鉄拳５キャラランクスレ　part20

今の待ち推奨でオートガード活用空かし合いの戦術が主流の状態だと確かに３はしっくりくる。
まあ自分初心者なんで他人の観察メインでのしっくりくるなんですけども…
ありえないけど、オートガードなしのガン攻め対決ならこのランクだいぶ入れ替わるんだろうなあって思ったりします。
スレ違い気味ですんませんm(__)m

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 15:17:29 ID:9uRZ7Gsg

>>6
根拠の無い俺ランク張られたあとには、ベースになるランク張りなおされてるみたいね（埋もれないように?）
過去ログ見てみたけどこれは別にシャオに限ったことじゃあ無いっぽい

ちなみに俺ランクは
D　アンナ　ニーナ　シャオ　ジュリア

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 15:30:15 ID:yENQlknd

仁＞フェンじゃないかな。
仁はAに近い能力ある。
撲面、跌釵、前掃腿の弱体化はやっぱ痛いよ。
極端な話、僕面に割られる時は全部レバー後ろに仕込んどけば
カウンターで喰らっても全然痛くない。
受身確定も多少は影響あるし。
まだ強い方に入るけどB下位ぐらい。
ペクとかレイヴンの方が上。
ｱｷﾗﾏﾝがフェンから仁に乗り換えたっぽいしな。

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 15:30:44 ID:xedAgOrL

ジュリアDは取りあえずありえん、、ｗ
LPカウンター、下段捌きからゲージ5割以上とかふつーに考えてB,Cはあるよ
ちなみに俺はレイ使いね

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 15:38:55 ID:scJCiU7C

>>17
確かに弱体化したとはいえフェンはスカ待ちに徹すればまだまだ強いと思うけど
待ちに徹した戦い方で仁と比べても仁＞フェンのような気がするな。

ところで>>3と>>16のIDで前スレ検索したら何使いかわかりやすくておもしろいね。

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 15:52:28 ID:yENQlknd

>>18
もともと大纏からは5割いったか？
あと箭疾歩の硬直増加でコンボが繋がらなくなって
コンボダメージ減少したんじゃなかったっけ？

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 16:11:34 ID:scJCiU7C

>>20
大纏からは五割弱だね。
ジュリアの最大の弱点は横歩きで簡単に対処できることじゃないかな。
こいつほど露骨に横歩きしてるだけでキャラ対策になるキャラもいないんじゃあ。
クマ使ってるとダルイけどそれは4のときからだしな。

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 18:38:01 ID:tH05RmIw

>>17
ボクメンに割られる時が分かってりゃカウンターなんて喰らわねぇよアホ

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 19:27:35 ID:G3ut6NEv

>>17
僕面打つ時は打つ前に言うように。

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 19:33:44 ID:HiOImI4c

>>3 >>4
だからポールとワンの説明をしてからそれを貼れ

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:11:03 ID:piLMLvVl

>>24
シャオはいいのか？

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:18:20 ID:is+fTJHv

イランとイラクで言ったら、イラン

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:22:46 ID:Ag2+gaor

新キャラにシャオラン

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:47:13 ID:51qiQno7

撲面は技の前にでかい筆字で一・撃・必・殺・撲・面・掌ってでればいいよ

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:52:08 ID:pQun1JaK

A　デビル　平八　ブライアン

B　レイヴン仁　ステブ　フェン　ペクガンリュウ吉光　ロウ　ジャックファランレイ　飛鳥　マードック　

C　カズヤ　リー　ブルースポールキング　ワン　クリスティ　シャオ

D　ジュリア　アンナ　ニーナ

E　熊　ロジャー

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:57:34 ID:zRGcVhIs

しかしポール低いな・・。

意味わかんねえランク貼るだけとか無しね

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:14:56 ID:qGEvfvf9

>>29
もうニーナはその位置で良いのでは？
おかしな流れにならずに済むから。

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:18:22 ID:FwWMUftz

相手が我慢できなくなって技すかるまでひたすらボディスウェーと瓦割り一発止め
でネチネチ相手を固めるポールはウザイとか強いとかいう前にあの忍耐力に感動する
といいながら俺もサイドローとエルフク一発止めだけで相手をケズリ殺したときに達成感を
覚えるキング使いだから気が合うかも

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:20:35 ID:scJCiU7C

Aクラス(強キャラ）
　仁　ステブ　デビル　フェン　ブライアン　平八　ペク　レイヴン　
Bクラス（普通キャラ）
　ガンリュウ　吉光　ジャック　ニーナファラン　マードック　リー　レイ　ロウ　ワン
Cクラス（弱キャラ）
　飛鳥　アンナ　カズヤキング　クリスティ　シャオ　ジュリア　ブルースポール
Dクラス（動物）
　熊　ロジャー

まだろくな議論もされてないみたいだし同ランク内は50音順ということで
とりあえずこんなのでどうかと。

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:23:19 ID:qGEvfvf9

>>24
>>3を作ったのは俺ね。
今となっては修正したい所もあるが、意外と好評だったのは驚いた。
好きにいじればいいんじゃないの？特に拘りはないから

35 ：鉄拳王：2005/07/26(火) 21:30:44 ID:kctbj1IY

俺の得意キャラ紹介しま～す。（自信がある順で）

１、三島一八・・・こいつは強いね～、はっきり言って。最風出せれば絶対勝てる！！
　　　　　　　　　（最風出すまで時間かかるけど・・・＾＾；）

２、クレイグ・マードック・・・こいつもかなりやるね。あの空中に浮いてる奴を投げ
　　　　　　　　　　　　　　　るコンボが最高！！

３、マーッシャル・ロウ・・・こいつは初心者でもできるからいいね。初心者はサマー
　　　　　　　　　　　　　　ソルトがおすすめ！！

４、リン・シャオユウ・・・シャオユウはなんといってもかわいいね＾＾；だけど、ち
　　　　　　　　　　　　　ょっと初心者には難しいかな・・・。俺は最初に使った時
　　　　　　　　　　　　　はかなり苦労して（使うのやめよっかな・・・）と思いま
　　　　　　　　　　　　　した。だけど、シャオユウの魅力にせまられて使っちゃう
　　　　　　　　　　　　　んです（笑）。ちなみに今はかなり強いよ。
５、風間飛鳥・・・飛鳥はそんなに使う気はなかったのですが、暇つぶしに使っていた
　　　　　　　　　らかなり強かったんです（笑）。しかもよく見てみると、これがけ
　　　　　　　　　っこうかわいいんだなぁ・・・。まぁ、そんなわけで使っています
　　　　　　　　　（笑）。

以上、自分の使っている得意キャラの紹介でした。（ちょっと長かったかな？？）

　　　　　　　　　

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:34:12 ID:qGEvfvf9

この鉄拳王と以前絡んだキガスｗ
まあ気のせいだろうけど

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:40:57 ID:Ag2+gaor

ぜ、ぜったいにかてるなら・・・カズヤ・・・つかってみようかな・・・

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:46:12 ID:qGEvfvf9

好みのキャラが居ない。
あえて選ぶならマドク。

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:09:49 ID:eQ7ppCQV

>>37
平八ならさらに無敵

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:10:52 ID:Rqqo22M5

>>33
カズヤはつえ～と思うけどな。
とは言っても、デビルのほうが遥かに強いし、安定した勝利が見込めるけど。

まあカズヤは使ってて面白いからいいが。

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:15:59 ID:wtqGBVf8

>>33
ペクB。ニーナC。キング、カズヤ、クリスB。

>>35
鉄拳王の割には参考にならないコメントだな。
ちなみにロウの4RPガードされた次の行動はどうしてます？壁運びコンボは何に変えました？

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:04:34 ID:scJCiU7C

>>41
確かにカズヤとキングは変だな。
同ランク内が同じ強さで見ると少し違和感あるね。
この同ランク50音順でランクつけるやりかただったらランクをA～FかGぐらいまで
増やさないとダメかもね。

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:16:20 ID:Ybu0yrjd

>>33
吉光の位置がおかしい。
五十音順なら

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:22:06 ID:scJCiU7C

>>43
人間誰しも間違い（ｒｙ
すいません、素で間違えました。

A(強キャラ）
　仁　デビル　フェン　ブライアン　平八　レイヴン
B（準強）
　ガンリュウ　ステブ　ジャック　ペク　吉光　リー　ロウ　ワン
C（普通）
　飛鳥　カズヤキング　ニーナファランポール　マードック　レイ
D(弱キャラ）
　アンナ　クリスティ　シャオ　ジュリア　ブルース
E（動物）
　熊　ロジャー

ちょっと縦に伸ばしたがどうかな？まだ伸ばしたほうがいいのかな。
あと今度こそ同ランク内は50音順で

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:25:18 ID:q2/XHfj8

>>44
ニーナ使いが怒りそうなランクだな。

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:26:21 ID:w7VetCre

|･`)・・・・

|∀･`) ﾋｬﾊ

|･`)ﾌｧﾗﾝ、ﾚｲ、ｼｬｵ、は投資した労力の割に報われないｷｬﾗ>>35

|彡　ｻｯ

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:35:32 ID:xedAgOrL

>>46
氏んでくれｗ

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:36:30 ID:PJqYZ9j1

鉄壁のブルースこそ最強だと思うんだが気のせいか？

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:38:41 ID:q2/XHfj8

最強かどうかはわからんが、弱くは無い。

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:39:52 ID:w7VetCre

>>47
ｲﾔﾝ

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:42:32 ID:HiOImI4c

というか鉄壁ならどのキャラも弱くはない

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:44:46 ID:PJqYZ9j1

４８だが俺のまわりだとブルース使うとチキン扱いされるぞ…ランク低すぎぢゃないか？

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:45:22 ID:YM31eHvO

確実に気のせいだよ
守りが固いブラの方が強いよ

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:48:25 ID:XYD/LuOf

>>44
クリスがその位置はありえない。
Bは狙えるぐらいの性能はあるぞ。

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:49:03 ID:peZZzEhI

詳しく説明よろ

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:52:07 ID:PJqYZ9j1

たびたびすまんが４８だ…やはり気のせいかおまいらスマン…。おれはこれからもブルースを使い続ける。チキン扱いする奴らは鉄拳力低いんでいいんだな？

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:55:37 ID:XYD/LuOf

>>55
鉄拳王のクリスとか実際に見に行ってみろ。
ブルース、ニーナとか相性悪過ぎだぞ。
俺はその人のクリスを見てから考え方が変わった。

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:57:58 ID:xedAgOrL

>>54
個人的な印象かもしれんがクリスはなんかガードしやすい
空コン始動技をくらいにくいって理由でC止まりだと思うけどね

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:59:18 ID:YM31eHvO

>>48
ブルースは弱いと思わないが他のキャラに比べるとやはり性能は低い
あとは相性が悪いキャラも多い
結果的に下から数えたほうが早くなる
でもいいキャラだと思うから俺もよく使ってるよ

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:02:57 ID:omyeg961

>>44
それじゃ前のランク形式と変わらないじゃないか。どうせなら縦長のAーHかA-D不等号表示形式にして。下のはあくまで一例ね。

A　平八＞デビル＞ブライアン
B　レイヴン≧フェン＞仁　ステブ　吉光　ペク　ガンリュウ　カズヤ　リー　ロウ　ワン　ファラン
C　ポール　クリスティ　キング　レイ　ジャック　飛鳥　ブルース　マードック　ジュリア　アンナ　ニーナ　シャオ
D　熊≧ロジャー

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:05:07 ID:lOJHmwLc

>>55
・座りのスカシ性能
例えスカシた後攻撃が間に合わなくても見えない2択で中下どちらからでも5割弱
・座りがシャオの鳳凰の構えと違い浮かない
・バルセロスの下がりスカシ性能
しゃがパンだろうが下段だろうが下がってスカして5割

とりあえずこれだけでシャオと同ランクはないわな
出しとけ9RKと座り両方に刺さる中段持ってないキャラにはめっぽう強い
あと意外に投げが強い

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:05:10 ID:LyDfAdjL

５９おまいイイヤシだな。ちょっとだがブルースを使い続けたかいがあった…ありが㌧㌧。

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:13:58 ID:x4UiLQbQ

>>61
バルセロスはかなり強烈。待ちクリスにワンツー系上段はもちろん、投げ狙ったり、あまりリーチのない中段出してもすかされる。
ノーマルでひょいと浮くからなあ。あと膝カウンターからのコンボもあるな。9RKも強いっしょ。

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:21:35 ID:unNSDwes

バルセって確反あるの？

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:53:18 ID:bu5Jto4t

流れを見ると結局シャオ使いは暴れるって事か…

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:58:20 ID:7QywW05B

傍から見たらシャオ使いもそれに粘着してる連中もよく飽きないなぁ…と

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:00:20 ID:bu5Jto4t

>>66
だから変な奴が暴れないようにしばらくは>>55みたいな形式でいいだろ。

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:07:46 ID:lOJHmwLc

＞とりあえずこれだけでシャオと同ランクはないわな
もしかしてこれだけでシャオ使い認定かよ・・・
頭おかしいなこいつ

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:00:00 ID:NrbKxSKQ

ランク貼る人によってランクが全然違うんだけど、どれが一番いいランクなの？
しかもランク貼る人は貼るだけで何の説明も無いし、張る人の殆どがただの自己満足のオナニーランクですか？
そう考えるとこのスレの存在意義って何よ？

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:12:27 ID:8YcPDF89

>>69
プレイヤーのキャラ使用状況でランクにバイアスが入って(特にB～D)
満場一致のランクが作りようがない、限りなくそれに近いものを考えるのが
このスレの存在意義かな
個人的にはもうA＞B=C=D＞E、プレイヤー性能次第でEでもAに勝てるし、
AとEくらいの差がない限りキャラ負けってのはただの言い訳だと認識してる

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:21:50 ID:dCIR79t3

>>70
激しくうんうん。

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:40:44 ID:NrbKxSKQ

>>70
でもB～Dでもある程度固定したランクでないとランクスレの存在意義ってなくない？
そこを取り上げて話し合ってある程度の位置で確定するのがこのスレの存在意義じゃないの？
かといってB～Dのキャラはそんなに差があるとは思えないが、それでもやはり差はあると思うんだが

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:44:05 ID:8YcPDF89

まぁなんていうかAキャラ消せば、もしくは大会で使用禁止にすれば
とてもバランス取れた格げーになるってことやねｗ

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:50:14 ID:U65KcrM3

というかランク張ってる奴ちゃんと全キャラ使ったうえで
語ってるのか？

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 03:05:59 ID:8YcPDF89

鉄拳１のころからずっとしてるけどいまだに使えないの2キャラいるなぁ、、
ファラン(右左とかごちゃごちゃしてるの苦手ｗ)とまー犬(なんとなく使う気が起こらないだけ)だけどｗ
全30キャラ近くコンボとか立ち回りとか含めてまともに使いこなせてたら木人のカードでも作ってたさ、、ｗ

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 03:24:57 ID:NrbKxSKQ

>>74
使ってないんじゃないの？
ただ対戦しただけとかちょっと触っただけとか
ランク貼ってキャラ位置変動させてるんだから、それ相応の詳しい理由とかあるのが普通なんだが

ここにランク貼る人は大抵はただランク貼るだけ
何故このようなランク付けにしたのか
そんな理由なんて書いてる人殆どいませんよ

実際にどうか
このスレでランク張った人のIDで検索してみ
みんなランク貼ってるだけでそれだけ
詳細なんて誰一人として書いてない
過去もそうだし、単発IDでランク貼るだけも多々

ランク貼る人

貼ってるんだから何でこういうランクにしたか、俺やおまいらを納得させる詳細な理由を細かく書け
今のままでは自己満足なオナニーランクがただ乱立するだけのスレ
はっきり言うが
詳細な説明の無い自己満足なオナニーランクなんて見たくない

今後ランクを貼る人へ

ランク付けをした後、そのランクにした理由を詳細に書いて欲しい
勿論全キャラとは言わない、最低でも大きく動かしてあるキャラは絶対に触れてくれ
他の人からランクに対して質問や意義があった際にはそれに対してしっかり返答する事
そして皆を納得させろ
これが出来ない限りランク貼るな
理由は何の参考にもならないからだ
こういった対応ができる人のランクを俺は期待しているし、おまいらの中にも期待している人いると思う

長文スマン

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 03:52:50 ID:p5kdo86b

フェン＞ステブ
というのが分からん。
ステブはバグ技見つかったし。あの投げのやつ。
ジャックは上位は鉄板。
平八＞デビル＞レイブン＞ブラ＞ステブ＞フェン＞仁
かな。

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 03:58:47 ID:8YcPDF89

>>76
5.1になってから2週間くらいしか立ってなくて
大会など客観的に評価する機会もまだあまりない現時点で
FA出せって言われても普通に考えて無理だよ
あと前に言った(>>70)こともあるのも考えてほしいかも
まーたり決めていくしかないと思うよ

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 04:22:01 ID:tE7IMCZx

ステブのあれなんだろうな。硬直をキャンセルできる仕様になったんだろう
けど、投げよりあのダッキングからのフックがうざいな。
まあ見てしゃがめない事もないし、読んでしゃがめたらこっちの
もんだよ

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 04:28:10 ID:NrbKxSKQ

>>78
俺も現時点でFAが出せるとは到底思っていない
だが詳細な説明が無く、質疑応答できない人の自己満足なオナニーランクを貼る意味は全く無い
鉄拳をよく理解し分析することができ、当然技術力が高い人が作るランクに高い価値があるのです
それを基準にすることがこのスレには重要だろう
そしてその基準となるランクを皆で何度も詰めていき結論を出せば、将来的にはB～Dをかなり固定する事も可能かと
勿論ランク付けする人が自キャラが何かによってランクが影響するだろう
だがそれは皆で議論して詰めていくことにより解決する事が大切かと

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:03:28 ID:1xfed9wX

シャオオタキモイってよく言われるけどさ
1つだけ言わせてくれ
俺は見た目平八でも鳳凰ができるならそのキャラ使う！

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:10:48 ID:I5mvpmeE

>>81
１つだけ言わせてくれ

　　　
　　　シャオオタ　キモイ！

　

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:16:21 ID:I1/T6TkF

>>80
俺も、まで読んだ

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:21:17 ID:3H9qb2Vc

>>22-23
仮にな、自分が6F有利な状況でフェンに２択を仕掛けるとして、
こっちは相手がしゃがむと読んで16Fの中段を出したとする。
この時、読みが外れて撲面掌で暴れられたら当然負けるよな。
でも技を入力した後に保険として後ろにレバー入れ込んどけば
撲面掌に吹っ飛ばされても後転してたいした被害は受けない。
もちろん読み勝って攻撃が当たれば、そのまま攻め続けりゃいいし。
フレームで僕面に割られる時は仕込んどけばいいってのは、こういう意味なんだが。
言ってる事何かおかしいか？

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:50:04 ID:OCH5Gsy+

>3のランクは結構いいと思うけどポールの位置は
飛鳥　レイ　クリス　あたりのどこか間に入れるのは無理あるかな？
理由はやっぱり火力あるし下段も良いというありきたりな意見だけど。
技のバランスもいいと思ったけど違うかな・・？

変な風にポール動かしてる人多いけど。

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:54:56 ID:5VXO4bi9

龍砲や鉄騎なんかも悪くないし、空コンもそれなりだし良いと思う
初級者が使ったり、ガード甘いやつ殺すには最適だったりするってのが俺のポールのイメージ

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 05:59:29 ID:Zu0c52zA

個人的にキングよりワンのほうが強いとは思えないんだけど。
あと、ジュリアはもっと上位キャラ。Cの上位かBの下位くらい。

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:10:50 ID:OCH5Gsy+

ポールは鉄山ぶっぱとかクソ暴れとかそんなイメージしか
ないのがもったいないね。
最近触ってみたんだけど思った以上に深みを感じるキャラだった。

空コン　壁コン　確反　浮かせ要素　速さ　

などすべていい感じ。
個人的意見では　カズヤやリーに並んでると思うけど、
飛鳥　レイ　あたりが妥当かと

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:13:24 ID:5VXO4bi9

ちなみに>3のランクにいれるとしたらポールはレイとクリスの間かなあ
キングは確反ないレグブレorボディスマから、空シャ(使えなくてもなんとかなる)使えればなおのことダメ狙えるし
それでも他と比較すると。。。なんでクリスとマードックの間ぐらい

ジャックって全然見ないし対戦もほとんどしたことないけど、スレ見てる感じ強そうだなｗ

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:14:41 ID:cx5Cy0OS

>>80
>そしてその基準となるランクを皆で何度も詰めていき結論を出せば

現状じゃ無理。
まず第一に詰められない。
書いてあるランクに不満を感じた場合、各ランクに明確な定義と大きな差が
あるならともかく、こんな団子状態で比較するものもなく詳細を書けと言われても、
そのキャラの強い部分を示して同ランク内のキャラより「なんとなく」高いとしか
書けない。

だから、ランクの定義付けをしたらいいと思う。
俺が考えるに、まず基本的にはダイヤと似たように「仁とフェンは何々だからどうだ」
という形で書き込んでもらう。で、賛同をえて有利の数が～って
そうなると結局ダイヤグラムになるな。
というより、ダイヤグラムを作らないと万人が納得するランクなんて出せないんじゃないか？
ダイヤ中の前後の数字に差があれば、そこがランクの境目にもなるし、傍目にも分かりやすい。

ダイヤ作ろう！ダ・イ・ヤ！ダ・イ・ヤ！

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:24:18 ID:OCH5Gsy+

ジュリアは　ガイシュツだけどマッドアックスの投げぬけを
９割以上できる人にはきついかも。

マッドが効かない＞じゃあ下段捌き狙いで・・＞それも読まれる・・。
＞何をするか・・。
と　だんだん追い詰められていく感じがあるんだよね。
だから他の投げを生かしていかなきゃならんのだけど。

マッドが効く相手には多分B下位は見込めるかな？。
まあしかし甘くはないといった感じです。

ジャックは雑な動き（すぐにマシンガンとか壁際で必ずパニッシュとか）
をしなければかなりやばい。
パニッシュが脅威なので他の投げも生きてくるし、壁際バリエーション
たくさん持ってると死ねる。　ランク的にはまだ未知数かと。

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:47:16 ID:j5Zwi0gt

ジャックの壁際は氏ねるな
今日ボコボコにされた

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:48:47 ID:6TqXbwXK

ジャックはマードックよりキツイ。
そして、ガンリュウより楽。

デカキャラランク

ガンリュウ＞＞＞ジャック＞＞＞マードック＞＞＞クマ

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 06:56:32 ID:OCH5Gsy+

ジャックで壁際でよく見るのは　踏みつけ　で有利フレームもらってから
再度踏みつけか、マシンガンかパニッシュか　で
マシンガンのあとはトゥースマがよく来るよね。でそのあとまた
マシンガンかパニッシュと。　
でもこれだけだったら上位は見込めないかも。

現状のランク位置には納得できないこともないんだけど
なんか妙な違和感があります。
どなたか意見求む。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 07:06:53 ID:DWqHTsAQ

このスレで話題に挙がりそうなキャラランク
ＳポールＡジャックＢクリスＣジュリアＤフェン

>>76
個人的にはもう少し気軽にいけばいいかと。
ただ大きく動いた伽羅に関しては説明が必要。
ここには同意。

>>88
>空コン　壁コン　確反　浮かせ要素　速さ
強さの要素って、あと何があるだろうか？そこを定義付け出きればある程度キャラを分析出切る。
それと>>90のいうランクの定義付け、これも必要かと。
　

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 07:22:34 ID:6TqXbwXK

>>95
相手にガードさせて有利フレームつけられる技と、
ガードされても確定反撃もらわない中段技（浮く、もしくはヒット確認でコンボにいければ最高）
個人的にこの二つが重要だと思ってる。

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 07:28:02 ID:DWqHTsAQ

>>96
確かに。空コン　壁コン　確反　浮かせ要素　速さ　に　

＞有利フレームつけられる技
＞確定反撃もらわない中段技（浮く、もしくはヒット確認でコンボにいければ最高）

を追加。それとこれら有効な技のリーチも考慮に入れないとね。

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 08:14:17 ID:VU528EcS

そもそもキャラランクってそのキャラの性能を最大限に引き出した場合のランクじゃなかったか？
（キエン風安定とか）
まあそれはあまり意味がないとしても少なくともver5.1を突き詰めた場合、つまり赤段レベルが使ってどうか？って議論じゃないの？
ここ最近の議論は、>>85-89とか見てても黄色以下にしか見えないんだが。
（ジャックとか見ないから分からんとか）

ちょっと話題になったポールだって火力強いとか単発のイメージで語られてる。
言うまでもないが火力とはコンボ含めた総合ダメージだからそれを考えればポールの火力は普通以下。

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 08:19:32 ID:imo8yVYO

忌怨風安定なら一八SSくらいなるが。

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 08:20:36 ID:wfruJEyu

何より（避け要素の)ステータスも重要だと思うが。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 08:28:18 ID:wfruJEyu

火力より浮かせ技を如何ローリスクで当てやすいかでそのキャラの強さが決まると思う。
火力なんか壁絡まなきゃそんな大差ないんだし（一部例外あるのは分かってる)、やっと2回浮かせてダメージ奪うキャラより気軽に
3回浮かせて確実に体力とる方のが強いと見るが。
あと運び能力も重要だね。これは壁コンに含まれるのか？

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 08:38:08 ID:5VXO4bi9

>98
それじゃ、偉そうなこと謳ってるんだったら鉄拳知識にこだわりもってるあんたが考えれば？
鉄拳王の称号のみ持ってるやつの意見しか取り入れないようにでもしてさ
人だかりの多いゲーセンに毎日行って対戦してるようなあんたと一緒にしないでくれ

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 08:44:48 ID:VU528EcS

>>101
そゆこと。
確反能力とかならポール、ブル辺りは上位だろうけど、
そもそも上級者は確反のある技をむやみに使わない。

104 ：　　：2005/07/27(水) 08:59:38 ID:a9MQZpAA

>>99
キエン風安定は人間には無理だ。アレはもう難しいとかそんなレベルを超えてる。
ブラの壁含む一連のコンボの5000倍ムズイ。
そんなのを同列比較した前提で話すランクならただの机上の空論で意味は無い。

105 ：名無し：2005/07/27(水) 09:47:57 ID:8psTIyhx

>>104
激しく同意。
４風安定ならまだわかるが(ま、これこそ意味のない事だけど

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 09:52:42 ID:VU528EcS

>>102
ちょっと待て！！
いちからここは初心者向けキャラランクスレになったんだ？
繰り返すがこのスレはキャラ性能を最大限に引き出した場合のランクだったはず。
少なくともその前提を明確にしとかないと、ランクスレは成り立たないぞ。

>>104
理論上ってのはあまり意味がないと俺も思う。
で現実的な線で、赤段およびウン子色レベルが使ったときのキャラランクでいいと思うのだが。

少なくとも青段と赤段のキャラランクは全く違うものになるんじゃね。

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 10:43:40 ID:vl2R7G0R

いつから５．１になったん？
見たらバージョンアップしてるかわかりますか？

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 11:56:43 ID:zXL7EvFp

>>107
体力ゲージの色が違うからすぐ分かる。

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 13:00:13 ID:Hp0I75y1

>>106
そちらがどうおもおうが、ここは２ｃｈ。
赤段、青段の実証しようがないだろ。
何十スレもかけて皆で議論を積み重ねる過程が重要。
それが嫌なら自分でブログ作ればいいだけ。

