ハイパースト２初心者スレ　その18

初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
自分で調べろとかは禁句。
上級者しかわからないような話題は本スレでね。
くわしく知りたい時はT.akibaでググってね。

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス


会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。


　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア


安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない


○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○防御力比較

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ


N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。


○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

過去スレ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
その3　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/
その4　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082401319/
その4（重複）　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082459404/　
その5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
その7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086200244/
その8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/

過去スレ
その9　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1090409759/
その10　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092670649/
その11　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097263990/
その12　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100867879/
その14　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107252659/
その15　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1110649351/
その16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1114674317/
その17 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1118826482/

●関西場所一覧

★の数はレベルを表す

長瀬ufo★★★：ハイパー1台（S-3、2R、20円） 、Ｘ3台（S-FREE、2R、20円）（？）　エロ本あり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ★★：ハイパー2台（S-FREE、5R制、50円）　
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス★★★：（？）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット★★：ハイパー2台（S-FREE、3R、50円） 、Ｘ1台（S-FREE、3R、50円）アニヲタばかり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン★★：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー★
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=33

ホーク
●タイフーンバスター
ボタン三つ押しっぱなしの状態で硬直中に
698741231（or623698741）ボタンずらし離し
で出るホークの最大特権。タイフーンとトマホークは同時成立だと
タイフーンが優先されるために起こる自動二択。タイフーン間合いで
自分側の硬直が後解けした時に使用する。投げれるなら全てタイフーンになり
投げれない状態ならトマホークになる。投げれない状態は大体が
相手のガードも不能な状態なのでスカる心配も無くこの距離はホークの独壇場。

バイソン　その1
●アッパークレイジー （Xのみ）
4（or1）溜め＞3小K＞4＞6P
ダッシュグランドアッパーはダッシュ系中最も終了が早い事を生かした
奇襲戦法。DGS終了と同時にクレイジー発動。単純に後ダッシュ一回で溜まるって時にも有効。
DGSを移動手段として使う事で飛躍的に機動力がアップしまた威嚇にもなるので
ヘッドを溜めたまま距離を詰める布石にもなる。

●ターントゥダッシュトゥターン
ダッシュ系をボタン三つ同時押しで出すと小で出るがこの入力だと
終了時に既ににターンが溜まっており円滑に出せるラッシュテクの一つ。
また対空Dアッパー等にも同じ使い方ができこの場合は起き上がりに重ねる
ターンのランクを2に上げれたりなど意外と重要なテクニックである。

●連キャン10段 （Xのみ）
下小P×n＞クレイジーコマンド小P＞小K同時押し。
あまり関係無いがバイソンのスパコンはPでもKでも出る。クレイジーコマンド小Pでは
不可キャンのためクレイジーが出ない事を利用する。
スパコンキャンセルがシビアなこのゲームでは珍しく難易度的にはCクラスの
スパコン絡みのコンボ。ベガでも応用できるがやはりバイソンの下小Pが高速連打が
きくので一番であろう。下小P5発からでも入りこの場合はなんと事前タメがいらない。
移動してっておもむろにしゃがみガード＞下小P×5で既に溜まっている。二桁コンボの
世界をﾁﾐに。

バイソン　その2
●ダッシュアッパースペシャル （D,T）
出し方は色々ある。が、これも連キャンで不可キャンを使う方が確実。

その1　4(or1）溜め下小P二発以上4発未満＞6小P＞4大K＞6小K

↑なら6小Pでダッシュが出ることは無い。Jからでも良い。入門者はこれでスタート。

その2　J大P＞後ろ溜め＞6小P＞4小K＞6大K＞4小K＞6小K

有名な星星6段。最初を小PにしてるのはPならダッシュストレートであるため
溜まっていないので立ち小Pが出ることとダッシュアッパーは1ジャンプで溜まるため
小Kだと難易度が格段に上がり安定性を損なうため。この中間を利用する。

その3　J大P＞4(or1)溜め＞下小K＞5小K＞64小K＞6小K

エルボーを使う入力一番知られてる入力法だが難易度は高め。
横にアッパーサマーと言えば通りが良いだろうか。
ただピヨりが消えて時間たってから高速にDUで2連激行くので星星になりやすい。

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.9

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-3、3R制、100円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿ゲームワールド：
飯田橋ツインスタージオスセガ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
清水町プレイランド：ハイパー1台
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-FREE、50円）
西荻ブータン：Ｘ1台

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ
何気に週末は江古田がお勧め

東京ゲーセンマップ
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

DVDと家ゲー版スレッド

http://www.inhgroup.com/
https://ssl.tanomi.com/insanity/item_sf.html

ハイパーストリートファイターII ROUND 13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1113835988/l50

天麩羅多すぎだろこれ…

前スレ立てた人も言ってたな。減らしてもいいだろ。
なんにせよオツカレーション

>>1-19乙

もう初心者スレいらんだろ。

対戦すると初心者には敷居が高い格ゲーだけど、
D強とか使えば中級者には対抗できる点はいいと思うな、ﾊｲﾊﾟｰは。

だから初心者がD強を使う分には暖かい目で見守ってﾎｼｲｽ

甘やかしちゃ駄目。
むしろボコボコに当て投げしたりして、ストIIの厳しさを教えてやるべし。

初心者です。Xガイルのソバットとステップ大キックの使い方
教えてほしいのです。おながいします！

>>26
前移動ソバット：
・相手の足払いをかわしつつ攻撃
・飛び道具をソニックで相殺した後のお釣り(移動大Ｋより若干判定が出るのが速い)
・本田の百貫が前の方に落ちてきそうなときに空中で落とす
・サガットの下タイガーをかわしつつ攻撃

後ろ移動ソバット：
・ちょっと間合いを離したいとき
・春麗等の飛び込みに対する対空
・ダルシムの屈のびーるパンチをかわしつつ攻撃
・対キャミーのラウンドスタート時(キャミーのすべての攻撃をかわせる、らしい)
・バイソンのダッシュ系の技をかわしつつ攻撃
・ベガのダブルニーをかわしつつ攻撃

その場ソバット：
・リュウ・ケンに中Ｋで飛び込んだ後に出すと、足払いにカウンターで当たるときあり

ステップ大Ｋ：
・ためながら前に移動したいとき(移動中Ｋより移動距離は少ないが、スキが小さい)
・飛び道具をソニックで相殺した後のお釣り
・連続技へ組み込む（Ｊ大Ｐ→立ち大Ｐ→ソニック→ステップ大Ｋ）
・前に来ようとする相手にカウンター的に当てる

他にも （・∀・）ｲｲ 使い方があったら教えてください。

>>27
おお、早速ありがとうございます！
参考にして、精進してみます。

Dベガで
ヘッドプレス＜サマーソルトスカルダイバー＜サイコクラッシャー
という連続技をやりたいのですが、上手くできませんorz
サマー〜からサイコってそれぞれ弱〜強のどれを組み合わせればつながるんでしょうか？

昔CPUのベガにこれをやられて気絶させられた記憶があったのでやってみたいんですが・・・

>>29
連続技になりません。

だからCPUはインチキだってば。

>>30
ならないんですか？orz
何か、CPUってたまにありえないような連続技を使ってくる事ありますけど、
これもその１つだったんですね・・・

ヘッド→スカル、スカル→サイコは状況によって繋がらんこともないが
３連は�_

Ｔリュウ、サガットよりＤリュウ、サガットのが強いみたいですが違いや理由を教えて下さい。たいして変わらないと思うんですが。

>>34
単純にDのほうが攻撃力が高いからです

>>34
Dサガの場合はジャンプ大キックの判定が強いってのも相手によっては
有利に働くポイント（食らい判定が小さい
それとDサガは下タイガーの硬直がめちゃめちゃ短い。

ただ、Tサガの方にはアパカの判定が足元まであって足払いを刈れる
という利点もある。

バルログの最良のバージョン選択と
基本的な戦い方を教えてください。

無修正X。
これ以上は糞バル使いが増えると嫌なので。

>34
攻撃力
ジャンプ大Kの判定が変わった。
ttp://sf2.true-gamers.net/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=22&forum=2

>>34
Tサガットは攻撃力が低いのに加えて下タイガーの硬直が長く
追加必殺技も無く通常技の判定も全体的に弱いような気がする
アパカが足払いに当たるとは言えDに比べてメリットが少なすぎる

Tリュウは攻撃力が低いが空中竜巻があり波動拳の判定もDより強い気がする
J大Kは横に弱くなったが下に強くなったので一長一短
一概にDリュウより弱いとは言えない

>>37
無敵対空のある無修正Ｘか、攻撃力の高いＤ。

無修正Ｘなら、１溜め６強ＫでＸＤＪと同じ対空空中コンボが可能で、
通常技対空は、下強Ｐの先、早出し遠強Ｋ、上ジャンプ中強Ｐ。
地上戦は、下弱中Ｐ、下強Ｋ、遠中Ｋ、遠中Ｐ、遠強Ｐを使うけど
技を出して攻めるフリをしながら、ひたすら飛び込み待ちでいい。
それに飽きたら、溜めを捨ててフェイントなどから、歩き投げやスカし投げ
でも狙ってみて、その時に飛び込まれたらくぐって投げる。

Ｄの場合は、下弱中Ｐ、下強Ｋ、リュウケンの下弱Ｋ連打潰しの立強Ｐでいい。
対空は、上ジャンプ昇り中強Ｋ、下中Ｐの背中当て、くぐって投げ。
後ろに２回レバー入力すると（他ゲーでいうバックダッシュ）バク転するので注意。

バルセロナは、主に起き攻めでめくりで使うけど、Ｄは地上の相手にヒットさせても
ダウンを取れないので注意。　その時は投げ無敵が切れた所にイズナで投げを狙う。
Ｘは常にバルセだけでもそれなりにイケるけど、対策が取れてる相手には危険なので
上手く返される相手には起き攻め以外では使わない方が無難。

対戦レベルの低いゲセンで使うと嫌われるから、あまり使わないほうがイイかもしれんよ。

>>40
TｻｶﾞもDｻｶﾞもｱｲｶﾞｰの硬直は変わらない。初心者乙。
あとDﾘｭｳとTﾘｭｳも波動の性能は攻撃力以外はまったく変わらないから。

>>42
ダッシュよりターボの方が下タイガーの硬直が長いよ
これは昔からやってた奴なら常識だしT.Akibaのフレーム表でもそうなってる

波動拳に関しては俺の感覚で根拠は無いから断定はできないが
まったく変わってないって根拠があるなら教えて欲しい

>TｻｶﾞもDｻｶﾞもｱｲｶﾞｰの硬直は変わらない。初心者乙。

なんだよ、またモア厨か？

いつ来ても常夏のスレだな。
>>44は前スレの最後の方でとんちんかんなことを言ってた奴か？
そいつもモアがどうこう言ってたし。

>TｻｶﾞもDｻｶﾞもｱｲｶﾞｰの硬直は変わらない。初心者乙。
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

このスレのすごいところは、偉そうに教える側にも初心者がいることだ

Xベガ使ってるんですが、めくりがガードできません
ガードのコツみたいのがあれば教えてください

>>48
通常と逆方向にレバーを入れる。

>>48
めくりっぽい飛び込みはとりあえず正ガードしておいて
打点が低いと裏ガードにすればだいたいok

めくりでも正ガードですか
これは数こなしてなれるしかないですね

N〜Tリュウと対戦してもおもしろくないです。波動連発されて、もがいて乙って感じでやる気がなくなってきました。
ちなみに当方Xフェイロンです。キャラ変えて、ガイルでガン待ちしたら勝てるのですが、これまたさらにおもしろくないのです…

スト2に向いてないよ。

>>52
Xフェイロンと対戦してもおもしろくないです。
烈空脚連発されて、もがいて乙って感じでやる気がなくなってきました。
ちなみに当方Xベガです。キャラ変えて、ガイルでガン待ちしたら勝てるのですが、これまたさらにおもしろくないのです…



って言われたらいやだろ？
ガキみたいなこと言うなよ。

>>52
格闘ゲームに面白くない組み合わせがあるのは動かし難い事実だが
対策を考えるのではなくただ愚痴るのは建設的な態度ではないね

それとガイシュツだが自分の事を棚に上げて相手を非難するのはよくない

ＸベガとＸフェイロンってそんなに相性悪いの？

烈火拳で端に追いやり、アッパー烈空やってるだけで相当詰む。
ゲージ回収も良いので、真拳ぶっぱも有効。

ま、程度が低いゲセンだとそうなるわな。

Xベガの話が出たので、便乗質問したいです。

Xベガは対空関係が空対空に頼りがちで、地対空は遠大Pか下大Pくらいしかありません。
そうすると、序盤で泳ぎながら早めにゲージを溜めないと
画面端に追い詰められた時に、詰んでしまう恐れがあります。

もちろん、地上戦でカニベガをしながら地道に相手の体力を奪うのも大事だと思いますが
基本的に勝負が決まるのは、めくりからのダブルニーを絡めた連続技など
どうしても一発屋的な要素が否めません。
それもベガの面白さだとは思うのですが、どうにも安定感に欠けます。
ちなみに、この間観たa-choの大会でもそうでした。

自分は初心者なので、いまいちXベガの立ち回りがわかりません。
上級者の皆さんはどんな感じで対戦しているのでしょうか。
アドバイスをお願いします。

>59
Xベガってそういうキャラだと思う。

＞　( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

ベガステージの後ろの３人に見えるｗ

ハメ回避がスパコンしかないんだから、
独創性を発揮して戦い方を変えても他のキャラほど堅実には勝てないよ

>>59
　おまい絶対初心者じゃ無いだろw　　まぁいいや釣られる。
　あのさ、地対空で遠大Pとか下大Pを使っている時点で、
差し合いや立ち回りで完全に負けている証拠なんだよね。
　普段はジャンプ封じの前ジャンプ昇り中Ｐからの空中コンボを主体に、
それが使えない場合は上ジャンプ中強でしのいで、それさえ無理な状況の時のみ
立弱Ｐと喰らい投げ対空で悪あがきをする。
　下中Ｋや遠強Ｐは、キャラ限定で特定の間合いでのみ決め打ちする技なんよ。

　最初っからリバースでゲージ溜めとか、端に押し込まれる危険を考える前に
相手キャラが本田やらリュウケンやらガイルやらなど関係無しに、
相手の使う選択肢を片っ端から潰しにいくつもりで攻めるべき。
　対人戦で、勝ち方を探る事をしないで序盤から保険を貯めても、
その時点で精神的に負けてるし負ける。　単に使える技が１つ増えても
１回読み負けたらガードされるだけじゃなく確定反撃を喰らう恐れもある。
　勝負に保険は無い。　保険を溜める前に読みと反応を鋭くしようよ。

フェイロンにXベガで立ちキック振り回すのすごい怖い…
お手軽烈火拳1セットで2/5持ってかれるとなんか泣けてくる

Tリュウの竜巻の出際は無敵

>>64
烈火拳を喰らうのは、スカし待ちと潰し立強Ｋの２択＋αをしていないから。

とりあえず、フェイロンの下強Ｐがスカる位の間合いをキープする。
立ちキックは攻めで振り回すのではなく、烈火拳と前進を立強Ｋで即座に潰す
つもりで使う。　フェイの立弱Ｐ連打は同じ立強Ｋで勝てるので忘れていい。
立中Ｋは完全にガードで固まっている時にのみ、前進からたまに当てるだけでいい。
間合いが一定以上離れていて、反応が鋭ければ見てから立強Ｋなり下中Ｋキャンセルで
潰していけるので、後は弱熾炎脚と生烈空脚や飛び込みに対処する。
感覚的にはザンギ戦に近い。
もし、烈火拳を出される瞬間が見切れないのなら、
今のスキルでは勝つのは難しいかもしれんね。

烈火真拳はどこで出されても、確定ヒットしていなければ　ほぼ必ず確定反撃が
可能なんで全く恐くない。　５段目を立ちでスカせるパターンがある。

>>59
Xべガは事故キャラでしかない
通常技を地道に当てて勝っていくほどの性能は無いし
必殺技のダブルニー、サイコも圧力に欠ける
地上戦はダウンさせて事故らせるための準備工作と考えよう

XリュウvsXベガが相変わらず分からん。

基本的にはベガの大K・Wニー・サイコとファイヤー波動の差し合いで足払い禁止？
Wニーガード後の行動もイマイチわからんし、何がリュウ有利の行動なのか分からん。
空中ふわふわを前後J中Pでお手玉狙いでそこからｎ択で一気に殺すくらいしかできない…

>>68
どちらも待ち合いして、攻めて来た所を返していくだけ。
Ｘリュウ側は、Ｘベガの立ちキックをスカせる間合いまで後退して、
ヘッドプレスと飛び込みを待ちつつ、地上の攻めに対して強波動で
カウンターするなりガードするなりで凌ぐ。
地上竜巻は、相手次第では見てから前Ｊ中Ｐ１段目のみで空中コンボされる。

弱ダブルニーをガードさせられる以外は、Ｘリュウ側は大して不利にならない。
中ダブルニーの２段目のみを当てに来るとしても、その間合いなら強波動を
出せるのなら相打ちでも後で有利になるし、弱サイコは見てから立強Ｐでいいし、
中以上のサイコはガードすれば確定反撃が可能になる。
先に出した場合のヘッドプレスは、見てから後ろジャンプ強Ｋやしゃがみスカし
で十分だし、単なる飛び込みなら対空で楽々落として起き攻めが可能。

よって、Ｘベガ側が有利な状況になりたい場合は、弱ダブルニーをガードさせるか
カニで前進から立ちキック系を当てて、当て投げとスカし待ちの２択をするしか無い。
下溜めを維持してヘッドプレスか、波動待ちをして飛び込み１択をしているのなら、
フェイントを混ぜて飛び込み待ちをしていればいい。　ショボいけど仕方がない。
端でリバースのゲージ溜めをしているなら、適当なタイミングで強波動か
こちらも弱竜巻連打でゲージを溜める。

起き攻めは、やりにくいけどめくりを狙うか、弱波動から足払い波動で端まで
押し込んで、弱波動で地道に削る。　ヘッドプレスは読めたら強波動で潰す。
正直、対ＸベガならＳケンの方が有利に立ち回れるよ。

>>69>>62>>63>>67
たくさんのレスをくださって、ありがとうございます。
自分では初心者だと思ってるので
皆さんが丁寧に説明してくださってすごく助かりました。

XベガはスパIIXの頃から安定していなかったので
上級者はどんな立ち回りをしているのか興味があったんです。
何だか釣りっぽい書き方をしちゃって申し訳なかったです。

ソニックとﾗｧの使う目的の違いも知らず打ち合いとかぬかしてる奴が
いるかと思えば今度はベガで対空かよ。。。

>>59
あのさぁ対空対空って猫も杓子も言うけど、何も飛ばして落とすっていう
しっとりとした戦法だけがｽﾄ2じゃないのよ？
ベガなんかその代表例で遠ければヘッドプレスと高軌道垂直、近ければサイコと長い立ちKと長軌道ジャンプで逃げ等
使ってとにかく大きく動いて思い切りよく展開作っていく伽羅なわけで対空なんて別に厳密に考えなくて良い。
と言うのもどうあがいたってリュウタイプやガイルタイプみたいな飛んだら確実に落とせる状態が存在しそれに
依存できるほどの装備品があるあるわけではないから。
つまり飛び待ちを作っていく展開に意味があるタイプのキャラではないわけ。
もっと別に考える事があるキャラなんだがキャラの性質ってものをよく考えた方が良い。
皆が皆劣化版Dサガじゃないのよ？

＞画面端に追い詰められた時に、詰んでしまう恐れがあります。
おまえはサイコを良く知らんようだ。しかもナイトメアは緊急脱出みたいな
受身ネガティブでィフェンしﾌﾞに使うのではなくもっとオフェンシブな
使い方をする。

＞どうしても一発屋的な要素が否めません。
一発屋なんだよ。それがこのキャラのセールスポイントなんだから。
しっとりと小刻みに展開作って一回一回丁寧にダメ持ってくような
キャラでは無いって事。むしろどこから1発に持ち込むかがこのキャラ最大の
悩み所であり面白いキャラなわけで。

＞それもベガの面白さだとは思うのですが、どうにも安定感に欠けます。
それはしょうがないね。一部の超強系除いてどのキャラにも読み合いなんかに頼らざるを
得ないような不安定になる要素はある。

＞自分は初心者なので、いまいちXベガの立ち回りがわかりません。
動き回るのがこのキャラの立ち回り。強いて言うなら相手の強い距離を
徹底して外しまくる事。ベガは対空性能無い分前にサイコ突きぬけ、上にプレス、後ろに
高軌道ジャンプで不利状態からは常識的に他キャラじゃありえない方法で
簡単に逃げ回れる性能があるから。少なくとも動きを少なくしてできるだけ隙を
作らない様にして飛ぶのを一生懸命待ってるとかってキャラではない。
ようはベガの立ち回り知りたければベガの能力を疑うより他キャラが
何をやりたいキャラなのか特性を勉強しなさいって事だ。

>>59
口で説明するのは結構簡単なのね、特にベガのばあい。
上手い・強いベガをよく観察して、どうしてそんな動きをしてるのかを考えるのと、
同時に真似でいいから実際に動かしてみるのをやって、最後に（経験的に最初はいくら口で言っても分からない）
試合の流れを自分で創るようなことを意識できるようになって、最後の最後には
相手の出方によって特定の動きを強いられるのと、自分で展開を創ることとが良いバランスになってる時に
調子よく勝てることがじっかんできるようになるよ。

対応や保険的なことも十二分に突き詰めて、そのレベルで絶対に
ミスらないようにするのが初心者には第一ステップだね。いくら保険っても、
どうにもならないと実感できるようになってきて初めて
みんなが言ってる「試合の展開創り」の意味が良くわかってくるだろうから
本当に強くなりたいのなら今は心配しなくてもいいと思う。どうせすぐに勝てるようにすることはできないし、
強いと称されるひとたちは練習量・経験も半端じゃないから。

Ｄべイガでいつもサイコ往復のワンパタ戦法で渡り歩いています。
起きあがりにパーんぱーんと勝手に死んでくれます。
離れたらヘッドプレス待ちをしています。
これで時々、上級者でもひっかかってくれますが
だけど次の回から鬼のように蹴りこまれて賭殺されます。
Ｄベイガーにはもっと性能がいい無敵対空は無いのですか？

潔く死んどけ。

>>73
その調子でがんばればいい釣り氏になれるぞ
ガッツでファイトだ　レッツゴー

>>73
ベガワープで逃げろ。

>>71>>72
何だか沢山レスを頂いて嬉しいです。

Xベガは安定した行動が少ない分、より本人のスキルに依存した闘いになりそうですね。
一発屋と言っても、そこに持っていくまでの技術を踏まえた上での話ですしね。
まずは場数を踏んで、相手との駆け引きや流れをつかむといった所が
Xベガのスタートラインなんでしょうね。

こんなに丁寧なレスを沢山返してくれるって事は、このスレって十分需要がありますよね？
初心者の自分としては、このスレに長く続いて貰いたいです。

俺もXベガ使いなんですが、どうも対戦が勝てないです。そろそろもう一人使えるキャラを増やしたいんだけど、オススメキャラってありますか？今現在X春麗を考えてます。

なんでも好きなの使ったらええがな。

漠然としていてすみません。
通常技の判定がある程度強くて、対起き攻め用の無敵対空があり、どんなキャラで乱入されてもそこそこ闘えるキャラを求めてます。
下手くそでタメキャラしか使えないんですが、タメキャラならX春麗かXバルあたりが妥当ですかね？

Tブランカってどういう戦い方すればよいですか？

>>80
NDガイルDべガX春バルバソならほとんどの敵と対等以上に戦える

>>82
ありがとうございます。どちらかと言えば待ちで闘うのは性に合わないんで、X春を練習してみます。ベガももっと練習して少しずつ勝てるようにしたいです。

Ｘ春麗は、シリーズを選ぶときにスタートボタンを押しながら選ぶといい。

>>83
そんなお前にXDJ

>>84無修正ですよね。今日練習しに行きました。地上戦は屈中Kと立中Pで立ち回り、起き攻めには屈中Pと回り膝を重ねてみました。こんな感じですかね？
>>85DJ使ってみました。かなりいけそうな感じですね。対戦でやられまくっためくり中Kの威力がわかりました。もう少し練習して、サブキャラにしたいと思います

>>81
3速にして縦横のローリングで暴れる

いきなりなんだけど、ダッシュカラーのケンって
何色だったっけ？

このスレのすごいところは、偉そうに教える側にも初心者がいることだ

つか実際弱そうだなここの連中。まともなレスにも気に入らない事わからない事あったら
どうでも良い片言レスで返したりとか。

>>88
二色

>>42
>TｻｶﾞもDｻｶﾞもｱｲｶﾞｰの硬直は変わらない。初心者乙。

豪気の瞬間移動のコマンド教えろ

自分は乱入する時に相手キャラの天敵をぶつけるのは戦略的に当然だと思うし、
1コイン投入する際の権利だと考えている
でこの前Dベガ→Dガイル→Dサガ→Dベガ→Dガイル…の限りなく頂上に近いループになったんだけど、
これを断ち切るにはどうすればいい？
崩すとしたらDベガでDガイルにがんばって勝つってところでしょうか？
XバイソンやXダルが使えればいいんだろうけど、どっちかっていうとD、T世代なんで使えないです…

