鉄拳５ スティーブ・フォックスを愛するスレ

パンチのみで突き進め！
スティーブを愛し、極める人たちのスレです。

試験官ベビーは嫌いです

攻撃かわした時の気持ちいいこと・・・

技表
http://yellow.vis.ne.jp/tekken5/character/steve.html

カウンターを決めた時が特に最高！！
相手キャラのグラって感じに倒れるのがいい。

愛されるよりも嫌われてるマジで

スティーブの10連ってつかいどころある？
出が遅かっちゃけど

全体的にボクサーキャラが好きなのでスティーブはツボ。
大振りのパンチでも他キャラとキレが違う気がする。
強キャラっていうか最強らしくて叩かれるのは残念だ。好きで使ってる奴にとっては。
はじめの一歩技とか笑えてｲｶｽ

ダーティースマッシュは間柴パンチと呼ぼうぜ皆。

ゲームキャラ
http://game10.2ch.net/gamechara/

最強厨どもめが



だがスティーブは強いからだけで使うって感じじゃないな。
燃えキャラ、マジカッコいいよ

そうそう、同意
好きで使ってるから特に強いからっていうのは全然見てないんだよね
だからこれから弱体化されようとも、隔離されようとも使っていこうって思う

キングがWWE技使うのは結構ツボだったけど、それ以上にステブの一歩技がツボ

リバーブロー〜ガゼルパンチ〜デンプシーロール　
「千堂さん」「幕ノ内ィ」　がいい！
あと、右のスマッシュが欲しかったなぁ。

やっぱステブ使いに一歩好き多いのかな。

ロープ(壁)際に追い詰めてスピットファイアとか
ああ、ボクサー相手に後ろ逃げ場なかったら死ぬんだなーと思える威力は面白い。
ゲームバランス的にはちょっとどうかとは思うんだけど、それはスレ違いか。
そんな俺のお気に入りの技はイーグルクローとドラゴニックハンマー。

>>10
またしてもスレ違いだが、VF4FTのウルフがF5使うぞ。
見た瞬間友達と爆笑してしまった。モーションの再現度も高すぎｗ
ついでに言えばウルフはドラゴンフィッシュブローも使える。

>>12
ウルフって今見てきたらF5以外にもペティグリーまで使うんじゃないかー！
HHHファンとしては一度見てみたいところ・・

（　´_ゝ`）ニーナに負けた・・・

誰か一歩技まとめてください

スティーブのかっこいいところは戦う前に自分の拳を見てニヤリと笑うところ
まじでかっこいい、なんかこう拳に対してお前を信じてるぜ！って感じにとれる

技はやっぱブライアンフォークのリンボーパンチだろ

このキャラってキックねーからすべてのキャラの中で最弱確定だしwww
こんな雑魚キャラ使ってる韓国人に、しかも壁ありのステージで負けた日本の鉄拳プレイヤーは
全員腹切ってナムコとアルカディアに謝罪しろよwwwwwwwwwwwww

じゃあおまえその韓国人に勝ってこいよｗ

つーか、ローキック一本で大体勝てるし。
ボクサーにローは定石だからな

とりあえず覚えてる限りの一歩技。
実在の技もあるから厳密に一歩技と言えるのは少ないんだけど。

一歩：ガゼルパンチ　→　ガゼルパンチ(6LK or 6RK中にLP)
一歩：デンプシーロール　→　デンプシーロール(LK6RK or RK6LK)・エンドレスロース(デンプシー中にLPRPLPRPLPRP…)
間柴：フリッカージャブ　→　フリッカージャブ(フリッカー構え中にLP)
間柴：チョッピングライト　→　チョッピングライト(フリッカー構え中 or フリッカージャブ後にRP)
間柴：宮田戦の『足を踏んで殴る』　→　ダーティースマッシュ(1LKRP)
千堂：スマッシュ　→　スティーブ：スマッシュ(236LP)　同名だけどモーション違ったかも…手元に一歩がないので確認できず。
ヴォルグ：ホワイトファング　→　ソニックファング(3WP)　確かヴォルグのはアッパーが先だったような…イーグルクローのほうが近いかも。
伊達：ハートブレイクショット　→　ハートブレイクショット(6WP)
木村：ドラゴンフィッシュブロー　→　イーグルクロウ(立ち上がり中にLPRP)　これは微妙かも。
宮田：ジョルトカウンター　→　ジョルト(4RP)　名前同じだから挙げてみたけど俺ジョルト使ったことないな。

ブライアン・ホークって劇中でのけぞりパンチ打ったっけ？
もう覚えてない上に確認できん。一歩も鉄拳5も持ってないし。

個人的なイチ押しはやはりダーティースマッシュ。魔死覇ﾞ。
側面から食らえば一歩ばりに即死と、ある意味再現度が高いデンプシー。

次回作では、マウント中にバッティングや相手がダウンする時に膝蹴りを追加希望。


あとイレイザーブローが滝沢国電パンチに見えて仕方ありません。

ぬ　スマッシュのとこにスティーブって名前入ってら。消し忘れ。

>>17　ファイルマンに闘劇のNin動画がアップされてるよ
　　　どー贔屓目で見ても狂伽羅の部類に入ると思われｗ
ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=6-422gc32&cate=
ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=6-3g27g49&cate=4