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 17:00:48 ID:0D/jEC1G

理由のないクソランク無視するだけで話が広がるもんだな

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 17:30:31 ID:OCH5Gsy+

>>85->>89は黄色以下にしか見えないとか言われちゃってるけど。
さみしいもんだね。　
ちゃんと反応してくれている人達がいるのも事実だよ。
そしてそれが重要。　
>>98は赤段以下は意見禁止と言っているようなもんだけど
いいんですかそんなんで

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:18:13 ID:UTpGPDCi

うん、赤以上ってのは一部のマニア達のことだからな。
彼らくらいの腕があったらって仮定した上でのキャラ性能うんぬんは
大多数の人には意味ないかと。
黄色段くらいに標準合わすくらいでちょうどいいんでないかなぁ。

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:27:20 ID:OCH5Gsy+

もっと下の奴らに標準あわせてほしい、
などと大それたことは全く申しません。

重要なのは段位がドウであれ、ある意見に対し、それが本当に
掘り下げる価値があるのか、また話が広がっていくかなどを
見てほしいし、　段位がどうとかでみんなが意見できない
というのはさみしいと思うのです。

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:32:41 ID:OCH5Gsy+

ただ話の結果的に低段位に標準が合っただけとなると
それは本当に申し訳ないことだと思っているけど。

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:36:38 ID:7QywW05B

黄色段で投げモーション見て投げ抜けとか無理だと思うから
下段弱いキングとかマードックみたいなのでも上位に食い込める可能性が出てくるかも知れんね
てかそんなんでいいのかな？

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:43:06 ID:XO+smQlX

黄色段だと横移動でスカすって人あんまいないから横移動に弱いキャラもランクあがりそう
ポールの龍砲2発目しゃがむ人も少ないからポールはよりあがる
最風を安定して出すことも出来ないだろうから三島系は落ちるな

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:49:28 ID:7QywW05B

>>111-114
赤段以下は意見禁止とか書くとキツいように見えるけど
寂しそうで可愛そうだから低段位の意見も取り入れていこうってのはどうかと思うよ

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:56:14 ID:OCH5Gsy+

いや意見が必ず取り入れられるとは思っていないし、
取り入れてほしいとも言っていない。
価値を見てくれと言ったけど

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 19:18:33 ID:HBsJUZJ4

>>85-89の中から見出された価値有る意見ってなんだろう
なんか光る物でもあった？

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 19:24:29 ID:OCH5Gsy+

なきゃスルーすりゃいい

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 20:08:07 ID:XO+smQlX

眠い

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 20:15:09 ID:TxL8t+cE

赤段だろうと、特定のキャラは青段程度の知識の無い奴もいる。

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 20:17:07 ID:07EPlh/g

まあ青段（緑の一部も）相手だったらほとんど使わないサブキャラでも勝てるからなあ。俺のメインは黄色なのに。
ガン待ちスカシされるとキャラ性能とか関係なくなるなこのゲーム。そこも考慮。

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 20:39:14 ID:p5kdo86b

とりあえず一言いいたい。

ちんこかいーよ

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:01:37 ID:CF2p+OaT

病院行け。
窓に鉄格子のはまってる病院な。

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:03:24 ID:p5kdo86b

なんかちいさいのがチン毛の毛根にちょろちょろっと入っていった

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:05:41 ID:DWqHTsAQ

チャネラーの自治論争ほど無駄なものは無いと思うが。
お互い何の強制力も無い訳で。と言ってみる。

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:13:07 ID:YzxudKKW

123
それを言ったらお仕舞いっすよ。

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:21:08 ID:0D/jEC1G

机上の空論スレでいいんじゃないの。化学とかでも理想気体で考えたりするし

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:24:21 ID:DWqHTsAQ

なるほど。

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:52:35 ID:8YcPDF89

①キャラ性能を点数化→最強100～最弱70くらい
②プレイヤー性能を点数化→最強100～最弱0
③プレイヤーと自キャラの相性→変数(～×1.0)
　総合力＝①＋②×③
【要点】
・総合力は②×③によって生じる差の方が圧倒的に大きい
・③がある以上、満場一致のランクを作るのは無理
・下手な奴ほど②×③が小さくなるんでキャラ性能依存症になる

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:24:53 ID:07EPlh/g

相性なんて要らないんじゃないの。プレイヤー指数に含まれるとすれば。

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:30:24 ID:8YcPDF89

一応オレはほぼ全キャラ使えるけどキャラ独特のリズムとか立ち回りとかあって
生理的に会わないのは使っててもやっぱ微妙、、
ってことで相性と性能は別物だと思ってるけど、人によるかもね

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:31:48 ID:nduzkUIo

とりあえずかなり辛い組み合わせ。

デビル仁vsジュリア
ガンジャックvsリー
クリスティvsブルース

右が不利ね。

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:34:04 ID:YzH3ycup

>>134
ガンジャックって書いてる時点で信憑性がない気がした

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:52:34 ID:l1yvCqwg

ＡＡ省略（　ガンジャック・・そんな風に言ってた時代もありました。

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:54:29 ID:l1yvCqwg

動画おめーよ！！これで内容あれだったら切れるぞ！！

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:57:14 ID:l1yvCqwg

微妙に誤爆だゴルァ！！

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 00:52:23 ID:1EhyeVdc

ジャック、マードック等のデカキャラはキャラ相性がかなり顕著に現れるから
ランクに相性を加えるのも有りかもしれない

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 00:53:36 ID:Bwd2Q/yR

ダイヤグラム

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 00:59:20 ID:1EhyeVdc

ダイヤって難しくない？
理由はフィールドに種類があるからなんだけど
無限フィールドは数少ないから壁有りフィールド中心に考えるか？

それ以前にダイヤ作成するなら他格ゲータイトルと同じく、別にダイヤスレ立てないといくないな

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 02:10:53 ID:b+zIeQta

基本ステージってどこだろ？プール？ドラゴン？
壁有だとどこも大差ないけど。

143 ：俺より弱い名無しに会いにいｋ：2005/07/28(木) 04:35:21 ID:IyQ7QwVP

そして時は動き出す↓

144 ：俺より弱い名無しに会いにいｋ：2005/07/28(木) 04:36:00 ID:IyQ7QwVP

↑ざ　わーるどっ！！

145 ：俺より弱い名無しに会いにいｋ：2005/07/28(木) 04:39:34 ID:IyQ7QwVP

・・・・・・・・

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 04:57:36 ID:NHi+htL3

このスレ終わってるな・・。
でも巷の雑魚どもは結構鵜呑みにしている。アホかと。
赤段連中の現時点での結論だろ？
ほとんどの人には参考にならない。
がそういう人ほどよくこういうの見てるし気にしてる。

得意げにランク知ったかぶりし始めるのも緑段あたりからか。
ここ見て知ったかぶる奴はクソだな

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 04:59:38 ID:IyQ7QwVP

おまい暇なんだな

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 05:16:42 ID:e7wHHgc2

キング、エルフクやソバットが強くなった反面、ダウン投げ関連が超弱くなったので
強さ的にはあんま変わってない弱キャラ

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 05:28:29 ID:NHi+htL3

>>147
・・・そりゃむしろおまいさんでしょうが・・。

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 05:32:49 ID:IyQ7QwVP

>>149
すまない。むしろそんな突込みを待ってたわけで

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 06:00:13 ID:Wkm7+fRt

ダウン投げなんて対戦に占める比重はかなり低い。

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 06:06:14 ID:KI+Xhk7O

>>146
>>122

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 07:01:56 ID:1EhyeVdc

このスレの本質は単発IDで自己ランク出す住人がたくさんいるところですよw

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 07:34:46 ID:NHi+htL3

既出もいいとこだけどレイブンAだろ　もう確定でいいよまじで。
ブラより上も十分見える。
理由とかもうさんざんでてるし。

使いこなした上のランクだとか得意げに言ってる香具師いるけどさ
だったらどう考えてもA間違いないだろ

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 07:52:44 ID:z186+fGr

>>153
むしろ、それは良い事かと思うが。
俺の読み違いならスマソ

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 07:54:11 ID:EK59x/SL

A,Eのランクは取りあえずガチだろ
他のは「たいしてかわんね、好きに汁」でいいと思うよ

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 07:54:12 ID:1EhyeVdc

>>154
さんざん既出な内容をひとつにまとめて掲載すれば？
そうすればそれに対して他の人から意見が得られるだろうし

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 08:01:05 ID:EK59x/SL

テンプレつくって毎回スレの頭に貼ったほうがよいね

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 08:04:04 ID:1EhyeVdc

>>155
どう考えても大問題だって
自己ランクが乱立していて基準も何もないそのランクで議論してる
そして議論されてるそのランクは細かい説明があるランクどころか大抵何の説明もない自己ランクで、自己ランク書く人によってランクの内容は大きく変化してるんですよ
だから基準もできないし何もまとまらない

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 08:25:04 ID:F6eycZhZ

それでも各々の主観による強さの順としての共通してる部分は使えると思うんだが
>>156もいっているようにAとEとかな

まだまだ検討してみないとわからないことは多いと思うが大体の傾向はわかるんじゃないかと。

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 08:35:00 ID:1EhyeVdc

AとEはVU直後にほぼ既に確定していた
B～Dはそんなに差が無いのが事実とはいえ、ランクスレなんだからそこを確定していくのが目的
自己ランクは似ているように見えるが良く見てみるとバラバラ
そこに詳しい説明があればいいんだが説明が何も無いランクが乱立しているのが大問題

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 09:17:38 ID:NHi+htL3

ランク貼りは、例えば一つのスレに対し１０レス以下などの
制約を設けてはどうだろうか？
つまり一スレに１０回以上ランクをはるのは禁止で
その制約以内で議論し慎重にランクを貼っていくというもの。

あくまで例えだけど

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 09:42:19 ID:1EhyeVdc

>>162
それなら基準となるランクを作成して議論していく方が効率的では？

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 13:46:48 ID:8ndQuHFA

それ以前にAやらBやらのランクの基準自体が明確でないのに議論とか腹痛てぇよｗ

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:45:28 ID:xhllsguY

まだやってたのか。

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:06:21 ID:ta6AdljN

キャラランク作るとしたらこうするしかないのかな

まずは基準となるキャラランクを作成する
>>3でも>>60でも前スレの848とかでもいいからどれかを基準にするか新しく基準を作る

そのランクを基準に議論する

そして次回以降にランクを貼る際には変更があったキャラ全てに細かい説明を加える
例えば
>>○○の意見を議論して賛成が多かったためレイ2ランクアップ
○○に～という強力な連携が見つかったためC→Bにランクアップ
等

以後繰り返しで流れていけばいいと思う

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:38:44 ID:BYYoGQAi

>>166
前スレ848

A　平八　デビル　ブライアン　
B　仁　レイヴン　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　レイ　飛鳥　ジャック　キング　クリス　ブルース
D　マードック　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ　シャオ
E　熊　ロジャー

これか

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:08:42 ID:1EhyeVdc

>>167のランク基準でいいよ
俺的見解だけど見た感じ悪くないし
基準作ってみんなで議論していけば更に良いランクになるでしょ

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:09:27 ID:1EhyeVdc

やべ、sage忘れた、スマン

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:17:19 ID:3X8nCeGN

仁とレイブンはA

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:19:59 ID:1EhyeVdc

>>170
詳しく理由が聞きたいです

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:23:38 ID:3X8nCeGN

全キャラに対して相性が悪くない

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:25:18 ID:1EhyeVdc

>>172
え、それだけw
それだけじゃあ誰も納得しないよ

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:32:19 ID:3X8nCeGN

まあ別にいいけど、さよなら

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:38:29 ID:hz52SIPj

>>174
ランクに意義があるなら詳細書く必要はあるって
正直Aランクあるって言うのならその理由詳しく知りたいし

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:57:24 ID:Ntf+y/zC

レイヴン
ローリスクハイリターンの糞膝の存在と空中コンボが減りすぎ。下段が豊富。立ち上がりアッパー。

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:59:31 ID:NHi+htL3

じゃあ僭越ながら私めがレイブンを・・・
ていうかいつぞやと全く同じことになってるけどもういいや。
ていうか情報違ってたらスマソ
まず
　フライングコープス　中段　発生16f ガード時なんと10f　ありえねぇ
　あたれば　膝からバーサーカでひでぇ減り、壁なくてもかなり減る。

　ヒュドラ　センスがある程度あれば反撃はおろか大変なことに
　　　　　　　スカシであてて又膝から減りまくり。
　　　　　　　
　　　　　　　ていうかこれだけでも上位なんだけど・・。

　大して減りはしないが見切りづらい下段。
　これは見切りやすく減る下段より遥かに使える。
あーめんどくさいからあと誰か頼む。

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:04:05 ID:1EhyeVdc

詳しい理由イイヨイイヨー！

確かに見切りにくい下段ってのはミソかもしれないね

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:16:37 ID:NHi+htL3

ていうかさ　既出の極みすぎて馬鹿らしくなった

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:21:28 ID:hz52SIPj

>>179
既出でもキャラ毎にしっかりまとめることが今後重要になってくるんじゃない？
詳細なデータや情報が大きくランクに影響してくるんだし

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:35:50 ID:Ntf+y/zC

『なんでＡなのか理由詳しく聞きたい、既出まとめろ』わがままを言う奴がいる。
まとめると今度は
『ていうかさ　既出の極みすぎて馬鹿らしくなった』と言うバカがいる。

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:36:51 ID:Ntf+y/zC

前スレからずっとこの流れじゃない？
『ブライアンなんで強いの？まとめてよ』
まとめると『そんなのわかりきったことだ』

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:41:57 ID:Ntf+y/zC

あ、悪い。
>>179はまとめた本人なのか。
また傍から見てるだけの奴が文句言ってるのかと思った。
自分でまとめて既出すぎてバカらしくなったって事か。
許してちゃぶ台。

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:48:14 ID:mjbYpdph

下段が減らないとまではいかないしな。＞レイヴン
トルネードをブラッディに代えれば３５減らせる。
無視できるほど低いダメージじゃない。

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:14:55 ID:vf26XJnv

>>177で言うと見切りやすく減る下段ってのがブラッディバズソ？

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:56:50 ID:+P+UHIIF

A　デビル　平八　レイヴン仁　
B　ステブ　フェン　ブライアン　ペク　ジャック　吉光　ロウ　カズヤ
C　ファラン　クリス　ワン　レイ　ポール　飛鳥　リー　キング　マードック
D　シャオ　ブルース　ジュリア　ニーナ　アンナ　
E　熊　ロジャー

見えない下段で減る上にアッパーが高性能なのを考えるとこの４人がAクラス。
ジャックの右アッパーに確反無い奴はジャック相当有利でAに入ってもおかしくないが
デカキャラだけに安定感がなさそうなんでB。
ステブ、フェンは下段、コンボの弱体化、ブラは下段がもともと無い上に今回は捌きも狙えるAは無いだろうな。
座れるクリスが低いのはどうかと思うし、シャオはまだまだいける。個人的にはワンが
相当弱くなったし使い手がもともと少ない。ワンはDに入ってもおかしくないかと。
カズヤは今後もっと上に入ってもおかしくない可能性があると思う。

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:58:49 ID:vf26XJnv

後半3行が抽象的過ぎてワロス

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:02:42 ID:+P+UHIIF

夏の終わりVer5.2が出ることにはこうなってそうだな。

A　デビル　平八　レイヴン仁　
B　ジャック　ペク　ステブ　吉光　カズヤ　フェン　ブライアン　ガンリュウ
C　クリス　レイ　ロウ　ファラン　ポール　飛鳥　リー　キング　マードック
D　ワン　シャオ　ブルース　ジュリア　ニーナ　アンナ　
E　熊　ロジャー

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:11:25 ID:OHaF32CM

5.2こそはシャオの性能をもっと上げて貰いたい
Aなんてケチくさいこと言わずS位まで
いっぺん厨キャラ使いになってみたい

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:19:20 ID:z186+fGr

また同じ流れかよ。

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:29:28 ID:nxwALQhY

まあ夏厨が煽ってキャラ特性知りたいだけなんだが。新規丸出し。

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:32:44 ID:2Qx7hd2h

シャオは見た目が厨キャラ筆頭。

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:36:36 ID:get7lXhW

あの開始時のデモ変更されないかなマジで

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:08:05 ID:1dTUCK1Z

>>187
>デカキャラだけに安定感がなさそうなんでB。
これはいいのか？

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:15:02 ID:T2W7rPmQ

ジャックのアッパーにカクハンない奴とかいるの？
それとも5.1で硬直へった？

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:17:55 ID:iyk0QC2y

地元に赤段のニーナがいるんだけど、
Ｕp前と戦績変わってナインだが、これって
使ってる人がうまいだけ？

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:31:15 ID:kiy2ZxwG

・勝てそうな相手にしかカード挿さない
・そのニーナ使いが、おまいさんの地元では飛びぬけて上手いだけ
・そのニーナ使い以外がヘタクソすぎるだけ

たぶん、このどれかか全部

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:55:10 ID:AM2dNKlX

>>195
ロジャーは多分無い

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:55:45 ID:0sOHsJlJ

赤段のマードック使いがいるんだけど
Ｕp後にと黄段に変わってルンだが、これって
使ってる人が下手なだけ？

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:56:46 ID:cR52Y4+m

心が強いんだろう、きっと

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:38:51 ID:3/JUh+It

VUについていけない古い地球人なんだ

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:33:21 ID:vf26XJnv

VerUP前の段位普通に維持できる程度の変更なら
マーのランクもここまで下がらなかったってことさ

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:26:01 ID:FUP64Bz3

このランクって基準は壁ステージ？

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:27:23 ID:j7fyzY/5

>>183
てめぇは回線切って逝けこの連レス野郎

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:06:16 ID:ehkUNQ27

>>186のＡクラスの理由を見ていると、デビルとかは分かるんだが
仁がＡってのはありえないんじゃないのか？
たしかに上中段の技は良いのそろってるけど、下段はへっぽこなのが
多いと思う。

個人的に仁はＢの前から４～３人目位の強さじゃないのかな？って思うよ

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:07:15 ID:Kw6Huhxb

いまさらそんな遅レスしてるお前もな。

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:28:17 ID:MWOhIDqG

まあ>>186は色々いじってる割に解説が追いついてないからスルーでいんじゃね？

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:34:07 ID:FUP64Bz3

C下位以下はほぼ固定されてきたな
固定されてるってことはDでもいいんじゃないの？
C中位以上とは差があるってことじゃないかなあ

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:52:59 ID:iMtAHBsJ

俺はVU前に、VU後はレイがCの上位以上になると言ったら雑魚レイ使いにかなり叩かれたけどな。紋竜が中距離ではないとも教えてもらったし。今頃あいつらは三段付近をうろついてるのだろう。

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 02:51:43 ID:y00P1ozz

吉光Bって出てるけど何がそこまで強い？
個人的にはRアパと3RK、下段ガード不能のやつくらいしか、いい印象ないんだが、、
ガード不能技がそこまで使い勝手いいってわけでもなく、
使ってる人とかほとんどみないしこのランクはちと謎

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 02:56:03 ID:OVNq4+Ey

マー君は強いよ。だって空コンキッツいし、アトミックなんて投げぬけミスっただけで
半分ですよ！壁貼り付け後の下段をばっちり決められれば最凶ですね。

あ、ちなみにメインマー君とブルースね♪

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:14:50 ID:u+gC3Pwn

吉光はスカしアッパーだけで食っていけるよ
元々強いキャラだしほとんど弱体してねーから普通に上位だろ

使用率が低いのは一見テクニカルキャラに見えるのと、見た目が濃いからだな

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:15:20 ID:N2jjLtXc

>>210
6両K、隼、菊絡み連携

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:16:26 ID:5PuCy544

>>167
で見ると、Eは不動、Dはマードックとポールを除けば固まった感がある。
ペク以下がA行きは見かけないが、レイブン、仁がAに値するかどうか一部議論されてるな。
吉光がBの頭はあるんじゃないかという意見もある。個人的にはロウ～ワンは団子な印象。
リーとローて総合的にどういう大きな実力差があるの？という疑問がある。

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:24:20 ID:jHrZ0hle

>>205
仁の下段へっぽこって前のバージョンの話？

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:27:19 ID:u+gC3Pwn

>>214
ロウは結構弱体化してるからなんとも。リーと五分ってんじゃねーの。
5.1はランク分け３つでいいよ。明らかに前作より差縮まってるし
相性抜きにキャラ勝ち、キャラ負けできるのはそんなにいないよ。
仁がつえーって言われてのは全キャラに五分以上に戦えるからだな

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:51:31 ID:uh4Cxo49

＞5.1はランク分け３つでいいよ
俺もこれでいい気がする。
AとＢ上位の差、Ｂ下位とＣ上位の差が余りないよな。
動物枠は他に作ってもいいかもしれんが

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:53:38 ID:QQ36idZG

誰も言わないみたいだから俺が言っとくわ

>>186リー使い乙

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 04:36:35 ID:keI2fO+z

だから
ランク分けいらねーって。順位だけで。

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 05:01:34 ID:j7fyzY/5

不毛なスレだよなしかし・・。
どうすりゃいいのやら。
まじ先が見当たらない。

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 05:16:48 ID:jHrZ0hle

A　デビル　平八　レイヴン仁　
B　ステブ　フェン　ブライアン　ペク　ジャック　吉光　カズヤ　ガンリュウ　ロウ
C　ファラン　クリス　ワン　レイ　リー　ポール　キング　マードック飛鳥
D　シャオ　ブルース　ジュリア　ニーナ　アンナ

今後Eランクは書かない方向で

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 05:29:51 ID:HKFQU3kL

キャラの性能を限界まで引き出した場合のランク・・・か
世の中に１２F以上の二択は通じない人間がいるのかという点でランクが
関係なくなるとおもう
そこで質問なんだが人間って何Fまでの二択なら対応できるの？
もちろんある技のモーションが他の技に似てるから反応が遅れることもある
だろうがそこは無視で
ちなみに俺は奈落払いと雷神拳の二択は対応できます
もちろん友達とさんざん練習しましたが・・・

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 05:47:51 ID:y00P1ozz

(視覚→後頭葉→大脳皮質運動野→末梢への運動繊維の長さ＜約1.5m＞)÷神経伝導速度<約50m/sec>=0.03秒
この秒数以下の速さで発生する技は見て反応するのは解剖学上無理、逆に言えばトレーニングによって
ここまで反応できる人間がいるってことだ、人のカラダってほんとすごいね、、ｗ

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:06:29 ID:5PuCy544

それは医学的にいいことなのか？ゲーム脳なんていう言葉があるが。
ボケづらいとか、お肌にもいいとか。

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:08:21 ID:Kw6Huhxb

>>224
何が言いたいのかわからない。
ようは認識してから体を反応させるまでの速さが訓練しだいで短縮できるって話でしょ。
ゲーム脳とかボケとかは関係ないと思うよ。
現代の日常生活においては特に必要のない能力だと思うけど。

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:12:48 ID:y00P1ozz

脳血管性痴呆の患者の場合は手作業をすることで予後に改善があったっていう
EBMはあるけど、肌にいいかどうかは知らない。
ゲーム脳ってのは病態は前頭葉機能の低下で自発性とかやる気の低下、無気力、
考えをまとめるのが下手になるっていう症状が出るってのは言われてるけど、
格ゲーは単純にゲームだけの要素だけじゃなくて、ある意味運動みたいなもんだから
脳の活性化にも一役買ってると思うよ。

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:23:44 ID:Kw6Huhxb

吉光はコピーブレードなくなってから使わなくなったなぁ。

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:25:47 ID:Kw6Huhxb

>>227
あ。
誤爆です。すいません。

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:28:05 ID:38LW2I31

>177
>フライングコープス　中段　発生16f ガード時なんと10f　ありえねぇ
>あたれば　膝からバーサーカでひでぇ減り、壁なくてもかなり減る。
違ってる所を修正するとガード時-11F
当った時はLP>膝>ワンツー>6RKで59、LP>膝>LP>膝>3RKRKで66
後者は繋ぎを最速でやらないとミスりやすく難易度高め
バーサーカーは壁が絡まないと入らないから
この技（通称「膝」）の説明で使うのはおかしい

>ヒュドラ　センスがある程度あれば反撃はおろか大変なことに
>スカシであてて又膝から減りまくり。
まずコンボは膝>LP>4RPRPLKで63、膝>LP>左移動>LP>膝>PKコンボで68
PKコンボをLP>6RPにすると71になるが左移動の距離調節が難しい
また左移動>RP>膝>LP>膝>LP>6RPで73だが同様に難易度は高い
ガードされた場合-10Fだが派生があるため、確定は2LP
軸がずれていると二段目が当り辛く、この場合は-17F近くある
発生が15F程度で上段を潜る性能があるような中段技だと派生に一方的に勝てたりする

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:45:07 ID:BLv5UWwJ

0.03秒てことはあれだな
１フレがろくじゅうぶんのいち秒だからさ。なんだ。
６０：１００＝ｘ：３だからさ、アレだろ？１００ｘ＝１８０だからｘ＝１．８
１．８フレ！？
マジ余裕じゃん
投げ見てから左右判別余裕でした
ロー見てから捌き余裕でした
昇竜見てから昇竜余裕でした

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:48:51 ID:5PuCy544

医学生？肌うんぬんは冗談例です。
というとシミュレーションゲーやパズルゲーとは格闘ゲーは脳に与える影響は違うと。
ギャル萌えゲーはどうなんだろ。これが一番呆けそうだな。

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:54:35 ID:y00P1ozz

ぎゃるもえげーはあたまじゃなくてちんこにちがいっちゃうからね

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:59:01 ID:38LW2I31

引き続きレイヴンについて

>184
発生が遅くなってるから単純に代えられないよ

>186
>見えない下段で減る上にアッパーが高性能なのを考えるとこの４人がAクラス
見えない下段だけど今のVerだと確定で減るのは頑張って31
あとシステムとしての受け確は無くなったけどトルネードの後は
横向きになってダウンしてるので左受身すると側面に追撃が重なって確定する
右受身や後ろ受身（見た目は左受身だが軸が修正）ではガード可能
その場起きすると背後から攻撃を喰らうので控えた方が無難

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 07:11:06 ID:5PuCy544

>>232
ﾜﾛﾀ

>>233
何気にレイブン立ち途中LPが14Fの浮かせ技ということにここ1ヶ月前に気付いた。怖くて生ロー以外下手な下段振れない。
いわゆる受け確はレイブンだけ残ったのかな？レイブンの強さはJステにあると思う。ますます下段振れない。

