ヴァンパイアハンター　８

1 ：ゲームセンター名無し ：04/11/11 01:02:01 ID:1AqsFy3w
昔の思い出話もよし、現役プレーヤーが語るもよし。
マターリやってきましょう

動画サイト
http://shinjuku.cool.ne.jp/vampire-hunter/

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

※対戦台設置店
秋葉原：HEY
http://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/tgm/akihabara.html

上野セガパセラ
http://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/tgm/ueno.html

大阪・天六のジョイランド
http://www.kotsu.city.osaka.jp/information/station/chijou-img/tenjimbashisuji6chome.gif
９番出口から下のＵＦＪ銀行の右（商店街をはさんでの向かい側）

西荻ブータン

岐阜サファリパーク
http://sakuya877.sakura.ne.jp/

前スレ
ヴァンパイアハンタースレッド7

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100102521/

ハンター用ダイヤグラム作成表

http://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagramvh.html

その他

・ビクトルはょゎぃ。
・セイバーの話はしない
・ギスギスしない
・梅原さんは生きています。 多分・・・
・フォボスガードの話題は古い

まぁなんだ
乙

otukare

乙。てか4ってすでにテンプレ？！

名古屋の対戦台設置店
アーバンスクエア　大須店
http://www.ge-sen.com/cgibin/database/database.cgi?cmd=dp&num=1982&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=&foo=

お、いいね、地球博行くことがあったらついでに行こうかな。

やばくないやばくない　気のせい気のせい　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-''"<~,,_　　　　　／壱／／万 ／|
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"~　　　　　　　＝　　　|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　＼　　|≡≡|__|≡≡|彡|
　　＿,,＿　　　 ＿_ lｲ ⊂●⊃ 　 ⊂●⊃　'|ノ^|≡≡|__|≡≡|彡|
　　`ヽ=、＼／~ ,／/　　 　,, .,,人,,_.　　　　` ' ノ|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ∠￣　　　　 <　 ﾚ　 ー'"'"　　 ``''' '‐　 　ﾌ　|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ／　 　　　　　 ｀V"　　　　 　　　　　　　　 ﾌ　|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ﾚ　 ・　　　 ・　て,,/　　　　　　　　　　　 　/　 |≡≡|__|≡≡|彡|
　(_,,. 　 -◇- 　 ┌'"ﾚ|　　　　　　　　 　,, /　　 |≡≡|__|≡≡|彡|
　　 'l, i, 、　,　i,,／　　人 ,;_　.,,　　,.　,,　,/" 　 　|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　 ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)　　 　|≡≡|__|≡≡|／

哀・地球博
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0326/ookura_3.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0326/ookura_4.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0326/kankoku_3.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0326/aust_3.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0326/expo090086.jpg

>>7
かもな。あと例のＮＧワードを追加して欲しかったな…

なんでこんなに停滞してるんだ

みんなDCスレにでも行ってるんだろう。
少なくとも自分は行ってた。

ビシャモンｖｓフォボス
昇り大＞降り中＞下中＞＞ハネ刃で7割＋起き攻め確定。
酷い

>>14
昇り大を一発GCせよ。
出来ないならビシャモンにケンカを売るな。

ところで昇竜系のGCを難なく使いこなしてるおまいらに質問ですが、
一発GCできなくても二発目にはかなりの確率で成功できる
コツみたいなものがあったら是非教えて頂けますと極めて幸いです。
波動・竜巻系GCばっかり使ってるから昇竜系をたまに使ったら押されまくる・・・

自分の場合途中入力のみなんでほとんど読みに近いと思う
お決まりのパターンだが回避しづらい時に仕方なくって感じか
波動系みたくガードしてからは無理だと思ってる
昇龍系をガード確認から使っていける人がいたらぜひ意見を聞きたい

>>16
右下できっちり止めろ、としか言い様がない

2発目が下段なら、1発目をガード中もしくはガード寸前にレバー6を入れて、
そのまま23PかKで出ます。6123と入力する必要はあまりありません。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/micro.html#kage

どうしても立ち＞しゃがみが入るので、密度の高い中段・下段への
ガードリバーサルは難しい場合があります。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/sonota.html#tadan
が、小P＞チェーン小足程度の密度なら、小Pガード中にレバー6＞23PかKで
普通に間に合います。小Pを見てからレバーを6に入れて次を下段ガードするのは、
小P入力から小足発生までが22〜23フレくらいなので、操作に6フレとして
下ガードの発生も考慮に入れても15フレ程度の反応になるので、がんばれば
まあ普通に成功するくらいの難易度です（読めてれば余裕）。
ジャンプ攻撃＞下段の方が入力はちょっと楽です（ジャンプ攻撃＞着地までの
時間があるため）が、タイミングを散らせるので結果的には難易度が上がるでしょう。

1発ガードリバーサルはこんな感じです。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html#hanno

XXフレ反応とか言われてもなんのことかわからない人はこちらを参照してください。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html#genkai

>>14
J大Kは必要経費と考えてJ中K（ほぼ単一タイミング）にガードリバーサルか
空ジャンプに気合の中Pを当てるのがよいかと。J中Kもガードしてしまうと
再度中段下段の2択になる（ボタン放しの投げか下段ガードリバーサルを
仕込めば、一応対応できなくもなさそうですが）ので早めに対処すべきですね。

あー、それ以前にJ中Kに小P押しのガードリバーサルを狙えば着地投げと
着地キエンしかもらわないかも。出かける前なので帰ったら確認します。
連書き失礼。

みんな教えてくれてありがとう。おまいらは頼りになりすぎです(ﾉ∀`)
俺は今後昇竜系GCをするたびこのヌレを思い出すだろう。

今週の金曜あたり行こうかなぁ。

調査結果発表。どうやら、
ガードリバーサル先行入力＞レバー4＞ビシャの着地3フレ前に小P＞わずかに待って放す
とすると、ジャンプ攻撃すべてと着地後の下段コンボを両方潰せるようです。
小Pが1フレ遅れると、最速の着地後攻撃と相討ちになり、1フレ早いと
ギリギリまで遅らせたジャンプ攻撃をもらいます（どちらも相手は1フレ目押し）。

しかし上記よりも、
大Kヒット中にPボタン全押し＞623214＞ビシャの着地に合わせてPずらし放し
とした方がもっと安易に返せる（このぐらいの入力ならほぼ毎回できるはず）うえ、
キエンにも負けないことがわかりました。唯一着地投げだけが返せない
（ビシャの方が1フレ有利な目押しになる）ので、結局投げかジャンプ攻撃かの
単純2択になります。ダメージ効率や起き攻めを考えるとビシャ有利ですが、
攻め側なので、さすがにそのくらいは有利さがないとやっていられません。

というか、着地後1フレ投げができない間合い（とくにフォボスのみ1フレ投げが
できる間合い）だと、理論上はビシャ側がノーチャンスになります。が、
フォボスとしても7フレ投げの暴発が怖い（着地後下段で切られる）ので、
62354の入力を心がけた方がよいかもしれません。

ガセ情報を流したようで、お詫びと訂正を。

623214P放しは、相手の遅出しジャンプ攻撃にガードリバーサルが発動しません。
相手の最速攻撃（着地6フレ前に発生）をガードできるようにレバー4を入れると
なると、ベストタイミングで相手の着地8フレ前、操作の都合を考えると
9±1フレ前くらいになりますが、レバー3からレバー4までの入力が6フレと
仮定すると、相手の着地4フレ前くらいにはガードリバーサルの入力受付が
切れてしまいます。

早出しのジャンプ攻撃はもらっても単発なので、あえて遅めに入力する
という手もありますが、万が一地上コンボがつながる打点でジャンプ攻撃を
もらうと終わりますし、着地キエンが防げてもそれほど嬉しくないため、
小P押しのガードリバーサルのほうが有望そうです。
机上の空論をぶちあげてしまって申し訳ないです。

それと、ビシャのすかし投げに対してですが、受身を取った方がいいのかどうか
微妙でなのと、対空で落とす場合も中Pがいいのか小P＞キャンセル小ミサイル＞
後ろ歩き＞ミサイルあたりがいいのか判断に悩みますが、ここは好みでしょう。

ところで２７日のセガって行った奴いる？本当になんかイベントあった？
タブーだったらスマソ。

>>26
クロニクルはスレ違い

唐突だけど、まるさ氏のビクトルは飛ばなければかなり強い気がする
あとゲルデンハイム使いすぎて隙晒すのなければかなり嫌な相手になるんじゃないかと
ビクトルはロマンとか言われちゃったら俺は何もいえませんが…

ビクトルはロマン

猫ビクトルは強いよ

ないだろ

猫はあまり研究が進んでなかったキャラというだけで
それほど弱いキャラというわけでもないと思う

あーすまん。まるさ氏の使うビクトルって意味ね

今32がいい事言った。

確かにそうかも。
どっちかっつーとダメそうな奴が選ぶこと多いしな。

>>28
んーもともと俺はゲルデンは殆ど使わないスタイルだと自分では思ってますが。
基本的には俺のゲルデンハイムよく見てるとしたら、すごく余裕がある対戦か
全く余裕が無い対戦かどっちかなんですがね（ｗ
勝てそうにないときは終盤に博打で使うこと多いと思います。まあそれがダメなのかもですが。
ただ最近はゲルデンの使い方を研究してるので、ちょっと頻度は上がってます。

ビクトルにロマンはありますが、俺はいつもガチですが何か？
勝てないビクトルはただのビクトルです。

あーだから体力減るとゲルデンハイムだしまくってたのか…

猫のダッシュ中Pから小足に行く連携でGC以外に有効なしのぎってある？
あれに二つのローリング交えて固められたら正直かなり抜けにくい気はする

昨日ヘイにいた方はどこぞの刺客ですか
ボコされた( )Д`)

なにつかってた？

オル、サス、デミ
かなりやり慣れてる感じだった

>>37
ダッシュ中Ｐをガード後（食らっても）、６３２１で良いのでは？

いつもいるモリガンとパイロンとサスカッチ使うメガネはは強くないのは
別にかまわんのだけど、キャラのチョイスと動きが厨そのもので
負けないのわかっていても相手するのもかったりいんだけど

負けないんならいいじゃん。
てかプレイヤー叩きカコワルイ。

一本取ったあと捨てゲー。これ最強。

>>37、>>41
カッチでも開幕間合からのD中Pには1フレ投げできないので、遠い場合は
投げは狙わない方がよさそうです（近い間合いではダッシュしてこないけど）。
ガードリバーサル狙いもD大Pをイヤな形でもらうことがあるので、読めてるなら
垂直ジャンプするか直接地上技で落とした方がいいです。

ローリングについては、バックラーのことかスクラッチのことかわかりませんが、
いずれにせよ固めに使えるような性能ではないと思います。どちらも、見えたら
前歩き（それほどがんばって歩く必要はない）からしゃがみガードをしてやると
相手の目測が狂いやすくなります。猫の攻めについては近いうちに記事を
まとめたいのですが、ほとんどが奇襲で、焦ったり見た目のうっとおしさに
騙されたりしなければ、それほど強力なものはありません。

>>42
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

誰か叩かれるとスレが伸びる法則発動

よし俺も叩いちゃうぞアーバンのオルバスマジキモいんだけど

よーし、俺はプレイヤーですらない奴叩いちゃうぞ!!
もうハンターやらないからウメハラUzeeeeeeeeeeeeeeeee!!

煽りじゃなく単純な疑問なんだが、◆YOU/eW.VSkって強いの？

腕が伴わないと解説しきれない部分まで解説出来てるから
言動に見合った強さは持ち合わせてると思われ。

疑問点をいちいちデータ取って検証したりする理詰めのスタイルを見てると
ありし日のえもんを思い出す

　　　　　　　　　　　　　　┌ﾑｰﾐﾝ
　　　　ﾊﾞｰﾊﾞﾊﾟﾊﾟ―ﾊﾞｰﾊﾞﾏﾏ―ｵｯﾄｾｲ
　　　　 　　|
　　　　ﾊﾞﾘｸｿﾜﾛﾀ　　　　　　　　　　　　　　ﾘｶﾞｽﾞｨ 　　　　　　　┌ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ　　　　　┌ﾎﾘｮﾀﾞ　　　　　　　┌ﾌﾟﾘﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾃﾞﾝｶﾞ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ﾒﾀﾜﾛｽ┌ zｶﾞﾝ┘　　　　　　┌ﾒｶﾞﾈｯｼｭ 　　　　　　┌ｺﾏﾝﾄﾞｰ　　　　┌ﾌﾟﾗﾃﾘｵｽ
　　 　　ｸｿﾜﾛﾀ 　┌ｼﾙﾊﾞｰｱﾜﾛﾅ└ﾒﾀｽ 　　ｱﾋﾞﾙ── ｱﾋﾞﾙｯｼｭ　　　　　┌ﾏｯﾊｽﾍﾟｼｬﾙ 　　┌ﾌﾟﾗﾗ　　　└ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾘｵｽ
　　 ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　ｱﾜﾛﾅ　:ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ::│ﾊﾞﾛｼｭ┴ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ┘　　　　　ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ ―ﾌﾟｷﾞｮ
　　　　　　│ 　　│　　　　│　　　　│├ﾊﾞﾙｽ-ﾌｫﾎﾞｽ　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│┌ﾌﾟｹﾞﾏﾘｵﾝ
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ┴―┬――――ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾚﾀｽ─――ﾌﾟｯ┴―ﾜﾗｴﾅｲｯｽ―ﾊﾝﾆﾝﾊﾔｽ
　　　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼.　ｹﾞﾘｮｽ　＼　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　│┌─ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ─ﾅﾘﾀﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ
　　　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ ﾄﾛｰﾁ　　ｱﾙｱﾙw 　ｷｬﾍﾞﾂ┐　　ﾌﾟｹﾞﾗ―ﾌﾟｹﾞﾘｮ―ﾌﾟｹﾞﾘｮｽ―ﾌﾟｹﾞﾘｮﾘｽ
　　　　 　|　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　│　　　　 |　　　　　│　ｷﾓｽ 　│└ﾌﾟｹﾞﾗﾛｸ└ﾌﾟｹﾞﾘｮﾝ
　　　　ﾜﾛﾁ♪　ﾜﾛﾀｶﾞ ﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ﾒｶﾞﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ ｳｪﾙﾁ―ﾌﾞｰﾝ　　　ﾊｸｻｲ│　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ―ﾌﾟﾘﾝ―ﾌﾟｹﾞﾗﾑｰﾁｮ
　　　　　|　　　　　│　　│　 　　 │　　　├ﾊｹﾞﾜﾛｽ ┤　　　　│　　　　　　　　　└ﾊｸｻｽ　 ├ﾌﾟｹﾞﾗﾏﾊｰﾙ　　　　└ｶｯﾊﾟｴﾋﾞｾﾝ
　　　　ﾜﾛﾃ♪―ﾜﾛﾃﾏ ﾜﾛﾝﾃ　　ﾜﾛｽｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ　 　│　ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ―ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝﾐｻｲﾙ
　　　　/　　　　 　 　 　　│　　 　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　ﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄ　 │┌─ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
　　　ﾜﾛﾃﾝ―ﾜﾛﾅｽﾞﾝ―ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ ─ﾎﾟﾝﾃﾞﾘﾝｸﾞ─ﾎﾘｴﾓﾝ ┘　 ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ―ﾌﾟｹﾞﾗﾌｧｲﾅﾙﾎﾞﾑ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｳﾀｴﾓﾝ┴ｲｴﾓﾝ─ｺﾞｴﾓﾝ└ｱｲﾑｱｺﾊﾞｰﾄｵﾌﾟｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾎﾟﾃﾁ―ｶｼﾜﾓｰﾁ

カッチパイロンモリの奴にほぼ負けないﾔﾂなんていたっけ

複数いるだろ、そのキャラが持ちキャラの奴

どちらにせよ対戦台が５強だけになるといささか寒いので
まるさ氏みたいなプレイヤーがいるとちょっと場の空気が救われるんだが

メガネの人のことだろ？あまり負けはしないだろ。

秋葉原でメガネってまじわかんね
メガネじゃない奴の方がレアだから

うはｗ確かに
まあでも何故かヘイでハンターやってる奴にメガネは少なかったりする。

叩きになりそうなのでこの辺でやめとこう。

たぶん私かと思います。中足カラーのカッチ、バス夫、弱足デミで遊をでました。相手はザベルと赤フォボスでした。
日曜の昼までこっちにいますので金の夜、土日の昼間はいると思いますので遊んでくださいませ。
たぶんスーツ姿の大きな人がいたら私です

遠征でつか？

よし、おまいら、やっつけにいこうぜ！

>>58
日曜昼はHEYに居るんでしょうか？

俺は今週末は法事でバタバタなので、行けるかどうか微妙です。

>>48
誰だよ？

>60
最終便が取れなかったので３時すぎには羽田にいってないと
まずいので、１時くらいまでならなんとかなると思います。

マイキャラビクトルなので、楽しい対戦できるかもしれませんね。

>>42
おまえｶｺﾜﾙｲ
そいつに連勝してからいえや
勝ってなんぼですよﾁﾐ？

いまさらだな

次の日に書けばよかったのに…

42=メガネ

お願いだから小事情氏いた頃の雰囲気に戻ってくれよと思うが今更無理か

懐かしきあの頃

五強以外で各自が苦手なキャラっていたりしない？

ノ

アナカリス。
逆に上位でも得意なキャラっていたりもしない？有利つく組み合わせじゃなくても。

俺はビシャがやり易くてモリガンやフェリシアが辛い
縦押しは対処できるけど中断ラッシュを乗り切るのがヘタ

日曜レポよろしく
遠征者どうだった

デミトリ、モリガン（←５強外？）が嫌だな

>>50
あんま強くはないですね。なにしろチェーンコンボに失敗することがある
レベルなんで。食ったあともD大K＞地上4段で終了とか、ヘタすると
D大Pのみとか、んなもんなんで。昔はできたんですけどね、食いコンボ。
かなり前にHeyにいったときもキッチリやられて帰ってきました。

>>67
嵐を無視さえすれば、前とあまり変わらないような。

>>69
五強ってのがなにを指すのかイマイチわかりません（3強ならビシャ・パイ・
フォボで恐らく決まりだけど）が、ビシャの相手は得意です。苦手なのは王様と
カッチ同キャラあたりですかね（勝とうと思えば思うほどつまんなくなるので）。
普段やりなれてる分、ザベの相手もそこそこの手際なんじゃないかと自分では
思ってます。逆にフォボスとパイロンは経験値がないのでよくわかりません。

あとは、ビクトル戦が地味に苦手ですね。殺しにいくとつまんないし、調子に
乗って殴りあうとアッサリ負けるし（相手が上手いだけなんだけど、ビクトル職人の
人ってみんな極まってるし）。嫌いじゃないんですが。ちなみに自分はカッチ使い。

あら、名前入力ミスった。マ板で使ってるハンドルです＜素人。

ついでに宣伝。攻略サイト、最近けっこう更新してます。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/

どうでもいい話ですが、昔やったゲームに久しぶりに触ったりすると、反応速度とか、
身体能力がガッツリ落ちてて愕然とします。アレもコレも見てからじゃ間に合わねぇ。
ので、最近は省エネな（身体能力に依存しにくい）プレイスタイルを心がけてます。

マ板ってMacintosh板？

マリンスポーツ板

マジレスだがム板とマ板だろ
漏れも住人

正解はマイコン板でした

マッチョ板かもしれん

マザコン板でした

シャア専に対抗してマ･クベ板かもな

まいた＝ちゃっくんぽっぷの敵キャラ

マ板の謎：完

そろそろゲームの話題に戻ろうか…

よし、強引に戻そう。
漏れのフォボス戦はマジでネ申、でもモリガン戦が・・・勝てる要素はないorz

フォボス有利だぞ

>>74
>五強ってのがなにを指すのかイマイチわかりません

ビシャ・パイ・フォボ・ガロン・オル

だと思う

フォボのかわりにカッチで。フォボは対ビシャと対カッチがかなりキツそうだし。

パイビシャフォボオルモリと違うん？

第二集団でガロンアナカッチデミ

んで、ザベル殿フェリレイレイと来て最後にビクトル

みんな
89は釣りだからスルーしてくれ

つーかビクトルとドノヴァン、レイレイも入れた三匹以外は
絶望的な組み合わせもあるにはあるけど、大抵それなりに戦えると思うが

ランキングってのはアレなきはするが、まず「５」ってのが中途半端。
ビシャガロンパイは確定として、その下にオルフォボカッチ、で３−３じゃないんかな。
「理論値オルバス」を考慮するなら一番上にこいつだろうけど。

パイロン・ビシャモンの２強はほぼ全員が認めていると思う
次点は意見が分かれているが、ガロン・オルバス・フォボス・サスカッチ・モリガンあたり

５段階だと
５：パイロン、ビシャモン
４：
３：
２：ドノヴァン、レイレイ
１：ビクトル
この５キャラは確定ぽい

しかし10年経ってもほぼ満場一致するランクができないってのもある意味すごいな。
神クラスならモリガンやアナカリスにすらチャンスはありそうだし、地域によってもだいぶ変わりそうだな。

５：パイロン、ビシャモン
４：サスカッチ、フォボス、アナカリス
３：モリガン、オルバス、ガロン
２：ドノヴァン、レイレイ
１：ビクトル

10年前のほうがレベルが高いからね。
別に進化してるわけではないでしょ

５：パイロン、ビシャモン
４：フォボス、オルバス、モリガン
３：サスカッチ、アナカリス、デミトリ、ガロン、ザベル、フェリシア
２：ドノヴァン、レイレイ
１：ビクトル

３が多いなあ‥‥

ところでうちの地元だとガロンってアオアオ言ってるだけの厨が多いので
全然強い気がしない
下中Ｐ待ちメインだとそんなに違うもんですかね

>>98
ガン待ちスタイルの犬は、ダイヤグラム作ると上位に来る感じ。
上位からの失点があまりないうえに下位に対して絶対的な点がつく。

でも厨スタイルの犬も、付け入る隙が多いだけで弱い訳じゃないよな・・・

真ん中が多いのはいい事じゃないか
飛び道具持ってないのにガロンで待ちってネタですか

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

僕は釣られない。決して．．．

以前何人かのオートガードガロンと戦ってみたけど
正直あれほどてこずるものだとは知らなかったよ

一応言っとくと飛び道具を撃つのは「攻め」だぞ、っと。

俺アナカリス使いだけど、ガロンは中だろうがアオーン君だろうがガン待ちだろうが
下手したらパイロン並に辛いよ？あと、勝ってもめっちゃストレス溜まる

>一応言っとくと飛び道具を撃つのは「攻め」だぞ、っと。
その論理だと、精神的に攻めているので待ちは攻めだな

魚は人間の限界の操作を想定してもトップはないですね。同じ精度で操作すれば
フォボス・ビシャ・ザベあたりの方が強いはずです。プレイヤーの身体能力が
（現実的な範囲内であっても）高いと王様やレイレイも一気に強力になります。

犬の中P待ちもたいした強さではないです。ザベ（各種レバー入れ攻撃）、
レイレイ（小とか大Kとかレバー中Pとか）、ビシャ（下中P）あたりは素で
押し返せるし、ジャンプからの変化があるキャラ（カッチ・モリ・ザベ・
パイロン）に対空を安定させるのは困難だし、ジャンプ技にリーチのある
キャラ（ビシャとか猫とかザベとか）は遠距離飛込みが返されにくいし、魚も
ダッシュでくぐればよいし、待たれて本気で困るのはビクドノとデミくらい
だと思われます（フォボスと王様も困るかもしれないけど、よくわからず）。

犬の場合、中距離からキッチリ（ガードを固めている相手の）体力を削れて
初めて上位に顔を出してくる感じでしょうか。パイロンとフォボスについては、
あまり対戦した経験がないキャラでなんともいえない部分があるのですが、
それぞれどうしても誤魔化さなければならない弱み（パイロンは中大技の
有利フレームのなさと小技の短さ、フォボスは座高の高さと長い技の半端な
性能とジャンプ離陸の遅さと近距離対空の使い勝手）があるので、意外と
つつきどころがあります。

あと、カッチvsフォボスでカッチ有利はなさそうです。滞空からコンフュが
ギリギリ入る（＝フォボスの小Pがちょうど届く）間合いで浮かれると
厳しいほか、ダッシュ下小Kもかなり嫌です。カッチとしては前ジャンプからの
変化が生命線になりますが、それも空中ガード1択で捌かれるとどうにも苦しく、
逆に遠距離からジャンプ攻撃をしつこく当てられると押し返しが困難です。