ネタをネタと（ｒｙ

いや、釣られるのもたまには良いよなｗ

>>20
乙！！

ボクシングって大地を「蹴る」格闘技だったんだなぁ

>>20
バリアントコンビネーション、デンプシー→ボディ、ガゼル、デンプシーの3連携

後はこんなもんか
これ最初見たとき感動したよｗ
ホントそのまんま

何気に多彩なスープレックス

裏投げがチョークスラムと表記されてて笑った

全キャラ共通の起き上がりキック攻撃がこいつにもあるのが残念。

最近ｽﾃﾌﾞしか見かけないよorz

強キャラ厨だが、ステブのせいでブラやニーナ使うの馬鹿らしくなる。
ブラやニーナ使っても強キャラ厨扱いされるのに
あきらかにステブのほうが、楽だし強いし楽しいし･･･
どうせ批難されるならステブ使ったほうが楽しいし勝てる

俺はステブに対して、強いし楽だしっていう概念はないな・・
むしろリーチ短くて自分自身が移動しなきゃいけないのが辛いほど

それ以上に使ってて楽しい部分があるんだよなぁ・・
一歩技が格ゲーで見られるとは思わなかった

鉄拳はキャラ個性が強いから、使ってて楽しいっていうのはあるね。
ステブはボクサーらしく前に出て相手と打ち合いになると面白い。
下がられてアッパー、とかされると…いや、基本だからいいんだけどね。

スピットファイアとか、パラベリウムとかもかっこいい。
元々はバーチャ派だったんだけど、バーチャには無い動きが多くていいな。

＞むしろリーチ短くて

m9（^Д^）

スティーブの必勝コンボってどうやるの

あれせこすぎ　横とられたら負け

ねえねえ聞いて！俺のステブが今日はじめて師範になったよ
初漢字段なんだよ！

ステブは強いのか？
下段さえ見極めればなんの問題ない希ｶﾞｽ


とステブ使いが言ってみる

>>38
こういう素人ばっかなの？狐使いって

問題なく最強

>>33 最速技が10ﾌﾚのキャラの身にもなってください・・・。

とまあステブ使い達も言ってることだし、バージョンアップで最弱になっても何の問題もありませんよ、ナムコさん。
てかマジで主力技のガード硬直-15以上くらいでバランス取れると思うぜ。

クイックターン全般のモーション変えて
もっとテクニカルな技にして欲しい

強キャラ云々を語りたい人はスレ違いなのでお帰りください。
強いから使ってるって奴もいらないから。

ホントに近々バージョンアップがあったとして、それがフレーム関係の調整だけで、
しかも>>42がいうような調整だったとき、このスレがどうなるかが楽しみな俺。

むしろそういう調整してもらったほうが好都合だな。
強キャラってだけで使ってる奴もいなくなるだろうし、
強キャラ使ってるってだけで叩こうとする厨もいなくなるしな。

強いから使うっておかしくないじゃん別に
格ゲーなんだから、強さ=そのキャラの魅力
でも全然構わないだろ。
まぁ、負けると5強のカードばっかで再戦してくる奴は寒いけど

ステブの良調整案。まあ弱体化ばっかだが。

・ターパンガード後距離離れず-15以上
・ニーボルトダメージ7、ヒット後-2
・クイックフックプレッシャー連続ヒットしない
（カウンター時連続）
・右アパはカウンターのみ浮く
・123ターンは12フレまでで割り込み可
・イーグルクロウガード時-15以上
・デンプシーは１発ダメージ10×５で終了
（２発まで連続、カウンター時全部連続、側バリ連続でもいいや）

　

>>48
>>44

強キャラということしか価値の無いキャラなのに

最近になってステブ使い始めたんだけど最高にかっけえ！！
貯めた金全部カスタマイズにつぎ込んぢったよ…
セクシーセミロングにグラサンはマジかっけえ。

>>48
ちと弱すぎじゃね？

下段ストンピング系以外削除、クイックターン連携全て、イレイザー削除でいいよ。
手で下段パンチしたりジャンプパンチしたり背中向けてパンチする技は
ダサいからいらない。

>>53
今が異常過ぎるだけ。
かわし性能が相当高いんだから、これだけやってもAランク。

>>51
そう言うこと言われるのがイヤなのだ。
ちょっとは頭使えるキャラになるだろ>>48で。

ボクサーが上段強いのは当たり前
安易な下段全部いらね

ボクサーのキャラってバイソンとかダッドリーとかカッコ悪いキャラしかいなかったけど、ステブは最高にカッコ良い

鉄拳の世界で純粋なボクシングのルールをやったら全部立ちガー安定になるな
投げも下段もないんだからｗ
やっぱりゲームはゲームでしかないんだよな
マイクタイソン相手に立ちガー安定とか言ってられないだろ、現実は

>>58
ダッドリーがカッコ悪いとかお前の目は節穴か！？
KOFのヴァネッサもそう悪くないと思うんだけどな。パンチが軽そうなとこ以外は。

>>59
下段の変わりに上段のガードクラッシュ技入れればいいんじゃないか。
ﾎﾝﾄに立ち技だけになったら益々イカス。
投げの代わりにガードを弾いて殴る技でも追加して投げと同じ性能にすればいいし。
上段避けるダッキングからの派生増やして、他しゃがステ技なかったら面白そうだ。

来週末鉄拳大会に出場します。
店舗開催の小さな大会なんですが一番のお気に入りのスティーブで参戦しようと思ってますが未だ良いコンボを見つけられないままです…
どなたか良いコンボ教えて頂けませんか？

ここ見れば必要な知識は全部揃うと思う
ttp://tekkenbbs.net/main/steve.html

見るのも面倒という貴方にお手軽コンボ

ライトアッパー(3RP)→フェイントレフトフックコンビネーション(3LPRPLP)→ダックインレフトフック〜フリッカー構え(6RPLP〜4入れっぱなし)
　 　 　→フリッカージャブ(4入れたままLP)→フリッカー構えキャンセルターンパンチ(4入れたままWK〜RP)

