PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part50

PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング等)に最適な液晶モニターの情報交換スレッドです。
中間調(GtG)の応答速度が速くてリフレッシュレート120Hz以上、アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

FPS等競技性が高いゲーム→リフレッシュレート120Hz(現在TNのみ)が低表示遅延で望ましい。
その他のゲーム→グラフィックが売りのゲーム等、綺麗な発色を楽しみたいならIPS。

一方その頃海外では、TN 古HD から 125Hz IPS 2560x1440 WQHD越え時代に・・・（；´∀｀） （´<_｀ 　）
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
http://120hz.net/

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1357659046/

■PCアクションゲームならCRTじゃね？
　このスレは液晶ディスプレイの中でPCアクションに使えるモニターを探し出すスレです。
　CRTモニターについての話はこちらでどうぞ。
　【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/

■120Hzモニターって何？
　このスレのメインの話題となるネイティブ120Hz液晶モニターとは、
　グラフィックボードのリフレッシュレートを通常の60Hzから超えて、
　120Hz（120fps)の信号を液晶パネルに直接伝える仕組みを持ったモニターです。
　信号を更新する速度が上がるのでタイムラグが減りアクションゲームに有利になります。

■リフレッシュレートって120Hzも必要なの？
パッシブ型のCRTと違い液晶はホールド型なので残像等も60Hzでは大量に出ます。
本気で残像をなくしたかったら液晶だと900Hz必要になると言う話も・・・。
http://capricciosoassai.blog51.fc2.com/blog-entry-116.html

■〜に120Hz液晶は効果ある？
　PCではグラフィックボードのリフレッシュレートが60〜120Hz出せるスペックで
　デュアルリンクDVIもしくはディスプレイポート(DP)接続かつ、
　ソフトウェアが120fpsに対応している場合においてのみ効果があります。

　コンシューマではそもそも120Hzに対応しているゲーム機がないので無駄です。
　コンシューマーゲーム機に最適なモニターが欲しい方はこちらへ。
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機51【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1349500472/

■倍速モニターってのがあるけど120Hzとは違うの？
　ネイティブ120Hzモニターはその名前の通り120Hzと言う高速の信号を直接受け渡します。
　一方倍速モニターと呼ばれるものは60Hzの信号からその間の情報を自動生成して補間する機能です。
　解像度関連で例えるなら倍速は低解像度の映像をアプコンで拡大したようなもの。
　120Hzと倍速の関係は生のブルーレイの映像とPS3で綺麗に見せたDVDの映像の関係に近いと言えます。
　したがって動画が滑らかにはなりますが見せかけの補間情報が乗っただけの60Hzであり
　さらには自動挿入される画像生成にかかる時間のせいでタイムラグは大きくなります。
　つまりPCゲームに有利になるどころかむしろ不利になりスレ違いです。

　AAで示すと

　　　　60Hz　　　　　　　　　　　　　　　120Hz　　　　　　　　　　　　　倍速

━('A`)━━━━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　　　1フレーム目


━('A`)━━━━━━━　　━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　━━━━('A`)━━━━　　　　1.5フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは2フレーム目）

━━━━━━━('A`)━　　━━━━━━━('A`)━　　━━━━━━━('A`)━　　　　2フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは3フレーム目）

　のように倍速補間では1.5フレーム目（120Hzでは2フレーム目）において120Hzであれば見えていたはずの(ﾟ∀ﾟ)が
　1フレーム目と2フレーム目から自動生成された('A`)に置き換わってしまい本来の情報が得られません。
　さらにここに自動生成による遅延が加わるわけでこれならノーマルな60Hzの方がまだマシかも知れませんね。

