鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね３

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　高低差・壁、段位制、
　　　　　　　　　　　　　⊂< ｀∀´ ,>　キャラカスタマイズ・・・
　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧と) 　　　次は何ﾆﾀﾞ？
　　　　 　　　　 　　 　　（ ´Д｀；）⊃　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ 　ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し⌒ 　　　

鉄拳信者がファビョった時、よく口にする戯言^^
�@ヽ｀Д´>＜鉄拳はパクリじゃないﾆﾀﾞ！オマージュ・パロディﾆﾀﾞ！
�Aヽ｀Д´>＜ＶＦのｱｲﾃﾞｱは誰にでも思いつく物ﾆﾀﾞ！鉄拳が常に後追いなのは偶然ﾆﾀﾞ！
�Bヽ｀∀´>＜鉄拳のキャラは魅力的ﾆﾀﾞ！（魅力的なキャラを他所からパクってるだけ）
�Cヽ｀∀´>＜鉄拳は爽快感があるﾆﾀﾞ！（実際は単にエフェクト・効果音が派手なだけ）
�Dヽ｀∀´>＜鉄拳は世界初の３Ｄエフェクト格闘ﾆﾀﾞ！（これが一番の自慢らしい）
�Eヽ｀∀´>＜鉄拳は直感的な操作感覚ﾆﾀﾞ！（今も信者が語り継ぐ都市伝説）

前スレ

鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1114277590/l50

関連スレ

鉄拳がクソゲーだと思う人の数→3000+
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1113136456/l50

>>1

　　／::::::::::::::::::|　　　　パカッ　　　　 |::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |:::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""''''‐‐-|　　　　　　　　　　　　 |‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　|三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　　　　　　　|ﾐ|
. |:::::::::/　　　　　|　≡　　∧∧　　 　≡ |　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　| ∧∧／　支＼∧∧≡|　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""　|<｀Д´（；｀ハ´ ）｀Д´>　| 　　''"""''　|
　/⌒|　　-=・=‐,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）=　|　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''" |￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |:::::::::::::::□=□::::::::::::::|　　 ヽ　　　.| ＜お疲れ
　 　 |　　　　　　 |:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::| ^-^　　　　|
.＿／|.　 　　　‐-|　〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕 　　|=＝=-　　　|
::;/:::::::|＼. 　　　"|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,___|　 .￣￣￣￣￣￣　　|＿__,,,.／::＼

( �Vω�V)y━~~

俺は鉄拳がVFのパクリだとかほざく奴がいても鉄拳の方が好きだかな

訂正

俺は鉄拳がＶＦのパクリでも鉄拳の方が好きだがな

PS2版鉄拳5のアーケードバトルモードは、VF4無印の組み手モードのパクリ

>>1
>鉄拳信者がファビョった時、よく口にする戯言^^

追加ｗ
�Fヽ｀Д´>＜ＶＦも○○をパクってるﾆﾀﾞ！パクりパクられは業界の常識ﾆﾀﾞ！
（○○はスト２だったりイーアルカンフーだったり空手道だったりする）

もう盗むのは止めましょうよ〜(藁

ていうか、VFより鉄拳の方がプレイヤー多いし
VF4までしかででないし鉄拳はTAGもあわせると6作出てるし
FFとDQみたいなもんでつまらない方が続編がでるのが遅いんだよｗ
ま、こんな糞スレ立ててまで鉄拳に文句垂れてる時点で
明らかにVFの方が糞ってこった
オレも両方するけど鉄拳の方がおもしろいと思うよｗ明らかにｗｗ

鉄拳はアンジュをやめた事までパクってるからなｗ
しかも早々と鉄拳５を出して、カードからアイテムまで
バーチャの要素を全てパクってしまった。

そのうち鉄拳７とバーチャ５あたりを比べて、
パクリパクリと騒ぎ出すかも知れん。
セガはマジ気をつけた方がいいよ。
南無小がスパイ送り込んでくるから。

あれ？鉄拳って４作目出てないっしょ？ｗ
欠番じゃなかったっけ？
困るねｗ番号ぐらいちゃんと付けてくれなきゃｗｗｗ

いい方、おもしろい方(鉄拳)→悪い方、つまらない方(VF)から妬まれる→糞スレ立つ
なんでこんな客観的な事実がおまえらはわからないのかね？？？
まぁオレはどっちもするから比較した感想言ったまで
パクったにしてもそうでないにしても、よりおもしろいならそれでいいと思うよｗ

↓↓↓　以下、無駄レス頑張って下さいｗｗ　

>>14
そんなにこのスレが気になるの？

>>14が逃げたぞ！！チキンだ！チキン！ｗｗｗ

それよりも、鉄拳４が出てないのに鉄拳５が稼動している件について、どうよ。
いつもバーチャ熱が冷めてきた頃合いを見計らってリリースされる鉄拳シリーズ。
必死になってバーチャとの競合を避けてきたスキマ商売の鉄拳。

何故、鉄拳４は欠番だったのだろう。誰か知ってる？？？

鉄拳4は出てるよ、アンジュとかあったのも4
1、2、3、TAG、4、5って順に6作出てる

チキンって久々に聞いたなｗｗｗ

VF1　VF1ﾘﾐｯｸｽ　VF2　VF2.1　VFｷｯｽﾞ　VF3　VF3tb　VF4　VF4EVO　VF4FT

「Evolution2005」で採用されたタイトルは7種目。

ギルティギア XX #Reload：Xbox or PS2（未定）
ストリートファイターIIX：PS
鉄拳タッグトーナメント：PS2
マーベル VS カプコン2：DC
カプコン VS SNK2：PS2
鉄拳5：PS2
ストリートファイターIII 3rd Strike：PS2

m9（＾Д＾）プギャー

>>20
ちなみにバーチャも（未定）だけどな
まあマブカプ２が入ってる時点でアレだがな

鉄拳って全シリーズ糞ゲーだよね

>>21
バーチャは未定じゃなくて選考漏れ
マブカプ2は米では大人気タイトルです

>>23
あら、もう決まっちゃってたの？情報少なすぎてわかんねーや

まあバーチャみたいな一部のキモヲタご用達なゲームじゃ選考漏れも納得できるけどね
世界を視野に入れた鉄拳にはかなわない

乳揺れゲーってトバルをパクってばっかだよね< ｀∀´ >　

オレはどちらかというとバーチャ派だが鉄拳の方が優れたゲームであることはもう認めてるよ
プレイヤー人口、ゲーム自体の出来、世界でのシェア、
初心者でも比較的気軽に途中作からでもできる点(→ここが鉄拳の一番良い点だと個人的に思う)、
女キャラ(VFのよりかわいい)も数人いてパンチラまで楽しめるｗ、等、、
どれを取っても鉄拳の方が上なのは明白な事実

でもなんていうかバーチャもつまらないわけではないんだよね
例えばカレーが好きだけど毎日カレー食ってると飽きてきて他のも食いたくなるってのと同じ

まぁどっちもよくできたゲームだよ

その二作を生み出したスタッフは　ド　リ　ー　ム　フ　ァ　ク　ト　リ　ー　なわけだが

>>26
VFも4から乳揺れするだろｗ

話はそれるがサクラ大戦のインタビューで
「サクラ大戦は欧米では出さないんですか？」の問いに広井王子は
「出しても売れないから(笑)」って言ってた

ＰＳ初期ナムコとしてはバーチャの本格派とまともに張り合おうとはせず、あえて
笑いのとれる路線で勝負して成功。ある意味センスはあった。

くまとかロボとか悪魔とか出した時点で勝負はついていた
まあ後だしが強いのは当然かな
いいとこパクッてさらに付加価値つけりゃいいんだから

まぁアレだ、じゃんけんの後だしとかと同じだな

>>27
>「オレはどちらかというとバーチャ派だが」
在日が「オレは生粋の日本人だが」と文頭に付けるのと似たようなものだなｗ

つーかバーチャが選考外になった理由は、普通に開催したら上位が全員日本人になるから。
鉄拳はレベル低いから勝負になるしっていう理由。
前にやった時はえらいことなったし。

個人的に・・・
・バーチャのシステム
・鉄拳のキャラクター、エフェクト
・ＤＯＡのモーション、カメラワークなどの演出
この三つの要素が合わさったようなゲームをナムコ、テクモ、セガで合同開発して作ってほしい。正直3D格ゲーはどれも中途半端なので・・

DOAのモーション、と言っている時点で釣りにしか思えない。

>>35
違うよ
理由はつまんないから
闘劇実況ｽﾚでも散々言われてたがVFはぱっと見なにをしてるかが全然わかんない
見るほうにもそれなりの知識がいるってことで大会じゃ盛り上がらない
上位が日本人になるだけならギルティもスト3も選ばれないだろ

まあバーチャみたいな一部のキモヲタご用達なゲームじゃ選考漏れも納得できるけどね
世界を視野に入れた鉄拳にはかなわない

39みたいなカキコって鉄拳スレでもちょくちょく見かける気が。
なんかバチャに恨みでもあんのか。

世界を視野に入れようがバカにも理解できる仕様だろうがパクリなのは確か。

マジレスすればバーチャの選ばれなかった理由は
・前の大会でも出てた
・最新バージョンが家庭用で出来ない
・まあ海外で人気がないってのもあるだろうけど
鉄拳は去年の大会では４だったし、出るの早いね鉄拳は、来年は６かい？

いくら出そうがバーチャのパクリだけどな＞鉄拳

鉄拳5はハイエンドモデルはイイけど
操作用モデルは、VF4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄拳5

たしかに鉄拳の操作用モデルはデフォルメ？が酷いねー。

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　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　　　　　なんでなむこって
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　　　　すぐパクってしまうん？
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }

まぁあれだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｸﾘじゃあ越えれない壁があるって事だよ

>>42
マジレスすれば
・鉄拳5以外は前の大会でも出てたが今回も採用されたから関係なさげ
・鉄拳タッグ、鉄拳5共に入ってるので最新バージョンとかは関係ないみたい
・海外で人気ないのはマジ。人気度だとSC>鉄拳>DOA>VFくらいかな

あとは>>38の通りかな
闘劇でも毎回盛り上がってないしねぇ
アルカ本誌でも闘劇反省会の中で
VFが一番盛り上がらなかったって当事者が言ってたくらいだし

鉄拳しない厨房が必死に持ちゲーの擁護をするスレはここですか？ｗ

鉄拳… それはボタンガードに（いまだに）なじめない２Ｄ格闘出身プレイヤーのための救済ゲーム（中段 下段のうちわけはしたいらしい

>>50
�Eヽ｀∀´>＜鉄拳は直感的な操作感覚ﾆﾀﾞ！（今も信者が語り継ぐ都市伝説）

同時稼動の４作目で、どっちが上か思い知っただろうに。
速攻消えたのって、バーチャだったっけ？鉄拳だったっけ？

新システムの開発＆バランス調整はVFが上だろうね

パクリ＆アレンジは鉄拳が優ってる

ただの後発の強みかと。

同時期稼働の4の時は鉄拳は即効で消えたね。
俺はバーチャ派で、ゲーセンで対戦するなら断然バーチャが面白い。
けど家で遊ぶなら鉄拳の方がゲームとしてはおもしろい。
バーチャは家だと練習だけって感じで遊び要素が少ないな。

婆茶はEVOから外されたね
世界的に人気のある鉄拳は大盛況

俺の記憶じゃ鉄拳１、２、３も早々ゲーセンから消えてたけどな
ゲーセンで人気がない

バーチャ５が出るときまでに鉄拳が生き残ってるか見物だな
仮に残ってても瞬殺されるだろうが

バーチャと並ぶ柱にされてるけどスタッフもアイデアをパクったり
糞ユーザーのわがままをそのまま入れるだけでゲームを作ったりと
苦労せずに作ってるって感じだよね。宣伝費とかうまく使いながら

>>59
VFもFTで糞ユーザーのわがままいれちゃったけどな…

>>56
世界三大格ゲー
鉄拳、マブカプ、モーコン
これで満足か？

日本のゲームでありながら海外主体で作られるということは
逃げてるといってもいいよね。ゲーセンから消えたキャリバー、ＤＯＡみたく
あるいはＦＦみたく

海外展開＞成功…鉄拳
海外展開＞失敗…VF
が信者フィルターを通すと>>62みたいに見えるらしいｗ
普通の企業なら低コストで売上増加を見込める
海外へのローカライズは当たり前なのにｗｗｗｗ
VFは海外で失敗したのでなかったことにしといてｗｗｗｗ

鉄拳の成功はPSに乗っかったってのが大きいよ。
両方とも２作目までを比べればどうみてもVFのほうがいいだろ？
鉄拳２なんか見た目変だしﾓｰｼｮﾝはﾓｯｻﾘしてるし、なんであんなに売れたのかﾜｶﾗﾝ。
３は文句無しに傑作。

>>63
海外を当てにした経営方針と違うの？

サターンが、大失敗だったからな
しょうがないよ

>>65
海外を当てにした経営方針なんざどこでもやってるだろｗｗｗｗ
成功、失敗を問わないんだったらなｗｗｗｗ

14 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/12(金) 20:05:02 ID:SEQMa3W3
いい方、おもしろい方(鉄拳)→悪い方、つまらない方(VF)から妬まれる→糞スレ立つ
なんでこんな客観的な事実がおまえらはわからないのかね？？？
まぁオレはどっちもするから比較した感想言ったまで
パクったにしてもそうでないにしても、よりおもしろいならそれでいいと思うよｗ

27 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/14(日) 00:22:48 ID:sW5OWPTa
オレはどちらかというとバーチャ派だが鉄拳の方が優れたゲームであることはもう認めてるよ
プレイヤー人口、ゲーム自体の出来、世界でのシェア、
初心者でも比較的気軽に途中作からでもできる点(→ここが鉄拳の一番良い点だと個人的に思う)、
女キャラ(VFのよりかわいい)も数人いてパンチラまで楽しめるｗ、等、、
どれを取っても鉄拳の方が上なのは明白な事実

48 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/15(月) 05:38:51 ID:wqi9IECR
>>42
マジレスすれば
・鉄拳5以外は前の大会でも出てたが今回も採用されたから関係なさげ
・鉄拳タッグ、鉄拳5共に入ってるので最新バージョンとかは関係ないみたい
・海外で人気ないのはマジ。人気度だとSC>鉄拳>DOA>VFくらいかな

あとは>>38の通りかな
闘劇でも毎回盛り上がってないしねぇ
アルカ本誌でも闘劇反省会の中で
VFが一番盛り上がらなかったって当事者が言ってたくらいだし

61 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/16(火) 18:53:43 ID:IdZUDFE0
>>56
世界三大格ゲー
鉄拳、マブカプ、モーコン
これで満足か？

63 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/16(火) 19:51:46 ID:FTcb35al
海外展開＞成功…鉄拳
海外展開＞失敗…VF
が信者フィルターを通すと>>62みたいに見えるらしいｗ
普通の企業なら低コストで売上増加を見込める
海外へのローカライズは当たり前なのにｗｗｗｗ
VFは海外で失敗したのでなかったことにしといてｗｗｗｗ

まぁここまでのを普通に読んでも分かるようにどう考えても鉄拳＞＞＞＞＞ＶＦだろうな
あっごめん、VF(Vunmo Fighter)の方には分かりませんでしたか＾＾；

↓↓↓　以下、無駄レス頑張って下さいｗｗ　

ナムコはムシキングみたいの出さないのか？

鉄拳プレーヤーもバーチャをパクっ（ｒｙ

バーチャ『２ちゃんねる』チーム
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1117361446/

【鉄拳５】2ch発祥チーム 〜Freedom☆〜【集え！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1123871175/

ていうか格ゲーの歴史なんてパクり合いじゃん

ライバルのいいとこは取り込むべきだよ

まぁあきらかに鉄拳の方がパクってるけどね
フェンてバーチャキャラのいいとこ取りだよな

バーチャは空中コンボがかっこ悪い
シャガパンで浮かし直すとかなにそれｗ

まぁ確かにバーチャはある程度知ってる人じゃないと見てても面白くない。地味だしね。

>>72
>シャガパンで浮かし直すとかなにそれｗ
しゃがパン当てないと繋がらないのは昔からの伝統だよね。
暴れの歯止で利点はあるかもしれん．．．

俺は明らかにバーチャ派だが言わせてもらえば鉄拳のコンボのほうが万倍ダサい。
ダッシュLPを当て続けたり超狼の同じ技ループだったりブルースの膝膝膝膝膝だったり。
なんつーか品がねーよ。

あとシャガパン浮かし直しが納得できなくてチョッピンで浮くのはOKなの？

>>75
はぁ？バーチャは空コンの種類も少ないしなんつーか必死
その点鉄拳は壁までの運搬コンボやら魅せコンとかで種類も豊富




てゆうかそこでチョッピン出してくるお前って一体・・・

あの変なﾊﾞｳﾝﾄﾞのことじゃね。
ｼﾙﾊﾞｰﾋｰﾙｶｳﾝﾀｰとか。
俺も初めてみたとき違和感あった、慣れたけど。

>>75に品のある空中コンボの例を具体的に教えてもらいたい。
どの当たりに品があるのか解説もあわせて。

動画なり何なり見れし。
てゆうか品があるコンボって意味わかんない
馬鹿でも分かるように説明してくれ

お前らパクリーゲーがおもしろいなんて正気ですか？

>>76
運びはともかく魅せコンは関係ねーだろ。バーチャにだってあるし使う必要性もないし。
似たようにバーチャのコンボ並べると重量別・キャラ限・運び・カウンターの有無・魅せコンとかあるけど？
鉄拳だとシャオだろうとクマだろうと同じ技で同じ高さ浮くから使い分ける必要大してないじゃん。
軸ズレ対応くらいか？


あと一応>>78-79に聞いておくが
>>75は俺個人の意見だってことくらいはわかってるんだよな？

その上で聞きたいならいいけど。

LP刻み(運び目的でなく)とかジュリアの裡門(技名知らん)の連打とか
超狼のコンボとかペクも似たようなもんだしブルースの膝とか
同じ技の連打がかっこいいとはとても思えん。

例えばブラでガトリングからの中下段二択だけで勝ってる奴がいたとして
かっこいいと思えるか？俺は下品にしか見えない。
対応できない奴が悪いとかいう問題は別として考えてな。
Ver.UP前なんか123タンパばっかのスティーブとかわんさといただろ。
下品だと思わんかね。

鉄拳信者は、所詮キャラヲタですから・・・

ラウのPPP4KとPPP2Kの二択だけで勝ちましたｗ
Pからの投げと肘の2択だけで勝ちましたｗ

で、そういう戦法ができる=ダメなゲームってことなんだよね？ｗ

リーの運びコンボが下品ってのは同意

>>83
煽りたいのはわかるけどまずはその妄想癖を治してからのほうがいいと思うよ。

エレガントなステップを見られるのはリーだけだお(^ω^)

バーチャに近づけたがってるのはわかるし個人的に好ましいが、壁受身は削らないで欲しかった。

>>85
具体的にどこが妄想なのかをどうぞｗ
単純二択ができるのはどっちも一緒じゃん
相手側のプレイヤーにお金払ってるわけじゃないし
人のプレイに文句言う権利なんてないでしょｗ
あなたはあなたで自分がかっこいいって思うプレイを楽しめばいいじゃんｗ

>>88
どの程度の段位相手に勝ったのか言ってみろ
それで本当か妄想かハッキリするから

VF：鉄拳
地味：派手
細かい：大ざっぱ
ｱｼﾞｱ人多：ｷｬﾗ雑多
日本で人気：世界で人気
開発陣は有能：パクリはおまかせ

こんな感じか

>>88
>そういう戦法ができる=ダメなゲーム

妄想乙。誰がどこでそんな事言ったのか逆におしえてちょうだい。
>>81の下5行だっていうんなら文盲乙。
ダメとはどこにも書いてないし更に言うならわかりやすい例として挙げただけのもんだ。
それとも、コンボとは別視点で挙げた例に噛み付くくらいしか反論できないのかい？

バーチャの足位置限定のコンボは、どんな地味なコンボでも品がある。
でもこれは、バーチャをやってる人にしか理解はできない。
バーチャが見た目よりも中身で勝負してる格ゲーという証だ。だからテッケナにはわからんだろう。

>>92
テッケナにはじゃなくてやってない奴には分からない
だから闘劇でも盛り上がらないし、海外では全然人気ない

>>81
品のあるコンボ(笑)の例は結局出せないのか

海外では人気があるといってる割に海外勢はステブしかいないっていうのはどういうわけだ
遠まわしに馬鹿にされてるようにしか見えない

>>94
んなもんいちいち説明させんなや。下品なの挙げたほうが早いんだからよ。
>>81にある下品なコンボ以外ならだいたいはマシ。
その上で挙げるなら
鉄拳なら忌怨風やバーチャの1フレ消費してからのコンボ等難度の高いもの。
あとは足位置・カウンターの有無による浮きの高さ・壁との距離等全部一瞬で見極めた上で
きっちりコンボ使い分けてれば単純なコンボでも美しい。

>95
海外では人気無いのは、
バカにされているようなもんだよな

具体的には言わないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初見ではまず理解できない部分の多い能（小面の清純さなぞ理解以上に体感できないとわからん）と
初見からそのインパクトが伝わる歌舞伎みたいなもん。
どっちかでもバカにするなんてありえない。
・・・まーだから逆にバーチャ至高ってひとは排他的になっちゃうんだけどさ。俺は他人の到達できないところにいるぞーみたいに。数重ねれば自然とわかるのにね。

>>93
俺的には、なんでそこに海外っていう単語がでるのかわからないんだが。
君は日本に住んでるんだろ？　すくなくとも日本に住んでる1ユーザーの俺にとっては海外のことなど興味ない。
そんなことは、業界人にまかせときゃいい。っていうか、海外人気なら鉄拳よりキャリバーのほうがあるんじゃないの？わかんないけど。

闘劇が盛り上がらなかったのは、単なるマンネリだろうなー。
見た目がほとんど変わってないんだから。バーチャやってない人がみたら、そりゃ盛り上がらんわな。
でもそんなの数年も続けば、どんなゲームだって、起こりうる。
ほかの格ゲーは、その数年も持つかどうかすらあやしいけどな。
そういう意味では、日本ではバーチャ４はかれこれ4年以上（だっけ？）、対戦ツールとして好まれ、
都内ではまだまだ客がついてる、という事実がある。これだけで十分すごいと思うよ。

で、何が言いたいかというと、鉄拳に後だしジャンケンされてもいいから、「早く５出しやがれ」ってことだ。

闘劇が盛り上がらない、って言うのはテッケナーにとっても墓穴掘るようなもんだが。
パンフに乗ってた注目選手はベスト8までに全滅したらしいな？
おまけに外来の韓国枠の圧倒的強さに手も足も出ず。
そんな展開で面白かったのかと。

いや全然面白く無かったよ。
ずいぶんと盛り下がったみたい。

レイヴンの４膝やカズヤ４風は同じ技の繰り返しだけだけど
難易度はヤバイ
これは下品？

ゲーセンで他人と対戦するならバーチャ
コンシューマで身内対戦するなら鉄拳て感じかな

それって高難易度コンボじゃん。
普通に見ごたえあって、ｷﾞｬﾗﾘｰが沸くコンボですな。
リーのコンボは簡単な上になんか面白くない。

>>100
鉄拳も大したことなかったけど
バーチャは酷すぎたよ
出てる選手自身が認めてるぐらいだし

>>99
>>92で的外れなこと言ってるから
バーチャはやってない奴が見てもわからないって言っただけだよ
よく読めよ

>同じ技の連打がかっこいいとはとても思えん。
っつーしさ。繰り返しだけど難度の高い技は
どうなのかなって思って聞いてみただけ

>>92に修正を加えたい。

前）
バーチャの足位置限定のコンボは、どんな地味なコンボでも品がある。
でもこれは、バーチャをやってる人にしか理解はできない。
バーチャが見た目よりも中身で勝負してる格ゲーという証だ。だからテッケナにはわからんだろう。

