ハイパースト２初心者スレ　その17

初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
自分で調べろとかは禁句。
上級者しかわからないような話題は本スレでね。
くわしく知りたい時はT.akibaでググってね。

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス


会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。


　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア


安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない


○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○防御力比較

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ


N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。


○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

過去スレ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
その3　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/
その4　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082401319/
その4（重複）　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082459404/　
その5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
その7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086200244/
その8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/
その9　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1090409759/
その10　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092670649/
その11　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097263990/
その12　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100867879/
その14　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107252659/
その15　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1110649351/
その16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1114674317/

●関西場所一覧

★の数はレベルを表す

長瀬ufo★★★：ハイパー1台（S-3、2R、20円） 、Ｘ3台（S-FREE、2R、20円）（？）　エロ本あり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ★★：ハイパー2台（S-FREE、5R制、50円）　
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス★★★：（？）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット★★：ハイパー2台（S-FREE、3R、50円） 、Ｘ1台（S-FREE、3R、50円）アニヲタばかり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン★★：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー★
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=33

ホーク
●タイフーンバスター
ボタン三つ押しっぱなしの状態で硬直中に
698741231（or623698741）ボタンずらし離し
で出るホークの最大特権。タイフーンとトマホークは同時成立だと
タイフーンが優先されるために起こる自動二択。タイフーン間合いで
自分側の硬直が後解けした時に使用する。投げれるなら全てタイフーンになり
投げれない状態ならトマホークになる。投げれない状態は大体が
相手のガードも不能な状態なのでスカる心配も無くこの距離はホークの独壇場。

バイソン　その1
●アッパークレイジー （Xのみ）
4（or1）溜め＞3小K＞4＞6P
ダッシュグランドアッパーはダッシュ系中最も終了が早い事を生かした
奇襲戦法。DGS終了と同時にクレイジー発動。単純に後ダッシュ一回で溜まるって時にも有効。
DGSを移動手段として使う事で飛躍的に機動力がアップしまた威嚇にもなるので
ヘッドを溜めたまま距離を詰める布石にもなる。

●ターントゥダッシュトゥターン
ダッシュ系をボタン三つ同時押しで出すと小で出るがこの入力だと
終了時に既ににターンが溜まっており円滑に出せるラッシュテクの一つ。
また対空Dアッパー等にも同じ使い方ができこの場合は起き上がりに重ねる
ターンのランクを2に上げれたりなど意外と重要なテクニックである。

●連キャン10段 （Xのみ）
下小P×n＞クレイジーコマンド小P＞小K同時押し。
あまり関係無いがバイソンのスパコンはPでもKでも出る。クレイジーコマンド小Pでは
不可キャンのためクレイジーが出ない事を利用する。
スパコンキャンセルがシビアなこのゲームでは珍しく難易度的にはCクラスの
スパコン絡みのコンボ。ベガでも応用できるがやはりバイソンの下小Pが高速連打が
きくので一番であろう。下小P5発からでも入りこの場合はなんと事前タメがいらない。
移動してっておもむろにしゃがみガード＞下小P×5で既に溜まっている。二桁コンボの
世界をﾁﾐに。

バイソン　その2
●ダッシュアッパースペシャル （D,T）
出し方は色々ある。が、これも連キャンで不可キャンを使う方が確実。

その1　4(or1）溜め下小P二発以上4発未満＞6小P＞4大K＞6小K

↑なら6小Pでダッシュが出ることは無い。Jからでも良い。入門者はこれでスタート。

その2　J大P＞後ろ溜め＞6小P＞4小K＞6大K＞4小K＞6小K

有名な星星6段。最初を小PにしてるのはPならダッシュストレートであるため
溜まっていないので立ち小Pが出ることとダッシュアッパーは1ジャンプで溜まるため
小Kだと難易度が格段に上がり安定性を損なうため。この中間を利用する。

その3　J大P＞4(or1)溜め＞下小K＞5小K＞64小K＞6小K

エルボーを使う入力一番知られてる入力法だが難易度は高め。
横にアッパーサマーと言えば通りが良いだろうか。
ただピヨりが消えて時間たってから高速にDUで2連激行くので星星になりやすい。

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.9

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-3、3R制、100円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿ゲームワールド：
飯田橋ツインスタージオスセガ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
清水町プレイランド：ハイパー1台
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-FREE、50円）
西荻ブータン：Ｘ1台

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ
何気に週末は江古田がお勧め

東京ゲーセンマップ
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

テンプレート大杉。んじゃこっからﾄﾞｿﾞｰ
あと、個人叩きはやめような。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

おつ！！！！！！！

スレ かぶります

重複してるじゃねーか

もう初心者スレいらないんじゃね？

DVDと家ゲー版スレッドもヨロシクね

http://www.inhgroup.com/
https://ssl.tanomi.com/insanity/item_sf.html

ハイパーストリートファイターII ROUND 13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1113835988/l50

所でダルでスカイハイクローを出された時って何で反撃するのが良いの？

１・画面中央
２・画面端を背負った状態

で変わると思うんだけど。混戦時のバルセロナとハイクローのどっちか判ら
ない時の対処法をご教授頂きたく。

ハイクロー当たったらまあバル側の読み勝ちってことでガード後反撃でいいんでないの。

>>24
中スラで抜けれるよ。
自分が画面端なら小スラでくぐって折檻ハメに移行。
反応できればの話だけどね。

前スレでＤＪ教えてって言ってた人は、今どうしているのだろうか。
ＤＪについては　あまり詳しく解説している所は無いからなぁ、
大分難儀をしているかもしれんね。

「大足スクリューできないよ」君もどこへいったのでせうか。

高速ヘップ君はどうしてるかな。

真空波動君はもう来ないの？

こういう流れのとこすみませんが、フェイロンでガイルの中足に勝てる技がわかりません。あれを振り回されただけで死にました…

どのガイルよ。

>>24
ガードしてから蹴れない距離だったらドリル頭突きで追いかけてラッシュに移行すれ

バルセロナかどうか判別できない様だったら、とりあえずガード。
イズナorバルセロナだった場合のみ小Ｐでペチッと落とせ

>>31
小足かしゃがみ大パンチで返せるよ。
どのガイルが相手でも同じ。
タイミングがよければ一方的に勝てて、悪いと相打ち。
中足の戻り際に先っちょを刺すような感じでやってみるといいよ。

>>34
ありがとうございます。下中Pを挿してしまってました…。
ただ、小足や下大Pにしても、タイミングが合わないとダメなのですね。
他にもDJの下中Pみたいに、フェイロンじゃタダでは勝てない技にも喰らい付いてみます。はげみになりました、ありがとうございます。

>>35
大事なこと忘れてた。
大足でも（小足やしゃがみ大パンチよりシビアだけど）一応勝てるよ。
これも戻りに差し込むような感じで。
Nガイルが相手ならダウン取れる方がいいだろうし、こっちも覚えて
おくとよさげ。

ダルでチュンリーの気孔モードを止める方法を教えてください。

小ドリルで硬直当てても大足で転ばされるし、
中ドリルは当てるの難しいし、
ファイアーで相殺してたらゲージためられるし、
中スラで抜けても意味ねーし、
気孔の出際を遠距離大キックでつぶせねーし、
何も対策が見つかりません。

大ドリで一発避けて、次の気功の撃ち際にしゃがパン
でいけそうだがな、そんな局面で困ったことないから適当。

ファイヤー相殺大Ｐに不満でもあるのか?

>>37
強Ｐドリルも使ってみそ。

おい、誰か本スレの>>506をどうにかしてやれよｗ

こっちに誘導してやれ

教えていただいた皆さんありがとう。
強Pドリルも使ってみます。

要はすべてを使いこなせってことですね。

COM豪鬼の倒し方教えて下さい
ガイルとリュウがメインです

>>43
近くで飛んだらサマーで普通に落とす
遠くで飛んだら斬空波動の下をくぐるようにソニック
ソニックは着地前に当たるが斬空波動はガードできる

>>43
ガイルは開幕から目の前でおもむろにサマー空ぶって近ければ投げて
遠ければもう一回（はあと
の大塚愛サマー大作戦で新・定・番

リュウはBJや残空後に少し動き止って波動打つアルゴリズムに飛び蹴り入れながら
離れすぎず中距離キープだな。対戦的に戦えば勝てるんじゃないか。
ツカポイは小足をタイミング良く出せばツカポイに見せかけた
顔射もガードできるし投げも喰らわないよ。

豪鬼戦は慣れだな。後半DJとかザンギみたいな運性な詰みが
あんまり無いし上手くなればしっかり安定して毎回同じような
試合内容にはできるんじゃない。

ザンギ

上級者＞＞＞＞＞＞後半CPU＞中級者＞初心者

ってのを思いついた。サメはザンギでユウナレスカって奴だ

確かダッシュとターボ時のバイソンの起き上がりモーションが遅いバグは
健在でしょうか？

Xガイル（とDリュウ）を中心に使ってますが、キャラ勝ち
狙いのＸダルがかなり厳しいです。基本的な戦い方を
教えてください。

>>48
自分からは一切待たないで、先に動いて攻めろ。
後退と後ろ中Ｋで離れて、しゃがみ伸びＰがスカる間合いになったら
弱ソニック と ジャンプすぐ強Ｋ対空 を使いこなしていけ。
Ｘダルのジャンプを見切って、ヤツが跳んだらすぐジャンプ強Ｋ。
ソニックならヨガファイアには撃ち負けないから、先に跳ばせろ。
ヘボいＸダルなんてコレだけで連勝できる。　楽勝(w

>>48
ダルシム使ってます。
キャラ勝ち狙いしているわけではないですが、私自信かなり研究しました。

ガイルにとって必要な事はヨガファイアを見切って飛び込むことです。
ちょっとでもタイミングが遅れるとチョップで反されます。
なので飛び込める中間間合いを保ちつつ一気に行くようにします。

遠距離以外はソニックは撃ってはいけないです。殴られます。

近距離ではソバットを多用するといいです。ダルの下Ｐが当たらないので
喰らってくれる事があります。

因みに微妙な間合いからの下中Ｋはスラストで蹴られるので注意です。

対戦してきた感想としては、うまいガイルはやはり飛び込みが絶妙ですね。

Ｘバルログ使っていますが、バルセロナの使い方が分かりません。
普通に出しても対空で落とされそうだし…どう使えばいいんですか？

>>51
んーまず起き上がりに真上にくるように爪じゃなくて顔面で襲ってみよう。
その後地上に繋ぐわけじゃないし自分でもどっちかわからない位の位置が
良い。当たったらそれループしててみ。結構楽しい事になると思うよやってる本人は。

ちなみに普通に出しても中々イケメンだよ。一回不意に出してみて
相手が何するかによって行動変えていけると面白い。ヒョーバルも案外やる事は
多かったりする。上手くなるとそれだけで勝てるくらいになるよｗ
バルログはアレが面白いから使ってるって奴が多いし。

基本は相手側壁ジャンプで上になる軌道を取る。画面端背負ってたり三角飛び自体を
殺そうとしてるなら自分側壁に飛ぶ。まぁまず最初にこのいずれかの選択肢があるわけだ。
そこから
1　壁蹴りと同時に爪
2　割と接近して早めに爪の判定を浴びせる
3　爪出さないでできるだけ遠距離に落ちる
4　3と見せかけて着地直前から相手方向にレバーで軌道を変えて爪のリーチで急接近して強襲
5　イズナ
6　スカイハイクロ−
7　空中制御プレイ

後中途半端な対空にその技のタイミングで早爪して
相打ち狙うってのがある。爪は開ききってさえいれば
判定は強い。タイガーッパカットや昇竜の無敵で捕らえてれない奴とかもそう。
地味にバルセロナは単発でかなり減るから結構おいしい。
それと空中制御は思ってるよりかなり細かくできるんで昇竜拳やBFや夏塩かわして伸びきった所を
イズナったりする器用な奴もいる。一度はまってみると良いかもね。
ヒョーバルは幻影陣なんかと同じでやってる方は面白いからｗ

>>50
ガイル戦の対空は立ち小キックでしょ
チョップはガイルのジャンプ小パンチに負けるよ

>48
まずダルのしゃがみ中Ｐの間合いを覚えて、ぎりぎり届かない位置を覚える。
んで、ソニックを撃って相手が何をやるか見るという戦いに。その際はしゃが
んで待たずに、立ち小ＫorＰ連打で。その距離でのサマーはよっぽどの事が
ないと当たりません。

とにかくソニックを撃ちまくってれば押すことは出来るので、その時の相手が
何に頼るのか見る事。

・しゃがみ中Ｐ・スラ　＞　ローキック・レバー入れ中Ｋ
・飛び　＞　立ち小Ｐ連打・Ｊ大Ｋ
・ヨガファイア　＞　裏拳・ニーで接近・読んで飛び

飛び込むのは、
・相手がファイアモードに入って明らかにこっちを押しかえすモードに入っている時
・相手がしゃがみ中Ｐ・スラを狙っている為にファイアを撃たなかった時
の２つ。後、垂直Ｊ大Ｐを使うのは遠距離でファイア押しに負けそうな時にアクセントで。

総括すると
・ダルシム間合いの外で戦う
・レバー入れ中Ｋで押す
・中途半端な距離なら後ろレバー入れ中Ｋ・バックジャンプで切り返す
って感じでしょうか。

一方的に飛べば明らかに不利ですが、ソニックで押す事を覚えれば相手の手札を
削ることが出来ます。

無修正Ｘバルのバルセロナが出ません（スパコンコマンドの方なら１００％出る）
なんかコツありますか？前にちらっと、受け付け時間がシビアとかなんとかって
見たんですが、空キャンすると出しやすいとかコマンドの入れ方をこうした方が
入れやすいとか御指南してくださいませ

>>55
レバー上とボタンを同時に入力しない

>>55
スパコンコマンドで入力

>>55
俺ガイル使わないけど普通にサマー入力ででるよ。
それよかザンギのダブラリの入力成功率の方が低いことにさっき気づいた。
そんでボタン強打すると成功率アップにつながったよ。
厨に見られようが強打だ！

>55
ローリングイズナ・ハイクロー　＞　３F
壁ジャンプ　＞　２F
の猶予なので、出辛いのはこのせいですな。

コツとしては、レバーを入れるときに
弱K＞中K＞大K＞弱K離＞…
という感じで複数入力をすれば、出かかりキャンセル
で出るはず。

因みにザンギのダブラリは離し入力不可なので、ちょっと
出辛い。連打すれば失敗しても出かかりキャンセルされる
からでね？

>>56
それはボタンを早めに押すということですか？遅めに押すということですか？

>>57
ゲージが貯まってなくてもですか？

>>58
ガイルのサマーは普通に出るんですけどねorz

>>59
その方法は試してなかった・・・今度やってみます

>>55
バルセロナの受け付け2Fっていうのは、上と同時フレームだと受け付けないから1F少ないってのではなかったですか？バグってるんでしょうね。

>>55
家庭用でやっても無修正問わず普通に出るなー。
ちなみにボタン離し入力はお勧めしないほうがよくないですか？
バルセロナは比較的バルログのメイン技だしボタン離しで入力に多少手間を
取るよりなんとか練習して弱キック押しだけで出せるようにしたほうが
あとあといいと思われます。

レバー・ボタンを順番に入力する気持ちでやるといいですよ

帰りに家庭版買ってみました
ずらし入力だと8割、スパコンコマンドで2割、普通に入力で2割って感じですorz
結構タイミングがつかめないorz
独自に試した方法で立ちスクリュー感覚（147とか149とか）でやるとなぜか5割程度にｗ
17や19で出ないのに・・・
精進しますです

>>62
スーパー机上君として言わせてもらうならば、それは違う。
完全同時でも出るよ。
単純にレバーを入れてからの猶予が短いだけ。

ええっとさ、バルセロナの場合、「出ない」にいくつかのケースがあると思うんだが…
どれなのかはっきり汁。

1.自陣方向には出る、相手方向には出せない
2.テラー暴発
3.単に出ない

まあスパコンコマンドで100パー出るなら、ゲージに関わらず毎回そうしとけ。

確かにXバルセロナとダブラリは妙に出にくいな。

言われてみるとダブラリは台バンの如くぶったたくと安定しやすい気がする。
なんかヌルポ押しだとミスる

>>67
一番多いと言うか殆どの場合単に出ないだと思うぞ。
Sまではサマー感覚で余裕だけど。確かなのはXは真上じゃ絶対出ない。
ただゲージある時のスパコンコマンドでならサマー感覚で出るな。

www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
コマンド受けつけ時間はヘッドプレスの方が短いらしいが
実際に出にくいのはXバルの壁ジャンプ
ちなみに「サマー感覚で」等と言われるサマーもXバルの壁ジャンプと同じフレーム

>>66
同時入力の後にボタン離さなくても出る？

壁ジャンプするのにレバー真上に入れられたら、
どっちに飛んでいいのかバルログさん困っちゃうな。

>67
単に出ない
あとスパコンコマンド１００％ってのはゲージ満タン時です。説明足らずでｽﾏｿ

>>69
真上でも出るよ。
真上に入れっぱなしにしてた場合自分に近い方の壁に向かって
飛んで行くからなるべく自分の意思でコントロールしといた方が
いいけどね。

>>70
同時入力から1秒くらい押しっぱなしにしてても普通に出たよ。

漏れはテラーがでてしまいます
例えば
中爪→キャンセルヒョー のはずが中爪→テラー
になります
というかテラーは1ため→上要素でしたっけ？無意識にやってるので忘れてしまいますた
教えてください

中爪→キャンセルヒョーなら中爪逝く前に
レバーを１→２にして横溜め解除しとくといいよ。
ちなみに漏れは飛び込み→下中Ｋ→下中爪→キャンセルヒョー決め打ちの時は
最初っからレバー３に入れとく。

ウメの豪鬼に勝つにはどうすればいいのですか？

やる気のない連コインを40時間くらい続けて（Ｎザンギでずっとガードがオススメ）、
疲れきったところに最後の一回、マジモードで対戦する。

つーか、昔シャレでやった事あるが、まあゴウキなんか鍛えてないにしても
べらぼうに強いわけじゃないぞ。

Ｄザンギ使ってるんですが毎度フェイロンの烈空脚にやられます
ダブラリや早めに昇り蹴りで落とそうとしても打ち負けて
ガードすると　アチョー×３で削られたり、近大Ｐ→烈空脚のループ（´・ω・｀）

なにか烈空脚の良い対策ないでしょうか？

超ウルトラ基本なんですがTの立ちスクリューのコツを教えてください。
何故かXなら出来ます。

「牛乳は飲めないけど、いちごミルクは飲めます。」
的な質問だな、逆に何でＸなら出るのか俺のほうが聞きたいぜ。

Xなら空振りモーション出るけどTは出ない
とかそういう話か？

パンチが出るのならボタンが早い
ジャンプしたらボタンが遅い

以上。

あやや 死ねやしょー

Xバイソンって強キャラでしょうか？
たった今、ものすごい上手いバイソンにボコボコにされまくってビックリしました

どのrya

>>80
上手い例えだな。

>>84

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>70
あんまり関係無いがいちろうのサイト自前ﾑﾋﾞ入れてたり凄く質も
高いし本人もしっかりWEB製作力あって感じ良いけどフレームだと
見づらいなぁ。
本命誰でどこでやってる奴なんだろ。一度こういう知識型の奴と100試合位
キャラ固定で殺し合いしたい。

>>87
あなたの心の中にいますよ。
じゃなくて、menu.htmで表示すればフレームは外れますよ。

それと知識型？とのことですが実際やるとワタワタしちゃう
頭真っ白型です。つまり、笑っちゃうくらい弱いです。
実際プレイしながらフレームがどうとかこうとかなんて
考えてられませんし、仮に現場（ゲーセン）で思い出せと
言われても思い出せないくらいの鳥頭です。

ハイパーになってからは、X時代にほとんどやっていなかった
Xリュウを練習してます。むしろXリュウしかやってません。
が、やっぱり笑っちゃうくらい弱いです。

揉んでいただけるならそれはものすごくありがたいんですが、
こういった場所での個人叩きをよく見てしまっている都合上
個人特定につながることはしないように心がけています。
知った仲同士での冗談も含まれてるんでしょうが、でも
やっぱり怖いものですから。申し訳ありません。

都内であればどこかで対戦する機会もあろうかと思いますので
その時はどうぞよろしくお願いします。
出かけた先にハイパーが置いてあれば必ずプレイするようには
してますので。

>>84
バリバリの強キャラ。
DGSや狂牛の性能が狂ってるし、他にも無敵時間の長いヘッドバッドやその後の攻めが強力な掴み投げ等強い要素てんこもり。

>>84
正確にいうとバイソンはDでもXであろうが初心者を刈れるキャラ
人口が多いリュウとケンに対して強いのも良い。
ただ対応出来る一定以上の実力の持ち主が相手なら苦戦する。
致命的な弱点もあるしね

XはともかくＤバソはリュウケンにはきついだろ

>>90
初心者はNやDの攻撃を無頓着に食らって簡単にピヨってくれるからな

面白おじさん発見！！
俺もＮバイソン使ってみて〜〜〜

>>93
一般論だよ
N春の中足を3連続で食らってピヨとか

心配するな、面白おじさんはお前だけじゃないから

XDJのマシンガンアッパーで4発当てることが出来ないんですけど、なにかコツがあるんですか？
ボタン連打の仕方をパンチ全部擦ったり、マシンガン出したボタンを連打したりと変えてみても、
2〜3発しか当たらないんです。

チンポを擦る要領でやってください。

確か連打は全ボタンをコスリでOKで、
3発目が当たった所でボタンを離せば勝手に4発目(振り上げ)が
入るんじゃなかったか

職場なので検証なしで書いてます

>>97
チンポは親指と人差し指で擦ってるので、効率悪そうです（＞＜）

>>98
有難うございます。後で試してみます。

GIGOなんとか汁
Dベガ糞デブ1はウザイし往復サイコだけの厨
Dベガ糞デブ2はキモイし汗かき杉
Dベガ糞デブ3はWニーの固めだけ
Dリュウモヤシメガネはウザイし弱者狩りしか出来ないクズ
Xリュウメガネデブはブツブツしゃべりながらのプレイがイタイしレバーベトベト

>>100
GIGOって池袋の？上三行の糞デブが全員Dベガだってのが笑えたが。
池袋ならサファリこいよ。あそこはレベルは低いけど
ハイパーやるやつはほぼ見知った顔だしウザも少ないぞ。
ただ強キャラばっか使ってるやつらがうまくてマイナーキャラ使ってるやつらが
お世辞にもうまいといえないで悲しいが。
メッセージ厨多いけど適当に滅殺とか返しておけばおｋ。

いくら何でも汗かくのに文句つけられても…

>>100
確かにDベガ使ってんのは全員テブだなｗ
あとXリュウ使ってるチビデブは見てて超笑えるんだがｗつーか彼は下手糞なのに何度も連コして根性あると思うよ。確かにブツブツ一人言はうるせーが

サファリ？Ｘリュウ率高いよなあそこｗ
そこそこな相手がいるしな
たまにピコーン選択Ｘリュウもいるし
なんか変なコダワリな奴なのか？弱いから狩るけどｗ
あとＤベガやサガットやバルログやケンや春麗が多いかと

ラスベガスという手があるが線路挟んで反対側だしな

>>104
釣りか？お前弱いだろ？
無修正Xリュウにする理由も知らないんだもんなｗ

>>103
ブツブツ一人言いいながら連コじゃ
根性あるというより心の病を患ってるように思えるんですがｗ

本スレでやれよ

別にいいじゃねえか…とは言わないが、汗かきも独り言もしゃあないと言えばしゃあない。
ｗニー固めも往復サイコも立派な戦法だ。ただでさえ少ないプレイヤーを叩くなよ、っと。

