DOAシリーズ総合スレ Part4

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:06:06 ID:KwtiVm+g

真面目にシステムや新作など語りたい人のためのスレです

前スレ
DOAシリーズ総合スレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1119765090/

関連スレ
【XboxLive】DEAD OR ALIVE Ultimate【DOA】12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1121756910/-100

【ザックさん】（Xbox）DOAU攻略ｽﾚ10【童貞】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1113029940/l50

基本的に次スレは950が立ててください。
批判、擁護意見もどんどん出しあいましょう。
煽りや荒らしが出てきた場合はスルーでお願いします。

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:08:36 ID:KwtiVm+g

【新キャラ概要】
　こころ（着物女）
　　国籍：日本　　　流派：八極拳

　エリオット（金髪男）
　　国籍：イギリス　流派：形意拳

　謎のレスラー（ティナの友達らしい）
　　国籍：アメリカ　流派：ルチャ・リブレ

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:09:15 ID:KwtiVm+g

●DOA4板垣氏インタビュー
　・全部で20人以上のキャラが登場するが、8人分は板垣氏が脚本を考えた
　・DOA4はエレナがメインキャラクター
　・DOAシリーズは忍者と悪の組織の対立を描いているが、
　　DOA4はエレナが組織の長の座を告いだところから始まる
　・エリオットはゲンフーの弟子。
　・DOA4は全てのキャラの技がかなりかわる
　・今まであった技がなくなって新しい技になる

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:11:31 ID:DkS0XoKU

>>1
乙。

あと、うろ覚えなんだが、ファミ通のインタビューでは
『写真モード』なんてのを仄めかしていたかと。

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:26:08 ID:KwtiVm+g

確かにカメラマンモードを入れようかって話をしてますね。

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:28:43 ID:c69BDzAd

美少年愛好家としてエリオットに期待する
優しい性格で声も中性的だといいんだが。

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:40:00 ID:DkS0XoKU

>>6
自分はパッと見『真面目そう』、『学級委員タイプ』って印象を受けたんだが、
若さ故にまだまだ自分を抑制しきれなかったりするのかな？とか予想。
　真面目故に融通が利かなかったり、
　実は野心家だったり、
まぁ、そんな感じで。

ゲンフーはDOA3で目的を果したので拳を封印したってことになってるよう
なので、もしかしたらDOA2のバイマンのようなタイムアタック専用キャラと
化しているのかもしれんけど、ストーリーモードにも絡んでくるとしたら、
初？弟子のそういった部分を心配して共に参戦ってな感じになるのかなぁ
とか思う。

『エリオット！お前は選ばれた者だったのに！！』なんて展開になったりしてね。

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 02:45:05 ID:KwtiVm+g

性格は凄い真面目なのに使うスタイルが荒っぽい敬意拳って設定が素敵だな。

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 03:35:05 ID:3p8UtD6i

ルチャってプロレスの一スタイルだと思ってた

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 03:36:37 ID:DkS0XoKU

XBOX360総合スレからコピペ

379 名前：名無しさん必死だな本日の投稿：2005/07/23(土) 02:28:02 ID:TDAiifP4
Dead or Alive 4 new screens
http://new.ga-forum.com/showthread.php?t=56281

380 名前：名無しさん必死だな本日の投稿：2005/07/23(土) 02:34:30 ID:TDAiifP4
DOA4 Scans
http://www.xboxyde.com/news_1749_en.html
8 Monster Madness images
http://www.xboxyde.com/news_1747_en.html
Condemned: 9 images
http://www.xboxyde.com/news_1744_en.html
New images from Too Human
http://www.xboxyde.com/news_1743_en.html

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 03:55:31 ID:DkS0XoKU

これまでDOAのプレイキャラには悪役系って居なかったけど、
（強いて挙げればクリスティ？でもあれは御仕事だしなー。）
エレナがトップとなってDOATECが方針転換でもしない限りは
今回のエレナは悪役キャラってことになるのかな？

でもまぁ、よくよく考えてみればDOA2でアインに対して
『イプシロン…失敗だったと聞いたわ』などという台詞を
シレッと発していたんだよな。。。

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 05:02:37 ID:Z7ZQM9BN

またドノヴァンは登場すらせず死んでいるのか

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 05:14:25 ID:FNTeGFd3

エリオットの声は田中真弓か？

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 05:27:17 ID:KUc4QA4T

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
クリリンかよ。

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 06:34:42 ID:3p8UtD6i

ルフィだと思え

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 07:37:49 ID:w2t8kt0M

ユフィｲﾗﾈ

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 07:39:06 ID:w2t8kt0M

ルフィの間違いｗｗｗｗｗ

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 09:11:18 ID:B5vqQBOr

ファミ通よんだけどショックだな。
あの言い方だと今後もグラフィック的には進歩しないみたいじゃん。バレー2には期待してたんだが。
まじ残念。

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 09:44:10 ID:ixCZVoqg

>>18
DOAUで散々延期しまくったから今回は納期優先とかって書いてたような。
あまり変り映えのしないグラフィックへの評価に対する言い訳にも聞こえたけど。
逆にDOAX2に関するコメントがいくつかあったんで、
そっちのほうに期待をもったんだが。
次回のE3で発表かな。

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 10:16:02 ID:m5a9ui7F

>>19
他の海外メーカーはきちっと
(国内メーカーはあれがリアルタイムで動くかわからんし)
次世代グラフィックのレベルまで上げてるから
言い訳にしか聞こえんよなぁ
つか、
「動き、背景、グラフィック、すべてが究極！」

なんじゃそりゃ

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 10:54:26 ID:LPYvX5YC

他社の作品見たこと無いんじゃない？
結構レベル低いんだから、そういう発言はしないほうが良いのに。
全てが究極だなんて・・・究極の意味分かってるのかな。

でもシステムとかはすごく頑張ってるみたいだから、そこは評価！

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 11:53:57 ID:SYRkBVUB

>>21
ファミ通のライターが書いたコピーだから，割り引いた方が・・・。

「主力級の技を変更」ってのが，嬉しいやら悲しいやらだが，
DOA4とDOA2Uに歴然と差があるなら，あえてDOA2Uを続ける人もいそうで，
それはそれでいいかもしれない。

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 11:54:12 ID:tOKEXCbv

DOAX2でグラフィックエンジン変える、みたいなこと書いてなかったか？

もうな、次世代らしいグラフィックとか求めてるのはそっち待ったら？
漏れはあれで十分期待出来るしあそこまでハードの性能が上がるとその辺なんか小手先でしょ
どう表現したら「格闘ゲームとして」気持ちいいか？に注力してる訳だから漏れはアレで良い。

あとエリオットの声は石田彰辺りじゃねーかなー。狙ってるのなら

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 12:01:52 ID:m42hGY33

お前らなんでそこまでネガティブなわけ？ここに来るってことは
DOA好きなくせによくそこまで言えるよなあ。好きだからこそか？
もう買わなくていいんじゃないか？そこまで愚痴しか出てこない
ならさあ。

グラフィックがめちゃくちゃすごいシステムの大半を
グラフィックにつぎ込んだ、システムの変わり映えしないDOAと
グラフィックは今ぐらいで上限で対戦システムなどにパワー
をつかったDOAとどっちがいいんだよ。

つーか、今のあのDOA4のグラフィックを否定するお前らの
希望はどこにあるんだ？FFのムービークラスじゃないと
納得しないのか？

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 12:10:23 ID:qyKrfqJQ

かなりDOAやってきたけど、グラフィックにこだわりすぎ。技すくね。ホールドのダメージ高すぎ。キャラすくね。

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 12:14:10 ID:qyKrfqJQ

ホールドの受付長いから、読み合いもくそもあったもんじゃねーよ。DOAのいい所は、同人誌が多いことぐらいでしょ？

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 13:08:12 ID:LPYvX5YC

>>24
別にそこまでグラフィックを求めてないよ。
ただ、ちょっとした工夫が足りないのに不満があるかな。
キャラだってちょっとしたところを進化させるだけでかなり変わると思うんだ。
でもそれすらしないから。
普通は進化するべきところが進化していないから、不満が出るんだよ。
でも技を新しくさせる～とかはすごく評価してるけどね。
つまりは大きな部分も大切だけど、小さな部分にも力を入れてほしいなってこと。

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 13:34:31 ID:B5vqQBOr

俺はグラフィックを求めるな。というのはシステムとグラフィックはまるで別のベクトルだから
どっちかがどっちかの犠牲になるようなものではない。両方とも頑張れる筈。
ましてやDOA4のデモを見るにつけ、まったく変わってないじゃないか。

技を変える云々は旧世代機でもできること。つまり今度作るDOA４は旧箱でもできる代物だろう。（一部
のグラフィック処理を除いて）

だから失望している。

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 13:36:14 ID:F9A7LEks

DOAX2に期待しよ確かバレーにも他のスポーツが入るらしい新キャラも入るらしい早くて来年の始めぐらいに出るらし

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 13:42:52 ID:tOKEXCbv

つ【モーションブラー】

素人目にはモデリング変えるよりもよっぽど効果的だと思うんだがな～
何よりぱっと見でわかりやすい。モデリング変えると変える事に不満を持つ人間も出るからなぁ…

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 13:53:51 ID:m42hGY33

まあ、どうしても納得できないんだろう。人それぞれ
思い入れの位置が違うからな。まあ確かにグラフィックは
３から全然変わってない、趣向も同じ。例えば服のみせ方
にしてもVF３の晶とVF4の晶では趣向がちがう。
例えば服のしわの入り方とか、質感。それがまったく
進化してないのは、理解できるし残念な部分でもある。

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:00:06 ID:DkS0XoKU

グラフィックというかキャラモデル周りに関しては作風を変化させたり
する以前に、やったら印象がグッと変わる部分が沢山ある。

まず、『下マツゲくらいつけれ』
シャドウマップ全面導入希望だが、最低限『眼球にまぶたの影を落とせ』
これで目の印象がガラッと変わる。

あと、Xbox360スレでその手の話題が出た時に書いたものなんだが↓
腕を動かす際に肩や鎖骨が可動しないと人形みたいで違和感がある。
アニメ映画『イノセンス』で作画監督？か誰かが
　『球体関節人形に動きをつけるのにはコツが必要で、
　　腕を動かす時に鎖骨や肩が一緒に動いちゃダメなんです。
　　普段アニメーターは「如何に人間ぽく動かすか」に注力している
　　ので、意識していないとそういった部分を人間ぽく動かしがち。』
ってな感じの発言をしていた。
逆に言えば、腕を動かす際に肩や鎖骨が動かないということは
『如何に人間ぽく動かすか』といった努力を放棄しているということ。

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:06:53 ID:TZa8yiM4

グラは２５日のサミットでβ版の画像が出るだろうからそれまで待て

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:13:06 ID:m42hGY33

んーあれだな。対戦せずに一時停止してキャラを眺めて
楽しむ者と、LIVEで対戦して楽しむ者の違いとしか言えん
ね。つか、それが全てぽいな。この手の意見みてるとね。

俺は対戦勝って、勝ちポーズでキャラがアップになった時に
下マツゲがねえなあとは考えない。次の連携どうしようとか
考えてる。

技を見て鎖骨が動いてねえなあとも考えない。モーションに
関しては他の３D格闘に比べてもかなり優れてると思うし。
他の３D格闘の技とか一時停止してみたら、結構おかしな
関節やポーズあるよ。

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:13:37 ID:tLAqipkL

しかし、ここのところ外伝ばっかりで久しぶりの本編（しかも新ハード）なんだから、
ＤＯＡの一番のウリのグラフィックを綺麗にしてほしかったってのはあるな。
動きとか調整とかなら４ＨＣとか出しても良いんだし。乱発されても困るけどな。

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:25:58 ID:DkS0XoKU

>>34
一時停止なんて興味無いけどね。
（趣味で3DCGモデリングをかじってるもんだから、微妙にずれた感覚
（でモノを見てしまうってのは有るかもしれんが。

下マツゲは置いておくにしても、眼球に影が落ちてないと目に深みが
感じられず生気が全く感じられないんだよね。
キャラがアップになった瞬間にフィギュア臭が漂う。

モーションに関しては他の3D格闘に比べてかなり優れてるというが、
VFや鉄拳あたりに限定した話でしょ？
霞が朧って投げ技（相手に手刀を当ててすり抜けるような技）を
繰り出すたびに腕が変な方向に曲がってるのを再認識させられて、
なんとも微妙な気分になるんだよな。
ぶっちゃけ、
腕と肩の連動に関しては格闘超人にすら大きく溝を空けられている。
（っていうかなにげに格闘超人は関節の組み方がなかなか良かった）

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:27:09 ID:m42hGY33

ttp://www.gaming-age.com/cgi-bin/img.pl?image=/media/2005/may/doa4/12.jpg

これ以上どう綺麗にしろと・・・。

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:44:36 ID:DkS0XoKU

>>37
肩が折れてるっぽい画像：
http://www.gaming-age.com/cgi-bin/img.pl?image=/media/2005/may/doa4/13.jpg
足首が折れてそうな画像：
http://www.gaming-age.com/cgi-bin/img.pl?image=/media/2005/may/doa4/1.jpg

作風をリアル系に近づけないにしても、それ以外のとこを実際のものに
近づけることによって完成度を高めるってことはしないのかなー？と。
希望要望って言うより寧ろ疑問なんだけどね。

いい機会だから以前アップしたレタッチ画像を再アップ。

http://www.kr4.net/lite/の
Exchanger Lite（～5MB）の
ファイル番号：7174
受信パス：doa4

ファミ通Xboxに掲載された広告画像（こころアップ）をレタッチしたもの。
向かって右の目に『これくらいしてもいいのに』と思った要素を
ザクッと15分程度で描きこんだもの。

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:46:19 ID:3p8UtD6i

つか、人形だからな。
一部を除いて技のモーションなんかも滅茶苦茶だもの。

個人的にはグラフィックはどーでもいいが
本人さしてキャラ使いこなせてないのに「バランス調整などといった
低レベルなことではなく～」って言ってるのがなぁ。
これまでその低レベルなこと散々失敗してきてるのに…

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:48:50 ID:DkS0XoKU

>>38の補足。
ようは、技術的に見て>>37の画像等より上を目指せるかどうかを
わかっちゃってるか否かで意見が変わってくるのかなー、と思った。

自分なんかにしてみれば
　『これ以上奇麗にしてっ！！』
ではなく
　『背景等はここまでやっておいて、なんで人体はここ止まりなの？』
なんですよね。
Xboxでチーニン作品を見てきて、チーニンがその気になればサクッと
上の段階に登れるだろうに、、、ということ。

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 14:50:32 ID:m42hGY33

DLして見させてもらった。納得。

肩とか足は戦ってる最中は目にも止らないから
どうでもいいけど、眼球に落ちる影と下マツゲは
あるとないとでは違うね。

というか、これだと眉毛の長さや流れ具合でも
キャラ個性つけれるわけだ。納得納得。

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 15:04:03 ID:DkS0XoKU

>>41
マツゲでキャラ個性とまでは頭が回らなかったんだが、
『こころはまだ化粧っけが無くて自然なマツゲ』
『ティナはマスカラ濃い目でダマが出来てたり』
とかキャラ分け出来るかもしれんですな。

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 15:09:29 ID:LPYvX5YC

>>40
うん、そう思う。
チーニンだってそれなりの実力があるから、それくらいのことならサクッと出来ちゃうはずなんだよね。
今頃遅いけど、数人でメールしてみませんか？（下まつげとか小さい部分の事で）
ちょっとしたところを少し進化させるだけでもかなり違う！ってことを教えたい。
眼球の影とかまつげなら今からでも出来そうだけど。無理かな？

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 15:31:26 ID:ZV9LrWXr

>38
画像の上からレタッチいれるのと、実際の3Dモデルに影落とすのはぜんぜん違うぜよ。
じゃぁコノ画像みたいに作ろうと思えば、どうすればいいかって考えるとかなり大変だと思う。
まぶたのカゲを眼球に書き込むってのが一番簡単だけど、眼球を動かすとおかしくなる。
んじゃセルフシャドウでまぶたの影をってなるけど、いい感じにまぶたの影が出来るかどうかなんて分からない。
光源の位置によって変わるし、光源の位置や強さを勝ちデモのアップの時に女優がライト当ててもらうような事をするのか？
ゲームの本編においてさほど重要とも思えない処理にそこまでこだわるのもどうかなと思う。
下まつげは趣味の問題だと思うので付けた方がいいかどうかは割愛しておきます。
肩関節や股関節なんかは、俺ももう一つかなと思います。
でもそこを直そうと思ったら、完全に１からモーション取り直しとかになっちゃいそうだし
裸のキャラなら連動しないと具合悪いけど、服を着てるキャラに於いて、どう処理するかもなかなか難しいと思いますね。
実際は裸のキャラに服ポリゴンを着せてるんじゃなくて、体そのものが服なわけですから
肩が動いたときに服まで盛り上がるのか、服と体の間で収まってしまう程度の動きなのか等結構難しいのかもしれませぬ。
DOAは衣装も多いですし、汎用的に動かすのには、今の形しかないんじゃないかなと思います。
とわいえ、もうちっと何とかなるだろうって思う絵もおおいんですけどね。こころの頭の大きさとか、、、。

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 15:36:03 ID:ZV9LrWXr

書いた後に思いついたけど、まぶたに半透明の影をくっつけておくのはどうだろうか？
完全に嘘の画像だけど、眼球動かしても、まぶたの下にきちんと影がつくし、、、
でもうまくやらないと、影のポリゴンが眼球にめり込んでチラチラしたり、目を閉じたときにカゲのポリゴンがはみ出したりしそうで
これはこれで難しいか。

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 15:53:16 ID:DkS0XoKU

>>44-45
>>45みたいな手法でも対した難しくないかと。
既存の3D格ゲーの地面に落ちている影は全てそれに近い手法
での再現なワケですから。

っていうか、ポリゴンなんかで再現しないで、座標＆方向を固定
するなりした眼球のみに適用するテクスチャを1枚用意すれば
イイだけの話だと思いますけどね。
まぁ、セルフシャドウを導入しちゃえばそれで済む話ですが。
（いい感じに影が出来るかもなにも、それこそが演算の結果だし。）

ちなみに自分は趣味で3DCGモデリングをかじってるんだが、
表情を動かすことを考慮した可動範囲の調整等を除けば
下マツゲなんてポリゴン張り＆テクスチャ作成しても10～30分
ってとこかと。

で、関節部分の構造を変えるとモーション取り直しにって話なん
ですが、DOA4では技を大幅に変更するってことなので、これは
チャンスだと思ったんですよね。タイミング的に。
DOA4で変更された技の大半がDOA5に持ち越されるとしたら、
そのタイミングでの方がより関節部分を作り変えるのが困難に
なるんじゃないかと思うので。

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:08:32 ID:m5a9ui7F

ぶっちゃけ他社がシェーダーバリバリで作ってるから
背景もそんなに凄く見えないよなぁ
そりゃUE3とかコリン３とかと比べるのもあれなんだが
格ゲーで複数のキャラや広いフィールドにポリゴン割り振る必要が無いから
もっと凄くなると思ったんだけど

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:10:12 ID:Rcb0iaDy

>>43
俺はメールしているよ
こころの髪の質感なんて直すの一日かからんはずだからね

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:16:43 ID:LPYvX5YC

>>48
んじゃβ版画像でも変わってなかったら、俺もメールしてみようかな。
たぶん板垣魂で却下されるだろうけど・・・
しないよりはマシだよね。もしかしたら考えてくれるかもしれないし。

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:20:23 ID:m42hGY33

今さ久しぶりにDOA3やっててある事実に気付いた。
クリスティ、ティナには下マツゲあるんだよこれが。
わざとキャラによってかかないようにしてる？これいかに。

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:21:07 ID:Rcb0iaDy

うむ、実はもう10回ぐらい送ってるw

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:27:03 ID:LPYvX5YC

>>50
少しリアルなキャラには書いてるのかな？
このままいくとリサとかにも書いてありそうだね。

>>51
送りすぎなような気が・・・ｗ
と言いつつ俺も３回も送ってる。

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:36:46 ID:DkS0XoKU

>>50
もしやと思って確認したら、DOA2Uのティナにも下マツゲあるね。
たった今あった地震（神奈川）と同じくらい衝撃的な事実だ。

シリーズを重ねる毎にレイファンの顔が結構変わってたり
霞の顔が妙に丸くなってたり
もしかしたら担当モデラーごとの手腕＆判断に因るところが大きいのかもね。

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:42:19 ID:m42hGY33

アダルトチックなキャラにはあるって感じかな、でもエレナには
なかった。でも、ずっとUばっかやってて３やると霞の顔とか
全然違うね。ちょっと驚いた。

俺が思うにクリエイターはやっぱ、全然違うところに目をつけてる
と思ったな、今回の残像で。今まではVF3でも残像というより
キャリバーの剣の軌跡に似た感じで、みせることはあったけど
あれほど完璧に動く物体のブレを表現してくるとは驚いた。

まあ、技一新、新エフェクト、モデリング一新、この3つが
揃えば誰も文句は言わないんだろうけどね。

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:44:08 ID:TZa8yiM4

BSの映画見てたら地震のテロップが・・・bsにまで出すなよな

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:54:24 ID:LPYvX5YC

なんかアニメ顔キャラは顔に目をくっ付けたって感じで。
少しリアル顔のキャラは眼球とまつげを別々にくっ付けたって感じ。
できれば全キャラ、後者の方法でやってほしいなぁ。

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 16:59:51 ID:DkS0XoKU

なんにせよ、
今回の本格的モーションブラーの実装および技の大幅変更発言で
自分的にはDOA4は購入確定と相成りました。

DOA2以前のキャラの動きがDOA3のジャンリーの立ちポーズ等の
ように活き活きと、酔っ払いのように面白味のあるモノに刷新される
かもしれないと思うと、だいぶワクワクしてくる。

グラフィック関連でごちゃごちゃ書いたものの（>>32等々）、
そもそも自分は実はDOAのキャラの（モデリングの）作風があまり
好きではなく、初めて3D格ゲーにホールドという概念を導入した
システム面にこそ惹かれている人間なので。
（ぶっちゃけ、モデリングの方向性に限れば格闘超人のほうが好き。）

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 17:11:27 ID:m42hGY33

そうそう各キャラの立ちポーズも、凝ってほしいよね。
３のジャンリーは素直にかっこよかった。霞とかあやねの
FIGHT!の合図でグワーって大股開くのなんとかならんかなあ。

ファミでも板垣が言ってたけど、「変わったけど良いね」と
言わせてくれ。こ、これが・・か、か、霞？？！！くらいの
サプライズよろしく。

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 17:38:24 ID:Rcb0iaDy

かすみとあやねの構えはカッコ悪いよね
あれが変更になってたら嬉しいが
実践的ではないかもしれんけどなんつーか
しなっとしたクノイチって感じの構えにして欲しい

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 17:44:29 ID:R82aJA9n

もういっそのこと鉄拳みたいに年取らせちゃえば・・・
成長して凛々しくなったかすみ、妖艶な色香を放つクリスティ、エレナ
女優として大成し華やかなティナ・・・とかさ

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 17:49:23 ID:m42hGY33

３のジャンリーの片足をホァ！って上げる構えも
それで下段をすかして華麗に戦えって担当からの
挑戦状だよね。ああいう、遊び心は大好きだ。

ああいうコマンドであたり判定を移動する特殊な
構えって凄くいいと思うけどな。

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 18:09:26 ID:DkS0XoKU

>>60
2年程度時間を経過させて
　・抜け忍生活継続中にて長髪がウザくなって髪を切った霞
　・覇神門党首になり心境の変化か髪を伸ばし始めた綾音
　・アイドル顔が少し引き締まって男っぽくなった疾風
　・忍者龍剣伝後に引退？して腕が鈍っていたものの
　　DOAに参加し続けたり天狗倒したりして勘を取り戻して
　　きてしまったリュウハヤブサ
なんてのを妄想したことがある。

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 18:33:15 ID:uxodmFdt

>>60
私はそれで鉄拳をやめました。

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 20:19:49 ID:CQDNSaZW

>>61
あれは当て身だぞ。
中段Kあててみ

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 22:06:28 ID:lVmGyYps

それにしてもこころ不細工だな･･･
欠陥キャラじゃん

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 22:14:45 ID:LPYvX5YC

不細工ではないけど、明らかにパーツを付け間違えたね。

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 23:21:27 ID:BBbay7Ga

ココロほど魅力の無いキャラクターが今までDOAに存在しただろうか。

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 23:25:50 ID:f+uyRW/X

誰でもいいから新技にビンタ入れてくれないかな。
霞やレイファンみたいなｶﾜｲｺﾁｬﾝに思いっきりビンタしてみたい。
バッチーーーーン！！って感じで食らいモーションもかなりリアルにして。

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 23:36:02 ID:8T61Su+b

じゃ、カンチョウ希望も言ってみる。

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 23:39:57 ID:/jRfvKhX

ファミ通WAVE DVD辺りでは、E3動画は既に収録されていたりするんでしょうか？
落とした画像は画質がイマイチなんで、もし過去にDVDに収録されているなら、バックナンバーを買いたいんですが・・・

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 23:51:39 ID:DkS0XoKU

>>68
キャラのイメージ的には綾音なんか似合いそうだけど、
格闘スタイル的にはプロレスラーあたりかなぁ。

ティナと覆面のビンタの張り合いで観客大盛り上がり、みたいな。

>>70
現在発売中のファミ通WaveDVDはDVD2枚組みで、そのうち1枚
がE3特集だったかと。収録内容については知らんです。

現在発売中のものかどうかは知らんけど、ドリマガの付録DVD
にはネットに出回っていたモノと同様？なDOA4のWMVファイル
が収録されてるらしいす。
もちろんDOA4以外も収録されているんですが、詳細知らんす。

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/23(土) 23:56:14 ID:LVkV3PZY

リサに覆面コスしか無かったどうしよう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 00:09:49 ID:ylebL21x

>>72
レイファンの髪型選択のようにキャラ選択時に押したボタンで
マスク着用か否か選べればイイなーとか思ったものの、
マスクはマスクマンの命だからなー。
プロレス関連のコスに関してはマスク外せなかったりするかも。

DOAXのOP？ムービーで着ていた秘書っぽいコスとかが
プロレス関連とは別に用意されてるとイイですな。

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 00:45:35 ID:0BztWXdM

>>71
回答ありがとうございます。
ファミ通WAVE DVDは店頭で手に取ったんですが、
DOA級のタイトルなら表紙に全く露出していないのはありえないだろうと思い購入はしていませんでした。
ドリマガの方は未チェックでしたので、早めに確認してみようと思います。

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 01:39:48 ID:UscAHLQm

>57
モーションブラーってゲーム中にもかかるのか?
ファミ通の記事見た限り、「スローシャッター用」のプログラムとか
書いてあったから、静止画のみだと思ってんだが・・・。

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 02:24:51 ID:TDiwHCOZ

>>74
X's Network の 6/30付のニュースに
「ドリマガ：付録DVD内に「DOA4」のE3予告映像を収録」とあります。
ただし，PC用動画ファイル（Windows Media Video形式）だそうです。

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 03:40:04 ID:1gsSCRnB

>>75
げげ、、、そうかも・・・ただのカメラマンモード用の可能性大。
うわ・・・・一気に萎えてきた。いや、絶対そうだよ。間違いない。

俺たちはとんでもない勘違いをしていた。。。。。

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 04:39:17 ID:oawrewFQ

普通に考えてゲーム中でしょ

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 04:50:10 ID:ylebL21x

>>75、>>77
ファミ通は立ち読みしただけなのでうろ覚えなんだが、
モーションブラーを実装したことに触れた後に、その辺
を活かした機能ってことで『撮影モード』みたいなモノを
用意してるって書いてなかったっけ？
（ファミ通が手元にある方や記憶が鮮明な方フォローよろ。

『スローシャッター』ってのは文字通り
シャッタースピードが遅いシャッターのこと。
シャッタースピードが遅いとどうなるか？
　答え：撮影した画像にブレが生じる。

要するに、DOA4の『スローシャッター用プログラム』ってのは、
60fpsの画像1コマ1コマを1/60秒のシャッタースピードで撮影
したようなブレを再現するプログラムのことだと思うんだが。
それをリアルタイムで実装したからこそ
『次世代機のハードパワーが必須』なんじゃないかと思うが。

80 ：79：2005/07/24(日) 05:26:50 ID:ylebL21x

っていうか、朝食確保にコンビニに行ったついでに
あらためて立ち読みして確認してきましたよ。

『我々のアプローチを表す写真を見てください。』
『これはいわゆるスローシャッターを切った状態。』
　↓
『同行したカメラマンの人なら言いたいことがわかるのでは？』
　↓
『これまでのものは一瞬を切り取ったかのような理想的な画像。
　我々が今回目指すのは人の目を通したらどうなるか。』
といった感じの発言。
で、『次世代機じゃないと無理』と。

その後
『実はカメラマンモードといったものも用意しようと…』と発言。
>>79に書いたように、モーションブラー実装に関しての話題が
収束する段階で『実は』って感じでカメラマンモードについて
発言している。

文脈から考えたら普通、ゲーム中にブラーがかかると思うが。
っていうか、撮影モード専用などとは読み取れなかったんだが。

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 05:38:32 ID:R8eYnDB6

板の言いたいことは分からないでもないけど
人の目を通したらどうなるかの映像を
はじめからモニタの映像として提示されるのは抵抗あるなぁ。
正直大きなお世話って感じてしまう。

ま、実際の動画をこの目で見て納得でき居るものならいいのだが…

82 ：79：2005/07/24(日) 05:49:08 ID:ylebL21x

連投長文申し訳ないが、ついでに。

前スレあたりでは誰かが書いてたかと思うんだが、1/1800を想定した
ものを1/60に落とし込んでいるとか。
これ即ち、ゲーム業界でありがちな表現をするならば『1/1800fps級！』
ってヤツですな。

ゲームよりもフレームレートが粗い29.97fpsで描画されているTV番組を
見ても『動きが粗い』って思う人は少ないと思うんだが、そんな感じの
滑らかさを再現しようとしてるんじゃなかろうか。

で、ふと思った。
DOA4のモーションブラーはこれまでのゲームに実装されてきたブラー
とは根本的に異なるから、『ブラーがかかる』って書くと誤解を招き易い
ような気がする。

これまでゲームに実装されてきたブラーの大半は『映像的な面白さや
スピード感を表現する為に直前のフレームの動きを残像として残す』
といったものだったかと思うので、要は
　『1フレーム内で起こった出来事以外の事象を付け足して描画』
対してDOA4のは
　『1フレーム内で起こった事象を限りなく取りこぼし無いように描画』

他社がこれに追随したらちょっと凄いかもしれんね。
レースゲーに実装されたりしたらフレームレート論争など完全に過去
の話題になるんじゃないかと。

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 06:01:27 ID:WZNCjEKY

ようするに「残像」だろ？

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 06:33:57 ID:ylebL21x

>>81
DOA4のスローシャッター用プログラムの仕様からすると
『従来の60fpsの映像では1/1799の情報が欠落している』
ということになるので、はじめからモニタの映像として出力
しない限りその領域の映像を目にすることは出来ないかと。

確かに実際の映像を目にしないことには、とは思いますが、
極々自然な感じに仕上がってるんじゃないかと予想。
なんせPS1版で実験的に？に実装されたヒットエフェクトを
その後のシリーズでは実装を見送るようなチームがやって
いることですから。
（＝変なエフェクトのようなモノにはなっていないと思う。）

>>83
要は『残像』。
DOA4のは1/60秒以内の動きの『残像』。
従来のゲームの大半のは1/60秒毎の映像を繋ぎ合わせた『残像』。

こんな長文をだらだら書いていると、
『あぁ、自分って技術フェチなんだなー』とつくづく思う。。。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 08:45:38 ID:1Nx9E6/j

エリオットの声は｢ロミオの青い空｣のアルフレドかロミオが良いなぁ

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 08:51:37 ID:ErJwq8BL

こころたんの前髪が、板チョコっぽいのがちょと木になる。

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 09:25:42 ID:1gsSCRnB

ファミ通のパンチラココロキックに惚れた。
全体のモーションがカッチョカワイイ。

そろそろ効果音も凝って欲しいよ、回し蹴り
とかが空振りすると空を切る音とかさ、着てる
服によって攻撃するとランダムに服の擦れる
音がするとめちゃリアルになるとおもうけどなあ。

拳法着とかはシュ！シュ！みたいで、バースの
皮ジャンとかは、皮の音と金具が当たる音とかさ。
これ実現したらかなり好評の自信あるけどなあ。。。

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 10:45:57 ID:5wTt3XhN

>>87
動画だとこころの着物が鳴ってるね。
バフッバフッて。リアルタイムでも音なってほしいなぁ。もち全キャラ

てか俺的には攻撃音をもうちょっと派手にしても良いんじゃないかと思う。
そろそろ今の音にも飽きてきて、新鮮味が無いし。

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 11:09:19 ID:1gsSCRnB

そそ、演舞のとこでは鳴ってるんだよね。まあBGMとの兼ね合いも
あるし、毎度毎度音出ると邪魔になるだろうけど、なんとか
うまくいかないかなあ。

後さ、靴と地面の音。瞬発力のある技だしたときとか、靴で地面を
ザシュ！っと擦る音とかほしい。リングではキュ！ってボクサーが
ならす音みたいなのも。うまくいくとさらに臨場感でると思う。

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 11:13:49 ID:6VLGvsX7

リングでキュッキュッはいいね
靴によって変えなきゃいけなさそうだけど
メールだGo!

