もーちょっと手加減すれば?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
あきらかに
「これを初めてやってます」
と言わんばかりの手つきでギルティをやってたとある男。

使用キャラはチップで、技表を見ながらたどたどしくやっていた。
しかしそこに「チャリィン」と乱入コイン。相手はメイ。
「まぁ誰が見てもコイツは明らかに初心者だから、相手も手加減すんだろうなぁ……」

6P、6P、6P、6P、6P…………
みんな!出番だよ〜!

…………
しかもそれを3ラウンドも繰り返しやがった!?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 09:51:01 ID:cSDAxEux
っつーことで、明らかに初心者相手には、せめて1ラウンドぐらい取らせてあげるとか、そういった優しさがあってもいいと思う。
そうじゃないと格ゲーの新規参入者なんてドンドン減ってくぞ。
3ぬるぽ ◆uHaWWokKAA :2005/06/01(水) 09:54:47 ID:U5DsoIgL
鉄拳とか初心者が時々乱入してくるよ。
そーいう時はどーすればいいの?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 09:56:16 ID:nBQZtxih
それは初心者以前のレベルだな。ウザス
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 09:59:32 ID:cSDAxEux
>>3
あぁ説明不足だった。そういうのは倒していいと思う。
鉄拳は階級制度があるんだし、その辺の事情を知らないで
「んだよ、ちょっとぐらい手加減しろよ」
ってのは明らかに初心者の無知だと思うし。
練習したいんなら、空いてる台を選べばいいんだしね〜

↑俺が言いたいのは、初心者がやってる台に乱入して
圧倒的な実力差で手加減なして瞬殺してしまうのはどうなのかってこと。

「乱入台なんだから仕方ねぇだろ!」って言われたら、それまでなんだけどね……
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:23:35 ID:nLf1OJh+
初心者とやってもつまらないと思う人間が多数だと思うんだが
子供にとっては初心者狩りは楽しいみたいだからな。あと挑発。
どうにもならん
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:27:30 ID:cSDAxEux
>>6

そういや初心者相手にひたすら祓斧の練習ばっかしてるやつもいた。
んでタイムアップ直前に猛攻撃して、勝利してたやつ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:46:02 ID:B0f0yKaW
>>1
そいつ見つけたら教えてくれ。俺のジョニーで倒してくるから。
9ぬるぽ ◆uHaWWokKAA :2005/06/01(水) 10:53:28 ID:U5DsoIgL
>>5
まぁこれはしょーがないかやっぱ
流石に10連コ〜15連コぐらい乱入してくんの辞めてほしいね。
段位変動しないし、金溜まるのはいいけどね。
溜まったところで、何も買わないけど
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:54:04 ID:tq1B8VyA
>>8
じゃあ俺はレオパルドン使うから
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 12:56:50 ID:cSDAxEux
>>10
じゃあ俺は金ジャスティス使うから
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:30:07 ID:vVF07yGg
っていうか>>1のゲーセンの設定が3ラウンド先取制なのがうらやましい
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:51:00 ID:cSDAxEux
>>12
ギルティはどこでも3ラウンドじゃないん?
サムスピなら2ラウンドと3ラウンドを見たことあるけど……
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 15:08:10 ID:NDiA40+C
基本的に2ラウンド先取だろ
CPU戦のみ1ラウンドの店も見たことある(対戦は3本先取だった)
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 15:57:05 ID:uDv6SiSb
俺の良く行くゲーセン3,4箇所は3ラウンドだよ、対人もCPUも
1箇所だけ2ラウンドの店あるけど、回転率高くていいね(いつもすぐ負けて並びなおすからw
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:27:18 ID:U4i3LOm1
初心者相手に本気出す奴もどうかと思うが、
あきらかに手を抜いたプレイしてくるやつも馬鹿にされてるようで嫌になる。

