バーチャVS鉄拳　どっちが面白い？

前スレ
バーチャVS鉄拳　どっちが難しい？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1101562228/

2

どっちもヘタクソでクリアできんのですが、個人的にはバーチャかな。

鉄拳の左右パンチorキックボタンにどうしても馴染めない。
あとなんかダウンしたらもうまともに起きる隙も与えてもらえずにやられたり、１度浮かせられてそのまま死ぬまでボッコボコになられることがよくある。

バーチャの方がまぐれ勝ちできる確立が高いから好きだな。
適当に操作してもいろいろ派手な技出せるし。

まぁ、ヘッポコゲーマーの評価だけどね。
ちなみにバーチャは１からやってるけど４EVOの最高段位は3級。
これが俺の限界です・・・

鉄拳は２からはじめましたが、５のカード使ってやったことないです。
あ、鉄拳５はデビル仁が倒せないからクリアはしてないよ。

なんでこんなスレたてんだよ
前スレで次スレは立てんなって言ってただろ

どちらにしろ最高の格ゲーはトバル２だな

トバルとブシドーブレードが水面下で戦うスレはここですか？

>>4
立てるなって言ってたのは、鉄拳マンセーのアホ一人だけだったろ。
とは言え、荒れそうなスレタイに改悪してる辺り
前スレをコピペで埋めたバーチャマンセーの方のアホが暴れ足りなくて
立てたって感じもするな。

ま、立っちまったんだから、流れに任しときゃいいだろ。
真面目なスレになるかネタスレになるか、それともこのまま沈んでくかは
集まってくる人間次第だ。

バーチャヲタは鉄拳に負けてるからってこんなところで鬱憤晴らすなよ
マジでみっともないな

色んな意味で興味深いスレだな！
おら、なんだかワクワクしてきぞｗ

と言う訳でトバル２に１票

>>8
mata netuzoukayo

fuck you NAMUKORIAN

どちらかというとバーチャ。
鉄拳は浮かされてボコボコで終わるのが辛い。

でも最高はラストブロンクスだけどな。

スレタイの改悪っぷりは最悪だな。
なんか早速蛆虫が湧いてるし。

前スレの前半は本当に良スレだと思ったのに…。
正直お互いを叩いてる奴らが何よりむかつく。
なんでもっとちゃんとした話ができないんだろ。
俺のホームではちゃんと共存できてるぞ？

>>9
トバル２のクエストモードのクオリティーで鉄拳フォースを作って欲しいな

エアガイツのクエストモードもｸｵﾘﾃｨﾀｶｽだったとか聞いた覚えが。
鉄拳シリーズのミニゲームはわりと毎回期待してて
俺はバーチャ派だがミニゲームの出来次第で鉄拳買おうかとまで考えてたんだけどなぁ。
5のDEVILなんたらは微妙に評判悪いよね。やったことないんだけど。

鉄拳フォースは結構面白かったような。

>>15
トバルのクエストは戦闘方法が対戦見たいな感じだったんだが
エアガイツのクエストはRPGみたいな感じ、ゲーム中の技使えなくってかなり面白くなかった記憶がある

５はなんであんな糞ミニゲー入れたんだろうな…しかもアレしないとポイントなかなか貯まらんし…

ゲーム的にはやっぱりバーチャなんだけどキャラの個性だと鉄拳だな。

鉄拳の方が気軽に遊べて楽しい。ニーナとか終わってるけどねｗ

どっちもおもろい

そもそもＶＦと鉄拳２ってトバルチームの人達で作ったって
聞いた事があるんだが、
真偽の程を知ってる方、教えて下さいm(__)m

で、初代バーチャは最高だった〜

>20
逆な言いまわしが正解、鉄拳とVF作った人がトバルを作った
手元の資料が間違ってなければ
鉄拳の石井精一氏、VFの池淵徹氏、木村進氏がドリームスクエアに入って作ったっぽい

ちなみに石井氏は元セガの人らしい

俺はバーチャの方が好き、個人の自由としか言いようが無いだろ？
両方ともかなり高い完成度のゲームだし、エロ挌闘とかが相手ならともかくさ

>>21
ドリームファクトリーだろ

今までバーチャオンリーでした。
鉄拳みたいなクソゲーなんか誰がやるか！
って感じでした。
最近バーチャが下火なので鉄拳５はじめました。
正直、楽し過ぎて困ってます。
やらず嫌いは良くないオモタ

（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
鉄拳もﾊﾞｰﾁｬもおもしろいよね
鉄拳アンチってたいしてやりこんでもないのに
一回さわったぐらいで糞ゲーって言うんだよね
やらずぎらいはだめだよね

自分は鉄拳１から綿々とやってるが、いつもコリャダメダと思う。
５で見切りを付けた。もうやらない、絶対。

ｹﾞｾﾝで鉄拳やりながら近くにあるバーチャの対戦をふと見てみる…
つまんなそ(遠い目)

鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　高低差・壁、段位制、
　　　　　　　　　　　　　⊂< ｀∀´ ,>　キャラカスタマイズ・・・
　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧と) 　　　次は何ﾆﾀﾞ？
　　　　 　　　　 　　 　　（ ´Д｀；）⊃　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ 　ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し⌒ 　　　

鉄拳信者がファビョった時、よく口にする戯言^^
�@ヽ｀Д´>＜鉄拳はパクリじゃないﾆﾀﾞ！オマージュ・パロディﾆﾀﾞ！
�Aヽ｀Д´>＜ＶＦのｱｲﾃﾞｱは誰にでも思いつく物ﾆﾀﾞ！鉄拳が常に後追いなのは偶然ﾆﾀﾞ！
�Bヽ｀∀´>＜鉄拳のキャラは魅力的ﾆﾀﾞ！（魅力的なキャラを他所からパクってるだけ）
�Cヽ｀∀´>＜鉄拳は爽快感があるﾆﾀﾞ！（実際は単にエフェクト・効果音が派手なだけ）
�Dヽ｀∀´>＜鉄拳は世界初の３Ｄエフェクト格闘ﾆﾀﾞ！（これが一番の自慢らしい）
�Eヽ｀∀´>＜鉄拳は直感的な操作感覚ﾆﾀﾞ！（今も信者が語り継ぐ都市伝説）

>28
次は対戦中にスタートボタンを押すと仁の性能が３、４と切り替わりますﾆﾀﾞ<`∀´>

鉄拳がおもしろい。
ゲームバランスとかコンボとかにうるさくいう､このスレにいるような奴らが周りにいないし､そんなに自分も極めようとはおもわないからキャラの多い鉄拳。
普通友達にそんなゲームバランスとかコンボとかにいちいちけちつける奴はおらんだろ。

ガチャプレイの接待ゲーなら鉄拳だろうけどなぁ
でもそれとゲームの中身が面白いかどうかはまったく関係がないし

>31
それも面白さの一つだと思うんだが？
バーチャのガチャプレも面白いぞ?

それは違う
いくらゲームがあろうが、本人が満足出来ないなら
それはそいつにとってクソゲーでしかない

楽しんだもの勝ちだろ

>33
掻い摘むとガチャプレしてる奴は満足できないからクソゲーになる？

楽しんだもの勝ちにそこからどーつながるんだ？

????????????????????????????????????????????????????????????????

それも面白さの一つだと思うんだが？
バーチャのガチャプレも面白いぞ?
掻い摘むとガチャプレしてる奴は満足できないからクソゲーになる？

楽しんだもの勝ちにそこからどーつながるんだ？

????????????????????????????????????????????????????????????????

鉄拳の投げってほとんど抜けられるんだけど、上級者の人は
あんま使わないの？
バーチャマンからの質問。

＞３６
使うよ？
トバルマンからの回答。

トバルの投げって（ｒｙ

鉄拳はハメ技がデフォの糞ゲー。これで楽しめるのは信者だけだろw

バーチャやってる感覚だと、鉄拳で投げても抜けられすぎなのがつまらん。
3択だけど見てから抜けコマンド入れられるとか。何のための投げよ。

４から鉄拳のレイ使ってるんだけども構えの意味があまり…
バーチャのレイ、サラのフラミンゴみたいに強力なものにして欲しいな
ジャッキー映画の蛇拳そっくりに作られてて嬉しいんだけど

個人的には
１　バーチャ
２　鉄拳
３　鉄拳
４　バーチャ
かな

>>42
俺は２もバーチャ。後は同意。

>>42
おいどんは３もバーチャ。２はどっちでも。

どっちも面白いとか、楽しんだもの勝ちとか言う奴はこういうスレにこないでいいと思う

もうどっちもインカムには影響ない

時々で良いからDOAのことを思い出してあげてくださいね(^_^)

doaは3が世界売上なら鉄拳5に圧勝だから放っておいても人気は出てる。

派手さとエロさに方向性を見出したＤＯＡは賢いよな。
まさに格ゲー界のＷＷＥだ。

なんでゲーセンではDOA人気無いんだ？

２以降でてないから

鉄拳5は大コケ糞ゲー。

売上だと今のところ鉄拳が最も人気ないけどな。

さんざん概出だが家で友達とタコ殴りゲーするなら鉄拳は神ゲー
ゲーセンで殺伐として遊ぶゲームじゃない

ゲーセンで対戦するならバーチャは神ゲー
対戦バランスも良好だし目標となるでかい大会も充実

＞バランス良好
剛を使うまでは俺もそう思っていた時がありました。

影と剛の差なんて、ステブと熊の差に比べたらすさまじい差だと聞いた覚えが。

下を見たらキリが無いぞ？

剛と影は確かに厳しいけど、それでも勝てない組み合わせじゃない
バーチャって７：３つくくらいのキャラ差ってないでしょ

それにしても闘劇どころかローカル大会ですら、めったに見ない状況はなんとも‥。

>>56
影は手を使う技が主体なので上段と中段のパンチを捌きやすいゴウとの差はそれほどないよん。

ＶＦも鉄拳もＤＯＡも糞！
史上最高の格ゲーはファイターズインパクト！
って世の中だったら良かったのにな〜

俺はバーチャ派で、なんだかんだで鉄拳も遊んでるわけだが。
鉄拳は負けても何故か悔しさが湧いてこない。何故だ。

ステブの開幕アッパー食らって空コン壁コンで8割とか減ったら
「まぁ、鉄拳だしな」としか言いようがないからなのか。

>>62
その辺は長所と短所の裏表ってやつだろ。
裏を返せば理不尽な攻撃くらっても「まぁ、鉄拳だしな」で許せるってのも
>>54が言ってるように、家で友達とタコ殴りゲーとして盛り上がれる一因だし。
逆にバーチャはゲーセンで殺伐と遊ぶには良いが、家で遊ぶのにはまるで向いてない。
遊びのつもりでも、いつの間にか口数減って目がマジになって来る。

一部強い奴がいてみんなそいつしか使わないなら問題だけど、
一部ていうか一人弱い奴がいて何が問題なん？
そいつ使って負けても覚悟の上だろ。

言われてるほどバランスよくねーよって話だろ。

やっぱ幻影闘技が最高だね

VFではウルフ 鉄5ではｷﾝｸﾞ プロレス最強

あっ俺、対戦相手がウルフなら大技食らっても嬉しい。
むしろドキドキ興奮しちまう。

鉄拳のあの唐突に終わる勝ちポーズはなんとかならんもんか。

おもしろいと思うのは人それぞれだから何とも言えないけど、バーチャから鉄拳デビューした地元の鉄拳王二人が言うには
「鉄拳つまんね。考えれば考えるほどやる事がなくなる。対戦相手がいるからやってるだけ」

２からやりこんでやっと師範の俺の立場は…orz

バチャっ子が求める読み合いは鉄拳にはないからな。
バーチャ視点で見てしまうと「鉄拳つまんね」にしかならないと思う。
鉄拳の面白さは別のところだからね。
逆にテッケナーが鉄拳感覚でバーチャやっても「バーチャつまんね」になるんじゃないかな。

あと正直「対戦相手がいるからやってるだけ」のバチャっ子は多いんでないかと。俺もそうだな。
近距離で打ち合いになる相手とは対戦しててもそれなりに面白いけど、
中間距離うろうろしてチョッピンとフライングヒールばっか狙ってくるブラとかと当たると
「やっぱつまんねーなーこのゲーム」と思っちまうよ。
バーチャは攻めゲーだからそれに慣れてると中距離戦がダルい。

俺にはバーチャは優しすぎた
んなトレーニングでねちねちと説教するなと言いたい
あのなゲームってのは、自分で答えを導く過程が楽しいんだと。
や、確かに対戦ツールとしての不満は無い。
初心者への配慮ってのに多いにむかつく

鉄拳も鉄拳だ。初心者に優しくない。冷遇もいいところ。
それを代表する初心者狩りはまさに圧巻。
「ふん、赤子を捻るより簡単よ」等と言いつつ、
よちよち出来ない赤ちゃんを立ち上がる間もなく殺している。
初心者は憤怒を覚えるだろうが、はたから見てるとやっぱ笑える。
あのな、言葉通りに殺すバカがどこにいるんだと。
昔なら負けて覚える事が当たり前の光景だったが、今のご時勢には合わないらしい。
初心者頑張れ、超頑張れ

何が言いたいのかと問われるなら、お前ら昔の思い出を語って下さい。
その方が、どちらが楽しめたか解りやがります。

?

>72
「チンコをレバーにみたてて」まで読んだ

鉄拳ってほとんど２Ｄ。３Ｄの意味ないと思う。鉄拳アドバンスなんかいい例だ
特に１〜タッグまで。無限フィールドでほとんど後ろ、前、パンチ、キック
ﾂﾏﾝﾈと思ったのはこの辺。４、５の方がおもしろくね？

バーチャレーシングのピットクルーは曲がりなりにもポリゴンだったけど
リッジレーサーのレースクイーンは一枚画だったから
バーチャの勝ち

鉄拳のキャラは有名人をモデルにしていると思われる レイ=ジャッキーチェン、マードック=ボブ・サップ、ロウ=ブルース・リー… ちなみに俺は鉄拳ではレイ、バーチャでは舜帝使い

マードックはゴールドバーグがモデルだよ

鉄拳って打撃よりも投げが強いのを今日発見した

鉄拳3はハマッタがもうどうでもいいな。

やっぱりバーチャの方が面白い。
対戦ゲームで楽しいのはやっぱり「読み合い」

鉄拳にも「読み合い」はあるが、あまりにもチープ。
テクニックを追求すると結果的に確定待ちに辿り着く。

攻守ともにやる事がたくさんあるバーチャが素直に面白い。

鉄拳も面白いんだけどね・・・なんていうか勝った時の充実感が少ないな。
二択だけで殺したって感じがあって、それまでの布石を置く楽しみは
バーチャのほうがあると思う。

ところでこの論争にファイティング武術を巻き込んではだめですか

そうですか

勝者側だけを考えたらスカシと強技と大ダメージを相手側に
一方的に押し付けてゴリ押し勝つという点では鉄拳のほうが面白いと思う
相手はげんなり
充実感はないが爽快感はある、そんな感じ

バーチャはその逆って感じ、常に読み合い読み合い読み合いで
爽快感より常にストレスを抱える対戦になるが、読み勝った時の
充実感は格別のものがあり、読み負けた側もそれなりに納得できる

負けた時の反応に鉄拳＞台蹴り、バーチャ＞奇声が多いのも
そういうのを如実に表してる気がする
まあどっちも迷惑だが

俺は3D格闘自体合わないっぽい。

鉄拳は3、VFは2はハマったがもうやる気しんわ。

御意見無用VS幻影闘技　どっちが面白い？

俺は投げ技が好きなんでバーチャのほうがイイ
鉄拳は投げられないイメージがある

将棋とチェスどっちが面白い？
って聞いてるようなもんだろ？
どっちでもいいだろ、別に。

将棋とオセロどっちが…ってなると議論になるだろ？
互いの信者どもは「○○の方が将棋だ！」

と思ってるわけなんでしょ。

将棋やチェスに失礼だ
オセロはまあ、あれだが

ソウルキャリバーは面白いと思うんだが、鉄拳はなんか面白いと思わないんだよなぁ。
鉄拳をプレイしてると、コナミコマンドを入力してるみたいな気がしてくる。

コナミコマンドって何？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

キャリバーはかなりの良ゲー

モータルコンバット最高

御意見無用は神ゲ

鉄拳の上級者って情けない動きしてるな。
ひょこひょこバックダッシュしてスカ待ち。攻める気まるでなし。
かっこ悪いってありゃしない。呆れたよ。

VFは先行入力ききすぎのシステムゲーだろ、つまんねーよ。
なんだよ避け投げぬけガードって、ｱﾎか。投げぬけも2個も3個も
保険つけれてなんじゃそれって感じ。

投げぬけは一回、さけなげぬけがーどみたいな、受け付けOKを
なくせばVFはおもろい。

鉄拳が面白いって人は幸せだと思うな

避け投げ抜けガードって何だかすごそうですね。
ラーメンのトッピング全部のせって感じ。
実際には出来ないけどね。

鉄拳TAGはまりすぎで、受験中だったけど兄弟と毎日５０ラウンド位やってたな。
４〜はなんか変なリアルさになってきて、極めようって気になんなくなってきた

ヴァーチャはなんか動きが不自然で（滞空時間とか）やる気すら起こらなかったけど
やってみるとまあ楽しいんだろうね

＞VFは先行入力ききすぎのシステムゲーだろ、つまんねーよ。
＞なんだよ避け投げぬけガードって、ｱﾎか。投げぬけも2個も3個も
＞保険つけれてなんじゃそれって感じ。

２〜３つ入れても抜け確率は半々だろ
バチャは投げが強過ぎるからアレでちょうどいい

両方ツマラネ

バーチャで読みが当たった時に（投げ抜け成功・遅らせ打撃ガードなど）
「バレてんだよｳﾞｫｹ！」と、心の中で対戦相手を罵倒するのが好き。

Kキャン投げが決まった時は「やったーバカが引っ掛かったー」ですね。

大韓民国からバーチャ・鉄拳に挑戦状！！その名も『拳豪』動画ｗ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.thisisgame.com/board/view.php?id=12992&category=401&subcategory=
http://movie.thisisgame.com/casual/special/kwonho_765.wmv

なにこのクソ。
いかにも頭悪いチョンがまた日本の猿マネですか？

必死で追いかけて、置いてけぼり食らって、なんとか技術らしきを保つ
九州と同程度のGDPの国。日本人の廉価版の韓国人なんでやることはだいたい予想つきますな。

>>105
一昔前臭が激しいな
投げのダメージも低いし、鉄拳以上にすかし待ちの打撃ゲーになりそう

鉄拳は４より５の方が好き。４の地形効果いらないと思うっす。

>>105
うわっ古くさｗ
日本のゲーセンなら一ヶ月で撤去だな。

>>105
こりゃまたひでぇな・・・ｗクソゲー臭がプンプンするしｗ

>>105
バーチャ・鉄拳っつーか、格闘超人のような「やっちゃった感」が…

>>105
ﾊﾗｲﾃｰ(ＡＡ略

まぁ韓国プレイヤーは今後これ１択ってことで良いんじゃね？

そうだね。
もう日本の格ゲーに要望というか圧力かけるの止めてもらいたいね。
「拳豪」で自尊心みたしてくれればいいよ。

ＶＦにはヲタがついない
鉄拳にはヲタがついてる
よって鉄拳の方が食いつきが良い

何言ってんだおまえら
「拳豪」すげーじゃねーか
同人でここまでやるなんて神だろ

ﾈ甲

ﾈ申

ベラボーマンまだかよ？

数年後、VF、鉄拳のおもしろ要素を合わせ持つ「拳豪」が3D格闘ゲームのメインストリームになるなんて
このときのボクらは予想できなかったんだ

>>121
テポドンが飛んできたらあるいはなるやもしれんね

投げのダメージ、パンチ１発より低いなｗ

ある意味リアルかもしれん。

固い地面だとパワーボム系は死ぬがな

俺はカゲの近距離大ダウン攻撃を外したときのダメージが心配だ

あの倒れ方はかなり危険な状態だよな

だな。受身取らずにそのまま倒れてってるから
その間、意識逝っちゃってるかもね。

バーチャＶＳ鉄拳はおいておいて
北斗の拳はファミコン版よりマークIII版のほうが絶対に勝ちだと思う

両方のスタッフが共同戦線で新しいシリーズ立ち上げてくれればいいのに、と常々思っておりますよ。どっちも面白いもん

VFと鉄拳の面白さは別々のところにあるんだよな。
お互いが自分の価値観に照らしてもう一方をはかるから溝が生まれる。

どっちも面白い、ってのが一番正しいな。

共同戦線とるなら新シリーズよりはまずバーチャvs鉄拳のほうが…
システム的に難がありすぎだけど。
CAPCOMvsSNKが出たときの衝撃は忘れない。出来は言うな。

鉄拳やるとガード上達するね。

>>131
CAPCOMvsSNKのizmみたいに、VFスタイルと鉄拳スタイルを選べて
VFスタイルを選べば鉄拳キャラでもVFみたいに３ボタンで立ち回りができる。
鉄拳スタイルを選べばVFキャラでも鉄拳みたいに４ボタンでガンガン攻められる。
とかできれば神なんだが無理だよな。

ボタンと技の関係上それは流石に無理だろうな。
むしろ技の出し方だけは今まで通りじゃないと鉄拳キャラをVFグルーブ(逆もまた)でやるのがえれぇ困難に。

VFスタイルは、ダウン追い討ちが特定の技でしかできなくなるかわりに、成功避けに無敵がつく。
鉄拳のほとんどの浮かし技を直線系にすればかなり楽に戦えると思う。
鉄拳スタイルは成功避けが無くなり横移動に。そしてダウン中の相手に色んな技が当たる、とか。

所詮妄想の域を出ないけどな。

鉄拳は軸がズレやすい。

鉄拳は時々画面が見づらいかも。あげ

鉄拳5はチキンプレーが常識みたいだな。

オレん所でもゴリ押しプレイはオレだけ･･。

全体的に攻撃すると不利になるし、オートガードがあるから連続攻撃もしっかり下段と投げを見る余裕が生まれるし、１コンボが重いから仕方ないのんよ。

20XX年X月稼動予定
『VFvs鉄拳（制作セガ/鉄拳キャラはバーチャ仕様に変更）』
『鉄拳vsVF（制作ナムコ/VFキャラは鉄拳仕様に変更）』

どちらかが２作目まで出て、片方は１作で終わると見たｗ

失敗したら痛餓鬼が鬼の首とったように喜びそうだな。

バーチャだとどんな組み合わせでも割と普通に勝てるけど
鉄拳の一番キツイ組み合わせの対戦ってどんなもんなの？

今動画見たけど拳豪ってｗ
しかもシャオとニーナを足して３で割ったような
薄っぺらなキャラｗ

バーチャ５が出るんだって
Ｐ４で・・・
鉄拳、終わったな・・・・・・

鉄拳は鉄拳でおもしろい。
だけどバーチャの新作出れば俺はそっちやる。

リハビリすっかな。

ぶっちゃけ鉄拳はチキンがデカイつらして連勝してるのがむかつく。
サルみたいに同じ事しかしてないくせに。
バーチャは分かりにくいが強い奴はそれ相応の技術を持ち合わせてるので
対戦してもむかつく事はない。
ぶっちゃけた話、対戦ゲームになってない鉄拳とバーチャを比べること自体
バーチャの開発者に失礼だと思う。

チキンｗ

システムのせいだな。
一発がでかいから、攻めて事故るよりかスカして確反。
まあ見ててあまりかっこいい戦いではないわな。
カリスマ的な上級者がいない（俺が知らないだけ？）のも
そのせいかも。

>>146
サルみたいに同じ動きしかできん奴に負けるなよｗｗ
対応力が無い奴はどんな対戦ゲームやっても勝ち組にゃなれんだろｗ

どっちもやるけどどっちも面白い
鉄拳で中距離の読み合いが分かればVFでも応用は効く
VFで近距離でのヒット確認、絶妙なしゃがパンスカしが出来れば鉄拳でも応用出来る

鉄拳、VFどちらかしか認めないってのは正直意味ﾜｶﾝﾇ
食わず嫌いがｻﾞｺかいずれか

VFの真の爽快感は投げ抜けにある。
投げ抜けを狙って決められるようにならなければVFは面白くない。

鉄拳はKOF的なｲﾒｰｼﾞ、技の差し合いで勝負が決まるみたいな。VFは3rd的なｲﾒｰｼﾞ、仕込み的な操作が多いしAREや避け抜けﾌｧｼﾞｰｶﾞｰﾄﾞとか基本的な技術がかなり高度。

でも俺はVFは剛で猛者だけど、鉄拳はﾌﾞﾙｰｽで四段（悲

>>150 同意

人気、プレイヤー数で比べると
日本の中だけではほとんど差がないって感じ。

そもそもバーチャと鉄拳両方ともしてる日本人プレイヤーもかなり数いる。
上位の鉄拳プレイヤーでバーチャも両方やってるような人がいてもなかなか
世界大会で優勝できないようなところを見ると
単純に日本人のトッププレイヤーがヘタレってわけじゃなく
鉄拳の海外でのプレイヤー数の多さとレベルと人気の高さが裏付けられてると思う。
こういう理由で海外では明らかに鉄拳＞＞バーチャ

VFは基板が馬鹿高いから海外では敬遠されてたしな。
MODEL3とか筐体込みで100万したし
正にACバブルの賜物だな。
元々国内しか念頭に置いていないだろう。

>>149
こっちもサルみたいなことすりゃ勝てるがそんな低レベルの対戦したって
むなしいだけだからやらねーだけだよ。
鉄拳の対戦人口が減ってるのはみんなそんな対戦が馬鹿馬鹿しくなって止めた
のがほとんどだろ。鉄オタはもうちょっと空気読め。
残ってるのはサルのお前らだけだよ。

>>153
海外ではリングアウトが嫌われるとか聞いた記憶があるな。

リオンでリングアウトマンセーな俺としては辛いな。
６ＰＰ、６Ｐ＋ＫＫ、６Ｋ＋Ｇ、６６Ｐ＋Ｇ、４３Ｐ＋Ｇ、４６Ｐ＋Ｇ
補助的に１ｏｒ７Ｐ＋Ｋ＋Ｇなどなど。
バーチャはリング際の攻防が熱いと個人的に思う。

>>157
熱いね。壁の攻防も熱い。

>>151が何気にいい事言ってる気がする。
投げ抜け成功は確かに爽快だわ。集中してて投げが「見えた」ときとかもうたまらんね。

あと>>150
確かにどっちも面白いんだけどさ。どっちから先に入るかで結構印象変わるんじゃね？
バーチャから入った俺からすると
中間距離で追い突き振り回してるだけの高段位仁とか見るとなんだかなぁ、って思ってしまう。
リスクは低めでリターンが高い技を出し合う感じでKOF的だっていうのもそう的外れじゃないと思うわ。

俺は剛とアスカがそれぞれメインで1700試合と1000試合ぐらいやった
試合数の差は面白さじゃなくて稼動時期の差だと思う

VFは複合避け投げぬけ、組み手払い投げぬけ、闇払い→神将三豪とか複雑な操作
が決まった時の爽快感が(・∀・)ｲｲ!!　ただ見た感じが地味かもしれん
あと読み合いが頻発するのもいかにも対人戦って感じだな。誰かが高速連続じゃんけんって
いってたがまさにその通りだと思う。

鉄拳は初めてやった頃、CPUが平気で死体蹴りしてきたのにはキレそうになった。
コンボが決まると爽快感がある。VFみたいに足位置確認とかしなくていいからお手軽
なのも(・∀・)ｲｲ!!