>>89
ウザイね、こうゆうの。

>>93
何で入ろうが勝手だが、
有利なキャラばっか選んでやってたら練習になんなくね？

>>93
Ｘバルログ。　ただしDガイルを狩るスキルがあればの話。
Ｘガイルと何でもアリのガチ対戦で、Ｘバルが有利である事を実証できる
ぐらい慣れてないと無理かな。　ピヨリに注意。

>>93
Dベガがきたら豪鬼扱いで放置
DガイルでDリュウで乱入
Dサガットなら同キャラ戦
そうすりゃ五分で楽しい。


ところで中級リュウ使いとしてはXダルバルバソが来るとあらゆる意味で捨てゲーしたくなる。
有利キャラぶつけてくるだけのやりこんでないバカなら勝手に自滅するから負けないけど、
スラ＞折檻しかしないとか、DGSと当て投げしかしないとか、ﾋｮｰだけとか…
そんなのしかいないんだよ。

やりこんでいる相手が来たら勝てるわけがないし。

>>97
それらの戦法は全て基本です。

それしかしないのはツマランのよ。
一点集中してみてから昇竜＞起き攻めｎ択
リバサが出ない時は負けるみたいな。

ワンパで勝ちたいならもっと他に向いているゲームがあるのにと思ってしまう。

リュウはぶっちゃけＸ強と戦うより、Ｄ強と戦った方が楽しい。
あきらめろ。

>>93
そのループならやはりDべガでDガイルに勝つべきだろうね
ソニックの撃ち際や中足の食らい判定の小ささには参るが
ピヨれば終わりな事を考えればそこまで不利な組み合わせではない

>>99
このゲームやめたほうがいいよ
たぶんもっとお前に合ったゲームがあるから

夏コミ一日目の後でＨＥＹに行くから対戦よろしくー。

まあまてよ2日目の後も頼む

CPUのホーク、フェイロンあたりが鬼のように強いんですがどうしたらいいでしょうか…キャラはXリュウです。
頼みの綱の竜巻連発しても冷静に返されるからマジ困る。

ホークは登場が中盤までなら大足だけでいける
それか中PorKあたりだしてホークが反撃しようとするとこ昇竜であっさり
ってかそんなことしなくても飛んできたら大昇竜だけでいけるべ
フェイロンは開幕からオラオラと前進、端に追い詰めつつ大足波動などから鳥かご
ダウン後はJ中P絶対食らうからそこからコンボ

>>97
＞ところで中級リュウ使いとしてはXダルバルバソが来るとあらゆる意味で捨てゲーしたくなる。

その中で捨てて良いのはXダルだけでは？

>>107
ダルシムは竜巻でゲージためたりドリルに反撃入れたりファイヤーに合わせたりまだ戦えるけど、
バイソンとバルログは反応が悪いと本当に終わっていないか？
ターボ４だと量産型でも勝てる気がしないぞ。

漏れバソ使うけど、
端に投げられて大ヘッドがちょうどギリで届かない距離から
トリカゴ入れられるとかなりきつい印象が。
つーことでリュウで勝ちたかったら波動を極めるべし

>>105
ホークは開幕直後以外は放っておいても飛んでくるから昇竜で落とせばおｋ

フェイロンは大足に注意しながら下小Ｐ（中足よりこっちの方が飛ぶ）を
連打してれば飛んでくるから以下略

X-MANIAなどの多くのバイソンvsリュウ動画でもそんなものをみたことがないよ。
バイソンなんてすぐゲージたまるだろ、撃てるか。
溜まってなくても2回くらいなら大Pファイヤー波動喰らっても割が合う気がする。

>>111
そうか？　漏れＸ時代からバソvsリュウ死ぬほどやってるけど、
負ける時はまず例外なくそのパターンだよ。
ゲージがたまる前にトリカゴ入れられて乙って感じ。

>>112
じゃあ狙ってみるからどうやって画面端まで追い込むのか詳しく。
バイソンは投げ間合い広いから投げ返せないし、
ターンやDGSに昇竜を合わせてｎ択決まったときくらいしか端に追い込めないんだよね。

実はおれもバソに鳥かご成功したことない。
プレッシャーかけたり安全飛び込みとかの知識もないバイソンは例外として。

おれが個人的に上手いと思ってるバソ使いの人に聞いたところ、昇竜を出したくなるシチュエーションを意図的に造って、
相手がホントに昇竜出せばおつりを入れ、出さなければ別になにも損しないからイイって言うとりました。
そもそも波動拳によるプレッシャーも、ヘッドで簡単に抜けられるのでそれほど感じないそうです。逆にこっちがプレッシャー感じとります、はい。

>>99
>それしかしないのはツマランのよ。

それは君が弱点をあっさり看破されてるだけ。
「コイツ○○返せねーよ」と思われてるからそこを突かれてるんだよ。

>>115
同意
負けたらいろいろ工夫するけどワンパで勝てるならその必要無いよな

つかべガならともかくリュウでワンパ当て投げに負けるって・・・

112じゃないけどＸリュウ対Ｘバソ書いてみるか。
どうせ溜めを捨てて前進しないＸバソだろ？　何とかなるっしょ。

開幕、まず後退してみて影縫いを使うかどうかと反応がイイかを調べる。
後退を即座に弱Ｐ系で止めるなら影縫いを知ってるが、何もしないかＤＧＳで
突っ込むなら楽勝。　ＤＧＳを強波動か強Ｆ波動で潰してダウンを取って、
何もしないなら強ヘッドバットが当たらない間合いまで離れて波動を撃ち分ける。

影縫いで後退を止められた場合、こちらの波動撃ちとガードの２択に対して
波動に強ヘッドバットかガードにＤＧＳかを使い分ける事になる。
相手が待ちと定石通りのタイプなら、ＤＧＳ潰しの速攻波動に強ヘッドバットを
狙いつつ、遅い波動とガードに対してまとめてＤＧＳで狩りにくるはず。
この内、後者のタイミングで出されるＤＧＳに対して弱昇竜のカウンターを
用意しながら波動フェイントと後退で強ヘッドバットを誘って返す。
相手が待ちタイプなら、速攻のＤＧＳは無いと言ってもいい。
反応できない場合のＤＧＳは妥協する。　この間合いで通常技は出さない。
対して、速攻のＤＧＳを出して来る相手の場合は、弱昇竜と中強Ｆ波動で
カウンターを狙いつつ、後退してみて影縫い弱Ｐを誘って波動を撃ち込む。

これでどこかでダウンを取れたら、起き上がりにリバサ中強ヘッドバットに
当たらない起き攻めをして、端に押し込んでいく。
１回ダウンを取れないと鳥カゴは不可能。
あと、溜めを捨てて前進から下強Ｋ等の技出しやスカし投げを使う相手の場合は、
ＤＧＳと強ヘッドバットの２択を併用しながら、さりげに混ぜて来る場合がある。
溜め無しの攻めを使える相手だった場合は、ま、ガンバレとしか言えんね。

量産型には勝てるけど相手がワンパすぎてつまらん。
上手い相手には封殺されるからそれはそれでつまらんってだけだよ。

ブランカvsリュウ、ブランカ同キャラはつまんないですねみたいな組みあわせの愚痴だよ…ちゃんと読めよ

>>118
じゃあ分かるように書いたら？

>>109
ごめん。あんた正しいこと言ってるよ。
古い記憶でいろいろ言ってしまったが確かに投げから
ヘッド届かない位置からの鳥かご狙いますだ。狙うが一度ヘッドで抜けられると
体勢的に鳥かごじゃなくなった気もしてるが、そのへんどうすればいい？

>>118
リュウ使っててグチを垂れたいのなら本スレ逝けよ。
>>113で、どうやって画面端まで追い込むのか聞いてたから
念のために>>117を書いた訳で、キャラ対策を取れてる相手に対して
勝ち越せないで、それでツマランのなら他のキャラでも使った方がいい。

駆け引きが煮詰まってくれば、ヤる事が限られてきてワンパっぽくなるのは
むしろ当たり前の事だぞ、半分飽きてるなら止めるか休めば？

>>106>>110
サンクスです、やってみます。

つーかXでバソバルに逃げ腰になるリュウはヘタレ
ダルはどうしようもないが。てゆーかダルだけでしょXの壊れキャラ。

豪鬼はXじゃなくてマスコットだし

>>all
>>初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。（>>1より）

http://www.tanomi.com/insanity/item_sf.html
これ、すげーボリュームでした。観てて疲れるほど（笑）。
でもかなり参考になりました。
攻略本もついているし、初心者なら買って損はないかな。

攻略本のインタビューページで、写真のあたりがズレて文章が一行
つぶれてしまっているのがちょっと残念。
時間カツカツで作ったのかな？

「見よ、この減り！」以来の伝統だよ。

付録の本読んでるけど、かなりヤバイのが乗ってるね。
プレイヤーの写真とかｗ




冗談はさておきＤサイコって無敵時間があったのか。

攻略本の対象はスパ2Xなのかハパ2なのか教えてください

Dケンの色は赤と…

>>123
いやXはいっぱい壊れてるだろ。
バルバソも基本姿勢がしゃがみタメだしｗ

＞豪鬼はXじゃなくてマスコットだし
なにこの現実逃避

>>127
スパ２Ｘ

>>127
ハパ２

だからその攻略はDGSやローリング・クロー・スカしじゃないヒョーをみてから昇竜→n択とどこが違うのかと。
つか波動が間に合うくらいの何も考えていない遠距離な突進なんてぬるすぎ。
ターボ2、ギリギリ3までは間に合っても4じゃむり。
そんなのをなんとかする方法は未だに思いつかね。
削られ上等で待ってワンチャンスから足払い合戦に持ち込んでN択くらいしか。


微妙な生波動を撃つくらいなら中足ふった方がいいよ。
置き中足から連携にいってもいいし、
戻りや潰しを狙った突進してきそうなら中足空キャン波動でダウンも意識させれる。

>>132
対戦しててさ、自分の動き自体も、相手側がヤる事を決定する要因の
１つになってるなぁと感じた事は無いか？

相手に合わせた対応型というのは、>>117で言うとＸバソの方になって、
その相手の後手の行動を逆手に取って、逆にある程度まで予測して対応する
というのが、Ｘリュウの動き方であって、何もかも超反応しろっていう
訳じゃないんだが。
DGSなんてＸＳの弱Ｄストレートより遅いじゃんか、大丈夫さ(w

そもそも駆け引きが成り立つなら苦労しないよ。
駆け引きが成り立たないぶっぱ適当プレイがそこら辺の使い手に多いんだよ。


オナニープレイでキャラ相性被せるくらい勝ちたいなら
スパ2Xやるのは時間のムダだからカプエス2のAグルやりゃいいのに。

>>134
他人にケチつけて何様のつもり？
お前がハパ2止めりゃそれで済む話じゃないか

>>127
スパIIX 9割 ハパII 1割って感じかな

いきなりすみません。キャミィのぐるぐる→投げ、蹴りの必殺技のコマンド教えていただけませんか？

>>134
そこら辺の使い手に苦労させられてるのね。かわいそうに・・・
っていうか、単純におまいが量産型ってだけじゃねーかｗ
無難にリュウ選んでるくせにキャラ相性だと？笑っちゃうね

>>134
キャラを選んだ時点で、その後の駆け引きも選択肢も無いからね。
でも徹底的に潰すとマークされて後で恐い目に遭うぞ、そういうケースは。

まぁ折れの場合、田舎の某直営店で日日を決めて身内対戦していて、
たまに知らない相手が乱入して来るって程度だったけど、
他のゲセンに較べればマシな環境だったのかな。
そのゲセンは３月６日に撤退したけど、もう対戦はウンザリだよ。

対戦台はＸのターボ３。知り合いだからハンデ戦とか言って、不利キャラで延々と
有利キャラ相手に９時閉店までヤってたんだが、当て投げ無しでスカし投げ
ありガン待ちありリバサ投げありで、今考えると相当えげつなかったな。
ケンにバソバルＳバソは当たり前で、本田にリュウケンガイルとか、
ザンギで本田ブランカＳサガキャミィガイル、ベガで本田チュンリガイルetcで
他にも色々と辛かったけど当時は結構楽しかった。
レベルは高いとは言えなかったかもしれん。　当て投げ無しのガン待ちありだし、
投げは読めるから対抗できるけど　どうしても自粛するしか無かったし。
知らん相手なら当て投げ使ったけどね、しかし煮詰まると２度と対戦しなくなる
のがほとんどで、ゲセンの外で野次られたりしたよ。
ケンカを吹っ掛けられなかったのが不思議なくらいだった。
対戦で強くなるには、テクとかネタを憶えると同時に、身体を鍛えて心身共に
強くなった方が勝負強くなるよ。

9時閉店って随分経営に余裕のあるゲーセンだなｗ

>>140
利益はそれなりに微妙なレベルだったらしい。
半分以上がアミューズメント施設同然で、ビデオゲーが置いてあるのは
その一角だったんよ。　大型筐体タイプが５台、普通筐体が４×４台。
その内の２台を使ってＸの通信対戦台にしていた。

撤退理由は、その貸し店舗の契約期限切れが要因だったらしく、
経営的にはソレがなければ続けられたっぽい話だったよ。

だからザコには負けないって。
でもそんなCPU以下の量産型は反応ゲーだから時間のムダなんだよ。

＞まぁ折れの場合、田舎の某直営店で日日を決めて身内対戦していて、
＞たまに知らない相手が乱入して来るって程度だったけど、
＞他のゲセンに較べればマシな環境だったのかな。

マシだと思う。ちょっと話はズレるが正直転勤で地方くるまでいかに恵まれてるかイメージし難かった。
仕事で各地方でルートやらされて結構回ったけど確かにモアでも闘えるかもっていう
強力な奴はどこいってもゲーセンレベルじゃなくてエリアレベルで一人二人はいるんだよ。
でも本当に一人二人で後は普通に秋葉で負け越すようなレベルだったりリアルｽﾄ2期知らないような
若い世代だったりとか（地方は若い奴しかゲーセン来ないパターンが多い）で
正直対戦になってないのよ。とりあえずああコイツはデキルなって奴と友達には
なって遊んでもらってるけどやっぱそいつとのタイマンになっちまう。ギャラリーは付くから
後は何かしらのキッカケがあればそれなりに遊べると思うんだけどね。ただ
低い方と対戦すると滅茶苦茶気を使う。向こうにえげつないプレイやキャラ選びしてもらって
その上でこっちは圧勝するわけにはいかないんだから。
言うなれば先手を取らせ飛車銀香落ち位でやって必至から詰み返して
勝つ展開以外勝ちにならないっていう将棋やってるような感覚。

>>137
某所より拝借しました。　フーリガンコンビネーション。
１２３９＋Ｐボタン。　強弱は飛ぶ軌道で強が遠くになる。
その後レバー(真下以外)＋キックで、敵との位置関係により投げになる。
キックを押さないとスライディングになる。ちょっとスキあり。

>>143
一番困ったのは、知らない相手が有利キャラを選んだと思っていても、
明らかに実力不足で不利になったっていう時だね。
ガイルにダルシムとか、ＤＪにバルログとか、Ｓバソにリュウケンガイルとか。
相手がある特定のことの対処とかができていないと、もうソレだけで逆転できるけど、
それをやっちゃうと角が立つしやらないと手抜きと思われるしで、
いや〜な気分になるのが辛かったよ。

Sバイソン：Sリュウケンならバイソン有利
DTXで五分くらいじゃねーの

バイソンはシリーズ通してリュウケンに不利だったことはないと思うが

XリュウでXDJのめくりがガードできません。
リバサ竜巻出せばとりあえず回避できるらしいので
出そうとしてるのですがほとんど出ません。
入力方向はどっち向きなんですか？

>>144ありがとうございました！助かりました

なんか対戦内容以前の話になってるなあ
地方ってのは相当終わってんだね

このスレからしてみれば只の愚痴にしか聞こえないし
そんな過疎地での妙な接待テク興味もないし
金の無駄だからゲームやめちゃうな俺だったら

>>148
もうスト�Uしか愛せないんだよ

>>145
Dバイソンは辛いよ

劉場祖

Xは6：4で場祖
Sは6：4で場祖
Tは7：3で劉
Dは7：3で劉

くれえだな。俺の感覚。

XリュウXバイソンが6：4ってこと？
どうゆう基準で算出したらそんな数値になるのだろうか。

じゃあお前の考えを基準算出の段階から詳しく

結局はゲーム仲間として盛り上げるのが一番いいかもね＞地方
ゲーセン仲間意識みたいな・・・。
今やこのゲームやる人も少ないだろうし、
インカム低けりゃゲーセンは早々に入れ替えをしてしまう。
地方の問題は難しいな・・・。

Tはターンパンチあるから互角くらいじゃない？

漏れ基準のリュウ：バソ

どっちも極まってれば
Ｄ　7：3
Ｔ　4：6
Ｓ　6：4
Ｘ　4：6

どっちも量産型なら
Ｄ　8：2
Ｔ　6：4
Ｓ　5：5
Ｘ　3：7

算出基準は星占い

>>156
ターボは逆だと思う
量産型同士ならターンパンチの無敵が威力を発揮するけど
上級者同士ではそれほどでもない

その『極まった』って言うのあんま好きじゃないな。

いや、漏れも

シリーズ通してってコトでゲームスピード考慮するよ。

ダッシュは遅いから波動をみてから相打ちOKで殴れたりする間合いがあるんだよ
歩いて行動できる、タメなくても明確な狙いをもって動ける。
ワンテンポ置けば波動を2発喰らってもピヨらないし、
中足・大足の戻りに攻撃させてもらえたりそこまでキツくはないと思う。

ターボのターンパンチ無敵はヤバいよ。
足払い波動みたいな常套手段が一部制限されていく。
波動の足元の喰らい判定が短くなった波動強化もバイソンにはそれほど関係ないし、
ターボの速度でラッシュは見えないしキツイ。

スーパーは…
通常技追加＋ダッシュストレートのダウン効果＋ヘッド−ターン無敵−星星
波動進化−同時押し
ダッシュよか楽

エックスはDGS・スパコン・ターボ化でムリゲー

最悪はハイパーでのＤリュウＤバイソン３速ってことかな。

>>161
XリュウDバイソンだと思う

>>160
スーパーのところに「同時押し」ってありますが、何でしょうコレ？
あとスーパーのターンにも無敵あるんですか？

初心者です。百列キック等の連打が苦手なんですが、皆さんはどのように
連打されてますか？

>>163
全作から比べて”−（マイナス）”って意味じゃ？

連打するしかないと思うが。

XリュウXバイソンが6：4ってこと？
どうゆう基準で算出したらそんな数値になるのだろうか。

訂正。全作じゃなくて「前作」だ。ｽﾏｿ

煽りじゃないけどバイソン手ごわいって言う奴はあまり上手くない。
だからこのスレで聞いてもよいんでない？

>>153
基準以前にXのリュウバイソンってリュウが終わってない？
正直言ってガチで勝ち越せる気がまるでしないよ。
6：4て十二分に勝ち越し狙える組み合わせだと思うんだけど。
脳内でつーじー相手に20戦として良くて5勝。出来杉で6〜7勝。
普通で3〜4勝。悪くて1〜2勝。最悪で全敗。
今までの手応え的には平均して3.5勝くらいだろうか。
下手すると全敗もありうるw

>>165
なるほど、やっと理解しました(´Д`)ゝ
Sバソはバランス的に良いですね。ピヨ値が元の値でないのが残念ですが・・・。

ＸとＸＳのバソがＸリュウに優位に立てるのは、下強Ｋが高性能になった
のとヘッドバットが追加されたからなんだよね。
溜め無しから１回下強Ｋをガードさせれば、必殺技の溜めが完了するから
その時点で削りとスカし待ちと飛び道具カウンターの３択が可能になるし、
下強Ｋ自体の判定が強くて潰され難いんだな。
この技を出すかどうかでも読み合いが発生するし、２択で飛び込み待ちも
狙っていけるし、連携にも組み込んでウハウハ。

Ｓ以降のバソで勝てるヤツほど、下強Ｋの使い方が上手いね。

>>152
おめー誰？
下手糞が書き込んじゃ駄目だよ
⊂（＾ω＾）⊃　ﾌﾞｰﾝ

最初から読んでみたけど、ここって初心者スレじゃないよね(´･ω･`)

>>174
初心者に優しい攻略スレ、かな。

Dベガの対処方法が全く分からない…。
サイコ連射・ダブルニーで固められると何もできないし。
Dリュウなんだが…

>>176
まずＤダル・Ｄバソ使って、
昇竜で返せるという事がどれだけ恵まれているか学んでみましょう

Xバイソン - Xダルシム
Xバイソン - Dベガ

って、相性はどんなもんでしょう？

漏れ的私見

Xバソ：Xダル　　4：6
ダル側が丁寧に立ち回ればなんだかんだで基本能力の差が出る

Xバソ：Dベガ　　4：6
結局、継続的に押さえ込む手段がないのが辛い

つーかとっとと豪気の瞬間移動おしえろよ
初心者につめてーすれだなおい

>>174-175
初心者っつーか(万年)初級者スレだと思う。

ちょいとヒット確認・スパコン絡みの質問

ガイルなんだけど。
小足x2サマー　って弱サマーで目押しのみの連打キャンセルなし？
あと小足からのＷサマーの入力方法も、
飛込みからの可否・可能な間合いとかの状況もわかんね。

飛込みから屈中Ｐ＞Ｗサマーはタメ時間的にほぼムリだよね？


飛び込みの恐怖あげてスパコンの回転率みせないとXガイル厳しい。

>>179
掴みハメがあるよ
裏に回ればダブルニーは出ないし

>>180

阿修羅閃空 （前→下→前斜め下 or 後→下→後ろ斜め下 ＋ＰＰＰ or ＫＫＫ）
Ｘパワーを使って、無敵のダッシュをします。最初にレバーの入れた方向に移動し、ＫＫＫよりＰＰＰの方が多く移動します。マグニートーのショックウェーブやEMpulseなどを抜けたりするのに使えたりします。空中では使えません。
ゲージ消費量は２５％程度です。

>>184
ここはハイパーストリートファイター�U
初心者スレッドだ。是非見てみたいものだなマグニートの活躍を。
「海賊版には出てきます。」とでも言うのかな？

>>182
小足サマーは
２弱Ｋ→２弱Ｋ→８弱Ｋ中Ｋずらし押し
小足サマーは２弱Ｋ→２弱Ｋの後にダブルサマーコマンドを入れて弱Ｋ中Ｋずらし押し。

上記コンボは正面からでもめくりからでもどっちからでも入る。飛び込み攻撃は高めに当てるべし。間合いは基本的に近いほどよし。

飛込みから屈中Ｐ＞Ｗサマー はため時間もあるが、入力そのものが難しいのでなかなか出しにくい。

＞ 飛び込みの恐怖あげてスパコンの回転率みせないとXガイル厳しい。

そもそもXガイルはそういうキャラじゃなく、ソニックや中足でじりじりとプレッシャーを与えて、相手が攻めてきたところを迎撃する、というキャラだと思う。
正面からの飛び込み攻撃は、まずはＪ大Ｋ→屈中Ｐ→サマーを確実に出せれば十分じゃないだろうか。ほぼぴよるし。
めくりからはしゃがみ弱Ｋからの連携ができるといいと思う。そこからサマーやダブルサマー、投げ、立ち弱Ｋ→ソニック等いろいろできる。

>>182さん
飛び込み - 中P - Dサマーはとにかくジャンプした瞬間にレバーを溜め始めるのが
一番のポイントだと思います。コマンド失敗より、溜め時間が足りなくて出ない方が多いかもｗ

がんばれば、

飛び込み - Dサマー

も連続技になります。
めくりJ小K - Dサマーとか、超屈辱w

秋葉セガにいル、コアラ顔のきもいチュンリー使いのおっさんボこりたいんだけど、
キャラ勝ち教えろよ

>>186,187
ボタンが違うだけで原理はXケンと同じですね、ありがとうございます。
中Pの方も飛込み＞Wサマーが繋がるなら実戦投入できるかもしれないです。
CPUキャラの昇竜の隙に屈中P＞Wサマーでもいれて練習します。


最後の一文は、普段はリュウvsガイルでリュウ側なんだけど、

・トリカゴ波動をWサマー抜け
・不用意な竜巻を小足で拾ってWサマー
・めくりからヒット確認Wサマー

それでいてソニックは最速で体力リードしてても読んだら飛んでくる。
自分が明らかに格下だったからトレモのように立ち回ってきたのかもしれないけど、
そんなXガイルと戦ってWサマー・溜まるゲージの恐怖を体感してしまったんで
放出のチャンスはなるべく放出したいな、と。
あと一発でひっくり返されるXバイソン・ワンチャンスで殺したいXダルシム対策
Dガイルの星星コンボみたいに一撃必殺の刀を磨いておけばビクビクしてもらえる…