■発売中・発売予定の120Hz以上入力出来る液晶モニター。
　BenQ XL2720T
http://gaming.benq.com/gaming-monitor/xl2720t/
　BenQ XL2420T
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846
　BenQ XL2411T
http://www.benq.com/product/monitor/xl2411t/
　ASUS VG278H
http://shop.asus.co.jp/item/VG278H/
　ASUS VG278HE
http://www.asus.com/Display/LCD_Monitors/VG278HE/
　ASUS VG248QE
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG248QE/
　iiyama G2773HS
http://www.iiyama.com/gb_en/products/prolite-g2773hs-1/
　SAMSUNG S27A950D-2
http://www.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DSL/XJ

■液晶のTNとかVAとかIPSってなに？
　駆動方式によってピクセルを構成する方法がパネルの種類ごとにまったく異なります。
　よって反応速度・視野角・コントラスト比と言った部分に大きな違いが出ます。

・TNは低価格と低消費電力、迅速な反応速度が利点です。一方色や視野角等はダメです。

・VAは白黒のコントラストが高いのですが、応答速度が遅く色や視野角がIPSに及びません。

・IPSは視野角が広く色も綺麗ですが、応答速度が良くありません（最近は改善傾向にあり）。
　また、バックライト漏れなどの理由で暗い部分が多少明るく感じられ、消費電力が大きく発熱もあります。
　AH-IPS・H-IPS・S-IPS・e-IPS等、低コスト/低価格からハイエンド、世代やメーカーごとに名前が少しずつ違います。

・PLSは、サムスンから作成されたIPSパネルを呼ぶ名称だと思ってください。（特性も似ています）

・TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

・海外の参考サイト
http://www.digitalversus.com/tv-television/screen-technology-sub-pixels-up-close-a1547.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1031
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.naver.com%2FPostView.nhn%3FblogId%3Dmarlin016%26logNo%3D100120664352
（画像が表示されない場合→ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=marlin016&logNo=100120664352）
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.elecfans.com%2Fnews%2Fhangye%2F20120723281228_3.html

■さらに高みを目指したい方へ。
　海外フォーラム等で話題になっているWQHD 120Hzモニターですが、
　まず帯域がグラフィックカードのドライバの上限を超えており、
　そのままでは安全のためのリミッターがかかり機能しません。
　この330MHz制限を解除するのが海外の有志の作ったテストモードパッチです。
　ATI
http://www.monitortests.com/forum/Thread-AMD-ATI-Pixel-Clock-Patcher
　NVIDIA
http://www.monitortests.com/forum/Thread-NVIDIA-Pixel-Clock-Patcher

　さらにこのWQHDモニターですがパネルの仕様としては60Hzであり、
　OCをかけた状態で無理矢理120Hzを回している作りになっています。
　したがってパネルが実際に120Hzで動いてくれるかは完全に運であり、
　OC出来るロット「も」あるというCPUのOCみたいなものと考えて下さい。

　このあたりは4Kモニターが一般化してグラフィックボードの帯域も上がり、
　330MHz制限もなくなった頃には公式で動くようになっているかも知れませんね。

　YAMAKASI CATLEAP Q270 LED SE 2B EXTREME OVERCLOCK EDITION（海外フォーラムで唯一120HzOC駆動出来るとされているもの）
http://buy2korea.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=3379
http://buy2korea.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=3381

　Crossover 2730MD・MD-P（パネルがOC出来なかった場合フレームスキップします）
http://crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=2730MD
http://crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=2730MD-P
　First FSM-270YV（パネルがOC出来なかった場合フレームスキップします）
http://firstsemi.com/02_product/index01_view.asp?Rollover=1&subimg=8&code=A01-B08&idx=266&Currentpage=1
　YAMAKASI Q270 LED MULTI LIMITED （パネルがOC出来なかった場合フレームスキップします）
http://www.witechit.co.kr/product06-25.html

