便器の新しいのはテンプレに入れないのか
なにかあったっけ? 多すぎて分かんねえから、悪いけど次から自分でやって
32インチのでなんかいいのないかね
修正いいね。乙
次にスレを立てる人はテンプレ
>>2 を
>>10 で置き換えてくりゃれ
なんかgdgdしてすまんかった
120Hz以上ってフルHDしかないの? 期待して待つしかない?
テレビで120hzって無いの?倍速じゃなくて
60Hz以上を出力する民生用AV機器が殆ど無いから、出す意味が無い
民生用PCが普通に繋がるのに何言ってんの?
?
テレビの芸人が120fpsで動いたらキモいだろ
最近のテレビってdisplayportとかduallinkDVI付いてるんだ?
詳しくないけど3D映画とかは120fps出てるんじゃないの
スーパーハイビジョンの時代まで待て
25 :
UnnamedPlayer :2014/05/28(水) 12:25:35.59 ID:eJRuvtNe
永遠に来ないんじゃないか? WQHDで120Hzの信号を通せる線が存在しないから
ブラウン管のTVってどれぐらいで動いてたんだろ?一昔前のPCブラウン管モニタは75Hzあったよね?
ゲーミング用に21:9が普及しますように
BenQのOEM?
形全然違うけども
33 :
26 :2014/05/29(木) 14:18:27.44 ID:48X8vsOt
>>29 ありがとう。
ああ、60Hzだったのか。それにしては見やすかったなぁ。
今のBRAVIAに変えるまではパナのハイビジョン対応ブラウン管TVだったから、かなり抵抗あった。
60Hzかつインタレースだったよな
120Hz液晶でFPSやってるけど、60Hz液晶から変えたときは時は「まぁこんなもんか、見やすいな」ぐらいだった。 でも見易さから言えば、ブラウン管75Hzモニターの方が見やすい気がする。目の疲れ方も違う気がするしね。
残像と遅延の目や脳にかかる負担や影響はかなりデカい
60Hz液晶のときはホントにトビトビでしか見えない敵を 動きを予測して撃つみたいな感じが強かったから 120Hzになってだいぶ楽になったな
38 :
UnnamedPlayer :2014/05/29(木) 15:45:16.77 ID:5RUIzZny
120Hzからそれ以上のに買い替えたら体感できる?
>>36 眼球とそれに関わる脳の働きって、かなりエネルギー消費してるらしいしね。
>>38 今、24インチ120Hzから27インチ144Hzに買い換えようかと思ってるけど、期待してるのは24→27の方だね。
多分あんまり変わらないかと思う。
残像とバックライトのちらつきがなければ60hzでいいや CRT並の残像感で頼む
残像に関してはlightboostでもうCRT並に限りなく近づいてるだろう
残像ならturbo240だろ チラつきは気になるが
うーん
三菱が死んだ今飯山頑張ってるな
残像はnVidia3Dでメガネかけてる時が良いと言えば良い。 メガネ側のシャッターで黒挿入相当だからね。 まあ今度は別の残像が出るんですけどねw
ナナオなら問題ないよ
iiyama前も24インチで同じようなの出してたけどダイレクトドライブモードの詳細を知りたいけどレビューが全然みつかんねぇ
黒挿入は有機EL並みの応答速度じゃないと中途半端に終わる
結局2411Zの値下げ待ちでいいの?
50 :
UnnamedPlayer :2014/05/30(金) 13:35:52.41 ID:QL5cBHqo
PG278Qまだー?
ZとTEの違いってなに??
54 :
UnnamedPlayer :2014/05/30(金) 14:30:08.74 ID:ULAjREnY
どこのメーカーも黒挿入のインパルス機能だしてきそうだね
>>53 俺もそれが知りたくってこのスレに来た。
メーカーHPを見る限り、
XL2420ZはXL2420TEに「AVA推奨モデル特典アイテムシリアルカード」が追加されただけにしか見えん。
Zはモーションブラー低減機能が付いただけじゃないのかね
あとブルーライト低減
Z付きが高すぎて 誰も買わないせいでレビューが少なすぎる
そりゃまだ出たばっかですし ご祝儀価格ですし
秋葉原のガレリア展示店でXL2411Z展示してある モーションブラー軽減試してみたけど元々がTNだからFG2421程のはっきりとした差はわからなかったが確かに残像は減ってた ただFG2421がturbo240オンでもそこまで色変わらないのに対して、XL2411Zは結構変わっちゃうかも 設定でどうとでもなるとは思う
XL2411T買ってみたけど「こんなもんか」って感じだわ ぬるぬる動くけどそれだけで別に見やすくなったとかは感じないし やたら明るいし 悲しい
単に120hzを必要とするほどのゲームを遊んでないだけじゃないかな?
>>52 thx、他のと比べても遅くもなく早くもないほうなのかね
BENQさん27インチで出してよ
最新ゲームで120維持するの大変だから 自慰かフリーのSyncはよ
Adaptivesyncどうなったんだ? 2420Zは使えるのか2420TEでも使えるのか
68 :
UnnamedPlayer :2014/05/31(土) 02:01:16.51 ID:bBKlRCtb
19インチ以下で120Hz可能なもんあらへんの? あったらおしえてーな、わいどんだけ検索してもみっけられへんかってん
FORISの後継機13日発表か
間違えた12日でした
FG2421この前でたばっかなのにもう後継機?
ソース
EIZO公式にGO!
27インチフルHDってどうなの? 23や24インチに比べてやっぱ汚く見えるんかなぁ
30インチとか50インチはよ
>>74 23と27並べてる変態環境で同じ距離から見ると、動けばあんまり気にならないが
やっぱり静止画では27インチの方がドット間隔で汚く感じる
公式見た感じ新製品発表はありそうだけど FG2421の後継が出るって情報はどっかにあったの?
>>71 そっちじゃなくてマルチメディアユースのIPSパネルの機種のほうでしょ
AH-IPSに変更した機種になるんじゃね
IPS120hzに乗り出す可能性も
パネルがないじゃん
3Dテレビ用があるんじゃ
ないよ 3Dテレビって別に120Hzである必要はないからな
テレビのIPS120Hzパネルって倍速120Hzだろ…そんゴミいるかよ
パネルに倍速もネイティブもあるかよ
買って2ヶ月で型落ちとかビビるじゃねーか
IPSパネルで120HzはLGが作って三菱が使っていたけれど オーバーシュートがひどかったそうな
なんかいま買うのってすごい勇気がいるな。 1年くらいしたら4kのよさげなのがいい感じの値段になってそうで…。 俺は1年でモニタ買い換えないし…
adaptive sync対応機種は年末登場予定とどこかに書いてあったよ
Adaptive-Sync で 120Hz以上が出たら買い。 4kはまだ先だな、4K 60Hz より、FullHD 120Hz の方が映像体験の品質は高い。 動きのない風景とかなら別だけどね。
FPSをやる者にとっては4kは後2、3年はいらんな 4kで120fps以上をキープするにはCPUもグラボも進化が足りない
グラボはともかくCPUはもはや職務怠慢レベル
3年後でも4kが標準になるとしたらハイエンドグラボ価格が倍ぐらいになり 最新ゲームにはIvy Bridge-Eのような6core以上必須とかになるんじゃないかな
4K超えていきなり8Kかも 昨日NHK番組でガチに8Kを 普及する為に色々と根回ししてた
その前にカメラマンその他が8kの映像を撮影できるスキルがないから無理だべ アニメだったやっとHDの環境が揃ったってところなのに これ以上の設備投資は無理よ
CPUなんてここ3年ほとんど進化してないもんな よっぽどの技術革新がないと8Kで120fpsなんて早くても10年はかかるだろ
最近性能でビックリしたのはCore i7出た時位だな それ以降CPUもGPUも変えて劇的に良くなったなんて事は無くなったわ
>>96 それを補うシステムがあり
3年前は80kのカメラが今はたった2k それもハンディカム
NHKは何故 ここまでコンパクトに出来たのはプリズムを1つに
纏め色素別に屈折する
光4色素子を開発
それを120インチで期間限定一般公開
>>95 D-CASだっけ?8kで新暗号化技術入れてくるんだろ
B-CAS突破された今、だからNHKも躍起になっているんじゃね
テレビの話だけど、8Kになると120Hzが標準になりそうなのは歓迎。
NHKは正式に8kは120が標準で 144も対応すると見解
8Kとかどれだけ受信料で肥えてる発言だよはー
144ってどういう理由でできたの
72Hzまで出せるからじゃなかったっけ
やっと6月になったけどG-SYNC買うか微妙になってしまった
目に優しくてゲームにも適する液晶がほすぃ
ゲームっていうのは戦いなんだから優しさなんて必要ない
病気だな
よく知らんけど、AH-IPSってゲーマー的には邪道なの?
別に自分が気にしなけりゃ好きにすればいいと思うが 一般にIPSは応答速度を上げにくく、残像が発生しやすい なので視点を素早く移動するゲームで顕著に差が出るというだけ ちなみにこれはAH-IPSも同様
中間色との差が無いのは立派な利点だと思うけどね
113 :
UnnamedPlayer :2014/06/03(火) 15:22:17.36 ID:7c6BYbKL
3D酔いしやすいんだけど どういうモニタがいいの?
酔い止め飲んだ方がいいよ
>>112 GtGもTNでガッツリODかけて多少変な色でようが気にしない!ってやってるからねえ
まあゲーミングモニタはそういうもんっていう固定観念がメーカーにもユーザーにもあるのが原因な気もする
FG2420も他と比べれば綺麗だけどやっぱりゲーム用なせいか色の調整や色ムラの酷さが価格の割に目立つしな ゲーム用だとしても残像感や遅延以外の調整もちゃんとして欲しい
AH-IPSとTNの両方を持ってる人に質問だけど そんなに残像感が違うもん?
XL2420TとRDT234WX、PLSだけどFS2333と使っとるがやっぱ結構な差はある でも一昔前のIPSと比べりゃ相当良くなってるけどな 発色は比べるまでもなくIPSの圧勝だし、ゲームによって使い分けてるわ
>>102 8K 144Hz は聞いたことないぞ。ソース希望。
>>104 144Hz DVI の帯域範囲で切りのいい最大値。(24x6)
その上は、24, 60公倍数の240Hz が理想。
144Hz は DVI の帯域範囲で切りのいい最大値。(24x6)
そういやフルHD240hzとかも出ていいはずだよな
4k60hzが存在するんだから、帯域的に240hzは可能だもんな 4kよりもずっとこっちの方が欲しいぜ
240hz出るとしてもフレームレート240hz分しっかりと当たり判定のあるFPSが無いんじゃないかな ストラテジーとかだと必要なのかな
それは何か勘違いしてると思うぞ
PC用のまともなゲームなら、可変フレームで設計されているので、240Hzだろうと問題ない。
古いゲームだと1000fps超えたりするしなw
240Hz分が云々という話だと、つい最近までBF4は鯖との通信間隔が10Hzだったな 残りは全部補間
CS:GOなら最大で120hzの通信もできるんだっけ
ソースエンジンは最大100やが Hzではないけどな
CS:GOは128tickだよ
BF4は低いチックレートでよくeスポーツとしてなりたってるな
144hzモニターなら134フレームは判定無いんだもんな 昨日辺りに30くらいに増えたみたいだけどそれでも少ない
>>131 成り立ってないよ
モードがそもそも少数戦前提に作られてないし
64人だもんな BFでプロゲーマー名乗られてもって感じ
16対16や32対32ならともかくBFで5対5だからな CS:GO来いよって思うがどっちも遊んであえてBFなのかね
脱線しとるぞ
240hzって映画館の10倍のfpsなのか・・・ 映画館が24hzでも違和感なく見れるのも不思議だなぁ
自分は子供の頃から映画館はパラパラマンガすぎてキツい 格闘技ものが好きなんだけど、そういうのは家でTVで見てもトビトビだなぁっていつも思ってる
映画に比べて違和感が大きいのは、ゲームがだいたい可変fpsで目への負担が大きいからかもね
映画がパラパラ漫画化してしまうのは動体視力がよすぎるというわけではなく 単に脳の補正力が弱いだけ ゲーム等がより不自然さを感じやすいというのはそれだけ動きそのものが 自然じゃなく補正が効きにくいということだろうな
60Hzでも残像がなければ、あと十年は戦える!
フィルムは動くものには当然ブラーがかかっている。これは網膜も実は一緒。 映画だと24Hzの映像におよそ1/24秒の残像付きだがこれは自然なこと。 でも60Hzだろうが144Hzだろうがゲームに自然なブラーはついていない。 映画でも高速シャッターを使用したものはパラパラしてるよ。プライベートライアンとかが見にくくて仕様がなかった。
液晶はコマ数も大事だけど残像が最優先で改善されて欲しいところ CRT買えって言われるんだろうけど
>>143 lightviostは試したことある?
思い切り誤字った lightboostな
Benqのxl2411Tを使用して3ヶ月。 付属ケーブルで遅延?ラグ?のようなものを感じます。 確かにヌルヌルなのですが当初から微妙な遅延を感じていました。 エイムは合っているのに敵にダメージが入りにくいような感覚。うち負けも多くなり、以前デスマッチでは2倍キルがほとんどでしたがイーブンもしくはそれ以下がほとんどになってしまいました。 この遅延のような問題ははPC、ネット環境が問題かといろいろ試行錯誤しましたが改善されず。 そこで、なんとなく前に使っていたデュアルリンクケーブルで144Hz表示させみたところ改善され、成績も元に戻りました。むしろ144Hzの恩恵でそれ以上です。 私がプレイしているゲームタイトルはSA、SF2、AVA、BF4、バイオショックシリーズなどですが、全てでこの現象がおきました。 これはどういうことだと考えられますか? ちなみに付属ではないケーブルを使うと確かに成績があがるのですが、やたらと目が疲れるようになってしました。 いったいどういうことでしょう。長文スイマセン。
IPS240Hz1msが出れば全部解決や!