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 11:19:00 ID:5wTt3XhN

思ったらすぐメールだ！gogo!

それにしても、靴と地面の音・・・いいねぇ。
何故今まで無いのに気づかなかったんだろ。

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 12:39:39 ID:02HtUkeG

そういや今回BGMも好きに変えれるんだよな
でも自分で好きな音楽使ってもイントロ部分で試合終わりそうw

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 13:00:25 ID:LVp7P7y1

DOA4の動画、何気に新キャラの声入ってたよね
こころタンの掛け声は小粒だったからよくわからんかったけど
エリオットは三国無双シリーズの孫権みたいな声だったような

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 16:26:59 ID:ylebL21x

>>89-91
正確には>>89が書いてるような
『地面を強く蹴った時等、SEに変化を持たせる』だよね？
単に地面を蹴る音は以前から入ってるし。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 17:46:47 ID:1gsSCRnB

そう。上手くいえないけど、戦ってるというバタ臭さが
ほしいわけ。DOAて他の格闘に比べて効果音（声も）
少ないと思うし。

後、ヤラレ声が無いのがねえ・・・クリティカル食らったとき
とか、特殊崩れの時とかそろそろやられ声入れても
いいと思うんだけどなあ。

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 17:54:24 ID:oBzYaAvM

やられ声は２Ｄにまかせておけばいいズラ

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:12:51 ID:W9kdMjC+

でも腹を強く殴られた時に「うっ…」くらい言っても良い気がする。
殴られるたびに「うわー」「きゃぁー」「いたぁー」とかは勘弁だが

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:22:16 ID:XMMVDkJI

中国系キャラは、攻撃をかわされた時、
ボバッ！！！って、もっと大げさに鳴ってほすぃな。

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:29:30 ID:PO7r5lK9

>>10
http://new.ga-forum.com/showthread.php?t=56281

の4枚目の右下の画像、「中段から上段へとつなぐ連携技」って、
これ最初はこころで、次がレイファンに変わってんじゃん。
いい加減だなぁ。

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:31:39 ID:7X71knso

liveならやられ声あるよ。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:32:10 ID:1gsSCRnB

>>98
ジャッキーの映画！

例えばさ、ジャッキーの映画みたいにガードモーションが
全ての技にあわせて変化するバシ！バシ！と捌く動作に
なった格闘作ったらいよいよ神ゲーになるよね。

めちゃくちゃな数のモーションいるからまず作らないだろう
けど。

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:35:02 ID:rBp7Gj/Z

>>101
つ[シェンムー]

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 19:46:38 ID:1gsSCRnB

>>100
うむ、ある意味一番声の入った格闘ゲームだったな。

>>99
ファミ通の仕事は雑だからなあ。

>>102
シェンムーてそんな凝ったシステムだったの？

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 20:32:00 ID:4uHauPL/

http://www.xboxyde.com/leech_1314_en.html

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 23:34:16 ID:52bjYUv5

大幅な技の変更は嬉しいけど、
バランス取れるんかいな？
（３があるだけに不安だ）

全キャラ弱体化の方向で調整を希望したいな。
今までのキャラ毎のファンが離れていく位の
大幅な変更と弱体化ｷﾎﾞﾝﾇ

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/24(日) 23:56:15 ID:82VFN4OV

つか、モーションブラー搭載で更にそれっぽくなったんだから、
カンフー映画みたいなSEやっちゃってよ。
技の空振りで「ボッ」「ブオッ」、ホールド成功時は「パンッ」
多段系の技を取ると「パンパンパパン」と連続で捌く。
他の格ゲーと違う、DOA固有のイメージも構築出来ると思うんだが。

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 00:08:05 ID:vwQqFthz

バランスはLiveアップデートで取ればいいよ
そんなんに時間かけなくてもいい
格ゲーはどんなにやっても出してから必ず強弱出るんだから

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 00:14:22 ID:k5KhlCID

ところで箱ってアナログ5.1だっけ？スレ違いすまん…。ヘッドフォンが欲しいのだが

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 00:15:44 ID:OwnQfx0h

>>99
キャラクタを変化しながら攻撃を繰り出せるんじゃないか？

、、、なんかスト2レインボー思い出した。

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 00:48:03 ID:Q6x/AF7X

>>108
光デジタルだたと思うよ

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 01:07:20 ID:qeuZ0Mlg

>>107
バランスは出来る限り調整しといて欲しい。
Liveで頻繁に調整されちゃかなわん。

＋Liveで調整出来るからいいやってのはメーカーの怠惰。
製品として出す以上は、Live無しでも出来上がっておくべき。

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 01:11:56 ID:CRMM80Xf

>>103
こだわってたよシェンムー

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 01:13:47 ID:BTD0SZPn

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 01:22:32 ID:BTD0SZPn

>>111
同意。スタンドアローンでしかやらない人間もいるわけだからね。
理想としては対戦が行き詰まって来た辺りでのアップデートかなぁ
具体的には一年半から二年くらいかな。そこまではやるとしても
新コスや新ステージ位にしてほしぃもんだ

書きかけであげてｽﾏｿ

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 01:41:00 ID:vwQqFthz

出来る限り調整しとくのは当然だけど
必ず出るよ強キャラと弱キャラが
半年ぐらいでバランス調整＋新技とかやって欲しいな
半年でも長いかも
オフ専ユーザーには後からディスクで出せばいいし
クレカいらなくなるから大体のユーザーはDL出来るでしょ

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 02:08:11 ID:qeuZ0Mlg

頻繁な調整はイヤだけど、
減りすぎコンボだけは即調整いれて欲しい。
萎える。

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 03:16:22 ID:OwnQfx0h

まぁ、言い訳かどうかしらんけどDOA3のバランスについては
『あれはオフ専用ゲームだから』的発言があったかと思うので、
DOA4はそれなりのバランスになっていると思いたい。
そして、技の大幅変更はバランス調整に伴う変更であると。。。

なんにせよ、DOA2以前のキャラのモーションがDOA3で追加
されたキャラと同様のクオリティまで持ち上げられるなら、
一先ずはそれで満足だけどね。
対戦バランス云々も重要だとは思うが、その前に動かしていて
楽しいキャラに仕上がっていて欲しい。

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 07:08:42 ID:cn2Yjmo8

つーかこころよりエリオットの方が可愛いのに笑った

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 07:09:38 ID:FOqljMp0

格ゲーのバランスって全員が納得するようには
絶対ならないからなあ。強キャラ弱キャラは絶対
生まれる。でも、そこが面白いんだけどなあ。

とりあえず反則的な技を入れなければいいよ。
３の疾風の裏まわりみたいなやつね。後Dmg
バランス。投げぬけも無いのに、イズナのありえん
Dmgとかね、その辺は調整してほしい。

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 09:02:24 ID:7b41EeNj

如何せん、DOAって鉄拳とかVFに数歩くらい負けるんだよね。
システムも、グラフィックのセンスもさ。

これってやっぱり、会社の規模の差なのかな？

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 09:04:55 ID:5aemqN4/

やあ、おはよう

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 09:09:24 ID:Qw/H2cm6

>>120
グラフィックは，キャラは別として，背景は勝ってると思うぞ。
システムは賛否両論あるだろうけど，バクチ性が高いところが，
おしゃべり対戦祭りゲーとしてはとても良い。

オンライン対応ってことで現時点では，総合点で負けてないと思う。

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 09:21:21 ID:FOqljMp0

まあ、あれだ。VFも鉄拳もお互いをぱくってばかり。
DOAだけがある意味独自のシステムを切り開こうと
しているのは確か。

全部が全部似たような格闘はつまらんだろう。てか
俺が思うに一番プレイ層の幅が広いのがDOAだと
おもうぞ。VFと鉄拳は強い奴しか楽しめない。

これはかなり大きいとおもうぞ。

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 10:30:44 ID:9TI7mMTM

ただ、そのプレイ人口が圧倒的に少ない罠‥。

それに現状じゃあ、DOAもVFの呪縛から解き放たれたとは言い難い。
三竦みも事実上機能してないし、DOAならではのカラーというのが希薄なんだよな。
4ではその辺のシステム面に期待するが。

125 ：破邪：2005/07/25(月) 10:36:57 ID:ti1Fv4Rn

そういや、VFはキャラバランスかなり悪いのに、あきらかな弱キャラで全国大会優勝
とかがあったので、戦い方次第で何とかなるって事で、対戦が発展？したって
聞いた事あるけど…

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 10:47:46 ID:9qnT/TlT

http://bj.canon.co.jp/japan/photoshooting/technihsc/camerafunction/camerafunction07.html

ここみると60fpsがどんな画像か分かる。
でも　これ見るとDOA4のブラーはやりすぎかもしれないなぁ。演出なので誇張は必要だと思うけど。

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 11:06:39 ID:sWNMPzPC

DOAU大会の優勝者は最弱の名を欲しいままにしてるエレナだぞ

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 11:10:39 ID:9TI7mMTM

EVOの大会の嵐の事かな。
最弱キャラと言われているゴウで、神ががった様に勝ちまくり決勝も三盾。
キャラ性能ではなく実力次第というのを地でやっちゃったからな。
VFが発展したのは、ゲーム自体の出来が大前提だけど、
やはりプレイヤーの不満点を取り入れた、こまめなVer.UPだと思う。

ハマってた頃は、Ver.UPの度に一喜一憂したもんだ。
それでも、キャラバランスはあんまりよくないと思うけどねｗ
DOAはアケより遥かにパッチを当て易い環境なんだから、ぜひやって欲しいんだが。
更にプレイヤーのやり込みが開発の想定を超えてしまい、
システムの穴を突いて、本来想定してなかった様な技術を編み出した事も大きい。
まあ、そのせいで新規が入りにくくなったのも事実だけど。

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 11:15:15 ID:sWNMPzPC

Liveアップデートはたわいないもんでもあると楽しいからね
ｷﾀｷﾀｰみたいな

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 12:23:37 ID:DvwkLZ4B

仰向けになったら潰れる乳を導入したら板Pに一生ついていきます。

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 12:31:07 ID:k5KhlCID

今日なんか発表あるかね？

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 12:55:11 ID:BTD0SZPn

もうそろそろ左右独立で揺らしてくれ、と。
寄せたり潰れたりなるようにすれと言いたいね。
ﾗﾝﾌﾞﾙﾛｰｽﾞでも出来るんだからさぁ～尻とか太ももとかー

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 14:41:31 ID:8p4iH74D

VFは面白いと思うけど、鉄拳の面白さは分からない。

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 14:42:36 ID:XGpGk7Gg

ファイティングバイパーの面白さがわからない。

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 15:49:33 ID:B2J4+zd+

DOAUをやって思ったんだがコスチュームがでらん

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 16:02:58 ID:Q6x/AF7X

>>131
ジャパンサミット
MSは本気っぽい

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 16:13:26 ID:BTD0SZPn

>>136
潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ

最新のムビでも出てた？

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 16:20:03 ID:Qw/H2cm6

>>131
どこが一番早いかね，やはりITmediaか？

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 16:28:06 ID:faRFcIhM

つttp://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20050725-1.htm

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 16:53:50 ID:uTccCEDH

新しい動画まだー？

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 17:16:35 ID:j4Um7wXm

公開されたのはE3と同じ映像だって。
残念。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050725/xb360_1.htm

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 17:37:00 ID:FOqljMp0

しかしナムコのランブルXXて明らかに板垣に対する
挑発だよな。しかもナムコのことだから、PS2のやつを
流用してテクスチャ変えただけの出してくるだろうなあ。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 17:46:24 ID:8p4iH74D

ランブルローズはコナミですよ。

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 17:51:29 ID:uTccCEDH

競争してくれた方がいいから
ランブルが同じ土壌に立つのは大賛成。

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 18:17:07 ID:X5m65re8

やっぱトレーラー作るより作業進める方を選んだか
まあ正解かな

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 18:23:53 ID:XdGVk9/R

ignによるとチョットだけ違う映像っつー話なので
ブラーだけかけてあるのかもしれん。

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 18:32:51 ID:Qw/H2cm6

ワイヤードなコントローラは USB かね。
発売と同時にコンバーターは出るのか？HORIはスティックを開発するのか？
スティックユーザーのことを考慮してくれぇぇぇ～。

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 19:14:59 ID:bSs4mvtP

今回は公式ホームページにも力を入れてほしい。
ＵＳ版ＤＯＡＵホームページくらいのを作ってほしいなぁ。（エロ抜きで）

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 20:29:26 ID:eosMtOIQ

ランブルローズまでX箱にきて、DOAの唯一のアドバンテージであるハード性能がなくなったな。

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 20:37:24 ID:FOqljMp0

まあ、ｐｓ２のランブルデータ流用の腐れ移植らしいから
DOAの敵じゃないよ。しかし、コナミもいい加減なめた
移植やめろよな、ｼﾈ糞コナミ

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 20:53:01 ID:Msu3ivNt

ランブルローズ、ユーザーの記憶から消えてしまう前に出したいという気持ちはわかるが、あの公式ページを見た感じでは
やる気を感じないな

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 21:00:16 ID:FOqljMp0

ランブルはDOAやXのないPs2だから意味があった。
DOAやX2のある箱○で出す意味がない。しかも
ｐｓ２のアップグレード版なら、なおさら。

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 21:07:20 ID:9lCHEaAp

DOA買う奴らはランブルも無条件で買うと思ってんだろな

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 21:12:25 ID:e7F/ISwD

そもそもランブルはゲーム部分がクソなわけで

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 21:16:28 ID:g6H7u6LM

ﾗﾝﾌﾞﾙなんとかっていうゲーム、まったく興味なし。

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 21:37:51 ID:H7xWg8YL

＞DOAやXのないPs2
ﾏﾃ･･･DOA2は。

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 22:32:06 ID:+1V7EZ1K

>>127
エレナはむしろ強い方に入ると思う。使いこなしにちょいと時間がかかるが、

１．相手の攻撃を避けやすい便利な技があるので、後の先を取りやすい
２・ホールドされにくい連携多数
３．DOAUは体力が少ないから、攻撃力の低さも問題はない

DOA2の頃からそこそこいけるキャラだったけど、
３．の理由で、DOAUでは強い部類に入るだろう。

>>128
鷹嵐が優勝したこともあったな。
大会は一発勝負だから、弱いとされているキャラでも、
対策されていない部分を上手く利用すれば勝てる場合もある。
（もちろん相応の腕が必要なのは当たり前）

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 22:35:04 ID:BTD0SZPn

DOAで女子プロレスゲー作って駆逐しちゃえばいーんだょ。
バースが優勝したifの物語作って漏れってあったまぃー

すんません冗談です。

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 22:54:06 ID:bSs4mvtP

今ジャパンサミットでのＤＯＡ４動画見た。

・・・・新キャラの声が・・・・・・
なんか技をくり出す時の声がちとおかしかった。
俺が見たかぎりでは「こころ・エリオット・リサ・ジャンリー」の掛け声？が変更されてた。

こころ：それぃっ！えいぃや！
エリオット：はぁぁぁ～！ぅいやぁ！
リサ：はっ！はっ！それぇぃ！はぁ～！

文章だと上手く表現できないけど、なんか微妙な気がした。

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 22:57:30 ID:ziJCcNAJ

どこにうｐされてるの？

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 22:59:34 ID:bSs4mvtP

ここ↓
ttp://www.xboxyde.com/index_fr.html

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:01:38 ID:y9f2c81W

>>157
エレナは頭の中をVFにして使うと異常に強くなるよ

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:06:01 ID:qeuZ0Mlg

避け性能の高い技は全削除して下さい。

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:08:43 ID:pAcVZbMD

エレナが強いってそんな馬鹿な

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:08:45 ID:KRrtMl3p

板垣って何歳なんだ？ｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050725/xb360_01.jpg

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:10:17 ID:pAcVZbMD

めちゃくちゃ浮いてるなw

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:16:58 ID:8u4tuWMH

>避け性能の高い技
ちゃんと短所もあって使いどころ間違えたら酷い目にあいます、
てなモノならあってもいいんだけどねぇ。
ハヤテのぐるぐるは論外。

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:36:47 ID:OwnQfx0h

>>159
>>161の動画見たんだが、技を繰り出す時の声が
おかしいっつーか、なんか鬱陶しかった。
DOA2や3と比較して声が大幅に増えてないすか？

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:42:22 ID:FOqljMp0

俺は良いと思ったが。リサがちょっとかわいすぎるかな。
もうちょいクールでもいいと思った。

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:43:44 ID:7MapMK+T

板垣って日本のMJだな

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:44:26 ID:bz1AFElA

なんにも変わってない
たぶんトレーラーの上から声足しただけだろう

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/25(月) 23:57:52 ID:bSs4mvtP

なんていうか、掛け声？に個性が無い気がする。
なんかほとんどが「せぃ！」とか「はっ！」だし。
現キャラにあるような独特の掛け声も作ってほしいかな。

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 00:03:36 ID:FOqljMp0

ハイカウンターホールドしたときに個性あるボイスはいるよね。
あれもっと種類あればいいのに。後ハイカウンターで打撃が
入った時とかも、かっこいい一言ほしいな

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 00:42:38 ID:XDjVc+pF

リサの声キンキンすぎだな
もうちょっと低いほうが好み

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 00:53:25 ID:RN1ni3GU

使える技を無くして、使えない技をてんこ盛りにしてくれー。
打てば当たるような技は減らしてくれ。

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 01:53:33 ID:Mu8ExUqb

ランブルなんぞと比較して勝ち誇ってるのが悲哀を感じますな。
鉄拳、バーチャの争いには参加も出来ないのは360になっても変わり
ないようで。心中お察ししますよ

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 01:58:36 ID:/OHs+C2/

低すぎる視界乙。

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 02:03:06 ID:9ApqFZpT

>>177
スルーですよ。中身が伴ってない批判というかアンチですから。

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 02:11:24 ID:+wu+h/dz

>>159
ジャンのかけ声は変わってない気がする。
リサ除く新キャラ２人の声は一新され、イベントシーンでの綾音・レイファン・リサに声追加（使い回し）。
リアルタイム部では、リサはかけ声が増えただけで、中の人は変わってない。（変わったら大変だが）

だが、こころもエリオットも、変更前の方が良かった気がする……。
特にエリオット声低すぎ。女性か、比較的声の高い男性にやってもらいたいものだ。

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 02:31:31 ID:PnH+KY9V

良くしゃべるようになったのは華やかでいい
ナムコ系みたいにあいたーっ、なんちゃってーとか言われると嫌だがw
後はウッとかクッとかの呻き声とか自然に思わず出る声を入れといて欲しいな

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 03:00:31 ID:CXFtBOBl

技を出すときのボイスは掛け声じゃなくてセリフでもいいよなー。
あと技に対するボイスが数種類あってランダムに変わるとかさ。

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 04:16:45 ID:Wxwox+2b

205 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/07/25(月) 22:47:44 ID:51kxUUh2
今の段階でXBOX360に期待するのは酷だよ。
国内の発売が三月ずれ込みだっけか。正直ダメすぎだろ…。

SEGA総合スレでみつけた
歴史は繰り返すのか？

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 05:09:38 ID:N2dtf5tl

なんか歴史ありましたっけ？

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 05:54:38 ID:MAabSXFk

>>180
自分なんかはその『ナムコ系』に一歩近づいた感じがして
ちょっとウザく感じてしまった。。。

>>181
台詞はちょっと。。。

以上、キャリバー等の掛け声がウザくて大嫌いなオッサン
の戯言でした。

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 06:25:50 ID:U9Ya7TyQ

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/25/news041.html

板垣浮きすぎ

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 06:40:36 ID:QjuN+Nu4

DOA4はパンツ拝みまくれますか(`д")クヮッ！

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 08:58:08 ID:xWqucKVb

>>185
いい年こいてからファッションに目覚めると、
こういう悲惨なことになると、身を持って教えてくれてるんだね。
さすが板垣ｻﾝだ。

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 08:58:31 ID:vX2+1rrm

動画見たけどいい感じなんじゃない？
でもブラーついてないよな？？　漏れの目が悪いだけか・・・

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 09:03:27 ID:CXFtBOBl

ジャンは変わってるというか新技の声がプラスされただけだな。

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 11:02:18 ID:vvUM4T6T

結局DOAは板垣ゲーなんで、板垣のセンスを理解できない奴はやんなってことだな。
もちろん俺は理解できるが。

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 11:10:35 ID:JwJ1H3eg

確かに新キャラの声優の掛け声がキンキンしていてる。
ゲン・フーの溜め攻撃の「はぁー」とかは格闘家の覇気を感じるんだけど。
嫌な意味でアニメのキャラみたい。

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 11:57:28 ID:rm2kh5Bz

なんかジャンリー変わってなかったみたい。ごめん。

エリオットは別に普通だけど、リサ・こころの声がどうも納得できない・・・
こころはもっと真面目な感じにしてほしい。（もしかしてオタク向け路線にしてる？
あんな陽気な感じで戦われたら、雰囲気ぶち壊れる。はっきり言ってアレじゃあザック系じゃん。
んで、リサ。リサはもうちょいセクシーでクールな掛け声にしてもらえれば問題無い。
ただ、あの「それぇぇい～！！」はやめてほしい。一昔前の掛け声って感じ。
上にも書いたように、現キャラのような独特の掛け声も入れてほしい。

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 12:08:26 ID:SpBI1YuS

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050725/xb360_309.htm

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 12:09:42 ID:CXFtBOBl

ホールドコマンドはアーケード仕様に戻してくれないかなー。

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 12:51:30 ID:gIbMFNG4

>板垣のセンスを理解できない奴はやんなって

板垣のセンスって何？制作のアイデアならスタッフも出してると思うけど

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 13:32:34 ID:hUYi77Hx

板垣氏の顔のニキビがたくさんあったようだ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/26/news008_3.html

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 13:40:28 ID:m3MPTt3O

ティナのことを思い出してください・・・

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 13:49:23 ID:mLyvsqPA

モーションブラーﾏﾀﾞｰ?

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 14:29:43 ID:sYh6hNDS

リサの声変わってない？こんなんだったっけ？

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 15:14:34 ID:Mvv/nhfh

ただいま帰りましたー♪
の声じゃなくなってるのか？(´･ω･｀)

201 ：破邪：2005/07/26(火) 16:56:28 ID:Iyu2LTE3

>>197
DOA3発売2週間前位に、ツタヤの試遊台で、延々と
（勿論後ろの人に譲ってはいなくなったらまたやる）ティナだけ
選んで3時間以上遊んでた、目がギラギラしたがり勉風（オール電化CMの少年みたいな）
制服中学生がいた事思い出した。

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 17:22:01 ID:ywIkkeRR

>>200
あの動画、掛け声だからまだ分かんないけど、
リサの声、変わっていたらスゲへこむ。
声優があんな水着を着るキャラだと知らずに
仕事を引き受けたかもしれないし。

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 20:48:17 ID:wRM6R1f1

大幅に技変更するついでに、システムも変えてもいいな。オレは。
可能なら、VF以降続く流れを切って、
皆が同じスタートラインに並び直すようなシステムを希望したいが、
無理だろうな。ｗ

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:11:33 ID:dkZ4uVN3

>>203
確かに俺もそう思う。どこまでやれるかは分からんが
「DOAUとニンジャガで吹っ切れた」という言葉に期待したい。
いい意味で今までのものをぶっ壊して欲しいな。

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:23:38 ID:s0f3o+Wj

思いっきりぶっ飛んで欲しいよ、格闘の枠にとらわれないのが
ＤＯＡって感じで。もっとアクション要素いれてほしいな。
もっと縦横無尽にステージ内を走りまくって暴れまくりたいよ。

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:23:47 ID:dwiASUTY

もう操作から変えてパッドに最適化していいかも
アナログスティック2本使うとか

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:30:09 ID:8FCwG1hI

いまからDOA3とエロスバレー買おうとおもってるのですが、X箱ってVGA出力
できますよね??

またその場合解像度どんだけあげれます??

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 21:59:26 ID:s0f3o+Wj

トラスコつかわんかぎりできんよ。

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:05:04 ID:fF5jXMs9

>>194
コマンドは簡単な方がいいかと思うがね。
なんでわざわざ敷居を上げるようなことを願うのかわからん。
ただし、中Kと中Pは別々が良いとは思うな。

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:06:51 ID:nlbXiqI2

>>205
エアガイツやパワーストーン系かな？
うーん正直、あんまり需要は……

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:14:50 ID:rviBmN3s

>>207
できん

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:30:34 ID:CXFtBOBl

>>209
適当にポンポンだされてあの大ダメージは萎える。
それなら出す相手の負担を増やしてほしいわけさ。

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:44:51 ID:tfZg5ock

あのさ・・次世代機はプリレンダの容量が微妙とか板氏言ってたよね。
ならプリはやめて欲しいんだ。あれは外注でチーニンが作った
「画」じゃない。あんなハッタリ紛い事、チーニンに必要かな？

俺はいらないと思う。それに作り手なら細部まで自分たちの
作ったものを客に見せたいと思うものだろ。何で見せかけの
プリムービーなんか入れるんだよ？技術的にもリアルタイムでまかなえるだろ。
顔は違うし、画として統一は取れないし。おまけにチーニンの
作ったものじゃない。DOAXなんか見れたもんじゃなかったしな。

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 22:54:10 ID:MAabSXFk

>>213
同感。
せいぜいDOA3のOPデモみたいな、ストーリー性の希薄な
『あくまでもデモ映像』としてなら外注プリレンダもありだと思うけどね。

使うなら使うでNINJA GAIDENみたいな
ゲーム中のモデルと統一感が取れたモノにして欲しい。

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:01:08 ID:rviBmN3s

>>213
174：なまえをいれてください [sage]：2005/07/26(火) 22:37:14 ID:01AK33N7
>>171
脳内でニュアンスを変換してないか？板Pは
　『若干の不安はあるかなと。』（ファミ箱のインタビューより）
と発言している。

そのコメントの前に
　スケジュールや歩留まり
　次世代メディア統一？決裂？
といった問題を挙げ、
　『面倒臭い話に巻き込まれるのも困るので
　　そういったデメリットとバーターと考えて許容できるレベル』
とも発言している。

ことあるごとに板Pのコメントを過激に変換して
吊るし上げようとするヤツが居るような気がしてならないんだが。

とニンジャガスレにある。でも確かにDOAのプリレンダはリアルタイムと
全然違う絵だからちょっと微妙。というかいやだ。リアルタイムに汁とは思う。

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:06:18 ID:rm2kh5Bz

たしかにプリレンダとリアルではかなりの違いがある。
え！？これ同一人物！？って時がある。
でもなんでわざわざ似てないのを作るんだろうか。

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:09:49 ID:jM+W7+0r

>>212
投げを使えばいいじゃない

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:10:44 ID:wRM6R1f1

だな。
鉄拳とかイメージのままなんだが。
DOAはついていけん。
無いほうがマシ。

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:16:04 ID:djeux0fk

DOAUのオープニングはキモかった

220 ：212：2005/07/26(火) 23:25:15 ID:vX2+1rrm

>>217
まぁそう言われればそれまでなんだが。
あの2コマンドで取るのが好きなんだよな。　Ｕみたいに見てからだと無理な技が多いから
してやったりみたいなあの感じが。

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:43:15 ID:hT8zYJdX

プリレンダでもクリスティとリサはかなりソックリだけど

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/26(火) 23:49:33 ID:N2dtf5tl

ニンジャガイデンのプリレンダは良かったですよ。

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:04:21 ID:Qe4il3GV

>>220
つ【3のエキスパートホールド】

演出的にはイマイチだけどな。もう一つ「してやったり感」がないというか。

しかしホールドに関しては、やってる人間でも意見が分かれるのが面白いな。
個人的にはDOAU方式（4択、1コマンド）で2コマンドのエキスパートホールド
が用意されてるのが理想的かな？1コマの方はDOA3並みのダメージ、って感じで。

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:04:42 ID:a+Ai/IL0

チーニンのプリレンダは全部
ポリゴンマジック（NINJA GAIDENやDOA3のOP・ED作ったとこ）に
任せちまえばイイんだよな。

って書こうとしたら、
どうやらDOAXのOPもポリゴンマジックだったらしい。

なんとも差が激しい会社だな。

225 ：212：2005/07/27(水) 00:06:58 ID:4+a9TWnG

>>223
それなら納得かな。

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:09:18 ID:zjGk+VLY

とりあえずＤＯＡＵＯＰのプリレンダ作った人がいなくなってほしい。
上の人達が作ったキャラってキモいんだよねぇ・・・
（ＤＯＡ４のあやねが妖術使うところも上の人達が作ってるよね？）
もうニンジャガグループだけで作っちゃってほしい。

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:12:43 ID:+JvBfAiX

DOAXのﾑﾋﾞのヒトミは、なんか猿顔でキモかったな。
いちご食わせて指しゃぶりでもアレはダメだ。
あやねのスク水食い込み直しはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだったがな。

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:14:18 ID:hDySJOLE

ハヤブサのプリレンダだけ神がかっている

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:26:11 ID:a+Ai/IL0

>>228
DOA4の動画を見た限りでは
ハヤブサだけでなくハヤテもなかなか良いかと。
で、あやねは微妙。
でもレイファンはなかなかだったような。

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:34:13 ID:Qe4il3GV

あのプリレンダのあやね見ると、どーしても攻殻のOP思い出しちゃうんだよな～
多分ツールのせいなんだろうけど。輿水っぽいというか。

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:46:02 ID:fCmhAP4T

>>161の動画ってどうやったら見れるの？

232 ：212：2005/07/27(水) 00:48:22 ID:4+a9TWnG

普通に見れるが？

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:49:03 ID:4FMHRDqR

いまなぜかDOA2にはまったのですが、ホールドからの返しがうまくできませぬ。
右下　左上+F
を入れて、キャラがどじょうすくいモーションにはいったらホールドになってんですよね?

でも小パンチ系のコンボくらってるときにホールド入れようとすると、ガードが
とけてボコボコに殴られるんですけど...

どうするんすか?

234 ：212：2005/07/27(水) 00:50:46 ID:4+a9TWnG

それならＦボタンでガードしてる間にコマンドを入れておいて相手のＰにあわせて
Ｆで取れると思うよ。　もしくはコマンドを早くするとか。
あとホールドコマンドは37Fじゃなく67Fだよ。

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 00:57:38 ID:4FMHRDqR

F押しっぱなしで、矢印キーいれるんですか?

明日やってみます。
いまはもう夜でボタンおすかちゃかちゃ音うるさいし。

しかし面白いですね。
いまさら面白さにはまったす。

技を出して倒そうとばっかり考え勝ちなカプコン2Dモノとはちがって、相手の
キャラの動きをみて冷静に考えて小パンチと上下キックで結構勝てる。

おもすれー。

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:00:29 ID:PXGt4KJq

>>どじょうすくいモーション
というかアーケード以外は簡易コマンドじゃないか？＞ホールド
ついでに言うと、最速ので出したＰＰ（2連パンチ）は
ほとんどのキャラで割り込み不可能。1発目食らうと２発目も食らうし
１発目ガードしても2発目の間にホールドを入れることはできない（んだっけ？）

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:03:42 ID:fCmhAP4T

>>232
どのページにいけば見れますか？
Video Xbox Summit Xbox Nextってとこクリックしてttp://media.xboxyde.com/torrent/doa4_xsummit.wmv.torrent
ダウンロードしても全然関係無かったし・・・。

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:05:55 ID:4+a9TWnG

それはtorrentファイル落としてるんじゃないか？
その下のほうに普通に動画落とせるところがあったはず

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:41:03 ID:VVoXXm1q

クリティカルの回復に使われちゃうから、
納得出来ないもんを感じるんだろうね。
「苦し紛れのホールドで･･･」みたいな。

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:43:36 ID:4+a9TWnG

というかクリティカルになった瞬間にホールドするとクリティカルの不利に比べて
デメリットあるのかね？　投げ灰カウンターくらいか。
ジャンの9Kを当ててクリティカルにした瞬間にホールドされるとジャンが着地した
頃には仕切りなおしみたいな感じになってるし。

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 01:54:56 ID:a+Ai/IL0

久々に？システムの話題が続いてるとこゴメンヨ。

ふと思ったんだが、DOA4もOPはエアロスミスだったりするんかなー？
エアロスミスも悪くは無いんだが、自分的にはDOAは
もっとこてこてのハードロックってイメージなんだがなー。
もしくはメロスピ系のように軽くないヘヴィメタとか。

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:05:20 ID:VVoXXm1q

>>240
クリティカル継続。

で、４はシステム的には進化を見せてくれるのかねぇ。
動画みた限りでは、全く進化してなさそうなんだけど。
あえて見せてないのかも知れないけど。

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:17:18 ID:4+a9TWnG

つーかクロノスが子供向けタイトルってどういうこっちゃ！？

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 02:26:40 ID:5Fmd1EsO

ありえねー
子供が持つ純粋さと残酷さを描くとかどうこう言ってなかったか？

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 03:16:23 ID:DcbPxOv3

DOAUオープニングの子供かすみ、あやねで格闘。

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 04:01:47 ID:1UHqQscP

>>241
DOA3のナインライブスは良かったと思うけど、
DOAUのドリームオンは忍の里にメチャ不向きだった。
つーかあのOPイラネ。

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 07:16:04 ID:0kGsB4oT

おはよう。

プリレンダに関しては、DVDで容量きついなら無理に
入れないでくれって感じかな。一回見ればもう飛ばすし
操作できない部分で容量食われて、操作できる部分が
圧迫されるなら、いらんよ。

クロノスが子供向けには、大反対だな！まったくもって！
とりあえず、何故チーニンが子供向けを作らなければ
いかんのだ？MSに頼まれたのか？

子供向けならそれ相応のメーカーが作るべき。版権物とかね。
チーニンは、そういうのはやめてくれ！ハード、バイオレンス、
アクション、セクシー。子供向けなんて冗談じゃない。

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 09:27:43 ID:zjGk+VLY

子供向けとかって終わってるし・・・
誰が買うんだよ！
だいたいチーニンはエロアクション系っていうイメージついてるんだから
初めての人でも絶対買わないよ。
せっかくコードクロノス期待してたのに・・・

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 09:46:43 ID:C7gYYKeJ

「自分の子供が気楽に遊べるようなゲームを作りたいと思った」とか？

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 10:08:08 ID:0kGsB4oT

クロノスは霞とあやねがどうして、ああいう風になったのか
っていう物語なんだっけ？DOAUのOPにもう大体わかった
んだけどねえ・・・てか最初からわかってるか。

でも次世代まで持ち越して、しかもX2や新しいアクションと
さらに秘密のゲームまである。思うにクロノスは後手後手に
まわってるんじゃないかと。だから、簡単な子供向けの
ゲームにするか、なんて事になったわけじゃあ・・・

ねえよな！板垣様よおおおおおおおおおおおおお！！！

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 10:15:30 ID:Qe4il3GV

ばーちゃふぁいたーさいばーじぇねれーしょん、という言葉が脳裏をよぎるね＞子供向け

>>940
9kってキックアッパーだよな。たしか。そんな硬直長いので
後の攻めなんて出来るわけないでしょが。よろけ誘うならもっとマシなの使おうよ

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 10:55:40 ID:4FMHRDqR

DOA4のWMV10の糞重いムービーがあったとおもうんですが、リンク
しりませぬか?