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 07:41:22 ID:38LW2I31

最後にちょこちょこ言われてるけど面倒でもダイヤ作った方が良いよ。
理由は強さという非常に曖昧な物を物差しにしてランク付けをしても
大抵の場合曖昧な物ができて不満が多くなるから。
加えて現状で全キャラを網羅している人がいなくて
ランク付けに自信が持てない部分が出てるし、
相性やプレイスタイルなんかで受ける印象も大分変わってくるしね。
対戦カード毎に立ち回り、コンボ、確反なんかを考慮して点数付けをおこなって
各キャラの総得点でランク分けをする。
こうすれば今よりしっかりした物ができて不満も減ると思う。
壁で変わるのもいるから壁ありと壁なしの2種類のダイヤを作らないといけない。

>234
>何気にレイブン立ち途中LPが14Fの浮かせ技
あれは強いね、膝を絡めたコンボを決めれば60前後行くんで
ガードされたら4割減らされるのを覚悟した方が良い。

>いわゆる受け確はレイブンだけ残ったのかな？
横転受身時のガード不能Fが削除されただけで
2Dで「めくり」なんかの背後や側面に攻撃を当てるのは残ってるみたいだよ。

>レイブンの強さはJステにあると思う。
Jステあるのは膝、8LK、9RK、バーサーカー一段目あたりかな。
俺の使い方の問題なんだろうけど、これらでJステを生かした記憶があまりない。
ライジングトーキックなんかの方がJステを活用できそうな印象がある。

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 08:04:26 ID:FWjGSeE8

>>223
それだと信号の処理時間が入ってないんじゃないのか？目で見た瞬間に
立ちかしゃがみか、ボタン押すか押さないか決定されてないといけないことに
なるぞ。陸上やらでも0.1秒以下はフライングになるしがんばってもこの辺
なんじゃないの。

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 08:16:03 ID:y00P1ozz

書いてるんだけど、、
視覚→後頭葉→大脳皮質運動野
ここで信号処理してる
まぁオレも15Fの下段すらガードし切れないヘタレだから
この数字は信じたくないけど、、ｗ　
仕事あるんでそろそろ逝ってくる

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 08:54:54 ID:AZoLgMx1

A　ブライアン　デビル　平八　　
B　レイヴン仁　フェン　ガンリュウ　ロウ　ジャック　レイ　ペク　ファラン　ステブ　吉光　カズヤ　リー
C　飛鳥　キング　クリス　ポール　マードックブルース
D　ワン　シャオ　ジュリア　ニーナ　アンナ　
E　熊　ロジャー

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 09:04:14 ID:Fh+nhop1

スレ一通りパっと見思った

ブラ使いの工作活動乙
徐々に自分のマーク外そうとしてるのが見え見えで萎える

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 10:06:15 ID:UYeBpraO

レイヴンの立ち途中LPは発生15じゃなかった？

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 10:09:53 ID:TgXiUvKN

>>212
スカシアッパーだけじゃ食っていけねーよ！

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 10:12:05 ID:Kw6Huhxb

吉光ブレードは地味に強いと思う。
何、あの発生フレーム。
詐欺みたい。
マードック相手だとシットブレイクやダンクエルボー食らった後でも余裕でだしていける。
ま、相手は下がればいいだけだし、その辺は読みあいだけど。
逆二択かけてる気分だ。

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 10:24:46 ID:5PuCy544

>>235
＞ライジングトーキックなんかの方がJステを活用できそうな印象がある。
いやﾗｲﾄｰはリーチないのと（ワンツー並みで、右アッパーのがリーチあるほど）、横にめっぽう弱いので確反専用ですね。
レイブンのJステ蹴りは発生が多少劣るものの、リーチ、横判定（避けられない）、かわし性能？（見てワンツーで落とせないんだけど）
等で自分から仕掛けられるような強さがあるのでは。まあ忍者だから空中が強いってことか。
結構密着状態でもこっちの下段読んでヒュドラ？だか当ててくるレイブン使いがいた。勝てない。

>>240
5.1は分からないけど、手動で調べてみたら5.0は14Fだった。

244 ：240：2005/07/29(金) 10:55:23 ID:UYeBpraO

フレ本には15とあった気がするけど、俺もちょっとうろ覚えなので間違えてたらすまん。

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 10:57:12 ID:uh4Cxo49

確か発生14　硬直14だった気がする

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 10:58:52 ID:Kw6Huhxb

発生16フレ以上の浮かせわざしか持たない奴もいるというのに・・・

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 11:17:17 ID:fc8PGr7T

>>238
理由の全くない自己満足なランク貼るな

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 12:32:09 ID:MWOhIDqG

それ言ったら>>167辺りまで戻っちゃうから皆俺ランク黙認してるのかと思ってたよ

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 12:48:24 ID:7CPBu3+A

>>247
理由ないんだしスルーで

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 12:58:28 ID:vhFP4rW7

動き出しの1フレームで止めても何の技かわからんと思う

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 13:01:37 ID:vhFP4rW7

>>237だった上にあげちゃった

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 13:25:10 ID:iOgUW64K

>>243
＞こっちの下段読んでヒュドラ？だか当ててくるレイブン使いがいた。勝てない。

それはﾚｲｳﾞﾝが強いんじゃなくてプレイヤー性能が強いんじゃねーの？

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 13:38:26 ID:MWOhIDqG

>>243が下段読まれすぎって話もあるわな

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:27:17 ID:UYeBpraO

やっぱフレ本には発生15とあった。
誤植？

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:29:03 ID:FxfpvZE3

ヒュドラの発生が17Ｆで前半しゃがステ、後半Ｊステだよな。
体感でＪステに移行するのに15Ｆ近くかかっているから、
下段読んで出すにゃ無理がある。
多分上段潜り狙ってたんじゃねーか？
ちなみにオレがレイブンのＪステで強いと思うのはバーサーカー。何気に発生直後から下段避けまくり。

それと膝について思うところが少し。
>フライングコープス　中段　発生16f ガード時なんと10f　ありえねぇ
巌流右アパ　中段　発生15Ｆ　ガード時なんと7ｆ　こっちの方が全然ありえねぇ

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:51:04 ID:u+gC3Pwn

膝はリーチが長いからスカ確としても使える

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:53:25 ID:Fkn7sQll

ブルースの膝もレイヴンぐらい強くしてあげてください。

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 15:03:33 ID:Jjngj6Ku

うそ？発生14Fでしょ。ロウのブレークローをガードしてから浮かせられるぞ。

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 15:46:21 ID:dubvhh8H

誤植だね。
ロウでレイブン相手にしてれば嫌でも身にしみる。
ほんときちー。下段は生ローしか打てねー。

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 15:49:12 ID:dubvhh8H

っていうか誤植っていうより
調べがおかしい感じ。フレーム表でも15Fになってるし
主要技解説や確反一覧でも15Fになってる。あてにならんなー。

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 16:22:26 ID:Jjngj6Ku

誤植っていうと印刷所のミスになってしまう。印刷会社の中の人ｶﾜｲｿｽ。

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 16:46:25 ID:l2UduDpM

ダイア作りたいならゲーセン行って自分と相手の段位、使用キャラ、勝率をメモして新スレ立てて貼れば？
それだと信憑性が無いから行きつけのゲーセンで大会やってもらって、大会の結果をまとめて貼る方が良いかな。
どちらにしろマジでやるなら新スレ立てたほうがいい。

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:01:01 ID:FWjGSeE8

皆フレームめちゃくちゃじゃねぇ？
レイブンはコープスも17F、アッパーは14＆14だし、ガンリュウのアッパーは
１６Fだよ。

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:01:06 ID:Jjngj6Ku

ダイヤグラムは3スレ前ぐらいに頓挫。放置。現在に至る。

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:03:19 ID:tZwueuyz

A　デビル　レイヴン平八　
B　仁　ステブ　フェン　ブライアン　ペク　ジャック　吉光　カズヤ　ガンリュウ　ロウ
C　ファラン　クリス　ワン　レイ　リー　ポール　キング　マードック飛鳥
D　シャオ　ブルース　ジュリア　ニーナ　アンナ

こんなもんか、レイヴンの立ち途中LPは１４Fだよ。追いつきと同じくらいに潜る。
こいつだけ受け確あるのは相当強いんで。

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:06:41 ID:tZwueuyz

＞２６３
所詮このスレはそんな程度の知識も無い奴の集まりだよ。
あんま真に受けないほうが良いと思うし。
レイヴンのランク最初にAに持っていって受確の話したのも俺だし

>238
いまだにブライアンがAでレイヴンBって。この流れに付いてこれない
池沼丸出しだな(ﾌﾟ

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:07:45 ID:kV7vjplt

レイブンの受け確って何？

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:10:53 ID:uh4Cxo49

先駆者ｷﾀｰ

なんかバカっぽいけどｗ

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:32:27 ID:l2UduDpM

>>264
ああそうなんだ。説明トンクス。

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:44:55 ID:MWOhIDqG

>>267
>>233の受身方向限定の受け格のこと言ってるのかと思ったけど違うよね？
知識があれば読み合いにすらならないものだから

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:49:13 ID:LKb+uO/m

ID:tZwueuyzピンチじゃね？

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:49:18 ID:j7fyzY/5

>>263
みんなの知識がめちゃくちゃなわけではなく
情報が載ってる本がめちゃくちゃ。

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:27:35 ID:YOgr58z3

ヒュドラの発生は16てのも間違いじゃないと思うが
入力の関係上1F余計にかかるけど、技そのものの発生は１６だし。

>>229
＞違ってる所を修正するとガード時-11F
最大-11な。
たいていは-10ぐらいで
先端だと-8の時もある。10フレキャラの確反はかなり不安定。
突進系の技のわりに持続がなげえ。

＞軸がずれていると二段目が当り辛く、この場合は-17F近くある
もっとある。
2発目が当たらなかったときの硬直は-22F
ヒュドラは1発目がぎりぎり当たる距離の場合は必ず2発目がスカるから
その時は1発目をガードしたときに浮かし技を連打しとけばいい。
2発目がスカらなかったとしても強制ガードになるから問題なし。
鉄拳4で仁の逆ワンツーの2発目をスカらせるような感じ。
ただヒュドラをスカらせようとすると、コープスへの反撃が不安定になっていくというジレンマ。

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 01:41:38 ID:i2N9WQ+q

弐連がなくなった今、平八が最強と言われている件に関して
なぜなのか誰かご教授ください。お願いします。

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 01:50:28 ID:E4d6ZP/H

他のキャラ達より明らかに貫禄があるから

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:11:19 ID:sf/VOzz2

俺もいつのまに平八のランクが下がったのが疑問なんだけど実際どうなの？
あとうちの地元だけどUP後やっぱしニーナとステーブが減った、かといって三島に移る人はいなかった。

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:28:16 ID:/k/l4TPc

A　デビル　レイヴンブライアン平八　
B　仁　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　ロウ　ジャック　レイ吉光　ファランカズヤリー　マードック
C　ポール　飛鳥　ブルースクリス　ニーナ　ワン　キング　シャオ　ジュリア　アンナ
D　ロジャー　熊パン

こんな感じじゃないだろうか
やっぱブラ、レイブンはAは確実だろう
カズヤは相対的に上がってるだけなので相撲超えとかは有り得ないと思う
レイ、ジャックは今日の金西でもAクラスだと言われてたので上げてみた
ファランは大した弱体化も無いし下げるのはオカシイ
ニーナは工夫すればまだまだ強いと知り合いが言ってたけどどうだろう

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:32:15 ID:Hif7DWiw

俺の主戦場はニーナ、アンナ、ロジャー、マドクの4キャラは明らかに減った
ステブは案外使われてる

逆に増えたのはデビル
ブラが圧倒的に増えると思っていただけに意外だった

しかしまともなランク無いね
毎日毎日ここまでオナニーランクが乱立するとは
詳細が無いのはスルーでFAって流れになってるけど、もうどれが基準かわからんから>>167を基準にして議論するか？

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:43:36 ID:sf/VOzz2

天帝さまもすごいレイのこと押してるけどうちの地元じゃあんまいないなぁ、
仁とレイブンが増えたかな。

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 03:40:08 ID:zl7I7vHm

毎度毎度吉光も意味のわからない理由付けで
Ｂ筆頭とか言ってる馬鹿が居るな。
どう見てもジャックのほうがＢ筆頭からＡあるぜ。

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 03:44:37 ID:PWeYXJGi

吉光よりマードック高いって
何故か詳しく理由が聞きたい

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 03:51:36 ID:+ouejg1m

んじゃジャックAで吉光はA最後尾でいいよ。
強キャラだし。

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 04:50:56 ID:Hif7DWiw

しかし本当にグダグダな流れだな

ランク貼った人はランク貼った責任持て
いつも単発IDで消えるな
ランク貼るだけで説明が少なかったり無かったりなのに意義があるんだからそれに対して意見書き込むのは最低限することだ！

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 04:56:09 ID:PWeYXJGi

>>283
確かに最近の糞ランクの氾濫ぶりは凄い
意義に反論がなかったり説明不足なのは今後全部スルーでいいよ

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:07:52 ID:gqQpBdyG

"しっくりする"ってのを理由にするなよな。

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:16:17 ID:gLFPkfUx

>>278
シャオが一番低いランクの物を基準に持ってきましたね。

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:30:44 ID:PWeYXJGi

>>286
今後相当有力な意見が無い限り頑張ってもDランクだろうからそんなん気にするな
てゆーかおまいら何故シャオでそんなに必死になるんだ？

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:38:22 ID:8Xr0giAU

A　平八　デビル　ブライアン　
B　仁　レイヴン　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　レイ　飛鳥　シャオ　ジャック　キング　クリス　ブルース
D　マードック　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

基準だからシャオはこの辺に。
明確な理由があるなら下がるでしょ？

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:48:57 ID:9fBpuQZ1

最近のスレの流れから

レイヴン　↑
ジャック　↑
ポール　↑

って感じがするけど、これはき順に反映させてもいいんじゃないかな

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:52:03 ID:9fBpuQZ1

間違いすまん
き順　→　基準

あと今後基準ランクを更新する時は>>166の発言みたいにランク変動したキャラは説明加えた方が良さそうだね

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:58:56 ID:DihPaeC0

>>287
君が核心突くから>>288がブチ切れですよ

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 06:08:53 ID:Ms1sYJdC

シャオオタきもいの人きたー？
また罵倒だけで消えちゃうのかな

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 06:32:36 ID:2ShHARTD

シャオはDだと思うな、以下が理由
・鳳凰、背向け、バク転等も対策分かってる人に対しては回避性能がそこまで高いってわけでもなく
・細かい攻撃で時間かけて戦うのが基本のスタイルになってくるせいで
　ガードや立ち回りが相当うまい人じゃない限り削り負けってパターンが多い
・コンボ始動技も痛い確反もらうものが多い

294 ：　：2005/07/30(土) 08:58:33 ID:lqmKLdPO

ttp://free.meganebu.com/~vegawo21/
でも富山動画(7月)見る限り、ガンパン、ミスター、タケヤマに対して
おじゃまぷよシャオの鳳凰、背向け、バク転からの攻めは普通に
機能してたように見える。(鉄拳王一行が遠征疲れで本来の出来じゃない
のを考慮しても。)

あと見えるから意味ないってよく言われる伏鳳烈倒や、鳳凰からの
扇蹴りなどの下段も、鉄拳王軍団に対してがんがん当たってたし、
後転→跳弓脚や9RK？と投げの2択も、かなり当たってたように思う。
あとダウン後飛び越し→虎尾脚も使い古された手かもしれないけど
有効な場面は確実にある。

5.1になって受確や確定追撃が減って、ダメ源が減ったのは確かだけど、
それはかなりのキャラが同じ条件なわけで。

はなっからシャオの可能性を否定するようなランクは、ぶっちゃけどうか
と思う。確かに強いとは言えないかもしれないけどｗ

あとガンパン最高ｗ

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 09:13:29 ID:QsE2ddzL

＞鳳凰、背向け、バク転等も対策分かってる人に対しては回避性能がそこまで高いってわけでもなく
　そんなことないだろ。鳳凰の回避性能は高いし、
　ローぐらいしか潰す技がない伽羅はきつすぎる。
＞細かい攻撃で時間かけて戦うのが基本のスタイルになってくるせいで
＞ガードや立ち回りが相当うまい人じゃない限り削り負けってパターンが多い
　シャオに限ったことじゃない。投げはいまひとつだけど、下段は悪くない。
＞コンボ始動技も痛い確反もらうものが多い
　跳弓脚はあれだけもぐって確反もらわなっかたらクソ技だろ。
　ガードしても－11だし。
　鳳凰連腿だってヒット確認して出し切れば－11でそこまで痛い確反もらわない。
　
　よってシャオDはない。B～Cが妥当かと。

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 10:21:39 ID:9vBPGAFP

クリス、に当る技少ない。座りに当てても安い上、5.1で更に安くなった。中長距離だと独断場。リーチあって、ダウン中の相手
拾ってからのコンボ結構減る。コンボ簡単な割りに減る。ステータス技多い。過小評価されてる感あり。

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 10:43:58 ID:eXLMk1Sd

シャオの怖いのは鳳凰や背向けしゃがぱんの裏をかいた強力なジャンステだと何度

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:02:52 ID:9/T5J1MT

>>296アホか。シャオなんてクリスの天敵だぞ。
ステ技潰せる技豊富だし、手数でも勝てる。
シャオユウに有利が付く数少ない相手。

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:55:23 ID:5Mnre1ZW

A　平八　デビル　ブラ　仁　レイブン
■■■■■超えられない壁■■■■
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　ファラン
C　ズヤ　リー　ワン　レイ　飛鳥　シャオ　ジャック　キング　クリス　ブルース
■■■■■超えられない壁■■■■
D　マードック　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

もう、これでいいよ
A　強キャラ厨　B、C　一般人　D、E　マゾ

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:08:11 ID:sf/VOzz2

>>298
いきなりの投稿で紛らわしかったが、シャオｖｓクリスじゃなくて全キャラ的な話。俺シャオ使わないしね。

>>299
越えられなくもないでしょ。Eを別格にするのは理解できるが、Dまでマゾキャラ扱いにするのはどうなんだろ。ポールも入ってるし。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:11:27 ID:JWYUkoFN

ランクとは関係ないのですが、巌竜と吉光だと吉光のほうが
相性的に有利かなと思います。
ジャンステとブレードが主な理由です。
よかったら皆さんの印象をおしえてくれませんか？

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:49:54 ID:qojYUTTA

>>299
Dの中ではポールだけはCに上がりそうな予感

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:01:30 ID:1f8EyzgE

ジュリアで鉄拳王の人とかって人間性能が恐ろしく高かったんだな。

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:04:35 ID:jlGxb+H+

俺の地元ジャックすげーんだけど。湧き上がりがすげーの何のって俺昨日やった奴の
半分位ジャックだったぞｗ
デビルとレイもモリっと増えてきた。代わりにニーナやファランは減ったけどｗ

>>299
いくらなんでもポールのDは無いって。またポール厨の工作活動とか言われるぞ。

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:05:42 ID:4GPyGDl6

Aはデビル1人か+平八くらいじゃないの
A最後尾とBの差よりデビル(＆平八)とその他の方が差がある希ガス

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:15:42 ID:qojYUTTA

>>304
半分ジャックﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗ

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:17:53 ID:PArhoamz

ジャック地獄ワロスｗ

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:23:31 ID:UekYS228

>>295
まーたフレーム表でしか語れないアホが来たか。
キャラをどうこう言うなら使ってから語れよ・・・。
シャオの跳弓脚は-11だが背面やられになるから
LPやRP派生の連係が地上で全段HITとかで普通にでかいダメージ食らう。
ベガヲ動画の連中ははほんとﾏｼﾞﾒにやってんのか不思議でしょうがない。
連撃双掌破くらい入れろと。巌はろくな確定ないけどな。
あと鳳凰連腿はHIT確認して出し切る技じゃない。
鳳凰でかわしたのを確認して一発止めを出す技。

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:27:03 ID:0+zRnSIe

ジュリアは理論値は低いけど実際戦ってみると相当強い感じ
だってガン下がりスカ待ちなんてメンドイことできないもん
飛鳥は評価上がってきたけど相変わらず精神的に優位にたっ
てるから余裕を持って戦えなので実際弱く感じます、ハイ。

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:38:25 ID:XgiRqjCm

A　平八　デビル　ブライアン　仁
B　レイヴン　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　レイ　飛鳥　シャオ　ジャック　キング　クリス　ブルース
D　マードック　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

これでＦＡ

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:46:05 ID:2ShHARTD

レイだけど個人的にはBの上位くらい(下手したらA下位)の性能はあると思ってる、
理由は
・ダウン中のダメージ3割カットによる「寝」の性能向上による防御力アップ
・使う人が使えば全キャラ中トップクラスの回避性能(寝、韓国ステップ、豹構え)
・無視できない量のHP回復技と安全に使用できるポイントの存在
・絞竜掌の性能向上
・豹構えでの全段オートガード、豹、虎構えから見えない2択と
　比較的安全にこれらの構えに移行できる技の存在
・背向けに移行する技も豊富、さらにここからの見えない3択の存在

B止まりの理由としてはコンボの安さくらいで、技の命中精度(特に豹構えから)が
高いため、コンボの安さを数で補えるため、総合的な火力はそこまで低くない

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 15:06:25 ID:gKzNPm1L

>>311
虚飲の安全な使用ポイントって？
瓶酔の後とか言うなよ。
酔歩移行技当てた後に起き攻め放棄して飲むメリットってそんなにないぞ。

あと豹の全段オートガードって？
鶴からは上中段だけだし蛇からは下段だけだぞ。
あと構えから背向けから2択3択って言うけど
わりとリスクにリターンが見合ってないことが多いぞ。

というわけで、
・寝の防御力アップ
・ステップ
・絞竜掌
が残るかな。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 15:22:47 ID:FngovkpU BE:166163437-

>>298
シャオ有利か？
クリスもシャオのステータス技潰す技豊富だぞ？
しかも潰したときのリターンはクリスの方が上
つかイスカの性能のおかげでどんな状況でも精神的に優位に立てる
シャオの接近戦横移動に弱すぎ
近距離戦で相手が一瞬しり込みしるようになるともうこっちのもの
クリスでシャオ辛いと思ったことないや
ジュリアも座りやジャンステ全部潰されるけど同じ理由で楽なんだよね

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 15:32:06 ID:2ShHARTD

>>312
虚飲は空コンで遠くに飛ばすような技で〆た後に時々やるとつぶされにくい
完全に安全ってわけじゃないか
まぁたしかに起き攻め捨てて飲む意味はあまりないね、状況みてやるって感じ

豹は上段スカで中段・下段オートガードだね
けど豹からの攻めだけに関しては中段のはガードされたら見てから
技出せるし下段はLP→(当たれば)立ち上がりLKでリスクはそんなにないと思うけど

語弊ばかりで申し訳ない

315 ：デビブル：2005/07/30(土) 15:55:44 ID:70hJcnG+

知り合いに鉄拳のランクがいい加減過ぎるんで聞いてきた知り合いに教えたついでに
ここに書くけど地元だとこんな評価か。

A　デビル　レイヴン　平八　仁
B　フェン　クリス　ペク　ステブ　ブラ　ジャック　カズヤ　吉光　
C　ロウ　飛鳥　ポール　リー　ガンリュウ　シャオ　ファラン　キング　魔犬　レイ
D　ワン　ブルース　ニーナ　ジュリア　アンナ

まぁ今日中ならある程度質問に答えれるし昨日アルカの数値見た感じだと
こうなっちゃうな。個人的に仁が糞だわ。デビルとレイブンは頭一つ抜けるかも。
シャオはまだまだいけるよ。ブルースやってればシャオとクリスティが鬼門w

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 15:56:35 ID:gKzNPm1L

>>314
豹は中段当たるよ。
豹手～綜爪牙（のことかな？）は10フレパンチでも割れるし、
豹双爪1発止めはガードされても反撃受けにくいけど
所詮下段だから捌かれたら浮かされるし。
立ちあがりLK入れてもそんなにダメージ稼げないでしょ。

個人的に豹双爪は2択に使う技じゃなくて豹ステップとか蛇～豹で
スカしてから入れる技だと思うよ。

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 15:58:25 ID:RaylGhaf

動物いねー

318 ：デビブル：2005/07/30(土) 16:07:11 ID:70hJcnG+

ごめん消えてた。でも熊はロジャーに比べたらぜんぜん強いよ。
俺はアンナとやるよりも嫌だw

天帝も一押しのレイwなんだけど難しいし。そうそう使いこなせない。
ぶっぱである程度勝てるだろうが周りのレイ対策の無さで評価難しい。
ほんと使い手次第、でも前のバージョンでも使えればレイは強かったよ。

319 ：デビブル：2005/07/30(土) 16:12:57 ID:70hJcnG+

キング　レイ　ジャック
この３キャラは今の5.1で確実に評価あがっていきそう。

ガンリュウ　ブラ　ワン　ニーナ
前の強キャラでもこの４人はかなり落ち目。身内のガンリュウに負ける気しない。

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:25:57 ID:PWeYXJGi

ブルースというかリーとマードックも下段弱い故にクリスとシャオが鬼門かな
あとレイも鬼門か？

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:36:50 ID:uTIzasta

しばらく見ない間にやたらマードック落ちてるのは何なんだ?