■お役立ち
・リフレッシュレート・フレーム関連アプリ
　RefreshRateMultitool
https://github.com/shurcooL/RefreshRateMultitool
　pixperan
http://www.prad.de/en/monitore/testsoftware/pixperan.html
　Monitor Tests
http://www.monitortests.com/
　SmoothVideo Project (SVP)
http://www.svp-team.com
・レビュー・データ関連サイト
　TFT Central Reviews
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm
　DIGITAL VEESUS Reviews
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html
　Overclock.net Forums
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
　Overclock.net Reviews
http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors
　PlayWares/
http://www.playwares.com/xe/maingame
　120hz.net/
http://120hz.net/
　TFT Central Monitor Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
　Panelook
http://www.panelook.com/modelsearch.php
・お買い物
　ebay
http://www.ebay.com/sch/Monitors-/80053/i.html?LH_BIN=1&_from=R40&_nkw=&_dcat=80053&rt=nc&LH_ItemCondition=1000
　Aliexpress
http://www.aliexpress.com/category/70804/monitors-accessories.html

テンプレここまで

>>1
おつかれちゃん

XL2420T 尼で29980円

お役立ち追加

　BLUR BUSTERS
http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/

>>11
これって意図的に黒挿入させるってことか
本当に可能ならなかなかいいんじゃないか
誰か人柱でやってみてくれ

ASUSのもせめて3万5千円か29800円だと良いなぁ

>>12
なるほどそういうことかこれ

>>11
ツールかなんかだと思ってたら3D Vision有効にしてモニタをlightboostモードで動かした上で3D Visionオフにしろって事か
でもlight boost中は輝度調整全くできないし
3D Vision有効だとMSAAが強制的にx2までになったりとか弊害結構あるけどどうなんやろ

>>10
http://www.amazon.co.jp/dp/B006AZ6J04
タイムセール？

>>16
あれ、俺も朝見た時は29980だったよ。
てかVgに勝つ気あんのかよw

http://www.eevblog.com/forum/projects/hacking-nvidia-cards-into-their-professional-counterparts/
http://gigazine.net/news/20130319-hacking-nvidia-card/
これもしかしたら330MHｚ制限解除出来るかも知れんね

>>16
タイムセールなのかはわからないけど、お昼ごろまで29980円だった。
アマゾンギフト券ちょっとあったから1個ポチっといた。

マルチモニターはどうしても縁が気になる。
120Hzよりも広さが欲しくてWQHDを一つ買おうと思うのだが、
オススメは何かね？

>>16
価格コムだと20分前くらいに切り替わってるね

全然安くないな

VG248QE

フラゲ勢まだ？
2420T産廃確定？

さよなら
2420......

ワイが1万でこうたるで

>>20
120HzなしでいいならHP ZR2740wかな
ラグが小さいので有名
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr2740w_v2.htm
>>6に挑戦すると言う手もあるけど

お前らVG248QEはどこで買うつもり？

BenQ一強時代が終わるかと思うと嬉しいわ
メーカーとしてもAsusのほうが好きだし。
欲を言えばMitsubishiに来て欲しかったが。

>>28
俺はBenQもASUSも両方好きだけどな
選べる自由が増えて嬉しいわ
MITSUBISHIは何でもかんでも倍速なのがなあ
倍速完全OFFの低遅延モード搭載してくれればいいのに

>>29
三菱はテレビとモニターの融合というかマルチメディア大艦巨砲主義に傾きすぎだよね
TVとかの動画にはいいかも知れんけど無駄を省いてラグをそぎ落とすゲーマーとは歩く方向が逆だ

ASUSも競技的にグレーな機能いらねえから
その分もうちょっと安くしてくれ

ハードウェアチート過ぎて笑える

で、買った人は居ないのかい

通販サイトどこも売ってない

ツクモ値上がりしてんな

https://pbs.twimg.com/media/BGBZmTuCEAAi-UB.jpg

アカン

まだ買い時じゃない

BO2、BF3
このレベルのゲームで120Hz体験したいんだが、HD6870じゃ厳しいかな？
画質下げればギリギリいけるかなと

ん？なんか盛り上がってるけど、新しいパネルでも来たの？

VG248QEが明日か明後日には届くだろう。
届いたらレビューを書こうと思う。
もし書かれなかったら爆死したと思ってくれ。

爆死した時こそ書いてくれんと困るんやで

売ってるとこどこよ？

楽天にあります。

>>38
話題的にbo2スレで聞いたほうがいい希ガス
でも環境かぶったからとりあえず

bo2マルチでほぼ120キープ
i5 2500k、hd6870
1920×1080、影Medium、AOオフ、Ragdollオン、ﾃｸｽﾁｬExtreme、
ﾃｸｽﾁｬﾌｨﾙﾀHigh、AAとFXAAオフ