他にご意見合ったらどうぞ

1フレームで離すのが無理なんです

ボタンを押したら６０分の１秒数えて離せばいいんだよ。

オレは６００分の１秒を１０回数えてから離しているよ。
慣れてくると余裕。

鉄拳５はバックダッシュが利きすぎる

全員が須藤元気な戦い方になりがちで格好悪い

漏れはVFから入って、ずっと鉄拳ｸｿｹﾞｰって思ってたけれど、鉄拳5になって、かなり面白くなったと思うな。

鉄拳は初心者でもちょっとやれば楽しめる楽しさ
しかし理不尽さすごい

バーチャは噛めば噛むほど味が出る感じ
ガードボタンとかの関係とかで初心者入りにくい

鉄拳って絵的にはガキが好みそうだな、
技とかのモーションもだけど

うそ

絵的には確実にバーチャより鉄拳のほうがかっこいいと思う
一応同じ忍者キャラの影とレイブンを比べると、

まあ味はあるけどね、影

鉄拳ファンの大部分って
初プレイの3D対人格ゲーがお家のPS鉄拳2、3だった奴ばかりの集まりだろ？

まあ生粋のアーケードゲーマーなら鉄拳１，２なんて
バーチャのパロディーギャグゲーとしか思えんかったし
それ以降のシリーズもやる気起こらんわな

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　。

技は圧倒的に鉄拳がかっこいい。
でも読み愛少ないからすぐ飽きる。

鉄拳は投げが派手で格好よく見える。格闘技詳しくなくて技名知らんけど、
ジュリアの飛び上がってバックドロップとか。でも見た目に反してどの投げも
ダメージ無いんだよな。浮いた相手にぺちぺち地味なパンチ当ててるほうが
減ってるのに違和感。

バーチャ１で投げる方向まで考えて戦っていた人にしてみれば
鉄拳１，２，３の無限フィールドにおける投げの使い分けなんてあってないようなものだった。
投げぬけモーションも固有のものが用意されていないのが残念だった。
その辺がオレにはものたりなかった。

>172
同意
>174
そうか？回転足払いのモーションとか冗談にしか思えんのだが
他のモーションも全体的にプレイしていてテンポ悪く感じる

バーチャ派だけど仁の技のモーションが凄く好きだ。
けど自分では上手く使いこなせないから上手そうな人の対戦見て満足しているOTL

仁の技は4でいきなり格好良くなったな。
バーチャも新作出るたびに「空手キャラは？」って声が挙がるのに
何で出さないんだろう。
モーションはともかく、性能や戦法がアキラと被りそうだからか？

>>177
カズヤとかデビ仁とか平八のあれは何回見ても気持ち悪いよな。
下半身だけ別のパーツで腰から下が回転してるようにしか見えん。

>>170
忍者って目で見るとレイブンとか最悪なんだけど。
あんなハリウッドのNINJAと影を一緒にしないでくれないかね。

>180
オレの知り合いも、「下から爪楊枝ぶっさしてくるっと回したみたいだ」ゆーてた
オレも不自然な動き･･･つーかかっこ悪いと思ってたんだが、やっぱオレらだけじゃなかったんだな

レイブンって・・・
あれ忍者なの！？
信じられん　あんなの忍者じゃないだろ

仁の技はメチャかっこいい。１ＲＰＲＰＬＫとか。

あー　今見ると嫌鉄拳厨みたいな文だな。
バーチャのほうが好きだが鉄拳も好きなんだけどね俺は。
スティーブとかファランとか、ああいうキャラがバーチャにいないせいか
すげぇかっこよく見える。
仁もかっこいい…んだけど地元のゲセンに厨な仁がいるせいでイメージわりぃ('A`)

レイブンは忍者名乗ってなきゃよかったんだがな…

もう一人の忍者吉光を忘れないで〜。。。ハリウッド忍者より宇宙忍者のほうをツッコムべき＾＾

吉光はなぁ…キャリバーの方では完全に侍になってるよな。

バーチャは、テーマが１からずっと同じみたいだけど、鉄拳は新作の度に、ゲームの形まで変わって、続きだとは思えない！
第一、菱形並びのボタン４つを、どうやって、四本の指に振り分けろって言うんだろう？

別に音ゲーするんじゃないんだから好きな指で好きなボタン押したらいいんじゃない

言われてみればオレはどうやって、どの指であの4つのボタンを押してんだろ
考えても思い出せない、意識しないなそんなの

鉄拳は操作しずらいよなぁ〜。
俺はRKボタンを反射的に押せるようになるまでかなり苦労した。
鉄拳やりはじめた頃はカクハン入れる時とか二択迫る時にRK使うコマンドがタイミング遅れて本当イライラした。
VFはその辺しっかりと考えて作ってあるから何の問題もないけど。とりあえず鉄拳は操作系をもっと直感的にしてほしいね・・。

映画の「マッハ!!!」を観てムエタイ野郎を使いたくなったアクション映画好きの身としては
トニージャーとジャッキーとブルースリーがいる鉄拳がよかとです

リングアウトがあるかぎりバーチャだな・・・



カポエィラキャラがいるから鉄拳やってるようなもんだ。
花朗やステブ、エディみたいなのはバーチャにはなくてかっこいいなと感じるよ。
まぁジャッキー使いなんてだいたいスティーブ使いそうなイメージだな。ジークンドーだけど

バーチャ＝将棋
鉄拳＝麻雀
こんなイメージ。そんな俺はバーチャ信者で麻雀好き。
やり込んでみれば鉄拳の良さも判ってくるかもしれん。

バーチャ＝麻雀
鉄拳＝スロット
俺はこんなイメージ

ＶＦ５出る＞ちょっとしてから鉄拳６出る＞今みたい
に、プレー人口が鉄拳に傾く

マジでこうなりそう。
ＶＦ５出たらやろうかなと思った鉄拳勢だけど、やめ
る事にした。

>ちょっとしてから鉄拳６出る

一年程度ならバーチャから人は離れない。４年以上たってもまだプレイヤーいるのはスゴイ。

バーチャは３で離れた。
鉄建ははなからあまりやってない。（付き合い程度）
今は家で２Ｄ格ゲーやる程度。
オサーンなんでバーチャの操作感に慣れたら鉄建できねーよ。
人がプレイしてるのを見ると面白そーだと思うけど、今更入っていけない。
バーチャは負けても納得できるから。
俺的にはバーチャ。

バーチャのガードボタンってガード以外に使い道がたくさんあるので偉大だと思う

バーチャは２が一番おもろかった。
３や４だと複雑になりすぎて、もうわからん。
鉄拳はＰＳ版で本格的に始めた。
２や３までがピークかな？

ようするに、もっと簡単にしてくれ。
オマイらみたいな神の腕のない俺にはついていけない。

鉄拳5が出た時点で
バーチャは終わりだろう。

それにしてもテケンのカスタマイズは萎えた
後だしでアレって・・・
期待してたのにぃぃぃぃ

>>200
鉄拳5DRにも期待しちゃってくださいw
VF5も期待

雑誌キャプ画像だが相撲キャラ参戦？

http://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

もう既出かも知れんけどバーチャは読み合い熱いとか言うが
いちいち二択に付き合うシステムは暴れに力を持たせ過ぎる。
バーチャはとにかく暴れが強過ぎ。
鉄拳はそんな暴れてる厨房を遠くでせせら笑いならがなぶり殺しに出来るゲーム。
バーチャは明らかに人間性能低い相手と対戦してても
いちいちまぐれ当たりを食らってイライラしないといけないゲーム。

そんな感じ、両方やってる人ならなんとなく分かるんじゃないか・・

ひとこと言っておくがどちらの場合も結局は人間性能高い奴、知識のある奴が勝ち越す。
ただし明らかな格下相手にやきもきさせられるのはバーチャ。
オレはそんなの不快、明らかに格下の相手が手も足も出せないでボコボコにレイプされて
もう自信なくしました・・引退します・・
って言っちゃうくらい格の違いを見せつけてやれる鉄拳が好き。

↑読み返すとかなりドキュソっぽいが本心だっ

VF3は当初は散々叩かれていたが
あれで4年ももったからなぁ。
稼動期間で言えば2より長そうだ。

浮かしてペチペチせこくあてるゲームのどこが面白いのか分からない。

>>203
お前がバーチャ下手なだけ

>>203
相手を勝手に格下とかレッテル貼るからストレスがたまるんだよ。
暴れと分かってるんなら、冷静になって打撃で潰すなり、スカらせるなりすればいい。
それでも食らうってんなら、それは単なる読み負け。203の方が格下ってことになる。
とにかく「格下」とか「暴れ」の一言で終わらせるのは、思考停止以外の何者でもないと思う。
それじゃバーチャでは強くはなれないよ。

>>202
いくら丼吹いた

だからさっ、暴れに勝てないって言ってる訳じゃないんだってば。
わざわざ最後に念を押したのに。
バーチャ強くなれないよって・・一応智将まで行ったんで弱くはないはずだ。

池沼乙

俺鉄拳5でコンボ覚えた初日に拳聖だかそのへんの奴倒したんだけど。
アッパーが2発当たっただけだけどな。

明らかに俺のほうが格下で10連コンボ出されるだけでガードできずに死ぬんだけど
これは一体どういう事なんでしょうか。

俺はバーチャ派で、レベルは普通よりちょい下レベル・・かな。渋谷で４〜６段いったりきたり。
暴れってかね、パイとかサラでガンガン押されるとなんもできねーで、死。

鉄拳はタッグ盛り上がってたね。
ちょうどバーチャだと３の時だったかな。
プレイヤー多かったから対戦熱くてうらやましかった。
でも、バーチャ慣れちゃうとなんか足りないんだよな。
３Ｄのスト２ｘバーチャ÷２みたいなイメージしかなかった。

でも、鉄拳５なってからおもしろくなったと思う。
個人的には好きだな。
そこまでやり込む気んではいないけど、
ブルースリーで適当に遊んでる。カードなしで。
とにかく強いヤツに乱入してマグレ勝ち狙ってるよ。
俺は読み合いとかすごいコンボ決めたりとか、そういうレベルじゃないけど、
バーチャよりスピード感ある気ｶﾞｽ。
カポエラとか、マジ意味わかんねーｗ
でも、見応えあると思うな〜。
そんな風に俺も動かしてみたいけど、面倒だから見てます。

>>209
ほー、俺と同段だな。203みたいな感性の持ち主で智将までいけるんなら、才能あるほうだと思うよ。

あ、IDかわっとる。
おれは207ね

自分がフレーム的に不利な状況でも技を出していけるのがバーチャの面白いところであり
上手いか下手かが分かれる部分だとオレは思うよ。

>>203
なんとなく分かるな。
鉄拳はリスクを抑えながら勝つことができるしね。
バーチャは勝負する時に必ずリスクが伴う。

＞バーチャは勝負する時に必ずリスクが伴う。
これって対戦ツールとしては、すごく健全なことだと俺は思うわけだけど。

事故勝ちなら鉄拳のほうが圧倒的多いと思うけどな・・。
鉄拳は二択迫る以前にカウンターでダウン技(もしくはカウンターでダウンする技)食らって終わる時がよくあるし、よく見掛ける。

バーチャで本当に強いやつはガチャプレイなんかに負けないよ。
そういうのに負けることがある時点でたいした実力じゃない。
段位はあてにならん。
鉄拳で初心者を一方的にぼこれるのはむしろハメみたいなもんですよ。
高学年が低学年に習ってない問題出して、こんな問題も解けないのかって馬鹿にしてるようなもん。
バーチャの方がリアル格闘の緊張感に近い。
現実の試合や喧嘩では、練習量の多いほう知識の多いほうが勝てるとは限らない。

>>219
＞高学年が低学年に習ってない問題出して、こんな問題も解けないのかって馬鹿にしてるようなもん

バーチャもあるけど、確かに鉄拳はわからん。

>>219
でかい5on5だかの大会で有名プレイヤーが暴れベネッサに4タテ食らってたことあるぞ。
おたくはさしずめ超人ってとこですか？
どんなに強くても暴れにやられることはたまにはあるだろ。

鉄拳だって暴れにやられる事くらいいくらでもあるのにな。
闘劇決勝でぼるvsNINの1ラウンド目とかまさにそれじゃね。
ステブのニーボルトヒットの不利状況からブラのチョッピンヒット壁コン死亡。

>>222
あれは狙ってやってるんだからいいんじゃない？
今議論してるのは端から暴れしかしない人が勝てちゃう事についてでしょ。

その暴れを冷静に対処して分からせてやる奴がいねーからそういうことになるんじゃねーの？
必ず暴れてくる奴相手にわざわざ余計な読み合いやってるからそーなるんだろ。
投げに来るまでガンガードでいいじゃねーか。投げに来たらそれは読み負けって事だし。

つまり>>203はバーチャが下手なだけ。

>>223
暴れしかしない人と狙ってやってる人の線引きはどこでやってんの？
傍から見てりゃ同じだぞ。
でぼるの場合インタビューで狙ったみたいな事言ってたけど
後からならいくらでも言えるしなぁ。

あと暴れだって立派な選択肢の一つだろ。
暴れに文句つけるのは「立ちガードばっかしてる奴は〜」とか謎の文句言ってるのと同じに見える。

ウルフのぼっ立ちガードにすごい威圧感を感じる俺

>>225
それは暴れる前後の動きでわかるでしょ。
ちゃんと試合を組み立ててやってる人の暴れは狙ってやってると思うけど、明らかに相手の動きを見てなさそうな人(相手が近づいたらブッパ連発とか)の暴れは暴れしかしない(できない)んだと思うし。

暴れを相手にしたとき…
バーチャ：事故は起きるが、そのまま負けることは殆ど無い。
鉄拳：滅多に事故は起きないが、いざ起きるとそのまま試合を持っていかれる。
俺はこんな感じだな。

>>203,209
いや、マジでドキュソにしか思えないんだが
ヘタではないと思うが、心が小学生レベルというか
ようするに読み合いはしたくなくて相手を楽にボコボコにしたいだけなんだろ
そうとしか読み取れないんだが

>>217がすごくいいこと言ってる

ﾍﾞﾈｯｻはｶｯﾄｲﾝｱｯﾊﾟｰっつー出がはやい技（ﾌｪﾝの張り手？みたいなやつ）があるから暴れも布石。

っつーか、4ﾀﾃしたﾍﾞﾈｯｻが誰なのか知りたい。

それにしてもアホゲーの鉄拳がよくここまで本格的になったもんだ

＞バーチャは勝負する時に必ずリスクが伴う。
鉄拳には知らない奴にはほぼ決まるハメまがいの技が存在するって認めてるようなもんだなｗ

全ての鉄拳プレイヤーがそうではないのだろうが
>>203みたいな意見を言ってるヤツを結構見かけるにつけ
「ああ、やっぱり鉄拳好きなヤツってそういうのね」　って思ってしまう。
オレがオレがって自己主張が激しくて競い合う楽しさの面白い部分を知らない人たちなんだなーって

同意

鉄拳はお子様ゲームだろ？

だってさー鉄拳って「下段→中段→中段→下段→中段」
とかの連続技とか、「知らなきゃ」絶対食らうっつうの。

んでさらにこのコンボの中段で「浮く」たり下段からコンボできたり、
ちょっとメチャクチャすぎ。お子様強キャラと弱キャラ差がでかすぎる＞鉄拳

でも、バーチャは「難しすぎる」。素人お断り過ぎる。

バーチャって確か中→下段とか下→中段のコンビネーションって無いよな。
あっても特殊中段だったり特殊下段だったりでガード切り替えなくてもガードできたり。

あと下段からのコンボとかないから立ちガードしてるだけでそう死ぬこともないな。
対する鉄拳は下段2回食らったら死ぬとか…初心者にはきついぞ。

どっちも素人お断り感はある。

いやバーチャは基本操作くらいは知ってて、反応が良ければ少しは戦える。
鉄拳はちょっとでも知らないコンボがあったりすると一方的にボコられる。
確かに素人お断り感はどっちにもあるけどバーチャのほうが負けても納得出来る。
（あぁ相手が強いから負けたんやな〜）って素直に思える。

無理だろー
両方とも初心者対上級者だと一方的なレイプに終わると思うが
VFだと隙少ない技からARE使われたら終わるし
鉄拳も適当に空かされてﾎﾞｺ確定

けっきょくオンラインで売れてるDOAのひとり勝ち

>>239
そうじゃなくて鉄拳のほうが理不尽に感じるという事。

ん〜、鉄拳はたしかに理不尽なとこが多いかも。

そもそも理不尽ってどんな感じなの？
鉄拳にもＶＦにも知らないときつい途中手を出すとカウンターで食らっちゃうような連携は
どっちも装備してると思うけど鉄拳だけにある理不尽さっていうのがどんなもんかわかんね

とりあえずバーチャは投げ確の存在が重要だと思う
投げのシステムと投げ確技さえ知っていればかなり戦えると思う
これがわからないと辛いかな

以前マードックと対戦してて、フルセットまで持ち込んで
さあ最終ラウンド、どう攻めるか、と意気込んでたら
開幕から１０連！知らん！マードックの１０連なんて知らん！
今まで取ったセットは何だったんだと。
死にました。鉄拳はそういうとこあります。嫌いじゃないけどね。

>>243
鉄拳の下段から中段、もしくは中段から下段の連携がきついということでしょう。
バーチャの場合は基本的にそれが無いので、
いかなる連携でも立ちガードもしくはしゃがみガードで安定。
なので連携を知らなくてもボコられることはない。

鉄拳は打撃ゲー。投げが安いし、投げ抜けも簡単
投げを使わなくてもすかして打撃を入れれば勝てる

バーチャは打撃と投げのバランスがいい
打撃があるから投げが生きるし、投げがあるから打撃が生きる

>>247
鉄拳の投げ抜けやすいけど安くはないと思う。
ダメージもそれなりにあるし起き攻めキツイから投げた後の状況含めると投げ強い。

>>248
バーチャに比べて使いづらいってことだろ
バーチャは中段と投げの２択で下段がアクセントで
鉄拳は中段と下段の２択で投げがアクセントってところか
そもそも鉄拳は２択っていう概念がない感じがするけど

鉄拳は２，３，４を軽く触った程度なんですが
なんとなく鉄拳の入力形態って先行入力が多いような気がする
相手の動向を見てココでやめる！とかここで連携を変える！とかじゃなくてもう決めうちで　わーっ　て
なんかそれがつまんなかったのですが　そんなことは無い？
あと、なんかスグにコマンド忘れる。友人と「鉄拳ってコマンド忘却装置ついてるよな！」って笑い話で盛り上がったりします。
鉄拳やってる人はよくあんな操作を感覚的にすんなり出来るものだなぁと思う。

>>250
コマンド入力タイミングだけの話なら、鉄拳は先行入力は殆ど効かない。
むしろバーチャの方が先行入力命。
でも感覚的な話なら、気持ちはよく分かる。
バーチャはよく超高速じゃんけんやあっちむいてホイに例えられるけど
鉄拳はリアルタイムポーカーって感じがするな。
予めお互いの手を決め打ちで、「せーの、ドン」みたいな。
まあ俺やあなたがバーチャ派だからそう感じるだけで、
鉄拳の上級者はまた別な世界が見えてるのかもしれないが。

>>246
打撃に限って言えばそうだけど
VFだと下P＞投げとか立ちP＞投げで初心者は一方的に負けると思う
あえて打撃に括る必要はないんじゃないかな

俺はバーチャに慣れすぎてるせいで

＞コマンド入力タイミングだけの話なら、鉄拳は先行入力は殆ど効かない

どうしてもこれに耐えられん。

鉄拳派最近元気ないな。
もっと暴れて盛り上げてよ。

真打ち登場

http://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050930191045detail.html

>>1どっちが面白いって？
人それぞれに決まってんだろｱﾎ

鉄拳はキャラ多すぎなんじゃボケ！
全キャラのフレームデータとか覚えんのダルいんよ。
ちゅーか覚えても読み合いが単調すぎるから対戦しててほんま萎える。ほんま糞ゲーやな鉄拳って。

木人引いて29キャラだろ、ゲーマーだった
らむしろ少ないと感じるぞ

俺個人はアナログ系だからフレームデータは
どうでもいいけど、フレームデータまでキッ
チリ覚えようとすると確かにダルいな

まあでも、一般人に対してキャラは多いほうが有利
これは完全にＶＦよりも有利

シンプルゲーと思え

でもシリーズごとにいなくなったり復活したりすると
キャラ人気気にしすぎのキャラゲーみたいになって
これまた一般人お断りみたいになっちゃうんだよな
全作通して出てるキャラってどのくらいいるの？

>>258
29キャラで少ないって・・・キャラゲヲタキモスｗ

２９キャラで少ない？
なんかその感覚おかしくないか

鉄拳は派生キャラが多すぎてパッと見での印象がわかりにくい。このキャラはどんな戦い方をするんだ？ってのが。
どっちかというと一見さんお断りな気がするが。
めっちゃキャラゲー寄りだよな。

ＤＯＡ

>>259
ポール、吉光、ニーナ、平八

あとは
キング系（1・2は初代、3以降は二代目）
ロウ系（1・2・4・5はマーシャル、3とTAGはフォレスト）
クマ系（1・2は親熊、3以降は子熊）

ミシェール1、2、TT
ジュリア3、TT、4、5

うひゃあ、なんかKOFとかスパロボとかと一緒の世界だな
誰が主人公なのかもわからん。鉄拳好きな人はシリーズごとのキャラ全部わかるの？

バーチャはやっててつまらんチッチャイお手手でチクっていう感じだな
全部ニーなの身に食いモーションみたいなのが詰まらん
だめぽ　　やっててみためが詰まらん　　やだやだ

>>265
鉄拳はTTあたりで糞ゲーと認識したが把握はしている。

面白さとバランス両方あるのが鉄拳。
バランスしかないのがバーチャ。

鉄拳厨の煽りが低レベルすぎる件について

>266
言語障害か？

>268
面白さが無くてバランスがあるってわけわからんぞ
鉄拳ってバランスとれてねーじゃん

>>249
バーチャより鉄拳の投げの方が使い勝手いいだろ。
鉄拳は投げスカでカウンター喰らわねーし、発生の遅い攻撃モーション中の相手も吸い込むし投げ抜け入力も一択だしよ。
＞＞そもそも鉄拳は２択っていう概念がない感じがするけど
おまえ鉄拳やったことあるのかよ？家ゲーマー？

>>268
鉄拳がバランスとれてるのかよｗ
おまえは明日、ゲセン行ってロジャーのカードでも作って赤段のデビル仁とでもガチって来いよ。

VFが上中下投げの差し合いで
鉄拳は間合い+上中下の差し合いってだけ
接近戦で差し合いするのが面白い人もいれば
間合いの取り合いを楽しむ人もいる
ゲームが変われば戦法も変わるのは当たり前
自分に合った方がやればよろし
オレはこの闘い方嫌いだから糞っていうのは
バスケ好きなのにサッカーは手使えないから糞っていうのと同じ

>>270
友人の家でバーチャ練習してみたけど、鉄拳に比べて
操作感覚が終わってる。マジ面白くない。
バーチャはキャラ差感じにくいのはいいんだが
地味でモッサリしててつまらない。
バーチャはみんながやるようなゲームじゃないよ。

>鉄拳ってバランスとれてねーじゃん
お前のハードルが高いだけ。

鉄拳がバランスいいなんて奇形児を美しいと発言するくらい恥。

>バーチャはみんながやるようなゲームじゃないよ。
みんなって誰？

>>274
オレは両方やってるがVFモッサリしてねーし
少し触ったぐらいで面白くないとか決めるなよ。
まぁ鉄拳に比べたら地味かもな

>>272
まあこれは無茶苦茶だよなｗ
ＶＦだとゴウのカード作って称号持ちの影と試合して来い
見たいな感じかｗ

バーチャが地味っていうか、鉄拳ってやたらキャラが濃すぎて
バランス無視のインチキコンボがあるから派手に見えるだけやん

>>278
剛で称号持ちの影だったら、剛をやり込めば勝てる要素が見つかってきそうだが。
ロジャーと赤段デビ仁じゃ絶望的な気がする。いくらやり込んでも勝てそうにない

鉄拳って別に派手でもないよな。つまりバランスも爽快感もないただの糞。

VF一つ嫌なとこがあって
ハーフフェンスステージでリングアウト狙えるキャラと
狙えないキャラがいるじゃん
特定のキャラにだけ勝つ要素がシステム的に多く用意されてる
これVF好きな人はどう思ってるの?
影とかさー、半回転で上段空かしで確反無しの浮かし技があるとかさー
なんかちょっと萎えちゃうんだけどなぁ
バランスにこだわった調整してる割にはひいきされてるキャラじゃね?