後）
バーチャの足位置限定のコンボは、どんな地味なコンボでも品がある。
でもこれは、バーチャをやってる人にしか理解はできない。
バーチャが見た目よりも中身で勝負してる格ゲーという証だ。だからマニア以外にはわからんだろう。

こうじゃね？

バーチャ厨必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽっうぇｗｗｗっうぇうぇｗっうぇｗっうぇｗ
お前らいい加減負けてることに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｵﾚは偉大なﾊﾟｲｵﾆｱを馬鹿にするなんてできんなー

鉄拳５とバーチャ４を比べるのって新しい手法だよな。
１年後にバーチャ５が出た場合は鉄拳４と比べるのかな？
バーチャ５がゲーセンでは鉄拳４より人気があるのでバーチャのほうが上とか…

VF2→鉄拳2→VF3→tb→鉄拳3→TTT→VF4（平行して鉄拳4、ただし台が早々に撤去）→EVO→FT→鉄拳5
ってずーっと両方やってるから、どっちが上って決めたくなるのがよーわからん。少数派？

>>111
あんたは正しい
ただつまらんゲームに金つぎ込んだらメーカーが腐る

第一回闘劇でギルティの後にバーチャやったけど波が引くようにギャラリーが大勢帰ってすごく気まずい空気が流れたのを思い出した
バーチャ哀れすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>113
鉄拳は無かったんだっけ
しかしバーチャエボはすげーな、２回連続で選抜されてるんだもんな

闘劇トーナメント表＆結果置き場
ttp://apulo.hp.infoseek.co.jp/

バーチャって玄人向けでつまんないよ(;^ω^)
鉄拳みたいにライトユーザーをひきこまないと

>>113
ギルティ信者と一緒にしないで欲しいので、むしろ最高の褒め言葉。

俺はカプヲタだからバーチャヲタの気持ちはよく解るぞ。
ゼロ２調整版が出た時に'97ばっかやってた奴らがウザくてしょうがなかったからなｗ今となってはどちらが優れていたかは一目瞭然。
まぁいつの時代も大味なゲームが流行るんだ。
悔しいけどこれ格ゲーの性。今は耐えるしかねぇよバーチャヲタ。

というか、それぞれにいい要素があって楽しけりゃいんじゃね〜？わざわざスレ立ててまで文句いう必要ないじゃん。

ハ〜？新参は、黙ってろ！！

>>119
それを承知した上で議論っぽいものや煽り合いを楽しむスレだから。

バーチャって最近プレーしてる人見たことないんだけど！＼(^O^)／やっぱ鉄拳でしょ！

>>121
ハ〜？解説してんじゃね〜よ、ボケ！！

鉄拳４は無かったものとしてＶＦ４を叩く鉄拳厨。
今まで雌伏の時を過ごしてきたんだから「鉄拳５はバーチャ４よりスゲー！」
って、叫びたくなるよなぁ〜ＷＷＷ

ここで一部の鉄ヲタが使う

　　　　『　空　コ　ン　』

ってどういう意味？

　ス　ゲ　ー　響　き　が　ダ　サ　い　ん　で　す　け　ど　？

バーチャでも言ってるやついるけどな。「空中コンボ」という言葉（とアイディア）自体バーチャ発祥で、VF3の頃にはそういう略語あったし。

ああ、鉄拳特有だとあっちのほうだと思う。「デスコン」って言い方。

パクってるかどうかが売り上げとか下品なコンボとかの話になってるのは何ですか？

バーチャと鉄拳はパクリ合いだと開発者同士が言ってたぞ

そもそもバーチャに相撲キャラが出てきたのは鉄拳の巌流のパクリだしね

>>124
OK！まとめてみたｗｗｗ
THE・黒歴史

VFリミックス
VFキッズ
SS版VF2
ファイターズメガミックス
VF3ｔｂ
DC版VF3tb
VFサイバーなんとか
VF4FT
AC版鉄拳1
AC版鉄拳2ver.A
鉄拳4ver.A
鉄拳4ver.B
ニーナのゲーム

こんな感じかｗ

>129 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/17(水) 23:37:10 ID:V+eh000B
>バーチャと鉄拳はパクリ合いだと開発者同士が言ってたぞ
>
>そもそもバーチャに相撲キャラが出てきたのは鉄拳の巌流のパクリだしね

あれ？鉄拳以前に２Ｄ格闘で力士キャラって居なかったっけ？

他にバーチャが鉄拳をパクった所って？

驚愕の新事実！！！
バーチャ３の鷹嵐は鉄拳の巌流のパクリ！！！！

＞そもそもバーチャに相撲キャラが出てきたのは鉄拳の巌流のパクリだしね
本気で言ってるとしたらそれはちょっと困るなｗ

「葵は準のパクリ」だとセーフになる…？

もう鉄拳ＶＳバーチャだろ、






しまったどう足掻いてもバーチャかてねぇ・・・

しまったどう足掻いてもバーチャ”に”かてねぇ・・・

”に”が、抜けてるよ＾＾

もし本当に出るんだとしたらバーチャのシステムでは


人　が　付　き　ま　せ　ん　か　ら

システムとか深く考えないで脳内シミュレートしたら
バーチャ勢の攻撃避けられないと思うぞ鉄拳勢。
バーチャはなんだかんだで横へのホーミング性能高めだし、鉄拳の横移動はバーチャのARM程度の性能でしょ。
逆にバーチャ勢は鉄拳キャラの攻撃避けまくれるな。無敵あるし。


しかしジャブの発生速度に差がありすぎる罠。
しゃがむのに数フレかかるバーチャはこれも不利要素。
バーチャの強みは発生が早く抜けられにくい投げか。

ただキャラ相性でえらい事になる組み合わせは多そうだ。
レイフェイ・ベネ・ジャッキー・葵・剛対ステブはステブ大幅不利。下手するとじゅうぜろ。
リオンはペク・ファランあたりの相手は楽そうだ。蹴り捌きまくり。

>>136
そうか？
鉄拳最速8Fパンチ、VF最速11Fパンチ
躍歩ガード後鉄拳キャラの一部は1、2確定だよ？
VF重量級P確定の技なら鉄拳キャラは浮かし技当てられるフレームだよ？
どうやって勝つんだよｗ

両方やりこんだ奴の意見しか当てになりませんな。

>>138
君はバーチャも鉄拳も知らないようだね

＞バーチャはなんだかんだで横へのホーミング性能高めだし
それは遅らせ打撃か避けミスってんだよ
投げと全回転と半回転奥側・手前側は避けれねーぞ
バーチャでホーミングとかなんだしｗ

＞鉄拳の横移動はバーチャのARM程度の性能でしょ。
そんなわけない近距離だったら側面ぐらいまで回りこむし
ARM程度だったらスカシ待ちなんて出来ねーよ

と、まぁ突っ込むところが多すぎて相手にならん
そんなんで脳内シュミレートできんのかお前？

鉄拳に失敗避けも成功避けも無い訳だから
>141はそこらへんも考えて書きこめよ

どうせそんなゲーム出ないんだから細かいことはいいじゃんか。

>>130
鉄拳カードチャレンジ（WS　注：ワンダースワンｗ）
http://namco-ch.net/tekken_cc/index.php
鉄拳アドバンス（GBA）
http://namco-ch.net/tekken_a/index.php

も追加で

そうだな、俺が悪かった今は反省している



つーか俺のID　ＨＧキタフォーーーーバッチこーィ

>>145
あー鉄拳アドバンスは頭にあったんだけど
つい書くときには忘れ去ってたｗ
あんがとｗ

>>147
ほかにも携帯向けのゲームが出てるらしいｗ
ttp://www.namco.co.jp/nours/vol36/jpeg/36_3-7.html

開発者同士も「ケンカすんな！！」って言ってるぞ！！ｗ
ノワーズvol.36
ttp://www.namco.co.jp/nours/vol36/

鉄拳がVFパクッてる件はどうなった？

どっちが良いゲームかは置いといて、パクリ自体の是非を聞きたい。

個人的には、パクッてもそれを昇華してより面白い物ができるなら
そんなに言うほどのことじゃないと思うんですが・・・。

ケータイ会社ですよ。
パクって競ってパクって競って、でどんどんよくなってく。

あんまこういう恥ずかしいスレ立てんなよ
バチャが鉄拳に客取られて妬んでるみたいに思われるだろ
お互い結構あちこちパクリあってるよ
相撲もそうだしベネッサの技だって鉄拳の某キャラからパクッてる
利用しあえばいいんだよ別に

ヴァーチャルファイターって名前がダサい。
鉄拳のほうがシンプルでいい

>>開発者同士も「ケンカすんな！！」って言ってるぞ！！
鉄拳４って・・・それがケンカの原因だろうが

鉄拳4は開発者のおごりが生んだ最凶の駄作

鉄拳は芋屋と同じで、最早作品から良い物を作ろうという意気込みは感じられない。
こゆーいキャラだけを作りまくって肝心の中身は最悪。
カードさえ売れりゃいいと必死に先行して世界中に粗悪品をバラ撒いてる。

つーか鷹嵐と厳竜にパクりパクられの要素なんかあんのか？
相撲ってだけじゃないの？
あとベネッサがパクりという技と元を知りたいんだが。

>>141
お前こそ鉄拳やってから書けよ。不自然なほど軸ズレるからよ。
あれならARM程度でも避けられる。

巌流に相撲らしい技がでたのってTTTからで、鷹嵐のほうが相撲先にしてたよｗ
ツッパリと極悪かましくらいだろ2時代の巌竜は。

ゲームをひとつの商品として考えるならバーチャも鉄拳も一緒だしパクリも許される
でも開発者たちが作った作品として考えるなら露骨なパクリはＮＧ
鉄拳の開発者にポリシーもオリジナルなコンセプトもプライドも何もないと思う
存在するのは売れる商品を作れという上司からの業務命令のみ。

>>158
ポリシー、コンセプト、プライドならVF開発にもないと思う
VF3で鷹嵐はジャンプできません、普通の攻撃じゃダウンしません
ｔｂではジャンプ可、普通のキャラと同じくガンガンすっ転びやがります
なにがしたかったんだかｗ

それ158の言うﾎﾟﾘｼｰとは関係なくねーか。
まぁ鉄拳は3だけは手放しで誉めれるかな。
5も良いね、4はうんこすぎて問題外。

影の立ちP食らっただけで5割ってのは問題ありすぎだから
修正するのが当たり前じゃねーの。
他にも膝投げ煬炮投げとかあったな。
順歩翻胯→煬炮×ｎとか入ったはず。投げ抜けされなければだけど。

>>161
だったら投げ無効時間作るとかでいいじゃん
硬化フレームいじるだけでいいじゃん
なんで普通のキャラにしちゃったの？
キャラ作るに当たってこいつはこういう戦い方をして欲しいとか考えて作るじゃん
例えばジャッキーなら豊富なコンビネーションで
ウルフなら投げ技を主体にとかさ
鷹嵐は開発側が自分で作ったものを全否定
なにがしたかったのよｗ

130 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/18(木) 00:25:02 ID:W0H/MTsd
134 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/18(木) 01:56:58 ID:W0H/MTsd
139 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/18(木) 02:44:09 ID:W0H/MTsd
147 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/18(木) 03:24:49 ID:W0H/MTsd
159 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/18(木) 13:52:06 ID:W0H/MTsd
162 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/18(木) 14:14:35 ID:W0H/MTsd

>>162
硬化フレームいじりゃまた変な連続技が出てくるし
投げ不能時間作りゃ当時有効だったローキック投げが鷹嵐にだけ効かなくなるだろ。
バランス破壊してどうすんだよ。1キャラのコンセプト云々よりゲーム全体の完成度優先すんの当たり前だろ。

そういやはじめの一歩の技再現した結果バランス破壊されすぎて
バージョンアップでコンセプト捨てて修正したゲームもどっかにあったな？ｗ
漫画の技パクるあたりプライドも最初っからないしな。

最凶の全否定は鉄拳4→鉄拳5ですがなにか？

>>164
フレームいじってまた不具合出るならVF4のVUは不具合だらけのはずじゃねーかｗ
ローキック投げも全キャラいじればいいだけでしょ
実際ｔｂでは投げ不能時間作ってるわけだし
コンセプト否定してまでゲームバランス取るのは本末転倒
ウルフの投げが強すぎるから投げ技3つくらいにしました
これでバランス取れてもそんなのもうウルフじゃねーよ

取りあえずWOH/MTsdが夏休み中の厨房か無職かニートってことはよくわかった

>>164
鉄拳のスティーブはボクサーだろ
スティーブはキックボタンでキックが出るようになりましたっていうなら
コンセプト否定になるけどただの技弱体化は違うだろｗ
>>165
違うｗ最大の全否定は鉄拳シリーズ→鉄拳4
クマが出てただけまだいいがビームとか宙浮いたりとかなくなったしなｗ

両方触って思ったこと
ネットに関しては
ナムコ→商売上手 サービス精神旺盛
セガ→ケチ アコギ 出し惜しみ

セガは、バーチャ以外の３D格ゲー出さんのかね

>>167
ＩＤ手打ちかよｗ
その夏休み中の厨房か無職かニートを論破できない信者ﾜﾛｽｗｗｗｗ

論破…？こいつこれ議論だとでも思ってたのか。
後出しでぐだぐだケチつけてるだけなのにな。
勝手にコンセプトを主観で決め付けてるのも相当に痛い。

お前の言う「ウルフの投げ削除」がコンセプト破棄なら
ステブの「一歩技削除」も充分にお前の言う『コンセプト』とやらを曲げてるがね。
お前と同じような言い方するなら
「ホールドバリの異常な硬直なくすだけでいいじゃねーかｗ
　デンプシーへの派生消す必要ねーだろｗ」

こーやって後から人のレスにケチつけるだけじゃ議論とは呼べないよ。

ネットに関してはナムコはセガに劣ってるだろ？
現ユーザーだって不満漏らしてるのにさ。

>>172
スティーブは一歩じゃなくてボクサーだよ？
テンプシー自体はまだ残ってるし、誰が見てもボクサーの戦い方じゃん
技の派生がなくなったくらいでコンセプト破棄ならVFは破棄だらけじゃんｗ
鉄拳5.1になってスティーブってボクサーじゃなくなったよね…
って声があるならコンセプト否定だろ
スティーブは一歩じゃなくなったよね…
↑元々一歩ではないｗ

投げキャラのウルフの投げを3、4つにしました
コンビネーションが多彩なジャッキーの技の殆どが単発技になりました
構えを使い分けて戦うレイフェイの構えをなくしました
相撲取りの鷹嵐が普通にダウンします
ボクサーのスティーブにキック技を多数追加しました
三島家の風人権を削除しました

これらをやれば「もうこんなの○○じゃねーよ・・」って言われる
これがコンセプト破棄
開発にプライドがないとこんなことを平気でやります

>>173
そりゃナムコネットに力入れるの遅かったからね
鉄拳ネットも大半バーチャのシステム使ってるみたいだし
開発が同じところ？
それを差し引いても
鉄拳の方にアイテム少なすぎ＋セールのはっちゃけぷりとかあるけど
バーチャのアイテムの買い難さ、出し惜しみ具合とか
本当にセガはケチだと思った

キックボタンで「足を使う」スティーブはいいボクサーキャラと思う。
モーション似たような技ばっかで区別つかねぇよｺﾝﾁｸｼｮｳってのは置いといて。

>>176
同じところっつーか同じモノを使ってる。

>>175
お前がキャラに対して過剰な愛着を持っているのはわかった

バーチャの中でも３にしか存在しない鷹嵐がこんなに酷くいわれるスレは初めてです。

鷹嵐復活キボンヌ

この中にひと〜り！

ネタスレで「論破」という言葉を使った、恥ずかしいリア厨がおる！！！

>>171　おまえやろ！！？

>>181
いまどき加門達夫ネタもどうかと思うぞ

格ゲーはギャルゲーじゃないんだからキャラコンセプトに重点を置くよりも対戦ツールとしてどれだけ多くのユーザーを獲得できるかってトコに重点を置くべき。
まぁ鉄拳はキャラは良いんだけど肝心のシステムとバランスが糞すぎるんだよなぁ。やっててイライラしてくる。
その点バーチャはしっかりしてるから何の問題もない。
でもキャラが・・・あれじゃキャラ愛が生まれないよ。
だからセガとナムコが合同開発してバーチャ"鉄拳"ファイターを出してほしいww

たしかに鉄拳はバランスがイマイチつうかキャラ差あり過ぎだな。ver5.1もなんだかな。

最近の鉄拳は、キャラだめじゃん

アキラが改造手術でも受けたら満足するんかい

鉄拳がバーチャに勝ってるのは、
“鉄拳”というシンプルで分かりやすいタイトルのみ

>>187
ちょとﾜﾛｽ


しかしよくバーチャのキャラがいまいちって意見聞くが
俺はそこまで酷いとは思えないんだけどなぁ。
あんまり深く考えてないからなのか。詳しく解説が聞きたい。

あと鉄拳キャラが濃いのには同意。でもフェンとかはやりすぎ感が出てるぞ。

バチャは3でキャラが途端に薄くなった。

いやパイとかジャッキーとかカゲとか明らかに薄いよ。
なんかぺらっぺらなんだよなあ存在感。
5.6年位やらなければアレ？何て名前だったっけ？とかってなりそう。
100年やらないでもザンギエフ見たらザンギエフだ！って言える自信はあるけど
パイとかはキツイでしょ。しかも使ってる拳法とかマジ聞いた時ねえし。
鉄拳はその点良いよな。有名人、著名人、漫画やアニメキャラから引っこ抜いてるから
キャラだけは良い。

１０年パイ使いとしては聞き捨てならんなぁｗ
まぁバーチャはキャラの背景設定とかどうでもいいんだよ。バーチャルなんだから
(一応、ストーリーはあるんだけど)

いっそ対戦時のキャラ登場場面を、透け透けのホログラムが実体化するような映像にすりゃ良いのに。
でもそこまでストイックにならんでも良いか…。
確かに濃さは鉄拳に分があるよ。
しかし、そろそろ鉄拳もリストラした方が良いんじゃない？キャラ大杉るよ。

そういえば、セガもバーチャか何かで昔、デイトナの車とかが格ゲーキャラとして登場してなかった？？

１０年パイ使いとしては聞き捨てならんなぁｗ
まぁバーチャはキャラの背景設定とかどうでもいいんだよ。バーチャルなんだから
(一応、ストーリーはあるんだけど)

いっそ対戦時のキャラ登場場面を、透け透けのホログラムが実体化するような映像にすりゃ良いのに。
でもそこまでストイックにならんでも良いか…。
確かに濃さは鉄拳に分があるよ。
しかし、そろそろ鉄拳もリストラした方が良いんじゃない？キャラ大杉るよ。

そういえば、セガもバーチャか何かで昔、デイトナの車とかが格ゲーキャラとして登場してなかった？？

ﾌﾟｯ、連投ﾀﾞｾｪ！

あのキャラの薄さが好きって奴もいると思うよ。
あと闘劇のバーチャが盛り上がらないのは
ビートラ杯があるから。これは間違いない。

>>185
4は駄目だったけど5はよくない？
俺は飛鳥とレイブンに萌え&燃えまくりなんだがw
個人的にキングとペクに匹敵する濃キャラ。

いくらグラフィックがリアルになってきたからといって
ゲームによってキャラの造形が全然違うから、受け入れられないものってあるよね
>>194
闘劇より格闘新世紀の時のほうが人数多かったりするしね
オリンピック野球よりもサブウェイシリーズのほうが盛り上がる感じに似ているね

キャラはキャラでどっちもいいと思うけどね。
鉄拳は数が多いけど、5でようやく単なるコンパチから別キャラになってくれたし。
強い弱いはともかく、ロジャーとブルース大好き。ただキャラ多い分、反撃憶えんのチトツライ。まー実際は5・6キャラ知ってれば何とかなるんだけどさｗ
VFは、数が少なくて特徴がはっきりしてる分カッチリ対戦できるのが楽しい。
VF5で大幅にキャラ入れ替わってくれたらもっといいね。数増やさずに中身替えるほうがVFっぽいと思う。

俺がバーチャメインだからなのかもしれんが
影とかジェフリーとかラウとかも結構濃いと思うんだけどねぇ。
あと>>191には悪いがパイが薄いのは同意しておく。
というか♀キャラを濃くっていうのは無理な注文じゃないか？ｗ


あと鉄拳の「技は前作のキャラを踏襲してるけど別キャラ」ってのは微妙じゃないか？
ジュリアとミシェールとか準と飛鳥とかマーシャルロウとフォレストロウとかジャックシリーズとか。
どれがどれだか区別つかん、ってのは濃さとは反対方向だと思うんだけども。
まぁストーリーで何年も経過したり死んだりしてるから仕方ないのかもしれんけどさ。

バーチャは技のおもしろさでキャラを選ぶけど
鉄拳はキャラで選ぶ。
どのキャラがかわいいかな、かっこいいかなとかｗ

２Ｄしかやらないから３Ｄってどういう駆け引きが行われているのかわからない
やっぱ技のリーチとかフレーム差で有利な技をを立て続けに当てて、
先手を取りあうのが有利なの？

>>200
鉄拳の場合は技が届かない位置で横移動とバックダッシュを繰り返すのが基本。
相手の技をすかしてから反撃せよ。

>>200
VFの場合ガードさせて有利、という技が極端に少ないので、基本的にガードしてから後だしのほうが強い。
しかし両者待ちだけではダメージが取れずタイムオーバーになるので
「確定の反撃はない技を当てて、相手が有利な状況になった状態から相手の反撃を逆手を取ってダメージを取る」
ほうへどちらかがシフトせざるを得ない。
無論フェイントその他もあるけど、メインは上のような状況。

>201
>202
なるほど、サンクス。

＞ アルカディアの広告に鉄拳５DARK RESURRECTION

■■速報＠ゲー速板 Vol.004■■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1122340995/442-

バーチャの場合は投げが強いから下手に待ってるとごっそり持ってかれるけどな

>>204
むしろレッスルエンジェルスの情報に泣いた。

甦るのか･･･！

ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/08/25/530dc48e27f5668710174e7dda0f42b2.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050825/namco.htm

鉄拳５DARK RESURRECTIONってVF4EVOのバージョンアップ内容をパク（ｒｙ

もうなんか因縁つけてるようにしか見えないなｗ
パチスロ会社とくっついたせいで信者までヤクザ化してるのかｗ

ageてまで釣られたらいかんよ

>>207
ナムコ、最低！！

やりすぎだろナムコ

ザ・グレート・カブキを真似たザ・グレート・ムタのように、真似でも本家を
超えればいいのさって作戦なんだろうな、ナムコは。超えてるかは知らんけど。
古い例で言うとインベーダーとギャラクシアンみたいなもんか。

>>207
まったく驚かなくなった俺ガイル

鉄拳5DARK RESURRECTION 追加キャラ
ttp://www.kobayan.jp/images/arcadia/arcadia0510-01.jpg
ttp://www.kobayan.jp/images/arcadia/arcadia0510-02.jpg

ゴウに似てんのがいるw

ﾜﾛｽ、くると思ったｗ

似てる・・・のか？この軍人。

（スト�U＋バーチャ）÷２＝鉄拳

スト�U＝２鉄拳−バーチャ

バーチャ＝２鉄拳−スト�U

剛にてるｗ

婆茶厨必死駄奈ｗ

鉄拳ファンにいろんな意味で
「いいの？」
と素直な気持ちで問いかけたい

ﾏｼﾞﾚｽ禁止wwwwww

>>214
ナムコ、最低！！

ゴウには似て……………ねーよw


ヴィジュヲタに受けそうなのはちょっと似てるか

>>220
動いてるのが面白ければそれで。むしろ飛鳥みたいに名前変えたのに動きが代わり映えしないほうがガッカリ。
個人的にはもう一獣ほしかったが。

ヲタRESURRECTION

新キャラのドラグノフは、剛ではなく鳥肌実に似てる。

ナムコ、「鉄拳5」新バージョン「鉄拳5 DARK RESURRECTION（仮称）」をAMショーに出展!!
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/tk5d.htm