BO2スレは殺伐とした雰囲気ですしおすし

買った
http://item.rakuten.co.jp/dtc/4716659363002/

XL2420T届いた。
120Hzって凄いな。
GTX 680を2枚買っておいてよかった。

どんまい

エイスースのは枠はテカテカ？
テカテカならダサいよね

wktkってことか

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>50が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ごめんなさい、こんな時どんな顔をすればいいのかわからないの

そのままの君で良いよ。

>>46
取り寄せになったな

正直すまんかった
ついカッとなってやった
今は反省している

http://www.amazon.co.jp/dp/B006AZ6J04

タイムセールきてるぞ
前より１０００円高いけど

高っ

>>56
VG248QEが出た今買う必要もないだろ

じゃあ買うなよ、ボケ

XL2420Tが安くなるのもいいもんだ
iiyamaはどっかいっちゃったな

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2937.html#more
なんかきた

これが三日天下か…

2420の144Hzが全解像度対応だったら
ハード機能のポインタ表示以外選ぶメリットが無くなるな･･･
BenQは独占を望むか

>>61
時すでにおそし

楽天で37800円で消費税1800円だから尼では36000円か？
尼だといつ発売開始なんだ

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2921.html

アフィ

ああごめん
今さらかよという意味で貼った

XL2420TもGtG1msになるからもう来なくて良さそう

ASUSのは遅延は大丈夫なのか？

Tiftcentralの測定データを待つしかあるまい
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm

ASUSのは海外だととっくに出てたんだよな

VG248届いたからBF3を試してみた
ヌルヌルは問題ない、残像感も少ない気がする
ただ俺のPCでは設定下げても120超えなかったから144は体感できなかった
グラボ買わなきゃな・・・

>>73
BF3じゃなくても120fps以上出るゲーム遊んでみればいいべ

>>73
4:3の低解像度(800 600とか)でも144hz出せますか？

何で楽天の1店舗でしか売ってないんだよ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/dream-land-neo/st001089.html

AIMポインターってどお？
BF3じゃ逆に邪魔になるか

結局どこもレビューなしか

海外での情報が出揃ってるから、特にレビューなんて要らんのではないか？

レビューいるでしょ

英語わかんないよ

つhttp://translate.google.co.jp/

>>82
いらねえーよks

スレチならすみません

三菱のrdt232wxを使用しているのですが音割れするようになりました
音割れというか主音がほぼ聞き取れないくらい酷い状態です
pcとxbox繋いでいるのですが両方同じ症状なのでモニタ側の問題だと思うのですがヘッドフォンで聞くと問題ありません

上記だとなにが原因かわかりますか？

>>84
スレチというより板違いだと思うけど…

＞ヘッドフォンで聞くと問題ありません
っていうのは当然モニタのヘッドホン端子に接続してるってことだよね？

だったら入力系統には問題がないはずだから、
単にモニタに内蔵されてるスピーカーが壊れたってだけなんじゃないかな

モニターについてるスピーカーが悪い
付属スピーカーなんか使うなよ別で買え

>>85
板違いでした、申し訳ない

ヘッドフォンはモニタの端子です
そうですよね、そこの故障ですよね

外付けスピーカー付けてみます、ありがとうございました

だったらヘッドホンでやればいいじゃん
モニタ内臓スピーカーなんてそこらにおいてあるジャンク程度の音質よ

>>88はなかったことにー

オーディオインターフェイス→ヘッドフォン

シューターなら常識だろ
スピーカーは邪魔

俺も前までそう思ってたけどマジで耳悪くするからゲームの時以外はスピーカーが良いよ

よく考えたら完全に板違いすまぬ

COD世界大会(ただしXbox)の動画だが、ものの見事にモニタが全部BenQ
http://www.youtube.com/watch?v=R7HbCkU_-cM