1440Pで120Hzも出てくれるなんてIPSならいいのに
>>146 lightboostはXL2420TEで使ってるしFG2421のturbo240も使ってる
でもどちらもfps下がれば効果が薄くなるから今一つな感じ
1800ドルとか買えねーよ
どうせnvidiaはadaptive-syncにも対応するでしょ 専用チップ積んでる以上、割高になるのは避けられないわけだし
>>156 >XL2720Z。XL2420Zと同じく,バックライトを高速に明滅させることで,
>液晶の画素書き換え過程を見せない効果と黒挿入効果を同時に実現するという
>「Motion Blur Reduction」に対応する。
XL2420Zの「Motion Blur Reduction」の説明には無かったと思うが
要はturbo240と同じ機能か
今度買い換える時はついにRADEONに手を出すか ま、正直それほど期待する技術でもないけど
業界標準にはかなわないのにな 意地なってるとしか思えん。合掌
ラグのない垂直同期なんて大した機能でもないのに大々的に宣伝してたせいでFreesyncに塩を送る結果になった G-syncがなかったらFreesyncもここまで注目集めてないだろうな
>>152 27インチだし3Dだしこれは理想的だわ
(´・ω・`)お高いんでしょ
やっぱりnvidiaではadaptivesync使えなさそうなんだな でもこれだけのためにAMDにする気も起きないしなー
>>162 3D機能つかわんだろ・・・
最初は物珍しいが、すぐに使わなくなる。
4Kで片目60Hz以上の3Dに対応しているなら一回使ってみたいけどね。
いや、俺は結構使ってる
結局メガネつけるならOculusRiftみたいなのでいいじゃん感が
出来るみたいだけど既存のモニターには対応してくれないよな・・・ 新しく出るの待つしかないか
それをされたらディスプレイメーカーが商売上がったりだしな
えー、Radeonに乗り換える? うーん
無いな
RadeonはドライバやらOpenGL周りで散々苦しめられてきた事があるからなあ
>>147 ケーブルによる差が無いとも言い切れないので
使用してるぇーブルの詳細を書けば同じ環境の人が答えてくれるかも
次世代ラデしか対応できないAdaptive-Syncより fermiからmaxwellまで対応できるG-SYNCのほうが有利じゃないか?
そもそもゲーム用でAMDとか使わないしw
177 :
UnnamedPlayer :2014/06/07(土) 10:59:06.65 ID:T09bO82e
VESA標準への対応すらできないゲフォ… ゴミ過ぎる…
>>175 G-sync対応モニタが高すぎる
VESA基準なら実質タダみたいなもん
g-sync 遅延あり、144hzまで対応 adaptive-Sync 遅延無し、240Hz以上も対応
また君か だからその遅延のソースはどこなんだよ
いやソースは
>>168 だろ
>そのうえG-SYNCでは,G-SYNCモジュールがGPUと液晶パネルの間に入り,
>GPU側の出力映像をG-SYNC側のフレームバッファに溜め込むフェーズが介在するため,
>表示遅延が発生することは避けられないとHuddy氏は主張する。
>「これはゲーム用途として致命的だ。NVIDIAがG-SYNCディスプレイの表示遅延を公表していないのはその証拠といえる」(Huddy氏)。
ここで遅延計測してたサイト晒されてた筈だが 知覚できるかどうか置いておいて、極わずかに増えてたが つーか、余計なもん通してるんだから遅延が発生するのは至極当然じゃね
げふぉ使ってるけどG-SYNCは早急に滅びるべき 3DVISIONといい足枷にしかならないよ
G-Syncがフリー版より優れてる部分が無いならはやく滅んだほうがいいね
PG278QはG-SYNC対応、2560×1440、144Hz 3D Vision 2にも対応 早く発売してほしい
24インチ fullHD 144Hz G-SYNC対応って機種を待ってるんだけど発売予定無いですか?
二台買える値段でズコー
G-Sync の利点って、モジュールに nVidia が利益を乗せられるの一点につきるんじゃないか? Adaptive-Sync の方法も思いついたけど、あえてビジネス的に避けたと思う程いいとこなし。
>>186 XL2420Gを第一四半期にリリースするとアナウンスされてはいる
今何月だっけ?
しかしなぁ
FHDは廉価帯に突入しておりライセンス料+1万で四万円代となると割高感が現れる
高リフレッシュレートでは恩恵が少ない(分断位置が分散する上、表示期間も短いため慣れやすい)
Adaptive-Syncの方が手間がかからない
これらの要素により訴求力の低い商品となるのは
どこも分かってるんだろうなってくらい、FHDのラインナップは少ないな
Adaptive-Syncが安いと言っても、ゲーム用でRADEONなんて使いたくないw
こういう人間がいる限りアコギな商売続けるんだろうなぁ
ゲーム用でRADEON使うと何か不都合があるの?
俺はどっちのハイエンドも長く使ったことあるから実際どうなのか知ってるけど その質問は戦争を引き起こすから自作板で聞いてくるんだ
両方出そろってから見定めればいいと思うよ
そう 俺はグラボをだいたい1〜1.5年使うから、モニターと一緒に次の次くらいに購入条件に加えるわ
G-SyncとAdaptive-Syncが普及すれば解決する
ラデが良い時もあるし、ゲフォがいい時もある 今はゲフォいい時だな。 たぶん
カード自体は安定してて今まで10年以上お世話になった、がG-SYNCの件で嫌な予感がしたのでFermiからTahitiに乗り換えといたわ GCNで設計も似てるからか前よりすんなりと移行できるんだな
さよなら 一生戻ってこなくて良いと思います
今後g-sync対応でdisplayport1.2aのモニターはどちらにも対応ってことだよな
アダプティブの方の仕組みがよくわからんのだが、可変リフレッシュレートってことでいいのか? 4亀の記事を見た限りだとどうも段階的な変化にとどまる様に思えるんだけど。 絵画中のフレームが1/60sでできそうもない時に次のフレームは50Hzに変更とかだと、予想外に次フレームが重かった場合やっぱりテアリング発生とかなってしまう気がするんだけど。 その場合次々と40-30-24とか「待った」が効くのかね。 G-Syncは完全に待て/お預けをするからその心配もないし、変化が段階的だった場合の微妙にディスプレイ側が待つ無駄もないのだけど。
その辺がよくわからないよね 垂直帰線期間とかを弄るらしいから、そこを引き延ばして待たせるってことなのかな 止めて待ってることが可能なんだろうかとか次が来たら即始められるのかとかよくわからんね 規格だから仕様を詳しい人が読めばわかるのかな まぁそのうち超ハイスピード撮影で検証してくれることを期待してる
ただの可変リフレッシュレートなら既存のディスプレイでも対応可能というのは理解出来るんだよね。 フレーム毎にリフレッシュレート変更の信号も送るだけで、多分モニタ側はいちいちxxHzに変更しましたって表示を出すのを止めるだけなんだ。 G-Syncはモジュールにバッファ用なのかメモリが載ってるのが弱点だけど、これは現状モニタ側の既存のバッファとダブって無駄なんだけどモニタの制御乗っ取りモジュールだからであってネイティブ対応のモニタが出てきたらどうなのって気がする。 遅延どうのはその時の比較だよね。
パネルによって対応するレートが変わる様にしか読めなかったけど。 併記して17-120とかも書いてるから単に信号の規格がそうだっただけの様な気もするよ。
ゲフォのfermiから最新まで使えるG-Sync まだ出てすらいないラデの新GPUでしか使えないAdaptive-Sync
一応ラデも使えるの出てるやろ
>>168 の4gamer記事に書いてある
>Huddy氏によれば,現行世代のRadeonでDRRに対応するのは,Radeon R9 290シリーズとRadeon R7 260シリーズのみ。
>そのほかの製品は,Display Port1.2a準拠であってもDRRをサポートしないとのこと。
>つまり,2014年6月時点でAdaptive-Syncに対応するGPUはこの2シリーズのみだ。
ああ、てか
>>168 に答え書いてあるじゃないか
>>202 が言ってるのはVRRでAdaptive syncはDRRでフレームごとに表示期間を制御しているって
つまり新しいフレームを送ったタイミングでモニタにスキャンをかけさせてるってこと G-syncとやってること完全に一緒だな
いやそここそが
>>168 ではっきりしない。
絵画を待つとは一言も言ってないからね。
Gsync待つより、単純にディスプレイのリフレッシュレートを上げればいいんでないか? 120Hz入力可能なディスプレイなら今までの半分の時間でテアリングも消えてくわけで、 入力周波数ガンガン上げれば無問題じゃね? コスパが良いなら低スペックPCとの組み合わせで売れるかもしれないけど、専用チップ+グラボじゃ どう考えてもコスパでなそうだし。
g-syncに利点があるなら大々的に宣伝するだろうから 両方の製品が出てくるまで待てばいいんじゃね
>>212 フレームの表示時間を制御する=次のフレームのレンダリングを待つ
だろ
他にどんな読み取り方ができるっていうんだ
>>213 それじゃテアリングは消えないんじゃないの
BF4で兵器を修理してるとテアリングがすごい目立つ
鈍感な人でも気づくレベル
遅延極少で消えるなら早くきてほしい
VGAに基盤つんでるかディスプレイ側に基盤つんでるかの違いじゃねーのか
>>215 完全にフレーム生成が終わってから送り始めるのと、次のフレームはだいたいこれくらいの時間で送るねと予約するだけなのでは随分違う。
後者も1フレーム毎にダイナミックに可変には違い無いが結局モニタ側のリフレッシュレートに合わせて送るには違いない。
今のASの説明ではリフレッシュレートはあることになっているから
>>202 の疑問になるんだよ。
例えばリフレッシュレートの制御の精度が10Hz単位だった場合、60Hzの次は50Hzになる。
言い換えるとい1フレームあたり16.67ms表示するか20.00ms表示するか変えられるわけだ。
しかしこれだとフレーム生成に結果として18.00msかかった場合、60Hzだと1.33ms分のテアリングが発生するし、50Hzでは2.00msわざわざ表示を遅延することになってしまう。
これは精度が1Hzになっても同じ。
まあASの説明が言葉足らずなだけで実際にはモニタとGPU間で対話してるかもしれないんだが
>>168 では対話していないと読めるから困るんだよね。
描画終えた直後にグラボが今送るからな 受け取れよ だけの一方通行じゃだめなん? 仕組み何もわかんねえ
GPUが処理した物を即信号として送りモニターが受け取った信号順に上から下へと描画していくのが今現在のモニターとの関係で それを上から下にじゃなく画面全体を一気に書き換えるようにするのかな? よくわからん
>>219 フレームのレンダリング時間計算とか高度な事してないと思うよ
「リフレッシュレートを細かく変動させることでfpsとリフレッシュレートを合わせている」と思ってるかもしれないけど
>>220 の言う通りGPUが新しいフレームを作ったらそれと一緒に「スキャンしろ」という命令を送りつけるだけ
「60hz/50hzでスキャンしてくれ」ではなく「"今"スキャンしてくれ」という制御をしている
GPUが出しているのは「今スキャンしろ」という命令だけなのでモニタ側の都合は一切無視。一方通行と明言してる
>>222 Adaptive-Syncが「"今"スキャンしてくれ」という命令をGPUから受け取ってスキャンを開始する
ってことをわかりやすく解説してるとことかあったら貼ってくれるとありがたい
そこが一番不明な部分だから(
>>219 じゃないけど自分もわからんなと思ってた)
そもそもVsyncすら何なのか分かってなさそうなのがいるな
TNの120Hzって6bit+FRCのしか今のとこ無い?
そもそも何でリフレッシュレートって必要なの? 送られてきたフレームを順次表示するだけのことがなぜ簡単に出来ないのか理解できん
227 :
UnnamedPlayer :2014/06/10(火) 17:59:34.49 ID:mDTyau01
そんなことよりXL2411Zの値下げはまだかね。
2420TEの販売開始と連動して下がるんじゃないかと思ってる 2411Tはすぐ下がったし初期の2420Tなんかははなから適正価格だったのに なんでこんなに高いのかは疑問だけど
>>226 まあ、ディスプレイの仕組みを知らないとそうなるわな。
ブラウン管時代は表示周期をリアルタイムに変えるのはほぼ無理、という歴史的経緯がある。
なので以前の映像伝送規格には盛り込まれていなかった。
原理的には簡単なことが、ようやく出来るようになったともいえる。
>>226 昔は電子ビームを左上から右下まで操作させて画面を表示してたから
画面の書き換え頻度が固定になるのは当然だったんだぜ
eDPは出てるし電源だけどうにかすればなんとかなるんじゃね あるいはSTDP9210でフルスクラッチするか・・・
>>231 だから液晶では固定する必要ないやん
送られてきたフレームを順次表示するだけでいいやん
FORIS FS2434きたな 60Hz決定版だけど、そもそも60HzがPCAでは需要低めか
というかあれ遅延が
mmo向けだな
1フレーム未満での遅延差を感じられるの?
>>227 ドスパラ下げたよ
HDMIケーブル付き ドスパラ オリジナルモデルの方
XL2411ZにHDMIケーブル付けるって何考えてんだw
けど本当に下がってるな やっぱり米尼より大分高いが ボッタクリプライスから前進
243 :
UnnamedPlayer :2014/06/14(土) 01:55:18.13 ID:qR/XMsY8
30インチ前後でフルHDでゲーム向きの液晶ってどんなの有る? 4Kへの繋ぎとして大き目なモニタの購入を考えています。
レグザ?
27でよければ便器とかASUSが出してるんだけどな
ついに4Kモニタが普及価格になったな だが3D機能がない 4Kこそ3Dにふさわしいのに よって今はやめとけまだ買いどきじゃない
32の液晶テレビって現行だとフルHDすら希少という…
6bit+FRCなんだから当たり前だろ
ろくに調整してないFP222Wで11だった
27インチに行くか、FG2421に行くか、FS2333に行くかずっと迷ってるうちに FS2434が発表されてしまった
G2773HS スコア72でした
ナナオも27インチ出してえええ!!
XL2411ZとFG2421はどっちがおすすめ?
FPSメインにやるんならZ
FG2421で28だったが、嫁にやらせたらperfectだった。 俺にいいモニターは必要ないようだ。
あんなんでモニターの性能決まるわけじゃないからなw
複数のモニターで出した自分の数値を比べれば多少参考になると思うけどな ゲーミングモニターに必要な性能ではないから比べでも仕方ない気はするけど
>>258 ありがとう!
2411Z買う決心がついた
>>251 XL2410TのsRGBモードで試してみたらパーフェクトでたぞ
色が正確じゃなくても隣接するカラーとの差がわかればいいだけだし参考にならないきがする
途中で面倒くさくなるんだよ もういっかってなる
ヨドバシにモニター見に行ったらアリエンワーとJINSのコラボしたPCめがねが売ってたが ああいうのって色温度設定するのと効果の違いはあるのかな
そういう売り文句で青減らすだけのソフトもあるよ PCでも泥でも 俺もちょっと青だけ減らしてる 効果はちょっとわからないが、突き刺さる感じが減るプラシーボ
どっちの対策もすれば完璧だな
>>251 のやつ
俺もxl2410tのsRGBで色設定をちょっと変えた奴だけど
スコア4だったわ
確かにモニタの発色赤めで赤っぽいゾーンミスってたし多少はモニタのせいもありそうだけど
モニタ次第で20もミス増えるのはさすがに手抜いてそう、俺もめんどかったし
XL2420TEの公式で ※144Hz駆動は1920x1080解像度時のみとなります とかいてあるんだけど グラボの設定で800x600にしても144Hz駆動は不可能なの?