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:39:35 ID:wutJyd4q

わり、例文の膝ってなんて言う技？

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:42:51 ID:2ShHARTD

>>322
66LK　フライングコープス

しかし例文つよいね、、、ｗ

324 ：デビブル：2005/07/30(土) 16:44:05 ID:70hJcnG+

ブルースは寝ている相手にローしかない上にダメージが６？だっけ
そんなかんじ。
ランクって難しいね、魔犬は下から数えたほうが早そうだけど
戦える技は全部あるんでぜんぜんいける。
C　ロウ　飛鳥　ポール　リー　ガンリュウ　シャオ　ファラン　キング　魔犬　レイ
さすがにこいつらは似たり寄ったり細かく分けれない。ロウと魔犬の差なんて
ほとんど無いから安心してw　じゅりあはさめちゃんが相当苦労してます、背面取り後の
選択肢に命運があるといっても言い過ぎじゃないかな。三島家に勝てるのかこのキャラw

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:47:38 ID:wutJyd4q

>>323ども
俺地道に例文使ってるけど、まだ６級レベルだしその技上手く決まらないや…
どういう感じで出せばいいん？

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:49:37 ID:2ShHARTD

>>325
最速でとしか、、ｗ
てか膝2発は安定しないからオレは
膝1発→LP→4RPRPLK or RPRK にしてる

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:56:56 ID:wutJyd4q

なー俺はメッチャへタレですまんが、LとかＲってどこを指しているか分からん…
数字は分かったが…

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:59:06 ID:2ShHARTD

>>327
L=Left R=right P=punch K=kick
789
456
123　　　　　　　　　　　てかスレ違いだぜ

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 17:15:58 ID:eXLMk1Sd

リーはクリスとシャオはカモだよ。強い判定の中段があるから下段で潰す必要が無い

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 17:58:09 ID:/k/l4TPc

A　平八　デビル　ブライアンレイヴン　
B　仁ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　ファラン　マードック
C　カズヤ　リー　ポール　ワン　レイ　飛鳥　シャオ　ジャック　キング　クリス　ブルース
D　ニーナ　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

とりあえず↑を土台で変えていくのが一番マシかと

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:10:34 ID:PWeYXJGi

マードックBって何故

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:43:04 ID:MYd0N0c4

>>331
オナニーランク貼るだけの厨にいちいち構うな
スルーしろ

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:43:59 ID:2ShHARTD

個人的なランク　
A　レイヴン　デビル
B　平八　仁　スティーブ　フェン
C　カズヤ　ガンリュウ　レイ　ファラン　ペク　吉光　ロウ　ジャック5　その他
D　シャオユウ　ニーナ　熊　アンナ
E　ロジャー　

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:48:18 ID:2ShHARTD

上のに追加　＠ブラがBの2か3番目

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:54:05 ID:q7orRETI

此処のスレは個々がオナニーランク書くだけの糞スレへと変貌しますた

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:59:09 ID:f5ktcA0d

レイヴン最強はやりすぎでしょ。無双とか持ってる平八より上とは思えん。

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:01:16 ID:2ShHARTD

あくまで個人的なランクなんでスルーよろ！
↓じゃぁ貼るなというレスをどうぞ！

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:07:53 ID:Zax6VyIV

デビブル殿が来てるではないですか

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:09:03 ID:x0fh6lNc

ニーナがDなのはありえんだろ
CかB

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:13:50 ID:VA1tvhOS

巌竜はまだまだいけると思うな。フェンより上かなあと思ってる。
5.0末期は電車道にそこまで頼るキャラじゃなかったし。

ダメージ減ったとはいえ2択は強烈すぎ。
中段のアッパーは反撃無し。潜りあり。
下段の雷は早いステータスと60近いダメージは驚異的。
ダウン攻撃にもなるし。
ガードで-17とかならまともに反撃できないキャラも多い。
奈落とかスィープ系みたいにガードされて半分とかまではいかない。
P捌きがしょぼいファランとかスティーブ、ニーナはどうするんだ？

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:00:06 ID:udvwoEkL

レイはB上位あるだろ。
火力弱いってイメージあるけど、昇流〆が安定すればそこそこ減る。
VerUPで強化点が美味しい。
ゼクスの言う絞竜とは違う点でな。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:05:38 ID:hOTvMBDM

>>304
まるで家庭用OPみたいだなそれ。平八とカズヤに叩きのまされる。そしてレイブンにサクッと。

343 ：平八：2005/07/30(土) 20:10:41 ID:fE1I1VYM

なにぃ！！（いきなり３秒からカウントダウンかよ！マジでマジで？？こう言うのって普通６０秒位の余裕あるモンじゃねーの？？ちょっちょマジ洒落にならんて！！ちょーて！！聞いてないよー！！！！！）

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:19:52 ID:hOTvMBDM

やっと5.1後のロウの評価が分かってきたか。Bはもうないな。近距離攻防の要、１２ニーでもう攻めが止まってしまう。
LP、ワンツー、3LPあるじゃんと言われてもリーでもできるしな。下段のプレッシャーの低下で中段も活きなくなった。
スカ待ち傾向が強くなる中でCHキャラに持っていかれてもどうかと思う＞ナムコ。

345 ：デビブル：2005/07/30(土) 20:46:50 ID:0tpawon+

>340
がんりゅう確かに強いと思うし、パンチ捌きまたはガード後に反撃安いキャラは
終わってる・・・というかやっててツマンナイわ。
ただガンリュウ側も受確なくなって無駄な２択が１回増えたのは確実なわけで
それだけ事故らされる確立あがってて安定度が相当落ちてます。
スカ待ちが強いわけじゃなく確定反撃もやすい２択キャラだけに未来は無いと
思うわ。まぁ身内の中だと連勝ストッパーキャラという評価に。
こんな糞キャラ２択だけにプレッシャーは半端じゃないが壁が無ければだいぶ楽ですね。

346 ：デビブル：2005/07/30(土) 20:50:45 ID:0tpawon+

ロウも可愛そうだね、ワンツーニーでの強引な接近やカウンター狙いの
スタイルがそうとうやりにくく、スカ待ちが当たり前の5.1でロウはスカに
大して入れれる技も無く、スラステ２択でのダメージもリスクもキャラによって
そうとうデカイ。
こいつも実は前バージョンから壁の恩恵を相当受けていただけにサマーすら
ぶっぱが許されない地味なキャラになっちゃったね。

347 ：デビブル：2005/07/30(土) 20:52:48 ID:0tpawon+

↑は３４４に対するレスね。ブレイクローも単体でしゃがステもなく
ガードで１４Fはかなり終わってる。せめて－１３FならBかなって思うわ。

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:58:44 ID:ze5a/VsL

ロウ使いが今までどれだけワンツーニーで強引に勝ってたかって事？

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:58:58 ID:pqB//OFo

>>339
このスレではそれは言ってはいけないお約束だから。

350 ：デビブル：2005/07/30(土) 21:20:50 ID:0tpawon+

>347
ワンツーニー後-4Fだった前作では-4Fのリスクを払ってでもロウの得意な
接近戦に持ち込めるんであれば安いものだったけど-7Fとなればその後の
選択肢が相当減ってますし、リスクも出てきた。あんまりこんな技について
くどくど言うと分かってないと言われそうなんで辞めておきますけど
主力技が軒並み弱くなったロウに更にワンツーニーまで無くすなんて・・・という
意味もありますんで。でもドランゴンアッパーの確反安いキャラにはロウは
まだ強キャラのイメージがありますが、上位のキャラとやるだけの戦力がロウには
あんまり残ってないように思います。よく初心者にロウやポールがお勧めと聞きますけど
今回のロウはみんなも分かってると思いますがお勧めできない玄人キャラですね。

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 21:33:08 ID:mhfWR8jA

玄人キャラって、"立ちガー安定"とか"対策されたら終わり"とかの同意語ですか？

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 21:52:00 ID:KXbosG+Z

>>351
初心者キャラは柱になる強い技があってそれにバリエーションをつければ戦えるキャラ。
玄人キャラは柱になる技が無いため最初からリスクとリターンの選択肢を考えないかんキャラじゃね？
"立ちガー安定"とか"対策されたら終わり"は選択肢を考えられない人の言葉。

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 21:59:01 ID:mhfWR8jA

ロウ使いがとても贅沢だという事がよくわかりました。

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 21:59:40 ID:pqB//OFo

>>351
いい説明。

それしても、ここ一日二日の、ランク,。
酷すぎ。夏休みのせい？

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:00:30 ID:pqB//OFo

×>>351
○>>352

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:08:41 ID:Y8AsCZVh

デビブルって、あのVFの強キャラ厨？

357 ：　：2005/07/30(土) 22:24:06 ID:lqmKLdPO

>>339、>>349

『弱体化』
・膝（ガード－１４、ジャストガード－１７、ダメージ大幅減）
・Ｌアッパー（ガード－３、カウンターでの地上コンボ喪失）
・アパスト（ガード－３、ヒット－２）
・立ち途中ＬＰ（ガード－６、地上コンボ喪失）
・リフト（ガード－１８）
・ディバイン（ガード－１５↑？、２１入力は距離離れるが－１７、潜り性能減）
・ブレイズ（発生激遅、ヒット＋０～２、ガード－９、相手横移動で硬直キャンセル－１１）
・ルーイナス（判定激減、ダウンどころか判定低い状態に当たらない）
・キリング（避け性能減、下方向横方向に判定減）
・レプラ（ガードで有利減または特殊ガード状態喪失、ノーマルヒットで距離離れる、2発ヒットしてもダウンしない状況あり）
・カタパルト（判定激減、壁コンに使えない）
・鰓斬り（潜り性能減）
・クリークディバイン３発目（ダメージ減）
・エンプレスヒール（硬直増？）
・左投げ（硬直増）
・レイブキック（ガード－１２）
・フローズンキック（ガード－９）
・レッグブレイク（ガードで－１９、かつガード時距離近くなり反撃受けやすい）

『強化』
・サディスティックキューピット（ガードで弾く）
・スティンガーライトヒール（ダメージ大幅増）
・ダブルウィップ（ガード＋１）

誰も根拠なく言ってるわけではない。
5.1用の戦法が確立され、浸透してくればランクの上昇はあるだろうが、
現時点での評価としてニーナが下位にくる事はそれほど不自然ではない。

サブでも良いから使ってみれば分かるんじゃまいか。
もしくは上記のマイナス要素をすべて吹き飛ばせるような、
ランク上昇に繋がるネタや戦法を持ってるのかな？

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:26:48 ID:KXbosG+Z

>>354
みんな夏休みで暇なんでしょ。
>>350
ググったら出たんだけど、東海の人なん？

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:29:25 ID:+ouejg1m

鉄拳もやることなくなって、
昨日からサブでレイヴンとマードックとロウを試しに使ってみてるが、
マードックがありえないくらい使いづらかった。
ロウと同じランクとは思えん。ロウのが全然使いやすいぞ。
こいつも玄人になればロウと同じくらい強さ引き出せるのか？
ロウはなにも考えなくてもサマーとか←LPから突っ込んでいったり、立ち上がりアッパー（名前失念）でいけるけど。
マードック、浮かせ技が16フレのアッパーってなんじゃそりゃ。
タックルよえー。下段薄い。投げつえー。1両Pつえー。ダブルハンマーとスタンニーつえー。でも全体的によえー。
レイヴンはありえないくらい使いやすかった。
アッパーと膝だけで食ってけるくらいつよいのに下段もヒュドラも強い。

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:30:09 ID:pqB//OFo

>>357
乙。たかが一行レスに過剰に反応するなよ。

>>358
きっと暇なんだろな。

361 ：357：2005/07/30(土) 22:33:05 ID:lqmKLdPO

>>360
一行レスだからって大人の放置しとくと
知らない間にスレの流れを勝手に誘導されてる事多いもんでねｗ

めんどくさくてもちゃんとこういうの貼っとけば
ランク上がる時もきちんと納得のいく理由が挙がる可能性が高まるから。
スレの為にはなるっしょ。

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:35:03 ID:lQs5Fs6q

リーの1ＲＫはガード-15なわけだが

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:36:33 ID:pqB//OFo

>>361
だから！スレの流れを変えてきたのは（ｒｙだろ？
基地外は放置しておけと言ったのだが。レスをよく嫁。

364 ：357：2005/07/30(土) 22:40:48 ID:lqmKLdPO

>>363
一応アンカーは一行レスに対してだったけど、貼った内容自体は
他のスレ住人にも向けた物だし、スレ違いでもないはず。
ランク考えるうえでも有益な情報のはずだから別に問題ないと思ってた。

気に障ったならスルーしてくれ。

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:44:45 ID:BomK3lh/

ニーナは格ゲー史上まれにみる弱体っぷりだな。
ニーナゲー売れなかったくらいでここまでやるか？

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:48:32 ID:pqB//OFo

>>364
まぁ、その話は置いといて。文体からしたらニーナ使いだろ。
ＶＵ後も使いつづけてる？先にいっとくと、これ煽りでも何でも無いから

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:48:57 ID:KXbosG+Z

>>357
ローが特中じゃなくてよかったね。

368 ：357：2005/07/30(土) 22:54:29 ID:lqmKLdPO

>>366
むしろ5.0の時は途中から封印しててキングとかブルースやってた。
今はニーナとアンナの連携とかを模索してるｗ

ニーナはクリーク絡みの連携とスティライ、あとシェイクで
中距離をしのいで、接近してもやっぱりシェイクとか生ローから
突破口を探そうと頑張ってる。あとやっぱなんだかんだ言って、
不利になってもどっかでアパスト派生も多少は絡めないといけない。

浮かしさえ当たれば、クリークシェイクハンティングアイボとかでどうにでも
なるんだけど。

アンナは壁無いと、どっかで事故起こさないとかなり難しいんじゃないかと。
壁ありだと、勝っても「事故」で処理されそうな不条理感も漂うｗ

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:03:55 ID:pqB//OFo

>>368
うぉ、レス打ちはえーな。
正直いってニーナは詳しくないが、弱体化した今、頭使って使うことを覚えたら後々楽になる。
>>352風に言えば選択肢が増えるって感じで。元弱キャラの漏れが言うから間違い無い。

370 ：357：2005/07/30(土) 23:13:54 ID:lqmKLdPO

>>369
その心意気はすごい分かる。
俺も現時点では冷静に評価してDでもおかしくは無いと言ったつもり
だけど、まだ気づいていない、上昇要素もあるはずと思ってやってる。

蜘蛛膝とブレステの弱体化と、ほぼ全ての浮かせ技(ヘルブリ除く)に、
確反で浮かし返されるくらいの不利Ｆが付いた今、少なくともお手軽キャラ
ではなくなったと思うから、工夫のしがいがあると思ってやってる。

まだ今月号アルカの小冊子を含めても、全部の弱体・強化点が判明した訳でも
ないだろうし、まだ載ってないようなニーナの強化点とかも、もし気づいたら、
またここに書きたいと思います。

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:21:54 ID:pqB//OFo

>>370
まぢでレス打ちはえーな。煽られて漏れの日本語変になってるし。
おまえみたいなニーナ使いばっかっだったらいいんだがな。
まぁ、今後詳細なネタあったら報告よろ。
それと、時期的（夏休み）にアレだからsageといた方がいいと思うわ
またなﾉｼ

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:22:26 ID:JWYUkoFN

なんか368とか読むと、よっぽど工夫してプレイヤーのスキルがないと
にーあんな勝てないように聞こえるんだけど…

5.1で弱体化されたといっても、5.0でのクマパンの絶望に比べたら…

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:28:02 ID:YWsFWqUS

ニーナは投げて起き攻めだけで勝てる投げキャラ

374 ：デビブル：2005/07/30(土) 23:36:44 ID:0tpawon+

マードックも十分扱いやすいと思うんだけどなぁ。
セットアップの使い方で十分5.1は生き残れると思う。

まぁこの辺で消えますわ。

375 ：357：2005/07/30(土) 23:36:49 ID:lqmKLdPO

>>371
sageるの忘れてました、すいません…。

>>372
アイボ締めから起き攻めできる時点で、5.0クマパンと比べるのも
おこがましいという自覚はあります。

ただそれなりに工夫はしないと、5.1のニーナアンナでは安易に勝てる
とも言えないかと。（特に壁無しアンナ。地味にＲスタブとコールドブレード
は強化されてるっぽいとは言っても。エクスキューショナーのしゃがステ
削除されてたりするしｗ）

「現時点ではＤに入れられもおかしくはない(でも5.1動物枠とすらかなり溝がある)」
「けど戦法確立や新要素発見によっては十分あがることも考えられる」
って思ってるって意見でした。

これ以上は特定キャラの話題に偏りすぎると思うので
一時去りたいと思います。スレ汚しすいませんでした。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:58:37 ID:4ZLjmVrZ

エクスキューショナーのしゃがステ削除ってマジネタ？

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:01:26 ID:XgiRqjCm

A　平八　デビル　ブライアン　
B＋　レイヴン　仁
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　ロウ　ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　レイ　飛鳥　シャオ　ジャック　キング　クリス　ブルース
D　マードック　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナ
E　熊　ロジャー

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:02:07 ID:jlGxb+H+

>>357
コレでも勝手くらい酷いな。ニーナいい所無いじゃん。

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:07:59 ID:HRw6IFTx

シャオユウかわいいし強いし最高！　(*＾o＾*)

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:52:35 ID:JQaOYljt

>>350
8Fキャラだと-4Fが攻め継続か守りに入るかの一つの目安になる数字だと思う。-2Fぐらいなら全然強気で中下段選択で押していける。
相手が10Fでも-7Fだと完全に要守りだな。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:56:53 ID:avoHlErL

巷のロウはもうワンツーまでしか出さないな。

つかむちゃんこスライディングの入力早い人っているな。

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 02:11:35 ID:TSpb3fKG

ニーナどうせならクリークもアパストと同性能にしてくれてたらカード
折って捨ててんのに。なまじクリーク「のみ」使えるから、やってて
自分でもうぜーと思うくらいクリーククリーク投げ投げ生ロー…
なにこのキャラ

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:27:31 ID:8MwHlu1K

最近マドクと対戦していて思った事
こいつ弱いな･･･
ニースラ超弱体化して下段がそう来なくなり冷静に対処すれば恐い技も特に無いから戦いやすいような
マドク側は狙うは主にセットアップ＆クラからのかく乱とステ生かした一発強力カウンターだから冷静に対処
空コン攻撃力高く投げ強力とはいえ固めリーチ発生崩し等他がさっぱりだから非常に戦いやすい
D上位すら怪しく思えてきた

身体でかいんだからジャックみたいに身体相応のリーチを所持できれば多少は強く感じると思うのに
それは熊にも言えるかｗ

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:28:52 ID:+W8fZLuH

ジャックのアッパーは詐欺だよな。
当たってないのに浮くw

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:38:39 ID:l4vhhbU6

>>383
出ジャブかな？同じような文章を最近何回か見た。

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:44:05 ID:pqAZqhqJ

>>383
それがマードッククオリティですよw
マードックはアッパーの発生が16Fで確反に使いづらいから結構強気に責めれるね
一応ワンツーと逆ワンツーが確反技なのかな？
ニースラが前の強さだったらダンク弱体化しててもC中位はあったろうに

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:48:28 ID:8MwHlu1K

>>384
それ喰らってるんだよｗｗｗ
でも嫌な技だよねジャックのアッパーは
特に確反弱いキャラにとっては

>>385
それ何処だよｗｗｗ
このスレ常に見てるから此処には絶対に無いと思うんだが
でも俺と同じ考えでマドクと対戦してる人は当然いるだろうな

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:54:51 ID:pWTFl4x/

まぁとりあえずマドクはD下位じゃない？
今までの話見て

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 04:18:40 ID:+W8fZLuH

だね。
マドクがキング、ジャック、レイ、ワンあたりと同じランクとは思えないもん。

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 04:20:06 ID:+W8fZLuH

つか、ポールやクリスやシャオよりも下だと思う。
クリスやシャオは俺のしようキャラが相性悪いからなのかもしれんけど。
鳳凰や座りが潰せねえ。

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 04:38:24 ID:5RIi72eu

てか全きゃらつかえるようにして、ばーじょんうｐごとに
つよきゃらにのりかえればいいだけさ
めんどいかもしれんけど、つかえないのが相手で出てきて
わからん殺しされるようならその時点でまけ

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 05:13:32 ID:CJtPC06b

なんでワンが真中まで下がってるの？？？

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 05:21:02 ID:MhSh6KQt

俺ランク貼り付け祭りだからなー

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 08:33:03 ID:HlOv91ar

>>375
壁あるしアパストもニーナよりマシな分今回アンナの方が強くね？
アンナは強化点もあるし。
5.1ニーナは動物の次位に弱い。歴史的大没落かと。
狙い目が無いんだから。こう書くと馬鹿見たくシェイクって言う奴いるけど
あれは別技強いからそれを裏として出せる技だし。その別技が
死んでる今1点待ちされてだせるようなもんじゃない。

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 12:36:53 ID:K8F/uSb0

アンナのアパストも弱体化しましたが。
立ち回りもそうだけど空コンに組みにくくなったのが痛い

ところでエクスキューショナーしゃがステ削除ってマジ！？

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 14:38:26 ID:rzk0FRqG

つーか
ニーナ弱いとかほざいてる馬鹿が一人粘着してるけどネタだよね
見苦しいからやめておけ
使いこなせてもいないくせにギャーギャーわめくな
そういうやつに限ってデビル平八ブラ使っても大して強くないしね

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 15:36:13 ID:svTTfZoI

俺もアンナ＞ニーナだと思うけどな。

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 15:59:41 ID:avoHlErL

シェイクがうぜえ

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 16:01:56 ID:JGPyS/lB

>>397
アンナ<ニーナ<飛鳥

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 16:09:27 ID:HlOv91ar

ニーナよりアンナの方が強いな。

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:30:39 ID:rnCpc3Ru

飛鳥＝ニーナ＞アンナ

飛鳥そんなつよくねーってやっぱ

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:34:06 ID:HlOv91ar

つーか
ポール弱いとかほざいてる馬鹿が一人粘着してるけどネタだよね
見苦しいからやめておけ
使いこなせてもいないくせにギャーギャーわめくな
そういうやつに限ってデビル平八ブラ使っても大して強くないしね

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:34:10 ID:ivpunor5

いやそこそこ強いよ
壁際面白い

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:37:02 ID:HlOv91ar

つーか
シャオ弱いとかほざいてる馬鹿が一人粘着してるけどネタだよね
見苦しいからやめておけ
使いこなせてもいないくせにギャーギャーわめくな
そういうやつに限ってデビル平八ブラ使っても大して強くないしね

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:39:19 ID:iuRlBUie

つーか
カズヤ弱いとかほざいてる馬鹿が一人粘着してるけどネタだよね
見苦しいからやめておけ
使いこなせてもいないくせにギャーギャーわめくな
そういうやつに限ってデビル平八仁使っても大して強くないしね

ホントにこんなﾔﾂばっか

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:49:42 ID:HlOv91ar

つーか
ロジャー弱いとかほざいてる馬鹿が一人粘着してるけどネタだよね
見苦しいからやめておけ
使いこなせてもいないくせにギャーギャーわめくな
そういうやつに限ってデビル平八ブラ使っても大して強くないしね

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 18:51:56 ID:HlOv91ar

ポール厨とシャオ厨とブラ厨出たらこのコピペ使いまくろ♪

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 19:10:20 ID:MhSh6KQt

まあどのキャラにでも使えそうだけど
そんなに面白いコピペでもないわな

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 20:00:47 ID:Wg3JzrfF

まあ

夏だしな

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:11:11 ID:q1ELrs4o

ロウってなにが弱いの？結構強いと思うんですけど、
>>344 >>346 >>347なんかで言われてるのって贅沢すぎる気がするんですよ。
例えばブレイクロー。
上の方で単発でしゃがみＳも無いって言ってるけど
立ちから出せてしかも当てて有利ですよね？
そしてそのままロウ立ち状態で相手しゃがみ、
この状況ってかなり熱いと思うんですけど。
Ｇで－１４なんて普通じゃない。

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:24:29 ID:q2YsdPYC

いやあ、しかし暑いねえ

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:31:26 ID:+W8fZLuH

ロウってマジで恵まれてる。
ロウ使いは猛省せよ。

マードック：ニースライサー　ヒット時不利：-3F　ガード時：-17　しゃがステ　ダメージ16
リー：シルバーロー　ヒット時不利：-2F　ガード時：-17　カウンター時のみ追撃可　しゃがステダメージ8
ブルース：トライデントロー　ヒット時不利-1F　ガード時：-14？　ダメージ8
ロウ：ブレイクロー　ヒット時5分　ガード時-14　ダメージ14

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:43:49 ID:gDEaBSSB

レイブンが、Ａクラスか韓国のランクを
馬鹿にしていたやつらは、どんな顔してるのかねwwww
やはり、フォースの韓国面は無敵だ。

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:47:42 ID:MhSh6KQt

>>412
それだけ見たらそんなに恵まれてるようには見えないんだけど強いんだろうなｗ

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:55:49 ID:q2YsdPYC

どちらかといえば、韓国風冷麺がくいたひ

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:30:41 ID:N4Fu62SY

このスレもう終了だろ・・

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:36:34 ID:NywVVMbi

夏だから魔犬
http://l.pic.to/267la
笑えるよ

418 ：黒 ◆s0K7JBXhjg ：2005/07/31(日) 23:57:17 ID:1KAki1We

キングのジャガーステップ。
これだけでAランクは間違い無いと思うんだけど。
ジャガーステップ→ミドル
これ最強。ガードしても吹っ飛ぶし、
ジャガーステップから攻撃してくると思う奴が少ないから、
けっこう食らってくれる。
しかもコマンド分からないけど、ジャガーステップ→ボタン4つ押し連打
これで投げコンボ。
だからキングはAもしくはSだと思うが・・・しししCて・・・

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:05:12 ID:AaRpzmgs

>418
ランクは置いといて
俺も風神コマンドのステップ持ってるキャラは
それだけで優遇されてると思うよ

ステップからの固有技しか出せないんじゃなく
他の技が出せるのが大きいよね

ステップ中は立ちP潜るし、ステップ自体のスピードも速いし
さらにステップをキャンセルまで出来るし
多少の練習は必要だが、ステステが出来るようになれば
スカシあいの多いこのゲームじゃ、間合いの調整しやすいしね

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:17:50 ID:MPXoIzka

おめーらバカか？
レイヴンがＡクラス？　まじ笑えるｗ
最強はロウかワンあたりでしょ　　　　女キャラ最強はアンナじゃい！

421 ：黒 ◆s0K7JBXhjg ：2005/08/01(月) 00:22:53 ID:vAbDVk86

>>419
おっ。何やらクレバーな感じだ。
掌底ワンツーorワンツースリーからの投げで捕まれたとしても、
オメーさんは当然のごとく投げ抜けるんだろうね。クソーッ!
俺みたいな蛮人は気にしてないけど、
風神ステップやらを意識してるオメーさんは強いんだろうよ。

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:50:46 ID:GquXwC1F

レイヴンの評価の高さの要因の主なものとしては
ローリスクハイリターンの技が揃ってることと
ミラージュからの派生が見切ることが普通では不可能なことにあるんじゃないかな
あと3LKやバーサーカーなど1発逆転狙える技も強い
単純に浮かせ技のフレーム数だけで見れば微妙な感じはするけど
フレームだけでは語れない強さがこのキャラにはある
A後半かB上位あるのは間違いないと思われ

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:53:18 ID:rJq8OW8L

今日家鉄で遊びでワン使ってみた・・・・・なんでコイツＳじゃないの？
何でもクマの3倍もってくんだが。

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:54:11 ID:YmsJHmC9

>>412
リー：シルバーロー　ヒット時不利：-2F　ガード時：-17　カウンター時のみ追撃可　しゃがステダメージ１４

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 01:00:37 ID:yI6UHvEP

>>423
普通にA安定だよ
なんも説明もないうちにどんどん下げられてるけど

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 01:45:15 ID:D6O7XoXY

マードック生ローまで微妙ながら弱体化してるってマジネタ？

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:29:35 ID:PeOSKcAK

>>426
ガードされた時の不利フレームが増えてる

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:33:54 ID:3MEKRPm/

ロウ使いだが、ロウの下段とブルースの下段を取り替えて欲しい。似合うかどうかは置いとくとして。

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 05:19:32 ID:53bq82WH

クマ使いだが、クマの技とブライアンの技を取り替えて欲しい。似合うかどうかは置いとくとして。

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 05:20:53 ID:vnhr99c/

ブルースにスラやブレイクローがあったら凶キャラになる希ガス。

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 05:47:02 ID:3MEKRPm/

>>429
というかクマのスネークエッジは意味ないだろｗ
チョッピンは強力そうだが。

>>430
何気に下段コマンド共通だったりするんだよね。

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 11:56:39 ID:iubd86+i

韓国では今回の調整でデビルの一人勝ちとか言われてるな
後レイブンの評価も高い
平八は何故か日本ほど高くない
リーの評価は高い
ブラはもちろん高い

マイキャラの吉光は話題にも上がってない泣

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:04:37 ID:MPXoIzka

>>422
読んでると、あんまレイヴン強くなさそうに見えるのは俺だけ？

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:11:10 ID:gEbvBpEA

レイヴンは結構使い勝手の良い小技が揃ってるからなあ。

二択に頼らなくても基本性能が高いから手堅く攻められるんだよ

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:15:51 ID:TO8bySnR

平八評価低いのか、なんでかね。
下段腐ってるからか？
中段も見回してみると凶悪なのは少ないな。
青龍門もそれほど強くないよね、無双は言うまでもないし。

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 14:11:24 ID:N6QWNzqA

そういや韓国では前からデビル・ロウ・レイブンは評価高かったね
鉄拳はやはり韓国か・・

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 14:57:30 ID:Xig5wyTF

平八の下段って弱いのかな…
むしろ強い部類だと思ってるのは俺だけ？

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:35:03 ID:kPa5ojnw

デビル増えてるけど、全然強い奴が居なくて寒い。
ここで煽られてデビル使う奴が沢山居るんだろうな。
まぁプレイヤースキルがモロに反映してるキャラって事で良キャラだとは
思うけど、ここまで雑魚デビルが繁殖すると怒りを通り越して悲しくなる。