コイツは何を言ってるんだろうか・・・

>>93
プレイヤーが叫びまくってる事に「FPSの大会ってこんなだったかな？」
と違和感があったが、パッドで操作してるのを見て納得ｗ

コッドのオンくらい知ってるは

そろそろ人柱殿の声が聞きたいですな！

>>93
何が言いたいの？

人柱レポ来るほど売れてるのか？
アマゾンで売ってないと3台くらいしか売れてない気がしてくる不思議

>>99
まだ発売して間もないだろwww

これから売れんだよ

便器は滅亡へのカウントダウン始まってますwwwww

買って先ほど届いたけど、開けるのめんどいです。
箱はbenqより小さいです。
週末に開けます。(^^)

便器が死ぬ？とんでもない
価格戦争が始まるだけだよ（ﾆｯｺﾘ）

最高じゃん

独占からの価格競争は普及の前触れ

AMD(ATI)が頑張ってくれないことには・・・って感じもするけどな

330MHｚ制限とかグラボメーカーが地味なリミットをかけてるうちは厳しいな
そう言う意味で早く4K普及して欲しいわ

iiyamaのラグデータ見付けたけどあまりいい結果じゃないな・・・
http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-iiyama-g2773hs-part7.html#Lag

ASUSのはこう
120Hz以上で初めてラグが小さくなる作りみたいだな
http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-asus-vg278he-part6.html

ゴミだな

CRT最高

144Hzぬるぬる過ぎワロタ

あとはこれでTNの視野角と色が良くなればなあ

魔法のフィルター貼れよ

はやく液晶パネルに実装して欲しいよなあ
http://www.youtube.com/watch?v=HHWwE_jlkCw&t=168

ページはできたな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C15RM76/

>>115
きたああああああああああああ

ツクモにもページあるよ

鼻糞Plus

ベゼルがテカテカじゃなかったら買ってた

>>108見る限りVG248QEも似た仕様なら60hz時に1F超の遅延ありそうだな
PS3や箱でも使いたいからちょっと手が出ないわ

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2420t.htm

遅延13msって今じゃかなり遅い部類だな
もう過去の遺物のゴミ液晶やな

液晶の遅延よりネットワークの遅延どうにかした方がいいと思うのは俺だけか

どうしてモニタスレでそのレスをしたのか説明して貰えないか

VG248QEポチッたった。明日来る予定。
俺の2410Tが震災で情けない感じで手前に倒れて
画面にテトリスのブロックみたいな影が出てからもう2年。限界でした。

>>124
レビューしてくれることに期待

クロスオーバーやヤマカシ等のWQHDモニター改造用に2B基板だけで販売してたんだな
http://overlordcomputer.com/collections/accessories/products/overlord-pcb-set
http://www.youtube.com/watch?v=MSKCDsAPL_o
中身をいじれるならありかも

>>122
ネットワークの遅延はゲーム側で吸収してるんじゃないの？限度はあるけど

どっちにしてもネットワーク・PCの遅延＋モニター遅延になるからな
モニターを早くするに超したことはない

>>124
明るさを一番下げた時の具合や色合いなどの比較を頼む。

IPSで27インチだとスレ的には何になる？
三菱１択？

>>130
三菱とかは>>3
IPSで120Hz出したかっらた>>6くらいしかない

>>130
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fhardforum.com%2Fshowthread.php%3Ft%3D1562067
あたりが分かりやすいか