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 12:40:19 ID:zjGk+VLY

ルチャ＝リサ確定
↓の画像の後ろの方に「Hey Lisa」って書いてある。
ttp://media.xboxyde.com/gallery/public/1585/752_0007.jpg
まぁ最初からリサって分かってたけど。

ところでサミットで出された映像ってβ版なのですかね？？

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 12:43:23 ID:4FMHRDqR

この映像みると、モーションブラーかかってるんだけど、コレは勝負が決まった
シーンのスクショなのかな??

ゲームの最中にモブラかけながらだったらどんだけすげぇ性能なんだよって
話になるんだけど。

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 12:53:58 ID:Qe4il3GV

リアルタイムでブラーかかるんじゃね？でなかったら凄い事のように語らんでしょ

ところでさぁ、どーてもいい話なんだがタッグモードって
もういい加減いらなくね？俺としてはアレつまらんのでいらんのだが。
みんなはどーよ？

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 12:59:45 ID:W0NJp0D/

タッグは通常ステージも選べるようにしてほしい
サバイバルも

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 13:32:40 ID:0kGsB4oT

４人同時にリングにでて戦うなら面白いかな。
まあ,無理だろうけど。俺も今のままのタッグは
いらないな。

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 14:39:51 ID:UJBBIcfA

しかし、次世代機になってもデモにプリレンダ使うのってテクモだけになるだろうな。

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 15:02:03 ID:Vl5wrv4U

>>257
無理というか、それだとゲーム性が完全にかわっちまうからな。

いきなりDOAXの話で恐縮なんだが、結局年齢設定ってなんか意味あったの？

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 16:59:21 ID:QKPKgLcz

>>255
タッグは面白いと思うけどステージがつまらないから結局シングルでプレイしてる
ノーマルステージでタッグできるようになったらもう最高
でも以前のインタビューで何も無いところから人が出てくるのは不自然だから
ノーマルステージではタッグは無いって言ってたから多分無理だろうな。

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 17:07:24 ID:0kGsB4oT

不自然ならあの落差を落ちて死なないのが不自然だが。
そんな細かい事気にせずやってほしいよなDOAは

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 17:08:31 ID:0Z97FT8j

>>253
映像はＥ３のときと同じだったと聞いた気がする。

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 17:22:28 ID:zjGk+VLY

>>262
そうですか・・・。β版の映像はもっと先かな。

いっそタッグ用に新しいステージを作っちゃえばいいのに。
今までずっとデンジャー壁しかない囲みだけだったから、そろそろ新しい感じのを作っても良いと思うけど。

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:26:41 ID:0kGsB4oT

まじでさ、残像ってカメラマンモードでスローシャッター切った
時だけじゃねえの？リアルタイムでバトル中に残像とか
無理だって。ファミ通読んでも、スローシャッターを切ったら
こう写るシステムとしか思えん。

グラフィックはいくらやっても次世代になると違いがわからない、
だからこういうカメラモードとかをつけていく。それが俺たちの
アプローチだ。としか読み取れないんだけど。

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:27:45 ID:4FMHRDqR

>>258
プリレンダってOPとかムービーシーンの奴だろ??

DCのDOA2のOPも演算済み頂点データをロードしながら
レンダリングしてたときいたけど??

ま、プレイバブルデモっつうかロケテというかそういうのがすべてでしょ>>格闘モノ

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 18:29:38 ID:4FMHRDqR

>>264
いや、無理でもないんだけどな。

レンダリング済みのフレームをVRAMに残しといて毎回ブレンディングするのが
モブラの基本原理で現時点のPCのゲフォなら性能的にできるし。

問題はVRAM少なそうだからそのへんはどう処理してんのかなと。

あとはやっぱ実機よ。
とっとと実機だせよ>>MSってとこだね。

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 19:07:59 ID:WKtt6l0A

>>264
ゴッサム3のムービーみれば分かるが、リアルタイムにブラーをかけてる。
処理落ちしたり、看板が突然現れたりしてるから完全に実ゲーム映像。

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 19:16:00 ID:6hCbjf2y

ちょっとおききしたいのですが、DOAではどのムービーがプリレンダ、リアルタイムレンダなの？
>>265さんの言う通りだと、ほっとくと勝手に再生されるOPとデモがプリレンダですか？
ストーリーモード中のムービーはリアルタイムレンダ？

忍者外伝では、あの凄く綺麗なムービーがリアルタイムレンダで残りの
ゲームと同じモデリングのムービーがリアルタイムレンダ、ですか・・・？

269 ：破邪：2005/07/27(水) 19:17:02 ID:23r0Pg8U

>>241
DOA4のオープニングは、陰陽座の～忍法帖。

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 19:36:16 ID:8d/jwr/Q

クロノスの「子供向け」ってのは、
「子供（のエロを求める人）向け」ってことで、ロリエロなのでは？

>>268
ゲーム中と顔が違うのが、プリレンダムービー

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 20:05:03 ID:Qe4il3GV

容量足りないって言うんだったら2枚組にして
ゲームディスクをインスコさせりゃー良いんだよ
デモムービー入れた方のディスクをキーディスクにしたら良い。
そうすれば対戦中の読み込みも早くなるし、良い事尽くめなんだがな～

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 20:35:50 ID:a+Ai/IL0

>>264
『スローシャッター用プログラム』って書かれていたからって
　スローシャッター⇒～シャッター⇒カメラマンモード専用？
ってな感じに脳内変換しちゃってないか？

ファミ通読んだうえでそう思ってるとしたら、一寸文盲入ってると思うぞ。

その辺のツッコミを書き込もうかと思ったが、
このスレ内に自分の書き込みが残ってるので再利用しとく。>>79-80

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:02:37 ID:a+Ai/IL0

>>266
それが、DOA4に実装するっていうモーションブラーはどうも
そういった類いのモノじゃないっぽいんですよね。

スローシャッター用プログラムの精度？は1/1800fpsとの記述があった
ことから察するに、>>266が書いているような（これまでの一般的？な）
　『これから描画するフレームにそれ以前のフレームの画像を合成する』
という処理では無さそう。

わざわざ1/1800fps相当なんていう記述があるということは、
『1/60秒の間隔で描画されるフレームとフレームの間の
　空白部分（=29/1800フレーム分）の動きを想定した残像を
　描画するフレームにブレンディング（って言っていいのか？この場合）する』
などという、これまでのハードパワーではありえなかったような処理を
施してるってことなんじゃなかろうか。
『1/1800fps相当』という言葉を信じるならばだが。

技術フェチな気がある自分的には
『そんなことまでやってるんだったら、モデリング等がこの程度でも十分過ぎる』
と思った。というか思わされた。
（実際には大風呂敷広げただけで、以前のフレームと合成してるだけ
（とかだったら凹むなー。

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:10:49 ID:a+Ai/IL0

>>243-244
ぼくのなつやすみ系だったりしてね。
DOA2UのOPみたいに子供キャラを操作して（霞や綾音はNPCだったりして）
川に潜ってヤマメを捕ったりとかさ。

で、子供が持つ残酷さっつったらアレですよ。
トンボ捕まえて羽根もいだり。
（ちなみに虫網で捕まえると稀に首がもげたりする。
（その辺の発生判定は完全ランダムではなく物理演算で。
カエル捕まえて爆竹仕込んだり。
、、、子供向け狙ってたはずがCERO18指定とかになりそうだな。

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:18:04 ID:4FMHRDqR

つうことはいままでのようにすでに通過した極小時間dtにおけるプレームを
積分的に半透明合成していく従来のブレンディングではなくて、時間A(dt)～
時間B(dt+c)の時間cに存在するべきフレームをc/1800単位で描画してブレ
ンディングをかけてその結果を時間Bのフレームとして表示する...

ってことすか?

要するにNTSCの60fpsだとどうやっても秒間60枚(実際には30枚)から逃げら
れないからマシンの余力つかって表示されないフレームも描いてモブラかけ
ようぜ、って発想かな??

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 21:59:06 ID:a+Ai/IL0

>>275
うい。
ファミ通にあった『1/1800fps相当』という言葉を信じ、自分は
『チーニンはDOA4でそういうことをしようとしている』と認識してます。

で、余力っつーか、
Xbox360のハードパワーを何に割こうか？と考えた際に、
違いが判り易い『パッと見のクオリティ』の向上ではなく
『もっと革新的なモノに使ってみないか？』との考えに至ったのかなぁと。

正直DOA4の動画を初めて見たときには『微妙ーっ』と思ったんだが、
今回の件で『チーニンは面白いことやるなー』と見直した。

だから、これまでのゲームに演出の意図で実装されてきたブラーと
同様に考えて『それって凄いの？結局は残像でしょ？』ってな感じの
感想を抱いている人が多そうなのがなんとも残念。

>>82でも書いたんだが、ゲーム業界の悪しき慣習に則って表現すると
『1800fps級！』ってな感じかなー、と。

んにしても、>>82や>>84は朝っぱらに書き込んだからか、表現に加えて
数値的な間違いが酷いな。。。申し訳ないがついでに訂正しとく。
>>82
　×『1/1800fps級！』
　○『1800fps級！』
>>84
　×DOA4のスローシャッター用プログラムの仕様からすると
　　『従来の60fpsの映像では1/1799の情報が欠落している』
　○DOA4のスローシャッター用プログラム適用後の映像と比較すると
　　『従来の60fpsの映像では1740/1800フレーム相当の情報が欠落している』

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 22:33:30 ID:0kGsB4oT

いやー、もうブラーどうこうより君たちの素晴らしい
解説に驚いてる。

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 23:03:58 ID:bLaDohc1

技術的なもんとか話されても何が何やら。
はたして演出以上の効果があるか、コレがあるからDOA4と呼べるかどうか、
見て・触って、その上で判断したい。

とりあえずタッグはいらない。
シングル以上に打撃偏重、コンボゲーになる。
オナニーコンボ探しは楽しいけど。

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 23:36:35 ID:xUOPGrx0

またエアロすミスは勘弁。ゲーム好きとかゲーム関係者って、
なんでメタルとかのハードロックが好きなんだ？　ムチャクチャだせーぞ

ハードロックにするなら、せめて
ラップコアとか、SK8系スラッシュパンクにしてくれ

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/27(水) 23:55:44 ID:a+Ai/IL0

>>278
今回のDOA4のモーションブラーは演出目的ってワケでは無く
より滑らかな、より自然？な映像表現を目指して至った手段だと
思うので、演出的効果に比べたら全然目立たないとは思う。

まぁ、なんにせよ、実機映像（もしくは重～いHDで60fpsな動画）
でも見てみないことには何とも言えんでしょうねー。
さんざん長ったらしい文を書いちゃってるので、今回はこれくらいで。
そもそもこの手の話に興味がある人も少ないだろうし。

でも、もし興味がある人が居たらこちら↓を見てみて。
ttp://www.daionet.gr.jp/~masa/column/98-04-11.html
（ダブスチのメインプログラマ？の人のページのコラム

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 00:23:46 ID:06EWpIAT

全然興味あります。
最近じゃもうネタ切れぎみなんで。
あんまチーニンも興味沸かせる情報出してこないし。

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 00:35:51 ID:0DyYCkPy

エアロスミスがダサいのには同意するが
ラップコアとかSK8系スラッシュパンクもダサいと思うんだが。
（俺ってオシャレな音楽聴いてるだろって感じで自慢げなのがまたｗ）
まあ音楽の趣味の話なんてここでしてもしかたが無いな。

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 00:55:08 ID:kUDjUKe+

ロックが好き嫌い以前に、個人的にはDOAには
一寸でもオシャレ臭が漂ってる楽曲は似合わないような気がする。
打ち込み系もなんか違う気がする。

で、結局洋楽ロック系かなーと思えてしまうんだが。
ハードロックにしろヘヴィメタにしろ重めのヤツがイイかなー、と。

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 01:07:50 ID:DAYEX09Z

そこでヒップホップですよ
ギャングスタラップとかウェッサイ！なヤツとか

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 01:11:53 ID:DAYEX09Z

あーでもラップコア（ミクスチャー）はいいかもしんない
ゼブラヘッドとかインソ連すみたいなの

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 02:21:09 ID:f33K4Gqw

食わず嫌いで疾風を使っていなかったけど、
ムチャクチャキャラ性能高くて、面白い動きするね。

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 02:50:57 ID:nDi0zHlo

自然な表現に拘るなら乳も自然に揺らせよ
現実あのくらいのサイズの乳の持ち主が、あんなに激しく動いたら乳の揺れは尋常じゃないぞ

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 02:53:33 ID:ZhdbM/oU

DOA＋＋ではある意味尋常じゃなかったが

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 05:01:27 ID:ZwmokRGu

ＤＯＡ１は全部尋常じゃなかったですよ。

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 08:58:30 ID:ZetDifg9

もう乳の話はいいよ。そう言う奴はランブルXX買えば？
君たちに丁度いいのがでるじゃないか。

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 09:49:18 ID:pH4KNrTe

音楽だったらケミカルブラザーズ、プロデジー、マリリンマンソンあたりどう？
あ、マトリックスみたい・・・

DOA2の霞の演舞デモ曲結構好きだったけどDOAUには無くて残念。

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 11:31:22 ID:BHaLr5hR

そろそろファミ箱のFG情報が舞い降りてこないかしらﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

打ち込み系は一歩間違うとアニメ臭くなっちゃうからなぁ
キライって訳じゃなくむしろ好きなほうなんだが。
ブンブンサテライツとかやってほしいなぁ、なんて

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 12:15:05 ID:06EWpIAT

ブンブンサテライツいいかもね。
なんだっけ、アップルシード？に使われてた曲も結構かっこよかったし。

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 12:31:46 ID:ZetDifg9

ランブルがどうとか書いちゃったけど、ファミ通読むと
コスチュームやアクセサリのカスタマイズとか、DOAで
やってほしいこと、あっさりやられちゃったね。

つか、DOAみたいな半分以上キャラゲー、コスチュームゲー
みたいなやつは真っ先に考えつく要素なのに、それを
やらなかったこと自体がおかしいよな。

格闘好きはDOA4かうだろうけど、少なからずランブルに
客取られるぞこりゃ。

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 12:42:08 ID:vIkTA4H9

ランブルより先にやったじゃん

バレーで

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 13:03:59 ID:ZwmokRGu

>>294
両方買うんじゃない？どっちかを切り捨てる必要は無いでしょう。

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:07:13 ID:LgaOR7kl

コス＆アクセのｶｽﾀﾏｲｽﾞはほんとやって欲しい
コスがいくら新しくなっても、もうそんなに新鮮味ないし
ｶｽﾀﾏｲｽﾞ出来たほうがネット対戦も盛り上がると思うんだよね。個性出るし
とりあえずバース用アイテムにマスクマスク！ライガーのヤツな！

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:28:19 ID:06EWpIAT

コス＆アクセのカスタマイズは無いよりは有ったほうが良いかな。
自分だけのコスを作れるし。（って言ってもちゃんとセンスのあるアクセにしてほしいけど）
チーニンが用意してくるコスも最近はイマイチなのばっかだし。。。
エリオットのパーカーみたいなダサダサなコスばっかなら、コスは普通くらいの数にしてカスタマイズを投入してほしい。

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:30:14 ID:ZetDifg9

うむ、自由にコスチュームカスタマイズできたらどれだけ
キャラに愛着が出る事か。各キャラ基本コスは３－４着
くらいでいいから、後は全部カスタマイズ可能な服にしてほしい。
定期的にLIVEで配信とかしてくれたら最高。

もうね、服出す為にオフラインでシコシコクリアなんて
ナンセンスだよ。

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:33:51 ID:6kot3RQd

>>290
勘違いも甚だしい
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f82084.jpg
美も大切な要素だ。
何時までたってもダッチワイフだけどな。

301 ：破邪：2005/07/28(木) 14:41:47 ID:eMB2xQEd

>>298
ダサダサのパーカー着てたって、エリオットは女の子に
「キャーッ！素敵ぃ～！」なんつってエリオットはちょっと俯いてほほ赤らめたり
なんかしやがって、今度は「キャーッ！かわいい～！」って、何でだよ！ちきしょおぉぉぉ～！！！

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:51:34 ID:vSUwzSZa

>>300はいつものあいつだから放置

と思ったがDOAUと全く同じだな体
ありえねえよ、何やってんだろ？

マジでメールしようぜ、信じられない

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 14:59:10 ID:g8n7L6dr

やっぱ無表情なのはおかしい。
どう考えても表情つけることでプラスになると思うのだが
なぜやらないんだろう。そんなに大変なことなのかな。

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:06:58 ID:ZetDifg9

サミットで俺はわかったよ、何故モデリング一切変えて
こなかったか。今現在DOA4、クロノス、新アクション、DOAX2、
隠しゲー、この5個のラインがあるらしい、しかも４はロンチに
どうしても間に合わせなければならない。

板垣も雑誌でいきなり言っちゃってるジャン。ロンチにさえ間に合えば
いいかなって。例えばDOA4一本に集中してるならもっと違った
かもだろうけど、板垣も色々作りたいんだろう。でもそのせいで
一本一本のクオリティが、こんなもんになると、やばいよな。

俺が思うに、X2も恐らく１００％このモデリングだぞ。賭けても良い。

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:07:00 ID:jzhatZVm

ご意見・ご要望
弊社サイト・製品に関するご意見・ご要望等は[email protected]までお寄せください。
（ゲームの攻略法・ゲームの仕様・故障などについてのお問い合わせは受け付けておりません。ご了承ください）
送信の際、Subject欄に件名を必ずご記入ください。
原則として、返信はいたしませんのであらかじめご了承ください。

メールしますた。協力よろ。
ステージ1つ作るならキャラモデル一つ一から完全新規で作るべきでしょ。

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:08:17 ID:AM3HEGSG

格ゲー一本に的を絞って、そして転がり落ちたVF4とかありますが?

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:17:25 ID:g8n7L6dr

>>304
DOAX2は現行Xbox用で
かなり開発が進んでいたそうだ。
つまり・・・ガックシ。

DOAX2は来年の夏だろうね

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:27:05 ID:ZetDifg9

>>307
そんな感じだろうね。背景の綺麗になったDOAX、モデリングは
一切変化無し。DOA4で大幅にモデリングが変わってればX2にも
そのモデル使うだろうから、期待はできたんだけど４が変わらなかった
からねえ・・・必然的にX2も同じになる。

新しいアクションゲームに着たいだなーこりゃ。X2より先に出して
ほしいな。３６０の機能フルに使ったアクションゲーム。

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:32:38 ID:7lL6A600

>>300
悪い意味でリアル。これは駄目だ。この絵は見せれば見せる程自爆するぞテクモよ。

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:36:58 ID:1xavHVU4

板垣にはポリシーがあるのかな？
キャラコス格闘ゲーの先駆で常に最高のハードを求めながら
キャラの魅力を高める表情は一向につけようとせず、コスやアクセのカスタマイズもしようとしない。
そうこうしてる間に後発の他社はどんどんキャラの魅力を高めてる。

キャラコスゲーと見られるのが板垣は嫌なのかねえ
純粋に格闘ゲーとして評価して欲しいとでも？

でも、それだとDOAXを出した理由が説明つかんな

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:41:52 ID:g8n7L6dr

>>305
同意
背景鑑賞ゲーじゃないからな。

DOAUの時は背景を隅々まで見ようと
ヒョコヒョコ動いて回ったがｗ

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:44:38 ID:ZetDifg9

あのVFでもユーザーが自由にカスタマイズできるっていう
事をやってきた。しかもそれが大好評、対戦中ランダムに出てくる
争奪戦なども、プレイヤーにとっては楽しい要素だった。

大会などでも、各キャラ思い思いのコスチュームで見てるほうも
非常に楽しいし、かっこいい組み合わせのコスとか見ると、真似
したくもなった。

DOAときたら、いまだに退屈なCPU戦を何度もやらすだけの物。
VFは対戦ツールとしても、キャラのカスタマイズとかも両立して
ユーザーを楽しませている。DOAは両方中途半端。

なぜ、やろうとしないのか？不思議でならん。ユーザーの求めてる
物を作る気はないのか・・・・

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:53:49 ID:1xavHVU4

結論は板垣のオナニーゲーってなるんだよな
周りが何をしようが何を言おうが本人が満足するクオリティならそれでいい。
完全な唯我独尊。

どうやら背景に拘りがあるみたいだがw

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 15:56:31 ID:bJa0a1ey

VFのカスタマズは自由度なんかろくにないよ
なにつけても変になるだけで変わらない

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:00:27 ID:06EWpIAT

新しい画像とかに期待してたけど、何？これ>>300
モデリングも変わってない、表情も無い。
結局は板垣さんのオナニーゲーだったんだね。かなり買う気失せた。
てか今まで何度も話題になってきたけど、なんでモデリング変えないんだろう？
個人的には別にロンチにしなくて良いから、モデリング＆その他にもっと力を入れてほしい。
それにオタユーザー以外ってあんまＤＯＡ４のロンチを必要としてない気がするし。

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:05:08 ID:bJa0a1ey

[email protected]
メールを出そうぜー
次世代でモデリングを変えないなんてふざけすぎ
もうNINJAGAIDEN Blackのあやねそのままでもいいよ
変わってさえいれば新鮮味感じるから

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:11:15 ID:06EWpIAT

うざいかもしれませんが、ちょっとアンケートします。

モデリングや表情、その他もろもろがもう少し進化するなら、ロンチでなくても良いという人どれくらいいる？？
ちなみに俺は進化するなら延期しちゃっても良いと思ってます。
まあでも戦略的に延期は無理に等しいと思うけど・・・

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:12:27 ID:g8n7L6dr

たしかに新鮮味がないね。
鉄拳もVFもキャリバーも毎回どこかしら変えてきて
ワクワクするもんだが、DOAにはそれがない。

じゃあコスに期待してみるも時代錯誤のデザイン。
こころの制服？みたいのって昭和を感じたよ。

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:13:59 ID:bJa0a1ey

>>317
俺はローンチはやめて欲しい
無理にローンチにして誰が得するのかさっぱり分からない

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:29:21 ID:ZetDifg9

次世代のロンチって、ここまで凄くなりました！って見せつける
場面でしょ、そこに見た目３とかわらないものを持ってくること自体が
おかしい。なんだ、全然かわってないじゃんと９０％が思うだろ。

今まで箱に興味なかった奴らにかわしたいなら、全くナンセンス
だよね。箱もっててDOAの情報に詳しくて、外は変わってないけど
中身は結構変わってるぜ、と事情通だけが買う。

今までのファンも変化の無い物には食いつかないだろう、特に
見るだけだったファンは特にね。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:39:12 ID:SDRT4sP6

あまりにも変わってない
水着のカクり方も変わってないので
逆に従来モデル＋水着を仮に使ってるだけとも考えられるけど
しかし広告にしちゃうということはこのまま行く気だとも思える
わからんね

思いっきりみんなでメールしないか？
それかモデル完全に次世代用に一新するのを要求するサイト作るか

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:50:58 ID:jq7Y1qud

ニンジャガイデンでハヤブサが刀使うと軌跡が残るじゃん。
今回の残像表現ってあれの応用かな？でも、動体って
開始から終点まで同一の速度で動く訳じゃないんだよね。何でもかんでも
つけられても滑稽なだけだし、効果にならないよ・・

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 16:57:25 ID:icC8nm2u

>>322
あれとは違いそうだファミ通見た感じでは
動画見ないと何とも言えんが

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:17:08 ID:06EWpIAT

>>321
メールしよう！皆でメールしたら何か変化があるかもしれないし。
（サイト作りも効果的だね。あとネット署名とかも良いかも）
でも板垣さんを動かすにはかなりの人数がいりそうだなぁ・・・
数人だけのメールだと絶対スルー確定だろうし。

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:54:06 ID:yY3MuU5r

みんなわかってるだろうけど時既に遅しかと。。

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 17:56:37 ID:SDRT4sP6

そんなものはやってみなきゃわからない

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:01:26 ID:06EWpIAT

俺的には少し延期してもらって、モデリングとか変更してもらおうかなと思ってたんだけど。
やっぱ無理かな？ｗ
「ＤＯＡ４がロンチ」に喜んでる人ってなんか少ないし、板垣さん延期得意だし。
ちと考えが甘すぎたか。やっぱ諦めるしか無いのかなぁ。

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:11:20 ID:2KjCWKI+

いや送ろうぜえ、送ってなにも損は無い
まあベータ機材の画像まだ来てないけど
メールは早けりゃ早いほどいい

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:18:29 ID:yY3MuU5r

もう決まっているであろうXbox360発売の日の為に
何百人、何百億の人間が世界中で動いてるのに
ロンチのタイトルをファンからの要望で延期するとか絶対にありえない。

しかし、チーニンは今後もゲームを出すんだから
メール送るのことは意味があるはず。

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:18:41 ID:06EWpIAT

そうだね。損は無いんだし、送るだけ送ってみるか。
でもやっぱ板垣さんを説得するには人数が多くないとダメだし。
何か良い方法は無いかな。
やっぱ色んなサイトで「署名活動→メール」てのが効果的かな？

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 18:34:23 ID:ETz3g1Uk

ファンからの要望で延期を望む声なんてのが挙がるぐらいなら
間違いなく延期した方がいい

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:07:51 ID:BHaLr5hR

あー、なんつーか今が我慢のしどころなんだろうな。
いや、チーニンのスタッフの人等が。

因みにローンチで出して欲しいに一票。理由？俺はゲームをやりたいから。
別にCG見る為だけにゲーム機買うわけじゃないし。
その点ではバランス調整を念入りにやってるってのは好感がもてるかな。

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:12:41 ID:GGhIjJ5Y

>>332
俺も同じ意見。早くＬＩＶＥで対戦をやりたいんだよね。調整がどうなるかは分からんが。
上に出てるようなエディットとかアクセサリーとか必要ないと思ってるんで。
そういうのはバレーでやればいいと思ってるし。グラフィックは今ので十分だと思ってる。
とりあえずロンチ賛成派としての意見も言っとくよ。ダウンロードコンテンツがあればなおいいかな。

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:17:05 ID:5mE363u4

ロンチに間に合わせるために
バランス調整をおざなりにするとしても？

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:33:11 ID:x1SA3gA7

俺は今より進化するなら別にロンチじゃなくていいと思ってるよ
あんま変わらないなら・・・、早くﾖｯﾊﾟﾗｲとリサﾀｿを使いたい
DOA4にDLCがあったりしたら俺も面白いと思う
DOAX2はLiveで水着の交換とかが出来るみたいだけど

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:34:59 ID:L2lCbX/8

DOAが期待通りだったことは一度もない
必ず裏切られてきた。

4も買うけど。

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:41:37 ID:uuyCk4ak

見た目変わらなきゃ次世代の意味が無い
現行箱で出せという話だ

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:51:16 ID:FnTDfQvi

俺はとりあえずロンチがいいよ
はやくやりたいしＬｉｖｅ対戦もしたい
モデリングや表情は４ＨＣか５で頑張ってもらえばいいよ

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 19:53:50 ID:vFcVLR3l

http://www.worldcybergames.jp/2005/
ついにDOA世界大会がきましたね
賞金200万円は俺がいただきますよ＾＾

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:01:08 ID:06EWpIAT

結構ロンチが良いという人が多いね。
「延期」というのはものすごく無理な事だったみたい。（なので「延期しろ」は消滅ってことで。。）
でも、やっぱ新世代の意味があるものを作ってほしいよね。
少しくらい表情や顔を進化させてほしい。
チーニンさんはそれをやる時間が本当に無いのかな？
本気でやればできそうだけど・・・
という事なので、「少しくらいはモデルに進化がほしい！ほんとにちょっとで良いから！」
という方達、じゃんじゃんメールしちゃってください。
皆がメールをすれば少しくらい理解してくれるかもしれない。
「あなたの一つのメールが革命を起こすかもしれない」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　[email protected]

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:01:58 ID:diYnXTZ+

ロンチで4を出して、半年後にはHCが発表されるんだろ。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:04:03 ID:J+BeQd/z

究極、世界一、最強。言葉だけが虚しく響くな。
全ての面で気合入れないと、これから戦うのは大変だと思うんだけど。大体ね、
物作っていてこれでいいなんてことはないでしょ。それは板が一番よく
知ってるはずなんだが・・。何で何だろう。

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:08:30 ID:EYpTJeac

ロンチで４、一年後にエロバレー２、二年後に背景は美しくなったDOA３Uが出ると思われ。

344 ：破邪：2005/07/28(木) 20:17:20 ID:eMB2xQEd

>>337
それだと、見た目さえ変わればヨシって聞こえる。次世代機に移行したって、
ゲームは見た目だけ変わって、他変わらないからダメだって意見もよく聞くけど。

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:19:05 ID:nAJEXG8P

延期なんて全然平気だけど
ちゃんと満足いくものを作って欲しいよ
発売日最優先なんて一番最悪でしょ

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:24:35 ID:J+BeQd/z

自分が納得いくものを作るのは当然だけど、その為には時間がいる。
時間の交渉をエライ人とするのも仕事の内だよね。社内のキャパとかも
あるしさ。

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:25:15 ID:BrLjYmFA

最強ハードのＰＳ３で出してくれれば
何の文句も無いのだが

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:29:53 ID:5mE363u4

つかクロノスいらね

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:39:50 ID:01Uc+WA1

今の動画じゃ、ﾜｸﾜｸしねぇなぁ。
キャラが増えただけのアルティメットになりそうだ。

DOAに限らず、格ゲーって進化しないな。
細かいシステムの追加・変更程度で。

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:41:28 ID:v19UYYHn

HDDの付いてないゴミハードでなんか出すわけねーだろ

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:57:32 ID:ZetDifg9

よーし、皆の衆！とりあえずβ機で開発された画面出てくるまで
なるべくネガティブはやめようぜ。しかも、システム面もまだ全然
詳細でてないんだからさ、ネガティブ志向でいくと、どんどん
そっちいっちまうぜ。

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 20:58:29 ID:x1SA3gA7

ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞ

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:00:32 ID:nAJEXG8P

ベータで変わって無ければメールボム行くか

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:06:25 ID:GGhIjJ5Y

>>334
正直言うと調整とかどうでもいいかも。出来たゲームでのバランスで楽しめるから。
今で言うとティナでやると少し攻めにくいとか、あやねの螺旋とか。
だからシステムとかあんま注文ないんだよね。今出来る中で楽しもうとする人だから。
注文があるとしたら、ＬＩＶＥ周りは今の部屋制を維持してくれぐらいかな。
あと勝ち残り１対1になったときの対処法を考えてくれれば。早くやりたいというのが一番なんだよね。

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:07:11 ID:kUDjUKe+

>>322
遅レスだが、全く違う。
昨日も散々長文書きまくっちゃったんで簡潔に。興味無い人ゴメン。
そもそもDOA4のモーションブラーは演出・効果の類いではない。

昨日も>>280でリンクはったとこなんだけど、
ttp://www.daionet.gr.jp/~masa/column/98-04-11.html
（ダブスチのメインプログラマ？の人のページのコラム
（のモーションブラーが題材の回
DOA4のモーションブラーは、その文中で説明されている
手間がかかる方（元々の原理に合わせたほう）の手法を
1800fps相当の精度で実装しよう、というもの。

356 ：355：2005/07/28(木) 21:16:30 ID:kUDjUKe+

追記。

>>322
> 何でもかんでもつけられても滑稽なだけだし、効果にならないよ・・
っていうのは、これまでのゲームに多く採用されてきた擬似的な手法
による残像表現で起こりうることかと。

>>355でリンクはったとこのコラムのモーションブラー再びって回↓
ttp://www.daionet.gr.jp/~masa/column/98-04-22.html
で書かれているんだけど（以下引用）
> 下手に付けると、残像が残像を呼び、妙にだらだらした映像に感じる
> ことになる。バーチャファイター３の残像効果（特定の技で起こる）が、
> 実際よりも激しく残像が残るように感じるのはこのためだ。