ただ、弱者狩りしかしない奴はどうしようもないな。

つうか俺が擁護してんの全部同一人物っぽいなｗ

カーズ！！きさまは次に「本人乙」と言う！！

>>104
マジレスすると無修正Xリュウは波動の隙が直前に出した技の強弱に依存
ハイパー版は波動の強弱に依存する

隙が小さい大波動を撃てるのは無修正の特権だな

それにしたって、小波動撃ってから全部ファイヤー波動にすれば
消し飛ぶようなメリットだと思うがどうか。
ピヨリ値以外でただの波動のメリットってある？

おまえらは当て投げとかは容認するのに強キャラ使われるのは思いっきり叩くんだな

>>110
少なくとも家庭用ハイパーじゃどっちでも変わらんって話じゃなかった？
どうやってアーケード版でその結論が出せたのか教えて欲しい。

対戦でX本田がXガイル、Dガイルに勝つにはどうしたらよろしいですか？
起き上がりに張り手したらサマーで返されるし、接近戦にもちこもうにも近よれません。

>>112
当て投げは立ち回り含む腕の問題でいくらでも解決できる。
強キャラは腕だけじゃどうしようもない時が往々にあるしそれが勝負じゃなくて
作業的だったりして結果見えてるつまらない時間にするから叩かれるわけOK？
超ハイリスクローリターンの押し付けとか割に合わない男らしくない行動。

>>114
>起き上がりに張り手したらサマーで返されるし
じゃあ寸前で張り手やめて見に入るとかすれば大銀杏や
鯖折すもうプレスでループにいけるでしょ。どうしたらって
言われてもそれが理屈作業的にハッキリして無いから一般論で
不利なわけであって。ガイルの中足間合いギリで外して
張り手で判定勝ちできるようになれば流れは変わると思うよ。
流石に本田相手にソニック追う奴はいないと思うからスピード見切って
中距離で確実に垂直でかわす練習もしといた方が良いな。
ソニック垂直後は接近のチャンスだから。

>>114
　サマースカし待ち、中足にオカマキック、ソニックに前ジャンプで勝て。

　ガイルの中足が余裕でスカる間合いから、前進しながら前強Ｋの
オカマキックを出すか、前進を一瞬見せてからの前ジャンプの２択を
まず仕掛けてみる。　オカマは中足に相打ちOKのつもりで挿し込む。
　上記の間合いになる前にソニックを撃たれそうor撃たれたら、
迷わず速攻で前ジャンプして中Ｋ・強Ｋ・弱Ｋと、スカし着地でムリヤリ２択。
毎回この間合いで跳ばせられてしまう相手は、本田対策を知っている場合が多い。

　で、オカマor前ジャンプの２択の間合いの時からガン待ちしていて、
相手がジャンプ待ちとガードで固まりだった場合は、オカマキックを出さずに
素早く後ろ溜めをしながら、オカマの替わりに下中Ｋor下弱Ｋを出すけど、
それすらも下ガードする位に固い相手なら、前進から投げを狙ってもいい。
　投げがタブーな所なら、下中Ｋor下弱Ｋから連携するか、
割り込みサマーをスカし待ちとの２択をしていく。
　下中Ｋは判定が強くてダメージもそれなりだけど、ガートされた後が下弱Ｋよりも
少し不利になって連携が割り込まれ易くなる危険がある。
　下弱Ｋはガードされた時の時間が短いので、下中Ｋよりも連携の展開を早くする
ことができるため、割り込みにくい連携をするには都合がいい。
　連携は、下中Ｋ、下弱Ｋ、遠弱Ｐ、下弱Ｐ、オカマキック
などの通常技を　間合いによって使い分けていきながら、
中百列張り手、強Ｓ頭突き、中Ｓ百貫を使って削りダメージを取りながら、
下手な割り込みサマーやソニックを使わせて、逆にそこを攻めまくる。

　起き攻めは、安全飛び込みが狙えるスキルがあるなら、それを使って封殺。
できないなら遠弱Ｐの先を安全重ねするか、サマーすかし待ち。

>>115
強キャラで入られるのが嫌ならゲーセンでやるなよ

乙！！　机上君。
俺はそこまで考えて戦ってないよ。

それなりにいいこと書いてるとは思うんだが、
初っ端の男らしくないうんぬんで全て台無しに。

木っ端微塵

池袋はサファリがよさげだね。前の書き込みにもあったけど、夕方以降なら結構
人いる見たいだし。自分が行ったときには負け越したな、自キャラじゃダルシム
はきつかったよ。まあ、手軽に対戦できていいかもね。ラスベガスよりはやって
るし

池袋GIGOで第4のDベガになってよかですか？

先人に倣ってデブなら可。

君が勝つと>100が必死に負け日記を書いてくれます。

>>121
ラスベガスの方が強いジグマがいっぱいいる。

俺も今日から池袋GIGOでDベガデビューして>>100みたいな雑魚をガンガン狩っていきますね＾＾
多分往復サイコだけで十分でしょ＾＾

本スレでやれや、と思う漏れは
東京の事情に全く興味のない地方人

>>114
起き上がりへの張り手重ねは相手が起き上がる直前で止めて
リバサをガード→さば折り連携か、相手ガードしてるのを歩いてさば折り連携の２択で

>>115
当て投げ非難する奴も使用キャラ非難する奴も五十歩百歩だ
リセット技のようなバグならともかく正しい遊び方を非難する権利は誰にも無い

>>129
そう叩きなさんな。
言ってる本人も非難しようとまでは考えているわけ
ではなく、単なる不平を吠えてるだけだから。
ここで悔しさを晴らすぐらいの寛容さは持って
やっても良いんじゃないかな。
手ほどきしてやる事はないと思うけど、同情してやるくらい
のふところの深さを対戦プレイヤーとして見せるのも悪くは
ないと思うよ。
余計なお節介でごめんな。

>>100が真っ赤になって悔しがるのを見たいので
今日からDﾍﾞｶﾞｻｶﾞを使います^^

池袋GIGOは
Dキャラ厨共は
実力の無さをキャラ差で補ってるヤシしかいない。
Xキャラ使用者は電波系のヤシが多い、フツーの人も勿論いるけど。

>>129-132　本スレ行ってね （＾＾）/^^^

むしろ初心者スレでやれ

今日池袋GIGOちょっと見てみたけどXリュウばっかだったよ

プレイヤースレでやれ。

Nザンギでのガイルとの戦い方を教えてください。

がんがれ・・・と言うしかないな。
でも実力的にもガイル側の方が上だった場合、Ｎが一番希望がある気はする。

本田の百烈はり手が辛いんですけど
何か有効な手ない？
ガードしてると向こう相当有利だし相打ちでも向こうOKだし
なんか頭突きよりよりやだって事に気付いた・・・
あと投げ強すぎ

>>139
自キャラは何？

DTリュウケンのJ強P VS　Dベガ 屈強Pで
ケンなら、潰せるのにリュウは負けることもあるんですが
リュウはJ強Pの判定弱いの？

Ｄ以降のリュウ・ケンは、Ｊ強Ｐの判定は違うよ。
ケンの方が強い。

特にDケンのJ強Pの強さはﾔﾊﾞｽ

弱者狩りしかしない
GIGOの糞デブ三人衆とモヤシメガネを
倒したいけど何かいい方法やキャラないの？

ＤベガＤリュウＸリュウか…
キャラ勝ちループはしてこない、なおかつおまいさんが結構強い香具師、
という前提で言うが

・Ｘリュウ
・Ｄガイル
・ザンギエフ
あたりでどうだろう。

Xダルもﾖｻｹﾞ

>>144
Xバルログなら普通に全キャラに有利つくと思う。
Dベガは裏表イズナによるヒョー三択で起き攻めが完全にループするし、
相手側に飛べば素で出したバルセロナも対処が難しい（自分の側だとサイコで逃げられたり、昇り蹴りされやすかったりする）。
Dリュウ、Xリュウは普通にやってりゃ勝てるでしょ。

ギーゴのＤリュウ使うメガネは結構うまいと思うぜ

ザンギでモヤシのDリュウはキツイ。

>>148
本人だろ、おまえ？

GIGOのアイツら、出禁にしてくれないかな
DリュウのモヤシメガネとDベガ糞デブ三人衆の
作業プレイは見ててイタイ

厨房が何使おうが実力で勝てよ

同キャラ使えば余裕。特にリュウケンはまず確実。数回やれば格付けまで終わる。
でもんなつまんねーキャラ使いたくねー。

ってのが本音。今更やる事が殆ど無い旧verみたいな淡白キャラに
わざわざ50円いれたくねーし。強キャラ取り返されて勝ったら勝ったで
放置で逃げるような小便ばっかだし。楽しんで本当に使いたいキャラじゃ
勝てないからそれら使ってる時点で負け組だから強キャラ厨なんざ
どーでも良いけど。飽きもせずD4とかNガイルXダルバソDJとか懲りずに狩場で
暴れてるよなぁ。狩られてる奴もそいつらが下手でキャラ勝ち厨だって事が
本能的によくわかってるから狩られる位入ってんだろうし。

D4　Dリュウ、Dガイル、Dサガット、Dベガ
厨8　Nガイル、Dリュウ、Dガイル、Dサガ、Dベガ、Xダル、XDJ、Xバソ

豪鬼はまともにやってる奴は恥ずかしくて取らないみたいだな。
ｶﾞｾｿで取ってる奴ってスト2知らん奴ばっかって感じ。ほうほう豪鬼ですか？って感じで
台の向こう見たら幼稚園児が後ろにパパスタンドにしてボタン同時押しミスってるしｗ
失敗したらXリュウ使うことになるから大惨敗シーンが目に見えてるしｗ

>>152
ﾌｰﾝ
で君の使用キャラは何？

ｶﾞｾｿって何だよ

避妊法の一種か

>>152
頭悪そう…

>>152
いいこと思いついた。お前、おれのケツに小便を

まで読んだ。

GIGOの体クネクネキモDJオヤジもどうにかしろ。

さすが初心者スレだな

ベガやバソはともかく、ガイルやリュウくらいは許容できるくらいにはなれよ。
あとＸＤＪ厨認定とかいってアフォですか？

待たれんのがイヤならメルブラでもやってろよっと。

　ん〜、ＸＤＪを厨呼ばわりしたい気持ちはワカランでも無いけどなぁ。
端に押し込む駆け引きができて、中と強のエアスラの撃ち方を心得ていて、
さらにしゃがみ〜後退のエアスラフェイントとかを読みで使いこなして
対戦できるレベルだと、ぶっちゃけＸリュウケンよりもタチが悪い。

　エアスラを撃ってから跳ばせて対空というより、
フェイントとの２択でエアスラの先読み飛び込みをさせて対空だしな。
　Ｘガイルをマトモに扱えるヤツが使うと、エアスラの連射力や
プレッシャーの半端の無さが嫌過ぎ。
　つーても、>>152は上記レベルのＸＤＪなんか見た事もないんだろうけど。

まぁいくら一生懸命頑張ってもXDJは強キャラなのは自明なんだがなｗ

DJはどう考えても厨キャラ。
使ってる厨が必死になって否定してるだけ。

まぁ確かにそうだな、相手が並以下なら幾らでも勝てるし。
ＸＤＪで勝てるケースっていうのは、ほとんどが相手の努力不足というか、
待ちを崩せなかったっていうのが原因だからなぁ。

エアスラ速くて強い、ジャックは空中コンボでクソ痛い、通常技の判定強い、
当て投げと連携のバリエーション多い、接近戦の必殺技の削りも酷い。
ただ、起き攻めに弱いという弱点はあるけど、カーニバルが溜まればソレも解消。
大半のキャラに対して、待ちで有利になれるというのは卑怯かもな(w

XダルシムでXチュンコに勝つ術はないのでしょうか・・・？

XDJが厨キャラ呼ばわりされるのは糞技追加が主な原因かと。
>>160の言う通り先読み飛び込みをさせて対空なんだけど、その対空処理がジャック一択になっちまった。
判定強めの通常技で相手の技を潰していくのがDJの醍醐味だと思うんだが、地上戦もターボ化のおかげで強エアスラぶっぱで十分ことたりるようになってしまったし。

強い弱い以前につまんなくなったキャラ代表だね。

俺はバルにサマーがあることが納得できない

つーかXDJが強キャラじゃないって本気で思ってるような馬鹿は
ハイパーから入ったスト2知らない初心者のヘタレがタキバ検索して
勝手に俺流理論（机上）仮説立てて勘違いして思い上がってるだけだってｗ

連射とかいってる時点で馬鹿っぽくて見てられん。いずれにしろ
俺は強キャラ使いや性能勝ち狙いでは無いなんて免罪符にはならんから
大概にしとけ。頭悪いとしか思えんな。ちょっと使えば普通からは
飛びぬけてるのがわかるだろうに。

ま、相手がどんなキャラを使っているかなんて関係無しに、
あたま使ってないヤツほど負けるけどな(w

しゃがんで待ってフェイントしてるだけで、
さも読んでるつもりで跳んで来てくれるバカが多過ぎる。

XDJが上位キャラであるのは間違いないだろうが
厨キャラ呼ばわりされるとそういうお前はどんな立派なキャラを使ってんのって思う

というか、他の面子に比べるとXダルにすごい違和感が
そいつだけは厨プレイだとマジでエサにしかならん。

ＸＤＪは全キャラに対応できる使いやすくかつ優れたキャラだと思う。
無名のゲーセンで、数年ぶりにＸＤＪ使ってみた。結果負けなし（１０連勝ぐらい？）。
X-MANIAに出場する人が集うような
都内の有名ゲーセンならこうはいかんけど、
そこそこ知っているＸＤＪを打ち崩すのは
初心者では至難なことじゃないかな。
通常技は同時に出したらほどんど打ち勝っている気がするし
（出ぎわをつぶすしかないような）、
エアスラでぐいぐい押していける感じが相手は嫌がっていたような
（硬直が短い気するし）。

XDJはゲームが下手な人でも戦えるキャラ
でもそんなDJを引っ張り出して強キャラって言うのは抵抗がある。
ゲームのうまい人が使うDJを見ると強キャラだとはっきり言える

XDJとDリュウのどっちが厨キャラですか

結論
・DJは強キャラ
・キャラに文句つける奴の方がよっぽど厨

そこでＳＤＪですよ

>>160
それだけできてりゃ、別に厨呼ばわりしなくてもいい気がする。

>>152
試しに厨８キャラの最も苦手なキャラを教えてください
もうその辺りのキャラが強キャラなのは分かってますから

>>164
やはり対策はないのですね、トホホ。
張り手大好き本田のゴリ押し君には勝てるようになったのですが、、

>>177
152じゃないが…
・Nガイル…Xダルシム
・Dリュウ…Xバソ
・Dガイル…Dサガット
・Dサガット…ベガ
・Dベガ…本田
・Xダル…春麗
・XＤＪ…Dサガット
・Xバソ…ザンギエフ

でどうよ。

こうじゃね？
・Nガイル…Dサガット
・Dリュウ…Nダル
・Dガイル…Dサガット
・Dサガット…Dベガ
・Dベガ…Xダルシム
・Xダル…Xバルログ
・XＤＪ…Xダルシム
・Xバソ…Dザンギ

>>179 >>180
・Nガイル…Dサガの方が若干辛そうですね
・Dリュウ…波動や飛び込みに後出しで勝てるのでダルシムでしょうか？
・Dガイル…上と同じでサガットかと…
・Dサガット…他に有利がつくキャラはいないかも知れませんね？
・Dベガ…どっちかと言うと本田ですかね？Xダルはダブルニーハメに弱くないですか？
・Xダル…両方同じくらい辛そうですが起き上がりバルセロナの差でバルログでしょうか？
・XDJ…ベガも辛そうですね
・Xバソ…一番では無さそうなんですが…そもそもそんなに有利ですか？

XダルってX春麗にどこがキツいの？
どっちも使わないからよくわからんのだけど。
小Kで飛ばれると落としにくかったりするんだろうか。

DリュウにはXバソよりNダルの方が強いよ。
バクチ昇竜からの起き上がり二択が強いから。
Nダルにはバクチ昇竜当てても間合い的に二択に行けない。
しかもNダルは竜巻でファイヤー抜けられないし防御力最強だし通常技強いし。
Dベガには本田の方が強いのかもね。本田使わないからよくわかんない
Xダルには春麗よりもXバルの方が断然強い。
ヒョーバルだけでもかなり終わってる。
XDJにはDベガよりXダルの方が強い。むしろXDJはDベガにはかなり戦える方。
Xバソにはザンギは強いよ。転ばせたら安全飛び込みからスクリュー確定だし
大足やダブラリで転ばせる機会多いから。

>>178
あんまり詳しくは知らないんだけど、とりあえず開幕間合いくらいで
チュンリ側の前ジャンプに　中スラくぐり投げで対空とか、
ジャンプすぐ弱Ｋドリルや中Ｋドリルor近下中Ｋの固めとかしてみそ。
前進には立ち伸び強Ｐor中Ｐor中Ｋで、技を出される前に足止めして、
何とかして間合いを大きく離したら、ファイアーで飛ばして
ジャンプ強Ｐなどで対空して、体力リードをキープして粘るべし。
ヨガファイアーは開幕ぐらいの時は撃たない方がいいよ。

>>183
なるほど
しかし８厨とは書かれつつも他にも厨はいっぱいいそうですね
Xバルの方がXDJやXダルより厨っぽい気がしますし
結局は厨キャラというより強キャラなんでしょうね
このゲームは特に昔からやってる人が多いので厨キャラじゃなくても
簡単に扱えてしまうのでしょう
結局は強キャラに文句つけても多すぎて切りがないんですね

よーし、顔真っ赤にして反論しちゃうぞ？
Dサガットvsガイル
NDどっちも辛いけど、Nの方が勝機あると思う。
ガイルの勝ちパターンとしては、下虎に先読みか近距離超粘着になると思うが
下虎に飛べた場合、Nは確実に気絶するけど、Dは半々くらい。
中中サマーでなく小足2サマーやソニック絡みのコンボにすれば気絶率上がるけど、飛んだ間合いやら難易度やらの制約多杉
気絶しても、ほぼ満タンからなら大大サマーや4段くらいじゃ瀕死ながら生きてる。Nなら乙だけど。

接近する時にはスキ無しサマーよりもニバズの方が使えるけど
接近しきれば、スカっても見てからじゃ反撃されない中足のおかげで
DよりもNの方がややアウトレンジで戦える。
中足のスキを小足タイガーや中足で追い払ってくるサガットなら
中足は必中じゃなきゃならんかったり、別の技振って意識ちらしたりしなきゃならんけど
その分ぶっぱタイガーで追い払われる危険も出てきたり。
Nなら中足スカっても無問題、中足スカる間合いなら、サガットの飛びも一方勝ちでほぼ落せる。

で、サガットは差し合いやら投げ殺しを挑んでくる訳じゃないから
結果、Nの封印・投げハメのデメリットは殆ど出ない。
まあ封印されて大タイガー連発されると、解くヒマなくて大変だけど。

俺はNガイルにとってサガットよりもダルの方がきちいなあ・・・と思う。
あと、XバソはDザンギよりもXザンギやDベガのがきつくない？
長文すまねい。

サガットがタイガーニー主体で攻めてきたらどおすんの？

カモじゃん。

試したことないんだけど、TザンギのKラリでクルクル回ってればXバソって何もできなくなるんじゃない。

>>184
それができないのですよ、、
チュンコは大体中Ｋで飛び込んでくるのですが、

・スラで抜けようとするとめくりのようになって喰らってしまう
・J大Pでの逃げは良くても相打ち
・弱ドリでの対抗でもほとんど一方的に潰される。

になってしまうのです。

まだピョンピョン跳ねるタイプはましでして、

気孔拳→百列溜め→∞

を繰り返すタイプはさらに凶悪で大Ｐで牽制することすらできません。

かと言ってガン待ちしてもゲージを溜められる一方でして、、
最後の砦であるチョップも打ち負けてしまいます。

研究しているのですが、手詰まりです。。

>>189
ＤＧＡを頭に合わせられると一方的に負けるor相打ちでもダメージ負けしない？

ザンギのkラリって上半身無防備なんじゃない？
立ち大Kとか入らないかな。


最近持ちキャラを増やそうかなと思ってるんだが
ガイルを使う場合、SとTとXSどれがいいだろうか。
一応他の持ちキャラ…Ｔ、Xケン、Tサガットなど。

>>192
Tかな？ソニック溜め長いけど通常技は強いと思う
でもそんなに強さに差はないかも

Nガイル対策教えて下さい。
使用キャラはX春麗です。
いつもやられてるんでお願いします。

>>189
なんでそう思ったのか教えてくれ

>>190
　…という事は、相手のＸチュンリの大体のプレイスタイルというのは、
中スラでくぐり対空できない間合いで前ジャンプして来て、
気功拳〜百列バリアでゲージを溜めるタイプな訳な。

　チュンリの前ジャンプを中スラでくぐり対空だけど、これは可能な間合いと
不可能な間合いがはっきりしているので、可能な時のみ狙うといいよ。
　で、不可能な間合いの時は、弱スラで接近するか前進してから近中Ｐの
上に伸ばしたポーズのところで相打ちを取って、着地にファイアや弱フレイムを置く。
　できれば、もう少し離れた間合いから飛ばせて後ろジャンプ強Ｐで対空したり、
ゲージを弱ブラスト連打で溜めて、インフェルノで対空できるとイイんだけどね。

　気功拳〜百列バリアだけど、これはすぐ弱フレイムを置いて気功拳を相殺、
ファイアのレバー入力をしておいて、相手が百列キックを出して来たら
見てから中ファイアを撃って、飛ばせて落とす戦法に持ち込みたい。
　最初の気功拳を弱フレイムで素早く打ち消したのなら、その後の気功拳は
ファイアで撃ち勝っていけるし、百列キックじゃなく前ジャンプを使われても、
次のファイアさえ撃ってなければ多分対応できるはず。
　気功拳に弱Ｋドリルや強Ｐドリルは、使いこなすのに慣れが必要なのと
着地のフォローに当て投げが必須になるんで、ちょっとオススメできない。

　これは危険なネタだけど、チュンリが端で弱フレイムをガードさせたら、
中Ｋドリルから近下中Ｋと連携して、下ガードしていたら上or前ジャンプ
強Ｐドリル〜近下中Ｐのループで半永久ガード連携っていう方法もあるよ。
　抜け方があるけど予測して対抗する。　素早く入力する必要あり。

>>196の修正。
×　　強Ｐドリル〜近下中Ｐのループで
○　　強Ｐドリル〜近下中Ｋ

>>196
ぉぉー、細かい対策ありがとー。
今度試してみます。

>>194
具体的にどうヤられているのかワカランのだけど。
開幕は、前ジャンプ、前進から下強Ｋと下中Ｋ、気功拳、で対抗。
相手の開幕は、速攻ソニック、飛び込み待ち、後退、立弱Ｋ、下中Ｋ etc。

　この内、速攻ソニックをさせないような読み合いに持ち込む必要があって、
この行動に対抗できなくなった時点で、負けるまでソニック連射から対空で終る。
　速攻ソニックに対抗できるのは、Ｘチュンリの場合は同時ぐらいで前ジャンプして
強Ｋを当てに行くしか無いんじゃないかな。　確か、前進〜下強Ｋは届かないはず。
　これで、相手のＮガイル側が速攻ソニック以外の行動をしてくれれば、
前進とかで歩いて近づいて　下中Ｋや下強Ｋなどで攻めることができるよ。

　速攻ソニックの裏の選択肢は、後退としゃがみ待ちで、この内の後退は
頭の高さが同じままなので、開幕しゃがみと違って見分けがしにくいため、
後退に前ジャンプすると楽々対空されるので注意。
　開幕ですでにバクチが必要だけど、間合いを離されたら終了なので我慢しよう。
　もし、終始しゃがみ待ちガイルが相手で勝てないのならば努力不足、がんばれ。