対戦プレイはVFの方が面白いけど
一人プレイなら鉄拳の方が面白い。

2Dに例えるならVF＝スト�V、鉄拳＝ギルティギア、みたいな。
駆け引きを楽しむか、コンボを楽しむか、その違いじゃないのかね。

VFと比較するなら、鉄拳よりソウルキャリバーの方が適している。
鉄拳と比較をするなら、VFよりファイティングバイパーズの方が適している。

867 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/09/01(木) 13:53:31 ID:PifRaVWD
http://www.am-net.jp
リンドバーグの紹介動画あるけど最後にバーチャ５の動画が見れる。
最後に2人ニューキャラ？みたいのがいる

新キャラは飛鳥とレイブンのパクリだな

シャンファの2P・・・つーか三国無双風中華少女とゆーか。
もう一人はルチャドールか。
まーいまどき何が出てもどっかの何かのパクリ言われるだろーさ。

それよりも途中のサイーファイとか言うゲーム、あれは

　　ダ　　ー　　ク　　エ　　ッ　　ジ　　の　　続　　編　　に　　間　　違　　い　　な　　い　　！　　！

>214
ドラグノフって、ロシア製の狙撃銃じゃん。
安易にそれでロシア軍人ですかｗ

バーチャ５のさわやかで正統派な新キャラ２人を見た後に
鉄拳５新作の新キャラ２人を見るときもい…
このキモサが鉄拳らしさだったんだなあと再認識してしまった。

VF5
ttp://streamingmovies.ign.com/games/article/647/647263/virtuafighter5_090105_wmvlow.wmv

鉄拳5DR
ttp://streamingmovies.ign.com/ps2/article/647/647283/tekken5_090105_clip1_wmvlow.wmv
ttp://streamingmovies.ign.com/ps2/article/647/647283/tekken5_090105_clip2_wmvlow.wmv
ttp://streamingmovies.ign.com/ps2/article/647/647283/tekken5_090105_clip3_wmvlow.wmv
ttp://streamingmovies.ign.com/ps2/article/647/647283/tekken5_090105_clip4_wmvlow.wmv
ttp://streamingmovies.ign.com/ps2/article/647/647283/tekken5_090105_clip5_wmvlow.wmv

>>233
リリは糞だが、ドラグノフは結構良くない？
バーチャは後に出てきた仮面の子は気になるけど、
前の男だか女だかよく分からんのはどうでもいいな。

637 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/09/03(土) 05:12:43 ID:zwyw0BRp
あんま大きい声で言うとバーチャ好きに怒られるかもしれないが
バーチャ５のアキラの顔アップＣＧ見たんだけどさ
あれなら冗談抜きでＴＡＧの一八アップのが綺麗じゃね？ｗ
ナムコやっぱ凄いかもＰＳ３動画時の仁とか他作品より抜けて綺麗だったし。


639 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/09/03(土) 05:16:23 ID:uzKcINca
>>637
ナムコは肌の質感出すのが異常にうまい気がする。

俺もバーチャ５の見たがあれは酷いな。
あんなの新基盤の意味あるのか？

ゴウとかいうキャラ性糞薄いのパクるヤツなんて居ないだろｗｗｗ
ＶＦ派の馬鹿共面白すぎｗｗｗｗｗ

随分遅レスだな　ずっと考えてたのか？

ここで鉄拳の擁護しても意味ないと思われ
スポーツの試合で言えばアウェー戦みたいなもんだからな

てかDOAスレから来たんだがVF厨の煽りがひどすぎる
お前らクレームつけるなら鉄拳だけにしてくれよ、
負け犬の遠吠えしてるようにしかはた目には見えないよ？

DOAｽﾚってなんのこっちゃ

DOAなんて興味ねーよ

239はDOA信者を装った鉄拳信者だろ

俺は鉄拳自体は嫌いじゃないがプレイヤーの質が他のゲームに比べて
明らかに低いのがやだ

まぁ他スレ荒らすのだけはやめろ、あと色々他ゲーの非旁中傷スレ
立ててるみたいだが、こういう事をしてる時点でお前らの人間の質もたかがしれてる
てかはた目からみたらバーチャ厨ってこの掲示板では明らかにマナー最低だよ？
お前らマジ最低だよ。

ﾊﾞﾁｬも鉄拳もやるｵﾚにはどうでもいいです。
このｽﾚの馬鹿なやりとりも普通に楽しんでますが。

粘着鉄拳厨を見極める方法


もっさり、キャラが薄い、〜には爽快感がない、ベタ褒め、〜は鉄拳らしいキャラだ
〜は鉄拳らしくない、色んなスレで鉄拳の話をする（主にキャラ話、〜に比べて鉄拳の方が最高）

以上の単語を必ず何度も使います

お前らいい加減に鉄拳に限ったことじゃないが他ゲー叩くのやめろ
同じゲームのプレイヤーにここまで大人げない奴が多いと思うと
ほんとガッカリする、いくつも他ゲー叩きのくだらんスレ立てて恥ずかしくないの？
ちょっとは回りの目も気にしてくれよ...

あと鉄拳プレイヤーの人をはじめ他ゲーの人へこれだけは言っときたい
バーチャプレイヤーでも全員がここに書かれてる内容みたいなことを
思ってるわけじゃない、ちゃんとまともなプレイヤーもいる
このスレに書いてるようなおかしな考えをしてる奴は
何を言ってもどうしようもない一部の厨だけだってことを...

(　´･∀･`)へｰ

>>246
ｷﾐはちょっと真面目すぎますね

新機種でVF5が発表されたというのに、あわてない鉄拳ファンはある意味すごいと思う。
グラフィックに関しては
ＶＦ５＞ＶＦ４＞鉄拳５，鉄拳４，ＰＳ版鉄拳ＴＴ＞ＶＦ３＞ＶＦ２＞ＶＦ１＞鉄拳ＴＴ，３，２，１
といったところだろうか。
ＶＦ１の位置が微妙だが…

>>249
今見たらVF1はええええ？って感じだけど
当時はインパクトでかかったんじゃないかなー
でもシリーズ追っていくとポリゴン黎明期からの流れって見えてきておもしろいね

AC版鉄拳TTは今見ると驚きだよな。PSが綺麗になりすぎなのか。
でも流石にVF1よりは上じゃね？VF1とVF2の間くらいだと思うけど。
鉄拳の123はもう覚えてない。

画面でまるく滑らかに見えるテクスチャは、鉄拳1から使われてる。
今見るとじゅうぶんカクいんだけど、当時まるきり箱だったVF1から比べるとずっと美麗だった。

VF1→VF2の進化が一番飛躍的・驚異的だったと思う。つーか箱の30ﾌﾚで格闘ゲームを本気と作ろうとした鈴Qがいい意味で基地外。

鉄拳１もバーチャ１とバーチャ２の間に出ていればまだ良かったのにね。
バーチャ２の後で、しかも秒間３０フレーム。
だれもやらないよ。

鉄拳1〜3をアーケードから遊んでる人はスト２がヒートアップしてる時に
人もいなくて隅の方にひとつだけ稼動してる餓狼伝説をコソコソ遊ぶタイプの人でしょう
ワイワイ賑う場所が苦手でひとりで孤独に遊ぶ方がいいみたいな

人気過ぎて勝てない子が代わりにやるゲームだろ。
アーケードの鉄拳１って本当人気なかった印象あるな。

　　　　　　糞

ゲーセンの鉄拳１で対戦しているところを見たことが無い。
一人プレイなら２回くらいやったけどね。

過去作の批判しかできねーのかよ

おっと空気の読めない馬鹿が一人登場ォ〜〜

マウンテン・ティムがこのスレにッ！！

鉄拳５Ｄ.Ｒのカードシステムについて(闘劇魂Vol.１より)

開発者Ｋ　引継ぎ型で〜元には戻れません。某３Ｄ格闘ゲームと一緒ですね。

もはや堂々としているｗ。パクリと言われようが、作り手としてプライドが無い
と言われようが、インカム稼げて筐体の売上げ良ければ良いんだって事だろうな。

上・中・下段、投げの根本的なシステム全般、ダウン攻撃、当て身、横への軸移動、
アンジュレーション＆アンジュレーション撤廃、投げ抜け、壁の存在、マウントポジション
ジャンプステイタス、下段ステイタス、投げ抜け用モーション追加、段位システム
、マネーでアイテム購入システム、カードシステム、ネット対応システム

鉄拳がバーチャから頂戴したシステムってあまりに多すぎだよな、、、
でも鉄拳１、２、３への進化は凄かった。鉄拳３では完全にバーチャを凌駕してたし。
でもそれ以降は駄作ばっかだし、バーチャの模倣が酷すぎる。５でそれなりに盛り返した
みたいだけど、なんか鉄拳５＝鉄拳シリーズの総まとめ＝バーチャ４の大胆なアレンジ
バージョンって感じだよな。
真似ばかりでなく、たまには他社から真似されるようなシステムでも考えろってとこだ。
グラフィックの技術はセガ以上だけど、ゲームの企画力はかなり低い。模倣アレンジはうまいが。

　　　

こんだけパクッてもしっかり別のゲームとして完成してるんだから別にいいんじゃないの？
ネチネチ言って、ほんと人間小さいね。
別にお前がVFを創った訳じゃないんだから、黙ってやりたい方やってろよ。

セガはパクリに寛大らしい。プリクラん時も他社がパクりまくったけど
セガほったらかし。まあ一般人が知る由もない理由があるかもしれんが。
その点コナミはパクリに超キビシイ。ジャレコいぢめた話は有名。
ってみんな知ってるわな

つーかそもそもビジネスでパクられて困るようなモノは特許とか取っとくのは常識でしょ
相手の会社にパクられたから売れなくなって潰れちゃいましたとかいう話は通用しないっしょ
パクられて困るんならちゃんとそれなりの処置取ってない方も悪い、子供の喧嘩じゃないんだよ

>>264
プリクラはアトラスじゃなかったっけ？

コナミのビーマニだってプレステのパカパカパッションのパクリ

鉄拳はﾊﾟｸってなんぼだろ、いちいち反応してる鉄拳ｦﾀも痛いな

こんなスレ立ててるバーチャｦﾀもどーよ？

これが現実
VF＞＞＞doa＞＞＞鉄拳

格ゲーじゃないのが混じってるんですが…

どうでもいいけど>>262
マウントは鉄拳のほうが先じゃね。
バーチャはベネッサしか持ってないしVF4からだし。

たぶんVF5稼働時は鉄拳5で自信を持ったやつらが興味本位で沢山参入してきてVF派に狩られまくるだろうな。


何も根拠ないけどﾌﾞﾙｰｽで皆伝以上を常時ｷｰﾌﾟしてる人はVFでも活躍しそう。

鉄拳の皆伝ってバーチャで言ったらどのくらい？

ブルースより弱いキャラいくらでもいるだろwなんの参考にもならんよ

◆テクモ、「DEAD OR ALIVE」シリーズ
　オフィシャルファンクラブ「かすみちゃんクラブ」を開設。（GAME Watch）

流そうと思ったのだが、やはり少しだけ触れておきたい。
このニュースで最も重要なのは、
「DEAD OR ALIVE」シリーズのファンが入会する、
メーカーオフィシャルのファンクラブの名称が
「かすみちゃんクラブ」である、ということだ。
テクモ自ら、「DEAD OR ALIVE」シリーズのファンとかすみちゃんのファンを
イコールで結んだということは、
「DEAD OR ALIVE」シリーズがギャルゲーの皮を被った格闘ゲームではなく、
格闘ゲームの皮を被ったギャルゲーであると認めたようなものであろう。
ある意味すっきりしたと言えばそうなのだが。

gamewatch見た、なんだｱﾚ、ﾁｮｰｳｹﾙwwwwww

鉄拳のカードやら、ネットはセガから
やりませんか？と、きたらしいじゃん。

4がでるとき持ち掛けたらしいけど、ﾅﾑｺ側は最初断ったらしい、馬鹿だよなｗｗ

たしかに馬鹿だｗ

DOAのネット対戦が正直羨ましい面白そうだ〜、
VF･鉄拳がネット対戦を始めたらACの売上が落ちそうだけど…
セガ･ナムコは、どうするんだろ？doaと同じ道をいくのか？

ＰＣ版ＶＦ２はとっくの昔にネット対戦だぜ

doaがACを捨てた時に、それじゃ格ゲーじゃないだろ！って思ってたのに…

そもそもDOAなどまともな人間はやらない

リアルマネキンゲームなんてどうでもいいよ。

かすみちゃんクラブ（笑）

おいおいDOAを馬鹿にするなよ（笑）

とか文句いいつつ買ってるくせに何言ってやがんの

かすみちゃんブルー2個買ったくせに・・・

硬派きどりですか？でもどっちも一般人からすればただのオタクなんだよね。

なんでDOAヲタってこんなに必死なんだろうね？
なんでも都合が悪くなると一般人からすれば同じオタク〜

客観視は確かに間違いないのだがここは格ゲー板、
格ゲーやってる奴が一般人ってことで話してるんだよ
エロゲ(DOA)やってる奴の方がキモオタ度高いに決まってるだろｗ




























　　　↓　↓　↓　↓　↓　氏ね　↓　↓　↓　↓　↓

>>292
必死なのはお前も同じだろ。
っていう鉄ヲタバレバレだぞおまえww

>>293
スレ違い、うざい
かすみちゃんクラブでも入って同人誌でもみてオナニーしとけ
エロゲなんかどうでもいいんだよ

ちょっと、その同人誌うpしてよ！

スピード感あふるる格ゲーDOAを舐めんな。

見よ！この躍動感！！
http://www.tecmo.co.jp/product/doau/jpg/photo_04.jpg

>>294
何がスレ違いなのかわかんねーんだけど？ww
っていうか俺はDOAヲタでも何でもないんだがww
まぁお前が鉄ヲタなのは確実だけどなww

>>296
DOAってビキニカラテをパクってばかりだね

次の鉄拳でアッサリと水着コス入れそうな気もするな

てかDOAの話題は板違いです。



スレ違い、ではなくて。

しかし鉄拳否定スレが良く立つことに何か真実が含まれているような気がする。
殴る、相手を倒す　っていう原始的な部分での快感度は高いから人気はあるんだろうけど
本質的な部分での勝負事の面白さの再現にどこかかけた部分があるんだろうなって感じる。

↓次にお前は「バーチャ厨が鉄拳叩きに必死なだけだろ」と言う。

　　　　　　　　　,,'ーーー',,
　　　　　　　ΟΣニ’ニンΟ
　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　 ・ ＿ ・　　　　　ヽ
　　　　　　|　 ／ ， ヽ 　ι 　　i
　　　　　　|　（ ._人_,　）　　　　 |
　　　　　　ヽ.　ー-―　　　　　ノ
　 　　　　　 ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　 / 1＿＿_〆　　　|
　　　　　　（＿_＞、＿_／ 　 |
　　　 　　　 　 | 　　　　 　　　|
　　　　 　 　　 |　　　　　 　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　 ヽ　　　 　　|
　　　　　　　　　　ﾉ　/⌒ヽ　|
　　　　　　　　　　し'　　　ヽＪ　

doa3より世界で売れていない鉄拳5はもう雑魚だな。

>>304
キーモオータさ〜ん

鉄拳（笑）

鉄拳って韓国人とかが好みそうなゲームだな

http://game10.2ch.net/arc/#9

【静岡】■IMOY-KN■島田次郎■ZIRO■【島田市】
1 名前：sage 2005/10/01(土) 21:11:40 ID:rzepxcEs
静岡県島田市を去った次郎の過去・現在について語ろう。
IMOY-KN 島田次郎 ZIRO 芋 等の名前を使い分ける、
かつてはバーチヤロン・プレイヤー。現在は鉄拳。

関連スレ・HP

■VO4th静岡スレ2　週末の夜は家でﾏﾀｰﾘ！
http://game.2ch.net/arc/kako/1026/10266/1026605572.html
(このスレで馬鹿夫婦ぶりを露呈、子持ちチロナーとして一世を風靡する。ちなみに妻はゴリラ似)
■▲静岡スレッド▲
http://smile.poosan.net/shizuoka/2ch/log/life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076900034/
(その後ニートな次郎は妻に離婚宣告されメンヘラーへ転向。正確には男を作られ逃げられた、しかも妻は子供放置。
■ブライアン　　フェリー　ＩＭＯ　ＹーＫＮ　
http://blog.livedoor.jp/ziro_s/
(次郎の個人HP 主に鉄拳について。アホとシュールのギリギリ日記。)
■芋羊羹日記
http://www2.diary.ne.jp/user/169544
(次郎の個人日記 どこまでもイタイ次郎。)
■さるさる日記　表と裏
http://www4.diary.ne.jp/user/435360/
(次郎のメンヘラー日記 まともな人間には理解不能・・・。)

ちなみに、「大鹿家うぇぶさいと」は閉鎖。

「鉄拳」は、ゲームセンターにおいて親しまれてきた「バーチャファイター」等の
3D格闘ゲームにインスパイヤされてゲーム化され、当社が
今回の商品化にあたって新たなオリジナリティを加えてゲーム化した
ものですが、セガ様において「バーチャファイター」等の既存の3D格闘ゲームを
製作されることを何ら制するものではございません。

鉄拳なんて最新作の5が世界中の売上を足してもミリオン越えられない糞タイトルなんだから
もう叩くの止めようぜ君達。

Itagaki's Hit List from 1UP.com
http://teamninja.1up.com/do/feature?cId=3144194

TOP 5 MOST HATED GAMES
Tekken
Tekken 2
Tekken 3
Tekken 4
Tekken 5

てきとー訳
＞私は彼らがこのナンバリングタイトルで何をしようとしているのか理解できない。
＞どれがどれだか区別がつかない。
＞ニーナゲー含めがすべての鉄拳からの派生ゲーにおいて彼らがなにをしようとしているのか理解できない。
＞言う必要さえないと思うが、ユーザーは鉄拳から離れるべきだ。
＞これ以上言うことは何もない。私は彼らにこれ以上失望させられたくない。
＞とてもわずらわしい。これ以上私をイライラさせないでくれ。

>>311
貼りまくってるバカがいるな

なんか鉄拳側がＤＯＡを貶める広告をうったためにこういう形で反撃しているって話
信憑性はどこまであるかわからないけど、外人はこういうのって
ギャグの意味も含めて好きそうだからリップサービスもあるのかもな

個人的にも鉄拳のモーションはずっとかっこ悪いと思う。つーか変わってねぇ。

＞なんか鉄拳側がＤＯＡを貶める広告をうったため

ここ詳しく

>>313
情報が交錯していて良くわからないのだが

�@ラジオでDOAを貶める宣伝を行った
�Aネット上でも行われた
�Bそれらは海外だけの話である。
�C日本でも一定時期公開されていた

とかイロイロ情報がある。便乗しただけのネタもあると思うし・・・

ちなみにUSAでは
「他差の製品を持ち出し、自社製品と比較し、うちの製品はココがこんなに優れている」
というＣＭはＯＫだが
「他社の商品名に便乗しただけのＣＭ」は訴えられるらしい。
いつもながらアメリカーンは根拠の無い自信に満ち満ちているな。

把握した
でも鉄拳のほうがメジャーだし、
その点で言えば鉄拳側がDOAの名前を出したっていうのは
鉄拳側がDOAを相当意識してるってことだし
それは喜んでいいかも知らないね
この板のVF対鉄拳みたいにｗ
本当に相手にならないって思ってるなら名前出して煽るなんてしないしねｗ

いや単にDOA厨が勝手につっかかってきてるだけだろｗ
ジャンル違うし相手にならないっていうより、相手にできないって感じ

>>316
うーん　どっちもどっちだと思うのだが
ＤＯＡスレとかを覗きにいくとまったりやってるところで鉄拳はこうだ、ソウルキャリバーはああだと比較する人物が現れ
それに対しアホなＤＯＡ厨が噛み付く。するとまっていましたとばかりに鉄拳厨、ＳＣ厨が噛み付き返す。
みたいな小競り合いがあるしなぁ。
どっちにしても他スレまで出張ってきて貼り付けていくってのはどうかしてるよな。
ＤＯＡはシステムがＶＦ寄りなのでＶＦ厨ｖｓ鉄拳厨の構図が起きやすい様な気がするね

>>317
同意。いちいちVFやDOAに噛み付いてくるのは鉄糞ｦﾀ。

>>316みたいにdoaを必死に批判する奴は
相当コンプレックスがある故にそのような態度が出てしまう。鉄拳信者は分かり易い。

そういやDOAもVFの要素をかなりパクってるよな
なんで叩かれないのか？
１相手にならないから
２VFの操作に慣れてるとDOAはやりやすいのでVFプレイヤーには実は
　ひそかにエロゲのDOAもやってる奴が多くて擁護に回る奴が多いから
３取りあえず鉄拳は出すぎた釘(国内・外のトータルでの市場・人気等は圧倒的)なので
　DOAなんか叩いてる場合じゃないため

こんな感じだろうな、まぁオレは全部やるけどどれもおもしろいかな
鉄拳はシステムが比較的簡単に設定されてる分、逆にガードや投げ抜けなど
動物的な超反応が純粋に求められてそれが勝率に繋がるゲームだと思う

鉄拳信者が必死にVFを叩いて喧嘩売っているだけに過ぎない。
鉄拳は5でdoaやVFの最新作の売上を大きく下回り誰にも相手にされない糞ゲーに
なったためますます必死になってしまうのであった。

信者扱いされても困るんだがｗ
あと
＞鉄拳信者が必死にVFを叩いて喧嘩売っているだけに過ぎない。
ってのは取りあえず逆かな
この板のアンチスレの数見れば一目瞭然、鉄拳→VFのアンチスレの数は0

>>322
俺はバーチャ好きだけどバーチャ信者が一方的に鉄拳を叩いていると言うのには同意
ただ鉄拳には突っ込まれる材料が多すぎるんだよ
バーチャのシステムを追従、ゲームバランスの崩壊、それによる大会のがっかり、DOA叩きで板垣に目の敵にされる
でもね、根底にあるのは「十年早いんだよ！」「一年遅いんだよ！」で話題を呼んだ同時広告だと思う
この影響で「次回作は鉄拳vsバーチャだな」なんて話が本当にあったらしいけど・・・
鉄拳４忘れたの？バーチャファンはまだ覚えているよ。だってバーチャ４の唯一のライバルソフトだもん

追従しないと余計に糞ゲーだけどなｗ

VFは餓狼伝説から当て身や軸移動をパクってるじゃんｗ

まだバーチャやってる人いるんだ・・・

バーチャがパクッたのって、
特殊中段、横移動のレバー操作、投げスカリモーション、
ヒットエフェクト、立ち途中攻撃、ぐらいだろ？

鉄拳がパクッのは、
上・中・下段・投げの根本的なシステム全般、当て身、アンジュ＆アンジュ撤廃、
投げ抜け、壁、横への軸移動、 大幅なバーションアップ、ジャンプステイタス、
下段ステイタス、投げ抜け用モーション追加、段位システム、カードシステム
マネーでアイテム購入システム、ネット対応システム 
まだ、まだ、あると思うが量が違いすぎるｗ