フリッカーキャンセルターンはWK押すのは遅めを心がけると出やすい。
ターンパンチカウンターヒットしたときも上のコンボのダックインから先入れるとお手軽でいいんじゃない。
もっと高威力のコンボもあるけど。
壁に相手が当たったらブリティッシュエッジコンボロー(LPRPLP2RP)とか入れるとお手軽大ダメージで嫌われます。
狭いステージで開幕右アッパーから上のコンボ入れて壁ヒットしてワンツースリーローとか8割ダメージ。


…このお手軽さ＆超ダメージ＆ローリスクな右アッパーが嫌われる一因なんだけどねー
こんなん書いた俺にも批判がきそうだ。

みなさんは1Pカラーと2Pカラーどっち使ってます？
俺は最初は1P大好きだったんだけど
最近2Pが好きになってパンツを黒にして上を白ジャケで使ってます
個人的に白と黒のツートーンが合う気がする、あと黒と赤も合いそうですね

>>62
たしかに右アッパーは主力線になる技の1つだけど
初心者の俺は使いどころ間違ってるせいか、よくスカされる…orz

ttp://www4.rocketbbs.com/341/tekkenou.html

ここ分かりやすいよ

誰か俺と一緒にｽﾃｨﾌﾞ専用チーム作りませんか？

書き忘れたけどｽﾃｨﾌﾞとﾌﾞﾙｰｽだった。

ｽﾃﾌﾞとｸﾘｽなら

スウェーって避けれるのは上段だけですか？
パリングは上段のみのパンチ技に対して有効なんですか？

>67

うん
中段も取れる

ブライアンのチョッピングは取れない？

>>68
�dｸｽ

>>69
チョッピングエルボーは肘だから無理だと思う。
パリングはパンチしかとれないはず。

ｽﾃﾌﾞが愛されるのは顔が某虹のボーカルとｸﾘｿﾂだからだろうなぁ
これがスネオヘアーのボーカルの顔だったら･･･
非難轟々だったろうな(;´Д｀)

非難GOGO!!

俺は顔とかあんま気にしないっていうか
バイソンとかダッドリーみたいな顔でもよかった。
渋いオッサンはいいぜ。

全然関係ない話だが
これはシステム的なものなんだろうけど
どう見てもしゃがんでるダッキングからの技が投げられるのは理不尽だな…
他の部分とか弱調整入ってもかまわないけどこれだけは何とかして欲しいわ。
鳳凰の構えからの派生技とかも吸われるのかね？

それくらい甘んじておこうよ
実際ｽﾃﾌﾞ自身が理不尽に強いし
右ｱﾊﾟとか側ﾊﾞﾘとか

まーステブがヤバ性能なのは承知してるけどね。
ステブってだけで嫌がられ叩かれるの状況は好きでステブ使ってる人も望んでないわけで。
真面目な話弱体化調整入って欲しいわ。

「ステブの希望変更点を語るスレ」じゃないから長々とは語らんけど
空コン威力＆運び能力を弱体化して、壁コンダメージは高いまま、とかがいいな。
ロープ際に追い詰めてのラッシュを再現ってことで。

ステブを見ると、Ｖ●の岡●を思い出してしまう。

そか？らるくのはいどじゃね？
最近バキみてボクサーてかっこいい！と思った

もうちょっと弱いほうがよかったかな。
なんか最強キャラなのは、ちょっと…

でもボクサーキャラいいな

ダッキング関連強くしてクイックターンとカッティンフック弱くしてくれよ
なんか突きつめるとクイックでクルクル回るのとワンツースリーばっかになる。

見た目をロッキー風の泥臭い感じのキャラにしてくれたらメインで使ってたな。
まあ設定上無理だし、今のもかっこいいからいいけど。
ただ、ちょっとパンチ力がありすぎるね。

やっとまともなボクサーがでてくれた。カプコンのボクサーは・・・・

ダッドリーはまともだ！

ダッドリーを侮辱するな！

あやまれ！ダッドリーにあやまれ！！(AA略

それはともかく、ダッドリーもわりと本格2Dボクサーキャラだぞ。
バイソンとか単発パンチばっかで腕力バカって感じだったけど
ダッドリーはパンチが重く、それでいて鈍重ではなく
全キャラ中トップクラスの多彩なTC(ルートの決まったチェーンコンボみたいなもの)のコンビネーションとか
ダッキングからの派生やステップバックからのパンチ、高速の連打や
更にはデンプシーやコークスクリューブロウと、ボクサーとして恥じない性能ではあるまいか。


で、スティーブの話だが、ボクサーの素早さとパンチの重さと連打の早さを再現した結果
最強になっちまったのかもしれん。
技はめちゃかっこいいんだけど、せっかく初の本格3Dボクサーなんだから
カッティングとかニーボルトみたいな変なパンチは無いほうがかっこいい、と個人的に思う。

ほんとボクサーの手足払いだけはあかん。
ダッドリーもやるけどまじで止めて欲しい

>>79
本スレかどっかでも言われてたな
打･投･極の無差別級ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞで
肘･頭突き･金的･凶器の使用まで何でもありルールだってのに
パンチオンリーの中量級ボクサーが最強なんて確かにイヤだな

製作者はボクヲタだなｗｗｗ
普通に考えたらマドクか熊が最強なわけだがｗｗｗｗ

間違ってクマが最強な鉄拳6になってもあんま文句出なそう

>>78
最近のバキのボクサーは弱体化修正されてしまったようだ

亀田君勝利age

坊や、痛てぇぞ

>>20
遅レスだが
ヴォルグのホワイトファングは作中でもアッパー→打ち下ろしと、打ち下ろし→アッパーの二種類あった

あとドラゴンフィッシュブローはドラゴニックブロー（66N+RP)でしょ
ブライアンののけぞりパンチは多分、K.Oされる直前に打った奴だと思う（当たらなかったけど

最近スティーブに一目惚れして使い始めた者でつが、オススメの戦術などありますでしょーか？？
どなたか教えてくださいませm(_ _)m

側バリ

下段無し
下がり無し

>>93
ドラゴニックもイーグルクロウ二段目もモーション酷似してて
ドラゴンフィッシュブローならやっぱ布石のボディーブローもないとな！と思って
イーグルクロウにしといた。
もっとも、イーグルの初段どう見てもアッパーなんだけどね…