ドノヴァンとレイレイってこんなに絶望的なキャラだったんですか・・・

ダッシュが使えないとか

カッチvsフォボスでカッチ有利はなさそうです・・・
また釣りかい

単に、お互いの即死技の性能のみを比較してもどちらが有利かわかりそうなもんだが。

カッチはミサイルだけでもかなりキツイ
でも食ったら7,8割は確定

フォボスはゲージ必要
コンフュも本当は即死なんだけど、ミスる時があるからな・・・

煽るわけじゃないんだが、双方ある程度使える奴じゃないと有利＝不利ってのは説得力ない気がする。

双方ある程度使える奴ってのを証明するには、
やはり匿名じゃ無理があるんだよなー
せっかくコテでも食ってからコンボできないんじゃなー

>>107
解説すると…
王様vs犬は王様がまとわりつこうにも空中にいるとクライムが比較的低いリスクでぶっ放せるので
攻めに転じても中々ダメージにつながりにくいとかチェーンで屈中Pが事実上封印されるので火力に
制限が掛かるとか、ビーストキャノンガード後の反撃が可能なのは屈強Pが当たる距離でキャノンの
一発目・あるいは2発目が終了する瞬間のみであるとかダッシュ攻撃が速いので見てから返すのに
有効な通常技があまりない（超反応で立ち中Kくらい）とか細かい点で色々と王様不利でそれが
チリツモとなって王様圧倒不利になってる組み合わせ。

腕で埋めようにも埋め難い部分に有利不利の差がついているので、
ただビースト連打＋基本コンボ＋当て投げだけの暴れガロン相手でも結構困るよ

ガロンは強いよ。投げES追い討ちが減る。

カッチvsフォボスだと、カッチの永久がかなり現実味を帯びてくる。
フォボスはもともと体がでかくてカッチの永久決めやすい上に、
よりによってこの組み合わせだとどっちステージでも確実に遅くなるおまけ付き。
（SS版だとまた事情が変わるけど）

基本の立ち回りは確実にフォボスに分があるけど、それをさっ引いても
フォボス側はマジやばい。

>>112
カッチでフォボスのミサイルを捌くくらいなら、慣れればどうとでもなりますよ。
慣れても事故るときは事故りますが。フォボスがキツイのはコンフュもありますが、
下小Pの性能と悪の二重入力（62321P：いわゆるガード昇竜入力）が強力なこと、
速いしゃがみ歩きと近大Pがあってめくりにくいこと、J小Pが強く空中ガード後の
J中Kが安定し空中投げ間合いも広いため空対空で押せないこと、大ダウンを
もらいやすい上に起き上がりが遅く起き攻めがツライことなどが原因です。

>>117
永久の入りやすさに体のデカさはあまり関係ないようです。ただ、食った後に
距離が近いので、ロングダッシュ4段ｘ2から地上コンボ（永久コンボに比べれば
かなり楽な入力）などは狙いやすくなっています。機械の都合（カッチの
ロングダッシュは発生時間が安定しない）でコンボをミスる可能性もあり、
普通にロングダッシュ4段からタワーまで入れて起き攻めした方が採算が
よいことも多いと思いますが。

ところで「遅くなる」って何のことでしょうか？

＞ところで「遅くなる」って何のことでしょうか？
＞ところで「遅くなる」って何のことでしょうか？
＞ところで「遅くなる」って何のことでしょうか？
＞ところで「遅くなる」って何のことでしょうか？
＞ところで「遅くなる」って何のことでしょうか？

>>115
解説どうもです。>>107はあくまで「下中P待ちに対してどうか」ということで、
全体としてツライというのは一応認識してます。以下、長いので分割です。

クライムは空中ガードから即垂直ピラ降り＞小技＞下中P＞下大Kが確定するので
それほどローリスクではないかと（クライム入力からの反応時間は間合いにより
マチマチですが20フレはありますし、ピラの目押しも3フレ幅くらいはあるので、
慣れればミスる要素はないでしょう）。タイミングが遅れてしゃがみくらいに
なっても、下中Pはほぼスカりません。空振りの方がタイミングは難しいので、
その場合はピラで落として安定した方がよさそうです。

ダッシュは中Kではなく下大P（近距離）か下中P（遠距離）で返すのが無難です。
近距離からの最速ダッシュ小Kだとどちらも10フレ反応で安定して返すのはほぼ
無理ですが、王様の小Pが犬の立ちガードにちょうど当たらない間合いだと
12フレ反応くらいなので、待っていれば人によりなんとかなるかな、という
レベルです（中Kだと5フレ反応になって見てからでは到底無理）。というか、
（多少ダメージは取られても）普段からある程度小Pを振っておかないと、
にっちもさっちもいかなくなります。小P自体の採算はそんなに悪くないと
思われます（小Pで地味に潰されると厳しいものの、下中Pを潰しやすいし
下大Kも届かないため）。

ビーストは、2発ガードできればほぼ確定で下中Kが入るはずで、1発当ての逃げは
削られ損ですが、何か手を出せばたいてい勝てるので、大Pあたりを入れてやれば
5回に1回返すだけで採算が取れます（詳しくは以下を参照）。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/beginner.html#inu1
ダッシュを返すのと同程度の反応で下大Pを出せば相打ちになるので、思わず
手が出てもさほど大きな被害は出にくいでしょう。足が遅いため即出しの
足元当て空中ビーストがやっかいですが、これは仕方ありません。

当て投げは、犬の投げ間合いの関係上ダッシュ攻撃からの当て投げくらいしか
1フレ投げにならず、ダッシュ攻撃を当てられた場合に不利なのは仕方ないので、
前歩き投げにできる限りチェーンを入れていく（下小P＞下小K＞くらいポーズ
確認＞下中P＞下大K）しかないでしょう。

ただ、かなり低目（昇りジャンプで言うと、王様の足が伸びきったモーションが
出るともうダメ）から出さないとピラがしゃがみポーズに当たらなかったり、
ピラのしゃがみポーズ当てからロクなコンボがなかったり、かなり近くないと
下小Pでダッシュが止まらなかったりと、地上で丁寧に小Pを消しつつ手数を
減らしたところにダッシュ攻撃から固められた場合にはかなり手詰まり感が
あります（前ジャンプは下中Pに落とされますが、下中Pはわりといろいろな技で
潰せるので読み合いです）。足が遅くめくり2段目ビーストに対応しにくいのと、
ビースト足元当てが狙いやすいのもマイナスでしょう。

>>119
んん？もしかして常識でした？素でわからないので教えていただけると
ありがたいです。

119ではないが…うおい！本気で言ってるのかい？ますます信憑性が…
他のキャラならともかく、カッチ使い（フォボスなんかも）なら知ってて当然の事だと思うんだが・・・

サスカッチステージはゲームスピードが遅くなる

こいつ駄目だな・・・前からつくづく中身のない長文ウザイとは思ってたが。

フォボスステージもな
彼2スレぐらい前でも同じ扱い受けて消えなかったっけ

>>122
即レスどうもです。信憑性と言われても何の信憑性だかわかりませんが。

今軽く調べてみたところ、レイレイステージではカッチの小雪吐きを入力してから
雪が消えるまで79〜83フレーム、大タワーを入力してから色が元に戻るまでが
約50フレームなのに対し、カッチステージでは小雪吐きが約88フレでタワーが
約55フレでした。カッチの中Pに対して6フレーム後にガードを入力した場合、
レイレイステージだとまれにしかガードが成功しないのに対し、
カッチステージだと3回に2回くらいガードが成功します（実戦への影響は
この辺でしょうか）。

また、ターボなしだと、レイレイステージでもカッチステージでも雪吐きが
94フレでタワーが58フレでした。遅くなるというよりは、ターボがかかりにくく
なっているようです。これはあてずっぽうの推測ですが、処理が重くなると
いうよりターボが効きにくくなるのかもしれません。

ちなみに、カッチの無限コンボはターボなしなら機械入力で毎回出せて、
最速D小K開始のロングダッシュ4段ｘ2を狙う場合、小K、小P、大K、ダッシュ、
次の小Kのうち2回だけ2フレ目押しにできる（小Kを最速で出してしまうと、
大Dをギリギリ遅らせても着地寸前より1フレ早く当たってしまう）ようです。
最初のD小Kから次のD小Kまでがターボなしで89フレなので、ターボがかかった場合に
ヒットストップ中は通常時とフレームの飛び方が違うのでしょう（多分）。単に
ロングダッシュ4段x2＞地上コンボを入れたいだけなら、D大K＞ダッシュ＞小Kの
つなぎに合計2フレの遊びがあり、合計37フレの動作です。

>>124
あら、そうでしたっけ、と思ってログあさったら、【闇】ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾊﾝﾀｰ語れや【狩人の
342とVampire Hunter スレッド４の342にそんな話題が出てますね。あまり興味の
ある話題じゃなかったんですっかり忘れてましたが。

>>125
訂正：
○1回だけ2フレ目押しにできる
×2回だけ2フレ目押しにできる
連書き失礼。

ログっつーか、ﾌﾟﾚｲしてればわかりそうなもんだがな。

魚みたいに目押しでチェーン繋げるのだったらタイミングずれまくり
どのスピードでも即座に対応できるなら大して問題ないかもしれんが・・・
ザベルステージもそうだった気がする

ハンターじゃないけど初代のビクトルステージとか惨かったな
思いだけじゃなく凄まじいちらつきまであった

PS2に出るのもそこまで完全再現されてたらいやだな。

やたらフレームの話を起点にしなくていいから
もっと短く無駄のないように書いてくれない？>>YOU

はっきりいって3分の１も読む気せん・・・

そういう奴は読み飛ばせよ
2ちゃんは文字ばっかだぞ？

関係ないが、えもんに書かせるともっと長くなるぞ

…
＞YOUさん
サスカッチステージ、フォボスステージ、ザベルステージは
背景が重くて、処理落ちするんですよ。

一応アーケード板なんで、アーケード版での常識ゆえに風当たりきつくなるのは
しょうがないかと…

今はSS版しか触ってないというような事情はあるでしょうが。

ぶっちゃけ対戦してる？

えもん？(´･ω･｀)知らんがな・・


長ければいいってもんじゃない

…
＞YOUさん
〜は慣れればどうとでもなりますよ
〜の限界の操作を想定してもトップはないですね
〜有利はなさそうです

漏れも含めだがこのスレの住民はアンタがこういう文体で、
見事質問に答えてる気でいて、
しかもそれが間違っているのが気に食わないのよ。理解して

別に各自好き勝手な事いってればいいだろ。
わざわざフレームなんか調べる木にならねえ俺からしたら有用だわ

　　　　 　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　オマイラ、ﾏﾀｰﾘ茶が入りましたよ！　
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 旦旦旦旦
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 旦旦旦旦旦
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　旦旦旦旦旦旦
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||旦旦旦旦旦旦旦＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　
　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　 　　　∧.|　（　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　（　 |　 て　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　 　/　　|＿(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　　　　　　　　 /|　|　　 |. |
　　　　　　　　　　/.　＼ヽ／＼＼_ 　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｰ
　　　　　　　　　/　　　 ヽ⌒)　　ιヾ）　　　　　　=======　 旦旦旦旦
　　　　　　　　 /　/⌒＼.＼　　　　　　　-=≡　 ||　　|| 　 旦旦旦旦旦
　　　　　　　／ ／　　　 >　）.　　　　　　-=≡　 || 　 ||　 旦旦旦旦旦旦
　　　　　　/　/ 　　　　/ ／　　　　　　　-=≡＿||＿ || 旦旦旦旦旦旦旦＿.
　　　　　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　　　　￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ただでさえ人口少ないんだからﾏﾀｰﾘすれ藻前ら

漏れはどっちかってと読んでる方
ただ普段ミクロな指し合いはしてないっつーか暴れがメインなので
役に立ってるかと言えば違うのだが

スピードが変わるのもアレだけど、障害物のあるステージなんかも
本来食らわないハズの追い討ち食らったりしてちょっとやな感じ。

ステージ速度が目押しにどのくらい影響するのか軽く調べてみました。
レイレイステージとカッチステージでカッチの下中Pｘ2（2フレ目押し）の
成功率を調べてみたのですが、20回やってレイレイステージで12回成功、
その直後カッチステージで14回成功でした。試行回数から見ると完全に
誤差の範囲内ですが、感覚的にはやはりカッチステージのほうが
やりやすかったように思います。

カッチステージで16フレームに1フレーム、レイレイステージで7フレームに
1フレームの割合でフレームが飛んでいるとすると、20回試行の期待値で
レイレイステージの方が2回多く2フレ目押しが1フレ目押しに化けるはずなので、
もしかすると操作の精度そのものはあまり変わっていないのかもしれません
（いずれにせよ試行回数が少なすぎますが、これ以上テストする気はありません）。

レイレイステージでカッチの下中P＞下中P（シンクロ連射）を10回試行した
ところ2回失敗、魚ステージで魚の下小P＞中攻撃（中P中K交互連射）を5回
試行したところ1回失敗で、フレーム飛びの影響と考えられますが、
レイレイステージでもリバーサル必殺技が出なくなるようなことはないので、
ガードからの復帰など、特定のモーションはフレーム飛びの対象に
ならないのかもしれません（あくまで推測ですが）。

>>125
読み返してみると日本語が激しく変ですが、適当に読み取ってください。

>>127-140
数字はただの目安で、自分自身もあまり重視していませんが、「〜を見てから
返すのは可能か」とか「〜への反撃はなにを使うとよいのか」とか「〜を当てた
後はどちらが有利か」といった情報（これはそれなりに重要だと思う）を知るために
必要なのと、一応の根拠を示しておいた方が、何もわかっていない人に説明する
場合でも比較的手間が少なく、わかっている人からのツッコミも期待しやすく
なるだろうということで、できる範囲内で調べています。

>>134
年に4〜5回くらいはやってますよ。ゲームスピードについては、>>124でも指摘が
あるように、2スレくらい前に誰かに教えてもらった（6以降ログを保存しておらず
確認できないけど、そういえばそんなことを教えてもらった記憶がある）ので
知らなかったわけではないのですが、あまり興味のない話題だったので、すっかり
忘れてました。

YOUさんはHeyで対戦してるんですか？

年に4〜5回の対戦でよくもまあー
ゲームスピードって重要だと思うけど興味ないんですね

相変わらず平日は過疎化しとる

カッチの下中Ｐは連打キャンセルかかるから、目押しを調べるには不向きでわ？
連射装置使えばまず失敗しないだろうし

>>143
かなり前に遠征して、そのときはフォボス・ビクトル・ビシャ・モリなんかの
使い手の方と対戦しましたが、それ以来行ってません。東京に住んでた頃は
たまに寄ってましたが、頻度的にセガ＞トライ＞ミカド＞Heyって感じだったので
Heyの常連の方は遠征のときにはじめて対戦した方がほとんどでした。

>>144
難しいコンボもいんちきアイスバーンも狙わない（というか、気が散るから
狙いたくない）し、反応時間が少しくらい（10フレ反応が11フレ反応になる程度）
変わっても、相手の頭の中にない行動がとれるかどうかの方がはるかに影響が
大きいと思いますし、ほとんど気になりません。速い方が動きやすいとか
遅い方が動きやすいとか、そういう好みもほとんどありませんし（ああ、でも、
最近はトシで操作だけで手一杯になりがちだから、遅い方が楽かも）。というか、
他の方は速いステージと遅いステージでどう動きを変えてるんでしょうか？

>>146
んなこたないですよ。

ついでなので参考までに追加データを。2フレ目押しを90％成功させる魚使いが
ダッシュ中P＞小技をつなぐ場合、操作精度そのものは変わらないと仮定すると、
魚ステージでの成功率は83.5％程度（100回に90回成功させた2フレ目押しのうち、
7回に1回が1フレ目押しに化け、化けた13回のうち6.5回が1フレ目押しに成功
しているという計算）、カッチステージなら87％程度になるはず。まあ、実際には
速い方が目押しやすいという人と遅い方が目押しやすいという人がいるので、
このとおりの結果が出ることはまずあり得ませんが。

東京と大阪以外で流行ってる地域ってある？

>>148
どちらも流行っているという訳ではないよ。
ハンター好きがたまに集って対戦しあってる程度で。

ハンターのある店をここで店名晒して、
流行っている店探すよりは、近くの人間はそこへ集れ的なことをした方が現実的だぜ。

大須アーバン人いないな

昨日ﾊﾝﾀｰプレイしにｹﾞｾﾝ行ったらｾｲｳﾞｧｰに変わってた

速すぎてできないっつ〜のor2

>>150
少ないかもしれんが、居ないことは無い。

まとめてではないが、固定のプレイヤーを5人ほど毎週見かける。
時間は夕方からかな。

>>150もその内の一人だったりして。

>>152
週末って土曜？金曜はいないかな。

フレーム飛びを考慮に入れたら、ミクロ単位の動きがかなりわかってきました。
教えてくれた人ありがとう。結論自体はあまり変化ありませんが、正確な数字が
わかって非常にスッキリしました。

ハンター全盛期の梅原氏、ＴＫＯ氏などのトッププレイヤーの意見をまとめるとこんな感じ？

Sクラス
ガロン、オルバス、パイロン

Ａクラス
ビシャモン

Ｂ
サスカッチ、ザベル、フォボス

Ｃ
デミトリ、モリガン、フェリシア、アナカリス

Ｄ
ドノバン、レイレイ

おれは　むしか？

>>156
誰？

>>156
あなたは強すぎるので表に入れることはできないのです

虫けらの如く蹴散らされるキャラではあるな

>>155
違うと思われ

ビクトルなんて存在しませんって奴か

ＴＫＯってだれ？

福田赳夫か小島武夫

SNK

>>162
カプコンの対戦格ゲーのいくつかの調整（チューニング）に参加してる人。
ストＩＩＩ 2ndとかCAP vs SNKのスタッフロールに名前がある

よーし今週末アーバン行こう、誰かこのスレ見てたら反応してくれ

>>163は誤爆（マージャン関係）じゃなかったのか

>>167
小島ＴＫＯ

もう関係者タンの動画は更新されないのかね

もうないだろ

ｼｮﾎﾞｰﾝ

フレーム関係の理論が煮詰まってきたので、ラッシュに関しても具体的な
数字を出すことができました。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html#rash

どんなに操作が複雑であっても確実に同じ精度で操作できるプレイヤー（鉄人君と
命名）をモデルにしているため当然誤差（操作が複雑なほど精度も落ちるはず）が
あります（という以前に、計算式自体もかなりいいかげん）が、可能不可能を
考えるだけならそこそこ参考にはなるかと（ちょっと触れば可能か不可能かくらいは
すぐわかる話題ばかりですが）。

>>169
もう飽きたんだろうね

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/
ここの管理人です。

>>166
週末というと、土曜と考えてよいでしょうか。
ここで実際に反応なくても人は集まるかもしれないので、
それを見込んで名古屋まで遠征してみる予定。
もし誰もいなかったら、現地のハンター友人２人とアーバンで身内対戦してます。

うちの動画は…新録できたら更新します。需要はともかく。
GWには録画したいなー

このまえ兵に黒Pはいたわな。めずらしく

TKOの名前見るの久しぶりだな。確かBet50とかモアのプレイヤーだよね。
スキルスミスのハンターの連続技ビデオは彼だったはず。
オルバスのダッシュ無限段とか、レイレイのワープ技、弱技に強技の属性をのっけたり
とか怪しい動きよくしてたな。

全キャラ使いこなしてて、どのキャラでも上手かったのが印象的だったな。
特にサスカッチ、フォボス、モリガン、レイレイ、ドノバン、ビクトルの強さは異常だった。
強さでは梅原最強だけど、旨さだったらTKOが最強だったかもしれない。

ゲームスピードノーマルでじっくりした対戦を楽しみたい

>>175
お。珍しいな。どうだったよ？

>>174
時間的に何時頃かわかりますか？

>>179
交通機関を予約していないのでなんとも。
当日入りなので午前中ということはありません。
昼過ぎくらいにアーバン入れれば、とは思ってますが
場合によっては夕方くらいになる可能性も。
体調面などトラブルがない限り、夜はかなり遅くまでいられると思います。

日曜は未定。午後まではアーバンにいるかもしれませんし、早めに帰るかも。

>>178
20連勝くらいしてた。漏れはチラ見程度だけど

やる気魔人だ。
頑張れー。

今思ったけどハンターをノーマルスピードで対戦中でプレイするのって
普通はマナー違反？

>>183
最初からノーマルだった場合は問題ないが、自分が乱入した時に
ターボからノーマルに落とされるのはあまりいい感じがしないな。

しかし、そのターボ至上主義があの速すぎるセイヴァーを生んだのもまた事実。

せいぜいターボ2くらいだよなぁ

>>184
そんな事言ったらノーマルからターボにされていい感じが
しないと逆に言えるしな。おれは乱入者優先。ノーマルで
もターボでも対応するようにしている。

あれ？ハンターは乱入者が選ぶんだっけ？

>>ハンターは乱入者が選ぶんだっけ？
選ぶというか選べる。最初の奴がターボ
でプレイしても乱入されると乱入側がスピードを決めれる。

>>188
勝ち抜き者が選ぶ
ゲームスピードは変えないのがマナーか？

乱入した側：自分のガードの選択
乱入された側：スピードの選択

アナカリスは使っていて面白いのか知らんけど
色々な格闘ゲーに色物系で一番多く登場してるよね。
マブカプ・ジャムとか

対戦台はターボ限定に設定にしてあることが多いな

誰かフォボス防御でこういうの作ってくれ
ttp://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/35351_1113431546.jpg

>>193
店側としてはターボ固定の方が台の回転率が上がるから。

>>192
唐突だな。

リュウケンみたいなキャラばっかじゃ面白くないから
ザンギがレギュラーかしてるようなもんでしょ。
ダルシムかアナカリスのどっちかが大抵でてるのは
超ロングレンジキャラ担当ってことなんだろう。

>>190
俺はたまに嫌がらせでNORMAL選ぶ。
「TURBOだったら負けないのに」的な負け惜しみを言われた事が
昔あって、内心爆笑したというのもあったので。

乱入者にノーマルに戻されて、勝ってもターボにならないのが悲しい。
こんなすっトロイハンターやってられっか！

だーかーらースピードセレクトできるのは被乱入側だっての。

13時アーバン着、休憩入れつつ22時くらいまで。
小Ｋモリガン・大Ｋオルバスを中心に使ってました。

対戦キャラは
ザベル・デミトリ・パイロン
モリガン・レイレイ・オルバス
サスカッチ・ガロン・フォボス
くらいでしたか。

ザベルとデミトリは同じ方が使ってたようですが、
オルバスは全敗、
モリガンもデミにちょっと分が悪くザベには大幅負け越し。
ＨＥＹでもあまり対戦しない組み合わせということもあって、
楽しく対戦させていただきました。

今日は地球博行こうかとも思いましたが、
時間も歩く元気もないのでとりあえずアーバン行ってみます。
15時くらいまでは居られる予定ですが、もしかしたら早めに動いてしまうかも。

長文失礼しましたー。

俺の今日の出来事

商品をショッピングカートに入れてから、
ヴァンパイア ダークストーカーズコレクションの価格が、
￥ 4,284から￥ 5,040に変更されました。
ショッピングカートの中にある商品の価格は、
常に詳細ページに表示されている最新価格を反映しています。

以上アマゾンでした

連休に秋葉原行ってみようかな。
強い人ってどれぐらいいる？

>>199
お、バラエティに富んだ組み合わせ味わえたみたいでいいな。
HEYは良くも悪くもまるさ氏以外は使用キャラが強キャラに偏ってるからな…

今現在対戦してる強いプレーヤー同士は、強弱キャラなんて気にしてないだろ。

強弱云々言うヤツは対戦相手に使用キャラ押し付けたいのか？

カッチ対ビクトルはカッチ有利ですよね？
友人とやってると結構負けるorz
デミやパイロンには勝てるけどビクトルに弱い…

いや、有利は有利だけど、前ダッシュとかコマンド投げやらで近寄って戦わなきゃなんない。
ダメージ源に差はあれど、同じ土俵で戦う以上、ビクトル側もそんなにつらい訳ではないよ。

つーか、デミとかザベルとかに負けると、そいつが神プレイヤーであったとしてもかなりへこむ。

>>203
そうでもないよ

荒れる話題になりがちだから突っ込んだ事はあまり言わなかったけど
結構詰んだ組み合わせをわかってて乱入してるのよく見る
ビクトルに負けて連コイン、ビクトルにパイロンで乱入してガン待ちとか
アナカリスにパイロンで乱入して車輪連打→投げとか、誰でも判るような
露骨に終わってる対戦をこないだ見た
この期に及んでキャラの強弱気にしない対戦なんて理想と幻想でしかないよ