平八はとにかく無双狙いのやつが多すぎ。
これはまぁ5.0からそうだったから今更だが、三島家はもっと格好良く
使って欲しい。

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:38:41 ID:jL8NortL

>435
無双なんて確反用の技としては
トップクラスの性能だと思うけど

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:46:42 ID:HW0idVHb

平八の極強な点を何点かあげてくれるとわかりやすんだが、

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:47:09 ID:9jUlqbv6

ﾃﾞﾋﾞﾙはたしかに難しい、技のリーチにクセがありすぎ。
強い強い言われてる墓打ちとかだって強いﾔﾂ相手にはそう簡単には出せないし。

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:48:04 ID:jL8NortL

ああ、根拠と言うか詳細に書いた方がいいんだっけ

無双　
発生13F　ワンコマンドで出る　ノーマルヒットで2発目までヒット　当たれば空コン行き
空コンで4割前後持ってく

ぶっちゃけ、何この厨技って感じだ
間違いあれば指摘頼む

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 17:28:02 ID:iubd86+i

韓国での平八評価の事ですが
日本より低いってだけで充分強キャラ扱いにはなってますよ～

個人的に無双はそんなに脅威に感じないですね
リスクは有るからブッパできる技じゃないでしょうし
確反に気をつければ充分対処できるかと

どっちかって言うとブライアンのジェッパをどうにかして欲しい
コマンドも馴れれば風神よりお手軽だし
発生13Fで確反なしの打ち放題なんてこういうのを厨技というのでは無いでしょうか

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 17:41:22 ID:Y8o31BJt

俺もセントラル翻訳して読んだが、韓国だとバージョンアップ後は平八よりカズヤのがランクは上みたい(笑)
理由は風神と奈落が他の三島に比べて性能が悪いのと立ち途中から浮かせ、ダウンさせる技が無いからなどなど。
とにかくデビルゲーらしい。かなり不評みたい。レイブン使いなんだが韓国だとデビルに次ぐ評価みたいではぁ？って感じ。

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 17:58:11 ID:iubd86+i

というか平八使い少なくないですか？
登場時はみんなあんなにカード作ってたのにあの人達は何処に行ったのか
バージョンアップ後は三島増えるかと思ったらそうでもなく
ロウとかレイとかレイブンとかのが増えてるしな～
都内の話ですけどね

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 18:13:20 ID:pKLBwgNC

弐連剛掌破削除とか
見た目と対戦スタイルとのギャップとかその辺？

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 18:24:19 ID:Y8o31BJt

二連の弱体化だろうな
結構平八って上目指すの面倒臭いらしいよ。
二連が有ったときはお手軽になったけど無くなって頼ってた奴らが勝手に消えたんだろ。
一八やデビルは増えるだろうが平八はそういうわけで減ってる。

レイブン増加はマジウザイ。ここの影響だよ絶対。
俺はロケテから使ってたんだ！ってカッコ悪いこと言いたくなっちまう。

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 18:33:20 ID:iubd86+i

>>447
あ～解りますよ
実は吉光も増えてるんですが俺は昔から使ってるんだって意味で戦跡を公開するようになりましたｗ
俺ってちっちぇー泣
これは関係無いかもしれませんが連れが「平八は最風が出にくいからイラネ」って言ってました。
意外にそう言う細かい理由が関係してるのかもしれませんね。
都内ではレイブンはそんなに増えてませんよ
ロウがちょっと多目かな

449 ：熊使い＠完全体：2005/08/01(月) 19:26:48 ID:rav3edzq

>>447-448
自分も熊で3000戦以上の戦績晒してます。
かなり強化部分多いので使う人増えると思って。

でも一向に増えない。
それはそれでなんか寂しいです(´・ω・)

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 19:30:56 ID:GquXwC1F

>>449
熊　かなり強化部分多いので
　　　↑
　くわしくよろしく

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 19:31:24 ID:U/y99Ktg

最後に熊と対戦したのっていつだっけ・・・

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:00:15 ID:RHLzzvL1

ロジャー、熊は全くといっていいほど見ないね。
前に使ってたひとはみんなやめちゃったのかな？

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:07:02 ID:iubd86+i

ロジャーと熊は使ってみると意外にいけるんだけど
キャラ的に増えないでしょ
だから良いんだと思う

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:24:57 ID:RHLzzvL1

は？
なんで？
かわいいし、使いたくなるっしょ？
俺も吉光いなかったら熊に飛びついてたと思う。

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:38:08 ID:pKLBwgNC

キャラ的ってのが何なのかわからないけど
動物が増えないのは単に弱くてつまんないから

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:45:18 ID:iubd86+i

熊とロジャーはここで言われてるほど弱くないと思うけどなぁ

457 ：熊使い＠完全体：2005/08/01(月) 20:50:59 ID:rav3edzq

以前にも似たようなのを書き込んだので、ウザかったらごめんなさい･･･

①ベアヘブンキャノン（6LPLPLP）
2発目のノックバックが削除？
これまで泣かされていた「カウンターとっているのに3発目スカ」がほぼ無くなりました。
②逆ワンツー「ストエル」（RPLP）
2発目のリーチアップ？
これまで泣かされていた「密着で殴っているのに2発目スカ」がほぼ無くなりました。
③前入れワンツー（6RPLP）
連続ヒットになりました。
12Fの確反に使えます。ダメ27。ヒットで2F有利。
④ベアシザース（6WP）
被ガード時の不利F減少しました。
⑤熊鬼神拳（66RP）
被ガード時の弾きが大きくなりました。
⑥ワイルドスイング（しゃがみ3LPRPLPLP）
2・3発目ノーマルヒットでもダウン＆追い討ち可能になりました。

458 ：熊使い＠完全体：2005/08/01(月) 20:51:48 ID:rav3edzq

以下は未確定（また聞きなどの情報あり）ですのでご了承ください･･･

⑦ベアラリアット（1RP）
発生18F→16F。左方向の判定強化？
⑧熊三宝龍（9LKRKWP）
1発目の判定強化？3発目被ガード時の不利F減少？
⑨ベアヘッドバッド（3WP）
リーチ増？ダメ増？被ガード時の不利F減少？
⑩ベアスタンプ（4LP）
被ガード時の不利F減少？おそらくほとんど五分だと思います。14F中段で五分！
⑪トリプルハンマー（WPWPWP）
被ガード時の不利F減少？-21Fだったのが-16F程度だと思います。
⑫ビッグベアアタック（9WP）
判定強化？鬼神からのデスコンが安定度高くなりました。
⑬バイオレンスクロー（立ち途中LPRP）
2発目のダメ大幅増？確反無しですから1発止めからコンボより高いようなら･･･
⑭ハンティングスタイル（WK）
回避性能アップ？前進・後退も強化？

459 ：熊使い＠完全体：2005/08/01(月) 20:52:22 ID:rav3edzq

これまでの弱点だった14Fまでの確反が強化されたのは大きいです。
受確の廃止は自分はあまり気になりません。
もともと横転ヒッププレスを上手い人は逆二択にしちゃいますから。後転鬼神が残っていますし。
寝っぱのダメージ減も熊にはプラスです。
バサロ（踏みつけも潰します）・バタフライ（捌き不可下段）がさらにローリスクになりました。

>>454
ﾃﾞｽﾖﾈﾃﾞｽﾖﾈ(´・ω・)
>>455
弱いのは認めますが、つまんなくないですよう･･･(´・ω・)
>>456
ﾃﾞｽﾖﾈﾃﾞｽﾖﾈ(´・ω・)

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:54:23 ID:U6riX4zv

ただの机上の空論だからね
人が動かす以上　結局ランクなんぞ二の次
だがランクを気にする人はかなりいる。

ここのランク見て　ゲーセン行ったら「あれ？」となるのも多い
あくまで目安よ

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 21:48:51 ID:0xsVYD83

強い弱いはどうでもいいけど、寝たり転がったり跳ねたりが
生理的にまったく受け入れられん人もいるんですよ。

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 21:53:39 ID:JL/KyVNb

カラフルなクマを見たとき、このキャラを使うことはないだろうと思った

463 ：熊使い＠完全体：2005/08/01(月) 22:03:30 ID:rav3edzq

自分はシャオの「え～なんか強そう～」を見て、このキャラを使うことはないだろうと思いました(´・ω・)

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 22:12:12 ID:y5HkjwzG

自分は「フンアーハ（ｒｙ

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 22:59:37 ID:tcZ89j5J

スカ無双だけで赤段になった平八使いをみて、このキャラを使うことはないだろうと思いました

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:00:34 ID:U6riX4zv

こんな状況だからあえてロジャー強い説希望。
苦しいが

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:07:44 ID:iubd86+i

スカ無双だけで赤段になれるなんてよほどレベルの低い（ｒｙ

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:12:09 ID:Y8o31BJt

このゲームの場合スカシが上手ければどんなキャラでも勝てるわけだがそれが難しいわけで
そのレベルになると無双とか関係無い

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:20:47 ID:iubd86+i

>>468
ああなるほど確かに「スカし」自体がうまいなら技は無双じゃなくても良いですな
大抵のキャラで食っていける。
ていうかスカだけで赤段って凄い猛者ですな
俺のスカシ能力なんかではとても無理だ

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:25:04 ID:Y8o31BJt

よくスカ風やってりゃ強いとか言う人居るが
スカしってのは読みとキャラ対処に卓越してないと出来ないわけで
韓国の某プレイヤーとか凄いよね
とても真似できん

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:26:56 ID:5TZIH50h

>>466
ダイナミックスマッシュがぶっぱできる

だからどうしたってなるわけだが

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 00:01:16 ID:3pYnanMP

>>465
スカ平八釣れて良かったなｗ

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 00:43:14 ID:WU9OHFKx

>>472
ワザワザID変わるまで待って自演とはご苦労様です。
俺は吉光一筋だと言ってるだろうがｗ

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 03:20:57 ID:FZMTAnFM

そろそろここの書き込みをまとめて基準ランク更新されてもいいんじゃないか？

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 05:55:43 ID:MnS2yUXk

まとめると、ブラがBでロウと吉光がC～DでシャオがEになりそうな訳ですが。
反論する奴は万年青段位認定らしいよ。

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 06:08:14 ID:dx3/gVyL

そんなことよりも、お前らあれだ
アルカディアの別冊の鉄拳の冊子みたか？
注目すべきはニーナの場所な

　　　　今　、　キ　ャ　ラ　愛　が　試　さ　れ　る

ってなめてんのか?
タケヤマみたいなガンリュウに変えて闘劇に出たやつに
キャラ愛とかいわれたくねーんだけど！！！！！！！

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 06:32:31 ID:0jRmGA1x

スレの流れからはレイ、ジャック、ポールは上がりそう
あとはワン、マドクは若干落ちるかな

478 ：まとめ：2005/08/02(火) 07:10:32 ID:Aqk4e8W3

>>167ベース、475、477反映。

A　平八　デビル　
B　ブライアン　仁　レイヴン　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　ファラン
C　吉光　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　レイ　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナシャオ
E　熊　ロジャー

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 07:45:39 ID:qwqE2Gyh

うん、いい感じ。

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 08:15:48 ID:B2WlXTwu

>>478
妥当だな

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 08:52:42 ID:PSIBlwpY

A　デビル平八ブライアン　仁　レイヴン
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイファラン
C　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナシャオ
E　熊　ロジャー

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 09:04:06 ID:WU9OHFKx

>>481のが妥当でしょう
ブラとレイブンは確実にA入るでしょうし

というかブorレイブン使い乙って事かな

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 09:07:16 ID:Fu6bF++u

カズヤもっと評価してくれよ

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 09:13:28 ID:oildn8u1

てかもう韓国らんく待ってそれを土台にしたほうが良くないか？
ここで出てくるランクは私欲入りすぎだ。
ブラとレイブンが最強クラスは同意だがロウがCとかマドクとジュリアがDとか本気かと。
自キャラ下げる事考えすぎですよと。
自演までして。

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 09:23:12 ID:LOGqXWgW

毎回ランク貼られるたびに自演がどうとか罵り合うくらいなら
>>457-459みたいな自キャラ語りを延々続ける方が楽しいと思う

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 09:23:19 ID:351HJ0JX

魔犬もDでいいと思うぞ。
確反の安さに下段の乏しさに浮かせ技が16フレアッパー。
逆にこいつのどこが強いのって感じだ。
とてもワンやジャックと同ランクとは納得できん。
ロウはCは落としすぎかなと思ってる。
Bでいいと思うが。
腐ってもサマーとデスコンがあるわけだし。

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 10:01:38 ID:dft+lDqj

俺ワン使いだけどなんでそんなランク低いの？
使いにくくなったの竜巻投げぐらいなのに…

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 10:02:31 ID:0jRmGA1x

マドクのランクを上げようとしてる人がいつもいるけど、理由も書かず何故意義だけ言うんだ？？？
理由をしっかり書けって

俺はマドクはDランクが妥当と感じる
空コンの威力高いから負ける時は確かに一方的だが、それは攻撃を完全に読まれカウンターくらった時だけ
マドク側もそれが狙いでセットアップとクラキャン中心に動き回るが、マドクの立ち回りは全ての面において性能は下と感じる
ニースラが前の性能ならCはあるけどVUではDが妥当かと

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 10:14:41 ID:Aqk4e8W3

>>484
５．１になってから韓国ランクはいつ発表になりましかた？？
結局論じるのは日本人なのだからそっちをベースにしてもしょうがない。

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:41:51 ID:cB9qABJC

A　デビル平八ブライアン　仁　レイヴン
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイファランロウカズヤ
C　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　クリス　ポールブルース
D　ニーナ　ジュリア　アンナシャオマードック
E　熊　ロジャー

うちのホームだとこんな感じに見える
B後半～D前半くらいまでは大差無いから実際BCDとわかれてるのが微妙

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:51:19 ID:VXR8XDs0

A　平八　デビルブライアン　
B　仁　レイヴン　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　ファラン
C　吉光　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　レイ　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナシャオ
E　熊　ロジャー

え？　レイヴンがＢの理由だって？　　そんなん言うまでもないじゃん
236エルボだけ強化されたくらいだけで、受け確ルート削除されたり下段しょぼくなったり
して、前verに比べると弱体化している。　つまり段位が上がるのはおかしい
なんか前の書き込みで、「すかしヒュドラがうんこ強い」とほざいていたバカがいたけど
前verではなんも言われなかったのに、新verから唐突的に言われるようになるのが
正直おかしいんじゃね～のかと思う。　性能も上がったわけじゃないしね
新verではステ二択が強いとか言ってるけど、じゃあ中段&下段攻撃ステップ持ってる
キャラはみんな強キャラ扱いになってしまう。　
あと、レイヴンの反確のショボさを知らなさ過ぎるやつら多すぎ。　
他キャラ使いがレイヴン語ってんじゃねーよ！！！！　　え？俺？レイヴン皆伝だけど

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:58:27 ID:U9JtgG8V

ｷﾀｺﾚ!

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 12:03:43 ID:cB9qABJC

>>491
釣りかもしれないけど
このスレでは初段も皆伝も変わらぬ扱いだと思いますよー＾＾；

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 12:29:40 ID:NuJqJLhW

レイブンで皆伝ってしょぼいな。使いこなせてないのに語るのやめてくれ

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 12:38:50 ID:OCHx0V68

>>491
>「すかしヒュドラがうんこ強い」とほざいていたバカがいたけど
>前verではなんも言われなかったのに、新verから唐突的に言われるようになる
そんなん言ったら頂点にいるデビルはどーすんだ。
デビルは技どころか全体的に変更点が殆ど無いが、Verアップ後にいきなりTOP。

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 13:20:59 ID:k7OaVFq3

んでも、>>2のVer.up前のランクを見ると、その時点でデビルと同位or上位に
いたキャラのうち、キャラ個別の弱体化の影響がデビル仁と同程度で済んで
いて、受確廃止の影響も大きくないキャラって仁と吉光、ブラくらいじゃない？
(ブラは123スネーク確定なくなってるけど、結局スネークと挑発の2択は残って
るし、ニークラがおかしくなったしｗ)

そう考えると、デビ仁上位は別段おかしい訳でもない気がするが。
レイヴンもサブで使ってて、受確廃止の煽りは食らってるとは思うけど、
直接2択起き攻めに切り替えれば良いだけの話だし。確反しょぼいのは
変わってないけどｗ　

まあワンの通天ガード後にＲＫ届くようになっただけで良いです、僕はｗ

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 14:24:38 ID:ux/tG0+C

＞まあワンの通天ガード後にＲＫ届くようになっただけで良いです、僕はｗ

激しく同意

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 16:47:54 ID:RtfRIuIp

みなさん釣れますか？

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 17:34:10 ID:26L7YMju

ポールは崩拳と落葉だけでも強い。あとは適当にスカ右アッパーでもちらしとくくらい。
これだけで羅刹まで辿り付けますた。ランクBくらいにいてもいいと思うね。

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 17:35:19 ID:p7vK9f8Q

「すかしヒュドラがうんこ強い」

これ俺が何度かレスした言葉だけど、レイヴンの強さはこれに限るからランクが下がる事はない。
スカシヒュドラを軸にした立ち回りで、リーチは短いが性能の良い
LP、ロー、ダガー、キラービー、スマッシュハンマー、カウンターPKコンボなんかをばら撒く。
確反弱いけど、ダガー、RP当てて+9とか二択に持ち込めやすい状況を作れる。
正直苦手なキャラも少ないし、ほとんどのキャラに優位に立ち回れる、
これでBはない。因みに俺はレイブン使いです。余り大した事ないけど皆伝よりも
5つほど段位上です。俄かレイヴン使いこそ自虐するのやめて欲しいよ。

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 19:02:18 ID:YUeOXfCr

やたら三島の評価が上だけどおまいら三島使ってないだろ・・ｗ

都心なんかの極まった三島を基準にしてランク作られてもね。
初心者なんかがここのランク見て
「三島強キャラだから負けちゃったよ～」
とかって言い出すとムカつくんで
初～中級者が使った場合のランクも作ってくれよ。
てかオレが作る。

502 ：しょしんしゃの対戦ランキング：2005/08/02(火) 19:20:49 ID:YUeOXfCr

A　ステブジュリアニーナ　アンナブルース
B　マードック　ワン　リーフェンブライアンクリス　ポール
C　レイヴンレイシャオペク　仁飛鳥　キング　ガンリュウ　ファラン　平八　ロウ　
D　ロジャーデビルカズヤ　吉光
E　熊　ジャック

503 ：しょしんしゃの対戦ランキング：2005/08/02(火) 19:22:27 ID:YUeOXfCr

これで決まり、初心者にはこれを見せてやってね。

504 ：中級者のランキング：2005/08/02(火) 19:23:41 ID:YUeOXfCr

じゃあ次は中級者の場合を書くでよ

505 ：しょしんしゃのランキング：2005/08/02(火) 19:26:07 ID:YUeOXfCr

つーか作っておいて「なんだこのランキング」
って気がしてきたんでもう消える、ふぅ・・

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:32:01 ID:VRujf6g3

て言うかランクって極まった基準だろ。
じゃないとどこを基準にするかでランク以前に揉めることになるし。

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:41:40 ID:qwqE2Gyh

問題は全てのキャラ極める者は居ないという所
そこをどう補完していくか。そこが難しい

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:44:06 ID:YUeOXfCr

まあそうでつね・・

とにかく凡人はこのランキング見て勘違いすなと、言いたい、小一時間(ry

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:54:38 ID:RXvJkbGi

初心者にはキャラランクはまったく関係ないし
負けたのは自分の実力やキャラ対策ができてないせいだから

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 21:11:29 ID:YWpHgCRr

キャラランクってのは、中級以上でなおかつ同じくらいのレベル同士で
対戦したときに最も当てはまるって事？

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 21:24:01 ID:8Mdh0Rpu

細かいこと言い出したらｷﾘないって。

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 21:33:04 ID:0jRmGA1x

キャラランクはキャラの性能を最大限引き出したランクじゃないの？
だから各キャラの各技をフレーム単位まで含めて性能を議論してるわけだし

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 21:38:43 ID:bR6cIgYK

中級者と上級者を比較して共通する一番大きな差はガードの差
キャラ性能以前の問題だよ

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 21:55:32 ID:6UHWkhsd

チャオランはもっと評価上だよ。
シルバーロー　ｳｻﾞイ。
後、ミストウルフのディレイ連続はでかいよ。

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 22:38:55 ID:yUxAXoBV

木人キャラランク作ろうぜ。

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 22:54:01 ID:YUeOXfCr

現行のキャラランクって
スカシ合い前提の極まった対戦のランキングだよねぇ。
スカシ無しのガチンコ勝負させられるとしたら
デビルでジュリアとなんて怖くて対戦出来ねぇよ。

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 23:36:12 ID:/yGnf+QO

そのスカし無しには、しゃがステによる上段スカしとジャンプステによる下段スカしも当然禁止だよな？

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 23:54:08 ID:FNoAQYm3

不毛な話はよせ

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 00:08:07 ID:kkijLMOJ

Ｑ一番強いと思うキャラと一番弱いと思うキャラは？
Ａ最強はデビル仁か平八、最弱は熊かジュリア

ゼクスがジュリア最弱と言っているので、ジュリアが最弱です。

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:33:36 ID:aZ93JaH2

>>519
ここの基準キャラランクもいい線いってるじゃんｗｗｗ

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:51:27 ID:Dcma0nt/

緑段くらいまでが相手ならマードックが最強かと。

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:54:47 ID:aZ93JaH2

>>521
それは絶対に無いから
どんな田舎の緑段だよ

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:55:14 ID:UWopd4aE

デビ＞平＞レイブ＞ブラ＞仁＞ステブ＞フェ＞ジャック＞
上位はこれ。
その他はランク付けできるほど簡単なもんじゃない。

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 02:24:30 ID:n16+8Uyt

A　デビル　レイヴン　平八　仁
B 他
C 熊　ジュリア　ロジャー

5.1は、これぐらいキャラ差少ないだろ
Bの中で一番重要なのが相性だったりする

キャラ差を言い訳に使いたい雑魚は、相性を謳った方がいいよ

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 02:52:23 ID:7WZRp2xP

ちょい前まではここのがレベル高かったが、今やキャベツのが充実してるな。

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 03:07:57 ID:lDfwsjV8

性能の引出しやすさも考えないと本当に机上の空論だと思うの

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 03:21:05 ID:OSssQdDq

なんかフェンとレイヴンくらい判定がやや後ろか？
正確に言うと足と胴体の判定がかなり違う気がする
そしてそのせいでただでさえ強いバックステップがさらに強い気が･･･
よって間合いがややこしいからこの二人はデビルや平八より･･･無理か

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 07:29:27 ID:P1ce65b+

もしもだ。
もしも、横移動に対する全キャラ共通の対策が出来たら（例えば左右投げが確定とか）
ジュリアは日の目を見るのだろうか

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 08:15:45 ID:TYZRH6SU

>>525
キャベツは今もヤバイ、ランクスレとか意味わからん。
夏休みはどこもダメだよ、９月まで静観するのが吉。

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:25:55 ID:5Lu1IVMa

ゼクスも言ってるけど自分もマードック戦はやりたくない
セットアップビーストで下がり待ちの奴ばっかで異常につまらん
この技削除しろよ

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:56:10 ID:RJCsYe2z

>>530
俺はマードックにガン待ちされた事がないからよくわからんけど
リーチ無い、発生遅い、固めれない、下段弱い・・・
更に責めこめれる技も特にない
多分セットアップに頼るしかどうしようもないんじゃない？
浮かし技はガードされたら全て確反されるってのも理由かもネ
5.2で変わるかもしれないからそこに期待汁

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:58:37 ID:83UDFY3F

セットアップビースト楽しぃ～

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 12:27:27 ID:pUFMCgXF

セットアップ削除してもいいよ。

そのかわりニースラとダンク復活な。

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 12:31:46 ID:0N0TY+Q1

>>500
どうでもいいけど、いちいち段位自慢してると厨扱いされるぞｗ

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 12:36:18 ID:0N0TY+Q1

A:平八　デビル　ブライアン　レイヴン　仁

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 15:21:58 ID:yn0+jVwp

久々にランクスレ見たが、レイブンのランクがめちゃくちゃ上がってるなｗ

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:42:19 ID:i47h/TIL

アパスト固めだけで乙ってたキャラが軒並み高評価に変わってる
レイブンにしても飛鳥にしても

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 17:18:11 ID:hxTQhTAe

もうどんなにバージョンアップしてもジュリア最弱ってのは変わらないんだろうなぁ
横移動に弱いのがジュリアの個性みたいな感じになっちゃってるからなぁ。あぁ。。

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 17:35:15 ID:TOqMvSTA

だからといって縦方向にテラ強いって訳じゃないのがナムコクオリティってやつだな
個性ってなんだ

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 17:52:29 ID:VkZDithi

一時期は拳聖まで上り詰めた俺のジュリアも今では
３段辺りをうろうろと。Aキャラに乗り換えようかな。

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:41:41 ID:rWT4K6Yj

3段うろついてるキミにはデビルなんか使いこなせないだろうから
ブライアンしかないね

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:44:19 ID:kUW6Xd8u

前バージョンのランクでブラはレイブンよりランク上

新バージョンでブラはたいして弱体化されてないって評価で
レイブンもたいして弱体化されてないって評価

なのにレイブンのほうがブラよりランクが高くなってるのは何故？

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:59:21 ID:TOqMvSTA

単にブラの弱体化＞レイヴンの弱体化だったって事じゃない？
あとスカしヒュドラがうんこ強（ｒｙ

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 21:20:57 ID:tUuImjla

>>542
ブラ使いががんばってるから

545 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/03(水) 23:10:04 ID:tjuUD+mV

側バリの無いｽﾃｨｰﾌﾞはＦだから。それだけは譲れないから。

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 23:12:31 ID:pUFMCgXF

>>545
さすがfushianaさんｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無し：2005/08/03(水) 23:25:56 ID:mNRualO6