一応書いとくか　ステブ変更点。
・右アパノーマルヒットで浮かなく
・バリアントからデンプシー移行不可　多分硬直もないだろうな
・立ち途中右アパの浮かし削除
・ターパンカウンターの崩れ削除
・123等からのクイックターン派生不可　フリッカーからのみ残るらしい
・クイックフックプレッシャー連続ヒットせず
・ソニックファングヒット時間合いが離れる
・1234の4発目カウンター浮かし削除
・カッティング系の技が受身可能
・ニーボルトの不利フレーム増加
・ホカテンガードさせて不利

あとゲーム全体の変更点
・受身確定なし
・吹き飛ばしが後転受身可能
・ダウン中ダメージ30%カット

これで強キャラ厨が減って良キャラになる予感。

４の頃に戻った感じだな
バリアントからのデンプシーは一歩ファンとしては残して欲しいところだが
そもそものデンプシーのモーションがうんこなのでまぁよし

しかしガードさせて有利な技がなくなったな

ターパンカウンターヒット崩れがなくなったのが痛すぎる…
ステブの技で一番気に入ってたのに…

もういいや、修正版 ヤ ン ネ

強キャラ厨の本音だなｗｗ

あのリーチで隙の無さであの使いやすさで
しかもカウンターならコンボで崩拳カウンターより威力高いとか
そりゃ望みが贅沢すぎるってもんだ。
俺もターンパンチは大好きだが修正後も使いまくるぞ。相手が吹っ飛ぶほうが爽快だし。
右アパ弱体化でダッキングやシーホークをうまく使う必要がありそうで面白そうじゃねえの。

カウンターからのコンボやりたきゃ家庭版やればいいんじゃねーの。
売りに走る奴多くて値段下がる予感がするし。

鉄拳3なら、バーチャ換算で8段はあった俺。

鉄拳4で一度も勝てませんでした、ｽﾃｨｰﾌﾞたん。ｼﾞｬｯｷｰ・ﾁｪﾝでも、ﾌﾞﾙｰｽ・ﾘｰでも、波平でも勝てませんでした。

まさか高橋名人？

弱体化して最強キャラじゃなくなったからやらねぇとか
馬鹿じゃねぇの

>>104 しょうがないよ。バカなんだもん。ちょっと頭
を使う必要出ると「ﾑｷｰ！もう鉄拳や ん ね」とか言い出す

ステブ使いは元々頭悪い人が使うからねｗｗ
つーか強キャラ厨のゴミが減っていいんじゃない

まぁ今更だが全ての投げ技のモーションが沢村と間柴の反則技になれば最高じゃね？と思ってみた。で、下段パンチなくして上段投げに抜け不可の崩し(ダメ5〜10、+8〜9有利)つければかっこ悪い下段パンチモーションがなくなってらしくなりそうな気が。

所詮ここは強キャラ厨の溜まり場だったか

バージョンアップ後は>>108みたいな馬鹿が現れなくて済むから安心だよ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

オレはキャラ愛だけで使ってて万年初段から上がれず今回さらに修正かかるなんて話を聞いても
そこにガゼルパンチがあるかぎり使い続けるつもりですよ

どうせなら起き上がりキックもパンチにしてほしかったなぁ…

>111
起き上がりかえるとびアッパーってどうよｗ

111．俺もターパン＆ブリティッシュエッジコンボがある限り使い続けるぜ！
なんかそれ使ってるとステブ使ってるんだなぁ〜って感じがする。
俺もキャラ愛で使ってるんだが万年二段だ…orz

弱体化させすぎだろｗｗｗ
空コン無しで、地上の差し合いだけで勝てってかｗｗｗ

>>107
それなら上段ガード不能でいんじゃね？

ｷｬﾗ性能で自分は強いと思い込んでた厨は愕然とするんだろうなぁ。

妥当な調整にもかかわらず、不公平な調整しやがった等とｷﾚる輩が続出するでしょう。

深夜ゲーセン。やっぱどこもかしこもステブばっか。
プレイヤーは大半が金髪兄ちゃんだったり、カッターシャツだらしなく着てるﾔﾝｷｰ風貌だったりホスト系だったり。格好つけてるつもりなのか、他人とは違うところを見せ付けたいのかどうかは知らないけど、やってることはただの厨。
ターパン二択やら投げばっか狙ってきて、「最近始めました」な雰囲気丸出し。その癖勝利回数は三桁後半ときてる。
俺はキング使いだから、とりあえず投げぶっぱなで勝ちまくった。四の字・ｺｺﾅｯﾂ・ﾏｯｽﾙﾊﾞｽ大活躍。
で、そうすると俺の背後に来て、仲間らしきやつらと俺の嫌味を言いまくるわけで。
「投げばっか使う雑魚だろ」
キングから投げとったら何が残りますか？
「投げ抜けを覚えれば、こんな奴は敵じゃない」
いや投げ抜けも何も、キング相手に殆んどしゃがまずに立ち回ってる時点でヴァカだろうと。
「ｽﾃﾌﾞにも何か当身技を追加するべきだ」
お前は神キャラでもないと使えないのかと。