で、DOA4のモーションブラーは別物。
なんにせよ>>323も書いてるように動画見ないと何とも言えんけど。

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:17:54 ID:ZetDifg9

>>355
俺みたいなド素人は、イマイチ把握出来ないんだが
あんたみたいな詳しい人は、そのDOA4のブラー効果
が実際プレイしてる画面では、どういう風に見えると
思う？俺は全然想像できない。

手を目の前で振ったみたいに最初と最後はくっきりみえるけど
その中間はボケるというか、ブラーになるの？でも、全部に
こんな効果つくと、技なんて見切れないよね。

だから実際のプレイ映像は人間の目には全然変わらないように
うつるとしかおもえないんだけど。

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:27:50 ID:nAJEXG8P

こういうことが出来るようになるならもはやフレームレートとかあんまり関係ないのかも

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:32:10 ID:LgaOR7kl

俺もメール送ったよ。
とりあえず、モデリングの事とｶｽﾀﾏｲｽﾞだけ書いておいた。
板垣さん自身もさ、グラフィックはゲーム性と関係ない！なんてのはナンセンス
って言ってるんだから、やっぱモデリングも進化して欲しいよねぇ

記憶にある限りここまで変わってない新作3D格ｹﾞｰって初めて見たもん
グラフィックも良いDOAのファンとしてこんな屈辱ねぇよ…

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:37:17 ID:nAJEXG8P

俺も送った
それもけっこうキツい口調でw
キャラモデルが現箱と同じなのは許されねえとね

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:41:59 ID:06EWpIAT

そのまま皆いっぱい送っちゃえ！革命だカクメイ！！

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:42:13 ID:ZetDifg9

>>359
そう、そうなんだよな。あれだけグラフィックを追い求めてきて
箱のDOA3や外伝でチーニンのクオリティの高さを証明して
きたのにさ、その何十倍の次世代で、いきなりこれ以上
綺麗にしても同じとか言われると、はぁ？？？てなるよ。

それにロンチに拘って、妥協したのならばチーニンらしくないな。
俺たちはまさしく世界最強のグラフィックのDOA4を期待
してたからなあ。モデリングはあまり変化なくとも、さすがに
セルフシャドウとかはやってくるだろうと、、、、だが・・・

まあ、はやくβ版画像＆動画みたいよ。

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:56:06 ID:x1SA3gA7

>>361
DOAレボリューションズですね

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 21:56:40 ID:LFq6T14P

>>357
ブラーのかかってる画像はここで見れる
http://www.xboxyde.com/news_1777_en.html

動画はPGR3の60フレムービーが参考になる
http://www.xboxyde.com/news_1784_en.html

要するに効果としては、スピード感と滑らかさが格段に増すってとこかな

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:00:51 ID:01Uc+WA1

>>359
>記憶にある限りここまで変わってない新作3D格ｹﾞｰって初めて見たもん

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
E3の時の動画だったと思うけど、
「DOA2？」
って思ったもんなぁ。

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:09:10 ID:diYnXTZ+

ブラーって残像とは違うの？
DOA3でかすみの壁際4Pとか、
DOAUのジャンプサーブなんかで残像が出るけど、
ようするにあーいう物なんでしょ？

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:09:47 ID:7lL6A600

エロいｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄを撮る職人の為にブラーは設定で切れるようにしとくように。
大事な部分がブレブレじゃ職人怒っちゃう。

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:10:13 ID:diYnXTZ+

DOAUじゃねーや。
DOAXだった。

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:21:29 ID:06EWpIAT

たった今メールしてきた。
しかも最後らへん感動チックにしておいた。
さぁ・・・このメール、板垣さんのところまでオーディション受かるかなぁ。

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:25:36 ID:0Qhx7n3Y

じゃあ俺は耽美小説風に要求メールを出そう

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:40:15 ID:ZhdbM/oU

ウェブマス宛てのメールなんて読むやついるわけないじゃん

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:41:49 ID:8q6o3cjv

なんかこの流れｷﾓｲな。

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:47:01 ID:xkPjcOxD

テクモへのメールはそこしかないんだから読むだろう

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:56:58 ID:vgRyhQFs

>>366
要するに残像。

だけど、今までの「前フレームの映像を次フレームに重ねる」というのではなく、
「前フレームから次フレームまでの、本来表示されない情報を１フレームに書き込む」と言うタイプ。

パラパラ漫画に例えると、
通常の残像は1秒間の映像のために60枚の絵を用意し、それぞれの絵に、その前何枚分かの絵を薄く合成した形。
情報の細かさは所詮秒間60枚分のまま。
一方、DOA4のブラーは、1800枚の絵を用意し、30枚ずつを合成して60枚にした形。
この方法だと、表示こそ１秒間に60枚だが、情報の細かさは秒間1800枚分。

単位時間当たりの情報は、細かければ細かいほど人間の目にとって自然に見えるから、
少なくとも理論上はDOA4のブラーの方が、より自然に見せることができるというわけ。

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:57:59 ID:kUDjUKe+

>>357
漠然とした書き方になるけど、
『今までよりカクカク感が少なく滑らかに見えそう』ってとこかと。

> 手を目の前で振ったみたいに最初と最後はくっきりみえるけど
> その中間はボケるというか、ブラーになるの？
DOA4のブラーでやっと『中間のボケ』が表現出来るようになったって考えて
貰えば判り易いかな？
逆に、これまでのモーションブラー無しの映像の場合では
『中間のボケが全く表現されず、最初と最後のくっきりした映像しか見えない』
とでも考えて貰えればいいかと。

ちょっと図説してみる。

１秒間を60等分したポイントを■、その間の時間を□とした時間の流れの図↓
　□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□…
　※■毎に1/60秒経過する＝□□□□□■が1/60秒間

従来の60fpsの映像は、□の部分の情報が一切存在しない
『■の瞬間の絵のみを繋ぎ合わせた映像』

対してDOA4で実装されるモーションブラーは、1/60秒間（⇒□□□□□■）の
情報を合成して残像というカタチで□の部分の情報を盛り込む事により、
『あたかも60fps以上の描画速度であるかのように見せる手法』
（DOA4に実装されるモーションブラーは1800fps相当らしいので、その情報を
（信じるならば■と■の間には□x29コもの情報が含まれているということになる。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 22:58:35 ID:8q6o3cjv

ちょっと確認させてもらうが、今の段階って新要素の事しか分からないんだろ？

ブラーと、新キャラ二人加入と、技が変更された事ぐらいしか分からないじゃん。
逆に言えばその段階しか知らないのに、相手に作り込んで下さいとお願いするのはおかしい。
それでなくても今の時期ってロンチに向けて作り込んでいる真っ最中だろ。
そこへ作り込んで下さいと送るのは逆に失礼に当たるというものだと思うのだが。

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:00:53 ID:kUDjUKe+

>>366
>>374が詳しく書いているので今更自分が書き足すこともないんだが、一応。

これまでのゲームに実装されてきた残像は、n/60秒前の映像を
薄めて合成して描画することにより、動きの流れを表現したモノ。
>>375の時間の流れの図に則って書くならば
　現在の■の映像は勿論100%の濃さで描画
　１つ前の■の映像を66%の濃さで合成
　２つ前の■の映像を33％の濃さで合成
ってな感じで。
だから、ぶっちゃけ、過去の余計な映像情報の付けたし。

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:04:53 ID:ZwmokRGu

>>373
まあ、板垣さんが読むことは無いでしょうね。

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:07:22 ID:TakEeyz8

ブラーは動きはじめから全開についてたら変。例えば車は最初から
100キロ出せない。残像は動体の速度に合わせないと駄目。DOA4のが
その辺の制御が出来るのかどうか疑問だ。

それとあれだ、ウォッチモードがあるなら、で被写体がカメラ前に来たらボケる
(奥にピント当たる)とかやってるのかどうか。やるならそこまでやってくれ。

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:12:44 ID:06EWpIAT

>>376
新しいモデリングを作ると思ってる？
ほぼ使いまわし確定でしょう。公式ポスター？や広告にも今までのモデリング使ってるんだから。
それに板垣さん自身も「ユーザーは新しいモデルとかを求めているみたいだけど、今回それはできない」
みたいな事を言ってたし。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:23:21 ID:NcG4VvSI

結局、なんだかんだ言ってても￥が全てなんだよ。

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:26:44 ID:kUDjUKe+

>>379
いや、
『ブラーは動きはじめから全開についてたら変』とのことだが、
DOA4のモーションブラーはレンダリング後の画像にレタッチ
してるような類いの処理じゃないから、ありえないでしょ。

これまでの60fpsのゲームの最小時間単位である1/60秒の中
で動きに差異が見られた場合に初めて残像が現れるだけ。
それ以上でもそれ以下でもないので、制御も何も無いかと。

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:29:00 ID:x1SA3gA7

>>364
動画見たけど、滑らかなのはわかるけど、全然スピード感ないね・・・

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:31:37 ID:TakEeyz8

動体は先に行こうとするパーツと、そこに留まろうとするパーツが
ある。それに残像をつけるとなると、二つが同一の量ではおかしいんだけどね。
自然に見せたいならつければいいってもんじゃないと思う。
それを制御出来るのかな？と思っているんだけどね。

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:39:33 ID:DjUOsW03

チー忍はデスマ街道なんだろうな

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:40:02 ID:EYpTJeac

結局、その処理使った動画が出るまで待て、ってことだね。

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:40:30 ID:icC8nm2u

>>384
とりあえず、もう一度70～辺りを良く読んでくれ。

従来の60fps
0/1800秒, 30/1800秒, 60/1800秒, 90/1800秒 …
と各フレームがこんな感じで、情報が欠落

ブラー使った60fps
0/1800秒, 1～30/1800秒, 31～60/1800秒、 61～90/1800秒 …
と各フレームがこんな感じで、実際に動いているのをカメラで撮ったときと同じようになり、
動きがなめらかになる

こんな感じだと思う。

同一の量の残像が付くんではない。
ファミ通見た感じでは、1/1800秒単位で動きを作って、そこから60fpsにする過程で
ブラーを付けるらしい。で、次世代ならこれが可能だと。
あなたが思っているのとは、ブラーの付け方が全然違う。

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:42:34 ID:TakEeyz8

失礼だけど387氏は動き物作った事ある？

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:50:49 ID:icC8nm2u

ない、ひょっとしてかなり的外れな事言ってるか?
できれば、どの辺がおかしいか言って欲しいんだが。

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:52:24 ID:xkPjcOxD

>>376
失礼とかないのでわ？
客なんだから

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/28(木) 23:57:44 ID:8q6o3cjv

>>380
カプコンの焼き直しゲー連発に慣れ切った俺にとってはモデリングはどうでもいい事だ。
まあ、モデリングが変わって何になるんだ？という疑問があるから
本音としてはモデリングよかLive対戦のバランスと技変更についてを作り込んで欲しいと思ってる。
勿論、ロンチに間に合わせるように、な。
つかさっきからテクモにメール送ろうと言ってるの全部君だったんですね。

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:01:25 ID:xkPjcOxD

それならそれでいいんじゃない？
でもモデリングが現行機と同じに納得できない人もいる
おそらく非常に沢山

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:06:14 ID:RQ4uW+TB

つか格ゲーってモデリングをいちいち作り替えるもんなの？

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:10:55 ID:Dz3ZJH5l

>>391
いや全部俺ではないけど・・・
結構今のままじゃ満足できないって人が多かったから、メールしようと言ったんだよ。
それに同じ意見の人が多数集まる瞬間なんてあんま無いから。。。
あと「延期しても良い」って考えはとっくの前に止めたから大丈夫だよ。
でも、中にはこういう考えの人もいるから少しくらいは理解してね。

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:11:11 ID:a5f19qPv

ハードの世代変わるんだから作り変えなきゃいけないと思う
つかハード変わってモデリング同じゲームなんて存在するのかな？
要望とかそーいう次元じゃなく常識問題だと思うこれ

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:14:41 ID:NFX73K5K

>>394
OK理解した。

>>395
つバーチャ

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:18:48 ID:nWK2K9UL

>>384
『先に行こうとするパーツと、そこに留まろうとするパーツ』っていうか、
端的に言えば『動きが激しい箇所と少ない箇所』ね？

例えば、パンチを繰り出す腕。
　拳の部分は動きが激しいから残像も激しい。
　腕部もそれなりに動くからそれなりの残像。
　肩から胴にかけては比較的動きが少ないから残像も少ない。
これらを制御できてるのか、と？

DOA4のモーションブラー（のスローシャッター用プログラム）が
どういったカラクリなのかは知らんけど、まともにモーションブラー
を再現しようと思った場合には制御なんて不要でしょ。
それじゃ味付けしてるのと同じ。

動きが激しい箇所は
　直前のフレームとの差分が激しいから、結果、ブレが大きくなる。
動きが少ない箇所は
　直前のフレームとの差分が少ないから、結果、ブレが小さくなる。
それ以上でもそれ以下でもないでしょ。
要はカメラでシャッター切って露光時間内に動きが激しかった箇所は
大きくブレて少なかった箇所はブレが少ないってのと同じなんだから。

制御するって、どういった制御をしたほうがイイと思ったの？
　動きが激しい箇所についてはよりダイナミックに見えるように
　実際の移動量よりも範囲の大きい残像を付けて
　動きが少ない箇所についてはより静的な感じに見えるように
　移動量が一定以下だった場合には切り捨てて残像を付けない
とか？

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:23:29 ID:Gr9I3Sbf

えーっと…

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:28:34 ID:yP0ccLOO

技術的なことはよく分からんけど隼が天輪脚うってるＳＳ見ると制御できてるんじゃね？

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:28:48 ID:uh2z1z0+

モデリング，モデリングって繰り返してるけど，
結局，キャラデザインが嫌いなだけなように見えるが。
どちらにしても格ゲーに必要な要素としては，順位が下だな。

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:34:21 ID:yP0ccLOO

つかブレの話が続いてるみたいだけど見た目がかっこよくなってスピード感が上がってれば
いいんじゃないの？　結局動画が出ないとなんともいえないんだよね。
モデリングとかは５かＸ２に期待だな。　４はこのままでもいいや。
システム的にも変わるみたいだし技も一新されるとの事で、ライブのロビーとか
か対戦バランス細かいところを徹底して調整してくれればいいじゃん。
プレイしてて面白ければ。

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:36:48 ID:FV++ZqQ/

とにかく変化が欲しい
マニアにしか分からない調整じゃなくて大きな変化が
まあキャラ増えるんだけどさ

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:38:44 ID:yP0ccLOO

技の一新ってかなり大きな変化じゃないか？

404 ：750 ◆Venus/3mdc ：2005/07/29(金) 00:48:27 ID:qIG6L8Rf

DOA4の話題で盛り上がってる中、
未だにDOAXネタを持ってくる場違いな香具師が来ますたよ?

まあ、アレだ。
同人誌ですよ。
今頃バレーの攻略本。
今年のアレでソレをこうしようと思ってますです。
というかあとは出来るのを待つだけでつ。

それにやきもきしてもどうにもならないんで
漏れは発売するまでマターリ待ってますよー(　・∀・)

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:51:04 ID:UiviLr32

オンライン対戦待つのたいくつなんだけど
次々対戦できるモードとかできないのか？
正直DOAUのオンラインは廃人仕様としか思えん

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:53:03 ID:7kc2zneu

なんかこのスレにファルコムスレでよくみる書き込みに酷似した文体の書き込みあるねぇ。
あいつ夏じゃなくても空気よまないというか。

まあいいか。

ところでDCとPS2のDOA2をもってるのですが、サバイバルモードや
タイムアタックモードで敵側のキャラのコスを変えることってできませんか?

いいかげん飽きてくる。

あとみなさん普段操作はなにつかってプレイしてます?

自分DC用にどっかがだしてた、サターンの6パッドに近い型状のバッドで
プレイしてるのですが、十字キーが厚いくて二時間くらいすると疲れてくるっす。

とりあえずまだ未使用のDC用のバーチャスティック(?)も用意しているのですが..。

いちばんいいのはサターン用のバーチャスティック2(ボタンもスイッチも業務用のアレ)を
DCにつなぐことことなんですが、ツナイデントはもううってないしね..
バーチャスティック2つもってんのに_no

とほほ。

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:54:04 ID:zuOtsFXq

ソックスと生足の境目でどうしても多角形であることが目立つとか。
そのあたりのささいなモデリング改善とかでもうれしいな。

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 00:59:56 ID:6ezGdiIE

＞実際に動いているのをカメラで撮ったときと同じようになり、

正直コレが不安でたまらない。つか嫌。
せっかくのＣＧなのにカメラで取った絵を提示されてもな…。

まぁ、実際この目で見て動きがよければいいのだが。
所詮あと5年は、ＴＶモニタだと60フレーム限界だし。

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:06:45 ID:vlxdFORz

>>396
VFはハード毎に進化してるだろ。
つか、昔から新ハードなんて、まず映像を売りにしてた筈だが。

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:10:59 ID:7kc2zneu

>>408
まだTVだとマシだ。

いま薄型に買い換える家庭がおおいんだけど、安いからっつって液晶のほう
買う人かなりおおいんだよね。

60fpsすらまともに出ない悪寒。

ゲーマー的にはハイビジョンブラウン管搭載TVを必死になって探すしか_no

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:19:16 ID:JlsBKEZZ

>>403
技の一新位じゃ、大きな変化とは言えない。俺は。
他の格ゲーでもシリーズ物なら、性能やモーションの変化は当たり前。
新技の追加と意識的には一緒。
作る方は必死かもしれんが、遊ぶ方にゃそんなの関係ないし。
戦い方・遊び方が変わるようなのを変化と言いたい。

>>405
廃人仕様じゃないオンラインゲームの方が珍しくないか？

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:30:14 ID:6ezGdiIE

ならば近年の続編格闘ゲームのほとんどは変化ではないな。

ま、マイナーバージョンアップの先例を作ったのはＤＯＡ２だけど。
（スト２の類は除いて）

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:32:55 ID:vlxdFORz

いや、変化すべき時と許される時ってのがあると思う。
要は空気読めと。あまり酷いと芋みたいになっちまうよ。

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 01:52:37 ID:7kc2zneu

3D格闘ゲームは、マシンの性能が変わらん限りはドラスティックな改善はありえない
んだから別にマイナーバージョンアップでもいいとおもうんだけど。

おいらとしてはコスチュームが増えたり、DOAXみたいな「遊び」の方向にふった
製品がんがんだしてくれるのがうれしいんだけどさ。

逆に格闘ゲームとしてのシステムはかえてほしくないっつうか。
体に染み込んで慣れてるの代えるのは大変ですよ。

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 02:12:39 ID:JlsBKEZZ

オレがいつも思うのは格闘ゲーマーは保守的。
経験値にリセットかかるの嫌がるよね。

VFで基本のシステムが出来て10年位経つんだっけ？
ハードパワーも劇的に上がるし、
そろそろ新しいのをって思うんだけど。
リセットかけるのにいい時期だと思うんだよね。

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 02:39:05 ID:qyLfbIQZ

キャラモデルさえ次世代にしてくれたら大きく新鮮味が出るのよ
今回システムも変わるしオンラインもパワーアップされるしモーションブラーもつく
あと、キャラモデルさえ次世代になったら一気にテンション上がるのに
そこがダメだから全然テンション上がらんのよね

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 03:10:15 ID:pJom/BZm

>>410
年末までぐらいには押さえとかないとマズいかな～＞ブラウン管

正直ブラーがあの写真のようにちゃんと入るんであったら
モデリングを替えるのなんかよりもよっぽど次世代っぽいよな。
素人からすればキャラのモデリングが変わったからって
劇的な反応なんか示す訳ねーのよ。ふーん変わったね、で終わり。
それよりも迫力ある映像見せられる方が絶対インパクトあるわけで
そーいう意味では今回のチーニンの取捨選択は俺的には納得出来る。

ま、もちろんあのモーションブラーがちゃんと機能してれば、の話だけど

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 05:16:42 ID:Ta3yMlZy

>>415
同シリーズタイトルで無理にリセットかける必要は無い。
別ゲーを出せばいいこと。

ちなみにVFは、2→3→4とぜんぜん戦い方違うゲームだけどね。
明らかにDOA2→3よりは変化がある。
なのでDOA4の技総入れ替えは楽しみだ。

VF4evoのように性能同じでも技の見た目をガラリと変える試みも面白かった。

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 05:59:05 ID:PUPlwLeM

戦いかた遊びかたが変わるって…
それ別ゲーを出せって事じゃないか？

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 06:06:45 ID:nWK2K9UL

開発コンセプトとしてランブルローズXXを見習って欲しい部分がある。

ファミ通の記事によれば
『藍原誠という柔道ベースのキャラクターがいますが、今作は打撃を
　ほとんど使わないようにしたい。だけど、一度相手をつかんだら締め
　上げ続けたりと、本物の総合格闘技のように、キャラクターごとに
　戦術を考えなきゃ勝てない、という方向性を目指しています。』

あっちはプロレスゲーでこっちは立ち技メインな異種格闘ゲー？だから
『打撃をほとんど使わないように』なんてのは無理だろうけど、キャラの
流派ごとにもっと違いを持たせて欲しいなぁ、と。

キャラ毎の違いが『容姿』、『技の見た目』、『コマンドが違う』ってだけじゃ
一寸ね。そんなワケで、DOA4での技の大幅変更に期待。

2D格ゲーの話でアレだが、KOF（龍虎の拳出身）のリョウサカザキの構え
がシリーズの途中でガラッと変わったけど、立ちポーズからしてアレくらい
変えてくれちゃってもイイんじゃないかなーと。

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 07:20:41 ID:e1x9bqXx

>>420
KOFのリョウの見た目は、龍虎2から外伝に変わったけど
戦い方は変わらなかったような気がしますよ。

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 11:20:06 ID:Dz3ZJH5l

色んな人のレスを見ると、やっぱ人によって求めているところが違うんだね。
俺はシステムもキャラモデルもどっちも求めてるけど。
つまりはさ、板垣さんがシステム・キャラモデル・その他をちゃんと力を入れて作れば、誰も文句言わなかったと思う。
だってさ、よく考えてみなよ。コレを初めてＤＯＡやる人が買ったとしたら、「おぉ！すげぇ！」てとこある？
背景が綺麗ってだけでしょ。それに、今のシステムを変更したのも現ユーザーだけしか分かんないし。
バランスが悪すぎるんだよ。（まぁこれからのβ版の画像・動画に期待だけど）
個人的にはロンチにしないで、じっくり作ってほしかった。（後から「○○Ｕ」てのを出さなくて良いくらい、完成度の高い物を作ってほしい）
なぜそこまで急いで作ってるのかが分かんない。
もしかしてマイクロソフトに「ロンチにしてくれ！」て頼まれたのかな？

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 11:43:56 ID:iKbVvEWN

>>422
万人が満足するゲームなんて無いですよ。近づけることは出来ますが。
どこをどうしようと絶対不平不満が出てくる。ロンチで出して作りこみが甘ければ非難轟々だし
ロンチ出せなくて間に合わなければそれはそれでまた不満が出るだろうし。
俺はグラはこれでいいし、システムは完成した中で楽しめばいいと思ってるから。
是非、ロンチで出してほしいね。延期だけは勘弁してくれ。

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 11:51:27 ID:07mMXRKV

なんでロンチに拘るのだろうな
満足出来るだけ作りこむことが全てだと思うけど
あわてて中途半端なの出しても一つ作品を捨てるだけじゃん

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 12:12:31 ID:12a9h33v

>>424
ロンチじゃなかったら売上げが落ちるから

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 12:51:40 ID:BD+cAbTk

ローンチで出すメリットは、ハードと一緒に買ってもらえる点・後発で出すより選択肢が無いので相対的に
たくさん売れる点など、要はスタートダッシュに相乗り出来るという事。
ハードは戦略上もっとも有効な商戦期に出るので、なおさら重要。

全部要約すると>>425って事なんだけど。

今回の場合はどう考えても
クオリティ＜売り上げにせざるを得ないからもうしょうがないよ。
開発側も、納期内に出来うる限り作り込む事しか出来ないだろうし。
ただ、それでもああして欲しいこうして欲しいって声を届ける事はして良いと思う。

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 12:59:20 ID:pJom/BZm

テクモ側もそうだがMS側もローンチタイトルに多様性を持たせなゃならんのよ
それに開発キットを優先的に廻すってことはそれを期待されてるって意味だし。

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 13:09:22 ID:goqcNMCf

しかしこのまま現行機とあまり変わり映えしないグラで無理に出すと
間違いなく売り上げは期待できないが

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 13:56:55 ID:1pz/JlW4

>>420
同意
つかプロレスキャラ、打撃系格闘技、忍者、どれも大して狙いや動きが変わんないんだよな
スキの少ない打撃の差込合い→よろけ→浮かし技と投げ２択
全キャラほぼこれに集約されてるもんなー
もういっそのことオープニングＣＧと同じくらいムチャクチャでもいいと思うのは俺だけ？
ハヤブサの分身、綾音の妖しい術、バースのあり得ない怪力、そういう超人的な演出アリでいいじゃん
どうせ今までも水平に１０メートル以上ブッ飛ばしたり、垂直に２，３０メートル落下しても
全然ケロッとしてるんだしさー

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:20:24 ID:vlxdFORz

>>421
外伝？あれはバキのパクリだよ。
キャラも飛び道具が飛ばなくなったり、覇王が超必扱いになったり、
飛燕が反撃されるようになったりと完全に別物。

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:30:08 ID:pJom/BZm

>>430
昔を知らない若造がテキトーなことぬかすな。
超必殺技は覇王が最初だよ。しゃがパン一発で止められたけどなw

スレと関係ない話題ｽﾏｿ

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 14:42:17 ID:vlxdFORz

>>431
＞KOFのリョウ
よくレスを読みもせずにテキトーなことぬかすな。

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 15:15:53 ID:yP0ccLOO

>>429
確かに格闘ゲーム以外ならそういうのもアリだとは思うけどＤＯＡ４でそれはまずい
んじゃないか？　他のゲームになりそう。　ＤＯＡウンタラとかタイトルが
変わるならいいかもね。　ＤＯＡパワーストーン？
ただ『スキの少ない打撃の差込合い』これは相手にスキが無い以上リーチのそこそこ
あるスキの無い技でけん制合戦ってのもしょうがないんじゃないか？
自分は間合いやマトを絞らせないように5種類くらいは使っているが少ないかな。
あやねとかは4P１炊で十分かｗ

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 17:53:13 ID:liQclFOV

まあ、α画面＆動画でしかまだ判断してないから
β動画＆画面出てきた時だな、全ては。

ブラーにしかパワー使わないとは到底思えないなあ。
恐らくβキットのパワーは凄いもので、板垣もまだまだ
悩んでる最中じゃないのかな。

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 18:04:52 ID:Dz3ZJH5l

そういえばβ版の画像ていつごろ出されるんだろ？
早くて来月かな？
どれほど変わってるか楽しみだね。

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 18:13:41 ID:E/5/Zg4g

これをそのままDOAに適用したらどれだけおもしろいことか。

＞GothamTV
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/29/news002.html

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 18:50:18 ID:liQclFOV

そういや、LIVEもUとは比べ物にならんくらいレベルアップ
してるらしいから、個人的にはグラフィックよりそっちが期待
だなあ。あれ以上のシステムってどんなんかな。

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 18:58:48 ID:liQclFOV

ttp://www.dengekionline.com/c-baka/index.html

サミットのランブルのムービーは間に合わせの物らしく、現時点では
いろんな機能をつかってすごい事になってるらしいとの事。

ランブルの会社がどれくらいの技術があるかわからないけど、
このランブルの完全Verのモデルが出てきたら興味わくな。
それくらいのモデルに仕上げてくるか。

ランブルですら、３６０の機能つかってモデルチェンジして
凄いものを作ってるのに、チーニンは・・・てことになりそうか？

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 19:13:59 ID:wnokzzFF

こういう発言をして欲しいよね

内田Pに面白いゲームを作ることは期待しようがないし
ランブルは寒いけど少なくともファン心理をわかった発言をしている。

板もキャラモデルを大きくクオリティアップさせると
まだ出来てないにしても言うだけでもいいんだよな

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 19:15:25 ID:NFX73K5K

板は嘘を付けないタイプなんだよ。

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 19:26:23 ID:PUPlwLeM

4にも水着コスがあることを発見！

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 19:29:02 ID:pJom/BZm

ユークスのプロレスゲーみたらだいたいの技術力わかるんじゃね？＞ランブル
ローンチじゃないから単純に比較出来ないとは思うけど。

でも、進化したliveってどんななんだろうな。
今以上の何をどう進化させるのかすげー気になる。

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 19:36:32 ID:PUPlwLeM

そりゃロビーに人がいないときはCPU戦できたりとか…

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 19:41:07 ID:UeGfhKek

部屋に入らなくてもどれでも観戦出来るんじゃないかな
ゴッサム3は観戦だけなら何千人も出来るようだし

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:11:59 ID:YU2cCgOD

つーかさ
モデリング変わんないなら

現行箱でも別にいーじゃん

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:16:06 ID:tTFk7n8o

それもう何度も聞いたよ

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:22:15 ID:liQclFOV

俺は是非とも、CPU戦してるとチャリーンとコイン投入の
音がして

Here Come the New Challenger !!