>>281
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
要するに、万人に受けるようなゲームじゃないってこと。

>>277
バーチャがモッサリしてないなんてお前変わってるな。
確かにVFは少し触ったくらいだ。それは認める。

コンボの威力のみでしか比較せずに立ち回りまともにできない雑魚は死ねよ
5.1になってどのキャラもそこまでいうほど差はないよ

>>284
おまえが動かせてないだけ。

>>280
理論上10：0じゃない限り
ロジャーだって勝てる可能性はあると思うが
人間性能が五分五分ならデビルジンが有利だと思うけど
それはゴウｖｓ影も一緒だしね
世の中には投げを見てから抜けられる人もいるし
奈落がガード後デビル側有利とかならまだわかるけど
読み合い勝って確反取れる技きっちり取っていけばそこまで絶望的じゃないと思う
鉄拳初段で止めたからよくわかんないけどｗｗｗｗｗ

>>284
鉄拳って万人に受けてるゲームだったのかｗ
俺が世間知らずだったよ（´∀｀）

>>287
ちょｗｗｗｗ初段ｗｗｗ

>>584
昔鉄拳メインにやってる人とバーチャで対戦してたら展開早過ぎて付いて行けないと言われたけど？
もっさりってよく言われるけど、鉄拳のぴょこぴょこ動いてるのが良いって事？
あれっていつ見てもかっこ悪いんだけど。

鉄拳は嫌いじゃないよ。>>178にも書いたけど仁かっこ良いし。

理論上10：0じゃない限り
ねずみだって猫に勝てる可能性はあると思うが。

アンカー間違えた。
>>284ね

>>290はどこの誤爆だろうか…

あのモッサリゲーの3D、なんとかしろよ。
ゲームの面白さで言えば、どう考えても鉄拳の方が上だ。

>>288
VFよりは初心者は楽しめると思う
バランスってある程度各キャラの基本的なことわからないとダメじゃん
鉄拳はポールでポンケンやって「うはｗｗｗｗ吹っ飛んだｗｗｗｗ」とか
デビルでビームとかやってるだけでも楽しいしね
そこで終わる人もいるし、そこからどうやってポンケンを当てるかとか
研究する人もいるかもだし、更に勝つために色々研究する人もいるかもしれない
そういう点では鉄拳は初心者でもとっつきやすいし、逆にVFは新規を獲得し損ねた
最初の100円入れるための動機付け、これは明らかに鉄拳のほうが上だと思うよ

>>268でFAだな。
最新号のアルカも鉄拳がビデオランキング１位だったし(参考程度だが)。
ＤＲ出るし６出るし、ナムコもバランス調整気にしてるんだよ。鉄拳甘く見んなよ。

自分でFA出されてもｗ

人の多さ的には鉄拳じゃね？
ゲーセンに置いてある数も鉄拳4セット、VF1セットとかだし。
人気がある＝面白い　でFA？

どっちもおもしろいでFAと何度（ｒｙ
片方しかおもしろくない認めないってのは食わず嫌いか雑魚
鉄拳、VFといえば言わずと知れた３D格ゲーの２大タイトルなのに
おもしろくないわけがないｗ

鉄拳5は売れていないので糞ゲーだな。

>>298
ＶＦ４は基本的に2001年夏のタイトルなんだがな。鉄拳４と同時期に出た。
evo、FTとバージョンアップしても４は４。
2004年末に出た完全新作の鉄拳５と比較して人気があるとか言われてもなｗ

バーチャは４の頃からバージョンチェンジで繋いで来て
全盛期の頃は凄まじい勢いでインカム稼いでたからなぁ。
現在の鉄拳人口とバーチャ人口比べても仕方ないだろ。

被りマクリクス

どっちが面白い?=人気がある? みたいな話題で
｢鉄拳の方が新しいから(ry｣って出たけど
仮にﾊﾞｰﾁｬの最新作が出ても人気が出るとは思えない｡
やっぱキャラ萌え?爽快感?わかりやすさ?
多分､一般人の対戦ﾂｰﾙとしてﾊﾞｰﾁｬはお手軽感が足りないんじゃない?

鉄拳は技の派手さや華麗な空中コンボの豊富さ
キャラ魅力などだと思います。
バーチャはやればやるほど奥があり
常に読み会いの楽しさがあり
対戦していてもあきないですね。


鉄拳はコンボが占める割合が大きすぎで
連携や接近戦がに少ないとこを修正した方がいいと思います。
バーチャはコンボのバリエーション増やしたり
派手なエフェクトなどのアクション的爽快感も
味わえるようにすればさらにいいかと思います。


鉄拳VSバーチャって出ないんですかね？

両方のいいところをあわせて
出してくれると期待して待ってるんだけどｗ

バーチャのプレイヤー層って独特じゃね？
ゲームはバーチャしかしないって感じの人が多い。

>>306
だってバーチャが一番おもしれーんだもん
ほかの格ゲーも触りくらいはするけどいやいやなかなか

>>306
いわゆるバーチャジャンキーだな。他のゲームには目もくれない。
鉄拳はライトユーザーが多い気がする。
気軽に遊ぶ反面、飽きるのも早い。
どっちもどっちだな・・・

どっちかってーとバーチャだな。
どっちにも良さはあると思うけど。

一番金をつぎ込んだのは色々と言われたが3かな。
何だかんだで地元では2以上に盛り上がった。
逆に4はイマイチ盛り上がらなかった。
鉄拳は3までしかやってないけど、
どうも安パイな攻めがありすぎてやってて嫌になった。

>>298
筐体の数なんてゲーセンによって違うだろ

>>295
ゲーム初心者はポールのポンケンをだせません。
風神拳はもっと出せません。

VFつまらん　地味だな　正直しんどいリオンとかフレンドパークのゲームみてーだな
なんかわからん　もっと豪快に振って来いよ腕とか正直見にくい。　

あとVFもっとキャラに寄って欲しい


VFよりは初心者は楽しめると思う
バランスってある程度各キャラの基本的なことわからないとダメじゃん
鉄拳はポールでポンケンやって「うはｗｗｗｗ吹っ飛んだｗｗｗｗ」とか
デビルでビームとかやってるだけでも楽しいしね
そこで終わる人もいるし、そこからどうやってポンケンを当てるかとか
研究する人もいるかもだし、更に勝つために色々研究する人もいるかもしれない
そういう点では鉄拳は初心者でもとっつきやすいし、逆にVFは新規を獲得し損ねた
最初の100円入れるための動機付け、これは明らかに鉄拳のほうが上だと思うよ

鉄拳つまんねー
読み合いが殆どないぶっ放しゲームやん

ぶっ放しだけで上級者に勝てたら苦労しないのだがな

バーチャは初心者狩りが多すぎてダメポ
新しい人が全然入ってこない
カード無しの人とかがはじめたら即コイン瞬殺してくんだもんな

バーチャだと接待プレイできる人がいないのが問題
鉄拳だと初心者には入らないようにする暗黙の了解が多少ある

バーチャも５が出れば人は戻ってくるだろ

一時的にな　もう新規を取り込めるほどの魅力もなにも残ってないがな

アニヲタは鉄拳やってれば良いんじゃね？

>>317
鉄拳厨にそんなことをいわれたくないなあ
ダークなんたらで新規顧客でも取り込んでくれ
新キャラクター追加と新アイテム追加ってどっかで聞いたことのあるバージョンアップだけどね

>>315
場合によってはそのケースは成り立たない。
バーチャは防御技術が優れている上級者なら初心者から事故的な負けを貰う事は少ない。
相手に戦い方を教えつつもギリギリまで耐える接待プレイすら可能。

反面鉄拳はコンボさえ覚えていれば初心者でも簡単に事故を起こせる
故に上級者でも余裕を持ってボコらなければ負けを貰う可能性が大きい。

その為鉄拳では「少しは手加減してくれよ・・・・」感を感じざる負えない場合も往々にして発生する。
バーチャの場合はこれが「勝てる気しねぇよ・・・」感に成り代わる可能性はあるがなｗ

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

鉄拳はテコンドーと朝鮮民族の優秀性を世界に知らしめる優良タイトルﾆﾀﾞ
バーチャなんかよりはるかに斜め上をいってるﾆﾀﾞ

『鉄拳』ファランのモデル黄秀一さん(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/23/20050923000014.html

<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

だが逆に言うと、韓国人を合法的にボコれるゲームも鉄拳なんだけどなｗ

まあ、韓国人からも殴られるがｗ

鉄拳はパターンゲーだから嫌い


阿保みたいにみんな同じパターンしかやらんじゃん

見ててつまらん(＝ｗ＝)

>>315
それって単にゲーセンによりけりじゃなだけじゃねえか？

>>321
「何も出来ない鉄拳」「何をやっても通じないバーチャ」
って昔どっかのスレで見たな。

最初やって楽しいのは
鉄拳＞ﾊﾞｰﾁｬ

わかってきて楽しいのは
鉄拳＞ﾊﾞｰﾁｬ

勝ちにこだわりだし楽しいのは
ﾊﾞｰﾁｬ＞＞鉄拳

鉄拳の良いところってパンツ見えるとこくらいじゃないの？

まあ何と言われようが葵タンが一番可愛いがな

鉄拳のほうが爽快感があるのは認める。だがそれ以外いいとこなし。

>>328
オレはゲーセンでは基本的にバーチャの対戦しかやらないが、
人がいない午前中のゲーセンでは鉄拳の飛鳥をたしなんでいる。
最近ではノーカードのオレを狩ろうとする勝率厨を返り討ちにするまでに上達したよ。
右アッパーで浮かしてＰＰＫ？でなんとかなるものだ。
勝ちポーズをゆっくり鑑賞するのがたまらん。

鉄拳ヲタはプオタが多そう。
バーチャヲタは格オタが多そう。
そんな俺は格闘技経験者でバーチャヲタ。

バーチャには全国的な大会が多くあるからいいね。
鉄拳って全国大会あるの？

VFRみたいなのがあれば鉄拳も少しはやる気になるけど。

>>332
闘劇だけじゃ物足りない人いるかもね。

バーチャはバランス良いってよく言われてるけど、
5:5のダイヤばっかって事でしょ？
大事だとは思うけど、たまには8:2(2:8)とかの組み合わせ
もあると幅あって良いんだけどなあ
ハンデ試合もできるしね
ネタキャラとか、使いやすいけど上級者相手は苦手なお手軽キャラとかいた方がバランス良いと思うんだけど。
自分は鉄拳のほうがバランス良いと思います。俺はね。

VFつまらん　地味だな　正直しんどいリオンとかフレンドパークのゲームみてーだな
なんかわからん　もっと豪快に振って来いよ腕とか正直見にくい。　

あとVFもっとキャラに寄って欲しい


VFよりは初心者は楽しめると思う
バランスってある程度各キャラの基本的なことわからないとダメじゃん
鉄拳はポールでポンケンやって「うはｗｗｗｗ吹っ飛んだｗｗｗｗ」とか
デビルでビームとかやってるだけでも楽しいしね
そこで終わる人もいるし、そこからどうやってポンケンを当てるかとか
研究する人もいるかもだし、更に勝つために色々研究する人もいるかもしれない
そういう点では鉄拳は初心者でもとっつきやすいし、逆にVFは新規を獲得し損ねた
最初の100円入れるための動機付け、これは明らかに鉄拳のほうが上だと思うよ

>>334
>>295

コピペで煽るやつは氏ねよ

VFのバランス最高！って人は>>282についてどう思うの?
特定のキャラだけ勝利条件が多くなるステージがシステム的に用意されているのは
バランス取れているって言えるの?

いるんだよな。
第三者のフリして自分の書き込みを重要視させたがるバカが。

VFよりは初心者は楽しめると思う
バランスってある程度各キャラの基本的なことわからないとダメじゃん
DOAはジャンでドラゴンブローやって「うはｗｗｗｗ吹っ飛んだｗｗｗｗ」とか
万骨坊で野分とかやってるだけでも楽しいしね
そこで終わる人もいるし、そこからどうやってドラゴンブローを当てるかとか
研究する人もいるかもだし、更に勝つために色々研究する人もいるかもしれない
そういう点ではDOAは初心者でもとっつきやすいし、逆にVFは新規を獲得し損ねた
最初の100円入れるための動機付け、これは明らかにDOAのほうが上だと思うよ

>>333
５：５ばっかってことはありえない。６：４や７：３ぐらいに思えるキャラ相性もある。
ただ、基本システムがうまく作用しているためキャラ差を十分に埋めることが出来る
「駆け引き」が重要視されているゲームなので心理戦や試合の運び方が重要になってくる。

ちなみにバランスがいいということはキャラが平均化されていることではない。
十分闘い方は変化している。
ネタキャラやお手軽キャラが居るというのはユーザー層への幅を増やしているだけでバランスとは何の関係も無いことに注意してくれ。

>>282
戦闘状況の変化は双方わかっていること。
むしろそれによって相手の作戦を読むことが可能なので面白い。
相手がリングアウトを狙っているのなら、逆に投げの方向が限定されることになるため投げ抜けが読みやすくなることがある。
逆に逆手を取って・・・　というのもある。一発の技だけでとんでもない窮地に陥ることはそうそう無いので十分に試合の流れを読むことも可能。
ここにも読み合い、駆け引きが重要視されている面白さが出てきている。

>>295,334,339
そういったカキコミがどれだけ自分の言い分の品位を落としていることか、なぜ気づかない。
お前の言い分には真意があるのに、それもこの書き込みによって消えてしまったな。

>>339は別にいいと思うが

スマン
339は関係なかった。

スマン
339は関係なかった。

スマン
面白いと思ったんだ。

暇つぶしにやるなら鉄拳。
本気で対戦するならバーチャ、かな。
なぜか俺、鉄拳じゃ燃えないんだよな。

鉄拳は存在自体が冗談みたいなもんだから燃えるわけないよ

バーチャ派が必要以上に煽ってくるのはなぜ？

どっちもどっち。
鉄拳派だから、そう見えるだけ。

VFつまらん　地味だな　正直しんどいリオンとかフレンドパークのゲームみてーだな
なんかわからん　もっと豪快に振って来いよ腕とか正直見にくい。　

あとVFもっとキャラに寄って欲しい

強キャラ厨がバーチャやってた。
と、思ったらそのうちやるのは鉄拳５と3rdだけになってた。

鉄拳は店内モニターの動画で見るくらいなので全然わからないんだけど
コンボで半分くらい減る三島家のアッパーって確定反撃無いの？
性能的にバーチャなら間違いなく肘確にされる技なのに、しっかり反撃入れている
ように見えないんだが

風人かな?
多分確反はないけど上段攻撃だからしゃがめば終わり

>>347
スレタイからして両者の煽りあいを前提としてるんだから当たり前

鉄拳って納得できる硬直ある技少ないよな
一発が重いから必然的にそうなるんだろうけど
浮かし技で4割5割持ってくのにガードさせても不利なだけとか理解できない
大きく仕掛ける時にそれ相応のリスクがあった方が面白くないか？

まぁコレはバーチャに比べて鉄拳のキャラの体力が少ないだけとも取れるけどね

なんでもセオリー通りだとつまんなくないか？
「なんだそりゃっ」
「そんなのありかよ！」
みたいなとんでもない技食らいながら死力を尽くして殺しあうのって楽しいでしょ。

最終的にとんでもない技とかとんでもないキャラしか使わなくなるけどな

>>355
体力半分も削るようなお手軽コンボ持ってたら、死力を尽くした闘いにならなさそうなんだが。
やっぱりリスクとリターンが釣り合ってこそ、大技を仕掛けるときにキリキリと締められるような、
それでいて心地よい緊張が得られるのではないかと思う。
まぁ安定を望んでリスクの少ない技でペチペチやっているのはちょっとつまらんと思う。

どっちも面白いけど個人的にはバーチャの方が少しだけ好き。
こんな俺にPS2で寝転んで（スティック無しで）
出来そうなお手軽で面白い格ゲーだと何がおすすめ？
なんか暇潰しのはずが疲れちゃう事が多いもんで、、

バー茶はオートガードじゃないのでクソゲー決定

マジレスすると、比べても仕方ない事。

そんなの個人差があるに決まってる。

塚どっちがつまらんだの糞だの言うのは、単なる基地害だわ。

>>357
その辺は好き好きじゃね?
オレは一発も食らえないっていう仕掛けられる側の緊張感のほうが好きだし
鉄拳だとロー一発で死んじゃったり、VFだとリング際背負ったときとかさ
攻撃するときにはあまり緊張感とかないかな

＞まぁ安定を望んでリスクの少ない技でペチペチやっているのはちょっとつまらんと思う。
これはDOAだね
ガードと投げが強すぎて中間間合いからローキック振るだけのゲーム

DOAはギャルゲーですから・・

>>358
Def Jam Fight for NY

微妙にｽﾚ違いだけどﾊﾞｰﾁｬはDQN率高い。ﾔｸｻﾞもやってるし。
で、鉄拳ﾌﾟﾚｲﾔｰは人間性能低いよね。鉄拳で活躍してる人が他ｹﾞｰで活躍してるなんて聞いたことないし。

まあ俺はﾊﾞｰﾁｬの方が断然面白いと思う

バーチャ派だったけど、バーチャはちょっと飽きちゃったな
鉄拳の方が目新しさがある

ＶＦ２からやってんだけども、晶の立ちビャッコと1フレームでG離すが未だに出ないのな。
これができればアキラ使いとしてかなりおもしろくなるはずなんだと信じてやまないんだけど。
４ってアケで人気あったみたいだけど、個人的に複雑でどーも嫌いなんだが。
でもパイの乳がボヨンボヨン揺れるから好きかもえｗ

ＶＦって括りじゃなくてＶＦ４ＦＴとＶＦ４ＥＶＯと鉄拳５だったら
ＦＴ＜＜＜＜＜鉄拳５＜＜ＥＶＯ
やっぱ博打がないとつまらんよ
ＦＴは調整失敗だよ
まあわかっててやってるんだろうけどさ

>>363
面白そうですね。近所の中古ショップで見てみます。ありがと。

バーチャはDQNや無職が多くて鉄拳はリア高以下やオタが多い気がする

バーチャ派はＤＱＮっていうより
リアル格闘・喧嘩好きが多いんだと思う。

>>361
＞これはDOAだね
＞ガードと投げが強すぎて中間間合いからローキック振るだけのゲーム

そうか？
ＤＯＡはホールドが強すぎる印象があるがなぁ。小技ぺしぺしより大味に「なってしまう」格闘ゲーだと思うんだが。
スレ違いだけど今度出るＤＯＡ４、結構ゲーム性あがってるみたいに見えるぞ。とりあえずスピーディーになってる。

DOAみたいなキモゲーやるくらいならメルブラやります

VFから出てきたいわゆる有名プレイヤーのハシリからしてDQN率高いんだよなぁ
ブンブン丸、池袋サラ、渋谷洋一…最後のはちょっと違うが

でもVFは面白い。キャラが強いとかじゃなく中の人の強さがモロに出る
異常なまでにコマンド入力スキルが求められるのはマイナス点だがなー

ＤＯＡはハナから大味なゲームを目指してるような気がするけどな。

CPU戦の面白さはどんな感じですか
家庭用の鉄拳５しかやったことないんですけど（バーチャはファイターズメガミックスが最後）、
下段ガードされまくって欝です。
バーチャも似たようなもんですか？

>>371
勝ちにこだわるとホールドは使えなくなるよ
立ちP、下P除いた殆ど全ての打撃技がガード後投げが確定
1Fで発生、更にコマ投げは投げ抜け不可っていうシステムのため
読まれると投げ、打撃をカウンターで食らうホールドよりもガードのほうがリスクが低い
ホールドしても2割〜4割程度しかダメージ取れないなら
リスクの低いガードで投げ確押さえて2割〜4割取っていくほうが安定して勝てる

>>375
VFもCPUのレベル上がってくるとただのローキックを
きっちりガードする位の超反応になるよ
鉄拳5程の理不尽さはないけどね
家庭用のCPU戦ならVF4evo＞鉄拳5=VF4無印くらいだと思う

>>375
VF4EVOのＣＰＵは非常にいい動きをするよ。有名プレイヤーからデータ取りしただけのことはある。
まあ人間が持つ経験や勘による対応は出来ないので結局パターンにはまる一面もあるけど。
でも練習モードでのＣＰＵはなんかお粗末だよね？動きの記録・再生を使って練習するからＣＰＵはそんなに使わないけど。

>>376
そうなのか。そこまでやりこんでいなかったもので。
でも、それを読んで攻撃側が打撃途中止め〜投げ　を行う可能性もあるのでは？そうだとするとガードも考え物のような気もするんだけど違う？

>>378
それでもホールドは使えないかな

打撃〜投げor打撃の二択の選択肢に対して
ホールド…投げだったときはカウンターでダメージ1.5倍食らう
　　　　　　 打撃だったときはホールドで2〜4割ゲット
ガード　 …投げだったときはそのまま食らう
　　　　　　 打撃だった時はガードして投げで2〜4割ゲット

リターンがほぼ同じなのにホールドのほうが無駄にリスクだけある

ギャルゲはよそのスレでお願いします

地方だとバーチャも鉄拳も誰も座ってないところを見ると
都市の一部だけで盛り上がってるだけっぽい
都市と地方の温度差を埋められないならこのままどっちも廃れていく気がする