とりあえずそんな会話を後ろに、一種の優越感みたいなのを感じながらゲームは続行。尚も嫌味は続くが、所詮負け犬。
んー良く見てな雑魚ども。自慢のｽﾃﾌﾞもターパンも、しゃがみ弱キックの前じゃぁ意味無いぜ。
ハーッハッハッハッハッハｧｧ！
お？　次の相手はブライアン君かね。ホッホッホ、まぁ所詮僕の相手じゃぁ無いけどね。
見よ！　この最速シャイニングウィザ

　　○○○ブラ　ｖｓ　キング●●●


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
orz

まぁｽﾃﾌﾞ使いが皆が皆じゃないが、勘違いしてる馬鹿は多いよな。

対戦で上級者でもない相手に運試しみたいなノリで血桜や掌握〜なんかを決めに行き、連ボコされてんのを、

｢ﾌｯ俺に任せな｣みたいに割り込んで来ていきなり使うのがｽﾃﾌﾞだったりするW ギャグか？

俺はステブ使ってるけどバージョン関係なしに負けるのが当たり前みたいになってるからなぁ
常連の間では俺はもはやボーナスキャラと化してるけど
それでもこれからもキャラ愛だけで飯食っていくつもり

しかし勝率2割程度のステブなんて俺以外にいないんじゃないんだろうか…orz

>>119
コンボ封印しすぎ
投げ抜けしなさすぎ
下段さばかなすぎ

俺今日ステブで皆伝になってきたよ
自分が黄色になれるとは夢にも思わなかった
昔、飛鳥使ってて苦労してたのがバカらしくなった
でも、ステブ使ってる俺でもターパンカウンターとかはなくなって正解だと思うけどね
適当に出したほぼリスクなし技であるターパンがカウンターで当たっちゃって、その後の空コンで壁がからんできたりするとさすがに罪悪感を感じるわｗ

ｽﾃﾌﾞは極たまに気分転換で使うんだけど(カード無)、ニーナ、フェン同様よほどの相手でないと負けないから誰も入ってこなくなるよね…。

別に対策程度でしか家で動かしてないのに。やっぱ改訂してあげないと可哀想なキャラだと思う。

ステブ使ってるとステブを相手にしたとき本当に好きか、ただ勝ちたいだけかわかることってない？
俺も４からベタ惚れで使い続けてるんだけど
本当に好きな人は勝率や勝ち負け関係なく闘い方にこだわってる人っているんだよなぁ・・・

最近は見なくなって寂しいけど、VerUPしたらまた現れるようになるかなぁ

>>123
あー、勿論分かるW
ﾌﾞﾗｲｱﾝとかでもそうだけど、殺す為のマンネリ強判定連続だから。

改訂されたら俺もｽﾃﾌﾞ使うつもりなんだが、いかにﾃﾞﾝﾌﾟｼｰを組み込むかを考えてるよ。

ダッキングでもぐってアッパーとか快感だよな。
勝つために必要かと言われると微妙だけどよ。


しかし今日もダッキングからのシーホークを投げられた…
見た目に理不尽。

>>123
Nin氏なんてまさにそうじゃない？
フリッカー構え→キャンセル→フリッカー構え→キャンセルの面白ステップとか
そこで2回転ターンかよ！みたいなｽﾃﾌﾞ大好きで楽しんでる雰囲気っていうの伝わってくるよね。

オレもこだわった闘い方していきたいんだけど、ついつい勝つために同じ技の連発とかやっちまって
自分で自分を責めたいときあるよ。
「あー、なんでオレはそこで投げ技に頼っちゃうかなぁ・・・」みたいな。

しかし世間のステブ使いの７割は頭使わずに勝てる強キャラだから使ってると思う

残り３割の漏れが来ましたよ

３勝３８敗・・・ｏｒｚ

>>128
あなたとはいい試合ができそうですよ

53勝129敗・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
「ステブ使ってそれかよ」っていう目で見られるのが哀しい・・

>>129
どうも浮かしてのコンボができなくて・・・
立ち技のみで闘ってますわ　ｏｒｚ

ダックインをできるだけ長くして、そこから繰り出すシーホークアッパーが
カエル飛びアッパーに見え始めてきてガゼルを一緒に多用してるうちに勝率と段位は見る見る落ちていった・・・orz

だが、負けてもあまり悔しくなくシーホークが決まった瞬間は勝ったとき以上の爽快感
これだけで飯３杯は食える

さっきキャベツでふと見たバージョンアップ後はスマッシュが使えるという情報を目にし
ちらっとゲーセンで試してみた・・・

飯３杯が４杯になった　o┤*´Д｀*├o
強さとか使いやすさ云々じゃなくて、あのちょこんとしたモーションなのにあれだけ吹っ飛ぶスマッシュ
軽くドラゴンボールを彷彿させられたよ

>>127
ステブ使いは５デビューを筆頭に頭悪いの多いからねｗ
つーかバグキャラが強キャラになっただけ。で弱くなったぁーとか大騒ぎしてバカか？
ステブ使いはゲーセンで叩いて絶滅させましょうｗｗ
少なくともこっちでは絶滅させました。ステブがやられる負けると歓声、勝つとブーイング嵐でなぜか消えましたｗ

>>133
ニーナやブライアン、フェンも絶滅させてくれ。

ステブは今までが何でも出来て異常だっただけだよ。

age

Verupのおかげでﾊﾟﾝﾋﾟｰｽﾃｨﾌﾞ減ってよかったよかった

VU後、初ステブ使ってきました
ウェービング主体に変えたせいか、頭振りまくりで俺の中で今まで以上にカッコ良くなった

でもターンを使う機会減ってしまったのが少し寂しいかな・・
もともと勝率4割だったので性能自体はあまりわからなかったなぁ
もっとこういう使い方が出来るんだって思えるようになって色々模索するのが逆に面白くなった