バーチャはキャラの造詣や技のモーションがカッコ悪い
鉄拳スタッフは実際の格闘技を良く研究している

>>328
主観の相違だな。
俺から見たら鉄拳のほうが明らかに格好悪い。
ポーズも変なものが多いし動きに流れが感じられない。

立ち途中も発祥はﾊﾞｰﾁｬだよー

う〜ん糞スレ！！
家ゲ板でやってろよ＾＾

鉄拳なんてエフェクトと派手な吹っ飛び方とかでごまかしてるだけじゃん。
モーションも結構デフォルメしてたりするし。
ｴﾌｪｸﾄやﾘｱｸｼｮﾝが控えめになった4でその粗が露呈したもんな。
5でその辺自覚したのか、かなり良くなったけどね。

IDに777

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

鉄拳はテコンドーと朝鮮民族の優秀性を世界に知らしめる優良タイトルﾆﾀﾞ
バーチャなんかよりはるかに斜め上をいってるﾆﾀﾞ

『鉄拳』ファランのモデル黄秀一さん(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/23/20050923000014.html

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

>>334
(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ！　

>>鉄拳スタッフは実際の格闘技を良く研究している


実際の格闘技って、あんな動きするんですか？

そういや韓国の「ＶＦ・鉄拳を超える！」と豪語した対戦格闘、その後どうなった？

>>鉄拳スタッフは実際の格闘技を良く研究している
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

釣れますか？

鈴木裕はバーチャを作るため中国行って高名な老師の下で八極拳の修行をしたんだぞ
馬鹿だな、いい意味で

研究は誰でもできる
問題は開発者の技術力が未熟な点

>>340
EVOの片桐のゲーマーっぷりもすごい
ttp://sega.jp/community/creators/vol_11/1.html
本当にゲームが好きなんだと思う

片桐は雑誌のインタビューとかでもさらりと他社のゲーム誉めるよね

鉄拳の開発者は顔がみえないな
特に鉄拳１

Creators Talk（鉄拳4のころのインタビュー）
ttp://www.playstation.jp/psstyle/talk/index05.html

>>345
鉄拳シリーズのバランスが悪いのはわざとだったのか…
ていうかこの人なかなかの天然系だね

>>345
これ・・・
なんかいろんなことが誇大表現されてるな。インタビュアーも頭悪い。
筋肉の動きを再現してるとか、何言ってんだ？ってカンジ
こんなのモデルの間接ウェイトの細かい調整だけだろ？その手腕はすごいと思うが、なんかこの記事だと完全に
筋肉シュミレートしてるみたいな言い方になってる。
1/60秒の表示、アタリ判定だって別に他のゲームに勝ってるところなんかないじゃないか。
レスポンスの悪さを解消した・・・ってオイ！って突っ込みたくなるな

鉄拳4はｼﾘｰｽﾞで一番ﾚｽﾎﾟﾝｽ悪いんだよな

　 ／■＼ 　 ∧＿∧　　ｵｼﾞｬﾊﾟﾒﾝ
　<｀∀´∩><∩｀∀´>
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　　ﾅﾎﾝｼﾞｬ　ｶｽﾏﾊﾟｿ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

猿ー？

鉄拳の方がモーションキャプチャー多くて技は良い感じだけど、
足位置の概念が無いから動きが滑らかじゃないね。
バチャは手作りな技が多いから人形ぽいけど、動きは滑らかだしウルフのシャイニングのモーションは最高。

ＰＳ３で出る鉄拳って６？それとも５ＤＲ？

>>352
6、
ここにムビあるよ→http://www.kikizo.com/

もう６出すの？ちょっと乱発ぎみじゃね？

>>353
バチャ５の画像ものってるけど、４と変わらないねｗ
バチャ終わったねｗ

ゲームとしての人気・市場は国内外トータルは今はどちらもたいして変わらないとして、
現状のままだと客観的に見て新作の回転が早く海外での市場も強い鉄拳が
これから先、徐々有利になっていくのは間違いない
システムが基本的にはあまり複雑でなく初心者でも戦えるキャラを用意してたりするのも強みだし
集客能力に影響力のある大きな要素の1つだろう

まぁどっちor両方がコケてもいいように漏れは両方＋他のもしてる

新作出るのが早いってのは一概に良い点とは言えないだろ。

良い点だろ
2年とか待たされたら普通に客離れる

毎年出してたらKOFみたいな糞になってしまいますよ

>>358
鉄拳て２年も持たないほど完成度が低いんですねｗ

悪く言えばパクった、良く言えば改良した以上。

バーチャはバランスは悪い。そして開発側がわかってるクセに直そうとしない。

鉄拳はバランスが悪いとかいう次元ではなく調整は無理なので多くは望まない。

>362
もっと具体的に詳しく言わないとどこがバランス悪いのかﾜｶﾗﾝｽ

<丶｀∀´>＜バーチャと鉄拳をはるかに凌ぐウリナラ格闘ﾆﾀﾞ

オンライン3D格闘「拳豪オンライン」のプレイムービー4種をUp
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.10/20051014190831detail.html

鉄拳は少しずつ良くなってる感じだから良い
新作が楽しみになってくる

VFは完成度は高いけど
何か変更点ほしいなぁ。

>>365
バーチャのほうが毎回変更点が多いんじゃないか？
鉄拳なんて開発するハードすら一緒じゃん…

さすがにそれはｸﾏｰ。

家庭用はバーチャも鉄拳もほとんどがプラチナ殿堂でワロタ

鷹嵐なんてもろに巌竜のパクリ（コスチュームも一緒　まわし）
鉄拳３で巌竜がいなくなったら、すかさず鷹嵐もバーチャから消えた。
ここまでやるともう鮮やかだね。

369は、なんかもうかわいそうな子だな

禿同

なんで鷹嵐はきえてしまったのん？

>>372
片桐氏インタビューより抜粋

片桐■大きな理由のひとつに 「VF4」 システムに合わなかったというのがあります。
　　　　紙一重で交わして、互いの技が交差する感じをうまく表現するには相応しくないと考えたのです。

　　　　……でも、鷹嵐は、あなたの心の中にいます（笑）。
　　　　皆さんの強い要望があれば、いずれ登場する機会があるかもしれませんね。

ttp://sega.jp/community/creators/vol_11/1.html

片桐氏はなんか印象イイよな。どのゲームでもいいところは素直に褒めるし。

鉄拳の開発者だって素直にバーチャのパクリだって認めてるよ
別に印象は良くならんが

VF信者、客のほとんどが鉄拳に行ったからってひがむなってｗｗｗ今3D格ゲーの看板しょってんのは鉄拳だぞーｗｗｗ貴様らVF信者が鉄拳の愚痴を言ったところでこの現実は変わんねーよｗｗｗVF信者ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>375
まわりはお前が一番かわいそうだと思ってるよ。
そろそろ気付けよ。

お前はダメだ・・・
ダメだ >>375・・・
お前はな >>375・・・ダメだ・・・

>>376>>377
言ってろハゲｗｗｗｗ

age

マジレスするけど、鉄拳は寿命が短い。375は今が華だと思った方がいいよ。
ぶっちゃげ、ＶＦ５が登場する頃に同じ事が言えたら大したものだと思う。

VF5が出たあとの鉄拳5DRがどうなるか、かぁ

それまで生き残ってるかな？

もしＶＦ５の評判が良かったら鉄拳６でそれをパクればいいだけの事

ファイナルファンタジーと言う神ゲーがありますよ

>>380
はいはいｗｗVF5がでたところでちょっとは客増えるだろうが鉄拳にはおよばねーよｗｗドンマイｗｗ

>>385みたいなヤツは自分たちで鉄拳を貶めていることに気づいていないのだろうか
本当の鉄拳好きにとっても迷惑な存在でしか無かろうに
やはりカイソウな子なんだな・・・

素直にカワイソウな馬鹿はスルーしようぜ

>>386
テッケナーだけどほんと迷惑だと思うｗ

両派ともバカだなーと思う

>>386>>388
迷惑？何で迷惑？理由言ってみろよ。

ひとり頭の悪いテッ糞ナーがいるスレはここですか？

>>391
テッ糞ナー？何それ？ｗｗｗ何勝手に言葉作ってんのこいつｗｗｗきんもー☆つーかお前の方馬鹿だろm9(^Д^)

どうもレスを見る限りただの池沼でなおかつDQNのようだ
ほうっておくのが一番だな

鉄拳5【DQN率ランクスレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130034983/l50

日本拳法を・・・

ジャパニーズ鉄拳プレイヤーレベル低すぎｗｗｗ
闘劇は1人のニダーに負けEvo2005でも個人、団体共に負け。
恥晒し。

バーチャを見習え

糞ゲーだからやり込まないんだろ

ナムコの格闘ゲームか

バーチャって外国にも台あるの？

別のゲームを糞呼ばわりするヤツはゲームする資格ねぇと思(ry

よくわからん理屈だ

>>400
バーチャ信者のひがみだから気にするな

>>396
鉄オタの大半がＰＳ時代の家ゲーオタだからそれが原因だと思われ

ゲームを愛してる人はプレステ嫌いなんだよ

家庭用は自己の気持ちよさが大前提だからな
鉄拳は対戦には全然向いてない。なんとか対戦ゲームっぽくしようとして必死で参考にしてるんだろうけど
根本を理解してない。

鉄拳てアクションゲームだろ？
対戦もできるよ、ってだけ

バーチャファイターはバトルファイターに改称したほうがいいよ(藁

鉄拳はその内キング辺りが走りだすと思われ

407が何を言ってるのかわからない件について

>>406
それがＦＡだね

キングは鉄拳でもいらんキャラじゃけバーチャで引き取って

鉄拳ってバー茶でパン食ってばっかだね

バーチャ＝ドラクエ
テッケソ＝ＦＦ

>>406
めちゃくちゃしっくり来た！
なるほどなぁ
鉄拳のモーションはしっくりこないんだけど、流用してるアーバンレインは面白そうに感じるのはこのせいかもしれないな
アーバンレイン買ってねぇけど

鉄拳は韓国で熱烈に支持されてるらしいなｗ

韓国はテケーンとかこｆとか・・・
そういうのが大好きなんだよｗ

韓国でバーチャ人気ないのはネット対応してないからと聞いたんだけど？
海外版に関しては鉄拳頑張った
まぁバーチャの惨状見てやったんだろうけど

つか鉄拳の人気はプレステの人気だろ

DRの新キャラ2人追加に関してはどんびきした。
パクってます宣言でしょ？あんなん

くわしく

バーチャ５は２Ｐから４Ｐになり、アイテム装着部位も大幅に増加
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/02/103,1130911624,45262,0,0.html

冬ｿﾅでも見てろ

ゲームはゲーセンで遣るのが基本ですが
何か？

VFTVって鉄拳のライブモニターのぱくーりｗ
でもセガのがおもろい事に使いそうなのがムカつくぜ大会の中継とかさ
鉄拳５のライブモニターって期待してた割になんもなかったなー
初期はものめずらしさで見てる人たくさんいたけど
今じゃランキングすら誰も見てないし、
大会の時に人多すぎて試合が見れない時ライブモニターで見れるかとおもったら
大会に使用してない台の試合が割り込んで流れたりして
超つかえねーって、思った　粗大ゴミだな

バーチャけなす奴って鉄拳しかやってない奴ばっかりじゃん
鉄拳もバチャもやってる奴はたいがいバーチャのが面白いって言うんじゃね？
鉄拳読み合い浅すぎ コンボゲーといいながらもコンボ簡単すぎ

鉄拳のライブモニターより前に、バーチャ２の頃から、
大画面モニター繋いでた、ゲーセン在った。
それに、あのシステム自体、SEGAネットワーク麻雀MJ２の、
技術提供で作られている。

パクリなのはいけないと思います！

VF4は初期verの頃はリオンでﾌﾞｲﾌﾞｲいわしてたな。
といっても7連勝が最高だけどなｗ
鉄オタの俺からするとVFは難しいからマニア向けって感じがする。
覚える事が大杉というか覚えて初めて楽しめるといった感じだな。
初心者は投げぬけなんて絶対出来ないだろｗ

鉄拳はあの糞な起き上がりを覚えないと
永久に起き上がれなかったりするわけだが…

>>425
確かに。まぁどっちが好きかは人によるとは思うけどな。
鉄拳好きは基本的に対戦をしたいのじゃなくて、相手を蹂躙したいとか、そういう気持ちのほうが強いんだと思う。
もしくは対戦という駆け引きの面白さに気づいていない。

>>492
ＶＦはガードボタンが・・・
というヤツを良く見かけるが、鉄拳のわけワカラン操作形態になれることが出来るのなら何の問題もなく使いこなせると思うんだがな・・・
やっぱやらずにケチつけてるんじゃないか？

あと追加して言うなら
「投げぬけ」は絶対の技術じゃないだろ。
>>428はやっぱりＶＦやってねーな？
大体投げ確の技はそんなに多くないだろうが。自キャラの投げ確ぐらい覚えろよｗ

投げ抜けって鉄拳の方が簡単なの？

鉄拳の投げは掴むまでに15フレーム、さらに投げ抜け猶予が13フレームあり
基本的にLP・RP・WPの三択。
上級者は投げる手を見て全部抜けてくるらしいが、そんなん見えなくても反応してどれか押すのは楽勝。
つまり雑魚相手でも1/3は抜けられちまう。

対するバーチャは投げの発生と抜け猶予は人間の反応を超えてるから
見てから抜けるのは不可能と言ってもいい。
上手い人が投げ抜けしまくるのは投げ抜けガードとかを仕込みまくってるため。
いつぞやの闘劇実況で、投げ抜けしまくりの対戦に
「何故(投げを)抜けているんだ！君たちはエスパーか！？」
ってのがあって笑った。

今回の鷹嵐にはパンチが効かないらしい

鉄拳の投げぬけは「反応」で抜けれてしまう
バーチャの投げぬけは「読み」で抜けるのが基本
もちろん投げの「読み」はテキトーに発生するわけではない

投げが確定した状態なのに、あえて前ダッシュとかして投げ抜け入力を無効にしてから投げたり
さらにそれに気付いて投げ抜けを入力しなおしたりとか…
安定行動がないから面白いね

＞「何故(投げを)抜けているんだ！君たちはエスパーか！？」
ふいたw

エスパーマミ

細かいことばっかりｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないで、好きな方やろうぜ(´･ω･`)

バーチャ５は空中コンボにメスが入るらしい。

考えてみれば４以降の追加キャラってコンボのメインが崩しからなんだよな。空中コンボなのってブラッくらい。

もう空中コンボいらないと思いマンコ？？

ジェフに氏ねというのか
軽量級は崩しからのコンボでいいと思うけど

ジェフにも崩しからのコンボを追加すればいいだけじゃまいか

ところで崩れ状態からコンボでリングアウトってありえたっけ？
そうだとすると空中コンボなくなるとリングアウトが減りそうだね

>>440
バーチャは知らんが、鉄拳はいらんと思う。

立派な大人になってるのに
他のゲーム罵るようなスレばかり建てて恥ずかしくない？

まぁ外務省のヤツらが約8000本ワインを貯めてるのに比べればマシだが。

バーチャのジャンプが舞空術に見える件について。

>>445
ジャンプが高いのは２までだろ？

でもなんかふんわりジャンプって感じだよな

3以降でジャンプ使うシチュエーションってそんなにあるか？
って書いてる途中で気がついたけど、起き攻めの時に結構使うな

いや、俺はバーチャも鉄拳も少しかじった程度のただの２Ｄゲーマー
だけど、ＶＦプレーヤーはあのジャンプおかしいって思わないの？
鉄拳は３あたりで妙な大ジャンプは無くなったよね？
バーチャは足位置だの重力だのリアルさをプッシュするけど、あの
舞空術がある限り、はたから見てると鉄拳の方がまだリアリティあ
るぞ。

>>449
どうせ卓上ゲームという設定だからどうでも良くない?＞バーチャの重力

ふーん、ＶＦプレーヤーにはあんまり異和感ないのか。
ジャンプにしろ動かしてみてなんかオカシイ感じするのは
バーチャだなあ。鉄拳が２Ｄ操作に近いせいもあるが。
あと、鉄拳キャラの顔キモいとか言うけど、今はバーチャ
の方がまじキモい。鉄拳１みたい。鉄拳は新作出るたびに
キャラかっこよくなったよね。２Ｄキャラ好きにも受け入
れられる範囲になったと思う。
バーチャはね、いくら読み合いがスゴくて面白くても、操作
にしろキャラにしろオレらみたいな新規プレーヤーがやってみた
いなあ、って思わせることしないと廃れていくと思うよ。
鉄拳の方が見ててワクワクドキドキがあるな。

少しかじった程度って鉄拳１からゲーセンいるって・・・失礼ですが三十歳位ですか？

バーチャやらないならどーでもいいじゃん
2Dは中段がないからかわりにジャンプが早かったりするんじゃね？
(中段がある2Dもあると思うけど)

ダチの家でＰＳ２の鉄拳５にある昔の鉄拳できるモード
やったとき大爆笑だったｗ
まあ、ほんとどうでもいいんだが。
どっちのゲームにも思い入れの無い人間から見たらそんな
感じ、と。
ではＶＦ派、鉄拳派のみなさま頑張って。さてＫＯＦ、ＫＯＦ♪

>>454
二度と来るな屑

>>451
いや、キャラは鉄拳の方がキモい（濃いとか魅力的と言い換える事もあるようだがｗ）
バーチャは淡白ではあるが決してキモくはないよ

>>451
お前ジャンプしかしたことねーのかよ
アホちゃうか　そこしか見てないのか
他は目に入らないのか

鉄拳のモーションのどこがリアルなんだ
ジュリアのなんか打ち下ろしからアッパーつなげて穿弓腿みたいなモーションとかめっさ変じゃねーか
棒ぶっ刺してくるくる回してるみたいな足払いがリアルか　あ？
ようするにお前はなんでもかんでもどかーんと吹きとべばカッコヨク見えるっていう
浅い見方しかできないヤツってことだ

↑
必死だな、バ茶オタｗ
３Ｄやらない奴の言うこと真に受けてやんのｗｗｗ

許してあげて下さい 彼はゲームしかできない三十代のニートなんですから

>>459
もちろん>>457のことだよな？ぷｗ

さぁ、>>458、>>460がすかさずバチャ叩きだ〜
お前らずっとスレ見張ってんの？　キモすぎ

どっちもオレだしｗ
ＩＤくらい見ろよ。素人意見をすぐに叩く
おまえらバ茶オタの方がきもっ、そして寒っ

ゆっくり読み直してみ
顔から火がでるぞ

バーチャファイター、鉄拳どちらも最新版（４と５）では初期のようなびょーん！ってジャンプはもう無いよね？
あれみておかしいって思ってたからなくなったんじゃねーかな

どっちもプレイしたらいいじゃん。新しいって方をｗ
どうせすぐ次でて遊べるんだから楽しんだらいい。
俺はそうするけどな。
本当かわからないが３０台ならその位わかってプレイしてるよな？

バーチャとか鉄拳初期からやってるユーザーの年齢層ってどれくらいが
一番多いんだろう？23〜32くらいか？

俺は鉄拳好き。お前はバーチャ好き。
それでいいじゃないか♪

好き嫌いは誰にでもあるのよ♪
自分が好きならそれでいいのよ(*^∀^)〜♪

パクリを言い出したらキリがない(￣□￣；)!!
他のいい所を参考にして新しい物を作る♪

それでいいじゃないか♪
(´∀`)ﾉｼ

俺、鉄拳もバーチャも大好きだよ。
どっちも極めがいあるし。面白いよ。

香ばしいのいたのに乗り遅れた。

SNKから鉄拳に、スト�Uからバーチャに流れてきたユーザーが多いような気がする
まあ鉄拳が一番好きだって人間は十中八九糞ニープレステ信奉者だな、全員とは言わんが

>>469
俺その流れだ。ただ鉄拳からバーチャに移ったとき、同時にＳＮＫからカプコンに
なった。昔単純なゲームだと馬鹿にしていたスト�Uの完成度に今更ながら驚愕中。

セガのギャルゲー信者のほうがキモイです＞＜

格ゲーみたいな斜陽ジャンルで｢後発だからパクリ｣なんて
ウンコみたいな屁理屈言わない
他のジャンルでンなことで揉めてるか？
そもそもターゲットが被るならどっちかはDOAみたいに
AM撤退してるだろうさ
ニッチなジャンルのフリークどうし狭いところで仲良くやったら？

>>469
そういう根拠のない妄言を吐くのはやめろよ

オレVFから鉄拳にｗ

ないない

鉄ファンってシリーズのどこから始めた奴多いと思う？
バーチャはアーケードＶＦ２からのファンが多いけど
当時もほとんどバーチャの対戦台ばっかりで鉄拳１〜３ぐらいまで
アーケードで流行ってる雰囲気なかったし、対戦台というまでの台数も見たことがない
すぐ消滅してる。思うにはプレステ版鉄拳３と見てるんだけど

ストツーから鉄拳です。バーチャも少しやりましたがムズイのでゲセンではやりません。

ヘタレや初心者はバーチャにいらないからこなくていいよ

ムズイって何がムズイのだろう？
完全にリセットして考えるのなら、どの格闘ゲームも等しく難しいと思うのだが

>>479
ならVFやってみろ。

VFって初めて一週間で50連勝くらいできる初心者ゲーなやつだろ？パイ使って負けた記憶無いしな

あーすごい

すごいすごい

すげーな

>>480
何怒ってんの？
漏れはVF派だぞ

>>485
ＶＦヲタには478や480のような痛い奴も結構いるんだよ
同じＶＦ派には迷惑そうだな
まぁどのゲームのにも言えるが盲目ヲタは痛いよな
俺は最近はバーチャばかりやってるが鉄拳も好きだ
両方やるやつも結構いると思うのだが

両方やるし両方面白いと思うが、鉄拳で対戦したいとは思わない
それだけだ

俺も両方やるな。比率は偏ってるけど。
鉄拳も面白いよ。バーチャじゃできないようなキャラもたくさんいるし。
スティーブにホレて鉄拳始めました。ありゃバーチャじゃ作れんだろうシステム的に。

ただ、バーチャの比率が高い人間にしてみれば
鉄拳の対戦に疑問を抱いてしまうのは仕方ないかもな。
リスクが限りなく低くリターンがでかい技が多数あるため、3Dというより2D格ゲー的だし。
鉄拳にバーチャと同じものを求めてしまうと不満が必ず出る。

2D格ゲーはもっと難しいだろ。鉄拳と同列にするなんて侮辱としか思えない。
鉄拳はむしろスマブラみたいな「馬鹿でも楽しめる」というコンセプト。

タスケテ

鉄拳＝ウンコ

瀬賀家の庭木に生った新種の果実・バーチャを、
近所の知恵遅れ・南無子ちゃんが盗み食い。
しばらくしてから、南無子ちゃんの肛門から出てきたのが
「鉄拳」という名のウンコ。
そのウンコに蝿のように群がっているのが鉄拳信者。
これくらいちゃんと自覚しとけよ。

あーはいはい

鉄拳はゲーセンから撤退してもおかしくないほど糞ゲーなのに
なぜかゲーセンに拘ってるんだよな。

新作のVFは2D仕様にしてﾗﾝﾌﾞﾙﾌｨｯｼｭとやりあう企画物になったらしいぞ
公式HP見てみ、おまいら

鉄拳がﾊﾞｰﾁｬに勝ってるのは名前だけ。

sage忘れてｽﾏｾﾝ

バーチャは選ばれし上級者だけがプレイを許される格ゲーだからな
他の低能な格ゲーと一緒にしないでもらいたい

板垣はＶＦ5の映像見たんかな
未だにあの恥ずかしい広告打ってるみたいだけどｗ

>>497
すまん、どこらへんが上級者向けなゲームなのか白痴な俺に教えてくれ。ぶっちゃけVFより簡単な格ゲー知らないんだが

>>499
簡単と言うからにはそれ相応の段位・戦跡を持ってるんだろうな。
ぜひ教えてくれ。

489､491､493､495､497
こんなんばっかだからバーチャ信者は叩かれるんだよ
バーチャは素晴らしいゲームだが信者が痛すぎる

>>500
すまんな、初めて二週間くらいしかしていないし、カード買う金がもったいないから自分の段位はわからないが最近では智将(？)って段位に4連勝くらいした程度だが
>>500はどのくらいなんだ？智将ってのは強いのか？
白痴な俺に教えてくれ