みたいなかんじのやってほしいな。

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:24:25 ID:JlsBKEZZ

確かに何度も聞いた。
でもなぁ、いまの所映像として、
一番インパクトがなかったのは事実だからなぁ。

次の発表（動画）で大きく変わるとも思えないんだよなぁ。

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:25:56 ID:JlsBKEZZ

部屋名や部屋設定のセーブ機能つけてくれ。

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:27:27 ID:YU2cCgOD

まぁ箱360でも出していいけど
現行箱版のＤＯＡ４も出してほしい。
背景なんてすこし位しょぼくてもいいから。

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:30:53 ID:liQclFOV

後、LIVEではランクとかはいらん。是非とも排除してくれ。
ランクばっか気にしてろくな戦い方しない奴がでてくるから。

で、仮想服屋希望。オンラインで戦って貯めたポイントで
コスチューム買いたい。DOAX形式で。

もうオフラインでCPU倒して解除なんてアホ臭くて
やってられんよ。

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:31:17 ID:pJom/BZm

ファミ通にチラッと書いてあったんだが360ってHDDレコーダーの機能あるのな。
てことはliveの対戦を録画することも可能なのかな？
だとしたら結構凄いかもしれない。少なくとも俺的にはCG云々よりもありがたい。

>>445
現行機では今のE3デモレベルでも再現できんと思う

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:43:41 ID:Dz3ZJH5l

観戦モードとかあるんですかね？？
もしあったら嬉しい！
あのプロレスステージで、席に座ってるみたいに遠くから観戦できたら面白そう。

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:45:57 ID:liQclFOV

>>453
DOAUでも観戦はあるんだけどね、自分の番になるまで
他の人の対戦が自分の画面で流れてるよ。まじでゲーセンで
対戦を後から眺めてる感じ。

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 20:54:47 ID:Dz3ZJH5l

>>454
そうなんですか？
じゃあDOA４じゃもっと面白い作りにしてくれるかもしれないですね。

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:08:27 ID:nWK2K9UL

ふと思ったんだが、キャラクターに重点を置いている人的には
　『まさに次世代！って感じにモデリングクオリティが進化したものの
　　DOA3のようにコスは少なめ』
ってのと、
　『公開済みの動画そのままのクオリティだがカスタマイズ要素あり』
　（もしくは、カスタマイズ要素と呼べるほどでは無いにしても、
　（DOA3に実装されていたキャラ選択時に押したボタンで髪型が
　（変わったり上着有/無選択出来たりって仕掛けが多数のコスに
　（盛り込まれている等
ってのと、どっちがイイんだろう？

キャラクターには重点を置いておらず（っていうかDOAのモデリング
の作風は好きではない）技術フェチな自分なんかは、動画そのまま
のクオリティでカスタマイズ要素無くてもいいから、セルフシャドウや
プロジェクションシャドウを実装して欲しかったりする。

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:21:04 ID:mixdete9

ファミ通XBOX 　9月号買ってきたよ。
ビキニ姿のこころの表紙につられたよ。
こういうのは付録でつけて欲しかったな
「ファミ通Xbox360プレビュー」なんかいらね。

とりあえずサラッと読んで、気になった記事
○DOA4のコスは10着できるかどうか…ただしダウンロードコンテンツで対応する予定
○話の前後は省くが『12月の「霧」の表現は凄いことになる』とあるので
　発売は12月？
○対戦はDOA++のテイスト（攻撃的）が入る

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:27:27 ID:liQclFOV

DOA++の要素って何だろう？やったこと無いんだ。
12月の霧ってなんじゃらほい。単に霧の表現が凄い
事になるってのはわかるが。

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:27:36 ID:Dz3ZJH5l

おぉ！情報サンクスです！

＞DOA4のコスは10着できるかどうか…ただしダウンロードコンテンツで対応する予定
１０着できるかどうか・・・。もしかして全キャラ同じ数にしてくれたりするのかな？
ダウンロードにも期待ですね。
＞対戦はDOA++のテイスト（攻撃的）が入る
DOA２のテイストで攻撃的？？ふっ飛ばし系だけど、難しい感じになるのかな。

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:36:49 ID:liQclFOV

わかった、OH（オフェンシブホールド）じゃないかな？
ムービーでヒトミが使ってる奴。

461 ：457：2005/07/29(金) 21:46:52 ID:mixdete9

追加（DOA４の記事　6ページ中の2頁目の見出し抜粋）

［変革1］ホールドの変更
・キャラ固有のホールドが増加
・オフェンシブホールド復活
［変革2］投げ技の全面見直し“投げ確”戦線に異変？
［変革3］打撃技にも大胆な調整が！
［変革4］キャラクターの個性が顕著に！
［変革5］ゲームモードの整備＆追加
・カメラマンモード（ブラー効果はこのモードのみ、対戦中は表示しない）

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 21:57:32 ID:nWK2K9UL

>>461
> ［変革5］ゲームモードの整備＆追加
> ・カメラマンモード（ブラー効果はこのモードのみ、対戦中は表示しない）
うぁー
ブラー絡みで長文書いた俺はアレだ。
所謂ピエロってヤツだ。
ファミ通の『1/1800fps相当』って記述に踊らされまくったよ。。。
（ぶっちゃけ、1/1800fps相当のモーションブラーなんて
（リアルタイムに生成出来るのか？とは思ってたけどさ。。。

っていうか情報書き込み乙。>>457=461

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:05:36 ID:JlsBKEZZ

キャラ固有のホールド？
いらない気がするな。
今現在のキャラ固有のホールドって、取れるホールドだからな。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　とは思っても、(o^ｰ')bﾅｲｽ　とは思えないしな。

オフェンシブホールド。
今更な気がする。

投げ技の見直し。
投げ確廃止なら嬉しい。

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:08:12 ID:JlsBKEZZ

>>462見て気が付いた。
何だよ。
対戦やゲーム中はブラーかかんねぇのかよ。
じゃ、普通はどこに次世代ハードのパワーを使ってんだよ。

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:11:48 ID:nWK2K9UL

オフェンシブホールド復活と共に
キャラ固有ホールド以外の基本ホールドは
DOA1のような『受け流すのみ』に戻ったりしないのかなー。
そしたらホールド後の攻防が熱くなりそうな気がするんだが。

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:20:28 ID:XdYn56EQ

ブラー強制は止めてくれよな

467 ：457：2005/07/29(金) 22:22:44 ID:mixdete9

【対戦格闘ゲームとしての進化】一部抜粋
〔板垣〕
当然オフェンシブホールド的な投げが入ってきます。
『3』でいえばレオンのマウントタックルや
ジャン・リーのドラゴンガンナーのような技ですね。
またピンポイントディフェンシブホールドみたいなものとして
エキスパートホールドがありますが、
今回レイファンは上・中P・中K・下の共通ホールドの他に、
10個も固有ホールドを持っていたりしますので、合計14個になります。
「そんなに要るか！」という人もいると思いますが、まあいいじゃないですか（笑）。
その他の投げの個性付け積極的に行っています。
発生フレームを対戦向けにチューンするだけでなく、
溜め投げなんてものもあったりして。
投げなのになんで溜めるんだよって（笑）

他にもホールドに関する記述あり、

どーでもいーかもしれんが『忍術』もあるってよw

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:45:53 ID:liQclFOV

やっぱりカメラマンモードでのみのブラーだったな。あの記事
どう読んでもそうとしか思えなかったし。まあ、いいけど。

なんつーか、かなり変わってるねシステム。なかなか
面白そうじゃん、やれる事多くなって楽しいかも。
溜め投げってなんだ？ｗ　溜め技みたいに、投げ掴み
モーション状態でググっと溜めて、離すと発動かな？

ついに来たか忍術！でもさ、忍者ばっか人間離れした
もん装備すると普通の人間との差がまたつくなあ。
でも、俺はやっぱ期待するぞ、この変わりまくったシステムで
早く対戦したい。

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:51:37 ID:tTFk7n8o

確かに忍者4人以外はどうなるんだ・・・
まさか忍術に対するホールドなんてないよな・・・
忍術返しみたいなw

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 22:59:50 ID:Dz3ZJH5l

忍術あるのは別に良いんだけど、キャラ別に強弱ができてしまうんじゃ・・・
ちゃんとバランスよく作ってくれるかな？
忍者じゃない人々にも何かほしいね。

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:01:47 ID:liQclFOV

あ、あれか？！ぶん殴ってぶっ飛ばしてデンジャーに
ドカーン＞モクモクモク・・・ごろん（丸太）

ハヤブサ「忍法身代わりの術！」

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:05:01 ID:Ra+nZHja

>>471
それすげーいい！

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:05:21 ID:pJom/BZm

んでも桜惑いも忍術みたいなもんじゃんw
あれか？空蝉の術とかあるんだよ、きっと。
攻撃があたったら丸太になってたとか

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:13:37 ID:mIXN9kD1

忍術あるのはいいよね。動かしてて楽しそうだし

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:16:16 ID:I7Zo+1eu

>>463
>投げ確廃止なら嬉しい。

とりあえず適当に技出しとけ的な、大味なゲーム展開が好きなのか？
そういうテイストなら鉄拳というゲームが既にあるから、別にDOAが真似しなくてもいい。

476 ：破邪：2005/07/29(金) 23:18:48 ID:9QiYvAd+

でもあれじゃん。流派ごとの個性を出せ！って意見もあって、
その通りっぽくなってきたじゃん。そうなるとどうしても強弱はっきりしてくる
のは、実際の格闘技でもそうじゃん。分かりやすいトコじゃ、柔道家は打撃系と
戦ったら、何とか寝転ばせないとまず勝ちよう無いみたいな。
忍術は気合いで耐えて反撃だな…っつーか、たぶん忍術は隙がでかいと思う
から、なんとかなるだろ。

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:28:04 ID:pJom/BZm

うはwwwwかぶったwwwww＞丸太

しっかしレイファンホールド14種類ってノーマル4エキスパート4受け流し2
に加えて4種類か…22Fとか88Fとかか？＞コマンド
OH復活は嬉しいな。太公釣魚のあの、ユラ～っとした動きが好きだったんだよね

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:31:15 ID:liQclFOV

こりゃあ、楽しみになってきた。ここまでぶっ壊して
くるとは思わなかったからな。DOAらしい方向に
いってるじゃないか。

ついでにヒットエフェクトもつけてくれないか。派手な
やつじゃなくて、地味に渋いやつで。例えばボディに
いいブローが入ったら、背中に突き抜けるような
透明の波動のようなエフェクトを突き抜けさせたり。

単発の大技とかには、技を出した後に周辺の
空気が揺らめくようなエフェクトとか、鉄拳みたいな
当たったら光るエフェクトじゃなくて、空間を揺さぶる
ってやつで。

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:35:03 ID:VKsW0xRU

なんだ、普通のゲームではブラー付かないのか。
トイストーリー２の激しく動く場面をコマ送りにして、
DOA４でのブラーの効果を想像してウキウキしていたのに･･･

480 ：破邪：2005/07/29(金) 23:36:46 ID:9QiYvAd+

忍者に忍術ありなら、アサシンに拳銃、中国拳法家にかめはめ波くらいアリだな…

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:39:39 ID:liQclFOV

拳銃にホールドで＞マトリックス

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/29(金) 23:44:19 ID:JlsBKEZZ

>>475
大味なゲームは好きじゃない。
嫌いでもないけど。
鉄拳が大味とは思わないよ。
コンボゲーではあるが、DOAもコンボゲー。
適当に技だしときゃOKな部分があるのはDOAも一緒だろ。

投げ確廃止とは言ったが、投げ反撃不可能にしろって
意味じゃないから。

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 00:15:13 ID:JoqqI1XQ

忍術でまた忍者どもが優遇されそうな希ガス

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 00:45:33 ID:zp7FE9ei

コスをDLコンテンツにするってのは
板垣の頭が柔らかくなったのか時間的な苦肉の策なのか。
いくつかのコスが小額決済で販売になったりしてね。

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 00:56:23 ID:eYSWp8bJ

正直お金かかるんだったら、コスいらない。

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 00:59:41 ID:K4uPZvqy

>>480
マテ。忍者に手裏剣がアリになってしまう。

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 01:08:38 ID:fFpqJwJG

しかもハヤブサの手裏剣は無尽蔵。

つーか、そこまでいったら龍剣抜かれそうだが。

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 01:48:51 ID:brTP0YZY

>>487
ハヤブサが飛燕で首を・・じゃなくて飛燕モーションで霞の朧と似た技を持ってくるかもしれない
壁を使った技として。ニンジャガやってた俺としてはうれしいかも。

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 01:56:39 ID:92i9DMK9

一部の技はある程度硬直を減らすべきだが、全体で見れば
投げ確反撃主体のバランスは必須だろう。
硬直を激減させたら今以上に何も考えないで暴れるだけのバカが増える。
だいたい投げ確投げ確とはいってもきっちり出来る奴はSSの中でも少ねぇよ。
硬直クソ長い技にまでラグだなんだと言い訳してるようだがｗ

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:06:29 ID:2xcO60hi

しっかりリスクとリターンを考えてほしいね。
システムがかなり大幅に変わるのは凄く嬉しいがローンチでバランス調整間に合うのか？
でも期待は大きいなぁ

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:15:58 ID:r/J3VvrG

具体名を出すのはアレだが鉄拳みたく投げが機能してないシステムは
個人的には御勘弁願いたいなぁ。暴れを警戒するあまりスカし待ち大会、
なんてDOAでやって欲しいとは思わないよ。どういう調整で投げ確を減らすのか知らんが。

案外投げ抜けかも知れない。これもまた微妙な気もするが。

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:16:13 ID:tRBoRFl9

コス作るのは絶対時間足りないと思ってたからDLCで対応はナイスだ
ステージとか勝利ポーズとかデモとかもDLCで追加してくれ

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:25:51 ID:GYBeKRr1

コスの色違い、ステージの始める場所選択とか勝利ボイスなどオマケ要素を対戦したポイントで買え
るようにしてほしいなー。ライブ対戦もりあがってほしいし

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:28:44 ID:ek3g3OYR

無料ならいいけどね

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 02:28:50 ID:d1KcwzH1

>>484
単に『対象ユーザ数の問題』だと思う。

板がDOAUにDLCを提供する意思が無いことを
雑誌のインタビュー内で発言した際、その理由を
『全体ユーザ数の数％しか居ない人だけの為に
　何かを作るようなことはしない』としていた。

対してXbox360ではLive加入にクレカが必須では
無くなった為、自宅にインターネット接続環境さえ
あれば加入出来る＝ユーザ数が見込めるから。

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 04:29:35 ID:At9w9yuS

>>495
Live!のシルバー会員（無料）でも
DLCなんかは利用できるみたいだから
今度は問題ないね

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 04:33:14 ID:clx4v7zg

ファミ通と後なんか新しく創刊されたゲーム雑誌を読んだよ。
ランブルシリーズとライバル関係が激しくなりそうね。
どっちもセクシー競争すげーからオレの財布がますます空に・・・
うれしいことではあるんだけど、非18禁セクシー競争が他のメーカーに
波及するとナムコの鉄拳やソウルキャリバーとか
スクエニのRPGなんかもセクシーグラフィックになっちまうから
オレの薄給料じゃもたないゃ・・オレ、非18禁健康エロセクシーに弱くて・・
メタルギアだって出てくる♀キャラデザイン当然エロくなるだろうし・・
あらゆる国産ゲームのキャラデザインがセクシーふじこ系になりそう・・
そしたらみんな買っちまうよ・・オレ・・今まではPS2だから
画像結構ヘボくて金出すとこまで行かなかったんだけど、これからはヤバイ。
ゼルダ姫までセクシーになっちまったらレヴォリューションまで買わにゃならん。
困ったネこりゃ・・・

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 05:37:12 ID:tIrmLntx

>>495
その板垣の発言見て、正直馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉと
思った漏れが来ましたよ。

コストをペイできない採算性の問題だと
素直にいえばいいのに。
ユーザの限定数が嫌なら箱で出すべきじゃないし、
そもそもLiveユーザを増やすくらいの付加価値を
見せてこそ、だろうに。

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 07:01:40 ID:pUzIJeU6

>>489
確かにLIVEでは、タイムラグのせいで投げ確や反確が確定しなくなってはいる。

例えば自分がDSLなどの上りが遅い回線、相手が光回線だと、相手の情報が届くのは速く、
こちらの情報が届くのは遅いので、かなり有利な立場に立てる。

360のLIVEはパワーアップしているらしいので、この辺りは改善されているといいのだけど。

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 07:59:24 ID:nDI6Bt8+

ブラーについて偉そうに解説してた奴が滑稽でたまらん。
今読み直すと笑える。

501 ：ブラーについて偉そうに解説してた奴：2005/07/30(土) 08:22:35 ID:d1KcwzH1

>>500
いや、マジで笑ってくれ。

自分でも書いてて途中から
『いくら次世代機とはいえ、1/1800fps相当のスローシャッターを
　1/60秒の間に生成することなんてホントに可能なのかなー』って
思ってて、予感めいたものが。。。

まぁ、そう思ったときには後には退けなくなってたけどなｗ

『でも、本来モーションブラーってのはああいったモノであり、
　あきらかに目で追えるような残像を引いてる演出的表現を
　モーションブラーって呼ぶのはどうなの？ってことだけは
　覚えておいてやって頂ければ幸いです。』
以上、喪主の言葉でした。

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 09:34:26 ID:7WkzCBZC

でもよ、カメラマンモードなんているのか？DOAXならまだしも
しかもカメラで写すのなら綺麗な静止画みたいだろう？
雑誌でも言ってるように普通なら撮影失敗の画像と言ってる。

つまり、カメラマンモードでのブラー効果は邪魔でしかない。
矛盾してるんだよ、板垣のやろうとしてることは。

しかしこれでグラフィック何も変わらなければ、ほんとに
あほくさいな。ランブルの方がまだやる気あるわ。

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 09:39:49 ID:2Uen0wCq

>>501
気にすんなw
てゆーか、予想が外れようが当たろうが
こういった解説があるほうが楽しーよ。
ハード・業界版の「次世代機テクノロジー」スレとか読んでて面白えし
せっかくの次世代機への移行なんだから気にせず書き込んでくれい。

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 09:45:51 ID:TEJZGkT2

「スローシャッター用」という言葉から考えて
シャッタースピードが選択できるんでは。
ま、需要は微妙だが…

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:13:42 ID:eYSWp8bJ

あるかもね。ウォッチモードでもカメラ選択とかあるし。
瞬間シャッター用とかがあるんじゃないかな？
それで無かったら・・・ｗ

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:38:42 ID:7WkzCBZC

LIVEでフォト大会でもやってくれりゃ、バッシャバッシャ
激写しまくるんだけどね。

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:39:10 ID:nryr4FKi

もうどこに次世代のパワー使うのかわからんね
表示されるキャラは基本2体、ステージが広大なわけでもない
それなのにキャラグラフィック旧世代と同じ。
めちゃくちゃレベル低くね？
なにやってんだろ？チーニン、次世代だぞ？

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:43:05 ID:ymlglfam

キャラグラフィックが旧世代と同じなわけがない。

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:43:05 ID:XntqXgSY

DOAUのコスチュームでね…orz
漏れにエロスの心が足りないからか！？

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:45:27 ID:7WkzCBZC

何が出ないんだ？後半のは確かHARDにしないと
でない。

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:46:41 ID:eYSWp8bJ

>>507
それにブラーも結局カメラモードだけだったしね。
今回期待するべきところはシステム・背景だけ？

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:47:42 ID:XntqXgSY

>510
ほとんど出てないわ…
DOA２の時は楽だったのにorz

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:50:30 ID:nryr4FKi

>>508
いや少なくとも今のとこ同じだよ。
新キャラ2人に至っては旧キャラより出来が悪い。
はやく次世代を見せて欲しいよ。

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:50:37 ID:7WkzCBZC

ただストーリークリアするだけなんだけどな。
出なくなたら難易度あげて。

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:55:29 ID:XntqXgSY

>514
負けたらいくない？

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:56:43 ID:7WkzCBZC

>>507
俺はね、板垣がHDTVありきで喋ってるのが気に入らない。
HDTV出力なら、そりゃあ今のモデルや背景でも３とかとは
比べ物にならないくらい綺麗だろうさ

でも一体DOA4買う何人がHDTV完備してんだよって話。結局
HDTVでやってくれ、そしたら綺麗だからでしょ。でも、それも
３の解像度上がっただけの物。

３６０で出るゲームで、ここまで変化ないのはDOAだけ。
これでランブルXXにモデリングクオリティ抜かれたら
どうするんだろね、システム変更はいい事だけど、やっぱ
ユーザーを引き付けないと、第一印象で。

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 11:57:44 ID:7WkzCBZC

負けてもいいよ、クリアさえすればいい。
体力の量とかいじったらだめだったかな、わすれたけど。

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:02:27 ID:eYSWp8bJ

DOA4のためにHDTV買う人っているのかな？
まぁ俺は丁度TV買い換える時期だから、HDTV買うけど。
β版の画像・動画がいかにスゴイかで勝負が決まりそうだね。

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:04:01 ID:nryr4FKi

システムや技の大幅な変更で本来ならかなり期待感高まってるはずなんだよね
しかし見た目が現行箱のDOAと変わってなさすぎるからテンションが全然上がらんのよ
ベータ機材の映像待ちだけど、やっぱメールぜずにいられない

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:09:13 ID:ONHed11D

こころはデザインから失敗してる気がすんだよ。
髪下ろしたレイファンとこころの二人を水着で並べたら正直
DOAやらん人とか見たら、同一人物か双子だと思うかも知れないよ・・

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:17:31 ID:7WkzCBZC

あ、わかった。箱もっててDOA3、DOAX、DOAUを
買った人が多いわけでしょやっぱ。

やっぱ飽きだよな、見飽きてる確実に。３からXになって
顔とかモデリングは変わったけど、基本的には同じ
なんだよね、一般ユーザーには。

んで、次世代４でも旧世代の延長線上ときたから
なんだよ、これみたいな。俺が思うに４はUくらいしか
売れない気がする。ランブルを応援するわけじゃないが
フルモデルチェンジ、次世代機のモデリングで
結構売れそうな気がする。

いくらロンチでも箱１での20万は無理。だって海外でも
めちゃくちゃな言われようじゃん・・・

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:30:25 ID:eYSWp8bJ

たしかに４はUと同じくらいしか売れないかもね。
やっぱここまで進化が少ないのは、ちといただけないし。
それに海外の掲示板でも「進化が無さすぎる」てはなしもちらほら聞くし・・・
俺は改良版が出るまで待ちかなぁ。

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:41:11 ID:x035AB8O

>>520
俺もこころは失敗だと思う。
顔に全く個性がないし、今のところ良い評判を聞いたこともないし
ﾁｰﾆﾝの作る女性キャラの顔って全体的に似てるよね
俺には未だにティナとエレナの顔が同じに見えるよ

こころみたいなの作るくらいなら、レイチェルみたいなのの方が良かったなぁ…
完全に好みの話になっちゃうけどさ（＾＾；

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:55:48 ID:7WkzCBZC

俺もココロは・・・格闘スタイルの八極拳は好き。
ヒトミとクリスティはGJ!だったのになあ。後リサもいいね。
ココロは髪が邪魔すぎ、あれ前に垂らさない方がいいよ絶対。
ちょろちょろ前髪垂れてるのがうざったい感じになってる。

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 12:59:09 ID:yY4Ap2JZ

>ティナとエレナの顔が同じに見えるよ

これはちょっといいすぎじゃないか？

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:23:41 ID:92i9DMK9

いや、俺はそう思うｗ
この２人に限った話じゃないが

527 ：破邪：2005/07/30(土) 13:27:29 ID:b1aOTysY

こころの容姿については、いいよー！と言いたくても、書かなかったり空気読んでに
批判に同意しておいたりしないとまずいかなーって思ったりしてた人がいるはず（私）

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:30:27 ID:KxPKNR55

ヒトミとクリスティとリサとブラッド
箱から追加されたキャラは全部好き
なのにクリスティは唇真っ黒になってるはリサは覆面してるは
ブラッドはかっこ悪くなってるは、おいっと

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:39:37 ID:GYBeKRr1

>>527
制服コスにやられますた。

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 13:46:21 ID:yY4Ap2JZ

>>527
堂々と明言してもいいじゃないか。>>1にも批判、擁護意見もどんどん出しあいましょうってあるし。
自分の意見を出してみて、色んな人からの反応を知るのもいい機会だよね。
俺はこころはちょっと・・・かな。まあ、性格がわからんのでなんともいえないが。

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:02:10 ID:0aW9Zrn8

既にこころメインで使っていこうと決めている俺が来ましたよ

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:07:33 ID:eYSWp8bJ

なんか海外だと結構こころ評判良いみたいだね。
まぁあっちじゃアジア風だったらブサイクでも「かわいい！」ていう国だから。

俺は・・・こころは微妙だと思う。
もっと眉毛をナチュラルかつキリッとした感じにして、頭・おでこを小さくして
髪を後ろでまとめちゃえばもっとマシになると思う。

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:27:55 ID:r/J3VvrG

こころは容姿でしか判断できないので保留。という意見が大半でないかな？
「キャラクター像」が掴めてないというか。分からんけど。

どうやら裁き系の打撃が入るみたいだね。
あの手合いは、やりようによってはぶっぱの暴れ技になるから微妙に怖いんだけどな。
出掛かりを投げられるとか、取れる技を絞るとか調整はしっかりしてほしいぞ。
適当にだしてガードされてもスキなくてしかも裁いちゃう、なんてなったら目も当てられん。

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:30:31 ID:dAz5OrEM

DOA4 大改革
キャラは２０名以上
旧キャラは全員登場

全てのキャラの技の見直し。全てがガラっと変わる。
＋＋のテイスト、いいところをフィードバックする。
全てが攻撃的に！？

１、ホールドの増加、オフェンシブホールドの復活
　　レイファンなどは１４種のホールド技を持つ
２、投げに発生スピード要素追加、溜め投げもある？
３、キャラの個性化。武器はないが忍者は忍術が使えたり、、、
　　レイファンなどは打撃技の中にホールド属性を持たせたり、、

ロンチを、目指しているのでコスは１キャラ１０いけるかどうか、、、
その代わりLIVEDLで対応させ追加します。
オフ：オンはDOAUが１：９なら４は５：５位のバランスに。

カメラマンモードの追加。ウォッチモードの進化。
自分で好きに写真を撮れる。手ブレも再現する？
シャッタースピードも変えれて今回ブラーのかかったSSはこのモードのもの。

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:30:52 ID:FkchAtVU

こころは髪の質感が致命的にダメ
こんな髪質現箱以下じゃん

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:33:00 ID:FkchAtVU

カメラマンモード入れてもキャラがDOAUと一緒なら意味が無いと早く気が付いて欲しい

537 ：破邪：2005/07/30(土) 14:40:04 ID:b1aOTysY

ほ…ほら、実際に整髪剤でもさらさらヘアーだけじゃなく、
濡れたようなしっとりヘアーに…とかあるじゃん。さらさらがすべてじゃないんだよ…だめ？

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:42:26 ID:zlwYxF3F

DOAの女キャラの髪質は、板Ｐの髪をモデルにして作られてるのは、
あまり知られていない事実

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 14:52:26 ID:0aW9Zrn8

肌の質も板Ｐモデルきぼん

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:04:59 ID:sjFk+yMI

なんだよ‥ブラー、カメラマンモードだけって‥。
どこに新ハードのパワー使ってんだよ。これなら箱1でも良いじゃん('A`)

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:12:37 ID:C52kAEC1

ファミ箱買ってきたけどちょっと期待感出てきた。
ピクセルシェーダーやら結構技術的なこと喋ってて
セルフシャドウもやるっぽい

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:16:09 ID:7WkzCBZC

>>541
まじで？まじで？やっぱ板垣マシンいじくりモード突入？
ピクセルシェーダって髪が凄い事になるって事かな？
セルフシャドウついにきたか、早くβ版動画みてえなあ！！

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:33:51 ID:C52kAEC1

やるとは言ってないけど今までもセルフシャドウは出来たけどそれをすると
他が犠牲になるからやらなかったって感じのことを言ってる。
あとトレーラーのカスミαのシーンってプリレンダじゃなかったんだな。

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:39:15 ID:0ehBv27a

カメラモードの残像効果はパンツキャプとかやられるのを阻止する
意味合いもあったりして。　どうだ！ブレて見えまい！みたいなw

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:47:04 ID:2FwCYR9S

ファミ箱の板は、髪のサラサラ感云々言ってるが、
既出のムービーだと、かすみやこころの髪が動いて乱れてもすぐに元の形に戻るのが、
濡れた髪みたいで、個人的に気持ち悪いんだが、
あれで満足なのか、製品では直るってことなのか・・・

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:47:16 ID:r/J3VvrG

詳しい人にききたいんですが
ピクセルシェーダーってのはテクスチャに状況に合わせて影をつける手法
セルフシャドウは光源に対し対象面の手前の物体の影が投影される技術

…て解釈でいいんでしょか？髪に光源にあったハイライトがないから
こころの髪って綺麗に見えないんだよな、と独りごちてみる。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:48:48 ID:eYSWp8bJ

>>543
ってことはセルフシャドウやる可能性もあるってことですよね？？
セルフシャドウ入ったら背景・キャラに質感が出るのかな？
あんま詳しく知らないから分からないけど。

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:53:56 ID:7WkzCBZC

セルフシャドウやると段違いに見栄えが良くなる
というかリアルになる。今までやらなかったのが
おかしいくらい。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 16:56:28 ID:wfeivH6n

>>546
セルフシャドウとは読んで字のごとく、自分の影が自分に落ちること。
ピクセルシェーダーはピクセルに加工すること。
プログラムと処理能力次第で何でも出来る。

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 17:01:40 ID:eYSWp8bJ

>>548
つまりセルフシャドウが入ることはこの上なく嬉しいことなんですね！
絶対セルフシャドウ入れてほしいですね。
＞今までもセルフシャドウは出来たけどそれをすると他が犠牲になるからやらなかった
でもこれを見るとやらない可能性もありそうだから、少し心配・・・

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 17:18:37 ID:e5Lxp1gX

>>502
カメラマンモードは楽しみ。だが、ブラーは取捨選択出来るようにして欲しい。
ttp://3d.skr.jp/
こういったキャプを楽しみにしている人も居るんでね。

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 17:20:43 ID:7WkzCBZC

>>550
あ、その文・・・やらないなこりゃ。

今まで”は”ならわかるが、今まで”も”ってことは
やらんでしょ、これ。セルフシャドウはやるんですか？って
質問に答えてるんじゃないの？自分から言ってるんじゃ
なくて。

正確な文がしりたいけど、やるならやると名言するだろうし
またぬか喜びか・・・・

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 17:36:18 ID:eYSWp8bJ

ということで、どなたか正確な文章をお願いいたします・・・

質問に答えてるのか、それとも自分から言っているのか
お願いだから自分から言ってますように。
そして、「今回はやります」という意味合いでありますように。

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:03:49 ID:Lmy57YOH

>>553

セルフシャドウやアンチエイリアシングについて
XBOXではやりたくてもできなかった。
360ではできそうなのでとりあえずやってみた（E3のトレーラー）
ベータバージョンなので苦労した。
格闘ゲームではいろいろトレードオフがある。
ビーチバレーのほうをそういう方向性で作りたい。

ニンジャフリークスで愚痴っているよ

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:09:38 ID:d1KcwzH1

セルフシャドウについては>>549の通りなんだが、ついでに。
『周りにあるモノの影が自分に落ちる』っていう処理は
プロジェクションシャドウと言いますです。

ちなみに、セルフシャドウもプロジェクションシャドウも、
排他利用ではありましたが、格闘超人には実装されれました。

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:10:51 ID:C52kAEC1

文章ではやるのかやらないのかハッキリ分からない
でもXBOX360で出来ないなんてことはありえないからやるんだと思うよ
ブラーで裏切られたから心配だが

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:17:46 ID:d1KcwzH1

>>556
技術的にはセルフシャドウを実装できないなんてことはありえない（※）
とは思うんだが、DOAがフィギュア系モデリングに拘っているとこから
考えるとセルフシャドウのようなリアル系に片足突っ込んでいく表現を
実装してくれるのか心配。

あとは、ステージ広くしたら処理が間に合わなくなっちゃった。てへ。
ってな感じで実装見送り⇒霧等のエフェクトで御茶を濁すなんてこと
になるんじゃないかといった心配も。

※
ユークスのレッスルキングダムには判り易くセルフシャドウが実装され
ているし、同じくユークスが開発に絡んでいるランブルローズXXは
動画をよーく見てみると薄っすらとセルフ＆プロジェクションシャドウが
かかっているぽい。

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:19:38 ID:7WkzCBZC

まあ、それもこれも次に出てくる新しいβ画像で判明
スルって事か。頼むから３６０のパワーをギチギチにまで
使った映像にしてくれよ・・・期待してるんだからさ～。

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 18:47:41 ID:C52kAEC1

そのフィギュア系モデリングに拘っているというのをやめてもらいたいんだが
DOA3以降に出てきたクリスティとかリサとかリアル路線じゃん
全部それに合わせていって欲しい

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:06:42 ID:d1KcwzH1

>>559
超同感。

なにかと比較されるようになったランブルローズなんかはPS2版
からしてリアル系に片足突っ込んでいたけど、自分からしたら
『何故あそこまでリアル系なのに顔は中途半端なセミリアル？』
と思っていた。

そこに、ファミ箱でのランブルローズXX開発者インタビュー内で
　『あれだけ高スペックなので、顔はもっと作り込みたいし、
　　やるならばリアル路線を突っ走りたいじゃないですか。』
との発言。

プロレスゲーには興味が無いので今の所購入予定は無いんだが、
正直羨ましい。開発者が目指す方向性として。

霧が云々で御茶を濁す前に
一寸リアル系に＋セルフ＆プロジェクションマッピング実装して欲しい。

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:07:34 ID:ymlglfam

ランブルローズXXの日ノ本の顔はブサイクになっているんだが。
そういうリアル系なら別に要らない。

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:12:29 ID:H8ATVe1A

メインのモードにブラー使ってないんじゃ、
実装とは言えないよな。
一体どれ位の奴がカメラマンモードなんて
遊ぶんだ？
一度は遊ばないと、コスが出ないとかやってそうだから
一度はやると思うけどさ。

聞いた話だけど、今じゃSSだらけだそうで。
単純に勝敗で決まるランクじゃなくて、ユーザーの投票みたいなので
上下するランク作って欲しいな。一言コメント付きとかで。
自分が周りからどうゆう評価をされてるか。
UPSも進化してくれ。

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:17:57 ID:d1KcwzH1

>>561
そう？
自分にはXXの方がマシに見えるんだが。
もしかしたら>>561はDOAのフィギュア系も結構好きだったりしない？

PS2版の当該キャラのスクショ
http://www.konami.jp/gs/game/rumbleroses/picture/03scr_01.jpg

XXオフィシャルサイト（トップに当該キャラの顔が出てる）
http://www.konami.jp/gs/game/rumbleroses/xbox360/index.html

まぁこの辺は好みの差なんだろうけどね。

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:18:19 ID:7WkzCBZC

ランブルの開発者はやる気だよな～、ああいう発言みると
あんまり欲しくなかったけど興味はでてくるよ。DOAは、もう
これ以上変わらないのかっていうガッカリ感がずっとあるから
どうもいまいち・・・・まあシステムやLIVE関係は興味あるけど。

カメラもほんと、なんでDOA４にいるんだ？って感じ。多分
LIVEの観戦中も撮れますなんて事になるんだろうけど、
はぁ・・・・て感じ。

とりあえずβ画像みせてくれえええええええええ！！！

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:20:11 ID:ymlglfam

>>563
レッテル貼りはﾔﾒﾚｗ

http://www.konami.jp/gs/game/rumbleroses/HTML/04_chara.html
こっちと見比べるとどうしてもリアル系の方がブサイクに見えてしまうんだよ。

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:22:14 ID:bV1UEd7h

4になっても、しゃがパンは健在だろうな。

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:24:50 ID:d1KcwzH1

>>565
すまん。そういうつもりじゃなかったんだけどね。
　フィギュア系も好きだったりしない？
というより
　フィギュア系も許容範囲内だったりしない？
といったほうが適切だったか。
自分はね、好きでも大丈夫でもなく、嫌いなんですよ。あれ。

> こっちと見比べるとどうしてもリアル系の方がブサイクに見えてしまうんだよ。
それはプリレンダ用のモデルだから、
比較対象としては適切ではないんじゃなかろうか。

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:29:39 ID:eYSWp8bJ

>>565
キャラってまだ開発中なんじゃないっけ？
インタビューで「今のキャラはもうスゴイことになってますよ（笑）」て言ってたし。
だからHPのキャラって「とりあえず」みたいな位置づけだと思う。たぶん。

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:29:55 ID:C52kAEC1

確かにランブルのリアル顔はハッキリ言っていまいち
でもリサは完璧に美しい
ttp://image.com.com/gamespot/images/2003/news/01/17/doaxtreme/beachvolleyball_screen004.jpg
このリアルさのレベルを最低ラインにして全体的に上げて欲しいのよ

570 ：破邪：2005/07/30(土) 19:34:49 ID:b1aOTysY

最初からアニメフィギュア系から進んできたDOAと、どちらかと
言えばスタンスが中途半端だったランブルが、リアルタッチ方面に進むから
開発者のやる気が違うとか全然関係無くない？単に自分好みの方面に進んだか
否かの問題でしょ。リアル方面行った方が、あっさりパッと見の違いが出て得だし。
何でもかんでもリアル方面行ってほしくない。特に他の3D格闘が
どんどんそういう風になってくのは目に見えてるし。DOA位はアニメフィギュア系の
ままでもいいんじゃない…表情くらい何とかしてくれれば。