この前ギルティでひたすら初心者相手にジャンプだけ繰り返してる奴がいたよ
そんで自分のライフが減ってきたらハメで倒してた
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 09:12:02 ID:NIsBGJvc
初心者相手に永久使う ネ申 はいますか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:22:47 ID:cy0yEFbN
いくらでもいるだろ
KOF2000とか凄かった
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:24:21 ID:v084AolS
初心者にDループ使うDQNならいくらでも。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:32:46 ID:OfV2bCJY
2000ははめられた。ハゲの血色悪い忍者の弱K→走り→弱K…うぜぇ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 09:01:49 ID:in8cRuVt
>>11
じゃあ俺はジェネラル使うから
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:35:53 ID:6sNlxiNn
XXの稼動中、初心者が一人プレイ始めるのをずーっと台の近くで待ってる
気持ち悪い香具師がいたな…
一試合目の時点で乱入。ボロクソに勝った後捨てゲーして、またずーっと待ってんの。
ホント気持ち悪かった。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:50:08 ID:9r/qCs4P
>>22
俺が行くゲーセンにも昔そういうのいたけど、見ててかなり不快だった。
たしかにそいつ強いんだけどね、そいつと他の強い人が対戦してるの見たときは
すげーなって思ったけど、初心者狩りしてるの見てからは尊敬じゃなくて軽蔑するようになった。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:39:04 ID:gzop1Y+k
セコく勝ちを拾うなら負けようと印象に残る楽しい試合をしようと心がけている俺はプロレスファン
格下相手だろうと気持ちよく負けてやるぅ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 09:48:02 ID:pYKKHGpk
>>24
でもわざと負けると、お金もったいなくないですか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 17:48:14 ID:O0MBnpaN
俺も明るく楽しく、そして激しいプレイを心掛けてる。
勝っても負けても対戦ていいよな。って思う。
確かに負けたら勿体ないという気持ちは分かるけど、
交遊費と思えばいんじゃね?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 15:38:32 ID:aYdEf6gI
明るく楽しく激しいって、昔の全日本かよw

負けてまで盛り上げるのはゲーセンじゃやらないけど
家庭用で身内対戦ならやるなぁ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 04:44:32 ID:bQSXcirP
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:49:43 ID:/Gk2vzVw
良スレage
もっとみんな相手も満足してくれる対戦しようよ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:53:11 ID:/Gk2vzVw
sageっぱなしだけど気にしない
うっかり乱入してきた初心者を
そのゲーム独特のシステムをわかってないと返せない連携でハメ殺す奴は本当勘弁してください
楽しみ知る前の初心者を追い出していたら後々の対戦人口が下がる
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:17:40 ID:PP6jUWzY
初心者にはあまりにもアホな行動とったとき以外はなるべく攻撃しないようにしてる


でも挑発伝説潰しやがったらボコモードに入る
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:44:04 ID:7Xfl3thj
まぁ、フツーにやるかな。イジメも手抜きもなしに
玄人も素人も平等に最善の手を使って潰す!
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:51:40 ID:qEm1iWqR
>>32
殺す
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:52:53 ID:qEm1iWqR
>>32
雑魚が・・・
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:56:05 ID:qEm1iWqR
>>32
明日殺す。待ってろ・
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:57:11 ID:uJtxuGgD
>32
それもアリだと思うよ。
様は対戦相手をリスペクト出来るかどうかだと思う。
明らかに礼を欠いた行動は上級者にも初心者にも
不快感しか与えないし、これからの格ゲー界のマイナス以外なにものでもない。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:57:23 ID:qEm1iWqR
>>32
どんな手使ってでもお前見つける
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:58:15 ID:7Xfl3thj
こっちに来たこと感謝。
でもさ、奴は普通にゲームしただけじゃね?
ロケテは狩っちゃいけないとか、自分ルールじゃね?
特に注意書きも無かった気がするが違うのか?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:59:40 ID:jbnCqIYD
>>32
まあそれもゲーセンではありかもな。
手加減されるのを嫌う初心者もいるし。
俺もギルティでよくボコされるけど、手を抜いて適当プレイされるぐらいなら
いっそ瞬殺してくれた方がまだマシ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:04:41 ID:Oz4ooTO1
でも突っ立ってるだけとか嫌だな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:08:38 ID:N9krbiDd
今日は大勢見てますね。
そこでちょっと質問なんですが。ロケテで(そのゲーム?)初心者にガチってどう思います?
ちなみに状況としては

@ネットワークテスト。システム面でのテストではない。
A対戦台である
B特に注意書きのようなものは無い。
要は先行稼動みたいなモノかな?