平八ｖｓデビルてどう？
俺は６対４でデビルかな。

お互いリスクは大体同じなんだけどリターンが違う。

奈落もそうだし。
平八が上なのは無双と接近のリーチくらいじゃないのかい？

548 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/03(水) 23:44:53 ID:tjuUD+mV

>>546
fusianasanだから。
ﾏｼﾞﾚｽｷﾃｪｗｗｗ

>>547
かわんねーよ。
それより側バリが復活するように一緒にナムコにメール送ろうぜ。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 01:25:20 ID:fB/vq6Bz

なんかステブ使うやつってブサ・デブが多くない？

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 01:28:51 ID:x+JltX0R

自分の妄想を投影してるんだろうね。
あとはシャオとかジュリア使う奴もキモイのおおい。
しかし、その理論で行くとマードック使いとワン使いとｻﾑﾁｬｲ使いは美形という事に･･･

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 01:30:45 ID:/+c4bcJn

マードック使いは確かにカッコいい人多い
多いというだけで全員ではなくデブも使うが
そういうのは大体サブにキングだったりするｗｗｗ

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 01:32:23 ID:DQUR9TX8

◆ちはる◆っていうシャオ使い、最高にキモイんだけど

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 01:47:00 ID:uz/iEvGi

そんなやつ見た事ないな。ｼｬｵといえば武田は割と好青年。どうでもいいが俺も側ﾊﾞ復活希望>>rosenなんとか

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 02:05:00 ID:Y9yj4z59

強キャラを弱体化するのもいいかもしれんが
弱キャラを強化する方向性でバランス調整して欲しいなぁ

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 02:45:34 ID:8/PT/gs5

全キャラハメ技作ればよかったのか？

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 03:02:34 ID:130kiPUJ

>>547
互角じゃないかな。
遠距離で最風主体で攻めてたら、
鬼神で潜られるし、その上デビルは鬼神の確反無い。
追い突きにはワンコマ１３フレの無双があるんで
他のキャラのように置きまくる事はできない、スカったらある程度の危険を伴う。
最風も若干平八の方がリーチある気がするし。

接近戦も観音でそう簡単には攻められないし
リーチのあるLP連携や剛掌破もってる平八がやや押し気味にすすめられそう。
左踵とか伏流使ってけば崩せないわけじゃないし。
とはいえ一端主導権を握られると
2択の強力なデビルは一気に持ってく事が可能なんで、まあ５分かなと。

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 03:02:40 ID:K79IhWt8

>>555
それは駄目だろ

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 07:48:14 ID:IcOkhKtb

もうね、全キャラ側面からジャブ当てたら、距離離れない、10フレ以上有利でいいよ。

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 08:51:18 ID:a/qCQJ2n

↑やる気ねえなｗ

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 09:46:31 ID:+Hni9bPd

はめこ。
に垂れｖｓJOP上げたの誰だｗ

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:34:34 ID:28L2W8Gi

すかしヒュドラがうんこ強い？
プッ　まじアホかとｗ
おまいらどれだけ下手くそなんだ？　すかされる方が悪いんだよ。
いちいち技一つ一つに愚痴ってるから、いつまで経っても成長しないんだよｗ

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:16:55 ID:90GnID6Q

レイヴンのランクが急上昇してるのは、
すかしヒュドラ云々以前に、やっとレイヴンの正しい
（強い）使い方のセオリーが広まってきただけの話でしょ。

ただブラより強いってのは行きすぎだろ。
単に目新しい戦法に対処し切れてないだけじゃないか？

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:40:38 ID:pJrjDEmD

レイヴンが上がったのは有名プレイヤーからの評価が高かったからでしょ
ここで語られてる事って"スカしヒュドラがうんこ強い"くらいだし
具体的な戦法挙げられる人全然居ないし

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:52:16 ID:HAgky9sr

レイヴンなんて使えないもの

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:59:00 ID:2cl/lF3g

福岡でティッシュのレイブン見てると性能自体はＡかもしんないけど、ここまで使いこなせねぇ…

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 15:41:39 ID:fu6cXlJO

ティッシュもんのレイブンは凄すぎるよ
あれ見てたら性能なんかどうでも良く思えてくる

てか彼って大阪モンテの人間なのに九州でよく見かけるのは何故？

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 15:47:22 ID:fu6cXlJO

デビルと平八だったらデビルのが上っぽいな
やっぱ奈落と追い突きの強さは絶対でしょ
しかもハカ風の強さときたら・・・
まぁ韓国でもデビル最強だって話しだしそこは順当かと

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 16:10:00 ID:gnbmCJ6h

紫雲ニ段14Fも忘れないで下さい。

569 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/04(木) 16:32:59 ID:1aU5TNwY

>>550
ｽﾃﾌﾞ使いで、ｼｬｵ使いだぜ！！

ｽﾃﾌﾞが弱くなって誰使っていいかわかんないからﾛｼﾞｬｰJr使ってるぜ！！

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 18:04:30 ID:z2InYNWK

>569
それステブつかってたほうがよくないか？

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 18:55:59 ID:130kiPUJ

>最近の主力はバックダッシュヒュドラと横移動ヒュドラと暴れヒュドラと置きヒュドラの４択かな。
>シットスピンみたいな長い技のすかりにも安定で入るし、判定強いし、ジャンプステータスだし
>コマンド出しやすいし、ガードされても読み合いとかで
>よくこんな糞技修正されなかったなと…

>562
やっぱチョッピングの弱体化が響いてるんじゃないかな。
中距離でのチョッピングの強さは相変わらずだけど
近距離で横チョッピングとかBDチョッピングとか有効性が著しく下がった。
もちろんスカチョッピングもやる意味ないし。

近距離だと横移動ゲーになってる現状で
横スカからいいのを持ってないのは大きい。
コマンド入力上ジェッパは無理だし。

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 19:11:07 ID:x+JltX0R

レイヴンが強いって言われてる理由はヒュドラだけじゃないんだが･･･
なんどこの話題をまとめただろう。
過去レス読まない奴が沸いてくるのも夏だからか。

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 19:38:19 ID:EAsvVeIF

レイヴンは人気者だな

張られてるランクの上位陣は
強力な確反・スカ確に適した技を持っている点に注目
確反面を見ていくと、揉めに揉めてるBとC辺りのランクも
落ち着いてくるかも知れない

めんどいので誰か頼んだ

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 20:34:48 ID:HAgky9sr

レイヴンとしんのすけはどっちが人気者なのか

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:00:00 ID:54H8JBsB

結局、一時的に上がっても下がるべきキャラは下がる。
一時期はＡランクとまで言われたキャラも今は話題にすら挙がらない。

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:14:41 ID:6knTYc/n

ジャックってそんなに強いか？
確かに壁だとツライかもしれんが
そんなの他キャラも一緒ジャン。
すべての技が遅い。連携技がない。
カウンターと壁のキャラだと思うが。

あまり負ける気がしない。

577 ：なの：2005/08/04(木) 23:21:44 ID:uRBNu2q1

武藤て人有名なの？

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:27:05 ID:2l7HuJDG

>>577
有名

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:27:43 ID:YRTSUDP7

やっぱレイブン強いわ。すげー増殖してる。
内容見てるとなんかポールと同じ雰囲気だな。

後ばーうｐ後はキングとレイとジャックが相当強くなったな。

580 ：あ：2005/08/05(金) 00:39:43 ID:jZFQw+7h

昔はなー
ナムコも強キャラを弱くして調整はしたくない。
平八に追いつかせるよう他のキャラを強化する。

って言ってた時代もあったのになー

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:44:23 ID:Mp7WknUJ

>>577
なぜ？

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:48:37 ID:UH9df9bY

うちのホームじゃ前バージョンはニーナだったやつが、ニーナ→フェン→レイブンになった
強キャラ厨に絶賛流行中

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 01:55:17 ID:NNqHbTIA

>>582
何言われようが使いたいキャラ使ってる奴の方がゲーム楽しめてると思うよ。

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 02:10:27 ID:rmQ7XOLc

右下のマスク被ってるやつが武藤
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200508/04/a08/p02.html

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 02:42:33 ID:wosLcWvN

>>576
ヒント：リーチ

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 03:16:03 ID:zahp4vi/

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1122969196/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1122430549/

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 07:46:17 ID:OvAZ/1c0

ジャックは運び能力高いからな

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 09:30:40 ID:l8xj0CYz

ジャックの強いと思う点。
各種投げ
右アッパー
壁攻め
マシンガン

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 09:42:16 ID:hbiuBYYr

>>576
技の出が遅いとか言っちゃってるね
それに対抗してこっちがジャブで攻めると右アッパーもらうのよ
右アッパーもらって壁まで持ってかれる確率高いし

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 09:46:56 ID:jxkou8OQ

なんかものすげー適当なカキコいっぱい有るね。
俺のホームだと
S　デビル
A　ロウ　平八　一八レイヴンブルースブラ
B　仁　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光
C　リー　ジャック　レイ　ワン　ファラン飛鳥　ジュリア　クリス　シャオ　ポールマードック　キング　熊
D　ニーナ　アンナ
E　ロジャー
って感じなんだけど。

上段中段スカせて超お手軽壁コンもちのブルースがなんで上位に居ないのかが理解できんし
空コンで開幕から8割+有利な壁2択あるデビルは明らかに平八より強いだろ。
はかうちだけで数字段くらいは狩られるしな

レイヴンが強いってのはまあ同意としても熊はそこまで弱くねえ。むしろ乱入されたら鬱になれる
横移動フラミンゴ見てからボコれるファランがそこまでランク高い理由もわかんねぇ。

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 09:55:13 ID:R4yLy3zq

おれもファランBはないと思うんだよな、ﾀﾞﾒｰｼﾞ効率悪すぎ。
ファランで強い人は尊敬するな。
サブで使ってるけど（ｽｶｼばっかの糞ﾌｧﾗﾝだが）、どうみてもメインのカズヤのほうが強い。

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 09:56:19 ID:LtQmBRB3

ｷﾀｰ！

593 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/05(金) 10:27:20 ID:aNa2rVCb

>>590
ちょｗｗおまｗｗｗ俺の使い始めたｷｬﾗＥとかｗｗｗｗ
やめてくださいよｗｗｗ

じゃﾃﾞﾋﾞﾙ使いたいけど、1P側風神拳でないからロウ使うわ。

594 ：熊使い＠完全体：2005/08/05(金) 10:57:42 ID:YEnXS8za

つ･･ついに熊がニーナ越え･･･(´・ω・)

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 11:00:40 ID:v8pohLI9

俺もクマ使ってるけど多分ワカラン殺しなんじゃないかなぁ・・・
他の人でクマ使ってる人いないし・・・
弱点だって、対処できない相手だっていろいろあるし・・・

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 11:10:09 ID:aR5KC/IK

いくらなんでも一八がいきなり相撲とか仁とかフェン越えってのも無理が・・
でもデビルが最強ってのとブルース強い説は同意

S　デビル
A　ブラ　平八レイヴンブルースロウ
B　仁　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光一八
C　リー　ファラン　ジャック　レイ　ワン　飛鳥　ジュリア　クリス　シャオ　ポールマードック　キング　熊
D　ニーナ　アンナ
E　ロジャー

ちょいいじってこんな感じじゃなかろうか

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 11:42:25 ID:jxkou8OQ

>>595
熊はそこそこつええよ
連れが熊使ってて500試合くらいはやってるからわからない殺しってことはないしな

>>596
カズヤランクが高いのは多分身内に強いのが居るからだな(´-`；)
最風9割出されるともうね（

よくよく考えてみると相撲フェン仁のほうがお手軽だしなぁ。
そっちのランクのが同意できるかも

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 11:54:43 ID:RTKjvQ70

>>590のホームのランクとかいじり甲斐無さ過ぎなんですが

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 13:10:16 ID:7PTa7SB0

ローカル基準の適当ランクは要らないです。

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 14:05:02 ID:N1WHUotE

６００だったら今から高校野球の開会式見るために甲子園まで歩いていく

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 14:23:52 ID:hvhiSjWO

＞上段中段スカせて超お手軽壁コンもちのブルース

もしかしてスウェーハイのことか？

602 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/05(金) 14:41:46 ID:aNa2rVCb

>>599
俺が使って強い順位

S　フェン　
A　ロジャー　シャオ　
B　レイブン　飛鳥　スティーブ　ニーナ
C　カズヤ　ヘイハチ　デビル　ワン　ロウ
D　仁　クリス　アンナ　ブルース
E　ジュリア　熊　レイ

何人か抜けてるが気にしないでkるえ

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 14:53:53 ID:tnqiophw

使用率なら
A　仁　ポール　キング　ファラン　飛鳥　ブラ
B　ロウ　マドク　レイヴン　リー　ジャック　ステブ　フェン　カズヤ　シャオ　クリス
C　吉光　ぺク　ブルース　ニーナ　アンナ　平八　レイ
D　ロジャ　巌竜　クマ

がんりゅはいくら強くしても使い手増えない悲しいキャラ

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 15:39:19 ID:aR5KC/IK

巌竜は結構見かけるほうだと思うぞ
メッチャ多くは確かに無いが
それなりに多い部類には入るかと
まぁどうでもいいがｗ

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 16:29:56 ID:SzuwKY+J

>>603にも忘れられているジュリア＆ワン爺＆デビル仁
デビは多いよね。ノーカードだけど

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 17:20:35 ID:kvICnZ40

ブルはたいして強くないだろ
よくてＢだな
壁コンは確かに簡単だが減らないし壁までもっていくのに苦労する

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 17:41:43 ID:d7nKv98l

クリスティに惚れた。けど、扱い辛い。慣れたら強そうだけど。
俺は鉄拳からニーナ使い

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:02:46 ID:J5BUzKM0

>606
プールサイドで開幕右アッパー→２膝→LP→ワンツーハイキック
をやってみろ。ブルースは壁運びと壁コンが強力なのがウリなキャラだぞ
誰と間違えてるんだ？

ブルースの弱点は１０フレ確反の安さと投げ２種類、こける下段が無い。
これを言えない６０６は初心者スレから出直そうね。

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:05:07 ID:J5BUzKM0

A　デビル　平八レイヴン
B　仁　ステブ　フェン　ジャック　ブラ　ペク　ガンリュウ　吉光一八　ロウ
C　リー　ブルース　ファラン　レイ　ワン飛鳥　ジュリア　クリス　シャオ　ポールマードック　キング
D　ニーナ　アンナ

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:11:03 ID:hvhiSjWO

まあ、実際ブルース壁コンだけ見たら他キャラより強力とは言えないがな。
壁際は強いけど

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:57:53 ID:u1dxS6Vx

ブルース10F確反安い？ツーハイは？

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:58:05 ID:aR5KC/IK

またブラ厨か・・・
何でブライアン使いはこんなに下げたがるのか
あんなお手軽で強力なキャラ他に居ないだろ
言い訳仕様が無いと思うんだが

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:58:24 ID:3JbLZDQe

クリスってぶっぱ技多くて良くね？

なんて言ってみる。
使ってる人にはそれなりの大変さがあるだろうけど。ブルースなんかがかなり
厳しいって言われているようなんで、キャラ相性が激しいキャラなのかな？
クリスとやる時、リードしてても油断できない。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:01:27 ID:GO2lL3ln

>>611
ツーハイは12フレだよ

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:19:54 ID:ykGS+wPr

皆自キャラを下げたがるが特にウルサイのは

ブルース厨
ファラン厨
ブラ厨
カズヤ厨レイブン厨

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:22:33 ID:p1riujrg

カズヤ厨は最近上げたい派が増えてるな。
そんで下げたい派と対立してるわけわからない構造。

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:25:45 ID:ykGS+wPr

確かにカズヤ厨は最近はあんまりだな
稼働直後は凄かったがw

今、一番下げたがるのがブルース厨
まぁいぜんから酷かったが最近は聞いても居ないのに弱いアピールだしな

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:33:33 ID:enbLia8e

俺カード持ってないんだけど、
キングやポールでカード有りのブライアンに勝つと、
なんか気分いいよ。

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:53:59 ID:5x1NWcGH

>>612
ほっとけばEまで下がるよ。

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 22:05:43 ID:MTK9zTkA

多くのゲーセンは管理が悪いのかレバーがカタイ
するとキングなんかは奇襲やコンボがキツくなってくる
ようするにただの体の大きな猫科鳴き声真似名人になる
キャラの性能をフルに発揮することがスレの条件だが
韓国人なんか多分投げの三択全部ぬけるんだから
キングさげてくれ
ブルースなんかタッグで強かったんだからたまには苦労汁
まあ３のキングは強いな

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 22:20:55 ID:lWNldbHQ

キングの位置が明らかにおかしいよね？
・ジャブ９フレ、ダメージでかい
・10フレしゃがステ付きの実質中段しゃがパンアパ
エルフク
スーパーリーチのトラース
リーチの長いトゥースマ
標準的浮かせから半分以上持ってく空コン
相手のジャンステを投げで吸えたりｗ
中堅以上はあるって。

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 22:28:43 ID:HZEEaHKS

どこが浮かせ強いんじゃ？

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:09:43 ID:GO2lL3ln

>>620
こういうキング使いをヘタレキング使いという

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:22:08 ID:kvICnZ40

一番うざいのは間違いなくレイ厨
それと確かにブルは浮かせるのに苦労するよな

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:25:33 ID:tT5S70Jz

キングは明らかな強キャラ厨のプレイヤーデータを見ると、
そいつのなかでダントツに勝率と段位が低いから面白い

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:28:04 ID:zE13iz/N

投げを全部抜けるの無理ですって

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:32:55 ID:Jjvz8n5C

キャラランクでキング、ブルース、ポールって低い位置にいるけど結構強くない
ですか？

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:34:52 ID:It+BSj2u

あれ、基準ランクってどうなったよ？
また自己厨ランクですか？

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:57:44 ID:LtQmBRB3

>>627
何度も語られていることだけど
風神以上から言わせると位置は妥当なんだって。

そりゃあんまうまくない奴はブルースクソ強く感じるんじゃないの。

仁は使っている奴居るのか？　絶滅したようにみえるが

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 00:03:40 ID:2cAEe8+4

いやポールはともかくキングは強いだろ

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 00:17:58 ID:JdDvg6Us

平八、デビル、ブラ、仁、レイヴンだらけになってきた俺の主戦ゲーセン
ニーナ、アンナ、マドク、ロジャーは絶滅寸前

このスレの力はすげぇよｗｗｗ

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 00:26:57 ID:2K3rNUhE

大体はここ見てるよね。
ゲーセンでチャネラーじゃなさそうな奴滅多にみないし

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 00:32:38 ID:ihEFrLbn

ニーナ最近みないな
笑える

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 00:44:08 ID:JkvoqHrL

確かにブル、ポール、は弱いがキングは微妙
あとジュリアもかなりやる事ない

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 00:44:12 ID:LTguVPIS

飛鳥に一票

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 01:20:58 ID:Gg/7Jsja

俺の中では、
フェン、ステブ、ペクが並んで、
ファラン、ロウ、ワン、キング、カズヤは一直線に横並び。
レイヴンは抜けてる感あり。
クリスは個人的な苦手意識かもしれないが、斜め横をいっている。なんかもう試合にならないという感じ。

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 01:38:17 ID:Gg/7Jsja

コンセンサスとれた最新版
>>481

A　デビル平八ブライアン　仁　レイヴン
B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイファラン
C　ロウ　カズヤ　リー　ジャック　ワン　飛鳥　キング　クリス　ブルース　ポール
D　マードック　ニーナ　ジュリア　アンナシャオ
E　熊　ロジャー

ランクの表の変遷
前スレの最終版848である>>167をベースにそれ以降の議論が>>478に反映され支持される。
それにブラ、仁、レイヴンを見直しかけて>>481となった。
以後はネタやベースランクを無視されたもののため参考ランク扱い。

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 01:49:08 ID:2qF+RC8i

>>637
久しぶりに基準ランク見たような希ガスｗｗｗ

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 01:59:50 ID:QX1JCLH5

バーupしてから何故かウィリアムズ姉妹の段位が上がった俺は一体…。
思いっきりオールドタイプの戦法なのだが…メインじゃないから関係ないんだけど。
バーup後に俺の中で恩恵受けた（段位が2～3上がった）のはジャックとブルースとレイかな。
まあステブとファラン以外はもっているわけだが…orz

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 02:03:04 ID:7uHesAea

正直な話厨房工房の狩り重視だったブラ、ステブ、ニーナ、フェンあたりの奴らが飽き始めたんだと思うよ。
最近そういうやつら全然見ないし・・・

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 02:10:01 ID:JkvoqHrL

いや飛鳥は確反が弱いだけで起き攻めは鬼強い

642 ：Ｙ"：2005/08/06(土) 02:24:32 ID:tjASw8Q9

ブライアンに一票！
バーＵＰしてもなお強い。三島家も格段に強くなった！

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 02:55:48 ID:GiaJjddf

B　ステブ　フェン　ペク　ガンリュウ　吉光　レイファラン

この面子でファランＢは可哀想だろｗ　全部４：６はつくぞ

あとＣのロウとジャックも確実におかしい

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 03:11:34 ID:yfn90dxo

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645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 03:43:43 ID:FV2BsVjT

>>643だからファランB最下位にいるんだろ
ロウとジャックに関しても理由を書かないとファラン使い乙と言われるだけ

>>637はキャラの知能Lvランキングですか？それならシャオが人類最弱なのも納得だがw 理由も語られずランクが下がるキャラナンバーワンじゃないか？あ、既出でしたかw

あとシステム変更で他キャラより痛手を受けてないし微妙ながら強化されてるポールはクリスの上ぐらいでいいと思った
あとリーなんだが前Verランクでファランの隣に居たのに何時の間にか下がってるな、こいつも↑と同じ理由でファランの上ぐらいにいてもいいと思うんだが

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:05:19 ID:6IvytedQ

キャラランクが高いと言われつづけてるが、
勝ちまくってる姿を巷であまり見れないファランは謎キャラだと思う。

MDJ氏やミスター氏の動画が凄すぎるからじゃないのか？

まあ、キャラ性能全て引き出すとああいう神のような動きに
なるのかもしれんが・・・

個人的にはBでもいいけど、それならBにロウ、飛鳥とカズヤ、クリスも入れるべき。

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:20:14 ID:VAYiq3hM

ファランがBなのにカズヤがCってアホか。

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:24:16 ID:TrkGezYJ

シャオの位置が低すぎるな。ニーナ以下は無い

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:39:08 ID:dzHmEcBZ

シャオは鳳凰ですかせるだけ強いだろ。

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:39:28 ID:zTiXCxEH

ジュリアはＣクラスと思う訳だが…

遠～中距離はｶｽキャラ
近距離＆壁際の爆発力はかなり高い
投げは両Ｐに偏らなければ問題は無い
どうやって接近戦に持ち込むかのキャラでしょ？
ここまで下げられている理由が分からん

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:43:05 ID:TrkGezYJ

これが一番でかいんだよ
・横移動に弱い

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 04:48:50 ID:zTiXCxEH

もう一つ
ファランの位置は毎回高いが
主力下段の弱体（ダメージソース減少）
トゥースマの判定変更による微妙な下段ガード時の反撃弱体（スカる＆一部のしゃがステ技にもスカる）
でこの位置はなんだかなぁ…

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 05:03:36 ID:zTiXCxEH

いや横移動に弱いのは分かっているよ
遠距離から攻めて来るアフォジュリアは恐く無いしw
接近戦にジリジリ持ち込んでくるジュリアは戦い方が全然違うし
微妙なスカし肘辺りで壁に追込みつつ自分の得意な距離に持ち込み
気付いたら壁際で接近戦やらされてるのがジュリアだと思います
横に弱いの一言でこの位置は納得出来ないので、間違ってたらｽﾏｿ

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 05:15:36 ID:TrkGezYJ

それはそのプレイヤーの能力が高いって言った方がいいかと・・
あるいは貴方の対策不足。あと接近でも横に弱いですよ。

655 ：653ですが：2005/08/06(土) 05:26:09 ID:zTiXCxEH

確かに対策不足＆相手が強いと言うのはあるかもしれません
ただ他のＤランクのキャラと同一とは少し思えませんでしたので
自分でジュリアを使ってからまた書き込んでみます

ちなみに羅刹一八使いです赤は無理

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 05:34:33 ID:dzHmEcBZ

当方ヘタレ熊使いでジュリアに全然勝てなかったが、ここで横移動に弱いという意見をみて、
横移動多用するようになったら勝てるようになった。
まあ、それでもDはねえだろとか思うけど。
それなりに火力のある下段に壁コン、8フレカウンター、すかしなんかを考えると、Cが妥当だと思う。
ニーナやマードックのが怖くないし。

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 05:45:01 ID:8Rhxlqgm

自称段位には何の価値もない。

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 05:46:53 ID:Gg/7Jsja

ジュリアは横に強いそこそこ出の速い技持ってるの？思いつかないが。持ってないから、あるいわ少ないから弱いのか。
ペクあたりとどういう試合をするんかな？

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 05:48:41 ID:Gg/7Jsja

或いは

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 06:07:26 ID:8IhRE9iC

雷神拳って存在意義あるのか？

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 07:51:21 ID:/XJXT8W6

カズヤの雷神拳は閃烈脚カウンターで使うと簡単で一番減る！？
もうひとつは鬼切り包丁で浮かせて使うと一番減るかな！？
壁あるとつかわないかもしれんがかっこいいじゃん
個人的には中段脚いれないでステステでプレッシャーかける
カズヤが楽しいね、他の三島は性能ばっかでテク披露できないし
ゲームなんて自己満のためだし、カードもってるやつなんか
自己顕示欲満たしたいだけなんだろう
俺もそう

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 10:56:59 ID:Z/Ns5t4g

でもさ、俺三島系使ってるけど
性能は平八のが上だが扱うのは一八のが簡単だね

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 11:09:11 ID:dpAhhcKu

>>662
それは昔から言われてるがカズヤには霧足が有るから風ステ派生が出しやすいってのと平八の最風には制約が有るから出しにくいからだろ
そういう意味でも三島ではデビルが一番難易度が低い気がする

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 11:14:15 ID:Dx03GEE9

カズヤはジャブ派生が三島で一番性能いいから扱いやすいと言えば、そうだと思う。
平八なんかﾜﾝﾂｰのﾂｰがとどかなくて苦労することがしばしば、ﾃﾞﾋﾞﾙなんかｼﾞｬﾌﾞそのものがｱﾚだしな。

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 11:20:03 ID:Z/Ns5t4g

>>664
そうなんだよねジャブの短さも有るが
俺カズヤメインのせいか
平八の立ち途中に浮かせ技が無い、奈落がカウンターダウンって部分が余計に目立って逆に扱いづらいんだよな
やっぱカズヤは扱いやすくて使ってて気持ちいい