>>189
あー、そういうことなんですね。理解しました＞Ｗサマー

＞・不用意な竜巻を小足で拾ってWサマー

これってできるんですね。小足で拾って、ということは、竜巻が目の前に落ちるようなシチュエーションということでしょうか？
ヒット確認は無理っぽいですね。飛び込みからの３段をたまに外すような自分には難しそうです。

>>189
中PWサマーは決まればカッコイイ！
けど実用的ではない。

大Ｋ中Ｐサマーで安定ピヨラセが常套手段。
そこから自己満足で入れる程度じゃないかな・・・。

ただ、成功率があがるコツをチョットだけ書いておくと

・溜めはシビアだらかジャンプ直後に即溜め。レバーカクカクッ！
・大Ｋは打点高め。思ったより高め。高いと着地したときに相手により密着出来るの。
・中ＰにキャンセルかかってＷが当たってないときは打点が低いのが原因。
・キャンセルの方法。Ｗの入力中に中Ｐ押すより、中Ｐ打った後に最速でＷの入力。
・↑まぁ人にもよるけど、溜め時間を稼げるのは確か。
・Ｗサマーの入力は簡易版で。1Ｐだったら１→中Ｐ→３→５→７→Ｋ
・ヒット中は誇らしげにボタンを叩く。相手に聞こえるように。

そんなところ。

>>189
＞・トリカゴ波動をWサマー抜け
これってやられたことないんですが、有効なんですか？
想像だとスカったところに立ち大K⇒波動で抜けられない気がするんですが。

あと飛びこみの連続技は普通の3段で十分プレッシャーはかかってますよ。
Wサマーはめくり弱K⇒下弱Pｘ２⇒Wサマーが一番対戦で入りやすい使い方だと思います。

>>182
連キャン系は同時押し。ズラシ意識してやる位の精度期待値なら連打か即離しで良いよ。
ただWサマーはレッパと違って発生Fが普通（つーかレッパが異常激速）だから
繋ぎは早いから目押し繋ぎ一発の方が良いかと。レッパみたく小あ小足・・小足+他Pで1発目届かなくて
2発目から当たってみたいな余裕は無い。本当に小あ小あ小足+他Kで出すくらいの
勢いじゃないと出てもコンボにはならずモロにガードされる。これはサマーも
ほぼ同じ。少なくとも小足から見てる余裕はまず無い。HIT確認やりたければ
もうめくりから見るしかないって感じ。

＞飛込みから屈中Ｐ＞Ｗサマーはタメ時間的にほぼムリだよね？
多分キャラ限定だと思う。と言うのも仮に飛び大K＞下中Pまで
連続でそれにWでキャンセルかけても初段スカる事が殆ど。
立ち喰らいポーズのやられ判定がデカイ
ガイル、ブランカ、ダルシム、ホーク、キャミィ、フェイロン辺りなら
初段をアゴにひっかけれるけど他だと当たってないとか届いてないとか
そういう事が多いような気が。ちなみに真下タメでなくても繋がるかどうかは
別としてJ大K＞下中P（ここまで連続）＞キャンセルWまでいける事はいける。


>>188
コアラ顔ってどんな顔だ？

>>192
> ＞・トリカゴ波動をWサマー抜け
> これってやられたことないんですが、有効なんですか？
> 想像だとスカったところに立ち大K⇒波動で抜けられない気がするんですが。

波動を先読み気味にＷサマーを入れると、1回目の回転で波動を抜けて、2回目のサマーの先っちょが波動で突き出した手の部分に当たる感じです。
うまくいけば相手は転ぶので、反撃は食らいません。間合い、タイミング限定ですね。
ただし読まれるとＷサマー後の硬直中にぼこぼこにされますが。

Wサマーって対空や見てからカウンター（竜巻、鬼無双2回目等）に
使うのが一番良い気がする。せっかく圧力かけて追い込んで飛ばせてるのに4〜5HIT取らないで
安直にサマーで終了とか起き上がり専用品として封印し続けてる奴いるけどアレは勿体無い。
キャラ性質的にすぐ溜まるんだからいける所で回転率上げていった方が良いと思う。

Ｘダルシム練習してます。対空はほぼ強スラ一択でしょうか？
あと、基本的には火も出さずに待ちスタイルがベスト？

火を出さずに攻めまくるダルも見てみたいが…
無茶か(w

>196
対空は
・弱P（近・遠）
・屈弱P
・スラ全般
・近中P
・中K（近・遠）
・しゃがみ中・大P
・大K
・大P
・ジャンプ大P
・ジャンプ大K
・ドリル
・ブラスト
・インフェルノ

・くぐり投げ

って感じで、キャラと状況によって使い分ける。

ダルは対空が豊富といっても信頼しきれる対空は
無いしダメージが安いので、対空は攻めの起点と
考えてリーチを生かしたトリッキーな攻めで固めきる
のが重要かと。

それほど沢山の使い分けが必要なんですね−。
確かにﾁｭﾝ辺りにはスラつぶされまくる。。。
相手が攻めてくるときは上記の技で迎撃して、ある程度離れたら
火で又攻めさせる。。。これが常套ですか？ドリルからめた
ラッシュは安定求めるなら不要でしょうか。
何分Ｓﾘｭｳでの鳥かご命だったものですぐに安定を求めてしまいます。

>>185
＞是非見てみたいものだなマグニートの活躍を

アメコミ買って読めばいいと思うよ

>>196
スライディングは有効な相手は確実に落とせるが
そうでない相手には簡単に潰される
春麗は後者

>>199
ダルシムで対空するときの基本

普通のキャラは飛び込みの下り曲線でミートさせますが、
ダルシムはそうする必要ありません。

遠距離なら完全対空（リュウケンフェイに対する強スラとか）じゃない限り
相手が飛んだのを見て即座に飛ぶのが基本。
相手の飛距離や速度に合わせて前後垂直を使い分ける。
うまく反応できたら登り蹴り、遅れたらパンチをミートさせるつもりで。

中、近距離は状況に応じて地上技かスライディング等でくぐって投げか連携を後ろからガードさせる。
落とすと言うよりは追い払う感覚で
強い飛び込みには相打ちでもかまいません。

後、ヨガファイアは撃ちましょう。
接近されたらアウトのキャラで飛び道具撃たないのは勿体ない
ただ、あんまり能のない撃ち方はしないように。
無敵対空無いから読み気味で飛ばれるとアウト。
基本的に動けないところにガードさせる目的で一発撃ってから連射するのがコツ

なかなか深いですな−。
精進します。
対空めくり小スラ中足２がきもちい−です。

ダルならリュウケンサガの飛び込みはスラで100％落ちるはず。
あとDJもだっけ？

Xヨガは接近されても全然アウトじゃないお

>>194
てことは少し下がり気味で鳥かごしなきゃいけなそうですね。

Xケン使いの人に２つ質問があります。
１：フェイロンのレッカケンがキツイんですが対抗策ってあるんでしょうか？
中足でけん制していると戻りにレッカケンが間に合って食らってしまい、ガードしても状態は厳しいです。
飛ばれない間合いで波動を打ちたいところですが、出際をレッカケンで潰されます。
初めてフェイロンと対戦したんですが、あそこまで突進力がある技だとは知りませんでした・・・。
レッカケンが届く間合いに入ったら作業的にレッカケンを打たれます。
（昇竜で返す手もありますが現実的には難しいです。）
とりあえず飛ばれるリスクを覚悟でレッカケンの射程外から波動を打って飛んでくるようにして
昇竜からめくり⇒小足ｘ２⇒昇竜orレッパでなんとか対戦がなりたっていましたが勝率は3割といったところです。

２：踏み込み足払いを出そうとすると必殺技に化けやすいんですが何か入力方法ってあるんでしょうか？
今は６３Kで出していますが、この方法だとキャンセル波動が出しにくいです。
また、踏み込み昇竜も波動に化けやすいです。

よろしくお願いします。

>>206
＞また、踏み込み昇竜も波動に化けやすいです

それは昇竜のコマンドを失敗してるだけ
コマンドの優先順位は昇竜＞波動
だから「歩きながら波動拳」が成立する

>>206
踏み込み大足が化けるのはXケンの宿命。
ボタン押しっぱにして化けないように気をつけるしかない。
戻りを狙っているレベルの相手なら無意味に中足を空振らないようにしたほうがいい。

ttp://www.inhgroup.com/item/st2/
ttp://www.inhgroup.com/image/item/st2/st2_sample03.wmv

>>206
２に関しては、６５２Ｋ３６Ｐで出すしかない。
足必殺技の６３２Ｋが暴発しない様にするには５を通すのが常識。
あと、６５２Ｋから波動拳を出したい場合は遅めにキャンセルするといい。

１は、慣れてないなら下ガードを固めて足払いを当てる事に集中するしかないね。
本当は、飛び込み待ちをしながら後退と小足と中足と弱昇竜を使い分けるんだが、
多分何度も弱昇竜をスカされて終るだろうから、弱昇竜は忘れてもいい。
あと、影縫い効果を逆手に取って、後退入力をして立ちガードしたと同時に
中足キャンセル波動か、下強Ｋキャンセル大外(41236Ｋ)などを出すという手がある。
毎回烈火拳が来るならタイミングが読みやすいけど、影縫いをする技が
立弱Ｐだったりすると、スカされて逆に危険かもしれんし、そこは読みあい。
下強Ｐなどは見てから下ガードする必要があるけど、反応に自信があるなら
ヤってみそ。　小足昇竜できれば少しは読み合いになるんだが。

>>206
俺はXリュウ使いなんだけど、対フェイロンは確かにきつかった。
初めは何も出来なかったけど、烈火拳対策に垂直ジャンプを
牽制気味に加えてから大分勝率を戻せたよ。

>>206
中足払いよりしゃがみ中パンチの方がいいよ
腕部分は無敵だし戻りの隙も中キックより少ない
中・大足払いは足にくらい判定あるし最低でもガードさせんと駄目

>>207
少し丁寧に、かつ早くいれるようにしたら少し出る確率があがりました。

>>208
下の兄ケンの動画見たんですが、自分のケースと似たような戦い方になっててつらそうですね。（勝ってますが）
踏み込んだところや技の空振りにレッカケンが刺さってますし。
波動をガンガン打ってるところを見るとやはり刺し合いの相性は相当悪く、
飛ばせて落して、起き攻めでリターンを取る感じでしょうか。

>>209
ニュートラルを通せばよかったんですね。
神経使いそうですが頑張ってモノにします。
すいませんが影縫いってなんでしょうか？

>>210
確かに昇り際にレッカケンが刺さるか着地に下大Pでも置かれない限りリスクは少なそうですね。
リスクとリターンが割にあってそうで使えそうですね。

>>211
中足は出さずにガードを固めて、投げにきたら下中Pで対応することにします。

大分戦えそうな気がしてきました。
みなさん、ありがとうございます。

>>212
もしフェイ戦に勝てたら詳細報告してね！
俺も中々勝率が安定しないので・・・。

DべガでXバルログ相手に屈小P立ち小P屈小Pダブルニー立ち大Kの変則星星6段が入った
案外いけるものだな

フェイロン使ってる側から言うと波動の少ないリュウケンは楽ですね
飛ぶ必要ないからローリスク・ハイリターンな行動を続けられる

何ヵあの>>208のヨガ本サイト見て思ったけど
あのリアルジャイアンって見た目は思いっきりジャイアン（デブサﾒｿ剛田剛）なのに
使ってるのダルシムかよ？ｗ
笑っちまうよ。お前ビジュアル的にザンギだろ？ザンギ使って一級品になれや。
なんやダルシムて？あの見た目でジャイアン名乗ってるクセにダルシムかよ。
なっさけないのお。お前ホモ髭青いんだからザンギ使えや。
なんやねんダルシムて？お前そんな細(ほそ)無いやろ？

>>216
藻前はどんな見た目でどのキャラつかってますか？

他人をブサイク必死に言う奴はさらに上を行くキモメン。これ定説。

釣られない＆アンカーつけない

>>217
薄幸の美人でXバソ

>>217
ジャッキーの革ジャン着てリュウ

>>217
俺は学歴はあるが見た目がどー見てもDQNらしく案の定Xケン。

何か使うキャラって見た目にある程度傾向あるような気がすると思ってた。
X-MANIA勢は例外って事か

モードないかにもDQNはケン
ギャングなDQNやギャル男はベガ
ナヨナヨしててカマっぽいが作りのベースが良い奴は春麗
ナヨナヨしててカマっぽいが作りのベースが悪い奴かアキバ系小デブはフェイロンかキャミィ
いじめられッ子っぽいとかドン臭い奴はブランカかバルログ
真面目な眼鏡で髪はド安定の中分けでいて尚且つただの気弱じゃなさそうなエリートっぽい香具師はリュウ
真面目な眼鏡で髪はド安定の中分けでいかにもガリ勉もしくはパンピーっぽい香具師はDJかバイソン
無愛想無関心で声かけづらそうな奴はガイル
汗臭いそこらによくいる夜のコンビニ前でたむろってそうなB系DQNはザンギ
指を通す穴が付いた皮手袋してるゲーマーっぽい奴はサガット、ホーク
白いTシャツとジーンズが普通に似合いそうな白い歯のさわやかなナイスガイは本田
何もかも中途半端で声がﾃﾞｶｲのに自分ではそれに気が付いてない妙に自信満々な奴はダルシム

佐川急便の人が仕事帰りにリュウでプレイしてたんだけど、
その人は、うちらの間では「しましまリュウ」と呼んでいる。

>>216
惜しいな。
IDがＫＫＹ〜だったら君もダルシム使いだろ？
と突っ込んだのだが。

>>222
すみません、ナヨナヨしてて作り悪いですが、案の定フェイロンとキャミィ使ってました。最近キャミィよりガイル使ってますが、メインはフェイロンですorz

リュウ・ケン・春麗使いで足に詳しい人に質問

リュウで足払いにハマって、1Fでも早く完成させるために
6で前進したあとにそのままレバーを倒して3いれて大足とかしてたの。
でもその気分でサブの春麗使ったら3Kが特殊技で化ける化ける。
一瞬遅れてもニュートラル通して2でしゃがんだ方がいいのかなあ。
暴発昇竜防止や屈ガードのために弾くように1へ入れた方がいいのかな。

X以外の春麗使ったら？

春麗に気功拳など邪道　よってＤ春麗が正しい選択

>>春麗に気功拳など邪道　よってＤ春麗が正しい選択

ウム、激しく同意
しかし気功拳封印型のＸＳチュンリーの
漏れは弱き且つ、
マシーン派そしてジェネティー信者

D春使うくらいならN春の方がいいような気がする

N
空中投げが強い
立ち中Kが強い
気絶ダメージが高い

D
リバサがある
百烈が出しやすい
背中蹴りがある

こんな所か

>>212
波動拳は飛び道具ではなく、リーチ無限の足払いだと思うと立ち回りやすい

>>227
Xケンの足技暴発と似たような問題なんだけど
Xケンに対しても同じことを言うのか


リュウの他にケンか春麗を使っている人は63入力と6N2入力、61入力。
キャラによって完全に分けられるのか、それとも統一しちゃっているのか気になるのよ
63の方が絶対に早い気がするけど、61は弾きスクリューと入力似ているし、
6Nは他作品でも使える暴発防止テクニックでもあるし…


>>229
レディオスは好きだけど胴着の方が好きだからカメラ屋派だわ。
例のDVDは春麗視点から見る予定だからN春麗にキャラ替えするかもしれないけどｗ

>>231
素早い足払いをやりたい人だと思ったから、３Kで背中蹴り・蹴り逃げがでるX春麗より
他の方がいいかなと思ったんだよ。

>>222
なんという差別主義者・・・。

Xベガってかなり面白いキャラだな。なんか割り振れるパラメータをすべて攻撃面に割りきってなおかつほどよいバランス。

なんとかの一つ覚え的に無敵対空が追加されまくったエックスだけど、
ベガは珍しくろくな対空がないキャラだし。

　ギ　ャ　ン　グ

>>235
ベガはそういうキャラコンセプトでは無いから追加されなかっただけでは？
元々強力な強襲技と高い機動力いかした超攻撃的フォワードキャラなのに安易に
待てるようにしたらダメでしょ。ただでさえ逃げれるキャラでもあるんだから。
じっくり逃げて飛ぶの待ってベガサマーベガ昇竜とかやるのはザンギに飛び道具付けたりする位
違和感がある。春やバルは許せるけどベガは無しだな。DJは微妙。。。
リュウケン系とか溜め待ち系とか言われてるけど無理してそれに合わす事無いじゃん。
ベガはベガ系で良いよ。

春バルＤＪもいらなかったな

>>238
同意。
　
春とDJは無敵対空の追加で飛び道具からの固め+飛んで来たら無敵対空の
亜流ガイルになりさがった。
バルログに至っては最高のスピードとダルに次ぐリーチとで間合い調節の権利を簡単に得られるのと
飛び道具を見てから飛び込めるという他に内ない強みがあるぶん、一度転ばされたら
他より厳しい目を見ることでバランスが取れてたのがスピード、リーチ、ディフェンス、爪再生、ヒョーと
あらゆる点で完璧超人になってしまったし。

春麗、バイソン、バルログ、べガに無敵対空があると違和感があるな
DJは馴染みが薄いのでよく分からないが

特にべガは対空が弱いのが1つのキャラ特性であり新必殺技など不要
その代わり空中判定のダブルニーとサイコテイルを返せって感じ

つ[ＤＴベガ]

俺もXベガ大好きだけどどうもDTベガは好きじゃない。Xベガは不安定ながら爆発力のある魅力的なキャラって感じ。

XベガやっててDベガで入られるのってやだよな。
もっときつい組み合わせはあるけどそういうのじゃなくて気分的に。
XサガやっててDサガで来られる時も。

Xリュウ使っててNリュウに乱入されるのとは違う辛さだな

ＤＴキャラを使ってみると「なぜこの性能が後に調整されたのか」よく分かる状態になっている。
Ｎに至っては商業作品のものとは思えない。昔は面白かったんだけど……
Ｘも上で言われてるような欠点を持ったキャラがいる。
各キャラクターの一番良さげな性能を持った時代を集めてゲーム作ったら楽しそうなんだけど
現実は一番強い時代（ベガならＤ、バイソンならＸ）で、選べる中で一番速いスピード（３速）だから
せっかくの素材も台無しになっている。

リュウケン戦に関してはダッシュを超えるものはない
ターボは早すぎでウンコ、スーパーも波動が強すぎてダメ、エックスは論外

という意見もあるぞ。
もう仕方がないからバランス求めるならエックス、
まったりと好きなキャラ使って、空気が読めない子が来たらダッシュ時代を思い出す。
それでいいじゃんか。


ガチの主流はエックスみたいだし。

リュウケン戦に関してはスーパーを超えるものはない
ターボは早すぎでウンコ、ダッシュも竜巻が強すぎてダメ、エックスは論外

>>247
何も考えていない決め打ち足払い波動をリュウは竜巻・ケンは大昇竜で抜けて反撃できる。
頭上を通り越すのは飛距離がスーパーに比べて長いから小足＞昇竜でしゃがんだまま余裕で落とせる。

スーパーの波動が強いのは波動の出がかり足元の判定が小さくなっていて、
波動をみてから踏み込み大足で相打ちを取ることができなくなってしまい、波動が撃ちやすくなった。
おまけにリュウはファイヤーでダウンまで奪えるようになってしまい相打ちを狙うことを駆引きに入れづらくなった。
ケンの足の速さが生きてくる場面が減り、ケンには不利な飛び道具合戦になりがちになってしまう。
これでリュウケンの差が非常に大きくなってしまい、ほぼ互角だった均等が崩れてしまった。


いちおう、これくらいは考えての発言だったけど反論希望。
スーパーは好きだけどね。

リュウケン戦に関しては初代を超えるものはない
ターボは早すぎでウンコ、ダッシュも竜巻が強すぎてダメ、スーパーも波動が強すぎてダメ、エックスは論外

…といいたいところだが、ハパでスピード落して、ターボキャラでリュウケンならどうだろう。
竜巻なんかはアレだが波動を電波ジャンプされても瀕死で済むし。

おいおい、Nはそもそも格ゲーの実質上の処女作、いわばβ版だろ。
発売当時はまだまだ試行錯誤段階で、当初はプレイヤー側もCPU戦が主流だったしね。
対人戦があそこまで流行ることなんて、開発時は予想外だったんだし
それを後の時代の対戦が前提で調整された作品と比較すること自体が間違いだと思うが。
　
スト2に関していうと
N：Ver.0.5　全てのアーキタイプ
D：Ver.1.0　初めて対戦を主眼に調整した
T：Ver.1.5　Dを元にいろいろといじったけどちょっと付け焼き刃っぽい
S：Ver.2.0　新キャラ追加や絵や音も含めて新たに仕切り直したリニューアル版
X：Ver.2.5　餓○に影響されてSをいろいろ追加した？
大体こんな感じじゃないかな。
なお四天王はダッシュがβ版、ターボがその改良でSでVer.1になったと思う。

ターボを初めて見たときは海賊版かと思った。

>>251
ターボは海賊版の逆パクリだからな
高速化とか空中竜巻とか

スピードアップでチラついてたしな。
出した理由が理由だし。

ガイルの練習に行って来ます。。。

話の流れを切って申し訳ないですが、質問いいっすか？

持ちキャラはHXサガットなんですけど、Tブランカのバーチカルに悩まされています。
恐らく返し技としては、しゃがんで小技を振ってからアパカだと思うのですが
T3のスピードでは、ほとんどの場合は気づいたら画面端といった感じで
ブランカペースになってしまってい、そこからバーチカルの嵐になってしまいます。

そうなると、もう手がつけられない状態で、あっという間にピヨピヨになる時もあります。
それがブランカの持ち味なんでしょうけど、何か良い対策はあるでしょうか。
普段の立ち回りも含めて、Tブランカにつけこまれづらい戦法をご教授ください。
宜しくお願いします。

間合いが悪いんじゃない？
バーチカルぐらいには、見てから余裕でアッパーカットが出ないとダメかな。
近いと返し辛いけど、ブランカのスベリ大パンチがないから間合いは取りやすいと思うが。

サガットの飛び蹴りがギリギリ届く間合いぐらいで待つべきかと。

あとＨＸサガットより無修正Ｘサガの方がタイガーの隙が少ないから
そっちにしたら？

なんかやたらX叩きたがる奴いるけど何かあったん？
Xはスト2の最終進化版で集大成じゃない？めんどくなったら
四の五の言わんでXで決着つければ良いんだし。
それと同verのリュウケンはどれも実力モロに出て面白いよ。
リュウケンの基本はどれも失われて無いし。
このゲームって最終的にリュウケンやらせればソイツの本当の強さが
丸裸になるよね。

Xｶﾞｲﾙ対Xﾌﾞﾗﾝｶの立ち回りをｷﾎﾞﾝﾇ…
友人のXﾌﾞﾗﾝｶとｶﾞﾁ対戦してたのだけど、2：8位の大惨敗をしてしまったので。

流れ的にはとりあえず間合いを離してｿﾆｯｸを撃つｽﾀｲﾙなのだけど、気がついたら中距離画面端。
ｿﾆｯｸ撃つとﾘﾊﾞｰﾗﾝ、ﾘﾊﾞｰﾗﾝ対策のﾑｴﾀｲｷｯｸ出すとｻﾏｿ溜まらず対空ｱｯﾊﾟｰは潰される（引き付け甘いだけ？）。
ｶﾞﾝ待ちするもちょっと油断したら噛まれる始末…つうか、それまで60戦近くやってたから集中力切れかけてたかもですが。

結局端に行ったら徹底的にｶﾞﾝ待ちで耐えるしかないのでせうか。

>>222
> 真面目な眼鏡で髪はド安定の中分けでいて尚且つただの気弱じゃなさそうなエリートっぽい香具師
リュウ使ってます。マジであたっててビックリ。でもダルシムとかはもっと違うタイプも居ると思う。

>>260
↑　↑
ﾌﾟｗ
何自分の事エリートだと思っちゃってんのｗ
ﾘｭｳ使いなんてどこにもいんだよスカタンが。

>>258
＞このゲームって最終的にリュウケンやらせれば
＞ソイツの本当の強さが丸裸になるよね。

ゲーセンでダルシムとかバイソンとかバルログとかにぼろぼろに負けても
心の中では「リュウケン対決なら俺の方が強いんだ」なんて思ってるわけですね

>>255

さっさと強アッパーカットの伸びきったところをあてる。

>>259
リバーラン対策はムエタイじゃなくて
スタブとか前後ソバットの方がいいんじゃない？
あの辺で間合いごまかされると
リバーランがスカったりしてけっこういやだ。

>>243すごくよくわかる。なんか悲しくなるね。
今日も練習行って来た。対戦で何勝か挙げられたのが凄い嬉しかった！Xベガは全敗だったわけだが…。
X春とXケンが意外と自分に合ってるかもしれない事に気付いた。ハイパーで何年かぶりにストツー復帰して三ヶ月、もう少し頑張ってみる。
チラシの裏すんません。