>>199
ソニック連射は我慢の相殺を続けてればゲージが溜まって状況も変わってくるんじゃないの？

NガイルのスラストキックLOVE

Tケンのジャンプ強キック、表ガードか裏ガードか分からず連技入れられて連敗orz
うざ（'A`）

>>202
ベガでも使ってんの？
そうそうガード方向わからんてこともないと思うが。

>>203
今日はDガイルDサガDリュウX本田Xブランカ等使用しました。
強キャラ使って負けてるしorz

サガットはめくれないだろ

ケツ蹴りアッパー昇龍！

Ｄベガってそんなに人気あるんですね。
僕はスト２はターボ時代にガイルしか使えませんでした。
だからハパ２ではＴガイルばっか使ってたらいつもＸガイル、
Ｘリュウに入ってこられて負けてばかりいます。
ぼくもちょっとＤベガ使ってみよーかなー。

Ｄベガ ＝ 起き上がりサイコ （ベガの足を重ねるように）

>>204
うざ（'A`）もなにも、めくられるのはガイルだけじゃん

しゃがみガードしようとしてめくられてるとかだったら笑えるな。
さすがにそれはないと思いたいが。

>>207
Dべガは地上戦を堪能できるキャラだし連続技も超強力でマジオススメ
ただし対空が弱いので垂直ジャンプキック等の空対空に慣れる必要はある

チュッパチ(厨8)話題になってるよう棚。

Dベガは極端に弱い相手っていなさそうだな。ザンギ辺りが苦しいが丁寧にやればそれなりにいけるし
やっぱ即死あるからそこまで厳しく無いかもな。でも逆に勝率安定もしなさそうだ。
事故キャラの宿命か。鉄拳のポールと同じ臭いがする。

DベガはDサガに有利っていう人多いけど、近づかれると立小Kﾍﾟﾁﾍﾟﾁモードがｲﾔｰﾝ

地元のＤベガが屈大Ｐでザンギの飛び込みをほぼ完全対応してるのを見て思ったんだけど
Ｄベガの屈大Ｐってザンギの飛び込みに最低でも相打ちがとれるの？
Ｘベガの立大Ｐみたいに面白いように落としまくってて驚いた

サガットのラッシュは全キャラいや。

>>214
D、SXなら比較的屈大Ｐは安定するみたいですね。最低相打ちかはわからないけど
ザンギの飛びヒザあたりなら負けそう。
というかむしろザンギの屈大ＰでDベガを面白いように落としてる話を聞きたかった。。。
まぁVSザンギならDベガも本領発揮できないからいいか。。。

ＶＳザンギと聞いて、マブカプのザンギが浮かんだ俺ガイル

マブカプのザンギならDベガも瞬殺だなｗ

つかDベガ対Nザンギあたりって初心者が見たら一番おもしろい対戦だよなー。
お互い一撃必殺もっててリスクがあっても突進せずにいられない
ベガと自分の間合いに勝手に入ってきてくれるザンギとで。
何年も前は星から星のコンボとか目の覚めるようなスクリューを何度も決めたい
と思ったもんだ。

Dベガで星星なんてできるか？
星星になる前に死ぬだろ？
つーか一回ピヨッたら100％4割5割以上減ってるし。
今日Dベガ厨よく見てたらビックリしたぞ。開幕ダブルニー当たったらそれだけで
4割持っててるし下中P立ち中Kで半分以上なくなってた。
対戦がマジで93秒(6秒弱？)とかで終わってるし。

まぁターボ以降しかしらないひよっこには刺激が強かったかもな。（93秒KOは他のキャラでもある）
初代の病気リュウvs本田とか冗談みたいに減るぞｗ

刺激も何も俺は初代の通信台前からの10年超え選手なんだが？
釈迦に説法だな。

>86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:22:24 ID:qQ5LI2ss
>兄ケンってマジでエロゲーオタらしいな。

>エロゲーやったらケン上手くなるかな？

　臭　い　臭　い　ガ　キ　臭　い　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Ｄベガって気絶させたら安定連続技は下小Ｐ×２→立小Ｐ→小ニー→立大Ｋでいいのかな？
殆どのキャラに入る上に簡単でもし体力が残ってても大抵は星星になるし

>>223
最も安定する連続技ははそれだろうね
入らないのはブランカとバルログとX春麗くらいかな？
とりあえずX本田には入る

ただ確実に星星になるわけじゃないから
本当はしゃがみ小Pを1発増やしたり最後を屈中P立大Kにした方がいいんだろうけど

>>219
まぁたしかに大抵のキャラは星から星になるまえに死ぬけど特にザンギなら
体力あるし星星は結構あるぞ。ザンギ戦だとちなみにめくりから
J大K→下小P×４→立小P→ニー→下中P→立大K
が比較的安定してはいる。大抵途中で星だけど。
ところで当時のダッシュってダブルニーとかのダメージ低くなかったか？
そいや一般的な体力のリュウケンなんかでも
開幕ニー中P大Kで星。でまた星にしても結構体力残ってたような。
サイコは四回くらい削れた希ガス。これはハイパーでもD同士ならなるのかな？
サイコくらうより削りの方がダメージ高かったり。うろ覚えだけど
つかあまりにDベガか厨キャラとして定着してハイパーじゃ全然使う機会がない！
プンスカプンスカ！

>>225
＞ところで当時のダッシュってダブルニーとかのダメージ低くなかったか？

昔も高かったよ
コンピューター戦の体力補正による錯覚では？

＞サイコは四回くらい削れた希ガス。

3回ガード+めくりはハイパーでも健在
サイコをバックジャンプしてからガードしたり立ちとしゃがみを入れかえるとなりやすい

＞サイコくらうより削りの方がダメージ高かったり。

削り量は約1/4だから食らった方が減るはずだが

>>226
お。早＋的確なレスｻﾝｸｽ！
なんかDベガやたら使いたくなってきたよ。
やっぱ悪の帝王なんだから当時は強くて当たり前だったんだよな。

>>226
＞サイコくらうより削りの方がダメージ高かったり。
海外版だったか何だったかはケズり回数が多くてガードした方が
減る、というのがあった気がする。
ダッシュの海外版だったかな？

>>222
アホか

ダッシュのコピー版かな？昔駄菓子屋で猛威ふるってたからわかりますよｗ
コピー版のダッシュのサイコは人間の反射神経じゃガードも難しいくらい
早かったですね。そんでも全然弱いしｗ
ガイルのソニック7段サイキョーだしあれはほぼ全キャラに
10-0刻めるくらいバランス取れてなかったですね。

>>228
うん、海外版のはず。

>>230
その話はこっち。
【隔離】 スト２ レインボー 【落ちるまで語れ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1073706557/

Tブランカって基本的にどういう戦い方すればいいんでしょうか？

ジャンプジャンプジャンプジャンプ…

Ｘリュウを使ってるんですが、相手に飛び道具連射モードに入られるとキツイです。
リュウに限らず、飛び道具の撃ちあいというのは先に撃ってガードさせたほう有利と考えていいんですか？
とくに、DJとガイルにソニック連打されるとリュウの飛び道具より速いんで
連射合戦で負けてしまいます。
Ｘリュウつかうなら、無修正Ｘリュウに変えて小攻撃後の今日波動拳で硬直減らしたほうがいいですかね。
Dリュウも使ったりはするんですが、やっぱりスパコン撃ちたいのでＸから離れられない。

確かサイコが6回あたったはず
日本版でも3回ガード後4発目食らって大ダメージとかあったから
5回ガード後一発食らう？

海外版のバイソンはダッシュストレートすらしゃがんでると当たらない凶悪さ
てかどうやって戦うんだ？

>>234
連射合戦でXリュウがDJやガイルに負けるなんてありえない。

>>234
もちガードさせてからの打ち合いが有利。
相殺してる時は、より相手側に押して相殺しいるほうが有利（先に動けるから）
ガイルはどっかで竜巻で抜ければいいんで、
近い距離の後出し→裏拳に気をつけて、多少撃ち負けても気にしない。
飛ばれても連続技食らわない遠い距離なら連打しやすい。
飛ばれてJ攻撃食らったら、昇竜拳ORガードOR大足OR投げ（相手ガードが多くなったら、あんましない）
DJは近距離で先に動ければ顔射が基本。
飛び込みを意識して顔射くらうタイミングになったら無理しない。
遠距離は飛び込みを意識しつつ、空中竜巻でかわしてゲージ溜め。
押し返したい時は、DJの飛び込みが当たらない間合いで
巣直Jでエアスラをかわして波動拳。
DJの飛び込み後など、ジャックナイフ撃てない時に飛び込んで適当に押し返す。
まあ、何となく端によってきたら空中竜巻で逆へ

うまいDJ相手にはほんと237のアドバイスみたいに
空中竜巻で速攻で真空チャージしないとつらいですよね
個人的には醜いプレイとは思うけど
まあ勝つために割り切ってたりするw

寝ようと思ったけど何か気になるんで訂正！

>>相殺してる時は、より相手側に押して相殺しいるほうが有利（先に動けるから）
とは限らないですね、元々の硬直に違いがあるし、弾のスピードでもあるんで先に
出してた方がより有利だけど、勝手に判断して

後、撃ち合いで波動拳が溜技に負けるのは、
自分が飛び込みを警戒してるのに相手が飛び込む気が無いか
飛び込みを相手が警戒してないからかでしょう。
ひたすら連射してたら不利な状況の相殺後からじゃなければ絶対押せるんで読み負けてるかと。

ここのところずっとXリュウを使っていたが最近になってやっと、とゆうかはっきり気付いたことがある。
やはりハイパーのXリュウはたとえ無修正を選んだとしても波動の隙軽減はできない。と、俺の中で結論が出た。
前に確か初心者スレで家庭用に限っては小技を空振っても波動の隙は変わらないってのを見たが、どうやらアーケードでもそのようだ。
小技を空振って強波動を出しても明らかに弱の時とは硬直が違う。
DC版Xで試したところ、波動の隙軽減は確かにできた。やはり純粋なX限定なようだな。
ただDC版のXも完植ではないが。例えば、ターボ4に設定してもラウンド開始前は絶対に1速から始まる。開始直後に急に速度が上がる等。
とゆうことでXリュウ愛用者の皆さん。無修正を選ぶメッリトはなくなりました。ｸﾞｽﾝ…
ほんとにカプコン、糞な調整ばっかすんなよな

いや今のでイイヨ。
隙軽減仕様は
・弱の隙で強波動が撃てる
・弱通常技（空キャン含）が条件

これだと「通常技は使わず近距離はぷっぱファイヤー、遠距離も波動連打」ってなる罠。

で？何が問題なの？

こないだ初めてノーミスでクリアしました｡
手を差し伸べてくれたみんな､ありがとう｡

小足張り手のコツをおちえろ

親指で小K押して、ずらしぎみに人差し指と中指でPを連打
こんな感じで出してる。

>>181
ＤベガでＸダルにニーをガードさせるとほぼ投げられるんだが
他のダルだとそのままハマるんだがＸダルはハマらん
理由は知らんがＤベガでＸダルに勝てる気がしない
それ以上にＮ本田がヤバいけどな
Ｘ本田ならＤベガの方が有利でしょ

ﾁｭﾝﾘも今年で

３６才

熟女だな、もう

>>232
Ｘバソみたいに下溜めながらローリングで移動とか
後ろ溜めながらバーチカルで降下とか出来るので効果的に使おう
バーチカルの下りが強いので、起き責めはバーチカル下りでめくるイメージで
めくりヒットから立ち中Ｐ→電撃等がコンボになるので（Ｘキャラは入らないかもしれない）
ループも可能。

>>232
基本的にＳまでのブランカと同じ。
飛び道具を撃たれたら、素早く前ジャンプで飛び込んで技を当てる。
それまでは、前進や弱or中のローリングで接近して投げとかを狙う。
ただ慣れないうちは、あの遅い前進を使いこなせないと思うけど、
地上で通常技の出し合いをする時や、飛び込みが届く間合いにしたい時、
対バイソンで待ちを崩す場合では、必ず必要になるので早めに慣れよう。

対空は上or前ジャンプ強技、遠強Ｐ、早めのバーチカル、遠中Ｐ（特定キャラのみ）。
コンボは、ジャンプ技〜近Ｎ中Ｐ〜下中Ｋor立強Ｐor近後ろ中Ｐ。

Xリュウ対Xリュウで中間距離で同時に大ゴス出して
至近距離でお見合いになるとあせるよね

>>247-248
リアル春麗をオレは花田美恵子に脳内変換している(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

簡潔に。
当方Dザンギ、対戦相手の友人Dガイル。

基盤で遊んでたのですが、真面目に26連敗しました。ストレートで。
キャラ変え以外で、何か対策を下さい・・・。

>>245
ありがとうやっぱりできないや
練習してみる

ダッシュの２Pカラー選択ってダッシュの時は１Ｐ・２Ｐボタンだった気がするけど、
ハイパーだとどうやるの（´･ω･`）？

>>253
的確に飛び込み落とされたら基本的に勝ち目なし。
二人が同じレベルだとしたら素直にキャラかえな

>>255
1P側はスタートボタン、2P側はキックで決定すると2Pカラーになるよ。

>>253
中足をすかしてスクリュー。
中足に大足を合わせて転ばす。
飛び込みは登り大キック(着地スクリュー)、大パンチ、小キック(足払いに勝てる)。

>253
飛び込みはほぼ落とされる、と考える事。

狙いはソニックの出かかり及び牽制の中足にザンギの大足払いを差し込む。
ガードされても画面端に追い込んだと思い納得する。大足をブンブン振って、
ガードに意識を寄せさせれば立ちスクリューも決まりやすくなる。

ソニック抜けは、無理にダブラリを撃たずにギリギリまで前進＞ガード。
端に追い込むと、ソニックをガードさせた所にジャンプ攻撃でガードさせる様に
狙ってくるので敢えて後半の蹴り部分を喰らいスクリューしても良し。

とにかくラウンド前半は、画面端に持って行く事に意識を集中。相手が画面端を
背負えば

・大足
・飛び込み
・立ちスクリュー

が決まりやすくなる。

ラウンドハウスばかりで対空してくるガイルにはたまにドロップキックの
ダイエットからのスクリューが決まる。たまに。
大抵落ち着いてジャブか着地に足払い置かれるんだけどさ。

>>260
J大Kを見てから足払いで返されるとお手上げだな
と言って完全に先出ししないと垂直ジャンプ大Kで以上

よほど接近するまでは飛ばずにいかに戦うかが重要だと思う

対ザンギ戦で質問です。

ザンギの起き上がりから大足→硬直スクリューありますよね？
あれはザンギが確実に大足出してくれば、起き上がりリバサ昇竜で100パー返せますか？
5割くらいしか成功しません。
それとも、大足はガードして硬直リバサ昇竜狙った方がいいのでしょうか？

僕のリバサのタイミングがいけないのでしょうか？

大足を完全に重ねられているならあんたのリバサ成功率が5割しかないだけ。
重ねられるとわかってるなら起き上がりに出せればもちろんベストだよ。

リバサでてないんじゃ

ボタンを一つしか押してないのなら
大：薬指
中：中指
小人差し指
をおいて
薬指からタタタン♪と
これで微妙に確率が上がるはず。
ただ、リュウがＤＴならヤバい事になるけど。

まずリバサが出ているのかどうか知りたいんだが
画面表示をみてリバサが出てもダメなときがある？

>>266
ない。

質問を誤読してない？
五割程度のリバサ昇龍成功率では大足スクリューに対してどうすべきか、
って意味に取れるんだけど。

ヨロライロヘーヒー

>>268
しゃがみガード昇竜
具体的には6231P

>>262
リバサ昇竜苦手ならリバサ小竜巻。
より入力の得意な方＋ずらし押しでｳﾏｰ。
後は読み愛。

>大足はガードして
ジャンプしたらいいよ　
逃げられない相手なら竜巻　
竜巻しゃがまれるなら大足にリバサ昇竜あわせないと吸われる。

硬直後のスクリュー狙った方が返し易い。
リバ竜巻しゃがむ相手はガードスクリューの可能性高いので
次は出さない方がいい。

ああ忘れた
密着大足なら目押し投げね。

リバーサル投げ。

ふと思ったんだが大足＞スクリューって上入れっぱで余裕で逃げれね？
もし逃げれるならハメになってねえな。

>>275
それって相手がヘタいだけ

ザンギ使ったことないからよく知らないんだが、ジャンプで逃げれないタイミングでのスクリューを
成功させるのはそれなりに難しいんだよね？　教えてくださいザンギエフの中の人！

>>277
ずらし押しすれば楽
通常投げと違って投げ失敗パンチが出てもそれをキャンセルしてスクリュー出せるから

>275
上に入れると、飛び上がりモーション中に投げられる可能性が出る。
確か通常キャラが3フレでベガが2フレだったような。

Xリュウ使ってるんだけど、波動の撃ち方を教えて下さい。
弱＞強の安定連携や跳ぶか跳ばないかだけの漠然とした読みしかしていなくて勝てません。


・端端くらいで波動を垂直J後・相殺後などに前Jして接近されないような撃ち方
・起き攻めトリカゴ時に対空できる連携・一瞬対空できなくなるポイントのゴマかしかた

>>278
あ〜、通常技出始めキャンセルか。なるほど。
勉強になりました、ありがとう。

>>281
わかってると思うけどS〜Xザンギだと出来ないよ。
出始めキャンセル自体は出来るけど、保険って目的でずらし押し
で出しちゃうとコマンドが成立した瞬間にスカりポーズが出るから。

>>282
SXザンギでもスカリポーズキャンセルスクリューが出来たはず

>>282
スカりポーズの最初の数フレには、吸い込みを受け付ける時間があるんだが。

スーパー机上君の出番だな

すいませんがXﾌﾞﾗﾝｶって攻撃力高くないですか？
すぐにﾋﾟﾖるんですが…。

>>286
転んだ後に連携で頭突きとか喰らうとピヨりやすいな。
キャラにもよるけどガード多目にすれ。
ダメージうばう手段は噛みしかなくなる。

インド人をぶっ殺したいんですけど
相性のいいキャラって誰ですかね？

>>288
>>177 あたりから。

ヨガってどういう風に戦えばいいの？
飛び込もうにも下段パンチで落とされるし。
マジ東洋の神秘だし

>>289
Xバルが最善という事になってるようだが、天敵とまでは言えないな

ヨガ相手？作業で勝つキャラとしては

Dベガ…サイコで引きづり回して、ニーハメ。ホバー喰らえばニーハメのチャンス。
X本田…百貫・頭突きからコマ投げ
Xバル…ヒョーしとけ。落とされても安いもんだ。
Dリュウ…竜巻が超鬼門。降り際無敵ってなんだよ。
N春…落せねぇ。直ぐピヨる。
Tブラ…バーチカル・ジャンプ攻撃で端に追いつめろ。

こんな感じかな。対応が無いとは言わんけど、潰し辛い攻撃が有るので
ダルの動きが制限される。

レスありがとう。
ﾌﾞﾗﾝｶ相手には固まって投げ一点読みで行きます。

>>293
ちなみに自キャラは何？

>>290
Xダルシム
マジオススメ。
ズームパンチは読んで強スラ
強スラ、下ズームは読んでドリルキック
ドリルは見て水平チョップ
ヨガファイア、フレイムは見て下パンチでくぐる。

後はどさくさに紛れて掴め。
ドリルガード時（お互い）スラガード時（お互い）がねらい目

動画サイトﾄﾞｺー？

ひさしぶりにうそをついてやる

ttp://www.popy.tv/popy1/page048.html

>>297
>167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:30:42 ID:QJMTlbId
>キャミィのおすすめ同人誌を教えてください

　↑　うぜぇんだよドボケが、さっさと死に晒せや。

>>280
リュウ使いの方、回答希望

波動の打ち分けは相手がいてこそなりたつもので(後の先の感じ)画一的なものはないと思われ　

自分が｢撃たれたらいやだな｣というところで撃つ

最速で打てる人は近まで連射強いな

今日リュウ使いに１０連敗したorz
自キャラＤＪの出来事でした。
やはりうまいリュウ使いは波動の出すタイミングが絶妙ですね。
大スラ、立大キックを喰らわない間合いで波動、飛ばして昇竜
裏まわりもリバサでほぼ対処、真空溜まれば下手に手を出せず
最後は事故で勝ったけどやり込めばリュウ充分に強いよ
と思った６月最後の日。
長文スマソ

>裏まわりもリバサでほぼ対処
これはどういうことですか？
昇竜だとDJのめくりJ中Kに潰されますよね？

竜巻

>>305
めくりで飛び込んだけど昇竜でやられたよ
確かに竜巻もやってきたよな
システム面はよくわからんが実は昇竜潰せるの？
俺は潰せないと思うが、エロイ人教えてくださいorz

俺は昇竜潰されるか、スカル感じなんで防御してたけど
めくりどっちかどうせわからんから
昇竜打ったほうがいいのかな

振り向き昇竜の事じゃないの？

DJのめくりはリバサ昇龍だしても反対側に出ちまうからガードするしかない。
昇龍で対処されたんならめくりが甘いだけ。
だからリュウ相手に10連敗もするんだ。普通DJなら楽に勝てる。
恥を司令

ＤＪがきちんと跳びこむとＸリュウの昇竜は正面に出て地上くらいになる
その後はマシンガンでピヨ確定。ガードするか竜巻で逃げるかするのが安定
Ｘケンの場合は小中ならリュウと一緒の結果だけど大だと空中くらいになるので
ダメージも安くその後の状況も密着ぽくなるので悪くないよ

>>307
潰せるとｵﾓﾀ
竜巻は無理

>>310
＞普通DJなら楽に勝てる。

「お里が知れる」って言葉知ってる？

まあ5分ぐらいかね

>>213
井の中の蛙
だな
お前わｗ

>>304はCPUTホークとキャミーに中キックでめくり1000回の刑

>>310
>>311
そういう飛び込みばっかしてるとガード方向を左右に振れないんじゃないの？

>>317
素人キター！！

>>318
それだけだと意味不明なんだが

まず317の言ってる事の意味が理解出来ない

>>320
めくりと言っても逆ガードと裏落ち正ガードがあるけど
どっちでも昇竜を潰せるように飛べるのかって事

>>321
ここは初心者スレですよ？つっこんだ話すっと煽られますよ。

疑惑めくり両方で昇竜潰せるのかってことか

とりあえず,ザンギのめくりに振り向き昇竜は出ないよな、
それと同じで振り向き昇竜でないのかもな
djとほとんどやってないので覚えていないが,
振り向き昇竜は出なかった気がする(もしくはとても出にくい）
だから相手めくりの場合、昇竜で返そうとしても、スカリ、潰される可能性高い
そうすっと,相手が表飛込みしてきた時にだけは、
リバサなら返せる(リバサ確率5割とすると）
相手が表飛びこみ勝つこちらがリバサという２５％にかける事になって
７５％で半分もってかれる事になる
だからなんとなく出さないかーんじなのかな

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

過疎スレになっちまったなぁ、ＸＤＪの連携とか書くかな。

　近距離戦を仕掛ける場合、立中Ｐ対空などからの着地に安全飛び込み、
ダウンを取って起き攻めの安全飛び込み、安全重ねから始める。
　安全飛び込みは、正面もメクリも前ジャンプ中Ｋでいいけど、
正面限定なら弱Ｐに替えてもいい。
　安全重ねは、近い順に下弱Ｐ、遠弱Ｋの足先。リスクを負うなら下中Ｐもアリ。

　まず、ヒット確認からコンボを狙い、連携はガードされた事を前提で仕掛ける。
　正面安全飛び込みからは、着地下弱Ｐ〜立中Ｐｷｬﾝｾﾙ強Ｄソバットを狙えるように
調整して飛び込むといい。　メクリは省略。　強Ｄソバットを弱Ｄソバットにしてもいい。
　実は、正面でもメクリでも、着地下弱Ｐからノーキャンで弱マシンガン全段ヒットできて、
ガードされても、メクリならキャミィ相手でも４回ガード、正面は２回まで削れる。
　あと、立ちヒット確認できたら中強ジャックナイフでコンボして、起き攻めループする。
　前ジャンプ中Ｋ〜下弱Ｐまでは決め打ちしていって、ガードしていたら
連携で攻めターンを増やしつつ、当て投げと削りをしていく。