オレの住んでいるところは日本海側の地方都市だけどバーチャ４はいまだに流行ってるよ。
一つの県に２，３箇所は流行ってるゲーセンがあるんじゃないの？

ゲーセン毎にも色が出るんだろうね
オレがたまに行く小さなゲーセンは鉄拳おいてなくて、VFが置いてあるんだけど、
他の２D格闘ほど客がついていない。
で、オレがVFやり始めると乱入してくる常連客がいるんだけど、強い技をぶっ放し続けるというとんでもな闘い方をしてくる。
どうもVFの駆け引きとの面白さとかまったく理解していなくて、２D格闘の延長として考えているみたい。
あのゲーセンには鉄拳のほうがあってるんじゃねーかなー　とか思ってたら・・・


メルブラに変わってた　orz

VFつまらん　地味だな　正直しんどいリオンとかフレンドパークのゲームみてーだな
なんかわからん　もっと豪快に振って来いよ腕とか正直見にくい。　

あとVFもっとキャラに寄って欲しい

あんなのつつかれても痛くねーよ。

既出のレスでageんな、カス

ヴァーチャ　　理にかなってる　一撃が重たい
鉄拳　　　　　　良くも悪くも技、ｷｬﾗが理不尽、濃い

食わず嫌いはよくないと思い、今日ゲーセンで鉄拳５やってきた
幸い乱入者はいなかった
あるぇ〜　こんなにレスポンス悪いゲームだっけぇ？
２とか３とか触ったことあるので、その時代の技はそこそこ覚えてたけど、なんかすげぇ重いぞ
つーかモーションとか全然変わってねぇ！カッコ悪い！　ちなみにレイを使ったよ。

バーチャ新しいの出たらやって見るよ。しっかし地味なんだよな〜。
バカなせいか駆け引きが理解できん。
とにかく一つ一つの技に反撃できなかった記憶があるな〜。

只今、祭中。
http://game10.2ch.net/goveract/#1

>>388
バカはやらなくていいよ

初心者は立ちパンと下パンと投げとガードだけ使ってればいい

てかバーチャの屈パンいいかげんなくしてくれよ
流れがごっつ悪くなる
てか格闘として意味不明

>>388
そんな無理してまでやらんでもええやんか。

鉄拳の最高段位は何だっけ？
ｹﾞｰｵﾀ王？

しっかし、ＶＦの新作がはたして鉄拳よりも人気が出るかどうか。
ＶＦは面白さがわかりにくいんだよなー。
それさえなんとかなれば・・

>>396
ＶＦは少なくとも１，２，３，４と鉄拳より人気が出ているので５が出ても安泰でしょう

【韓国】世界の格ゲー情勢を語るスレ【アメリカ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1126092696/

なんか鉄拳とKOFって層がかぶってるよな

>>398
結局キャラゲーってことだよ。

>>399
強キャラゲーでもあるしな

つうか新スレで◆CguL0MAxVkどうせ出るから丁度いいんじゃねえかｗ
さしずめ俺は歴史（スレ）の吟遊詩人だなｗ

↓２のＥＤの曲を流しながら


昔、◆CguL0MAxVkという無知の存在がいた。

大勢の人を苦しませた彼の存在は残念ながら来世でも続くであろう。

ここに栄書を残し邪悪な存在を打ち砕くよ望めし・・・・

http://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../index.html
ttp://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../bulleta2.swf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名もなき吟遊詩人の詩より

久しぶりにゲーセン行ってバーチャやってきた
鉄拳には人が群がりバーチャにはオレ一人
数ヶ月前にはコイン入れたとたん乱入される程
バーチャ人気がある店だったのに
一時間以上一人プレイしてた
オレも鉄拳に乗り換えようかなぁ

>>1
鉄拳もバーチャもギルティに比べる迄も無い糞ゲー。さっさと削除依頼出してきやがれ

キモオタがやってるイメージがある格ゲーは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1117265338/

257 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2005/08/19(金) 23:13:54 ID:EL3cLB12
メルブラ　　ヲタ率９８％
ギルティ　　ヲタ率８５％
ＫＯＦ　　ヲタ率６０％
スト２、スト３、餓狼等その他　　ヲタ率５０％
バーチャ　　ヲタ率４５％
鉄拳　　ヲタ率３５％

>>404
何が言いたい？ってか鉄拳やバーチャやってる奴等はひたすら連コインで勝率競って見てるだけでドン引きなんですけど

ギルオタは行間も読めない文盲なのか、
取りあえずスレ違いなんでry

ギルオタにキモオタが多いのはわかるんだが・・・・
VFより鉄拳のほうがキモオタ多くないかい？飛鳥たん萌え〜とか

あくまで相対的な数値でしょ
鉄拳は簡単に操作できるキャラがいたり、システム的が比較的簡単なんでライトユーザーの数も多い
逆に今のバーチャは初心者にはとっつきにくい→コアなユーザーの比率が高い

まぁ両方やってる奴もかなりいるだろし、そこまで対してかわんないと思う

システム的　×→システム　○

>>396
395だけど、1〜4とVFが勝ってたんだな。ヘェ。
個人的にはVFも鉄拳のような爽やかさがほしい。中立派。

>>405
嫌なら見るな。

取りあえず鉄拳叩きのスレは1.2つにまとめてくれ、
無駄に数立ってて粘着みたいでキモすぎ

>410
＞個人的にはVFも鉄拳のような爽やかさがほしい。中立派。

？
ちょっと待ってくれ　VFが爽やかだとは言わんが
鉄拳のほうがめっさ濃いと思うんだが
平八とかクマとか悪魔が出てみたり、寝転びっぱなしの変な博士が出てみたり
どこが爽やかなんだ。イヤ、煽りとかじゃなくてマジで。

個人的にはと言ってるだろうがボケが！！
操作してて気持ちがよくて爽やかなのは鉄拳
まあ一部にイロモノ系のキャラとかもいるな。

ＶＦは他の部分で勝負してる。
硬派で、試合中の緊迫感は鉄拳以上かもな。

まあとにかく、412ぶん殴るで解決。

他の格ゲーやってる奴ほどバーチャの操作はとっつきづらい気がする。

>413
そういうこと言うから、鉄拳好きなヤツっは暴力的だとか言われるんだ
もっと冷静になれ

鉄拳の爽快感って重い打撃でぼっこぼっこな部分だと思うのだが
なんか一方的な陵辱感があってオレはちょっと嫌だな

バー茶なんて化石だべ

ＶＦのシステムをパクリまくって
アーケードに必死にしがみつこうとしてるゲームが何言ってんだかね

バーチャ=ヲタクばっか 鉄拳=パチスロの影響で始めた奴結構いるからパンピが多い

バーチャはDOAとシステムそこそこ似てるんでDOAやってるムッツリ君や
アンチスレ立てまくってることからも誰が見ても明らかなように粘着・DQNなど
ゲームの内容には反して精神年齢の低い奴が多い

意味不明、味噌汁で顔洗って一昨日来やがれ

>>420
ゲームの内容は複雑で難易度高いけどだけどやってる奴はそれを自分の能力と勘違いしたバカが多いってことじゃない？

しかしセガも複雑なのが客をどんどん減らすことになってることになんで気が付かないのかねぇ

鉄ヲタってこれだ・・。
ちょっとＶＦのシステムについていけなかったからってプレイヤーをバカ呼ばわりするとは・・・あきれて物も言えん。

バーチャってオタってイメージよりDQNとか廃人ってイメージが先行するのだが
バーチャ環境を求めて上京ってほかのゲームじゃありえないだろ

アゲ

なんとなくイメージだが
KOFプレイヤーは鉄拳を、3rdプレイヤーはVFを選びそう

それなんか分かる。
VFが正統派って感じがして鉄拳は亜流って感じがする

鉄拳って、適当にボタン押してるだけでかてちゃうよね

GAMEとは思えんのだが

確かに鉄拳は適当に押してて勝てるお手軽さがあるから新規参入しやすいよな。VFは勝とうと思ったらかなりやりこまないと対戦勝てないし…どちらも良いゲームなきがするが一長一短なんだよな
だから
素人＝鉄拳
玄人＝VFって感じ？

なんつーか、どっちが楽しいなんて個人個人で意見が違って当たり前だし、
何種類もある格ゲーの中からわざわざ自分に合わないものをやる必要はない
自分としては両方やっててどっちも好きなだけにどっちも同等におもしろいと思ってるけど･･･

どうしても人気・どっちが面白いとかは比較したいなら
やっぱユーザーの人数で評価するのが一番客観的で公平な手段だろ、
いくらオレはこうだ！とか強い主張しても1人の意見は1人の意見で選挙の1票と同じようなもん
ここにバーチャや鉄拳プレイヤーの全員がカキコするわけじゃないんだし
ソースなしで結論でるはずもなく話も進歩せず、同じような話がループするだけ。

アーケードの収益やソフトの売り上げとか日本や海外含めての格ゲー事情とか
まとめたソースがあればある程度プレイヤー人口も推測できるし、ここでの話もまとまると思うんだけどな。

>>429
それやっちゃったらこのスレ不要になっちゃいますね

じゃあ結論は、どっちも糞ゲーの痛み分けって事で。

このスレ、一通り見たケド鉄拳のほうが評価わりーぢゃん！雑誌とか見るかぎりでは鉄拳のほうがゲーセンの稼動率にしても移植盤の売り上げにしても上なのに。バーチャ派の負け惜しみか？

今、プレステ２で鉄拳５やってるけど、最終ステージのボスキャラが
めちゃ強くて、もう１時間もやってるけど、勝てん・・・
XBOX360のLiveで家で、鉄拳やVFを世界中の人とやれると
すごく、おもしろそうなんだけどなあ・・・
ちなみにDOAで夜はオンラインで対戦してます・・・

仁八はナムコのサイトに攻略法が載ってるよ。
パターンがわかれば楽勝だと思う。
けどありゃ格ゲーのキャラじゃないわ。やりすぎ。

あのさ、煽りじゃなくて真面目な話なんだけどさ
よくゲーセンの稼働率とか上とか言ってる奴いるけどさ
どこで調べられるの？

>>433
7方向に軽く入れて×(多分全キャラ共通の蹴り上げが出るはず)を
まずどうにかして1回当てたらあとは起き上がりにそれをタイミングよく重ねるだけよ

結論：どっちももう古い

>453
テキトーだよな
だいたい鉄擁護派は鉄拳隆盛なときのゲーセンを見てて
VF擁護派はVF隆盛時のゲーセンしか見てないわけだから、正確なことなんか言えないっちゅーの

どっちが盛り上がってるかは、ゲーセンによるんじゃない？
俺の地元では鉄拳やってる奴はまったくと言っていい程いない。
バーチャは結構いる。
稼働率も下手したら５０倍くらい違うんじゃないかと思う。

>439
確かに
VFがめっちゃ稼動してる店もあれば
VFは廃れて鉄拳やGGXばっかり稼動してる店もあるよな

ただ、オレの記憶だと、VFは少なくなってもかなり長いこと設置されてるんだけど、
鉄拳は人気が下火になるとすごい勢いで無くなってる様な気がする。
オレがあんまり鉄拳に興味が無いからそう感じてるだけかも知れんけど

>>435
>>429

ソースがでればある程度の競技人口が推測できる。
だがこれは正確ではない。
信じるか、そっぽ向いて信じないかは個人個人の
判断。
ってとこでしょ。

<丶｀∀´>＜バーチャと鉄拳をはるかに凌ぐウリナラ格闘ﾆﾀﾞ

オンライン3D格闘「拳豪オンライン」のプレイムービー4種をUp
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.10/20051014190831detail.html

対戦ツールとしては
キャリバーが一番面白い。

>>440
あーそれはあるかも。
鉄拳は旬が過ぎたらすぐに撤去しちゃうな。
だからあるのは常に最新作のみ。

逆にVFは旬が過ぎても置いてある。
オレの行く店もまだVF2、3が置いてあるし。

>>413
爽やかと爽快って意味違

＞オレの行く店もまだVF2、3が置いてあるし。

これはかなり稀有な気がしないでもない
まあVFは定番って感じだよね
格ゲーコーナーにとりあえずギルティとVF置いとけば
誰かやってくれるでしょみたいな感じで

店員もＶＦは定番で安定してると思ってるんじゃないかな
俺の記憶でも鉄拳はすぐ撤去されてる。その中でも比較的長く置かれてたのは
鉄拳タッグぐらい。

鉄拳タッグは面白かったね。何年も稼動してた。
５はどうなるか。２年目に入るけど微妙だなあ。

こないだバージョンアップしたんじゃなかったっけ＞鉄拳５
なんかまたどんな（技の）キャラだかよーわからんのが追加されてたみたいだけど
あーゆーのがいいんかねー

あ、IDがVF１０だ
記念カキコ

>>449バージョンアップしたってことはまだ改良の余地があるってことさね！まだまだよくなるぜ
鉄拳は

鉄拳ってやってると途中で萎えるんだよね・・。
せっかくちまちま削ってたのに相手の暴れ一発でオジャン。
だからやる度に立ち回りが雑になってくる。「どうせ真面目に削っても一発貰えば終わりだもんな〜」って。

最近の人間は競い合って勝つという部分にもイージーなものを求めるからな
悲しいことだが、それでイージーな駆け引きで相手をボコボコにできる鉄拳が受けてるんじゃねーの

>>453
確かにそこが鉄拳の魅力なんだよな
強い技や空中コンボ覚えるだけで
中断者になれる間口の広さ。

やめちゃってるじゃないか＞中断者

僕、初心者なんですけど
中断者によく乱入されます。
やめてください。

中断者ワロタ

>>454
それ故に奥が浅い。緊張感に薄い。と、感じる。
そんなオレはやっぱりバーチャのほうが楽しいな。

なんか鉄拳ちょっとさわっただけとしか思えない書き込み多すぎ
まぁバーチャ以外眼中にない奴らばっかだししょうがないか

ってかどっちもかわんないよ

結局、合作は出ないのか・・・・

>>459
それはお互い様だ！

鉄拳だろ！！

どっちも遊んでるけど、両者ともそれぞれ良さがあると思うがなぁ。
少なくとも>>453みたいな意見は、ある程度やり込んでから吐いてもらいたいもんだ。
イメージで語られちゃたまらんよ。

お前ら片桐さんを見習えよ

453や459みたいに、ゲームの長所、短所を挙げずに
プレイヤーにケチつけるのは議論以前の問題だわな。

バーチャの短所。

キャラに魅力がない、地味。
読み合いがマニアック過ぎて、初心者お断り。
段位が上がりにくい。
爽快感が無い。
チャットのマナー悪し。

鉄拳って段位上がりやすいの？

２までは鉄拳派だったが途中でバーチャに乗り換えた
今は完全にバーチャ派で、鉄拳は新作が出るたびに２〜３度触ってみる程度で
もう鉄拳には戻れないな
鉄拳とバーチャの間には予想以上に深くて暗い川が流れているような気がする

>>467
＞爽快感が無い
無いって・・・　おい
オレはバーチャはすげー爽快感あるんだけど？
ギリギリの読み合いに勝利してコンボを決めたり投げを決めたりしたとき
言いようの無い汁が脳から出てくるぜ？
読み合いがマニアック過ぎる？　「過ぎる」ってなにさ。
基本の上中下段の打撃とガードと投げってのは鉄拳だって変わらないぞ？基本だけでもちゃんと勝てるぜ？
短所をあげるなら長所も挙げてよ。
あと鉄拳のほうも同様に長所と短所を挙げてくれ

よし鉄拳の長所と短所をあげてみるぞ

長所
技とエフェクトが派手で見栄えがいい
２Ｄ的な前後と上中下段の攻防なので単純で初心者にわかりやすい
また後ろボタンでガードなので２Ｄ格闘から入りやすい
キャラ数が多いので飽きない

短所
キャラ、技ともにバランスが悪い
キャラの個性がない
（浮かせて空コンが全キャラの基本でメインの戦法、同じ体重、コンパチ多数、
投げキャラ、当身キャラ、捌きキャラなどがいない）
起き上がりが初心者には難しくてはまりやすい
相手の技や動きを読むよりバックダッシュしたほうが安全で確実なので試合が単調になりやすい

こんなところでいかがでしょうか？

うむ
>>471は良い人
スレ違いかもしれないんだが、鉄拳の起き上がりがなじめなくてどうしても鉄拳の対戦に嫌なイメージがあるんだ
軽く鉄拳の起き上がりの攻防について教えてくれまいか。それ覚えたら一度やってみたい。

すぐ起きないで寝てろ、以上

>>467
お前それひとりで何回も粘着で書き込んでるよな

>>471
>投げキャラ、当身キャラ、捌きキャラなどがいない）

キング！キング！
でも最近のキングは浮かしてる人ばっかりか……
投げ技いっぺえあるのにな

鉄拳
長所
王道キャラが多い。
映画ファンの自分としてはアクション映画の俳優にそっくりな人がいるのがうれしい。
キャラが多いのでVFにいない格闘スタイルの人もいる。

短所
先行入力受付時間が短いのが私にはキツイです。脳では読み勝ってるのに技が出ない悲しさ。コンボさせれ。
全員分の投げ技暗記するの無理っす　一応技の見た目と押すボタンが対応してるっぽいですけど、わかりやすさ優先してもいいのでは。
10連コンボが「初心者殺し」すぎ　CPUが使ってくると対処できません。というか上級者の方はどうやって対処してるんですか？
対戦で遠距離でカクカク動いてるのがカッコ悪い。
ボタンの入力受付に１フレームってキツイです

俺は断然バーチャ派。鉄拳もゲームは好きだが、流行ってるスタイルがなぁ・・・
誰も彼も逃げ・スカシ上等ってのはちょっと閉口。そうしないと勝てないからって
のは分からんでもないが、やはり開幕BDとかかなり萎える。下がる・間合いを開け
るという行為のリスク・リターン比が合ってないと思うんだ（勿論リターンでか過
ぎ）。あと当て身で取っても抜けられるってのも個人的にマイナス要素だなー。せ
っかく読み勝ってるのに抜けられた逆にダメ喰らうってのがどーにも納得いかん。
コンボの爽快感とか１０連コンボ（バチャには無いからさ〜）とか、鉄拳ならでは
の良さってのも確かに有るんだけどね。そんな俺はCPUに遊んで貰ってまつ。
ただバチャも、初心者お断り的な現状は問題有ると思う。

>>475
今は浮かしてから投げてる人がｲﾊﾟｰｲw

鉄拳で、投げて何が楽しいんだ、とか書いてる人がいたんだけど
鉄拳の投げって何か問題でもあるの？

鉄拳って投げコマンド入れると、相手を掴みに腕伸ばすじゃん。
上級者になると、どっちの腕を伸ばしてくるかを
”見てから”投げ抜け出来るらしい。

投げが見えたらしゃがみで安全回避だからねぇ…
投げ確定までかなりのフレームいるけど、しゃがみは下を入れた１Fから下段判定だし…

両方、初代から遊んでるけど、VFはVF4〜EVOまでが一番面白かったな。
FTになると避けキャン等のテクニックが、一般化した為か皆同じ動きで萎えた。
特に失敗避けキャンを解ってて残すな。

鉄拳は3〜タッグが一番燃えた。
問題もあったけどそれ以上に爽快感が高かった。
細かい部分を気にする様なゲームじゃなかったし‥。
それが4から変にVFの後追いばっか。
今の開発は鉄拳じゃなくてVFが作りたいのか？
5にしても絵が綺麗になっただけで、
タッグと比べるとゲーム性はむしろ後退してる。
投げの仕様もいい加減何とかしろよ。

>>477
鉄拳は前に出る、下がる、投げ、当身に対して、
リスクとリターンが噛み合ってないのは確か。
スカ待ちに対して叩かれたナムコの回答が壁とBDの過度な弱体化。
でも壁は対処療法であって根本的な解決になっていないし、
ストレスを感じるほど動きを制限したら本末転倒だし。

VFはVFで上記テクニックにより避けのリスクが低くなり過ぎた。
開発は打撃、投げ、避けの三竦みを考えてたんだろうけど、
回転系で避けに対処する場面なんて殆どないし。
既にテクニックとして直すつもりもないみたいだけど、
5ではそろそろ何とかしてほしい。敷居が高過ぎて新規が入ってこない。

バーチャの場合、避けキャンなどの高等テクニックを標準装備の者同士の対戦となると
読み合いがさらに深くなって遅らせ打撃と投げ、Ｋキャン投げ、大人ガード、
ぼっ立ちからの避け投げ抜けとか熱い対戦がまってるよ。
裏の裏の裏を狙うような感じがたまらない。
知らない人が見ていても地味な試合だと思うけどやってる本人同士は最高に面白いよね。

＞知らない人が見ていても地味な試合だと思うけど

これが残念で仕方がない。

もう格ゲー飽きた。

>>485
じゃぁこの板くるなよｗ

>>483
楽しいんだけど流石に失敗避けキャンセルはやり過ぎ。
失敗してる訳だからその分リスク負わせないとさ‥。
避け絡めた移動テクニックが使え過ぎてARMの意味もあまり無いしね。
しゃがみでシャカシャカ移動してる姿は、
お世辞にもカッコイイとは言えんし‥。

俺は断然FF派だな。たしかにDQも大作だけど動きが単調で飽きるんだよね…
やっぱりFFの方がグラフィックが綺麗で操作性も簡単だから初心者もとっつきやすいんだろうな。

バーチャも鉄拳も、方向性は違うが
勝つための動きと格好いい動きが必ずしも一致してない
ってのが共通の問題だな。
ほとんどの格ゲーの問題でもあるんだが。

バーチャ神ちび太の動きはは格好いいぞ。

>>489
ぜひ、ちび太の動画見てくれ。
パイロットによってここまでキャラが変わるかってくらいのリオンだから。
バーチャ神と呼ばれてるのは伊達じゃない。

知らんがな。

しかし、ユーザーの気持ちだけで作った格闘ゲーム「御意見無用」を見れば
不満を無くす＝面白いゲームにはならないのは明確

あれはそれ以前の問題だろ

鉄拳5【DQN率ランクスレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130034983/l50

鉄拳で幼稚な駆け引きは面白いですか？ガキしか居ませんよ。

バーチャも鉄拳もクソスレの方が多い現実を鑑みるに、
もうどっちも終焉は近いんじゃないかなぁ

純粋に好きって人は去って、勝つことだけにこだわった人ばっかりだし

バーチャのガードの動き不自然だと

498が良い事言った

糞スレで500げっと(；＾ω＾)

>>498　>>499
なにがどう不自然なのか
どっこも良い事なんか発言してねーぞ

>>501
良い事言った！アゲアゲー

鉄拳にはVFのシステム合わない気がする。

新宿ジャッキーと池袋サラってどこ行ったの？

>>504

【糞ガキ】ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰの有名人事情Part52【涙目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127976731/

ほれほれ

鉄拳ってバーチャに比べて異様に死体蹴りされるんだが。
対戦でフラストレーションたまり過ぎなんじゃないかね。

死体蹴りってVFブライアント兄弟のKO後ダウン攻撃から来てるんじゃないのか？
鉄拳で５出るまでは死体蹴りが話題になったことは少なかった気がする。

っつーか「鉄拳が糞ゲーだと思う」ってのは
「鉄拳なんて大嫌いだ！」の間違いじゃないかと感じてた。

飾りじゃないのよ涙はハッハー。

>>509
鉄拳の売れように嫉妬してるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

鉄拳には1フレしゃがみがある、バーチャにはない
鉄拳の投げは打撃より早く発生すれば打撃を吸える、
バーチャだど投げは相手が打撃を押した時点から全て潰される。
この違いがバーチャが暴れゲーな原因だなっ。
オレは暴れとけなゲームは嫌いですっ。

バーチャは常に読みあいに付き合わされるから疲れる
かと思えばしゃがPばっかのウザイ奴もいるし

いまどきしゃがPでぐちるなよ・・

>>511
打撃してくるならカウンターねらえばいいじゃん

ばーちゃんが鉄拳やってた。

誰か暇人いる？頼みたいことがある

>511
論理の展開の程度の低さに反論する気も起きないな

>512
こないだもそんなこと言ってたやつがいたな
対戦、対決の基本は常に読み合いが続く環境じゃないのか。
それをいやがってるのは、人と競い合ってるという大前提を無視した自己厨であ
ることの証明じゃないのか

３Ｄ格ゲーはダメージを今の半分にすべき。

しゃがPなんか立ちガードで有利にしてからドカーンとでかいのかましてやればいいじゃないか
しゃがPはアクセントとして使う技であって、全然万能の技なんかじゃねーっつーの
いったいいつの時代の話してんだ