>>270 2233RZのときから言われてるけどできるよ
っていうかBenQってどの解像度でも120Hz出せるってのがウリだったはずなのに今は違うのなw
>>271 ありがとう
モニタの設定では120Hzにしないと解像度変えられないみたいだから気になってた
>>270 知らんけど普通ゲーム側800x600で出力1920x1080はグラボ側でできるっしょ
Philipsの242G5DJEBが気になってるんですが、BenQとかと比べるとやはり劣るんでしょうか?
276 :
UnnamedPlayer :2014/06/17(火) 22:54:06.55 ID:c61ErVJA
>>255 俺もG2773HSだけど35だったよ。
途中で秋田。
>>251 のテストXL2410Tで3だったぞ
上でも言われてるけど相対的に分かっちゃうから意味ないわ
>>251 逆にどうやったら24とかいうスコア出せるんだ
>>277 パーフェクトになってない時点で正確じゃないじゃん
色の違いすら表現されていないモニタなら
そもそも絶対値を測定する意味なくね?
その時点で色の再現は破綻してるんだから
まぁ色の違いのわからん人間が見て
パーフェクト出せないだけという可能性もあるけど
それかだいたい正確で良いというなら
そもそも相対評価で十分なわけで
一体何を目指しているんだか・・・
それ人間の性能を図るモンじゃねーの
>>280 そうなんだけど
色にうるさいくせに色の違いがわからないとか
ありえないだろと思って
>>251 お前らよくこんなテスト最後まで出来るな…一段目半分もやったらもう面倒で無理だ
面倒っても4分くらいでおわるじゃん
目は遺伝によって相当左右されるからこだわってるから目が良いとは限らんからなあ
MDT231WGからU2713HMに乗り換え検討してるんだけど、ゲーミング用途だとどう思う? GTG8msは引っかかる。
286 :
UnnamedPlayer :2014/06/18(水) 10:33:18.33 ID:9Ni6e4Th
368点も取れた ちなみに色弱
ゲーム目的でWQHDを買うならAsusの一択だろ いつ出るんだよ
>>287 "The responsiveness of the U2713HM was very good and we were pleased by what we saw.
The screen showed very low levels of motion blur and only some very slight overshoot from the overdrive
impulse being applied. It was a little ahead of the other 27" IPS panels we have tested and showed obvious
advantages over some of the AMVA offerings in this size. Dell had made some improvements to the overdrive
control as well since the U2312HM, U2412M and U2711 models and that was positive news. The screen should
be perfectly capable of handling fast paced games, although you may want to consider the type of graphics card
required to run games with high settings at such a high resolution."
ざっと見てみたが、色々ひっくるめて現行の27インチだとベストっぽいし買ってくるわ。
ありがとね。
290 :
289 :2014/06/18(水) 20:13:57.05 ID:QqHxUlH9
いや、ごめん考慮すべきはラグだな。 "Class 2) A lag of 16 - 32ms / One to two frames - moderate lag but should be fine for many gamers. Caution advised for serious gaming and FPS" 実際のところ、これってどんくらい影響するんだろう。 CRTでゲームやったことないしな・・・ FPSっつっても、BFとかCOD系のお祭りゲーしかやらないし後はRTSメインだから気にしないでいいかな。 見て確認出来る場所が近くに無いと辛いよ
ちゅちゅちゅちゅー中古wwwwww
ヤフオクまで税別表記になってんのw 増税対応の手間も何も無いだろうにwww
ヤフオクは増税前から税抜き価格だったよ
G-SYNCがなかなか出ないのでFG2421を注文しちまったぞ
個人間取引の消費税は控除されるけど業者販売だと税がつくし、政府としては税抜き価格を推してるわけだからいまの状態になってるんだよ
控除じゃなくて非課税だった
10%に上げる気満々だよな
税込価格表記必須だったのは消費税上げたタイミングで戻せば値上がり感を減らせるからってのもあったからもともとの予定通りだけどな まあメーカーや小売りがそれ以上の値上げをしたから意味なかったわけだけど
ボーナス入るしゲーミングモニター欲しいんだけどまだ時期じゃないのか? 用途はAKBのミュージックBDを見るだけ 今のモニタは古いせいか動きについていけない感じなんだよね。 お前らのお勧めはFG2421でOK?
うん
ネタだよね? 動画用にゲーム用買っても画質悪くて後悔するだけだけど
BDカクツクのは糞PCのせい モニター変えても改善しない
応答速度が遅いんだろ
PCじゃなくてBDプレイヤーで見たときに遅いと感じないなら糞PCのせい。
120Hzで再生できるならいいだろうが おそらくプレイヤーの方で60Hzやらに画面モードを落とされると思う
お前ら優しいな 俺ならTNのゲーミングモニターオススメするw
FG2421 ゲーミング用だが、オールマイティよりでナイスバランス。 もう少し安ければ、ゲーマー以外含めて万人にお勧めできる。 微少な遅延とか残像を気にするハードコアゲーマーにはTNしかなくなる。
TNでRAW編集してる猛者が居たなぁ。
TNとVAとIPSのトリプルモニタで無問題よ
目が疲れそう
NTTXでiiyamaの27インチがセールしてんな 在庫処分か
FS2434、39800円だったら即買ってたのにな〜
>>313 3,4千円位の差でガタガタ言うなよ
買っちまえ
NTTで43000円に1万円のオマケ付いてくるけど 面倒だけど売れば5000円くらいにはなるのでは でも最初からこの様子だと値下がりも早いと思うよ 2333て大体3万くらいでセールで26000とかだったでしょ
うむ
4万きったら即ポチるわ
>>314 その差で快楽天が十数冊買えるだろうが
>>315 安いけどNVIDIA 3D VISION対応してないのがなぁ
FPS的に3Dって使えるの?
使えるというレビューは見たことがある 疲れるというレビューも
CS CoD BO BO2は3D対応だから プレイしたけど升級 背景と人物が完全分離してヤバイ 時間の短いサーチは良いけど ドミを1プレイは頭痛が痛い
要翻訳
1行で要約 CCB はロマンティックが止まらない
FPS的にっていうか たまには3Dで映画みたい
メガネが高い どっかで投げ売りしないかな
グレアで応答速度6ms以内、23インチ以上フルHD これで4万円以下のおすすめディスプレイあったら教えてください
グレアというだけで俺の脳内データベースから全ての選択肢が消える
保護シートでも貼ってグレアにしちゃえばいいんじゃね
彩度もあるじゃん。 映り込みは環境ということで納得した。
諦めたの間違いだろ?
XL2420Tにシート張ってグレアっぽくしたの使ってるよ アームで角度調整してるから写り込みは無い だけどグレアパネルと比べると大して彩度良くならなかった
一瞬だけ流行ってた謎のハーフグレア
>>332 ハーフグレアはノングレアの凸凹の粒を細かくしたもの+強めのARコーディングをかけたもじゃないの?
粒が細かいので昔のノングレアよりも画像の映えがよくて、グレア(通称鏡)のように反射しない。
意味わからないのでハーフグレアと呼ばないだけで、最近の液晶では安物を除いて主流じゃない?
CRT時代にあった強力な多層ARコーティングを大画面の液晶にそのままやるには難しいのはわかるけど、
まだまだ表面処理は進化の余地があるように思う。
グレア買って後悔した俺を慰めてくれ
シート貼れ
BenQにVA120Hz出してほしい
三菱なら・・・きっと三菱なら・・・ もう無かった・・・
三菱RDTは元気にサブで動いてるよ
タッチパネルディスプレイほしかったけど、断念したんだけど 1万円の10インチディスプレイでデュアルモニタでタッチペン乗っけて動かせばいいだけだな。 デュアルモニタって便利だな
あれこれ作業する人ならトリプルにするとンギモチイイッってなるよ。
モニタ3つ置くほどスペースがなくてかなしい
スピーカー位置との兼ね合いも凄く難しい
トリプルの人ってスピーカーはどうしてるのかな? 周りで使ってる人は「ヘッドフォン」という身も蓋もない回答しかないんだけど。
ヘッドフォン
俺は高さ調整出来るスピーカースタンドをモニタの後ろの置いて上から出してる トリプルでモニタ脇左右に設置だと距離ありすぎて音が中抜けして左右分離して聞こえちゃうからな…
ヘッドホン
ブックシェルフ型やめて俺もコンパクトスピーカー上から下げようかなあ 今デュアルだけど、トリプルなったら普段使いにもゲームにも快適だし
BOSEのM3みたいなスピーカーでええやん
2720Zいつの間にか発売されてるのな 高杉で誰も買ってないのかな
ラインナップ多すぎんねん
353 :
UnnamedPlayer :2014/07/04(金) 11:05:52.60 ID:cRX3uTss
>>351 買ったよ
ブレ削減モードは所詮おまけ機能と思いきや、違和感無く効果的に残像が減ってて良かった(小並感)
Zの黒挿入って240Hz間隔だった?
いい加減もっと小さいサイズのラインナップをくれ 目とディスプレイが近いからデカイと首が痛くて仕方ない
お前が下がれ
>>35 は奥行きのある机を買うか、デスプレイアームを使うべきだとおもうの。
デスプレイアームに変えたらモニタが遠ざけられるのか?
机の最後端へ持ってける可能性はあるよ アームの種類は選ぶべきだけど
提案しといてなんだが、アームじゃ言うほど遠くならんな。 モニタ用の台を買い足すほうがいいわ。
部屋が狭いから台を追加するスペースなんてないわ
もはや距離を稼ぐには天井に取り付けるしかないな!
もう小さいディスプレイを買ったらいいじゃん(いいじゃん
壁掛けしてもええんやで
公式通販だともうFS2434が届いてるみたいだが、あんまり評価良くなさそうだな
FS2434はパネルの品質が悪すぎる。店頭の環境で見てもわかるレベルでクソ。
筐体変えて値上げしただけの同じものじゃなかったのか あぶねー様子見なんて選択肢全くなしに予約しそうになった
応答速度が劣化してる時点で察するべし
IPSで120hzくらい出してくれないと 今更60hzは買う気が起きないよ
TNの120Hz液晶よりは明らかに画質は上だと思うが、品質とはなんだろか? ばらつきがあるとか?
IPS液晶のスマホ買ったら色が綺麗過ぎた デスクトップとバランスが合うように早くIPS144hzディスプレイがほしい
んで16:10でおながいします
>>373 IPSとは思えないくらい視野角が異様に狭い。
角度を変えると暗くなるので、ゲームの時に画面に顔を近づけたりすると、
画面の一部が何も見えなくなったりする。
正面からは全く問題ない。
eIPSなのか
Smartなんてろみたいな画質自動調節機能は正直いらんよなあ。。 付加価値つけて高く売りたいんだろうけど余計な機能だわ。
FS2434、うちはそこまで視野角狭いとは思わないけどな。 色の傾向が、黒が濃いっていうか全体的に暗めな絵作りだから 見えないように感じるんじゃないかなと思うわ。 調整すれば問題ないと思うよ。調整すれば。
ナナオ擁護は脊髄反射で社員認定するアレなのが湧くからやめとけや
WQHD以上の27インチ以上で、60Hzでも構わないのなら 今は何がおすすめですか?
382 :
UnnamedPlayer :2014/07/07(月) 14:00:59.49 ID:VYJBrUtb
>>381 ASUS PB278Q
在庫処分で捨て値で売ってる
144hz 1ms G-sync IPS 5万円代 これが出たら最高なんだけどなー
384 :
UnnamedPlayer :2014/07/07(月) 15:29:18.54 ID:VczR/PJ8
視野角ってそんなに重要か? 正面からいつも見てるからTNパネルでも全く問題ないわ
狭額ベゼルでトリプルモニタに最適とか宣伝してるからじゃね 複数使用に良いと宣伝して視野角狭かったらそりゃ怒るわな ただ俺が見る限り視野角に問題があるようには見えないな
>>384 TNパネルだけは正面でもやや難。
画面上と下で明るさが違う。
左右は問題を感じない。
大画面ほど顕著。
24インチが限界だな。
iiyamaの初代G2773HSみたいなTNだと端が変色するけど 最近のPB287Qとかは改善されてるよ だから一概に駄目とは言い切れない
MDT243からVG278HE乗り換えて最初こそ色合いに泣いたが、 動画の見やすさがいつしか勝り、ほっこりしている俺のチラ裏でした
>>312 ついかっとなって購入してしまった
まだ箱から出してない
正面24インチでもTNだと明るさ違うのかよ・・・ VG248QE買おうか悩んでたけどますます悩ましくなったわw
391 :
386 :2014/07/09(水) 01:13:15.46 ID:Zz0vtIiX
>>390 自分、まさにVG248QE使ってるけど、初めてのTNだったので最初は結構気になった。
しばらく使ってると脳内補正されて、大分慣れるけど。
しかし、144Hzのメリットはそれを差し引いても圧倒的、買い直すとしても60Hzの選択肢はないです。
ASUSの27インチTN120?144?Hzはその後どうなったん? そろそろ発売してくれないかなあ
あ、WQHDのやつね
G-Syncまだかよはよせい 24インチ フルHD 144hzがほしいんじゃ
ゲーム用や動画用のTN144と文字用のVNやIPSのデュアルがサイッキョ
>>390 画面の上下で色違うぞ
ゲームしてる分には別に何の問題もない
どうせ細かい色なんか関係ないし、黒潰れも強引に明るくしてるしね
TNでブラウジング、読書、動画鑑賞は一切無理
俺も
>>395 が理想かと思う
もしくはFG2421、持ってないけど
397 :
UnnamedPlayer :2014/07/09(水) 09:10:36.28 ID:ZI4FA9H6
G-Sync対応製品は全部キャンセルでしょ
未だにG-Syncが〜とか言ってる情弱に驚愕
>>391 >>396 ありがとう、参考になるわ
今安物IPSだからこっちを動画とかブラウジングに使う予定ではいた
ゲーム専用になってしまうのは中々痛いが
それでも120Hz以上の世界を見てみたい衝動がやばいから近いうち買うかな
VG248QE以外で同じ値段くらいでおすすめとかってある?
>>397 そうなん?新しい規格が発表されたから?