>>502
VF、鉄拳ともに段位っていうのは絶対じゃなく相対的な強さの目安だから
それだけじゃ全く判断できないというのが正直な感想です

>>503
意見ありがとう。そうなると段位では強さはわからないんだな。俺がやった相手が弱かっただけという事だな

タスカッタ

参考に皆さんの段位とか教えてもらえませんか？

なんだか今夜も盛り上がってるなあ。
鉄拳シリーズは糞ばかりだけど、５になってよくなったと思う。
キャラのポリゴンは鉄拳4以上にカクカクだけどテクスチャは綺麗になった。
投げ抜けモーションの追加とかバージョンアップとか地味なこともしっかりやっている。
次に進化しなければいけないのは鉄拳信者自身だと思う。
対戦では下がってばっかりで世界一になれないへたれっぷり。
初心者殺しのためだけにある10連コンボをなくそうともしない。
起き上がりの攻防に関しては現状維持で大満足？
壁なしステージもいい加減にやめようと思わないのか？今のままで満足？
ただでさえコンパチキャラが多いのに、アーマーキングの追加で大喜び。
クニミツも出せ？どうせ使わないだろ！！
もうアホかと…

>>502
今だにこんなバカもいるんだな笑

だから段位は・・

>>508
お前みたいなんがいるからVF信者はｷﾓｵﾀ呼ばわりされるんだろうな。段位を尋ねても自分に実力が無く教えてもくれない椰子しかいないし。カード持って無いだけで相手にしないとは…格ゲー板も衰退したもんだよ

初めて二週間の分際で「VFより簡単な格ゲー知らない」と暴言を吐き、
バカにされると途端に格ゲー板の衰退だってｗ
便利な脳みそだなぁｗ

初心者が将クラスに楽勝ならセンスあるんじゃね？事実ならね
バーチャは知れば知るほど自分の発言が赤面ものだったのがわかるよ
まぁ、落ち着け

>>504
それでも智将までいってるんだったら結構な腕前のハズ。
自作自演もできるからなんともいえないけど、そのゲームセンターのレベルとかもあるしな。
504の言うことが嘘でないのなら504自身にもとから格闘ゲームに対してセンスがあるんだろう。
ちなみに漏れはじじいで７段止まり（´・ω・｀）のヘタレ
理由は自分ではわかってるんだよなー　頭ではわかっていても有利不利に対して体がちゃんと反応してなくて
確定反撃も安い技使っちゃったり、その場のノリで寝転がったりしてるからだと思う。

504は有利不利関係はしっかり頭に叩き込んでプレイするタイプか？短期間なら天然系な気がするけど・・・
そこで、504は何を使ってどんなスタイルで闘っているのか教えていただきたい

その智将カードが落し物だったとか。

おいおいまさかお前ら本気にしてないよなｗ
まぁそれはいいとして、実際だとその位の難易度が一番いいと思うんだけど。
初心者でも中級者クラスと善戦できる位の。ライトユーザー取り入れられない時点でVFの方が負けてる気がするな
鉄拳はパクリっていうかなんでもいいとこ取り込むし間口が広い。

VFは会社の先輩がはまっていて強い奴がほしいと誘われて無理やりやらされた。先輩がどのくらい強いのかは知らないが会社終わってからと休みの日に一週間くらい合宿みたいな感じで叩き込まれて…

その合宿の最後で智将戦をこなした。先輩は俺がチームに入るって喜んでたけど俺は他にもやる事あるから嫌だって言ったら俺を倒して辞めろって言い出すし‥そんで倒して終わり。キャラはｱｷﾗとﾊﾟｲ

本当はお前の事が嫌いだったんだよ。

合宿か。家庭用の知将だったんじゃねーの。

合宿っていっても先輩のチームの人達とゲーセンで集中してやりこむレベルだぞ

先輩の癖がよめただけなんじゃ・・・
ちょっとクイズを出そう
ジャッキーが6Pを出しました、あなたはアキラでガードしました
さて、次にアキラが取る行動は？
ベストの動きと考えを述べよ

まぁ答えなんか無数にあるけど、どういった理由でその考えに至ったかである程度レベルがわかると思うので

>>521
なんか馬鹿丸出しだな

昨日1000円拾ったんだ
↓
俺も10000円拾ったことあるぜ
↓
俺なんか財布（ry

と一緒
話半分、いいとこ1、2回勝ったくらいの程度だろ
すごいね、よかったね、でスルーしとけ

ホントVF儲って痛いな
VFは好きだが儲が痛すぎ
叩かれるのも納得してしまう

見ていて痛いね

>>521
テンザン。

FTが廃れた今のﾚﾍﾞﾙで、会社に勤めてて、しかも2週間… 本当だったら天才だな。嘘なら寂しい馬鹿だな。

ま、その倒したﾌﾟﾚｲﾔｰ名を書けばいい。合宿をするくらいだから大会にも出てるだろうし。


イトシュン、あにぃｸﾗｽが会社勤めの新規2週間ﾌﾟﾚｲﾔｰに負けるかなぁ〜

なにいってんの？

知障に勝ったって？

バーチャ糞ゲー決定

>>530は肥溜めのうんこ決定

ほんとバーチャ信者ってタチ悪いな

>>532はうんこにたかる蝿決定

>>530-533
これ以上無いくらいの最高の流れだなｗ

ワロス

ｵﾀは鉄拳ナーとか言う奴らだろ？

え？

こんなスレ立ててるから
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130836486/
でブッチギリ1位なんじゃないの。

信者がいないよりはマシだと思うがね

鉄拳に付いてるのは信者というより同人ｗｗ

同人というよりは廃人

廃人ならムッキー様を擁するVF側の方

両方廃人でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

廃人というより美人

美人というよりショッカー

バーチャ信者はバーチャ以外の格ゲーは亜流って考えてる節があるからなぁ。。。
バーチャが他の格ゲーと比較されること自体が我慢ならないっていうか。

そもそも鉄拳とバーチャを比べること自体変なんだけど（別ゲーなんだから）、
あえて比較すると、バーチャでやれることはほとんど鉄拳でもできるからなぁ。
鉄拳でＢＤスカしをあまりやらずに、ジャブ、ボディとか下パンといった基本技を多用するとバーチャのできあがり。
そういうチマチマした戦いがイヤなのが鉄拳やってるわけであって。

もちろん、鉄拳で上みたいな戦い方は可能だけど、
そういう遊び方しててバーチャと同等の面白さが出せるかって言うと絶対ムリ。
そんなことしても単なる超劣化版バーチャでしかない。
鉄拳は移動を多用して、うまく相手の攻撃に当たらず自分の攻撃を当てるってのが面白いんだし、
決して底が浅いわけじゃないと思う。

バーチャの方が対戦バランスがいいのは間違いない。
だけど、バーチャはそうするために、キャラ少なくし、技もあまり増やさない。
その辺ももう好みの問題だと思う。
ゲームなんだから・・・この後に続く言葉はどちらにも対応できる。

ゲームなんだから、対戦バランスを考えてキャラ差を減らすのは当たり前でしょ
ゲームなんだから、たくさんキャラ出してたくさんの技で楽しみたいじゃない、キャラ差は腕でカバー

バーチャは似たようなコマンドで似たような技が出て（もちろんモーションは違うが）、
似たような技は性能もだいたい一緒。
だから、一通りの基礎知識の後は、それをいかに活用するか、その辺で上級者が決まってくる。
厳選された数少ない高級食材があり、それを活かすは調理人次第。
素人でもそれなりの料理が出来るし、玄人なら極上料理ができる。
鉄拳はコンパチキャラの同じコマンド、同じ技でも発生、ダメージ、硬直が違ったりする。
しかも技の数が超膨大。
もう世界中の市場からありとあらゆる食材を持ってきたようなもん。
玉石混淆、中には「これ食べもん？」みたいなぶっ壊れた食材もあり、結果として無難な食材のみで
調理することが多い。

鉄拳は変則的な発生技とか多いしな。バーチャはだいたい決まってる。

＞＞発生技
派生だよな？
バーチャはディレイ幅も長いし投げも強力だからいろんな組み立てが出来る
鉄拳はどうしても技の組み立てが固定してしまうから
かっこいいコンビネーションを引き立てる方を重視してる感じだな
結局、鉄拳は「技を出せて楽しい」レベルでとどまっちゃうんだよな

バーチャ信者ってどうしても鉄拳のことを見下さないと気が済まないんだね

>>549
バカ○ン。
バーチャ以外の格ゲー全てじゃ。

鉄拳の構えは格好だけって感じが否めないな

鉄拳やってる人同士では最近の鉄拳つまんねー、って言ってるのに、
他格ゲーやってる人に鉄拳つまんねーと言われると噛み付いてくる謎w
鉄拳プレイヤーは、家庭用鉄拳4が出た時に最悪の評価して、5に期待するしかない！と言ってたのに、
鉄拳5が出ると、4の方が面白いと言う人が多数出現
…5は最悪の4より下なのねw

バー茶ってｷｬﾗがすごく魅力的ですね＞＜

4以前の出来は鉄拳ファンしか受けつけないアクションゲーに見える
それ以前の鉄拳が褒めれる程のゲームか？って正直思う

ＶＦ５の賞味期限が４より長くなる事はないだろうな

>>555
と、根拠無しに希望的観測をのべる鉄拳オタであった。

アンチ鉄拳はVF崇拝者だけじゃないな。

アンチバーチャは鉄拳崇拝者だけじゃないな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130836486/

鉄拳崇拝者なんて居るのか？

VFはｷｬﾗをｷﾁﾝと作っている
鉄拳はｷｬﾗを手抜きﾓｰｼｮﾝ使い回し

>>560
鉄拳厨だがそれは認める
熊、ジャック、がんりゅうとかモーション丸被りなキャラいるし

モーション被りキャラ
一八＆デビル＆平八(風神･雷神･超ぱ(ry

あとは任せる。

人いないなら削除すればもっと良スレ立つのに…


本当にバーチャ信者はｷﾓｵﾀやな

鉄拳つまらん はやく消え去れ

こんな鉄拳は鉄拳じゃない

バーチャは普通よりちょっと下よりちっと上
鉄拳は普通よりちょっと下

これでもういいだろう。

結論としては鉄拳派もバーチャ派もユキノのオシッコ飲みたいって事だな。

バーチャは３からほとんど進化してないな

４で進化の道から逃げたＳＥＧＡが悪い

鉄拳は頑張ってるじゃないか

お笑いとして

これ以上何も言うなよ。
こんな話題棺桶に戻せ。

>>568
ネットワーク対応って全てのゲームの中でもすごい進化だと思うんだけど…

・・・

>>561
キャラの見た目だけ変えたい人にはいいじゃね
鉄拳やってないから知らんけど

スゴクサミシス

鉄拳はキャラがカッコイイ！バーチャはキャラに魅力が無い！
って良く聞くけど・・・・
鉄拳のキャラってそんなにカッコイイかね　大方のキャラはギャグマンガにしか見えないんだが
バーチャキャラってそんなに魅力無いかね　味付けが薄い＝魅力無い　ではないと思うのだが

>>574
バーチャキャラのデザインはもともとファミコン時代のマリオみたいに
ハードのスペックの制限上シンプルで見た目ですぐどんなキャラかわかる
ようなデザインにしたとかどっかで聞いたような気がする。

>>574
そのへんは個人の価値観の問題だから
掘り下げようとするだけ無駄

よく考えたら、それいうとこのスレの存在自体が危ぶまれるんだな
>>576はシカトしてくれていいよ

鉄拳VSバーチャは11月以内に終わらせてもらいたい。

ちょっとした事で喧嘩を1年も続けるなっての。

喧嘩っつーかネタスレじゃないのこれ？
中には本気で叩こうとしてる阿呆もいるかもしれんが。
それも含めて嘲笑うスレじゃなかったのか。

てな感じで客にもいろんなのがいるってことだ

本格オンライン対戦格闘ゲーム「拳豪」を熱烈アピール
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051113/gstar_05.htm

ニダニダ

カムサムニダ

ストライキ　バッターでっていう

>>581
コマンドまでバーチャそのものだなｗ

晶のステージをオマージュしたﾆﾀﾞか？

そろそろ新しいAAキャラ欲しいな･･･。
って言ったら殺されるか。

韓国ゲーム業界の猛追に嫌韓厨が焦ってるの？

>588
クソゲー嫌うのは嫌韓じゃないなぁw
中華やら半島やら出さなくてもゲーム好きなら当然の反応じゃない？
被害者妄想強すぎw

っていうカキコさせるためのくだらない釣りだな
この反応で良かったかい？

8WAY移動や空中コンボを廃止（コンボは崩れから）したバーチャがやりたい。

今からK-1見にいきます。

８ＷＡＹ移動はいいんじゃないか
空中コンボはそろそろなぁ

結論　どっちも地味で濃くてクソ

地味でも濃くてもいいんだよ
驚きがないのが問題

>>592はDOA狂信者か？それともファビョったバーチャ狂信者か？
とりあえず３Ｄ格闘の大御所をクソとはなんだクソ。

>>594
んー、クソってのは確かに悪い言い方だったな、スマン。

でも両方もう出てから１０年とか経ってるのに劇的に進化したのって画面ぐらいじゃないか。
画面が綺麗とかはもいい、大御所なのは間違い無いんだからもっと
カッコいいキャラとか技の登場する新次元の３Ｄ格ゲーがやりたいよ俺は。

マジレス欲しいんだけど高低差なんてあったっけ？
4？

>595
鉄拳はどうとしてお前は本当にＶＦ触ったことがあるのかと
むしろ2D格闘のほうが進化してないんじゃないかと

外野から見れば>>595の感想はただしい。

>>595
サイキックフォース

闘神伝２ PLUS

バーチャをぱくったんなら
あんな糞化しない

バーチャのミッションモード？ってソウルエッジのパクリだよね。
投げだけで倒せとかの奴ね。

アンジュレーションとヨロケモーション復活希望

>>602
んなこと言ったらソウルエッジもストEXシリーズのパクリになるかもよ？

★注意！　ソウルキャリバー３には全ユーザーのメモリーカードに関する重大なバグがあります

キャリバー３のセーブデータ作成後、PS2のブラウザ画面で
キャリバー３のセーブデータを作る前からあった他のゲームのセーブデータを削除or移動すると、
キャリバー３のデータが破損し、ロストクロニクルモードでセーブできなくなることがある。
（セーブデータの位置がズレるのが原因と言われている）
ただし、必ずしも発生するわけでもないらしい。

★メモカバグを回避するには？
キャリバー３のセーブデータがあるメモリーカードでは、他のセーブデータを削除or移動しない。

メモカが２枚あれば、
1）キャリバー３のデータを他のメモカに移動させる。
2）１枚目のメモカの削除したいセーブデータを削除する
3）キャリバー３のデータを元のメモカに移動する
これで、データを破損させずに他のデータを消すことが出来ます。

※他のゲームのセーブデータ破損例も報告されています

↓メモカ内データ（他ゲー含む）全損報告アリ

200 名前：なまえをいれてください 投稿日：2005/11/24(木) 00:58:09 ID:YsTJO8/s
メモリーカードの全セーブデータが消えたよ。。。
でも、空き容量は８Ｍじゃなくてデータが入っていた時の空き容量になっているし
これもキャリバーのせいなのかな？

257 名前：200 投稿日：2005/11/24(木) 01:20:04 ID:YsTJO8/s
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1599.jpg

ソウルキャリバー３にセーブデータが破壊されるバグがある事が発覚。現在祭り中。

【メモカ破壊】ＳＣ3バグ報告スレ【仕様？】 ←前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132754744/

ソウルキャリバー3データ破壊【対応まだ？】 ←前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132811239/

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132838552/←現行スレ

メモカデータ破損証拠写真
ttp://www.uploda.org/file/uporg245021.jpg.html

はい、鉄拳にもキャラ別称号来ましたｗ
http://www.namco.co.jp/ar/event/tekken5/chara/

大会参加者全員には「そのプレイヤーが使ったキャラの専用称号を贈呈」
準優勝者は「使用キャラ称号に＋1、（計2つ）」の専用称号を贈呈、
そして、優勝者にはなんと！「使用キャラ称号に＋2、（計3つ）」の専用称号を贈呈致します。

おいおい、ずいぶん大安売りだなw
だから鉄拳って有名プレイヤーとかなんかぱっとしないんだよな

シャオユウ専用称号:危険物

ぐんぐんパクってるね(藁

まぁ何度も言うようだけど
対戦格闘ゲームと対戦型アクションゲームを比べてどうするんだと。
バーチャはガチンコ対戦ツールとしてネ申ゲー。
でも敷居高くてキャラ薄いからとっつきにくい。
鉄拳はキャラ立ちアクションゲームとしてネ申ゲー。
皆できるけど底が浅くて燃えない。
以上でＦＡ？

なにがＦＡ？だよこのばか

鉄拳キャラをすべてアーバンレインに移行して鉄拳シリーズにすればいい。

>611
OK
大方あってると思

>613
それマジでいい考え

>底が浅くて燃えない

とかってレッテル貼りしつつ自己完結
ゲハ板の信者なんかと性質の悪さはどっこいだな

>>613
俺もそう思う。鉄拳キャラでアクションゲー作った方がおもしろいと思う
派手さとか爽快さとかコンボとか全てアクションゲー向きな要素だし
１人燃えるということならそうした方がいい

オレも賛成だが、テッケナーはそれでも「ＣＰＵ」ではなく「人」をぼこぼこにしたいんじゃまいか
「競った上で他者より上へ行きたい！」という感覚を味わうのではなく
「他者を蹂躙したい！」「オレＳＵＧＥＥＥＥ！！」っていう感覚を手軽に味わいたいプレイヤーが多いように思う
「競争」を無くした教育の弊害が出てきてんのか・・・

アーバンレインを糞ゲーと知ってて言ってるだろお前らw

チョンのサガを考えると鉄拳がストライクゾーンなのがわかる
競い合って自分を磨かずに相手を一方的に踏襲するのが気持ちいいんだろうな

アーバンはそんなに面白いのか？
それとも今の鉄拳がつまらないって言いたいのか？

なんかバーチャ信者キモイ・・・。

バーチャも鉄拳もそれなりにおもしろいのに
自分にあわないからって一方を貶す
どうせろくにやり込みもしないで初心者狩りされたから
それをシステムのせいにして自尊心を保つ




キモイです＞＜

今回のDRは糞だ調整が無茶すぎる
どっちもやるが今回の鉄拳はかなり救い様が無い
VF5に期待するかDR調整版に期待するか…微妙

本スレを見るに、蹂躙するのが好きな割には
強キャラへの嫌悪はどのゲームのプレイヤよりも強い
その矛盾を解き明かすことが今後の課題にあたる

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%B4%B7%FD5%A1%A1%A1%FA+&auccat=21600&alocale=0jp&acc=jp

>>623
元々のバランスが相当酷いってのも一因なんじゃないか。
DRは知らんが5.0時代はスティーブとかブラの風当たりっぷりも納得のアホ性能だし。
とここまで書いて思ったが糞バランスのKOFとかはそうでもないような。
そもそも芋屋が見放されてるってのもあるのかもしれんが。

蹂躙したいのなら強キャラを使えばいいのに、それは嫌。
何故使わないか？周りに強キャラ厨だと思われるのが嫌なんだろう。
強すぎて面白くないとかキャラ愛の奴とかも一部にはいるだろうが今は除外。
白い眼で見られるのは嫌なのに一方的な虐殺を好む…

自己満足っていう単語しか浮かびませんがどうしましょう。

鉄拳のスレ見ると、自分の使ってるキャラのほうが弱いっていうのを競い合ってるって感じがする
バーチャでも3rdでも、他の格ゲーではあまり見られない現象だと思う…発売されてからの
時間の経ち方が違うってのとはちょっと違う気がする

プレイ人口の半分ぐらいキャラが好きなだけでプレイしている人が居るからじゃないか？
キャラゲーとしての側面もデカイゲームだからな。今の時代の風潮に上手く乗った感があるね
最近のドラマも映画もアニメも、中身より見た目や話題性だし。

半分くらいというか９０％そうでしょ
とくにＰＳ鉄拳３あたりからの家ゲプレイヤーが多い
対戦格ゲーの初プレイが家ゲだったというあたりに予想がつく

はいっ、ここで流れを読まずに質問です。
聞いた話だと鉄拳の上級プレイヤーは投げを見てから抜けるそうですが、
二択はどのように発生しているのですか？例えば投げぬけ完璧な人が
体力リードして冗談ガードに徹したらどのように逆転するんですか。

普通に下段打ちます。
中には半分持ってかれるのもあります。

あっそうなんだ。バーチャ基準で考えたのが甘かった。
減らない、当てても不利とか疑問も持たずに思い込んでたよ。
ありがとう。バーチャ派鉄拳派の接するスレがここしか
残ってないのも困りもんだ。

バーチャ基準で考えると驚きの技がたくさんあるよ鉄拳は。
普通に中下中とかの連携もあるし、中中中の連携から中と下の二択になる技とかも。
更に下段コンボ始動が多い。3割4割当たり前。
このせいでわからん殺しが起こりやすいのではないかと思う。

5.0の初心者時代、ブライアンの下段2回食らっただけで死んだのも今は笑い話だ。

＞632
＞中下中とか

マジで！？
それ成り立つの？

>>633
ポールとか、ジュリアだから
常に意識しつつ、発生自体は遅いから後は反応で

ロウとか中段ショートアッパーからローキック飛んでくるな。
その次の技も中段だし。ちょっとでも反応遅れれば食らう。まぁ大したダメージじゃないが。

バーチャで言えば、ジャッキーの6+PPKの二段目が下段で三段目が中段って感じの速度。

パクり続けの毎日

おれキャリバー３バグ交換で送って今家庭用で始めて
バーチャ４やってるんだけどバーチャ億はすごい深そう
だね。でもどうも音とかがシンプルというか地味な感じするね。
もうちょっとゲームの面強調して当たった時の爽快感というか
実際叩いてるって感じが出るといいと思うけどなあ。ある程度
攻撃食らった時とかやられたときのやられ声とかもあると雰囲気
出ると思う。まあこれは俺の好みなだけだけど。しゃがみパンチ
なれないうちはけっこう食らうのもあって、ダッセーこんな技いれ
るならしゃがんでる時ひざとかくらったらダメージ３倍とかしろよ
とか思ってたけどなれてきてそれほどきにならなくなった。
鉄拳とは明らかに違う方向向いてるけどおもしろいね。
でも両方より　俺　はキャリバー一番面白く感じるけど。
最後ちょと煽りｗ　俺書き込み長ｗ

喋り過ぎはうざいっつーかうるさい
FTレベルでもたまに五月蝿く感じることがある
効果音は今ので十分じゃないか？

なんにしてもキャリバーのタキは五月蝿杉

バーチャの爽快感っていうのはある程度やり込まないとわからんところはあるな…
アキラのコンボなんかは他の格闘ゲームにはない爽快感と気持ち良さがあると思う。

タキの声はどうしても魔方陣グルグルの主人公の声に脳内変換される

まぁバーチャも鉄拳もキャリバーも同じ3D格ゲーだけど、目指す方向性が違うからな。
どれもそれを意識してプレイすれば楽しいぞ

鉄拳の技に上中下の技があったぞ！
たしかﾃｺﾝﾄﾞｰで

おまえらナムコ好き

昔のナムコは好きだったけどね
ゼビウスとかワルキューレとかの時代の
でも鉄拳あたり出始めて頃から嫌いになったかな

俺はﾅﾑｺのスーパーファミリーテニスには超ﾊﾏったな。

ﾅﾑｺさんはｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑが面白かった

鉄拳はアクションゲームとしては面白いしな。

盗み続けているね

もっとパクってほしいよな。
バーチャは専門的なキャラが多いやん。
足技主体、投げ主体、パンチ主体、
鉄拳はよくわからん。
プロレスラーのキングが、もはや空コン打撃主体だし。