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:38:25 ID:C52kAEC1

やっぱ次世代はリアル度上げなきゃいけないと思うよ
リアルで可愛ければそれが一番ベストなわけだし
ランブルはリアルで可愛くないからイマイチ感あるだけで

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:53:14 ID:XntqXgSY

漏れは素人だから360のDOAはよく分からんがコスチュームが今までよりバリエーションをかなり増やして欲しい
あとDOAUを言われた通りにしてみたらブルマでましたよブルマが！
(´д`)ハァハァ

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 19:58:26 ID:d1KcwzH1

>>570
まぁ、DOAがリアル系に進むってことは無いんだろうけど、
　（せいぜい全キャラが>>569が書いてるような一寸リアル系に
　（片足の小指くらい突っ込んでそうな作風に統一されるくらい？
それがセルフシャドウやプロジェクションシャドウといった次世代機では
トレンドになるであろう処理の実装を妨げている（優先順位を下げている）
原因のヒトツだったりしたら嫌だなー、とね。

自分なんかはキャラの作風変更は既に諦めている人なんだけど、
次世代機移行のタイミングで各種処理の実装に乗り遅れては
他のゲームに足元掻っ攫われるんじゃないかと思うんだよな。

既に、プロレスには全く興味が無いのに、そういった類いの処理が実装
されそうなうえ『柔道出身キャラは打撃使用率を減らして掴みメインに』
ってな感じでキャラ分けに注力する意向も示されているランブルXXに
興味が沸きつつある自分が居る。

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:01:45 ID:VhK/XDzy

>> ランブル厨
工策乙！

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:04:55 ID:YeNQC4kL

リサは完全にリアル系だね
これでセルフシャドウつけるだけでも次世代のキャラになる
しかし覆面w

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:10:40 ID:7WkzCBZC

そうだねえ、DOAとつく以上リアル系に変身てのは
諦めないといけないのかなあ。ネガティブはやめようと
思ったのに、どうしてもネガティブになっちゃうよ。

次世代一発目でライバルになるであろうランブルに
完敗という結果になったら・・・・・

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:14:26 ID:YeNQC4kL

ランブルは一キャラ覚えれば全部使えるようにすると言ってるから
キャラの個性は期待しない方がいいよ。まあプゲーはそういうもんだけど。
ゲーム的な期待度では圧倒的にDOA
しかしグラフィック、とくにキャラグラの向上は必須だと思う。
クロスシミュレーションとかそういうの以前に。

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:17:28 ID:eYSWp8bJ

でもなんだかDOAも中途半端だよね。
アニメキャラ系と思いきや、クリスティとかリサみたいなリアル系も出現してくるし。
板垣さんはアニメも好きだしリアルも好きって感じなのかな？
俺の予想だとブラッドとか４だとかなりリアル顔になってると思う。

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:21:11 ID:d1KcwzH1

>>574
たぶん自分（>>573）のことを言ってるんだろうけど、自分の購入履歴は
　SS版DOA発売日購入
　DC版DOA2発売日購入
　Xbox版DOA3はXbox本体購入が遅れたので後になって購入
　Xbox版DOAUは発売日購入
　知人からPS2を下取りした際にPS版DOAとPS2版DOA2HC購入
　ランブルローズ未購入
ってな感じなので、どちらかと言うまでも無いくらいDOA厨なんだがな。
っていうかそもそも、ここは>>1に書かれているような趣旨のスレ
なんだから、他のゲームの良さそうなところを一寸書いたくらいで
厨認定ってのはどうかと思うぞ。

>>577
操作方法は全キャラ同一だけど、キャラのスタイルによって戦い方を
変えないと勝てないように作っていくってな感じにコメントがあったかと。

でもまぁ、DOAも4では流派毎の差を付けようとしているっぽいので、
その辺については期待してますけども。

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:26:14 ID:JWwsy/rM

プゲーである時点でそこはめちゃ浅いよ
それはしょうがない

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:27:06 ID:d1KcwzH1

>>578
そうそう。思い出したよ。
>>50に書かれている通りなんだが、キャラによって下マツゲが
あったり無かったりするんだよ。＞DOA3やDOA2U

男キャラではジャンリーには乳首が描かれてるのにアインには
無かったりとかさ。
（実はDOATECに捨てられてそのまま存命⇒後に記憶を取り戻し
（ハヤテに戻ったと思われているアインはクローン体で偽者。
（クローン体には乳首が無いのだ！みたいな設定だったら笑うが。

要は、クオリティ云々の前に作風の統一が成されていないのよ。
その辺どうにかしたほうがイイと思う。

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:38:48 ID:H8ATVe1A

発売後にユーザー総出でバランス取りの悪寒。
テクモとしては絶対にロンチを外せないから、後でいじれない所だけ仕上げて、
バランスとかコスだとかは捨ててきそう。
３があっただけに。

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:40:11 ID:T6KaE/vJ

ｾﾙﾌｼｬﾄﾞｳはリアル感ってより、立体感を出すために導入して欲しいな。
ムービーではやってるんだから、ポリシー的にやらないってことはないと思うんだが。

モデリングの方は、信念で変えないってことなら、もう仕方ないな。

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:40:17 ID:eYSWp8bJ

（実はDOATECに捨てられてそのまま存命⇒後に記憶を取り戻し
（ハヤテに戻ったと思われているアインはクローン体で偽者。
（クローン体には乳首が無いのだ！

そういうことだったのか！（笑
俺もキャラの統一化を願うかな。一部キャラだけどんどんリアルになるのもどうかと思うし。
とりあえずβ版に期待かな。シャドウとか入るっぽいから、少しくらは良くなってるんじゃないかな。

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 20:54:30 ID:JWwsy/rM

既存のキャラも新キャラ状態になってるのは楽しみなんだけどね
かすみはマシンガンのようにハイキックするらしい

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:33:48 ID:7WkzCBZC

マシンガンキック！じゃあ、あやねはマシンガンビンタだね。

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:35:38 ID:s0Njg32A

まぁ、ランブルはキャラモデルを新しく変えてるらしいから
今後どうなるだろうね・・・
しかし、ＤＯＡ４のカメラモードは是非自由度の高いものにして欲しいな
もうＤＯＡＵやＤＯＡＸみたいなカメラはうんざり

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:49:31 ID:cMV2u1iT

ちょっと暴言なんだけど、

技術はDOAすごいと思うんだけど、ポリゴンモデルのセンス？が
鉄拳に負けてない？　鉄拳５のキャラの体つきとか顔ってカッコイイよね
うまく言えないんだけど、DOAの体、顔ってなんかマネキンみたいだ

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:57:29 ID:H8ATVe1A

方向性が違うからいいんじゃね？

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 22:57:58 ID:Ab+AUWbc

また話題がループしそうだね

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:05:21 ID:3bQyPkPu

また彼が来ただけのことでは？

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:06:58 ID:GYBeKRr1

今回はモデルじゃなく服の動きにパワーを使うのか。
微かなシワも動いたりするのか？

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:14:28 ID:7WkzCBZC

服の動きかあ、、、とりあえずココロの着物は軽すぎ。
浴衣にしても軽すぎ。あんなにビラビラむけたらいけませんよ。

次世代フルパワーで濡れたら一定時間濡れた感じになって
水が滴るとか、やってほしいな。下が砂地のとこで転べば
次殴られると、服についた土がまったりとか。

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/30(土) 23:34:01 ID:d1KcwzH1

>>593
ダチと話した結果
『着物着て格闘なんて重過ぎてありえないから、あれはあくまでも
　「着物風リングコスチューム」であり、サテン地等で作られている。
　だから薄くて軽い。だからあんな動き。
　ちなみにあのコスの帯は前開きで、マジックテープで止めている。』
ということで落ち着いた。

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:00:57 ID:H8ATVe1A

>>594
ｵﾏｴﾗ　ｽｺﾞｲﾅ

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:05:44 ID:ADn0aT63

コスは１人１０以下でも
コスをどのキャラにでも自由に着させることができればねえ
かすみの忍者服をエレナに着せたり、あやねのブレザーをバイマンに着せたりさ
別の面で対戦とかが大いに盛り上がると思うぞw

売り上げ的にも確実にプラスだろうに・・・数多く残すコスを作る手間も省ける
技術的にそんなに難しいのか？DOAXはできたじゃん。

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:09:59 ID:TVhhgr6Q

>>588
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050121/tk5_05.jpg
マネキンってこういうことだよね？

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:10:59 ID:MoGHKb/F

キャライメージを損なうような事を板がやるとは思えないな。自社のキャラを
「ちゃん」付けで呼んでるようなお方だし・・

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:14:29 ID:6/vJJzkz

>>597
これよりもっとマネキンだろ。

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:15:40 ID:TVhhgr6Q

>>599
ttp://image.com.com/gamespot/images/2003/news/01/17/doaxtreme/beachvolleyball_screen004.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050121/tk5_05.jpg

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:20:40 ID:33XkiTSv

ファミ箱見て思った。
心ってつっちーに似てないか？

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:21:05 ID:6/vJJzkz

>>600

え、>>588てかすみとかのアニメ系キャラを言ってるんじゃないの？
あと、黒人と白人を並べられても困るんだけど。

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:24:57 ID:TVhhgr6Q

>>602
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/0515/doaonline/doaonline_e3_1200_screen005.jpg

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:29:10 ID:XdcNNKh9

>>600
リサだけはリアルに近いじゃん
他のキャラはマネキンっていうかアニメのフィギュアの顔に似てると思う
無表情だしな

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:30:42 ID:6/vJJzkz

>>603
わざわざありがとう。
うん、やっぱDOAの方がマネキンかな。鉄拳のキャラの方が人間っぽい。

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:31:53 ID:oPmgdnen

まぁマネキンでブサイクなら救いようがないが、
リアルでブサイクってのもアレですよね。

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:35:40 ID:TVhhgr6Q

>>605
どこがだよwww

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:38:25 ID:IniJ8cUB

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050121/tk5_05.jpg
これが人間っぽいって感性はかなり違うと思うな

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:39:54 ID:6/vJJzkz

>>607
君はDOAの方が人間っぽい！て思ってるの・・・？
まぁ個人の自由だからしょうがないか。

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:40:28 ID:IniJ8cUB

鉄拳は単に濃いんだよな

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:40:45 ID:uuizf86Y

リサだけはガチでGJ！！あの顔つくった職人GJ！！

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:42:42 ID:oPmgdnen

>>609
お前はリサとあの化粧濃いオバサンどっちがリアルに見えるんだよ。

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:44:09 ID:6/vJJzkz

連レスごめ。
俺の人間っぽいてのは、「人間に近い輪郭＆肌の色＆影」てことね。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:46:20 ID:IniJ8cUB

http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/0515/doaonline/doaonline_e3_1200_screen005.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050121/tk5_05.jpg

どう見てもこの鉄拳キャラに人間は感じない

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:51:53 ID:E/Gtxt0e

鉄拳はまあPS2だからマネキンとかそーいう以前に
あっ、ポリゴンだ！って感じかなあ
DOA4は全く変わってないのが問題だが

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:53:57 ID:uuizf86Y

鉄拳はどうでもいいよ、相手にすんなってはなから
クオリティが違いすぎる。鉄拳は汚いから人間臭く
見える、それでいいじゃん。

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 00:57:58 ID:UE01O7rD

ってゆーかワザワザ、イケてない画像と綺麗に見える画像を探して比較してる時点でアレ。

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:03:03 ID:dG9uANRb

>>617
同意。
公平さにかく。

オレのイメージとして、鉄拳の方が人間ぽい・リアルなイメージはあるな。
鉄拳はさんざんムービーとか見たし、植えつけられてるのかもしれんが。
DOAはアニメ・フィギュアっぽいイメージがあるけど、
貼られてるのみると、思ってたほど人形ではないな。

取り合えず、オレがメーカーの狙い通りなイメージを植えつけられてるのは分かった。ｗ

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:09:32 ID:WWv9htty

鉄拳は広告とかは全てプリレンダだからね
リアルタイムのを広告とかにすればかなりダメっぽいイメージになってしまう

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:27:47 ID:AvPPCb7T

DOAUのヒトミとか隠しの出し方分かる？

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:34:24 ID:XdcNNKh9

>>619
PS2だからしょうがないじゃない
てかDOAの広告もそうだし>>600 >>603のリサとレイファンの画像はハイレゾ＋AAでレンダーしたヤツだから凄くキレイに見える
ゲームのスクショじゃないよ

まあ漏れ的にはDOAのアニメ顔はいいけど問題は表情がないだけ

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:35:53 ID:SSLydBiB

何気にホールド性能つきの打撃ってまずい木がする。
ジャンはどんなホールドあんのかなー

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:37:39 ID:WWv9htty

正確に言うと表情はある
極端な表情をしないだけで

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:39:00 ID:XdcNNKh9

>>620
Einでストーリーかタイムアタックモードを初期設定でクリア
ただしDOA3かDOAXのセーブデータが必要

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:42:05 ID:AvPPCb7T

>624
情報ありがとう
ってかDOAUはコスチュームの為に購入したもんかな

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:44:59 ID:AvPPCb7T

今コスチュームだしてる途中だが一体一人にどのくらいコスチュームあるんだょw

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:52:26 ID:z5K1jtJT

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk512.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050225/tk5_05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920588_20041015_screen003.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040830/doa01.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/01/22/do_screen036.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/xbox/deadoralivextreme/d_screen019.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/01/17/doaxtreme/beachvolleyball_screen012.jpg

http://www.orient-doll.com/chara/cg/cg_syuri.htm

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 01:58:09 ID:6S/8ySq6

鉄拳ありえないほど手デカくね？

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 02:25:12 ID:adTjztPY

>>596
確かにそれなら一人当たり５着でも
２０人以上いるなら実質１００着分のコスがあるに等しいね。
男キャラがビキニの水着とか着てたら笑い転げて対戦にならないかも

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 02:36:57 ID:NMooBw+b

キャラ間のコス交換は違う気がするな
水着とかならいいけど

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 02:50:48 ID:yjd2fQoh

対抗はランブルだろうけど、エロ＆セクシー路線でいうなら、
KOFMI2とかお姉チャンバラとかも同一ハードで出るからねぇ‥。
やはり他とは違うぜ？って、アピール出来る視覚的変化は欲しい。
HDTVでしか体験できないんじゃ意味がないし、
ぶっちゃけ今のプレイヤーはそこまで解像度ばかりを求めてるとは思えない。

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:29:50 ID:y96wm4RI

エロビデオや嫁の裸みてもぜんぜんボッキしないのに
このゲームやってるとなぜかムラムラしてきて必ずオナニーしてしまうわ！
前頭葉を刺激するなにかがある…なんだろ？

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:32:13 ID:y8VYUWwL

前頭葉で勃起する珍しい生き物ですか。

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:34:03 ID:XdcNNKh9

>>632は板垣

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:34:28 ID:HY83KM/3

童貞が精一杯頑張ってるみたいだな。

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:45:52 ID:C2pcS51C

DOAキャラは童貞オタに人気があるんだよ

ポリゴン系キャラなのに
あれほど大量のエロ同人誌・同人ゲーで扱われてるのは人気の証拠。
DOAキャラに匹敵するのはFF７のティファぐらいなもんだ。

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:58:42 ID:LlhC57En

例の鉄拳オタが通過していった

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 03:59:21 ID:kqQAEPUa

>>627を見たけどやっぱりアニメ路線のほうがいいと俺は思った。個人の意見だが。
リアル系にいくのだったらこのままのほうがいいや。

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 04:22:09 ID:DEy13WRD

鉄拳がキツイだけだじゃない？
ちゃんとリアルで変にならないようにやってくれると思うけどな

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 05:05:36 ID:uCtCY4PS

フィギュア・アニメ系に留まるにしても、
霞の顔だけはどうにかしたほうがイイと思わないか？

正直、１から居るキャラでもレイファンあたりの顔はシリーズを
重ねる毎にブラッシュアップされているという印象を受けるんだが、
霞に限ってはシリーズを重ねる毎に微妙な出来になっていって
いるような気がするんだが。

>>627の
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/01/22/do_screen036.jpg
を見て、そう思わない？
（↑の画像は縦がつまっていて横長に見えるってのを考慮したうえで。）

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 07:57:49 ID:uCtCY4PS

>>622
ホールド属性付の打撃って、どういったモノを指してるんだろ。

１．単発打撃技にオフェンシブホールド属性アリ
２．単発打撃技直後にディフェンシブホールド発生
３．コンボの締めくくりがオフェンシブホールド
４．コンボの締めくくりにディフェンシブホールド発生

１と３のように発生するのがオフェンシブホールドの場合には
出された側はガードしっぱなしではダメで
　ディフェンシブホールドで打撃を捕る
　モーションを見て打撃判定発生前に投げる
　ホールド判定が発生する前に打撃で潰す
といった対応が必要になりますねぇ。一寸キツイかも。
でも、発動するホールド技が即ダメージには繋がらない
所謂状態を崩すのみのモノだったなら、展開が早まるかも。

２と４のように発生するのがディフェンシブホールドならば
出された側はガードしっぱなしでもOKで
　ガード直後に打撃で反撃すると捕られる
ということで、要はキチンと技を判別して、投げろと。

なんにせよ、VF4の『避け』のような動作が欲しくなってくるかも。

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 08:53:17 ID:8/mBaW3O

>>588が言いたかったのは筋肉の付き方のことじゃないか？
鉄拳の方が実際の格闘家っぽい筋肉の付き方をしてる、
DOAの方は画一的でその点面白みがないと言いたかったんじゃないの？
だからSSでこっちの方がって言ったって意味ねぇって。

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 09:20:52 ID:8/mBaW3O

あ、連投スマンが前のは男キャラの話な。
女性キャラに格闘家のリアル、なんて野暮なことは一部マニアしか求めてないだろうしw

>>641
どれも違うと思うぞ…
恐らくは打撃の出掛かりにDH属性のある打撃技だろう。
前に書いてるヤツがいたが、一歩間違うとぶっぱの暴れ技になるから
個人的には微妙かなー。

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 09:56:34 ID:uCtCY4PS

>>643
DHとOHを間違えてる？
打撃にDH属性が付加されていたところで、
単なる打撃技と同様に対処すればイイだけの話だと思うんだが。

DH属性を含みつつ打撃として扱われない（＝相手はホールド不可）打撃技
なんていう属性が滅茶苦茶な技でもない限り､受け側が上中下に合ったDH
を出せていたならホールド出来るワケだし、ガードしてれば打撃のダメージ
は受けずにホールドもされないワケだし。

DH属性が付加されていて有利になる状況なんて、互いに打撃を出し合った
場合くらいっしょ？

ちなみに、>>588は『マネキンみたいだ』っていうくらいだから女性キャラ含む
っていうか主に女性キャラのことだと思うんだが。
ハヤテ以外の男キャラは、女子キャラに比べたらだいぶマネキン臭が薄いと
思うから。

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 11:51:03 ID:nGlZFkUl

http://image.com.com/gamespot/images/2005/209/928401_20050729_screen001.jpg
バイマンをこれぐらいシブくしてくれ

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 11:56:53 ID:6/vJJzkz

うわ、すごいね・・・なんかシブすぎてかっこいい。
これくらいリアルだったら、新世代機じゃ相当すごくなりそう。

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 11:58:32 ID:H4LBSBGC

ホールドのダメージ高すぎ

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 12:05:10 ID:tUFHEhjs

3は低いこと知らんの？

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 13:27:51 ID:7g1AnysU

べつに２のダメージもリスク考えたら高くない。
糞固有ホールドのほうが問題。

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 14:04:44 ID:lZoYf242

>>644
DH属性が付いてるって事は
「読みが外れてもガードさせられる当て身」
としても使ってくるんじゃねーの？

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 14:53:35 ID:SSLydBiB

あれだなギルティのアンジみたいなもんか。
ＧＰつきの攻撃。

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 21:56:02 ID:Uap1FXrl

というより静止画では、鉄拳の人間っぽさや、DOAのマネキンっぽさというのは感じにくいかと。
鉄拳が人間っぽいと感じるのは、「表情が豊か」「筋肉の流れがリアル」とかその辺にあると思うし。

実際静止画でも>>627の戦ってる画像とか見れば、鉄拳のほうが人間っぽいとは感じる。

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 21:59:08 ID:LSoxLC3x

つーかマネキンマネキン言うけど
マネキンのどこが悪いと言うのか。
ＤＯＡはマネキンでも別に構わん。それが売り。
人間らしくなくて結構。

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:04:21 ID:B3YisrLH

鉄拳に人間っぽさなんてねーよ。
NINJAGAIDENやってみ動きの人間っぽさがスゲーから。
格闘ゲームの動きはどれもゲーム的だよ。

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:12:42 ID:Uap1FXrl

>>653
そりゃ格闘ゲームとしては「マネキン」より「人間」のほうが良くない？
DOAはこのままの路線でいくなら、せめて「マネキン」から「アニメ風」にはなってほしい。

>>654
＞格闘ゲームの動きはどれもゲーム的だよ

モーションじゃなくて、表情や筋肉の話でしょ。
ニンジャガはやったけど、別に人間っぽいとは思わなかったな…。
筋肉の動きが固い。どの辺を見て人間っぽいと思った？
いや、ニンジャガ自体は大好きだけどね。

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:14:58 ID:mLgC2Uwf

まあこれでも見ればいいよ
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp7242.avi

鉄拳にこれほどの人間っぽさは皆無だから

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:19:34 ID:8/mBaW3O

鉄拳ってやられる側がイチイチオーバーアクションだから
それらしく見えるってだけじゃね？言い換えるなら
「演技させてる」というか。派手なエフェクトも含めて。

良い悪いの問題ってよりは好き嫌いの問題だよな、って気がする

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:23:29 ID:mLgC2Uwf

>>655
NINJA GAIDENはこれでも見てみよう
http://streamingmovies.ign.com/xbox/ninjagaiden_021304_02_wmvlow.wmv

ほんとにやったのかな？

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:27:09 ID:Uap1FXrl

>>656
…全然人間っぽくないよ(；´Д｀)
むしろDOAのキャラのマネキンっぽさが際立つ動画じゃないか？

胸以外はまったく揺れない。
手を伸ばしたり、足を曲げたりすれば、人間というのはそれ相応の筋肉が動く。
しかしこのレイファンには「筋肉の流れ」が存在しない。特に下半身カチカチ。
表情も口が微妙に開く以外まったく変化なし。
演舞とは言え、気合入れるところは気合入った顔してほしい。
モーションについてはキャプチャーすればどこにでも出来る事だから省く。

でもエロいから保存しますた。

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:27:59 ID:mLgC2Uwf

>>659
いや、どこがだよ・・・
鉄拳の人間ぽさなんてこれの足元にも及んでないけど・・・

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:28:05 ID:uuizf86Y

つかなんで鉄拳がどうとかになってんの。無視でいいじゃん
同じ格闘でもまったくと言って良いほど、違うし。

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:31:14 ID:Uap1FXrl

>>658
ああニンジャガの「モーション」自体は人間っぽいとは思うよ。
ただやっぱりモデルの「動き」が少ないかな…。表情も固め。

ボスはムライ戦が一番おもしろかったよな。

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:33:25 ID:mLgC2Uwf

ムライの表情は細かいぞ

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:37:14 ID:uCtCY4PS

>>655
『マネキン』、『アニメ系』、『人間っぽく』、、、
DOAの作風ってパッと見フィギュアっぽいとかアニメっぽいとか言われるけど、
実はどっち付かずで中途半端で統一感に欠けてるから色々言われるんじゃ
ないかと思えてきた。

マネキンならマネキンで、表面の質感にもっと拘ってCG人形としての美しさを
突き詰めればイイと思うし（川本喜八郎の三国志の超発展系みたいなのとか）、

アニメ系ならアニメ系で、男性キャラや一部の女性キャラのみ中途半端に
リアル系にしないで、全キャラをべたべたのアニメ系にすればイイと思う。

DOA＝●●系と表現した場合に、統一感が取れていたなら
『もっと○○な感じに云々』っていう意見も少なくなるんじゃないかと思うんだが。
たとえば、トゥーンシェード採用のアニメ系ゲームに対して『もっとリアル系に』
って意見をいう人なんて殆ど居ないと思うので。

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:37:35 ID:mLgC2Uwf

鉄拳、筋肉なんか動かないよなあ
つか筋肉違和感無く動くゲームなんてないけど

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:44:23 ID:8/mBaW3O

要は体が動くのに合わせて筋肉が動いてないから人形チックだ
といいたいんだろう。そこで他と認識が食い違ってるのはわかった

確かにそういう意味ならDOAには筋肉の躍動感がない。フィギュアっぽい
でも鉄拳がその点ちゃんとしてる、とも思えないんだが。

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:46:23 ID:Uap1FXrl

うーん最初に「鉄拳と比べて～～」って言ったのがマズかったかな…。

>>663
細かかったっけ？もうだいぶ前だから忘れてしまった…

>>665
動くよ。
パンチ撃ったら腹筋がねじれる。背筋が伸びる。
アッパー撃てば二の腕の裏（何筋か分からない）も伸びるし。
女性キャラなら、胸だけでなく、太もも、お尻も揺れる。

太もも揺れはDOAも実装してほしいな。
お尻揺れは、皆ケツの小さいDOAの女キャラでは違和感ありそうだけど。

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:47:35 ID:oPmgdnen

DOAを人間っぽくない動きとか鉄拳が人間っぽいモデリングとかイメージで語ってるのは分かったよ。
俺らに出来ることはDOAはこういうゲーム性なんだから、と割り切って遊ぶしかないだろ。
いつまでもモデリングモデリングと念仏のように唱えてるんじゃねえよ。

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:53:33 ID:Uap1FXrl

>>666
＞要は体が動くのに合わせて筋肉が動いてないから人形チックだ
＞といいたいんだろう。そこで他と認識が食い違ってるのはわかった

他の人はどうなってればマネキンっぽいと思うの？
俺は、無表情、顔のパーツの作りが大まか、肉が固い、筋肉体の「流れ」が存在しない
からマネキンっぽいと思っているんだが。

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 22:57:04 ID:8/mBaW3O

まぁ、尻や太ももの揺れはやってほしぃわけだが。
ていうかもうそろそろ乳を左右独立で揺らしてくれ、とw

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:01:14 ID:Uap1FXrl

>>668
イメージじゃなくて実際に双方やってみた上で書いてるんだが。
逆に君は実際に鉄拳5やった事あるのか？
俺にはお前らがイメージだけで語ってるようにしか見えない。

別にDOAを無茶苦茶リアルに、人間っぽくしろと言ってるわけじゃない。
ただ今のモデリングはあまりにも時代遅れな感じがするのよ。

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:04:08 ID:oPmgdnen

で、結論は何？

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:04:42 ID:mLgC2Uwf

>>667
フィルターかかりまくりじゃないの？
http://xfersf05.ign.com/^1443202246/movies/streamingmovies.ign.com/docroot/ps2/article/584/584456/Tekken5_020105_01_wmvlow.wmv
この女キャラの方がよっぽど>656よりマネキンっぽいが

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:09:37 ID:mLgC2Uwf

リンク出来てないか、こっちで
http://media.ps2.ign.com/media/681/681191/vid_1036505.html?mu=http%3A%2F%2Fxfersf05.ign.com%2F%5E662138055%2Fmovies%2Fstreamingmovies.ign.com%2Fdocroot%2Fps2%2Farticle%2F584%2F584456%2FTekken5_020105_01_wmvlow.wmv%3Fposition%3Dfront

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:20:20 ID:Uap1FXrl

>>674
演舞と対戦画面じゃ…(；´Д｀)
しかも小さくて画質もあんまり良くないし。とにかく一度やってみてほしい。
出来れば飛鳥以外で。

まあそれでもDOAのほうが人間っぽいと思うなら、俺にはもう何も言えない…

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:22:30 ID:7CE6rvQo

マネキンってのはこういうのでしょ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/sc3_21.jpg

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:32:07 ID:hFFW+S3i

久々にみるとやっぱバレーはエロいな・・・
>>656をマネキンなんて言ったら
他のゲームキャラはダンボールとか折り紙とかそんな感じじゃね？

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:42:58 ID:8/mBaW3O

ま、確かにUap1FXrlの言いたい事ってわかるのよ。
鉄拳5の男キャラ見てると肉の付き方で「こいつは打撃系の筋肉だな」
とか「こいつは総合やってるんだな」みたいな、こう、書き分けてるって言うのかな
そういうのができてる。多分板垣にはこういう真似はできないんだよな
アニメでいったら大張みたいなカンジ？みたいな。

みんなもさ、相手の言わんとしてる事を理解しようとするのも大事だと思うぞ。
なんか、食い違いっぷりが見ていて痛々しいよ。これだから儲はとか言われそうな。

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/07/31(日) 23:44:56 ID:uCtCY4PS

なんか鉄拳vsDOAXで比較してるようだけど、DOA3やDOA2U
のキャラはDOAXのキャラよりもう一寸マネキンだと思うが。
（まぁ、微妙にだけど。

>>656のレイファンは腕が上がる際に多少ながら肩（＋鎖骨等）
も連動しているように見えるけど、DOA3等では肩は連動せずに
カクッと折れ曲がったような感じにというか、ミクロマン等のように
腕だけをクイッと上に上げただけって感じだったかと思う。
（霞の33投げが折れ曲がってる感が強いかと。

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:13:56 ID:kSOOOrEu

>>656みたいなデモシーンとゲームシーンを比べるのが
そもそもお門違いでしょ
つか、そもそもスペックが違うんだから
いい加減比べるのやめたら？
ＰＳ３と箱○で出てから比べれよ

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:28:34 ID:6LInILZ5

乳とか桃とか尻とかゆれても、対戦中は全然わからんし。

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:39:54 ID:99Ar+RLz

個人的にDOAのキャラはドールorフィギュアっぽく見えるのは

１．極端な表情をしないとその表情のバリエーションの少なさと
２．あのしわとか毛などの表現がほとんどない完璧な美肌と
３．バースの胸や腹が揺れないから

だと思う。

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:40:22 ID:HsyPXgOG

DOAはマネキンって話が出ると
DOAの比較的マネキンに見えにくい画像と、他ゲーの写りの悪い画像を
意図的に持ってきて「こっちのほうがマネキン」「DOAのほうがマシ」とか言う奴が必ずいるんだよな・・・。

こういう奴は、マネキンなのがダメだと思ってるんなら、なぜDOAのキャラモデルを称賛するんだ。
正直他ゲーが人間っぽいかどうかは置いておいて、DOAのキャラがマネキンっぽいっていうのは否定しようがない事実だと思う。

まだ素直に「マネキンなのが良いんだ」って言ってる奴のほうがよっぽどマシだよ。

悪いと思ってる部分まで無理にﾏﾝｾｰするのはやめようぜ。
こっちは>>1に書いてあるように、家ゲー板の「信者以外は排除」みたいな空気のスレにはしたくないんだろ？

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:42:47 ID:eeJlLDrJ

つかほんとにDOA以下だからなあ

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:45:37 ID:kSOOOrEu

つか、そろそろこのモデリングに飽きたってのが本音だろ

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:47:56 ID:DohzOLp+

揺れようが何しようが
そのワールドとキャラが嗜好に合ってなければしょうがないと思うな
俺は筋肉見るほどマニアでないのでｗキャリバーは長く楽しめてる。
キャラの記号全体が妄想の助けになるかどうか。

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:49:37 ID:eeJlLDrJ

DOAがマネキンならほぼ全てのゲームがマネキン以下になる
イメージで語っちゃうやつがいるからね

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 00:52:39 ID:V7hTDoC5

>>682
スマン。正解。

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 01:40:28 ID:bJ/gwJIq

キャラクター人気、特にオタ人気の度合いが全てを物語ってる

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 01:41:47 ID:yW6r758F

霞とあやねはいらないよね

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 01:46:06 ID:WWeTO0rF

ｷﾀ

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 01:59:01 ID:oa6MTUmh

>>687
イメージで語ってるワケじゃないだろ。

DOAは高スペックハードで作られているがゆえ
木目が細かく表面は滑らかだが
『筋肉の流れなぞ知ったこっちゃないマネキン』

鉄拳等は低スペックハードで作られているがゆえ
木目は粗く塗りも粗いが
『人体のアクセントとなる部分は押さえた作りの人形』

って感じがする。

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:21:40 ID:S0H4LcCN

>>692
＞筋肉の流れなぞ知ったこっちゃないマネキン

マネキン作家に失礼だろ( ﾟДﾟ)

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:22:28 ID:2IKFAvlJ

だから鉄拳はそんないいようには到底見えないんだよ

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:28:46 ID:Y3MAIqjf

ttp://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/e3ssl13.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/sc3_21.jpg
姉妹ですかこれ？

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:33:20 ID:HsyPXgOG

>>685
まあそれもあるかもなぁ

>>692
上手い例えだね

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:33:36 ID:dgbHNDHe

つーか鉄拳ヲタがウザイんでしょ
他のスレで違うゲーム出して同じ事やってみ
必ず叩かれるから

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:34:45 ID:99Ar+RLz

ヤラレ声追加
表情と乳揺れをパワーアップ・太もも、ケツ、筋肉などのお揺れも追加
DOAXみたいな着せ替えシステム採用

をｷﾎﾞﾝﾇ

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:39:35 ID:HsyPXgOG

>>694
だからまずやってみなよ。感想を言うのはそれから。
もちろんマシンのスペックやらなんやらの問題で、全体的なグラフィック自体は
DOAの足元にも及ばないけど、人物の体の作りに関してはDOAも学ぶべきところがあると思う。