>>256
サガの飛び蹴りはブランカのしゃがみ中Pで100％返されるから
転ばせた時以外にサガから飛び込むことはないのでは？
　

>>261
ﾌﾟｗ

>エリートっぽい香具師＝実際はエリートじゃない

文字もまともによめないのｗ
もうちょっと活字慣れしてから来いよスカタンが。

>>256>>257さん、レスありがとうございます。

画面中央でのバーチカルはアパカ出来るのですが
地上戦を交えた突然の飛び込みに、アパカが間に合わない事が多いんです。
やぱり画面中央をキープしながら、上をガン見でしょうね。精進します。
ちなみに、HXなのは単なる趣味です。すみません。

>>263さん、レスありがとうございます。

アパカの伸びきった所を当ててみたのですが、潰されてしまいました。
でも、もしかしたら反応が遅くて、中途半端な判定の所が当たっていたのかも知れません。
また挑戦してみます。

>>266さん、レスありがとうございます。

基本的にこちらからは飛び込めないので、地上戦がキツイっす。
地上を意識しすぎると、飛び込みに対処出来ないし。
メスト増刊にも載ってましたけど、引きつけアパカが出来ないと
相当に苦しい戦いになりそうですね。

>>266
いや飛べっていうんじゃなくて、それぐらいの間合いだと
ブランカの飛び込み、バーチカルに対応しやすいって言いたかっただけ。

>>269
あー、そういうことか。
誤解スマソ。
　
>>268
ブランカに飛ばれること恐れてタイガー撃たないようじゃだめだよ。
向こうだってアパカが怖くておいそれとは飛べないんだから、強下タイガー顔射を
積極的に狙うべし。
そしたら今度は相手もタイガー読んで飛びたくなってくるから待ちモードに切り替える。
あと地上戦では立ち小Kペチペチが結構有効なので多用してみるといい。

>>267
ﾌﾟｗ
よっぽど悔しかったようだなｗ
自分の言葉で言い返すことすらできないんだねぇ僕ちんわ？
お前はエリートっぽくもなんともないから安心しろや
な？この糞ヘタレのスカタン野郎が。

>>269
立ち小K、顔射あたりがポイントになりそうですね。
で、間合いはサガットの飛び蹴りがちょうど当たるくらいをキープ。
やっぱり人に聞かないと分からない事も多いです。
どうもありがとうございました。

なあ、そんな煽ってて楽しいか？
もう夜だし明日は日航機墜落20年目だ。
少しは優しい気持ちを持てよ。

ああゴメン。273は271宛な。

>>268
無駄話ばかりじゃなんなのでちょっと攻略をば。
必ずしもベストの立ち回りではなく、おれはこうしているということを書きます。
もっと良い案があれば勉強しますんで、その場合はご指導の程をよろしく。

サガットなら、たとえジャンプの速いブランカやバルが相手でも
やっぱり最後は弾に頼って戦うしかないので、弾の撃てる環境づくりを考えます。

立小Ｋの先端や早めの立大P・中Kやらで、差し合いを誘って、小アパカ。
相手の起き上がりは、J強Kの足の先端がギリギリ届か「ない」間合いで飛び込み。
ローリングで返そうとしてきたらJ強K後は様子見・ガード。スカッたら様子見・立小K。
基本は、攻撃を当てに行くことではなく、こちらの牽制を潰されないようにしながらガード。

ここまででダメージを最小にするのが大事です（これができないとHXサガはちと苦しい）。
試合中盤以降で弾を使い始める。最低ブランカ３体分くらいの間合いをあけて下タイガー。
それ以外だと、通常技の刺し合い間合いからでは、遠めでも垂直J強Kでやられます。大きなダメージソースを欠いたブランカが
痺れを切らして弾を飛び越えてきたら大チャンス。アパカで迎撃してやりましょう。

痺れを絶対切らさないマスターブランカ　→　あきらめてXサガに変えましょう。
少しは弾が撃ち易くなりますので。

さっきまでJ9P9sBOaだったのに変わってた。
無駄話ってのは自分のことをさしてってことで、みなに悪気はないです。

よかよか。皆な仲良くしる。

>>259>Xｶﾞｲﾙ対Xﾌﾞﾗﾝｶの立ち回りをｷﾎﾞﾝﾇ…

ＸダルやＸバルに並んで厳しい相手になるんで、かなり実力が問われるよ。
基本は、開幕後の読み合いに勝って、強ソニック連射から飛ばせて対空していく。
この戦法で完封していって、絶対に中距離以内にしないこと。
前下強Ｐのｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞは、近い順から　上ジャンプ下降中Ｐor強Ｐ、Ｎ弱Ｋ、
レバー後ろ弱Ｋ、遠強Ｋ　で返せる。　ソバット系はスカってしまう。
上記の内、多用するのは遠強Ｋとレバー後ろ弱ＫとＮ弱Ｋで、どちらも間合いが離れた
状況でカウンターで出すように立ち回っていく。　Ｎ弱Ｋは近距離のみ使う。
中距離までの間合いでは、弱or中ソニックから連携してレバー後ろ弱ＫかＮ弱Ｋ
を出すけど、遠強Ｋが出せる間合いなら迷わずコレを出せばいい。
あと、レバー後ろ弱Ｋの後は、下弱Ｐｷｬﾝｾﾙ強ソニックか投げを狙う。　喰らい投げ注意。

開幕は、後退と飛び込み待ちとﾘﾊﾞｰﾗﾝ対策で動き、ソニックは極力撃たないで
間合いを後退で離すように立ち回って、飛び込みに細心の注意をする。
強ローリングは出さないと思うけど、ま、ガードするか弱Ｐ系で落としてから
中ソニックを撃って、ﾘﾊﾞｰﾗﾝと飛び込みとガードに対応していく。
後退中に飛び込まれたら、上ジャンプ昇り強Ｋで相打ち以上を無理やり取りに行くか、
素早くレバー後ろ弱Ｋで真下に潜り込んで対応するか、早めの後ろソバットで相手のジャンプ技を
スカして着地で読み勝ちを狙うかをしていく。　どうも下強Ｐ相打ちは無理っぽい。
前ステップや弱中ローリング噛み付きは、ソニックで落とせるなら落として、それがダメな
場合のみ下中Ｐで未然に落とす。

遠距離戦に持ち込む場合、最初っから強ソニックを当てに行って、
当たったらそのまま強のみで連射に持っていく。　中ソニックは要らない。
この時の対空は、上or前ジャンプ昇り強Ｋで足先を置くように出して当てる。
これが狙えない場合は、上ジャンプ中Ｋ（or中Ｐor強Ｐ）か、前orＮソバットの
攻撃判定の持続の後半部分を当てに行くか、リスクは大きいけど下強Ｋで対空する。
遠強Ｐや前強Ｐは全く対空にならずに一方的に潰されるので使わないように。
上or前ジャンプ昇り強Ｋ以外の対空は、ぶっちゃけ安定しないので他の対空と
２択っぽく使うか　着地を攻めるようにするなりして駆け引きをしていって対抗する。

相手側がﾘﾊﾞｰﾗﾝしか知らずに、遠距離でのソニックの飛び越しがヌルいならまだマシ。
開幕の立ち回りと飛び込みの鋭い相手は、もうメチャクチャ苦戦するのでガンバレ。

言い忘れたけど、膝タイガーから投げ・アパカなどのn択もやります。
いちお、しょっちゅうやらなければ投げ返されにくいし、奇襲ってことで。

ブランカって波動拳とか飛び道具垂直ジャンプでかわしにくいね

グラントタイガーから正拳

これ重要

コミケ帰りに新宿モアに行く
秋葉原はDベガ禿が多そうなんだもん

問題は好きな1速か公式の2か流行の3なのか…

XS梅村は強い割に強キャラ厨扱いされないので
いまから梅村を始めるには狙い目だと思うのですが、どうでしょう？
弱ダッシュストレートが鬼。

>>283
別にXでもXSでも好きなキャラを使えばいいと思うが

このゲーム強くなりたいんですが家で練習するにはやっぱりPS2版ないとダメですよね？
いまDCのXは持っているんですが強くなりたいんならやっぱりハイパー持ってなきゃ話になりませんか？
皆様の助言頂けたら嬉しく思います。

>>285
XキャラならXでもいいけど、対人戦こなさないと強くならないよ。
ゲーセンかXboxで。

ＤＣでいいよ。ｐｓ２版を持ってる意味は、ｘキャラ以外が使えるくらい。

しかもすでにｄｃ持ってらっしゃるようだし、買うと後悔するかも。
ＤＣだと基板使用にもできるんだし、実機と同じとは言わないまでも
実機で即戦力になる練習はできる。

もち、対戦強くなりたいなら、ＤＣでもｃｐｕじゃなくて対戦の練習しなければダメだけど。

>>285
『ハイパー』を家で練習して強くなりたいならxboxかなあ。
ハイパー準拠キャラ（初代、ダッシュ、ターボ）あたりをあいてするには、
『Ｘ』よりは『ハイパー』で慣れたほうがベストでしょう。
xboxなら通信対戦もできるし（対戦慣れにもなる）金銭的にも良いと思う。
強くなるには対戦は必須だよ。どの格闘ゲームもね。

>>285
家庭用ならXBOX版が設定保存できるからお勧め。

>>282
モアはだいたい３。
土曜とかなら２速厨の漏れが相手するぜ！！

ヨガ本みてＸダッシュストレートの腕が完全無敵なのが意外で驚いた
Ｄ，Ｔにはやられ判定があったけどＳダッシュストレートは無敵なの？

>>275>>279さん、重ね重ねアドバイスどうもです。

やっぱり相手も人である以上、「誘い」も重要なんでしょうね。
有利な間合いでタイガーを撃ちつつ、ペースを握り
時には博打アパカ、もしくはニー。
精神的優位に立てれば、ブランカに引っ掻き回される事も少なくなりそうです。
ありがとうございました。

>>281さん、アドバイスどうもです。

せっかくリーチが長いのだから、なるべく長所を生かした闘い方をしたいですね。

>>291
SはDTと同じだとｵﾓﾀ

>>291
腕無敵かどうかは知らんがSの判定はDTよりは強いよ

>>264>>278
激しくありがとうございます。やはりｷﾂｲ相手なのだと納得。
友人がﾀﾞﾙ使いな事もありﾀﾞﾙｼﾑよりは全然ﾏｼかと思っていたけど、匹敵するとは思いもしなかったです。
しゃがみｱｯﾊﾟｰが全然使えないのが痛い…
以外にこの組み合わせの動画が無いので、見て覚えるという事が出来なくて困ってますた。
何とか3：7程度まで持ち込めるように頑張ります。

飛び道具全般に中の使い方が分かりません
自分のメインはＴケンですが、揺さぶりは小と大だけの方が緩急ついていいかなと
使った方が有利な場面ってありますかね？

ダッシュベガが強すぎであまり勝てません
XガイルとSホークでうまいこと勝つ方法を教えてください

>>294
ヨガ本じゃ同性能って書いてあったよ

当方Xリュウですが、地元で新顔のX本田使いが入って来て…
その本田使いがなかなかにセコイ戦い方をしてくるので、なかなか勝てません。
飛び込みは滅多に仕掛けてこないチキン戦法で、しかもたま〜に飛び込む時も、
自分のジャンプ大Kが当たる間合いでしか前ジャンプをしてきません。
こっちが遠めから波動拳を撃っても、垂直ジャンプでかわして
スキを見てじりじり歩いてくる、というチキンっぷり。

いっつもこんな感じで近づかれて負けてしまいます。
どうか対策をどなたかご教授下さい。

相手をチキンとか言って貶める前に
自分の波動の撃ち方の甘さを反省しろよ。

＞飛び込みは滅多に仕掛けてこないチキン戦法で、しかもたま〜に飛び込む時も、
＞自分のジャンプ大Kが当たる間合いでしか前ジャンプをしてきません。

あほか。。。。必死に波動大足でハメこもうとしてるが通用しない
典型的なそこらにいる中級リュウだな。

＞こっちが遠めから波動拳を撃っても、垂直ジャンプでかわして
＞スキを見てじりじり歩いてくる、というチキンっぷり。

もうね。。。
それは相手が上手いよ。と言うか上手い本田の当然の動き。

てゆーかお前終わった後修行が足りん出されなかった？

>>299はネタだろ

>>299
当然の行動だろうが。
そもそも正面から戦ったらリュウ圧倒的有利なんだよ。
お前が弱すぎるだけってことに気付け。

爆釣！

飛び込みや小足からの当て投げって投げ返しできるんでしょうか？
いくらやってもこっちが投げられて受け身とっているのですが。
タイミング悪いだけかなぁ

タイミングが悪いだけだよ。
ただお互い完璧なタイミングだと５分らしいから運も絡むね。

>>305
自キャラの投げ間合いに入っていて、なおかつ毎回投げ負けるのは
タイミングが悪いからだと思ったほうがいいね。
一応、ガード後の投げ合いはベストのタイミングで入力するとランダムで
どちらかが勝つようになっているらしく、運が良ければ勝てる。
ボタン入力は、中⇔強とズラし押しするとイイかもしれんよ。

目押しで中強のボタンを弾くように叩くのがコツよ。
投げ返しは慣れの問題だな。

リバサという選択肢も忘れずに。

おっしゃー！ズラし押しで頑張るどーー！
ありがとねありがとね

がんばれ！
ベストタイミングだったら「５分以上」で投げ勝つはず。

狙いをさだめて中強パンチをバシ！バシ！だ。

もう一回言うぞ。
中強パンチをバシ！バシ！だ。
ほぅおおおーーーーー！

>>299
何かボロクソ言われまくってて可哀想になってきた。
スト2を嫌いにならないでくれ。

その組み合わせはねぇ、よく波動大足だけで完封される程度の使いこなしの
本田が圧倒的に多いからリュウ有利って思われてるけど>>299のレベルの本田で
あってもリュウ有利が殆ど確定してる位本田側にとってはキツイ対戦で
リュウ側は勝たなきゃ駄目な組み合わせなんだよ。

まずおまえは単純に相手に飲まれてるんだよ。ペースから何から何まで
全部タイミングをその本田使いのペースにあわされてるわけ。
しかも定石をしっかり守りすぎてると見える。
・接近してきた時足払い振っても下パンに潰されたり、オカマ蹴りの餌食になりそう
→振れずに固まるか無理波動
・波動打っても飛び込まれそう、何でそんなに先読みされるんだ？何でだ？
→打てずに固まる
やってる最中こんな心理状態に陥ってね？
この状態で連コしても相手が自信満々になるし自分は嫌悪感募るだけで悪循環に
しかならないから一度1R捨てる覚悟でウメ並に無理波動電波波動打って
相手モードにヒビを入れてから対戦してみ。定石を知りやる事を徹底させるのは良いことだし
それで確実に初心者には負けなくなるがその裏を付いてペースを奪い続けるのが上級者だから。
あまりにもありきたりな判断基準をかたくなに守り続けると上手い奴のカモになるぞ。
特にリュウは生息数が多くリュウ慣れは当然で強い奴は誰使ってても対リュウケンシフトはできてるから。

ずらし押しを補足すると、起き上がった、もしくはガードが解けたな、
と感じるよりほんのちょっとだけ（本当にちょっとだけ）早く一回目を入力するのがコツかな。
投げは必殺技と違ってボタン押した時しか入力されないからね。

>>312
おまい良いやつだな。

良いやつだ

本スレではｱﾚだけどな

>>314 >>315
騙されんなって
本スレ >>91 がこいつのほんとの姿
上級者気取りかも知れんが、自分より弱い奴に説教こいたり
馬鹿にしたりして喜んでるどアホウだから

>>305
投げ返しは読み勝ってても互角か下手すりゃ不利
なのでリバサで返せる状況ならリバサの方がいい

溜めキャラで無敵技が出せない無い場合は投げ1回は必要経費と割り切って
斜め下+Pで受身を取りつつ溜めを作るのも一つの手

HXホークの、対HXダルシム戦をご教授ください。

自分の戦い方としては、ダルの出す手足にセーフなどを当てたりして
ダメージソースを稼いでいるのですが
ダルのファイアなどを含めたけん制の前には、ダメージ負けしてしまいます。

たまに、ファイアを読んでダイブでこかしたり、手足にヘッドを当てたりしてから接近して
タイフーンに持ち込めるときもあるのですが、殆んどの場合はその前に試合終了してしまいます。
いかんせん相手のペースで試合が進むので、何しろきついです。
対応策はあるでしょうか、宜しくお願いします。

>>319
転ばしてハメ殺すくらいしか勝ちパターンが思い浮かばない・・・

>>318
相手がXキャラとは限らないし、自分がX以外だったらそもそも受け身は使えないけどね。

>ダルの出す手足にセーフなどを当てたりして
　
これを狙っているせいで逆にしゃがみ大Pとかで殴られたりしてない？
ホークに限らずどのキャラにも言えることだけど、伸ばしてくる手足を返そうとして
決め撃ちするのは完璧に読み切った時以外は禁物だよ

Sガイルとかでプレイしてると、たまに投げに対して全く警戒心のない奴いるよな(特にリュウケン)。
3Rで4、5回ソニック追い掛け投げきめたら逆に罪悪感感じるよ。大阪限定なのかな？

それはわからんが、Ｘリュウとかやってると、投げに対して全く警戒心の無いＸガイルとかはよくいる。
昇龍とか真空くらうよりはマシ、と割り切って必要経費的にあえて喰らってるのかもしれないけど。

Ｘ以外ガイル、特にＮガイルなら過敏なくらい投げ返してくるんだが。

>>299
本田にとってはﾘｭｳｹﾝｶﾞｲﾙDJが壁
相手はあなたがXﾀﾞﾙｼﾑに乱入するのと近い感覚できてる
対ﾘｭｳ戦で泣き言を漏らすﾀﾞﾙ使いみたい
個別キャラの攻略ｻｲﾄが殆どない（いても机上や初心者）から、自分で模索するしかない。

一つ言えるのは本田に一度でも近づかれたら氏ねるって事
投げｷｬﾗへはまず対空に命かけよう

>>316-317
本スレでも何一つ間違っちゃいないけどなｗ

雑魚にどアホウとか言われても噴飯ものなんだがｗ
余程暇なんだな

間違ってるか正しいかってより、恥ずかしい。

>>326
いちいち脊髄反射してる悔しがり屋の暇人はお前だろ。
さっさと働けよニートｗ

ベガって対空技がないんでしょうか？端に追い詰められて延々とジャンプ攻撃されるときついです・・・

>>329
>>59-

>>329
端に追い込まれた時は空対空がほとんど通用しないので
ホバーやサイコで逃げる事を考えた方がいい

>>330-331�d

ｻﾞﾝｷﾞ使ってて、投げｷｬﾗ以外から
当て投げ食らった時の心境ってどんなん？
恥？

ベガだと実際
鳥かごを極めようという想いで必死なＸリュウだと
そいつが中級レベルでも画面端はきっついね。自分の場合は
コンピューターがよく見せるプレッシャー（踏み込みから攻撃ｏｒ投げｏｒ無敵必殺）
を自分でもできるようにすることに的を絞って練習するしかないと思ってる。

ベガは無敵必殺ないし、ヨガ本見るとサイコに無敵あるみいだけどタメ技なんで歩いて出したりできんし
カニで蹴りを当てる事よりも、カニで攻める印象を与えつつ実は歩き（うろうろ）投げをひそかに狙うといった戦法に
徹して打開を図ってみてる。戦略なんで、所詮は理論みたいなところもあるんだけど、やみくもに
カニ＝常識論を説いたり、刺し合い重視って言ってみたり、ましてはしに追い込まれるのが悪いって言ったりするのに
意味を感じないんで、やってみると良いかも。初めはなれないことをやるんで機から見てるだけのやつには
「なんでそんなの喰らうの？」みたいなこと言われたり、ちょっと勝率下がったりするだろうけど、徐々になれてきたときは
ベガが今まで以上に楽しくなるよ。勝てるかどうかってなると、トッププレーヤーはやっぱ総合力が凄いんでそこは練習あるのみかと。

>>333
うん
めっちゃ恥ずい

>>334
言い忘れたけど、昨日本スレで
クセのあるプレイを理論化してもしょうがないみたいなこと言う机上君がいたが
あえて歩き投げを徹底して狙うみたいなクセのある練習・アドバイスで無いと具体性に欠けると思うし
即練習に入れない事言ってもそれもまた机上だと思うんで、投げが嫌いなら好きなやり方で徹してみれば良いかも。
個人的にはそれでも「立中大Ｋねらいに見せかけて実は投げねらい」をやっててベガがずいぶん楽しくなりますた。

>>333
ザンギって自分が吸うことばかり考えていて、まさか自分が投げられるとは思ってないから
投げでの奇襲は意外に有効だったりする。

>>337
ウソ教えちゃいかんよ、初心者スレで。

上手いザンギ使いは相手がスクリューの間合いに入ったら反射的にコマンド入れてるから…

そんな気違いはお前だけだよ。

>>319>HXホークの、対HXダルシム戦

まず心構えから。　ヨガファイアには必ず素早くｺﾝﾄﾞﾙﾀﾞｲﾌﾞで確定ヒットさせる
つもりでいて、間に合う状況と間合いを憶えておく。
伸ばした手足にカウンターする事に集中していると、どうしてもファイアに対しての
反応が鈍りがちになるので、むしろ手足にカウンター待ちとファイア待ちの２択を
しているつもりで立ち回りをしていくようにしよう。
手足にカウンターする場合は、相手の使う技に対して当てる技を決めて出していく。
最終的に、下伸びＰ関係しか出さない様に読み合いで誘導する必要がある。

立ち伸び中Ｐや立ち伸びＫ系には、下弱Ｐ、先出し下中Ｐ、弱ﾄﾏﾎｰｸ。
立ち伸び強Ｐは、スカし前or上ジャンプすぐコンドル、弱ﾄﾏﾎｰｸ。
下伸び弱Ｐor中Ｐは、下中Ｋ、下弱Ｋ。　ここでは絶対にジャンプを使わないように。
下伸び強Ｐは、足払いだと相打ちで不利なので、読めた時だけスカしすぐコンドルを使う。
下伸びＰ関係は、弱ﾄﾏﾎｰｸではカウンターする事ができないので注意。

下伸びＰ関係以外の手足には、牽制で下弱Ｐや下弱Ｋを出した後に弱ﾄﾏﾎｰｸを狙う事で、
相手の後出しの手足に対してカウンターを狙うという事もでき、これを相手に意識させると
牽制の下弱Ｐや下弱Ｋなどを見せた後に、ファイアや下伸びＰ系を使うようになる。
下伸びＰ関係は、弱ﾄﾏﾎｰｸを完全に潰す事が可能なんで多用されやすいけど、それは同時に
その技しか出さなくなってくるという事にもなるので、それを逆に読み合いに使って
下中Ｋ、スカし上ｼﾞｬﾝﾌﾟすぐコンドル着地＋ｎ択、スカし待ちに前進、などで逆対応していく。
こういう駆け引きを使って、読みの誘導というのをしていって、これで牽制自体を
相手が待つようになったら、牽制の下弱Ｐや下弱Ｋとの２択で、前進、前進ﾄﾏﾎｰｸ、ジャンプ
という動きで自分から駆け引きを迫るようにプレッシャーを掛ける。
コンボや起き攻め連携、タイフーン連携は割愛。

かなり詰め込んで書いたけど、重要なのは相手が何をして来るから何をするかを
決めるのではなく、自分から行動してみせる事で、相手のする事を決めさせるという事。
それでも目茶苦茶キツいんだけど、受け身で動いたら負けるからガマンしよう。

>>338
露骨当て投げは不可能だけど、波動・足払いに見せかけて小足でリズム狂わせて投げたり、大足の戻りに投げたり。
１〜２回で使えなくなるネタだけど魅せておくと足払い・波動が刺さりやすくなる。

すいません垂直ジャンプで飛び道具よけるヤツがしたいので
コツを教えてもらえませんか。キャラはＸリュウです

>>342
>波動・足払いに見せかけて小足でリズム狂わせて投げたり
すまん。ちょっと意味がわからんのだが、大足の変わりに小足出して近づいて投げってこと？
詳細よろ。

上のホークの攻略、ホーク使わないけど面白いね。
「読みの誘導」とか「相手のする事を決めさせる」とか肝心なこと抑えてるし。
どうしてヨガ本はこうならんかったんだろうと不思議に思う。

>>343
コツもなにもXリュウならよく見てから反応すればいいだけ

>>343
初心者向けのコツ：　避けたい弾を、弱か強のどっちかに決めて、そうでない側はガード。
あと、全部避けるのはもともと無理。相手だってタイミングずらす工夫をするし、某諸氏たちも失敗してくらうとこ見るよ。

>>342
ぬるいザンギならな。

>>347
そーでもないよ、モアでも何度か投げれた


>>344
踏み込んでから大足をガードさせて波動に繋いだりり、
踏み込むとみせかけて波動を撃つのはいいよね。
そこへ大足が空振るような間合いで小足を振る。

ザンギが足払いを警戒してガード方向へいれてしまったなら影縛りができるし、
大足の戻りに大足刺したりスクリューいれにくるなら後退してスカしたり前進に大足いれたりできる。