それはそれが出た時に買い替えるから
すぐに出せそうなG-Sync出してくれりゃいいのになあ
>>392 7月発売とアナウンスされてる
長かったな本当に
もうどうでも良くなっちまったよ
VG248QEがやばいのは色味だろ 正面から見て視野角が気になることなんてねーぞ
フルHD240Hzマダー
ラ デ オ ン は 神
FG2421って格ゲーとかMMOみたいな60fps制限のゲームでも残像キレキレ効果ある? 調べたところゲーム機の60hzは120hzにアプコンされるみたいだけど PC接続でもゲームが60制限の場合やっぱネイティブ120と比べて効果はほとんどなくなってしまうんですかね
>>406 60hzの場合turbo240オンにするとクッキリとした残像が出る
オフにすると普通のVAのヌメっとした残像になる
最低でも100hzは出てないと恩恵があまりないモニター
MMOって全部60Hz制限なの? 120FPSとか無限とかの設定はただあるだけって事になるのか
ジャンル問わず制限あるのが少数ある MMOが特に多いとか少ないとかは無いと思う 割合で言ったらほとんどが無制限じゃないかな 格ゲーだとスパ4がPC版でも60fps制限
FF14は1ヶ月ぐらい前に、無制限にできるようになった フルスクリーン限定だけど
>>407 残像が出るってどういう現象?
普通に考えると60Hz入力の液晶よりよくなるのは間違えないような気がするけど?
PCからの出力が100fpsを下回るとダメになるなら120Hz入力のディスプレイを使う意味ほとんどないだろ。
>>411 まあ先にturbo240の仕様見てくればいいと思うよ
60hzの時はオンにしたときとオフにしたときで残像の見た目が変わるだけで軽減はあまりない
EIZOの展示場でスタッフの人にも聞いたけど60hz動作の環境ではあまり効果はないですと説明されて、その上で買って上記の差があるだけなのも確認してる
>>412 その60Hzというのはディスプレイへのリフレッシュレートのこと?
それとも、ビデオカードが60fpsしか出せていない状況なのかな?
>>406 の質問の時点でいろいろ混同してそうだから回答の意味が不明すぎる。
PC接続の話なので、後者だと仮定すると、
残像がパネルの応答速度によるものならturbo240をONで改善可能でしょ。
フレーム間隔が長くてパラパラ漫画になっていることを指すならturbo240がONでもOFFでも変わらないと思うが。
残像がくっきりとかVAのヌメっとした残像とか意味不明。
黒挿入はフレーム表示時間の50%が効果を発揮しやすいFG2421は240Hz間隔でしか挿入できないから60Hz入力のときは効果も
言葉で説明するのは限界があるからturbo240の解説とかlightboostの解説見てくれば多少意味不明じゃ無くなるんじゃないかな 理解できるかは知らないけど
あれだろ三菱の液晶モニターでよくあった オーバーシュート的なのが出てるんだろ 液晶はTN以外のハイリフレッシュレートは無理があるんだな
>>402 確かに出荷状態の色は少し変だった。
ディスプレイ側でRGBゲインを調整して、Radeon (Catalyst) で彩度と色相を調整したら、
かなり良くなった。
Radeonはディスプレイ単位で調整できるし調整項目も多い。
一方のGeforceは調整項目が少ないので困る。
120Hzから60Hzに移ったときのストレスが半端ない 8msのラグってのは相当あるし、全てにおいてもっさり感じてしまうな
IPSパネルでネイティブ120hzのものってある?
>>420 一般販売してない医療用モニター
シャープがパネルと回路を供給
>>409 ありがとう、洋ゲーとかもやるし買うことに決めたわ
戯画の770だから重い洋ゲータイトルは設定落とさんと恩恵得られないけどね
>>419 横だけど買ったら入れるわthx
FG2421の件だけど、まとめると PC側の出力は120hzだけどゲームが重くて100fps以下しか描画出来てない場合、 残像の見え方が変わるだけでキレキレにはならない ということでいいのかな? つまり実質常時120FPS出せるような動作の軽いfps専用モニターということ? 田舎だから実物見に行けないからキツイわ
>>423 FG2421を最大限に活かすということならそういうことだな
別に60hzとかでも十分利用に耐えうる残像だけどそれならもっと安いマルチメディアモニターでいいじゃんてなる
120fpsをゲームで出そうとしたら、結構な金額だな。
1から環境を揃えるのは15万以上はかかるで
てかそもそも120fps出せないPCでFG2421を買うっていう発想が謎。 モニタに6万出すならその金で144hzモニタとグラボ買え。
最新のゲームで120出すのって結構きつくね
BF4やCODで120hz以上出そうとしたらグラボだけで10万以上掛かる
何言ってんだこいつ… それにGhostで120出そうと思う奴はいないだろうし出せない
>>428 680だけどBFの場合は最高設定にしなければ余裕だよ。
マルチなら設定落とした方が敵の発見がしやすいので問題なし。
290xにBenQのxl2411tをつないで144Hz出せますか?? ゲームとか関係なく設定、会社的な問題でです。
会社ってのはメーカーということだと思うがメーカーは関係なく出る
FS2434、4万切ってくれないかな
分度器1万円で売れば4万切ってたのに、予約しなかったのかよ
>>434 年末には余裕で切ってると予想。
専用スレもあるけどあまり賑わってないな。
まあ、液晶なんてもう価格も性能も飽和状態だからな。
今日ヨドバシで液晶ディスプレイを何台か見たけど
FS2434と似たようなスペックのモニターが普通に3万前後であるからそっちで良いかな?とも思うわ
5万出してTN買うバカがいるのかって話では?
ipsやvaでGtoG1msの144hz液晶が5万で売ってたら、tn買う奴はいないかもな。
441 :
UnnamedPlayer :2014/07/13(日) 16:20:14.79 ID:wku3KviV
>>441 現行の糞みたいなラインナップを一蹴する質を期待したいね。
Why is the display TN rather than IPS/PVA/MVA, etc?
Not all TN’s are made the same: the premium panel used in the PG278Q is of very high quality.
IPS panels (and their derivatives like PVA/MVA etc) are not suitable for a multitude of reasons:
1) the response rate is simply not fast enough to react to the active change in refresh rate and
2) Current panels available cannot reliably achieve >60Hz without significantly affecting the quality of the image.
IGZO technology (and LTPS ? low temperature polysilicon ? likewise) ? yields 100′s of times faster electron mobility
versus standard amorphous silicon panels ? and thus can provide a response rate comparable to TN (up to 60Hz currently)
, but, however desirable this technology is, it is still currently cost prohibitively for many PC gaming enthusiasts at this moment,
which is why ROG has used a better price:performance, high quality TN panel.
英語読めない人のために要約すると、「安物のTNと一緒にしてもらっちゃ困るぜ。」らしい。
(´・ω・`)どんなに磨いて綺麗でも、ウンコはウンコやで
TNという構造上の問題は変えられないと思う。 最後の一文が全てだと思うが、「コストのためにTN選びましたエッヘン」じゃ、 今既に持っている人が乗り換える程のものではないんじゃないかな。
それでこの値段じゃ、エッヘン言われてもなあw そういやWQHDで3画面って1枚のビデオカードで120HZ〜は可能なんだっけ? DVIとかHDMIとかで可能?
TNパネルで11万って何かの冗談か?
VG248QEがラス1で29,700だったので買ってしまった xl2411tより良いよね…
このスレ見てるとTNが好きなのは俺だけみたいだ
TNは画質ウンコすぎて無理
ゲーミングモデルっていう名ばかりの ボッタクリ商品だからな
ゲーミングモニターは発売から半年後に買うのが良いよね 丁度いいぐらいの価格になる
オススメのディスプレイ教えてくれ 予算5万以下、120hzでgtg1ms、できればipsパネルで頼む
>>454 120hz IPSは発売してないし発売予定もない
そろそろ発売されるG-cync機能付きディスプレイ
BenQ XL2420G
G-cync 144hz gtg1ms TNパネル
これを買えば良いと思う
今発売されているディスプレイなら
XL2420ZかXL2411Tがいいんじゃないか?
144hz gtg1ms TNパネル
普段も使おうと考えたら VAの七尾の奴しかないのかな
しっかし、120Hz以上でIPSって全然出ないね。海外では一応存在しているようだから技術的に無理なわけではないんだよね?
え、あんのか?テンプレにあるオーバークロックして無理やり120Hz駆動しかないだろ 現状のIPSの中間応答速度で120Hzだと遅すぎて画が重なって残像感が余計にひどくなるから 残像感低減の意味合いでは効果なしでどこも出さないと見たけど
IPS 120 そんなに欲しいのであれは 医療用モニター買えば良いじゃね 内視鏡とかセットで販売してるから 数百万出せば買える
お前何かと言えば医療用ならIPSがあるとほざいてるな…医療用がゲームで使い物になるかよボケ
2420te
BenQ XL2420GはXL2420ZにG-Sync足しただけみたいな感じ?
一応その予定
>>459 病気になって内視鏡処置するときにご自慢のPC持参すると良いね。
「ちょっとそのモニターでゲームやらせて下さい。」
「・・・ちょっとだけですから^^」
なら欲しいって言わなきゃいいんじゃね
オーバークロックのIPSで我慢しなさい
数百万出すなら業務用4K有機ELが欲しいなぁ…
>>456 それも残像感が酷いらしいが
結局TNパネル最強ってことだ
IPS144hz残像無しは後3〜5年ぐらい掛かるだろうな
大体、医療用でもネイティブ120HzのIPSなんて本当にあんのか ちょろっと探してみたが、このスレと倍速120Hzしか引っ掛かんねーんだが
有機ELテレビの頓挫が痛い
技術一辺倒で本当に必要なものが判断できなかったんだろう CCFLとかあんなにECOECO騒がれて LEDバックライトとか()と言ってる間に絶滅寸前なんだから
ソニーのクリスタルLEDはどうなってるんですかね・・・
>>471 医療用ってレントゲンやCTの画像を表示するのがお仕事だから
高fps対応なんてしてなくて良い
造影でDSAを表示するのも15fpsが普通、30fpsで十分ですねって世界
パネルはIPSのFullHD、高いのになると4kってトコ
腹腔鏡手術で最近裸眼立体視対応のディスプレイがでたそうだけど
それもFullHD
医療用は
>>476 の書いたとおりだよ。
付け加えるなら、現場によっては色再現度が正確なものを求められるくらいか。
医療用モニタ高いから、
>>459 みたいな厨房には良いモニターにみえるんだろうけど、夢は見ないほうがいいよ。
病院でFPSに耐えうるモニタ置いてんのが横浜に一件あるな。
副院長の趣味がMMOで、個室にテレビじゃなくてゲーミングPCが設置されてるところがある。
近くの歯科医がゲーマーで受付カウンターの裏にFS2333と発売日なのにPS4がもうセッティングされてたの思い出した
BenQのXL2411Zを買ってみた。 それまでの液晶が普通の60Hzだったんで144Hzの効果は感じられたが 画像モードの切り替えがダメダメだなw 画像モードを切り替えるのに「標準」→「動画」に切り替えるのに ブラックアウトして2秒もかかる。 ボタンを連打or長押ししても速く進まない。 通常使う「標準」から「FPS1」や「ゲーマー1(カスタム)」までいくのに 5〜8回押すので10〜15秒もかかる、戻すときも同じ。 項目の並べ替えが出来ればいいんだができるのかわからん。 Display Pilotを使えばソフト側で出来るが、起動とか反応が遅いし、 いちいちプリセットの変更とか聞いてくる。 S.Switchを使ったことがないので、わからんが ゲームと通常使用を切り替える人は注意したほうがいいぞ
モード切り替え長いのは黒挿入機能のオンオフに時間がかかってるんだろうな FG2421も1秒未満だけどオンオフはさむプロファイル変更には暗転入るし
481 :
UnnamedPlayer :2014/07/16(水) 12:06:18.55 ID:tTi/pUQr
XL2420Tだけどプロファイルの切り替えは同じくらい時間掛かってるよ このシリーズは全部そうなんじゃないかな ちなみにS.Switchの1〜3に通常用プロファイル、FPS1、動画用とか割り当てておけばワンタッチで切り替えはできるよ お好きな画質設定にして、1〜3の任意のボタンを5秒間長押しで設定できる
>>479 俺もXL2411Zだけど、そりゃ画像モードの切り替えをいちいち
本体のボタンポチポチしてメニュー辿ってたら時間掛かるわ
XL2411ZはDisplay Pilotが使えるんだから事前に設定しとけば
マウス数クリックだろ?
確かにDisplay Pilotはレスポンス良くないが・・・
切り替えに掛かる時間は、S.Switch使っても同じ様だし
2秒なんて俺は気にならないけどね
頻繁に切り替えをする人は気になるのかな
俺がXL2411Zを選んだのは
画面モード切り替えや調整時、本体のボタンをポチポチするのが嫌で
Display Pilotが使えブレ削減モード搭載、XL2420Zとの価格差で決めた。
デザイン?えー聞こえなーい 聞こえなーい
散々質問されてそうだけど、XL2411ZとXL2420Zの違いってS.Switchと入力端子の違いだけでいいんだよな? S.Switchに1万5000円の価値はないよな?XL2411Z買っちゃってもいいよな?
XL2420系のモニタースタンドは良いと思う スムーズに高さが変えられて便利だった モニターアーム買って押し入れにしまっちゃったけど リモコンも便利だけどこれらで15000円の価値があるかは人次第かな まあZの場合リモコン無いと黒挿入の切り替え滅茶苦茶面倒くさいと思うけど
>>484 面倒なのはZの場合じゃなくてT系の場合だろ?Display Pilot使えないから
>>486 ごめん俺勘違いしてた
T系じゃなくてTの場合か
ん?あってるよね?自信無くなってきた・・・
知ったかー
489 :
482 :2014/07/16(水) 23:44:19.12 ID:nsMcVzsY
お前ら的にRDT234WXってどうなの? 格ゲで使ってたんだけど壊しちまったから修理頼もうとしたら35000かかるらしい どうせならFS2434買うかRDT直すかで悩んでんだがお前らのおすすめ教えてくれ
普通に良いモニタだとは思うが、35000円も出して修理すんならFS2434買ったほうがよくね IPS派でRDT234WX、FS2333使っててFS2343も買っちまったけど、フリッカーフリーが想像以上に効果あるわ
>RDT234WX 終わった製品
RL2460HT
サンクス RL2460HTはどこで買えるかわかんないしどうせだからFS2434買ってみることにするよ
PG278Qまだ?待ちくたびれた
DellのU2414H使ってる人いませんか? 遅延とかどんあ感じですか?