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 11:25:43 ID:fVeomqkn

S
A　桃　邪鬼　伊達
B　影慶　J　赤石
C　雷電　飛燕　月光　センクウ　羅刹　卍丸
D　富樫　虎丸
E　蝙翔鬼　独眼鉄　男爵ディーノ

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 12:27:20 ID:Dntw7SlP

月光はＢあると思う。特に盲目と分かってからは強い。

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 12:44:47 ID:wGjMsi5z

独眼鉄はFだろ
あいつはダントツで弱い

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 12:45:50 ID:jzbQIhM/

富樫・虎丸はSクラスの実況ぶり

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 13:28:54 ID:HabQpNMy

男爵ディーノの最後の戦い（梁山泊戦）ちゃんとみたか？
確実にＤ以上はある

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 13:55:35 ID:yfn90dxo

お、おまえら～！！

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 14:05:23 ID:tugwpMg9

塾長がＳだな。

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 14:36:59 ID:mondkZga

コンボダメージ量ランキング作ろうぜ
下段裁きからのコンボダメージ量ランキングも

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 14:46:18 ID:Kis8P6NN

俺は平八の方が最風出しやすい

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 15:09:24 ID:/17ICheU

面白いと思ってるのか？

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 15:18:29 ID:2efFQvg5

>>637
ちょっと待て！ﾚｲがいつのまにその位置に？釣り？
>>649のいうﾌｧﾗﾝ以上の謎キャラ。それがﾚｲなんだが。
上がりかたが不自然。這った本人のソース希望。

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 15:19:44 ID:2efFQvg5

>>649→>>646

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 15:32:12 ID:Z/Ns5t4g

>>674
平八のが出せれば一八のも確実に出せるはずだからそれは無いだろ
ただ平八のは前入れ猶予が有るから出難いだけだから

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 15:47:04 ID:lUP2lybG

>>676
　>>311嫁
まぁあと自分で使ってみるこった、5.1でな

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 15:59:30 ID:7HK3kpbg

>>678
平八のが優秀な中段があるからしゃがまれにくくて出しやすいってことじゃないか？

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 16:33:40 ID:YSEXqgtG

>>679
>>311は直後のレスでボロ出てるが。
豹が全部ガードとかレイ使ったことあるのかと。

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 16:35:41 ID:2efFQvg5

>>679
なんだとぅ、今も昔もﾚｲ使いの俺になんて事をいうんだ、このやろ！
と怒っても仕方ないから、反論しとく。

・ダウン中のダメージ3割カットによる「寝」の性能向上による防御力アップ
これ勘違いしてる奴が多いと思うが、今更寝ﾚｲで戦えないわけで。
終始それで戦えるならそれでいいが、寝→すかす一瞬で使うのがﾃﾞﾌｫだけど。
それでも中、下段含んだコンビネーションに潰される訳で。寝はスパイスみたいなもの。
・使う人が使えば全キャラ中トップクラスの回避性能(寝、韓国ステップ、豹構え)
使う奴が使わなくとも回避性能が高い技が持ってる奴多いぞ。三島家筆頭に。
・無視できない量のHP回復技と安全に使用できるポイントの存在
投げ技の飛空脚後以外で使えるポイントしらん。
安全なポイント・・知ってたら教えてくれ。実戦で試してみるから。
・絞竜掌の性能向上
確かに絞竜掌二フレ早くなったな。だがリーチ短くなったのはしらないんだろう
・背向けに移行する技も豊富、さらにここからの見えない3択の存在
→これＶＵと何の関係も無いから。見えないって何だよ。
・豹構えでの全段オートガード、豹、虎構えから見えない2択と比較的安全にこれらの構えに移行できる技の存在
→嘘付け！

・・と、他にも色々かきたいけど、疲れた
あと謎キャラってのは、鉄拳5、鉄拳4とレイで闘劇で地方予選勝ちぬいた奴が居ない。
ってことをいったつもり。記憶違いっだったら悪いけど。

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 16:36:01 ID:Dx03GEE9

なにもそんなに自キャラ下げようとしなくてもいいじゃん。
レイは強いよ。

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 16:46:37 ID:2efFQvg5

自キャラさげるっつうか、ひどすぎだろ>>311にしても
>>637にしても。ﾌｧﾗﾝ、ﾚｲが＞ﾛｳ、ｶｽﾞﾔ？ありえない
>>683強い根拠よろしく。ここはそういうｽﾚだろ？

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:02:55 ID:65CRUKhD

>>682
そうやって強技の弱点挙げてﾈｶﾞﾈｶﾞするの激しく意味内。
万能な技なんてないし、弱点なんてどの技にもあるから。あくまで他キャラとの比較でよろしく。

Sランクになってるわけでもなし、Bになったくらいでなぜ反発するのかわからん。

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:05:13 ID:hO9c8Z29

今のレイのランクの根拠が>>311だったとしたら
このスレの底が知れてしまう件について

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:06:37 ID:YSEXqgtG

>>685
いや、明らかに>>311は嘘と誤認が混ざってるから。
それがBランクの理由だったらそりゃダメだろ。

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:08:41 ID:2efFQvg5

急激にあがったキャラは説明が必要ってのが、ここの決まりだったと思うが。
まともな反論出来ないﾚｽを擁護する意味がわからん

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:21:26 ID:715kNrbr

そもそも前バージョンのランクが当ってると思ってるのか？
ガードされて浮かない下段に、横に強い浮かせ技に回避性能高い寝ると。
お手軽なキャラじゃないけど、どう考えても真ん中クラスぐらい。
それがロウガとかの強化であがっただけだろ？

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:25:43 ID:hO9c8Z29

そもそもって…
そこまで戻るの？

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:28:51 ID:TAjp4o4m

やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ○○厨扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:29:55 ID:715kNrbr

急激に上がったって書いてあったから前バージョンのことかと思って…
そんなにここ覗いてたわけじゃないんであんまわからんが
レイブン、ロジャー、ファラン？あたりの確反弱いキャラには
昇竜脚打ち放題で有利付くんじゃないか？

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:30:58 ID:hO9c8Z29

>>691
まだはえーよｗ

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:31:09 ID:2efFQvg5

>>689
実は前からﾚｲは強かった、しかも中クラス、まじで言ってるのか？それは絶対にありえないって
だったら闘劇で、一人ぐらい予選突破しても良いだろ。出てないのはクマとレイぐらいだぜ。
他にもいたっけ？

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:41:36 ID:2efFQvg5

まぁ、ｱﾚね。ﾚｲ=中国奥地に住む幻の武術家ってやつかorz

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:47:04 ID:715kNrbr

他の同ランクにいたブルースやジャック？とかだっけ
ブルースは、上中段潜り技の強いガンリュウ、クリス、飛鳥と
何やっても半分減らされる平八が詰んでて
ジャックもスティーブ、ニーナ、平八あたりが
超きつくて、そこらへんが詰んでた
闘劇はたぶんステブで出てたんだろレイ使いが

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:53:48 ID:2efFQvg5

ﾚｲで行けるなら、それでいってるって
なんで勝ちぬけないキャラなのか、永年使ってるから充分判ってるけど、もういいや。
あ、でもＶＵ後に闘劇したら、今度こそ予選突破出来るかもしれんけどね。

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 17:56:59 ID:Z/Ns5t4g

というかもう２０スレ目できりが良いし次スレは辞めた方が良くないか？
何か必死に自キャラを下げるためだけのスレになってて無意味な気が・・・

まぁ結局は自分の好きなキャラ使えって事で。

ただし負けてもキャラのせいにするなよって事で。

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 18:12:09 ID:65CRUKhD

>>697
勝ち抜けないほど致命的なレイの弱さってなに？

闘劇に多数出場＝強キャラは成立しても、
闘劇に出場0＝弱キャラは成立しない希ガス。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 18:15:15 ID:OT+7jQPs

>>698
必死に苦手キャラ上げるためだけのスレともいうわな

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 18:16:30 ID:8IhRE9iC

６のボスはカズヤだろ
平八のENDだと鉄拳おわっちまうし
仁もキャラが変わっちまう（個人的には歓迎）
他の人間が三島財閥の権力を握るのは嫌だしな～
唯一の例外でリーが優勝したことになるくらいか
日本を朝鮮の属国にするとかチョン魂を見せ付けて欲しい
細菌チョンが調子に乗ってるから少しづつ凶悪さを植え付けんとな

とにかく６のボスはカズヤ（デビルカズヤ）だな
風人拳しゃがまれまくりだから凶悪な中段技数種類追加するか
風人拳に潜り性能つけるか非最速時に特殊中段化ｷﾎﾞﾝﾇ

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 18:21:21 ID:YSEXqgtG

>>692
>>637でまとめられてるけど、>>478から>>481でレイは理由なくあげられてるんだよね。
急激に上がったってそういうことじゃない？

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 18:29:00 ID:3HWU4MuV

強い強いいわれても爺やっぱ少ないな。むしろ前より減った感があるんだが気のせいかな。
２連削除のせいか

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 19:00:01 ID:YzqFT2PF

＞風人拳しゃがまれまくりだから

おまいはそんなに風神ばっか出してんのか
そりゃしゃがまれるで

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 19:08:21 ID:QgAUg4Lg

ＩＱランキング
S　ジュリア
A　ペク・ニーナ・エディ･吉光
B　レイヴン・クリス・スティーブ・仁・平八・フェン・飛鳥
C　カズヤ・アンナ・ファラン・リー・レイ・ブルース・キング・ブライアン
D　デビル・マードック・パンダ・シャオ・ロジャー
E　ワン・ジャック・クマ・ロウ・巌竜・木人
F ぽうる

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 19:28:09 ID:o5xyYr11

俺はレイのランクに口出ししないが、
大きな大会で活躍出来なかったキャラ＝弱キャラって考え方は普通だと思うが。

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 19:41:40 ID:dzHmEcBZ

>>705
ポールがいない気がす。
ロウとポールと巌竜に関しては、本当に頭悪いとしか思えない人生送ってるよな。

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 19:45:54 ID:f0Be+3Wh

いや全員漏れなく馬鹿だろ

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 20:00:38 ID:YzqFT2PF

ちげえねえ

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 20:06:16 ID:dzHmEcBZ

ぽうる、いたのね。
Ｆランクに。
>>708ドクターボスコノビッチだけはガチ。

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 20:23:46 ID:KHmeNSBO

>>706
活躍の線引きが難しいよね。旧5（4）強みたいに、中の人の有名無名関わらず闘劇に大挙出場。
みたいなのは強キャラ認定していいと思うが、一、二人のカリスマプレーヤーが支えてるキャラは
どう評価したらいいのかね。てか、中堅クラスのキャラってみんなそんな感じだよね。カズヤ、ファラン、吉光etc...

レイもひょっとしたらそういう使い手に恵まれてないだけなのかもしれんよ。

俺は弱キャラってのは、カリスマになりえるほど上手い人がやりこんだ上で、どうにもならんキャラと認識してる。
そう考えると、レイってそこまで終わってるのかな？いや、レイのことはわからんけどさ。

弱キャラ認定ってのは強キャラ認定より難しいなと。

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 20:28:56 ID:HabQpNMy

レイといえばゼクスはなんだかんだいってもう赤段位だしな

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 20:42:24 ID:2efFQvg5

>>711
あとはロムっとこうと思ったけど。
ステブ、フェンと同じクラスにレイがいる、でその下にロウ、カズヤが居る訳で。
流れをとばして、いきなり準強キャラ扱いに違和感があるといったんだけど。
で、その論拠>>311がいい加減だったから、反論した。それに対する再反論は恐らく無いと思ってる。
ＶＵ後のレイが弱キャラ（Ｄ、Ｅランク）とは言ってないよ。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 21:19:17 ID:zTiXCxEH

S デビル　平八　ブライアン　仁　レイヴン

A ステブ　フェン　ペク　巌竜　吉光　ロウ　

B ファラン　一八　リー　ジャック　ワン　飛鳥　レイ　キング

C クリス　ジュリア　ブルース　ポール　シャオ

D マードック　ニーナ　アンナ　熊

E ロジャー

少しいじってみた

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 21:23:04 ID:dzHmEcBZ

>>714
なんかいい感じかも、とおもった。

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 21:24:40 ID:2efFQvg5

一応ＩＤだけ出しとく

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 21:29:58 ID:OT+7jQPs

いじったならその箇所の解説入れないとまた泥沼化しそうだな、とおもった。

718 ：熊使い＠完全体：2005/08/06(土) 21:36:40 ID:mNZxWzhs

つ･･ついに熊がマドクと同格に･･･(´・ω・)

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 21:39:21 ID:2efFQvg5

それはろじゃーが、いや何でも無いさ

720 ：714ですが：2005/08/06(土) 22:33:09 ID:zTiXCxEH

Sクラスはいじる必要無しと判断

Aクラス
ファランとロウを入れ替えました
Vr.UP前のランク、Vr.UP後の変更点及び
このスレのレスよりロウが頭一つファランを越えていると判断よって位置交替

Bランク
レイをここに置きましたが
最近、レイチョッピングが主力技の一つに挙げられている様なので上がる可能性も有り

Cランク
ジュリアとシャオはDクラスは余りにも不当評価だと思われるのでワンランクアップ
どちらのキャラも一長一短な部分は有りますがDクラスは…

Dクラス
熊上げました、受け確が無くなりパワーダウンしたと思いましたが、他キャラの弱体＆主要技の良調整により少し戦い易くなっています

Eクラス
押忍！頑張れw

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 22:41:22 ID:dzHmEcBZ

いいぞ。
特に異論のないランクだ。

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 22:48:53 ID:8IhRE9iC

なんでカズヤと平八がそんなに違うんだ？

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 23:17:09 ID:OZ7E6gtw

>711
確かに強ｷｬﾗは皆ある程度負けてて文句言うからわかりやすいかもw
寝に対する相性が悪いｷｬﾗ使ってる人にとってﾚｲは嫌なｷｬﾗなんだろうね。ｸﾘｽも低姿勢ｷｬﾗだけどﾚｲ苦手な人はどう思ってるんだろう？
>714はよくわからん。早くランクに適切な批評できるくらい巧くなりたいっすg

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 23:28:47 ID:yHdcHS6k

カズヤのランク付けが難しい
韓国じゃあ平八より上だそうで、ｵﾚもちょっぴりそう思ってたり。

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 23:31:44 ID:vJG8W5Cj

714にほぼ同意。
ただ、CとDの壁はほとんどないと思う。
ニーナ使いじゃないが実際に触ってみたら、そこそこやれそうな印象だった。

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 23:41:03 ID:dzHmEcBZ

>>725
ニーナが特別なんだと思う。
俺もニーナ使ってみたら予想以上に動かせてビックリ。
連勝できたし。
調子に乗ってアンナマードッククマ使ったらあっという間に殺された。
アンナもマードックも技のくせ強すぎてﾂﾗｲ。
クマは動きもっさりしすぎ。
私的に一番使いやすかったのは巌竜かな。
ＶＵしてからは使ってないけど。
電車道とアッパーと下段張り手と八双飛びと諸手と････

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 23:48:27 ID:dzHmEcBZ

つか、結局その後カード作る気になったのはクマだけだし。
ニーナアンナはアパスト弱体化前なら強かったんだろうなって雰囲気だった。
マーはよくわからん。
そもそも弱体化前もさわってないから。
いまどきタックル抜けられない奴なんていないし。

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/06(土) 23:55:51 ID:CEs6i46y

ロウはＳかＡの先頭だろ。
木人で出たら本当ラッキーって感じ
適当に固めて投げとブレイクロー、距離取って置きＲＫだけでいける。
5.0のニーナ、アンナみたいな感じだな、
使った事ないけどアパストと投げだけでいける、っていう。
お手軽キャラだ

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 00:04:13 ID:dzHmEcBZ

各キャラのお手軽度も必要かもしれない。
自分の使ったお手軽度はこんなかんじ。
それぞれ、この技が強いっていうのはキャ別覗いて予備知識ある状態で動かした。
VU前ってかいてあるのはVU前のみしか動かしてない

S　平八(VU前)　レイヴン　ブライアン　フェン　クリス

A　巌竜(VU前)　ワン　ロウ　ペク　ジャック　ジュリア　ステブ

B　ポール　仁　デビル　十八　吉光(VU前)

C　ニーナ　キング　レイ　ファラン(VU前)　リー　シャオ　クマ

D　アンナ　マードック

730 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/07(日) 00:18:48 ID:WdymZuc9

昨日強いレイが居たから、レイはＢランクくらいで

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 00:30:46 ID:DHU8u8BM

お手軽度ならブラとフェンがダントツじゃない？
あとクリスってお手軽？

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 00:30:46 ID:cKnAai+z

主観入りまくりで無意味だな

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 00:34:41 ID:Y6Is/XJO

主観で語るスレでなにいってんだか。

734 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/07(日) 00:42:51 ID:WdymZuc9

ｵﾚのﾛｼﾞｬｰが強かったから、ﾛｼﾞｬｰもＢくらいで。

ｽﾃｨｰﾌﾞはなんかヤル気がしないからＣで。

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 01:30:42 ID:ZDasesFZ

>>714
5.0から5.1でマイルド調整になったから、それを比較する意味で
Sランクはなくなったんじゃなかったの？

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 01:49:42 ID:djseLTOI

>>596とか>>714のランクは納得できるなぁ

ただやっぱり何度見てもブルースはもっと↑にいるキャラだし
ブラはSって言うほど強くないよ。
いいとこAのトップじゃないかなぁ

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 01:54:35 ID:NaLRORlb

>>728はよっぽどレベルの低いとこでやってんなーと思った。
そんなんで勝てりゃ苦労しない。

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 02:47:38 ID:58BWWaeX

そんなんで勝てるほど読みが鋭いんだろう

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 03:36:07 ID:ny5OOKTe

キャラ関係ねー強い奴にはなに使われても勝てないんだけど

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 03:41:02 ID:5OyM1nH6

レイメインだが、ランクでＡだろうとＢだろうと関係無い。
ただ、絞龍をブラのチョッピングと一緒にするな
片足上げる構えがあるからペクとファランを同一に見るのと同じだぞ。

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 03:47:54 ID:D1xi1rxV

>>740
見た目が似てるから便宜上そう読んでるだけじゃね？
過剰反応はかっこわるいぞ☆

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 04:20:24 ID:tKztCDvx

なんだよ十八って。
マードックはお手軽だ。空コンだってお手軽に減る。ポールももっとお手軽だ。

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 04:22:07 ID:RocOlzOx

S デビル　平八　レイヴン　　

A ブライアン　仁　フェン　ロウ　ステブ　ペク　巌竜　吉光　リー

B ファラン　一八　　キング　ワン　ジャック　　クリス　　飛鳥　レイブルース　ポール　

C ジュリア　シャオ熊マードック　ニーナ　アンナ　ロジャー

Cランクのキャラほとんど使ってるけど戦えないキャラはいない（シャオは知らない）。強いて
言えばやはりマードッグがきついけど。レイヴンはやっぱりデラベッピン。

リーはランクアップ必至。下段が薄い薄いとか言われてるけどテイルで
十分補える、シルバーローは余り使えないけどステブやブルース辺りには重宝する。
ヒールのけん制も強いし、浮かせるソースも豊富で、壁ありなら半分でってこれで中堅は不自然じゃないだろうか。

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 04:24:43 ID:tKztCDvx

>>739
強い人というのはキャラ（攻撃特性）ではなく防御（自分)が優れているのです。
だから鉄拳王の人がサブキャラ作って、最初技もほとんど使いこなせないのに不思議と勝ち続けてしまうのです。

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 04:26:48 ID:tKztCDvx

もうSというクラスいらないから。

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 04:45:27 ID:67+bgVU6

何でカズヤはAじゃないんだ？
カズヤのどこが弱い？
言ってみろ

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 04:47:37 ID:67+bgVU6

鬼神滅裂つかってるか？

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 05:01:47 ID:nIloOi8H

A　防御力あり　スカシうまい　精密

B　ひらめきでなんとか立ち回る

C　ガン攻めしてスカシうざいと嘆く

D　台パン厨

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 05:21:45 ID:HDOvaSpM

ファランてランク上げられてるが議論にならないけど
確反も
コンボも
パンチ捌きも
上段スカシ後も
スカシ性能も弱く
８Ｆも
パリングor当身も
無いファランのどこが強いんですかね？

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 06:33:17 ID:LfAx+T8c

ファランよりもっと弱いキャラがいるから。

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 06:33:50 ID:Y6Is/XJO

んー。
そうやって自虐に走るプレイヤがいるからわかんなくなるんじゃね？
隣の屋根は赤く見えるってね。
発生14のアッパーあるだけでも上等だろ。
ライジング、プラズマ、フラミンゴ、左右ヒール、クレイモア、ギロチン、スマッシュロー…

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 06:40:59 ID:YfrRrXnw

カットローが調整はいったせいでお手軽感がなくなってしまった。
適当に動かしてもﾀﾞﾒｰｼﾞ効率悪いし。前Ver.は面白かったんでサブとして使ってたが。

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 06:43:47 ID:Y6Is/XJO

ああ、カットローはね。
なかなか優秀だったね。カウンターコンボいけたし。
でも、前がお手軽だったからこれでいんじゃねーの。

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 07:25:58 ID:hvECktCr

隣の屋根は赤く見える！？

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 07:32:56 ID:Y6Is/XJO

いや、『隣の芝生は青い』の皮肉onリスペクトでつかったんだけど。
もうマジ伝説見せた？見せられた？みたいな？

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 07:49:14 ID:qO7+CKg7

ファランの右アッパーは発生15かと…

リーの膝が14ですから

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 08:27:38 ID:Gkpzmy/i

うんち

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 08:33:20 ID:bcilkvqu

>>749
Bランク（普通クラス）だぞ？ランク上がってないと思うし。
おまえさんの挙げたファランの弱点はファラン使いとしてうなずけるものばかりだが、
それでもBランクの他のメンツみればかなり納得いく位置。

あと、カットロー弱体はメインでファランやってる使い手にはほぼ影響なしだと思う。

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 10:15:01 ID:wO5PA/lZ

平八の最風って異様に出しにくくね？
仁で８割最風出せる俺でもほとんど出やがらねえ
そういやあ
カズヤ、仁で最風９割以上出せてる
絶好調の時でも１～２割しか出てなかったな
出にくいんだろ？な？
鉄拳６ではカズヤの最風の条件
もっと甘くしようぜ

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 10:15:47 ID:Y6Is/XJO

じゃあ６では最風専用ボタンつけようぜ。

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 10:16:49 ID:Vz99kknm

ﾜﾛﾀ

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 10:18:35 ID:0Q9F53Cs

カットロー弱体化の影響でコンボに組み込みにくくなったと聞いたけどマジ？

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 10:51:52 ID:bcilkvqu

>>762
大安定だったカットロー拾いからのハンティングホーク〆は出来なくなったが、
構えチェンジヴォルカノン拾いからのコンボがダメージ的に全く遜色ないので無問題。

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 11:18:22 ID:U+EurzJG

ちなみにバージョンアップ前の格付けだれか貼っていただけませんか？
僕の近所のゲーセンはわざと片方だけ旧基盤にしているんですが、そこで身内対戦がすごく面白いのです

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 11:23:16 ID:/lV5e/pn

765ゲット

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 11:27:36 ID:94omStcB

>>764
>>637

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 11:29:06 ID:94omStcB

間違った。

>>167が前バージョン最終版だ。

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 11:31:35 ID:94omStcB

またまた勘違い。逝ってくる。

>>2
これで最後。

VU前ランキング
S　ステーブ
A　ニーナ・平八・フェン・ブライアン
B　ガンリュウ・レイブン・ロウ・マードック・吉光・ワン・仁・デビル仁・ペク・ファラン・リー・クリス
C　ジュリア・カズヤ・アンナ・飛鳥・ポール・シャオ・キング・ロジャー
D　ブルース・ジャック・レイ
E　クマ

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 11:43:29 ID:cKnAai+z

レイブンのトルネードディザスターって早い早いと思ってたら奈落より早いんだな・・・
他にもレイブン下段恵まれすぎ・・・ゴメンヨみんな

770 ：762：2005/08/07(日) 13:04:09 ID:0Q9F53Cs

>>763
な～るほど、ありがと♪

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 13:21:50 ID:j/IphTm5

ダンクとニースラをちょっといじられただけで２ランクも下がるのかマードックは

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 13:28:11 ID:1E0XCySA

>>768
後期にはニーナがＢランクに脱落でカンリュウがＳとか言われたなかったっけ？

773 ：772：2005/08/07(日) 13:46:47 ID:1E0XCySA

間違ったガンリュウがＡランクとか言われてなかったっけ？

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 14:07:29 ID:zlfbiByN

>>773
言われてた。俺自身は8F使いだからそれ程他のAと同等の脅威をガンリュウには感じなかった。
あのステータスと有利フレは厄介だけど。フェンと平八は10Fだがそれを補うヒット時のオマケ要素がAたらしめてたと思う。

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 18:34:53 ID:qO7+CKg7

>>763
構えチェンジヴォルは安定する程簡単では無いし
カットロー→フラミンゴに移行してしまう事が多いためかなり微妙な感じですよ
まぁカットロー自体、最近はほとんど使いませんが

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 19:42:22 ID:D1xi1rxV

じゃあコマンド入力が不慣れな初心者ランクだとファランはＣランクってことで

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 19:43:53 ID:LfAx+T8c

構えチェンジヴォルカが難しくて出来なくても
ちょっと安くなるけどカットローフラバックブローで安定。

カットローはリターンが減ってでかいリスクだけが残ったので
立会いで使う機会はほぼ無くなった。

誰か言ってたけどファランの右アッパーは密着だと14Fで当たり判定が出る。
でもあまり目立った利点は無い。実質普通の15Fアッパーです。

全体的に見てバランス良いキャラだと思うしBランク上～虫位あたりで妥当かな。

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 19:45:22 ID:LfAx+T8c

×虫位
○中位

あとでチュウを付け足したら虫になってたよ…

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/07(日) 21:12:44 ID:qO7+CKg7

ファランはBランク上位で安定と思いますよ
たまにAランクに入れられていますが、有り得ませんから

ランクはほぼ安定した様で、秋までまた過疎スレ化ですかねw

780 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/08(月) 00:03:50 ID:8gL4GSw4

今日は強い木人が居たので木人Ｂで。

781 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/08(月) 00:20:39 ID:8gL4GSw4

今日、ＥランクのロジャーでＳランクのデビル仁を倒したよ

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 00:59:41 ID:T2hX4YQi

>>771
まあ･･･ハッキリ言ってマードック弱いよ
ニースラが痛過ぎる
あと地味に生ローも弱体化してる
ブラ相手に互角以上戦えるのが俺が思う最大の特徴かなｗｗｗ
サブカズヤの方が全然勝率高い俺は駄目な使い手だけど

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 01:28:24 ID:EKKmvj56

ファランの何がきついって、上位のキャラに相性悪いとこだよ。逆に飛鳥とかは上位のキャラに対しては(特に三島)わりと戦える。やっぱダイアグラム作らないとだめだな

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 01:52:43 ID:0JiXOtNQ

>>783
たまたまファランの相性が悪いキャラが強キャラだったってこと？それともファランが苦手なキャラは皆強キャラ上位？

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:03:54 ID:FqrgBRJl

>>782
てゆーかね、今までダンクに対する評価が高すぎたんだと思う。

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:20:39 ID:sCQdO6nr

>>768
ありがとうございます。スティーブではジンパチに勝てなかったので
ブライアンやってみます。
その旧基盤置いてある店はチョッピウングエルボーしかやらない馬鹿な学生が多いので
スネークエッジやったりすると台バンやったりしますが注意して楽しく遊びます