>>343
勝手に補足
リュウケン相手の際間違ってもトラップ（弱波動ガード後の強波動）を飛ぼうと思わないように
弱をガードしたら次の波動は捨てた方が良い。

あと、当たり前だけどダルシムの弱ファイアを飛ぼうと思わないように
着地をおそわれてピンチ。

皆さんありがとうございます。後は鳥かごの対策はやはり
垂直ジャンプかぶっぱで脱出を図るのがセオリーなのでしょうか？

>>334
べガで投げを狙うのってそんなに特筆すべき事かな？
誰でもやってる事だと思うんだけど

カニベガって足で牽制するときに間合い調節でガンガン踏み込んでくるから
当然投げも狙っているんだと思ってた

>>348
詳細ありがとう。
納得しますた。ザンギが相手のときってちょっと
自分の精神状態っつーか「心構え」みたいなものができちゃってて、
意識しないままスクリュー間合いから回避、踏み込み・大ゴス接近→中足波動・大足
って戦い方が身についとりましたんで、投げを入れることなんてぜんぜん考えもしなかった。

（逆に）スクリューの間合いに入ると見せかけて入らず みたいな戦法をとると↑のような動きが定着したって感じです。

>>351
>>352
そのとおり。だけど初心者スレだし、質問の質（しつ）からいって
やることをハッキリ言わんといかんとおもた。経験が無いうちって
「カニ」とかて知識的に知ってても対戦し始めたとたんにいつもの自分の動きに
ひきずられて結局どうしたらいいか分からん、ってパタンをよく見てきたし。

知ってのとおり経験者が自分らにだけは通じる意味をこめて説明しても、実は良い説明にはならんのよ。
まぁあれだ。哲学入門とか言っといて、よんでみると結局断片的過ぎて理解しにくかったり
水増ししすぎて普通の話に毛が生えた程度のものになってたり、統計勉強しよう思て
入門書読んでも数学慣れしてないとわけわからんくなったりとかに似てることだと思うけどね。

んで、自称上級者が、机上は説明してもわからんて愚痴る

ってパタンは見飽きたし、威張るために説明する必要ないし
わざわざ説明してあげる気持ちがあるならソファーに座ってないで
姿勢を正してから初心者には接することっつー熟練者のマナーだわな。

逆に机上の方も、自分より経験あるもののいうことなんだし理屈に埋没せんと
よー話聞けってことも言えるが、どっちもどっちってのが一番醜いね。

格ｹﾞ板ってｵﾅｽﾚばっかだな

ｵﾅﾇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

リュウケンで相手にめくられたときに
昇竜拳でめくった相手を迎撃できるときと
相手と反対に出るときがあるんだけど
向きはどういう条件で決まるの？

>>320さん、レスどうもです。
はい、ハメ殺してます。チャンスは少ないですけどね。

>>322さん、レスどうもです。
相手の攻撃を喰らうほうが多いですね。意識配分がまずいんでしょうね。

>>341さん、レスどうもです。
これ、コピペして保存させて頂きます。

ここまで細かく考えて対戦をした事は無かったです。
341さんが書いたとおり、ダルから無理に攻めてくることは一切なかったので
こちらの攻撃をあいてに意識させて、行動パターンを制限するなど
色々と工夫しないと駄目なんでしょうね。

最近出たヨガ本を買ったんですけど、「この技にはこの技を」っていう攻略が無かったのが残念です。
技のアタリ判定などは初めて見るものばかりでしたが、連携などは殆んどが知っているものでしたし。
皆さんのレスで大変助かりました。ありがとうございました。

>>353
ザンギ相手に投げは基本的にはやっちゃいけないこと。
でもメリットは果てしなくデカい。
相手の意識を盗んだ快感、相プレッシャー・ブラフ…
外伝DVDでやってる人もいたから使える裏の選択肢ではあるかも

なるほど。
DVD買ってあるんだけど、ちゃんと見なきゃいかんな。
↑言い訳っす。

いやいや、補足助かります。

ザンギ相手に投げは普通にやるけどな。
別にこっちの投げ間合いにいればにいればスクリューなんて関係無ぇし
いつでも状況全対応で回しまくって台揺らしてるならそれこそ逃げ蹴りや
投げスカり飛び込みからコンボの的にしかならん。
そもそもザンギ相手に正面きってバレバレの所で投げに行くなんて展開にはならん。

>359は
投げをわざわざ狙いに行かないって事だと思うよ。
ヘマしない限り、基本的に中間間合いで前後することが多いし、やってる最中は
ダブラリ避け大足くらわないようにとか、踏み込みをしっかりしてから中。大足を出すこととか、
無難にガードしたい気持ちを押し切ってきちんと波動撃つようにたりとか、
に気持ちが集中してるし。

万一飛び込まれたら、喰らい投げその他、ケースバイケースですね〜。

スクリュー間合いの外ってのは、もうあえて意識しなくてもvsザンギってだけで
自然に気をつけてるっていうか、スクリュー（すかり）を誘うときに意識するくらいかな。

知ったかしてる超机上とそれに呆れてる経験者の雑談例

＞339 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/13(土) 17:02:13 ID:QEFMVvpO
＞上手いザンギ使いは相手がスクリューの間合いに入ったら反射的にコマンド入れてるから…


＞340 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/13(土) 17:39:57 ID:TkEJy837
＞そんな気違いはお前だけだよ。

相手が近づいてきたら普通は大足を狙うね
神レベルの使い手がどうするのかは知らんけど

>>343＝>>360　粘着乙

どこみてもDベガばっかだが、
Xベガってどーなのよ？

Tバイソンで
J大P＞後ろ溜め＞6小P＞4小K＞6大K＞4小K＞6小K
の連続技ができません。

ダッシュアッパーの2連続はできますが、
４小Kのところ（遠距離小K）が相手に届きません。
ザンギ相手でも無理でした。

どなたかご教授お願いします。

ちがう。>343ではない。

ID:/3vzYbN8　か　ID:OOyG9y0x

Dアッパスペシャル＞エルボはキャラ限。

飛竜以外の新キャラとダルくらいにしかいけないんじゃねえか？
バソはこの段数だとそっくり返って無理だったかな？
しかもザンギはやられのけぞりポーズがそっくり返って判定下がる
スペシャルが入れにくい部類。
一応DUスペシャル系は
入りまくり・・・・・・・・・・ダルバソホーク
普通に入る・・・・・・・・・・DJ、キャミィ、豪鬼
やや苦しいが入ることは入る・・フェイロン、ベガ、リュウケン
キツイが入らないことも無い・・ザンギ、ガイル、バルログ
無理・・・・その他
ガイルも限りなく無理に近く苦しい気が。
とりあえずダルかバソで試してみ。

＞４小Kのところ（遠距離小K）が相手に届きません。
それは2連打の2発目を大でやってるから。
攻撃力の持続時間を使ってアッパーポーズのまま移動し伸びてる腕の
肘がぶつかるように相手に当たって無いとその後は繋げられんはず。
これが最高にバッチリだったら遠大Pも繋がるが狙ってやるのは神技レベル。
それとTバソの立ち小Kに近遠は無いよ。

それとDU2連打系やる時は大＞小で繋がないと殆ど入らないんじゃない？
小＞大よりは小＞小の方がマシかと。

昨日ハイパーストII買って遊んでいるのですが、
今までストII含め格闘ゲーはあまりやったことがないので超基本的な攻め方というか考え方がわかりません。
ほんとの初心者が見てためになるサイトなどはないでしょうか?

>>370
DV・・・んがっくっく
まるっきりの初心者向けだとあんまりいいサイト無いかも

まずキャラ毎の対空技（ジャンプした相手を落とせる技）を覚える
ガイルならサマーソルト、リュウなら昇竜拳

次に相手のジャンプを誘う技（飛び道具、または通常技）を覚えて
前記の対空技で撃墜。
この辺でとりあえずCPU戦やってみ

>>371
どうもです。
まずは昇竜拳をちゃんと出せるようにがんがります。

>>399さんどうもありがとうございます。


バソ相手にやってみたところ＞４Kが届きました。
が、非常に不安定で当たらない場合が多いです・・・
どうやらダッシュアッパーの出すタイミングが遅い模様。
地道に練習していきます。

頑張れ>>399

374
のコメントは自己満足を満たすため？
それとも先読み大昇竜？
もしくはスレ間違い？
おしえて！エロイ人。

>>373のレスを見るんだ。

>>366
めちゃ強いってわけではないが、それなりにやれるよ
X以外の相手だと投げ受身されないのが地味に嬉しい

Xベガはトータル良性能からド普通キャラ辺り。
弱くも無いし強くも無い。叩かれ難い結構おいしいポジション。

厨強・・・最早ハンデとしか言えないような詐欺要素内包。XダルバソD4等
並強・・・一般的に勝てるキャラの位置付け。極端な強度発現よりトータルでやりにくいクラス。XDJ、Xバル、Sバソ等
良性能・・ポテンシャルが高く使い手を選ぶ色や個性の出やすいクラス。Xリュウ、X春麗等
ド普通・・当たり障りが無くプレーヤー次第でウンコから神まで変化しやすくキャラ強さイメージがしにくい。XベガやXガイル等
力不足・・良い線言ってるが決定的な弱点があったり相性問題が出たり何かしらの穴や難しさももってるようなクラス。Xケン、X本田、Tバソ等
虚弱・・・無理では無いが苦しい展開必至だったりそれが殆どなクラス　Nリュウケン、ザンギ系列等
無理・・・根本的に最低要求装備の時点で欠けてるので詰み展開が多いクラス　DバソやNブラ等

見たいな感じ。

>>364
相手が一方的に近づいてきた時はスクリュー
このレベルは結構見かけるな。

神レベルだとお互いうろうろしているときにも、
たまたま間合いに入るタイミングを読んでいる
のか、いきなりスクリュー掛けてくる。

スクリューはめ要らんのかお前は、といいたく
なるくらいだ。おっとろしいよ。

X厨乙。
厨強も並強も良性能（なんだこの造語ｗ）もひとまとめでいいだろ。

>>378
D4とかいうけどDガイルだけやんどうしようもないの
あと、Nブラなめんなょ
Nリュウケンより下ってどういうこっちゃXケンマスターズと同じくらいにしておくれ

ぶっちゃけジミーならＤガイルはなんとかなる。強い奴には五分とか言い張っちゃうようなのもいるんだぞ。
ガイルよりＤベガのがどうしようもない。そしてＸバソはもっとどうしようもない。

このスレでちょっとでもX批判すると昔から居座ってるX狂信者が蜂の巣つついたように
大騒ぎするからなあ。

Nブラはローリングの性能がアレ過ぎるのと、至近距離での立ち技が意図的に使えない技になってるのが厳しいかな。
D以降なら簡単に持ち上げで返せる飛び込みが技化けで返せないなんてのもしばしばあるし。
　
けど出した足がまるごと無敵な中足は魅力かも。
やったことないけど、DJにだって打ち勝てそうな気がする。

ダッシュだとべガ：ブランカは6：4でべガ有利と言われていたのに
いつの間にか「どうしようもない」事になってるんだな

単にベガの立ちキックが当たらないだけでブラもロクなダメージソースがない
噛みハメくらいか

XリュウとDリュウの理不尽さは同等でしょ

確かにＮブラなめんな。
Ｓブラは無理かもしれんが・・・。

>>387
同等がどうかはよく分からないがXリュウにはXリュウの理不尽さがあるのは確かだな
それを一方的な主観で良性能とか言っちゃうのは痛い

同キャラと戦うようにDリュウと戦うのは間違っていると最近気づいた。
ダッシュちっくな戦い方をしつつ、追加技の勝っている部分で攻めた方がいい。

ダッシュは技の種類少なくてパワーあるから浅いとか言ってるやつはスト2の駆け引きをよくわかってないね。
顔射一発、大足一発を決めることで相手に星のリスクを意識させることで
大胆な攻め行動に出られるようになるんだし。
　
NDTあたりのキャラ相手にするときはそのこと念頭に入れて一発一発を丁寧に
扱っていかないと。

>>391
高ピヨリ値のプレッシャーが無いと駆け引きも出来ないのかｗｗｗｗ

説明すんのﾒﾝﾄﾞｸｾ。

高ピヨ値のプレッシャーはダッシュ時代は平等にあったから両方とも波動が撃てなく、足合戦になっていた。
だがハイパーではエックス側にはピヨ値のプレッシャーがなく、
ダッシュ側だけがバンバカ波動を撃てるという不公平な状況が発生する。

だが逆にエックス側は波動の相殺合戦に持ち込んだり、
足払いを当てることによってスパコンのプレッシャーを与え続けることが出来る。
ダッシュ側はあんまり遠距離波動が美味しくなくなって来るんで、
足払い＆顔射波動を狙ってくる。

ところがD波動は足の喰らい判定が大きいから
エックスの波動より楽に足払いで蹴れたりするんだよね。
相打ちでもダウンさせれば、ピヨ値は起き上がり直後に波動喰らっても大丈夫なくらいまで回復する。
逆にファイヤーと大足が相打ちなら両方ダウンで問題なしだし。


有名なエックス勢がエックスしか使わないこと、
そういった人物に対してパンピーはエックスの癖が抜けないプレイや事故狙いプレイだらけで見えにくくなっているけど、
スパコンを溜めた後の確定状況・エックス追加要素をキチンとマスターすればそんなにD波動は怖くなくなる。


1速までならな
3速は両方とも顔射波動がぜんっぜん見えないから大味でツマンネ

エックス使いで愚痴る資格があるのはサガット使いだけだと思う

本田で大銀杏を決めた後の起き攻めって何をしたらいいんですか？
対リュウでお願いします
今はちょっと歩いてオカマを出す出さないでやってるんですが、何か違う気がします…
ピヨリ値の高まっている事を生かした起き攻めって何かないでしょうか？

>>395
中Ｓ百貫で、ケツ重ねor足払いスカしor起き上がりと同時に出す。
中Ｓ頭突きで、起き上がりと同時に出すor足払いをスカし。
近中Ｐの後半を置き重ね〜下弱Ｋｷｬﾝｾﾙ系or大銀杏など。
相手の投げ間合いの外から、下弱ＰorＫ重ね〜中Ｐで擬似自動２択。
中or強百列張り手重ね〜投げor中百列など〜投げなどの連携。

リバサが上手い相手なら、昇竜スカしを主体に足払いに対処。

ありがとうございます
結構ありますね
早速これからMORIMORI練習してきます

ヨガ本見てます。
春麗の天昇脚で例えば弱だと総フレームが67F、空中が12〜63Fということで
地上での隙が4Fほど有りそうですが、実際ないですよね？
表の見方間違ってますか？

ヨガ本とはなんでしょうか？

>>398
あります。昇竜烈破でさえあるんだから
あるに決まってる。

ありっちゃああり？

>>400
つ [Nガイルのサマー]

昇竜レッパ、テンショー、Nｻﾏｿは実質無いって見た方が良いな。
ありっちゃあありなら良いけどあるに決まってるって言って毎回地上隙狙いで
アパ昇とか狙うような香具師はカモだな。てゆーか俺の時に毎回アパ昇狙って
投げられてくれ

この手のネタはハイパー稼動初期にハイパー参入かXまで知ってる奴かを
見る時に役に立った。

ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hangeki.htm
ここみたら、「地上扱いとなる隙」は存在しないって書いて有りました
ヨガ本の誤植かな？

>>404
67Fという数字は合ってるだけにその可能性は高いな

あ〜あ
やっぱタキバぁ駄目だぁ

>>398
ヒント：やられ判定

足元にやられ判定がないから
地上の隙に対して上の方に攻撃判定がない技を出してもヒットしない

>>407
投げも入らないらしいが

スキが空中判定なんだろ

要するにそういうバグなんだろ

誰かエンディングのスタッフロールを早く終わらせる方法教えて。

>>411
ハイパーでは無理

こっそり筐体電源オフ

>>393
＞1速までならな
だけ読んだ
つまり何の役にも立たない

>>414
ごめん、2速まで。
つまんないのは3速で事故を露骨に狙ってくるタイプね。
分かってて警戒してても反応できないことが結構あるから。

でも事故狙いだと分かったら２度目以降は修正入れて、
撃つことが分かっているんだから普段の立ち回りよりワンテンポ早く置いておくだけで
勝手に自滅してくれる、修正能力がないから電波昇竜や飛び込みはじめるし。
狙って読みでやってくる人は1速でも見えないから、それは楽しいよ。


元のタイミングが分かっているから早く置いたりできる。
遅いスピードの立ち回りは基礎力がつくから役に立つよ。
ハパ２稼動してから初めてまったく勝てなかったモアや中野で
ポツポツ勝ちだすくらいに急激に上手くなれたもん。

>>415
煽ってすまなかった

どなたか投げ抜けのコツを教えていただけませんか？

>>417
コツもなにも、単に相手の投げと同時に入力するだけだけどな。
投げ抜けできる条件はわかってる？

418さん、レスどうもです。Xキャラ同士しか投げ抜けできないこと以外正直分かりません。

自分からも投げを決められる状況でなければダメ、とかじゃなかったっけ。
技発生中とか技後硬直中は無理。

自信ないなら書くなよ
技発生中でも硬直中でもできる

>>419
あとはつかみ（レバガチャでダメージ増えるやつ）は抜けられないとか。
必殺技の投げは抜けられないとか。

ひどいなこりゃ

ん？鏡でも見たか？

>>417
こっちから当て投げやって、ガード硬直が切れるタイミングを覚える

ﾁｭﾝで千烈のためを維持しておくのってどうやるんですか？

>>426
>>3

>>427
ありがとう、できなくなってたんですね
Xのときため維持して近距離でしゃがんでる戦法強かったですよね

>>428
ちゃんと読めよ

レスして下さった方々ありがとうございました。

・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。

簡単で委員で内容教えてください。灼熱ハメやるつもりべつにありませんが・・

１.強灼熱波動をガードさせる→歩いて行っておもむろに投げ。
　投げるフリして昇龍・竜巻・中足波動の裏選択を用意しておくと、投げれる確率アップ！

２.端〜端の状態で小灼熱波動→Ｐ阿修羅で近寄って投げ。
　こちらもたまには昇龍を混ぜていこう！

>>431
弱波動撃ってから灼熱

春麗使いにぶっぱ波動やると、嫌がってる人いるんですけど、
中足チクチクやられるとどうしてもそれだけしか思いつかない。
こっち中足出しても分がわるいし大足もスカって投げとか口やしいし
そんなもんですか

ぶっぱも慣れると立ち中Kで止められるようになるから
喰らってくれる間は遠慮無く出しとけ

>>434
キミさぁ〜対戦で相手が嫌がるからって躊躇してどうすんだよ。
本スレの発言もそうだけど気が小さすぎ。

対戦で相手が嫌がることやんのあたりまえじゃん。

格闘とは相手の嫌がることをする。
SEXとは相手の良がることをする。
つまり全く逆の行為だ！！

これは嫌がってますかね？
http://alteazu.hp.infoseek.co.jp/test/ssf2x.png

>>434
いや、春麗使いの人に２,３回やると経験上やたら嫌がるので、
（ボタンを激しく叩く等）なんかタブーなのかなと思って。そんなことないのね

>>439
これゲーセンでやると嫌われるよ。
ハメだし。

J攻撃からそのまま投げたり近しゃ小キからの投げはハメですか？

>>442
基本戦術です。

＞近しゃ小キ

全米が萌えた

N春:Nケン・ガイル・ブランカ・ダルシムってターボ1ならダイアいくつくらいつきますか？
春がガイルに勝てる要素が見当たらないんですが…

>>445
春6：4ケン、6：4ブラ、5：5ダル、4：6ガイルくらいかな　
Nガイルは封印があるから勝てる要素ないは言いすぎ

相手すんなや。単にガイル叩きしたいだけの池沼君だろ。
いくら初心でも春ならそうそう手詰まりで負けなんかしないだろ。

>>445
右が春

ケン4：6
ガイル6：4
ブランカ5：5
ダルシム3：7

ケンはNなら春のリュウケン戦の基本知ってれば全然イケる。
他verに比べてJが弱いから普通に勝ちたい所。

ガイルは最低でもJ小Kの先端サマー引っ掛けできれば中足サマーの黄金コースにはやられない。
ニーバスーカーもスタブも無くタメ移動から距離調整されない分他verに比べればまだ良い。
ターボ1なら全然勝負になる。封印はあんま関係無い。判定生かした力押しでも勝負になると思う。

ブランカは性能だけで語るのは難しい。正直どうとも言えない。
キャラ的にどっちが有利不利って事は無い。あくまでプレイヤー勝負になる展開。

ダルシムにはNなら春が勝たないと駄目だな。

N春は1速でやるなら対空空中投げを完備するのが前提条件だね。

一速マジ試合なんて見たことない

１速なんて跳び蹴りがしゃがんでよけられるよ・・・

俺なんて箸でハエ捕まえられますわ

アーケードのハパニとps2のハパニの違いはなんですか？

>>453
ttp://games.t-akiba.net/sf2/hyper.html

Xｹﾝの起き攻めってどんなパターンがありますか？一応下小足を見せてから踵や、めくり中K、重ね下Kとかやってるんですが、なにかいい方法ありますでしょうか。

>>455
有り過ぎて困っちゃう（ウソ）

基本コンセプトは膝をチラつかせて相手の心理をからめ取れば良いんだよ。
まぁ起き上がり密着からだと

普通に投げ間合い外して稲妻と下段（足払い波動＞波動モード）と待ち対応の3択（択一になってないんだけどさｗ
リバサガードしてモリコンかお互い動かず硬直してハッとなった所を膝しちゃうか
リバサ失敗狙って技重ねから確認系コンボいっちゃうか重ね技HITしてるのにそこから投げるエグい膝
投げ失敗狙って下段重ね〜　　　〃　　　　〜〜〜
投げ失敗狙ってちょびっと間合い離して起きた後いきなりめくっちまうとかノリノリ系もありｗ
コレに確認レッパか小足2発昇竜と小足目押し連打とちょび待ち電波昇竜混ぜれば
パターンはわからん位多くなるかと。

他はネタ以外の何者でも無いが稲妻カカトで裏回っちゃってビックリ投げやスカし小足狙ったり
逃げバックスピンで無敵技潰しながら逃げたりとか変幻自在にいかねばならん。
てゆーかやる事多すぎ。
起き攻めはケンの生命線だから遠慮無く電波になった方が良いよ。
起き上がりに相手のリバサ待ってたが何もしなかったのでちょっと待ってあっ！って感じに
足出ちゃう所見計らって（これは相手の立場に自分を置き換えればわかりやすい）電波昇竜とか
そんな直感的でくだらないのも十分ありだ。特に電波昇竜はその後重なるタイミングで
めくれるからリターンは思ったよりﾃﾞｶｲよ。
膝使うのはこっちの小足連打に下ガード安定で下ガード入れながら
受身用中技連打してるような安全対処野郎相手の時だが
受身取られようが難だろうが別に普通の投げでも良い。位置入れ替えて波動重ねから
スタートしたい場合だってあるんだし画面端に地獄車とかもありだ。

困ったら当て投げ、嫌がってる所にドカンと一発罠を撒いてからめ取る

>>456丁寧なご返答ありがとうございます。頑張ってみます！

波動昇龍拳が最強
これがｷﾎﾝ

>>456
状況が許せばめくりか安全飛び込みがベスト
ガード失敗やリバサ失敗で食らったらヒット確認連続技
ガードされたら溜めキャラ相手にはひたすら膝を狙って忘れた頃に足払い
昇竜持ちが相手なら膝、足払い、昇竜、ガードを適度に使い分ける
昇竜はカス当てできれば一番いい

小足重ねは気絶ダメージが溜まっている所に出すと効果的
投げ返そうとして失敗すればピヨって終わるからね

>456
空中から
・めくり空中竜巻　（各種対空必殺潰し）
・J中K　（めくり）
・J小P　（安全飛び。先だけ当てる）
・J大P＞空中竜巻　（膝つかみ狙い）

地上から
・弱足x2＞昇龍　（Hit確認）
・かかと割り＞大足　（中段）
・かさね中足＞大足　（リバサ潰し）
・中足＞鎌払い＞投げor昇龍　（ガード）
・バックスピン空中　（ザンギ用）
・屈中P＞屈小K＞大足＞波動　（ゲージ回収）

・一文字蹴り＞昇龍　（カウンター狙い。）

・大外で地上めくり＞アッパー昇龍
大外めくりは胴着系3キャラに対して、1Pなら左から・2Pなら右から。
相手がしゃがんでいれば裏に回れる。

後、めくり中K＞昇龍（ガード）ってやるとリュウケンの大足・ガイルの小サマー
がちょうど届かない位置に降りる。知らない人には使える。

>>459-460
おまえら俺じゃなくて>>455似説明してやれよｗ

自分がXケン使ってる時、相手が飛び込みガード後とか小足ガード後とか
ひたすらしゃがみガードしてたらどうします？
延々と当て投げでしちゃう?
一度も投げ返せされなくても、一応足払いとか昇竜とかやってみる？