　連携は、着地下弱Ｐからの技を下ガードしている事を前提で進める。
　使う技は、立中Ｐ、遠弱Ｋ、下弱Ｋ、下弱Ｐ、下中Ｋ（Ｐ）、下強Ｋ。
上記の内、立中Ｐと遠弱Ｋは、ガードさせれば先に動ける時間が多くなるので、
少し前進してから連携することが可能になる。
　これによって、大幅に当て投げを狙う機会が多くなり、端に押し込んでいける。
　下中Ｋと下強Ｋは、下ガードかダウンするかの２択しかないので、ヒット確認する
負担が少なくなって楽になるのと、相手に後退や立ちガードを使えなくさせる目的がある。
　無理に立ちガードする相手なら、連携に混ぜればまずヒットする。

　連携パターンは、下弱Ｐ〜立中Ｐ〜遠弱Ｋ〜下強Ｋの先〜下弱Ｋｷｬﾝｾﾙエアスラ。
これがデフォ。　たまに立中Ｐを近or遠弱Ｐに、下強Ｋを下中Ｋに替えたり、
どこかで前進してから、中Ｐ投げ、下弱Ｐ　or　立中Ｐ　or　遠弱Ｋ　を当てに行く。
　特に、下弱Ｐ〜遠弱Ｋ×α〜下弱Ｋｷｬﾝｾﾙ〜強エアスラor強Ｄソバット、
これのどこかで投げを混ぜるのが楽しい。　

>>326　修正。
×　　これがデフォ。　たまに立中Ｐを近or遠弱Ｐに、
○　　たまに立中Ｐを近or遠弱Ｋ

>>326の続き。
　相手キャラが端での連携は、弱技をキャンセルして中強エアスラや中強Ｄソバット
でガード連携を仕掛けていく。　ステージ中央では間合いが離れてしまっても、
相手側が端なら、間合いが離れないので連携に組み込んでいける。
　エアスラは、ガードさせて最高４フレ有利、ヒット時は五分。
　中Ｄソバットは、ガード時３〜６フレ有利、強では０〜３フレ有利で、
足先で当てると有利フレームが多くなるけど、その分だけ割り込まれ易くなる。
　中Ｄソバットは、密着から弱技を１〜２回当てた後ぐらいが限界になるけど、
２段目をガードさせた後は、リュウのリバサ波動拳をスカし飛び込みできる位に
有利になり、強エアスラで連携すると波動拳を潰す事が可能になる。
　強Ｄソバットでは、連携の強エアスラだと相殺のみで、スカし飛び込みも不可能
だけど、カーニバルなら波動拳を抜ける事ができるので、ネタとして使える。
　弱Ｄソバットは、スカし前ジャンプや逃げで端から脱出され易いので使わない。

　ｷｬﾝｾﾙエアスラからの連携は、下弱Ｋのみしか割り込み困難な連携をする事が
できず、それが届かない間合いになると下強Ｋしか連携できないので、
１点読みで対処され易くなる。
　下弱Ｋが届く間合いなら、（エアスラ）〜下弱Ｋ〜下強Ｋorエアスラ〜下強Ｋ。
　届かないなら、リバサ無敵技スカし待ち、少し待ってからエアスラ、
前進からの下強Ｋや飛び込み待ちでｎ択をしていく。　こうなると読み合い。

　通常技のみの連携と当て投げで攻める場合、投げは必ず中Ｐ投げを使い、
必ず端の方へ投げていって、投げ受け身したら着地を安全重ねして連携継続。
　空中やられ後の着地リバーサルは、起き上がり時よりも難しいので、攻め所。
　相手のジャンプは、後ろジャンプが上ジャンプと同じ軌道になるので、
間合いによって立中Ｐと遠強Ｐと下強Ｋを使い分けて対空して、
前ジャンプの逃げも　逃さず立中Ｐで対空して着地を攻める。
　この状況にできれば、連携の中にスカし上ジャンプを混ぜる事ができて、
下降時強Ｋでダメージ取り、下降時中Ｋで立ちガードに対処する。

　できれば、端に押し込む前に体力リードを取っておく方が、こちらの連携に
無理をして割り込みを狙ってくれるようになるので、よりダメージを取り易くなる。

>>326-328
勉強になるなぁ。
とりあえず連携で中強ソバット使ったこと無いので試してみます。

>>326-328
当方Xリュウ使いです。
かなりの使い手とお見受けしました。
是非リュウの動かし方などもご教授下さい。
よろしくお願いします。

リュウは語るより、このあたり見てみたほうが早くね？
要は波動の打ち方とそれを支える大足。
ttp://www.tanomi.com/insanity/item_sf.html
ttp://www.popy.tv/popy1/page048.html

>>280>>300>>330を纏めて、Xリュウについて書くよ。
〔開幕、中距離での攻防〕
　リュウの場合の対戦の駆け引きというのは、跳ばせて落として起き攻めに集約される。
波動拳をどう読み合いしながら撃つか、というのは大して重要な事では無くて、
リュウ最大の弱点である、「波動拳を先読み飛び込みされる」という危険性を、
どうやって逆手に取って　飛び込みを使わせるかに掛かっていると言っていい。
　行動の優先順位は、飛び込み待ち　＞　飛び道具に飛び込み　＞　波動拳その他
で、レバーのみのフェイントを混ぜながら自分の３択を使いこなす。

　飛び道具に飛び込みというのは、こちら側の波動拳よりも先に飛び道具を撃つことで
主導権を取ろうとする攻めの動きに対して、カウンターさせるという意味があって、
波動拳で相殺するよりもリターンが大きいのと、これを警戒させて相手に待ち気味の
駆け引きをさせるという意味合いもある。

　これで、上記の駆け引きだけではダメージが取れなくなってきて、
飛び込み待ちや飛び道具に飛び込みを　相手が警戒するようになって来ると、
この２つだけでは大した駆け引きが出来なくなる。
　ここまでが駆け引きの基本で、これが対戦で理解できてようやく中級レベルになって、
波動拳その他の動きが必要になる。　波動拳の戦法は、遠距離と近距離２種類。

　まず遠距離戦だけど、波動拳で飛ばせて下強Ｋ、前ジャンプ昇り強Ｋ、昇竜拳などで
対空していく。　間合いは、相手キャラの前ジャンプの着地の外側になる。
　遠距離戦をするには、間合いのポジション取り　という事をする必要があって、
後退や後ろジャンプ、逃げ空中竜巻などで間合いを離してから狙っていく。
　これは、相手が逃げを追えないレベルの場合、かなり強力な行動になり、
対本田、サガット、バイソンなど、大半のキャラに効果があるけど、
対処できる相手の場合は　逆に端に追い詰められる危険がある。

　近距離戦の場合、上記とは逆に　相手キャラの前ジャンプの軌道の内側に入って、
中強ファイアー波動拳、弱波動拳で削りつつ横押しをしていくという戦法。
　ただし、自分の方が先に動ける時にしか出来ないので注意。

　相手が前ジャンプすると、中強ファイアー波動拳がジャンプ途中でヒットして
しまう間合いで仕掛けて、たとえ撃たない時に跳ばれても、前ジャンプ昇り中Ｐで
空中コンボができる状況をキープして攻める。
　相手にとっては、中強ファイアー波動拳がヒットしてダウンされるのを嫌うので、
間合いが合っていれば前ジャンプが読み的に封じられる事になり、上ジャンプも
空中コンボが恐くてできない。　よって地上でガードを固める事になる。
　中強ファイアー波動拳は　ガードされると少し不利になるので、相手はガードして
フレーム的に有利な立場になろうとするけど、ここで弱波動拳に替えて撃ち込む。
　弱波動拳を撃つ場合は、基本的に相手がジャンプという選択肢を捨てていて、
とりあえずガードしていると読めた時に、弱の弾を置くようにして撃っていく。
　ここで弱波動拳が、相手の牽制の通常技に当たった時は、すぐに強Ｆ波動を
速攻で撃つか　撃たないで間合い調整するかは、相手のガードの固さによって決める。
　奇襲は、前強Ｐによる前進と弱竜巻。
　相手の反応によっては、投げや真空に連携してダメージを取りに行く事も可能。

　通常技の差し合いが必要になって来たら、後退でスカして波動拳や
前進から足払い波動拳で地道にいく。
　弱昇竜は、よっぽど読めてないと当たらないので、攻める時は忘れていい。
　立ちや後退で相手の通常技などをスカすのが大前提で、自分から接近して足払い
をするのは、相手がスカしを警戒している所を裏の選択肢として使っていく。
　通常技のみの連携は、この状況では下弱中Ｋ〜下強Ｋ位しか無い。

〔ダウンを取って起き攻めについて〕　
　メクリは省略。　かなり知れ渡っているので今更書く必要無し。
　正面安全飛び込みは、前ジャンプ中Ｋで十分。
　強Ｋにすると、ガードされた時の連携のバリエーションが少なくなるし、
大したコンボも入れられなくなってしまうので中Ｋを使う。
　前ジャンプ中Ｋは、着地した時に密着になる様に調整して飛び込んで重ね、
単発ヒット確認するか　着地下中Ｐまで出しきってヒット確認して、ヒットして
いたら強ﾌｧｲｱｰ波動拳で３ヒットさせつつダウンを取って起き攻めをする。
　これを１回でも喰らうと、次からは必ずと言っていいほど立ちガードされる。
　ガードしていたら、着地して前中Ｐの中段、下中Ｐ、投げ、下弱Ｋから投げと連携で攻める。
　下中Ｐ　or　下弱Ｋ×α　or 置き下弱中Ｋ　〜　前中Ｐ　は、ヌルい相手には
かなりヒットしやすいので、当たる相手には何度でも出して行っていい。

〔近距離で劣勢の状況についての打開策〕
　近距離の場合、普通は相手の方が間合い的に有利な場合が多くて、波動拳を
撃とうとしても潰されるという事がある。　ここで相手の技に対して弱昇竜で
返そうとしてもスカされるのが恐くて出せないケースがある。
　この時は、　リバサ昇竜→波動（orﾌｧｲｱｰ波動）という順でレバー入力をして、
昇竜は弱を、波動は強で出すように使い分ける。
　相手が速攻で攻めてくるなら弱昇竜、遅めのタイミングで来るなら
相打ち上等の強波動で暴れる。　入力は、６２３〜２３６（or４１２３６）。

ガイルがしゃがみ小パンチ連打しながら溜めてるのをよく見るのですがなぜですか？

>>335
相手の歩き下がり防止
あとブランカのローリングはこれで止まる

>>336
ありがとうございました

追加。
〔スパコンゲージの溜め方と真空連携〕

　ゲージは、昇竜は１回７ドット×７回、竜巻は１回６ドット×８回で完了する。
　波動拳のゲージ溜めは、１回２ドットなので忘れていい。
　連携やコンボで増える増加量は、中中波動はガードで８ドット、コンボで１０ドット、
これを強中波動にすると＋１ドット、強強波動で＋２ドットになる。
　飛び込み強Ｋ〜着地弱昇竜にすると、ヒット時で１２ドット増えて、起き上がるまでに
弱竜巻を２回出すだけで＋１２ドットも増やす事ができるため、このワンチャンスだけで
ゲージの半分を一気に溜める事が可能になるので、かなりリターンが大きい。
　それから、下強Ｋヒット〜キャンセル弱竜巻〜弱竜巻で、１７ドット増やす事が可能で、
真空波動を全段ヒットさせた後は、弱竜巻を最低３回出して溜める事ができる。
　弱竜巻を使ったゲージ溜めは、真空の使用率を上げるのに重宝します。

　真空波動拳が溜まった場合の連携は、接近戦で下弱Ｋ連打、前中Ｐ、下中Ｋ
などをガードされた後に、下手な割り込みを誘ってカウンターで出したり、
２３６２３６＋中Ｋずらし押しＰボタンで、投げ失敗の通常技を空振りキャンセル
してフォローしたりして使っていく。　下手なぶっ放しは非常に勿体無い。

　特に、密着から下弱Ｋ×２連キャン真空〜前中Ｐ　という連携は、ステージ中央からでも
狙っていけて、基本的に下弱Ｋから真空の間は無敵技での割り込みが極端に難しく、
下ガードから真空をガードさせるので、中段である前中Ｐを立ちガードされ難い。
　入力は、下弱Ｋ×２〜すぐ２３６２３６＋弱Ｋ＋Ｐボタン。
　前＋中Ｋ投げを仕込む場合は、連キャンからの複合入力では出せないので、
入力タイミングを下弱Ｋの硬直が終るぐらいに調節してから、中Ｋずらし押しでＰボタン。
　中ＫとＰボタンの同時押しをしてしまうと、投げ入力を無効にされてしまうので
絶対に同時押しをしない様に注意。

乙
こういう連携て上級者だと普通にやってるの？
マニアとかにでてるヤシでもほとんどやってこないよ？
机上じゃないんだよね？

↑最後の方に書いてある連携の話ね

>>339
鋭いツッコミですｗ
そもそもその繋ぎに連キャンなんか全くいらねーんだがｗ
無敵で割る？

なんかもうズレててまいった。

キャンセルしたら相手は無敵どころか通常技も出せないだろ

チャンスがあればやってみてもいいかもしれんが、なあ・・・

せっかく書いてくれたのにそんな言い方は無いんじゃないか？
間違いを指摘したりするのはいいにしても、そんなんじゃ
教えてくれる人がどんどん減ってくぞ。

>>332
俺はかなりためになったよ。
特に波動の撃ち方のあたり。
GJ!!

どのブランカが一番使いやすいor強いのでしょうか？

攻め手が多いXかバーチカルが強力なTだろうね

＞Ｘリュウ攻略
DJに対する対策が全く出来ていなかったのでありがたい。
参考にするよ。

>>342
下手に動いてたら真空直撃だけど何か？

まあ真空はＸキャラには連キャンしてもつながらない時有るから暴れてると当る時はある
NDTはまずつながるから連続ガードになっちゃうな

>>349
Xキャラにはほとんどつながらないと言うべき
真空波動は発生が遅いからね

XDJでDサガットが飛び込んできたらどんな対応したらいいんですか？
ジャックナイフが溜まってない場合でお願いします。

スラか中強パンチ

>>352
レス有難うございます。
一通り試していたのですが、良くて相打だったと思います。
もう一度間合いと技の選択を見直して見ます。

シュンゴクサツも決めてたのでDC版と思いますが
ゴウキのコンボムービ見てたら
ジョジョのザ・ワールドみたいにゴウキが相手の動きを止めてました
さすがにこれはDC版だけのバグですよね？

>354
つ[真豪鬼で瞬獄殺出して、相手の飛び道具と相殺]

そういえば、
全キャラの中で最弱ってだれになるんだろう？
Xケン？

無修正Xリュウの波動の隙軽減についてだけど、
中ゴスや大ゴスはどういう扱いになるの？

ハパ２の2chスーパ机上位仕様ダイヤグラムでも作ってみようか。
無修正Xのスモウと春のみを別キャラと考えると計81キャラからなる
壮大なダイヤグラムになっちゃうけど。

>>358
頼む

隆だけでもこの量…orz

　　　　　| 　　隆　　 |　　　ｹﾝ　 .|　　　春　　 .|　　 ｽﾓｳ　　.|　　ｶﾞｲﾙ　│　.ｻﾞﾝｷﾞ　| 　　ﾖｶﾞ　 .│
　　　　　| 　　　 .XH.|　　　 . XH│ 　　　 X .H.| 　　　　X. H | 　　　 .XH |　　　.. .XH.|　　　　.XH |
　　　　　| NDT.SSX.|. NDTSSX.| N.DT.SSXX.| NDT.SSXX.|. NDTSSX |. NDTSSX.|. NDTSSX |
　-----+--------.+--------.+----------+---------.+--------.+--------.+--------.+
　　　　N| .-１１１１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　隆　 D| １５１１１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　　T| １１５１１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　　S| １１１５１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　XS| １１１１５１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　HX| １１１１１５| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|


　　　　　| ﾎｰｸ| ｷｬﾐ. | ﾌｪｲ .|　 .ﾊﾞｿ　 |　 ﾊﾞﾙ.　 |　 .ｻｶﾞ . │　ﾍﾞｶﾞ　 |
　　　　　| . XH|　 .XH|　 XH.|　　　 XH|　　　.XH.|　　　 XH |　　　.XH |
　　　　　| SSX| SSX.| SSX.|. DTSSX.| DTSSX | .DTSSX | DTSSX |
　-----+----.+----.+----+-------+-------+-------+-------+
　　　　N| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１|
　隆　 D| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１|
　　　　T| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１|
　　　　S| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１|
　　　XS| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１|
　　　HS| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１|

あ…DJとアレ忘れた

　　　　　| ﾎｰｸ| ｷｬﾐ. | ﾌｪｲ .|　DJ .|　 .ﾊﾞｿ　 |　 ﾊﾞﾙ.　 .|　 .ｻｶﾞ.　 |　　ﾍﾞｶﾞ .|.豪.|
　　　　　| . XH|　 .XH|　 XH.|　 XH.|　　　 XH|　　　.XH |　　　 XH |　　　XH |　　|
　　　　　| SSX| SSX.| SSX.| SS.X|.. DTSSX.| DTSSX | .DTSSX.| DTSSX |　　|
　-----+----.+----.+----+----.+-------+-------+-------+-------+--+
　　　　N| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　隆　 D| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　　T| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　　S| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　XS| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　HS| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |

なんか足りないと思ったらブラが居なかった。
連稿ｽﾏｿ


　　　　　| 　　隆　　 |　　　ｹﾝ　 .|　　 ｽﾓｳ　　.|　　　春　　　.|　　ﾌﾞﾗ　　.|　.ｻﾞﾝｷﾞ 　.| 　ｶﾞｲﾙ　　|　　 ﾖｶﾞ　　.|
　　　　　| 　　　 .XH.|　　　 . XH│ 　　　.X .H | 　　　　 X .H | 　　　 XH |　　　.. .XH | 　　　　XH.|　　　　.XH |
　　　　　| NDT.SSX.|. NDTSSX.| NDT.SSXX |. N.DT.SSXX.| NDTSSX |. NDTSSX..|. NDTSSX.|. NDTSSX |
　-----+--------.+--------.+----------+----------+--------.+--------.+--------.+--------.+
　　　　N| .-１１１１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１ | １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　隆　 D| １５１１１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１ | １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　　T| １１５１１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１ | １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　　S| １１１５１１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１ | １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　XS| １１１１５１| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１ | １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|
　　　HX| １１１１１５| １１１１１１| １１１１１１１| １１１１１１１ | １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１| １１１１１１|


　　　　　| ﾎｰｸ| ｷｬﾐ. | ﾌｪｲ .|　DJ .|　 .ﾊﾞｿ　　|　 ﾊﾞﾙ.　 |　 .ｻｶﾞ.　| 　ﾍﾞｶﾞ　 |.豪.|
　　　　　| . XH|　 .XH|　 XH.|　 XH.|　　　 XH.|　　　.XH |　　　.XH.|　　　XH |　　|
　　　　　| SSX| SSX.| SSX.| SSX.|.. DTSSX.| DTSSX | .DTSSX.| DTSSX |　　|
　-----+----.+----.+----+----.+-------+-------+-------+-------+--+
　　　　N| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　隆　 D| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　　T| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　　S| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　XS| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |
　　　HS| １１１| １１１| １１１| １１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １１１１１| １ |

Ｓいらなくね？

>>356
Tべガ、Tバルログ、Sブランカ、Sザンギ辺りが有力
一発が重いDと有利要素の多いXからは最弱キャラは出ないと思うよ

こういうツールがある。
ttp://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagramvh.html

だれか改造しれ。

これで本スレとレス数が同じ。
何かいい事をしたって気分。

>>365
おぉ、こんな便利なものがあったとは。
chardatavh.jsのキャラリストを変更すれば流用できるっぽいね。

各シリーズの最強、最弱ってどんなもん。意見分かれそうだけど

N ガイル
D ベガ
T リュウ
S ホーク…となってるけど個人的には微妙
X バイソンか春麗あたり　

X最強はダルシムかバイソン。ダイヤならダルシムが上だと思うがバルログが露骨にキツイので総合力はバイソンではなかろうか。
Sはバルログ、バイソン、ガイルあたり。でも五十歩百歩で大差ないという印象。ホークという意見には賛同しかねる。

スーパーの頃のホークは強かったよ。まあハパのＳホークじゃﾀﾞﾒﾎﾟだが。
漏れの回りじゃ最強/最弱は確かこんな感じだった。
Ｎ　ダルシム/リュウ
Ｄ　ベガ/春麗
Ｔ　リュウ/ベガ
Ｓ　サガット/キャミィ
Ｘ　ダルシム/ブランカ

まあホークに限らずハパ２で相対評価変わる奴がいるだろうから、そのまま当てはまらないっぽいが。

スーパーの中なら最強はダルシムだと思うけど
他のバージョンへの汎用性を考えればリュウやバイソンの方が上だろうな

>>371
SとXの最弱が逆じゃないの？

Xは、ゴウキを抜いて考えてるんだよね。

そんなひと知らない

フェイロンの烈火拳の質問です。
近距離から連続技で烈火拳を出そうとしても、2段目が出てくれません。
遠距離からの生当て烈火なら割りと遅いタイミングでいけるのですが、それと同じではいけないのでしょうか。
これがつなげられないと、長瀬はおろか梅田モンテも行けません…、お願いします。

>>375
いけません。速めに出して下さい。

>>375
2段目までは即効で先行入力しましょう

弱足×２レッパを出すコツを教えてください。てゆーか他の技暴発すらしないっすorz
お願いします。

二発目の小足の後、連打キャンセルで立ち小Ｋに切り替えて
その小Ｋを空キャンしてレッパ

>>378
レバー２に入力したまま、弱足×２〜押したと同時に
レバー入力を始めて〜３６２３６〜６のまま弱足＋Ｐボタン同時押し。

出ない原因の大半が、弱足×２からレバー入力を始める遅さから。

弱Ｋ2362弱Ｋ36弱足＋Ｐボタン同時押しではでませんか？
弱足×２のあと高速で真空波動コマンドを入力して同時押しってことでしょうか・・？

>>381
上の方のそれ、人の手じゃ無理(w
下のソレでいい。　オケ。

Ｘフェイロンで、近弱Ｋ×２〜２３６２３６〜３or２＋弱Ｋ＋Ｐボタン。
これで連キャン真拳が出来る筈なんだけどね。　余談。

>>375
あまり入力が速いとヒットストップの関係で出なかったり、真拳が暴発したりするので適度な速度で。

みなさんありがとうございます。ヒットストップで出てないような気もしましたが、やはり早くなければいけないんですね。
もっと落ち着いて練習してみます。
地元でターボ3で練習して、烈火拳にもっと自信をつけて、数少ないフェイロン使いの仲間入りしたいです。

ってか、セオリーでは烈火拳2段目までは必ずセットで、というのは、>>377のような理由だったんですね。
がんがります

弱足×２レッパの利点は何でしょうか？

起き上がりに重ねるなら↓中K→小足→レッパのほうが
ヒット確認出来てから打てるのでよいような気がするのですが・・

ガードさせてから投げに行ったりできるとか？

>>387
起き上がりに重ねるという制約がなくなるし、>>388の言うように当て投げにも移行できる。
それにヒット確認は小足×２からでもできる。

置き中足からならナマ烈破でイイよな。　小足いらない。

それだとヒット確認出来ないじゃん

キャンセルいらないんだから、ヒット確認できるよ

そうなの！？それは失礼した…
キャンセルしなくてもつながるってのはどうゆう原理？？目押しとかゆうこと？

Xｻｶﾞってｱｲｶﾞｰ撃ちまくるだけじゃやってけませんね…。
相手を飛ばすために何を使えば良いのでしょう？
遠距離ｱｲｶﾞｰから正拳対空は安定しますが、
中距離での戦い方がわからないです。

中足や正拳を交えつつ、アイガーで押し返すしかない。

アイガーは「飛んだ時だけは撃ってないよ」という印象を植え付けてからじゃないと、まともに撃てない。
はっきり言って新人類級スペックを要求される。
Ｄサガ使え…とまでは言わんが、ＸＳサガ使ってみてある程度弾の撃ち方知ってからＸサガに移行するが吉かと。

>>394
>中距離での戦い方がわからないです。

初級者っぽいね。
前後に歩きつつ、立弱Ｋで牽制しながら飛び込み待ちと飛び込みの２択。
飛び込んできたら、引き付けアパカか立強Ｋの２段目で対空するけど、
立強Ｋ対空は　こちらが何も牽制を出していない時にだけ使える。
下タイガーを撃つのは、相手が牽制を出した時のみしか出せないので注意。
下タイガーは中か弱だけで十分、強は硬直が長いから使わない。
上タイガーは弱のみ、弾の相殺にだけ使う。

>>394
フェイントと我慢あるのみ
睨み合いは互角、くらいの心の余裕が欲しい

まあヨガファイアーとかソニックで押されたらそうも言ってられないけど

Xケンの鎌払い、鉈落とし、大外回しって使い道ある?
対戦で使ってるやつ見たことないんだけど。
中段に移行するくらい?