量産型ステブ厨はよ滅亡しろ

キャラ愛で使ってる人とはやってて楽しい

俺のﾍﾎﾞ吉光が瞬殺されても、キャラ愛で使ってる人のｽﾃﾌﾞにはまた100円投入する。

やたらウェービングからデンプシー1回のみを出してる人いた
スマッシュで吹っ飛んだらデンプシー、寝っぱ中にデンプシー・・・

正直惚れた

まぁしかし以前厨キャラであるには違いないな
糞開発は基本システムあれだけ変えたんだから
ステブももっとガツンと調整しろと

ガツンと調整って…どんな？

>>141
お前のゲーセン100円もすんのか

ガツンと調整か。
全体的なキャラの濃さを活かすために、もっと無茶な性能のキャラ増やしてもいいのになぁ。
ステブの場合、下段はダーティーのみにして投げとジャンプ技全削除。
かわりに発生20〜25フレくらいの上段ガード不能技(ダメージは30くらい)追加して
各種スウェー・ダッキングからの派生増やして、特にダッキングから発生早めのしゃがステ技入れて
あとガード弾いて5フレくらい有利になる上段技とか…

ちょー楽しそう。


ついでにフェンに靴を脱いでからの技を（ｒｙ

>>145
２クレでね。５０円＝１クレんとこもあるけど、両替と投入がめんどうでW

ステブの使える技教えて下さい。

byステブ初心者w

側ﾊﾞﾘ

最近俺やたら踏みつけ技使ってんな〜


てか、バージョンアップしてから他のスティーブと一度も戦ってない。


やっぱ強いから使ってたやつが多かったか…
ニーナ使いもいなくなっちゃったし

顔一杯のホクロと修正後
http://blog.livedoor .jp/m-85_19384/archives/2824380.html
テキパキしゃべるシャカリキお姉さん　　　動画↓
http://vlive.tanteifile.com/download/geinou/2005/04/08_01/01a.wmv
あ、皮が一枚むけました！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2005/07/13_01/index.html
１７歳の頃のお宝動画です、お○らゆう○りん
http://www.tanteifile .com/download/geinou/geinou09/01.mpg
整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg

どうやって空コン持って行く？前は右アパだったけど上がらんくなったしｗ

いや、それでも右アッパーかなぁ
VUされてから待ちばっかりになってなかなか浮かなくなったけど
こっちが攻めれば相手も攻めてくるからそれを狙ってアッパー出してるよ

ってマジレスしちゃったけど、戦い方を語るスレだったっけ！？

しかしステブ使ってる人、ついにホームで俺以外もう1人しかいなくなっちゃったなぁ…
もう1人はホント、ステブ大好きなんだなっていう戦いっぷりだけに見てると癒される…

俺っち茨城のステブ使いだが東京の鉄拳レベルを知るのにはどこのゲーセンがいいかオススメない？

え？東京

うん、東京

最近鉄拳５買って、ｽﾃｨｰﾌﾞ使ってるんだけど側バリってなんすか？

もう知る必要はない

Ｖシネマとかの濡れ場で俳優のチンコとか見えないように肌色のテープをタマの横に貼る
それが側張り

>>159の側張りも最近修正受けたからもう見ることはないだろうね

>>160
さみしいもんだね(;ω;)

それでも素デブを使い続ける俺。

しかしターパンに頼り過ぎた為只今サンレンパイ中…
新たな戦い方を模索している

左アッパー単発をガード＋１にしてほしいというのが
左アッパーと１２３とウェービングで食ってる俺の願い
あとはいらね

Ｄａｒｋはスティーブ出ないらしいな

冗談はよし子さん

もう誰も愛せない

そして誰もわたしを愛さない・・

ディーン・アーリッカー

スティーブ・フォックスー、ッフォー！！

ッファイブー！！！

スティーブはファールカップのせいか、チンコがでかくて男らしいな

さーラモンさん逝っちゃってくださいー！
↓

>>172
OK〜!

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
ﾌｩｩ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────！！！！！
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,rつ""^￣ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

ハミチンしてね？

スティーブより、
シルベスタ・スタローン（通称ロッキー）のほうが男だ！！！

カシアスクレイ

ドーレミードミードーミー
レーミファファミレファー
↓

・グラブをはめる
・蹴り技がない
・組み技がない
・投げ技がない
・極め技がない

以上の理由で不完全な格闘技者であるボクサーなんぞを・・・

>>178
２番目〜４番目はまぁなんとか同意できる。
（ボクシングのパンチスピードを全然考慮してない点が笑えるが）

が、１番目だけは大間違い。ちゃんとしたパンチをグローブ有りで
くらったらどうなるか、知らんのだな。

〜オンスとかよく聞くけどあの数字は何を表してるの？

重さ
プロボクシングではスーパーライト級以下の階級では8オンスのグローブ、
ウェルター級以上の階級では10オンスのグローブを使う
練習では安全のためもっと重い16オンスとか18オンスとかのグローブを使うことが多い
スティーブはミドル級の選手なので10オンスのグローブをはめていると思われる

>>179
マジレスやめてよ…バキ見てないの?

察して…やれ…

私は一向に構わん

美味しく調理するんだな。
美味けりゃ喰ってやる。

ここをバキスレだと…
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

バキの名台詞といえば…









キャオラッ！！！！！！！！！

>>182
バキを現実と一緒にするなよwww
馬鹿過ぎるね、所詮マンガですよ、誇張しまくってんじゃん。
現実はバキなんかとは全然ちげ〜よボケ！
なんなら試しにﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼﾞﾑに行って喧嘩売ってこいや、ｸﾞﾛｰﾌﾞの怖さが分かるからよ。
しかしリアルでバキを信じてるなんて、かなり笑えるなw
もっと現実を知れよボク。

だが実際、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞが他の格闘技に遅れをとってるのは事実だけどな。

>>188
怒ってるん?