ヒザハメチャーンス

>>395
そうそう何回も決まる選択肢ではないが、相手の
起き上がりにいきなりもう一回大銀杏というのも
ある。

ピヨリ値が高まっている相手は心理的に牽制技
を出しにくくなっている。

大銀杏ってピヨり値高いのは知ってるけど
大銀杏自体でピヨる事ってあるんですかね？

投げピヨっぽく決めれたら結構おいしいような。

大銀杏くらってピヨったこと何回かありますよ

えぇ〜まじかよ('A`)

って思っちゃいます

俺は死にピヨ喰らったことあるぞ。

天使が回っててかなりパトラッシュだ。

Xリュウ対Nガイルの質問。

ガイル中足が本当にキツイ。
リュウ大足じゃ太刀打ちできないくらい長くて強いから、
その間合いへ入れない対前進の手段が五分な状況での波動しかない。
弱ソニック追い掛けだと裏拳や中足があるから竜巻奇襲以外、どうしようもない。

タメ解除できて接近できたと考えてもソニックを処理している間に
ガイル中足は当たるがリュウ大足が当たらない間合いで屈ガードため開始。
Dガイルなら踏み込み大足で相討ちもらえるけどNはムリ。
体力リードされてたらそのまま動かなくなるし、動いたら刺されるか影縛り。

一瞬立ち上がって無謀な踏み込みにみせて中足誘ってガードして
硬直していた間合いを離してもまた弱ソニック。


弱ソニック追い掛け中足連携が対処できなすぎでズルズルやられてしまいます。
判定勝ちできそうな屈中Pあたりを空キャンして影縛って波動撃っても
ソニックで相殺されだして困りました。


中足・ソニックをくぐりぬけて封印して、
1F有利にかけた投げ→トリカゴ殺し？

撃ちあわずにスタート間合いより離れた位置でソニックを見て、

・J大Kの先端を当てる
・空中竜巻
・弱竜巻＞着地昇龍or投げor通常技

を使い分けるのがええんでないの？正直N側としては
波動拳に中足と裏拳差し込む方が気楽。

後は相手の癖を見て、ソニックの後の連携中に昇龍割り込み
が使えないか考える。割り込みを見られるようになれば相手の
攻めが薄くなるので大足波動で押し返すことも出来るように。

>>469
>>470
実力でそのNガイルに負けているだけだと思う
「この技はこれで返せ」みたいなアドバイスは無理だな

速度にもよるね。
３速以上なら中足を見切って戻りを蹴る・踏み込むなんて殆どできないし
速けりゃガイルの土俵で戦わずに、波動で押すなり電波昇龍・真空のプレッシャーで押してった方がいい。
２速以下なら逆に弾は控えてモリモリ足を差込みにいった方がいい。

まあ３でもガイルの中足を蹴れるのが理想ではあるが。

最近XケンからTケンに変えたのですが、Tケンのめくり時の連続技で安定しているものは何でしょうか？
めくり⇒小足ｘ２⇒昇竜でやってきたのですが、4回に1回くらいミスってしまい、
Dガイルやベガを相手にミスって勝てる試合を落としてしまうことがあります。
条件としては
・ピヨる
　⇒ワンチャンスで倒しておきたい。
・ヒット確認が容易
　⇒長時間対戦をすることを考えると、シビアなヒット確認で神経を使いたくない
・簡単に出せる（ミスしにくい）
・ガード確認後、有利な行動が取れる状態にある
・全キャラに共通してヒットする
でしょうか。
上のものほど優先順位が高いです。
ピヨらせることができれば威力は低くてもよいと思ってます。
特に上２つは重要だと思ってますが、皆さんはどうしてますか？

同時押し

何が条件としてはだ

>>475
同時押しを選択する具体的な理由を教えてください。

Xｶﾞｲﾙ使いだけど、大した事ないDｷｬﾗ使いに星を落とす事があって悔しい思いをしてます。
基本的に何連勝かはするんだけど、その内に気が付くと負けている事がありますて。主にDｹﾝ。
基本対空は相打ちOKｱﾊﾟｰだけど、Dｷｬﾗ相手には相打ちだと圧倒的にﾋﾟﾖﾘ値はこっちが上。
その後に下手に手を出して相打ちとられるとﾋﾟﾖリ可能性大だから、ｱｯﾊﾟｰ出すのもかなり減ってしまうので対空のﾌﾟﾚｯｼｬｰが半端じゃない。
また波動の処理間違えて食らうと次の行動も慎重に出ざるを得なくなって、気が付くと体力が減っている…
そんなこんなで初心者相手でもかなりﾋﾞﾋﾞｯて対戦してしまってます。
心構え等ありますたら、是非ご指南ください。

ちなみに相手の捨てｹﾞｰ拾って初めてDｹﾝ使ってみて、その一発性に驚愕。
CPUのﾊﾞﾙに残り体力4割弱、ﾊﾞｸ転の隙にｱｯﾊﾟｰ弱昇龍で死亡。
Xｹﾝじゃ絶対減らないよなぁと。

>>469
>弱ソニック追い掛けだと裏拳や中足があるから竜巻奇襲以外、どうしようもない。

垂直ジャンプ。つうか、Xリュウなら飛び道具打ち合え。


>>476
・ピヨる
・ヒット確認が容易
・簡単に出せる（ミスしにくい）
・ガード確認後、有利な行動が取れる状態にある
・全キャラに共通してヒットする

・まず威力がヤバい。
・これ食らって星出ないやつなんてまずいない。
・めくり後に小足、アッパーと二発入れてる間にヒット確認もしやすい。
　（同時押し操作自体は完全に指先にしみ込ませておくこと。）
・めくり後下段から入れるので投げ返し入力なんぞしようものなら・・・　
・めくりをガードされたら同時押し以外にも小足からの各種連係に持っていける。

簡単に思いつくだけでもこれだけの利点がある。
同時押しコンボはT当時にメストが掲載して全国津々浦々に広まったけど、
そのおかげでリュウケンは一気に最強キャラにのし上がったくらい強力だよ。
どこにいっても転ばせたら嬉しそうに小足シャカシャカやる姿が見られたっけ。

>>479
・めくりをガードされたら同時押し以外にも小足からの各種連係に持っていける。
↑これって結構ヒット確認が難しいと思うんですが、
みんなできちゃうんですか・・・・？
そのレベルでヒット確認ができるとその連続技が理想ですね。
でも自分には容易かつ確実に出来そうなのは↓くらいまでです・・・。
めくり⇒小足⇒アッパー（ここまで作業的に入力）⇒波動（ガード時）or昇竜（ヒット時）

1発目の小足の時点でのヒット確認ができない自分みたいな場合は
　ヒット確認が容易かつガード後の状況がよい
　・めくり⇒小足ｘ２⇒昇竜
　or
　絶対にミスらない
　・めくり⇒しゃがみアッパー⇒波動
　or
　しゃがんでいてもアッパーがヒットする相手には
　めくり⇒小足⇒アッパー⇒波動（ガード時）or昇竜（ヒット時）
ですかね・・・・・。

>>476
はぁ？お前バカだろ。
はっきり言ってなぁ、Tケンなんか使ってるくせして同時押しもしねぇなんてXリュウで真空使わないようなもんだぞ。
まぁXリュウの真空のようなちゃんとした技ではないがな。
あくまでバグを利用した技なんだから汚いっちゃあ汚いｗ

小足×２昇龍ができるのに、何故小足アッパーができないのだろう…。
てか、小足昇龍ができるなら、小足アッパーなんかいらん。

バカなんだろ。きっと。
レスを見てれば頭の悪さがよくわかる。

>>482
小足アッパーはできますよ。
できないのは
めくり⇒小足
の小足の時点でのヒット確認です。
アッパーまで出した後のヒット確認後の波動と昇竜の切り替えはできるんですが。

めくり⇒小足ｘ2
は2発目の小足まで余裕があるのでヒット確認が可能です。

もうね、普通に話してても話が通じないタイプ…

じゃあヒット確認不要な固め教えちゃる。？？に何が入るかは自分で考え名。
めくり→小足→小足→同時押し？？Ｐ→小昇龍

ヒット確認できない・する気がないなら毎回これでおｋ。
小足のタイミングを変えようとしたり、めくりをしゃがんでくらわない限り
途中でくらっても昇龍まで行くし、ガードしてりゃ？？のとこで止まる。
？？はスカっちまうが、反撃くらうわけじゃない。恐らく五分の状態。
そこで投げるなりかまわず昇龍するなり、足払い出すなりしとけ。

>>477
つかガイルのしゃがみアッパーでDケンのJ大Pに相打ち取れるもんなのか？
J大P昇竜でピヨって3段で終了しそうな気がするんだが

>>486
中Pしかないですね。

これいいですね。
ヒットしてる⇒弱昇竜
ガードしてる（中Pがしゃがんでいても当たるキャラ）⇒踏み込み昇竜、投げ等
ガードしてる（中Pがしゃがんでいたら当たらないキャラ）⇒昇竜、投げ等

小足ｘ2⇒昇竜より安定して使えそうです。
ありがとうございました。

>>487
Dケン大パチンの打点、Xガイルのリフトアッパーのタイミング次第でそ

>>488
めくりを極め、初段ヒット率を高めれば、ヒット確認の必要無しじゃ！！

>>479
ハパでは威力が高く基本性能が高いＤリュウで猛威を振っとるがな

5CYtltJA

↑　こういう奴が一番ウザイｗ

あ〜あ、言っちゃった
誰にも相手にされていないから俺も放置してたのにｗ

>>491
ん？悔しかったかな？
ウザイ
その一言しか言えないお前に乾杯ｗ
何をとってもお前みたいな奴には負ける気がしない
負ける要素が見当たらない

こっちまで荒らすなよ。

>>478
垂直ジャンプすると着地に大足を重ねられます。
弱ソニックをすでに撃たれて、裏拳の間合いで波動はムリです。

>>495
そんな君には、ステルス波動

ソニックの向こう側に波動拳、打つアレ
タイミング極めるだけなので、
理論派の君なら、
百万べん練習すりゃ、できるようなるべ

ソニックはもらうけど、仕切りなおせるから
打ち合い間合いになるよ。

何速だろうとガンガってくれ

476から読んでみたが5CYtltJAがからんでる理由がわからん。
普通に読めるんだが。

てか
>バカなんだろ。きっと。
>レスを見てれば頭の悪さがよくわかる。
おれが5CYtltJAに思った感想。
481の例え話がアタマ悪いし
493のレスもかなり悲惨。

>もうね、普通に話してても話が通じないタイプ…
それが自分だって何で気付かないかね…
つーか476に相手されてないから会話自体成り立っていないがｗ

小足*２→昇竜って
小足小足6236小K小Pずらし押しってこと？

>>498
そう、それでOK
ブッチャケ烈破も真空も一緒
技によって、つながり易さが違うだけ

ずらさなくてもいいけど

>>497
で？

ちょい自己フォロー

小足小足236236小K小Pずらし押し　で全部OK

小足は２Kでも１Kでも、お好きなように
理論最速は２Kで、
わざわざ３Kで出す必要はないよね。

あるとすれば、歩きからの鉈暴発対策くらいかな。

2ちゃんですら同意してくれるﾔﾂのいない5CYtltJA
ｲｷﾛwww

>>5CYtltJA
ん？悔しかったかな？
で？
その一言しか言えないお前に乾杯ｗ
何をとってもお前みたいな奴には負ける気がしない
負ける要素が見当たらない

5CYtltJAはｷﾓｲｗ

5CYtltJA←コイツお肉とかヌかしてるヤツだから

あれ、本スレいま無いの？

ヒント：音引きがおかしい

>>503->>506
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗの多用は必死さの表れ。ってか？ｗｗｗ
ｵﾎﾎ(^o^;
次の月曜日ﾓｱにこい。
そこで決着な。
ビビッて逃げんなよ

自分が一番必死

小足*２昇竜の利点ってなに？
同時押し波動or昇竜のほうがダメージ、お手軽度で圧倒的によくね？

Xフェイロン使ってるんですが、後半のCPU本田に歯が立ちません。
フェイロン使いの方、どうかご教授を。

うわぁ〜可哀想w

>>512
手堅く待ってりゃ勝てる。　対人戦みたいな事はしなくていい。

判定
>>503 ・・・　3必死
>>5CYtltJA・・・・・　30必死

よって>>5CYtltJA必死だな

>>512
このゲームＣＰＵが徹底してて強いから基本的に飛び道具無い奴使う時は
対戦ライクにやら無い方が良いよ。
レックーで突っ込んで適当にやるとかはありだけど正面きって
差し込んだり攻撃仕掛けるのは良くない。ガードしてチャンスを待て。

>>小足*２昇竜の利点ってなに？

小足*２の時点で、

ヒット確認が出来る　（出来る人は出来る、めくりからならもうチョッと楽）
間合いが離れない

以上の点が、同時押しより優れている点

当たっていれば、連続技を振りぬき
ガードされていたら、投げを含めた連携につなぎます。

壁の方に向かって投げ(地獄車がお得）
ワンテンポおいて昇龍拳（割り込み投げ返しを斬ります）
さらにもう２発小足を刻んで、レバーニュートラル様子見(大足等、空振りを誘います）
しゃがみ中パン波動、大足波動で間合いを離す（あえて仕切りなおします）
連打キャンセル前ジャンプで、めくりに行く(普通のジャンプでもかまいません）
等々、いろいろ選択を迫れるのが魅力です。

一度絡みついたら、そのラウンドをもらうつもりで、どうぞ。

>>514>>516
ありがとうございます。潔く待ってみることにします。

XﾍﾞｶﾞでﾍｯﾄﾞﾌﾟﾚｽHIT後にｸｯｸﾛﾋﾞﾝ出しても
ｼﾞｬﾝﾌﾞP系ですぐ撃墜されるんだけど
うまく当てるコツは無いんでしょうか？
当たればﾋﾟﾖ狙えるからおいしいと思うんですが。
近距離からのめくりﾍｯﾄﾞﾌﾟﾚｽ→ｸｯｸでも駄目でした。
中Pでｸｯｸを出してます。大はすぐ判定消えるから。

>>519
裏に回りつつ小押しっぱなしで出せばだいたい勝てるよ
無理に空中で落とし行かずに、ジャンプ攻撃を空ぶらせて反撃するのも一つの手

>>515
でも実際問題お前も必死だよな(^o^;
お前ってすごい面白いよ
お前すごくゲームがうまそうだもん
童貞なんて気にすんな！

弱足をヒットさせたあと、相手が続けてコインを投入しそうな人なら、
屈伸パンチとか出して、コンボを失敗したフリをしてます。

そこまでヒット後確認できれば合格。

TAKIBAのBBSに出没する「.」ってヤツが、>>509みたいに○○○に来いだの
抜かしといて実際来なくて顰蹙を買った、哀れなチキンが居たっけ。

「.」というウザいバカは、今でも恥知らずにそのBBSに書き込み続けている訳だが、
そのウンコ君ぶりが似ていて仕方が無いな。　→　ID:5CYtltJA
あと、

>お前すごくゲームがうまそうだもん
>　だもん　

　　↑　　これ笑う所か？

>>523
笑うところか？って笑いたいなら勝手に笑えばいいじゃあないか。
それくらい人に聞かないでも面白いか面白くないかくらい自分で判断しなさいよ。まったく小学生じゃああるまじろ。
ちなみに○○○に来いって言っといて実は行かない作戦でしたー(^o^;
からかってやろうとしたのによくぞ見破ったなｗ
ちなみに僕は呼ばれれば行くけどね。なんならガチる？その辺の奴には負けない自信はあるけど…
あとT.AKIBAさんのとこになんかいるらしいがその子と俺は別人なので悪しからず

>>肉
仕方ねえなガチってやる。キャラは？
俺はＸリュウでええわ。適度に全キャラ戦できるし。
逃げんなよｗ

>>525
ほう、面白い。
なら俺もXリュウでいこうじゃないか。これで完璧実力が表れるな。
逃げんなよ？そっちこそなｗ

>>524
ハハハこいつ皮肉が通じないのか。
さっすがニート確定のクソガキ、笑わす笑わす。

からかってやろうじゃなくて「逃げた」んだろ、認めろよチキン。
それから、個人サイトのBBSを懇意で荒らすウンコの言う事なんか信用できんよ、
迷惑以前に不快だからさ、いっその事、この世から消えてくれね？

場所はどうする？
出来るだけガチ環境なとこキボンや。
安心しーや。俺は傍観者やけ、君に他意はなく敵意もない。

ハイパー三速固定（いつもこれでやってる）キボンやけどいいか？
話しかけたりはしないが気にしないでくれ。
１０戦ぐらいしたら帰る。

>>527
↑
でました。
ニートとか全てお前が言われたことなんだろ。そしてお前自信
皮肉が通じないフリをしてお前を悔しがらせてやろうとしただけだガキ。
まんまと掛かってくれて面白くて死にそうだよ私は。これ以上は君の相手をしても底が浅くてつまらなそうだから後は一人で勝手にギャーギャー喚いていてくれ。思い込みの激しいニート君よ
さてアホは放っておいて
>>528よ
別に心配はしてないけどｗ気軽に話し掛けてきてくれよ。
場所は、そうだなぁー。都内ならなるべく足を伸ばすが、と言うか東京の人かい？
3速固定とはちょうど良かった。オラもだ。お互いに条件が合いそうだな。

煽りから

　　突如開催

　　　　２ちゃん杯



　

>>530
うまくまとめたな。
なんなら君も参加してくれよｗ
なるべく多い方がいいに決まってる。

>>529
そう東京在住。
ルールは何でもありで行こう。
人付き合いが苦手だから話かけはしないと思う。

場所はどこでもいい。バイクで行くから。
ただ新宿、渋谷あたりは知り合いもいるから、少し外れた場所をキボン。
集中しやすいし。

>>532
もちろんだ。何でもアリじゃなきゃガチとは呼ばない。
新宿渋谷がダメ？えぇ〜
それじゃあ池袋あたりにしとくか？
ちなみに昼は無理なので悪いが夜で頼む。
面白くなってきやがったぜ。
で、いつにするよ？もしかして夏休み中の学生さんとかじゃあないよね？

おい、お前らその辺にしとけよ。
肉をなめてるとただじゃおかねえぞ。
静観してたが肉の人だとわかったからには黙っちゃおけねえ。

むう俺は小田急、京王線付近在住だから東部に行くのはキツイのう。
学生？いやオサーンだよ。
西東京付近には来る予定なないんかい？
池袋は未知の場所だのう・・まあ頑張って行ってみるか。

まとめてDベガで葬ってやるよ

>>535
どこでもいいんじゃｗ
いい場所知ってるなら教えてくれ。
行くから。

池袋なら西口のラスベガスでいいんじゃねぇーの
あとはあんまりいいとこないし、ここでいいんじゃねぇ？

>>538
ラスベガス？
池袋はGIGOしか知らん。
西口のどの辺だ？ﾊﾊﾟの人付きとレベルはどんなもんよ？

>539
ラスベガスはXしかなかったと思う。ど忘れスマソ！
確かに池袋だとGIGOしかハパないかも。

ついでに
>18の中でタイマンできそうなところを選ぶとなると

新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)

こんなところでは？

ちなみにラスベガスもハパになっとる。

びっく裏のサファリもハパだ。\50。
なんか宣伝してるみたいで変な気分だが。まぁ、情報として。
GIGOは最近カイソーしてハパが２台になった。

http://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/tgm/ikebukuro.html
で何所なのさ

なんかワクワクしてきたゾｗ
デジカメ持ってる人いたら撮影してﾎｽｨ

どうせこねーだろ

　　　　　　　　　　　 ,. -‐ ''" ￣￣ ｀`丶､
　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　 |
　　　　　　　　　ｶ　ヽ:::_; ‐--､､ ､---､ ;;_:|　　　　　 |
　　　　　　　　 ﾁ　　 `!;{　　　|ﾄNヽ　 }.:.:.:|　　　　|ヽ'　　要
　　　　　　　　ｶ 　 　　lf　へ、| ､,. へ､ヽ;| 　 　　 | 　　　チ
　　　　　　　 ﾁ　　　 ,.-!. <(')'　　 '(')>　 '=､　　　 |　　　 ェ
　　　　　　　ｶ　　　 .{{〉,|　　'" , ,　`　　 ﾑ }〉 ､ 　 | 　 　 ッ
　　　　　　 ﾁ 　 　／ヾ‐l　　 ,.---､　u i､..ｲ　　｀`'|　　　ク
　　　　　　ｶ ,.ィ_"　　 |`''i、 〈ﾖ￣´,〉　/　/　　 　 |　　　や
　　　　　 ﾁ/,ノr:}　　　ヽ　ヽ `'三'"／　 /　　　　ﾑ　 　　!!
　　　　　 / /,.⊥L_　　　＼l! ` -‐' /　／　　　　　/|
　　　　／ /　 ─‐〈　　　　｀ヽ､一r''" 　 　 　 　　! |／￣ !ヽ
　　r''"　.ノ　'ー─〈 ＿＿　-─‐=ﾆ二二)　　　　l ／　　　|
　 /　　（　 ､　二.ﾌ |-ﾆ￣　-──-　　　|　　　　|　　　　　i

今からかいれらでやろーぜｗ

>>496
追いかけソニックの時は相殺みてからでも裏拳入る。
一発ネタすぎ、二度目からはガードされるよ。
そんなのをやるよりはガードするか竜巻で突っ込んだ方がマシ。


>>471
ソニックみてからジャンプささる？
ガイル通常技対空の餌食じゃない？
バックジャンプ空中竜巻で影縛りから避けて、
間合いを払って仕切りなおすのは本当に使えると思う。
でも弱竜巻は小足からサマソに繋げられる危険が。
昇竜割り込みはやってみる、好きじゃないけど。


>>472
そう思う。
でも対Nガイルの知識を知らなさすぎるってのも大きくある。


>>473
2速。
常勝したいから電波昇竜は嫌。
でもXガイル使っていた人間がNガイル使ったら絶対に中足空振らないと思う。
間合いの取り方の発想を変えないと、
小足の弱いXリュウじゃ対Nガイルは足払いの刺しあいが成立しない。
ザンギと地上戦やってる方が何倍も楽。

初代でリュウケンでガイルに立ち向かっていた人、
ダッシュでリュウガイルが五分だと言う人の詳しい解説が聞きたい。

中足を空ぶらない＞当たらない間合いでは動かない

波動撃て、狂ったように撃て

>>550
ソニック撃ってくるし、踏み込み中足も使う
座って中足振ってるだけのNガイルは怖くない、踏み込んでくるからこそ中足が怖い。

ピヨ値の高いN-T相手に対Xと同じ波動戦法はありえない
Dなら大足使える範囲がギリギリ実用なんだけどNムリ…
Xリュウ使っている人はNガイルをどうやって処理しているんだ？

打つ手なしっぽいなーと思ってt.akibaみてたらＮガイルよりＸリュウの方が投げ間合い広いことが判明。
足の速さ・投げ間合い・Ｎ特性を考慮すると2Ｆくらい一方的に投げ殺せるね。
ザンギになったと思ってワンチャンスで殺すしかないのか。

クックロビンって何よ？ｗ

ピヨ値が高いったって、中足じゃ3発くらわんとそうそうピヨらんよ
ていうか、中足の先っぽでピヨってもたかが知れてる。
恐れず波動撃て、ガイル側はそれは嫌なんだから
だから波動撃てないように思い込まそうと必死なんだよ。

>>552
http://shino-pi.tripod.com/animesong/patariro.htm

スト�Uターボって確か全体的に攻撃力が低く設定されてた
と思うんだけど、ハイパースト�UのTではそれほど低くないよね。

つ[Tダル]

つ[Tバル]

>>555
一発一発の威力は相変わらず低いよ
Tで使われるのがほとんどリュウケンだから分かりにくいだけ

思いっきり低いよ。
特に相手に根性値がかかるとその差が顕著。
お互いギリギリになってくるととどめが差しきれない。

逆にＮとかＤとかは本当に根性値効いてるの？ってくらい減ってる。
体力ギリギリの時Ｘキャラ感覚で相打ち狙うと死ねる。

>>559
NDに根性値が適用されないわけではない
ただしND昇竜拳のような一撃の威力が高い技は
防御力の低いキャラに対して根性値発動直前（約1/4）から即死させる事ができるようだ
この場合やられた側は根性値を無視されたようにしか見えない

ちなみにT以降でも同様の事態は起きるはずだが、
単発で1/4持っていく技がターンパンチしかないので分かりにくいのだろう

誰々に勝てないとか言ってる人って、やたらと対戦理論にこだわりすぎてるように思えるんだけど。

昨日の>>535ｸﾝはいるかな？結局場所はどうしますの？
>>545
写真とか撮ろうとしてんじゃねーよ。本当に悪趣味な野郎だな。そんなことするんなら俺はいかねーぞ。
俺はただ純粋に対戦を楽しみたいだけなんだ。IDが肉のくせして

>>560
つ[タイフーン]

