拳はなんだかなーだが
仁が弱い鉄拳は大歓迎だ。たまには弱キャラにしる。

５・１やってねーつーかゲーセンしばらく行ってねーけどポールってクリス
やキングより弱いの？あとジュリアがそこまで弱体化してるとは知らなんだ・・・

ジュリアが弱いって言ってもTOPレベルの話だからね
オレンジ段程度の自分は苦手だ