>>188
誰もバキと現実を一緒にはしてないだろう。
漫画のネタなんだからムキになるなってことだ。
わかったらチンポの皮むいてよく風呂で洗ってから寝ろ

■２行で分かるステブ厨の典型■
5.0→最強キャラ性能でウマー。これが俺の実力だね！
5.1→俺が勝てなくなったのは糞調整の所為。ステブ弱くしたなら他も弱くしろ！

>>182
スマン。見てないんだ。
そういうネタが有ったんだね。

>>192
バキ面白いよ見てみてな!

バキ見ればフェンのもとネタわかるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:'";;;;;;;;;;//ﾉ j;;;;;;;;;レ 彡;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'";lヽiヽ　ft ﾉ / //;;;/ノ 彡彡;;;;;ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,f"ﾐﾐヾ､l;;;;;|/;;;ﾞﾘ ﾉ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三;;;;`i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;rｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾉ;:r‐'"　 ,r''`ヽ;;;;三;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　 ／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l;;;;j　　　　ヽ　｀^''"　/ 　 ノ　　　　　ゞﾐミﾐ;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､　》　　　 ,r'　　 ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉 ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉ ヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、l ゝ、　● ） ＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　 ノ'＝'"　レ/ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　 ＞ー‐'′　〉-　/　　 ｀ｰ‐="　　　　 j'"/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　 （　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　 ﾉ､j"
　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　　`i、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　|　　
　　　　 （ ＿＿､、,.　 　　　　　　　 ,.lﾞiヽ ,r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　 t
　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　 （;;l　l`i`i、 ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　　i
　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　 〉、
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　 ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、
　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f``t、　~ﾞi ,t ゝ､＿j＿,,..,r'' ﾉ　 ｲ'"　　 ,ノノ::::::ヽ
　　　　　　　）　　　　　 ｀`ｰ-‐"_」:::::::ヽヽ､__t ﾋ`ゝ､.,___,.,. ィ"/　／　　,.ィ"ィ::::::::::::）､.,___

スレ違いだけどバキって今から読んでも間に合う？
何巻まででてる？

ガロウ伝よりおもしろいの？バキって。

ステブのたちまわりを教えて下さい。

>>198
パンチしろ

>>199
ﾊﾞｸﾜﾗ

ステブの鉄拳王はどんな動きをしてるのか教えて下さい

くりくるパンパン

ぬるぽ!

ガッ!

自演乙

ってか蹴り使うじゃ

5.1のステブで王とか考えられん、もはや未確認生物レヴェルだ、オレん中では。

>>207
ウチのホームのステブ鉄拳王は人間性能が頭一つ抜けてます。
投げぬけ、レバテク、下段への反応すべて一級品

頭が取れちゃってる人の事なんてどうでもいいよ

俺の地元のスティーブ鉄拳王は4人だけど
1：ワンツースリー、Lアッパー、2RPしか使わない。常に山ステ
2：右横からのウェービングを多用。常にウェービングで、そこからシーホークを狙ってくる
3：1と2の中間。置きクイックフックが好き
4：5.0スティーブ。封印
4人目以外は全員5.1スティーブでの鉄拳王だよ

>>207
5.1でも強いですよ。

まぁ、けいおーが最強でしょ。

これで国領に快速が止まってくれたら無敵なんだがな

橋本方面の本数も増やして欲しいところだがな

>>211の穴って人、落とし穴の人かな？
違ったらスマソ

鉄拳王の立ち回りとか戦ったある人！どんなんだったか教えてくださいm(__)m

新四段に期待ａｇｅ

ショートカットにすると日本の某ボクサーにクリソツだよな

つーか一年中トランクス一枚って寒くないか？

寒いよ

トランクス1枚の男が南極で戦えるのは鉄拳だけ！！

スティーブって普段なに食ってるの？

>>222
焼き魚と味噌汁に納豆。

>>222
聖なるプロテイン

聖なる精子

鉄拳で一番ｶｺｲｲ

それはファランだろ、おとｽﾚ違いｽﾏ

ニーナを食ったら母子相姦になるのか？

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%B4%B7%FD5%A1%A1%A1%FA+&auccat=21600&alocale=0jp&acc=jp