>>204
ビクトルはたしかにどのキャラ相手でもきっついよ
GCできても遅くて反撃確定のシチュエーションあるし
まるさ氏のビクトルみたいに相手の動く先にひたすら電撃埋めて置く
ような連携組んでミスにつけこむしかない

>>204
カッチvsビクトルはカッチが跳ばせて落とすを徹底すると
ビクトルかなり困る。（ビッグスノーと立ちor屈大P）
ダッシュに行くのなんてビクトルが大技空振ったときだけでいい。

ビクトル使いだけど、ワンパターン気味なカッチは
そんなにキツくないよ。
的がデカいから電気中パンとハンマーと下大パンとビンタで
ダッシュと飛び込みが面白いように止まるし（モリガンとか犬あたりだと読めてても
当たらない物が）、スノーとタワーが強くないから飛び込み＆起き攻めにも
そんなに気を遣わないしね

一発もらえばゴッソリ持ってかれるので事故負けしがちだけど、
やってて楽しい部類の相手かも

絶望感漂う組み合わせも少なくない中、まともな勝負ができるだけでカッチ戦は幸せな気持ちになれる。

>>207
その詰んだ対戦が「キャラの強弱気にしない対戦」でしょ？
相手弱キャラでも気にせず強キャラで殺しにいくし、
強キャラにも弱キャラで乱入していくわけで。

強い人たちはそういうキャラ差は割り切ってやってるんでないの？

つまり、キャラ差を気にしないように対戦するには強キャラ使えって事じゃん
結局気にしてるからそういう選択になr

>>211
そういう人ばかりでもないのが秋葉原HEYの現実だと思うぞ。
なんでもありなのは俺も賛成だけど、それを逆手にとってロクでもない対戦しかしないやつも居る。
もう相性がとっくに煮詰まってるようなゲームならある程度配慮できたほうが理想的な対戦といえないか？
マナーというにはそれ以前のレベルの話だし、プレイスタイルの押し付けだなんだって話というわけでもなく
単に本人達の資質に依存する問題なんだけども。

スパIIXでザンギ使っている時に限って斬空と阿修羅閃空オンリーの豪鬼が嬉々として乱入してくるとしたらどうする？

極端な例えだけどそういう楽な組み合わせばかり好んで乱入してくるプレイヤーもHEYにはいるんだよ。
そいつ、いっつもいるから顔覚えちまった。建前上「なんでもあり」だから俺以外不満をここで漏らす奴は居ないけど
こういうのは対抗できるような強キャラ使えということになって対戦台のキャラバリエーションを狭める結果になって
結局対戦台あるからと、いってみたら五強ばかりでたまーにスペシャリストがそれ以外のキャラ使ってますよ?
といった感じになってあまり対戦台的にもよろしいとは思えないんだけど。

週末あたりにヘイに対戦しに行きたいのですが、
土曜日の夜が一番にぎやかなんでしょうか？

対戦台でキャラ勝ちは基本だろ

>>204
普通に殴り合っても十分勝てるはずですよ。気をつけることといえば、
・膝は必ずしゃがみガード（遠距離で立ちガードするとカス当たりする）して、
スカしたらダッシュ投げ、ガードしたらロングダッシュ4段を確実に入れること
・飛び込みは頂点やや前竜巻（低めの裏当てになるように出す：バックダッシュ
下大Pくらいでしか返せない）と頂点大P（着地後あまり有利にならないが非常に
返しにくい）と普通に小P＞中Pと空ジャンプで4択にすること
・遠距離飛込みをノーマル足ぐるぐるで返しておくこと（ちょっとだけ引き付け
ないとJ小Pに負ける：相打ちを取られるとダメージ的に損するが、その後の起き
攻めがあるので気にしなくてよい）
・ゲージはできる限り大切に使うこと（電気つきの大技を見てから
ガードリバーサル氷足で切れるので、相手の動きが制限される）
・小P連打は下中Pあたりで相打ちをとっておく（読めていれば下大Kでもよいし、
距離があれば中Pでもよい）こと
くらいでしょうか。

竜巻については多少練習しないとうまく出せないかもしれませんが、
頂点寸前出し（竜巻がスカる：多分相手には判別がつかないと思う）から投げを
狙ったりもできて便利（サブキャラで使っているカッチとメインで使っている
カッチで一番差が出るのが竜巻の使い方だと思う）なので、ぜひマスターすべきです。

裏当て攻撃後はまとわりつこうと思っても小Pでバリバリ落とされるので、直接
もしくは小技（下小Pがオススメだけど下小Kでも自分だけ1フレできる間合いになる）
1発から投げ・下段・ダッシュ・めくりジャンプなどで散らしていきます。

あとは、中P先端当てにガードリバーサルをかけてくる相手を中P＞キャンセル
小タワー（ひっかかれば投げ確定だが見られると下大Kをもらう：下中Pでも
ギリギリ先端を当てればできなくもない）でひっかけたり、大技の空振りに
ロングダッシュ4段（下大K空振りにはD小P＞D中Pを遅めに出して遅めにつなぐ）を
入れたりして相手の動きを制限しておくとなおよいかと。対空は、空ジャンプにも
当たる距離なら下大Pでもタワーでも普通に安定します（とくに、押し込まれたときに
放し投げ＞飛んでたらタワーというのが非常に強力）。

>>207
パイロンvs王様は転がり連発くらいでは終わりません。密着下小P＞チェーンに
しない下中K＞キャンセル小転がりのループなら消えるダッシュでしか
抜けられません（消えるダッシュをしてもつかまるビシャよりはずっとマシ）が、
これはバックジャンプから裁き連発あたりで常に画面端を背負うように動いて
対策します。当て投げにはチェーンで割り込んでいけばそこそこ採算が取れます。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html#rash

大転がりは画面端同士でもガード後王様が先に動けるようになり（ガードリバーサルが
怖いので前後ジャンプからのピラを混ぜる）、小は王様の下小Pがギリギリ当たる
間合いまで近寄らないと当たりません。中転がりは王様の大Pがちょうど当たらない
間合いからカス当てになりますが、この間合いでは普通浮いているはずなので
あまり問題にならないでしょう。レバー小Pのカス当てからノーキャンセルで
出されるのもやっかいですが、やはり王様の方が早く動ける（本当にギリギリの
カス当てだと同時）ので、小技で潰すかジャンプでかわしてピラからコンボ
を入れます（レバー小Pキャンセル小転がりは余程近くないと当たらない）。

王様としては体力リードを許すと非常に困ったことになる（攻めてもガードリバーサルが
怖いが、幸いパイロンには影縫いがなくガードリバーサルが出しにくいので誘って
潰す方向でなんとかする）のでかなり不利な組み合わせであることは確かですが、
転がり連発で押されっぱなしになるのは単に研究が足りないだけかと。パイロンvs
ビクトルも、やろうとおもえば完封できるやり方がありますが、ガン待ちなら
電気つきの中技（大技は見てからガードリバーサルされるのでダメ）でなんとか
すべきでしょう。

>>208
雪吐きの性能が終わっているので、飛ばせて落とすのは完全に無理です。
>>209-210
そうなんですか。やる気（色気とも言う）を出さなければ出さないほど
勝率が上がってしまうので、勝とうと思うとどうしても消極的な動きになりがち
なのですが、言われてみれば、ビクトル使いの人って常に「やる気のない相手を
捕まえてナンボ」で動いてるんですよね。今後は遠慮なく殺しにいきます（違）。

うあ、カッチでビクトルを相手にしたときの裏当て攻撃後の即ジャンプ攻撃は
小Pでは落とされません。しゃがみ待ちから振り向き下大Pをもらいます。
書類整理しながら書いてたもんで、ミスりました。ごめんなさい。ちなみに、
ショートダッシュ攻撃＞めくりジャンプならほぼ返されません。

>>213
ザンギに豪鬼は極端すぎ。

というか、そんな光景はアキバじゃよく見るぞ？
それに比べりゃはるかにマイ。

>>213
極端な例えだけどそういう楽な組み合わせばかり好んで乱入してくるプレイヤーもHEYにはいるんだよ

メガネかけたパイロンのことでつか

どこにでもいるだろ、そんなやつは。

相変わらずキャラ差の話になると大盛り上がりだね

>◆YOU/eW.VSk
NORMALとTURBOの差で、表示フレームが速度差で吸収できないような
半端なフレーム数の攻撃の場合、速度違うと微妙に性能変わると思うんだけど
そのへんはどうお考え？コマンド入力猶予の時間が相対でなく絶対時間なら
TURBOの方が入力が甘いものも出てくるだろうし、ちょっとその辺知りたい

>>207
リングのラッシュは実際問題として終わってるまでは
行かなくとも相当きついと思う
LZT氏がよく理論と実際は違うという例え話に使うスト２の
春麗と隆の脚払い戦の話の様に「理屈では隆側も充分に
応戦可能レベルだけど実際では春麗圧倒有利」の様な話で
研究が足りないと言うが答えがわかっていてもこれはきついのは確か

>>220
兵はメガネが多すぎてわかんねーってば

>>213
要は弱キャラ使ってる213の嫌いな香具師が、
高性能キャラ使って勝ってたってことだろ
実際、何使いが何人＆213の使用キャラとか状況書いてみてよ

あと不平不満はここで漏らしても水掛論で解決しないぞ

ハンターって相性悪いと瞬殺でゲームやってる時間が短いから流行らないんだよ

様々な意見&攻略、感謝！
大変勉強になります

竜巻重要なんですね。適当に使ってはいたんですが、そんな使い道があるとは
これからもっと精進します！

好きな持ちキャラで対戦できるから楽しいんじゃないのかな。
弱・強どちらのキャラでも、皆愛着あるキャラ使う事に拘りがあるんじゃ？

HEYはそんな熱くなれる対戦相手がいるなんて羨ましい限りです。
オレなんて一人でサターry

>>222
「表示フレームが速度差で吸収できないような 半端なフレーム数の攻撃」
というのがよくわからないのですが、私が調べた限り、ターボありがターボなしと
違うのは何フレームかに1回の割合で「フレーム飛び」が発生するということで、
飛んだフレームは「直前のフレームと同じ入力」がされていると解釈されるようです。

たとえば小Pの3フレーム後に小Kを入力した場合、「PxxK」となる（Pは小Pを
入力したフレーム、Kは小Kを入力したフレーム、xは入力のないフレーム）
のですが、このKを押したいフレームががちょうど飛んでしまった場合は
（まったく同じ入力で）「PxxxK」と入力したと解釈されます。小Pを押した
次のフレームが飛んだ場合は「PPxxK」と解釈され、Kを押す直前のフレームが
飛んだ場合は「PxxxK」という解釈になります。

このため、小Pから小Kまでの間に何回フレーム飛びが入るかによって小Kを
押すべきタイミング自体がズレてしまう可能性がありますが、この影響が
大きいのは小Pと小Kの間隔が非常に狭くかつ機械のように精密な目押しを
した場合のみで、1〜2フレの目押し以外にはそれほど大きな影響を与えない
のではないかと思います（面倒なのでちゃんと計算していませんが）。

>>223
実際問題、とおっしゃるということは、実際に試してみたのだと思いますが、
どの辺がネックになってうまくいかなかったのでしょうか？
・中転がりのカス当て間合いを覚えて、その間合いでは浮いているようにする
・地上にいるときに転がりが来たらガードリバーサルのつもりで下中P（15フレ
くらいの反応）を入力し、ヒットしていたらチェーンを最後まで入れる
・カス当てでない転がりをガードしたらチェーンコンボ（ガードリバーサルに
負ける）かバックジャンプ（小Pに負ける）で返す
あたりを気を付けるだけ（というか、一番下以外は他のキャラでもパイロン戦の
基本）で、少なくとも転がり連発は捌ける（楽勝はできなくとも勝てるようにはなる：
それで相手がアレコレ考えて動くようになってくれれば、結局は「普通の対戦」が
できているわけで、ちゃんと考えて動いている相手にキャラ性能だけで云々と
難癖をつけるのは失礼でしょう）はずなのですが、どこがうまくいかない
（もしくは採算が悪すぎる）のでしょうか？

>>226
あの程度のネタで喜んでいただけるなら、こちらもどうぞ（宣伝）。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/index.html#sas

しかし、>>201と>>214をスルーしてるあたり、
実際にHEYでやってない奴がただ騒いでるだけ、ってのがバレバレですな。

ジョイランはターボ限定だからなあ…

まあでもいちいちここで騒ぎはしないが、無理だと思ったらもうやらないわな
100円たけーし

>230
5､6年やってなかった俺が勝てるぐらいだからたいした事ないよ。
ちなみに俺、すごく弱いから。

日曜はアーバンでほとんど対戦できず、
20時くらいに東京戻ってきてからHEYで少し。

ここをチラシの裏に使いすぎるのもアレなので
サイトの方にレポページ作ろうかと思ったものの、
ちょっと余裕ないかもしれません。

>>201>>214
金土日でも人が多かったり少なかったりなので、
来る予定を書き込めばそれに合わせて人が集まるんじゃないでしょうか。
動画見てもらえばわかるように私はヘタレですが、
何かあるときには可能な限り行けるようにしたいとは思ってます。

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

平日ってこれる人いるの？

オルバスのESトリックフィッシュを使った目押しコンボのコツというか
やり方を教えてください

ダッシュ中Ｐ→小Ｐ→中Ｋ→トリックフィッシュ
小Ｐ→中Ｋがチェーンに化けないから、まずはオートガードで練習してみれ。

コレクションが更新されてるね

ttp://www.capcom.co.jp/vampire_dc/

最後のトリックフィッシュは中Ｋを小Ｋと同時押し（大Ｋとかも）したままレバー後ろ×２
がコツって友達に聞いたような

レスあり�d
やってみましたが小P→中Kの繋ぎがムズいですね(´･ω･)
大人しくチェーンで安定しといた方がいいかな…

>大人しくチェーンで安定しといた方がいいかな
多分その通りかと。あえて使うなら、隙のある技を先読みして飛び込み大P
＞中K＞キャンセルESトリックあたりですが、しゃがまれると当たりませんし。
ダメージは、小P＞小K＞中P2段＞中K＞下大Kの6段を入れるよりは大きいので、
飛び道具を読めたときなどは狙う価値が十分あります。

飛び込み大P＞中K＞キャンセルESスクリュージェットという手もありますが、
当てた後確定で投げをもらうので、最後の1発にしか使えません（ダメージは
ESトリックとあまり変わらないが、しゃがまれていてもスカらない）。

その他の使いどころとしては、垂直ジャンプで投げを抜けた後（モリに密着から
小Pを1発当てた間合いからでも入る：スクリューはやや間合いが狭い）でしょうか。
入力は中K小K押しっぱなしがよさそうです（チェーン大Kの暴発が面倒なので）。

オルバスの場合は、弱弱中中強のコンボより、弱×ｎ→下強Ｋ
が一番手軽に減る気がする（弱連打はダメージ補正受けない）。
ESトリックフィッシュ絡みのコンボは、下強Ｋの後追い討ちが入らないキャラには
狙ってみてもいいかも。

素直にゲージは泡と追い討ちに使っときなさい

泡は意外と微妙技な気がする。

嫌がらせにはこれ以上ない程最適な技だけどな

慣れたら結構簡単に対処されてゲージの無駄遣いになるが
苦手な奴にとってはどうしようもなく嫌な技。それが泡。

泡は相手キャラによる。
極端な話、ザベルやパイロンに使ってもワープされるだけだし。
逆にきついキャラはどうやってもきつい。ビクトルとか。

泡見た瞬間にバスター→慌てて押さえ込みに来る所へ電気　とか、
色々やりようは有ると思

>>242
カッチクラスの太さなら下小Kｘ5＞中K＞大Kが入ってESトリック絡みよりも
減りますが、人間の手だとかなり厳しいです。細いキャラには下小Kを3発に
しても大Kがスカることがあるので、6段チェーン（細いキャラでも密着なら
安定して入る）が一番確実かと。

いまさらですが、>>237のコンボよりD中P＞中Kと下小Pを省いた方が入りやすい
ですね。それと、前に下小P＞小技は1フレ目押しと書きましたが、ガセだった
ようで、下小Pでも下中Pでも、小技に繋ぐときは2フレ目押しで中技につなぐ
ときは1フレ目押しのようです。フレーム飛びによる目押し失敗（目押しすべき
フレームが飛んでしまうと、1フレ目押しが100％失敗する）を考慮していなかった
ため、変な結論になったようです。

>>246
魚としては出しておいて損のない技だと思っていたのですが、簡単に対処
というのはどうやるんでしょうか？

画面端で大足などで転ばされてから泡出されるとかなりキツイ。
画面端で転ばされてから前転起きした時にちょうど泡にスッポリ入ってしまうような
間合い・タイミングで泡を出された場合、実質前転起きはできないからその場起き一択になる。
移動起きの距離が短いキャラほど、転ばされてから泡を出されるとキツイのではないか。

ワープ系の技持ってるキャラなら逃げること自体は簡単だが、出現地点に攻撃される恐れがあるし、
持ってないキャラは結局読み勝たないといけない。
脱出パターンが限られる場合は、そのパターンを読まれやすくなるから、
脱出はできたがその先で攻撃を喰らう恐れもある。
相手の行動を制限できるという点でもやはり泡は強力だと思う。

ただ、画面端で転ばす機会自体はそう多くはないだろうから、
泡連携に持ち込むことに固執するのが良いとも思えないが。

泡をジャンプ→トリックフィッシュを空中ガード→泡直行
いつもこのパターンだ…

>>247
パイロンはともかくザベのワープじゃつかまるんじゃないかと思って軽く
調べてみたら、ザベワープって出した瞬間完全無敵なんですね。ちょっと
びっくりしました。いずれにせよ見られると遠いワープと中間ワープの
出現位置の中間に入られてチェーンをもらう（打撃をガードできない時間は
2フレームしかないが、魚の攻撃は持続時間が長いのでまずミスらないはず）
ので、泡から逃げるのには使いにくそうですが。

>>247
ビクトルはなにやられてもつらいので別格でしょう。

>>250
確かに画面端の方が厳しいですが、陣地取りにも使えるし、画面端にこだわる
必要はないのでは。

リロードしないで書いたのでレス見落としてました。

お。いつもと違うキャラの話題なっててちょっと新鮮。

>>251
キャラによってはほとんどどうしようもないような

とはいえ、ダメージが低いのが救いだな。

今日Hey行く人いますか？

>>256
時間あれば
…ってぜんぜん意味ない返答だが

ttp://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/35351_1114023409.jpg

>>258
NGワード
リリスとモリガン

>>259
リリスは違くね？

ジェダのコマ投げかよ

>>255
まあ、魚の攻撃はどれも並以下の威力なんで。定番の対空中P＞相打ち＞泡や
大ダウンへの置き以外に、1試合に1回くらい中Kキャンセル泡を見せておくと
相手が暴れやすくなって中Kキャンセルダッシュが生きてきますね。

ところで魚の小攻撃ですが、下小Kの方が下小Pより威力があり（4割増くらい）
リーチも長く下段なので、とくに理由（下小Pでないとガードリバーサルが
ガードできないとか、ダッシュ攻撃に使うとか、小小チェーンを出したいとか）が
なければこっちを優先して使った方が得なのですが、なぜかほとんど下小Pで
代用している人がいますね。ちょっともったいないかも。

ガロンのゲージは何に消費するのがいいでしょう？
自分は、ﾐﾗｰｼﾞｭ＞ESｷｬﾉﾝ＞ES追い打ち、といった感じなんですがどうでしょう

9割以上ES追い討ちで安定するのが一番ベストだと思うけど

>>263
マジレスすると
ミラージュ＞追い打ち
以上
その他(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
キャラによって比率変えてけ

あとは強いて上げれば、上昇中完全無敵のESクライムレイザーとか。
ただ、クライムはもともとかなり信用度が高いから、あえてESにする場面は
特にないかも知れない。

>>251
もうちょっと早めに飛び込むといいですよ。飛込みをガードされても意外と
泡には捕まりません。

>>265
同意。できるだけミラージュを出して、もし残ったら他に使う感じがよいかと。
そのミラージュですが、分身の攻撃は中段になりませんが下段にはなり
ガードリバーサルはかかりません。また、分身の地上攻撃はヒット硬直が短い
（3発当てると通常の地上攻撃と同じヒット/ガード硬直になる）らしく、
密着近中P＞遅めキャンセル対空ビーストとやるとビーストが間に合いません。

本体は通常時と同じく動くので、たとえば下小P＞下小Kのチェーンが当たる
間隔も通常時と同じ（15フレ間隔）になります。このため、分身をつけると
ガードリバーサルされやすくなるというのは迷信といえます（常時影縫いも
入力には影響しないし）。また、大中小の打撃による間合いの開き方が同じ
（通常の中攻撃よりやや小さい）になるため、大ダメージコンボが入りやすくなる
代わりに小攻撃での刻みがやりにくくなります。

空中攻撃なら分身の攻撃も本体と同じヒット/ガード硬直になる（3発ヒットだと
都合26フレ硬直：通常時は12フレ硬直）ため、狙い目は早出しのジャンプ攻撃と
近距離からのダッシュ小K＞大Pで、とくにダッシュ攻撃は裏落ちになるように
出す（下小Kの先端が当たるか当たらないかくらいの間合い）と強力で、近すぎて
D大Pがスカっても、相手が反撃しようとすると分身にひっかかります。分身の
攻撃力自体はたいしたものではありませんが、そこからコンボにいけます。

ES追い討ち…通常時の３倍以上の威力。犬の場合、ストックが溜まっても戦法があまり変わらないから、これで安定するのがベスト。

ESビースト…３発当てるとビシャモンのES居合い斬り（９ヒット）とほぼ同等の威力。素早く下方向に降りれば追い討ちが入ることもある。
飛び込み等からの連続技、昇竜系すかした後等のヒット確定時に使うと良い（実戦だとそういう確定状況は少ないだろうが）。
ESGCはアナカリス等の空中技に対して役に立つこともある。

ESクライム…発生から20フレームほど無敵。威力は通常時と比べて殆ど増えないので、どうしても確実に落としたい時に使う程度。

ドラゴンキャノン…ラストの削り、うざい飛び道具系（毒霧・低空ソル等）への反撃、猫への一発狙いｗ

ミラージュボディー…残像攻撃にはGC不可・やり方次第でガード不能っぽい連携可能・影縫い効果あり等、性能的にはかなり強力だが、
安全に発動できる場面が遠距離（その距離で発動されてもあまり怖くない）・大ダウン時（その場合はES追い討ちが入るし…）くらいなので、
有効活用できる機会自体が少ない。ショートダッシュ弱Ｋを自在に出せる人が使えばかなり脅威になるが。

こんなとこか。安定でES追い討ち、一発狙いでミラージュ、あとは状況に応じて。フリッカーとコマ投げはお遊び程度で。

ねえねえじゃあビクトルは？

博士：ESハンマー：追い打ち：地面電気で５：２：２：１くらいかな
自己レス

あと、博士失敗のESコマンド投げとか

博士は好みが別れるな。永久博士にでもなるならともかく。
ES追い打ち、ESジャイロ（飛び道具消しつつ前進）、
ESギガバーン（GC専用）、ESギガバスター（下段無敵）、
サンダーブレイク（同じく下段無敵）なんてところで。

>>271
メガショックにES版はありませんから。

他のキャラもよろ。
とりあえずアナカリス。

追い打ち:ミイラドロップ:裁きで7:2:1。
飛び道具次第で言霊返しもあるかな。

状況やプレイヤーの癖によっては奈落の穴がESミイラ以上に有効なことも。
あとは裁きは基本的に削り目的なので、それでとどめが刺せるなら全弾でもぶち込む。

でも実際はほぼ追い打ちだな・・・

>>268
P投げ＞受身確認＞ミラージュor小ダウン起き攻めは出しておかないと中間距離での
プレッシャーが薄れます。相手が投げを警戒してくれないと犬の生命線である
踏み込みからの攻めが生きません。分身をつけたからといってあまり力まず
普通に攻めた方が結果がよいことが多いようです。

ESビーストは確かに減りますが、同じゲージを1本使うならESビースト3発当て
（前＞上＞前下）＞ノーマル追い討ちとノーマルビースト2発当て（前上＞前下）
＞ES追い討ちのダメージが（多分コンボ補正の影響で）あまり変わらず、難易度も
低いのでそっちがオススメです。ゲージ2本使って決めにいくなら話は別ですが。

ESクライムは空中ガードできない時間が1フレしか増えないので、対空に使うなら
ノーマルで十分です。引き付けもそんなに難しくありませんし。

>>273
魚（中P対空相打ち＞泡）、犬（P投げ＞分身）、ドノ（剣）あたりは出せる
ときには出すようにしないとプレッシャー不足になるのでチャンスの多寡が
そのままゲージの使い方に反映されますし、デミ、レイレイ、モリ、ビシャ、
カッチ、フォボスあたりは、ゲージの「有無」自体が非常に重要なので「残り
本数が多ければｘｘに使ってもいいかな」という感じになることが多いはずです。