下Pうざいって愚痴良く見るけど
バーチャやってねーだろ？それかバーチャ2で止まってるだろ

暴れが強すぎるとか投げが強すぎるとか、どっちだよ

>>520
いやむしろバーチャ２のアーケードデビュー時にＰＳで鉄拳やってた世代っぽい

格闘技でしゃがみＰというものが存在しない点について


↓

中学のとき「バーチャはリアルなのがいいよね」って言ってた奴のプレイスタイルが
下P連打で移動は全部しゃがみダッシュだった件

キャラ造形と動きがリアルってことで

VF4無印まではモーションよかったけど
EVO以降キャラによっては技っていうより踊ってるように見える

達人同士の攻防はある種のダンスのような華麗さも生むはずだ

バーチャが目指しているのはリアルな格闘技シミュレータではなくゲームだよ。

>>528
鈴木が中国まで行って実地体験までしたのに？

鈴Qってまだバーチャ作ってるの？
つーか、AM2に居るの？

>>529
リアルを知ることとリアルを再現することはイコールではない。
それを知った上で表現するべき場所を抽出して上手くアレンジする。
技を食らう、食らわせる感覚を味わうことは「格闘」を「ゲーム」として再編、表現するためのきっかけを生む行為でしかない。
そのままトレースしたいだけなら映画とっときゃいいのよ。

鉄拳やっている奴はワンパターンが多い件
バーチャなら鴨だぜ

モーションや技の構成やシステムを鉄拳(ナムコ)で
バランス取りはバーチャ（の最近のスタッフ)でやって欲しい

鉄拳のモーションを一度もカッコイイと思ったことが無いからってのもあるが、そんなゲームはお断りだ！
大体鉄拳の良い処はおおざっぱな所だろ。(悪い所でもあるが)
もともとの開発コンセプトが違いすぎる。鉄拳好きは駆け引きを理解せず「ちまちましている」とか言って一蹴するんじゃねーの？

>>534
面白い奴だよお前は

関係ないけど、バーチャやった後にキングオブとかギルティとか対戦やると
敵の動きがみんな単調に思えてくる。俺たいしてコンボできんけど、
読みっていうか読むまでも無く相手の変化の無い攻撃にあわせてるだけで
勝ててしまう。当て身投げ系もおもしいくらいにきまるし。
後、最近スト３だけでなくスト２も２Ｄ界のバーチャに思えてきた。

>>536
意味わからん
ここでやってくれ

電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

ギルティはそう見えるな。対応できるかはともかく。

バーチャは避け、さばき、当身、暴れ、など防御側の選択肢が
たくさんあるのが魅力だと思う。
鉄拳やってると何もできないで終わるラウンドとかある。
（俺が下手なだけかもしれないけど）
上級者の人はどういう感じで防御してるんだろう？

>>533
システム鉄拳で、バランス調整バーチャじゃ
鉄拳4みたいな切ない出来になりそうな気がする。

バーチャは読み合い要素の高いゲーム。
鉄拳は感性でやってるゲーム。（多少の読み合いもある。）

リアルな格闘技シミュレータ目指してたら中国なんか行かないわなｗ

読み合いねぇｗ

バーチャは待っても攻めても強いんだよね
だからある程度プレイスタイルに幅が出来る

>>544
同意
攻めゲーにするとそいつが暴れてるだけ状態になって、やりとりが発生しないよな。
最近の２D格ゲーや鉄拳がそっちの方向だよね。まぁ攻めてる方は気持ちいいんだろうけど。
オレは一進一退の読み合い、駆け引きがあったほうが楽しいな、やっぱ。

スカッとしてコンボがたくさん入ると気持ちいいみたいな
最近の若い奴の傾向に合わせてゲームも作られていってるのかね
対人ゲーで相手との心理、読み合いが当たり前で熱かった昔のスタイルもなくなりつつあるか

昔のゲームを引っ張り出してシリーズでどれがおもしろいとかスレが立ってるゲームって
ロクなゲームじゃない。

新しい物が良いに決まってるって言うのは製作者に対する信頼があるから

ＶＦ５の新キャラ、エル・ブレイズはキングのコンパチであるアマキンを完全に喰うと思う。

>>542
競技としての格闘技の再現を目指したワケじゃないもんね。

あくまでもゲームとしての格闘技だからな。

普通の頭してればゲーム性＞リアリティでゲーム作るのは当たり前

ゲーム性＜リアリティがいい奴にはブシドーブレード一択。

>>553
武力とPRIDEを忘れるな

両方とも２〜３が一番売れて、その後は売上下がっていってる
格ゲー人口は確実に少なくなってきているよな

だからバーチャも鉄拳も今後面白くなったとしても、
その時にはもうプレイヤー層がほとんどいない

VFの新ｷｬﾗの技とシステムは絶対ﾊﾟｸﾙぞ
ｷﾝｸﾞやｱﾏｷﾝが手抜きのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと使い回しのﾓｰｼｮﾝでたぶん5.3辺りからﾊﾟｸﾙと予想

5.3てなに？

つーか今考えたら両方とも実際のプロレス技をインスパイヤしてるだけじゃねーかｗ
ぱくりとかあるのかなぁ
ムシキングテリーの技を鉄拳が使ったらパクリって言っていいような気がするｗ

エル･ブレイズってレイ･ミステリオっぽくてカッコいい
新キャラはバーチャ＞鉄拳かな

鉄拳の新キャラはアルマジロって聞いたんですが・・・・・・・？

スレ違いかもしれんけどプロレスのことなんだが
プロレスって所詮見世物で八百長試合なのに何がおもしろいのかなって
正直思ってしまうんだけど…怒った？

>>561
浅いなぁ〜。
プロレスもリアルファイトも客観的にみればたいして変わらないよ。
どっちも興行であることにかわりはないんだし。
まぁ、このへんは格闘技を長く観てればわかってくると思う。

プロレスが面白いか面白くないかなんてどーでもいい。

キングもウルフもプロレスっぽくないよな。
どっちも下パンからの連携多くてせこい！

打撃のないプロレスキャラ作ればいいんだよ

今の格ゲー、特に2Dはコンボ等の技術偏重志向だからな。
それについていけない鈴木がVF作った訳だし。
昔は2Dもそうじゃなかったんだが‥。
誰でも少し練習すれば出来るようなコンボだったし、
コンボの始動状況も限定されてたから、
それだけで勝てるようなゲームじゃなかった。
VFの面白さってスト2の足払い合戦に通じるものがあると思う。
ただ、時が経つにつれてどうしても技術志向なるんだよな。
今のVFも鉄拳もGGも初心者お断りゲーなのは大して変わらんし。
複雑化した2D格闘が飽きられた様にこのままじゃ同じ道を辿る気がする。

格ゲーは嫌いだけど、プロレスよりは見るの面白い。

>>567
どうして君がこのスレにいるのか考える方が面白い。

>>561
見世物を見てて何が悪い。

日本のプロレスは糞つまらんがアメプロは面白い

香港映画の方が好きだな

>>561
最近まで同じことを思っていて最近ＷＷＥの魅力に目覚めた私がお答えしましょう。
あなたは仮面ラーイダやセーラームーンを見たことがあります？ガンダムでも
良いです。あれを最初から主人公側が勝利すると分かっているからつまらんと
一般人は思いませんよね。それとおなじことです。

仮面ラーイダﾜﾛｽ
ＷＷＥが面白いのは禿同
ウルフの技はＷＷＥ好きには嬉しいものが多いよな

日本プロレスがWWEより面白くないのは
バーチャ→鉄拳みたいに後追いばかりしてるからだと思う。
あー無理ありすぎでしたwwww
ｽﾚ違いだけど私的ﾏｼﾞﾚｽすると
スター性？カリスマ性？が日本のにはない
シナリオかな…キャラ一人一人の特徴をWWEは良く引き出して分かりやすい
たまにそこがうざくなったりするけど
日本の長く見てないと分からないし

>>574
中途半端に格闘技と張り合おうとするのは
やめたほうがいいと思うね＞日本のプロレス

朝青龍にはぜひK1に出てもらいたい

和泉元弥も忘れるなよ

６１９再現できるかな？
エキプロでアンドレに掟破り技で６１９を使われやられてしまいましたよ。

ホントこの板はプロレス好き多いよな。俺もだが。

あれだよ、AVでナンパ物観るようなモンだよ 楽しむ為にわかってて騙されるみたいな

ウルフ→アメプロ
エル･ブレイズ→ルチャ

あとはストロングスタイルとＵＷＦスタイルが必要だな

U系はゴウでいいんじゃないか?
打撃もできる柔術家

バー茶は糞ゲー

鉄拳はもっと糞ゲー

そうだそうだ！

どっちもクソゲー




　　　　　　　　　　　　　糸終

クソゲーでも俺はどっちも好きだ

そんな事より　糸終　は何なんだよ。
煽りで誤字ほどみっともないものは無いぞ。

>>588
一昔前に流行ったんだよ

アケ板限定でな

ｲﾄﾂｲ？

今ならＶＦ４人いないからすぐにカップ持ちになれるよ。廃墟の王様みたいだが・・

http://dl3.n1e.jp/DATA/MOVIE/7-22ibkk0g/7-22ibkk0g.jpg
ｖｆや鉄拳より、これのほうがおもしろい。

>>593
ちょｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田代はけん！！！！！！！！

俺は鉄拳好き。お前はバーチャ好き。
それでいいじゃないか♪

好き嫌いは誰にでもあるのよ♪
自分が好きならそれでいいのよ(*^∀^)〜♪

パクリを言い出したらキリがないよ(￣□￣；)!!
他のいい所を参考にして新しい物を作る♪

それでいいじゃないか♪
(´∀`)ﾉｼ

おまいいい事言うなぁ５９６さん

596>>まとめたね

>>596
…可愛いな、お前。

好　　　　き　　　　だ

P.S>>598よ、そのsageはお決まりのギャグか？

>>599
場所間違えたW

比べたところで結論がでるわけでもないしね
所詮は便所の落書きだし

結論でないのは同意だが、スレタイのどっちがおもしろいってのは>>1が集計だして欲しい。つーか義務
それが本来の目的であり望んでることだと思う

>>602
そうだね。一応このスレでの決着は一旦つけるべきだと思う。

ってか>>1はいるのかな？

立てた以上、良識ある人間なら責任もって管理するっしょ。

バーチャは爽快感がないから×

スレタイを改悪してるあたり>>1は責任なぞこれっぽっちも感じてはいるまい。

あと爽快感がないって言う奴はバーチャやった事ないだろ。

バーチャはやったことないけど
爽快感がないから×なんてバカバカしいぞ。

>>1さん集計マダー？

爽快感だけで決まるんならＤＯＡの圧勝だな。

DOAは爽快感じゃなくて演出は凄いと思う
3D格ゲーの中じゃ一番背景やステージのオブジェに気を使ってるような気がする
キャラはマネキンだけどｗ
もう痛餓鬼は人間のモデルを作るってことに興味ないんじゃないか?

鉄拳→派手で気持ちいいがゲームバランスが悪い
ＶＦ→ゲームバランスは抜群だが信者がキモい

一人でするなら鉄拳
対戦するならＶＦ

鉄拳はｵﾀ見たいな奴とｶﾞｷが多いなｷﾓｲよ

ＶＦはリアリティー重視で、地味だが奥が深い
鉄拳は演出や空コンで派手さ重視


同じ３Ｄ格ゲーでも、まったく概念がちがうのに、どっちが面白いか比べる事がおかしいだろ。
グランツとニードＦスピードどっちが面白い？って争ってるようにしかみえん。それぞれ求めている物がちがうのさ

自分で将来性を感じる方のゲームをやれば良いんだよ
ゲーマーっ子は。

鉄拳派は鉄拳が過疎ってVFが盛り上がるようになったら
VF始めれば良いし
VF派はVFが過疎って鉄拳が盛り上がるようになったら
鉄拳を始めれば良い。

鉄拳の方がこれこれ良い、VFはこれこれ悪い、とか
持ち出したらキリがない。
時間が解決してくれるって。

俺はこんな感じで落ち着いてる

バーチャは鉄拳に比べてぶっぱがあまり強くないから読み合いが多く数回対戦するだけで疲れるのがある意味難点。 シーソーゲームは疲れるわ

>>616
そう、疲れるんだよな。
頭働かせっぱなしで神経ピリピリ。
そういう時に鉄拳やるとちょっと息抜きできる。

やめりゃいいじゃん
両方

>>614
遊んでいく内に演出とか外見なんか普通どーでも良くなってくるけどな
むしろ少々複雑でゲーム性が濃い方が長く遊べておもしろい気がしてる
両方やっててバーチャ信者じゃないけど、バーチャの方が
アーケード格闘ゲームとして色々深く研究してる気がする
鉄拳の方はなぜか不思議とすぐ飽きるんだけど

食わず嫌いはあかんと思ってちょっと鉄拳やりこんでみたんだけど・・・
鉄拳って微妙にモーションがカッコ悪い
全体的におもっちゃっぽい感じがする
だからまずコイツを極めてやろう！って思えないので練習してもなかなか身につかない。
操作性も最悪に思える。全然スムーズに技を出せない。基本的に先行入力でしか出せないみたいなカンジ？
「動かしてる」っていう実感に薄い
VFに慣れちゃってるからかなぁ

あ、ちなみに触ったのはマーシャルロウ、仁、飛鳥あたり
ロウのワンインチパンチってアレでみんなキモチイイの？モーションの切れ味とか皆無なんだけど・・・
イラストとか登場画面、勝敗画面は素直にカコイイと思ったけど、ゲームと関係ないし

もうちょっとやってみる

スティーブとかファランとか動かしてて楽しいと思うがね。
操作性に関しては慣れろとしか言えんな。
先行入力はバーチャのほうが効くから技出しにくいかもわからんが。

確かに一部の技はダサいが、キャラの魅力とかは結構あると思うけど。
これでバーチャみたいに熱く読み合いで遊べたら…とは思ってしまう。

>>620
技のモーションに関しては鉄拳のがカッコいいと俺は思うが…
ラウの撲面掌みたいな技とか奈落みたいな下段蹴りとダウン攻撃の回りながら踏むやつか
見るたびに笑ってしまうし、カゲの立ちモーションとか終わってると思う。

まぁ対戦動画見ての感想だから実際に動かしてみたらカッコよく映るのかもしれんが…

なんか鉄拳って正直、広告戦略の賜物？って感じ？

圧倒的な壮快感、派手なエフェクト、ストーリーモード

うん、ゲームのおもしろさと関係ないし

いや立派立派って感じに思えてくる。対戦の合間に挟んでるストーリーとかウザいです

鉄拳は海外でうけそう。

うけそうじゃなくてうけたんだよバカが

スティーブ触ってみました
第一印象、モデリングカッコイイね。顔立ちも精悍でいいじゃない。
基本立ちモーション、なんか電気グループみたいじゃね？左右に振りすぎ。遠めで見てもわかりやすいようにわざとかな？
ざっと通して技を見てみる、結構技の流れとか綺麗　ただやっぱ切れ味よりも泥臭さを感じるね。
後発キャラだからモーションが綺麗なのかな？でも１から続くキャラも作り直してあげろよとか思う

で、触ってみる。
このへんでやっと鉄拳のコンビネーションがわかってきました。
スト２やKOFと同じで、ひとつの技なんだな。連続技に見せてるけど、多段ヒットするひとつのわざとして考えれば出しやすい。
でも気持ち悪い。
LP RP LP RP
LP RP LP 2RP　とか。三発目で選択を迫るっていう使い方が出来ない。最初から決めうち。駆け引きの少なさを感じるし、やっぱりダイレクトに動かしている感じにかける。
足技はウェービングとかになるんだね。これは面白いかも。でも感覚的に奥と手前の使い分けが慣れないっすね。
・・・あれ？なんでデンプシーロールは　LK RK LK RK･･･　じゃなくて途中でレバー入れるの？変な操作感覚だな
エンドレスロール、目押しで気持ちよく殴り続けたいのに。タイミングえれぇシビア。結局連打で出すんだな。何発止めとかやりにくそう。
目押しで押してもパンチの出るタイミングがなんかずれてて気持ち悪い。
せっかく体を振って勢いを乗せてるのにわざわざそこから腕を振り回すモーションがはっきり見えてるからなんじゃないかと思う。体を戻すようなテンポで繰り出されるかと思ったら変なタイミングで出る。
フリッカーのモーションわかんねー　対戦ではバレないからいいかもしれないけど。「構えを変えた」っていう感覚に乏しいな。
パラベリウムコンビネーションっつーの？　今まで結構カッコイイかもって思ってたんだけどここで台無し感に襲われる。
なんだこの漫画パンチ。動きがすごくデジタルっぽい。学生作品のモーションみたい。性能はどうなんだろう？
うーんやっぱり足技が無いせいかどうもイマイチこないな・・・悪くないけど地味なキャラっすね。
地味キャラは実は好きなんですけど、鉄拳の世界は漫画っぽいからどうせなら２Dゲーム見たくもっと派手にすればいいのに・・・とか思いました。

スティーブをストーリーモードで使ったら次はファンランとか言うのを使ってみようかな。

あれ？スイマセン
861　じゃなくて 620 の間違いです。ずっと動かしてて疲れたのかな・・・

＞LP RP LP RP
＞LP RP LP 2RP　とか。三発目で選択を迫るっていう使い方が出来ない。最初から決めうち。駆け引きの少なさを感じるし、やっぱりダイレクトに動かしている感じにかける。
お前はVFラウやパイでPを打つとPPP4KかPPP2Kまで絶対出すのかｗ
途中止めってしないの?ｗ

>お前はVFラウやパイでPを打つとPPP4KかPPP2Kまで絶対出すのかｗ
>途中止めってしないの?ｗ

そんなわけないじゃないですか。めっちゃやりますよ。
途中止めに関しては最初の二発目までのコマンド有効期間がすごく短いので２発目を意識して出すのではなくて
最初から二発うつと決めてズダッと連発して押さないといけない。
すると必然的に三発目もコンビネーションが始動したぞと確認してから出すのはひじょうに困難。
で、三発ズダダッと入力してしまうことになる。
二発止め、三発止めは流れの中で選択するのではなくて、最初から決めうち状態になってしまう。少なくともオレはなる。

で、さらにここから４発目への以降の選択になるんだけどズダダッとコマンド入力して、キャラが動いてるのを目で確認、
３発目が出たのを（あたったのをでは無い、あくまで出たのをの）意識してから４発目のRPを押していたらコマンド的に間に
合わない。結果４発目まで出し切るかどうかは、闘いの流れの中で選択不可能ということになる。
もちろんVFでも完璧に相手の対応を見ながらコマンドの分岐を行っているわけじゃないけど、鉄拳の操作性では
技の流れの中でやめたり分岐させることが出来ない。少なくともオレの鉄拳に対する操作感覚では出来ないと感じた。

今のところロウのドラゴンなんちゃらってヤツ。66_RP LP LK だっけかな。アレはひじょうに気持ちよく操作できました。
コマンド分岐はないけど、やめるか出し切るかの選択が流れの中で気持ちよく出来た。

鉄拳プレイヤーはそんなこと無いの？VFと同じ感覚で２発止め、とか途中で分岐２択とかしかけてるの？

>>629
ドラゴンストライクが気持ちよく操作できたってことは出の遅い技だと>>629には好感触ってカンジだな。
てかそれは慣れだと思うぞ。
ただ、鉄拳はディレイがかからない技が結構あるから、その辺に違和感を感じるのかな。
あと、鉄拳は先行入力が利かない（前の技の硬直が解ける5フレ前から受付）から、最速で技を繋げるには前の技の硬直をちゃんと知っとく必要がある。
でもこれも慣れ。

つなぎで鉄拳やってたら前ﾀﾞｯｼｭや後ろﾀﾞｯｼｭしなくった

鉄拳のモーションは、TT辺りから追加された新しめの技と
1からある古い技とじゃ格好良さが月とすっぽんだと思う。
一八の螺旋幻魔脚なんてギャグ。

>>620
バーチャの場合はＧボタンでコンビネーションを終わらせることができるので
ディレイ幅がおおきくとれるんじゃないか？
例えばラウのPPPKの場合でもPPPの後に回し蹴りが出るのが普通なんだけど
Ｇを押してからKを押せば回し蹴りじゃなくて普通のキックがでる。
鉄拳のボタンだとこれができない…だからディレイ幅を短くしているのかと。

人いないなら削除すればもっと良スレ立つのに…

本当にバーチャ信者ｷﾓｵﾀやな

鉄拳は中級者と上級者の差があまりない気がする。
鉄拳王がリアル５段によく負けてるけどＶＦはリアル５段が闘将や拳聖
には絶対勝てないよな

鉄拳は初心者狩りしまくってても段位上がるからなぁ。
同段戦でしか上がらないバーチャのほうが強さの純度は高めになるのも当たり前か。

ゲセンでバーチャの漢字段見ると「おぉっ」って思うけど
鉄拳で赤段以上見ても何も感じないな。
地元に中間距離で追い突き出してるだけの闘神仁がいるせいかもしれんが。

ただ俺はブラッドとブルースを技はそのままでキャラだけ交換してほしい。

>>635
どこの家庭用の話よ？それ

俺も俺も
ブラッドが黒人ならバーチャやってただろうなぁ。

バーチャはいい意味でキャラが王道じゃないよね。
でも個人的にキックボクサーは黒人でジークンドーキャラは小柄なアジア人の方がいいなぁ。

鉄拳はコンピュータとやるならいいが乱入してくるのはまずデビル仁とかカズヤとか平八とか強キャラ丸出しの奴ばっかで風神ばっかだしてくる。そのワンパターンでも対策しらないとお通夜だからやってて腹がたつ

やっぱ鉄拳でしょー　　　『覇流〜haru〜』ここは有名でしょ。ﾊﾟｽ1010だったかな。

俺は鉄拳5の中期デビ仁デビュー
はかうちと奈落の二拓で師範までいった
拳達あたりで何となく下がっておいつきﾗｰﾆﾝｸﾞ
後はやってれば自然と中〜遠距離戦上手くなったし
キャラ対策も出来て上がっていった
中距離最風でびびらせて大人しくなったら
ｽﾃｽﾃで近寄って単価のでかい二拓で殺すの繰り返し
このゲームの読み合、駆け引き要素の稚拙さに驚いたが
強い技でｵﾗｵﾗしてる時ｻﾄﾞの俺としては少し楽しかった
4日前ｶｰﾄﾞ無くしたし鉄拳にも飽きてきたので引退

>>642
同じセリフをブルース辺りを使って言ってみて欲しいもんです。

俺は鉄拳5の中期ブルースデビュー
ローとミドルの2択で師範までいった
拳達あたりでなんなく下がっておいて膝ﾗｰﾆﾝｸﾞ
後はやってば自然と近〜中距離戦うまくなったし
キャラ対s（ry
中距離ｼｭﾎﾟでびびらせて大人しくなったら
ｽﾃｽﾃで近寄って単価の安い二択で嫌がらせの繰り返し
このゲーm（ry
中途半端な技でｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟ言ってる時ﾏｿﾞの俺としてはｽｺﾞｸ気持ち良かった
4日前にｶｰﾄﾞ無くしたしｻﾄﾞﾏｿﾞには飽きてきたので引退

セガVSナムコマダー？

643
弱い上にますますつまらなさそう
中途半端に弱いキャラや熊みたいなキワモノ使って
自虐的になったりキャラ性能のせいにして自分の人間性能ごまかしたり
そんな趣味ないんだ

>>645
無いでしょそれはwww&いいヒントくれた
では本題に戻って、バーチャVS鉄拳をもう少し客観的に見てセガVSナムコで考えればスレタイの答え簡単にでるんじゃね？

セガのソニックファイターズってやつ面白かった

バーチャVS鉄拳なんて
ラップVS演歌みたいなもんだ。

>>649
そうじゃなくて演歌VSラップだろ
バーチャの方は地味にテクいるが鉄拳は付け焼き刃でどうにかなるからな

>>650
まあそれが鉄拳の良い所でもある。

バーチャは氷川きよし、鉄拳は三木道三ってところか

バーチャは冠二郎、鉄拳はキングギドラ

ｱｯｧｲ､ｱｲﾗｲｸ演歌

バーチャの方がキャラ事の理不尽差がないがやってて疲れる。 鉄拳はみんなデビル仁で奈落とアッパーの二択ばっかでくそつまらん

バーチャはバランスが良いだの正統派だの言われているが
ボリューム少ないよな、なんつーか物足りなさを感じる。
鉄拳はその点良いよな、キャラ多いし。
それに、バランスの良し悪しなんて人それぞれだしな。