鉄拳はちゃんと人種による体型の違い、顔の作りの違いや、
流派による筋肉の付き方の違いとかを、うまく描き分けられてる。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:42:00 ID:oa6MTUmh

>>693
語弊がある表現だったようで申し訳ない。
【マネキンは筋肉の流れを考慮せずに作られている】って意味ではないのよ。

あくまでも、
DOAのキャラは【筋肉の流れを考慮しないで作られたマネキン】のようだ
といった意味で書いたと思ってくださいな。

>>694
良い悪いは別として、一寸でも美術の専門書に目を通したりしたことが
ある人なら人体のアクセントの捉え方は鉄拳等の方が上って言うと思うよ。
三角筋と上腕二等筋の形状や鎖骨の形状あたりが判り易いか？
あとは膝頭の形状なんかも判り易いかと思う。

DOA（の女子キャラ）は寧ろそういったアクセントになる部分を薄めて
人間っぽさを排除してるんじゃないかと思える。

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:46:31 ID:HsyPXgOG

>>697
鉄拳ヲタとか決め付けて、のっけから荒らしと決め付けるその姿勢も良くないと思う。
もちろんDOAスレで無条件に鉄拳ﾏﾝｾｰして、DOAを叩くような奴は論外だが、
鉄拳のココを真似して欲しいとか、DOAを良くして欲しいと願っての発言は
むしろ歓迎するべきものだと思うんだが。
それぞれ良いところはどんどん真似していくべきでしょ。

もちろんそれがイヤだと思うなら、理由を書いて反論すれば良いわけで、
それをせずに逆に鉄拳叩きに以降していては、まったく議論にならない。

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 02:48:24 ID:dgbHNDHe

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg
しかしもしもこれをリアルだと言っているのならこんな風にされて喜ぶやつはいるのか？
ほんとにこれが正しく人体を捉えているのか？そうは見えない。

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:08:59 ID:HsyPXgOG

>>702
だから、なんでそうやって逃げるんだ？
そうやって特別写りが悪いものを出して、「DOAのほうが優れてるだろ」って…。

それとまったく同じにしろと言ってるわけじゃなくて、
鉄拳の人体モデリングの技術は実際結構なもんがあるから、
DOAも頑張って人体モデリングを研究して欲しいっていう話。
キレイさでは圧倒的に勝ってるんだから、あとはモデリングもさらに
良くなればイイよねって言ってんの。

ttp://www.tekken-official.jp/tekken5/screenshot/popup/img/0903_05_b.jpg
ttp://www.tekken-official.jp/tekken5/screenshot/popup/img/0903_02_b.jpg

太ももから膝小僧、肩、ワキ、このへんは「よく人体を研究してるな」とは思わない？
何度も言うけど「キレイ」「キタナイ」「ポリゴン数が～」「ジャギが～」とかの話じゃないからね。

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:11:13 ID:oa6MTUmh

>>702
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920588_20041015_screen003.jpg
↑これの鎖骨→三角筋→上腕二等筋の流れなんて結構マトモだと思うが。

少なくともDOA（の女子キャラ）のモデルよりは人体の特徴となる部分を捉え
それをデフォルメ・簡略化してゲーム用モデルとして落とし込もう、という意図
が見て取れると思うんだがなー。

対してDOAは少なくともリアルな人体じゃないでしょ？
そもそも開発者がリアル系を目指してなさそうだから当然のことなんだけどさ。

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:14:46 ID:dgbHNDHe

>>703
いやそうかなあ？
単に筋肉質なだけに騙されてないか？
なんか変だぞ

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:19:11 ID:dgbHNDHe

もう一度ちゃんと見てみよう
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp7242.avi
普通にこっちの方が人体リアルだと思うが
鉄拳はやけに誇張してる感じかな？

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:19:22 ID:HsyPXgOG

>>705
具体的にどのへんが変だと思う？
そりゃ多少は変なところはあるだろうけど、全体的に人間の特徴を捉えて
うまくデフォルメしてると思うんだがなぁ

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:25:03 ID:dgbHNDHe

ttp://www.tekken-official.jp/tekken5/screenshot/popup/img/0903_02_b.jpg
たとえばこれ、胸からウエストにかけてのラインが極端すぎる
それに脇の筋肉が上腕までひっぱられている

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:33:40 ID:HsyPXgOG

>>706
肩から三角筋にかけての流れがおかしい。
手を挙げれば、三角筋、上腕二等筋はもっと盛り上がる。
全体的に背中がのっぺりしすぎ。
ワキが丸すぎる。もっとへこむはず。
顔にたいしての肩幅が狭すぎる。
太ももの太さがこれならば、ヒップはもう少しボリュームがないとおかしい。ヒップがしぼみすぎだ。
「股」が狭すぎる。女性の足と足の間はもっと開いている。
腰というか骨盤の位置が低すぎる。のに足が長いから全体的に非常に縦長。

パッと見ただけでも、おかしいところは多々あるかと･･･。
もちろん狙ってやってる部分もあるんだろうけど、これを「リアルな人体」とは呼べないと思う・・・。

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:37:29 ID:dgbHNDHe

顔と肩幅の比率はあってるよDOA
2頭身だからね
ほとんど難癖になってないか？
そこまで言い出したらなんでもおかしいぞ
当然鉄拳もいくらでもある

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:37:56 ID:oa6MTUmh

>>708
> 胸からウエストにかけてのラインが極端すぎる
ある程度ゲーム体型でスタイルがいい（所謂ボンキュッボン）モデルが
状態を捻っていて、腹から下半身はほぼ真横から見た状態だってことを
考慮して見れ。

> それに脇の筋肉が上腕までひっぱられている
脇の筋肉って、なんだそれ。
三角筋と上腕二等筋の間に入り込んでいる大胸筋が引っ張られている
だけじゃん。
上半身裸になって上腕二等筋が上を向くように腕を上げてみれば判る。
↑
多少の違和感は感じるかも知れんけど、
要は鉄拳はそういった筋肉の流れを考慮してモデリングされているってこと。

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:39:38 ID:dgbHNDHe

いやさあDOA絶対的にマンセーするわけじゃないが
どうみても偏ってるでしょ目線が

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:44:59 ID:HsyPXgOG

>>710
･･･まずそのフィルターを取り除いてから見ないと話にならないとｵﾓﾜﾚ。
難癖になってるのはどっちか、もう一度頭冷やして冷静に考えてくれ。

あと何度も言うが、今は「人体のモデリング」の話ね。
どっちがキレイ、キタナイとかじゃないからね。
ポリゴン数の多いDOAのほうが滑らかで細かいのは当たり前なんだから。
それを考慮した上で、どちらが人体の特徴を掴んで、上手くデフォルメしてるか・・・って事。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:46:08 ID:HsyPXgOG

>>712
ごめん、本当に俺には君の目線が偏ってるようにしか思えない。

>>713の下4行をもう一度じっくり読んで考えてくれ。

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:47:32 ID:oa6MTUmh

>>dgbHNDHe
鉄拳のほうが云々言ってても平行線って気がするので、
DOAのモデルで自分が気になってる部分に関して質問するわ。

DOAの鎖骨の形状はリアルだと思う？
DOAの三角筋から上腕二等筋の流れはリアルだと思う？
DOAの太腿周辺の筋肉の流れはリアルだと思う？
DOAの肘周辺（内・外総合的に見て）リアルだと思う？
DOAの膝頭はリアルだと思う？
DOAの胸の上の方の盛り上がり方はリアルだと思う？

自分的にはDOAのモデルでリアル系に片足でも突っ込んでる部分は
腹くらいだと思うんだが。

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:49:09 ID:J/6mtNgW

漏れはむしろ鉄拳きらいなほうなんだがスティーブの筋肉はよく出来てるかと

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:51:39 ID:dgbHNDHe

じゃあこれとこれを見てみよう
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/doax_607.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920588_20041015_screen003.jpg

DOAはちゃんとアバラの存在が感じられるけど
鉄拳にはアバラ骨があるようには見えない
ウエストラインも直角に急カーブしてるし
鎖骨が折れてるよねこれ

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:52:23 ID:HsyPXgOG

>>705
あ、あと>>703-704のキャラはブラジル人女性という事もお忘れなく。

＞単に筋肉質なだけに騙されてないか？
＞鉄拳はやけに誇張してる

こう感じるのはブラジル人女性の体型を再現しようとしてるからかと。

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:55:08 ID:oa6MTUmh

>>692とか書いた自分も実は鉄拳は嫌いなほうだったりする。
ぶっちゃけ鉄拳は１のAC版ををロウで数回プレイしただけで
肌に合わないと思って以後未プレイだ。
でもプリレンダ・リアルタイム共に人体モデルは良く出来ている
と思っているのでギャラリーしてた、みたいな。

対してDOAはSS版から始まって全部？所有してたりする。
でもモデリングは好かん。
多分すげー少数民族。

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 03:57:12 ID:HsyPXgOG

>>717
アバラ見えるけど・・・

ttp://images.amazon.com/images/P/B0001XAQ7I.01.LZZZZZZZ.jpg

ウェストラインについても、多少誇張はしてあるが、不自然ではないね。
鎖骨が折れてるはよく分からない・・・

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:01:34 ID:dgbHNDHe

http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920588_20041015_screen003.jpg
鎖骨がこんなにVの字なることなんてないよ。

DOAは膝小僧が確かに薄い
あと肩甲骨とか踝とか細かい部分が端折られてる
でも総合的にみて鉄拳よりDOAの方が良く出来てると思うな

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:09:24 ID:HsyPXgOG

>>721
＞鎖骨がこんなにVの字なることなんてないよ

・・・！？
鏡の前で裸になって、そのｽｸｼｮと同じポーズをとって自分の鎖骨がどうなってるか見てみれ。

君はもういくらおかしい所を指摘されようと、引くに引けないモードに入ってて
絶対に意見を覆す事はなさそうだから、俺はもう寝るわ。ｵﾔｽﾐ。

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:16:52 ID:99Ar+RLz

個人的に今一番の問題はDOA4のキャラモデルがDOAUのとまったく変わらないに見えるだな

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:20:29 ID:dgbHNDHe

>>722
くつがえさないのはキミもだよw

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:21:28 ID:oa6MTUmh

>>721
> 鎖骨がこんなにVの字なることなんてないよ。
これでよくわかった。
dgbHNDHeは日頃から人体を見なさ過ぎ且つ知らな過ぎ。
全人類、肩を上げていない場合には鎖骨は横一線だとでも思ってるのかと。
自分なんかは力を抜いた自然な状態でも外側が少し上がり気味だ。

そしてこの画像↓
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920588_20041015_screen003.jpg
首の付け根から肩への角度で『肩が微妙に上がっている』ってことに気付かない？
肩が上がっている＝鎖骨は可動して外側が通常時より上に上がっているということ。

>>717で指摘しているアバラ→ウエストラインにしてもそう。
DOAの画像については胸の下の辺りの部分を見てアバラの存在を感じ取ったん
だろうけど、よーく見れば（いや、よーく見るまでもないんだが）鉄拳のほうが胸の
下の外側の形状からして中にアバラがあるように作られてる。
そしてウエストライン。
アバラが終わったところでクビレてその下でカクッと膨らんでいるのは、このキャラ
が骨盤が大きめなキャラだからでしょうに。
ボンキュッボンな上に体脂肪率が低い人なんてこれに近い体型だよ。

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:24:20 ID:dgbHNDHe

どうみてもアバラ無いけどね
ほんとゆずらないな

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:30:24 ID:HsyPXgOG

DOAファンの間でも、「DOAの人体モデリングはそろそろヤバイ」
というのは、よく出る話題の一つなんだけどな･･･。
2の頃はまだ良かったけど、俺もそろそろ人体モデリングを作りなおす時期にきてると思うよ。
今のモデルは、もうさすがに古い。人体の特徴を掴んでなさ過ぎる。

本気で寝るよ。じゃあ。

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:34:59 ID:HsyPXgOG

>>726
お前の目はフシアナか！
あ～っもう、ここまで無知なのに偉そうだと、さすがにイライラするわ。

マジ寝よう。3度目の正直。じゃあな！

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:36:52 ID:dgbHNDHe

モデルを次世代なら一新して欲しいってのはあるよ
ただ完全に鉄拳信者視点なのが気になるんだよな
ダメな部分は脳内で強引に補完してるし

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:40:44 ID:HsyPXgOG

あっ・・・もしかして釣り・・・か？今気付いた。
俺ら釣られてる？なんでもっとはやく気付かなかったんだ orz

冷静に考えると、さすがに天然でココまでｷ○ｶﾞｲいみた、おかしな言動繰り返せる奴いないよな・・・
やられたよ・・・寝よ

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:41:40 ID:dgbHNDHe

なんだ結局こんなかよ・・・

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:42:47 ID:HsyPXgOG

＞ダメな部分は脳内で強引に補完してるし

これ読んで確信したわ・・・ｗ
おまい一級の釣り師ですね。やられたよ。
一応ツッコんどく。

「それはお前だろ！ｗ」

参りました orz

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:43:30 ID:dgbHNDHe

おやすみ、無いアバラが見える人

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:45:08 ID:99Ar+RLz

ID:HsyPXgOGたん・・・

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 04:57:20 ID:Ejq5DUBi

http://upld2.x0.com/data/upld9952.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920588_20041015_screen003.jpg

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 05:43:15 ID:5bIbCHe0

DOAUのヒトミにストーリーモードないからタイムアタックじゃないとコスチューム出ない？

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 06:12:04 ID:oa6MTUmh

>>HsyPXgOG
お疲れちゃｰん。

まぁ、相手は>>721みたいなことをシレッと書いちゃうような人だから。
DOAのモデリングを見慣れ過ぎてアレがリアル人体の指標になってそうな予感。

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 06:30:42 ID:hIews+Z0

なんだかキモイ奴が湧いてるな。
キモイキモイキモイ奴だ。

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 07:12:07 ID:SJXOkX5v

DOAのモデリングにリアルさが足りないとか言ってるヤツはなんか間違ってないか？

美少女コミックの絵に顔の半分くらいある大きな目はおかしいとか、鼻がなんで「く」の字とか言ってるみたいだ。
可愛らしさを追求してアレンジ（デフォルメ）された良さが分らない訳じゃないだろうに･･･

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 07:32:31 ID:S0H4LcCN

739に同意。

リアルにしたら可愛くなくなりました。なんて、本末転倒な結果は見たくないし。

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 07:37:00 ID:/rmGTTa3

>>739
それが嫌な人もいるんじゃない？
美少女コミックみたいなのじゃ無く、人間性のある可愛らしさを求めてる人もいるだろうし。

とりあえず、DOA４では男キャラの筋肉をもっと自然にしてほしいかな。
なんか全員ボクシング選手みたいなガチガチ筋肉でサイボーグっぽい。。。
レオンの腹筋とか有りえないと思う。あんな筋肉いままで生きてきて見たことないんだけど。

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 07:52:32 ID:AUOVa6Kn

臭いものには蓋をする
不都合なものは見てみぬふり

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:00:29 ID:5BhkekRj

DOAらしいスレで感動した。格ゲ板のセキュリティーホールだね。

744 ：破邪：2005/08/01(月) 08:02:01 ID:1w04qoUm

>>741
でもさぁ、それが嫌いな人がよく今までDOAやってきたなって感じもするよ…
私の友人は、ゼノサーガ貸したらオープニングで「お？いけるかも」と思ったらしいが、
ゲーム始まった途端、目がでかすぎキャラに耐えられないとかで、
すぐに返してよこしたけど。

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:08:59 ID:/rmGTTa3

>>744
システムが好きなんじゃない？
俺は実際女モデル（リアル系は除く）あんま好きじゃないけど、やっぱシステムとかは面白いから。
それに男キャラとかは別に普通だし。
まぁ世の中色々な人がいるんだよ。

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:16:25 ID:MOeE1foe

理解した上であえていうが
そんな人間くささはDOAには要らない。
追求してるのはあくまで記号の美しさであって…。

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:44:25 ID:eGPzkqUe

なんか随分進んでるな。
漏れもシステムが好きで今までついてきてる人間なんで結構冷静に
見てられるんだが、男キャラはもう少し頑張って欲しいな、と時々思う
なんかゲンフー除くと全員体脂肪率５％以下ですか？みたいな体型だもんな。
女性に関しては、変わりようがないからw男は個性的にして欲しいってのはあるな

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:48:47 ID:K2IS4bg5

つか普通に鉄拳信者じゃね？
こんなムキになるのはさすがにおかしい

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:53:47 ID:oa6MTUmh

>>739
とりあえず深夜から今朝にかけての一連の流れを書いておくと、
今回に関しては別にDOAにリアル差が足りないからどうこうって
話ではないのよ。

鉄拳よりDOAのモデルの方がよっぽどリアルで人体を考慮した
作りだって発言してる人がいたからそれは無いだろって反論して
いただけ。

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:54:41 ID:/rmGTTa3

>>747
そうなんですよ。
もう少し体に脂？が付いたらもっと自然になると思うんだけど。
（あと、俺は別に鉄拳信者じゃないよ。第一やったこと無いし。）

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:57:07 ID:oa6MTUmh

>>748
ちなみに反論してたやつの片方は自分なんだが、>>719でも書いた通り
鉄拳信者どころか鉄拳は（ゲームとしては）嫌いだったりする。

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 08:57:39 ID:BGMAVM2R

でも>>735とか見ると俺も普通にDOAの方がリアルに見えるな

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 09:02:00 ID:dSMGG1e8

胸をもっと柔らかく、左右別々に揺れるようにしてくれよテクモ
シリコンっぽくて硬そうなおっぱいは嫌だよ

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 09:16:24 ID:kSOOOrEu

所詮目指すキャラクターのデザインが違うってことだけだろ？

ＤＯＡ　アニメ＋リアル系の中間点

鉄拳　　リアル＋奇抜なデザイン

比べる意味あんの？

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 09:41:43 ID:GquXwC1F

てかおまいら男キャラはいらんだろ
鉄拳にジャンリーとかよこしなさい

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 09:55:10 ID:jS3TBL4M

>>739 >>754 に同意。
デザインの問題は好みの問題だから議論しても意味ないよ。

それより Live対戦が面白くなかったらまったく売れないから，
新システムの詰めをしっかりやってくれ板Ｐ．

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 09:55:39 ID:vomk14Pz

鉄拳をリアルだと言ってしまうからおかしくなるんでしょう
かなりデフォルメしてるよ
絵描き視点で見ればだけど八頭身の基本比率を壊してる
のが個人的にけっこう気になったりする＞鉄拳

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 10:38:27 ID:x6MOI8+r

>>497
お前は俺か

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 11:15:17 ID:aD5dwF9f

でも今までもハード変わるたびにゆっくりとリアル化してきたからね
ペースがちょっと遅いけど。
今回ももうちょっと最低でもリアルにしなきゃ厳しくなってくると思う。
鉄拳みたいにしてくれってのはかなり違うけどチーニンのセンスで
リアル化して欲しい。

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 11:26:44 ID:4ECUkubt

だから割り切って遊ぶしかないと俺が言ってただろ。
モデリングの話云々をしても、DOAはアニメ系格闘ということは
この住人なら誰でも知っていること、それをリアル系格闘の鉄拳を持ち出して
いちいち比較し出す奴がおかしいんだよ。
それに鉄拳をリアルだと言ってる割にはおかしい部分も多々あるしね。

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 11:42:43 ID:J/6mtNgW

もうこの話しはよくね？
何かが変わるわけじゃなし。それより新しいシステムの話をしようじゃないか。
溜め投げや忍術、新しいホールドについてとかさ。

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:03:10 ID:5BhkekRj

>>761
無駄だ、誰もDOAにそんなものなど求めてはいない
>>真面目にシステムや新作など語りたい人のためのスレです
1は伝説の釣り師になりました

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:16:36 ID:i6uVY8eZ

求めてるよ当然

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:41:43 ID:/rmGTTa3

まぁアニメ系格闘確定ってわけじゃないんだけどね。
実際、新キャラとかはどんどんリアル化してるし。
チーニンもアニメ系かリアル系（または中間系）かしっかり分ければ、こういう事もあんま起きないと思うけどね。
まぁ今この話題にしても何も変わることは無いだろうから、違う話をしよう！

ところで、なんか今回のかすみは相当変わってるらしいね。
板垣さん自身が言ってた。（どこかに載ってたんだけど、忘れた。もしかして寝ぼけてた可能性もある。）

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 12:58:42 ID:eGPzkqUe

でも今のところあのムービーで判断する他ないんだが、変わって…るか？

まぁ、モーション変わったら結構イメージ変わるかもしれんが
その辺をムービーで先に出してたら素直に期待したんだがなぁ
写真モードの件もあって素直に見れない俺ガイルw

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 13:09:00 ID:Els22a7D

DOAはもしここまでのリアルさになったらどう思う？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050729/pgr3_03.jpg
ちなみに↑は箱○のProject Gotham Racing 3

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 13:09:56 ID:Cb1nNuZJ

俺も>>754だなぁ。システムはともかくモデリングはもういいでしょう。十分議論したと思うよ。
結果的に鉄拳とＤＯＡのモデリングは違うものだと。俺は今のモデリングのほうが好きなんだよな。
リアルはなんかちょっとね。受け付けないんだよね。

>>765
旋・かすみ蹴りとかが変わってるらしいですよ。システムがどれだけ変わるのかは楽しみだな。

768 ：破邪：2005/08/01(月) 13:14:18 ID:1w04qoUm

E3のムービーって、とりあえず今までやれなかった部分を
やってみて、実験的に組み上げただけのモノって言ってなかったっけ？

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 13:15:28 ID:oDyWADN+

>>747
＞全員体脂肪率５％以下
これVFもそうだな。
俺、VFオタだけど流石に細過ぎると思う。

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 13:27:59 ID:i6uVY8eZ

>>766
ここまで写実的にすると完全リアルにしても人が浮くと思う
車ゲーとかでしか出来ないね

771 ：破邪：2005/08/01(月) 13:37:52 ID:1w04qoUm

>>769
うそだぁ…ジェフリー・ウルフ・鷹嵐（消えたけど）は
5％以下って事無いだろぅ…

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 13:56:52 ID:Q9O9UxlL

なんか変なのｷﾀｰ

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 14:30:09 ID:J/6mtNgW

>>772
IDが変だなw

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:05:54 ID:o8PrdUad

OHｷﾀ-------(ﾟ∀ﾟ)------------!!!!11な俺が来ましたよ
この発言だけで++信者はｳﾊｳﾊですよ、ご飯３杯くらい

あ、でも投げに発生フレームがつくと、起き上がりに重ねられたOHが投げで返せなくなる…かも？
投げ発生フレーム中はホールド無敵とかつけばいいのか
また起き上がりが困難になってきましたよ

レイファンの通常DH以外のDHは++のクリティカルDH(上中下PK)６種と上下受け流し２種位しか思いつかない
肘、膝、サマーの固有ホールドとかかな？対投げホールドとか？

うあぁ～妄想が止まらん

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:07:56 ID:ZjhXIGgQ

そうでもない

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 16:24:38 ID:eGPzkqUe

基本4、エキスパート4、固有2、んでもって背後ホールド4、と折れは看たが。
背向け時に攻撃を受けた時に使うホールド。なんかブラッドさんにも欲しいな、ソレ。

個人的にはレイファン今の固有持ってていいから打撃ﾍﾎﾟｰｺにしてほしいや
今のはゴリゴリ攻められてあんな万能ホールドもってるからｱﾌｫなんだが
打撃がしょぼかったらそういうのでも許せるかも知れん。
その辺期待したい。

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 18:02:07 ID:J/6mtNgW

DHが2のホールドでOHは攻撃発生中でも投げられる投げって解釈でいいの？
だとしたらDH発生中に殴られたらHC？

778 ：777：2005/08/01(月) 18:06:28 ID:J/6mtNgW

ミスった。
OH中に投げられたらHC？

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 18:18:20 ID:o8PrdUad

>>776
背後DHは面白そうだ
ブラさんはむしろ背後OHとか(あやねの裏闇鴉みたいな？)
レイファン打撃ﾍﾎﾟｰｺは同意、OHで攻めてDHで守って(比較的)投げ弱いキャラとか

>>777-778
＞OH中に投げられたらHC？
だと思うし、そのほうが良いと思うけど、
>>467
＞当然オフェンシブホールド的な投げが入ってきます。
投げ扱いだとNCになるかもね

DHは厳密には３(1コマンド)と言うことになるんだろうけど、まぁどっちでも

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 19:56:56 ID:6sEa53j2

期待しすぎると･･･

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 20:30:49 ID:/rmGTTa3

かすみのマシンガンキックに期待

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 21:09:56 ID:J/6mtNgW

>>779
thx。 2から始めたからいまいちよく分からなくてね。 ++はホールドが六種類あったんだってね。とるの厳しいなー

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 21:55:44 ID:wNi0Y1Uk

2から始めた新参者がなにを生意気な。

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 22:09:57 ID:qltxPZUP

>>783
まったくその通りだ。

785 ：782：2005/08/01(月) 22:20:34 ID:J/6mtNgW

ふつつかものですがよろしく。

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 22:56:20 ID:I0trDa7D

氏ね。

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 22:57:56 ID:oa6MTUmh

なんか家ゲ板の総合みたいなノリになってるな。

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:12:25 ID:J/6mtNgW

しかし溜め投げって意味あるのかね？ダメージのアップくらいか？
投げ抜けがあるなら抜け不可とかも考えられるが

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:48:30 ID:oa6MTUmh

>>788
スピアー（アメフト等のタックルみたいな）とかが追加されてるなら
溜め投げの方がシックリくるかなーと思う。
既存技ならティナのジャイアントスイング前のタックルとか。

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/01(月) 23:53:58 ID:q1mkqINV

>>782
まぁ、++のときは立会いで使えるホールド（ニュートラルH）が２以降の裁きと呼ばれるものだったし、OHも標準装備だからホールドが弱かったわけじゃない
クリティカル時は６択＋投げとかになるからきつかったけど、その分してやったり感とか強かったし

>>788
上下ガードをどっちも投げれるとか。普通に暴れられるだろうけど
OHすかして投げれるとか。カウンター取れないけど

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 00:28:10 ID:1A8Gg50o

きっとあれだ。
上段攻撃を完全にすかして投げれる上段投げ。

ってレオンのカニじゃん（￣∇￣；

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 00:47:16 ID:zACY01fJ

>>788
メリットを考えるとダメージが上がる、投げ易くなる、のどっちかが妥当な所なので
1､ダメージアップ（追加モーションが付くとか）
2､溜めるとOH化（相手の打撃の出掛かりを投げられるようになる）
3､（投げ抜けがあるなら）タイミングをずらす、もしくは抜けられなくする

まぁ、こんなところか？
あと、投げ間合いが伸びるとかそんなのも考えられるかな？
現在のところ、投げ抜けを入れてるとの情報はないので3はなさそう。
2も溜めで投げが来るのが分かってるのにカニ挟みモーションとか
入られてもな～とか思うしなーこれも微妙かな？

ま、所詮妄想なんだがこういうのはアレコレ考えてる時が一番楽しい。

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 02:13:15 ID:kfBhPHZR

>>溜めるとOH化
これが入ると打撃でも吸われて投げるとカウンターっていう恐ろしい仕様にｗ
>>768
そうだね。　どっかにそんな事が書いてあったよ。　
そうすっと嫌が負う上にもベータ動画が楽しみになる。　15日にどっかでゲームショーが
開催されるらしいけど、そこで発表されるかな？

794 ：誘導されてきました：2005/08/02(火) 11:01:13 ID:Z2VIYplR

すいません。DOA３のことなんですがサバイバルモードで最高が１５人でそれいじょういけません
最後のほうは自分から攻撃をしかけるとホールド？すくみ？でかえされて大ダメージが多いです
なにかコツあったらおしえてください。タッグでカスミとヒトミです。ストーリーモードはベリハまでクリアはしました

自分から浮かせて攻撃をラッシュするより相手の攻撃をみてホールド？Xと十字キーでかえすやつ、したほうがいいのでしょうか？

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:08:05 ID:toe7Z8dL

CPUは同じ連携を使ってるとホールド使ってくるから
連携を変えたりホールドを投げたりする。難易度は十人ごとにリセットされるはず。

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:10:29 ID:Z2VIYplR

>>795
攻撃パターンをいろいろ練習してまたやってみます。どうもありがとう

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:37:23 ID:oP/KRCFn

おいおいしばらく来てなかったがマジで忍術とか追加されんのかYo！
どうせ付けるならド派手なので頼むよ、チーニン！
これで忍者＝術、拳法家＝捌き技、プロレス＝投げ技って感じで各特徴がでるのか？

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 11:54:37 ID:7S5tU/bO

･･･なんでもいいけどエレナやティナはもうちょっと強くしてくれ。
或いは現行の強キャラの強さの方向性にもう少し頭使って調整してくれ。

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 12:05:06 ID:toe7Z8dL

エレナはスカシ性能を分かってる人が使えば強い気がするけど。
強キャラを考えてほしいのは同意。でも技が一新される4がDELLのに今更感があるかな。
4はライブで調整してくれるんだろうな…

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 12:49:52 ID:zACY01fJ

>>798
投げキャラの強化調整って大抵ヒサンなことが多いのでどう強くしてほしいかによるな。
大体投げキャラなんて「どう投げに持ち込むか？」がキモだから安易に攻められるようにすれ。
とか言うんだったら賛同しかねるかな？個人的にはおもろい投げが入ってれば
弱くても別に…とか思ったり。鉄拳みたく投げのチャンスが無いようなのは論外ですが。

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 13:00:05 ID:SCbImKiI

単発でハイリスクハイリターンな打撃が付く
↓
リターンを恐れて相手固まるorホールドぶっぱ
↓
投げ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 17:10:46 ID:DGOpDng2

http://up2d.unsymmetry.org/files/1101201446789.jpg
http://up2d.unsymmetry.org/files/1101201496618.jpg

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 18:10:45 ID:9SS01Zt+

忍術ってなんだろうな
飛び道具とかじゃないだろうな
忍者らしい動きになる分は歓迎だが

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 18:23:33 ID:Rfoe7MkL

エネルギー波とか出してきそう。
忍者グループだけとびっきり強くなりそうな予感・・・

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 18:26:51 ID:toe7Z8dL

疾風は波動砲つかえるはずだからな。トラウマになってなければ

806 ：連投ｽﾏｿ：2005/08/02(火) 18:28:26 ID:toe7Z8dL

でも霞の固有ホールドも忍術みたいなもんか。

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 18:44:55 ID:XvyJ+pMS

消えるだけだろう。忍者全員かすみ惑い装備。ハヤテは黒羽、あやねは蝶、ハヤブサは木の葉。

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 19:36:11 ID:oP/KRCFn

綾音がムビで使ってたような始動に時間がかかるが広範囲ガード不能っぽさそうなヤツとか
幻羅の衝撃波みたいなそこそこ出が早くてガード可能なヤツとかじゃない？＞＞忍術

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 19:44:40 ID:A/FEuzSv

消えるついでに後ろから忍法火炎龍をぶちかますハヤブサ。

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 19:50:31 ID:SzyAeksq

キャラの差別化の一環としての忍術なら、エネルギー波系は
可能性薄いんじゃないか？そういうのは別に拳法家でもいいし。
忍者ならでは、というとやはり敵を欺くトリッキー系のような気が。
まあ、すぐに思い浮かぶのはレイヴンの上空ワープや変わり身
とかぐらいだけど。

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 19:56:15 ID:SzyAeksq

あ、でも拳法家がかめはめ波撃つなんてDOAの世界観から外れるな…
まいいかｗ
連投スマン。

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 19:57:37 ID:A/FEuzSv

かすみとあやねにまでテレポート3段投げがついてしまう気がする今日この頃。

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:01:23 ID:XvyJ+pMS

>>812
それいいな。忍者好きとしては願ったりだ・・・文句も多そうだが。

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:18:09 ID:GXqAdIyt

>>812-813
そういった技が追加されるならば、そういったタイミングで
飯綱も疾風の3段投げも途中で投げ抜け出来るようにして欲しい。

幾分コマンドやタイミングが難しめとはいえ、そこまでの見返りが
得られるほどではないと思う。ぶっちゃけ只の不公平。

投げ抜け可能なら文句言う人も少ないんじゃなかろうか。
居るとしたら『飯綱は一度入ってしまえば投げ抜け不可だから』
ってのが主な理由でハヤブサ使ってたような人くらいじゃん？

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 20:21:22 ID:waE6Fjt9

とりあえずかすみαは手当たり次第に飛び道具使いまくるんだろうな…

816 ：814：2005/08/02(火) 20:28:38 ID:GXqAdIyt

っていうかね、ハヤブサの飯綱に移行するホールドはエキスパートホールドに
しちゃーどうかと思うんだが。

で、これまで飯綱に移行していたホールドは、NINJA GAIDENの『捌き技の法』
成功後のように相手を蹴り上げるだけの技にするとかさ。

>>815
オメガみたいな感じで？
飛び道具云々は一先ず置いといて、カメラアングルは変えないで欲しいなぁ。
真横（天狗戦）⇒斜め（オメガ戦）の次って言ったら主観視点に成りかねない。。。