たいていのキャラでは、比率がどうこうよりもそれぞれの場面で「使うか
使わないか」の状況判断の方が大事だと思います。そういう自分（カッチ）は、
ESタワーにゲージを「使わされる」ことが多いですね。以前はぶっぱなし氷足を
多用していましたが、最近はあんまり使いません。とくに理由は思いつかないのですが。

書き漏らしたので追記。

ノーマルビースト2発当て＞ES追い討ちはほぼ密着でないと立ちくらいに当たり
ません。距離が遠い場合はノーマルビースト2発当て（前＞前上）かESビースト
3発当て（前＞前上＞前）＞追い討ちを狙いますが、ESビーストの方が
遠距離からもコンボになりやすい一方、3発目がスカることがあり、こちらも
ゲージを使うかどうか微妙です（3発目がスカったらノーマル2発でも威力は同じ）。

ということで、表落ちジャンプ攻撃＞中攻撃＞ヒット確認＞キャンセルビーストと
やる場合は、ES1択でよいでしょう。逆に裏落ちジャンプ攻撃からなら、くらい
ポーズの低いキャラ以外にはノーマル1択でよさそうです（どのキャラに当たるのか
調べていませんが、ザベモリにも入るので多分犬の同キャラ以外はイケるでしょう）。
いずれも中攻撃まで決め打ちになるのでリスクはあります。

ビクトル・・・こいつは何にゲージを使えばいいのか？

ビクトルのES追い討ちについてだけど、電波新聞社オールアバウトのムックより
ノーマル追い討ちの攻撃値・・・８、　ES追い討ちの攻撃値・・・１２（３×２＋６）、となってて、
で、色々とダメージ修正もかかるため出荷時のダメージ設定だと実際に与えるダメージが
ノーマル追い討ち・・・９、　ES追い討ち・・・１０（２×２＋６）、
となるかと思う（更にランダムで微妙にダメージが変動することもあるが）。
つまり、ゲージ使って追い討ちしても１ドットしかダメージが増えない。
これなら、ノーマルで追い討ちした後、他の技で削った方が微妙にマシ。

接近用に博士憑依（それでも一部キャラには近寄れそうにないが）、
接近戦でESジャイロ・ESGC・サンダーブレイク・・・くらいか。

>>275
ビーストキャノン（つーかチェーンコンボ以外）にコンボ補正というのはないが、
ビーストキャノンは真上方向と真下方向のダメージが他の６方向より若干低い。

そろそろＧＷだが、遠征する人はいるのかな？

頭激と重なってっから東京に行くって奴はいるかも。
ただＧＷ中の旅行そのものの数が減少しそうな気がする。

おぉ！ガロンのレスがこんなに
ありがたく参考にさせていただきます。感謝！

遠征つったって、遠征先のメンツがお出かけしちまってるからどうにもなんめえ

やるなら盆暮れ

今週の木曜日はHeyが流行ってたりするのだろうか？

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/monmon999/chapter1.html

「最強キャラはビシャモンでほとんどのキャラにキャラ勝っている、しかし唯一ドノヴァンにだけは勝てない」

詳しくロジックが知りてえ・・・例え机上でも。

サスカッチの永久コンボは全キャラに入るんですか？

入らないキャラは
ガロン、レイレイ、モリガン、オルバス、ザベル、フェリシア

だけかな？ザベル、オルバスは２セットまでは入ったような

で、その後どうなるんだ、その12人の軍団とかいういかにもアレな設定は。

>>277
ああ、そうなんですか。ESビーストだけ補正かかるのも変だとは思ったんですが。
チェーン補正以外には、体力補正（攻撃力は確実に存在、防御力も見た目にある
感じ）があるようですが、これ以外にも何か補正ってあるんでしょうか？
あと、ESが10になるのはなんとなくわかるとして、ノーマルで9というのは
どういう計算でそうなるんでしょうか？もしよろしかったら教えてください。

>>283
どう考えてもヨタにしか思えませんが。カッチの永久4ループなんて、ターボありに
なってる時点で完璧な操作でも半分くらいしか成功しませんし（フレーム飛びで
目押しタイミングが飛ばされるので、プレイヤーがどんなにがんばっても無理：
正確には、遅いステージで6割、速いステージで3割の成功率）、ターボなしでも
1フレ目押し7回成功というのは人間業じゃないです（たまたま成功する可能性が
なくはないですが）。ビシャドノも、言われてみればドノがけっこうイケそうですが、
ドノ有利まではないですね。何年も前の理論なのでそんなものかと。誰がどこで
ヨタを飛ばしたのか知りませんが、伝言ゲームの途中で話が入れ替わったりも
しているのでしょう。一種のオリエンタリズムですね。

>>285
ダッシュ攻撃2セット＞地上コンボなら、猫にも入りますよ。

平井の側近のカッチ使いが4セット決めてくるのは、ウメ本人が語ってるんだしマジなんだろ？

>>287
こんなこと突っ込んでもしょうがないが。
「オリエンタリズム＝東洋趣味」だよな？

「わけわかんないこと言ってるヤツら」というのを
西洋から見た東洋になぞらえているとしたら
ギリギリ通じないこともない…か？

カッチステージの処理落ちすら知らなかった無知が他人の話を与太話扱い・・・
何様のつもりなんでしょうか？

本人の記憶に間違いがなく、かつ記事が発言を正確に伝えているとしても、
4セットやってくるらしいという伝聞と、いきなり無限コンボくらった（ループ
数不明）という記述しかない罠。だいたいウメが挑戦して全然できないような
コンボを平気で出す奴がいるとは思えん。

カッチの永久極めてるの4、5人はいなかったかな。
オルのバックダッシュキャンセル無限段とデミトリのミッドナイトプレジャー空キャンセルとか
はさすがに使いこなしてる人はいなかったが。


普通に考えると、ドノバンvsビシャモンは、剣なし画面端でビシャモンに固められたら脱出不能だし、
通常の立ち回りもかなり不利だよな。梅原クラスのドノバンでもビシャは結構キツイと思われる

ドノバン:ビシャモンは、遠距離の状態ではドノバン有利と言えなくもない。
近距離でも選択肢そのものの数だけで見ればドノバンのが多い…気がする。
このあたりを拡大解釈して、出てきたのがドノバン有利説じゃないんかな。
もしくは、理論上詰む連携でもあって、ドノバンだけはそれにハマらない、とか。

それより漏れはパイ:モリが5〜6的に語られてるあたりの理論が知りたい。
与太話じゃなくて梅見解的な発言だし。どう見ても7,8あたりになると思うんだが。

数字自体言ってるわけでないからなんとも言えんが、互角とも一方的とも言ってない
６・７あたりと読むのが妥当だろう。むしろ普通ジャマイカ？

>>289
辞書には東洋趣味と書いてありますが、尾ひれのついた話を歓迎する風潮を
オリエンタリズム的といいます。あまり一般的ではないかもしれませんが。

>>290
言っているのが誰でも、カッチの永久を4ループさせようとすると1フレ目押しが
7回必要なのは事実で、ターボありだとフレーム飛びが7フレに1回〜16フレに1回
起きるのも事実なので、どうやっても>>287で書いた以上の成功率にはなりません。
ゲームの腕がどうこうとか知識がどうこうではなく、純粋に数字の問題です。

>>292
画面端でなくても、剣がないとダッシュ攻撃＞小or中攻撃＞刀投げのループが
抜けられないような気がするのですが、画面端以外だと抜けられるんでしょうか？
抜けられたとしてもドノ有利まで持っていくのは無理っぽいので、冗談でドノ有利と
言ったのを誰かが本気にしてしまったとか、そんなオチなんじゃないでしょうか。

>>293
わりと妥当な数字に見えます（自分は5：5に近い6：4だと思う）。モリでパイロンと
やるとどの辺がつらいですか？もしくは、パイロンでモリとやるとどの辺が
楽ですか？

コンボの話と非人間的精度での操作について記事にしました。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/seino.html#com
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html#rash

昔を知らず対戦もほとんどやってねぇやつに無理とか言われてもねぇ。
ま、永久ループほぼ完璧はマユツバものだが。

４セットほぼ成功は見たことないが、３セット成功８割ならいたぞ。
つーか、３セット＋地上コンボで馬鹿みたいに減るから４セットまでいらんし。

フォボス大Kすかり＞カッチダッシュコンボ３セットとか普通の世界。

オリエンタリズムだって

( ´_ゝ｀)

煽るなら顔文字にたよらずにガチに煽り文を書いたほうが釣れるぞ。
スレが停滞期に入った頃を見計らって俺はそうやってる。

長文のわりに中身ないのが鼻につくというか

フレーム飛びとか言ってるけど実際問題内部的にはちゃんと処理されてるのでは。
カッチの即死無限段、わりと関東の全盛期で使いこなしてる人は多かったですよ。
秋葉セガ、小川町ビッキーズ、新宿モア、高田馬場Bet50あたりじゃ
カッチの無限段３ループ各店に一人や二人なんかざらにいましたから

パイvsモリは、かなりモリ不利だと思いますね。
極論だけど、徹底して離れて玉、攻めてきたとこ遠大K、しゃがみ大Pでほぼ詰んでるかと。
梅原氏がどういう意図で発言したかは分かりませんが。

＞画面端でなくても、剣がないとダッシュ攻撃＞小or中攻撃＞刀投げのループが

ヒットバックとかの関係上ハメにはなりませんよ。

こないだ昇りES竜巻が出ないと騒いでた地方在住のヘタレカッチですが、
フォボビシャアナビクドノ相手なら3セットくらいまで安定して入れられますよ。　＜カッチ永久
漏れでさえこれなら、出来る人は完璧に近いんではないかと。

ところでその昇りES竜巻に関してですが、
◆YOU/eW.VSkさんのアドバイス通り先行入力（2149KK）だと安定して出ました。単発では。
ところがダッシュ小小中竜巻から2149KKで繋げようとすると、
よく考えれば至極当たり前な話なのですが・・・・



100％ES追い打ちが出ます　　＿|￣|○ il|li

YOUの書き込みはオナニズムの極だな

ジョイランってボタンの反応おかしくない？
1P側小K−ボタン戻りが微妙に悪い
2P側中P−ボタン右斜め上半分で押すとたまに反応しない

そんなの店員に言うか身内で検証しなよ

ウメハラパイロンクラスでちょい有利なら
そこらのパイロン相手なら逆に虐殺できるのではないかと言ってみるtest

ウメに３〜４割勝てるモリガンならばな、と答えるテスト。

>100％ES追い打ち
2149の後レバーニュートラルに戻してるか？
>カッチの無限段３ループ各店に一人や二人なんかざらにいましたから
それって何年ごろの話？

豆で練習汁
チートで時間無制限体力無限にして擬似トレーニングモードできるぞ

平井君にウメについて聞いてた時に、パイモリの話になって
モリちょっと不利で6：4くらいで、7：3はつかないでしょって言ってたな。

中の人が異常だから、普通の人には理解できない。

今日、兵がフリープレイになってる

>>292
デミトリのミッドナイトプレジャー空キャンセルってどうなるんですか？

カッチ無限てさあ…
俺はTKO氏が一ループ実戦投入してるのしかくらったことないけど、
一ループでも七割くらい減るし、確実に決めてこられると驚異だよなあ。

てか、四ループももつほど体力ゲージってあるの？

平井の側近のサスカッチは３−４ループは実戦で決めてきたよ。
ちなみに当時名古屋で流行ってたゲーセン（金山セが）の設定はダメージ設定１だった。
そこで平井は２００前後連勝して尿意に負けた。という昔話もある

側近て何かうけるよなｗ

平井が勝ってる動画ってないすかね

おーい、久しぶりに帰ってきたぞー
相変わらず賑やかでいいな。うんうん、私はハンター好き
だから君達とは友達だな！

ttp://www1.axfc.net/uploader/4/

[No_1556.zip] クロニクル大会

↑パスは→フォボス

セイヴァースレに大会関連で置いたものだが
ここにも置いとく。日々、ハンターキャラでセイヴァー
の奴等と熾烈な戦いをしてるから応援しれくれよな。じゃあ
君達も頑張れよ。

最後に一言

ハンターフォボスは伊達じゃない！

尿意に

負けました→200止まり
負ける要素はない→286

どっちもすごいな

まさに自分との戦いだ

クロニクル面白そうだね

平井の動画どこかにあるかな？

>>321
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/DF/KenHirai/DFCL-1170/1/movie.asx

>>322
ヒライケンじゃなくてヒライモリガンを…○|￣|＿

>>300
内部でどうなっているのか知りませんが、ターボによって目押しが失敗するのは
確かです。シンクロ連射を使って2フレ目押しの技（魚の下小P＞小技とかカッチの
下中P＞下中Pとか）を入力すると、ターボの有無で成功率が変わり、誰にでも
検証できます（コマ送りにできればフレームが飛んでいる様子が直にわかる）。

>>301
それは目押しに失敗しています（ボタン早すぎ）。空中判定になると追い討ちは
できないので。>>307にあるようにレバーをニュートラルにすれば追い討ちは
出ないでしょうが、今度は地上竜巻が暴発するのでレバーは9のままがよさそうです。

>>311
多分ですが、すごい速さで小P＞中P＞6＞中K＞中Kを入力すると、小Pを
空振りキャンセルして（＝当てずに）食えるという話かと。人間じゃ無理ですが。

>>312
私もロングダッシュ4段ｘ2＞地上コンボなら複数の相手にもらったことがありますが、
余程相手が弱いときとか、逆に大負けしていて1発を狙いたい場面でしか使わない
（というか、狙っても採算が取れない）はずなので、たまたま事故ってもあまり
気にする必要はないでしょう。というか、もしロングダッシュ4段ｘ2＞地上コンボを
4回に3回成功させるプレーヤーがいたとしたら、王様の小P＞小攻撃やビシャの
中or大K＞小攻撃も4回に3回は成功させてくるはずで、そんなの心配しても疲れる
だけです。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html#rash

>多分ですが、すごい速さで小P＞中P＞6＞中K＞中Kを入力すると、小Pを
>空振りキャンセルして（＝当てずに）食えるという話かと。人間じゃ無理ですが。

はぁ？おまえなにいってんの？マジ消えろ

平井の場合はダメージ設定１なので時間としては２８６よりかかっているかと

>>324
そういった間違いを平気で書くようならもう自粛したほうがいいぞ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 

>>325
ああ、コマンドがセイバーだ。ちゃいますね。んなに激しい勢いで噛み付く
ようなネタでもないかと。誰でも間違ってるのわかるし。

>>300
書き忘れ。手元で試したところ画面中央でもハマりました。

つーかお前マジいらね

あぼん設定汁

ガキじゃないんだから激しく噛み付かれる理由考えてみろや

動画きぼんぬ

なるほど、ダメージレベルか…
ハーフはデフォルトだったかな。
レベル１だとコンフュ即死とかもなくなるんだろうな。結構変わりそうな希ガス。

>>324
ダッシュ二回ならほぼ安定して決めてきてたけどね。
まあいいけど。

おまいら、相変わらずスルーできてませんね。

またネタ振って荒れ模様にしちゃうよ？俺。

4回に3回は成功させてくる奴なんていないんだよ
大海をしらない彼の辞書には

>>335
あの糞コテの独演会よりはその方がまだマシかも・・・

>>335
何様だお前、好きにすりゃーいいだろ

>>335
俺様に決まってるだろ。

スルーします。

YOUってコテハンは基盤かMAMEかSSのどれでデータ取ってるんだ？

>>321
1の岐阜ページにある

最近ウメスレの影響でこっちにきてるのがいるんかね

>>342
ハンターと平井モンの事が書かれてたからね

サターン版をALLABOUT見ながらカチカチやってるんじゃない？
サターン版ハンターはＴＫＯ氏が昔ビデオでやってたサターン版限定コンボとかあるくらいだから、
ものによってはサターンでのデータ取りは間違いを引き起こす原因になりえるけど。

>>324

シンクロ連射使うだけじゃ検証不十分だと思いますよ。
１フレームしか猶予がない目押しコンボだと、
確実にそのタイミングでボタンを押さないと成立しないのは明白ですよね。
ボタンが押されたとコンピューターが認識するには、最低ON＞OFFの2フレーム
が必要です。
シンクロ連射だと、目押し直前のボタンがONかOFFで1フレームズレが生じ
ます。結果、シンクロでもちゃんと目押しする必要があります。

シンクロ連射って何とシンクロしてるんですか

>>307
ハンター出て2,3年ぐらいたった後かな。ゼロ3の発売前後あたり
だったと思う。梅原氏がハンター現役引退してた時期かな。


平井氏の側近って田中氏だったかな？
2、3度か対戦した事あるが無限段3ループぐらいは安定してたよ。

都内だとTKO氏が一番上手かったね。シビアなコンボやらせたら
全国一なんじゃないかな。コンボの組み立てとかセンスあるし。
そのTKO氏の側近ｗのカッチも無限段安定してたよ。

>>311
キャンセルしてもプレジャー出ないですぐに他の技を出せる。

>>346
マジレスすると垂直同期信号(VSYNC)。
CRTとか画面描写する際の垂直方向の計るための信号のこと。

TKOさん、こんにちわ

田中ってドノヴァンの田中君？

ＴＫＯとか側近の田中君とかドノバンの田中君とか・・・一体だれやねん

みんな、タナカという読みにとらわれるな！

この場合田中という文字、すなわちDJのズボンのロゴ「MAXIMUM」の様に
裏返してもまったく変わらない　　という事が重要となる

裏返しても変わらない人間・・・・そのキーワードが表す物はたったひとつ、そう

　　　　ハ　　　　　　ゲ

そう、田中とはつまりハゲ。これに従って>>351を読み解くと
ＴＫＯとか側近のハゲとかドノバンのハゲとか・・・一体だれやねん
という事になるんだよ！！！！！

な、なんだってー

ますますわかんねーよ！！藁

必至に火を放っているけどまったく延焼してないのが笑える

>>347
キャンセルしてもプレジャー出ないですぐに他の技を出せる
すいません、よくわからない･･･
通常技を空振りキャンセルで出しても、プレジャーは発生せしないけど
通常技の出際のモーションはキャンセルされてしまうってことですか？

ＫＯＦの９５あたりにあった、コマンド投げで技の戻りをキャンセルするみたいに

>>356
あ、KOFのそんな感じ。

近強P＞（空プレジャー）＞ジャンプ攻撃＞近強Ｐ＞（空プレジャー）＞ジャンプ攻撃・・・・・

こんな感じで無限段になった。



TKO氏の側近とヒライ氏の側近は当然別人ですよ

側近っていうとなんかかっこいいけど、それって腰ぎんちゃくだよね。
というか、側近含め、そういう言い方ってよくないと思うんだ。

せめて遊び仲間くらいにしとけー。なー？

忠実なる下僕

ttp://ime.st/kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

こいつか？

urlで何だかわかっちまう俺が来ましたよ？

　＿＿＿＿__
　＼　　　　／
　　/　´_ゝ`）　すいません、ちょっと溜めますよ
　　|　 　　/
　　と＿_）__）

>>360
呪い画像。最近グロ画像とか踏んでなかったのに踏んじゃったよ。
ハンタースレだからと油断してたorz

そう言われると踏みたくなってしまう罠

ぎゃああああああああああああああああああああああ

コンテンツは意外と面白そうだな…

やばい、>>360踏みたい
でも踏みたくない

>>331
同意。

>>345
シンクロ連射＋2フレ目押しで十分検証可能（フレームが飛ばなければ100％成功
するはずだが、ターボありだと失敗する）。疑念があればコマ送りで1フレ目押しを
入力してみればよい。

>>347
ちょうどその時期moreとbet50に入り浸ってたけど、カッチの3ループ決める奴
なんて1度も見てないよ。馬場はハンターやってる人自体が少なくて、王将の
ちょい奥のゲームセンターでたまに対戦できたくらい。moreなら人は多少いたけど
びっくりするようなレベルじゃなかった。bet50にたまに来る元常連ぽい
グループはかなり上手くて、カッチの人はダッシュ4段ｘ2なら使ってたけど。

そもそも、カッチの3ループを実用可能な精度で操作できるなら、ビシャの
中or大K＞小攻撃とか王様の小P＞小攻撃とか犬のダッシュ攻撃＞小Pとかフォボスの
落下空中ダッシュ攻撃も余裕。カッチの3ループが各店に1人や2人ざらなら、
上記の操作が確実にできる人も当たり前のようにいないとおかしいことになるけど？

>>349
失礼なこと言いなさんな。あの人はそんなヨタ飛ばさないって。

>>341
ほぼすべてmameですね。基盤は実家で埃かぶってます（というかコンパネ
持ってないから使いたくても使えない）。

ああ、また書き忘れ。

>>300
> 徹底して離れて玉、攻めてきたとこ遠大K、しゃがみ大P
あの機動力と判定の小ささと中Pの性能とジャンプからの変化があってそれが
捌けないのは、努力が足りないとしか言いようがない。自分から聞いておいて
亀レスになったことはお詫びする。

何このキチガイ
まだ自殺してなかったの？

ハーフにいたんだ

なんか懐かしいなあ

ゲーム60フレーム。シンクロ連射最大秒間30発（３０フレーム）。最速入力でも２フレに一発ですな

ターボだとノーマルに比べて何フレームごとにスキップされるの？

ところでYOUって何者？

有名人？ ただの頭でっかち野郎？

＞ちょうどその時期moreとbet50に入り浸ってたけど

その頃あなた様の使用キャラ教えてくれまいか

頭でっかちならば、実践できるかどうかはともかく、間違った事自体は言わないでそ。
てか、ＨＰあるならそこで記事流しててくれませんか？

流すなら動画を流してくれ

ＹＯＵはＳＨＯＣＫ！！

>>357
理解できました。ありがとうございます

この人、豆で確実な検証ができると本気で思ってんの？
正直呆れちゃったんだけど

さぁ、お前らアーバン行くぞ。

>>378
実戦経験がまるでないみたいだから、検証できてるのかどうかということが
まず検証できない。

お前の検証が読みたい人はお前のサイトに行くから、
ここにはもう検証は書かないでくれ。

禿同

フレーム単位で動かせるから、理論上の検証はできるだろうけど
人間が操作する限り、反応速度とかが絡むから検証は難しい

コンボとか、フレーム単位で操作必要なのは検証可能なんじゃない？

もう関係者タンの動画は更新されないのかね

>>367
YOUさんの使用キャラはなんなんですか？サスカッチ？

コテが嫌ならＮＧワードにすりゃいいのに
いちいち噛みつくな

>シンクロ連射＋2フレ目押しで十分検証可能（フレームが飛ばなければ100％成功

１フレ目押しなのに２フレの猶予があるって事なんですか？

文章から判断するとYOUって」あんま上手くなさそうだな。

>>386
そういう問題じゃないな。池沼にいちいちマジレスする◆YOU/eW.VSkが悪い。
スルーできない奴はいるだけで迷惑だよな。

ここは一発、遠征でもして、ゴチャゴチャ言ってる奴らに
ＹＯＵﾀﾝの実力を見せ付けて黙らせてやりましょうよ！！

ここにはYOUﾀﾝと対戦した人はいないのかな？

>>378
フレーム単位の動きを見るなら基盤＋コマンドスティック＋ビデオキャプチャで
やるよりよっぽど正確ですよ。プログラム自体を解析した方がもっと正確だけど。

>>385
初代のころからずっとカッチです。セイバー以降はザベ（すごくヘタ）。
最近は猫もちょっとだけ使います（これもヘタ）。

>>389
とりあえず心に留めてはおきます。

>>391
2003年の11月ごろに遠征したので、Heyの常連の人とは対戦してます。次は
今年の夏か秋くらいに行きたいのですがまったく見通しは立っていません。

まだいるんだ・・・・・・・・・・ふぅ

http://www.wanted-3.com/vdp/

まあいいじゃん、みんなで専用ブラウザ使ってあぼーんしとけば
スレもここまできたら新規の人もほとんどないだろうから
空白にレスして内容が気になることも少ない
本人もあぼーん設定で同意って言ってたし