反応できないﾔｼ専用の中段として使うか
ピヨ値が高いのでコンボに入れるくらいか

使い道はある。
けど、並の連中じゃ使わないし、使う場所も必要も無い。
むしろ邪魔なぐらいじゃないかな。

>>395
本スレではお世話になりました。

自分もHXサガットを使っているのですが、ガイルとダルシムに苦戦しています。
ガイル戦は本スレで解説して頂いたのですが、Xダルシム戦が解りません。

遠距離ではラチがあかないので、ダルの遠大Pやその他のけん制に
サガットの足払いや、たまに読みアパカを当てて対処しています。
それでも、ファイアを混ぜたダルのけん制におされ気味です。

どうにか中間距離まで持ち込んだ時は、立小Kなどでけん制しながら
飛び込みのチャンスをうかがっているのですが
ダルのスラが恐くてなかなか飛び込めず、ここから押し戻される事もしばしばです。

上手く近距離で転ばせられたら、N択をかけて倒せる事もあるのですが
ほとんどの場合は、中間から遠距離でダルにダメージを稼がれて負けてしまいます。
良いアドバイスがあったらお願いします。

まあぶっちゃけダルシム戦は宝クジみたいなもんだと思っておけばいい
買ったら儲けもの、負けて当然だよ

Xケンで飛び込みの時キャンセル空中竜巻出せる技って何ですか？

>>403
ジャンプパンチ全部と垂直ジャンプ小キックと垂直ジャンプ大キック
だったはず。

>>395
ＸＳはタイガーの隙でかくなってるから意味ない
Ｄでいいと思うけど

>>405
Dだと隙が小さすぎるから、移行時にギャップのないよう隙の大きさがX寄りで
通常技もXに近いXSを使うところから入ったらどうよ、という意味かと。
好んでXサガ使うってのも大変だろうけどね。

レスありがとうございます。
Xｻｶﾞは苦行みたいですね…。
けど正拳のﾘｰﾁに魅せられたんで頑張ります。

381の上の段って人の手で十分出来ると思うのだが・・。
屈弱足＞波動＞屈弱足＞波動＞弱Ｋ＋Ｐ同時押し　でしょ？

>408
高確率で鎌払いが出ると思うけど･･･。

>>408
俺も出来ると思う。暴発は抜きにして
てかこの場合同時押しいる？

小足レッパじゃないけど、小足×２昇竜って
小足→小足→昇竜コマンド→小足とＰ同時押し
で、理屈は小足レッパと一緒でしょ？

俺昔これ知らなくて
小足→ワンテンポおいて６３２→小足→６＋Ｐ
で出してた。
ワンテンポ置くトコは連キャンにならないように、かつコンボになるように
小足をぺし、ぺしとした。連キャンじゃないから
同時押しはしないで、２発目の小足に普通にキャンセル昇竜をやるということ

だから＞３８１のやりかたも、同時押し要らないのかな〜と思った。

>>401
前、誰かがかなり詳しくＸダルvsサガット解説してた。
過去ログ調べまくってみそ。

408を書いた者だけど、正直なぜ弱Ｋ＋Ｐを同時押しするのかよくわからんっすorz

>>412
その入力によって小足>>連打キャンセル>>立小K>>空キャンセル>>烈波という操作が為されている。
連打キャンセルで出された小技は通常だとキャンセルがかからないが、
屈伸を入れることによってキャンセルがかかるようになる（屈小P×2→Wニーはできないが、屈小P→立小P→Wニーはできるといった現象はこのおかげ）のを利用している。

空キャンセルってことね。。どうもありがとうです。

ああ立ちKを空キャンするんだ…
小足だと思ってた…

烈火拳できました、みなさんホントにありがとうございました。
近距離でのタイミングは0.8秒以内に三発入力終了させるくらい速いですね。ターボ4ではあきらめます(笑)

>>398
起き上がり直前に大外を重ねると裏に回れます。これでガード方向がわからなくなるので、一瞬で殺せる、かも…
一回はめこのうぷろだに、ケンの華麗な技、みたいな題でうぷしましたが、一度ご覧になってみてください。

芸術性を求めるのならこのあたりの蹴り技は必要かもです。鉈落としから烈破つなげたり、もはや趣味でしょうが…

小足*2烈破できたー！

>>417
おめ！
後はそこからｎ拓の練習だな！

>>416
見たいけど、
＞一回はめこのうぷろだ
意味が分からない…

>>418
ありがとん(´･ω･`)
慣れると先行入力の中足烈破より楽かもしれない。

>>419
www.hameko.net
ここのうぷろだです。

>>421
ありがと
でも探しても”ケンの華麗な技”みたいのなかった…泣

いやまだあるぞ便乗ゴチです
頁をめくっては検索であっさり見つかるぞ

拝見したが、いやなんかもうコレだけでＸケンの糞足技３点セットを許してしまえそうな程痺れた

マジか！？もっかい探すよ
俺は５ページ位にあった東単騎のホークにビビッタ…
相手起き上がりに近立ち大スカしにダブルとか…感動した

ありましたありました>>416お疲れ様>>423ありがとう
最初見つからなかったのは、”ケンの華麗な技”
の下に”クラハシ”って書いてあって、少し前本スレで話題になってたから
思い出し笑いして、注意が逸れてしまったためだ…きっと

それにしても動画良かった。今からゲーセン行ってくる

>>424
俺もびびった小パンあててタイフーンとぶっぱトマホークしかやってなかった

ところで、この足技ケンって誰がやってるんですか？まっつんあたりですかね？
X-MANIA IVのKヒー村ってチームだと思うんですが

ケンの華麗なる技ってファイルは hame_645.lzh だね。
ちなみに大外で裏に回れる相手キャラってリュウケンくらいだと思った。

そうだよ、まっつん。
相手はおとーさんという九州のケン使い。

>>402>>411
レスありがとうございます。

先にXサガについて質問していた方も言ってますが
ダルシム戦に限らず、キツい対戦が多いですね。
精進します。

>>429
やはりまっつんだったんですね。テクニカルといったらやはりこの人なのですね。

この時の九州チームって、全員ケンだったんですか…

九州チーム、漢だな

それは違う。この時のチームは
アイカワ氏、機械氏、おとーさん
東京、東京、九州（たしか現東京）だよ

アイカワってかなりうまいキガス

最後アッパーれっぱのミス？
決まってたら完璧だったのにね。

否！！
アッパー鎌払いのミス。
アッパーの離しで波動が出ちゃった、と。…だったらいいなあ。

>>433
なるほど、ホントの九州チームだったらだいたいラーメンって名前で出てますもんね。

まっつんケンはキテいるよ。
ジャンプ大キック（遠めヒット）→大足→鎌→鉈．．．正面密着起き攻め
膝掴み→裏回り歩き→垂直ジャンプ小キック→掴み
などなどネタが超豊富。


まぁスグに真似は出来ない動きだがね。

>>438
上の疾風迅雷っぽいやつ
素人目には足技が暴発しまくって苦しんでいるようにしか見えないｗ

ターボまでのザンギエフはどのボタンを押そうがスクリューの威力かわんないんですよね？
前スレあたりにベガ相手だと小（中ぱんちかも）でスクリューを抜けてくるダブルニーを消せると書いてました。
どうなんでしょう？

>>438
やべーまっつんに真似されたぜ

>>440
遠距離パンチの出る間合いなら小中大どれでもリバサニーを潰せるよ。

ただし、その後ハメにいけるのは小中Ｐ。

まっつんケンの足技って、制作者の意図をしっかり組み取ってるのでしょうね。
兄ケンもいいけど、まっつんを見たらぞっこんですね

まっつんは何度かやったことあるけど
露骨強キャラ使ってこないから好感持てたな

それだけで好感持つって、ゆがんでるな
俺は今日キャラでもこだわりがあれば好きだが

こだわりがないキャラ勝ちさんか……

Dリュウ　適当砲台と適当竜巻投げ
　　　　差し合いは当て投げするかバックジャンプで差し合い拒否
Dサガ　適当砲台と適当クラッシュ投げorアパカ
　　　　差し合いに持ち込まれると一気に劣性
Dベガ　適当ダブルニーからコンボ（コンボミス多し）
　　　　適当サイコ投げ
　　　　適当サイコテイル起き攻め
　　　　弾無しキャラ相手に適当バックジャンプで延々逃げ

Dサガまでは普通に勝てたが持ちキャラの相性的にDベガだけは倒せなかったorz
こんなんでそこの常連の間では強者扱いらしいですよ？orz

>>447
＞差し合いは当て投げするか

何それ？
差し合い、当て投げって単語を一般的でない意味で使ってるのかな？

>>448
当て投げは小足＞投げの認識でいいよ

当て投げするか、逃げるかしかしないのよ
つまり中途半端な差し合い間合いは全部逃げる
隙を見て大足刺すとかそういう旨みあるプレイを一切しないの

思い出したが小足小足小足ヒット確認強パンもたまにやってきた
ヒット確認も状況確認も甘くてガードやしゃがみにかなり漏らしてたが

有利な間合いで闘いたいのは当たり前じゃん
Xリュウのほうが差し合い拒否するやつは間違いなく多いでしょ

携帯サイトでこのゲームの攻略やってる所知りませんか?
最近始めたばかりでまったく知識が無くて困ってます。
攻略本とかでてるんでしょうか?

>>447
それで勝率高いなら強者扱いでも問題ないじゃん。

>>449
＞つまり中途半端な差し合い間合いは全部逃げる

それじゃ当て投げは全然関係無いだろ
「差し合いはバックジャンプで差し合い拒否 」とならないのは何故かな？
本当は中間距離から飛び込みをガードさせられて当て投げを食らっているんじゃないの？

>>451
今度出る攻略本＆ＤＶＤ買うしかないねぇ、君。

>>453
当て投げしてくるシチュはそのとおりだよ、それと起き攻めもかな
大抵は落とせるが３速では全部は落としきれないもの

飛び込みガード後で着地点が近けりゃ当て投げほぼ一択
遠いと即逃げ、ちょっと下がって一拍待つとかそういう差し合いじみたことは全然しない



相手してても好感もてない奴っつー流れの話なんで
別に当て投げで負けたとかそういう話じゃないよ
相手しててもロジックがヘボ過ぎてものすごくつまらんと

脱初心者はしても、こういう目先の勝ち狙いだけやってたら
もう腕伸びまいにねぇ……

教えてあげるよ>>451
はい
http://games.t-akiba.net/sf2/sf2ind.html

うーむ、気持ちは解らんでもないがな。
ロジックがあーだ、差し合いがこーだ、と攻略本とか誰かの受け売りで言われてもな。

＞飛び込みガード後で着地点が近けりゃ当て投げほぼ一択
＞遠いと即逃げ、ちょっと下がって一拍待つとかそういう差し合いじみたことは全然しない

一択なら返せよ。
逃げは有利間合い確保したいんだろ。何も考えず逃げるような輩ならいずれ画面端で屠ればいい。
飛び込みを許してる時点で、ダウン取られるなり大技読まれるなりして差し合いに負けてるんじゃないのか？

てか、これってＮＤガイルやＸバソ春に対するリュウの闘い方な気がしてならない。
チュッパチ系で挑んでおいて差し合い要求ですか？

>>455
とりあえず使用キャラと主な戦法を晒せ
お前の方がよっぽど好感が持てない

どうでもよくないから重ね重ね書くけど
Ｄリュウのこんな戦法に勝てないからどうしよう、
などという話はしてないわけですが俺釣られてるな

>>457
もちろん画面端で屠ったよ
投げ返したよ
飛び込みだって大抵は落としたよ

>>458
メインブラバルフェイロン、かなり落ちてリュウケン
奇をてらったことはしてない＆出来ない
戦法は量産型中級者程度を想定してくれ


つかもう全然初心者スレ向きの話じゃないな

↑君は初心者ラベルなのにか？

チュッパチって何だ？

負けた自分＝中級者、勝った相手＝脱初心者と言うロジックがヘボ過ぎてすごく面白い
当て投げされて「差し合い拒否」というのも言い訳として斬新だ

>>459
＞メインブラバルフェイロン、かなり落ちてリュウケン

相手はDリュウDサガットDべガと詳しく書くのに自分はキャラ名だけですか

つーかおまえらDリュウだけ食いつき良いのなｗ

>>462
良く読んでくれ
当て投げor差し合い拒否逃げ、だ。全然違う

当て投げされたから差し合い拒否なんてどこの脳内発言だ？


>>463
DTXブラ DTバル S XS Xフェイロン DTSXリュウケン

これで満足だな？


もう全然スレと関係無い話題だから以後は回答しないんでヨロ
せいぜい罵倒してくれな

釣り相手にムキになるな
もちつけ

グランドタイガー2発がコンボになったことがある。

>>464
その書き逃げスタイルがどうにもならない君の本質にある精神的な


よ　　　わ　　　さ

>>456
T.AKIBAでググッても何も出なくて困ってました。
ありがとうございました。

>>468
いいえー☆
頑張って強くなるんだよ(^^)v

>>442-443
ありがとござんす。
ちなみにベガ以外だとどのボタンが良いでしょうか？
失敗してもそこから再度スクュリューが狙える小ｐ
投げに化ける可能性がある中ｐ
大があまり意味なさそうですね。

つっこんだ話すっと、ＮＤＴならレバーをガード方向に入れてボタン離し入力。
かなりのキャラが１回スクリュー確定になるし、画面端なら勝ち確定になるキャラも多い。
リュウならガード方向でなくても真空波動以外でスクリューハメを回避できない。

ただ、それなりには難しいので、手っ取り早く実戦レベルにするなら
ナナメ上かナナメ下で止めるようにして、スクリューがミスったら（入力ミスではなく）
バックジャンプになるような入力か、しゃがみ小Ｐに化けるようにするかした方がいいかも。

で、質問させてもらいます。さっき実践で自分Dザンギ相手Xガイルで
起き上がりにXガイルのめくりJ小Kから下小P×２でヒット確認→サマーを決められたのですが
今試しに家庭用でやってみたところ全然繋がりません。
XDJのめくり中K、下小P×３、DJサマー（名前知らなくてすません）を
決められた時は家庭用でやってみたら下小Pの戻りが早くて入るんだなってわかったんですけど
今回は違うのかな。
自分Xガイル、ケンとか使わないすけどXケンの小足レッパみたいな
連打キャンセル空キャンセルとやらなのでしょうか。教えてください。

>>472
しゃがみ小P×2　連打キャンセルジャンプ　空キャンセルダブルサマー

かなり下がってるんで一回あげさせてもらいますね。

>>471
ちょい気になったんすけどボタン離しガードスクリューで
画面端で勝ち確定になるキャラって誰なんでしょう？
画面と反対側に飛んじゃうからN以外は密着は難しいですよね。
なんかヘイロンと本田はスクリュー後の離れが小さいとか聞いたことあるんですけど
この２キャラなんでしょうか。ザンギはいろいろ覚える事があって大変だなー。

>>473
サンクス！やっぱ連打キャンセルやらなんですね。
にしてもしゃがみ小P×２ダブルサマーってスト2屈指の
難しさっぽいっすね。そんなでもないのかな。

>>474
まずリュウ。画面端ダウンなら問答無用で勝ち確定（真空除く）。

次にガイル。ザンギ側が画面端なら勝ち確定。
ガイル画面端はサギ当てジャンプをしゃがんだままなら勝ち確定ではない。
素直にガードスクリューするか、バクチで前に投げるか悩むとこ。
サギ当てジャンプを立ちガードするガイルなら離しじゃなくても勝ち。

バイソン。ザンギ画面端で勝ち確定。ほぼガイルと同じ、Ｘ以前ならどちらか画面端で終了。

ＤＪ？ガイルと一緒？

>>474
確認してるわけじゃないけど、これもかな。違ったら俺が勘違いしてる。
D以外のベガXはナイトメア除く（Dもやり方しだいで詰み？）
X以外のダル、全バルログ（Xは自分が端）
X以外のチュンリー

キャミ、ホークはわからず。
本田、フェイはスクリュー後離れても、小技当てられるとこまで近づけるけど詰まない

書き忘れた。
リュウって詰んでるの？
ガードスクリューじゃ後ろ行っちゃうし、ノーマルじゃあれだし
はて

理論上は詰んでるけど
実際にやるのは難しいと思うよ

>>475
連打キャンセル空キャンセルの中では標準的な難しさ

>>476
＞ガイル画面端はサギ当てジャンプをしゃがんだままなら勝ち確定ではない。

地獄突き数発からヒット確認大足払いでいいのでは？

>>477
Dべガに対しては投げ失敗パンチでダブルニーを落として飛び込みスクリューという事になるが、厳密にハマってるのかどうかはあやしい

ホークはＳとＸＳどっちがいいですか？

>>480
大足から再び安全飛び込みにいけないんだよ

>>482
飛び蹴り＞屈弱Ｐ×２〜３＞立弱Ｋ＞大足

端に追いつめられるまでの気絶ダメージを考えると気絶しますが

つか書いてから思ったが、

ヒットしようがガードしようが
屈弱Ｐ数発＞ボタン離しスクリューで　糸冬

サマーされたら間合いが広がってハメにいけなくなると思うのだが

>>485
普通にスクリューで着地を吸えるよ

屈弱Ｐはスクリューの間合いギリギリまでガードさせる必要は無いよ
ガイルの投げ間合いより離れれば良いんで

むしろ増やすとサマー溜まっちまうかな。
ガイルが立ちガードしたら自分方向が壁じゃないなら早めに仕掛けて前に投げるべき。

X本田でケンの小昇竜をガードしたあとって反撃できるますか？

ついでに、Xブランカもできますか？
ローリング間に合わないのは出すの遅いだけ？
溜まってないときはなんか反撃ある？

しゃがみ大パンチ

>>489
終わり際をガードしたらダメっぽい

>>484
ガードスクリューだと後ろに飛ぶから間合いが離れて次のスクリューに行けない気がする。

皆さんに質問があるんです。
このゲームを新しく買おうと思っているのですが、他のページのレビューを見てもかなり悪い評判なんです。
でもスト２からスパ２�]まで全てやった私が買っても満足できますでしょうか？

>>493
評判が悪いレビューでは
どんな理由が書いてあったの？

>>493
とりあえずその悪評の
気になる点を具体的に書いてくれんと
アドバイスできないぞ。

>スト２からスパ２�]まで全てやった

この条件だけだと
俺がすでに7割がた満足してるんだが。

不満な点は、本来のスーパースト�Uのキャラを使わせろって所だな

ってかハイパースト２ってどこでやってんの？
通信対戦？

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/bact/hyper_sf2.html
こちらのページのレビューが特に酷いんです。

>>496
ゲーセンとかXBOXとか。

>>497
だいたい書いてあるとおりだから自分で判断すれ。
XBOX版ならちゃんとセーブできるよ。

XBOX版のオンライン人口って今どんなもんなんですか？

>>499どうもありがとうございました。色々参考になりました。

豪鬼ってどうやって出すんですか？

>>502
1ラウンドも落とさずに最後まで池

>>500
そこそこ流行ってるゲーセンくらい？
夜ならそれなりに対戦できる。
超上級者はいないけど、中級者なら楽しめると思う。

>>492
68421入力で出せ

>>491
やはりそうなんですか。ありがとうございます

>488
対リュウに対してやると、ちょうど大足が届かない位置に落ちるんだよね。
知らないとお釣りの大足喰らったりしてｲﾔﾝ

ガキの頃リュウでゴウキにJ中P→真空を何回もいれてる人を見た
なんかパターンがあるんだろうか・・・

コンピューター必勝パターン教えて。
豪気使っても最後までいけない。

そこで家庭用で練習。

>>509
どのキャラに負けるの？

「何人目に来るのか」でも微妙に対策変わるぞ。

何スレか前にテンプレ風のCPU攻略あったな
基本的にCPUが攻撃してきた所を対処する（待って対空といったケースが多い）
これに加えて各CPU固有のクセを覚え、自分のキャラでどう対処すればいいのか考える

レベルを一番簡単にしてもクリアできません
特に勝てないのがキャミーです

みなさん一番難しいレベルとか普通にクリアされるんですか？

>>514
自分から攻めていったりしてませんか？
特に飛び込みはほとんどのCPUに対して厳禁です。
超反応でまず落とされます。

対キャミィはまずしゃがみガードでガチガチに固まってください。
どんどん攻撃されても気にせずに。ほとんど投げにこないので安心して固まっていいです。
するとそのうち飛び込んでくるので、それを落すだけです。
対空がほとんどのダメージ源だと思ってください。

キャミィ固有のクセとしては、遠距離でキャミィが垂直ジャンプをすると
着地後すぐフーリガンで突っ込んでくる、というのがあります。
これも落ち着いてフーリガンを落としましょう。

>>514
昇竜キャラなら対キャミィ、フェイロンは
下中K連打＞飛んだら昇竜だけで大体終わる。
別に下大Pでもいいけど昇竜拳の練習に。
キャノン合わされたりして体力やばくなったら
上の人の言うとおりガン待ちで。
ただ、投げに来る雰囲気の近寄り方してきたら何か出したほうがいい

ちなみにホームのCPU難易度が上がってから(推定最強）
どっかで1本落としてゴウキがまず出ないです

サガットでリュウケンが近めで飛んできて強Ｋ等早出しされると根本アパカ当てられ
ません。何かコツとかありますか？

ガードアパカ

しゃがみからアパカ

>>517
しゃがみで弱Ｋ出してから根本アパカやってみそ。

>>517

正拳

>>519
しゃがみから立ちモーション出さずにアパカってできるの？

早出しキックなら足払い。

どなたかすみませんが豪鬼の使用コマンド教えてくださいm(__)m

お手軽豪鬼コマンド

ＣＯＭ豪鬼にわざと倒される
↓
コンティニュー
↓
Ｘリュウをスタートボタンで選択

>>525
それって、ごうきに倒されて殺意の波動に目覚めるんですかね？

テンプレに書いてあるよ＞ゴウキコマンド
>>2-10あたり見てみ

結局、豪鬼が異常に強いのはＸだけだったね。

>>528
ハパでも番外だぞ、番外。
灼熱ハメ可能、実質ピヨリ無し、無敵技から空中コンボで安定ダメージ。
見てから中竜巻の安定カウンター狙いに、鉄壁の対空能力に加えて安跳び不可。
ガード不能連携は、対策の取れないヤツならナンボでも狙っていけるし、
使い手次第でＤベガ以上の厨キャラになるぞ。