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 21:07:08 ID:TFkFIL9c

俺は消えたりかめはめ波撃ったりはあんまりして欲しくないな
純粋に体術で忍者っぽさをだして欲しい
壁走りまくったり

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 22:30:29 ID:X/0B4xhy

現状のシステムじゃ無理だな。

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 22:31:23 ID:X/0B4xhy

書いて気づいた。
演出としての「走り」なら出来るな。
投げとかの。

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 22:48:54 ID:GXqAdIyt

以前も書き込んだことがあるんだけど、
公開済動画の『ロープの上に乗る』、『壁を走る』といった動作をとろう
とした場合、F、P、K以外にジャンプ（＆特殊動作）ボタンあたりを追加
しないと、操作がメンドクサクなりそうな予感。

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 23:26:35 ID:1A8Gg50o

三角とびの要領でOK

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 23:33:12 ID:GXqAdIyt

>>821
それだと公開済動画で霞がやってる壁走りみたいな動きをしようと思ったら
【自キャラの向きが壁に対して斜めになるように調整した上で
一旦立ち止まって斜め前ジャンプ】なんて操作が必要になりそうだけど。

ボタン追加無しならば、上or前上+P+Kとかで近場の壁にジャンプで壁走り
ってとこかな？と個人的には予想。

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/02(火) 23:59:19 ID:X/0B4xhy

現状のシステムでさせるのは無理がある。
操作が煩雑になるだけ。

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 00:12:38 ID:tQvz0Ny9

つ[フリーステップ]

8Way-Runを凌駕する動きを見せてくれ

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:14:37 ID:zvaDNPHG

ワンコマンドで壁にアタック
追加コマンドでその時点での相手に向かって壁走り
さらに投げか打撃入力でｎ択を迫る

なんてどーかね？

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:35:27 ID:p393Yj6e

普通に「壁に向かって奥移動」

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 01:46:27 ID:zhCDdtRf

466で自動で壁ダッシュ＞FPで朧駆け

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 07:32:51 ID:k1/8Egng

飯綱の投げ抜け不可なんて不満に思ったことなんてないな。
隼は小技の性能悪いから打撃の組み立てが案外難しい。
あの程度は許容範囲だと思う。
他のキャラのほうが汚い要素多すぎてそっちこそ不満。

DOAUはフリーステップとステージ関連がほんと糞。

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 08:37:00 ID:zvaDNPHG

確かにH飯綱は抜けられなくてもいいとは思うが…

＞隼は小技の性能悪いから打撃の組み立てが案外難しい。
全米が驚愕

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 09:48:24 ID:H4LwKcNe

豚切申し訳ない。

３６０の発売ラインナップのDOAコードクロノスとXtreme２って何？バレーの続編？

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 09:53:55 ID:8qls5F8w

クロノスは幼女ゲー
エクストリームはバレー2

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 10:51:57 ID:fNtRfsQn

>>829

隼って実質最強キャラじゃないの？

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:04:24 ID:8qls5F8w

強いのは隼、あやね、じじいかねー。霞もか？

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:26:12 ID:UpC3mIvM

強いのは～、とか言い出すと場が荒れるので勘弁願いたいな

イヅナは抜けられなくても構わんが入力シビアにしてくれい
とは思うな。なんかレバーぐるぐるボタン連打で出てるのが
激しくカッコ悪い。ステータス性がないというか。Hイヅナ
も同様。エキスパートホールドにしてほしいのは俺も同意見。

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:28:44 ID:K9dk/CXg

オレあやね苦手。
だから、困ったらあやねロケットの１択。

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 11:51:26 ID:8qls5F8w

>>834
申し訳ない。
イズナはハイカウンターのダメージだけはなんとかしてもらいたい気がするな。後は霞の朧。
ダメも高いし、なによりコマンドがしゃがみダッシュから出せるのが嫌だなー

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 12:46:06 ID:VY7k7Dit

ここ総合スレだけどエロバレーの話ってアリなの？
夏ということで久しぶりにエロバレーを引っ張り出してやってるんだが、
もうエロバレーについて話すスレがなくなってる…('A`)
家庭板の方はキチガイが沢山居るようだし需要があるなら攻略板かスポーツ板に立ててもいい？

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 12:51:56 ID:k1/8Egng

攻略情報だけでよければこちらをどうぞ。
今さらあのゲームでスレ立てるのは、
荒らしみたいになるからお奨めはしない。
ttp://www.geocities.jp/ninjatips/

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 12:59:14 ID:VY7k7Dit

>>838
そこの過去ログを見て楽しそうでついスレを立てたくなっちゃったんだ。
まぁ今更立てても仕方がない事は分かってるけどね。

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 13:00:43 ID:BORfcAai

乗り遅れた？

TFBBクラスの投げが簡単に出せるのが納得いかん
バースやティナなんかホールドも抜けられるんだぞ

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 13:45:31 ID:K9dk/CXg

>>837
既にある。全然人いないけど。
DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball[1日目]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1121361996/

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 13:50:02 ID:VY7k7Dit

うはｗｗｗｗﾎﾝﾄだｗｗｗｗ
ありがとう。

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 13:50:41 ID:C7j2EWej

強い弱いって言うより戦い易いって意味で漏れはあやね・かすみ
・爺・中華を推す。あやねはロケットぶっぱも強いが何より上段
はもとより迂闊な中段すらも潜る６Ｐが使いやすい。あと、上中
下段、投げ（６Ｆ＋Ｐ）とどっからでもコンボを狙えるうえ運ぶ
距離も結構あるので壁ダメージもとれる。タッグモードには不可
欠。かすみは前述の通り潜りから狙えるハイカン朧のダメと、上
中まとめて捕れるホールドが良い。捕った後の展開が早いから慣
れるのに手間取るかもしれんけど、使いこなせば強力な武器にな
る。それとくの一２人は相手の起き上がりの裏を撮り易いしな。

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 14:30:00 ID:C7j2EWej

ゲンとレイはまずハイカン・クリーンヒット狙いの体当たり（烏
牛擺頭・七寸靠）のダメ期待値がデカい。壁が絡めば一撃１／３
もある。そして漏れが一番重要視してるのはホールド。捌きの方
ね。これ、上中まとめて捌けるうえ、相手をカウンター状態にす
る事ができる（確かに確定だったハズ）。捕った技によってはタ
イミングがシビアながら背後カウンターが確定する。これは重要
なポイントだと思う。

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 14:42:51 ID:C7j2EWej

逆に使っててキツいと思うのは蛇ﾀｿとエレナ様。この二人ねー、
何がつらいかって打撃にしろ投げにしろダメが小さすぎる。技の
発生も微妙に遅いような気がしませぬか？とにかくいろいろが悪
い方にビミョーｗ使ってて楽しいキャラではあるんだけどなー。
そんなお二人さんではあるが有効な戦法が無い訳ではない。蛇ﾀｿ
は７７Ｆ＋Ｐを絡めた攻めが面白いし、何より空コンで運ぶ距離
が長いから壁ダメを見込みやすい。エレナ様は２３６Ｐ～６Ｐで
カウンターに出来るし、２１４Ｐからも確定ではないが下段投げ
を狙える。そして２１４Ｆ＋Ｐから背後取って攻めるのが熱い。
ま、このゲームはどのキャラ使っても満遍なく遊べるよって事で。

連カキすまそ。

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 14:53:55 ID:Xrrs0qMT

で、DOA4、発売までにグラ改善するんか？
次世代であのキャラモデリングはねーよなぁ

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 15:06:53 ID:tpPI7aXG

ttp://games.kikizo.com/features/itagaki_interview_aug05_p1.asp
私は技術的パワーを見せるために DOA少女たちにそばかすやしわを付け加える事はしないです.
DOA3が紹介された時も多くの人々は批評しました.
彼らは DOA3をあまり違うように見なかったです.見当をつけるがドリームキャストバージョンDOA2でありました.その後に多い批評がありましたしかし人々が実際にキャラクターを動かして見てどう違ってから分かるようになりました.
DOA4にも同じ事が起こるでしょう.
DOA4 キャラクターに対して疑心が多い人や批判する人々のために彼らがプレーする機会を得れば私が正しかったということを実現するでしょう.
実際にビジュアル要素に焦点を合わせたしそれは非常に印象的でした.(モーションブーラを言うように)
私がすべきことの中で一つは 360の能力を周りに知らせるのです.この技術は 360のすることができます.

よく分からないけど、モデリングはやっぱ変えないみたいだね。
まぁでも少しくらいは変更点があるでしょ。

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 15:22:33 ID:OMaEN6Bv

乳揺れもそのままか

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 15:47:51 ID:UpC3mIvM

空手の二人のカカト落としをもうちょっと気を使って欲しい。
前回しや後ろ回しからのカカト、みたいなフェイントモーション
いれた、ぶっちゃけアンディフグみたいなヤツをやってほしい
なんでデドアラに限らず3D全般に言えるんだがあんなカッコ悪い
モーションばっかりなんだ？＞カカト落とし

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:12:44 ID:k1/8Egng

そもそもカカト落としってカッコいいか？
フグのも何度か観たけど結構間抜けな技なんだが。

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:16:03 ID:VvmDqN5L

ttp://games.kikizo.com/features/itagaki_interview_aug05_p2.asp
DOA4のグラフィックに関する部分を抜粋するとこんな感じか。

・キャラがあまり変わってないと言うが、現実の流れ通りに歳をとらなきゃ駄目か？

・DOAの女キャラは、少なくともDOAの世界観の中では完成したものとなった。

・技術力を誇示するためだけに、余計な皺や雀斑を付け加えるつもりはない。

・DOA3は当初DOA2(氏の予想では「多分DC版」とのこと。何故かは知らん)と
　大して変わらないと酷評されたが、実際にキャラを操作したら、皆その違いをすぐに理解できた。
　DOA4でも同じ。DOA4でキャラの進化に疑念を持つ人も、実際プレイしてみればその違いが分かるはずだ。

・背景の光学的な効果（遠くの背景がボケる等）は今回最も力を入れている部分のひとつ。
　これはXbox360でしか出来ないことだと思う。

・ステージが広すぎるのは余りいいアイデアではない。それがゲームを良くする訳ではない。

グラに関しては変える気がないようだから目を瞑るとして、
せめて人間の骨格（鎖骨とか）をちゃんと意識した動きにしてほしいな、俺個人としては。

例えば、
ftp://mirrors.blueyonder.co.uk/sites/kikizo.com/screens/deadoralive4/04.jpg
ここの画像、技が極まってるように見えん。
普通はこんな感じに技が極まってるときは、鎖骨も可動域の限界まで上がってるはずなんだが、
この画像では、ブラッドの鎖骨は横一直線で、鎖骨が全く動いてないように見える。
つまり腕の可動域は胸鎖関節が動く分の余裕がまだある訳で、これで技が極まってるのには違和感を感じる。

製品版では、こう言うところは改善されてるのだろうか……。

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:31:48 ID:TFgaEgAC

クリスティだけは変えてくれよ！
あれはちょっとヒドイよ！
ってゆーかアンタ一体何があったんだよ！

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:37:44 ID:7ewF0cqX

>>851
俺は、それよりジャンリーの後ろ髪の生え際と腕の筋肉が気になるな。
生え際キッチリ揃いすぎ。腕の筋肉固すぎ（ポリゴン、ポリゴンしすぎ）。

衣装や背景がリアルになればなるほど、人体のこういう細かい点が気になるようになるんだよなぁ…

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:38:30 ID:JzDpCjKJ

>>851
DOA2からDOA3ぐらいには変わると思っていいのか？
もう一段行ってほしいところだが

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 16:40:35 ID:P6Iymx0F

グラの話はもういいじゃん。ループするだけだよ。

856 ：破邪：2005/08/03(水) 16:58:28 ID:MSK9Aat8

>>853
筋肉は知らないけど、髪の毛はきっと床屋さん行ったばっかりなんだよ…
大会前の身だしなみに。

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 17:18:35 ID:c86s8amj

セルフシャドウを導入した場合の欠点ってなんですか？

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 17:27:49 ID:tpPI7aXG

セルフシャドウって本当に入れるのかなぁ・・・
なんか入れなさそうな予感。

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:09:46 ID:Ecgty80p

入れてもらわにゃ次世代感が出ない

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:16:21 ID:BvTl62yF

セルフシャドウよりもスキンシェーダーをかましてほしいな。

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:18:28 ID:dq4xe/C6

844-845
…まぁ、がんばれ。

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:40:54 ID:/Gc6j7Ii

>>860
それより乳揺れエンジン(ry

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:45:27 ID:UpC3mIvM

>>857
重くなる。余計に演算しなきゃならないから。リアルタイム
でのレスポンスが悪くなったら本末転倒だから今回は見送り
の可能性が高い。そのかわりピクセルシェーダーは使われる
みたい。αのシーンで使われてるので、まぁ使うんじゃない
かと。その辺はニンジャフリークスに書いてるよ。

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 18:59:52 ID:c86s8amj

>>863
返答ありがとうございます
格闘ゲームとしては致命的なデメリットですね

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 19:42:02 ID:XHIiRZgi

いやそんな馬鹿な
セルフシャドウ程度余裕だよ

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 20:16:03 ID:NN/DvWRE

セルフシャドウ程度も出来ないんじゃ、ショッパイハードだな360って。

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 20:17:34 ID:8qls5F8w

あのスペックなら余裕だろう。

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 20:26:55 ID:UpC3mIvM

推論でしかないのを前提に書くけど、要は背景のオブジェクト等を
表示した上でのハナシなんじゃないか？と。アレやアレみたいな
ギミック無しの狭いステージでやるなら搭載できるんじゃないかと
思ったり。

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 20:31:29 ID:8qls5F8w

背景や深度、服の動き？にどれくらいパワーを割くかって事だな。
しかしセルフシャドウいれるならカッコイイ陰が落ちるようにモデリング変えないとな。

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 20:48:27 ID:VvmDqN5L

「リアルなCG」よりも「CGとして絵になるもの（綺麗なもの）」を目指してるフシがあるな。

まあ、その方針自体は悪いものではないと思うが、
問題はその方針がユーザーに受け入れられるかどうかなんだよな。

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 20:49:42 ID:hSSzSGD2

俺はOK。どちらでも受け入れOKよ。

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 21:08:50 ID:tpPI7aXG

>>870
俺もどっちもOKかな。
DOAってどっちかと言うと「CGとして絵になるもの」が合いそうだね。

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 21:59:58 ID:9fTgH0X0

>>836
そのうえ霞の朧はDOA3からはダッシュ投げとしても使用可能なワケで。

>>863
勿論背景の規模等が絡んでくるから一概には言えないだろうけど、
セルフシャドウなぞXboxの格闘超人で実装済みだから360なら余裕かと。
（まぁ、格闘超人はステージ狭かったけども。）

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 22:01:24 ID:x0KrTumx

CGとして絵になるものだからCGで作る価値がある、という考え方もできるかな。

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/03(水) 23:03:33 ID:JGaC6mv4

セルフシャドウ見送るなら、ハードの処理速度より開発期間の問題でしょ。

最初から処理するつもりで各プログラム組んでなきゃ、
実装したとたん酷いバグが出ちゃう可能性もあるし。

ロンチって決めちゃってるからなあ。

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 00:09:40 ID:mq1BVR9z

はやくベータ動画でねぇかなー

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 02:02:15 ID:8ojpgXZX

>>873
逆に助走つけないと投げ決まらないんだったりしてｗ

もしそうなら走った距離に比例して威力があがる「溜め？」投げとか楽しそうではあるが

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 02:15:09 ID:67W0Xbg4

キャラクター人気に頼ってる現実がある以上
乳揺れぐらいはリアルになってもいいと思うが

揺れないコンクリートのような不自然な乳がキャラクター人気を高めるとでも？

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 04:18:44 ID:Hy1qJfRO

異常にリアルにされてもキモいんだけど

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 06:02:28 ID:bXxUwzp+

>>851
いつも中身の伴ってない大口だけは叩くんだよな･･･
向上心がないのに人の話聞かないプロデューサーって最悪じゃん。
痛はこのゲームの癌。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 06:07:06 ID:LYkVFKeB

DOA4のスクショよりNINJAGAIDENの方がグラフィック凄く見えてしまうのが悲しい

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 06:30:43 ID:0cHSP1lh

>>881
話題がループしちゃうからあれこれ書くのは自粛するが、
やっぱ幾分リアル系？にしたほうが凄く見え易い気はしますな。
その辺、NINJA GAIDENの作風は絶妙だったような気がする。

というワケで自分的にはグラに関してはNINJA GAIDEN 2に期待。
DOA4はシステムがや技が変わるってことで、その辺に期待。

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 08:16:25 ID:CeYrqTfR

あれで「完成した」かよ・・・・
じゃあなんでプリレンダなんて入れてるんだか。イタガキってFFのムービーのキャラとかみると
「きも～いｗｗｗ」とか本当に思ってるのかな。
あるいは自分の技術やセンスに限界を感じて負け惜しみを言ってるのか。
先行き暗いなあ。

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 08:29:56 ID:9/jCQpIs

下手にリアルにせずに、かといって停滞もさせずに、
旧DOA2的なキャラデザで、DOAU以上に
ディテールを突き詰めてほしいんだがなぁ。

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 08:39:46 ID:AxXG5WdV

どうやらそれも無いみたいだね。
期待すべきなのはサラサラになった髪の毛だけ？？
（まぁ動画の時点だとベットリって感じだったけど）
とにかく早くβ版のを出してほしいね。

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 08:59:09 ID:NpIMBZbs

膝小僧をちゃんと作ってくれ

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 10:04:58 ID:5Cjac94N

霞のデフォルトコスをもっと忍者っぽいのにしてくれ
ついでに、男装コスも追加しとけよ

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 10:20:47 ID:YfxTN9BM

リアルさはともかくとして顔に区別は欲しいな。
上の方でもこころとレイファン、エレナとティナが挙げられてたけど、俺もそう思う。
服装・髪型に個性があったから今まではそこまでは気にならなかったけど、３の私服レイファンとか個性無しだし。
シワとか目の大きさとかをリアルにしなくても、化粧とかツリ目･タレ目とかそういうのくらいは欲しい。

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 11:19:02 ID:HUU0Vys0

色違いとか同じようなコスで数を稼ぐのって卑怯

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 11:22:12 ID:jGZ8fnf4

エロバレーみたいに、全部の衣装を全部のキャラが着れるようにすればいい。

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 11:35:30 ID:4RD7W/XX

ここで要望出して、見てるとでも思ってるのか？wwwwwwwww

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:08:41 ID:poCdTwu7

>>889
それはありだ。
むしろもっと増やしてもいい。

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:15:07 ID:PY1ldRn2

>>890
チャイナはミニにして、柄を変える。
でもなんちゃって女子高生はやだから、水兵とかセイラ服（ｗ
実はティナとリサのリングコスに期待大
キューティーかすみとデビルあやねをたのんまっせー

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:16:54 ID:0nT70rSD

リサ姉さんにチャイナコス追加して～

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:28:47 ID:dfS34v1j

チャイナは女性キャラ全員欲しいくらいだ
クリスティにもチャイナ追加して～ｗ

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:42:09 ID:LjtKjJmj

思うんだが、箱○ソフトってDVDだっけ
DVDの容量じゃハイビジョンクオリティで収めることできるの？単純にプリレンダ収録抜きで。

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:50:47 ID:mq1BVR9z

ハイビジョンクオリティっていうか楽勝じゃないの？

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 12:56:06 ID:nscRujYZ

コス入れ換えはエレナにセーラーとか絶対やるヤツがいるだ
ろうから板垣が許さんでしょ。イメージ崩れるとか言って。
地味にコスの並び替えが欲しいのは俺だけか？C7とかC9とか
いちいちカーソルもってくの鬱陶しいから変えられるように
してほしいかな～、とか。後色換えはオンライン対応だったりとか。

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:01:43 ID:YfxTN9BM

>>898
＞エレナにセーラー
俺からすればまさにその為のシステムだな。
基本的に現在のエレナコスで満足だし、忍者服やリングコスも別にいらないし。

コスはカーソル位置が記憶できれば良いのにね。キャラ選択で合わせたら前に選んだのになってるとか。
CPUはその記憶されたので出るとかだとなお良いし。

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:14:02 ID:poCdTwu7

↑↓でコス選択←→でカラー選択にすればいいと思う
髪型はトリガー引くたび選択画面で変わっていくとか

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:31:39 ID:mq1BVR9z

>>900
それ採用！

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:35:14 ID:RFn/vKR5

おいお前らそんなことより今すぐ右クリックしてみろ
印刷と書いてある横にまんこがあるぞ

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:42:20 ID:jGZ8fnf4

>>902
専用ブラウザ使おうや。

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 13:43:49 ID:CeYrqTfR

>>902
板垣乙

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 15:17:31 ID:VXPtF1q/

>>888
昔、髪を隠して、顔だけでDOAの女キャラを区別出来るか
って友達とやってみたんだけど（ｷﾓｲっていうな）、結構間違えたのを思い出した… orz

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 15:26:25 ID:nscRujYZ

>>896
プリレンダのムービーを増やさなければ大丈夫でないか？
DOAの場合OPとEDぐらいだから無理ってかんじじゃないと思われ。
幕間にバカスカムービー挿れるならまだしも。

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 17:30:34 ID:5xYOqYR/

>>896
さて、360よりも高解像度なPCゲームの供給媒体はなんでしょう。

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 19:05:50 ID:1+tz1/Lq

DOA4って箱でつかってたジョイスティック使えないよねえ？
ジョイスティックは発売予定ないのかな？

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 20:55:50 ID:YX/V/s5b

HORIが箱○用RAP出してくれると信じて疑いません

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 21:38:12 ID:6l/PW2Ws

ジョイスティックじゃないと操作できないんだよなぁ

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 21:50:20 ID:1+tz1/Lq

DOA3の時はPS2のジョイスティックを変換して箱に繋げるやつが先行発売してたんだっけ？
パッドでプレイした記憶がない。。

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 22:32:49 ID:5AVqED+u

>>898
イメージ崩れることを気にしてるなら
リサのヴィーナス、紐水着が全キャラ装備可能など
キャラクターのイメージ壊しまくりなんだけどw

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 22:52:32 ID:7Ss3JeWU

>>912
ユーザーにとってはともかく痛のオレイメージ的には正解なんだろう。
自分からは着ないが、勧められたらなんのかんのいいながら
エグい水着も着れるヤツらということで。
まあ実際にいるやん、旅行先でネジガ２，３本抜けるヤツ。
ましてやあの島にはリサという引き金がいたわけだし。

成人組のセーラー服はバレー２に期待しとけ。

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 22:55:51 ID:YfxTN9BM

ほんと、痛はイメージで好き勝手言うからなぁ。
敵を増やす発言も気にしないで言うし。テクモとしてはああいう公の場所に出しっぱなしで良いんだろうか？
引っ込めて仕事だけさせとけば一番良いとは思うけど…

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 22:56:59 ID:4TefYSwj

廉価版のDOAU買おうと思ったが、これって１と２のリメイクセットってだけなの？
新作の物だと思ってた。それとも全然違うゲームになってるの？

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:01:27 ID:wPIdg6xA

1は一緒。　２は新作。

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:20:44 ID:RFn/vKR5

板のようなビッグマウス的存在の奴が居たら競争が活発になるんじゃないでしょうか。
つまり板さんは業界にとって有益な存在なのです。

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:21:55 ID:Hy1qJfRO

現時点で競争にもなってないが…
何しろこんな次元の争いに付き合ってくれる競争相手がいないからな

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:29:32 ID:YfxTN9BM

>>918
目標がビッグマウスならいくらでも歓迎なんだけどな。
もちろんある程度は中身もないとダメだけどさ。

痛は下のものを探して「プ」って言ってるだけだもんなぁ…

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:36:48 ID:4TefYSwj

>>916
ありがとう。安いし明日買ってくるわ。

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:38:48 ID:VXPtF1q/

>>919
逆じゃね？
痛はどう見ても格上の相手に対して「ﾌﾟ、雑魚が」って粋がって
大人な対応（いわゆるｽﾙｰ）くらってるから、「痛餓鬼」なんて呼ばれてるのかと。

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:38:59 ID:RFn/vKR5

板は下のもの探してプッっていう風に何かを引き合いに出して貶すという事はしていないぞ。
ただ「僕らは最高のものを作った」「最高のものを目指している」と言ってるだけだ。

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:45:14 ID:YfxTN9BM

>>921
鉄拳４のときとか、今回の「もっと他の人も頑張ってよ」ってのは（痛的に）下に見えたから言ったんじゃない？
他の人には売上とかの差（売上でゲームの良さが出るとも思わないけどさ）とか、
DOA４のキャラとかのダメさ加減がわかってたからスルーできるんだけど。
>>922
そういうの「だけ」ならいいんだけどね。自信とか理想を持つのは先に期待出来ることだし。

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:46:05 ID:bXxUwzp+

以前鉄拳を貶めた話をしらんのか。
それは抜きにしても「最高のものを作った」ならもうちょっと中身を伴えとｗ

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:49:11 ID:RFn/vKR5

鉄拳4はネット対戦が出来ない、しかしDOAUではネット対戦を提供できた。
これだけでも充分ゲームとしてのクオリティは鉄拳より遥かに上ということだ。
無論、グラフィックも、乳揺れも、DOAは格闘ゲーで一番上！（・∀・）

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:51:35 ID:YfxTN9BM

>>925
いや、今はそういう話をしてるんじゃなくてな。

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:53:38 ID:RFn/vKR5

しかし計るのは売上げとかなのか。
板的には>>925が言いたいと思ったんだがね。

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:55:21 ID:KUfx9IXm

まぁ成功例（ＶＦ、鉄拳）を真似しないだけマシかな
良いとこ取りしようとした３Ｄ格闘ゲームは次々と消えていった

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/04(木) 23:58:54 ID:YfxTN9BM

いや、そういう発言無しに「あれはちょっとねぇ(笑)」だけだったよ。
あと、鉄拳４のときはDOAは３ね。

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:00:13 ID:RFn/vKR5

それだけならいちいち目じくら立てるなってｗ

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:04:13 ID:oZqg8/iM

既出すみません
「クリスティの蛇拳入門」と同じ解説書まだ出版してませんか？

「ヒトミの空手入門」「あやね・霞の忍術」を期待してますが・・・・

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:04:21 ID:YfxTN9BM

釣られてたのかな？

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:06:09 ID:dcbSfVgj

＞ゲームとしてのクオリティは鉄拳より遥かに上
ネット対戦だけで超えられるものならどれほど楽かｗ
だいたいインフラの活用なんてゲームの要素としてはごくごく一部に過ぎんしな。

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:07:39 ID:ZP6bPhhO

ゲームとしては鉄拳よりDOAの方が面白いな。
しかしインフラ活用と言ってもそれがあるとないとでは
プレイ時間が大きく変わってくると思うんだが…。
鉄拳じゃ友達呼んでやる時ぐらいしか楽しめないでしょ。

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:12:17 ID:3xGvBKFK

また鉄拳信者が混入してる気配が

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 00:21:53 ID:Ju11/tYn

私もＤＯＡのほうが好きかな
鉄拳は超コンボゲーのせいかキャラの動きが硬いのでイマイチ好きになれない
評価は悪いがＤＯＡ３が一番動かすのに爽快感があって良かった

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 01:34:26 ID:IH3gvOhS

>>898
> 地味にコスの並び替えが欲しいのは俺だけか？C7とかC9とか
地味だけどイイかも。
自分的にはキャラクター毎にコスランダムセレクトとかあっても
イイかなーと思う。

>>936
VFや鉄拳は、キャラの動きを見ているとどうも『格闘』って感じが
しないんですよねー。個人的に。
あくまでも『対戦ツール』って感じ。
対してDOAは全体的に軽い＆大味っぽい印象が手伝ってか、
香港映画的『格闘アクション』って感じがしてる。

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 04:55:16 ID:R93nob+8

対戦ツールというのは大まかな枠みたいなもので、
結局はどれも一格闘ゲームに過ぎないよ。

まず、一人で遊んで面白い→ゲームとしての基本
対戦しても面白い→対戦ゲームとしての基本
対戦を突き詰めても面白い→対戦ゲームとして優秀
こんなところじゃないかと。

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 08:51:20 ID:nJwBjudc

なんでDOAUのOPにエレナ出てないの？

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 09:18:44 ID:4wpJrwRO

出さなかったからでしょ。

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 10:25:13 ID:9jrjcBWz

>>939
Uか？4じゃなくて？
4のエレナだったらある程度製品に近いレベルまで開発が進まないと
出てこないんじゃね？センセーショナルに発表したいらしいから。

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 14:41:22 ID:4pBm017U

＞VFや鉄拳は、キャラの動きを見ているとどうも『格闘』って感じが
＞しないんですよねー。個人的に。

なんとなくわかるかも
鉄拳やＶＦは攻撃のターンみたいなのあるけどＤＯＡは常に互いに攻防ってところがあるし
そのスピードがどことなくジャッキーとかのカンフー映画を彷彿させる気がする
でもゲームとしての面白みにはあまり繋がっていないような・・・
テンポが早すぎて各打撃も軽いかんじがするしね

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 15:29:42 ID:sRLal+RT

キャラクター人気だけなら、どの格闘ゲーよりも勝ってるw

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 15:35:03 ID:q3xO1WBZ

>>943
いや、それもどうだろう？
男キャラが足をひっぱってるから微妙だ。

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 16:29:57 ID:d2i/Gq30

男キャラの扱い悪すぎるから人気あまり出ないだろう品

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 16:56:34 ID:ed3cl57e

女キャラは前のめりになって必死に作り、
男キャラはハナクソほじりながら左手で作ってそうだな。制作者の方々。

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 17:07:15 ID:oXSvKg5B

女キャラの人気なら、どの格ゲーにも負けないぞ
同人誌の数を見れば一目瞭然

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:15:52 ID:pxmPfMmp

それ単にエロにしやすいだけじゃん

人気でいうなら2Dの著名作品には負ける

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:18:10 ID:ZP6bPhhO

春麗のことかーッ！

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 18:46:41 ID:gQtsyM/J

最近あちこちの雑誌で自信満々であのなにも変わってない新キャラのドアップを
見るたびに悲しみが通り抜けていく

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:13:42 ID:TS8r+JdK

DOAスレだからしょうがないとは思うが、DOAと他ゲーを比較して語るなら、
他ゲーもそれなりにやりこんで語らないとみっともないだけだぞ。

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:39:12 ID:c/9Q1FTg

>>929
あの時ってVF4、鉄拳4、DOA3だったっけ？
うろ覚えだけど、VFは褒めてたけど、鉄拳はダメみたいな事言ってたよなぁ、たしか。
DOA3が鉄拳4より良く出来てたとは到底思えないがな。

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 19:55:25 ID:KPadR8z2

これエセD4じゃないんでしょ？

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 20:46:51 ID:vjlZnAl/

>>952
確か、鉄拳の事を「あれじゃ２Ｄ格闘ゲームだ」
とか言ってたような。

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 20:47:59 ID:Adp0DxUE

こころの面が気持ちが悪い。

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:14:49 ID:9zkrgUx8

いや気持ちいい

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:21:55 ID:9jrjcBWz

そういえば4は軸移動どーなってるのかな？3がダメダメなだけに
気になってしょーがない。つーかシステムとしてちゃんと練れてない
モノを寄越してくれるな、と言いたい。練るつもりなら避けに対する
システム（回転系の打撃とか）をキチンと作っといてくれよ、と。

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:23:15 ID:r5GleVl5

せめてドアップにするのだけはやめてほしい、不気味だから

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:24:33 ID:ybrstH5p

3のフリーステップはサクサク動けて好きだけどな

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:43:14 ID:Ju11/tYn

格闘が苦手な私としては、「誰でも手軽に派手な勝負ができる」DOA3は最高だった

格闘ゲーム好きの方から見れば、勝負の醍醐味（うまい人間が勝つ）が薄くなったのでつまらないでしょうけど

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:52:18 ID:q3xO1WBZ

というか、格ゲー好きでもDOAは割りきってるんじゃないかな？
仲間内で集まって鉄拳・バーチャ・DOAの旬なのをやりこんで対戦するけど、
鉄拳とかバーチャはフレームとか避けとかいろいろ研究しつつやるけどDOAはアクションゲーム感覚なんだよね。
フレームなんか知らないって感じで。反確なんかもある程度だけと言うか。

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 21:57:52 ID:qch2eIDe

>>690
自分が格ゲー苦手だと認めるなら「勝負の醍醐味」など語るでない
DOA厨の悪い癖だ

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 22:29:25 ID:YYwGY7QZ

>>962
どう見てもソレは語ってない
よく読め。

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 22:43:21 ID:9jrjcBWz

>>961
DOAでもキチンと研究してやってる人間もいる。自分がそうだからって
全てがそうと思わんで欲しい。少なくとも俺は君と違う見方をしている
ただ投げ確覚えてればある程度立ち回れるからソレ以上をあんまり考えない訳だがw

>>962
アンカー間違えてるw

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 22:58:40 ID:q3xO1WBZ

>>964
あー、俺らも投げ確くらいは覚えてるな。
たしかに読みなおすと「みんながそう」という風にも取れたかも。
そういう気は無かったのでスマンかった。

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:07:16 ID:2pv/4DfT

投げ確が多すぎるのが問題。

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/08/05(金) 23:33:50 ID:/J28rPUd

VF4を褒めて、鉄拳4を酷評したわけだから、ズバリ的中じゃんよ。
オレはDOAもVFも鉄拳もそれぞの面白さでプレーしてるけど、こういう点も見逃しちゃいけないと思う。
いや、別に痛を擁護する気は特に無いけどね。事実としてね。