最初からあぼーん推奨って文章としてどうなのよ？という気はする

小物ほど自分をアピールしたくてしょうがない傾向にある

テンプレに◆YOU/eW.VSkはアボーン設定って書いといてくれ

と、某スレから来た漏れが言ってみるです

どこだよ
てかゲームの実力で差別してると排他スレになるぞ

実力云々の前にヨタ発言だけで叩かれる理由としては十分

自己認識してないだけで祐ﾀﾝは荒らしだろ。荒らしはもう放置汁。

ところでＧＷですよ！遠征とか無いんですか？
目的がハンタアでなくても、各地に逝く香具師とかいそうなもんだが。

>>401

>>281

>ちょうどその時期moreとbet50に入り浸ってたけど、カッチの3ループ決める奴

その頃サスカッチで知人以外で印象ある人全くいないなｗ
本当に入り浸ってた？

>>391
>>392にも書いたけど、Heyの常連の人5〜6人は確実に私と対戦してますよ。
あとは札幌の人。このスレ見てるかどうかは知らないけど。
>>401
あなた自身が私のことを放置してくれるととても助かる。

さて、最近カッチのD大Pを再評価しているのですが、地味にイイ技です。
ノーキャンセル竜巻にこりだしてからほとんど使わなくなっていました（以前は
かなり多用してた）が、竜巻を意識している相手にはけっこう有効なんじゃないかと。
他に面白い使い方があったらぜひご教授を＜知ってる人。そろそろ試したいネタが
溜まってきたから、近いうちにまた遠征したいなぁ。がんばって時間作ろう。

>>403
まさに入り浸ってましたよ。ほとんどスト2Xと彩京の縦シューばっかで、
ハンターやったのは上手い人が団体で来てたときだけですが。moreでは
多少回数やったけど、ザベ使ってることの方が多かったはず。

ごくたまにしか見なかったけど、上手いカッチ使いは馬場にもいました。>>367にも
書いたとおりBet50の人。あとは、蟹スポに一瞬だけハンター再ブームが来たとき
（何年だったか忘れたけど季節は夏か秋口ごろだと思う）に上手い人が集まって
いて、私と同じ色（だったので印象に残ってる）のカッチ使いがかなり
上手かった記憶が。蟹スポでやったときは何人かの人としゃべったので
覚えている人がいるかも（そういう自分もそのときどんな人がいたかほとんど
覚えてないけど）。というかその「知り合い」ってドコの方ですか？

またリロードしないで書いた。少しは学習しよう。

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Bet50の酸欠状態が懐かしいな！

Bet50の常連だとSNKだか、TKOだと名乗る人はめちゃくちゃ強かったな。
オールアバウト片手に昼間はずっといるみたいな感じだった。
他は秋葉とかの連中がたまにくる感じでしたね。
Bet50の純粋な常連だと他にに目立って上手い人はいなかったな。

当時はアキバがどのキャラも揃っててずば抜けて強かったですね。

ちょうどいろんな技術が定着したところでセイヴァーが出ちゃって、そのまま尻す
ぼみになったんだよな。スト2は3rdやZEROが出ても人が残ったのにね。少なくとも
アケでは知り合いで誘い合わせてのプチ祭りしか見なくなった。それでも今だにプ
レイヤーが残ってるのはさすがだけど。

でも現存するプレイヤーがいたところで使用キャラ偏ってるのはどうにかならんものか

たいせんだい　おればっかり　つまんない

ビクトルだらけでつまらないという事か

ﾄﾞｷｯ!ﾋﾞｸﾄﾙだらけの対戦大会

水着ポロリｷﾀｰ

カッチのポロリキター

オッパイポロリｷﾀｰ

ジャジャ丸とピッコロもｷﾀｰ

こねーよぼけ

ところで、おまいさんたち。
明らかにヘボまった奴が乱入してきたらどうする？

どうもも何も、変に希望持たせずに即死。
先にプレイしてた場合なら、３番手以下のサブキャラ使うか放置の２択。

手加減して負けたら悲しいし

相手が５の力なら６で、１０の力なら１１で戦うのが玄人ってもんだろ

相手も自分もあまり楽しくないだろ。

まあ相手がやる気マンマンだけど今はヘタレ、ってんならともかく。

>>421
君はラーメンマンの老師の教えを守ってるようだね。

動画サイト管理人です。久しぶりに更新。

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

HEYのキャラ分布について。
いつもいるプレイヤーとたまに来るプレイヤーがいるので
キャラが偏るのはしょうがないとして。
ここ２週間くらいに限定してもドノヴァン以外の全キャラを見ましたね。

たまに来る人はデミトリとかモリガンよく見るね

常連しかいない曜日・時間帯になると偏るのはどうしょうもない

>>424
お疲れサントス
この間の名古屋遠征で
若という方は来られなかったのでしょうか?

ＧＷ人大杉(;´Д｀)
ウゼー

確認してみたら容量余裕あったので、少し追加。

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

>>426
若氏もいましたよ＞名古屋遠征
用事あるとかで夕方抜けたので、実質ほとんどプレイしてませんでしたが。
彼の普段のアーバン出現率はよくわかりません。月１くらいとか言ってたような。

闘劇の会場でダークストーカーズコレクションの体験版をやってきました
いか感想
・最初にゲームを選ぶ時に数秒のロード、その後はロード時間はない？(気にならず)
・コントローラーはリアルアーケードプロでハンターをプレイ
サスカッチをさわるがどうもコンボがつながりにくかった。
具体的には食べてからのJ小P大Kのつなぎとか空中技から地上へのつなぎとか。
自分の調子が悪いのか、コントローラーが悪いのか、それとも仕様なのか
・インチキアイスバーンはできた
・パターンが減っていることはないようだ
・トレーニングモードで自分のコマンド入力を確認できる模様
短時間しかさわれなかったので詳しいことはわかりません
蛇足ですがセイヴァー選ぶ人が多いなかハンター選ぶ人も結構いて嬉しかったw

ようやく仕事がひと段落したので、明日は結構早い時間からHEYに出没します。
多分6時〜7時くらいから。

>>429
乙。とりあえず地雷評価は避けられそうなﾖｶｰﾝ？

このゲーム、よくわかってないんだけど、要はハイパースト2みたいに
バンパイア性能・ハンター性能・セイヴァー性能そのままのグルーブで選べるってこと？
同じグルーブ同士で対戦すればちゃんとそれぞれのゲームっぽくなる？

>>432
違う。アケ版ヴァンパイアシリーズ全作のベタ移植詰め合わせ+おまけ

�dクスコ。
ほうほう、地雷はなさげな感じですね

インチキアイスバーンって何ですか？
グーグルで調べてみたんですけど分かりません

>>435
立ち中Ｐを超っ速でキャンセルしてアイスバーン出してみ

エミュの詰め合わせだから大丈夫

>>435
中Pを押してから7フレ目にキャンセル鯨を出すと、発生がすごく早く（Kボタンから
15フレで発生）なります。王様のキャンセルESミイラと同じで、中Pをガード
しているとジャンプでは抜けられません（上記はターボなしの数値）。

ただし、中Pを当ててしまうとボタンが遅れたときに普通のキャンセル鯨が
暴発するので、中Pが当たらない距離から使ったほうが安全ではあります
（遠くても近くても、タイミングが早かった場合は普通の空キャンセル鯨が
暴発するが、そんな速度でレバーを回せることはあまりない）。

移転ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>438
ゲ！ＥＳミイラしらなかった・・・
何をキャンセル？というか王もサスカッチみたいにちょっぱやキャンセル？

ハンターなんかやらないでセイバーしろよ
ったく、なに考えてるんだが・・・

セイバーなんかやらないでセイバー２しろよ
ったく、なに考えてるんだか・・・

>>440
普通に下中PキャンセルESミイラでOKです（小攻撃はダメ）。カッチとモリに
入ったので全キャラ入るんじゃないでしょうか（犬は未調査）。密着限定なので
使える場面は限られますが、起き攻めでピラ空振り＞着地下中P＞ESミイラとか、
小Pあたりで空中の相手を落とした後の起き攻めに使うとか、使いでがなくはない
感じです。当然ですが、カッチやモリのダッシュ、無敵技、カッチの下小Kなど、
ジャンプよりも早く投げられ判定を消せる行動で脱出される可能性はあります。

>>443
返事どうもです。
下中Ｐにキャンセルかかることもしらなかったor忘れてた('A`)

カッチの下小Kは仮に抜けれても投げられ判定が復活した瞬間捕まれるﾖｶｰﾝ

>>445
ジャンプで抜けられない間合い（＝密着）なら下小Kが届くので大丈夫です。
反応（色が変わってから20フレくらいでつかまれる）できるなら前ダッシュから
4段入れた方がずっと得ですが。

>>443
誤：落とした後の起き攻めに使う
正：落とした後の起き攻めにダッシュ移動から使う
ついでに訂正。

移転したのか
家庭用スレと同じとはな〜

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

現在下記のスレにて、格闘ゲーム板のデフォルト名無し名を決める議論が行なわれています。
仮集計中ですので、スレ内での投票を受け付けています。

格ゲー板の名無しを決めようぜ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1115366969/

現在の候補一覧(勿論、新しい候補での投票・議論もアリ）
--------------------------------------------------
[まあ…自分では名乗る要素ないと思ってるんで]
[774+P][774+PPP][ROUND 774][774 WIN][残り時間774]
[774人抜き][774Hits][774 HIT COMBO][774フレーム]
[Damage 774][投げ間合い77.4ドット][Credit(s) 774]
[格ゲーマー名無し][挑戦者名無しさん][vs名無しさん]
[チャレンジャー名無しさん][CHALLENGER 774][774人目の挑戦者]
[名もなき対戦相手さん][名無しの対戦相手さん][名も無き挑戦者]
[Here come are new名無し][Here comes a noname][Here Comes New 774]
[Fighters of Nanashi][名乗る要素はない][名無し使い]
[774通りの読み][77秒で4人抜き][774連勝中]
[プラクティス名無し][エントリーネーム名無し]
[おれ　きほんてきに　ななし][AAA]
[ななしにも　かぞくがいるだろう][名無しにも家族がいるだろう]
[負ける要素は名無しさん][お色気キャラにﾊｧﾊｧする名無しさん]
------------------------------------------------

投票方
・[希望名無し名]のフォーマットで。
・ID重複は排除
・期間は本日17:00〜21:00

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

こんなトコで聞いたら「まあ…自分では名乗る要素ないと思ってるんで」これ一択だな

dat落ちしたのかと一瞬びびった
このスレだけ見て他は何も知らなかったからな・・・

レイレイのバックダッシュ大Kがなかなか面白い（バックダッシュ攻撃の性質
そのものはパイロンと同じで、ダッシュ中に通常技を出すと技が出終わるまで
滑り続ける）ので何かに使えないかと思っていたのですが、結局
バックダッシュ大K＞キャンセル天雷破くらいしか思いつきませんでした。

バックダッシュ入力即レバーをニュートラルに戻して小K＞大K（ここでD小Kが
暴発するのは小Kが遅い）、あとは普通に中P＞中P＞レバー8ですが、最初の
部分がすごく忙しくて、小K＞大K＞天雷が安定して出せる人でも実戦投入は
どうかな、といったレベルですが、飛込みなどから使えば投げ返しや
ガードリバーサルへの対策になるかなと。

素のバックダッシュ大Kも性能自体は悪くなく、リズムを変えるのに使えそうでは
あるのですが、画面端まで離れてしまうので小P（ほぼ密着でないと届かないが）を
使った方がいいかもしれません（本当は下中の方がよいが入力が厳しすぎ）。

素で使うなら後ろ起きに、２中Ｋ天雷。
出始めの技がでないことを利用するなら、２中Ｐ天雷じゃない？
（攻め続けたいなら３中Ｐか６中Ｐ）

格ゲー板の名無しさん選考投票中ですよ
http://www.37vote.net/game/1115505264/

現在
1位 俺より強い名無しに会いにいく ・・・15.5% 36票
2位 名乗る要素はない ・・・12.4% 29票
3位 ななしにも　かぞくが　いるだろう ・・・9.4% 22票


【ガイル】格闘ゲーム板の名無し議論２【ウメハラ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1115468975/

>>452
あえて中攻撃を使うメリットはどこにあるのでしょうか？それと「素で使う」が
何を示しているかよくわからないのですが、「バックダッシュせずに使う」って
ことでしょうか（ちなみに>>451で「素のバックダッシュ大K」と書いたのは、
天雷に繋がない単発ダッシュ大Kの意味）？また、中攻撃キャンセル天雷は
かなり入力が難しいと思いますが、どうやると人間の手でも入力が可能に
なるのでしょうか（レバーニュートラルのバックダッシュ中攻撃なら人間の
手でもキャンセルできそうだけど）？質問連発で申し訳ないのですが。

ついでに>>451の訂正
誤：本当は下中の方がよい
正：本当は下中Kの方がよい

>>452
レイレイメインなので横レス。「素で使う」は文脈から後Dのことかと。
大Kでは間合いが離れて分銅がスカりやすく、中足は下段なので立ち攻撃より有利、
空かせるガーキャンが多い、中K単発になった場合ガード時はほぼ同時に硬直が切れる
って所が主な理由だと思います。この前に４４３のD中断を混ぜるといい感じの択りになります
後D中足天雷の入力は、４１（１入れっぱ）中Kから天雷破でいけます。
ボタン入力は人差し指→親指→小指→中指と人差し指のピアノ打ちでやってます。
ある程度の速度は必要ですが、練習すればハンターのスピードなら割と楽に繋げられますよ。

>>452の他にも、後D小足等で攻めを維持できるし、ダッシュ中断も絡めていくとだいぶ選択肢が増えます。

叩くわけじゃないが、こういった話は例え有用であっても、どうしても机上になりがちな気がする。
そろそろ対プレイヤー攻略でもしないか？

アンカーミス。>>454へのレスでした。

>454
ほぼ455さんの指摘であってます。
バックダッシュを絡めて普通に技をだすなら、下中Ｋの下段＞天雷の方がガードを揺さぶれると言うことです。
（ただ間合いを離す必要性が感じられないので、４４３が普通かなと）

>出始めの技がでないことを利用するなら、２中Ｐ天雷じゃない？
これはバックダッシュして２中Ｐor３中Ｐからの天雷。
肝は入力方法。バックダッシュの出始め数フレームは技がだせないので、（その辺は自分で言っていますよね）
バックダッシュ即天雷入力をすると小Ｋ大Ｋは出ずに中Ｐを出すことができる。
当然、下中Ｐの方が使い勝手がよいので、レバーはバックダッシュ後に２、３にする。

メリットは下中Ｐ後にレバー上（or中Ｐ＞上）を入れるだけで天雷が出せること。
ゆえに単発中Ｐのヒット確認から楽に天雷を繋ぐことが出来る。

＃余談
有効度はどちらかというとセイバーの方が高いです。
セイバーだと単発中攻撃天雷は至難の技なので・・・

>どうやると人間の手でも入力が可能に なるのでしょうか
>（レバーニュートラルのバックダッシュ中攻撃なら人間の手でもキャンセルできそうだけど）
質問の意味がわかりません。
右手と左手が別に動くのでレバーは関係ないと思いますが。
中攻撃天雷はレイレイ使うなら必須でしょう。

あららら、なんか意味のわかんない書き方しましたね。D下中K＞天雷が
細いキャラには繋がらない（バックダッシュ＞停止＞下中K＞天雷なら繋がる）
のと、相手が細いとバックダッシュ中Kを当てること自体がけっこう難しいので、
どうせ使うなら（使い勝手がよいと指摘がありますが）下中Pの方がよいのでは
ないかということです（ニュートラルとあるのは誤り）。

> バックダッシュ即天雷入力
これ、D大Kが暴発しませんか？暴発せずに天雷まで出せたとしても、
バックダッシュ＞小K空押し＞大K＞ヒット確認＞キャンセル天雷で確実に
地震までつなげるのと比べてメリットが薄いように思えます（太いキャラ相手に
分銅がつながったらちょっとダメージが増える程度で、ガードリバーサル耐性も
あまり変わらず、遠距離になるので早く動けてもあまり嬉しくないはず）。

> 練習すればハンターのスピードなら割と楽に繋げられますよ。
> 中攻撃天雷はレイレイ使うなら必須
下小K＞大K空押し＞中P＞天雷（これはまあ、だいたい標準装備でしょうが）
じゃなくて、単発中攻撃キャンセルで繋ぐのですか？とくに下中Kからだと尋常じゃなく
難しそうなんですが・・・今度練習してみます。これが楽勝ってことはモリで
ダッシュ攻撃＞下大Pキャンセルダクネス（ものすごく減るのは確認済み）とかも
出せる人がいるんでしょうか＞モリ使いの方orくらったことがある方。

> ダッシュ中断も絡めていくとだいぶ選択肢が増えます。
同意です。ただ、ダッシュを止めると非常に割り込まれやすくなるので諸刃の
剣ですが。どうでもいいことですが、後D小足じゃなくて停止小足ですよね？

>>456
自分がどのキャラを使ってどの人にどんな負け方をするのか書いてみれば
そこそこレスはつくんじゃないでしょうかね。

>バックダッシュ＞小K空押し＞大K＞ヒット確認＞キャンセル天雷で確実に
>地震までつなげるのと比べてメリットが薄いように思えます
大Ｋに比べ、チェーン下大Ｐ（中Ｋも届けば）が出せるので下段を意識させられるのは、
天雷のヒット率に影響するかと。私はココが一番のメリットだと思います。
レイレイの大Ｋみたら以降立ちガード安定なんで。ガーキャンに対しては大Ｋも中Ｐ大差ないでしょう。

>とくに下中Kからだと尋常じゃなく 難しそうなんですが・・・
455さんの言うように押し方の問題ですね。（ちなみに私は中Ｐピアノ打ちはしません）
100％は難しいですが、慣れによって結構精度高くなります。

>>456
対プレイヤー攻略いいと思いますよ。スレ内で話題平行しても問題ないでしょう。
必要な人が必要な事柄にレスする利用が一番かと。

＃書き忘れ
>天雷のヒット率に影響するかと。私はココが一番のメリットだと思います。

ヒット、ガードの認識で食い違いがあったかもしれません。

もともと天雷を先行入力しているので、ヒット確認天雷が容易。（大Ｋでも中Ｐでも）
しかしながら、そもそも上下段ガード可なのでヒット率は高く望めない。
とすれば、ガード時にぶっぱ天雷も選択肢となる。
それなら、下段派生の選択肢を持つ下中Ｐの方が応用が利く。

と、こういうわけです。

>>460-461
バックダッシュ攻撃と普通の攻撃がごっちゃになっていませんか？バックダッシュ
攻撃からはチェーンコンボが出ませんよ（たとえ出ても当たらないだろうけど）。
バックダッシュ以外で使うなら定番の下小K＞大K空押し＞中P＞天雷（ジャンプ攻撃
からなら小K大K空押し＞中P＞天雷）が大安定です。ヒット確認から中攻撃で
止める場合を考えると、下中Pよりは中Pの方がよいでしょう（ジャンプ攻撃からも
繋がりやすいし）。

かなり前にレイレイ使いの人に聞いた話ですが、下小K＞下中K＞天雷も
デク相手なら繋がることはあるのだとか。単発の下中Kからとなると、それとは
比較にならない難易度になるはずなので、もしできる方がいるのであればぜひ
一度見てみたいものです。夏〜秋くらいに遠征したいと思っている（まだまだ
先の話で予定も全然立ってないけど）のですが、>>452の方と>>455の方の
本拠地（というかよく行くゲーセン）はどちらなのでしょうか？差し支えなければ
教えていただけると嬉しいです。関西より西だと東京から下道（貧乏なので）での
日帰りは無理っぽいので行けませんが。

ところで天雷の後ですが、鉄球がヒットした場合、最後に落ちてくる鉄球が
ヒットすれば（相手の方に転がってくれれば）追い討ちが2回入るのですが、
鉄球の転がり方に法則性はあるのでしょうか？もしパターンがわかればちょっと
だけダメージアップになりますが、ランダムっぽい気もします。知ってる方
いらっしゃいますか？

鉄球は地面に落ちるまでは一定で、落ちてから跳ねるのはランダムだと思います

対プレイヤー攻略ってのはあれか、ウメを闇討ちする相談でもするのか？

ウメと恋に落ちる攻略法を是非

>バックダッシュ攻撃と普通の攻撃がごっちゃになっていませんか？
バックダッシュはするけど、慣性つける意味ないから、すぐに２か３で中断します。
確かに厳密にはバックダッシュ攻撃ではありませんね。

>天雷について
ハンターの正確なヤラレ数値は忘れましたが、小技から繋がるなんて話は聞いたことがあります。

>本拠地
都内です。

> 慣性つける意味ないから、すぐに２か３で中断
バックダッシュ止めたときの隙が大きすぎてショートバックダッシュは
使いにくくないですか？それとも割り込まれにくいコツ（というか使いどころ）
があるんでしょうか。かなり膨大なスキになると思うのですが。

あと、画面端同士くらいまで離れると、たいていのキャラはとりあえず歩いて
接近するしかないのに対し、レイレイは前ジャンプから高度を変えつつの
前後長短空中ダッシュがあるので、バックダッシュ攻撃はやられると結構
うっとおしいですよ。リズムを崩される感じで。

> 小技から繋がる
小技＞天雷がつながる、という意味でしょうか。まともにやると絶対つながらない
はずなんですが。もしバグ技なのだとしたら、私はソッチ方面はサッパリなので、
詳細を知ってる方がいらっしゃったらぜひご教授を。

> 都内です。
>>452の方なのか>>455の方なのかわかりませんが、都内なら楽勝です。いやぁ、
嬉しい。というか、都内ならどこかで既に顔を合わせている可能性もありますね。
私がハンターやってたのは馬場・新宿周辺がメインでたまにトライタワーという
感じでしたが、その辺へは出入りはなさってましたか？

>小技から繋がる
小技連キャンヒット確認から中技天雷破ってことじゃなくて？
小技から普通に出すと最速（コマコン並み）でも間に合わないよ。のけぞり延長できれば別だが。
弱弱弱下中P天雷破とか弱弱下中K天雷破とかはかなり見た＆使ったけど。
でも何か昔中技に強技の属性を持たせるネタ動画があったようななかったような。
何分うろ覚えなんで別ゲームの事かも知れない。

おれきほんてきにななし

これ一択だろ・・

流れを読まずに挑戦状を書いてみる。

俺は二度の大阪遠征でもその弱さで一目置かれたもみじまんじゅうです。
今度用事があって銘菓を脇に抱え名古屋に突撃します。

19日の夕方以降と21日の朝から昼過ぎ頃までこのスレで呼応があれば
>>8のアーバンスクエア大須店に行ってみる予定。
あまりの雑魚さ加減にびっくりするかもしれませんが、
俺を再度完膚なきまでに叩きのめしてくれるお方の登場をお待ちしています。


つーかもう日付が決まっちゃたので変更きかないんですわ・・・
どなたか時間ある人、マジで付き合ってやって下さい。

書き忘れました・・・今月の19日、21日です。


.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←もみじまんじゅう
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

小技天雷は私も聞いただけなので、おそらくガセなんでしょう。

>都内
いやまぁ、確かに都内ですが別に生粋のハンタープレイヤーではないですよ。
もちろん会ったり、対戦したりするのはかまいませんが、現役の凄腕とは程遠いでしょう。

>>470-471
ﾜﾗﾀ。
２度とさからおうなどという気をおこさないようにハラワタを食い破り、血を啜ってやりたいところだ。
が、漏れは中部勢じゃない○|￣|＿

>>470が名古屋でnoob狩りを宣言している件について。

>>468
おおお？小ｘ3＞天雷って安定させることが可能なんですか？なにかコツが
あるんでしょうか。

>>470-471
精力的に遠征なさってますね。私も早く遠征したい・・・。

　　　 　 (ﾟдﾟ )･･･*
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――

>>466って先月か先々月Heyに来てた？平日早めの時間。

いや全然行ってませんよ。
Heyに最後に行ったのは、定かじゃないが半年以上前かと。

ついにこの時がやってきた。
>>470よ19日じゃ手遅れかもしれんぞ

さようならアーバンスクウェア、さようならヴァンパイアハンター。

どなたか>>1のサイトのウメドノヴァンの対戦動画をうｐしてもらえませんか？
もう見れないようなので・・・
↓こちらにうｐして貰えると助かります。
ttp://upq3new.dtdns.net/upload.php

ミラーサイトでも作ろうか？

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,., 　　　　　　
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!長尾　聖守　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^
　　.i|)v¬v,　　　　　　　　 ''　　' ､ .､　_´ .' .､.､. ¨ -:

　　ｾﾞﾋ　　　　　　ぜひ
　　　　　ゼヒ　　　　　　　　　ｾﾞﾋ

>>470
え？え？マジですか？
なんか俺が今回名古屋に行かなきゃいけない必然性は別として、
行きたいパーセンテージの90％が消失していくんですが・・・
ここで恒例の