U2410より応答速度遅くなってるね
PG278Qは今月出る
待ちくたびれたわ
何が優れているんだ? 産業で頼む
解像度が高い GSYNC 信頼のASUSブランド
FPSやる者にとっては解像度が高いというのは足枷だったりする 120fps以上出すにはまだフルHDの方が好都合
60fps割りこむけどカクカクは勘弁 って環境用のシロモノだからなGSYNCわ
そんなゴミPCしかないならそもそもこのスレ見る必要ないじゃん
2420Zを買いました。 初めてのNTだけど皆さんの仰る通りゲーム専用だねこりゃ・・・
>>503 むしろ60以上をフラフラしてる位が真価を発揮するらしいぞ
>>504 ガチなFPSとは別に144/120fps出なくてもいいってゲームはあるだろ
最近だとWatch_dogsなんかはMOD入れて最高設定でやらないと意味がない
が、そうすると元々が最適化されてないのもあってハイスペでも60を割りやすい
いつの日か最新グラフィックのゲームを最高設定FPS200↑ IPS144hzでやってみたい物だな
24インチ フルHDで出してくれよ・・・ 27インチでかすぎ
27インチとか撃ち負ける
>>505 俺も今週2420z買おうとおもってるんだけどどう?
今TNのAW2310使ってるから色合いは気にはならないけど
やっぱり2420gまで待つか… 第二四半期発売だからもうすぐだろうし
G-syncって予定ではそろそろ出てくるはずだけどさっぱり話が出てこないのはなんで
514 :
UnnamedPlayer :2014/07/22(火) 11:55:26.07 ID:cb3QXDYX
>>513 AMDに完膚なきまで叩きのめされて標準化争いでも完敗したから
恥ずかしくて出てこれない
DIYキットは大分前から出てただろ でもそこまで劇的な効果は得られずそれほど話題にもならなかった その反応を見てメーカー側も考えを改めた Freesync標準化の影響もあるだろうけど
100fps以上出ていれば殆どテアリングは気にならないし 1080pで100fpsを下回るような設定で遊ぶことはまず無い なので解像度を上げる必要があるがその時期はまだ来ていなかった おまけにキットも高いため価格競争の激しい1080p帯ではG-Sync程度じゃ差別化出来ない というシナリオもあるな
240Hzはよ
FPSが出なくなる高解像度でこそG-Syncが活かされると思うんだけど 何故に3画面(DVI)に対応してないのか
G-Syncは便器がトーンダウンしちゃったからな なんだかんだいってFPSの公式大会用モニターに採用されてるから影響はでかいよ
G-SYNCは発表が早すぎた感がある メーカーの本格展開まで時間が開きすぎて待つのに飽きた
費用対効果が少なすぎるでしょ。 その費用でリフレッシュレート早いディスプレイ買った方がゲームには効果高そうだし。
522 :
UnnamedPlayer :2014/07/22(火) 21:57:10.13 ID:RlFTHQxJ
G-SYNCはコストかかってマニア御用達の代物だからな それが発売して受ける前にFreesync標準化されたら潜在的な需要思いっきり食われるわな 死亡もやむなし
G-syncモニターもどうせ3万円代に落ちるよ
ちょっと調べてみたんだけど、もしかして動画再生ヌルヌルとか綺麗に見たいって用途ならPC用ディスプレイじゃなくて液晶テレビ買うべきなの? ちなみに今はRDT234-WX使ってるけど、一回り大きくてFHDかWQHDで動画再生とアクションゲームとか用にほしいんだけど
>>524 ヌルヌルに見たい=144hz
綺麗に見たい=IPS VA
唯一両立しているディスプレイ
FG2421(144hz+VA)
144hz
XL2720Z XL2420Z XL2411Z
ASUS VG248QE
IPS
FS2434
たぶんこんな感じ
>>524 液晶テレビに応答速度は求めない方がいい
アクションゲームをやるのであればPCディスプレイがいい
サンクス 応答性能いらんからアプコンとか倍速補完とか充実してるのないかなぁってテレビ探してみたが、PCモニタサイズのはほとんどが解像度低いんだね 昔REGZAであった気がするがもうないっぽいしモニタにするわ でも27型WQHDで倍速対応モニタとかないかw FG2421は気になったけどパネルがなんかいや。。。
VAの欠点は視野角で利点はコントラストから動画向きなのね 直販しか買えないのがネックだがFG2421買うか…
あとFG2421は倍速補間機能ないぞ
動画のアプコンも補間もPCでやればええねん そしてエンコ沼へ・・・
そういう方向なら三菱のMDTシリーズが良かったけど撤退だしな
28型4kのPB287Qは 遅延が16msあるからFPSとしては完全にゴミ 27型WQHDも相当遅延あるんじゃないか
FG2421の欠点はターボ240をオンにすると特定のドットパターンで夜空を瞬く星のように少しチカチカ光ること。
>>524 動画ってどうせフレームレートが60にも満たないアニメとかだろ
ならテレビか精々やっすい中古の液晶モニタにしとけ金の無駄だ
てかそんな話PCアクション板で聞くんじゃない時間の無駄だ
1台で全部済ませるつもりならFG2421買っとけ
>>535 わざわざこんなこと書くことが時間の無駄だろ
>>535 糞みたいなアドバイスすんなよ
本人はアニメだけじゃなくアクションゲームもするって言ってるだろ
>>534 特定のドットパターンってどんなの?
FG2421使ってるけど見てみたい
動画はSVPあるんだから120Hzモニタなら
倍速補完なんかいらんわな
SVP導入すれば60動画は120に見えるんじゃない? 実際はどうか知らないけfrapsでは120って表示される
60どころか映画とアニメは基本24Hz 60Hzのモニタだとカクカクなので、ガチな動画オタは120Hzモニタを一枚用意したりしてる
120Hzだとカクカクじゃなくなるのか?カクカクじゃなくて同期ズレのティアリングじゃねーのかそれ 今どきつーか、BDの24P出力の関係か結構前の液晶でも大抵リフレッシュレート24Hzいけるから
>>539 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5210055.png 「特定のパターン」は特定してないが
この画像よーくみてどこも点滅してないならお前さんは持ってないか売れないと困る奴だよ。
最初電源不調で修理出したときについでに見てもらったがどの個体でも出るから修理のおじさんが開発の人に聞いたらしいがこの液晶の仕様だってよ。
後に生産される固体でも直ることはないと言っていた。
暗い部分と明るい部分の境目に起こりやすいようで、映画とか見てると気になる瞬間があるかもね。
CoDとかミニマップの淵が常に点滅してる。
ちなみにサポートはすごい良かったよ。残像低減も効果あるし、ターボ240オンにすると残像減りすぎて
120fpsでも絵が飛んで見えるから240fpsは欲しくなるな。
ピンク色の細い線みたいなの?
これ静止画だよね? 液晶のしくみからして、点滅してるってことは何かしらグラボから違う画像が出力されてるはずでは? FG2421では静止画を表示しても動いて見えるのか・・・?? よくわからん現象だね。
画像処理エンジンが誤動作してんだろ
>>542 24の倍数Hzだと、何も考えなくても等間隔再生になるんだって話。
60Hz カクカックカクカック
120Hz カク カク カク カク
みたいな。
リフレッシュレート 24Hz 設定できるモニターなんてほとんどないだろ。テレビの話してんの?
>>542 ブルーレイとかDVDって、ぶっこ抜いてエンコでもしない限り、
60iなんじゃないのか?24pとかってあるの?
>>547 HDMI付いてるヤツならPC用モニタでも出来る筈だぞ
2006年だったかそれくらいからHDMIの仕様で1080/24p出力が規格として追加されてるから
三菱ならDVIでも24Hzいけるし
>>543 見てみたいといっただけで社員認定とか
ここは酷いインターネットですね
で明るい緑の線の横あたりに点滅するドットがあるな
画像開いたり閉じたりすると発生したりしなかったりする
でもありがとう点滅するね
よく気づいたなぁ
>>546 画像処理エンジンの誤動作って
倍速補完つきのテレビで保管した映像が
適切じゃないせいで震えて見えるってやつじゃないかな
でもFG2421って単に同じ絵を表示してるだけじゃなかったっけ
よほどEIZOスレで怖い目にあったと見える
自己解決 北米は9月で日本含む太平洋アジアとEUは今日からか
おっしゃー120Hzのモニター買うぞーって このスレ覗いてて気が付いたのだが、 うちのグラボじゃ60Hzの出力が限界だったわ。
ガチで対戦FPSとかやらないなら無用だからな
動画がヌルヌルって言われても 大画面テレビで表示した方がいいしな
マウス操作とかでも全然違うよ
マウス操作がヌルヌルになってもしょうがない
普通のPC用途でも残像少なくて気持ちがいい
560 :
UnnamedPlayer :2014/07/25(金) 21:48:51.69 ID:kAEY8+6c
4k144Hzはよ
ムチャイウナ
4k/144hzより、1080/576hzのが良い!! そんな事より1080/240hzは未だですかねぇ〜?
240Hzとかくるわけないだろ・・・
IPS 144Hz G-Sync 24インチ 3万代 現実的にはこんなもんか まぁIPSはキツイだろうしVAでなんとかって感じかな
金はあと3倍な
TNとVAって画質かなり違う? 3万の買うか6万の買うか迷ってる
>>552 唐突だな
あとは$799が幾らになるかなっと
>>554 どこで判断した?
Windowsの設定画面見て、言ってないか?
>>566 画質は圧倒的にVAだけど、残像の多さはいくら高い機種でもTNに勝てない
120fps出せるゲーム遊んでる場合やハイスペPCならFG2421が綺麗(VAにしては汚い)かつ残像も少ない(高フレームレート維持できるなら)
画質と残像、両立するには2台持ちしかないのか
置けるならマルチモニタが良いな 普段の作業も捗るしモニターアームも付ければ快適生活始まるぞ
>>406 >407 の人も書いてるけど、120Hz でのバックライト点滅だと、60fps で横に動くゲームだと物が2個あるように見える。
PHILIPS 242G5DJEB/11 BenQ XL2411Z ASUS VG248QE iiyama GB2488HSU-B1 この4機種まで絞れたが ゲーミングサイトじゃエーサス このスレだとベンキュー 日本人的にはイイヤマ 悩むわぁ
普通に便器にしとけ、一番新しいし実績もある
投げ売りしてるVG248なら良いと思うが、通販じゃ価格差無いようなもんだしな
機能的にXL2411Zが頭1つ抜けてるし BenQでいいんじゃない? 時点でASUSかな Asusとbenqは発色の好みで決めて良いと思うけどな
>>575-577 参考意見ありがとう
ベンキューで行くわ
韓国メーカーに妙な偏見持ってたがこれじゃいかんな
予算的に余ったお金でマウスでも新調するわ
台湾だよ
Benq台湾やろ
台湾か こりゃ失礼
asus使ってるけど便器の新しいの欲しい
ゲーム用に限った事じゃないけど、同じ用途の物を別機種、複数台並べて使うと 自分の中でもアッチがいいコッチがいいってなっちゃうけど 1台しか無いなら、ココや他所で一定の評価得てるような物なら どれ使ってもわりと満足できちゃうと思うの。
少なくとも俺は満足できないからどんどんモニタが増えていきましたが 動画垂れ流し用IPS、ゲーム用TN、普段使い用IPS二台、縦画面専用IPS一台と五台並べてるわ
>>585 俺は584と違う理由でモニタが増えたけど
多分全部つけっぱなしではないと思うよ
ぶっちゃけどれ買っても満足できるよ 比較対象がないし目が慣れるからな
いやいや、VG248QEはあまりに白くてヤバいから カラープロファイル無かったら死んでたわ
設定変えればいいじゃん笑
白って融通効かないんだよなー
120Hzで出力できないグラボなんか存在しないだろ
nvidiaをdisplayportで繋ぐときはモニターの設定はRGBフルレンジで良いのかな?
今XL2410T使っているんですが、買い替えるとしたらどれがベストですか? EIZOは高すぎて手が出ません・・
不満点が分からんことには 2411Zで買っとけば
597 :
UnnamedPlayer :2014/07/29(火) 12:27:56.24 ID:urjZ9cYk
なんで買い換えるの? それ次第じゃね?
>>596-597 144Hz、OSDの進化、display pilotとかブルーライトカットとかにひかれたんですが、
その他画質等はあまり進化してないんでしょうか?
やはりこの先革新的な進化があるまで待ったほうがいいのでしょうか?
CPUは4790Kでグラボは780TiのOC版を使っています。
>>594 切ってるよ・・・グラボがショボイのよ orz
>>598 急ぎじゃないなら
2420G待った方がいいんじゃないかな
ごめんな。 最初に俺が単位を間違えたのが悪かった。 グラボがしょぼくて60fpsのフレームレートを維持できない。 (描画物が少なければ70fps位出るが戦闘中は40〜50fps) なので、 120Hz対応のモニターを買って、 120Hzで接続しても意味ないよね? って事です。 遅延の抑制には効果あるんだろうけど微々たるものだよね。
2420Gってホントに出るのか? 3月発売って話だったのに
BENQは様子見してる感じだからな ASUSが出したあとに少し安めに設定して出してくるんだろ
freesyncの影響で踏み出せなくなったんじゃないか
G-SYNC「………」
このサイズでTNタイプのモニタではトップクラスの性能 ただし値段が高くてIPSじゃない G-SYNCの効果は良いけど今後どうなるかはわからない まあ想像通りだな
G-syncのレビューって大体V-sync onの状態と比較してるけど 元々V-syncなんて使ってないしV-sync off状態との比較が見たいわ
動画の話?ならテアリングの見えてるものがそうだと思うが
g-syncだと垂直同期かけたときのもっさり遅延ってなくなるの?
完全にはなくならない模様
そーなのか べんQが乗せるの見送ってたりすんのはその辺なのかな
正確な数値忘れたけど、確かに遅延はあるけど知覚出来るような数値じゃなかった筈だぞ
21.5型でゲーム用液晶ってないんですか?でかいのばっかりで困ってます
赤ランプがなくてVAパネルなら欲しかったのに
CS:GOのラグだけ他のゲームより大きいな これってソフトウェア側で対処できねーのか
どのゲームと比べて言っているのか どのモードでPingいくつでやっているのか これがわからないと何とも言えないな
>>615 だとCS:GOが一番ラグが少ないように見えるんだが俺の目がおかしいのか?
v-syncのOFFとg-sync ONの差が大きいのはCS:GOだけって意味ね
>>618 レビュー本文とグラフをよく読めや
120Hzを超えた時にラグが発生してる
120FPSでリミッタ掛けりゃ依然有意差はなし
ASUSのやつでそういう検証してるとこないかな 多分差はないんだろうけど
>>616 FHD120〜144Hzのモニタのことを言っているのなら無い
目とモニタの距離が近いプレイスタイルの人にはほんま辛い
俺は18.5型以下の120〜144Hzモニタが欲しいわ
サイズ変更出来るだろ
出来るな 黒枠が気にならなけりゃだが、どうせ頭ガン付けなんだろうから気にならんだろう
IPSかVAで27型で反応速度がいいやつってどれ?