使い手次第とかDベガ以上も何も、よっぽどのヘタレじゃなきゃ選ばれた瞬間殆ど負け確定じゃん。

強い豪鬼は他には…初代ＥＸとストゼロくらいかな。
それでもＸよりはマシだが。

それ故、豪鬼で負けることほどみっともないことは無いね。

地方対抗戦が近づいているけど、
出場者リストみても知らない人が多い。
誰か有名どころだけでもどんな人なのか教えて。
その方が見に行って楽しめるので。

以前にそういったのが書いてあったスレがあったそうだけど、
見つからんかった。

ttp://www.geocities.jp/knt_753/index.htm

XBOX版のディスクはバグ修正されて再出荷されてますか？

サイコクラッシャー系の（サマーソルト系も含む）コマンドが上手く出せません。
誰かコツを知りませんか？

コマンド違うやんけ。

>>533
XBOX版のディスクとはXBOX版ハイパーストリートファイター�UXのことです。

>>535タメ系の技とかのことです。

>>536
保存出来る事以外はＰＳ２版となんら変わらない。

サマーは気にならないのに、けっこうヘッドプレスをミスる
意識が違うのかな

>>536
よくわからんけどおれは最近買ったよ

ぜんぜん出ないんですよ。

Xｹﾝて博打キャラですかね？

>542
あーそれは俺も聞きたい。
波動で無難に立ち回るのも可能かとも思うんだけど、
ゲセンで見かける相当うまいケンでも結局はバクチ昇龍
引っ掛けて起き攻め事故らせて勝ち、てパターンが多い。
波動の性能が悪いのは分かるんだけど、なんでリュウと
こうも戦い方が違うんだろう。

やはりリュウの波動の性能が高いのが大きいのだろう
真空も溜まってるだけでプレッシャーになりうるし

波動メインで行くならリュウでいいしな。

ケンって、やっぱりバクチなんですね…。言い方変えると、一撃必殺。
同じバクチキャラにキャミィがいます。キャノンでびびらせて相手が固まったところを投げやフーリガンで…
って、正直きつい。
唯一の救いは、キャノンをガードさせれたら、離れて反撃を受けにくい…
って、また近づきに行くところからやり直しですかよ、という感じが弱キャラたるゆえんですか？

>>534
タメ時間足りてる？ベガって恐ろしくタメが長いから注意。
あとは最後のレバーとボタンを同時に押せてるかどうか。そこは練習。

>>530
初代ZEROの豪鬼は強くないぞ
普通に中堅

タメ系の技は一度ニュートラルにしないと出ないよ

ワンパが強い象徴ではある　＞ゼロ豪鬼

でもあれはローズとガイが強すぎるだけでトップ３、落ちてもトップ５くらいに入ると思うけどな

>547
じゅうぶん上位クラスでしょー。基本性能がいいリュウの技に加えて
斬空波動も性能いいし空刃脚も役に立つし無敵技もゲージもない相手には
起き上がりに瞬獄重ね確定だし。ZERO2以降とはワケが違いまっせ。

豪チョップからのピヨりも忘れずに！
てかスレ違いだな。

>起き上がりに瞬獄重ね確定だし

当時周りはみんな豪鬼を使っててこれ喰らいまくったなあ
やっぱりリバサで投げか無敵技出せないと回避不可能なの？
あまりにも瞬獄を回避出来なかったからＸの豪鬼なんて話にならない凶悪なキャラだと思ってた

>>548ありがとうございます。
やはり強攻撃のほうがタメ時間は長くなるのですか？

質問です。自分はX本田使いです。
対ガイル戦は、まだなんとかなるのですが、対リュウ戦が今だにどうしようもありません。対策を教えて下さい。
開幕でバックジャンプ大K 、そこから弱や強の波動連発、なんとか前進して飛び込めばしゃがみ大Kで対空され、また波動連発。
至近距離でなんとか垂直ジャンプ大Pでかわして着地大張り手をしても良くて相討ちで、相討ち後は間合いが離れてしまいます。
百貫落しが溜まったと思われた瞬間に屈中Pの様子見モード。オカマキックや遠立ち大Pも、届く間合いにすら入れません。X本田に希望を…お願いします。

>>554
ナナメJ大Kがギリギリ当たる間合いで波動拳の、歩いて投げ等適当に。
開幕バックJなんて大歓迎じゃない？簡単に端に追い詰めれるしね。
しゃがみ大Kで対空されるのは読み負け。もしくは飛ぶタイミングをわかってないと言う事。
シリーズにもよるが、小波動をガードした後はとびこみは間に合わないよ？
そこらへん、リュウ、ケンを自分で使って研究するといいかもね。

飛び道具には垂直ジャンプ。
そこから読み合い。

一行目バグッテル。。
まぁ波動拳を読んでJ大K。
J大Kの先を当てたら本田の間合い。
しゃがパン、垂直J攻撃、大百烈、めくりJ腹etc...

>554
Takibaの掲示板7013に結構良いテキストが置いてある。

>>554
　地上で波動拳をオカマで潰して、リュウの足払いをスカし待ちして、
下中Ｐの戻りにオカマを差し込める位の　差し合いスキルが無いと勝てんよ。

　波動拳に前ジャンプは見てからでいいし、ジャンプ強Ｋの先が当たる間合い
をキープして、それ以上近付かないように気を付ける。　コンボは要らない。
　開幕バックジャンプは、すぐに前進で追って着地波動に前ジャンプ強Ｋを狙って、
これを警戒して　相手が着地飛び込み待ちになったら、前進してオカマが当たる間合い
まで近付いてから横溜めをして、オカマと下中Ｋで波動拳の出掛かりを潰す。

　オカマと下中Ｋをスカし飛び込みされても、Ｓ頭突き対空が間に合うように溜めを
していれば、飛び込まれても全く恐くない上に起き攻めチャンスになる。
　相手は、波動拳を撃てなくなると、スカし飛び込みや飛び込み待ちしか出来なくなる
けど、この状況になったら本田側からは一切飛ばなくて良くなるから、前ジャンプで
攻めるなんてことは考えないでいい。　飛ばせて落とすのは本田の側になる。
　カウンター弱昇竜は、ウメ昇竜でなければ全てぶっ放しなので、スカして戻りを
返すだけで楽勝。　昇竜封じが出来るなら、ボタン受付けが切れた所にオカマを差す。

　差し合いに強百列張り手なんて不要。　中のみ連携でたまに出すだけでいい。
　某a-choの対戦動画に出てた　本田使いみたいな百列の使い方をすると、
勝てる状況でも勝つチャンスを逃してしまうので、あまりマネをしないようにね。
　使う通常技は、オカマキック、下中Ｋ、下弱Ｋ、遠弱Ｐ、対空近強Ｐのみで十分。
　遠強Ｐなんて全く要らないし、これを使う余裕があるなら、むしろ遠中Ｋで
リュウの下強Ｋをスカすことを狙った方がいいよ。

昔投げられたあとピヨってるのを見たんだけど
投げにも気絶地あるんですね。ひょっとして初代キャラだけですか？

>>560
投げピヨはどのバージョンにもあるぞ
気絶寸前まで攻撃してから投げてみろ

>>560
つかみ系以外や一部の投げ以外で狙える。
初代キャラあたりは基本技の気絶値が高いから投げピヨを狙いやすいね。
Xキャラだと本田の大銀杏とかリュウの中ゴス連携からの投げとかで見られるかも。

質問なのですが、リュウの中ゴスってなんですか？
よく中ゴス小足真空とか聞くのですが・・・。

Xリュウのレバー入れ中パンチ＞中ゴス

>>560
知ってるかもしれないが、投げピヨは
投げれないから、連続技をたたきこもうね。

>>560
ザンギでめくりボディ→立ち小Ｐ×４〜５→スクリューとかやってみ
異常なまでに減る上に結構な確率で星まで出るので笑える

>>565
どういうことでしか＿？

>>567
投げでピヨった相手は気絶中投げられ判定消滅

>>553
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
によると、溜め時間は変わらないが
ボタン押すまでの猶予時間が変わるらしい。

>>568
へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー

しらなんだ！

>>558
覚書にもな。

皆さんの意見、すごくタメになりました！ありがとうございました。
今までは投げを意識しすぎて近付きすぎていたかもしれません。J大Kが当たる間合いをキープ、波動にオカマを当てて潰せる読み、を心がけて今日戦ってみたところ…10連敗していたリュウ使いに今日2勝できました！嬉しかったです。

>>553
548はネタだってば

>>548
たいていそうだが一部例外はあるな。

格闘ゲーム板の名無しを決める投票を行います。
7月17日 00:00:00 から 23:00:59 まで

名も無き挑戦者
名無しさん＠挑戦者募集中
774 HIT COMBO
774WINS
Here Comes a New Nanashi
Here Comes a New Challenger!!
（　´∀｀）vs（ﾟДﾟ,,　）
（ ´∀｀）□■■■■[77.4]■■□□□（ﾟДﾟ,, ）
俺より強い名無しに会いにいく

候補は以上です。詳しくは↓で
格闘ゲーム板　デフォルト名無し投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1121487566/
格闘ゲーム板の名無し議論 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1118400732/

Xケンの飛び込み大Pキャンセル竜巻がうまく出ないんだけど、コツってあります？

>>576
たぶん竜巻の入力が遅いだけ。
あえて言うなら「大パンチ・竜巻コマンド+キック」
という一連のコマンドだと思って入力。

>>576
俺は「当たる前からコマンドは入れずに、当てた瞬間にちょっぱやで
コマンド入力」で出してる。
当てた瞬間にキャンセル、と意識すれば出るようになるんじゃないかな。

ども、ためしてみま

>>576
214PKとか21P4Kで出してみれば？

Tﾎｰｸの
めくり中JK>立ち中K>ﾄﾏﾎｰｸ
ってｺﾝﾎﾞは実戦で決める機会はありますか？

ザンギでバルログ対策教えてくれ、ＣＰＵのバルログにも勝てないけど
しゃがまれて待たれたらどうしたらいい？

ハパ２の昇竜拳なんだけど、でるっちゃーでるんだけど
ZEROや3rdみたいに、確実に出せるってほど出ない。
出しにくい場合は小で押すのがいいの？

>>583
レバー入力完成からボタン入力までの猶予時間が小が一番長いけど、
それ以外は大中小どれも変わらないと思う。
差は微妙だから大でも中でも出せるようにしといた方がいいんじゃないかな。
出ないときってのは、何に化けるの？

>>581
めちゃめちゃある

>>582
待たれたらこっちも待つ。
ヒョーは適当に逃げジャンプ攻撃もしくはヘッドバットで。
立ち爪は別に削られるわけでもないので素直にガード。
しゃがみ爪は遠めから中足を置いておく感じで出せば判定勝てる。
飛んできたらラリアット。

で、もしも近付けたら殺意の吸い込みに目覚めて倒す。

S以前のバルログだとひたすらガードされるだけでも嫌なものだが
Xバルログならスパコンゲージ溜めのチャンスなのでありがたい

>>581
十分決めれる。
中Kまででヒット確認できるから当たってたらトマホーク、
ガードされたらタイフーン。強いよ。

どうすればこのゲーム、強くなるのでしょうか？

>>589
対空を完璧にする事と有効な攻めパターン（波動昇竜とかヒョーとかダブルニーラッシュとか）を確立する事

>>585
>>588
レスありがとうございます。
これをやりたいが為にﾎｰｸを始めてみます。

>>581
めくりJ中Kからは屈小P×2でヒット確認して当たってたら立ち小P→トマホーク、ガードされてたらガードタイフーン（勿論Dタイフーンでも可）の方が良いと思う。
めくり中JK>立ち中Kからヒット確認でトマホークとタイフーンを切り替えるのは操作が忙しすぎるのではないだろうか。ましてDタイフーンにするのは絶対無理だと思う。

PS2版買いました。
ですがPS2用のSSコントローラで昇竜拳が全然出せません。
スト3やマブカプ2だと出るのになぜでしょうか？
昔のゲームだから受付時間が短いとかの設定がなされてると思うのですが全然出ません。
同じコントローラのサターンのストコレのストXなら昇竜拳出ます。
バイソンや本田のスパコンは出るのに同じコマンドの春麗のスパコンは出にくいです。
どうしてでしょうかね？
スピード2でやってます。

受付のかなり甘いスト３と比べたってねぇ。
確かにあれと同じようにやったって全然出ないよ。
たぶんＤサガの大アパカなんてかなり出にくいと感じると思うよ。
俺はまず失敗しないけど。

だがストコレのエックスと比べても出にくいと言うのが気になるが

PS2用のSSコントローラでなければ出るわけか

単にゲームスピードの差だと思う
PS2ハパ２の2速はスパ２Ｘの3速より早い

ＣＰＵのホークとガイルが苦手なんですが、攻略法を教えてください

>>598
使うキャラによって攻略法違うだろうな、とか考えないもん？

これは失礼。ＤリュウとＤケンです

>>598
ガイルの目の前、サマーがギリで当たらないくらいで
小昇龍拳をカラぶるんだ(連発していいよ）。

するとサマーをカラぶってくれるから
そこに連続技を入れてチョ

チクパン昇龍とかね

Dケンの昇龍なら弱で連発してるだけで勝てる

>>598
遠距離なら波動で飛ばせて落とす、近距離は足払いで飛ばせて落とす

>>601
そのパターンはハイパーでは出来ないと思う

ホークでＣＰＵザンギとやる場合
コンドル連発で勝つ以外、手も足も出ません。

>>594-597
レスどうもです。
PS2のコントローラーでやると出ました。
PS2のSSコントローラーだと出にくいです。
スピードも最低にしてみました。
ひょっとしてPS2のシステム上斜め↓が聞きづらいのでしょうか？

>>604
立ち大Ｋでいんでない？
近寄ってくるのに合わせてね

>>そのパターンはハイパーでは出来ないと思う

んー、出来るよー
ダッシュ、ターボは
確実にガイルが反応して、サマーを打ってくれたのに対して
ハイパーやXは3割くらいしか、反応してくれないんだよ。
反応したときは、ガイルしゃがみガードしてから、大サマー打つよ
こっちは、もし大サマーの1発目は食らっても、２発目当たんないから転ばないし
だから、もりもりドラゴンダンスしてチョ

それでも、1ラウンドに3回以上
いい間合いでサマーの空振りが落ちてくるから

コンボチャンス3回あれば十分いけるっしょ？

ＣＰＵザンギの吸い込み半端じゃないですね
近めの距離で波動拳出して玉飛んだ瞬間投げられましたよ

>>608
大足合わせのスキルも異常。
幸いなことに一つ一つの行動が単発で、起き攻めみたいな厳しい連携はしてこないから
なんとかなるけどね。

>>607
＞こっちは、もし大サマーの1発目は食らっても、２発目当たんないから転ばないし

それはDTガイルだけ
ハイパーのコンピューター戦は常にXキャラが相手なのだが？

>>609
超反応+フレーム飛ばしだからな
もしかしたら判定変更もあるかもしれん

えーと、次はCPUホ−クについてだよ、と

むかーしむかーし、皿洗いの偉い人が
画面端で待って、何某かの方法でコンドルダイブを誘って
自分のいた画面端に滑り込ませて
それをバックジャンプで交わしつつ
そのまま飛込みからのコンボで
点数を稼いでいたのを思い出したよ。

あとは、トマホークバスターの空振りも
コンボチャンスだから、怖がらずに歩いていって
痛いの入れてあげようね。

ちくちくパン波動とか

>それはDTガイルだけ
>ハイパーのコンピューター戦は常にXキャラが相手なのだが？

あー、すまんす混同したかもね
Xガイルの大サマー2発あたんなかったっけ？

まぁ、サマーはちゃんと打ってくれるから（3割位だけど）
サマー完全空振りの間合いも、あるからさ

騙されたと思って、踊ってみてチョ

ブランカでよく使われてる手刀みたいの→前中Pの3hitってありますよね
あの最初の攻撃は小Pですか？中Pですか？

>>613
近中Pだよ

どうもありがとうございます

ブランカが連続技で使うのはレバーニュートラル立ち中Pだよ。
飛び込み→立ち中P→しゃがみ大Pとか中足とか立ち大Kとかって感じ。
立ち中Pの次に噛みにいくのもあり。

レバー後ろ入れても頭突きでるんですね
どうりで出ないわけだ

SとXなら後ろ入れで溜めた状態で頭突き出して
一段目でキャンセル→ローリングっていう連続技もあるけどね。

リュウケンvsCPUホーク

開幕から立ち中K出して昇竜拳
なぜか当たる。

Xケンを練習してますが、なかなか対戦で安定して勝てません
めくり中ｋ　下中ｐ　ヒット確認　竜巻か大足波動
小足ヒット確認レッパ
足払いスカさしてヒザ
このくらいしか気を遣ってないんですが、他に何を戦法に加えればいいのでしょうか？
Ｘケン使ってる方、Ｘケンにこんなのやられて嫌だったという方、教えてくだせぇ…

Ｘケンで安定して勝とうなんて絶対思わないで下さい。無理です。
Ｘケンで嫌なのはめくりや小技から昇竜やヒザのＮ択です。
一回ヒザが決まったらまたＮ択に持ち込めるので、かなりの驚異です。

リュウで春麗にめくり大Ｋ狙おうとしてよくスカってしまうのですが
もしかして相手キャラによってめくりやすさが違うのでしょうか？

春麗に関してはターボまでは頭でっかちで、めくり易いキャラだったが、スーパーになって頭の大きさが変わったので、少しめくられにくくなった。

>>620
安定して勝ちたかったら足払い波動、相手の技の空振りを見てからの波動を上手く使う必要がある
発生が遅く食らい判定が大きいからぶっぱは弱いが
出してしまえば実はリュウより隙が少ない

>>621>>624
ありがとうございます。安定は難しいですか…
ヒザか昇竜か、と、足払い波動をうまく使うよう意識してみます

ヒザハメだけで中級者までは勝てるよ

だが俺にはそうはいかんぞ

ザコはヒザでも食ってろ

やや当て投げっぽい（リバサじゃなくても返せる）のでも、怒る人いるんでしょうか？
てかそういうのも当て投げに分類されるのかなぁ…

>>629
怒る人は何フレーム以内ならOKとか理論的に考えてるわけじゃないから
怒るときゃ怒るよ。
分類は人によって違う。

>>629
いるよ
まあそういう奴は当て投げ無しで勝ったら別の文句を言うだけなんだが

でも対戦で投げを駆け引きとして普通に使ってるとこはないような気がする

俺はオロの中P→踏み3回繰り返しただけで切れられたぞ
切れる奴は何に対してでも切れる

>>632
そうでもないよ。

俺なんて画面端でヨガフレイム×ｎで台パンされたことあるぞ！
別にブラスト混ぜたり、様子見したりするでもなく本当にフレイム×ｎで。

X春麗ｖｓXベガって当て投げ合戦にならない？
お互いジャンプ高いし。

>>635
アレ結構抜けられない。
プチ灼熱ハメって感じ。

ベガとかやられるときついね。

>>636
X春麗が逃げまくるのが普通の展開だと思う

>>637
ダル使いから言わせてもらえば、
あれはちょっとした賭けだね。

うまくハマればかなり削れるんだけど、
一旦読まれて飛ばれるとピヨピヨだからね。

>>639
飛ばれてもめくり蹴りが当たらないくらいの近い間合いでやるもんじゃないの？

俺は家庭用厨だったけど当て投げから覚えたよ…。
友達の間で当て投げ発明したら
「お前ツエェエ」
その時はって言われたけど
すぐにみんな投げ返しを覚えたよ。

nyで落としたベガ対ダルシムでフレイムでハマってた試合が何試合かあったな
完璧にやればベガは逃げられないのかな

小足連打からの昇龍が出ない･･･。
これ、入力は小足連打からの烈破と同じでいいの?

>>643
それでオーケー
が、しかし烈破よりシビアだよ

烈破よりシビアなのかあ。これが出来りゃ
投げハメと昇龍のキツい二択になるから是非習得したいところだが･･･。
ムズいわ。

>>645
キャンセルだとガードされたとき昇竜もガードされちゃわない？
ノーキャンセルで二択でいいんじゃないかな。

小足一回から投げと二回から投げでかく乱しる！

ああそうか、むしろめくりから小足連打に行って
ヒット→昇龍　ガード→投げ狙い　が出来るから強い、
と言った方がいいのかな。

>>645
と言っても烈破が繋がり易すぎるだけで、普通の昇竜でも十分繋がりやすいぞ

地方対抗戦のアンケートで見事MVPに輝いたまっつん氏についてお尋ねしたいことがあります。

X-MANIAの2000、2001、IVでの試合結果を見ても名前がないのですが、どのような名前で出ていらっしゃるのですか？

必殺技入力中にスパコン出されると、それまでのコマンド操作は無効になるの？
Ｔケン使ってて、本田のスパコンと同時（むしろ先読み気味）に昇竜入れても、出たためしなしっす。

>>651
どこかで話題になってたけど、どうやら「光ってる間は入力がずっと
維持されたまま止まってる」ってことみたいよ。
さっき家庭用で軽く試してもそんな感じだった。
それまでの入力が無効化されるってことはないっぽい。

たとえば昇龍を62まで入れた瞬間に相手がスパコン発動したら、
光ってる間の入力は一切関係なくて（ここは自信がない）、
動けるようになった瞬間に3+Pで昇龍が出る。
タメ技でも同じような感じだった。
ものすごくシビアだけど出ないってことはない。

まあ実戦で狙って出来るかっていうと「偶然成功したらラッキー」って
くらいの難しさだと思うけど。
一発ガードして割り込めるタイプのスパコンなら諦めて素直にガード
した方がよさそうだよ。

Xガイルの下小Px2−立小P−ダブルサマーは、具体的にはどう入力しているのでしょうか。
ダブルサマーのコマンドの上方向入力の時に、小P小K同時押しずらし中K入力で合ってますか？
以前見た時は、下小Px2からダブルサマーを出している人もいたのですが
そちらは出し方が良くわかりません。

どちらの方が実戦向きでしょうか。
アドバイスお願いします。

>>652
確かに２発目に合わせた方が確実ですよね。
ありがとうございます。

>>650
なんでここで質問してるのか知らないけど、
まっつん板で聞けば？
別に知り合いじゃなくても、
普通に名前書いて常識的に聞けばきっと教えてくれるよ。

’ターボ稼動当初インストに「隠された必殺技を探し出せ！」って
書いてあったけどこの「隠された必殺技」って結局何ですか？

空中スピングバードキックだっけ？
あとしらね

421入力のヨガワープと、ｱｲｶﾞｰﾆｰ

ニーつうかクラッシュはダッシュからなかったけ？
逆入力のワープは盲点だった

>>659
ＤＴともにあるが技表に載ってない
とはいえＤのコンピューターも使うしＴになって初めて探し出した奴はまずいないだろうな

>>656
ポップみて光龍拳と炎龍拳があると
信じた少年の純粋な心こそが隠された必殺技なのです。

>>653
そのコマンド入力は後者の出し方だよ。
前者のは立ち小パンチを出した時点で普通にキャンセルかかるようになるから、
下溜めのまましゃがみ小パンチを2発〜前・後ろ＋小パンチ〜上＋キックでOK。
同時入力とかはしなくていい。

Xリュウ使いなのですが、下中足キャンセル真空波動がどうしても出来ません。
いつも入力は2362＋下中足36＋強パンです。下中足の後、何もせずにリュウが立ってしまいます。
どうか出すコツを教えてください！

半年前位から久々にスト２に復帰して、Xベガ使ってるんだけど、通常の立ち回りの基本を教えてもらえませんか？即死5段とかはマスターしましたが対戦が一向に勝てなくて…。あとXベガって強いキャラなんですか？

>>663
中足からパンチはなるべく早く。ズラシ押しくらいの気持ちで。
ちなみに慣れないと昇竜に化けやすいから小Pでやるほうがいいよ

>>664
＞通常の立ち回りの基本を教えてもらえませんか？

相手の足払いの届かない位置から立ちＫ出すのがメインの行動
たまに投げたり垂直ジャンプしたり飛び込んだりするといい
とは言えべガがどうこうっていうより相手の技にいかに対処するかという感じが強いね

＞あとXベガって強いキャラなんですか？

エックスではやや弱キャラ、ハパ2ではやや強キャラだと思う

>>664
本来は勝負にならないほど弱いキャラではない。
ＡＢＣＤＥランクをつけたらＢ−かＣ＋だと思う。

だが今回は歴代の強豪キャラが一斉に集まっているので、
Ｘベガのランクは変わらなくても
「Ｘベガよりも強いキャラの人数」はエックスより大幅に増えている。

X同士以外受身の無いハイパーにおいてXベガは一発性がさらに上がったと思う。
ただDキャラは高威力、即死コンボを持つキャラが多いためベガ側も
かなり辛くなっている。肉弾戦の多いベガにとっては高いピヨ値もやっかい。
ハイパーでは相対的に弱体化したと思う。