詳しく

>>479
アンカー間違いです・・・なにやってんだろう俺。

>>483
近日中にセイヴァーと入れ替わると、
対戦台に張り紙がしてありました。

マジでゲーセン完全引退だなこりゃ。

マジですか・・・情報ありがとうございます。
泣きそうだorz

でもまず19日には銘菓を抱えてめげずに行ってみたいと思いますので
お時間がありましたら銘菓だけでも受け取りに来てやって下さい。
要りませんかそうですかorz

>>481
出来ればお願いします！

Deeとアニタたん（コレクションスレより転載）
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up2969.jpg
皆さんはコレクション買いますか？

もちろん買います。

>>481
お願いします

>>470に書いた日程で対戦の可能そうな方、いらっしゃいますか？
もし何人か居たら、明日にでもアーバン大須店に直接電話掛けて
なんとか21日までは現状維持できないか、交渉してみたいと思うのですが。

インカムが不透明なまま交渉するのはさすがに出過ぎた真似かと思いますので、
実際に集まれるようでしたら話を持っていきたいのですけど・・・

2chで提案ってのもなんだが、ぶっちゃけさ、知り合いでもいれば基盤持ちの家とか集まった方がｲｸﾅｲｶ？

筐体だけなら漏れが貸してやる




新潟だが

今更セガ版のハンター買った俺が来ましたよ。
なんかPS版のセイヴァーより音や画面が綺麗なのは気のせい？

SS版ハンターはかなり気合入ってるから
パターン削る代わりにそれに似たパターンを持ってきて使い回したりして
アニメがガクガクに見えないように気を使ってたり

誰かの家に集まる形だと、ようは他所様のお宅にお邪魔することになるわけで、
かなり（心理的な）ハードルが高いし、やっぱアーケードに置いてある場所は
貴重ですよねぇ。札幌は多分絶滅（ちゃんと探してはいないけど）です。
今アーケードにハンターが残ってるのって、関西と関東くらいなんですかねぇ。
情報が集まったら、ロケーション紹介ページでも作ろうかしら。

現在連続ヒットになるディレイ打撃について情報をとりまとめ中。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/seino.html#delay
・ダッシュ攻撃＞下大Pキャンセルダクネスの目撃情報について
・レイレイのショートバックダッシュの隙の誤魔化し方について
・小ｘ3＞天雷を安定させる方法について
引き続き情報を募集中です。

>>496
自分で気付くかと思って放置してたけど、やっぱり気付いてないらしいので。

>>468「弱弱弱下中P天雷破とか弱弱下中K天雷破とかはかなり見た＆使ったけど」
>>472「小技天雷は私も聞いただけなので、おそらくガセなんでしょう」

に対して
>>475「小ｘ3＞天雷って安定させることが可能なんですか？なにかコツがあるんでしょうか」

ってのはなあ…
これでまた「んなに激しい勢いで噛み付くようなネタでもないかと。誰でも間違ってるのわかるし」
とかレス帰ってきたら笑うけどな。

>>496
誤：小ｘ3＞天雷
正：小ｘ3＞中＞天雷
指摘感謝。

関係者タン復活してくれー

SS版ハンター安くていいよな、本体2000円+ソフト100円
本体とセットでもこれだけ安く買えるし

友人にサターン本体＋ハンター＋他ソフト８本（Ｄ＆Ｄとか全部カプゲー）を
缶ジュース１本と交換してもらったよ。
ただ拡張ロムの接触が悪くて動かないのが多かった・・

>>501
ジュース１本かよ！

サターンのゲームって当時は猿のようにやってたけど
今となっては懐かしい思い出だな。現役で稼動させてる人はどんなゲームしてるんだろ。

ダラ外


ハンターはカッチ使いとして納得行かないので買わなかった

サターン版ハンターは当たり判定を表示するモードがあるんだっけ
ウォータージェイルの判定が意外なくらい小さくて驚いた記憶が

>>503
ハンターとダライアス外伝は今でも現役だな

今作とタイトーメモリーズが、この２つに引導を渡すだけの出来であることを
心から願っているよ

ダライアス外伝って話題作だっけ？

>>507
いくつよﾁﾐ

ダークストーカーズコレクションFGしたやつもぼちぼちいるみたいだけど、
移植度とかどうなんだろう。

問題なさげ

>>505
アレが残ってたのはカプコン的にはかなりマズかったんだろうなぁ
手の内全部見せてるようなものだし

見難くて申し訳ないんですが、こんなの作りました。
ここか掲示板・メールフォームに情報下されば、店舗情報追加します。

ヴァンパイアハンターのある店舗
http://savior.s46.xrea.com/locationcgi/archives/cat_hunter.html

>>512
名古屋アーバンは近い内にセイヴァーと入れ替わるよ。
もう無くなってるかも。

入れ替わりは決定じゃなくて検討中らしい

名古屋に来ましたもみじまんじゅうです。
先程アーバン大須店に行ってきました。
21日もあるのでオフレポみたいなのは後日戻ってから書きます。

今日対戦して下さった方全員に銘菓を渡し損ねてマジすいません。
一人が去ってはしばらくしてまた一人・・・といった感じが多かったので
勇気を出す前にみなさんいらっしゃらなくなっておりました。

反省して21日は無関係の人にも渡して不審がられるつもりでいるので
午前中がメインですが、もう一回付き合って頂けたら嬉しいです・・・

>>>>513-514
プレイ中、店員さんに「ハンターとセイヴァー、どっちがいいですか？」と
聞かれたのでハンターしかしませんと答えておきました。
まだ入れ替え阻止の望みは十分あるっぽいです。

>>515
アーバンからハンターなくなるかもって聞いたんで、久しぶりに
仕事帰りに寄ってみたけど、広島からごくろうさまです。
サスとかザベ使ってたものです。
とりあえず自分も断固ハンターって言っておいたんで、
入れ替えにならないことを願って。

おつ。>>512もおつ。

レポまっとるよ

ダーコレ組が参戦すればハンターも流行るかな？

大会とかやらないかな？

まぁじっくりおまいらの評価を吟味した後で買うか決めるか…と思った
俺アホｏｒｚ　仕事帰りに買ってくるんだった…

売り切れ続出なのか？！！

ハンターキャラの移植度はどんなもんでしょう？

完璧と言って差し支えないレベル。各種怪しいバグ等も隠しオプションで再現可能。
ただしそれ以上のプラスアルファはないっぽい。
詳しい話なら同じ板のコレクションスレで聞いた方がいいかと。

ステージ毎にスピードが違う仕様が再現されてなくて、
どのステージでもゲームスピードが同じだって話はどうなの？
向こうのスレで何度も振ってる人がいるんだが正直ワカンネ。

>>524
そういえば処理落ちはないな。
ただ隠しオプションの全容はまだわかってtないので
処理落ちを再現するスイッチはあるかも知れない。

今し方、名古屋から戻りました。長いんですが、早速レポ書きます。

>>515でも書きましたが、何人かが連れ添ってやるという形はほとんどなく、
一人がやっては去って、またしばらくして一人・・・といった感じが多かったです。
結局20日も夜に行ったので、3日で対戦者は約15人くらいでした。
もちろん、その15人と繰り返し対戦したのでトータル70〜80戦くらいはしたと思います。

使用キャラを固定ないし2キャラくらいに限定して使い込んでる人がとても多く、
ドノ・ガロン・フェリ・パイとは一度も戦いませんでした。
加えてそれ以外は使う人が非常に分散していて、対戦がある程度特定のキャラに
偏ってくるということが一切なかったのが一番大阪と違ってたところでした。

なんとか遠征の面目は保てた感じで、オル・フォボスだと7割強で勝てたかなと思いますが
サベルで5〜6割、それ以外のキャラだと容赦なくボコられました。
>>516さんかな、唯一お互いに顔見知りだった様子のカッチ・レイレイ・ビシャを
それぞれ使う三人の人が他のプレイヤーとは頭二つ分抜けてる強さを持っていました。

特にレイレイ使う人は天雷破と放天撃をメチャ的確に入れてきて、かなり泣かされました。
カッチさんとは何度か対戦するうち、お互い手の内を読み過ぎて単発の刺し合い状態。
今回、最終的に負け越したのがこのカッチさんだと思います。ケツめくりｲﾃｰ

銘菓の件もうそろそろ省略します。一人だけ渡せたけど、後はすいませんでした。
20日は用件の帰りだったので持ってなくて、今日はほとんど人居らず・・・俺駄目すぎorz

>>516
来て下さって、本当にありがとうございました。そしてお疲れさまでした。
上で書いた人ともし違っていたらマジですいません。
また名古屋に行くときは必ず寄りますので、その時までハンターあったら再戦お願いします。

おお、名古屋はすごいですね。15人（のべ15人？）も集まるとは。
さすがにドノヴァン使いは全国で見ても絶滅してそうですが・・・。

珍しくheyに黒パイロンﾀﾝいたね。
セバやってたけどorz

久々に更新。
今更SS版ってのもアレなので、残りはとっとと挙げてしまいたいところではあります。
http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/
コレクションは少しずつやってます。家庭用効果で台・人増えるといいですねえ。

>>526
遠征＆レポ乙です。
私が先月行ったときにはビシャいなかったしガロン多かったので、
名古屋は固定面子ばかりというわけではなさそうですね。
機会あればぜひ東京にも。

>>529
乙です。

漏れが見たとき黒タンは黄フォタンとガチってたよ

おー、漏れが見たときはすでにＱＢやってたけど、辛口っぽくていいね。

黒タン相変わらず強かったな

復帰きぼん

フォボスのコンフュからの即死ってどうやるの？
ジャンプ大Pを組み込むのと最後にESジェノサイド入れることくらいしかわからないっス。

>>529
ゲームスピード速くしてない？

>>535
中中大大大バルカン

即死するかどうかはダメージレベルによる
どこでJするかは自分で考えて

>>537
おお、ありがとう
早速ダクコレのトレーニングモードで頑張ってきます

設置店サイトのメールフォーム書いたんだがスルーされてるな

プレイ中や自宅PCで観てたときはそれほど違和感なかったのですが、
会社のPCで見直してみたら、速いような気もしますね。

SS自体の設定ははるか昔にやったきり触ってないのと、
対戦を自宅でやってるわけでないのでゲーム設定は確認できません。

結論：無責任ですまんがよくわからない

俺もダクコレのスピードは違うと思う・・・というか、実際かなり速いよ
SS版はスピード設定で星3つ分（標準は4つ）がACに一番近くて
個人的に感じた中では目押しのタイミングが狂ってくるほどの違いはないと思う
でもダクコレはACの感覚でやると文句なく狂う

>>539
ごめんなさい。
ここ数日ちょっと忙しかったので遅くなってしまいましたが
さっき更新しました。情報ありがとうございました。

いまさらだが>>10見てﾜﾗﾀ。
この値段と量で「食事持込禁止！！」とか言ってたらそりゃ叩かれるわな・・・

ターボ1でACとほぼ同じ感覚だけどねPS2版

ヒント：セガ信者

まだいるの？もういないだろ

PS2版の変更点きぼん。

処理落ちが消えてるくらい

SS版と比べて？

トレーニングモードがある
効果音の音質が良くなってる
アニメがフルパターン
ロード時間が皆無
シークレットオプションで色々弄れる
プログレ対応

こんな所か
SS版が勝ってる所と言えばデバックモードだけか

SS版のデバッグモードは神だよな



仕様じゃないけど

ウチの基板でやってみたがダクコレのスピードと変わりなかった。
でもHEYでやった時はターボでもスピードが遅い気がする．．．

確かにデバックモードは良かったな
こういうのはPAR等を使用しないといけないのに
改造無しでいけるのは驚愕したよ

ぬ。ゲーセンでターボが遅く感じるってことは
ダクコレに慣れてからゲーセン行けば、反応よくなって俺ってTueeeee!!

てなことが可能になるかも…？

>>553
技のタイミングが合わず、
ケチョンケチョンにされるに一票。

>>553
タイミングがずれるかどうかは人によると思いますし、反応もよくなるかも
しれませんが、対応が雑or単純になりがちなのでそこは注意すべきかと。

>>550
うれしい機能（というかバグ）ですよね。サターン持ってないので利用できませんが。

>>535
以前ウチの掲示板で
> ダッシュ（or低空ダッシュ）中Ｐ→Ｊ大Ｐ→Ｊ大Ｋ→近大Ｐ→近大Ｋで
> ＥＳ追い討ちまで入れて全キャラ即死
という情報（Rさんより）と
> 立ち中パンチ、ジャンプ中パンチ、ジャンプ大パンチ、昇りジャンプ大パンチ
> 下りジャンプ大キック、着地して地上チェーンが入る（生コンフュからで９割ほど）
という情報（さかなさんより）を頂いたことがあります。ウラは取っていませんが。

私が確認した（ダメージレベル5：工場出荷設定）ものでは
・ジャンプ大K＞近め下中Kヒット確認＞キャンセルコンフュージョナー＞中P5発で8割程度
・画面端限定で中P×4＞下中P＞下中K＞大Pが入って3/4ほど（PPｘ4は、
中P＞歩き前進orダッシュ中P＞中P×2など：ジャンプ攻撃＞下中Kから入れば9割5分くらい）
あたりですが、ダメージレベルを上げてやればわりと適当にやっても即死します。

ちなみに、ダメージレベル最大だとキャラによってはカッチに食われて
ダッシュ4段＞地上4段＞ES追い討ちもらっただけで即死することがある
（さすがに安定はしないけど）ので、クソゲー指数が非常に高くなります。

>>551
電圧が原因だと思う
でかいとこだと台によって速度が違ったりすることがある
（スト2ターボで有名

ああ、だからターボは速度違って見えたのか…

てっきり自分の体調で体感速度変わってるのとばかり（笑）

>>556
まるでパチンコのオカルトネタみたいだが…

電圧足りないと速度落ちるのか


格ゲ板だからいいけど余所でそんな事言ったら袋叩きに合うから気をつけなさい

ガセビアの沼でつか？

えっ・・・？さすがに電圧はね・・・
ソースでも出してくれるなら信じるけどね

うおおおおおお、真相はどっちなんだ？
電圧低けりゃ処理遅くなる気もするし、んなわけあるか！とも思う俺ガイル

カプエスが電圧の関係でスピード変わると井上が言っていた。

ハンターもそうではなかろうか・・・

50Hzと60Hzで違うってヤツだな。
それ以外にも使い込んで熱持ちやすくなって、
CPUに当初の力が出なくなって処理オチが目立つようになったってのもあるかも。

＞ 50Hzと60Hzで違うってヤツだな
それは電圧でなく周波数です

＞ 熱持ちやすくなって、 CPUに当初の力が出なくなって処理オチが目立つ
熱暴走つーのは、なんだか気持ち遅くなるとかそういうヌルい物ではありません
いきなり誤動作したりリセットがかかったります

自作PCでメモリ等の供給電圧を上げる「カツ入れ」という言葉がよく出てきますが
カツを入れれば速くなるとか遅くなるとかそういう次元ではありません
カツを入れなければまともに動作しないんです

あれ？なんでID変わってんだろ
565＝566です

関西セイヴァー勢が関東に来たときに
「チェーンのタイミングが違う！」

と言ってたから原因はそこだと思ってたけど違うのか。

そりゃ時差ボケだきっと

ハンターにTURBO1、TURBO2なんてなかった気がするから、なんなんだろうね。
オカルトっちゃあオカルトだろうな。
電圧云々にしても68000ってそんなにショボいCPUじゃないし。
軍事利用される（フランスで採用）くらいの石なんだから。

連続電源投入時間で徐々に重くなっていく、というのならなんとなく解らないでもないけど。
ソフト面に問題ある事が前提になるけどね。

たかだかンCPUクロックが数10MHz程度の基盤でメモリの性能差なんて目に見えるほど出るとは思えないし。

やはりプレイヤーの体調で変わるんだろうか…？

ストIIダッシュターボはデモ画面だけ動作遅いんだよね。
デモ画面の速度だと思ってプレイした人がいたらかわいそうなくらい速度差がある（笑）
そんなやつはまず居ないが。

オレも電圧で変わる説は信じられんな。
つーか工学系の奴は信じないだろ。少なくとも家庭用電源レベルでどうこうは・・・

個人的にはただの錯覚だと思うが。
要は環境の違い。ＡＣと家だと画面の大きさ、目と画面の距離が全然ちがうし。
アケに慣れてる奴は、家で画面から１メートル離れて操作したら相当不快だと思うよ。
（人間慣れがスゴイというか、感覚がいい加減というか、結構適当なんだよね）

電圧云々はシューターの人が言い出したらしいと聞いたことがありますが、
まあ都市伝説でしょうね。かなり前に「いろいろ環境も違うからね、電圧とか」
という言い回しが（一瞬だけ、局地的に）流行ってました。

というか、ターボがかかったときのフレームの飛び方って、ある程度決め打ちで
「この処理やるときはこのくらいの頻度」って決まってるんでしょうかね。
それともシステムの忙しさをモニタして動的に決めてるんでしょうか。ソフトも
ハードもからっきしなんで、想像がつきません。まあ、わかってもあまり得する
ような情報じゃありませんが。

そういえば、削り死にガードリバーサルが出る条件が前から気になっていたのですが、
どなたかご存知ではないでしょうか？

どういう調停処理してるか謎ではなるな
内部バッファをどこまで追っかけてるかにもよるけど
最終的に画面に出た瞬間の判定でしか判定されないから
場合によっては物凄く具合の悪い状況だって起こり得るわけで、
そういう意味ではターボよりノーマルでやる方が本来の
ゲームバランスになるんだろうな、とは思う

初代ヴァンパイアのターボ３ほど惨くはなってないのは目に見えて判るので
騒ぐほどじゃないとは思うけど…初代はビクトルステージとか酷すぎた

>>573
表示のコマ飛びと内部処理を混同してるようだけど、
ターボでも内部処理は安定していると開発者がAAだかムックで言ってたぞ。
画面で表示されなくても内部判定は進行するから、バランスには影響しないよ。

>>574
2D格ゲーはグラフィックの重なった位置で判断しているから、表示と内部処理は切っても切れないよ。
フレームスキップが発生すれば、スキップされた分だけグラフィックパターンの表示時間も進む事が
ゲームバランスにどう影響するかくらいは解るよね？

ゲームスピードを本来の速度より速くするということは何かを間引かないといけないこともわかるよね？

>>572
削り時にガードリバーサルはROMバージョンと技の組み合わせによるんじゃない？
アクアスプレッドをGR空中返響器したらレイレイが空中で痙攣したままになるのは昔よく見た
モリガンもESシャブレでアクア削りから逃れようとして同じ状態になっていたこともあった。

今でもスローになったりドノヴァンステージが無音になる基盤あるしなあ。

グラフィックと判定って同じなのかね

>>575

グラフィックとコリジョンは別だろ。

ターボ時想定してノーマルでその分ウェイト掛けてるから無問題。

動画サイトが全部SORRYになってる・・・
もう閉鎖なのかなあ・・・

ほんとうだ・・・うぅぅぅ

本当だ（´・ω・`）

！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！

GJ！！！！！！！！！！！！！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　 ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

閉鎖かと思わせてこれか！中の人絶妙杉

＞岩を攻略する平井氏
ﾊｹﾞﾜﾗ

GJ（`・ω・´）

＞2D格ゲーはグラフィックの重なった位置で判断しているから、表示と内部処理は切っても切れないよ。

んな事な無い。厳密にグラフィックで判定してたら処理が激重でゲームならんわな。
その為に見た目のグラフィックとは別に当たり判定、攻撃判定、食らい判定、存在判定などが
内部的にあるわけで、処理しやすいように大雑把に四角で構成されているわな。

なにいいいいいぃぃぃぃ！！！！

今ちゃんのフェリシアの動画もってるなんて・・・

管理人さんってなんて方でしたっけ？

岡山レイレイってやっちゃんですよね？

そして試合の合間にシャキシャキ押すコインボタン
なつかしい；；

>>587
関係者タン。各有名人との繋がり＆行動力のある猛者
GJ（`・ω・´）

ありがとう関係者ﾀﾝ( ´∀｀)

せっかくだから今村氏と岡山氏について語ろうか
↓以下よろしく

その２人を知っているのは少ないと思うけど・・・

>>592
IDがDQNな点について。

んー、知らなくても、動画見てどうこう言えばいいんでね？

平井氏はすごいな

今週金曜は仕事が休みなので夕方それなりに早い時間からHEYに行ってみようと思ってます。
学生とかいるのかな？
飯時の所用を挟んで結構長時間居る予定。

今村猫上手いなー。でもバックラとかスクラッチとか1回も使わないのな。

丙は他のゲームのギャラ専が邪魔
特にリュックしょったままゴリ押ししてくる奴

岩かてーー！(ﾟДﾟ;)

浮上

お前らsage固定徹底し杉ｗ
下から１０番目くらいだったぞ

32番の動画ファイル名、32_hirai_vs_okayamaって・・・
これじゃまるで岡山にはハンターやる人が1人しかいないみたいじゃないか。

岡山四天王！！

おお、ついに今村氏とYA氏の登場ですか。関係者たんGJ!
>595
博打を全くしない猫と言ってもいいでしょう。
彼と初めて対戦したとき、猫の印象を塗り替えてくれました。

↑の二人は西の人なら結構知ってるんじゃないかな？

>>595
ホント上手いですね。相手が有利な場面では転がりや引っ掻きで返しにいかず
下段からダッシュするポイントで下中Kを差し込んでいくパターンがバンバン
決まっている1ラウンド目はお見事。1ラウンド目にダッシュ攻撃をガリガリ
ガードしてるのは決め打ちっぽく見えますが、ダウンへの重ねダッシュ攻撃や
2ラウンド目残り90秒あたりのダッシュ攻撃は素の反応っぽいですね。
2ラウンド目の最後（残り25秒くらい）で下段コンボくらってるのは、投げで
割り込もうとしたんでしょうか。

猫も上手いですが、2ラウンド目を取り返したモリガンの対応力がすごいですね。
猫が投げミスした2ラウンド目残り50秒あたりから単打中心に切り替えて、
キッチリ取り返しています（この投げミスと序盤の投げが2回がなかったら、
相手の割り込みタイミングに気づいても後の祭りだったはず）。3ラウンド目は
完全に殺しにいってるし、猫の方でモリの単打狙いに対応しきれていないため、
狩りモードになっていますが。

初顔合わせ（もしくはかなり久々の顔合わせ）っぽくも見えますが、なにしろ
2ラウンド目がドラマチックでした。

>>596
流れを読まない喪前に萌えるが、キモい格ゲーやってる奴らだろ？
確かにゴリ押しはうざいが、メルﾌｶﾞﾌｶﾞの近くじゃなかっただけマシと思いねえ。

ひきつづき動画の話題ﾄﾞｿﾞｰ
↓

雪だるま対カエルはじゅうぜろです

>604
詳しく

土偶対フランケンはひゃくぜろです

宇宙人対フランケンはせんぜろです

マジレスすると、フォボスよりパイロンの方がちょっとだけ目がある。

王様対フランケンはごじゅうぜろです

俺の好きなレースゲームはエフゼロです

硬派でいいが、マリオカートも面白いぞ

ボンバザルかった

関係ないがヴァンパイアキャラのレースゲーム出たら面白そうだな

モリガンとフォボスとパイロンはそのままで飛んで走行。
デミトリはクラシックカーを蝙蝠風味なデザインにアレンジしたものに乗ってる。

黒πﾛﾝﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>613
土偶は車に変形でいいんでないのかね？

土偶車＝ワーゲン？

>>614
なんだよー更新されてると思っちゃったYO

>>604-605
安易に離れてくれる魚ならカッチにとってはカモです。キャンセルダッシュを
多用して高い密度で小技を当て、中K先端当て＞キャンセルバックダッシュ
（2回跳ねればカッチのESガードリバーサルをスカせる）もたまに見せてくる
ような魚だと一筋縄ではいきません。

それでもカッチ有利ですが、リードを奪ったときに守ろうとかKOを狙おうなどと
思わずに、固めつつ時間を稼いでくる相手はやはり嫌ですね。

ありがとう関係者ﾀﾝ( ´∀｀)

ｷ､ｷｷｷｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ビシャモン見て改めて平井ﾀｿの凄さを知ったよ。
撥ね刃ラッシュをｶﾞｰｷｬﾝ仕込みでやってる？
そんなこと思いつきもせんかったよorz
今度やってみよ