>>622 CSGOでFPS120制限かけないんで・・・
v-sync OFF fpx_max 300(Sourceの動作する実質最大値)が一番低遅延なのを見ると g-syncはゴミという結論しか出ない
CSGOだけしかやらないならそうなんだろうな
G-syncがON OFF出来るなら何の問題も無い
G-syncと比較するならv-syncONのデータも出せと・・・
そんな意味のないデータは要らん
FPSプレイヤーで元からV-sync使ってる奴なんていないだろ
原理的に、画面がどうなろうがお構いなしに描画する 垂直同期オフが一番速いのは当たり前でしょう fpsがリフレッシュレートを下回るときも測定して欲しかったな 使い方として一番想定されてるのはそういうときでしょ
まぁ他の結果からすると差が少なくなるって傾向なんだとは思うけどね
>>635 FPSプレイヤーだからリフレッシュレート下回るような環境自体がNGみたいだよ
>>635 we stood in a location in the game that could not crack 47 frames per second during VSYNC OFF, and 45 frames per second during G-SYNC.
全然読んでなくてワロタ
>>638 CS:GOの話だよ
逆にBF4、Crysis3でも設定を下げてfpsを上げての測定も見たかった
どのゲームでも起きる現象なのかどうかってことで
>>639 120Hzの段階で結果が出てるんだから追試する意味はないだろう
ただ、BF4とCrysis3で144fps安定設定時にどうなるかを追試して欲しかったというのは同意だな
結局XL2420G?便器のG-Sync付きは発売全く未定なんかね 部屋の模様替えしてたら2420Tぶっ壊してしまって、 取り敢えずメインで使ってるLCD2690WUXi2で久々ゲームやったら残像感酷すぎて耐えられん… 現行買うかG-Sync付き待つか迷う
そんなあなたにvg248qe
G-sync 良くて3ヶ月の間に発売されるか 悪くて来年だろうな
一体いつasusのpg278は出んだよ
そろそろXL2410も使い飽きたから買い替えたいんだけど ゲーミング性能と画質を両立できてるのはFG2421だけなのかな? 多少値が張るのは構わないけどアーム使えないってのがなぁ・・・・・・
メインゲームでの利点がないっぽいので我慢出来ずXL2411Z買っちまった
648 :
UnnamedPlayer :2014/08/03(日) 20:27:09.83 ID:a3PFfn9F
880が256bitという事でWQHDは迷うな
>3 に書いてある330MHz制限はどうなるんだろ?
keplerは550MHzになってるしそれより前の機種も400MHzまで緩和されてる アムドは330のままだっけか
XL2420系3枚のsurroundでnvidiaのlightboost使いたい strobebrightで出来てるんだろうけどゲームによっては掛かってないようだし、モニタの右下の緑ランプを付けたい
だね G-Sync+ULMBを取るか ブラー削減+ブラックイコライザ+フリッカーフリーを取るか ブラックイコライザってカラープロファイルを操作して真似出来そうな気もするが
>>653 え、マジで…?フリッカーフリーとG-Sync同時に使えないのか?
併用できない意味が分からんけど、本当に出来ないならフリッカーフリーの恩恵を知った今となっては個人的にゴミだわ…
FPSで的を拡大して視認しやすくするため4:3の解像度に設定してモニターで16:9に引き伸ばす人もいるみたいだけど でかいモニター使うのとどう違うんだろうか
27インチ最強
NVIDIAと自社のモジュールを一緒に積むなんて値段相当になりそうだな
DIYキットが$199だから量産効果で下がるとしても$150くらいはそのまま上乗せだろう
第二四半期とはなんだったのか
XL2420Zで本体ボタン側でパパッと入力切替する方法ってありませんか?ポチポチするのが面倒でorz XL2410TだとAUTOボタンがあって切り替え素早かったんですが、Displaypilotが糞過ぎて・・
>>655 DIYキットと同じようにG-sync用の基板がモニタの中に別に入ってるってことじゃね?
G-syncを使う場合は本来のモニタの基板を介さずに処理されるからモニタ本来の機能を使うことができなくなる
普通に考えてOEMで出すにも ほぼ全ての制御系はNVIDIAに持たせろよ?って話だろ 実質的に調整できるのは出力時の一部分のみじゃね それも外部回路通すから、ゲーミングとしてのメリットが損なわれてるっていうね 機能低下するのは間違いなさそうな気配だし、コスト面でもデメリットはかなり大きそう
168Hzはまだですか?
普通に分配機でアナログを通してるとか そんなんじゃないの?
俺のもDVI直だがなってるわ。ずっと気になってた
うちはGTX780でDisplayPortでつないでるけど、ならないな。 Radeonだと発生するとかあるのかな?
>Radeonだと 恣意的だな もっとやれ
俺のFG2421だと6800Kオンボ+DVIでもGTX750Ti+DVIでもならないぞ R9 290辺りの新しいやつはわからん
win7 GTX660tiSLIでdisplayportに繋いでるけどデフォルトのプリセットでは時計の表示は普通だな 前にここに貼られてたturbo240時に一部のドットが点滅する画像は確かに点滅してたから何かバグか仕様か特定の条件で表示がおかしくなるんだろうな
R9 290+DisplayPortだけどなってるわ
いつもタスクバー隠してるしじっくり見るものでもないし気づかなかった
>>671 多分そうだろうね
XL2430にはG-SYNCやadaptivesyncの記載は無いな でも黒投入機能はあるみたいだからティアリングは我慢しろと言う感じか まあ60hzで制限されてるゲームとかでない限り気にならんし良いけども すごくどうでも良いけどXL2430に写ってる兵士止まれの合図出しながら片手で撃ちまくってて笑った
>>673 なんやこれ…G-SyncじゃないみたいだしXL2420Zと何が違うんだ
ここ最近次から次に出し過ぎじゃないのか
>>673 毎回商品イメージ映像みて笑ってしまう
Motion Blur Reductionはまるでグラフィック設定解像度設定が別物かと錯覚してしまうほどの劇的な効果
AMAは本当にくっきり車体の文字まで判読可能なレベルの高応答性なのに何故か背景にはほとんど効果なし。車体を真ん中にとらえ続けてる映像ならそもそも車体のブレはこんなにひどくないし
すごい不思議
割と普通の話だろ やってるやつは見たことないけど
調べたらほんとにあるんだな アニオタ怖いな
こわいってか正直どっちもどっち。
アニメは基本24Hzだからかくつくと逆に目立つんだよね オレはアニメ観賞用に144を使ってるわ 購入時にショップに手持ちのアニメDVD持ち込んで 120と144でじっくり検証したけど120だとわずかだが引っかかりが見れた こだわるヤツには144を薦めるわ スレタイの「ゲーマー的」からはずれる話題だからこの辺にしとくわ
引くわ〜
店でやられるとうぜーから自分でディスプレイ買って試せや
ひくわ〜
何言ってんだ?DVDでもTV録画でもインターレースで入ってるだろ。 エンコし直したもののこと言ってるの?
ドライバでリフレッシュレートを24Hzにして見ればいいだろ・・・ 倍速補完してるわけでもないのに何がしたいんだ
まあ厳密には23.98fpsだからまだカクついてるんですけどね
アニメや映画って倍速で見るもんだと思ってたけど
カクつくのは単純にフレームレートの問題だろ…? 単純に24Hzや整数倍のリフレッシュレートにしたって倍速保管してる訳でもあるまいしカクつきは解消しねえだろ 24Hz問題はカクつきじゃなくて同期ずれのティアリングだろ? ここならテアリングって言わないと発狂する奴いるんだっけか
>>668 俺は780TiでDP接続だがダブってるな。普段Aeroオフだから気づかなかったぜ
>>675 黒挿入が入力フレームの前半じゃなくて後半に入るようになったってことかなこれ?
ティアリング・・・? Vsyncを切って映像作品を観る馬鹿まで現れたか なるほどGsyncが必要なわけだ
>>682 じゃあ60hzの液晶を72hzにオーバークロックする方法をアニメ映画好きたちに教えたら
どのモニターがオーバークロック可能かというデータが得られるかな
XL2430Tって何だよ… XL2420TE買おうかなと思ったらXL2420Z発表でんじゃXL2420Z待つかと思ったらXL2430Tっていつになっても買えねえ この後G-Sync付きも控えてるんだよな?
697 :
UnnamedPlayer :2014/08/07(木) 14:46:11.76 ID:/W491hXx
698 :
UnnamedPlayer :2014/08/07(木) 14:49:17.65 ID:/W491hXx
>>674 表示遅延の少なさが売りのBenQのXLにG-SYNCが搭載されることはないだろう。
G-SYNCは遅延発生装置だからなw
699 :
UnnamedPlayer :2014/08/07(木) 15:27:17.73 ID:/W491hXx
>>483 BenQでDisplayPortが有るのでAdaptive-Syncに対応できるモデル?
XL2420Z、XL2720Z、XL2420TE、XL2720T、XL2420T
DisplayPortが無いのでAdaptive-Syncに対応できないモデル?
XL2411Z、RL2460HT、XL2411T、RL2455HM、RL2450H
DisplayPort 1.2aからだから先の話じゃねえの 今のDPじゃ無理よね?
>>654 によると発売時期は年末から年明けにかけてって話だな
ファームウェアの書き換えで使えるようになるとは言ってるけど実際にそんなことする奇特なメーカーがあるとは思えない
XL2411Z買おうと思ってるけどすぐ上位機種出そうで嫌だなー 買い時分からないよぉおおおお
もういいや g-syncもよくわかんないことになってるし おとなしくXL2420Z買いますわ
設定できたとしても内部で60Hzに変換されたりするから意味ない
>>704 120Hzで表示した場合だよ
ただ100秒に一度8ms遅れる程度のずれが気になる人は本当に病気だと思う
>>690 話をリピートさせんな。そういう話じゃないつーの。
もうPSとTVで見れば良いんじゃないですかね 無駄にリフレッシュレート弄るぐらいなら倍速補間でいいじゃないと
Benqの144hz(フリッカーフリー有り)とVG248 両方使った事ある人に質問したいんですが どっちが目の疲れ少ないですか?
g-syncでないし もうxl2411zでいいかなあ ほかにいいのがあるのか知らないけど
XL2411ZかXL2420Zで迷う displayportってなんなんだHDMIじゃ駄目なのか?
やっぱり高級TNに限るわ IPSもVAも残像で糞
動画見るならRetinaが最適だし BDならレコでTVが最強だわ PCゲなら高リフレッシュでTNが最適
>>712 11か20かはDisplayportの有無よりリモコンの有無で決めた方がいい
HDMIは使っても60Hzしか出ないんだから意味ないぞ
あんなリモコンでもあるとかなり便利だからな FG2421にリモコンついてないのが解せない
モニタ目の前にあるのにリモコン必要? 部屋の照明のリモコンと同じく、ホコリを被る運命にあるように思えるが・・・
リモコンいらないし
三菱モニターのモニター側物理ボタンが何度も壊れたから押さなくて良いようにリモコンが欲しい
>>717 設定変えるのにプリセットですらボタン数回押さないといけないのはかなりめんどくさいよ
部屋の照明のリモコン使わないってどんな狭い家に住んでるんだ?
ほとんどの人達は狭い家に住んでるんじゃないの。
三菱のリモコンあり二台使ってて学習リモコンに集約してるけど便利すぎるわ BenqのXLシリーズもあんなゴミみたいな有線リモコンじゃなくて普通の多ボタン赤外線リモコンにして欲しいわ
>>720 アプリに連動して切り替わる仕組みがないディスプレイは不便だね。
でもその用途だと、リモコンではなく、自動で切り替わる機能が欲しいんじゃないの?
照明のリモコンは、部屋の出入り口にスイッチがあれば十分なきがする。
部屋の中にいながらリモコンで照明を操作するシーンが思い浮かばん。
>>720 築40年の一軒家に住んでるけど
改築工事で作った部屋以外は
紐引っ張る電気だよ
枕元にリモコンを置いとくと寝る直前に一切身体を動かず消せるので便利だぞ(※モニタの話です)
独り暮らしでモニタがTV代わりの人はリモコンあったほうが便利だろう
TNパネル以外で120hz出せるのって現状FG2421だけ? 1フレーム遅延が気になる
TNOK
>>720 アパートに一人暮らしやったことない勝ち組さんか?
それとも実家から出たことない視野の狭い人か?
VAパネルでオーバーシュートが出る機種が ハイリフレッシュレート対応で動画も切れがあるみたいな書き方は詐欺だろ
黒挿入のタイミングがズレてるってことか?
黒挿入の仕様 高リフレッシュレートじゃないとデメリットしかない
黒挿入はあからさまに色味落ちるしな インターレースのブラウン管の場合は線がボケるから綺麗に見える
初めて120Hz以上のいわゆるゲーミングモニタを買おうとしてるんだけど、 遅延が一番少ないのは現行ではどの機種になりますか? 23〜27インチで
XL2411Z か XL2420Z
XL2411Zってまだ安くなる可能性あるかな
ある
740 :
UnnamedPlayer :2014/08/12(火) 01:18:55.00 ID:4sywvdF1
ない
741 :
UnnamedPlayer :2014/08/12(火) 05:24:11.44 ID:kN3W4iKc
Twitter見てたらXL2411Z若干遅延あるって書いてあったんだけどこマ?
どうなんだろうな ちなみにXL2411TとXL2420Tの頃はXL2420Tの方が遅延してた あとZシリーズはモーションブラーリダクションを入れるとそこで若干遅延する模様
EW2440L位の薄ベゼルでXLシリーズ出してくれねえかな〜
>>704 ColorEdge CG247等は24pを正しいタイミングで表示できるらしい
>>690 24の整数倍72Hzとかが入力できてもパネルまでの途中で60Hzに
変換してしまうディスプレイが結構ある。それだとちょうど1/24秒ずつに
ならずに書き換え間隔が長くなったり短くなったりする。
カラーエッジは映像制作現場で使うことも想定してるしな
映画なんかを倍速補完でヌルヌルにして見てもなんか安っぽく感じるよな 背景の作り物感と人の差が目立つのかよくわからないけど ゲームならいくらヌルヌルでも違和感がない
映画好きは多いだろうけど24Hzの正しいタイミング、 judder free まで求める人は少ないから 情報が乏しくて外人映画マニアも苦労しているようだ
>>682 アニメだと30フレームと24フレーム混在してると思うけど144Hzは30フレームの場面に対応できないよね
120Hzなら両方に対応できるのに144Hzの方がぬるぬるってショップのモニタ設定なりプレイヤー設定なり分配器なりに問題があったのでは?
いや…ゲームならともかく映像作品見るならそんな知覚出来るかギリギリの高Hz保管より、TN液晶って時点でアレじゃないか?
つまりFG2421
このスレとは相反するかもしれないが そこそこ画質がきれいで120hz以上のモニタというとどれ? みんなFPSが快適なら画質どうでもいいのかな
表示遅延は気にしないの?