>>644
ﾅｶｰﾏ
なんか鉄拳ぐらいからキャラもの傾向が強くなって中身がスカスカなゲームが増えたような希ガス
リッジもビジュアルデザインは優れているけど、シリーズを追うごとに遊びは劣化しているような…
と言うか進化してないんだな。
昔のチャレンジ精神溢れるナムコに戻って欲しいよ

「しずかちゃん、本当に生理はまだなんだね！？じゃ、中に出すからね！
　うっ、ううっ(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!! 
「キャーのび太さん、本当はもう初潮を済ませてるの！しかも今日は危険日なの！
　だから妊娠したら（そのつもりだけどｗ）一生私の面倒を見てねーーー！！」

定期あげ

鉄拳はタッグで終わったと思う。
４も５もつまらんよ。PS2版はチープ過ぎて特に。

ちなみに、バーチャは２までしかやってない。
マニアック過ぎてついていけないのが理由。
格ゲー自体しばらくやってないが、この理由がそのまま当て嵌まる。

やってから言おうよ

バーチャのヘビーユーザーです
昔アーケードで鉄拳さんやりました
十連がスカっとして気持ちよかったと記憶してます。
ある日鉄拳後をやりました。まー慣れてないのもあるけどcomに四苦八苦です
そこに乱入です
ダウンを奪われました。何故か起き上がれずどんどん体力削られてきます。
浮されては体力半分位持ってかれます。勿論まけました。
もう二度と鉄拳はやりません。攻防があまりにも理不尽です。
よって糞ゲー認定
100円返せ

>655
つ100円
脳内変換してくれw

>>656
(´-`).｡oO(100円)
ｸｽ。確かに返して貰ったよｗｗ

乳ゆれはDOAのパクリ

只の鉄拳嫌いの集まるスレはここですか？

俺も初めて鉄拳やってきたよ。
ちょいと鉄拳過疎めのゲーセンで誰もやってないところでプレイ、俺は迷わずリリを選択
3LP?のアッパー（なんとノーマルヒットで浮く）とインストに書いてあるワンツー葉呀龍で攻略していく
３人目まで倒したところで乱入、相手はミシェールを選択
避キャンで様子見をしていると相手は箭疾歩で飛んでくる、ガードしてアッパーワンツー葉呀龍のコンボを当てる
この繰り返しで１セット奪取、２セット目は相手も本気を出してきた様でお互い避けキャンを繰り返して様子見
俺が痺れを切らして突っ込んで行ったら箭疾歩から壁際に持ってかれてボコボコ
それ以降のセットはなんかわからん技でボコボコでした
バーチャより手の出しにくいゲームだと思ったよ、いろんな意味で

ワンツー葉呀龍ﾜﾛｽｗ

タッグまでがおもしろいとか思ってるの旧鉄拳信者ぐらい
あれは格ゲーというかスカして技叩き込むだけの２Dアクションゲーもしくはキャラゲーでしょあれ
糞ゲーを神ゲーにするなっつーの

アルカディア大賞に鉄拳５が選ばれてたｗｗ

アルカディア大賞だもの。

アルカディア大将ってゲーメスと大将みたいなもんだろ
これで鉄拳５もサイキックフォースと肩を並べる事ができたね
よかった〜ｗ

今度は龍が如くをパクるんだよな

>>655
バーチャ好きな人って、バーチャと仕様が違うと糞とか面白くないとか言ってる気がする。
バーチャが好きだから当然かも知れないけどｗ
起きあがりの攻防は理不尽に見えるかも知れないけど、ハメじゃないから対処を覚えましょう。

>>660
バーチャより相手の技を覚えることは多いと思うけど、覚えきれなくても避けキャンでなんとかなる場合が多いから、
最低限各キャラの技を覚えた後は、うまく間合いを調整することを覚えて下さい。
あとコンボ。
浮かせの後、ワンツー葉呀龍はもったいなすぎです。

バーチャ3だったか4も鉄拳もやりますたよ。
でもバーチャはキャラが好きじゃなかったからすぐ売っちゃったよ

ＶＦ５はなんかイケメン路線？

764 ：名無しさん必死だな ：2006/01/14(土) 22:15:48 ID:tktDVxg/
ファミ痛最新号に去年のソフト売上げランキングトップ１００が載ってたけど、
キャリバー３はランクインしてなかった。
１００位の聖闘士星矢１２万７５００本より下ってことだな。
初週１０万売れたけどバグ放置でその後の失速が禿げしかったのな。

あのバグは・・・なぁ。カスタマイズが結構面白かったんだけどな。

みんな、鉄拳５で何のキャラ使ってる？

鉄拳ファンなら上げるなよ

鉄拳嫌いだから上げます

kwsk

パクリは事実だからしかたないよ

後追いだけど劣化版しか出せないのはなぁ…
最近のナムコ見ると仕方ないよな

次に鉄拳がパクりそうな事
失敗避け成功避けシステム
半回転、全回転技（今みたいな曖昧なのじゃなくて）
とりあえずこのへん？

どうして人を殴っているのにシャッター叩いたみたいな音がするのはなぜ？
シャン！シャンシャン！

サラの師匠はペクかファランで、パイの師匠はシャオ？
フラミンゴとか鳳凰とか構えをそれぞれ伝授されてるみたいだから、もしかしてそういう設定なのかと。

>>680
フラミンゴ殺法でググれ

追い詰められた鉄拳信者の常套句はフラミンゴｗ

バチャって動きが嘘っぽいよな。鉄拳の方が人っぽい。

そんな私はバチャ派。

鉄拳のボヨヨンってバウンドしたりする動きが嘘っぽくないって(´・ω・｀)
まぁＶＦの影の動きは嘘っぽいがw

バーチャはなんか上から糸で釣り下げられて動いてるように感じる

てかどっちも人っぽくはないだろ
殴って人が浮くって・・・
浮くほどの威力で殴られてるのにその後普通に戦えるって・・・
そこを突っ込んだらきりが無い

だから三島系の回転足払い連打がキモすぎるっつーの。
あれこそ人どころか竹とんぼか何かにしか見えん。

どっちもどっちだ。

>>686
一生武力かブシドーブレードやってれ。

>>687
>>686は、どっちがリアルかの議論は無駄だって言ってるじゃないの？
リアルにしろとは書いてない。

鉄拳はキャラが変わってもやってることは皆バックダッシュキャンセル横移動でスカ待ち。
でもバックダッシュが弱かった４は大コケだからテッケナーは余程バックダッシュが好きなんだな。
まあ確かに強い技が多いから、接近戦が危険ってのは分かるけど。
それにしても皆ヒット＆アウェイスタイルってのは味気ない。
キャラによってバックダッシュの性能に少し差をつけてもいいんじゃないか？

>>688

>>686の
>浮くほどの威力で殴られてるのにその後普通に戦えるって・・・

そこまでの流れの動きとかモーションの話題と全く関係ない。見当外れもいいとこ。

鉄拳はあの博打っぽいゲーム性をどうにかしてほしい。
動画とかみてるとさ、「やったやられた」って感じでスゲーつまらん。
VFみたいにプレイヤーにある程度スキルが求められるようにしてほしい。
上級者が初心者の暴れやブッパだけでやられるとかありえないよ。

5.0時代の動画で開幕チョッピンから空コン壁コン→受身にガード不能重ねで死亡
っての見たときはすげークソゲーだなとか思ったけど。
DRもそこまで酷くはないにしろ、コンボの比重が大きすぎる気がするよな。
バーチャ的な視点で見るとローリスクハイリターンが多すぎる。
まぁ違うゲームなんだから同じ見方するのが間違ってるんだろうけど…

煽りじゃなしに、鉄拳の面白い部分ってのがいまいち理解できない。
確かにコンボは爽快だが、それなら別にCPU戦でいいんじゃね、とも思うし。

誰かわかりやすいように語ってはくれまいか。

やってみて面白くないのだったら気にせずバーチャやってようぜ

すかしあいはスト�Uで言うところの足払い合戦

鉄拳を最近やりはじめたけど…
なんか強い人にぼこぼこにされた奴が…俺みたいな初心者待って乱入、ぼこぼこにする。
…の繰り返しなので友達がいる時しかやらなくなった。

まー鉄拳に限らず格闘ｹﾞｰﾑやってる人には余裕を感じないなぁ、ｹﾞｰﾑなんだからお互い楽しめるようなﾌﾟﾚｲを…無理？

鉄拳の段位システムの弊害だな。DRになって改善されてないんだっけか。
DRは知らんがその前は自分より低段だろうとカード無しだろうと勝ちさえすれば
昇段のポイントが入るため、馬鹿による初心者狩りが横行した。

流行ってるから鉄拳5始めて即文字段に乱入されて秒殺、絶望して鉄拳辞めるとか
おそらく星の数ほど起きた出来事であろう。


バーチャじゃ低段狩りのメリットがほとんどないからなぁ。
プレイヤーの自己満くらい。

>>696
昔から、段持ちが級やカード無しに勝っても昇段ポイントは手に入らんぞ。
初段になりたてを狩る３〜４段はよく見るが、それ以上だと昇段狙いで乱入する意味がない。

どおせパクるなら、敗北数を非表示にできる所もパクって欲しい。

（＞＜）これ以上パクらないでください！！

（＞＜）パクらないと生き残れない！！

700（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！！
700ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
700（･∀･）ｲｲ!!

>>700
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

猿拳の娘はまだ公開しないのか?

バーチャ派の俺だけど、ＤＲも楽しいと思うよ。対CPU戦なら。
正直、対人戦は勘弁。勝っても負けても楽しいと思えた試しが無い。
やっぱ、バックダッシュ嫌いなのがダメなのかなぁ。

俺もバーチャ派だけど、鉄拳派からみたらVFのAREなんか許せないかもね。

バーチャはよく知らないし、何の文句もないんだけど
独善的で自己中心的なバーチャ信者には反吐が出ます

それはおまえら鉄ヲタ共だろ。

VFで許せないのは失敗避けと足位置かな。
自由度が低いよね。

鉄拳って、上手い人の動画みると、それほど下がり重視ではないような。
ピンポイントでスカすという感じか。
スカしどころが上手いと言えばいいのかな。
無駄に下がらないから、攻撃を相手に当てて自分のターンに持っていくのも上手い希ガス。

鉄拳はでかい中段を当てることが第一のゲームだからね。無意味な下がりは相手にでかい中段を打ってくれと言ってるようなもんだ。

バーチャは４になって以前ではチキンと言われていた行為が横行するようになった気がす

カードのおかげで勝ちにこだわるようになったんじゃないの?

勘違いしている人がたまにいるがバーチャは下がっても勝てないぞ。
投げが見てから抜けられないので中間距離から走って捕まって終わる。

それにジャッキー、ラウ、アオイみたいに離れたところからガードさせて攻められる連携持ってるのもいるしね。

投げ抜けは重複可能だから見て三方向の投げ抜けを全部入力すれば理論上は見てからでも抜けられる。

>>714
理論上ならお前でも無敵。

理論上、ねぇ。まぁ理論と実践は違うからね。実際に自分-6とか8F位の状況で
試してみたら良いよ。

4方向＋ニュートラル投げあるキャラにはどうすんだろうね。
抜け不可能なキャッチ投げはどうすんだろうね。

>>1　およびVFに関するみなさま

本当にごめんなさい

バーチャ爽快感ゼロです＞＜どうにかしてください。
鉄拳はオナニーゲーです。どっちも糞です

>>719は3rd信者とみた！

>>720
惜しい！正解はギルヲタでした＞＜

ち･･･ちくしょおおおおおおお！！！！！！

>>718は何に対して謝っているんだろう・・・？

そして>>719>>721よ、おまいさんのIDはotk(ｵﾀｸ)だな。しかも４U。
誰の為だ！？w

個人的にはバーチャには爽快感とか求めてないなあ
バーチャには常にフェアな対戦ツールであることを求めている

�Cヽ｀∀´>＜鉄拳は爽快感があるﾆﾀﾞ！（実際は単にエフェクト・効果音が派手なだけ）

ﾗｳいらないから鉄拳にあげる

でもバーチャで読みがバッチリはまったりすると
脳汁出るほど爽快だよな。

バーチャも鉄拳パクッてる所有るし、おたがい様だな

ネット関連はセガに金を払って利用しているのでお互い様だな。
事実を知らない子供が何でもパクっていいものだと思ったら大変だよな
いっそのことタイトル画面にでっかくセガの文字を入れればよかったのに…

>>726
同意。あと影もあげる。
で、鉄拳からは何をもらおうか。

鉄拳からクマ貰って、毛を全部むしり取って鷹嵐にしよう。

直接的には関係ないが、久々にナムコのゲーセンに行ったら
両替機の上に｢両替はココ」みたいなアイドル（らしき人）のポップがあって驚いた。
一瞬セガかと錯覚したよ。なにも鉄拳だけパクってる訳ではないのだなｗ

>>729
ｋｗｓｋ

サラがフラミンゴしたり、カウンターヒットで光るようになったり
腹崩れや気絶くずれが追加された時はなんでここまで
あからさまに鉄拳からパクるかなと不思議に思ったもんだ。

>>733
腹崩れはファイティングバイパーズ2が先じゃなかった？

攻めると負けるのが鉄拳。
あんな我慢大会みたいなゲームやってて面白いのか？

>>733
>>682

構えだったらパイの仆腿もぱくりだ

>>735
古いｗ
お前鉄拳やってないだろｗ

今は有利フレ作ってｎ択が主流じゃないんかい

だってバーチャの人が見てるのってそんじょそこらの初段勝負じゃん？
そりゃスカし合いしか見てなくて当然。まぁバーチャも下手なうちは
下がってスカし合いって光景はよく見られるけどね。
お互い上手い人のプレイを見てから評価しましょうってこった。

あーそうか。俺闘劇DVD見たけどあれも雑魚ばっかの集いだったんだね。

>>730
ご老体同士、忍者同士トレードしよ
あとカポエラ二人とリリもあげる

鉄拳やっつるけど死体蹴りしまくる奴とかほんと心に余裕ないなぁと思う。
バーチャ5ってカードシステムとか一新されんの？
5出たら始めてみよう。

>>740
優勝した奴は攻め攻めだろ
どこに目ぇつけてんだ

>>743
それこそどこに目をつけてるんだ？って話だよ。
つまり全国屈指で尚且つその頂上にいるほんの一部の人間しかそういうスタイルをやってないって事でしょ？
言い方はあれだけど、>740が言ってる事の方が的を得てると思うよ。

だから雑魚の話だろ？雑魚基準で話すんなら
何のゲームだろうがそりゃ皆クズぞろいだわな。

>>742
俺に言わせればKO後に殴る蹴るされたくらいで
どうこう言う奴のほうがよっぽど心狭い。

>>745
全一以外は全員雑魚と言い放つことがどんだけアホな事かわからんのか。

全一以外は全員スカしと言い切るバーチャ信者の方が
よっぽど世間見えてないと思うが。

そもそも３Dでスカしだの逃げだのチキンだのって言葉自体
バーチャ発祥なんだからそういう事言ってる時点でお門違い。
「バーチャはスカしてるだけじゃ勝てない」って意見も多く見られるが
鉄拳はガン攻めが優勝した事でスカしじゃ勝てない事が証明されたし
そもそもしゃがパン大王に鳳凰あげたバーチャ勢がどうこう言う事でもない。

まぁ何が言いたいかというと、自分の土俵の事だけ語ってろと。
素人がろくすっぽやらないゲームの事語っても恥晒すだけだ。

しかし韓国のスタイルに影響されまくるな、鉄拳は。

実際強いんだからしょうがないな。
強い人間の戦い方を取り入れるのは悪い事じゃないよ。
バーチャだって台ステ韓ステパクったしね。

それで言われた台詞が
「日本人はお金は使うけど頭は使わないんですね」
だったんだけどな。

だよね。それでも別に鉄拳プレイヤーはバーチャがどうこう騒がなかったんだよね。
あぁ台湾って進んでるんだね、程度でさ。
これが今全く逆の立場になってるわけだが、途端に
「チョンに負ける鉄拳プレイヤーは氏ね」だの
「チョンに勝たせるような鉄拳は糞」だの言い出すのがバーチャ信者。
自分達もそうだったのに恥ずかしくないのかねぇ。

>>752
>だよね。それでも別に鉄拳プレイヤーはバーチャがどうこう騒がなかったんだよね。
>あぁ台湾って進んでるんだね、程度でさ。

当時鉄拳やってるやつなんていなかっただろ？
話を作らないように…

鉄拳１からプレイヤーは居るわけだが。
ここまで来ると見苦しいを通り越して哀れだな。

鉄拳4とバーチャ４、どっち勝つと思う？
ttp://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994961036.html

今見ると爆笑だな

台ステ韓ステは日本でも一部ですでに有効な戦術として認識されていたけど
当時のスタイルの時流もあり日本では広まらなかっただけ
KOF2001もVF２も負けはしたがまだ自分たちに制限ルール設けての話
鉄拳TTで初来日したチャンイスクに一勝もできず
５でなりふりかまわずなんでもありの同じ土俵でボロ負けしたのは鉄拳だけ
今回もまた韓国に負けたりしてなｗ

>>755
GJ!

>>756
＞KOF2001もVF２も負けはしたがまだ自分たちに制限ルール設けての話
言い訳ばっか。恥ずかしくねーの？

>>754
ゲーセンで鉄拳1＆２やってた人っていたの？

>>759
やってた人がいなきゃ寝レイだのツーハイ最強だの
ジャック永久だの世の中に出回ってねーよハゲ
もういいから知らない事にいちいち口出すな

>>756
チャンイスクって誰ですかｗ

>>758
KOFは相手にルール合わせて02で大御所がVFは４でちびたがなんでもありで圧勝
鉄拳は５でなんでもありでNINに大敗
理由は前日夜ゲーしてたからｗ言い訳恥ずかしくねーの？
>>759
当時、VFについてこれなかった奴と家ゲー君が少ないながらもやってたよ

>>761
うわ勝った時だけ「なんでもあり」かよｗいい加減その辺にしとけってｗ
恥ずかしすぎる。んな事言ってたら鉄拳が韓国勢に負けてるのも
「手を封じてたから」とか何でもいえるじゃねーかｗ

いずれにしても次負けたら後がないですね国産鉄拳プレイヤー。
今時点で３Ｄの一番人気タイトルを二年連続で取られれば…。

期待してるよ。

韓国勢に負けたのは手を封じてたからなんて言えるかよｗそれこそ恥ずかしすぎるぞ。
ありゃ完敗も完敗のボロ負けで決勝時には司会必死で鉄拳勢は諦め状態で御通夜だったよｗ
司会
「でぼるを応援する人拍手！」
「Ninを応援する人拍手！」 会場しーん
「でぼるの応援少ないなあ。どん底に落としてしまったか？」

古参の俺からしてみりゃ別に鉄３とタッグ初期でボロ勝ちしてるから
今さらなんだって感じがするんだが。まぁ負けは負けって認めようや。
鉄拳もバーチャもな。

つーか今のバーチャって韓国人全然やってないんじゃないの？
日本のバーチャは若い連中がまだまだ頑張ってるようだし
5も出るから今後まだまだ期待がもてそうでうらやましいな。
鉄拳の方はもうダメだな。なんか韓国の連中の性能がありえない。
挑発(中段、ガードヒット問わず13F有利)〜ジェッパ(64RP発生13)の
1Fの猶予もないコンボを安定させてて勝てる要素が全然ないってさ。

＞VFについてこれなかった奴

あとこういう選民意識いい加減よそうよ
今インカム率は鉄拳の方が高いわけだけどバーチャやってる奴を
「鉄拳についてこれなかった奴」なんてバカにする奴いないよ？
両方やってるプレイヤーも多いし。

つーか韓国のあのやりこみはなんなのかね
日本じゃVf２の時で払い下げの筐体を購入して練習するプレイヤーはいたが
鉄拳５の初期から筐体を購入して練習するのは韓国人ぐらい
そんなに鉄拳が大事なのか韓国

>>766
選民意識というかそれしか取り柄ないんでしょ
毎回鉄拳叩きスレ立てるし自意識過剰というかなんというか
一般のVFプレイヤーにとってもいい迷惑だ

>>767
筐体って個人つぅか家庭で使うってこと？
まぁ日本人に勝つことが仕事だからねあっちはｗ

初期だと変な画面もこみで300万近くをお買い上げか
ゲームごときに必死すぎだろ韓国人
そりゃANGRY動画にもなるわ

>>766
正直、鉄拳１に限ってはそういう奴多かったと思う
まあ、ついていけないというより判官贔屓みたいな
VF2に行列が出来てた時に稼動してたわけだし
少なくとも当時は鉄拳やっててVFなんて興味無い、シラネ、なんて奴はいなかったと思うけど

両方やってたけどなぁ。それこそ信者じゃない？

せっかくだから俺はこのスレをageるぜ

すいません
いまから3Ｄ格ゲーをしようと思っている自分には
両方同じ感じに見えます

鉄拳３は家庭用で爆発しただけでしょ。
ゲーセンで長期間稼動してたのは鉄拳シリーズの中ではお祭り要素のタッグだけ

お祭り要素ｗ

バーチャも鉄拳からパクれよ
四肢に対応したボタン＋ガードボタンで
サイコロみたいな配置にしなさい
そうでなければウチ等は絶対にやんない

>>774
鉄拳３の稼働期間も長かったよ。
ＶＦ３が今ひとつだったから。

４の時はその真逆だったけど。

どうせならスパイクアウト、パクレよ

鉄拳キャラぐらいに色々動けるスパイクアウトなら
絶対やり込むな。超面白そうじゃん。

鉄拳TAGが３D格闘ゲームの中で最強

>>776
いやめちゃめちゃパクってんだろ。どっちもどっちだよ。
特にVF5のコンボやよろけはあからさますぎて萎えた。

バーチャは１からゲーセンでやってたけど４とか難しすぎてやる気しねぇ。
２みたいに誰でもとっつきやすいように簡単にせえや。
マニアとか廃人しかやってないとか言われて人も離れていくわそら

ぶっちゃけ、鉄建もバーチャも未来はないな・・・。
どっちも守りに入ってしまって伸びシロを感じない
いまはカードシステムだけでもってるカンジ。それに飽きられたらもう終わりかな。
結局最後はヲタクどもに媚びた萌え格闘ゲームが生き残るんじゃねーの？
ヲタクは嬉々として金を落とすからな

>>783
同意。悲しいかな同意。
もう冒険できないのかな？・・それともアイディアが枯渇してるのか？
すくなくともフロンティア精神は一切感じない。

そして最後の一文。説得力ありすぎ。
最後に生き残るのはヲタク。これで決まりな気がする。

>>783
ヲタク以下の782みたいなばっかならそりゃ未来はないやな。

基本的に格闘ゲームはもう死んでいるんだからしょうがない。
大体同じタイトルで５とか６まで出るのが異常だと思わなきゃ。
RPGの場合は続編と行ってもキャラクター、ストーリーは全然別物だし。