なにより別グルーヴで最強Verがあるしな。

>>666-669ありがとうございます。立中Kメインで立ち回ってみます。後、接近されての対空がキツイんですが、垂直大KやJ中P以外しか対空ってないですか？特にDJやリュウケンにはほぼお手上げなんですが…

>>665
ありがとうございます！
よし、頑張って練習するぞ(`･ω･´)
常連さんに一歩でも近付くのだ。

単刀直入に言いますと昇竜拳が出せません
指にはタコができ家族からは弱者呼ばわりされます
こんな綿足ですがどなたかコツを伝授して頂けないでしょうか？

>>668
受身さえ取られなければべガの投げは高性能なんだよな
投げた後にめくりにいけるのはかなり貴重

>>670
近距離でリュウケンＤＪに飛ばれると上手い対空が無い
超反応できれば登りＪ中Ｐでいいけど飛び込みだけ警戒してればいいって相手ではないし

>>672
しゃがみPになる→レバー入力が不完全、入力が遅すぎ
ジャンプする、立ちPになる→レバー入力が不完全
波動拳に化ける→レバーを斜め下できっちり止める

>>662
レスありがとうございます。
ダブルサマーが出なかったのは、入力が間違っていた所為みたいですね。
精進します。

>>675
ちなみに下溜めのところを斜め下溜めにしてるとソニックが暴発するから
この入力はダブルサマーにつなぐのが決め打ちになっちゃうのが難点。
だから出来るならしゃがみ小パンチからジャンプキャンセルを使って
直接出すのがいいんだけど、でもそれだとさらに入力が難しくなるという…

とりあえず歩きながら波動拳で。

>>676
まあ何を難しいと考えるかは人それぞれだとは思うんだが、しゃがみ弱Ｐ×ｎ→立ち弱Ｐ→ダブルサマーよりも、
しゃがみ弱Ｐ×ｎ発から空キャンダブルサマーの方が簡単じゃないか？
こっちだと、しゃがみ弱Ｐ×ｎの後素早くダブルサマーを入力し、最後の上方向Ｋを弱ＰとＫのずらし押しをすればいいだけだし。
ダメージも弱Ｐ１発分だからそう変わらないだろう。ダブルサマーに失敗してもかわりにサマーが出てくれるときがあるし。

この話題ってよく出る気がするので、ケンの弱足からの昇龍裂破を含め、次スレのテンプレに入れておくといいのかも。

どう考えても標準コントローラーではやり難い。
皆さんは何使ってるのでしょうか？
お勧めのコントローラーないですか？

>>679
家庭用アーケードスティックスレ　Part37
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1121695349/

>>678
俺はしゃがみ小P×ｎ立ち小Pダブルサマーの方が楽だな
出れば絶対繋がるしコマンドも難しくない

>>681
あー、出れば絶対つながるっていうのはいいですね。アッパーサマー等の入力は苦手なんですが、練習してみようかな。
ところで、しゃがみ小Ｐ×ｎ立ち小Ｐダブルサマーのねらい所は、やはりめくり小Ｋからになるんでしょうか。
あと、春麗などの判定が小さいキャラにも入りますか？

本田強くね? 通常技強すぎね? 飛び込めね

飛び込まなきゃいいじゃない。

判定強い張り手に四股蹴り、長〜い払い蹴りに百裂やぶっぱドスコイ、
そして間合いの広いつかみ技各種と地上戦での差し合いは滅法強いんだよね。　

ザンギとかブランカで本田相手にするとまじきついよ。

飛び道具もちが来るとしねるけどな

Ｎ本田で試しにＸリュウに乱入したら二本取れた
接近して無敵張り手からの投げが強いな
残り数ドットからハメ殺しとか波動に跳び蹴りしたら投げ並に減るし
更に言えばＤベガＤサガが怖くない
面白いぞＮ本田

>>687
いやマテ、Ｄサガはかなり怖いはず
多分そのＤサガが本田馴れしてないだけかと

Ｎ本田はＤＴＳＸ本田と違って下タイガーがもの凄く厳しい
飛ぶにはぜんじ読み必須だしＮ頭突きは遅くて大抵間に合わない

>>688
Ｎ本田でも頭突きちゃんと合わせられるよ。
ターボ４とかでも大丈夫。

やっとスーパーコンボ入れた７段コンボできるようになりました！
ダブルサマーはムズイっすね。

小足小足サマーですらムズいのに凄いなぁ

本田はガイルとリュウがきついってだけで、ダイヤグラム作ったら数値上は結構上位行くんじゃね？
つってもＮ本田は無い気がする。超がつくほどの馬鹿力は魅力だが。

飛び道具持ちにはX、そうでない相手にはDホンダかな
キャミィでDホンダと当たるとお手上げな印象がある

Ｄ本田はＤベガが辛い

N本田最大の魅力は百裂出してるだけでXバソをほぼ詰みにできることw

うおおおおおお！マジか！！いいなソレ

Xに限らずバソはN本田の百裂に手出せないでしょ。
必殺技と地上の通常技はみんな潰れるし、飛び込んでも百裂を飛び越しきれないから。
もしかしたら大ヘッドで抜けられるかもしれないけど、それと狂牛以外に打開策はなさげ。
しかも狂牛ゲージ溜めるにはなにか必殺技出さなきゃいけないけど、
何出してもNキャラの必殺技直撃するからね。

>>693
何故にD本田？
弱頭突き弱いしX本田に比べて何か勝ってる部分があるのか？

N本田なら張り手の判定の強さがあるからまだ分かるけど

ヒント：夏厨　・　知ったかぶり　・　熱中症

>>689
中強頭突きは飛ぶ前に下タイガーが当たりがち
構えのモーション長いから
まあこれはプレイヤーの反応速度次第でどうにかなるが

弱頭突きなら飛ぶまで完全無敵だから当たらないが
今度は飛行速度が遅くて余裕でアパカですよ


最大の問題はヒットしてもダウンしないことだ

ヒント：ちゃんこ　・　朝野けいこ　・　楽勝でごわす

Ｎ本田でＴケンに乱入勝利
ＸＤＪに乱入されて負け
連コ三回で倒すがＮザンギに負ける

もう少しＮ本田をやってみることにする

小足からの烈破はどう入力すればいいの?

一スレごとにこの質問くるのな
もうテンプレにしとこうぜ

>>701
お前必死だなｗ
面白いからもっとやってくれｗ

>>700
もしかしてリバサ下タイガー喰らうかもしれないな。
後、Ｎだとダウンさせたとき百烈が重ねられるのがポイント。
ガード不能リバサが怖くないのがおいしい。

前進しながらの足払いキャンセルはどうけんの際、昇竜を誤爆しないやりかたのコツ
なんかありましたら教えてください。

>>703
小足から出すよりしゃがみアッパーからの方が実践的。

ttp://games.t-akiba.net/sf2/faq.html

>>707
足払いをヒットorガードさせたのを見てから波動拳入力し始める

>>708
おいw

年明けにXで3Dリメイク出るって噂なんだがガセ？
X-REALみたいな。カード化導入作品にするって話らしい

飛び込み中Ｋ→下大Ｐ→レッパ
ってけっこうへるのかな？いつも途中で相手死ぬから分からぬ

即出な質問だと思いますが、切羽詰っていますので、よろしくお願い致します。
Ｘベガで、どうしても、しゃがみ中キックから立ち大キックの２ヒットが出来ません。
具体的にレバーの入力とボタンのタイミングの伝授をよろしくお願い致します。

>>712
本当ならそんな嬉しい話はないな。
できればトゥーンであって欲しいが文句はいわん。

人が増えると嬉しいな

>>Ｘベガで、どうしても、しゃがみ中キックから立ち大キックの２ヒットが出来ません。

どのシチュエーションのことを、言ってるんだかわからんが
それ多分重ねてるよ、中足払い。

主にホークの飛び込みの返しに使うんだけど、
それなら、出した中足を後から踏んづけてるので
重ね扱いでつながる。

後は、タキバさんとこのフレーム表見て推考してみそ

>>714
タイミングも何も目押しだ普通に。連射じゃなくしっかり目押し。

とりあえず伝統の旧3段シリーズ
易　バル3段　ド基本（Ｊ大＞中足＞下中爪）
普　ブラ3段　縦昇竜（Ｊ大＞立ち中Ｐ＞のびーる）
難　バソ3段　ボディ3段（Ｊ大＞立ち中Ｐ＞小Ｄストレート）
で練習してみ
なんとなく感覚的に中のやられ硬直時間がわかるから。
ベガはあんまり難しく無いよ。下中Ｐ＞立ち中Ｋにすれば
安定レベルまでいけるんじゃない？

それとベガで思い出したがこないだＳベガやったが
めくり大Ｋ＞前入れ小Ｋ×4＞立ち大Ｋやったら7割位減ってピヨったｗ
Ｓベガ小技にすげー連射が利く。

あー下中Ｋか。。。何書いてんだろ俺。>>717は忘れてくれ。

>>718
あんた、いい奴だな。

>>716 おお！早速のレスに感謝いたします。

Ｘベガの中足キック、立ち大キックについてですが、
相手の飛び込み（例えばケン）に対して、足先を当てる感じでいいのでしょうか？

あと、相手の起き上がりにたいしては、重ねては駄目でしょうか？

うまく説明できませんが、切羽詰まってますので、ご指南のほどを...。

はや！！！

こんなに素早く親切に教えてくれる人がいるなんて...。

とりあえず、レスを読みます（W)

ふと思ったんだが一般世論ではXベガ-Xケンって
どっちが有利ってことになってんの？

このage「切羽妻テル」連呼するだけで、重ねるの意味すら理解できてないワケだが。
対戦に関係しているように思えないんだが・・・賭けでもしたのか？
つなげないと１マソエソ、とか(w

>>710
ありがとん

要は昇竜の受け付け時間が切れてからボタンを押せばいい。

>720
ベガの対空中足は相手が着地した時に当たるように置く。重ね成功していれば，立ち大Ｋに繋げるのは楽
ケンの空中竜巻，ホークのＪ小Ｐ，ザンギのボディプレスなどに狙える。

>>720
起き上がりに対しての重ね中足は「そこからのコンボを狙うこと」が
主な目的になると思う。間合いを見るとどうも投げは絡めづらそう。
重ね中足が決まればそこからさらに中足→必殺技も入るよ。

で、コンボではなく投げを狙う場合は、間合い的に小足重ねがよさそう。
この場合硬直差も実にいやらしい感じになる。

ユ○ベガ氏が小足→投げを使ってくるから、ということによる想像なんで
間違ってたら指摘よろ。

>>723
さすがストツープレーヤーは大人ですね。
繋がるかどうかで一マソエソも賭けれるのが大人過ぎです。

ありがとうございました。Ｘベガについて、レスしてくれて...。
何とか使えそうです。

さて、続きまして、Ｘベガの立ち小キック数回＋立ち大キックがつながりません。
どうしたら...。よろしくお願い致します。

目押し系の連続技はタイミングが全てです
どうしたらとか聞かれても困ります。練習しろとしか言えません。

ただの教えて夏厨かよ

放　置　

>>729
クスベガは無理だ。エスベガならモリモリいけるが。

>>732
Xべガでもできる
繋がらないのはタイミングが悪いだけ

>>732
言われたねｗ

Xのべガ対本田でスーパー頭突きをバックジャンプでかわし
J大K立ち小K×2立ち大Kの4段を入れるなんてのは割とよくある話

>>735
そのｼﾁｭはJ大K下中Kサイコのほうが安定しないかい？

>>736
最初のJ大Kはめくりだぞ

画面端付近で予め逆に溜めてたらサイコ五段が決まるから余裕があればそっちの方がよくないかな
めくり中Ｋ→立小Ｋ×２→立大Ｋは春麗とかに使ったらいいと思う
自信がある人は弱Ｋを３発にするともっといいだろうけど

>>738
正面からJ大Kが入る事もあるから普通に溜めて正面なら小K中足ダブルニー、
めくりなら目押しで小K×2立ち大Kとした方がいいと思うよ

>>729
立ち小Ｋ×ｎ−立ち大Ｋは、基本的には相手側に歩きつつ目押し
但し、ｎが１回ならタイミングは最速でもそうでなくても入るが、
複数回入れる場合は最速ではだめ。
小ｋ−（微妙に歩き）−小Ｋ−(微妙に歩き）−立ち大Ｋ
つまり「最速タイミングではない」目押しをする必要がある。
なのでなかなか安定して入れるのはむずい

このコンボ入れるのは、＞739が書いた場合のようなタメがないときに絞って
いいと思う。

>>713
俺９割方出せるよ。
成功率100％にするのが目標！

相手はピヨったら終了ですｗ

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ザンギを使い始めた者なんですがスクリューが出せません…
スト3サードではヒューゴ使ってるんで1回転には慣れてるつもりだったんですが…
スカしジャンプからグルグル回しても出ません
きちんと1回転で出さないと出ないんでしょうか?

>>740さん。
なるほど、どうりでなかなか繋がらなかったんですね。
具体的な御指南、ありがとうございました！

何年かぶりに偶然ゲーセン行ったらこのゲームを発見しました。
エックスまでの楽しい時間を思い出して、当時ほどは無理にしろ、
ちょいと対戦にハマりたくなったんですが、名古屋市近辺で対戦が
盛んなトコってどっかありますでしょうか？板違いっぽくてスマンす。

あと、XケンでめくりJ中K - 屈中P - 立ち大P - 烈破 って入ります？
Xん時にホンダ限定で大Pまでは繋がるんですが、かなり早くキャンセル
しても烈破がスカってたんであきらめてました。Nホンダとかになら入る
とかあったら嬉しいす。（そういえば真空波動はどうだったんだろ、、、？）

>>743
ザンギですら出せないんじゃホークじゃ絶対だせないぞ。
きちんと一回転させる必要はない。6248で出せる。
まずはTザンギで練習汁。

タイフーンが出せれば全てＯＫだろ。

ザンギのスクリューですがターボの時は、41236987で、でてたんですがXになってでにくくなった気がします。
コマンド入力的には問題ないでしょうか？

DベガでやっててXホークで乱入されると勝つみこみが無い気がするんですが…
固められてタイフーンで詰んでます…

最後にXケンの空中竜巻してから歩いてきてチャランボ非常にウザいんですが（'A`）
J大K→通常技→チャランボもウザいです（'A`）

>>743
3rdとｽﾄ2じゃコマンド受付の厳しさが別次元。
と言うか1回転だとむこうはＨＪ空キャンとか抜きにしても
飛ぶまでの猶予フレームは多いしな。
基本的に知識として知っておいて欲しいが初代以外のザンギは上下左右（8246）要素が
全て一定時間以内に入っていればスクリューは成立する。早い話6428でも出るわけ。
その他の方向（7931）はどうでも良い。一回転意識するより最後（上）にしっかりタイミング合わせて
ボタンジャスト押しするくらいの意識で丁度良い。

＞スカしジャンプからグルグル回しても出ません
さすがにそれはスクリュー成立条件を相手が満たしてないだけじゃない？
飛んでたり無敵ってたり。

>>745
入んない。しかも本田なら尚更無理。
本田、ブラ、春麗、バルは判定のけぞり四天王。
Ｄアッパースペシャルにも無縁だし。

スパキャンレッパはめくり中Ｋから下中Ｐ小足レッパくらいが
段数的に限界。下中Ｐ中足レッパでも初段は完璧当たらないで2発目もすかりやすいし
現実的では無い。ただ大Ｐは別だなＪ大Ｐ下大ＰレッパはＸの一部には入りにくいけど
三段レパ（Ｊ大Ｐアッパーレッパ）なら全キャラ安定だしすげーダメージになる。
立ち大Ｐは早キャン遅キャン幅があるからできるんだろうけど下中Ｐ立ち大Ｐが入るなら
入る可能性はある。。まぁいずれにしろホンダには無理だろうけど。

>>749
修行足り無すぎ。全く詰んでいない。

>>748-750
連投はどうかね。

＞スクリュー
回しすぎ。3/4回転でいい。もっと言えば4268+Pでいい。

＞固められてタイフーン
Dベガならダブルニーで抜けられる。ガードタイフーンなら諦める。
安直に固められる状況に持ち込まれてるのがまず敗因だと気付こう。

＞空中竜巻してから
誰使ってるか知らないけど投げ返しなりリバサ無敵技なりで工夫。
それ以前に初段をガードせず返せる状況を作ればいい。
その程度で簡単にウザいとか言っちゃいけないと思う。

>>748
Xは出にくいって言うよりバニシングが邪魔なんだなアレは。
特に踏み込みスクリューはで自分1Ｐ側なら十中八九6321478Ｐで出してると思うが
デカ緑のせいで主要4方向が入りきった後までスクリュー出せなくなってるから
よくある入力ミスの632147Ｐ8や63214Ｐ78でのＰ空キャン立ちスクリューが
出るって要素はなくなってるし。その点だけ見ればホークのがやりやすいよ。
Ｘザンギは使いこなしも対戦で勝つのも至難だな。

>>753
>その程度で簡単にウザいとか言っちゃいけないと思う。
正解。ｽﾄ2は甘くないが対抗策等いくらでもあるし結局は立ちまわりの
力量さで当て投げ云々の問題は根本的に解決できる。投げれるかどうかまで
持ち込まれて完全対応無理なら仕掛けられる状況を作らなければ良いだけ。
ガード安定のヌルい対戦に一石を投じるのが当て投げの仕掛なわけで
当て投げなければ今以上にキャラ差酷くなるよ。

>>753
ガードタイフーンなら問題ないでしょ。
ダブルニーはガードされてもこちら側圧倒的有利なんだし。
普通にタイフーンの入力されてタイフーン不成立の時に小Pとか出されるとダブルニーが潰されてヤバイんでない？

>750
当て投げがウザかったら自分もバンバンやればいいと思います。
そういうゲームだし。

最近、Xダル始めました。ダル自体まったく触ったことのないキャラ
だったので、適当に動かしている感じになっています。
立ち回り等ご教授願います。

>>751さん
やっぱ入りませんか、、、
PS2版エックスでリュウも試したんですが、めくりJ大K - 屈中P - 立ち大P - 真空波動も
真空波動がガードされました(泣)。もうちょっとのけぞっててくれれば良いのにー。
屈中P - 立ち大Pは本田ぐらいにしか入らないので是非入れたいんですが。

J大P - 立ち大P - 烈破はむっちゃくちゃ減りますよね。
ザンギにめくりJ中K - 屈中P - 屈大P - 烈破より減るw

他キャラにも試してみますね。ありがとうでした。

>>753
>>755
ネタ？
それとも自動二択を知らないのか？

>>749
当て投げの起点となる飛び込みをきっちり落としていくしか対処法はない
J小Pには対空中足立ち大Kの2段が入るけど
狙いすぎると小P以外で飛び込まれるので垂直J大Kで落とすのが理想

>>759
自動二択って何？

>>758
立ち大Ｐってキャンセル猶予時間に幅があるからＪ大Ｐ−立ち大Ｐ早キャン-レッパだと
ダブルタイフーンに匹敵するかそれ以上位減る。内訳的に立ち大Ｐだと早いキャンセルで
立ち大Ｐ自体の減りが反映される前のゲージ補正状態（根性値状態）でレッパが入るからなんだけど。
応用として引き付け大Ｐ立ち大Ｐ早キャンレッパなら二段補正キャンセルとでも言おうか・・
6割位から一気にゲージ全減りでぶっ殺せる時がある。
これはＤサガの足元判定ﾃﾞｶｲキャラへの3段アパカと一緒の理屈。
ピヨりからはもうコレ一択って感じ。しかもＸだろうが本田だろうがキャラ選ばないで
入るのが良い。正直キャラ限抜けばケンのデスコンだと思うよ。見た目も最高に魅せだしｗ
下大Ｐや中足だと時間食っちゃってこの芸当は無理なんだよな。

>>760
68423Pで投げが入る状況ならタイフーン、入らない状況ならトマホークバスター

>>759
すまん>>753は自動2択のつもりで書いてた。
まあそこまでやられたら仕方ないけどね、ってことで。
結局そこに持ってくのがホーク側の狙いなんだから、そうさせないように
対処してくしかないよね。

>>762
なるほど。

しかしこの場合はDベガなのでダブルニーから通常技の連続ガードにより自動二択の出番は無し。

>>765
自動二択はホークがジャンプ小Ｐ→下小Ｐとやった後に仕掛けてくるから
ダブルニーを出してもトマホーク食らうよ。小Ｐガードさせられたら
画面中央なら１回タイフーン食らったほうが安く済むかも。

しかしうまい言葉つけたもんだなあ、自動二択。初出はバーチャか？
ただの当て投げ２択は「ハメ」とかいわれるのにえらい違いだ。

>>765
今のところはホークが攻め手の時の話のようだよ

DTベガなら、ダブルニーは出始めから空中判定だから、タイフーンにはならない→もしかしたらトマホーク…

と言うか立アッパーキャンセル烈破ってどうやればでるの？
中足キャンセル烈破ならだせるんだけど、どうしてアッパーでキャンセルできるのか理屈がわからない…

>>770
236の後に一瞬待ってからP23P

立ちアッパーキャンセル烈波なんて大道芸だよ。
実戦では必要ない。

おそらくD〜X共通だとおもいますが
ケン対ザンギ（当方ケン）で、
ケンが転んで起き上がるところにザンギが小足を重ねてくると
当然ケンはリバサ昇竜を狙うわけですが、

高い確率で
・昇竜スカリ→スクリュー喰らう
・昇竜ガードされ→スクリュー喰らう
・とりあえずザンギの小足をガード（ガード昇竜狙う）→やっぱり吸われる

というパターンにハマリます。
うまい返し技はないんでしょうか？

隆だったら、リバサ竜巻でとりあえず逃げ、という手が使えそうですが。

いや、むしろリュウの方がザンギの起き攻めに対して、反撃手段がない。
Ｎ〜Ｔザンギなら１ダウン＝１回スクリュー確定、なくらい。
ケンなら起き攻めの重ねは昇龍でちゃんと切れる。スカされたりガードされたりしてるのは読み負け。
きっちり小技や投げに合わせていこう。小足ガード後のスクリューは、Ｎ〜Ｔザンギならしゃあない。

あと、起き上がりにザンギが遠めでローキック当てるか当てないか、って感じで待ち構えてる時は
中昇龍出してみるのも手。ロー出してりゃ当然ヒットするし、出してなくても立ちガードならとりあえずは五分になる。
特にＤ／Ｔケンで有効。昇龍を警戒してるならバックジャンプもできるようになる。

>>773
もしS、Xケンなら、強の昇竜でないと、安全重ねに対応できないのでは？

ケンには安全重ね出来ないから、ザンギからしたら辛いんじゃよ

スレ違いで申し訳ないですが、どなたかＳＳ版「スパ�UＸ」でのＸＳキャラの
出し方を教えて頂けないですか？あの「ストゼロ２'」とカップリングになってる
ソフトです。。。

>>777
アーケード版のコマンドで出せない？
LとかRとかスタート使う簡略コマンドがあったような気もするが正確には覚えてない

相変わらず机上とタキバ洗脳の思考停止のｽｸﾂスレのようだな。

>>778
そのＡＣ版コマンドも知らないんです・・。

というか説明書に書いてるはず

>>780
http://www.g-res.com/Playstation/Sa/SA-SFCollection.html
ＰＳ版だけどこれと同じはず。

このゲーム起き攻めって何したらいいんですか？
詐欺飛び？できない時は？

各種重ね、当て投げ、めくり、無敵待ちetc

いくらでもあんだろ。

>>783
・強力な起き上がり技を持っていない相手ならめくりに行ってみる
・飛び道具があるなら重ねる
・通常技でサギ重ね出来るものがあるなら重ねる
・サギ重ね出来ない技でもとりあえず重ねてみる
・近寄って何かすると見せかけて様子見
・近寄ってリバサを誘って完全無敵技で潰す
とかまあ色々じゃないの。