うほぉぉぉ、ビシャモン厳しすぎ
あれだけ固めてしっかりGC入れてしかも切り捨て御免まで完璧に入れられて・・・
これが同じ人間なのか

相手が猫のGCだからな・・・
ラッシュ中に相手が光ったの見てから光返し余裕なんだろう。

>>622
多分仕込みでやってるかと。2ラウンド目の残り89秒くらいでラッシュの最中に
一瞬立ってますが、多分あそこで昇竜コマンドを入れてるんでしょう。

しかし、負けてはいるもののレイレイの動きがすごいですね。ダッシュの使い
どころと小P割り込みが鋭すぎ。1ラウンド目残り50秒の下小K＞中P＞
空キャン天雷もすごいスピードですし。直接的な敗因は猫の対空砂に
空中ダッシュを合わせる余裕が持てなかったことでしょうが、その前から
空対空での冴えがなく、それが原因で押されていますね。

猫のチェーンが最後まで入った残り2ラウンド目残り27秒あたり、普通だと
つい天雷をぶっ放したくなるところをガマンしていますが、後から結果だけ
見るとけっこう微妙な判断ですね。

>1ラウンド目残り50秒の下小K＞中P＞空キャン天雷もすごいスピードですし。
コレって小Ｋからの天雷が遅くて中Ｐ見えたってだけじゃないの？
中Ｐ空キャンがＧＣ誘いだとしたらスゴイけど・・・・そうだとしても誘う意味がわからん。

この糞コテはいつも無知な癖に知ったかぶるから、まともに取り合っても仕方ないよ。

>>621

そうか？ わりと普通だと思うが。 猫のGC発生遅いし。
レバー仕込んでおけばそんなに難しくない。
多分、切捨ては読みあっての決めうちだしな。

平井氏ってことで過大評価しすぎかと。
モリガン程の凄さはないと思われ

ぶっちゃけ、ＧＣ返しって実戦で見た事ない。

動画、画面が暗くない？

YOUﾀﾝの実力を見てみたい

>>624
人間の手でやると下小Kを直接キャンセルするのはほぼ不可能です。>>623で
言ってるのは「入力が速くて中Pがほとんど見えてないのがすごい」ということです。

>>626
同意。

＞言ってるのは「入力が速くて中Pがほとんど見えてないのがすごい」ということです。
と言うかコレ普通だｒ

ところで撥ね刃に辻疾風使うビシャは怖くない？
俺は接近戦で返しからの鬼炎斬がなかなか安定しないので辻疾風使ってるんだけど
やっぱり追い打ちから起き上がりを攻められるのは大きいかな

鬼炎斬が安定しなくて辻疾風やるくらいなら、立ち小Ｐやった方がよっぽどいいぞ。

ハンターってまだ流行ってるのかな？今週の金曜とか暇だったら行ってみようかな。

>>634
ＨＥＹなら週末、ジョイランドなら平日の夜にプレイヤーが多くいるらしい

>631
激しく同意。
小技から直接天雷撃てないレイレイなんて・・・

動画は「昔の」と考えればうまい方じゃないかな？
現役レベルでアレなら少々物足りないが。

やっちゃんつかまえてうまいほうって凄いねキミ

ムービーだと上手に見えなくても実際に対戦すると強いのでは？

>637
うん　正直な感想言っただけだし。
たらればだから、戦ったら勝てるかどうか議論はしないけど、
当時のレイレイが今でも通用する最高レベルの動きとは思えないが？

確かに１試合だけで、全ての評価はアレなんで、
少なくとも動画のフェリシア戦は「うまいほう」レベルじゃない？

ごめん、モリガン戦もあったね。

>>629
何度も言ってるようにヘボヘボです。解説君の腕がヘタレなのはお約束です。
>>632
辻疾風使うビシャにも上手い人は普通にいますよ。勝率上げたかったら練習した
方がいいと思いますが。
>>636
上手いレイレイ使いを何人か知ってますが、そのうち1人は「構えないと出せない」
って言ってました。標準装備の人ももちろんいましたが、中Pがほとんど見えない
タイミングで自然にキャンセルかけてくるってのはかなり速いかと。
>>639
戦術が古いのは時代的に当然です。それよりも、割り込み小Pやダッシュ攻撃の
冴えとか、押し返しのセンスなんかが非常に参考になります。

・ダッシュ攻撃＞下大Pキャンセルダクネスの目撃情報について
・レイレイのショートバックダッシュの隙の誤魔化し方について
・小ｘ3＞中＞天雷を安定させる方法について
まだまだ引き続き情報を募集中です。

なんか誤解してないか？
このスレの人たちはあんたを認めてるわけじゃないんだが。
呼んでもないのにそうそうしゃしゃり出て来られるのは有難くないよ。

確かに需要がないのにしゃしゃり出てこられるのは自慰でしかないね。
それなら自分のページがあるんだからそこでやってほしい。

やっちゃんはセイヴァー出てからはセイヴァーやってたでしょ？
ずっと現役でハンターしてたわけじゃないんだし
今も現役でしてる人とは差が出て当然じゃない？

てか、当時から進化しつづけた現役っているんか。
大抵は新規参入か昔かじりました系だと思うんだが。

ハンターずっと置いてあるゲーセンなんてないと思うが

＞ダッシュ攻撃＞下大Pキャンセルダクネスの目撃情報
なんかバグでもあるの？
ダクコレで相手ドノヴァンにしてやったけど
ダッシュ大Ｋ＞下大Ｐ＞ダクネス　１６ヒット　ダメージ：７７
ダッシュ大Ｋ＞下小Ｋ＞中Ｋダクネス　１７ヒット　ダメージ：７７

わざわざダッシュからつなぎにくい下大Ｐ使う必要ないと思うんだけど

俺は大Ｐからの方が繋ぎやすい。
それだけじゃね？

ハンターはセイヴァーより面白いと思う。
セイヴァーはなんかゲームスピード早いし荒削りな感じ。
ハンターには致命的なバグもなかったしね。

>>649
それは個人の主観の問題だから
どっちがおもしろいなんて語るのはナンセンスだし荒れる元。
ハンター好きがここに集まればどっちでもいいじゃん。
ハンターの致命的なバグはビクト・・

ビクトルは選択肢少ないねぇ。
セイヴァーは朧ビクトルとかがんばってるらしいね。
ハンターでビクトル使いってのは気億にないなぁ。

>>650
バグとか言うなこの野郎。

致命的なバグ
ビクトルの前歩きは、フォボスのしゃがみ後ろ歩きより遅い。

いやマジでどうしろと・・・

>レイレイのショートバックダッシュの隙の誤魔化し方について
だからショートだったら大した隙ないだろ。
フェリシア動画の１ラウンド目４２秒あたりと、３ラウンド目開幕をみろよ。
誤魔化すも何も、あーいう状態から技だせば問題ないだろ。

ビクトル解雇して代わりにジェダ雇えばちょうどいいと思う

コンフュージョナー関連はバグじゃないのか？

>>647
出が遅いのでダクネス入力の時間が稼げます。それでも激しく短いけど。

>>648
おお、「大Ｐからの方が繋ぎやすい」ってことは大Pから出せるということですよね。
レイレイで下中Kから天雷出すのが「割と楽」という人がいるくらいだから、
下大Pダクネスもできる人がいるはずだと思ったんですが、自分の目では見た
ことがなかったもので。モリは攻めるチャンスこそ多いものの1回で取れる
ダメージがちょっとぱっとしないと思っていたのですが、それがつながるなら
かなり脅威ですね。

>>654
少なくともバックダッシュ攻撃の代用にするには隙が大きすぎます（話の流れに
ついては>>451と>>462-467を参照）。

おっ、ちょうどいいタイミングでレスが付いてる。
>>648
ごめん、大Ｐからダクネスがつなぎやすいって意味じゃなくて
ダッシュ攻撃から、下大Ｐが繋げにくいって意味です。

>>657
下大Ｐからの方が確かにつなげやすいけど、ヒット確認と、上にも書いてるとおり
ダッシュ攻撃を低めに当てないと、下大Ｐが繋げにくいからやいずらかった
チェーンからの方がヒット確認しやすいて、実戦的な気はしたんで、大Ｐに
する必要があるのかなと思ったんです

>657
言いたいコトはわかったよ。
ショートバックダッシュで技出した場合は、間合いも離れないから技後の隙がネックだということか。
キャンセルやチェーンという選択肢もあるけど、単に反撃喰らう率を比較した場合、
慣性つけて間合いを離せる、バックダッシュ攻撃の方が優れていると言いたいわけね。

確かに、反撃喰らう率で比べたらそうだね。

でも、ショートバックダッシュは間合いの調整に使うもので、進んで間合いを離すバックダッシュ攻撃とは用途が別だから。
つまり、

技後の危険性で比較した場合：バックダッシュ攻撃の方が安全
戦いにおける利用価値で比較した場合：ショートバックダッシュの方が価値が高い

ということか。
オレはバックダッシュ攻撃が有効な場面思いつかないけど・・・
体力リード時かつ時間切れ直前の起き攻めぐらいか？？

おれ、よわいってほんとう？

ほっとけばいいのに、真面目な人が多いね。まあこの際だから乗ろうかな

>小ｘ3＞中＞天雷を安定させる方法について
連キャン二発目でヒット確認、三発目を弱K中P天雷の入力で安定。早くしすぎるとダメ。
レイレイ使いならまず出せるだろうが、キャラのゲージ効率が悪い分機会が少ないな。

単発の弱K天雷と中K天雷云々って件にも関連するだろうから書こう。

あんたとその周りのレイレイの人が天雷入力遅いのはよく分かったが、それは別にいい。
問題となるのは、その結果出した理論でヒットストップを考慮していない点。
連キャン・チェーン・（強制）キャンセルは毎回ヒットストップを経て次の動作に移行する。
その間にコマンドを完了させてるわけ。一応言っとくがヒットストップと喰らい/ガード硬直は別だぞ。

>>660
うそ

よかった　やっぱりおれ　さいきょう。

>>663
それもうそ

ビクトルは跳ぶしかない局面が多いから跳びがちになる分頭悪そうに見えるんだよな

そこがビクトルで一番嫌な所。

大Ｋ→中Ｋで　とびまくる　びしゃもんより　いや　なのか？

ビクトルは跳ぶしかないくせに落としやすいってのがまた哀れだ。
ザベル毘沙門みたいに判定が凶悪な技があるでもなし、
犬猫みたいにジャンプが速いわけでもなし。

>>651

ハンターだとビクトルメインで使ってる人って皆無かもしれないな〜。

全盛期だと、サブ（適当？）で使ってる川村氏やTKO氏がそこそこ強かったけど、
いかんせんビクトルなので常勝は無理だったな。

弱くてもドノヴァンやレイレイみたいにやる事多ければ使ってて楽しいんだけど

>>658-659
繰り返しになりますが、深めの飛込みなどから使います。キャラ性能的に、
下段と投げ（と天雷）の単純択一に頼ってしまうと採算があまり良くないので、
投げ返しにもガードリバーサルにも勝てる（横に長い技が投げ化けパンチで
出てくると負けるが、それに対しては飛び込み＞垂直ジャンプなどが有効）
選択肢として（多用はしないものの）けっこう貴重です。

離れた後は、とりあえず前ジャンプして前後長短空中ダッシュ（かなり
いろいろなタイミングで出せるが、空中ショートダッシュからジャンプ攻撃を
カス当てしたり、頂点くらいで小返響器＞着地後前後ダッシュなどとしてもよい）
すると、対応が面倒です。

>>661
多分、技を出すこと自体は練習すれば誰でもできるレベルだと思うのですが、>>467-468で話題になってるのはコンボとして使う場合で、3〜4回やってみれば
わかることですが、小技を3発刻んでしまうと最初の鉄球が相手側に転がって
くれないとコンボが途切れます。>>462でもちょっと触れていますが、小ｘ3＞
中＞天雷をコンボとして安定させられる（鉄球の転がり方に規則性がある）なら
追い討ち2回も安定させる方法がありそうですし、興味深いところです。

後半はそのとおりですね。小中からキャンセル（最大33フレ猶予）した方が
単発大Pからキャンセル（21フレ猶予）するより楽ですね。>>647を勝手に
ダッシュ大Ｋ＞中Ｋダクネスに読み替えてました。

>>668
まるささんのビクトルはすごく上手いですよ。

それだけはないだろｗ

>>669を書いてから>>647のコンボをちゃんと試してみましたが、
ダッシュ攻撃＞小＞中＞ダクネスだとモリには入らないっぽいです。
裏落ちジャンプからなら入りそうですがチャンスは少ないでしょう。
ダッシュ攻撃＞大＞ダクネスだとモリにも入るし、カッチあたりなら
多少浅めのダッシュ攻撃からでも入るので、操作に自信があれば
大からつないだほうがよいのでしょう。どちらもちょうど半分くらいの減りです。

どうでもいいことですが>>669で改行ミスってますね。

>>668
>>670
ぶっちゃけ、メインでビクトル使う奴よりも
強い奴が出来心で動かしたビクトルの方が何倍も強い

ビクトルメインの奴は絶対に強くないと言いたいんですか

ビクトルメインの人でも他のキャラ使った方が強い場合がほとんどだろ。

ビクトル使って上手い奴がいるってのは否定しないが強いってのｈ（ｒｙ

>669
純粋なアドバイス。もっと試合の流れを意識した方がいいよ。
レイレイは自分から仕掛けたり、流れを持続することが困難。
苦労して得た攻撃の起点で攻めを放棄し、また近づく・・・・自らチャンス捨ててどうするの？

ネタと対戦は別物。

>>675
同意。

>>677
好みの問題もありますが、弱いキャラほど選択肢は広く持った方がいいですよ。
バックダッシュするメリットについては>>669に書いたとおりです。

＞弱いキャラほど選択肢は広く持った方がいいですよ
こういう台詞って実績ある人間が言わなきゃ意味ないと思うんだがな
頼むから自慰は自分のホームページでやってくれないか

>>679
もうそいつとは会話するだけ無駄だと思うぞ。
嫌われてることくらい普通ならわかりそうなものなのに
相変わらずなのはもう荒らしと言ってもいいだろ。

ここで一発、強い奴が降臨してなんか言わないかな

いや、でも、煽ったりもしてないしな。
自分からネタ振りしたり、純粋にハンターの話をしているのはいいと思うけどな。

ただ、書いてあると突っ込みたくなるんだよね。

求めたのはグッドバランス。

YOUはShock。愛で空が落ちてくる。
最初から読んではみたけど、カッチステージが遅いこと知らんかったり・・・大丈夫？
その割に凄い自信だね。あと言葉の意味はよく分からんし。

名古屋のアーバン意外と流行ってるのね・・・
黄色いオルバス居たらカモってやって。PSのヴァンパイア買うか〜

ジャンプファンなのか神谷明ファンなのかはっきり汁。
カモりにいくのはそれからだ。

一昔前にハーフやモアにいたらしいが全然記憶にないな＞YOU氏

当時はパンピー以下のレベルだったのかもね

当時より上手くなってるとは思えないから今もパンピー以下なんだろうな
もう荒らしにこないでください。切実だよ

いままでありがとうYOUﾀﾝ

この流れ、なんか性質悪いよ。
しったかが癇に障るなら無視したらいい。

>>681
ﾎﾝﾀﾞ

埋めがホンダってよく聞くけどなんのこと？元ネタはなに？

YOUﾀﾝはもっと短く、読みやすく書いてくれるとありがたい。
それと>>677に同意。
検証ばかりで実戦をやってないと、方向性がずれやすいんじゃね？

>>691
CvsS2 5on5の大会時のウメハラのコメントらしい。

ヽ(´ー｀)ﾉ ＜ 対戦台情報！
　 (　 へ)　　　
　　く

・ハイテクランドセガアビオン
http://location.sega.jp/cgi-bin/seek2/database.cgi?cmd=dp&DataNum=4124060
１プレイ１００円だが、３本先取制。
日本橋（でんでんタウン）からも歩いていける距離で、特に週末は人が多い。

グッジョブだ。
しかし、「にっぽんばし」ではなく「にほんばし」だと思った俺には無関係だｳﾎﾞｱｱｱｱｱｱ

>>679
>>687
今も昔もパンピー以下ですし、パンピー以下のレベルでもわかることしか書いてませんよ。
>>689
毎度ながら同意。2ちゃんブラウザって意外と便利ですよ。人多杉でも
弾かれにくいし、指定文字数以上の長文を自動で透明あぼ〜んとかもできますし。
>>692
「短く読みやすく」しようという意思は一応持っていますが、文章能力とか
ヒマさ加減とかシラフかどうかとか、いろいろ制約があるので大幅な改善は
難しいですね。検証ばかりで実戦をやってないと、方向性がずれやすいってのは
そのとおりで。最近は実戦テスト済みのネタがほぼ尽きちゃったのと新たに
テストしたいネタが溜まりすぎなので、近いうちに対戦ができるトコまで
遠征したいところです。

当面残っているネタとしては空対空関連があるのですが、地上戦と比べて
かなり複雑なので、記事にする気力が沸きません（というか、今までずっと
避けてきたネタ）。

このスレもそろそろ終わらせていいのかもしれんな

我慢してやってくれ

ハンターやりたくても置いてある店が少なすぎだし、あってもセイバーだし

えー、まだコイツのオナ見なきゃいけないの？
教えてビクトルさん

695
飽きたよー

　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　プギャーーー
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／

>>693
これで大阪は（天六、近大前、難波）の３ヶ所になったな。
アビオンは先月ぐらいまではセイヴァーだったので、期間ごとの入れ替えかも。

>今も昔もパンピー以下ですし、パンピー以下のレベルでもわかることしか書いてませんよ。

プ。適当にウソ書いたりすることがパンピーでも分かるのか（ｗ

つまりパンピー以上のことはわからんってこと？　なるほど

どうしようもない奴にも発言権があるのが、ネットの良い所でもあり悪い所でもある。
もういい加減華麗にスルーしようぜ！荒らしにつきあうのも嵐でそ。

あれをスルーしようという話は出てくるが擁護や賛同は皆無だよな。
ここまで叩かれてまだコテつけて出てこようというんだから正真正銘の基地害だ。

昔スト2スレに解説君というコテがいて、話が面白くまた梅原あたり
とも戦える実力者らしく解説も説得力があってみんなの人気者だったよ。

なんでこのなんの面白くも無い糞が解説君なんて使ってムカッときた。

YOUﾀﾝ＝荒らしでおｋ？

なんだこのスレ
こんな住人多かったか？

ウメハラ信者カエレ！

>>704
上手い人にも、どこが上手いのかわかりやすい人とわかりにくい人がいますから、
見ててどういう意図で動いているのか読み取れるか否かってのは、単に上手い
下手ではわかりませんね。
>>708
おｋだけど、私を荒らし認定しても何も変わらないし、誰も嬉しくないと思いますよ。
>>709
人が増えただけかと。

カッチのバックダッシュ小or中Kが近距離対空にならないかと思って試しましたが
イマイチでした。画面端を背負っていれば遠距離対空にならブッシュバスターっぽく
使えなくもないかな、という気がしますが、やっぱりイマイチっぽいです。

あ、>>711は「私を荒らし扱いしても全然かまわない」という意思表明で、
荒らしを自称しようってんじゃないですよ。一応。

>>709
どうせ同一人物の単発IDでしょ。

>>おｋだけど、私を荒らし認定しても何も変わらないし、誰も嬉しくないと思いますよ。

貴方が書き込まないことで皆は嬉しいと思うんだけどそれも解らないのかな？

YOUはともかく、それにピラニアだか狂犬だかが一斉に噛み付いているのが俺は荒らしている様に見えるんだが。

最近よくいろんな店に置いてある昔のゲームが３００個くらい入った怪しいゲームの中にハンターも入ってるな
海外版だけど。
でも店によっては４ボタンになってるんだよな、どういう操作性か知らんけど

>>715
いや皆かなり長いこと我慢してたんだよ。
この人の書き込み無駄に長いしほんと詰んないんだもん。

スト2スレの解説君はほんと面白かったなあ。

俺はＹＯＵ好きだよ。確かに実戦にあまり関係ない細かい「調べ」をよくしてるけど、
別に嘘つこうと思って嘘ついてるわけじゃないんじゃないかな？
とにかくハンターが廃れるのを一番恐れる俺としては一人でもハンタープレイヤーが
いるのは貴重な事だよ。

>>717
単発ID乙。

YOU好きならやつのホームページ見ればいいじゃん。
ごみ情報まとめサイトみたいなあそこでレスもやってくれたほうが、
我慢勢としては助かる

(´-`).｡oO( そんなに嫌ならNGワードを指定すれば良いだけなのに…）

こうなってしまったらもうこの流れってこのコテがいなくなるまで続くだろうな。
何人かはとっくにNGに入れてるんだろうけど全員に強制するなんて無理だし。

「ウザかったら無視しろ」なんて逆切れする前にいくらでも直すところはあったはずだが・・・
あいつもまともに会話が成立しない状態なのに意地だけで居座って楽しいのかね？

毎回YOUの全く内容の無いくだらない長文書かれてもな。

確かに優ﾀﾝもアレだが、この流れｲｸﾅｲ。
よーし、俺が代って解説君になっちゃうぞ？？

解説ならワシにまかせろ

asahi.com： ＪＲ東金線で放置物と電車が衝突　工事用のパイロン？-社会
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200506120330.html?ref=rss

工事用のパイロンか
移動大Ｐと追い打ちがそれっぽいな

それよりコーンの方が一般的だと思ってたがオフィシャルにはパイロンなのか

オレ　カイセツ　マカセロ

>>729
おまえ、ウメと戦える実力者でないから却下。

正直梅原崇拝うぜー、ウメスレでやっててくれ

ネタにマジレ(ry

私は馬鹿なんですがこのスレにいてもいいでしょうか？

>>733
いいよいいよ、俺も馬鹿だし
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-07%2CGGLD%3Aja&q=%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=

「ヴァ」で検索しような！

パイロンのプロフィール
ttp://www.snkplaymore.jp/official/nbc/character/lee.html

うーん、ブッシュバスターっぽく使うよりはショートバックダッシュから
即で長短ダッシュした方がよさそうだなぁ。

naniga

てか、ブッシュバスターの使い方知ってるのか？

まだいるのかよ。いい加減秋田からよそいけや

何か一発盛り上がるイベントとか無いのか、話題が叩きだけとは情けない
まあ、昔のゲームだからしょうがないか

話題…になるかどうかはともかく、久しぶりに更新してみました。

前回問題になったゲームスピードの件については、
ソースが同じなのでそのまま。

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

一発盛り上がるイベント…かどうかはともかく、
月末に大阪出張が入りそうです。
ゲーセン寄れるとしたら6/27（月）夜。天六のつもりですが、他に人いるなら他でも。

ちなみに翌28日夜には福岡入りですが、福岡に対戦台は…ないか。

YOUはかわいそうな子ですね

>>742
俺が大阪行った時、難波アビオンは結構いたよ。
ただダクコレパーティーの日に被ってたんでその時だけだったのかも。
ちなみにアビオンは100円。

ハンターの常連客がいるかどうかは不明だが、プレイしている人は
ジョイランドよりもアビオンのほうが多いと思う。
１プレイ１００円だが、対戦格闘物はハンターを含めほとんどが
３本先取制なので許容範囲かと。

難波アビオンの詳細は>>693

>>744>>745
情報サンクスです。
天六は３回くらい行ってるので、難波に行ってみるかな。
HEYは普通に１プレイ１００円だから問題ないし。

大阪入りの時間次第だけど、難波→天六と動くかも。
といっても、まだ出張が確定したわけでもないので。

たまにはageてみる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>748
ｼｮﾎﾞ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ﾝ

どっちだよ

釣られﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>751が釣られﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ってちゃんと言ってるのに
俺もなぜか確認してみて二度釣られﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

土曜日ってHey人いるんですか？

いるよ
しかし今日は暑かったな

フレーム表を更新していて気づきましたが、攻撃を当てた場合に攻撃力持続時間が
キャンセルさせる（ヒットストップが終わるとすぐ戻りモーションが始まる）技
（魚の下小Pが有名）って、結構たくさんあるんですね。カッチの場合立ち中技と
大Kがそうでした。地味にJ中Pもそうっぽいです。

ほほう。そんなこと初めて知った。
祐叩きしたいわけじゃないが、実戦であまり関係ないっぽいな。

まじできもい。きえてくれ

叩きだけってのも情けないのでアホみたいなネタ。
今日heyでキモい抱き枕抱いたまま店内を巡り歩いていた３人組がいたんだが…
あれは何？？？おっかさん、東京は恐かトコですたい・・・・

キモいやつなら「格闘家」と呼ばれるもっとキチガイと呼ぶに相応しい奴も居る。
新宿などのゲーム大会に現れて、お気に入りのキャラが負けると叫び、暴れる。

ねんがんのメル部落のだきまくらをてにいれたぞ!