>>563
投げはもともと根性値の適用外

>>560
なるほど、サンキュー
逆に言えば攻撃値の微妙な調整だけで
終盤の展開がココまで変わるんだな。

>>562
ハァ？誰もお前のキモイ面なんかみたくねぇってのｗ
画面だよ対戦してる画面。
どれだけ動きがｼｮﾎﾞｲかみたいんだよ。

キモ

>>551
Xリュウなんてカスキャラは、折れの場合選択自体が無いんだが。

リバサ＞前進〜弱昇竜＞投げ〜足払い≧弱or強竜巻　の順に使いこなせばイイよ。
これに対するＮガイルの選択は、ソニック投げ、立弱Ｋ、中足、しゃがみ。
リバサをスカし待ちされている場合は、前進に対処するのが鈍り、前進を止めに来る場合は
必ず立弱Ｋや中足を出す必要が相手の方に出てくるので、それを弱昇竜で刈る。
前進からの投げは有り得ないけど、一応の選択肢として憶えておいて、昇竜のレバー入力で
しゃがみになった後は、足払いと竜巻としゃがみフェイント投げで粘る。
ガードする場合は必ず直前ガード、中足の絶対有利な間合いから何としてでも近付く。

後はその時の駆け引きの空気を読んで対処しる。

なんか夏もそろそろ佳境なのに凄まじい奴がいるようだな。

ガイルでやってて中足を昇龍でやたらと刈りにくるリュウケンは大歓迎じゃない？

>>566
よっぽど悔しかったみたいだな(^o^;しかしすごいなお前ｗ
文字だけで鳥肌が立つ程キモイと思ったのは初めてだよ。
お前の外見もすごくリアル且つ容易に想像が付いた。
まぁなんにせよ私が相手するに値しない糞ガキだということだけは確かなようなのでやはり勝手に騒いでいてくれ。ごめんな

盛り上がってるとこ申し訳ないけど、初心者の俺にちょうどいい相手は
いないものかな。都内で。
最近になってやってるような奴はみんな筋金入りで困る。
せめて3：7くらいの負け越しペースで練習がしたい…

モアとか行って、ケチョンケチョンにされてくるのが
結局のところ練習としては速い気がするがどうだろう。

>>572
新宿なんてどう？
モア以外はレベル低いと思うよ。
といっても新宿でやってるわけじゃないから間違ってるかもしれないが。
とりあえず統計取るには少なすぎる5回くらいしか行ってないが、
モア以外のゲーセンはどこもレベルが低かった。

西スポって2台あるけど流行ってるのかな？
あんまり人見かけないが・・・・。

>>572
xboxで通信対戦するといいよ。

>572
本日Xﾍﾞｶﾞで色んなｷｬﾗと戦って10連敗の俺なら明日はフリーだが。
6号線沿い。

感覚でムダに金を浪費するくらいなら自分でたてた机上の理論と心中したほうがマシだ

>>572
練習でやろうぜ。
俺もそんなうまくないから相手してほしいな。
上級者と呼ぶには程遠いしｗ

スポット21がいいよ
あそこは猫がじゃれあってるレベル
木、金の夜が比較的人多いんじゃないかな

572だけどみんなありがとう。
仕事の都合で平日はゲーセンに行けないのがまず悩みではある。

＞モア
ごくたまに行くけど、確かにケチョンケチョンにされるｗ
負け続けるのはまあいいんだけど、常に同じ人達が相手だからどうも
それで諦めちゃうことが多いかな。「この人無理」って。

あと新宿の他の店はあまり行ったことないけど、何となくそんなに流行って
ない印象があった。時間帯が悪かっただけかな。

＞6号線沿い
ごめんエセ都民だからよくわかんないや。
行動範囲が狭いから穴場があるならこの際紹介してもらえると嬉しいかも。

>>582
モアでやってるくらいならアキバで３：７くらいでやれるんじゃないの？

おお見とるよ。つーか今仕事から帰ってきたが。
場所は皆の流れで決まった場所に遊びに行くよ。
ガチンコも歓迎だから相手よろしく。

>>571
いやいやｗ「写真撮られる」なんて自意識過剰なトコロが面白かっただけさ。
あの文面から顔撮って晒すなんてのを想像できる方がキモイよ。
ま、
＞そんなことするんなら俺はいかねーぞ。
とか>>578みたいに逃げうってきてるし、やっぱりなって感じだ。

>573
ごめん、都心じゃないや。浅草方面。
50円5Rで、夜は中堅以上が豊富。対戦環境はいいよ。

>>582
そんな時間に帰宅とはおつかれ。
土日も仕事なのは俺と変わらないみたいだなｗ
てことは平日のが都合いい？

誰か埼玉の大宮周辺でスト２やってるひといないかね？
前はモアとか渋館近かったのに引っ越したもんで、対戦しばらくしてなくて

質問です。
ジャブキャンセル波動拳をしようとしたとき、
ジャブのあとボタンを押さずにレバー操作だけで
キャンセル弱波動がでるんですが、
仕様ですか？

仕様。というかカプゲーのコマンド技はボタンを押したときだけじゃなく離したときも受け付けている
だから小P押し236小P離しでもジャブ波動が出る

これを応用してコマンド投げの最後を〜1P離し等で入力すると
相手が何もしなければ投げ、昇竜とかなら自動ガードになるので強よい

コマンド技っつーか、溜め技も含めて「必殺技」ね。
念のため。

ありがとうございます。
そうするとケンの場合しゃがみ中キックキャンセル波動が
しゃがみ中キックキャンセル鎌払い蹴りに化けるの
ですが、何かよい対策はありますでしょうか？
ザンギエフの場合足払いFABがアトミックスープレックスに・・・

初心者スレで質問させてもらいます。
今日Dバルと戦ったんですけどDバルがダウンさせたあと相手が起き上がるまでに
スライディングで溜めながら近づいてダウン相手に密着して起き上がりに合わせて小ゴロって
安全飛び込みみたいな要領で無敵リバサが不可能なんでしょうか？
大抵バルはXバルが多いし大ゴロをダウンしてる状態で既にだしてる状態なら
無敵リバサを合わせられるんですけど。。。
今日めずらしくDバルに苦戦させられたんですけどDバルもなかなか強いですね。

>>590
中Kを離さなければいい。

>>590
・∀・)つ　ずらし押し
ファイナルの場合はキャンセルじゃいけないのでは？結構遅めでいいはず。

>>591
どうだっけな。
自キャラは何？

>>594
Sホークっす。

>>591

相手キャラと自分がリバーサルが出ないというのは
関係ない。

>>596
「安全飛び込みみたいな要領で」って言ってるから
リバサで返せるか、ってことじゃない？

>>591
どうも！相手リバサ待ちとかも織り交ぜてたんでじゃぁ混乱してたのかな？

>>597
ちょっと言い方が変でしたね。
案飛びってリバサで返せないから小ゴロの当たり時間を相手の起き上がりに
ちょうど合わせてをうまく調節すれば
もしかしてリバサで返せないの？って質問でした。

ヨガ本みるとゴロゴロの隙は5F
あと爪のかなりの部分が無敵
ということで発生に5F以上かかる技や攻撃判定が横に伸びない技ではリバサで返せないんじゃないんでしょうか

>>600
なるほどー。じゃぁキャラによっては返せなかったりするんですね。
どもです。つかヨガ本ホスィー。

俺も用事ついでに、秋葉原でヨガ本買ってこようと思うんだけど、まだソフマップとかに在庫ある？

なんか通販はめんどい。

スポット２１って結構強いひといない？
DリュウはあれだがターボダルとかSホークとか結構
うまい人板よ

大宮のゲーセン行ったら明らかに自分よりスト２うまいひとがいて良かった
これで相手には困らない…と

チラチ

おまえら対戦会いつやる？

>>605
昨日の>>572だけど、「週末に」「そんなに強くないけど対戦はしたい人が」
「特に互いに干渉することもなく殺伐と対戦」出来る場所があるなら
行ってみたいなあ。
でもここに書いてる時点で強い人が集まっちゃいそう。

>>スポット２１って結構強いひといない
結構上手い人もいるよ、まあズート2台置いてあるとこなんて少ないから
当然と言えば当然だね

バイソンでゼンクリデキン。

相手がジャンプしたらダッシュアッパー、
スーパーたまったら待ってて足払いとか来たとこにぶっぱスーパー
でいけんじゃね

お、対戦会なんてやるのか
関西でもやってくれ

＞＞６０４　　　大宮の何処のゲーセン？？

>>610
主催すれ。

あｓ

バイソンは無修正エックスとハイパーエックスのぶんどっちが強い？
マジこいつでエンディングとかむりだｙ

>>614
「ぶん」　って何だよ

ちなみにエンディング見るのは全キャラ中でもトップクラスに楽な部類だぞ
個人的にはDJの次くらいに

ズブの素人的にエンディングまでが一番簡単なのは
ガイルでとにかく殆どが初代スト2みたいな真似で勝てるし豪鬼も楽。
次がＤＪで中足だけでクリアできるって言っても過言じゃない。
それから起き上がりヒョーだけですむバルログ。
その後リュウケンサガット辺りの対処がやりやすい充実系と
ハメれるザンギ辺りがくる。その次位がバイソンかな。トップクラスって事は無い。
特にガイル、ＤＪ、春麗辺りが隙を全く出さず全く飛ばない技合わせ粘りアルゴリズムを
出されるとちょいピンチにはなる。まぁそれでも無理って事は全く無い。安定して
豪鬼を殺れるクラス。
対戦最強のダルシムは常時合わせ技モードされるんでかなりやり辛い。
ザンギとかバルみたいなパターンつかわんと殆ど無理な相手もいる。
それから適当に何キャラかくるだろうが多分本田が一番難しい。
豪鬼戦なんてもう運が絡むし。

>>616
ダルシムはCOMのフレーム飛ばし、判定変更の被害を一番受けてるキャラだな
無敵技ならともかく通常技で手足をがんがん潰されるのは痛過ぎる

>>611
東口（だっけ？高島屋のある側）を出て左に行ったゲーセンです。
３階に格ゲーフロアがありました。１００円で３本先取。
昨日、金無いのに熱くなってけっこう使ってしまった…
やっぱ１００円は痛い

約１０年ぶりのスト２復帰組です。
Ｓまではやりこんでいて、Ｘから全然やってません。

Xリュウ(俺) vs X本田 で本田に全然勝てないっす。
波動拳を百貫でぬけて着地百列・・・の流れにやられまくり。
ちまたじゃリュウ圧倒的有利になってるけど。どうすりゃ良いの？

Ｓまでは本田にあまり負けたことは無いです。
要するに前に歩く百列に対処できてないみたい。

Tから百列は歩くぞ。

ああ、ごめん。
百列の出始めに前にぐっと前進してくる って事です。
あれを結構食らってしまうし、ガードもおいしくない。

Ｔ本田の歩き百列にはしゃがみ中Ｐ。

試合の流れとしては波動拳で押し各種対空で対処、と言う流れ。

遠距離
何はともあれ波動拳。
前に飛んできたら大足・J大K・立ち中or大P等で対空。
百貫には大足・昇龍。
垂直Jで飛び越えは、着地に前J大Kをかぶせて端に追い込む。

中間距離
波動拳。ここで読まれて飛び込まれても大K一発と割り切る。
ここで博打昇龍を撃つのは絶対禁止。本田の思うつぼ。
また、アクセント程度に立ち・屈中Pを撃つと百烈や頭突きに
カウンターが取れる事も。垂直J大Kは、頭突きを飛び越したり
百貫を横から蹴り飛ばしたりと悪くは無い性能。安易に使うと
接近を許すが、相手が溜め行動に出ていれば使えなくもない。

とにかくこの距離は百貫に昇龍が出せなければ負ける。
上を必死に見ること。

近距離
この距離になるとリーチを生かして触りに来るか、百烈仕込みの
通常技牽制という感じに。

博打昇龍はこれまた思うつぼなので、ファイア波動及び竜巻で
カウンター狙い及び大足波動。相手が溜めていないと判断したら
トップスピン空中竜巻で戦線離脱するのも有り。

また対空は昇龍がベストだが、無理と思ったら相打ち覚悟の近大P
に指を置いておくこと。

とにかく遠距離から中間距離をキープする事。百烈・頭突き削りは
必要経費と割り切るが、その後は百貫が来ると思いこむ位の意識で。

削られているとどうしてもカウンター昇龍に頼りたくなるが、そこを敢えて
ファイア波動・中P・大足に意識配分すること。

Ｘリュウ使ってるんだけど
起き上がり昇竜あるでしょ
ほとんどの場合は出せる（出る）んだけど
春麗の、起き上がりのＪキック（小か中だと思う）としゃがみ中キック
バイソンの、起き上がりに重ねてくるしゃがみ中Ｐ？
起き上がりに置くように出すしゃがみ中Ｋ（リュウケンの）
この３つには相当出にくいんだけど単に入力遅い（タイミング悪い）だけ？
それとも判定が強いんかいな？

>>623
リバーサルの表示が出てないなら単純にミス。
それらの技なら返せないと言うのは理論上あり得ない。

上であがってるけどバルログのクリスタルのようなくらい判定を範囲外に置かれると
つぶされることがあるけど。

>>623
重ね技は慣れてないとリバサが出しにくいと思う。
俺はザンギの大足重ねとかキャミイの中足重ねとかも苦手。
相手の技のモーションに惑わされるのと失敗したらピヨるってプレッシャーのせいかな。

ところで春麗の背中蹴り重ねってリバサで返せる？
深めの重ねをリバサで返してるの見たことないけど

>>624 >>625
返事どうも
やっぱタイミングの問題なんやね　練習しますわｗ
>春麗の背中蹴り
多分無理なんじゃない？出来るとしても実戦で使えるもんじゃない
見たこと無いなぁ

>>622
ありがとう

でもそれ読む限りＳまでと変わらないんだよなぁ。
百列にもっと意識を置いて中Ｐを混ぜる数を増やしてみるっす。

Sはスピードも遅くてリュウ側は全て見てから余裕で対処できたからなぁ。
スピード上がれば本田にも若干勝機は見えてくるからね。まぁ落ち着いて対処することだよ。

>627
変わらない、というか垂直J大Pと大銀杏・掴みからのJ大Kめくり
等で本田側の有効なパーツが増えてるからなぁ。

必殺技の回転率増やして真空溜めるのも無理有るんで、相手の
博打にこっちも博打で付き合わないというのが重要じゃないかと。

置き攻めもめくり竜巻くらいしか有効でないしね。距離を離して、とは
言うけど機会がある毎に前進を心掛けて陣地を稼ぐのが地味に重要。

>>619
Xやった事無いんだったらXリュウよりDリュウの方がよくない？
キャラを開拓しようとしてるんなら別にいいけど

アキバのハメ本田とやってきた、ありゃつえーわ・・・

そのホンダって、修行が足りんを出してくる人？

>632
あーそういえば出してたかもしれない。
なんかワケわかんないうちにハメ殺された・・・・
ホンダがこんなに強いとは思ってもみなかった

波動　昇り蹴りを忘れるな。

バイソンのDアッパーから
頭突きorスパコンの出し方って何かコツありますか？
うまい人はDアッパー出したあと直ぐにスパコン出してて楽しそうでした。
何度もやってみたのですが一回もできすにorz
わかる方いましたら是非ご教授お願いします!

>>633
昔渋谷いたヤツかなーと思って
そいつは大体、修行が足りん、を出す。
と言っても半年以上も前の話。最近見ない。
そいつはバルを使い出したという噂も聞くが。

アキバのホンダとは別人なのかな。だとしたら本当に上には上がいるって感じ

>>635
DGU→ヘッドは練習しろとしか。

DU（DGU）→スパコンは、単純に4タメ6P　と　4タメ646P　を合成して
4タメ6P→46P。DUの硬直が切れるのを待つ為に後半はややゆっくり入力。

↑間違えた・・・

DU（DGU）→スパコンは、単純に4タメ6K　と　4タメ646P(K)　を合成して
4タメ6K→46P(K)。DUの硬直が切れるのを待つ為に後半はややゆっくり入力。

>>637
親切にどうもです！

秋葉の本田って結構太った人？
やせてあし組んでる人と二人でつるんでX本田やってんのみたけど
鬼強いな,移動はほぼ強張り手かケツ落しで
近づかれたら大銀杏でハメ殺される。強張り手の使い方めちゃうま

やせてる方はわからんが、もう一方はしょぼくれたツラしたリーマンだろ？
結構Ｘ本田強いと思うが、アイツ、頑張りましたねゴウキ厨だから気ィつけろよ

いや,私服だったからわからん、
大張り手スカして大銀杏と,一発目当てて大銀杏とか、
ビックリしてるうち負けたｗ

Xチュンリーを使ってる初心者ですが、Xバイソンに勝てません。この技はこれで返すみたいなのありますか？
とりあえず相手のゲージ貯まるまでは気功拳で跳ばして立ち中キックで落とそうとしてるのですが…すぐゲージ貯められてしまいます。
あとリュウ、ガイル、ベガ戦(主にDとX)の基本も教えてください。
気功拳で跳ばしてからの対空は遠距離から立ち大パンチ→立ち中キック、でいいですか？これより近い時は対空諦めてガードでしょうか？
質問ばかりですいません

>>642
張り手スカして大銀杏はたまにやるけど、
一発目を当ててというのはおもしろいな。
あんまり当て投げは好きじゃないけど、
それは面白い。

百裂キックがよさげ。

そういやたまには垂直J小Pも良いかもしれん。手の先にやられ判定無いので。
ダメ的にはあんま美味しくないけどね。

>635
クレイジーの入力が
後70Fタメ（14）→前（14）→後（14）→前（10）P or K
だから、一回目の前入力の後は24Fの猶予が有ることになる。
つまり全体フレームが21FのGDU、23FのGDSが間に合うことになる。

って理論はこんな感じ。HIT時の計算はよく判りません。DU（25F）から
クレイジーってコマコン入力で繋がったの見たこと有るんで。

ヲレはGDUの硬直後半に後→前と入れた後ボタン3つをずらすように
タタタッと弾くように押してる。

>643
気攻＞百烈入力が良いかと。バソの飛び込みは横に長くないので、飛びと
ヘッドはこれで止まる。クレイジーは突き抜けるので注意。

とにかく中間距離を中足＞百烈と垂直J大K（微妙）気攻で押さえ、近距離を中P
大足で押す。ダウン時には安全飛び、背中蹴りからの投げ等で押さえれば
ええんでないかな。

後、対空のバリエーションに小Pと着地投げというのも一応考えとくと良いかも。
とにかく千烈を早くチャージできるかが鍵だと思う。

>>646
38フレームじゃないのか？

つーかあのアキバホンダって強張り手を任意のタイミングで出してくるんだよな
どうやるんだろ

今度はこっちで自演かよ、アキバ本田…

>647
前入力が完了しなければGDUorGDSが出ないでしょう。２回目の後ろ＞前
の入力受付フレーム中にGDUorGDSが終了するというのがこの複合技。

>648
硬化中に連打しておき、出したい時に最後を一発押す。大なら9F、中なら12Fの猶予。
その辺はジャンプ、通常技等の引きタイミングを覚えるしか無いんでは？

>>650
後70Fタメ→（14F以内）→前K→（14F以内）→後→（14F以内）→前→（10F以内）→P
だから38Fじゃないの？

>649
彼の名誉のために一応いうが自演じゃないぞ

>651
前→ボタン(必殺技発動)→前いれっぱ→後→前→ボタンって事？

それなら理論上38F以下のDS（小・中）、DU（小・中）、GDS（小・中）、GDU（全部）
が出ることになるんだけど。

一回目の前入れ＋ボタンの時点で猶予フレームが無くなると思ってたんだけど、
途中に挟む必殺技とクレイジーは別に猶予フレーム判定してるのかな？

いまいちヒットウェイト時のコマンド及び溜め判定がどうなっているのかよく判ら
ないのよね。

秋葉にまだいるのかｗ
あの本だ兄弟は・・・・ｗ

噂の本田使いって色んなシリーズの本田使ってくる人？

Dベガばかりだよ
なんとかして

「頑張りましたね」
Dベガにどう頑張れと

弱足デッドリースルーばかりやるヤシがサファリにいる
ヤシがいなくなると斬空と端の灼熱固めだけのヤシが現れる
なんとかして

>>657
当て投げ対策は>>4を参照
灼熱ハメは本当にハメなのでどうしようもない

>>657
随分やさしいベガだな。

Dベガやゴウキ使ってる奴って普段よっぽどストレス溜まってるんだろうな
ストレス溜まって病気になって死ねばいいのに

Ｄサガットに勝てましぇぇん・・・
こっちはＸリュウです。
狂ったように玉打ってくるので
垂直ジャンプ竜巻でゲージ稼いで真空狙いという戦法とったんですがボコボコにされちゃった。
何かリュウ独自のＤサガット対策あったら教えてください。

ＤベサガはＮ本田で勝てるだろうが

下タイガーを小竜巻で避けて投げｏｒ昇竜。
張り付かれれば、サガはアパカで振り払いたくなるはずなので、
それを待って、おつりで大足。そのために接近を試みる。

サガは弾が速いので、普通だと撃ちまくられて近づけないので
基本的には大波動で応戦→小竜巻、で接近を試みる。じりじりと。

一挙に間合いを詰めようと空中竜巻したり、むやみに飛びこんだりはダメ。
１０〜２０回くらいはタイガーで削られる覚悟が必要だと思う。

そうこうしているうちに真空が溜まったら、相手もむやみにタイガー撃てないんで、
接近のチャンスです。

>>660
Dべガ使いだが、好きで使ってるだけだからストレスなんて無いよ
Dべガに負けて台パンする人（結構いる）はストレス溜まってそうだけどね
まあ彼らが病気にならない事を祈る

大事なことを書き忘れた。
サガットは、そのＤサガ使いの弾の上下変化のクセを感じるのが必要です。
大体２〜３発目を撃つ時くらいから、「気持ち良く顔射」の気分に浸ってると思うんで
そのあたりを狙って飛び込むことも必要です。Ｊ大Ｋの先端を当てたら、連続技に即行かないで
気持ち様子見（うろうろ、とか）してアパカを撃ってくるかどうか見て（←一瞬で判断してください）、
投げｏｒ中足大ファイヤーｏｒ大足ｏｒ昇竜と、
そのときの自分の気分と相手の動きにあわせて好きにやるといいでしょう。

こないだXホーク使ってたら、Dベガ、Dｶﾞｲﾙに乱入されたorz
しかも、「練習中」ってつけてたのにぃ！！
ベガは何とかなったんだけど、ｶﾞｲﾙには勝てなかったよ。

まぁその後Xﾌｪｲﾛﾝで勝てたからいいんだけど、

ホ ー ク で D ｶﾞ ｲ ﾙ に な ん か 勝 て る の で す か？


中足とｻﾏｿだけで投了な気がしまちた(＞＜)

夏だなあ。
ガイル叩きしたいならもうちょい文章考えろよ。

初心者です。
ガイル使っているのですが、めくりＪ小Ｋから小足×２→サマーが
できないのです・・。連打キャンセルというものが調べてもあまり理解
できないために入力方法がわかりません・・OTL
また、ＤＪの小パソ・小足→ソバットorｼﾞｬｯｸﾅｲﾌ等も入力がわかりません。
コマンドをご教授お願いいたします。

>>667
ガイル云々よりも練習中に入ってくるのがアレだと思う。
まぁ対戦台だからしょうがないとも思うけど。

>>668
小足・小足・立ち小キックの出際を空キャンセルしてサマー。
これを同じタイミングで。
ガイルの小足は連打のタイミングが遅めなところに注意。

最後のサマーのところは小〜大キックをスライド入力すると若干出しやすくなる。
小キック入力は空キャンのために必須なのでそこにも注意。

>>670
感謝です。
コマンドは２小Ｋ×２→５小Ｋ→６という感じでしょうか？
理解力が乏しくてすみません。今、試したら10回に１回くらいの成功率
でした・・orz

訂正
5小Ｋ→６ではなく5小Ｋ→８です。

＞ＤＪの小パソ・小足→ソバットorｼﾞｬｯｸﾅｲﾌ
小P・小足がヒットしたの見てから直ぐ前か上Kでいいと思うよ。
ヒット後に必殺技を成立させるのが大事

>>672
それでｵｹ
ニュートラルで小キックを押す→レバー上で小キック離しつつ中大キックスライド、で
出すだけなら安定してくるはず。
元々つながる猶予がきついから失敗して当然くらいの気持ちで

>>673
感謝です。
試してみたら、小ﾊﾟｿからなら楽に繋がるんですが、小足からだとでないとです・・。
ＤＪの小足×２→ｼﾞｬｯｸ・ソバットもガイルの小足→ｻﾏｰのようにやるんですかね？
それともﾀｲﾐﾝｸﾞが遅いんですかね？シツコクてすみませんです。

>>674
感謝です。
練習します！！

今までﾀﾞﾙ使っていたのですが、卑怯だ・キャラ勝ちだと散々身内から
叩かれて、キャラ移行をと思ってます。Ｘｶﾞｲﾙならさすがに叩かれんかと
思い、練習しとります。

>>675
そんな理由でXガイルにするんだったらもっと叩かれるかもしれないよ？
Xガイル自体かなり強いし、対戦レベルによってはダルより強く感じるかもしれない。
おれだったらSケンあたりまで落とすかな。