韓国で拳豪が大流行で他国に輸出計画もあるってよ
長く続いた鉄拳人気も終わりだろうな

どっちもアイディアが枯渇し始めているのは同意
でもいつもチャレンジしていたのはVFのほうに見える
鉄拳はさっぱりわからん

韓国ゲーなんてウケるのか？ヒキヲタにネトゲが受け入れられたのは分かるが。

VF5のロケテのガラガラっぷりはどうしたんだ
信者もとうとう見放したか？

>>790
時期が悪すぎた。よりによって最後の集大成とも言える大会前にロケテやってんだもん。

大会前だから何なんだ？

>>792
地方からも大勢集まってくるから5の新情報なんかより
普段対戦したこと無い人と対戦してる人が多かった。

FTの最後の大会前にその腕鳴らしに人が集まる新宿でわざわざ5なんてやらないだろ。

ちょっと待て対戦なんていつどこでもできるだろ？
それともそういうイベントの時でもなければ
対戦相手にも事欠くほど末期なのか？
なんかもうFTも５も終了ムードぷんぷんだな。

>>794
BT杯前の新宿は別物なの。
沖縄や九州からもBT杯に調整を合わせて新宿に来るんだよ。
いつでも出来る対戦とはちと違う。

段位戦やるのにも10分や20分は待ったりするくらい混雑してる。
それほど混雑するくらいFTの最後の大会に向けて地方勢と段位戦をやりたがる人が多いってこと。

っていうかなんとしてでもVF5⇒人気無いと考えようとしてないか？

オイオイ客観的に見りゃ人気無いと思われて当然だぞ？
百歩譲って田舎者相手の対戦が特別なものだとしても
新作に足すら運ばない連中のがほぼ大半っていうのはおかしいって。
あとVFプレイヤー全員が大会出るわけじゃないだろ？
VF5が面白いならそういうプレイヤーで埋め尽くされてるはずだろ？
それが実際はガラガラってどうかんがえてもヤバイだろ。

まぁ現時点での判断って事だからBT杯終わった後にまたロケテやればいいよな。
それで人がゴッソリつけば一安心って事だ。セガに嘆願書だしときな。

VF5ロケテがガラガラでVF4FTに死ぬ程人が群がってる状態のどこが
「客観的に見て人気がない」なのか理解に苦しむね。

田舎者とか言ってるしお前単にバーチャを馬鹿にしたいだけの鉄ヲタだろ。

家鉄と身内プレイがメインの鉄ヲタには理解出来ないだろうな。

>>797
だからガラガラなんだろ？ｗ　なんでそうガンコなんだよｗ

つーか東京と九州を比較してどっちが田舎かって話も通用しねーの？
なんかこりゃ話してても無駄な気がしてきたな。

入試を前日に控えた受験生が、入学後のテスト勉強なぞするわけがないかと

>>799
VF4FT⇒混んでる
VF5ロケテ⇒空いてる

これを見ればまだ5より4の方がやりたがってる人間が多いってことだろ？
なんでそれでVF全体が終わってるって考えるんだ？
あんたは2つのことを一緒にまとめて考えられないのか？

>>801
なるほど入学する学校の様子見もしない受験生って事ですね。よくわかりました。
個人的な提案ですが様子見は数時間で済むんですから少しぐらいは
見に行った方が後々のためにもいいんじゃないですかね。

>>802
BT杯に出場しないライトユーザーすら新作に居ないのはどういう事でしょうか？
確かに現在はBT杯で盛り上がってるかもしれませんが
今後を考えると５入荷により人気はどうなるのか予想できませんか？
大会準備前で混んでるっていうならクソゲーの鉄拳４ですら混んでましたよ？

>>803
鉄拳４でも混んでたっていうことは、
そのゲームが終わってるかどうかの指標にならないって事だね？

>>803
たとえ少しの時間でも済む様子見でもそれだけFTの大会の方が重要ってこと。
たぶん理解できないだろうがレンタカー借りてまでBT杯にくる連中もいる。
5のロケテやる20分くらいの時間を惜しんでFTで対戦してても不思議じゃない。

そこまでやりこまないライトユーザーはわざわざ新宿まで行かないよ。
5が出るのはまだ先だしわざわざ見に行かない。

>>804
タッグ大会がめちゃ混み＆鉄拳４のロケテも混んでました。
そして鉄拳４が冬の時代だったのはご存知の通りだと思いますが。
今のVF５よりまだマシな流れだったはずですが結果はこれです。
鉄拳５になってやっと盛り返しましたが当時はそんな保障ありませんしね。

>>805
ロケテやる20分を惜しんで対戦待ちに20分ですか？
やっぱり全然理解できないですねぇ。

あと”わざわざ”新宿って…
もしかして新宿はどこかの秘境扱いされてますか。
あんな交通のいいところを捕まえてそりゃないでしょう。

吐き気がするほど必死だな。
お前の脳で理解できないから無理矢理叩こうとしてるだけじゃん。

お前以外の人間は全員お前じゃねーんだよ。
理解できなきゃ黙ってろ。

おやおや？「新作に誰も人がついてない、人気無いように見える」という意見に対して
口を挟んできたのはバーチャ派の人の意見じゃありませんでしたっけ？
「理解できなきゃ黙ってろ」というのはどの口が言ってるんですか？
おっしゃるとおり貴方以外の人間は全員貴方じゃないんで
意見が違うならそれを交し合えばいいというもの。それを何ですか。
意見を好き勝手言うだけ言って、それについてのこちらの疑問は
全然聞かないというなら、これは全くお話になりませんよね？
読み合い重視の頭脳派を気取るバーチャプレイヤーの一端の意見が
こんな事ではますます先行きが不安というものです。

新宿が交通の便がいいからって気軽に行けると思ってるのか？
電車なら家から都心まで通勤で往復2時間で恵まれてるって言われるほどだぞ？
車でも都内の駐車場なんて時間あたり600円とか取られるぞ？

＞もしかして新宿はどこかの秘境扱いされてますか。
＞あんな交通のいいところを捕まえてそりゃないでしょう。

こんなセリフ、金の無い学生や忙しい社会人なら出てこないと思うが。

人の考えを「理解できない」で一蹴するのも意見交換なのかねえ。

金西やビートラの大会の大きさをまったく知らないバーチャ初心者が理解出来ないって言ってるしね。
バーチャの大会の事何も知らない初心者なんだからさ、少しは立場を考えた方がいいって。

理解出来ないとか反論する前に現実を受け入れるべき。

BT杯はディファを満員にするぐらいの大会
鉄拳ユーザーにはわからないかも知れないが人によれば
優勝すれば称号とかが手に入る公式大会より交通費も何も出ないBT杯のほうが大事だと言う人もいる

入場料もかなり高いんだっけ？
BT杯。

東京のバーチャは西だけど、鉄拳だとどこなの？
店の名前忘れたけど潰れちゃったよねかなり前に。

>>809
気軽に行けない割には新宿のゲーセンは結構どこも混んでますよね。
おかしい話ですよね。気軽に行けないはずなんですよねぇ？
そんな混みあってる中ガラガラにすいてるロケ手風景っていうのは
普通に考えて人気無いと思われても当たり前な光景だと思いませんか？

>>810
人の考え？いえいえこれは貴方方バーチャ派の意見でもあるんですよ？
「新作に人気が無い」＝「そのゲームはダメ」という理屈で今まで
鉄拳に限らず他ゲーを馬鹿にしてきたのがバーチャ派なんですから。
今更ＶＦだけには通用しないなんて我侭言われても困ります。

>>811
初心者なんだから黙ってろ、というなら今まで散々知らない他ゲーを
叩いてきた貴方方は一体なんなんでしょうねぇ。こんなスレまで立てちゃって。

まぁでもここまで言うんですから、きっと都心のＶＦプレイヤー（何千人か知りませんが）は
全員が全員ＢＴ杯の練習の為にやっきになってて新作ロケテなんてやってられないと
いう事なんでしょうね。で、ＢＴ杯の後にロケテやるって話は無いんですか？

ホントどうでもいいことだがここんとこの信者のカキコ内容

・新作プレイ２０分よりも対戦待ち２０分の方がいい
・九州や沖縄は田舎じゃない
・新宿には気軽に行けない
・初心者は黙ってろ

必死とかタダの馬鹿とかそんな言葉じゃ言い表せないほどにウンコ

うるせ〜よVFは扱いが違うのが当たり前だろ神ゲーなんだから

っていうかてっけんたたけよ

VFはたたくな

なんでそんなに必死なの？

馬鹿ばっかり。

VF信者の言いたいことも分からんではないが、普通に考えてあまりに痛すぎるよ。
ロケテの人付きは人気のバロメーターだと思うんだ、やっぱり。
それを大会前だからって。。。
普通に考えて大会に参加しようと思う人なんて全体から見れば数％じゃないか？

鉄ヲタはもうちょっと他ゲーの文化ってもの理解したほうが良いよ。
そりゃ鉄拳はまともな全国大会が党劇しかないから理解しずらないのかもしれんが。
VFヲタの俺的には大会前のロケテなんかどうでもいい。所詮ロケテだし。
それよりも全国の強豪とやりあうほうが大事。

>>823
いやだから、どうしてヲタの視点で考えるのかということをいいたいのだが。

＞VFヲタの俺的には大会前のロケテなんかどうでもいい。所詮ロケテだし。
＞それよりも全国の強豪とやりあうほうが大事。

もう今後VFをやる香具師は↑のしか残ってないって言ってるようなもんだぞ。
普通、新作のロケテがあれば、それなりにプレイしようって人もいるだろうが。
つーか、他ゲーの文化とか、しょせんゲームなんですが。

そもそも、わざわざロケテに来るような奴は
『ライトユーザー』なのか？

ライトユーザーの俺はロケテあってもわざわざ行ったりしねーな。
待ってりゃそのうち入荷すんだから。
いつも行くゲーセンにあればやってみるかもしれんが。

俺はロケテver試してみようと思って何回か足運んだけど、人大杉で出来なかったのが
2回と（つっても
順番待ちじゃなくてただのｷﾞｬﾗﾘｰだったのかもしれんが）、人少なかったけどやってる人が余りにも
殺気だっていて、ろくに試せないように思ったんでやらんかったのが1回。期待して行っても、
すんなりコイン落とせるかどうかはまた別問題だと思。何か有るじゃん、【触われない】空気みたいな。

>>825
＞そもそも、わざわざロケテに来るような奴は
＞『ライトユーザー』なのか？
ライトユーザーではないだろうね。定義にもよるけど。

�@ゲーセンにはほとんど行かない。待ち合わせの合間などに暇つぶしにやる程度。PS2版は持ってる。
�AVFのためにゲーセンに行くことがある。カードなし。
�Bゲーセンでの対戦が中心。カードも持ってて２ちゃんなどで情報収集。
�C大会にも出ちゃう。宿泊が必要なくらい離れた場所にもVFのために遠征。

�@かせいぜい�Aだろうね、ライトユーザーは。
ただ今のゲーセン支えてる人の多くは�Bだろうし、�Bならロケテ行ってもおかしくないんじゃないかな。
今までの流れだともうすでにVFプレイヤーは�Cしかいないみたいに感じたからさ。

>>815
おまいはVF5が人気がなかったという自分の印象を既定の事実として語ってるんだな。
根拠になってるのは、自分が行った店で、見ていた時間帯に人がいなかったから？
みんながそう言ってるから？ネットの書き込み？
その根拠に疑いを持つ余地はないのか？

人気があるってどんな状態を指すのかね。
少なくとも俺が行った時間帯は人気があるって印象だったよ。
ただそんな薄弱な情報を根拠に、VF5は成功するに違いないと言う気はないな。

>>828
え？ＢＴ杯の練習風景を見てＶＦはまだまだ人気あると
断言して憚らないのが貴方達でしょう？そんな人の口から
＞その根拠に疑いを持つ余地はないのか？
こんな言葉がよく出せますね？そっくりそのままお返ししますよ。
ホント自分達はよくって他人は許さないっていう人しかいませんね。
>>817-819みたいな人まで出てきちゃってますし
人気云々とは別の意味でも先行き不安ですね。

>>827
私がライトユーザーと表現したのは３の事ですね。
>>805あたりの意見をみるところ4もしくは1-2しかいない
両極端なプレイヤー層という事なんでしょうかね。

>>817-819みたいなくだらん戯言まで持ち出してVF非難ってのも
相当終わってるぞお前。
ここで俺が馬鹿みたいに「鉄拳は神ゲー！VFは糞！」とか言い出したら
鉄拳プレイヤー全体非難するのか。そこまでいくと誇大妄想だな。

>>829が
・前回のロケテは混みまくってた
・今回のロケテは空いてた
・今回はFT最後の大きな大会が近くにあった
この3つのことをまとめて考えられない件について。
ニワトリじゃないんだから物事を一緒に考えて貰わないと話が進まないんだけど。

>>829
お前それじゃ返答になってないよ。
お前は売り言葉に買い言葉を望んでいるのか？
お前が望んでるのは意見交換じゃないのか？

ちなみに明らかな煽りは2chなんだからスルーしような。
名無しは一人じゃないんだぞ？

また愛好会か？

俺は鉄拳派だが多分どっちを早くやったとなったらバーチャだと思う。
（１か２を小学校低学年のときにやった記憶が）
俺が鉄拳始めたのも４からだし、なんで鉄拳を選んだかというと
まず基本的に周りの鉄拳人口とバーチャ人口が１０：０だったし
バーチャは難しそうな上にゲーセンで見てても少しも面白そうと思わなかった。
コンボがわけわからんし、あれでは初心者が寄り付かない・・・
その点鉄拳はキャラが多い、グラフィックに力入れてる、コンボ派手。
と言ったガキに受けるような要素がたくさんあったからこそガキの俺は鉄拳派。
ってかそもそも今現在にゲーセンの風景を見たらバーチャが人いないとかは
出た時期の問題だと思う。
意味わからんな長文すんまそ

>>832
前回も言うほど混んでねーだろｗ
なんかもう事実捻じ曲げようと必死だなバーチャ信者。

ロケテは今のところ盛り上がっていないがプレイヤーは確実にいる。
今は人気無いように見えるかもしれんが実稼動してからを注目していてくれ。

で、終わる話じゃないのか？('A`)
いつまでやってんだよ。

ロケテで暴れすぎるとマイキャラが弱体化する恐れとかもあるしな。
仕様も変わるだろうし、ロケテなんぞやり込む代物じゃない。
数回で充分。

もういいじゃん。
何回も同じようなレスあったと思うけど、好きな方やれば。

私はバーチャ派だけど鉄拳は人の対戦も確かに素人目から見てて派手で楽しそうだし、
バーチャはやってるだけに緊張感が伝わってきて楽しい。
あくまで観戦しててって事だけど。

突然だがいままでの既出作品をまとめてみる。

総合評価(アーケード)
１：VF＞鉄拳
２：VF＞鉄拳
３：鉄拳＞VF
４：VF＞鉄拳
[現時点最新作]
鉄拳５DR＞VF４エヴォ
（ここは評価微妙か？）

格闘ゲームとしての駆け引き等は
さすがにVFの方が作り込んでいる。
しかし、作品背景や演出、多種多様なキャラ、
家庭用の力の入れ具合など、
総じてユーザーフレンドリーなところは鉄拳に軍配が。

互いにこの路線を続けていったら
どっちがこの先生きのこるかは明白かと。


まぁ、VF5見る限り、路線修正してそうだけどね。

おいおい、現時点最新はVF4FTだろｗ
流石に家庭用ではEDムビとかオリジナルモードとかで鉄拳に一歩譲るが
PS2版Evoのトレーニングモードは関心するぞ。
敷居の高さを自覚してるのか、基礎の基礎から上級テクまで解説して練習できる。至れり尽くせり。
対する鉄拳のトレーニングはやや使いにくい感があったなぁ。

俺は逆にあの至れりつくせりのトレーニングにドン引きしたなぁ。
親切心で基礎の基礎まで入れてるんだろうけどやってる事のレベルが低すぎて
なんか萎えるっつーか。上段中段下段の違いとかまで説明しなくていいよ。

>>842
じゃあ、トレーニングしなきゃいいじゃん。

何かみついてんだよｗ
んじゃ>>841にも同じ事言ったらどうだ？

>>844
>>841と全然違うこと言ってるじゃん。

同じだよｗ
なんでこうバーチャをけなす内容だけに反応するかね〜

>>842
超初心者のための入門モードなんだから経験者に必要ないのは当たり前じゃんｗ
俺だって実際上級トレーニングですら知ってることばっかだったし。
でも、バーチャを全く知らない人からしたらありがたいことこの上ないぞあれは。
あのトレーニングを全部やって実戦経験詰めば漢字段も夢じゃないと思う。

大抵の格ゲーのトレーニングモードって「わかってる人」にしか意味がないんだよな。
初心者が他ゲーでトレーニングやってても一生強くなれんが
VF4Evoは基礎から実戦的な技術まで教えてくれる。確実に強くなれるじゃん。

個人的にはああいうモードを他ゲーにも取り入れてもいいと思うよ。

まぁ５のロケテよりもFTの人気が凄いって事は、FTのままでも今だに面白いって事だろな

どんなゲームのトレーニングだろうが実戦経験つまなきゃどれも同じ。
バーチャだけが特別とか勘違いもいいとこだ。

>>849
何をどうしたら、そんな考えに行き着いたんだ？

＞初心者が他ゲーでトレーニングやってても一生強くなれんが
＞VF4Evoは基礎から実戦的な技術まで教えてくれる。確実に強くなれるじゃん。

よめや

>>851
トレーニングモードの話してるんだよ？
>>847がどんな勘違いしてるって言うのさ？

へ〜　トレーニングモードの話で「漢字段」なんて言葉がでるんだｗｗｗ

>>853
>>847には実戦経験つめばって書いてあるよ。

つーか、質問に答えろ。
>>847がどんな勘違いしてるって？

まあ鉄拳のプラクティスモードはたしかに不親切だな。
せめて壁ありステージでのキャラ位置簡易リセットがあればと何度思ったか。

まず初心者ってのは何を練習したらいいかわからない。
そこに練習の道しるべが示されていたらゲーセンで練習しなければいけない時間も減るしね。

バーチャのプラクティスは今までフリー主体のプラクティスモードに
対人戦をにらんだ技術指南を取り入れたこと、初めての記録システムを取り入れたこと、がかなり新鮮だった。
ちなみにこのトレーニングモード（主に記録の方）は超上級者の有名人プレイヤーも未だに活用してるよ。

というわけで>>847の言ってることは正しいと思うよ。

>>854
は？実践経験の話なのかトレーニングモードの話なのかどっちなんだよｗ
苦しいからって言う事コロコロかえんじゃねーよ。
実践訓練積むなら別にどんなゲームのトレーニングだろうが強くなるわ。
何も情報が無い10年前のゲーセンならいざ知らず現代社会は
情報がゴロゴロしてるんだから、いちいちゲームに教えられるまでもなく
自分で調べられるだろ。自分で調べるって事を知らないカスなら話は別だが。

>>857
じゃあ、トレーニングしなきゃいいじゃん。

>>857
業界の現状を解ってください。
格ゲーブームはとっくに終わってます。
もうちょと現実を見てください。
そして氏んでください。お願いします。

クソスレ上げんなよ池沼ﾜﾗ

何やら荒れ気味な。

>>857
バーチャは「見た目で成功してるかどうかが全くわからないテク」が多いから。
仮に従来の木偶が立ってるだけのトレーニングモードだったとして
ネットで情報調べても避け投げ抜けガードの練習とか不可能じゃん？
木偶相手に避けても失敗避けしか出ない。CPUが都合よく投げと打撃の二択を迫ってくれるわけでもない。

そもそも初心者には3D格ゲーの攻防はわかりにくい。
加えて覚える事とやる事が山ほどあるし、CPU戦だけ重ねても限界がすぐ来る。
自然と対戦が学習の場になるわけだけど、山とある要素を
いちいち実戦で練習してたらどれだけの時間と金がかかるか想像もつかないよ。
負け続けにもめげず、諦めずに頑張れる人間が何%残るのやら…

そういった難点を少しでも解消しようというあのトレーニングモードは
ありがたい存在だし、使い方では上級者の役にも立つ。
もちろん従来通りの使い方もできるし、悪い点は見当たらないと思うけど。


俺の文がバーチャ狂信者にありがちな「バーチャ至上主義」に見えて
それが鼻につくのかもしれないけどもうちょい冷静になってもらいたい。

861の人が言ってることと別にもうひとつ大きな問題があるな。
それは今のバーチャは初心者がほとんどいないこと。

たぶんいきなり実戦経験つもうとしても何がなんだかわからないまま殺されるのがオチ。
新作ならそうやって強くなっていくんだろうがバーチャはEVOがVF4を継承している為に
既に個人の工夫だけじゃ埋まらないほど経験者と差が開いてる。

たしかにそんな感じだな・・・

幹部の過半数が童貞っぽい企業に
未来はあるのでしょうか？

童貞だから色々な発想が出るんだよ、多分。

てか論破されたら謝って欲しいよ。
傍から見てて気分が悪い。自分の間違いも訂正できないのか、と。

>>865
そうだね^^;

>>865の論破とか何を言ってるんだこいつは。
>>857で言ってることをさしてるのかね。

あの文はそもそもトレーニングって言葉の意味わかってないから論外だろ。

鉄拳＝肉

バーチャ＝野菜

鉄拳って１ヶ月でうまくなれる。

バーチャは１年やってもまだまだうまくなれない。

バーチャは底が深いゲーム。鉄拳はそこらへんの２Ｄゲームといっしょでコンボ覚えたらいいだけ。

たしかにバーチャは難しいな
だからユーザーも全然増えない

箸にも棒にもひっかからんユーザー増えてもね〜

>>871
深かろうが浅かろうがおもしろければいい
でも格ゲーは対戦相手がいないとつまらない
やっぱ特定の人だけじゃなくいろんな人とやりたいしな
俺も>>870に同意でそんなイメージは多少あるように感じる
まあ２Dの格ゲーに比べれば全然マシだとは思うけど

鉄拳の闘劇予選で、参加者0人の所
あるけど本当に人いるのか？

実際にユーザーね差をみればどちらが楽しいかわかるやん。バーチャ動きがきもすぎ。リアルなのにリアルすぎみたいな。楽しいの？バーチャ？！

バーチャ？何それ。意味分からん

ユーザーの差って…鉄拳５シリーズは一年少ししか経ってないがVF4シリーズは５年経ってるからな。


大須晶（ｴﾃﾞｨ）も闘劇出るくらい強いし、ミシマスター（ﾘｵﾝ）も店舗予選突破ｸﾗｽの強さはある。

バーチャ５出たら鉄拳５は氷河期に突入すっから。４の時みたいにｗ

>>874
鉄拳キャラの顔アップの方がキモイんだよ！
特に飛鳥なんとかしろ！耐え難いキモさだぞあれは。

鉄拳がイロイロキモいのはガチ
普通にカッコ悪い
しかも単調なゲーム展開
イイトコみつからねー
俺的に

ばーちゃ空中浮遊してんぢゃん

鉄拳持ち上げる意見としてよく
「キャラがかっこいい」「技のモーションがいい」とかあるけど
キャラはともかく技はどう考えても鉄拳もダサい。むしろ鉄拳のほうがダサい。
一八と仁の、その場から動かずにパンチキック連打する技とか見ててふきだすんだけど。

>>880
俺は逆にあれ好きだな。バーチャにない動きでいい。
バーチャにくれとは言わないがキビキビしてて好きだ。
まぁ人それぞれってことで。

バーチャも結構鉄拳パクったよね。
空中コンボ、ブラッドのｳｨｰﾋﾞﾝｸﾞ、サラのフラミンゴ、剛のフード。
両方パクりあってるね

その言い分の中で通るのフラミンゴだけだが。

フラミンゴって一部の技じゃん。そんなのでぱくりならポールなんて晶の技がだいたいぱくりじゃね？
一般的な技までぱくり扱いすんのは両方の開発者に取っては酷だと思うが。