キャラ差少ないスパ2よりもキャラ差の多いスパ2Xの
方が人気が出たのは、そこにあるのかも。

>>650
演歌歌手は他のジャンルを歌っても演歌調になるんだよな。

>鉄拳はその点良いよな、キャラ多いし。
KOFでもやってろ！！キモヲタ！！

俺は鉄拳だと思う＾＾；
圧倒的にね＾＾；

キャラ多いつっても、使いまわし感バリバリであんまり代わり映えしないし
流派というか闘い方を一目で見てわかるキャラがいないんだよな。そういう作り方してないし。
ギャグキャラばっか。
「動かして」魅力的に思えるキャラが居ないので結果的にキャラ少ないし。

>>660
現実ではそんな理屈は通らない。
鉄拳のほうがキャラは多い。

鉄拳はゲームの性質上やる事全キャラ同じになるからな。
スカ待ち浮かし技がメインじゃ、どのキャラ選んでも大差ないっつーか
だったら優秀な浮かし技とか確反とか色々集まってるデビ仁に集中するのも必然か。

キャラ愛で使っても超えられない壁が存在するのはどうかと思うが。
「キャラが魅力ある鉄拳」とか言ってもキャラ差で負け続けて楽しいわけがない。
キャラの魅力とやらが全く客寄せにならないんじゃね。

キャラ差のないゲームもどうかと思うよ。
繰り返すが、バランスの良し悪しなんて人それぞれ。
現に鉄拳は今でも人気だしな。

二人で遊ぶゲームなんだから
バランスの良し悪しはひとそれぞれじゃないだろ…

ごめん意味不明だった。
対戦相手とお互いにお金をだしてゲームをするので
バランスの良し悪しは人それぞれではよくないという事をいいたかった。

そうでちゅか

>>655
鉄拳あんまやってないだろ適当なこと言うな
デビ仁はそんなに量産されてないしみんな追い突きと奈落の二択してくるってどんなゲーセンだよｗ

鉄拳？ 初心者狩りがきちがいに多く当てて有利な読み合い無視技が多い時点でカスゲーなんだよ、なんだあのカポエラ使い？死ね！

エディのことか
カポエラ使いは弱いのだが・・・

俺はカンガルーに踏まれまくってむかつい初期にやめたよｗ

なんの対策もせずに負けたから糞ゲーって・・・

バーチャ派はちょっと痛すぎるぞ

バーチャも鉄拳も2Dも色々やるけど、やっぱり鉄拳はつまんないと思う、コンボが気持ち良いから惑わされてるだけ

あんだ、ただの駆け引き厨か
VFに引きこもってろ

駆け引きが成立しない。前のバージョンではボクサーや暗殺者に固められて瞬さつされるは今回は三島家の単純殺人二択でやられるはカンガルーじゃ間合いにすらはいれんからクソゲー

(つ´∀｀)つ[東京番外地]

俺はバーチャ派なんでわからんが、鉄拳のキャラ差ってどんなもんなの？
終わってる組み合わせってある？

ｹﾞｰﾑが終わってる
あれだけキャラいても、大会で使用されるのは極一部

>>664
鉄拳やってる奴はそういうの多いよ。
キャラ差無くなったら糞ゲーみたいな。

というか簡単に勝てるから鉄拳に走るんだろ？ もう少しぶっぱ控えろ 当てて有利な技が沢山ある時点で詰んでいる

鉄拳はｷｬﾗは多いが特徴的な技以外は使い回しが多い

なんかゲーセンでガチ対戦を前提に話してる人（バーチャ派に多そう）と
家庭用でレクレーション対戦を前提に話してる人（鉄拳派に多そう）とで
話がすれ違ってるだけのようにも見える。

スレを頭から見る限り鉄拳しか認めて無い奴は対戦ゲームを楽しんでいるようには見えないな。
一人用のアクションゲームの快感。自分は強くなった気持ちになれて敵をボコボコに出来るって言うのを楽しんでいる。
しかもCPUという仮想敵ではなく、人間を一方的にぼこることが好きなようだ。
人間と競い合う面白さを知ればもっと世界が広がるのに勿体ないなーと思うね

ストーリー、デザイン、キャラ話、コンボ、爽快感、もっさりだの
対戦格闘ゲーにどうでもいいような要素にこだわって
明らかに家ゲー房が多いかってのが分かるしな

スマブラみたいなのが流行るのを見ると
爽快でぬるいほうが面白いってことになるんかね

鉄拳は、カードシステムとかいうガチ仕様をゲーセンに持ち込みやがったのがよくない。
身内で俺スゲーモードで「俺だって下がれば勝てる」とか書き込んでれば幸せだったのに。

山ステ上等だの、誰々と対戦して○○×○○だっただの言い始めて不幸せになった。

>>684
ゲーヲタのぬるい＝一般人の楽しい
シューティングなんて糞ゲー喜ぶ奴の気が知れない。
格ゲーもどんどんそこに向かってるから
そろそろヌルゲー出てもいいんじゃないかと。
ＦＰＳでさえこの通り。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051112/gstar_03.htm

スマブラはシンプルなのもいいんだろうな。
あと家ゲ専門というのも大きな要素だろう。
対戦相手は必然的に友達とかになるから
心理的な面でも敷居は低くなる。

>>686
ついにFPSと萌えがくっついたかｗ
欧米じゃ不可能なものだと思ってたが
作ったのはやはりアジア（韓国）か。

少し前にナムコがカウンターストライクをアニメみたいにして
ゲーセンで出すってニュース見たが、あれはどうなったんだろう。

スマブラに関してはマリオがピカチュウをバットで殴り飛ばしてるのを見て
「他のメーカーではどう頑張ってもかなわんな」と思った。

>>664
そんなん面白くない
有利不利がハッキリしてる対戦カードも楽しみたいんだが。
もちろん五分五分の対戦カードもやりたい。
どっちも必要な希ガス

タッグの時はロー削りするやつとかカス扱いだったけど（実際弱い）
今じゃ誰でもやってるもんなー。
システム退化してんじゃねーの。

>>662
バーチャにキャラ差がないのはあえてそうしてるからだからな。
ある意味、全員コンパチキャラ。
同じような技性能、同じような投げ性能、同じような避け性能。少ないキャラ。
やることはどのキャラでも同じってのはバーチャにも言えることだよね。
あと、バーチャは覚えることがたくさん、ってのも良く見るが、基本的に技の性能が同じだから
技の有利不利について覚えることは鉄拳に比べて非常に少ない。
そして足位置と投げ抜け、避け、それの複合を覚えれば以上。あとはその精度を高めるだけ。

後釣り宣言もアレだから書いとくけど、バーチャやりこんでないわけじゃないから。
あえて、鉄拳をよく知らないのに鉄拳のことについて記述してるもののバーチャバージョンを書いてみた。

結論、お互いもっとやり込んでから意見しろ。

>693は言葉の意味を噛み締めない頭の悪い子
技の種類が同じだから戦いかたが同じてw
ワロスw

693はアホ過ぎる まあ、見た目が鉄拳の方がいいから初心者がきてそれを笑いながら狩ってそうな人だな

693に噛み付いてる人は日本語が解らないのか。

>>696
最近のコはちょっと難しい（難しい？）言い回しは分からないらしいね。
つーか、自演乙と言われそうだｗ

バーチャでサラと剛、鉄拳でニーナと仁使おうとした場合、
どっちが知識の使い回しできるだろうな。

ある意味コンパチキャラと言われればそうかもしれんが
それは基本システムの完成度の高さの裏返しじゃないのかと思うけど。
まぁ基本だけである程度戦えるからコンパチでもあるわけだが。

で、鷹嵐は何時帰って来るんだ？
調整できなかったら無かったことかよ、なめんな

>>699
アンケートで人気無いから消えた。それだけ
復活もクソもない

そして700ｹﾞｯﾂ

>>700
騙されてる

>>700
人気がなかったのも事実かも知れんが、鷹嵐を入れてキャラバランスを取るのが難しかったのもあるわけで。

>>698
まさに、その通りだと思う。
バーチャをキャラや技を増やすんじゃなくて、それぞれを磨く方向で進化してきたんだと思う。
もちろん、新作にはウリが必要だから、新キャラ、新技は入るわけだが。
鉄拳は新キャラ新技いけいけどんどん！開発者の好みで強キャラ、弱キャラ作るぜってふいんき（なぜかｒｙ
それである程度バランス取れてるのはすごいと思うし、バランスの取れてなさをユーザが楽しんでるのもすごいと思うよ。
まあそれと同程度の苦情も出てるけどｗ

>>702

×バーチャをキャラや・・・

○バーチャはキャラや・・・

２のジェフリーはまさに大技オンリーなキャラだったけど
４で小技と大技の２種類のスタイルでどちらでも戦えるようになって
重量級本来の持ち味も残しながらのバランス調整とか開発スタッフが雑誌に色々コメントしてる
過去に強キャラであったラウなんかだと、弱体化をさせた代わりに多彩な攻めを加えて
怒涛のラッシュ（本来の持ち味）も健在させたままの調整とか
それぞれのキャラ本来の個性をより強めたり、個性を消さずに難しいバランス調整に時間をかけたとか

一度は全国を制したキャラだと言うのに…
鷹嵐ｶﾜｲｿｽ。

４では従来よりダウンをする回数を極力少なくして、試合展開のスピード、テンポを上げ、
わかりやすく、かつ奥深い駆け引きができるように調整
で、４を作ろうと思ったのは時期が過ぎてもアーケードで長い間好評だったのでと

４の速度で動く鷹嵐はある意味驚異

バーチャはキャラの性能が似てる，コンパチっぽいなんて言われてるけど俺はそうは思わないなあ。
全国を制した酔拳のジジイと強キャラの代表であるアキラ、ラウ、影では戦い方が違う。
アキラは単発で直線系の打撃がメインなのにラウは連続技と回転系の技がメイン。
どちらも確反が強いという共通点はあるけど、ダメージのとり方が微妙に違う。
ジジイはトリッキーだけど意外と隙が大きい。でも相手の技をスカシやすい攻撃がメイン。
カゲはトリッキーで隙が小さく、相手の技をすかさずに捌く技で戦う感じ。
よくできたゲームだと思うよ。

鷹嵐は、バーチャ4のコンセプトの
「相手の攻撃を避けて懐に潜り込む」っていう戦い方に合わないから消したって
開発者が言ってた気がする。どこで見たかは忘れたが。
「鷹嵐は皆の心の中にいます」とも言ってたｗ

>>708
そりゃキャラ毎の戦い方や特徴はもう全キャラ違うけどさ。
そういう意味じゃなくて、基本システムがよくできすぎてるから
ぶっちゃけ立Pと下Pと肘クラスの中段と投げ、あとはコンボ始動技くらいで戦えるから
ある意味コンパチ、ってことだと思うけど。

本気でバーチャは全キャラコンパチとか言う奴がいたら目か頭が相当悪いと思うぞ。

流れぶった切りだけど、鉄拳って技を覚えづらくないか？
左右ＰＫと分かれてるのが原因と思うけど。
バーチャだったら、どんな技があるか知ってたら何となく出し方わかるじゃん。
回転系の蹴り技ならＫ＋Ｇ、突進形なら→→で突進回転蹴りなら→→Ｋ＋Ｇという風に。
もちろんわけわからん出し方の技も多くあるけども。

鉄拳の技は瞬獄殺やターゲットコンボみたいなもんだと思って覚えてる。

>>710
激しく同意

意味がわかりにくいコマンドが多々あったりとか・・・
昇竜拳コマンドにニュートラルを入らなければならない意味もわからない。
あんまり左右にわかれていることの利点を感じないんだよなぁ
鉄拳にはコマンド忘却装置がついているとしか思えないぐらい覚えられない。

>>712
コマンドというか、技自体を忘れてしまう時がよくあるw
で、終わった後で思い出して後悔。

なんか10連コンボの技ってコマンドから技1つ分遅れて出てるような感じがする

鉄拳は2Dで十分3Dの意味無

田舎もんだからバーチャ誰もやってねぇ
早く５を出して欲しい

来年の夏までには出ててね

鷹嵐が無理なのはわかったからさ
１００キロちょっとの相撲レスラーを出してくれよ

立ち技格闘技ゲームで力士がいねぇのは変だ

コマンドのわかりづらさはただ単に慣れの問題じゃねぇの？
バーチャの基本を知らなければＫ＋Ｇが回転系の蹴り技とか
わかんねぇし。
LPでジャブRPでストレート、LPRPでワンツーとか、こいつは右手に
浮かし技が揃ってるから右横移動多めとか、そういうわかりやすさは
鉄拳ももってるんじゃないかな。
まぁ要するにどっちもどっちじゃね？

もうこのスレ要らなくねぇ？

>>717
力士はなあ……。海外展開考えると、色々あるわな。
海外では、女性だけでなく男性についても露出の激しい格好はアウトなのよ。
鷹嵐のとき、裸体にまわし一丁という格好が引っかかって、海外向けはコスチュームを
調整したはず。

鉄拳の巌竜がセーフなのは理由は知らんが。

日本、韓国、アメリカだけなら大丈夫だろ

まあＷＷＥにリキシがいるもんな。

>>719
禿同
とりあえず>>1は集計出せや

１ではないが1-500までの集計をやってみた
集計方針
・両方面白いはカウントしない
・具体例をあげていたものはサンプルになるので、サンプルして集計
・「これがあるから面白い」と「これがあるからつまらない」で別集計した
・明らかに同じ人間の同じ内容のカキコミ、コピペはカウントしない

とりこぼしもあるかもしれんが勘弁してくれ

鉄拳のほうが好き面白い　　　　　　3

ここが良い
　気軽で爽快！（初心者向け）　　　13
　家ゲー・わいわいできて面白い　　4
　ゴリ押し爽快感　　　　　　　　　1
　５で面白くなった　　　　　　　　2
　ヲタ好きする　　　　　　　　　　1
　子供が好きそうな動き　　　　　　1
　相手をボコボコにできる　　　　　1
　派手でカッコイイ　　　　　　　　8
　有名人に似たキャラが居る　　　　2
　キャラ多い　　　　　　　　　　　2
　キャラがイイ　　　　　　　　　　1
　（今の）人気は鉄拳のが上　　　　1
　海外ではVF以上の人気　　　　　　1
　パンツが見える　　　　　　　　　1
　勝ちポーズがイイ　　　　　　　　1
　バランスの悪いのがイイ　　　　　1
　理不尽さがイイ　　　　　　　　　1
　見た目真新しさがある　　　　　　1
　素人ゲー　　　　　　　　　　　　1

　　　　　　　　　　　　　　　　計44+3　47


鉄拳はダメ　　　　　　　　　　　　2
ここが良くない
　闘い方に個性が反映されない　　　1
　理不尽　　　　　　　　　　　　　5
　投げシステムがダメ　　　　　　　2
　1〜5までやったが発展が無い　　　1
　ゲーム性の薄さ　　　　　　　　　3
　負けても悔しくない　　　　　　　1
　考えるほどやることなくなる　　　1
　３Ｄ表現とゲーム性の関係が薄い　1
　上級者の動きかっこ悪い　　　　　1
　対戦ゲームでは無い　　　　　　　1
　構えの意味が　　　　　　　　　　1
　バーチャのパロディー　　　　　　2
　モーションが変　　　　　　　　　3
　操作性、ボタンが変　　　　　　　5
　ハメまがいの連携、技が多い　　　3
　素人お断り　　　　　　　　　　　2
　キャラ多すぎ　　　　　　　　　　1
　キャラゲー　　　　　　　　　　　2
　読み合いが無い　　　　　　　　　1
　パターンゲー　　　　　　　　　　1
　上級者にハメられてる感じがする　1
　途中で萎える　　　　　　　　　　1

　　　　　　　　　　　　　　　　計40+2

ＶＦのほうが好き・面白い　　　　　19

ここが良い
　読み合い充実感　　　　　　　　　9
　投げがおもろい　　　　　　　　　1
　リングアウトの緊張感　　　　　　1
　負けても納得できる　　　　　　　2
　考えて動ける　　　　　　　　　　1
　スピーディー　　　　　　　　　　1
　事故が少ない　　　　　　　　　　1
　玄人ゲー　　　　　　　　　　　　1
　長続きする　　　　　　　　　　　1
　ガチャプレイでもイケる　　　　　1

　　　　　　　　　　　　　　　　計19+19 = 38

ＶＦマイナスポイント
　未プレイだがつまらなそう　　　　2
　投げぬけがたくさんなのがヘン　　1
　素人お断り　　　　　　　　　　　5
　上級者に勝てる気しねぇ　　　　　1
　オートガードじゃない　　　　　　1
　コマンド入力スキルが高い　　　　1
　駆け引きが難しい　　　　　　　　3
　読み合いがウザイ　　　　　　　　1
　ちっちゃいお手手でチクチク　　　1　［268］
　バランスしかない（？）　　　　　1　［268］
　投げの使い勝手悪い（？）　　　　1　［268］
　操作感覚が終わっている（？）　　1　［268］
　しゃがパンがカッコ悪い　　　　　1
　面白さがわかりにくい　　　　　　1
　段位があがりにくい　　　　　　　1
　地味　　　　　　　　　　　　　　1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計23

（？）がついてるのは貶めるだけの的外れな意見にしか見えないのだけど、主観を無くすために集計してメモっておいたのが残っちゃった
ゴメンして

あげちゃった　（´・ω・｀）ｽﾏﾝｽ

とりあえずGJ!!!
貴様は格闘ゲームファンのカガミだ
バーチャで９段の俺様から称号　”格闘王”　をさずけよう
大事にするがよい

ﾋﾃﾞｵ？

格闘王乙！
鉄拳はいい要素も多いが悪い要素も多く
バーチャはいい要素も悪い要素もまずまずって感じか。

まとめ乙。
そんな君に称号(？)【タイムサービス】をプレゼンッ！

鉄拳は最近の売れセンのゲームやアイドルと同じだな
中核のゲーム部分は成り立つレベルまでしか練りこまない。
あとはサービス精神と顔のよさで広い人気を取る。
まさに商売人がつくる商品といったイメージ。

ＶＦは丹念にゲーム部分をつくりあげ、余計なものはそぎ落としている。
すると地味になるうえ、売り方が不器用なのであまり良さが一般の人に
伝わらない。職人気質な商品のイメージ。

深入りしたくない、手軽に楽しみたいって人にはＶＦの良さは理解しにくいし、深みへ入ってしまったユーザーにはライトな面白さには戻れない

ゲーヲタとは難儀な生き物よのぅ…

ぼくはてっけんがすきです。そのりゆうはめからこうせんがでるかっこいいあくまがいるからです。みんなもいちどやってみたらどうですか。とてもおもしろいです。

プレステに騙されたかわいそうな糞ゲー信者たちだ言うこったろ

そもそもゲームって娯楽なんだからやり込まなきゃわかんないとか
努力しないと面白くないとかってのはキツイんだけど。
敷居が高いって時点でかなりクソゲーよりで、
段階に応じて楽しめるってのがホントの良ゲーって思う。
そういう意味では格ゲーってジャンル自体、知っとくべき情報量の
多さから、すべからく敷居が高くて良ゲーが出にくいジャンルだとは
思うんだけど。
それでもなんらかのキャッチ−さを持ってるならそこを評価してもいいと思うんだけどね。
バーチャ支持してる人はそこらへんを軽んじてるっていうか下手すれば
蔑んでる気がする。バーチャ支持派が重視するゲームバランスってのは評価の一部であって全体ではないんじゃないかな？

と、まぁこんなのはさんざん既出の意見だろうけど>>733みたいな
「わかってる」風なしたり顔の意見に腹が立ったんでいってみた。

>733
お前の言う削ぎ落とされた余計なものの中にアンジュや鷹嵐も入ってるっつー事だな
VF3と全てのVF3を愛するものに謝れ！！！

>>738
まだ削ぎ落とされた鷹嵐やアンジュが余計なものだったかどうかは分からないだろう
アンジュや鷹嵐はVF4に合ってなかったから出さなかったってだけかも知れないしさ。
鍋を作るときにやかんのような注ぎ口は作らないだろ？つまりそういうことさ。

俺はお前らと違って客観的に物事見えてるよ。
みたいな書き込みする奴に限って
すべからくの使い方を間違えてるのは何でなんだろう。
ゲーム論語っちゃう前に辞書引け。
それとも、そういうネタなのか。

>>740
　　　　　　　　____________________
　　　　　　 ∩;;:　　　　⊂⊃　ヽ
　　　　　／∪　∩　　⊂⊃　:::⊂＼
　　　　∩　　　∪　　　⊂⊃　　　::::ヽ
　　　/(　　∩　　　　　　　＿::::⊂につ
　　 ∪　//　∩　　　⊂＿　⊃　＿;;;;;|
　　|　　∪　//　　　　　　　　　⊂＿二）
　　| (//);;;∪　　　　⊂二二つ　;;;:;:;;;|
　　//(∩;;:;　　　　　　　　　　⊂二つ;|
　 | |/くくー;;_______　　∩　　　::::::;:;:;;;;|　　　知ってんだよォォ
　 ヽヽ| |;;T「・]＼~~~//＿＿;;;;;;;;;∩;;|　　　　　国語教師かオメ−
　　ヽ| |ヽ\ヽー’’;//　::::/「・」ヽ//∩>　　　　はよォォ
　　　|∪＼;;::;;;;; //　　;;::ヽー``／//|　　　　　　
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>>737は鉄拳が何らかの「キャッチーさ？」を持っているから評価できると言うことをいいたいのか？
鉄拳の「キャッチーさ？」って何？
エフェクトが派手なところ？それとも動物？

>>742
違うよ。
>>737は
「俺でも楽しめるヌルゲー以外は糞ゲー
　覚えることが沢山ある格ゲーはジャンルその物が糞」
って言ってるんだよ。
何でこの板に居るのかわからんけど。

>>742
アレは>>733の書き込みから手軽さよりも深み(読み合い)の方が
ゲームの面白みとして上。って意見が感じ取れたのを受けて書いた。
まぁ中でもに
　深みへ入ってしまったユーザーにはライトな面白さには戻れない
ここの文章に一番違和感を持った。
だから特に鉄拳のここがイイとかそういうのは考えてねぇス。

キャラクターとかグラフィックがイイってだけじゃなくて、
ブッパが楽しーとかごっそり減るとかあきらかに壊れてる技だけでも
勝てるとか、それがある事で人をひきつける要素があるなら
それはそれで評価できるし、それらの要素とゲームバランスを比べて
面白さの優劣を語るべきではないと思うんですよみなさん。

>>740
お前のせいで辞書引いちゃったよ。そしたらひとつ賢くなっちゃった
じゃないか。どうしてくれるんだ。責任とってよね！

つーか
一部のキャラだけに簡単＞ごっそり減る技があるからもめるだけで
全キャラにそういう技が実装されてたら
バランス取れてたんじゃない？＞鉄拳

>>745
全キャラに、ごっそり減るガード不能技がありますよwww

鉄拳のほうが3Ｄは生かせてると思うけどな。
うまくなるほど移動関係の自由度の高さが色々問題も生むようだが。
ＶＦ5はどうするんだろね。
ＶＦ4のシステムが個人的に好きなのであまり変えて欲しくはないところだが。」

>737は頭に血ぃのぼりすぎ。短気なヤツだな。
733は普通にまっとうなこと言ってるぞ？別に鉄拳を貶めることも言ってない。
ライトな面白さも重要なことだろうし、丹念につくりあげたものも大事にしなきゃならない。
どっちかというと737は743のように言ってるようにしか見えない。
VFはちゃんとやればわかるけど、かなり段階的にステップアップできるようになってる。
「今」の対戦レベルにいきなり割り込もうと思ったらどのゲームだって敷居が高くなるだろーが
鉄拳だって「今」の対戦レベルに飛び込もうと思ったら覚えるものめちゃくちゃ多いんじゃないのか？

>747
移動に関してだけ見るとあまり生かしてないように見えるかもしれないけど「投げ」で様々な３D的な駆け引きが行われてるじゃない。
アナログ的に動くことで直感的な動く楽しさを出してるのが鉄拳で、駆け引きにおいてデジタル的に生かしているのがVFなんじゃないかな

VF５ではまだ情報が少なすぎて憶測の域を出ないけど
新キャラのルチャが「飛び越える」という動きをしたり、ジャッキーの避けモーションがやたら大仰だったり
「移動」にもう一味加えてくるのかもしれないね