僕は普段の対戦のようにやればいいと思ってますが
永久&ぱっと見ハメ以外はなんでもありだと思っております。
なんか思ったことあれば意見ヨロ〜
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:16:55 ID:fYEozKoB
俺は逆に初心者装ってやりはじめて
1ラウンド激ヨワスで負けてから
次ラウンドから猛攻で逆転ってのを狙う

失敗したらハズカシスwwww
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:23:03 ID:Oz4ooTO1
ギルティのロケテみたいに探り合うのが理想(技探す)
ロケ「テスト」なんだから触るくらいでいいかなと
真剣勝負と捕らえちゃいけないような・・・
でも対戦なんだから真剣になっちゃうよな〜。
要は負けたとき悔しがったらダメかな・・テストなんだから
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:34:41 ID:zJpbQwLD
ロケテで新キャラ使ってる奴潰すのは営業妨害だと思う
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:46:45 ID:C94Lj9Ph
新キャラ使用なんてロケテ中も稼動直後も状況変わらんでしょう。
単純に性能テストだけしたいなら、メーカーが新キャラに適当に特典つけとけばいいんじゃない?
一度負けても大丈夫とか
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:11:52 ID:N9krbiDd
それの特典はさすがに・・・

性能テストをメーカーがしたがってないとも思えるんですがどうでしょう?
新キャラを使って欲しい。システムをイジクってみてほしい だったら
一人プレイにすれば問題ないと思うのですが
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:26:31 ID:N9krbiDd
まちがえた 一人プレイ用台ね

やっぱり新キャラは様子を見させるのが理想だと思うけど
相手に強要しちゃまずいんでね?
自分が新キャラでも手を抜かれたら嫌って人もいるし
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 05:26:50 ID:yS94cGkU
明らかに初心者だったので、手加減しながら倒したら、こっちに向かってきて、手加減すんな!!と言われた。
また、そいつが乱入してきたので、本気だしてボコボコにしたら、こっちにきて、手加減しろ!!と言われた。

腐女子死ね
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 07:42:35 ID:2oTA4AIQ
ヘタクソに「手加減すんな」とかそういうニュアンスの取れる行動されたら
俺はリアルファイトでぼこってるけどな
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 08:04:47 ID:Da9n7XaU
はいはいわろすわろす
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:39:42 ID:TWmFU76r
ワロス
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:04:48 ID:jAjOSXYH
ロケテん時はまた話が違う気がするけどなぁ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:31:36 ID:39HPA5PG
手加減されてるとなんか「からかわれてるのか?」って勘違いしてしまう。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:34:21 ID:N9krbiDd
ロケテでも手加減していいか悪いのかわからないのだったら
やっぱり、普通にガチでいくしかないのかなぁ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:13:17 ID:C94Lj9Ph
まあ完全新作とかだったらある程度はお互い同じ条件のはずだし
すでに稼動中のゲームで弱者いびるよりは正当だと思う。
続編とか調整版のロケテなら、新参はむしろ来るべきではないと思う正直
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:37:37 ID:Liuc7NQ6
ふと気付いたがKOFの新キャラがべらぼうに強いのって・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:25:37 ID:KshlGzWF
ロケテは稼動前の市場調査なんだから、強キャラ強戦法ガチ待ち永久とか
使いまくって問題点を洗い出したほうがいいんじゃねーの
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:45:43 ID:zJpbQwLD
ロケテでの連勝パターンというのは旧キャラが既存の戦法で
勝手のわからない新キャラを一方的に殺害するのが通常だと思いますが
これでどういう問題点が洗い出されるんでしょうか
59赤頭巾 ◆CguL0MAxVk :2005/07/14(木) 02:09:02 ID:fOILwb8c
まれに新キャラを巧みに使いこなして連勝している猛者も見るけどな
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:15:01 ID:WF6MSJw4
手を抜いて初心者に花を持たすのは良い事だと思う
一度勝てればそのままどっぷりって奴は多いだろうしね
でも露骨なのはやめてほしい
オレもギルティで何回もダスト当てられたのに全く手を出されなかったとき
すごく屈辱感を味わった
6132:2005/07/14(木) 02:27:57 ID:iMt39rzn
「どのくらいの手抜きで屈辱」なんてのは人によって違うからな〜
手抜き事体が屈辱の人もいるしね