>>783
安跳び、安全重ね、安全と見せてスカ、前後わかりにくく跳び込んでみる
中段or下段重ねて連続技狙う、飛び道具重ねる、リバサ待ち、距離あわせて見てる
好きなのどうぞ

自キャラと相手キャラを書けば
より具体的なアドバイスがもらえるかと。

じゃあXブランカ

俺はリュウだがブランカ戦はほんっとにツマラン！
勝っても負けてもツマラン！
だからブランカでは連コしないでほしい。

ブランカ楽じゃん。前ダッシュ待って投げ返しの下ガードガン待ちと
炎顔射の逆二択で殺す。

リュウケンでXDJ相手にすると近距離でエアスラ喰らいまくるんだけど（速くて見えないよorz）
DJのJ大Kの先っぽ当たる間合いが嫌いなんで、近距離で戦いんだけど考え方間違ってる？

飛びこんで噛みつけ。飛びこみが当たろうがガードされようが
構わず噛みにいけ。時には空飛びこみから噛んだり、再度Ｊ小Ｋで
飛びこんでめくりを狙うのも重要。ローリングは接近とめくり以外での
使用はしない事だな。電気で削りにいくのも大で削らないと反撃の危険有り。
サプライズも見てから余裕で対応されるから相手が忘れた頃に使ってみたら？

あとは…バーチカルは1溜めの時7で相手を落としてローリングの溜めを維持する
つーのは基本だな。弱or中ローリングで接近するとよかろうさ。

>>782
できました、ありがとうございます。

>>788
重ね屈中K→屈中K→大ローリング
重ね屈小K→噛み (屈中Kと同じグラフィクス)
近立ち中P→噛みか前中Pか前中Pキャンセル前ピョン
めくり小Kを低めに重ねてコンボとか途中で噛むとか前ピョンで裏回りとか
屈大K、大スラで転ばせたときは小ローリングで表、中で裏に密着
ちょっと離れてうろうろして昇竜とか屈大Kとかスカらせて歩いて噛み
ちょっと離れて屈小K・屈中Kで起き上がり通常技をつぶす
ずんずん歩いてガードか噛み (たまに立ち大Pが暴発してもつぶしてくれたり)
壁際に追いつめられてたら大ローリングで広い方に逃げ
電撃
と見せかけて止めて噛み
遠立ち小Kの先の方
垂直J大Kの先の方
垂直J小Kから屈小K・屈中Kとかめくり小Kとか噛みとか
スパコンで削りねらったり溜めてタイミングずらしたり

>>791
近距離戦は若干ＤＪ有利かと。中距離〜近距離戦はつきあわなくていい。
極端な話、波動と対空だけで殺すつもりで。
ケンはちょっときつい気もするが、弾をｶﾞﾝｶﾞﾚ。
Ｘケン？ｼﾗﾈ。

起き攻めについて質問したものです、ありがとうございます。
と言うことは起き上がり側はめくり以外はガード安定ですか？
待って投げ、とかはナシみたいですね。相手の起き投げ強いし。

>>796
それまでのプレッシャーのかけ方しだいでは投げも狙えるよ。

忘れたころの投げは有効だからね。

>>792
・Xでは5を経由しないとバーチカルが出なかったような気がする
・1溜め8K1入力でも空中ヒットなら溜めが十分間に合う
・地上ヒットならたいていローリングを出せる状況じゃない
なんで、7は特に意識しなくてもいいと思う。

>ガード安定ですか？
起き上がり一発目は、めくり含めてそう言っても大体あってる
個人的にはガード後のn択で勝負するのが好きかな

見えてる起き攻めなら返せる物は全部返したいけど

>>791
　どの位、定石を知っているのか判断しきれないけど、波動足払いの戦法を
使えない近距離で勝つとなると、削られ覚悟で耐えながら、
前ジャンプと波動拳の２択に絞った読み合いに持ち込むしか無いよ。
　上ジャンプは無意味、昇竜でエアスラすかしも無意味、竜巻は出せないし、
相手次第では逃げジャンプも見てから楽々追って来て、端に押し込まれて
自ら不利な状況に立ってしまう場合があるし。

　リュウケンの逃げを、平気で追えるＸＤＪ使いを相手にしている事を
前提にしているのなら、近距離の駆け引きに慣れておいた方がいいけど、
そうでないなら止めて遠距離戦をした方がいい。　我慢するだけ無駄だよ。
　相手がヘマをして、近距離ダウンを取れたなら起き攻めは弱波動連射１択
から端に押し込んで、波動足払いか置き弱波動から前進３択。
　前進３択は、前進から足払い波動＞屈伸で足払いフェイントから投げ＞投げと
見せかけて反撃を誘って歩き昇竜やスカし、という攻め方の事。
　序盤でダウンを取ると大分楽になるよ。　ガイル戦よりヤりにくい組み合わせ。

>>791
ＸＤＪはケンでは滅茶苦茶キツイけどリュウならなんとかなるよ。
やっぱ波動出るの早いのとファイヤーでダウンってのがﾃﾞｶｲ。
ここまでリュウケンで差がつくんだなってのを思い知らされる。

>リュウケンでXDJ相手にすると近距離でエアスラ喰らいまくるんだけど（速くて見えないよorz）
近距離大見えるのは人間じゃない。ハッキリ言ってコマンドの関係上予備モーションが
無い分リュウ波動よりヤバイ。てゆーかスライディングと強判定の下中技と大エアスラの
複合バランスこそがＤＪの強さの真骨頂なんだけどね。遠距離でしゃがんで待ってたまにエアスから飛ぶの待って
ナイフッてるような奴はまだまだだしそんなＤＪしか知らない奴はこのスレにも多い。
それでＤＪ弱いとか言ってるから噴飯モノなんだがｗ

＞DJのJ大Kの先っぽ当たる間合いが嫌いなんで、近距離で戦いんだけど考え方間違ってる？
リュウならファイヤー顔射あるから間違ってはいないね。それが切り札だしどうしても
不利背負わされる事は多くなるからその状況を切り替えしにいくため接近するのは大事。
ただそれはあくまで流れを変えるキッカケであってその位置主戦場になる位維持する事に
拘らない方が良いよ。
>>801も言ってるようにやっぱダウンとって弱波動重ねて押し込むのがやっぱり基本になる。
先っぽ当たる間合いが嫌なら徹底してその場で打たないってのも手だよ。
ようするにその間合いで飛ぶんだから飛び待ちしなさいって事。で、これだけだと
駄目でその間合い外れたら波動をモリ打ちするのも忘れない事。でないと飛んでこないからｗ

>・Xでは5を経由しないとバーチカルが出なかったような気がする

そのバーチカルは出ますよー

５というかニュートラル経由じゃないと出ない
という認識は間違いですよー

必殺技の成立要素が
真横、真縦（２、４、６、８のみ）が必要なもの、と
各要素、横方向、縦方向で良いもの(斜めOK）が
あるんですよー

ブランカの場合は
T
バーチカルが真上
ローリングが斜めOK １溜め３で出る
S,X、XS
ローリングが真横
バーチカルが上要素　１溜め７で出る

５というかニュートラル経由が要らない証明は
レバーぐるりで、どの技も出るところですよー

一部の上級者同士だと弱いだけであって、
DJは中級者同士までの戦いならXリュウvsXDJはXガイル相手以上にﾂﾗｲと思う。

でもDJの下段が案外短いのと、
飛び道具の撃ち合いでは負けないこと。
撃ち合い続けることが相手へのプレッシャーになることに気づくと結構いい勝負できるようになってきた。
真空溜まってたらバックジャンプもし放題だし

追加ですが
グランドシェイブは
横要素のみでOKなので
１溜め３１３とかで出て
いろいろと美味しいですよー

COM戦のブランカが妙にむかつくんですが、COMのブランかって溜めなしずるしてるんですか?

ブッチャケやってますw

電気反応も付いてますw

あとフレーム間引きもやっ(ry

打ち合いとか言ってる時点でナンセンス。
リュウはやる気満々でもＤＪはそんな事毛ほども考えていないし打ち負け等顧て無いしその上で
動くのが対コマンド飛び道具持ち相手の基本なわけだが。
第一・・・まぁいいか。キャラ特性の狙いと傾向を知らん奴は案外多いな。
ＤＪ側は真空パナさせるだけだし下段短くたって使用目的考えれば全く問題無い。
むしろ下手に長くて当たり判定まで飛び出す方がﾏｽﾞｰ
脅威になるのはそんな簡単な技性質だけの問題じゃねえし。どのキャラ使いでも
それなりに場数踏んでるような奴なら絶対装備してる対リュウケンシフトを
1から考え直した方が良いな。

リュウケンでガイルなら中間距離で飛ばれた時、正拳や下中Pでまず安定して落とせるけど、
DJだとJ大Kの判定が強くてデカくて返せなくない？
J大Kガードした後飛び込むのもリスク高すぎるし
DJでJ大Kガードさせた後すぐバックジャンプしてまたエアスラモードに戻る人もすごいｲﾔ
しかもうまいDJに限ってそういう人多いし…

昇竜で返せない距離なら大足で返せる
しかもわざわざバックジャンプで下がってくれるなんてリュウにとっては大歓迎なんだが

どういうタイミングで飛んでくるのか分からないけど、昇り大Kで返せるとｵﾓﾀ

バックジャンプだけど、実はそれしかやることがない
続かないから。

ＤＪ＝Ｊ大Ｋのみで勝つ（勝たざる終えない）
リュウ＝波動・真空ケズリだけで勝つ

という感じ。
ただ、起き責めや奇襲の安定度がリュウに分がある。
リュウ側はリバサ竜巻で安定だし。
要するにリュウの方が強いですよ。

>>811
それはTまでしか無理じゃないか？
その後は判定弱くなったろ。

ＸＤＪは前Ｊ強Ｋを当てたあと、リュウ下強Ｋが当たらない間合いまで
後退してしゃがむのが普通なんだが、それがどれほどＸＤＪ有利な状況なのか
知らないのか？　つーか着地エアスラもあるし、リュウ何もできんぞ。
ＸＤＪが逃げジャンプなんて言ってるヤツは、一体何を知っていて語っているのか。

>>813
あ、Tまでだったかな？記憶が曖昧だｽﾏﾝ

小足からエアスラかソバット、しゃがみ中P、中・大足、しゃがんで様子見
自分がやるのはこんな感じかな
J大K当てた後に、もう一頑張りしないと厳しいよ。出来れば画面端に追いやりたいし

>>814
>>816
多分君らの方が上手いよ。

良くやるリュウ相手にそんなに深くまで寄れないし。

>>815
http://sf2.true-gamers.net/modules/xfsection/article.php?articleid=25

>>810
DJのJ大Knにリュウの大足が一方的に勝つ間合いは確かにあるけど
有効範囲が狭くて実戦では落とせない事が多々ある

落ちない場所ならＪ大Ｋは無視しちゃえば、という気がする。
ＤＪ側はその後もうひとふんばりしないとダメージとれんし。
ＤＴリュウなら微妙なＪ大Ｋも竜巻で落せるかな？

>>818
ｻﾝｸｽ
TとXは下に強いんだね

ＸＤＪの前Ｊ強Ｋは、確定ダメージが取れる時にしか出さないっしょ。
昇竜が出せる状況やタイミングだったら、技を出さずにスカし着地と
引き付け中Ｋの２択を使うし。
と言っても所詮は悪あがきなんだけど。

DJがJ大Kを当てたときって打点がどうしても高いから、
至近距離での駆け引きをするよりかはバックジャンプで当て逃げしたほうがましって考えなの？
モアとかでも小ソバットや中足じゃなくてバックジャンプする人結構いるけど

>モアとかでも小ソバットや中足じゃなくてバックジャンプする人結構いるけど

そりゃヤってる奴が下手だからだよ。　って、結構いるってマヂか？
上ジャンプなら話は解るが、逃げジャンプするのは着地後の駆け引きが
全くできないか自信が無いからだろ、そんな低次元な対戦が普通なのか。

モアも昼間はただのゲーセン。

ここって何スレ？

リュウでリュウがメクれない・・・ナゼ？

立ってるリュウをめくるなら大キックを少し高めから浅めに当てるように。
深めにめくろうとするとまずスカるよ。

春麗のＪ中Ｋでめくり狙う必要性ってある？

>>829
一応起き上がりに仕掛ける分には効果あるんじゃないかな。
ガード方向、結構見づらいし。池袋のサファリとかベガスにこれがやたらうまい奴
がいるんだが、かなり喰らってしまう。昇竜拳で落としづらかった。

>>829
めくりＪ中Ｋ＞中足＞大か中天昇(3発)が全キャラ決まるはず。
ブラ、春、本田、ガイル、フェイロン、回転兄弟みたいな横に
分厚いキャラには映像的に前後わかりにくく飛び込みやすいし
パワーあるから狙うべき。

それとめくり中Ｋ＞近中Ｐ＞中足＞大足ってのが決まる。
しかも絶対ピヨるしかなり減る。

XダルシムでXバルログ・Xベガ対策教えてください

めくり小Kじゃだめなの？＞つんり

何かリュウｖｓDJの話になると必死になる奴が必ず出てくるな。
初心者スレなんだしまったりいこうぜ。

>>831 中足＞大足

ここのつなぎ無理っぽくない?と、思ったので計算してみますた。

タキバさんとこのフレーム表で計算してみると

初代、Xで　17フレーム
D、T、Sで　16フレーム
かかっちゃってるんで

中のけぞりが
X、XSで　16フレーム(うろ覚え)
その他＋１　17フレーム　として

初代、Xで　X,XSは無理
初代、Xで　X,XS以外　ジャスト目押し
D、T、Sで　X,XSは　ジャスト目押し
D、T、Sで　X,XS以外　1フレームの猶予

って、こんなんでました。
つながったり、つながんなかったり厳しいね
誰か実機で計測してくれんかしら?

>>835
スーパー机上君からちょっと質問。
そののけぞり時間、ヒットストップを足し忘れてないかい？

考えてみたらヒットストップってあまり関係ないね。失礼。

ちなみに「めくり中K→中足→大足」はN〜Xまでの全ての春麗で
XS〜X相手には最速（猶予なし）でつながった。
N〜Sまでは1F猶予ありでつながる（中足→大足が最速から1F
遅れても入る）。
中足スタートだったらもう1F猶予が増えるけど、J攻撃からだと
ちょっと厳しいかもね。

それと中足ヒット後の最速大足は、PS2ではどのシリーズの
春麗でも全部同じタイミングで出たよ。
判定以外の、たとえば硬直なんかの差はないのかも？

>>830
>>831
>>835
なるほど。ありがとうございます。通常４段とか強力ですね。
いつも転ばせたら地上からの通常技重ねや背中蹴りばかりしていた。
今度から狙ってみます。どうもめくりにくい印象で敬遠していましたもで。
距離的に大足転ばしたら地上から攻め、少し遠めで気孔拳を踏んで転ばせたらめくり
ってのがよさそーですね。

早速の検証、ありがとう御座います。

>春麗でも全部同じタイミングで出たよ。

おや、そうでしたか重ね重ねありがとう御座います。

ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html
こちらの春麗の項目で、
まさに机上計算してたので限界が出てしまいました。
けっこう役に立ってます。

ところでヒットストップを除いた
硬直値の正確なところ
誰かご存じないでしょうかね?

地上通常技　小11F、中16F、大21F
飛び込み　　立くらいは小中大一律11F　しゃがみくらいは地上と同じ

必殺技　不明
地上中段　立しゃがみで変化？
X系以外は＋１

てなくらいの認識しかないもんで、すんません

地上安全重ねってのは全キャラでできるものなの？
まあ投げキャラじゃないと意味ないだろうけど

>>840
戻りの時間＜リバサ技の攻撃判定発生時間
な技を持ってれば理論上はできるんじゃね？

ソニックから通常技を繋ごうと思って、ソニックヒット後のスロー演出中にボタン連打したんですが、
技が出ませませんでした。
スロー中は通常技が出せないんですか？
出せるとしたら何かコツはありますか？

>>840
ほとんどのキャラは出来ないと思う
ザンギュラの遠小Kは硬直が異常に短いから安全重ねが可能だけど
そういう技はほとんど無いから

ザンギの下小P、DJの下小P、べガの近小K、本田の近小Pくらいかな

>>842
人知を超えた連打か目押しで。

>>844
受付がシビアなんだね。
連付きスティックで試してみます。
ｻﾝｸｽ

確かにソニック当てた後って通常技がちゃんと出ない。
目押しならどのタイミング？
ＣＰＵザンギ起きあがりにソニック重ねといてＪ攻撃も含めたコンボとか
練習してみても、通常技が出ずにほとんど吸われるｗ

ザンギ画面端ピヨリで、ソニック重ねからジャンプ大パン繋げて、
（地上）大パン（キャンセル）ソニック裏拳とか一度だけ出来たことあるけど、
めちゃくちゃスロー虐殺になっててワラタ

>>846
スロー処理中は1/2のフレームでコマンド入力を受けつけないらしい

波動ヒット時に次の波動撃つとリュウがしゃがんで立つ(w

ガイルの四段でもスローかかるな。てか飛び道具メッコリ入ったら
スローるのか？

Ｄザンギ見つけたのでゴウキで乱入して
バレーボール訓練で屠殺してたら
スロー掛かってタイミング狂って
スクリューハメ食らったことがあるな。

それはおまえがショボイだけだ

連射よりも目押しのほうがいいよ。

いやいや目からウロコだよ
斬空なんてダメージ安いんだから
体力削って操作ミス誘発狙えると思えばピンポイントでなら使えそうだ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿_,.ィ'´　｀)　r_'≧ｰ--,ｪｪｭ壬zへ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , べ,　い､＿-‐'ﾞ,ノ´　 . 〕ィ´　　 　 ﾄ ｀!|
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最近いまさらながら3rdはじめたんだが
スト2で飛び道具を見るとついブロッキングしたくなる癖が…

3rdやって他ゲーやると感覚おかしくなる。
投げで小P+小Kやってたりｗ

やっぱりリュウでリュウをメクれない・・・そんなバカな。。。

PS2バージョンだからでしょうか？

>>857
どのリュウ使ってんのよ。
あと相手のリュウの姿勢と、めくりに行く状況は？

トレーニングモードで確認したけど出来る。

俺も軽くためしたけどすぐ出来た
相当ヘタレだなｗ

大キックはめくれないが中キックだとめくれる

ひょっとしてZERO？
もしくは実写のスト2とか？

>>861
＞大キックはめくれないが
何を言ってるんだおまいは

リュウにリュウの大キックでめくるのは、ちょっと浅めにしたらいいとかって、タキバさんのとこで上がってた。リュウってめくりにくいんですね。

>>857
もちろんめくりは可能だけれど、起き上がりのタイミングできちんと
めくりにいくとリバサでかえされる。（N除く）

1P→2P　

でめくりにいったときは、
4123P
で右側にリバサ昇竜出されてしまうな。

１テンポ遅らせて、相手が起き上がったところに
メクリにいくようにするとよいかもな。
ただし、連続技は叩き込めないが・・・。

元祖タイフーンは天地２のギエン

>>857
めくりに振り向き昇竜だしたら着地ガードされたことが何回かあるんだけど
めくりの安全飛び込みも可能なんじゃないのかな

間違えた
>>864です

XガイルでXDJの飛びがまったく落ちません。
屈大P・近立中P・大P…も全部潰されたり、相打ちOKされたり。

屈喰らいでそのままコンボに持っていかれたり、対空命のガイルにはキツイです。
三段やめくり入るような開幕の間合いにはいるなというコトですか？


この組み合わせの立ち回り基本講座を教えてください。

>>868
へたれガイルですが、少しでも参考になれば。

基本：
とにかく近づかれない・近づかないことかと。
本田やザンギと戦うときのように、細心の注意を払って望むこと。めくられたら負け、と思っておいてもいいかと。
ソニックでエアスラに撃ち負けないこと。体感的には、ソニックとエアスラは結構ため時間の差を感じる。
DJのスラの間合いを完全に把握し、そこでは絶対ソニックを撃たないこと。
ソニックは基本的に大で撃つこと。DJが垂直ジャンプでよけそうだなー、と思ったら小で撃ってみるのもあり。
最終的にはタイムオーバーでダメージ差で勝つ、という感じになるんじゃなかろうか。

遠距離：
ひたすらソニック、ソニックで。完全に読んだときでない限り、エアスラ後の硬直に飛び込みは厳禁。１ラウンド中１，２回で十分かも。
エアスラの硬直を蹴られると、DJ側はエアスラをがんがん撃てなくなるので、ソニックで押していきやすくなる。
DJの飛び込みは、届きそうなら着地中足で対空。その後一歩下がって強ソニック、ソニック、ソニックで。
エアスラ→スライディングで近づいてきても焦らないこと。スライディングを出すと、エアスラのため時間とスライディングの硬直時間の関係で、エアスラを最速で撃てなくなるため、ソニックが撃ち勝つ。

中距離：
下手に牽制の中足などを出さないこと。DJの通常技は判定が強いので、さっくりつぶされます。
よっぽど先読みされない限り、ソニックの硬直を蹴られることはないので、ソニックを最速で撃つこと。
ただし、ソニックくぐりスライディングは絶対食らわないこと。立ち状態だとスラをかわしやすくなるので、スラがスカったら中足や大足等でダメージを与える。最悪でもガードだけはさせて、そこからソニック。

飛んできたら屈大Ｐで対空。相打ちでもたぶんダメージ負けしないんじゃないかな？
タイミングをミスらない限り、どんな技で来ても落とせる気が。落としたら着地に大ソニックで安定。

ソニックでエアスラ相殺後に裏拳が入るが、無理してねらいに行き転ばされるとかなりやばいので、確実に当たるとき以外は狙わないこと。

近距離：
画面端に追いつめられるとこの間合いになる。かなりやばい状態なのでどうにか脱出したいところ。
DJ側は屈中Ｐ、屈中Ｋ等で牽制しつつ、エアスラやスライディングで押してくる。
ひたすら耐えに耐えて、一瞬のチャンスを逃がさず、どうにか大足や大ソニックで間合いを離し、中間間合いまで持って行く。下手にサマーでのカウンターは狙わないこと。

こんな感じかな。

>>867
めくりの安飛びはたぶん出来ないと思うが･･･。
多分飛び込みがはやかっただけでは？

リュウvsリュウで仮に出来たとしても、毎回狙うのは無理だな。
たぶん。少なくとも自分は出来ない。

>>869
納得。

868
飛んでくる＝ソニック打ったときかぃ？
飛んできたらこっちも飛んで落とすゎ？

>>868
乙。ｲｲﾈ。
あと、漏れ的なモンを少し補足させてもらうと、
ソニック＋エアスラの相殺は、３発目あたりからＤＪ側がきつくなってくる。
撃ち返せないくなったらあえて次のソニック遅らせて、先読みで飛んだりしたとこをソニックで対空したり、
小ソニック追いかけて、ＤＪの避けにジャンプ大Ｋしたり、中足とか置いとくとｳﾏｰ。
最速だったら撃ち返せないタイミングの時なら、思い切ってサマー/ソニック仕込みで
ソニックとかやっっちゃったりしてもいいかもな。その１発のみ撃ち合いは五分に戻っちゃうけど。

ソニックでエアスラ相殺裏拳＞同時に撃った時は�_、２発目〜３発目で多少撃ち勝った時だあね。

XｶﾞｲﾙDJ戦ってCPU戦でも少し擬似体験出来るな。
何も考えずやってると即負けるんだけど、間合いを取ってｿﾆｯｸ撃ってるといい勝負になる。
中足やしゃがみｱﾊﾟｰ対空の練習にもなるし、結構楽しめる。

八人目にＤＪ来たら嬉しいもんな

Xリュウのめくり中Kアッパー昇竜にロマンを感じてずっと使ってるが
なんかめくるつもりが相手に着地で投げ返されるんだが。
単に飛込みが早すぎるだけか？

あと、小足や中足キャンセル真空波動のコツを教えてたもれ・・・
どうしてもキャンセル昇竜になってしまう。
X稼動時からそうだった。