ああ、避けに個性を持たせるのは面白いね。
こいつは避けにくいけど、直線技を避けれたら背後まで廻れる、とか。

>>748
>>733は鉄拳を貶すつもりはないが、結局鉄拳はやりこまずVFマンセーしてるだけの気がする。
俺は>>737と違ってその辺りに引っ掛かった。

＞ＶＦは丹念にゲーム部分をつくりあげ、余計なものはそぎ落としている。
＞すると地味になるうえ、売り方が不器用なのであまり良さが一般の人に
＞伝わらない。職人気質な商品のイメージ。
とあるが、単にバランス取ることに重点を置いただけで、その手段としてお手軽な
・キャラをあまり増やさない
・技の性能を合わせる
ってことをやってるだけかと。鷹荒らし存命のままでバランス取れるのが職人かと。
まあそれは悪いコトじゃなくて、ゲームの方向性として正しい気はするけど。

あと気になるのが、鉄拳の方が見た目派手なせいか、大味でぶっぱが強いみたいに書かれてることが良くあるが、
本当に鉄拳やって書いてるのか疑問。
正直、読み（勘）に頼ることが多いVFの方がぶっぱ強くね？
中級者が上級者に勝ちやすいのはVFの方だと思うんだけど、どう思う？

調整ミスるとえらいバランス崩壊になりそうな悪寒もするな。
まぁそこはソフトメーカーとしてのセガを信じるか。細かいバージョンアップもするし。

>>751
両方かじった俺が思ったこと書いてみる。

VFの浮かし技は基本的に出が遅くガードされるとほとんどは反撃確定(最低でも投げが入ったり)だし
コンボでもせいぜい4割がいいとこだから3回は当てにゃならん。
浮かし技もしゃがみ状態に当ててもほとんど浮かないからコンボは安くなるし。
あと下段から3割以上取れるコンボとかないから基本的に立ちガードでそうそう食わないんじゃない？
VFの投げは見てから回避はできないけど、大抵のキャラは投げで3割前後だから投げ殺されることも少ない。
肘やローでの削りも、避けが性能いいおかげで鉄拳より削りにくいと思った。
ぶっぱして取れてもせいぜい1ラウンドな気がする。

対する鉄拳は、浮かし技そのものに隙が無いものがえらく多い。
確反もせいぜいワンツーとかだったり。
ノーマルヒット・カウンター・立ち・しゃがみに関わらず浮く上に確反ない狂った技もあるし。
その上に壁コンまで使われた日にゃ浮かし技2発で死にかねない。
あと見てからガードが厳しい下段からの3〜4割コンボとかもざらにあるから
近距離での打ち合いに付き合うと多少コンボ食らうのはほぼ免れないと思う。


中級者とか上級者の具体的なレベルがどのあたりなのかはいまいちわからんが
俺はどう考えても鉄拳のほうが勝ちやすいと思ったよ。

最近家庭用でバーチャ4始めたがあの中毒性は異常、
開始一日目で早速150戦近くやってしまったぞ。
鉄拳やギルティ･メルブラは基本的に攻めゲーだからCPU戦が開きやすいのが欠点だな。

少なくともCPUはバーチャが一番賢いね
一人用でやり続けて楽しいかは疑問だが

>>755
楽しいって言うか、辞めた後にいい具合に疲労感がでる、
鉄拳と違って最初から本気出していかないと勝てないからな。
何かと「鍛えられている」感じは出ているかも。

よく鉄拳VSＶＦのゲームをつくったらどうか？って言う人いるけどどう思う？
鉄拳とＶＦで面白さを感じる方向が微妙にずれてるからどちらのファンも納得させれるものって作れないように思うんだけど。
もしも出来たら遊んでみたいけどねー
誰かなんかいいアイディア出せる人いるかいな

>>757
ファイターズメガミックスみたいに
お祭りハチャメチャなキャラゲーなら文句ない。
ガチで作るのはどうやっても無理だろ。

>>756
家庭用鉄拳5のアーケードモードは自分が高段位になると相手も高段位になって、
イージーでも下段見てガードしてくるし、こちらのけん制技も見てから大技で潰してくるから本気出さないと勝てないよ。

ゲセーンの段位が5級の漏れは本気出しても勝てないけど。鉄拳５のCPU戦ツマンナス。

確かに鉄拳5のCPU戦は本気で面白くないな。
投げは100%抜けるかしゃがんでかわされて、下段はどんなに発生早い技もガード。
そのくせ崩拳撃ってりゃ負けないっつーアンバランス。

崩拳オンリーでポールが鉄拳王になったぜ。

バーチャも称号レベルになったらただのローキックをしっかりしゃがみガードしてこない?

>>760
まぁ、部屋で寝転がりながらプレイするのには向いているけどなｗ

もともとＣＰＵ戦を楽しむゲームじゃないしな、どっちも
知り合い同士でワイワイ、彼女と一緒に接待プレイ
そんな使い方が主だろ

で、今は友達も彼女もいない野郎が多いから格ゲーは売れなくなってると
ゲーセンで後ろから見てるだけで決してやらないタイプとかそうだろうな

遊んでる時間ないし
みんなでわいわいするんだったら外行くし
スマブラのほうが盛り上がるし

IDで豪鬼を倒すスレ Level.Easy
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1132645684/

どっちもカスだと思う。
キャリパーが面白かった

鉄拳はVFのパクリのコミックゲームだからねぇ〜･･･
初心者は鉄拳やると間違いなくイヤになると思うよ。スティーブとか使わないと。

初心者はスティーブとかいつの話だw

初心者はスティーブとかいつの話wおまやったことないだろw

バーチャファイターＶＳ鉄拳（ＰＳ３）
・バーチャのロード時間に鉄拳が遊べる！

もうコレでいいんじゃない？

鉄拳は投げがクソすぎだし、ダウンの攻防がお馬鹿すぎる

770がいいこと言った！

>766
ｷｬﾘ（・∀・）ﾊﾟｰ

鉄拳だと思う＾＾；
圧倒的にね；

俺は鉄拳だと思う＾＾；
圧倒的にね；

おはようございます。鉄拳です。

両方やったことないがエロい分ナムコかな

VFだと思う^^;
圧倒的にね;

VFVS鉄拳よりもVSﾃﾞｯﾄｵｱｱﾗｲﾌﾞの方がまだﾏｼ
ボタンの数とかエロ以外でも色々と
ﾅﾑｺ風晶とか見たくないもん

バーチャはジャンプしたときもっさりしすぎてるのが×

鉄拳だと思う＾‥＾；
圧倒的にね ▽

ＶＦだと思う
圧倒的にねp(^^)q

圧倒的にシャオユウの体中舐めまくりたい

>>779
きみは「ダイナミック」という言葉を知っているかね？

バーチャはジャンプで世界記録出す奴ばっかだからなぁ

求む集計！
頼む集計！
早く集計！

バーチャはパンツが見えないからなぁ

VF→長期決戦型　読みあいゲーム

鉄拳→短期決戦型　緊張感のゲーム

違うげーむなんで競べようねー。

ゼルダとワンダどっちが面白い？と同義。

ゼルダとワンダどっちが好き？の方がまだ正しい。
そして答え方も自分にはこっちが合ってる。となってくるはず。

と、屁理屈こねる俺が来ましたよ。

バーチャがパンツ見えるゲームになったら俺の中ではバーチャ最強

バーチャも鉄拳もそうとうやり込んだ上で、鉄拳のが面白いって奴いるの？

いるんじゃね？

またか・・・

>>789
確実に勝てるから面白いって奴も多そう
KOFなんてそんな奴らばっか・・・

両方強い奴ってほとんどいないな。
ただ鉄拳強い奴は他の格ゲーもそこそこだけどバーチャやってる奴って他の
ゲームは何をしても下手な人が多い。結構人間性能自体は低いよ

タイトーイン戸塚西口の鉄拳やってる強キャラ厨はバーチャに挫折したみたい。
KOFはやってるけどサムスピは一回斬り殺してからやってるとこ見てない。
ギルティはソルからカイに変えてたけど、あんまりやってないな。

ゲーセンって観察するために行くんだろ。

>793
逆じゃね？

むしろ鉄拳やってる奴は鉄拳しかできない感じがするな。

>789
上のほうのレスで
「負ける可能性があるからつまらん」って言ってたヤツもいるからな
何でそれで対戦ゲームをやってるのかわからんけど

大須晶って、鉄拳王だろ。こえど、とかも強いんじゃないか？
ジョウも古いけど、サムスピで闘劇本選でてたし。

まぁいくらゲーム強くてもこえどはクズですがね

バーチャのつなぎとして始めた鉄拳だったんが
戻れる自信が無い
VF5の動画見て、なんかちんけに感じた
鉄拳はシステムが明らかに糞だとおもうんだが・・
面白いもんは面白いってことか

逆。大須のエディやふ〜どのブライアンは強い。

鉄拳は超上級者以外は結構ぶっぱしている人多いから人間性能が高いとはあまり思えないし、ゲーセン行っている時点で人間性能は高いかもしれないが、人間性は低いと思われます

ゲーセンにいってて人間性が高い人間など見たこと無い

>>800
対戦で理不尽なコンボ負けに腹が立って又バーチャに戻ると予想。

>>804
バーチャに戻るのは>>800にハメ殺された奴じゃね？
まあ人が行ったり来たりするのは良いことやね

>>800
具体的にどのへんが面白かった？
やっぱ勝てるから？
それとも、VF５がちんけに見えたっつーことはとにかくどかーんどかーんてのが面白いの？
それともキャラ？
たとえばVF５の技とかに効果つけてずがーんどがーんってなったらVFに戻ってきてくれるのかしら

俺は800じゃないけど、俺が鉄拳が面白いと思った点は

まず爽快感。良く言われるけど確かにそう思う。空コン＋壁コンで7割とか減らすと爽快。やられてる方は不快。

次にキャラの魅力。これもよく言われる。俺がいじったのは基本的にバーチャにいない感じのキャラだったけど。
ボクサーのスティーブとかテコンドーの花朗とかカポエラのクリスティとか。動かしてるだけで面白い。

あと、口に出すのは気が引けるけど勝ちやすいから気軽に気楽にできるってのも悪くないね。
まぁ、勝ちやすいってことは負けやすいわけで、真面目にやり込む気にはならないっていう弊害もあるけど。

そして何より対戦が多い。そもそも鉄拳始めた理由はこれだった。
やっぱ格ゲーは対戦やってなんぼだよなー。

★注意！　ソウルキャリバー３には全ユーザーのメモリーカードに関する重大なバグがあります

キャリバー３のセーブデータ作成後、PS2のブラウザ画面で
キャリバー３のセーブデータを作る前からあった他のゲームのセーブデータを削除or移動すると、
キャリバー３のデータが破損し、ロストクロニクルモードでセーブできなくなることがある。
（セーブデータの位置がズレるのが原因と言われている）
ただし、必ずしも発生するわけでもないらしい。

★メモカバグを回避するには？
キャリバー３のセーブデータがあるメモリーカードでは、他のセーブデータを削除or移動しない。

メモカが２枚あれば、
1）キャリバー３のデータを他のメモカに移動させる。
2）１枚目のメモカの削除したいセーブデータを削除する
3）キャリバー３のデータを元のメモカに移動する
これで、データを破損させずに他のデータを消すことが出来ます。

※他のゲームのセーブデータ破損例も報告されています

↓メモカ内データ（他ゲー含む）全損報告アリ

200 名前：なまえをいれてください 投稿日：2005/11/24(木) 00:58:09 ID:YsTJO8/s
メモリーカードの全セーブデータが消えたよ。。。
でも、空き容量は８Ｍじゃなくてデータが入っていた時の空き容量になっているし
これもキャリバーのせいなのかな？

257 名前：200 投稿日：2005/11/24(木) 01:20:04 ID:YsTJO8/s
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1599.jpg

ソウルキャリバー３にセーブデータが破壊されるバグがある事が発覚。現在祭り中。

【メモカ破壊】ＳＣ3バグ報告スレ【仕様？】 ←前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132754744/

ソウルキャリバー3データ破壊【対応まだ？】 ←前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132811239/

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132838552/←現行スレ

メモカデータ破損証拠写真
ttp://www.uploda.org/file/uporg245021.jpg.html

鉄拳５といい、ナムコはどうかしちまったのか？

>>810
違うよアホ

鉄拳＝南朝鮮人ｹﾞｰﾑだよ

鉄拳もソウルキャリバーも対戦システムの進化については捨てちゃってるようだなー
オマケばっかり充実させても本筋がおろそかでは…
昔のナムコはもっとゲームに貪欲だったと思うのはオレだけだろうか。
失敗しても良いからもっとイロイロ冒険して欲しいよ
キャリバーも家庭用という閉じた環境へ行こうとしているし、今はＶＦ５、ＤＯＡ４辺りに期待するしかなさそうだ
でもＤＯＡは記事を見る限りでは大きな変革は期待出来なさそうだけど…

ばちゃしかない

都内在住のバーチャ派は新宿行っとけ
ttp://www.virtuafighter.jp/

しかし、プレイベートショウ行った人の話だと
セガ社員から5稼働は闘劇終わって7月頃って聞いたらしいんだが
それが本当だとしたら、今からロケテって気合い入りまくりだな。

ﾊﾞｰﾁｬは読み合いが楽しい（^_^）
鉄拳はﾌﾞｯぱの爽快感が楽しい
逆にﾊﾞｰﾁｬしてる人が鉄拳やるとなんか読み合いが無くてﾉｰﾘｽｸハイﾘﾀｰﾝが面白くない
性能の割に確反ないのっておかしいし

VF派の俺が初めて鉄拳５やってみた（鉄拳自体は初めてではない）。
最初キャラ大杉＾＾；と思ったがバキの烈っぽいやつがいたので速攻選択・・・












ナムコ様本格的にバキゲー作って下さいｗ

>>816
すべてバーチャ基準で考えてるな

鉄拳はぶっぱじゃ勝てないゲームだしもちろん読み合いはある
バーチャみたいにシステム的に読み合いが分かりやすく作られてないから
816が分かってないだけ。
ﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな技が存在するのもBDなどステップ関連が優秀だからと
色々な理由がある。ゲームが違うんだよと

まあ、どっちが面白いか？っと聞かれたら
両方やるけどなんだかんだで俺は「バーチャ」と答えるけどね

ｽｶｼが強いから、ﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな技が
あるってことか。全く攻めれなくなるもんな
鉄拳派なのに考えたこともなかった・・orz

>>819
その博打性を認めるられるか認められないかで
評価が大幅に変わるって事だね
勝った時の爽快感はかなりの物だが、負けた時の納得いかなさも半端じゃねぇｗｗｗ
KOF的なキャラゲーとしてなら神クォリティだと思う

むしろ鉄拳はバーチャほど熱くなれないだけに
勝っても負けても「まぁこんなもんだろ」としか思えないな。
対戦して理不尽に負けるくらいならCPUボコッてても大差ない。
鉄拳の爽快感は対戦相手と共有できるもんじゃないからCPU相手でもいい気ガス。

そういう意味では、家庭用鉄拳5のDEVIL WITHINが仁だけじゃなくて全キャラ使えたら神ゲーだったのに。

>むしろ鉄拳はバーチャほど熱くなれないだけに
>勝っても負けても「まぁこんなもんだろ」としか思えないな。
爽快感の質が違うんだよね。
鉄拳の爽快感は相手を派手にぶっ飛ばすという体感的なものだけど
バーチャは緻密な読み合いに競り勝った達成感が爽快感になってる。
鉄拳のほうが新規に対して受けがいいってのは久しぶりにプレイしてみて実感した。
後者の爽快感は精通しないと味わえないからね。

チョンはしらんけど、欧米人はそういうわかりやすいのを好む性格あるから
外国でも受け入れられてるんだろーな。

乳揺れ格闘ゲームが最高だぜ

バチャ５のキャラ画像見たけど
バチャは萌えヲタは捨ててるけど腐女子はキープしようとしてる感じだな

鉄拳はあからさまに両方キープしようとしてるけどな。

うおー
ロケテ行きてぇよー　コンチクショウ
VFはどのシリーズでも次には何を見せてくれるんだろう？っていう期待感があるんだよな
しかも想像を超えていてくれる。

どーでもいいけどサラ、ヴェネッサがめっさ美人になったと思うのだが
ラウ死にそう。やっぱ病かね

アレでセガ的には萌えヲタ釣ろうと必死なんですよ…
萌えヲタよりもプヲタが残るのがバーチャなんだけどね

ロケテスレはないのかね

バーチャはキャラの動きがカクカクしててキモイんだよな・・

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1126952824/l50
いちおうココにちょこちょことレポートが出始めてる
>>830
たまにこういうこと言うヤツがいるんだけどどのへんを見てカクカクだとゆーてるのかさっぱりわからん
オレから言わせてもらえば鉄拳のモーションのほうが・・・
ぬるぬるしてるというか、餅つきしてるみたいなテンポというか（よっこらせーどっこいしょーみたいなノリ）。
回転系の技とかふざけてんのかと思う

すまんアゲてしまった　回線切って吊ってくる

>>831
多分、避けキャンの事言ってるんだと思う。
ロケテレポだと5では無くなってる可能性も有りそうだけど。

でも、あれの事言ってるんなら鉄拳のステキャンの方が
よっぽどカクカクなんだよな。

鉄拳のブルースに一目ぼれして、
ゲーセンデビューの前にとりあえず情報仕入れるかーと闘劇DVD買い、
達人はどんな動きをするんだろうと心躍らせ再生したその姿はどう見てもカクカクです。本当にありがとうございました。

>>834
ｲｷﾛ。
勝率にガツガツしなければ華麗に格好良く闘えるさ…多分。
鉄拳は実在格闘技キャラの技モーション自体は格好いいし。

あとレポ追加されてたが、VF5は避けキャンあるみたいだね。
どっちかって言うとバーチャ派だが、正直無くして欲しかったんだよな。
あれが有るから、常に読み合い駆け引きが連続で継続してくってのは
分かるんだが、無駄に複雑化し過ぎだと思う。

〉835
お前もｲｷﾛ！

俺完全バーチャ派だけど、ブルースは格好よいよ。美男でもないオッサン黒人って設定は良い。

ブルースのワンツー〜ローとか初めて見たときは感動したな
当時のバーチャと比べると結構な差があった（モーションは）

バーチャはもともとキャラをあえて薄めに作ったのだから、
キャラでは鉄拳に勝てる訳がない。ナムコは対抗策で濃くしたんだから。

バーチャはスポーティなところが良し。女子供でも対戦は白熱する。
鉄拳はコンボが無かったら面白くも何ともない。

何故バーチャ派は必要以上に鉄拳を馬鹿にしたがるのか？

そいつは一部のバーチャ過激派であって一まとめにしてもらいたくはない。
そして一部の鉄拳過激派もバーチャを馬鹿にしたがる傾向にある。

どっちも強烈で目立つから印象に残っちまうんだよな。

バーチャ4では皆さん整形美人って感じじゃないインパクトのある濃い顔だったのに、5だとちょっと整形っぽくなってまつね。

バーチャは投げ抜け入力できるの一種類だけにしてくれ

鉄拳は投げを見てから抜けれるから、上級者戦では
意味が無くなってるのがどうもな。
もうちょっと抜け受付時間をシビアにしたら緊張感でるんじゃないか？

ラウって５に出るのか！��
病に蝕まれあと一年の命、最後の大会に挑む＜４の設定

５は実は幽霊だったとか？
または４から一年以内の話とか抜かすか？セガ！

バーチャのストーリーなんてあってないようなもんだからね
ラウも反省して髪を白くした事だし許してやれ

バーチャのコケ方リアル度にかける

>845
設定で今まで使っていたキャラがいなくなっちゃったらヤだろ
そこにつっこむのは野暮だし、髪の毛白くなってるじゃないか
>847
あげてまでいうことか　バカ
あげて欠点だけ言って去るヤツはただ単に貶めようとしかしてないからすぐわかる

バーチャはキャラを薄めにしてあえて没個性うんぬん言ってるヤシいるが、
１とかのポリポリキャラならいざ知らず、４くらい作りこんで没個性もクソもない。
ソースが何かは知らないが、もし開発者がそんなこと言ってるなら、それはただの苦しい言い訳にすぎない。
まあキャラなんてゲーム本質には関係ないが、だからってセンスかないことを正当化されても。

奈落のモーションのかっこわるさが挙げられるが、ラウの2K+Gって奈落とおんなしじゃん。
てかバーチャはやられモーションの作りがいい加減よね。
ジェフリーのフック食らったりしたときとかの頭やられのモーションとか悲惨。
あと背中向きで空コン食らってるときとか（コエンラク後とか）

あと個人的には、実在するしない抜きにして、白虎のモーションがちょっと。
おまえは対戦中まで乳触りたいのかと。

奈落も単発なら特に問題ないよ。本気でラウと同じだしな。
だが君はあのまま何回転もしながら進むのに疑問はもたないのか？
ぶっちゃけ浮いてないだけの竜巻旋風脚じゃね。
かっこ悪いっつーより気持ち悪いぞあれ。
他にかっこいい技が多いだけにすげー目立つ。

あと空コン背中やられだけど鉄拳のほうは前も後ろも同じじゃん。
どっちも同じなのと、見た目はどうあれ背後専用モーションがあるのと
どっちがいい加減かと言われると考えるまでもなかろ。

奈落とラウ２Ｋ＋Ｇは微妙に違うと思う
奈落の方がシャープな感じがする。
リアルかどうかはわからんが「それっぽさ」では奈落の方が良いな。

奈落連発は素直にアホ技かと。２回転までならアリなんだけど

>>851
ああいう双手の掌打なんて中武のほとんどの門派（内家拳に多い）にあるよ。
叩く前にちゃんと調べないと恥かくぞ。

実在の技だとしても格好悪いって言ってるんだろ。

しかし、面白いな。ここ見てるのほとんどがバーチャ派
そして内容は、鉄拳がへぼいというのを前面におしだしてる
今は5が出るからどうでもいいかもしれないが
かなり、鉄拳が気になってたんだろうな

>>855
鉄拳には格好悪い動き（技）のキャラは居ないとでも言うのかな？
よーするにツマラン言い掛かりで叩くのはやめろって事。

ここにいる数少ない鉄拳派もかわらんな

>>856
バーチャ派の多くは鉄拳のゲーム内容を煽り
鉄拳派の多くはバーチャプレイヤーを煽るってのも面白い。

そうか？

相手を煽るときの決まり文句

バーチャ派編
・バランス崩壊しすぎ
・読み合いのないぶっぱゲー
・延々と空かしあいのつまらん対戦

鉄拳派編
・キャラがだせぇ
・技のモーションがだせぇ
・動きがもっさり、カクカクしててだせぇ

パッと見た感じこんなもん？
鉄拳派は見た目とかに煽り入れてる場合が多い気がする。
バーチャ派はゲームバランスの良さに誇りを持ってる節がある(度が過ぎると誇りは狂信に変わるが)
からか、バランスに関することが多いな。

鉄拳の方が派手でカッコイイとは思うけど、なんか見づらい

バーチャのロケテ言ってきたが
さすがに鉄拳の影響がところどころに・・
モニターとか衣装とか・・
セガ何やってんのよorz

>バーチャ派編
>・バランス崩壊しすぎ

それテッケソじゃねえか？

>>864

>>863
モニターもキャラコーディネートも
パクったのは鉄拳じゃなかったっけ？

>>863
この二作のパクりパクられは、いまに始まったこっちゃないじゃん。
今さら衣装なんぞにつっこむなら、4の
サラのフラミンゴ、レイフェイの構え移行、ベネッサのスタイルチェンジ
はどうなんだよ。

>863
ゴウのこと言ってんの？はっきり言って意識しすぎ

>>862
だな、なんか見難い。
それとカッコイイのは後発のキャラだけ　旧キャラのモーションとか酷いよ
ファンがいるんだから直してやれよって思う

ぶっちゃけライブモニターはバーチャファイターでは初めてだけど
バーチャレーシングでは既にあったんだよね。
しかも鉄拳５より面白い使い方をしていた。
セガのことだから特許もとってると思うよ。
鉄拳５にライブモニターを使わせたのにはそれなりの考えがあったんじゃないか？

都内の大型ゲーセンにいくと、この２つのゲームの
盛り上がりの差が決定的になるね。
ほとんどギャラリーもつかず、台数も４分の１以下。
対戦相手も少なくてちょっとかわいそうやね鉄拳…