ネオウェーブの時は庵の(琴月⇒屑風⇒琴月・・・ ってのが見つかって
稼動時はちゃんと調整されてたよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 10:49:03 ID:DZ2n8mU9
>>61
何言ってんだ?製品版でも普通に残ってるだろうが。
まあロケテでノートに意見書いてた香具師もいたみたいだが

>>58
関連して、KOFでは毎年新キャラが強キャラにされてるお約束があるから
ロケテでも新キャラが連勝してることが多い。
2003の主人公チームとか次回作のオズワルドとか。
KOFはちょっと触れば大体強い所も分かるし連続技はシンプルだから、新キャラの強さが発見されるのにそう時間はかからない。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 11:48:16 ID:Mfin4ah4
>>58
もしそういうことがロケテで起きたとするなら、稼動後も同じ状況になる
だろうからそれが「問題点の洗い出し」になるわけよ。

たいがいこういう問題は対策されずにほっとかれるけど。
6432:2005/07/14(木) 11:53:52 ID:1xUYFPaU
>>62
ちょっと説明不足だったけど
ゲージが2本もあれば即死までもっていけるA級だったんだよ。
んで、稼動時には今の状態になったわけ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 12:12:13 ID:baAp1Ms9
さて、俺のこの行動は問題になるでしょうか?

ギルティやってて女の子がディズィー乱入してくる。俺はファウスト
        ↓
明らかに初心者な感じだったので、最初の二戦は俺も初心者っぽく技をぶっぱしたり
爆風にわざと当たったりして負ける。一撃必殺も出してみたりした(しかも相手に当たらない距離で)
        ↓
ラスト3戦。ドリキャン駆使して画面端でハメまくり

……ムラムラしてやった。今は反省している
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:59:58 ID:m0Orw/lE
>>65
ビバ!合法的に見ず知らずの女の子をハメられるゲーム
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 19:57:41 ID:yQu6z6fk
客が離れるようなことするなよ
画面端でのハメなんて新参が逃げるだろ
おまえみたいのがいるから格ゲー層が増えないんだよ
6832:2005/07/15(金) 20:04:02 ID:UPqqjikH
いまはCDとか本とjかスポーツとか、色々なものが低迷する時代だから
層が増えないのはしょうがないんじゃね?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 15:31:31 ID:jZm469G5
>>65
もうちょっとマイルドな勝ち方できなかったのか?
最初と最後で極端すぎても萎えるだろ。
70赤頭巾 ◆CguL0MAxVk :2005/07/17(日) 00:53:37 ID:AV7GDkfh
>>65
俺的には1戦目で接待してる次点で萎え
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 05:53:47 ID:+5jMGX/9
接待は良いだろ
一見をどんどん取り込んで格ゲーマーを量産しなきゃ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 09:19:53 ID:NDMh2U/L
65は接待して2本あげたんだからいいじゃないか
勘違いする奴もいるからから最後はちゃんとやって
接待だったと分からせておかないとね
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 11:30:52 ID:wM1+dn9k
接待をして嫌がる人は確実にいる。ガチでやって嫌がる人も確実にいる。
だったら、対戦では失礼のないように、何も考えず本気でやるのが当然だと思う。
対戦して、ボロ負けでゲーセン辞める人なら、接待されてもそう長くは続かんよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 15:20:58 ID:G0MS3ymH
接待って分からないようにプレイするのは当然だろ
誰だって接待と分かりつつプレイしても楽しいわけないんだから
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:40:53 ID:NDMh2U/L
アホか!上級者だって遊びにきてるんだ
なんで取引相手の接待の気遣いせなあかんのだ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:03:04 ID:G0MS3ymH
一見を取り込まなきゃゲーム自体がなくなるかもしれないだろ
ギルティみたいな人気ゲーならそんな事気にしなくても良いだろうが
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:46:33 ID:nJjulPX1
75のような言い分は決して間違っちゃいない、というかむしろ正しいんだが、
格ゲー衰退させたのは、初心者の芽摘みまくった上級者のような気がしなくも無い。
78赤頭巾 ◆CguL0MAxVk
確かに初心者狩りはうnこだが、>>65のように相手から乱入してきた場合は別じゃね?
増して自分が初心者だという自覚があれば、凹られても納得するはず。
納得できないなら強くなるか、やめるしかない