誰にも愛されてないスティーブ

ｦﾀが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!
憤怒しるこが村田蓮爾（）初白星＠琴で蟹汁あーもういい!!!
鉄拳チンポ1・涙の性剣伝説&&うわああもういい!!!殺。
妊娠飛鳥＆秘穴のアミバ菌うゎらばもういい!!!
肉汁=米汁×高2の青臭い精�C☆どりゃウッ!(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!!いぐいぐぅううぁああもういい!!!
包茎君Dr.中出しどりゃあ！液まみれのニーナとりゃっ!!!!!
膣愛宣言2005炎症感に尿道激痛ﾌﾝｱｰﾊｰとボゲー！ノゲーム！
おっぱいいっぱいうれしいなみﾀﾝ萌え〜(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
宝生奈々たんかわいいな｡rz薔薇(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ&ﾊﾟｿｽ
中出しエロマンチョコのアナル納豆味バージョン5.2FT/MXTVなんとかしるby石原
リリヲンＶ激烈バカ一代「儂はリリヲン道を極めちゃる!」破門達夫とドラえもんWith帝国華激団
吉宗のオッパイ哀れみの令子さん、メシはまだかのぉブラをはずした令子、ワン爺鼻血ブー
貧乳幼虫繁殖(・∀・)ﾁﾝﾁﾝ←バカ野郎たちの足www.manco.con/fuck/index.htm
そこでマードック民営化法案可決ズバット！蚊
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
萌え猫耳秋妊婦臨月流奥義{学校行ってきまーす」「遅刻だバカモン!!」゛;｀;:゛;｀(;゜;ж;゜;)ブッ
遠足ｦﾀ豚キムチはおやつに入るんですか？
多分それは綾波リリスさん「私、赤ちゃん食べちゃった」「だったらよく噛むんだよ」
そして羅刹にオナニーを強制しないで「私、赤ちゃんばらトリオンＶ激烈バカ一代
儂はトリオン道を極めちゃる!」破門達夫とドラえもんWithカプコン＆彩京オールスターズ
来週のサザエさんは「カツオ、スレ存続の危機！」「タラちゃん童貞卒業」「ワカメの絶頂24時間」の三本です。
新妻謙治郎の事件簿Episode1「新妻謙治郎さん、老衰の為に逝く85歳でした…」
NHK(日本変態協会)連続ティッシュタイム乙HiMEじゃーんぼ鶴田真由美岡田バ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ス!!
ああっいくっえさまっボイ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ン!!イ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ン!!ポ徹鬱
[学校行ってきますけどまたいじめられます・・・」by姉歯医者で「先生、わたしいじめます」
下条アトムハット平八免許皆伝おっ拡げジャンプ新春特別号特別読切漫画「ジュリアのオナラ俺が全部吸う」
ジュリア「じゃ、こくからね(はぁと)」ぶりっ！「いやーん実がでちゃった☆食べてくさい」
巌竜「ちゃんこのダシに使うでゴワスξ"(￣*)ｸﾝｸﾝ…お、オッ、オフゥ〜(*_*)ｸﾗｸﾗｧｰ」K.O.
その頃メーテル

スティーブ格好いいよ〜

ｽﾃｨｰﾌﾞて小林皇子に似てね？
やっぱｽﾃﾌﾞもSなんかな

ステブはＭ
そんでニーナがＳであんなことやこんなことを

あー何でＤＲでステブ弱くなったんだろ

5.0でさんざん勝ったんだからもういいだろ

何より面白くないのがいただけない

鉄拳４の頃左右と、後ろに避けるパターンあったよね？
あの上半身よけが忘れられなくて、鉄拳５買ったのに
左右にしかよけられないってどうゆう事だ。。

↑
解決しました。

鉄拳5DRの新技教えてくれ！！

シーホークアッパー

ﾁｷﾝｷｬﾗ

はぁ？
チキンキャラ？
プｯｗどうせボコボコにされた腹いせで書いてんだろ？
池袋dingdong来いよ。俺がまたボコボコにしてやんよｗ

キャラ愛でまだ使ってるぜスティーブ！
あの新技の何とかコンビネーションってどうにかして空コンに組み込めねぇかな？

オッスおらスティーブ！

近所のゲーセンで、シーホークアッパーから空コンで６割程度の
ゲージ減らしてた人がいたんですが、自分ではどうやっていたのかわからず；；
一人でこんな感じだったっけな・・・と２時間くらい練習したんですが４〜５割程度が限界。
もしよろしければ、シーホークアッパーから一番減らせるんじゃない？？
という空コンを教えて下さい。よろしくお願いします。

俺もスティーブは好きでよく使いますが空コンが解らないです…。
初心者な俺にも出来る空コンはなんですか？
ちなみに家ゲなんでコントローラです

たまに適当？にすると物凄い繋がるんですけどね。

ジロースティーブは神

>>246
浮かせ〜←＋LP〜前ダッシュ〜LPRPLP←〜←押したままLP〜←押したままWKRP

ハートブレイクショット
デンプシーロール
ガぜルパンチ
フリッカージャブ

あとブライアンホークだっけ？あいつが好きだからスウェー等のみ(一歩制限)で対戦すると燃えるw

>>249
ガゼルパンチのゼが平仮名な件について


ダーティースマッシュを忘れるな！宮田をも沈める間柴の必殺技だぞ。

甘いな
他にもイーグルクロウ（一歩ではドラゴンフィニッシュブロー）
ソニックファング（一歩ではヴォルグファング）
スマッシュがあるぜ
てか今回は一歩技で十分戦えるな
まあ他の技が弱体化しまくったからね・・・

細かい突っ込み。
ヴォルグファングだっけ？ホワイトファングじゃなかったか？

スティーブで勝ってる方立ち回りとかどうしてます??
今日ブルースに27連敗でした。

そんなに負ける程レンコすんなよ…

スティーブが強いと思ってるのは俺だけなのかい
ＤＲでも充分やれると思う

>>255
Nin乙

スティーブの立ち回りみなさんどうしてます??

蹴り連打

立ち回りはフリッカーしようとして新技に化けつつ
ウェービングやスウェーを駆使して気が付いたら
デンプシーかな。

ｸｲｯｸのつもりがﾗﾝｶｽﾀｰか、よくある・・・。

なるほど要所でデンプシーですね。基本ワンツースリーを使ってけば何とかなりますか??

立ち回りなんてボクシングしてりゃおｋ

俺は中距離ではターンでクルクル回りつつ
近距離ではガードさせて反撃を誘いつつ
バリアントやフラッシングスクリューを決めるのが好き。

元がバーチャ人なんで似たような感覚で避けられるフラッシングスクリューが使いやすい。

なるほど！参考になります。ガンガン攻めてくる相手は得意なんですけど…守りにはいられるとなかなか崩せないです↓最近クイックCH〜ガゼル〜ランカスター決めれるようになりました！

起き攻めってどうやってます？

ガゼル、カッティング、ドラゴ、ダーティー、ソニック、投げ