画質こだわるならFG2421しかないわ
半年ほど前にW2363D-PFがお亡くなりになって、そろそろXL2420Z辺り買おうかと思ったら XL2430Tなんて出るのかよ…つい先日にHD7970から780tiに乗り換えてg-syncもちょい気になるし、マジで買い時が分からん
TNパネル以外だといまのところFG2421だけだね。 他のメーカーも追従してTN以外の120Hz以上のパネルをだしてこないかなぁ。 値段下がらないし、競合が少ないと開発競争もおきないし・・・
視野角さえ気にしなきゃ結構綺麗だと思うけどなあ、最近の120Hz以上のTNは。 その視野角も一昔前からするとずいぶん改善されてると思う。
120Hzディスプレイは正面にしか置かないから視野角はそれほど問題にならないんだけど、輝度を最低まで下げてもまぶしいのがつらい
2421はいいモニタなんだけと競合無いから高いのよね 三菱はなぜ…
三菱はゲーム用モニタといってもPCよりも家ゲのほう重視してたように思える
TN以外じゃオーバーシュートでるからAUOも出さないんだろ
ヤマダモール asus pg278q ¥92,500
ありゃ、文字化けした 92,500円
たっかw
いつも思うのだけど みんな120fps以上で出力できるPC持ってるんだよね うらやましい
余程重くないゲームなら10万辺りのPCで 120以上は保てるでしょ
XL2411Z使ってるわ 4790KとGTX780TiOCでBF4ALL最低で144維持できてる
780OCでBF4は割りと100FPSすら切ったりしてるが 恩恵は高リフレッシュレートだけじゃないしな
初心者だけど3Dのゲームやりたいから 144Hz、G-SYNC、LightBoost、 フリッカーフリーバックライトに対応した 24インチで一番良いやつどれなのか教えて
選択肢ないから自分でぐぐってよ
Lightboostは120Hzまでの対応な 144Hz機種は100/120/144に対応してるからどうでもいいんだが念のため
G-SYNC対応製品はあるにはあるけど、今のところ買う価値をイマイチ見出せない。 初心者ならXL2420ZかXL2411Zのどちらかを財布と相談して買ったら失敗はしないと思うぞ
G-SYNC+4Kでヌルヌルとか言ってるけど パネル自体の遅延もTNで最小12ms以上とか気持ち悪いレベルだし まずFPSでは無理と考えると、恩恵はGTAVとかレースゲーぐらいなんじゃないの 値段もほぼボッタクリに近いゾーンを推移してるから バリュー価格帯の144Hzでも買って2、3年待ったほうが幸せかもしれんね
なぜあと4ヶ月待てない
四ヶ月待ったらなんかあるのか
冬のボーナスセール
777 :
769 :2014/08/17(日) 15:55:40.80 ID:sFkl9eCN
みなさんありがとう XL2420Zは糞ボッタ価格だし、XL2411ZはG-SYNCないし XL2420TEは売ってないし、VG248QEはフリッカーフリーバックライトないし 現状ではろくな選択肢がないみたいですねw
FG2421の後継がこの秋出ると思う?
あと4ヶ月ぐらいでAdaptive-Sync使えるようになるんだっけか? 2411Z買うの待とうかしら あでもグラボゲフォだわ・・・
出るとしても来年じゃないか?
AUO×BenQのVA120HzかTN240Hzはよ
みんな解像度は1080あればどうでもいい? それ以上で120以上出るモニタってASUSの奴しかないけどさ
1080より上が欲しいぞ ASUSのはもう出てたっけ?
その1080は2560x1080の方でいいのか?
動画みる際に等倍にならないから1080がベストだな 1920x1200でもいいけど高い
もうそろそろ168Hzキボンヌ
16:10がほしい
16:10で180Hzでも出せば良いんじゃないですかね…
>>787 それはない。
144Hz は、DVIの帯域上限で変則的に決まった数字。進化は倍々が原則。
次来るとしたら、DisplayPort で 240Hz。
HDMI は 120Hz すらやる気見せないな……。
前のFPD展に240Hz出てなかったっけ?
HDMIは今までのD端子みたいなテレビ向けの規格として発展させたいんだろう PCはこのままDPに完全移行してくれるといいな
120+24だから別に変則的とは思わんな 60+12で72は中途半端に感じるが映画的に考えて
HDMIはもう2.0で4K60Hz、FHD120Hzの出力はできるようになってるんだけど、モニタもグラボも一向に対応製品が無いという。 4KTVでいくつか2.0の物が発売されてる
24x3=72 25x3=75
だな
Geforceの新しいのが9月とか10月に出るらしいけど、HDMI2.0対応すんのかなあ DPの4k2k対応もMSTだと不具合でまくりでイマイチなんだよな
てす
高すぎワロタ
まさかのエイサー1番乗り
高くても買うつーやついたから誰かは買うだろ
Adaptive-Syncとどっちが主流になるかわからんからなぁ
エイサーの名前完全に脳内から消えてた
27インチは無いわ
>>805 G-Syncが主流になることはまずないだろ
A-Syncは今後望まずとも勝手に入ってくる。使わないにしても普及はするんじゃないかね
なんにせよ今さえ良ければそれでいいので先に出るG-Syncモニタを買うだけだ
…ASUSの
G-Syncサポート続けるためにいくらnvidiaはグラボに上乗せするんだろうか A-Sync統一なら何も考えなくていいのに
1920×1080ドットは話にならんレベル
天使達の午後を始めてやった時は手が震えた
>>805 Radeonが主流になる事がありえない
よくわからんがNvidiaのグラボでfreesyncって使えないのか?
コンシューマ機では主流どころが独占状態ですが 殿様商売の結果お得意様に逃げられるって意味ではG-syncも同じ道を辿ってるよね
囲い込み失敗
>>813 原理的には対応可能だが現時点では対応する予定はないと明言してる
最初は「ノーパソでしか使えない」だとか「遅延が発生する」だとか、freesyncに色々難癖つけてたけど全部反論されてG-syncとA-syncの間に差異がないことが明白になってしまった
何のアドバンテージもない以上、10koverの上乗せが入るG-syncは絶対に普及しないよ
消費者もそこまでバカじゃない
+10Kどころか 同スペック帯の倍近くになってるやん またどこぞの3Dメガネみたく値崩れ起こしてオワコンになるんじゃねーのこれ
ユーザーに選択されず値崩れした後にnvidiaユーザーが使ってくれるならまだいいけど廃れてしまってもnvidiaとしてサポートし続けないといけない。次世代以降のカードでも
>>816 差異がないどころか、逆に Adaptive-Sync の方が優れている。
---------------------------------------------------------
●G-SYNC
リフレッシュレート: 144Hz以下
遅延: G-SYNCモジュールによるバッファ遅延あり
追加コスト: 数万円
NVIDIA 独自規格
---------------------------------------------------------
●Adaptive-Sync
リフレッシュレート: 240Hzやそれ以上も可 (伝送帯域をフルに使用可能)
遅延: 追加の遅延はなし
追加コスト: ほぼゼロ (ファームウェア対応)
VESA 標準規格
---------------------------------------------------------
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140606121/
実物が出て信用に足る検証が出揃わないことには まだどちらもなんとも言えんな
A-SYNCすげーな EIZOの実質240fpsと合わせたらめっちゃヌルヌル動きそう
EIZOは実質120Hzだぞ・・・?
んう゛ぃぢあはどうせ妥協して自社モジュール方式やめるだろ
824 :
UnnamedPlayer :2014/08/20(水) 23:45:31.47 ID:dc2qBq12
A-SYNCが凄いんじゃなくて 囲い込みで儲けるための要素が足枷になってるだけだな
Adaptive-Sync は標準規格で、コストがほぼゼロなので、ディスプレイメーカー的にも対応しない手はないな。 後は、NVIDIAがいつまで抵抗を続けるか……。
くっせ
どれだけAMDを嫌おうがGSYNCが流行ることだけはないから安心しろ 俺は特攻するつもりだが
3D立体視でゲーム遊びたいんだけども、なるべく安く揃える場合モニターとメガネのオススメある? GeforceのじゃなくTriDef3Dを利用したいんだけども。
A-Syncのほうが勝ちそうだな
便器がG-Syncに消極的になったからな。お察しを
スカイリムを120fpsで遊んだら楽しそうだが どのくらいのPCスペック要るのやら
ASUS PG278Q 8/22発売 って明日じゃん
>>832 設定にもよるけどスカイリムはそこまで大層なグラボ積まなくても120くらいは余裕で出るよ
120fpsで遊ぶと物が吹っ飛びまくらない?
スカイリムって極めようとしたらタイタンZでも60いかないんでしょ
100fps超えたあたりからHavok神が荒ぶるんだっけ
TitanZでゲームってアタマ大丈夫か
27はいらん
3D対応のモニターってメガネも付属してるものなの?
ASUS VG248QE にTriDef3D、グラボはGTX760の環境で問題なく3D立体視でゲーム出来ますか?
3Dで観たいならOculusは選択肢に入らん?
3DはHMDのがいいねクロストークもないし
>>842 3D Visionのメガネも買わないと無理
ゲフォなら3DVisionでいいじゃん
ASUSのSplendidと一緒で、面白い技術だと思うけど遅延ある時点でちょっとなぁ Ultra Low Motion BlurはG-Sync切らないと駄目とか、 それならXL24○○ZをBlur Busters Strobe Utility使って使用した方が安上がりな気がする 27型のWQHDで使いたいとか、競技性のないゲームで使うなら話は別だけど
>>845 ありがとうございます。
3Dビジョンのメガネは高価なので、、、
ASUS VG248QEってもしかして3Dビジョンには対応しているけど、それ以外に3D立体視出来ないんですかね?
NVIDIA 3D TV PLAYって選択肢もあるのかしら?
調べてみたらASUS VG248QE は偏光型の3Dではないので、選択肢は3Dビジョンに絞られるわけか、、、 で、偏光型のモニターを買えばメガネも付属しているし、TriDefや3DTVPLAYで遊べるわけか、、、 むずかしっっ!!
ASUSのやつ高すぎだろ、、 便器の120液晶が二台買えちゃうじゃん こりゃAMDが勝つかもしれんなあ 大枚はたいて買ったとこで 入力一個の呪縛が損した気持ちになる 7万位なら勢いで買ったが、今更10万も払えないわ
まあ、買ったヤツはレポ頼むわ、、、
853 :
UnnamedPlayer :2014/08/21(木) 20:51:29.64 ID:xgq9C3Nz
入力が1系統な時点で対象外
俺も偏光方式の3dモニター欲しいんだが、今はもうオワコンなのか? どこにも売ってねえ! 1年ほど前にもここに来て三菱のやつで悩んでると書き込んでたが、何故あの時に買っておかなかったんだ俺は!
3Dは方式を統一できず自滅の形で消えてくだろ
今まで120hz〜144hz液晶で細いベゼルの物はなかった だから細ベゼルのPG278Qはそれだけでも十分に価値がある代物なのだが買えましぇ〜ん
うーむ、出すの遅すぎなのと高すぎ、、 めっちゃ欲しかった熱が覚めてしまった どうすっかなー、、、 まあ、nvidia使っているからG-syncに頼らざるを得ないんだがな。。
入力端子がDisplayPortのみって・・・
初期のG-Syncはディスプレイポートにしか対応できないって言ってなかったっけ
そうだよ
G-syncとか言っても結局DisplayPortの機能使ってるだけだからね
>>854 三菱のやつ今めちゃプレミア価格で取引されてるなw
個人的には写り込みが激しく2D描写が糞の偏光モニターより
便器の120液晶の方が総合的に見て使い勝手良いぞ。
ゲームもヌルヌルしたいし動画もテキストも見たいんだ
ゲフォ780Ti使ってるけどそもそもG-syncってそんなに必要なのかと疑問を感じてきた
NvidiaはG-syncにこだわり続けると信じてるユーザー……108人 NvidiaはG-syncを捨てちゃうんじゃないと思うユーザー……2490人 NvidiaはG-syncからさりげなくフェードアウトするんじゃねと思うユーザー……1万5762人 NvidiaはG-syncからちゃっかりVESA標準規格に乗り換えるに違いないと思ってるユーザー……13万8301人
今後の3Dビジョンの行く末どうなんだろうね? リリースされるソフトのほとんどが対応されていくなら間違いなく買いだと思うんどけど。 現状は対応数足りないかなと感じて、手が出せない。
G-syncに拘り続けても重荷にしかならないから 捨てるんじゃないかなと思う
ちなみに3Dビジョンってメガネのみ買ってもいける? キット毎買わないと遊べないかな?
有線のタイプならいける 1万位だからキットより安い
>>869 ありがとう。
3Dビジョン2の有線って存在しないよね?
無印と2だと結構スペックに差があるのかなぁ。
FG2421いろんなとこでセット販売はじまたね 秋頃には単品店頭販売解禁されるといいな
FS2434がamaなら4万切ってるのか・・・ う〜ん迷う
盆前から切ってるよ 秋葉でうんざりするほどデモ機に使われてるから、もの見てから買うことをおすすめするw
874 :
857 :2014/08/22(金) 19:24:06.44 ID:D699mAu0
熱が覚めていたのにPG278Qポチってしまった。 かっこよさに負けたわ。
お前らはGsync欲しがってたじゃん。買えよ。 結局価格次第なのかよ。その程度か。
俺のゲフォDP付いてないねん
>>848 >Ultra Low Motion BlurはG-Sync切らないと駄目とか
併用出来ねーのか
そうなるとGSYNCよりもlightboostの方が優先度高い俺には無用だな…
PB287QのDP1.2自体も ゲーム中にセッションが切れて画面が点滅し始めるわ 起動時にDP1.1じゃないと映りすらしない時があるわで散々 これに外部基盤付けて7万とか頭おかしいんじゃないのと
PG278Q買いたいけど今使ってるモニタの処分に困るな・・・ ヤフオクはめんどいし
デュアルディスプレイにすればいい
120Hz+120Hzで擬似240Hzが楽しめるな
884 :
UnnamedPlayer :2014/08/23(土) 09:07:50.43 ID:8XCTvUuq
ぶっちゃけG-SYNCってどうよ? BLACK eQualizerとか黒レベル補正が使えなくなるんだろ? そのデメリットを帳消しにするぐらいの効果あるのかね?