滅流部落

部落とか滅流部落とかって…差別はいけませんよ！

ころしてでもうばいとったらどうなるんだろうか。

設置店情報。ガイシュツだったらすまん。

ttp://www.popy.tv/popy1/page005.html

地元じゃないんで流行ってるかどうかわからんが、
各種大会とかやってるみたいだし、遠征も多いみたいだ。
近くの奴いたら補完ﾖﾛ。

OK

>>763
立地が悪すぎるし対戦台かどうかも不明なだけに…

まあ対戦台くらいはあるだろ

コミックゲーメストの編集部はクソだったということもあり、
ちゃんとした編集部がつけば漫画はわからんぞ、と言ってみる。

禿同。

むしろアニメ化希望、とか言ってみる

たしかみてみろ！

767からの流れがよくわからない俺は何か間違っているのでしょうか。

誤爆しちゃった人がそれとなく誤魔化しているようにも見えたり

猫パンチは１発でも当たると試合に勝っても精神的に完敗の気分に

猫パンチってセイヴァーじゃない？

アレのことを言いたいのじゃないか？回りながら飛び跳ねるやつ。

近立中Pだろ？

誤爆にマジレスするスレはここですか？

ハンターで正しいと仮定すると、たぶんしゃがみ大パンチ。

>>778
食らったら精神的負けと言うほどの屈辱技ではないと思うが。

>>756
実戦にはほとんど関係ないです。しいて言えば攻撃力持続時間がキャンセルされる
技は当てたときに比べて空振り時の隙が大きいから注意が必要、といった程度で。

ついでに、通常技のガード硬直が小中大で21/26/30（ヒット硬直は各+2）に
ほぼ固定されている（必殺技は大攻撃と同じ）ことが確認できたため、
モリやカッチで小技連打に中技で相打ちを取って即ダッシュという行動の
有効さが数字の上でも確認できました。ヒットバックの距離も固定っぽいです。

真上レーザーは１発でも当たると試合に勝っても精神的に完敗の気分に

コンフュージョナー当てれば簡単に当てられるじゃないか

犬サマーは１発でも当たると試合に勝っても精神的に完敗の気分に

大暗器砲は１発でも当てれば試合に負けても精神的に完勝の気分に

流れに乗って1行レスしてみるテスト。

今日Hey行く人いますか？

最近始めたばかりの俺にビクトルの基本を教えてくれるｴﾛｲ人は居ますか。

？？？「ｵﾚ　ｴﾛｸ　ﾅｲ」

>>786
仕事帰りに寄る予定

>>789
レスサンクス。あなたはまるささんですか？

・・・あと他にも行く方がいましたら是非レスをしてください。

>>790
まさか2chで素性についての質問をされるとは（笑

http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/
ここの管理人です。
まあ、毎週だいたいHEYにいるので
改めて行くと言うほどのことではないのですが。
…しかし、今日の仕事は間に合うタイミングで終わるのか？

>>742で書いた6/27（月）の大阪行きはほぼ確定。ただし、大阪到着時刻は不明。
19時までに大阪着けるなら難波、それより遅いなら天六直行の予定です。

大阪いくのってどれくらいかかってる？

離島でない限りは自転車だとタダだぜ

>>793
ちょwwwwwwwwおまwwwwwww

犬：猫＝３：７ぐらい？

ssf

俺は大阪まで250円だぜ。

>>792
東京〜大阪の往復なら、以前単車で下道使ったところ1万円弱でした（ガソリン
値上がりしてるから今だともうちょいかかるかも）。あとは宿泊代とゲーム代。

>>795
犬が3ですか？

まさか小学校の算数すらまともに頭に入っていない人間が掲示板に書き込むとは思わなかった

800−ッ！

やれやれ…(-_-

>>799
お前もあたま弱めなんね

大阪の対戦状況はどうでしょうか？

モリガンのJ下キックを2、3発当てて
着地後すぐにもう一度出したら繋がった。
ほめて。

>>803
おう！！
お前すげえビクトルだな！
こんなすげえビクトル初めてだよ！！

>>795
犬：猫はやや犬有利だろ。クライムレイザーある分起き上がりの選択肢とか
ガロンの方が有利だし。ただ飛びは猫の方が強いかも。

全くもって解らない組み合わせですまなんだが
猫のが飛び強いとは言っても、犬は対空強いし
逆に犬側が飛ぶ場合、飛び自体強くて空中変化もある。猫にはいい対空はデルタキックくらい。

なんか、猫って劣化版犬…という気がするんだが、犬のがかなり有利なんじゃないかい？
8有利とか9有利はないだろうけど。

>>806
犬の跳びはスクラッチで落とす。早い跳びに反応さえできれば多少変化されてもまず当たる。
この組み合わせ、お互い下手に跳べずに地上戦メインのスト2みたいな試合になる。

>>807
ほぼ同意。ひっかきは変化されてもほぼ吸えるので非常に強力ですが、
空中ガードされたときに追加を出さないと空中ビーストをもらい、出すと着地際に
ジャンプ攻撃を出されて地上ヒット＞大足までもらうので、遠小K、近大K、下中K、
転がりあたりも重要です。

地上での間合いは、犬の下小P＞猫の下小K、猫の下大K＞犬の下大K（ほぼ同じ）、
猫の投げ＞犬の投げ（ほぼ同じ）となっていますが、離れると大Kと小砂がある分
猫の方が有利でしょう（犬の下中Pは下大Kでくぐられるほかガードリバーサルでも
切られる）。寄ると小技のリーチとジャンプの軌道のせいで犬の方が動きやすく
（猫側の対空もぱっとしないし）裏落ちからの1発もあるため犬有利で、これが
最終的な相性にも響いて6：4で犬有利くらいかと（猫としては遠距離で戦いたい
けれど、中技がかなり当たりにくく追い払うのが大変）。

ウザ。なんでこいつ長文しか書かないんだ。自粛なら自分サイトに引き籠もってやってくれ。

これほど同意されて嬉しくないレス（人間）もないかもな・・・

やっとまともな事書いたと思ったらそれでも叩きかよｗ
誤爆にマジレスしたりネタに付き合ったりするﾏﾀｰﾘした人達とは思えんな

１人だけだよ

もうちょっと調べてみたら、転がり対空がわりと安定する模様。J中Kの先端を
当てられない限り負けないみたい。大で出すと吉ぽ（とくに近距離）。

>>811-812
匿名掲示板で「誰が書いてる」とか「何人書いてる」とか言っても不毛ですよ。
んなことよりハンターの話をしませんか？

ジョイランドの閉店時間は何時でしょうか？
都合が付けば明日行ってみたいと思うのですが。

>>814
ttp://savior.s46.xrea.com/locationcgi/archives/000120.html
ttp://www.taito.co.jp/shisetsu/space/189.html

この程度の質問ならわざわざ貼り付けんでも・・・

次スレでは>>1のテンプレを直したほうがいいな

そろそろ東京を出ます。やっぱり遅くなってしまった…

２０〜２１時くらいに天六、というコースですね。
対戦相手さえいれば、閉店までいるかも。

>>808

お前、犬猫使ってねーだろ。
知ったか君で適当書くんじゃねーよ。

糞コテに「適当かくんじゃねーよ」とか言っても不毛ですよ。
んなことよりハンターの話をしませんか？

いつまでもYOUﾀﾝ叩いてもきりがねーよ。
んなことよりハンターの話をしませんか？

オルバスが辛いんだが、自分で使わないから
何が辛いかわからん。対策キボンヌ。
一応こっちのキャラは落武者、犬、腐乱死体、宇宙人で。

ダッシュ小K->小K*n ->大K　で３割とか減るのはカンベンして欲しいんだよ。
GCもらったら３割確定って他キャラでは無いよな…。しかもゲージ使用無しで。

オルバスが辛いっていうから、もっとオルバスと相性の悪いキャラ使ってるのかと思ったらそれかよ

「とにかく場数踏め」でFAな気がする。

>>822
GR狙われてるんならタイミングずらすとか・・
攻めのパターンが単調になってたりしない？
>>823の言うとおり戦いのペース掴めるように場数踏むしかないね。

GCもらったら３割確定って・・・そんな良心的な相手なのか

ダッシュ小Kからコンボってつながるんだっけ？

オルバスのダッシュ小Ｋやダッシュ中Ｐから小Ｋ×ｎに繋げるのって
そんなに簡単なのか？

ダッシュ中Pから小Kの目押しに繋げるのは練習すれば出来るようになる。
でもダッシュ小Pから目押しとか、バックダッシュキャンセルを実戦に組み込むのは
練習量よりももうプレイヤーのセンスだと思う。

>>822
ザベル以外は少なくとも五分には持っていけるはずだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あとオルバスのGCはむしろ誘って叩けるくらい出るのが遅いから
それでも無条件にGC食らってしまうのなら相手が狙いたいと思うような場面で
おまいさんがむやみに動きすぎてるんじゃまいか？

小Ｐの間違いだよな？　ＧＣからなら中Ｐだと思うが。
ちゃんと魚使ってる人が確定状況からなら９割は決めてくるはず。

822が魚慣れてないのはわかるが、とりあえず。
犬以外はＧＲ誘ってＧＲで切り返せば警戒してくるんじゃないかな。
間合いや誘い方は自分で考えて。

＞魚のガードリバーサル
全キャラほぼ共通で、小小チェーンや単発中技は切られないことが多いのと
小技＞空中ガードで反撃可能なので、まずはそれを覚えておくとよいかと。

オルバスのガードリバーサルを食らうようじゃダメなのか(´･ω･`)

んなことはないけど、十分対処しやすいGCでありことは間違いない。
当たったときが痛いからどうしても動きが神経質になることは仕方ないと思うけど。

ビシャとパイで勝てないつーのはあれだ、
刻みがヌルくて固めが単調だとしか言い様がない

対オルバス戦はGCさせて出がかりをひっぱたくのは常套だしな

>GCもらったら３割確定って他キャラでは無いよな…。しかもゲージ使用無しで。

そんな事ない。
こっちが画面端に追い詰められてロボにGCされて以下略。１０割終了

追記：
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/vampire-hunter/
にある34番の動画のようにラッシュ中にガードリバーサル返しを仕込んだり、
ディレイ打撃を多めに使うといいですよ（キャラ関係なく）。ビシャなら
空ダッシュ＞下段開始コンボをたまに見せたりとか。ディレイについてはこちらを。
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/seino.html#delay
連続ヒットしない（が割り込めない）ディレイ打撃については今現在調査中。

>>833-834
初心者に非難浴びせても無益ですよ。どうすれば改善するのかもう少し具体的に
書いてあげるとお互い幸せかと。

お前がいないのがこのスレにとって幸せかと（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>835
ヒント：ゲージ使用無しで。

せっかくみんなで語ってる流れだったのに
たった一人のコテが見事に台無しにしてくれるな・・・
どう見たら>>833-834辺りが非難になるのか逆に問いたいくらいだ

ご本人は訳知り顔で場を仕切ってるつもりだもんな
笑える

文意に非難の色はないし、言ってることは合ってるし

あ、池沼さんでしたか(･∀･)

いつまでもそんな事言っても不毛ですよ。
んなことよりハンターの話をしませんか？

非難の色はないですか。もし非難の意図がなかったなら書いた人ごめん。
しかし、できないって言ってる相手にやり方も示さず「そんなの常套」とか
「お前の固めが単調だ」って指摘する（のがまったく無益だとは思わないけど）
より、やり方知ってるならそれを書いた方がもっと有益だと思いますよ。

連続ヒットしないディレイ打撃について全キャラ網羅して調べようと思ったけど、
意外と面倒。ぱっと見で有効そうなモノに絞って調べてもいいけど、後から
調べ直すともっと面倒だな。ちょっと時間かかりそう。とりあえず寝る。

ん、リロードしてなかったから>>842が見えてませんでした。ごもっともで。
ゴミレス失礼。

もうお前出てくるな。謝罪も何もいらんからスレから消えてくれ。
スレの空気が悪いのはほとんど自分のせいだと何でわからない？

ここしか居場所がないからでねの？

何もそこまで追い込んでやらんでも。
コテ辞めて名無しでやってほしいとは思うけどね。

漏れの一言で盛り上がってくれたのはうれしいんだけど
殺伐な流れはちょっと…(´･ω･`)

みんなの意見を聞くと刻んで、GCを誘って
そこをGCで返すとか、そういう風にやればいいのかな。
なんか神経すり減りそうやね…。

スト３みたいに戦えってことだよね、むー。
ハンターはチェーンでボコボコにしたいよな、てそれがイカンのか。

チェーンとGCは対で一組だからねぇ。

ゴリ押しが好きな人ならメルブラでもやっていた方が良いといってみるテスト。

チェーンでボコりたいならそのチェーンをいかにして
チェーンを当てるか(相手のガードやGRを崩すか)を
練習すればまた一段上のおもしろさが味わえるよ。
そういう駆け引きがハンターの面白い所。
なにも考えずにとりあえずチェーンを出しとけば相手を固めれて
主導権握れるゲームならこんなに長くおまいらに愛されてないと思う。

>>838

失礼しました。
ゲージ無しだとオルバスが一番ですね。補正かからない弱弱・・強ウマー

ヒント：サスカ…

ＧＣ狙ってるって事は、ガード固めてるってわけで
おもむろに投げに行ったり。投げが決まれば通常技も生きてくる。
小技でチクチクやってＧＣ誘って、バッチリ出してきたら前ジャンプしてチェーン叩きこむ。
反応が遅れたらＧＣ返しでもいい。
ある程度ＧＣの裏取れたら、安易に出してこれなくなる。
あとは前ダッシュしてきそうな所で垂直ジャンプして待っておくとか。
対空は先読みぎみなので、地上に意識を振っておいてから前ジャンプしてみたり
飛ぶと見せかけてダッシュしてみたり。
変に固めるより、単発でも選択肢を多めに。
つってもビシャモンやパイロンあたりはさりげなく魚はきつい。

皆さんのアドヴァイスどおり、ちくちく刻んで
とにかく当て投げ食らうのは必要経費と考え、
GCソニックを貰わないようにがんがってきました。

何とか２回勝てましたが、ダメージの大半が投げと追い打ち…。
正直、精神力の戦いですね…。

何故か対戦台の向こうの魚な人は台パンしてましたが…。

よし、今度俺が銘菓持って822のところに遠征に行きますよ。

投げだけにこだわらず、相手が普段ガードリバーサルをかけてくる
タイミングよりわずかに遅らせて下段開始のチェーンを入れてやれば
もっどズバズバ切りながら勝てるかもです（投げ返しには負けるけど）。
ビシャなら>>836に書いた空ダッシュも有効です。

それと、もうしばらく投げまくり＆ディレイしまくりで勝ちつづければ、
そのうち投げ返しを入れてくるはずなので、そうしたら連続ガードタイミングの
下段も有効になってさらにチェーンが入れやすくなります。自分の気に入った
方法から順にだんだんとモノにしていくとよろしいかと。

台パンは・・・店の人が注意してないようだったら店変えた方がよい
かもしれませんね。

店変えるってヘイ行くのやめてアーバン行くとかかw

難波→天六くらいが現実的なセンですな

よし、いいことをおしえよう。
オルバスにはフォボスが超キャラ勝ちだ！

沢山つかわないで一キャラにしぼったほうがいいかと
しかしすぐ成果がでてヨカタネ

6/27は常連お二人と21時から閉店まで天六で対戦。
フォボス・オルバス・ビシャモン・フェリシア・パイロン・ドノヴァンあたりを相手に
モリガン・オルバス・フェリシア・サスカッチとかで。

モリガンだとなんとか連勝できましたが、
他のキャラ使うと負け基本な展開。

もしまた行くことがあればよろしくお願いします。

「芋屋が作ってるのに期待するなってのが難しい」
あまりの掌返しようにﾜﾛｽ

>>860
もしＳＮＫプレイモアがハンターをリメイクしたら・・・
期待３割不安７割ってとこか。

許容1割絶望9割だと思います

「芋屋」ってなんなんだ？と思ってたんだが、ＳＮＫプレ芋屋？？

リメイクは全くダメそうやなー。ただ、全く別ゲーなって面白い可能性はあるかも。ないだろう。

>860
それどこで見つけたの？

リメイク期待していいの？

今の芋屋ならそう捨てたモンでもないと思うが…

てかリメイクすんのか？

しない

やっぱり？

旧作とリメイクが一緒なら売れるのでは？

落ち防止age

>>822の方、その後調子はどうですか？

>>871
ageげなくても（sage書き込みでも）dat落ちは防げますよ。

ネット対戦楽しみにしてる。

ヤフオクで見つけたハンターグッズ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15609041

お。こんなのもあったなあ。
巨漢系キャラは割といいデキだったがそれ以外はキモかった気が。

パイロン・・・

15個で2500円って･･･いくらで落札されるかは知らんけど、
ハンターって人気ないんかね。これが萌えキャラのキーチェーンとかだったら
もっと高値がつくだろうに。

キャラ人気自体はそこそこあるんだろうけど
このキーチェーンがキモ杉。

プレート型のキーホルダーもあった
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75349694

造形は前出のキーチェーンよりは良好
パイロンはまるでヒッキーだが…
(-＿-)
(∩∩)

似てるなｗ

パイロン・・・

ＨＤＤの奥からハンターの同人誌がでてきた

(-＿-)　ｳﾁｭｳｲﾁﾀﾞｼﾉｳ…
(∩∩)

(-＿-)　ﾁｭｳｷｬﾗﾄｲﾜﾅｲﾃﾞ…
(∩∩)

宇宙を舞台としたスケールのでかいヒキコモリだな。

ハンターのサントラを買ったんだが、名曲ばっかりだな

ハンターのサントラ俺も持ってるけど確かにいい曲が多いね。
パイロンステージとかモリガンステージの曲が特にいい。

ハンターは名曲揃い。
セイヴァーからだんだんおかしく・・・

(-＿-) ｷｰﾎﾙﾀﾞｰ
(∩∩) ﾈｻｹﾞｼﾃﾎｼｲ

ガロンの勝ち台詞のとこの曲が最強にかっちょいい

いやザベルだろ

>>887
俺もパイロンステージとモリガンステージの曲ばっかり聞いてるよ。

>>874
実物見たことあるけど、近くで見るとすごくヘボいです。遠いとわからんけど。

フォボスのエンディングマンセー！
パイロンステージはヤバイな。

アナカリオルバスあたりも良い

レイレイのエンディング結構好きなんだが

＞レイレイED

…なけるぜ

そろそろテンプレの更新＆確認を・・・
>>1 西荻ブータンの対戦台はなくなっている
>>1 天六ジョイランドの地図は>>815のものを使う
>>8 名古屋に対戦台新設（アーバンスクエア大須店） リンクの地図は使えない
>>693 難波に対戦台新設（ハイテクランドセガアビオン）

新潟も。

※対戦台設置店
・東北地区
新潟：アミューズメントステージＰＯＰＹ
http://www.popy.tv/popy1/
・関東地区
秋葉原：Ｈｅｙ
http://www.taito.co.jp/shisetsu/space/57.html
上野：上野パセラ
http://location.sega.jp/cgi-bin/seek2/database.cgi?cmd=dp&DataNum=2121040
・中部地区
大須：アーバンスクエア大須店
http://www.geocities.jp/ogitia/game.osusume2.html
岐阜：岐阜サファリパーク
http://sakuya877.sakura.ne.jp/
・近畿地区
天六：ジョイランド天六店
http://www.taito.co.jp/shisetsu/space/189.html
難波：ハイテクランドセガアビオン
http://location.sega.jp/cgi-bin/seek2/database.cgi?cmd=dp&DataNum=4124060

※動画サイト
http://shinjuku.cool.ne.jp/vampire-hunter/
http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

※ハンター用ダイヤグラム作成表
http://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagramvh.html

上野もないよ

攻略サイト
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/

そこを出すなと

なんか攻略してたっけか？

それよりその名前を推奨NGワードに。

騙り（・A・）ｲｸﾅｲ!!　

内容を信じるかどうかは、その人次第なんだから晒すことに害はないだろ。
記載内容の真偽はともかく、情報量は大いし攻略サイトとしてはまともだと思うけどな。

キャラ攻略は数行でリンクや雑談ＢＢＳばっかのサイトより好感がもてるが。
というか、現状満足な攻略サイトってあるの？

ダクコレスレに張ってあったんだけど
ttp://www.geocities.jp/shu180sx/

セイバーメインらしいが、ハンターとかのデータが載ってた
攻略ではないか

あんまりYOUﾀﾝいじめるなよ

今行ってみたが、修正履歴とか見る限りじゃ結構好感持てるな…
結局攻略は見てないけどｗ

誰か攻略サイト作ってくんねーかな？

関係者さんとこの3〜6番の動画再UPしてもらえませんでしょうか
まえに再うpされた？ときに逃しちゃったので・・

攻略サイトかー。対戦メモ書き殴る程度の物なら作ってみようかな

>>912
いいんじゃね？
どこぞの無知無能な基地害みたいに事ある事に自サイト晒したり
コピペ荒らしより酷い糞長文垂れ流したり大嘘書いて開き直ったりしないなら。

テンプレ　対戦台設置店の追加
・近畿地区
近大前：あうとばあん
http://www3.ocn.ne.jp/~autobahn/autobahn.htm

誰か携帯でみれるセイヴァー２のサイトもってない？

ないだろうっつーかスレ違いっつーか。

>>912
GOGO!!

あぁ、ここハンタースレか。出なおしてきます

>>912
がんがれ

>>898
テンプレ更新なら、リンクに
ttp://savior.s46.xrea.com/locationcgi/archives/cat_hunter.html
を追加希望。
>>905
http://www.monazilla.org/
へのリンクくらいつけとかないとパソコン初心者が戸惑いますよ。
>>908
ブックマークしました。
>>912
がんばってください。

最近、裏落ち攻撃から有利フレーム3の技を当てて再びジャンプという連携の
有効さを再認識。カッチだと下小P＞ジャンプ。相手が上手ければ上手いほど有効。

よかったな

とりあえずロボの宇宙人戦(とシャレでビク)書き殴ってみた。
http://www.geocities.jp/kinseiniti/
近い内にアナザーも書いてみるけど、別に文章力ある訳じゃないのでチラシの裏程度に。
ツッコミは待っちょるよ。広告うぜぇなぁ…

>921
どっち側からかの視点かがそのキャラを使用していないと解りずらいかも
パイ側、フォ側と分けて書いてもらったほうが私的には解りやすいかもです

技の突っ込みは出来ません、フォボスを趣味で遊ぶくらいのザベガロ使いですので

>>921
おお、すばやいですね。フォボスは下小Kが当てにくいうえにガードリバーサルで
切られるのが泣き所ですね。地上では下中Kをたまに当てる程度にして、浮きを
多めにしたほうが楽そうですが、どうなんでしょう？

他に疑問に思ったところとしては、空中ESソルは初段にガードリバーサルを
かけて前ダッシュが安定だと思っていましたが、かけないほうがいいんでしょうか。
ついでに、パイロンの投げスカリは変な判定ですが、ところどころくらい判定が
復活してるので、攻撃力持続時間の長い技（フォボスの大技ならたいてい大丈夫
だと思う）で殴ってやればOKです。

※対戦台設置店
（http://savior.s46.xrea.com/locationcgi/archives/cat_hunter.htmlにも更新あり）
・東北地区
新潟：アミューズメントステージＰＯＰＹ
http://www.popy.tv/popy1/
・関東地区
秋葉原：Ｈｅｙ
http://www.taito.co.jp/shisetsu/space/57.html
・中部地区
大須：アーバンスクエア大須店
http://www.geocities.jp/ogitia/game.osusume2.html
岐阜：岐阜サファリパーク
http://sakuya877.sakura.ne.jp/
・近畿地区
天六：ジョイランド天六店
http://www.taito.co.jp/shisetsu/space/189.html
難波：ハイテクランドセガアビオン
http://location.sega.jp/cgi-bin/seek2/database.cgi?cmd=dp&DataNum=4124060
近大前：あうとばあん
http://www3.ocn.ne.jp/~autobahn/autobahn.htm

※攻略、情報サイト
http://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/
http://www.geocities.jp/shu180sx/
http://www.geocities.jp/kinseiniti/

※動画サイト
http://shinjuku.cool.ne.jp/vampire-hunter/
http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/vampire_hunter/

※ハンター用ダイヤグラム作成表
http://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagramvh.html

※その他
・パイロンはひきこもり
・セイヴァーの話はしない
・ギスギスしない
・梅原さんは生きています。 多分・・・

>>・パイロンはひきこもり

今日アキバのゲーセンのぞいてみるか・・

>>925
(-＿-)　ﾋｷｺﾓﾘﾄｲﾜﾅｲﾃﾞ…
(∩∩)

Ｈｅｙ、今週は雨降りそうだったから行ってないけど。
やっぱり雨の日は人いないですよね？