明らかに似せた技、以外はスルーでしょ。

>>880
オレも思う。というか鉄拳の場合「ダサイ」部分がカッコイイのではないだろうか。ダサイのをマジメにやってるみたいな。
でもこれ（鉄拳）単体でカッコイイと言えるのかと言うとちょっと違うような気も。
本流に対する亜流であるからこそカッコイイのかなぁとか思うのだが。
それでもオレは鉄拳はあんまりスキじゃないけどね。

>>882
空中コンボてwwwwwおまwwwちょwww

リアル路線のバーチャとアニメ漫画路線の鉄拳（自分の中での感覚）、俺はどっちも好きだけどな
>>880>>885
ゲームの技にダサいも何もない気がするんだけど
何がダサくて何がダサくないんだ？

バーチャは渋いんじゃね？
てかバーチャって最初空中コンボなかった気がするんけど？
今のとか浮きすぎ。しかもコンボ減りすぎ
フラミンゴについてはサラもﾃｺﾝﾄﾞーなら許せるが、サラはｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰじゃん全然関係無いじゃん流派違うのに技同じってのはパクりだろ
その点ポールは便利だよな。総合格闘技だもんなｗ
ていうか884だいたいパクりとか鉄拳やったことあんのか？

コンボ減りすぎとか言うか。鉄拳のほうが減りすぎ。


フラミンゴについては、サラは最初截拳道だったのがいつの間にかマーシャルアーツになってる。
マーシャルアーツは総合に近いニュアンスなんでフラミンゴを使っても何もおかしくはない。

が、急に流派が変わったりしてフラミンゴを導入したあたりは疑問視せざるを得ないな流石に。
パクりと言われても仕方ない。鉄拳のフラミンゴよさげだから使ってみよー、って感じにも見える。


が、ポールの鉄山靠。ありゃ完全にアキラのパクりだ。
そもそも鉄山靠ってなああいう技じゃないから。


>>886
ダサいダサいと言い出すのは決まって鉄拳側なんで向こうに聞いてくれ。
向こうの言ってるダサいと俺のダサいは認識ズレてるかもしれんしな。

鉄拳やってる奴からしても、ポールの晶みたいな技の数々は意味不明。いっそCAPCOM<VS>SNKみたいの作れば良いのに

ポールの話が出たから便乗しちゃうけど、崩拳はちょっと無いよな。一口に【崩拳】と言っても
【順歩（前に出る足と突き出す手が一緒）崩拳】と【拗歩（前に出る足と突き出す手が逆）崩拳】、
更には後に下がりながら打ち出す【退歩崩拳】ってのがあって、そのどの動作もコンパクトで
ポールのアレみたいな動きはしない（ジュリアの疾歩掌拳がかなり近い）。パクるとかはまだ
百歩譲れるけど、デタラメな技に既存の技名を冠するのはひどいだろ。

許してやれよポールは柔道家だ

>>887
昔のバーチャは肘やら下段から空中コンボ
できました。

今と比べるとかなりいいかげんなゲームでした

>>890
ポールのは順歩（前に出る足と突き出す手が一緒）崩拳ですよね？
最速で（崩ステ見せずに）打つとイメージ近いのでは？
ステップはゲームを面白くするための追加要素だと思ってｗ

>>891
まーね、ゲームだしね。

>>893
あとね、打ち出した瞬間の足の形（歩形）が重心前足5:5後足の【馬歩】になってんだけど、
ホントは前足4:6後足の【半馬歩】が基本なんだよ。それと肘は普通、伸ばし切らない。
ステップも別にいいんじゃない？あれはあれで面白いと思うし。【崩拳】って名前にさえしなければ
良かったのに。

やっぱり初期の手作りﾓｰｼｮﾝのまんまだから、そういう問題が出たのかな？

空中投げは？と言おうとしたがキャリバーがあったのを思い出した俺乙

バーチャに派手なｴﾌｪｸﾄが有ればバーチャやるかも。バーチャは攻撃が当たってる感じがしないんだよね。バーチャ２は当たってる感じがしたのに、今はしないんだよね

両方（かじった程度ですが）
バーチャはクリアすらできない・・・
鉄拳はお手軽ＣＰＵハメがある・・・

どっちもどっちってことで。

鉄拳って１ヶ月でうまくなれる。

バーチャは１年やってもまだまだうまくなれない。

バーチャは底が深いゲーム。鉄拳はそこらへんの２Ｄゲームといっしょでコンボ覚えたらいいだけ。

うんにゃ、漏れ
鉄拳は、漏れのパクリｗ

バーチャが奥が深いとか笑えるｗ
どっちもやり込めば分かるが鉄拳の方が明らかに奥が深いわけで。
キャラや距離によって技が避けられる避けられないがあって
キャラの数も膨大。個性も膨大。

まーバーチャの方が分かりやすいよね。
分かりやすいぶん負けても納得行くし。
でもそれが面白いには繋がらない。

そんな奥深さが理解されにくいゲームを奥深いとするのですね
足位置がわかりやすいですかそうですか
どっかのゲームには足位置すらありませんが
適当にやりこんだ振りですかそうですか

サラだけじゃなくてパイの構えもシャオの鳳凰をパクってる気がする。
それからパクりとは関係ないけど、バーチャって何で技出すごとに足位置変わるの？
実際格闘技やってるとこれが一番気持ち悪い。

全部の技が足位置が変わるというわけではありません
マジレスすると「奥深さ」を出すためｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄拳やり込んだヤツにでも、１ヶ月練習したら勝てるが

バーチャの「覇王」レベルには１ヶ月練習しても一本も取れない所か触れられないぞ

鉄拳って別に３Ｄじゃんなくてもいいゲームだな。

キャラが似たようなヤツばっか。おもんない。コンボ覚えたら終わり。

対戦見ててもみんな同じコンボしてて個性がない。マジおもんない。

ＧＵＮＺやってる人いる？

>>905
だからバーチャは奥が浅いんだろがｗ
鉄拳は練習するだけではそう勝てない。
キャラ相性等で格下に簡単に負ける。
やり込めば格下に負けないゲームなんて奥が浅いよｗ

鉄拳ってみんな同じ攻撃パターン。同じコンボ。→見ててもおもんない。

鉄拳て２くらいから全然進歩しない。進歩って言ったらバーチャぱくるだけ。マジしょぼい

鉄拳は相当やり込んだヤツにでも、１ヶ月練習したら勝てる。

バーチャは「覇王」レベルには１ヶ月練習しても一本も取れないどころか触れられない。

分かったか？？

>>910
>>908

>>904
バーチャの方がリアル指向ってよく耳にするけど、作ってる人は格闘技の基本すら理解してないみたいだね。
プレイしてる人も全然違和感を覚えないのかな？

>>911
オマエバカ？？

スグに強くなれる格ゲーなんて奥が浅いだろーがｗ

鉄拳はコンボと攻め方覚えたら終わり。

バーチャはコンボ覚えても強くなれないぞ＝奥が深い

広さが違って奥深さが同じなんだよ。
バーチャもかなり奥深いし、鉄拳もかなり奥深い。
コンボ覚えたらとか、同じﾊﾟﾀｰﾝだ。とか鉄拳を少しかじっただけのヤツが言うセリフ
てか同じﾊﾟﾀｰﾝにはまってるヤツが居たら猿以下
バーチャの上手い人同士の対戦は凄いけど、格闘技とは言えないね決してリアルでは無いよ。間合いの取り合いが無い、言うなればバーチャは手足のあるﾎﾞｸｼﾝｸﾞ。鉄拳は一撃が命運を分ける、真剣での戦い

>>913
あっごめんお前は雑魚の視点で書いてたのねｗ
俺はTOPからの視点で書いてたから弱いやつに安定して
勝てなかったりする（キャラ相性とか壁あり無しとか）鉄拳の方が奥が深いなとｗ

君みたいな雑魚の視点がよく分からないのだよｗ

>>915
何論点も変えてんだよｗ話をそらしている時点でおまえはレベル低いな↓

>>915
鉄拳のＴＯＰはキャラ相性とか壁あり無しとかで初心者に負けるのか？？？

というかオマエがしょぼすぎなんだろｗｗ

この質問にはちゃんと答えてくれよ♪

>>917
初心者には負けないからｗ
雑魚君ｗ

俺はTOPからの視点で書いてたから弱いやつに安定して
勝てなかったりする（キャラ相性とか壁あり無しとか）鉄拳の方が奥が深いなとｗ

弱いやつに安定して勝てなかったりする（キャラ相性とか壁あり無しとか）

弱いやつに安定して勝てなかったりする（キャラ相性とか壁あり無しとか） ←ショボすぎる

格下に負けるってそれだけキャラバランスが悪いだけだろう。それで奥が深いとかアホかと。
しかもキャラ相性なんてバーチャどころかKOFにだってあるし。

いやいや、鉄拳は初心者相手でもぶっぱで殺されたりするよ・・・
俺だけですか、そうですか・・・

キャラ相性や壁で簡単にひっくり返るのか。相当の実力差があっても。

腕前が強さに反映しないゲームのどこが奥深いんだ？
そんなん練習する必要ねーじゃん。つまり浅い。練習しなくても強くなれんだから。
運ゲーでいいんならじゃんけんとかおみくじで勝敗でも決めてればいいんじゃないの。

相当な実力差があったらひっくり返らないって。
俺が言いたいのは格下ね。
格上の相性のいいキャラと格下の相性の悪いキャラだったら格上の方が戦いやすい。

あと鉄拳は三つ巴みたいなキャラ相性があるからバランスが悪いって訳ではない。
奥が浅いとか言ってる奴は一ヶ月で鉄拳で強くなってみな？無理だからｗ

「奥深い＝おもしろい」と、思ってるのはゲームやる人だけです。

ゲームやらない人はただやる、やらないをその時に決めるだけ。
カードを買うのも、お金が余ってただ買っただけ。
立ち回り出来てても、確反一切しない人とか沢山いるし。



VFを後ろから見て面白そうと思うやつは、何人いるんだ？
奥深そうとは誰だって思うだろうがな

>>925
お前の言ってる「弱いやつ」「格下」ってなあれか。
プレイヤーじゃなくてキャラの事かいな。そのへんはっきりしてくれよ。

にしてもお前さんの文の書き方が悪いな。特に>>908。
>キャラ相性等で格下に簡単に負ける
この文だけ見たらクソゲーにしか見えんぞ。

相性がよければ戦いやすいのは当たり前。キャラ相性なんか全ての格ゲーにあるけど。
だが上の文からすると、相性悪けりゃ即終了くらいの勢いで負けるように読める。

>>927
プレイヤーな。
簡単にってのはバーチャと比べてな。

あと鉄拳は反射神経がかなり要求されるから練習しただけでは勝てないよ。
ある程度才能が必要。
練習で強くなれなければじゃんけんやってろとか言ってる奴いるが
お前は練習すればオリンピック出れんのかとｗ

バーチャはシステムがしっかりしてるから勝ち負けがはっきりしやすい。
鉄拳はシステムがある程度曖昧だから勝ちを安定させるのが難しい。

どっちもやってみなきゃ分かんねーだろうなー。

なんだかいい具合に荒れてんなｗ。両陣営ともさ、もちっと論理的に喧嘩しようよ。
勝てるから奥が浅いとか勝てないから奥が深いとかじゃなくてさ。俺はバーチャ派の
人間なんだけど、鉄拳の何が嫌かって言ったら『不確定要素』の多さ。
バーチャだったら例えば打撃には直線・半回転・全回転って属性があって、直線。半回転は
避けられるけど全回転は軸移動で回避出来ない。でも鉄拳だと、どう見ても
直線の打撃が軸移動に引っかかったり、逆に回転系の打撃が軸移動で避けられたり・・・
それも当たる時が有ったり当たらなかったり・・・どないやねん！ってなるじゃん？
そういう所を改善して欲しいよね個人的に。

>>928
さっきから貴方様の文章を拝見してますが、文章と論理的思考が相当下手のようですね。
（鉄拳はお上手でしょうが）
主語が抜けすぎて意味がわかりませぬ。
もう一度わかりやすくお願いします。

拳聖ぐらいの段位保持者でもコロッと負けたりするしね

鉄拳の場合
実際の距離に換算すると５メートルくらい離れて変なアッパー出し合う姿は滑稽なんだけど。
風圧で攻めてるの？
それとフラミンゴって本当にテコンドーの技なのかな？

韓国だから怪しいよな。

>>932あれは誘ってんだよ。牽制だ。バーチャには牽制無いの？あとﾌﾗﾐﾝｺﾞがﾃｺﾝﾄﾞーだろうが、なんだろうがｻﾗのは花郎を参考にしてるよ。
>>929不確定要素でもなんでもねぇよ。鉄拳は技にも左横移動に弱いとか、右横移動に弱いとか、両方に強いとか、技にもいろいろあるんだよ。あとはﾀｲﾐﾝｸﾞ

>>903で書いたんだけど、サラのフラミンゴだけじゃなくて、パイもシャオの鳳凰の構えをパクってない？

＞あとﾌﾗﾐﾝｺﾞがﾃｺﾝﾄﾞーだろうが、なんだろうがｻﾗのは花郎を参考にしてるよ。


鉄拳オタが日本語が不自由すぎて話にならないない件

>>934
いやだからさ、『強い』とか『弱い』とか言ってる所が『不確定』だって言ってんだよ。
『左に強い』って事は左横移動に対して『当たる確立が高い』って事で、
『右に弱い』って事は右横移動に対して『当たる確立が低い』って事だよな？
逆を言えばタイミングによりけりで『当たる確立の高い技』が当たらなかったり、
『当たる確立の低い技』が当たっちゃったりするって事だろ？それって
要は『運要素』な訳じゃん。それはもう戦略・戦術以前の問題だよ。
バーチャだったら、例えばウルフのスクリューフックって技がある。
これは半回転属性中段の技で、相手の背中側に横移動すると絶対に当たる。
この技を防ぐためには立ちガードするか、相手腹側に横移動しなければいけない。
こういう決まり事が有って初めて避けに対する選択肢（腹側に当たる半回転属性・
どちらにも当たる全回転・軸移動を無効にする投げ）が生きてくる。ってゆう風に、
キチっとした決まり事が無ければ『戦略』ってもんが生まれてこない。
別にこれだけで奥の深さをどうこう言うつもりは無いが、技が当たるかどうかすら
『不確定』なゲームが、果たして奥が深いと言えるのか？

>>936
そんな件はどうでもいい。
敢えて言うなら

＞鉄拳オタが日本語が不自由すぎて話にならないない件

この体言止めの方が日本語としてどうかと思う。
2chではこの言い回し流行ってるみたいだけど、だからといって安易に真似するのはやめた方がいいのでは？　特にこのスレはパクりがテーマなってる訳だし。
それと「が」を連発するのは日本語としてちょっと稚拙だね。
で、話はパクりなんだけど、パイもシャオの鳳凰の構えをパクってるよね？

>>935
『鳳凰の構え』と『朴腿式』、よく見比べてみれば全然違う事に気が付くと思うんだが・・・
似てるのはただ姿勢が低いってだけだろ？何より違うのは前者が『構え』なのに対して
後者は『動作』である事。これは「パクリ」じゃなく「似て非なるもの」だと思うが？

サラのあれは、ｱﾚのパクりだよ。
ほらあの『酔拳２』のラスボス。

そういえば、奥深さとパクり云々は関係ねぇよなぁ〜
なんでこのスレで奥深さ論争やってんの？

>>939
説明有難う。
通常の構えとは違う状態に任意になれて、そこから固有の技を出す事が出来るのであれば、それは構えと言えるんじゃないかと思うんだけど。
パイの朴腿式というのは、そういうのとは全然違うの？

>>941
ヒント：外堀から埋める

>>942
パイとレイフェイの朴腿はその状態を維持できないよ。
何フレームかで元に戻る。

あとパイは特定の技を出した後に追加入力で朴腿になるしかない。
通常構えからいきなりはなれない。

>>942
えーと、もう仕事なんで詳しくはまた後からレスするけど、

あんな「いーモノ（鳳凰の構え）」がパイに有ったら俺は嬉し泣きしとるわい！

って事です。

パクり云々の話だったら、結局バーチャも鉄拳もスト２のパクりだけどなキャラが

>>944-945
どうも有難う。
通常の状態からいきなりなる事が出来ないとしても、ある技の後に朴腿に移行するかどうか選択できて、その選択肢があるが故に相手の反撃をある程度抑止する効果があるのなら、それはやっぱり鳳凰に似ていると思う。

中国拳法にそういう技があるのならさ
それはパクリとかじゃなくて、中国拳法から取り入れたにすぎないんじゃない？

ただ単に性質や見た目が似てるからといってパクりパクりっていうんなら
そもそも鉄拳自体がバーチャのパクり。で全て終わっちまうぞ。

似てる、だけで止めといたほうがお互い幸せだと思うが。

おれは>>948が正しいかと思う。
パイのボクタイがパクリなら鉄拳のジャブやストレート、アッパーもパクリ。
ジャイアントスイングもパクリってことになる。
これらは既存の技でバーチャが先にゲームで採用した技という点ではボクタイやフラミンゴと同じ。
バーチャ信者が馬鹿でもそんなところにまでは因縁をつけないだろ？

>>929
鉄拳派だけど、全く同意です。
てか「どっちが面白い」スレに似たようなこと書いてるんだけどねｗ
バーチャって自分の読みが当たってたか間違ってたかがすごい分かりやすいんだよね。
てのはシステムがすごい単純だから（これは良い意味で敢えて単純にしてるってこと）
フレーム的に確定していない状況で避けの属性さえ合えば、必ず避けられる。
１フレーム不利だろうが、５フレーム不利だろうが、ジェフだろうが葵だろうが一緒。
対して鉄拳は、成功避け、失敗避けみたいなデジタルな概念がなくて、
１フレーム不利なら避けれるが、５フレーム不利なら避けれないとか、
リリなら避けれるが、ジャックは無理とか不利具合とかキャラも考慮する必要がある。
でも避けれる、避けれないはランダムじゃないから実は運とは違うんだよね。
同じ状況なら必ず同じ結果となる。
ただ「状況」の数がバーチャと違ってかなり多い（フレーム、キャラ毎に違う）
まあその数が多くて毎回最適行動を取ることは実質難しいから、運って言ってるんだと思うけど。

バーチャ５のキャラｶｽﾀﾏｲｽﾞ楽しそう(°ρ°)

鉄拳って練習しまくっても初心者に負けるゲームだし面白くないなぁ
いくら練習しても無駄だし。コンボもみんな同じ。見てても面白くない。

バーチャは３年以上やっている人と１ヶ月の人との腕の差は明確に分かる。
初心者はうまい人に触れる事すらできない。
上には上がいるのがバーチャだからおもしろい。

どっちもある程度やりこめば分かると思うが、暴れが強いのはバーチャの方だよ。
バーチャはシステム上、確定しなけりゃ避けられる、投げが打撃を吸わないなどから暴れが強い。
それは言い換えれば読み合いが熱いってことからも知れないけど。
正直、上級者に勝ちにくいのは鉄拳の方だと思うんだけどなあ。

>>954
それはちょっと違う。いろいろ考えながら確反無い技を避けられないようにチクチク刺していくやり方は
キャラによって凄まじく有効だったりするけど、何も考えずただ暴れてるだけだと、不用意な
大技を出してしまい、確反喰らってｱﾎﾞﾝ。特に有りがちなのがP連打。これはどのキャラも基本的に投げ確。
P3発目から先が有るのは父・娘・兄・妹・萌・軍(D)・血で、その中で避け抜けを
潰せる（4発目に全回転がある）のは父・娘・兄（？）・萌だけ。それも防がれたらもちろん
反撃される。相手によっては悲劇クラスの確反が有るし。そういった意味からも、バーチャに於いて
暴れは一概に強いとは言えない。それよりはガードさせて有利になる技が多い鉄拳の方が暴れは強いと思う。

鉄拳は暴れをさばけるくらいになったら一人前かな？
中級者は確上にも暴れにも勝てなかったりして厳しいよ。
話は変わるけど鉄拳はプレッシャーが凄くて、確反の無い技を撃たれたり２択されたりすると、プレッシャーで全く動けなくなる事がある。

>>954
俺はバーチャメインでやっているが鉄拳にくらべて暴れが強めなのは同意できる。
でもそれもいろいろランク分け出来るんだよね

初心者⇒とりあえず不利フレで技を出すだけ
中級者⇒一定状況だけ暴れる技をいろいろ選択できるようになる
上級者⇒ほぼ全ての状況（立ちPなど軽い技を貰った状況）でも的確に暴れる技を選択できる
超上級者⇒上級者が人の癖、ダメージの効率、別の防御技術との融合が出来たなら完璧

>>953
鉄拳は家庭用かアーケードメインの人？
もしそうなら対人戦メインの人にあまり勝てないよ
ＣＰＵには>>956のいうプレッシャーなんかないから
うまい人が使うデビル、一八のあのプレッシャーは特にやばい

>>953が対人戦メインでそう感じているのであれば単に>>953が下手なだけ

ﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じたら鉄拳の場合はﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭすればいいじやん。
ﾊﾞｰﾁｬはﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭしてもしゃがんでも
なげられる状態になることが多いのでﾌﾟﾚｯｼｬｰにかんしては鉄拳の数倍上だと思う。

俺は鉄拳ではポール使ってます。
何時も思うけど、有利取っても後ろに歩かれるだけでローキックしか入れられない。
へきれきも一発目しか当たらないし。
で、ダッシュして間合い詰めてから攻めようとしたら最風や、飛び蹴りの餌食。

有利取っても相手の暴れ待ちとかしなきゃいけないのかな？

俺は鉄拳嫌いな訳ではないがフレームとか解らない事多すぎる。
ムック買ってもただの技表だし。

せめてダッシュガードだけでも出来たらいいんだけど。
バーチャみたいに。

激しくスレ違いだけど聞きたいのだが､地元のバーチャが16台フリープレイ（接続されてない状態）何だが､そこでMoney稼いで接続されてるバーチャしたらMoneyがカードに入ってるのか解らないのだがわかる人いたら教えてくれ

次スレ

鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1142586640/

立てんの早くね？

ぐんぐんパクってるねｗ

とにかく埋め

しょうがねえ
つきあうぜ埋め

家庭用バーチャ4EVOのクエストモード来ましたｗ
http://namco-ch.net/tekken_dr/mode/index.php

>>967
いまさらその程度のパクリでは驚かない自分がいる

埋め速度が全く上がらんな。とっとと埋めようぜ。

ume

>>1000は柏原芳恵とセックスできる。
>1000は競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
>1000は秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はDOAのクリスティのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000は御剣冥夜のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵がアナルセックスしてもらえる。
>1000は不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>1000はセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてもらえる。
>1000はコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてもらえる。
>1000は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
>1000は透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてもらえる。
>1000はヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスできる。
>1000はランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵に種付けセックスさせてもらえる。

>>1000は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで>>1000に御奉仕してもらえる。
そして>>1000の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

※拒否や無効化はできません。

971は柏原芳恵症候群

埋め

次スレ
鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1142586640/

梅

ume

ume

ume

ume

ume

怒涛の埋めだなw

とにかく埋め

社員でもないし証拠もないくせにパクったとかよく言えるねｗ

バーチャはキャラ少ないし勝ってもおもしろくないｗ

鉄拳の開発者がむかつくんだよ、蛸。

お手本にするのは悪い事じゃないと思うが、ナムコ開発陣はあらかさますぎる

埋めぇ〜！

はやくうめろよ

埋まれ

うめ

次スレ
鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1142586640/

1000なら鉄拳がバーチャのタイトルまでパクる

埋めに何週間かかってんだｗ

じゃ埋めちゃおっか

埋め

埋め

埋没

埋め

埋め

↓1000どうぞー

1000

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