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:21:31 ID:Wo73v4l6

>>785
ダンクだって＋3と＋6じゃ全然違うよ？

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:28:14 ID:FqrgBRJl

だ・か・ら
高すぎたんだと思うって言ってんじゃん。

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:32:46 ID:FqrgBRJl

今まではヒットで+10でガードで+6だっけ？
有利フレームだけ見れば確かに優秀なんだけど。

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:45:53 ID:Wo73v4l6

まあ５のダンクは超つおい、5.1のは糞、でいいと思う。

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 02:55:15 ID:JyswyV7y

S　ギグス（関西1のＤＱＮ）
A　平八　デビル　ブライアン　
B ステブ　フェン　レイヴン　仁　ペク　ガンリュウ　吉光　　ロウ　ファラン
C　カズヤ　リー　ワン　飛鳥レイ　クリス　マードック　ジャック　ブルース　　　　　
D　キング　ニーナ　ポール　ジュリア　アンナシャオ
E　熊　ロジャー

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 03:23:36 ID:FqrgBRJl

>>588
いいや、それは間違いだ。
そこをクリアするためにはどっちにしても裏にいる神官から『神の奇跡』と言うアイテムをもらう必要がある。
うまくいけばラスボスのおでんを跳ね返すこともできるし。
何度も言うけど納豆を混ぜずにクリアするのは実質不可能。
改造でも使えば可能かもしれないけど･･･納豆は混ぜてなんぼ。
全滅回数増えるわけじゃないし、割り切って混ぜとけ。
納豆にはイチゴドロップと豚の背油を混ぜておくといいよ。

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 03:24:47 ID:FqrgBRJl

うおお！
壮絶な誤爆を･･･

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 03:27:00 ID:wAjmBRuD

とりあえず一気に全キャラをランク付けするのは難しいから、
とりあえず、一番目に強いキャラ、それが決まったら２番目というふうに
していったらどうだろうか？
そうすればいずれ全キャラ位置が決まると思うが。

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 03:44:33 ID:WL64qI78

てかさ、ランクのB中盤～Cに入ってるキャラは元々似たり寄ったりの性能なんで
自分の得意不得意で個人ごとで評価変わってくるから永久に確定はしないと思うし
決める意味がほとんどない
ランク貼る度に異論唱える奴が毎回出るのが良い証拠

ってことでAとBの上位、D、Eを決めてB中盤以降とCは枠だけで分けるみたいな
感じにしておくのが一番文句でなくていいと思う

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 03:45:15 ID:U3IHoCye

>>792
相当懐かしい偽誤爆ネタだな。

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 04:11:08 ID:FqrgBRJl

>>796
懐かしい？
なんか勘違いしてない？
自分で書いたものだし。

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 05:16:22 ID:T2hX4YQi

>>785
元々ダンクにはあまり頼ってなかったからダンクは別にいいんだ
ダンクの存在が無くても立ち回りが絶望とかそんなんじゃないから
それよりもニースラ
他にまともな下段が無いマードックはニースラをどうしても使わないといけない技だから本当に辛い
当てて-3F、更にしゃがステ移行遅くなってて辛い
どのプレイヤーもニースラ喰らったあと反撃に転じてくるようになったらいざというとき以外は封印するかも

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 07:37:52 ID:kYd0Es8m

ニースラのしゃがステってそこまで重要？潜れないような不利フレームで使う技ではなさげ。発生が早くダメもそこそこ。捌けないから左ローのリスクも抑えられるし。あーでも中距離から刺しに行った時にワンツーなどに負ける機会は増えるか。

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 07:47:25 ID:EeDDJz5o

>>791
こいつは少し前の議論さえ見ずにまた貼ってる訳かw
真性だな

貼るなら上げ下げの理由を延べろ、スルーの対象にしかならん

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 07:55:10 ID:JEO9vzKb

キャベツのランクスレに”ぃ”っていう痛いやつがいるんだけど
どこかのゲーセンで見たことあるやついる？

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 08:18:08 ID:xkJKKL3B

ここって緑や黄色や中途半端なオレンジあたりの奴らが多そうだなｗ

みんながみんなと言うわけじゃないが他キャラを語るのは限界があるのに語る奴、自キャラをハナから
使いこなせていないだけで自虐する奴も多すぎる。2ch、特にこの板は余り見ないんだけどこのスレ見て少し噴いたわｗ
ここのランク信用して悪態ついてる奴とか多いのかな？五つに分けるほどキャラバランス
が分かれるゲームじゃないし、どんなキャラでも使って負ければそいつの
性能云々の話だって前提できない人が多い気がする。勿論多少の相性はあるもんだが

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:17:15 ID:BGLcwqPs

ttp://www38.tok2.com/home/malon/zerozero_vs_malon.mpg
ここの動画見たらキャラ性能って重要だなって痛感したよ
結局ポールが勝ったけど、
最初のロウの理不尽な攻めを見たらかわいそうになったよ。

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:18:23 ID:BGLcwqPs

補足：上のページに行ったら、右上のリアル１の再生ボタンを押したら見れますよ

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:20:12 ID:BGLcwqPs

すいません・・・左上の間違いでした

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:25:42 ID:IayHYLPM

見たけど、「理不尽な攻め」？？？？

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:29:28 ID:dVmm3ZbF

あれが理不尽に見えるなら君は青段だろうね。
二択で読み負けが多いのと横移動少ない、それに緊張で
ポールの動きが堅いよ。ロウ対ポールはそう相性的にも
どちらかに分があるわけじゃない。

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:45:34 ID:rjSxTiGw

やっぱこういうレベルで議論してたんだなと・・・

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:49:08 ID:FqrgBRJl

つーか、キャラ性能というものは確かに存在するし、それが試合を決めることもあるよ。
単純に考えて空コン2回ちょうどで殺せるキャラと、空コン3回入れなきゃ殺せないキャラでは、
それだけで有利不利がまったく違う。
壁近くで8フレ入れれば3割取れるキャラもいれば、14フレの隙にもワンツー以外の反撃がないキャラもいるし。

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:51:58 ID:FqrgBRJl

俺が二人いるとして、デビルや相撲相手にクマ使って勝つ自信ない。
デビルも相撲もクマも俺の持ちキャラだけど。
そりゃ、何度もやればクマが勝つ事もあるだろうけど。
そういう意味では「キャラのせいで負けた」って言うのも間違いじゃないと思う。
ただ、そのキャラを選んだのも自分なんだし。
そもそもキャラ差があるから面白いんだけどね。
強キャラ厨とかは対戦してて面白くないなぁ、とは感じるけど。

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:55:53 ID:Wo73v4l6

俺が動画見て思ったのは、どこのロウも糞暴ればっかかと思ったことくらいだわ
何食らってもLP連打やらサマーブッパにローパンサマー。
戦いやすいけど動画で見ると嫌になるな。

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 09:58:16 ID:dVmm3ZbF

強キャラ厨の何が悪いかわかんないけどね。
どうせ考え無しに勝てるのは黄色までだし
上に書いてるようにキャラ負けなんていいわけはしたくないしね。
強いキャラを使って自分が描く最高の動きをする、
それで負けたなら完全に負け、何が足りないかまた探せる。
俺はキャラの性能が足りないなんて結論は絶対嫌だね。

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:02:36 ID:FqrgBRJl

>>812
具体的にいうと、旧バージョンのアパスト連打のニーナとか、膝振り回すレイヴンとか。
強い技それだけを振り回す奴とは対戦してても面白くない。
負けはしないけど、本当に面白くないね。
あと、キャラ負けっていうのはいいわけじゃなくて本当にあるって事を理解したほうがいい。
キャラ性能はれっきとして存在するんだから。
『性能がいいほうが有利』に決まってるでしょ？
勿論上で言ってるようにそのキャラを使うのは自分の勝手なんだから、負けるリスクをおって使うわけだけど。

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:09:19 ID:8JjzDK/K

強キャラ使う事は悪いことではないだろ
有名プレイヤーなんて殆ど強キャラ使いだ
勝負はキャラ選択から始まってると思った方がいい
というか弱キャラ使って言い訳してる方がかっこ悪いでしょ
「俺は弱キャラだから負けた、仕方ない」とか情けなくないか？

好きなキャラを使えばいいが選んだのは自分なんだし言い訳は駄目だね

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:09:22 ID:dVmm3ZbF

おもしろいおもしろくないとかこっちのエゴでしょ。
両者がおもしろい対戦が必ず出来るなんて幻想でしかない。
対戦の結果は勝つか負けるか。その結果の原因が
キャラのせいだというならばそれは言い訳。
キャラ性能、というか相性が存在することには異論は挟まないが
それを負けた原因にするのは敗者の逃げ道でしかない。

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:12:10 ID:dVmm3ZbF

あと単調な対戦には得る物が無いといってるやつがいるが
それも筋違い、結局見つけ出すのは自分。
対戦の中で何を見いだすかは相手主体ではなく
こちら主体だということをお忘れ無く。

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:14:06 ID:FqrgBRJl

例えばさ、俺はクマもデビルもカード持ってるけど、クマは勝率4割くらいなわけ。
デビルなんかは7割超え。
クマ使ってるときは明らかに俺より下手な奴に負けるときあるし、逆にデビル使うとうまい人にも勝てる。
デビルつかってて、強いマードック辺りに勝ったときは、「キャラ性能に助けられたな」って素直に思うよ。
こっちの動き読まれてもリターンとリスクの関係で勝てたりするもん。
弱キャラだからしかたないなんて誰もいってないが？
キャラ負けキャラ勝ちは単純にある、という、当たり前の事実を述べただけ。

強キャラ厨とやってて面白くないって言うのは俺の感想。
それを「やめろ」とも「いけないことだ」とも言ってないし。面白くない、とだけ。作業になるからね。
なぜかクマ使ってると嬉々としてそういう厨が入ってくるわけだけど。
ま、俺は格ゲーに命かけてるわけじゃないし、あくまでも遊びの一環だから、ここで人生かけてる人たちとは違うのかもね。

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:15:33 ID:dVmm3ZbF

そのセリフ吐いた時点で終わりだね。

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:15:52 ID:FqrgBRJl

え？
なにが？

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:16:25 ID:Wo73v4l6

だいたいキャラ差があるから面白いっていってるのに強キャラ使いに
こられると面白くないってなんなんだろな。
強い技それだけを振るなってのも弱い技も使って手加減してくれと言う意味
にしか思えない、ガチ派からすると。

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:18:01 ID:FqrgBRJl

っていうか、勘違いしてる人がいるみたいだけど。
「弱キャラだから負けても仕方ない」なんて一言も言ってないぞ。
キャラ性能は存在して、それには差があって、その差は試合を左右するくらい大きなものだって言ってるだけだよ。
強い技だけ振ってるのを相手にするのは、ワンパターンで面白くないといってるだけなんだけど。
手加減しろとか弱い技使えなんて一言も言ってないし。
なんだかさっきから変な風に解釈する人がいるね。

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:18:09 ID:Ej/msT9S

俺も>>814と>>815に同意だなゲームなんて人それぞれの楽しみ方があるのさ
相手にまで自分の考えを押し付けちゃいけないよ
キャラを言い訳ネタにするなら使うなよって話だ

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:19:29 ID:JEO9vzKb

「キャラのせいで負けた」っていってんじゃん、さっさと消えろよ
格ゲーは遊びっていってるわりに必死すぎだろこいつ

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:19:52 ID:FqrgBRJl

>>822
日本語通じてるのか？
俺は弱キャラ使うのも自由だし、そのキャラを選んだのは自分の責任、と何度も書いてるが。
キャラ勝ちなんて存在しないって言ってる奴がいるから、当たり前のことを反論しただけなんだが。

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:19:53 ID:HvrzKL1a

>>803
お前面白すぎ

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:22:19 ID:8JjzDK/K

＞＞強キャラ厨とやってて面白くないって言うのは俺の感想。

いや↑この台詞をわざわざ吐いてる時点で批判と同じことでしょ。
批判する気が無いなら胸に秘めてれば良い事でしょ？
発言すると言う意味を考えた方が良い。

夏休みだなぁ。

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:25:01 ID:zmPhxOkI

ここでキャラ差なんて関係ないと言ってるのは強キャラ使いだからね。キャラ性能に頼ってるのを認めたくないんだよ。許してあげてね

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:25:34 ID:FqrgBRJl

むう・・・わかった･･・許すよww

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:26:31 ID:Ej/msT9S

キャラ差なんて関係ないなんて誰も言ってないわけだが

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:27:35 ID:Wo73v4l6

強キャラワンパ厨と対戦中の思考
→ｱﾊﾊﾊﾞｶﾀﾞﾊﾞｶｵﾚﾓｻｷﾞｮｳｳﾊｗ

うまい奴にキャラ差で勝ったと推測
→ｳﾋﾋﾋｷｬﾗｾﾝﾀｸﾐｽｵﾂﾊﾞｶｗ

いつでも激烈に面白いよ俺

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:29:40 ID:8JjzDK/K

いやキャラ差が無いなんていってないぞｗ

FqrgBRJl

こいつが
＞＞強キャラ厨とやってて面白くないって言うのは俺の感想。
＞＞それを「やめろ」とも「いけないことだ」とも言ってないし。面白くない、とだけ。作業になるからね。
＞＞なぜかクマ使ってると嬉々としてそういう厨が入ってくるわけだけど。
＞＞ま、俺は格ゲーに命かけてるわけじゃないし、あくまでも遊びの一環だから、ここで人生かけてる人たちとは違うのかもね。

と、このような発言をしたので
批判する気が無いならわざわさここに書かなくても良いだろと
発言してる時点で批判と同じだろと言ってるだけ

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:30:13 ID:qm78SZxz

>>817
＞格ゲーに命かけてるわけじゃないし、あくまでも遊びの一環だから

こんなのこのスレの住人も含めて大半の人がそうだろっつうの
それにこんな事言っている割に、何度も長文レスしたりしてずいぶん必死なように見えるんだが

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:31:22 ID:Ej/msT9S

最近の中学生は
発言する
発言しない
の意味合いの違いも分からないんだよ

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:33:07 ID:zmPhxOkI

ごめんね、ここの子達、本当にバカだから許してあげてね。

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:35:25 ID:dVmm3ZbF

まあもういいじゃないですか。
価値観の話に正誤は無いし、
彼の文章には余計な部分が少し含まれてただけの話。
827みたいに全く筋違いなちゃちゃを挟むことこそが
一番無意味な事。
もうちょっと簡潔に相反することなく自分の意見をまとめてくれると助かるんだが。

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:37:26 ID:8JjzDK/K

zmPhxOkI
FqrgBRJl

↑これ明らかに携帯使った自演だろｗ
わかりやす～
ていうか俺はFqrgBRJlの意見と違って
対戦していて面白い面白くないってのは強キャラ弱キャラ関係ないと思うな
別に熊と対戦してても必ずしも面白いとは思わないし
デビルと対戦してても面白いと思うことも有る

FqrgBRJlの言う

強キャラ＝対戦してて面白くない発言は少し違うと思うんだがどうだろうか？

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:38:48 ID:JEO9vzKb

「キャラのせいで負けた」
「弱キャラだから負けても仕方ない」なんて一言も言ってないぞ。
「キャラのせいで負けた」
「弱キャラだから負けても仕方ない」なんて一言も言ってないぞ。
「キャラのせいで負けた」
「弱キャラだから負けても仕方ない」なんて一言も言ってないぞ。

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:39:12 ID:FqrgBRJl

今度は自演認定か･･･
ああ、ここにいる人たちってそういう人たちなのね・・・・
わかった、俺が悪かった。すまなかったね。

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:39:27 ID:dVmm3ZbF

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:40:54 ID:FqrgBRJl

>>837
キャラ差で負けたと思うことはあっても、このキャラだから負けても仕方ないと思ったことは一度もないけどね。

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:41:09 ID:GLVAIe6E

改行くん・・・いるの？w

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:41:43 ID:Ej/msT9S

>>837
ナイス
ワロタw
俺がFqrgBRJlだったら恥ずかしくて泣けるよ

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:42:59 ID:JEO9vzKb

君は友達とじゃんけんでもしてたほうが向いてると思うよ。

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:44:13 ID:JEO9vzKb

さっき誰かが上で書いてたように原因をキャラにしてるところで
結局同義なんだよ。

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:44:37 ID:FqrgBRJl

うわあ・・・
そうか、そこで勘違いしてる人が必死に煽ってたんだ。
試合が終わって、「この試合はキャラ差で負けたな」と思うことはある。
だけど、「勝てないほどキャラ差があると思ったことは一度もない」。
できるだけ噛み砕いてわかりやすく書き直したけど・・・・・・これでもまだ理解してもらえないか。

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:45:49 ID:JEO9vzKb

パー出したらチョキ出してきて負けた、
けど俺はグーには勝てるから負けたのはパーとチョキだからであって
もし相手がグーだったら勝てたんだ。
まるっきりじゃんけんの思考。

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:46:11 ID:FqrgBRJl

うーん。
このキャラを相手にすると辛いとか、このキャラだったら楽だとか考えないのか？
こいつを相手にすると萎えるとかそういう話なんだが・・・・

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:47:41 ID:FqrgBRJl

>>846
そういうことじゃん。
それははっきりと存在するっていう当たり前の話でしょ。
キャラ差があるんだから。
格ゲーってそういうもんだし。
もっとも、対戦は複雑だからキャラ性能だけじゃ語れないけど。

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:49:50 ID:FqrgBRJl

つーか、理解できないのかなぁ･･･
もういいや。

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:51:49 ID:8JjzDK/K

完全に中学生まるだな

わけのわからないことを言う
↓
指摘される
↓
スネル
↓
去ると言いながらいつまでも去らない

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:52:31 ID:zmPhxOkI

ごめんね、ここの子達、本当にバカだから許してあげてね。

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:52:45 ID:dVmm3ZbF

主張の焦点が移り変わりすぎて
結局のところ何が言いたいのかさっぱりわからんのですが。
萎えるとかおもしろくないといった主体的な感想は
ここでは問題では無いよ。

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 10:52:49 ID:Wo73v4l6

レンコ勝負…財力差で勝ったなと思うことはある

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 11:11:26 ID:85fI8X8J

頼むから余所行ってやってくれ、見苦しい。まあ夏だから仕方ないのかもしれないけど。ｷｬﾗ差（浮かせやすさ、１コンボの痛さ、有利作れる技の多さ等々）は存在する。それを言い訳にはしない。言い訳にするなら自分の中だけでつぶやく。それでいいやん。sagesagesage！

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 11:31:36 ID:cxNKt1jy

終わりにしよう・・・僕達・・・。

856 ：落ちこぼれ男：2005/08/08(月) 11:36:41 ID:84XCW79/ BE:131237928-

鉄拳のカードがあるじゃないですか。あれってバーチャみたいにお金かかるんですよね？どうなんですかね。

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 11:50:20 ID:EmTEho8i

>>856
かかるよ。
つか鯖代+利益分払ってやってるんだから登録した最初から
全アイテム提供しろと小一時間（ｒｙって感じだからノーカードのほうがいいよ。
金払ってるのにさらに金払ってポイント貯めさせられるとか意味分からんよな。

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 11:57:43 ID:8JjzDK/K

>>856
俺はカード作った方が良いと思うよ、そんなに高いもんじゃないからね。
どうせプレイするならポイント溜まる方が良いでしょ。
ノーカードなら勝っても負けても何も無しだからね。

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 12:13:05 ID:A40I0D/+

>>803
理不尽な攻めでかわいそう？
キャラ関係なくロウ固有の弱点知ってればそんな愚痴はでないんだけど。
結構いい動きしていると思う。丁寧に戦ってるし。
ロウ使ってない人に限ってぶっぱとか暴れキャラとか称するんだよね。それも出来るが。
リスクリターンが5.1で更にイコールに近づいたから勝ち負けは素直に認めないといけないキャラだと思うが。
対ロウで手っ取り早くペクでも使えばいいんじゃない？

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 12:20:33 ID:cxNKt1jy

>>859
ロウの弱点について語ってみてください。

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 12:44:59 ID:kCrk+Adz

(´ー｀)

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 12:51:48 ID:8md7e2+l

ロウの弱点はスカ確が弱いところ。
って言いたいけどスカ確にはダブルドラゴンがあるな。

ペク対策にもダブルドラゴン。

遠距離確反が弱かったりするけど、かなりの万能キャラ。ついでに良キャラ

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 14:00:15 ID:c4JQPD6W

動画のどこら辺が理不尽な攻めなんだ？
007も全然ぶっぱじゃない堅実な攻めだし
まろんは後半盛り返したけど前半ミスが目立つな、らしくない
あとワンツーニーが-7なの知らないのかちょっと固まりすぎ

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 14:03:07 ID:J0m8bpUZ

>>860
それと横、特に左に対して弱い。だからペクフラ。
ねっぱ安定。

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 16:22:10 ID:2Pbh+QyM

Verうぷしてからワンツーニーは殆ど使ってないね。
>>863の動画は素直に上手いなーと思った。
Dハンマーガードさせるポイントとか参考になったよ。

遠距離確反はラッシュ1段止めがあるからそんなに弱いと思わないなぁ。
ヒット後は完全に三択タイムだし・・・。
鬼神ガードしてなんも出来ないないキャラとか山盛りいるんだから
十分だと思われ。ブラやフェンと比べちゃいかんよ(ノ∀`)

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 17:06:11 ID:OiKBsaNF

結論を言ってやろう！

勝ちゃいいんだよ

867 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/08(月) 17:13:11 ID:8gL4GSw4

>>866
ｵﾏｴ天才かもしんない

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 18:36:13 ID:IUNLbxF9

ﾊﾞｰﾁｬじゃないんだから鉄拳は実力勝負

ﾊﾞｰﾁｬなんて初対戦相手はお互い不安定な五分

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 19:53:09 ID:Wo73v4l6

バーチャだって行き着く先は>>866だよ

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 19:54:49 ID:GLVAIe6E

>>866
対戦要素のあるゲーム全てにあてはまる

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 20:55:39 ID:iP0OVU2w

↑楽しめればいいんだろ？
勝ちたいんだったらコンピューターとでもおｋ

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 21:01:07 ID:kGVeSfpe

ｔｇｙふじこｌｐ；

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/08(月) 21:15:46 ID:oqELI0HT

負けたのはキャラ性能のせいじゃなく、レバーのせいです！！
間違いありません！！！
ゼクス先生も言ってます！！！！！

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 00:10:13 ID:WW7r2M57

にしてもあの動画の最後のポールの崩拳は劇的だったな。その後の台詞もいつもの３倍増しぐらいかっこよく聞こえる

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 00:15:29 ID:PqqCTUbQ

4割5分ぐらい減ったな。観てて爽快だった。

876 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/09(火) 01:32:45 ID:zHAvjUB9

やっぱ平八はＳＳＳでお願いします(´Д⊂

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 01:43:38 ID:0Kw5lX1p

ロウのドラゴンアッパーとＲＫカウンターからどれ位減るのか教えて下さい。
家庭用もってないのでm(_ _)m
見た目ドラゴンアッパーは半分減ってる様に見えたんですけど…
ＲＫも３～４割？しかもＲＫ左右に強いとかでマジ心が折れました。

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 01:44:59 ID:PHijXRRL

左右に強いってマジ？ならロウ最強じゃん。
あとドラゴンアッパーはキャラにもよるけど痛い確反入るよ

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 02:19:17 ID:NySaerE5

左右に強かったらロウ使いが口を揃えて「横移動されるだけで辛い」とか言わんよ
つーかランクスレじゃなくて初心者スレで聞くことじゃないかと

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 02:24:32 ID:7TVRMa8y

Dアッパ→Dサマー→Dストライクでﾀﾞﾒｰｼﾞ72
サマーとストライクの間にLP挟めば74
ワンツー入れれば78までいくが実戦で安定するレベルじゃない。
RKｶｳﾝﾀｰ→ラッシュ→キャノンは53～55くらい。
RKは別に横に強くないしそもそも横移動してる時点でCHにならないだろう。
おまけに上段ってこともお忘れなく。

881 ：877：2005/08/09(火) 02:30:11 ID:0Kw5lX1p

書き方が悪かったですね。
ＲＫはロウに限らず左右に強いです。
横に移動して攻撃とかだと普通ひっかかります。
ただロウのはカウンターが痛すぎるので。
あとスレ違いすみません。
初心者スレとか聞けるふいんきでは無かったので。
BBSNETは…、変なの多いとかで。

882 ：877：2005/08/09(火) 02:37:34 ID:0Kw5lX1p

>>880
ありがとうございます。
Ｄアッパーから７２ですか、半分以上ですね。
ＲＫも５０以上…。
すれ違いになってしまいましたが、ＲＫは横に強いですよ。
３からずっと。横移動右アッパーとか狙うと普通に喰らいます。
5.1になって軸移動を追いかけるのが全体的に上がってるので、
さらに強くなってるかと。
まぁなんか荒れそうなのでスルーして下さい。
教えてくれてありがとうございました。

883 ：877：2005/08/09(火) 02:40:30 ID:0Kw5lX1p

あっ、あと下にも強いですよ。
しゃがみＳでない潜り性能ならだいたい潰せますね。
っと、スルーでいいです。

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 02:52:18 ID:7TVRMa8y

だから全然横に強くないってば。
横移動してからの攻撃にカウンター貰うって時点で
もはや横に強いとか関係ないだろ・・・。
ただ単に横移動見られてRK置かれてるだけだから。それ。
言うたいことだけ言ってスルーしろとか変な誤解生むだけで一番迷惑なのだが。

885 ：gw00.rosenet.ne.jp：2005/08/09(火) 03:18:00 ID:zHAvjUB9

発生が早いだけだな

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 03:26:53 ID:bL5JEzUZ

右アパって横移動に付随して出せば
避けの有効性が上がるんじゃなかったっけ？
ボトルカットまでは行かないまでも。

877氏は、それをあっさり潰せるぞ！と言いたいのでは？

っと、俺もスルーでいいです。

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 03:29:09 ID:eG1nKa+t

んむ「発生が早くて置きに使える」ってのと「横に強い」ってのは全く別の話だ
>>877の理屈だとジュリアのRKも橫に強いとかいうわけわからん結論になるぜ？
下に強いって言うのも良く分からん
しゃがステ無い技は例え下段でも殆ど発生で勝負ですよ？

システムの理解がおかしいと思われますな

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/09(火) 04:35:59 ID:EgNe/hEP

あんな発生が早い直線技のRK（ロウに限らず）が横に強い分けないよ。もちホーミングなんてしないし。
横移動して勝ってるつもりが全然遅れてるだけだって。ワンツーニーやスピンでさえホーミングしないし横判定弱い。
ガー不能はめちゃするがｗ
家庭用持ってれば自分で調べれば確実。

＞5.1になって軸移動を追いかけるのが全体的に上がってる
本当？初耳だ。

＞右アパって横移動に付随して出せば避けの有効性が上がるんじゃなかったっけ？
右アッパにしゃがステ付いてるキャラだったらもちろん避け能力アップするといえるな。