俺だったらＮザンギくらいまでは落とすな、最低でも

>>663
ありがとー！
そういや下タイガーに竜巻つかってなかったよ。
もっと慎重に戦って次こそはＤサガットブッ倒しまっす！

>>675
そもそもどうして始動が屈小Pで、次に小足につなぐのかがよくわからないな。
屈小P一発刻んでから投げと下段を絡めて攻めることを考えつつ、それで
ヒット確認もして…ってこと？

個人的には、ジャックナイフにつなぐ時は小足は忘れて屈小P×2から
の方がいいと思うけどな。
DJの屈小Pは戻りが早いから、他のキャラでは連打キャンセルになって
必殺技キャンセルがかからないタイミングでも普通にジャックナイフに
つなげられるし（他のキャラと違って戻りが早い＝連打キャンセルじゃなく
目押しで屈小Pを出してることになるので普通に必殺技でキャンセルが
かけられるってこと）。

特殊な入力もいらないからそっちの方をすすめるよ。

Xガイルの対空足払いに下小K（ひざ）で飛び込んでくるXザンギはどう対処すればいい？
ソバットや立中P（遠目のやつ）だと相討ちばっかで割り合わないし…
NDならラウンドハウスで楽なのに〜っていつも思う今日この頃です

>>680
対空足払いに立ちジャブや垂直J大Kを混ぜるといい

>>680
リフトアッパーなら大抵相討ち。ダメージ差でこっちの勝ち。

>>680
立弱Ｐ、離れていれば遠強Ｐも有り。　対処を知らんヤツなら立弱Ｐで十分。
対処されるなら足払い対空と２択だが、そもそもそれを必要とする間合いで
跳ばれている時点で、立ち回りで負けてる。

>NDならラウンドハウス
これは全シリーズ通して、前Ｊ強Ｐの手先で一方的に潰されるぞ。

>>681,682,683
レスどうも
飛ばれる局面はだいたい中間距離でソニック見てからって感じですが
ザンギ相手に大ソニックを最短ため連射するのはあまりよくないんですか？

のぼり垂直大Pでどう？

>>684
ソニックは強弱混ぜるべき
対空足払いでもラウンドハウスでもそうだが、一本調子はよくないよ

ザンギってどのバージョンでも下タイガー以外の小の飛び道具を垂直ジャンプで避けることができないよね？

>>675
確かにダルはキツめだよなあｗ 文句は言われると思う。
まぁちょっとできるバルや春とか相手して一回負けてｶ　ｴ　ﾙ　ｼﾞ　ｶ　ﾝ　ﾀﾞに
なってるようなウンコマンだからそう言われんだと思うけど。
春麗やバルに率先して入って負けても連コ、その他のキャラ相手だったら
常勝で鉄壁に一勝もさせないくらいの使いこなしのダルなら文句は言われんよ。
ハンパモンだからおいしくキャラ勝ちしてるの見られて文句言われてるだけだな。
殆どのキャラは相手する側から見たら最早性能的にキツイとかそういう
次元じゃないんだから。

強きゃらは使ってても対戦してても面白くないのが多いからそれがつまらない
ｘリュウｖｓｘガイルとかが最強きゃら対決とかなら良かったのにな

>>666
ヒント：対Xガイルは4:6程度
　　　　Dでもそんなに変わらん

ＸベガでＴケンのめくりが余りにもガード出来なかった
ガード方向を途中で正→逆とか切り替えたりしたけど喰らいまくり…
気分転換にめくりに強い強キャラを練習しようと思うんだけどオススメいませんか？

Xバソ

>>690
Dは思いっきり変わるだろｗ

対ホークでDガイルがXガイルより優れている点をあげると
　
・Dキャラなので攻撃力高い、相打ち有利なことが多い。
・中足長い
・ラウンドハウス
　
逆に劣っているのは
　
・溜めながら移動する手段がニーバズーカしかない。 後ろソバットがない。
・めくり不可能、もっともホークに対しては基本的に攻め込まずに追い払うのが常だが。
・スパコンない。
　
　
ホークもガイルもあまり詳しくないんでこれぐらいしか思いつかん。

相性そのものはそんなに変わらんだろ。

だー、>>694へのレスに見えちまうなｗ
一応言っとくと695は>>693な。

ついでにホーク的な視点ならＸガイルの長所は後ろソバットくらいでないか？
投げ受身もホーク側はタイフーンかＫ投げしか使わんし。

Xダルシムの強Kドリルからゲンコツハメって回避出来ないの？
後Xケンのジャンプキックやしゃがみ小足からの膝ハメも
うざくてしょうがない

どっちも掴みにくるところを投げ返すか無敵技のリバサで返せるよ。

>>698
うそー！？
返せないよ！？

>>699
相当下手なんだな。

>>700
殆んど返せないよ？
相手がうますぎて。

このゲームってガード時間長すぎじゃない？

ずらし押し使えって

>>702
ずらし押しって何？

>>703
質問です。
マルチポストって何ですか？
後、メール欄にsageって入れたらどうなるんですか？
それとよく2chで見る釣りってどういう意味？

>>704
全部知らない

>>701
投げを狙ってるのが同じタイミングで、かつ互いに投げ間合いの中なら
確率5割だよ。
それで負け続けてるとしたら目押しが出来てないんじゃ。
もしかして連打で投げ返そうとしてない？

注意するとしたら「相手の投げ間合いの中、自分の投げ間合いの外」の
場合だけど、その時はもう無敵技でのリバサあるのみ。

＞ガード時間長すぎ
少なくとも硬直中に投げを食らう訳じゃないんだから別にいいじゃない。
ガード時間が長いと思うなら、その間に次の手が色々考えられるでしょ。

>>706
へ〜、相手が投げるタイミングに
投げボタン押さなきゃいけねいのか。
思いっきり連打してた。

相手との投げ間合いが違う事あるのか。
いつもハメゲンコツや膝入れを食らってる
俺は相手との投げ間合いが違う可能性高いな。

>>706
ガードしてる間に投げられる気がして。

後、リュウのジャンプ攻撃からの当て投げか
前中パンチ→中下キックからの真空波動拳うざい
投げでもコンボ真空波動拳でもないと思ったら
強足払いだし。

いいかげんおまえがうざい。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣ 
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー 
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿ 
　　｜ ｜　| 
　　（_＿）＿） 

>>707
お前、ギルティ大好きだろ？

糞でも喰らえ！！！

○|￣ﾄ＿ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

>>710
いや、KOFが好き

後、うざい人はおまえらです。
もっと大人になるとです。

まあ、コレでも聞いて落ち着こう。
ttp://www.ocremix.org/songs/Street_Fighter_2_GoHomeandBeaFamilyMan_OC_ReMix.mp3

>>691
自分もリュウケン使ってめくりのタイミング覚えたほうがいいよ。そのほうが自分のためになる。

>>713
アレンジはとてもいいね。
金物のパンの分離が良すぎてちょい不自然かな。
ベードラとスネアのリズムがカッコイイ割に金物の
リズムがちょい単調なのかも。

同じ技を何度も食らうのはアホ

>>714
コマコンを使ってリュウケンを色々なタイミングでベガ相手にめくらせて何度もガードする練習をしたけど
絶妙なめくりだとコマコンでやってるのにどっちのガードでも喰らうタイミングがあって厳しかった
そしてリュウよりケンのめくりの方が逆ガードになりやすくてガードしにくい気がした
せめて７割以上はガードできるようにもう少し練習してみます

>>691
ザンギュラのスーパーウリアッ上

>>694
・ソニック撃ち際の食らい判定が小さい（=立ち大Kで相打ちを取りにくい）
・相打ちはDガイル不利

ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/mekuri.htm
結局ガード方向はボタンを押した瞬間どっちにいるか
で決定される。

疑惑めくりが起こるのはボタン押しから攻撃判定発生に
差が生じてるからなんだけど、レバーを入れっぱなしにす
ると前に歩いちゃうんだよね。そうなると更に判らなくなったり。

まぁつまり起きあがってからレバーを入れましょうって事
なんだけど。感覚的には早くボタン押してるなぁって時は
疑惑狙いって事に。

単純な質問だけど・・・

Xガイルのソニック、サマーと
N・Dガイルのソニック、サマーって溜め時間は同じ？

なんかN・Dの方が早く感じるんだけど
硬直の差なのか？
詳しい硬直フレーム知ってる人いたら教えてください。

>>720
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

>>719
でもハイパーではダルシムの折檻スラが普通にガードできるし
J攻撃のめくりに対してもレバー入れっぱなしで問題無いような気がする

>>720
ターボ以外は同じだったはず

おーなるほど。
このようなデータがあったとは。

同じなんですね。N・Dは早く感じた。
これからも精進します。

教えてくれた人ありがとう。

便乗して疑惑めくりのページ見たけど画像だけ見てもどっちガードかさっぱりわからんなー
さすが疑惑というだけのことはある

>>723
N/Dｶﾞｲﾙはｿﾆｯｸのすきが前後ともXに比べて小さいからそう感じたんだと思うお

>>725
発生、硬直もターボ以外は同じでしょ

Xバルでスピード２まではヒョ−普通に出るのに
スピード３だと途端にJKに化けてしまうのはテンプレの受付時間の関係のせいですか？

そうだろうね＞受付時間

そもそも何でハイパーでそんな仕様になったのかは謎だけど

さんくす

今日Tザンギに完敗しました。Ｘリュウ使ってます。
スクリューハメはまだあきらめられるんですが、立ち回りがつらいです。
気をつけたらいいこととかありますか？

>>730
スクリューはめを諦めてはいけない。
きっちり昇竜出すこと考えようぜ。

今日友達の豪鬼厨相手にXブランカで遊んでたんだけど
ブランカが画面端いた時斬空しつこくやってきたから
台バンする予定だったんだが何故かサプライズバックが暴発して残空かわせた。


いや、よくある光景なのかもしれないが完全に画面端で後退路はもう無いし
映像的に明らかに下半身に弾が重なってたのに斬空がすりぬけて
ビックリした。実はサプラスってかなりやられ判定が小さいんですかね？
フォワードの方もあれだけかわせるなら足払いにつっこめたりして。

>>732
逆に、画面端じゃないと抜けられないと思う。
サプライズバックは出がかりに無敵がある。
壁しょった状態じゃないと、
無敵が切れたころに弾に追いついちゃう。

斬空はまた違うか。

サプライズバックで思い出したけど俺ザンギマンなわけだが
このゲームもう少し同時押しの入力あまくして欲しい。
3つ同時押しに関してはホールド受付が欲しい気がする。

なんかNDガイルとかとやってても遠距離ソニックに回り損なって
ズバーンしてる要素だけで全体力の5割位持ってかれてるような
試合内容になっちゃってるし。しっかり回れてればあの5割は
残ってるんだよなorz

VSシリーズやZEROシリーズではボタン2つ同時押しでも回れる
んだったっけ。
せめてそうだったらいいな、と思うことはあるなあ。
リバーサルダブルラリアットとか言ってムズすぎ。泣けるよね。

でもいい気になってめくってきた相手に決まるとそのままレッツスクリューハメで最高に気持ちいい

>>736
地元にスクリュー9段って位強いザンギ魔王がいていつも対戦参考にしてるんだけど
その人はリバサラリアットもヤバイ。起き上がり飛び道具重なってても普通に抜けるし。
それで最後の削りをやりそこなって負けた奴は星の数ほどいる。
食い込んでるリュウのジャンプ大Kにもフンッするし。

コマコン級のコンボ実戦に入れてる人も凄いけどあー言う限界状態でも
超精度のタイミング見切りの目押しとか見てたら人間性能の差を感じる。

>>735
>>721だと完全同時で離し不可だな。
まだサプライズは恵まれてるのか。

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　そう、キミがダブラリを出せていると・・・・
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　まず5割持っかれる3段がなくなるね・・・
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　そして、ザンギにスクリューチャンスが生まれる
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　つまり−5割が消え、＋5割のチャンスが生まれる
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
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その通りだな。何で俺がやった時は出てくれないんだよorz

売り切れなんだよ。

>>738
それはすごい…
体力ゼロで波動拳重ねられると諦めちゃう俺はダメだな。
CPU戦でわざとダウンしてリバサラリの練習してみっか。

ダブラリてさ、スーパーまではボタン２つで良くなかった？
ファミコンだとボタン２つで出るけど

昨日ガイル・ＤＪについて質問させてもらったものです。
レス下さった方々、大変参考になりました。ありがとうございます。

しつこくて申し訳ありませんが、今日も質問させていただきます。
ＤＪのﾏｼﾝｶﾞﾝについてです。ウメＤＶＤ付属の攻略本に小足ﾏｼﾝｶﾞﾝが
強力とかいてありましたが、試してみて連打すると連続で繋がらなくて
途中で切れてしまいます。連打しなければ、2ﾋｯﾄで止まって、ジャックナイフ
を繋げたほうがいい気がしてしまいます。
連打が遅いのでしょうか？また、すばやく連打しなければならないとしたら
それは強の百列を出すのにもたついてしまう私にも可能でしょうか？
お願いいたします。

>>744
たしかSFC版は調整されてたはず。
アケ版は3つ必要だと思う。
試してみ。

なにぃ…そうだったのか
家庭用しか知らずごめんなさい

ありがとーございます！

SFCは同一Fの同時押し判定が2つまでってコトなのか
それともパッド向けの調節なのかどっちだろう。

>>748
後者

>>749
デフォルトの配置だと大攻撃がLRに振られていたからね。
親指でボタン二つ+LかRの同時押しは確かにやりづらいことこの上ない。

>>745
人差し指から小指まで爪を立てるようにして、その状態で手を固定して
コンパネの上（パンチの上）をジョリジョリジョリっとコスればたいてい
つながるよ。
マシンガンはパンチボタン全部使ってOKだから。
この場合小キックボタンは親指を使って押すといい感じ。

って、俺の入力ヘンかな？＞DJやってる人

>>744
ボタン三つだと少し攻撃力が高い仕様になってる

リバサになる入力の最後のボタンっていつ押せばリバサになるの？
たとえば１〜１０Ｆが起き上がり無敵、１１Ｆから喰らい判定発生って言う場合は
１０Ｆor１１Ｆ目のどっちでコマンド完成させればいいんだい？
それとももっと余裕あるんかなあ？

CPU戦で抵抗してるに関わらずザンギに12回も噛まれたり
相手が目の前で出した波動に見てから反応するのはもう諦めるしか無いんですね

目の前で出した波動をCPUが見てから反応する、って事ね

DブランカのJ大Pって足払いに完全に勝つのはじめて知った
なんなんだあの鬼判定は…

>>756
でもそれがないと小波動の垂直ジャンプ飛び越しがシビアなブランカは
波動足払いがきついから。
ブランカより更に飛び越しが難しい本田は地獄を見てるけどね。

CPUは既に入力を判定の材料にしたりするからしゃーない。

ダッシュだかターボ時代のCPUザンギはレバーだけ波動コマンド入れると飛んできた覚えがある。
で、そのまま昇竜で対空と。

CPUはこっちのコマンド成立と同時に上入れれるからな。

しかもジャンプモーションまで飛ばしてるっぽい。
対人なら先読みしてもまず完璧飛び初めにぶつかるような位置から
コマンド成立後完全飛び越えするし話にならねえ。

ｃｐｕのリュウの飛び蹴り異様に判定が強い気がする
ｘガイルのサマーがよく相打ちになる

跳び蹴り→大足って絶対つながるしな

分っかんねぇっす！
安全飛び込みが分かんねぇっす！
こっちが先に着地して投げられるかタイミング遅くてリバサ対空で潰されます。
感覚的に、ジャンプ着地を相手の起きあがりギリギリまで引きつけるでいいんですよね？

Takibaページとかでホークの安全飛び込みからのタイフーンでハメ殺そうとか見るんですが
出来て当たり前の技術なんですかコレは。難しい！

>>763
安飛びは普通に難しいよ。
起き上がりのタイミングはキャラによって違う上に1Fのランダム要素があるから理論上安飛びのタイミングが2Fあるリュウ、キャミィ、ホーク、DJあたりに対しても確実に安飛びをするのは至難の業。
猶予が3F以上のキャラは練習次第でかなり安定すると思うので頑張って。

ありがとうございます！
猛練習しまっす！

>>745
遅レスだが補足
連打は751の通りボタン全部でOKで
3発目が当たったら連打止めれば勝手に4発目のフォロースルーまで繋がる

>>745
連打の仕方は>>761　>>766の通りでOK。全力で擦れ。
1‐2速でプレイすると繋ぎやすい

リュウケンガイルザンギの大足、ブラサガの屈大P、本田の立ち大P、べガの大K・ホバー
COMのインチキ通常技は地上だとこんなもの？

空中技はほとんどがフレーム飛ばしてるような気がする

バルのスラもな

フーリガンもインチキ。人間じゃあんなの無理。
波動拳と同時に出すと波動拳に引っかかるはずなんだけどコンピュータは抜けてくる。

>>768
サガットの地上技もありえないっしょ。

溜め無し必殺技の数々
ケンの竜巻大昇竜
マシンガンアッパー
高速フーリガン
高速ヘッドプレス
何故か安全飛び込みできないアパカ

キリがないな。

チュンリーの歩き千烈脚を使った責めって具体的にどうしたらいいの？
弱気功拳を追い掛けて牽制技がきそうな時にぶっぱなしてるけど、やっぱヒット率が低いですw
牽制技に当たりそうで早めにぶっぱしまいます。

トマホも案とびしにくいな

>>774
中距離で溜めながら中足とかで差し合いを「演じて」、つかつか歩いて相手を動かしてﾔｯﾔｯﾔｯ

774に便乗して質問
千烈チャージ状態で相手に近づいて近距離でしゃがんだ直後に飛び込まれたんで
真下に潜って立中Kで落とそうとしたら、千烈暴発してぎゃあ〜ってなことになったんだけど
こういうときの対空はどうすればいいですかね？
せっかく溜め維持してるのを解除してガードするのが無難ですか？

中足で差し合いしたら千烈脚でないですか？だから立ち中パンチしか使ってないです

COM戦で安飛びはやるなっ・・・！

奴等は何があろうが投げを入れてくるっ・・・！

しかも正確っ・・・！

ガードした瞬間っ・・・

グワッ・・・

>>778
できるよ
一瞬真下中K出してすぐまた前方向で千烈維持できるよ。キャンセルももちろん可能

新説？

>>781
引用だけど無修正Xなら
＞コマンド最終方向から任意方向へレバーを入れても、13F以内に再び
＞最終方向へレバーを入れれば入力を維持できる。
＞ただしこの場合、最終方向＋Kで出さないとコマンドが成立しなくなる。
これで出来るんじゃないの

>>781
溜め持続の事なら全然新しくないが

Dベガの弱足デッドリースルーが来るのわかってても返せない
吸い込まれる
池袋と秋葉にそれしかやらないヤシがいて困ってます

>>784
「こいつにはこれだけで勝てる」って舐められてるんだよ。
Dベガでそれしかやって来ないって時点でほぼ間違いない。

前にも同じようなこと書いてた人だと思うけど、対策についての
話をしたいなら自分の使ってるキャラくらい書いた方がいいよ。

わかってるんなら返せ

>>784
小足払いガード後に無敵技

いいかげん当て投げごときで嘆いてる奴ら
投げられんのがイヤならザンギなりＸ本田なり使えよ。

>>777
わざと飛び込みを一発喰らってから千裂とか強力。
他には中パンチで落すとか、垂直Ｊ大Ｋで落す。

>>784
>>4-5

ＳバルログとＳキャミィ使ってるんだが、いかんせん勝てん。
スーパー出身だからスパコンとか決められないんだよ・・・・・

誰か親切な人教えてくれぃ

家庭用を買おうとしたんだが
どの店見ても在庫ない…
もしかして今や家庭用はレアなのか?

>>790
スーパーは基本的にハンデと思った方がいい
XSと比べてキャンセル・硬直で劣るだけの完全下位バージョンだし
攻撃力の良く似たXと比べると長所の数が違い過ぎる
最強と言われたサガットの下タイガーがめちゃ弱くなってたり
色が2色すら選べないのは開発者の嫌がらせとしか思えない

高速化の恩恵でリュウがそこそこやれるくらいか？
それにしてもXSリュウやXリュウに劣る事には変わりないけど

>>792
×2色すら
○2色しか

バルなんか無敵対空無くたって地力が高いんだから
そこそこは勝ってくれよ

SリュウとXSリュウの違いってなんだ？

遠大Kがキャンセルしやすいくらいかな

基本的に、ＸＳはＳに比べて
・キャンセルできる時間が１フレーム長い
・暗い時間が１フレーム短い
この部分が有利。

あとは全く変わらないキャラもいる。リュウは変わらないような……

>>791
そうか？ブックオフとかでしょっちゅう見るけど

江古田のゲーセンにはそこそこ強い人何人かいるよ。
安いし。

>>799
初心者におすすめレベルってこと？

>>790
その2キャラならそんなにスパコン依存度高くないから
Xキャラに移行したら？

キャミィはともかく、バルログはXに移行するのは安易な道に走るように見えるな。

Sバルで勝てなくてつまんなくてハパ2やめちゃうよりいいじゃん。

Xバルを使って壁ジャンプの出にくさに絶望しなければいいが・・・

>>802
世の中安易な道に走ってる奴だらけですね

先生、僕のリュウがトップスピンしたらCPUのホンダに強パンで落とされます

対戦で豪鬼とガイルの倒し方を教えてください こちらの使用キャラはＸ、Ｄリュウをです

対ガイルは砲台モードに徹しながら
飛び込みへの変化と竜巻の奇襲をどうバランス良く混ぜるか
としか言い様がないが、百聞は一見に如かずって感じなので
対戦動画いろいろ漁ってみな
やればやるほど地力の上がるカードだよ

ｼﾏﾝﾈ

飛び道具を読んで跳びこめたほうの勝ち。

以上。

飛び道具の読み方も言及するといいんじゃない？
初心者スレなんだから。

弱・中・強や、飛び道具打った後の動き方である
程度次に相手がやりたいことがわかるはず。

そうすれば、飛び込めるタイミングが見えてくるん
じゃない？

それとか、自分がわざと動いたりしゃがんだりして
飛び道具を打つ相手の次の行動を操作したりとか。

漏れはヘタレなんで具体的な例は出せないが。

Ｘべガで本田みたいに垂直ジャンプの時に出しておくと飛び道具かわしやすくなる
技ってありますか？

ないよ。ただ地上での技重ね（ダルシムとか）に対して小Ｋを出しておくと良い。

>>807
対ガイルのカギはやはりソニックを抜けつつ攻撃できる大竜巻。Dリュウなら連発してるだけでもかなりいける。
そうやってプレッシャーをかければ、飛び道具の打ち合いでも有利に立ちやすくなるからね。

リュウのＪ大Ｋとかガイルの通常対空で落としにくくない？

リフトアッパーが負ける距離（遠距離）とタイミング（早出し）なら
大足でﾓｰﾏﾝﾀｲ

リュウの飛び蹴りはバージョンによって判定の形が違うよな。
Tは下への判定が強くて撃墜しにくい。

N　J大KもJ大Pも弱くジャンプの軌道も変に高い
D　J大Pが強くなった
T　J大Kも強くなりさらに空中竜巻が加ってかなりインチキ臭くなった
S　空中竜巻のインチキ臭さが減りJ大Kも弱くなった
X　J大Kはおそらくシリーズ最強

よく分からないのがターボ以降のJ大Pの判定の強さ
皆J大Kと空中竜巻しか使わない

J大P→下大P→大波動
のボタン一つでお手軽３段コンボをやるとき以外使わない

>>818
登り蹴り対空はNが最強

いやCPUホンダのバカみてーな対空パンチのが最強

あーあとめくりはTが最強
ケツ強すぎ

ヨガ本使えねえなあ
リュウのＪ大Ｋぐらい全部判定載せとけよ

リュウでダルに電波昇竜やファイヤー抜け竜巻でダウンを奪ったら
とりあえず何を仕掛けるべき？
オーソドックスにめくりから投げと中足ファイヤー（DTならチクパン波動）かな

中　ゴ　ス

俺はめくりから一拍おいて中足ファイヤーか投げ（仰るとおり）
中ゴス（これも上に出てるけど）
中ゴスだと近すぎると投げられるけど
あと密着から中足×２波動

こっちめくり後ダルが投げ返し入力したら

投げ：投げられるor投げ抜け
一拍おいて中足ファイアー：一拍の時に投げられる

にならないの？

ダルシムは起き上がり弱スラ連打でリュウケンサガットの跳び込みがかわせる。
飛び道具を重ねるのが正解。

>>827
ガード硬直が切れるギリギリで中足ファイヤーが有効です
ダルシム側はガード硬直の間（リュウがダルシムを投げられない時間）は下ガードしています
中ゴスも発生まで時間がかかるのでこの時間の間には当てることが出来ません
ダルシム側はめくりガード後一定時間ガードした後

中ゴス→立ちガード、投げ
中足ファイヤー→下ガード
投げ→受身、投げ返し

と読みで対応するのでそれぞれ裏を取れば当たります
投げはXリュウだと受身を取られるのであまり有効では無いですが

>>828
釣りかな？しっかり起き上がりに跳び蹴りを重ねればスラは出ませんよ