ASUSの奴はカスタム解像度対応なのかが気になるな
全ての解像度で144HZと1msの応答速度がでるなら即買いなんだけどなぁ

>>133
取り説見ると対応してないっぽいけどな
27インチも対応してないんじゃなかったっけ？

144Hz+1msのXL2421Tを待てってことだよ

いつ出るんだい

ASUSの応答速度はいいけど遅延酷すぎて終わってるな
この粗大ゴミだれが買うんだ

なぜMDT231が出ないのだろうと思ってたら
これネイティブ120じゃなく倍速なんだね

ベゼルのテカテカって誰が得すんだよｗｗｗｗｗｗｗ

XL2411Tは144hzいけるらしい

それ以上嘘吐いたらてめえの舌引っこ抜くぞ

>>140
うそつくなやks

ソースは？

>>140じゃないけど
BenQが144Hzのモニターを今後出すことを示唆してるって記事はこの前見た。
全解像度対応でBlackなんちゃらついて144Hzだったらもう完璧だろうな

それは知ってる

「XL2411T 144Hz」とかでググってくれ
144hzいけるようなこと書いてるページたくさんあるけど
英語わからんから後は誰かよろしく

144hz買ってマウス高速で動かす奴ｗｗ

ゆっくりのほうがヌルヌル感が出て気持ち良い

144って数字を見るとついついモデムを思い出しちゃう

おじいちゃんだな

ちょうどモニター買い換えたかったけどVG248QEは遅延で微妙そうか
benqから1msのが日本で出るまで待つか

遅延ってなに？反応速度とはまた別？

応答速度とレイテンシの区別も付いてない奴がこのスレにいるの？

>>152
なにそれ？
小学生でもわかるような説明頼む

反応速度は低いほど残像か少なくなるやつでしょ？
レイテンシがわかんね

あ、応答速度か
連投失礼しました

応答速度ってモニター自体の遅延でレイテンシはマウスとかUSBポートとかの遅延全部合わせた実際の遅延のことじゃないの？
俺ずっとこう思ってたわ･･･

応答速度はパネルのスペックでこの色出せって言われてその色になるまでの時間でスペックシートの値を参照

遅延って言うとモニタのスペックでケーブルから送られてきた信号を元に実際にパネルに表示されるまでの時間で
基本的にモニタの制御基板の処理時間＋パネルの応答速度になってレビュー猛者が実測値を算出

かな

こんなの見つけたけど、詳細誰か知らない？
ttp://www.overclock.net/t/1368121/benq-xl2720t-144hz-1920x1080-matte-nvidia-3d-vision-2-gaming-monitor

応答速度と遅延区別つかない男の人って・・・

で、FPSをやるなら結局どれがいいのよ
CRTは勘弁よ

マウスも遅延すんの？

PS3のコントローラーとかじゃなくて？

VG248QE届いた
1920x1080以外の解像度で144Hzを選択すると、画面中央に配置された小さい画面になるか、引き伸ばしの全画面だけが選択できる。
アス比固定の全画面表示はできない。ただし120Hzなら可。
遅延に関しては俺は気にならないかな。FPSやりこんでる人には気になるかもしれん。
フレームはテカってる。結構自分の姿が映る。

>>161
[マウス]ゲーミングデバイス総合 6[キーボード]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1363525025/
ゲーミングマウススレ Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1346845263/

FPSとかで有利になるために1ｍｓとか144ｈｚのモニターを買うのに
遅延があるという矛盾　VG248QEどうすっかなぁ

ここ情弱ばっかだなｗ

遅延だけなら最強の測定データが出たぞ
http://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u3014/input_lag.jpg (3.2ms)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u3014.htm
パネル応答速度を除くと0.0msだとさ

まあ60Hzだから次のコマまで17msかかるわけだが

情よわな俺に
XL2420TとVG248QEのどっちが遅延大きいかだけ教えてくれ

XL2420T
http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-benq-xl2420t-part7.html (3.4-5.0ms)←120Hz
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2420t.htm （13-14ms)
VG278QE
http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-asus-vg278he-part6.html (5.1-7.3ms)←144Hz
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_vg278he.htm （8.5-9.9ms）