1080p機だろ? だったら設定を多少下げてでも120fps維持する(出来る)んだからあまり意味はない 解像度が上がれば設定を下げても焼け石に水だと割り切れて真価も発揮出来ようというもの
>>878 そもそもDPも付いてないようなしょぼグラならg-syncいらねーだろ
Ultra Low Motion Blurはゲームじゃなく、 映画とか見るための機能だぞ。 画面が明滅するし。いちいち、動画見る時に切り替えるのもめんどくさいから。使わない機能になるかな。
>>887 動画見る時にも使えるってだけで
元はゲーム用だよ
知らない人多そうだけど EIZOのTurbo240 BenQのMotionblurReduction NVIDIAのUltraLowMotionBlur これらは名前こそ違えど全部同じ機能だよ フレーム間にバックライトを明滅させてブレを抑制する
その辺りもG-SYNCモジュールとやらの機能かと思ったけど いちいち切らないと駄目って事はメーカーのSoCとG-SYNC SoC両方積んで排他仕様にしてるのかな
元々は3DVision2用の目玉機能だったのよ 今まではソフトウェアで切り替えてたのをGsyncモジュール側でハードウェア的にOnOff出来るようにしたってだけでしょ
pg278q買ったけどデュアルモニタにすると144Hz選択できない
FG2421の27インチでたら即買いなのにな
遅延が問題だ
895 :
UnnamedPlayer :2014/08/23(土) 14:29:47.95 ID:bhlUArdx
>>895 そういえばLightboostも原理としては同じものだな
>>875 ありえんわーのノートなら買う予定あるんだが
ノートとセットで売ってくれ…ないよなあ
>>898 他のBTOなら頼んだらやってくれそうだけど
Dellだしなぁ
アリエンワーとかありえんわー
>>892 ん、出来ているぞ?
144と120な
デュアル144は知らん
27インチとかドットが荒すぎて見るに耐えない
24インチはちょっと小さすぎてな
不具合も報告されているのによく欲しがるな…
FreeSync、AMD Radeon R9 285(9月2日発売)で対応済みだそうで。 早く対応モニタ出てくれー
XL2420Tを使って来ましたが FPSゲームの動きは、XL2420Tで問題ないけど発色が悪すぎるし 長時間プレイしてると目が非常に疲れる(PCゲー) これに替わってEIZO FS2434とか どうなんでしょ 東芝42Z2のテレビでPS4やwiiUで60fpsでヌルヌルプレイしてるけど そんなに目も疲れないし発色が綺麗で こんなモニター欲しい・・・光沢だからかな
元々RXシリーズは対応してる(リネームモデル以外)
結局現時点ではPG278Qが最良なんだねぇ
WQHDの144hzって他からも発売されるのかな?
hai
XB270HAbprzキター
ROGのモニター使うなら最低限GeForce GTX780/880クラスだよな 880出たらSLI構成用に2枚買うか?
好きにしろよw
SLIとか3日で飽きるで ってそのためのG-SYNCなんだけどな 価格で本末転倒になっとる
飽きるってなんだよ。意味がわからない やってるゲームで目的のパフォーマンス出たら満足はするだろ
SLIは価格の割に効果は薄い場合が多いし何よりトラブル多くて疲れる ハイエンド一枚がパソコンにも財布にも心にも優しい
最近、殆どがノングレアなモニターが多いけど 発色も悪く文字もギザギザに見えるし画質悪い印象しか無い 光沢は、綺麗なのに何で少なくなったのよ?
俺もノングレアが良いと思うけど世界的に見て需要が少ないんだろ せめてFG2421のようなハーフグレアが流行って欲しい
>>919 最近のタイトルだと順当にsli効果出てないか
2倍までは行かないけど1.8とかは普通に出る
トラブルはよくわからないな
俺環だと気になったことないし
fg2421が気になってるんですが かった人いたら感想聞きたい やっぱりTNより綺麗?
>>921 ハーフグレアって俺の中では中途半端な一番要らない子としか思えんのだよな…ノングレアの白ボケもあるし、グレアの映り込みもあるし
>>922 上限は上がるけど、その分落ち込む時は平気で100切るけどな
排熱を考えたり、ベータドライバ入れたりとか手間かかりすぎ
大概の感想は、なんだこんなもんか、っていう
それよりも新チップでの排熱の少なさに喜びを感じるようになるよ
おすすめの3D GAMEおせーて? できれば和ゲーで。
>>926 国産だとFF14くらいしかないんじゃないか
>>926 メジャーはこの辺り
FF14 MHF ストリートファイター4
PCの和ゲーはかなり少ないよ
バ、バイオハザード5・・・(震え声
ハイスペック必要な国産ってあまりないよな 市場が小さすぎるんだろうな
あんまり無いというか皆無じゃないか 二世代前ぐらいでも十分なのばかりで
無駄にハイスペ要求しても購入できる層減らすだけだしね
あとは外部ツールでAAかけるくらいだなー
メタルギアソリッドはsteamで出るけど何時になるかわからないしな 解像度変えるのとか面倒だけどダークソウルとかはどうだろうか
>>920 昔はCRT並みのARコートを安価に液晶の大画面に適応できる技術がなかったから、
まずは凸凹シート(シリカコーティング等)をはった通称ノングレアと呼ばれる液晶がでた。
次に凸凹シートは見た目がわるいという理由でとりあえずそのシートを取っ払った通称光沢タイプがでた。
この光沢タイプはぱっと見は綺麗に見えるが、鏡のように反射するため映り込みまくり。
一応効果が薄いARコートは張られているが、まさに鏡状態。
それなりの液晶を求める層には最悪の液晶だったが、ぱっと見を求める人にはうけた。
次に、鏡液晶はダメだということで、ハーフグレアと呼ばれるタイプがでてきた。
これは凸凹シートが細かくなったタイプが多かった。
最近の安い液晶は大抵このタイプ。
そして、最近の高い液晶に多いのはきちんとしたARコートが張ってあるやつ。
見た目も綺麗だし、鏡のような反射もしない。でも高い。
このタイプは液晶の表面処理のスペック欄には「ノングレア」と表記してあることが多い。
936 :
UnnamedPlayer :2014/08/27(水) 00:15:32.86 ID:c1sGBmdG
XL2411Z買ったんだけど付属のデュアルリンクケーブルのピン折っちまったんだ。 さすがに壊れたまま使うのやめた方ががいいよね? この場合ってAmazonとかで買ったデュアルリンクケーブルで144hz表示出来る? 初めてでよく分からんのだ
できるよ
PG278Qを購入したんだけど 電源を差し込んで入れると画面全体が赤→緑→青みたいに ルーティーンされるのだがこれって仕様なのかな? PCの入力信号を拾うと正常に映るんだけど他に購入者いればと思ってききました。
4GamerのPG278Qレビューまだかよ
いまいちGsyncの効果体感できないな 144hzは確かにぬるぬるでいいんだが
ティアリングなしにぬるぬるなのが一番のメリット
>>941 フレームレートが一瞬落ちた時のカクツキ改善に期待してなんだけどイマイチなんだよな
ほかは満足してるんだが
>>940 どのゲームしてるか分かんないけどフルスクと思いきや仮想フルスクだったりして?
G-SYNC仮想フルスクに対応してないから
俺環境だとbf4とかFPS系はしっかり効果実感できてるな。 昔やってたFF14とかPSO2は蔵の仕様で一気にfps下がる場面あってイマイチだった
G-SYNC時ってinput lagはどうなの
FF14はどんなにグラボに余裕があっても 人数が多い場所だと強制的にFPS制限される糞仕様だからハイエンドグラボがそもそも意味ないんだよな
G-SYNCデモで試せばいいじゃん
>>892 >>901 うちもnVidiaコンパネ上で120hz迄しか選べないわ
OSで144hzを選択すると256色表示にされる
構成はGTX680で
DP:PG278Q
DVI:ZR2740W
HDMI:42Z2
の三枚
昨日届いたばっかりだから、もう少し試してみる
だれか
>>938 が初期不良なのか仕様なのか教えてください。
もう1枚買えばわかるだろ
>>949 >だれか
>>938 が初期不良なのか仕様なのか教えてください。
うちのはそんな挙動ないよ。
真ん中に赤枠とNO SIGNAL見たいなメッセージが表示される。
>>948 おお、俺と全く同じ症状だ
もしかしてOSはwin7?
俺の場合OSをwin8.1にしたら何故か直った(グラボは同じくGTX680)
ちなみにドライバの不具合を疑って古いドライバ入れたりもしたけど、85Hzに固定されたりして直らなかった
OSが原因なのかグラボが原因なのか結局分からなかったけどとりあえず直ったからそのまま使ってる
参考程度にXB270HAbprzのレビュー グラボは780Ti Phantomシングル ドライバのバージョンは340.52。BF3しかやっていません。 設定は高。ステージにもよりますが、fpsは100〜140くらい。 以前はacerのHN274H使っていましたが、120Hz表示でも背景や建物のブレを感じてました。 XB270HAbprzの144Hz、G-SYNC有効だと空気中を漂うチリがくっきり見えるようになりました。 あと障害物ごしのプレイヤーさんの頭の判別もくっきり! 草陰に隠れてるプレイヤーもはっきりとはいきませんが、そこにいる! ってぐらいにはHN274Hより見えます。 液晶のスイッチ類は押しやすいです。設定がしやすい類だと思います。 表示部分は輝度が100だとPCメガネでも少し眩しいくらいでした。
G-SYNCって遅延はどうなの
正直G-SYNCの有効と無効での遅延は感じにくかったです。 これは自分の目が悪いからだと思いますががが。 でもHN274Hの2msよりかは反応が早くなった気がします。
俺以外にもHN274H使ってる人いたのか
ぶっちゃけ俺にはG-syncは期待はずれだったな 確かにV-syncと比べると遅延がないかもしれないが違和感ありまくり 結局のところ垂直同期オフにするのが一番快適 FPS以外のジャンルならいいかもな Free-syncがどんなものか分からんがFPSゲーマーには無用
何故120HzIPSを出す前に三菱は撤退してしまったのか おお三菱よ、戻って来い三菱よ、EIZOは頼りなくて代わりにはならん
960 :
UnnamedPlayer :2014/08/28(木) 00:41:24.77 ID:gIG87qfF
>>958 G-Sync →ハードウェアでバッファを持つから遅延は存在する。
Adaptive-sync→ハードウェア側にバッファを持たない可変リフレッシュレート
G-Syncが遅延あるのはハードウェア側にフレームバッファ持ってるから当たり前。
それを以ってFreeSync(現Adaptive-sync)を語るのはおかしい。
そもそもG-SYNCを使おう!!と思うような人はハイエンドGPUだろうし効果が薄そう
>>952 おお、やっとまともな返答ありがとう。
やっぱ初期不良っぽいなorz
交換だしてみるよ、ありがとう。
>>960 どや顔でレスしてくれてるけどそんなことぐらい誰でも知ってるわけで
ここの奴らが聞きたいのは実際に使ってみて体感的にどうかってことだろ?
遅延と言っても色々あるし、遅延だけじゃなくてマウス動かす際に引っ掛かりのような違和感もある
Free-syncだって触ってみるまで分からんがな
正直内部バッファとかグラボのqueue程度のブラセボと思ってる 後、60フレームを下回る時のヌルヌル感と遅延に関しての両立は無理でしょ 60以上の一般的な高フレーム帯では垂直同期off以外ありえないわけで マウスでaimingすると、尚更遅延を感じやすいんだと思うわ どちらかといえばハンコンやスティック等で楽しむ部類の技術なんじゃないのと 結局の所、FPS自体には不要だったのかもしれないね
966 :
UnnamedPlayer :2014/08/28(木) 07:35:02.35 ID:gIG87qfF
>>963 じゃあG-syncだけ書けばいいじゃん?w
知ってるかどうかって話は全く関係ないだろ。アホかお前
Ignore msaの場合、G-syncの遅延は原理的に起こらないでしょ。
だからG-syncの原理上の遅延に対する話と一緒にするなよっていってるだけだわ。
>>965 BF4は低tickからくる得体の知れない計算で
ゲームとしてもどうなのよって感じだよな・・
どこぞの有名サイトで弾数カットとか書かれてたし
最近の台湾マウスで遅延がひでぇのが見つかって、もう何が何だか
60hzまでだからコンシューマ向けかと思ったら2560x1440とか コンセプトが若干チグハグな感じが 4msGTGはちょっと気になるが
そうか…?120Hzにこだわり無いTNノーサンキューな俺にはドンピシャだが
971 :
UnnamedPlayer :2014/08/28(木) 10:38:10.60 ID:/8qdjBf2
障害者?
>>953 サンクス。OSか
生憎、LoLのクラッシュが酷くて8.1から7に戻したところなんだ…
DisplayPortの仕様か、一旦刺し直すと144hzも選択できるようになるんだけど
PCの電源を入れ直したら元の状態に戻ってた
マルチモニタで使うなら8.1の方がいいのかもね
>>968 どこらへんがゲーミングモデルなのかようわからんな
60hzかーいろいろ惜しいな
IPS 2560×1440 4msの低遅延 競技性が無いゲームをプレイする人向け という感じじゃないか?
RTS向けじゃね画面の広さは あとはMMOとかかな?
解像度の高さはBF4のようなゴマ粒ポチポチゲーにも良いっちゃあ良い
ああ勿論、解像度の高さだけで言うならASUSのが第一候補ってのは前提でな
4ms 60hz どうみてもゴミです。本当にありがとうございました。
>>980 IPSという事を忘れてないか?
IPS 1ms 120hz
この条件が揃ったディスプレイが出るのは3〜5年後ぐらいでしょ
現状のIPSで4msは相当早いぞ
問題はそれをゲーミングと銘打ってること
IPSで2msかつ120hzならなんとか我慢できるレベル
それでオーバードライブ無しにTN使ってたらウケるな
VAでいいからWQHD120fpsほしい
IPSで120Hzって酷いことになるけどな
>>982 ディスプレイというジャンルで区切るならゲーミングを謳うのは疑問に思うが
IPSというジャンルで区切るならベストな選択肢になる
ようは何処で線引をするかだと思うよ
夜の中TN120Hz以上の液晶でガチプレイするような奴らばかりじゃないって事を分かってくれよ
ゲームはFPSだけじゃないからな
エロゲー用だな
それをこのスレで言われてもな
プロのエロゲーマーも愛用しているって宣伝したら売れそうだな
古いTNモニタだからオーバードライブするとくっきりオーバーシュートが気になってOFFで使ってる僕に失礼だよ
三菱のIPS応答速度3.2msも実際にはオーバーシュートがひどすぎて実用性皆無だったからなぁ・・・
せ・・・せいし画像では実用性抜群なんだかr(震え声
TNでも出荷状態は目も当てられないがちゃんとキャリブレートすれば大分マシになるけどな もちろんIPSには敵わんけど
>>996 精子の画像なんて誰も見たくねーよwwwwwwwwww
60Hzはコンシューマー向け
GW2765HT 80hz以上にオーバークロックできれば、求めてたモニターかもしれん
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。