クソ〜ロケテいきて〜〜！！

どんなゲームでも楽しめればいいんです。
温室育ちや都会人にはソレが･･･ぎゃa(ry

何か投げとかも鉄拳ぽくなってたな
結局パクリ合いかよ

ぬるぽ

鉄拳の投げはパクっちゃダメだろ

>>875
打撃キャラは鉄拳並に発生がトロくて
投げキャラは今まで通り発生早いらしい。

>>852
バーチャの背向き空中やられは別に専用モーションじゃないから。

>>868
モーションはどんどん新しくなってるから。
相変わらずなのは奈落（螺旋幻魔脚）ｗ

B8e7QPilはまるで煽り型鉄拳派の見本みたいだな。
>>861のまんまじゃん。

このスレ頭から読んで思ったんだけど、
面白いと思ったらやればいいし、つまらないと思ったらやらなければいい。

それだけのことじゃねえの？
比べることに意味があるとは思えんが……不毛なやりとりの繰り返しばっかじゃん

>>879
このスレを頭から読んだのならその言い分が今までに何度もスルーされてることにも気付け。

>>879
そんなこと言ったらくだんない会話一切できなくなるじゃん。
一億当たったらどうする？みたいなもん。

この中でさらに、デッドオアライブが加わったらどうなるんだ

「ア」が一個足りん。

>>879
お前の言うとおりだが、それを承知の上で張り合うのがこのスレの存在意義なんだ。

>>882
「ゲーム初心者には・・・」って言う意見が乱発する

鉄拳派はVF派に鉄拳の面白さを
VF派は鉄拳派にVFの面白さを
どうやったら伝えられるのか？っていうスレだったらもっと健全かもな
でも健全なスレなんか人こないかもな

そもそも前スレはわりと平和なほうだったんだがな。
どっちが難しい？だったからあまり煽り合いにならず、話し合いできてた。

あと互いの面白さはやっぱやってみないとわからんのではなかろうか。
みんな、食わず嫌いはやめようぜ。

やったうえで鉄拳は肌に合わんかったな・・・
中古で2000円だったけど、ロード中のスタブレのほうが面白いよ
アレどうしたら全部遊べるようになるの？

ﾃﾞﾋﾞﾙｳｨｽﾞｲﾝのｽﾃｰｼﾞ4でﾃﾞﾋﾞﾙ化してﾋﾞｰﾑで壁壊すと
足場が出てくる場所、その足場の先の部屋
スターブレードまだ出てない場合はそこにあるｱｲﾃﾑとると、
スターブレード追加されます。

だそうな。あの糞ゲーをやらねばならんらしい。

鉄拳やった上で合わないってならまぁ仕方ないやね。
俺は結構好きだが。なんつーかX-MENvsみたいなノリで。
うはｗｗｗｗｗｗｗ壁コンで7割に加えて起き攻めかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな。
ゲーセンでガチンコ対戦する気にはならないけどねー。

ラストブロンクスｖｓソウルキャリバー
のがゲームになる・・・かも

ロケテ行った人、どう？面白くなってる？

どっちもやるけど、どっちも好きだし面白いけどな。

まずバーチャは全キャラの技性能が似たり寄ったりだから、
１キャラで基本をしっかり覚えれば他のキャラでも十分応用がきく手軽さがいい。
一通りやることを覚えればあとはそれの反復練習で済むし、逆にそこがヤリコミ甲斐があると言える。

対して鉄拳は、キャラと技が膨大でしかも技性能が全然違ったりする。
もともと同じキャラの派生（コンパチ）で同じコマンド、同じような見た目の技でもダメージ、硬直が違う。
人間性能に加え、すごい知識が重要なゲーム（でないとワカラン殺しされて終わり）
その壁を越えられるとたまらなく面白い。

>>891
鉄拳のこと？新キャラ３人の印象。
アマキン：ブラックスマッシュ−ブラックスマッシュ−LP−空中シャイニングで６割とかあり得ない減り。
難度もゼロ距離シャイニングができるなら余裕だし（多分修正入るんじゃ？）
リリ：構え、ディレイなど多く、前評判通りトリッキーキャラ
ドラグノフ：コマンドサンボらしく？、打撃から投げの連携多し。ただ、慣れたら余裕で抜け可能で封印技になりそう。

いや、バーチャもキャラと技が膨大でしかも技性能が全然違ったりするから

技性能が同じとは到底思えないが、コマンド系統は似てると思う。
PPPKで基本的なコンボ、→→Pで出の早い中段、K+Gで回し蹴りって感じで。
それらを覚えれば、
どのキャラでもそこそこ技を出せる（戦えるとまでは言わないが）のも確かだと思う。

>>893
あくまで鉄拳と比較してって話でしょ。
キャラ数が倍違うのもあるが１キャラ辺りの技数も違うから、総数だと３、４倍違うんじゃね。
何よりコマンド形態の統一感が全然違う。

鉄拳はｷｬﾗが多い分技使い回してるじゃん

鉄拳の技って単発技多いからなぁ
バーチャも分解したらかなりの数になるんじゃないか？
ところで鉄拳の技って最終的には何割ぐらい有効に使えるの？

>>894
そこはいいところだよね？
鉄拳の技コマンドってホントにわかり難いんだよ・・・　頭に入ってこない
これってＶＦに慣れてる慣れてないの問題じゃないと思うんだけどなぁ

あぼーん

バーチャだったらヒジ級とかヒザ級とか系統別に分けやすいけど
鉄拳は全然分からんし応用もきかないし、出来の悪いプログラム言語みたい
いっぱい技覚えてコンボとか決めて「俺Sugeeeee!」状態だったけど
対戦で勝とうとかあんまり思わなかった

>>899
いやそれはＶＦ派だから思うだけ。
どっちのゲームもやってない人からすればわけ分からんし応用も出来ないよ。

DR出てやや鉄拳優勢か？
まぁ２〜３ヵ月の命だと思うが…

どちらもやったが、どちらも面白い。方向性が違うから爽快感なら鉄拳、読みあいならバーチャと言う感じ。ただ鉄拳は空中コンボを狙いたくなるが…

ガチ鉄拳厨と家ゲバーチャ厨が間違い

ゲームをあまりやらない
と、いうか何に対しても浅く接しようとしかしない人の感覚ってスゲェ
とか思うときがある。
鉄拳の四つボタンを見て
「パンチとキックがちゃんと左右に分かれてるんだ！リアル〜！」
とか言ってるの見てらんない
VFの○○がリアルとかも同様だけど
近年「リアル」の使われ方がおかしいような気がするな

技の数はなるたけ少なく、実用的な技がたくさんあると覚えやすいし一番いいと思う

技が多い＝良い

って頭にある奴はなんか稚拙な感じだな

しかしバーチャの技はほぼ全部実用的

俺最近バーチャと鉄拳触ってみた2Dﾌﾟﾚｲﾔｰだけど、2Dっぽいのは鉄拳かな。コンボ狙えるしネタキャラ多いし
3Dとして面白いのはバーチャだと思った。ただ多少上手くなるまで時間がかかりそうな感じがしたかな

どっちも読み合いはあるとおもうけどなー。
ただ鉄拳は読み勝った時のリターンがでかいから読みあう回数は少ないかも。
下段捌かれたりしたら目も当てられないしね。
ＶＦ4も初期ｖｅｒの頃はそんな感じだったよな。

バーチャは秒間に何度も読み合いが発生する感覚がいいんだよ
なんか精神が研ぎ澄まされる感じ

>>907
そうか？2DっぽいのはVFのほうだと思う
横移動あるけど実際はKOF94にあるような対打撃無敵の避けシステムだし
その点ではVF3のほうがまだ3Dを意識した作りになってる
少なくとも3D空間を歩くのにどっちが自由度高いかって言ったら鉄拳の方

>>910
ｽﾏｿ。バーチャは4しか触ってないから実際はバーチャ4と鉄拳5の感想かな。
バーチャは4より3のが面白いのか？

>>905
SAVAKIやろーぜ！
読み合い至高派にもお勧めだ。

>>910
>907はゲームの印象を話してるんだろ？
オレも鉄拳のほうが現在の２D格闘に似てると思うぞ。
鉄拳は接近戦による有利不利の読み合いではなく、間合いの戦闘のほうが重要だし、防御技術より攻撃技術偏重だとおもうし。
それに自由に動けるゆーても無限リングだからあんま意味無いじゃない。
ガードがレバー後ろってのも２D慣れしている人には重要かも

>911
一般的には３は人気が無かった。
誤解しないでもらいたいのは、３は３で面白かったんだよ。

アンジュレーション（高低差）によるポジションの優位性・戦略の変化　→（否定意見：不確定要素になってしまいガチ対戦に向かない）
攻守のスイッチングを明確化し、純粋な読み合いによる戦闘を重視　→（否定意見：テンポが悪い　「待ち」が有利のシステムになってしまっている）
極端なキャラとして超重量級キャラ相撲とり・鷹嵐を追加　→（否定？：規格外が多すぎてバーチャのシステムにかみ合っていないのでは？　デブはイヤ）

とかこんなカンジかな

バーチャのほうが２Dっぽいと感じる奴もいるんだな。
世の中広いわ。

>一般的には３は人気が無かった。
一般的にも結構人気あったでしょ。同年代の格ゲーではトップクラスだと思うよ。
アーケードでは少なくとも当時出ていた鉄拳２や後から出た３より稼いだと思われる。
気分を悪くする鉄拳ユーザもいるかもしれないけど
当時の鉄拳のアーケードでの評価はお笑いゲームだった。
家庭用の鉄拳３が大ヒットしてからはアーケードでも人気爆発。
ただしバックダッシュを多用しないというルールの上でないと対戦にならなかったような…

なんだかんだで３ｔｂはかなり長いことゲーセンにあったような気がする。

>>915
ああ、そういう意味では長いこと客をひきつけてはいたよね。
でも２からのプレイヤーが結構はなれちゃったりしたもんだから
シリーズの中では人気が無いほう、と、いうことで。

オレの中では今でも鉄拳はお笑いゲームだなあ
カッコヨクは見えないヨ・・・

ってかセガが3tbから先、どう進化させようか行き詰ったんじゃない？
それで、出すに出せなくなったとか
結果2にもっとも近いシステムになったけど

バーチャ２の人気が異常すぎたんだよ。ワイドショーとかでも特集組まれたりして
「現代の巌流島、ビデオゲームにプライドをかける男たち」とか
夕食の時間帯にバーチャの対戦画面が映し出されるのはみょーにこっぱずかしかった記憶がある

ここ見てると、どっちが面白いと言うより、VF信者の痛さだけが目につくのは私だけ？

それは>>920が鉄拳ユーザーなんじゃない？
どっちもちょこちょこやってる人間からみたら、どっちもどっちかな。
バーチャのが語る事が多くってちょっとこうなってんじゃない？
鉄拳のいいところがモーションがカッコイイとかキャラがいいとかばっかなのが何だか・・・

俺は明らかにバーチャ寄りな人間だが、確かにVF狂信者は痛い。
が、鉄拳狂信者も相当なもんだがね。
バーチャはモーションがダサいとか地味だとか動きがもっさりだとか
わりとどうでもいいような事にひたすらこだわってケチつけてるように見えるからな。

>>922
バーチャのやりすぎで神経過敏になっているんじゃね？

このスレにいる信者はどっちも痛いよ

というか全ての分野において信者と呼ばれる人種はイタい。

アメリカでは、2億人の人口のほとんどがキリスト教信者で、
かつプロテスタントの比率が高く、多数のプロテスタント教派が存立し
同一地域内で多様なキリスト教信仰がみられることに特徴がある。

>>725-726
のアンケートでよくわかるよな
鉄拳は「気軽さ」に一極集中してる
このゲームやってみたい！ってのは入り口として大事　でも、その先が浅い
VFは入り口で大損こいてる節があるな
上手い具合に融合できんものか・・・

>>927
レースゲームで言うとリッジレーサーとグランツーリスモみたいな感じかねぇ。
前者は気軽にプレイできるけど底が浅い、後者はプレイする気が引けるけどはまれば天国。

ループ議題　鉄拳は「浅い」のか

浅いと思うよ

>>926
アメリカの人口は約３億人なんだが…

１億はアメリカ人と認めてないんだろう。

ここにいる奴らのゲセはどっちが多いんだ？漏れの行くゲセとかバーチャの椅子に鉄拳対戦待ちが座ってるくらいバーチャいないんだが

読みが好きならバーチャ
コンボが好きなら鉄拳で良いんじゃない？
面白さなんて人それぞれ

最終的には>>934でいいんじゃね？
俺はそう思うぞ

鉄拳のアンバランスな部分ってバーチャに比べて技やコンボが爽快なわりにボタン反応が鈍いとこだな。
ボタン反応がバーチャ並だったら完全に鉄拳に移行するんだけどな。

>>933
その議論はいろんなスレで不毛であるという結論が出ている
店によって全然違うし、同じゲーセンでも時間帯によって客層が違ったりするし
インカムの集計だって困難なのに。もうどこにも置いてないよって言うなら別だが

とりあえず両方やってみなきゃな…………。やりこんでみると
鉄拳→バーチャ
バーチャ→鉄拳
と移るやつもいるかもしれないし………。

鉄拳をやりこんでる人間にしてみれば、底が浅いとか言われていい気はしないよな
まあ俺はバーチャやってねえからなんとも言えないけど

俺は新作が出るたびに移行するけどなぁ
どっちしかしないとかこだわりは無い
読み合いのバーチャ、反射神経の鉄拳って所か

まあ俺はバーチャ派だが、今時ゲーセンで生き残っている
２大格闘ゲームとして、どちらも頑張ってもらいたいものだな。
はっきり言って格ゲー自体が風前の灯火なんだからいがみあってる場合でもない。

んだ。
鉄拳5のネットはセガの協力あってこそだったっけか。
メーカーの方はお互い盛り上げていこうとしているわけで、ファンがいがみあってもね。

とゆーか最近3rdやKOF98とか稼働してるところが増えてる気がするが3Dって何でそうゆうのないの？

VF3やりたい

今更鉄拳２とかはやりたくねぇなぁ…

どっちも家庭用は旧バージョンだからなあ
やりこむにしても大変だ

VF3がしこたま置いてあるゲーセン教えてください。

>>939
俺はどっちもやりこんでるけど、お手軽なのはバーチャだと思うよ。
読み合いについても、質が違うだけでどっちも同じぐらい読み合いはある。
プラスキャラのこと覚えなきゃならない分、鉄拳の方が大変。

俺バーチャ派の人間だけど、【どっちも面白い】に一票。ゲームはな。
あの鉄拳の『スカし上等』のスタイルは苦手だ。

ＶＦ＝ストリートファイター
鉄拳＝餓狼伝説

って感じ

数々の派生や続編が出た今となってはどっちも素晴らしいよ

>>11
ぐるぐるしてた日々がなつかしい。

バーチャが底なし沼なだけで
鉄拳にもそれなりの奥の深さはあると思うよ。

スレ終了に近づいてなにやら円満な雰囲気。

結局、両方楽しんだ人が勝ち組だよ。

2chのゲーム博士が言ってるんだしバーチャの方が面白いんじゃね？
やってる奴がしょぼいリーマン風とオタ臭いのしかいねーからそっちに行こうと思わんけど

鉄拳は人間性能低くても要領良くやれば勝てるゲーム。
バーチャは人間性能が一番モノをいうゲーム。
バーチャやってる人間で鉄拳じゃ勝てないって奴は

読み合い楽しめればいいや〜
とか思ってる奴が多いと思う、それじゃ黄段止まり。
ほんとに相手の攻撃は全部スカして自分の攻撃だけノーリスクで当てる
くらいの頭でとことんリスクを背負わず相手を殺すことを考える。
鉄拳はそういう立ち回りが可能、
可能なんだけど普通の人はそこまで勝ちに徹したりしない、
だけどそれをあえてやる、一発食らったら死ぬんだくらいの覚悟で。
オレンジ以上いけない奴ってそこが分かってない。
無駄に読み合いを仕掛けてリスクを背負い散っていく。
自分が有利でも相手がスカるの待つくらいのセコさで立ち回れよ。
そしたら赤段以上になれるよ。


まあ、クソつまんねぇけどっ


やっぱバーチャはおもれぇな、5出たら鉄拳やらねｗ

今更だがおまいらの使用キャラ教えてくれないか？
とりあえずVFと鉄拳のメイン、サブあたりまで

一番乗りしてみる。

VF：リオン　葵　剛　ベネッサ
鉄拳：スティーブ　ブルース　飛鳥

左のほうが使用率高し。カード買わないから段位はなし。
過去に勝った相手の最高段位はバーチャは王者、鉄拳は修羅…だったかな。闘神もやったかも。
まぁ同じ段位でも強さピンキリだからあんまり参考にならんけどｗ

VF：ウルフ、剛
鉄拳：キング、ロジャー

ﾌﾟｦﾀってわけでもないんだけどね・・・
マスクファイターにｽｹﾞー心惹かれる
エルブレイズはど真ん中ストライク
カスタマイズ楽しみ

ＶＦ：シュン、ゴウ
鉄拳：刑事でジャッキーな人　なんつったっけ

ＶＦは万年７段。最近やってないからたぶん６段ぐらい
鉄拳は連れがどうしてもやりたがったときとか、ダチの家でパーティーゲーとしてやるときぐらいしかやらない
ちなみにＶＦ３ｔｂ時にはシュン・パイ・ジェフリーですた　酔拳ダイスキーなおっさんでつ

VF：ジェフリー
鉄拳：マードック

どっちもガードされると痛い確反が多すぎ。
反面こっちが確定とっても確定技が少なすぎ。

まあ好きで選んだんだからしょーがねーけど。

VF ﾚｲﾌｪｲ ﾍﾞﾈｯｻ
鉄拳 ｼﾞｬｯｷｰ
構えが多い中国拳法大好きです
でもスキ多くて負けてばっかりorz
どうやったら勝てるんだろ‥

VF：ブラッド　ウルフ
鉄拳：仁　キング

バーチャも空手家出せっつーの。

VF：影　葵
鉄拳：デビ仁　ブライアン

強キャラだ〜いチュキ＾＾

>962
ブラはもう強キャラってほどでもないよ

家ゲーマーなんだろ

VF:ウルフ、ジャッキー、ゴウ
鉄拳：平八、ファラン、吉光
どっちも称号まで行ったことありまへーん

もうすぐこのスレも終わるね

ｖｆ:　：剛　影
鉄拳：　仁　デビ仁　カンガルー

VF：パイ
鉄拳：シャオ
スパ２Ｘ：春麗

いつの時代でも晶・ジン・リュウだけはガチ

>>936
前スレの時に書いたのだが、俺はそれ全く逆で
鉄拳の方が反応が速く感じる。良く言われる
バーチャ　先行入力派
鉄拳　　　目押し派
という違いだと思われ。

連投スマソですが
>>967
使うキャラが俺と全く同じ。
あまり勝ち負けとかこだわらずに楽しく遊べればいいって主義なので、
一発の大きいキャラでどんっと勝ちにいくよりは、負けてもいいから
多彩な技で相手を翻弄するのが好き。
ちなみにキャリバーだったらシャンファとミナ。
やっぱり同じ系統だわ(^^;;

鉄拳は遠い
バーチャは近い

俺はウルフと平八さえいてくれればそれでいい。

>>969
そうだね。ボタン押してからの反応は鉄拳の方がするどいんじゃ？
実際はどっちも変わらないと思うが、開発者がそんなこと言ってたね。
バーチャの方がお手軽な理由のひとつとして、先行入力可というのもある。
鉄拳は基本的に前技の硬直終わり際５フレでしか先行入力受け付けてないから、
ちゃんと技の硬直見切ってボタン入力しないと、技が出ない。
それを反応が鈍いと言うのはどうかと思う。

と言うか、スレタイが「どっちが面白い」だから不毛な議論が展開されるんだろうな。
前スレみたいに「どっちが難しい」ならもう少しまともになったような希ガス。

>>969,973

バーチャやってる人間って言うほど先行入力なんかしてないと思うんだけど。
先行入力ができるから便利ってだけであって。（シリーズ中で一度先行入力時間
短くなったことあったけど、すぐ対応できたしね）

操作とキャラの動きのリンク感ってアクションゲームで非常に大事じゃない
で、オレはとにかく鉄拳の操作とモーションのリンク感があまりないように感じてしまう。
固有の技と技の繋ぎは目押しのタイミングなのに、コンボ技とかは先行入力しなきゃいけないじゃない？
そういう部分でオレは触っていて不快感を感じるんだよ

技自体に溜めというか力を込めている描写が入りすぎているのもちょっと気になる。（カッコイイと言われてる部分だと思うけど）
ボタン押してからダイレクトに出ないというか・・・全部が全部溜め技なイメージがあるのよ。
これら全部を総合すると「反応が鈍い」っていうイメージになるんじゃないかと思う。
オレが昔からアクションゲームばっかやってるからかなぁ？

逆に聞きたいんだけど、鉄拳に慣れてる人はVFの操作気持ち悪いの？
気持ち悪いとしたらどこらへん？

>>974,975
＞バーチャやってる人間って言うほど先行入力なんかしてないと思うんだけど。
立ち白虎なんて先行入力の最たるもんだと思うよ。
上歩−P−白虎
このPと白虎の繋ぎが先行入力ないとｶﾞｸﾌﾞﾙじゃない？

＞固有の技と技の繋ぎは目押しのタイミングなのに、コンボ技とかは先行入力しなきゃいけないじゃない？
＞ボタン押してからダイレクトに出ないというか・・・全部が全部溜め技なイメージがあるのよ。
どの技のことを言ってるんだろう。
ボタン先行入力（１コ前の技が出てるときに次のボタンを押す）とかに違和感あるのって
10連か投げコンボくらいじゃね。それらをある意味特殊な部類でなくても全然問題ない技だし。

＞逆に聞きたいんだけど、鉄拳に慣れてる人はVFの操作気持ち悪いの？
＞気持ち悪いとしたらどこらへん？
どっちもやるけど、全然気持ち悪いとか感じたことないｗ
バーチャの方が先行入力が利く分、技（の繋ぎ）がお手軽に出るって感じるくらい。

先行入力全般に言えるが
立ち白虎は既にそういうコマンドって
認識で浸透してる気がする。

鉄拳やってて先行入力の利かなさにイラついた事はよくあるな。
まぁバーチャに慣れてるからなんだろうけど。
鉄拳で2コマンド以上の技は最速で出すのがダルい。

…先行入力利きまくりになったら忌怨風が猿でもできるようになってえらい事になるが。

俺はプロレス好きだからキングの技を見てみようと思ったんだが
あれ難しくないか？なんかコマンドがコンボっぽい。
あれはコンボの締めに投げがでるわけじゃなく当然一度に入力しないと
いけないんだよな？俺には無理です。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%B4%B7%FD5%A1%A1%A1%FA+&auccat=21600&alocale=0jp&acc=jp

980過ぎたしそろそろ落ちるか

＞固有の技と技の繋ぎは目押しのタイミングなのに、コンボ技とかは先行入力しなきゃいけないじゃない？
＞ボタン押してからダイレクトに出ないというか・・・全部が全部溜め技なイメージがあるのよ。

ああ・・・　オレはわかる
なんか連携技全部がボタン入力とずれて出るイメージがあるよな

ボタン　●●●
技　　　　●　　●　　　●

みたいな。スライド入力の入力スピードがゆるやかになったぐらいのイメージしかねーｗ

バーチャってさ、-2〜+2辺りのフレームの攻防がマニアック過ぎないか。
それにそういう場面が多い。結局肘キャラ有利ジャン。

おまいらＤＲ見たか？すげーよマジで
バーチャなんかと比較すなｗｗｗ

>>982
あーそれわかる。
鉄拳でいうとポールの霹靂みたいな感じだよね。

だがそれがいい

バーチャ5見たか？スゲーよマジで、DRと比較にならね

埋め

>>986
まだ画面写真しか見てないから見た目の判断しかできないけど
ブラッドがなんか優男になっててちょっとがっかりだ…
危険な感じのする鋭さみたいのが無くなってる。そこがよかったのに。

あと他のスレでも言われてるけど葵の目つきがヤバい。とても京美人には見えぬ。

たしかにVF5の葵ヒドイｗ

>>985
？
鉄拳で言うとって、982は鉄拳の技全般を差して言ってるんだろ？
で、もってそれはいいところなん？

>>988,989
VF4evo発表時のバックストーリー的にはコッチのほうがあってる気がする。
どうでもいいけど「一人の女性から世界格闘大会のことを知らされる。」ってあ
るけどその女性って誰だ？

確かに葵はなんでそっちの方向に行くかなぁって気はするね
これ葵じゃなかったらこんなに言われなかったと思うんだが
サラはめっさ美人になったな

ザンギエフ使ってた頃アメリカで投げ技は反則って怒られたんだけどウルフとかキング使ったら射殺されるかな。

５のウルフは３３Ｐ＋Ｋ＋Ｇがコンプリートダストになってるとみた

バーチャVS鉄拳　どっちが面白い？ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1134693198/

>>991
ザンギで投げ禁止だなんて。それでもザンギを使う奴がいたとしたら、
肉好きか勇者のどちらかだな。