VG248QEはまだデータがないので278から予測する感じ

数ミリ秒の違いを実感できるやつって
いんのか？
それよりギラギラ具合がどうかとか、
色合いはどうかとか、
そっちの方が気になる

BENQ大勝利ってことでいいの？

ちょっと遅いと振り向くときなんかに
ちょっとモワんっとした感じがする
ゴムかなんかでひっぱってる感じ

モニタの設定でどう変わるか調べたときに
高速度撮影できるカメラで調べたことあるけど
数ミリ秒の違いでもけっこうわかる

BF勢だから144Hzなんていらんわ

XL2420Tも144Hz/1msになるんだからそれ買えばいいな

CRTが長かったから120Hz@60fpsじゃ若干違和感あるから144Hz@72fpsで使ってみたいな

TNパネルって明るさ最低でも暗闇で使ったら目疲れる？

VG248QE 遅延2msちょいって言ってるから、かなり小さいんじゃないの？
http://pcmonitors.info/reviews/asus-vg248qe

輝度、コントラスト最低でも明るい

CRTって画面の上と下で遅延量が違うよね
どの位置で比較するとか決まってるの？

CRTで遅延なんて測ってる人いるの？
いたとしても「2 - 10.4ms」っていう表記をすると思う

液晶も上から下に描画されてるから
縦長のバーが順番に表示されるようにして
どこまで描画されてるかわかる方法で測定してくれるのが一番いい

アナログとデジタルとかクローンモードとか色々問題あるから
どれか液晶の基準決めて相対値を測定してくれた方がいいね

>>176
このICC Profile気に入ったわありがとう。

ここでの遅延ってCRTとの写真比較じゃないの?
その基準のCRTのどこと比較してるんだろうかと思って

VG248QEもXL2420Tもさほど差は無いのかな
XL2420Tは型落ちになるから、VG248QEを買ったほうが
しばらくは幸せになれる。
値段で考えたらXL2420Tのが幸せになれる。
待てる人は、XL2421Tをまてばいい。

XL2411T待つぜ

2430とかでないのかな？

俺は今VG248QEをぽちった

>>178
表示画面で比較するから中央が基準と思う。

>>178
「信号が入力されてから最初の1ドットが表示されるまで」のタイムラグじゃないかな
そこから先は応答速度になると思う

ああ一周書き換えの周期がリフレッシュレートだからどこ基準でも同じか
応答速度はそのピクセルが描けと命令を受けてからの時間だった

高いと思ってたら35000切ってたでござる

3万切ったら呼んでくれ

ASUSってマザーやグラボだけじゃなくてモニターも手出してるのか
儲かってるのかね

>>178
それって液晶も同じじゃね？

>>193
そういうことやね
その値がリフレッシュレートになる

>>193-194
二人、トンチンカンなのがきた。

VG248QEだが144hzモードは描画までの遅延減らすための入力のみ対応で
実際の描画はパネル的にも上限120ｈｚらしいけどホントかね？

でもレビュー動画見る限り122hzモニタよりも効果的だよね

>>196
それどこ情報？価格comにも書いてたけど。

>>178
上と下って、書き始めと書き終わりのことを言ってんの？
それなら書き始めと書き終わりがあるのは液晶も同じだぜ

>>199
液晶は1フレーム貯めてから、上から下まで全体を一緒に描画じゃないの?

>>196
ただのネガキャンじゃね？
そうじゃなきゃ公式で書くし、「駆動」なんて言葉使わないだろ

>>200
色が変わった所のみ再描写だった気が？

>>200
違う
オレもむか〜しはそう思ってたけど
ハイスピードカメラ（動画）で撮影してみたら違った
それを示唆する写真もそこら中にいっぱいあるよ

ちなみにカメラをひっくり返したり横にしたりして撮影しても変わらないから
カメラの処理のせいではない

>>200
レンダリング前フレームってヤツ？

尼で7日着になってたわVG248QE

iiyamaのが26800か・・・もうこれでも良い気がしてきたなぁ

>>203
昔の3フレ4フレも遅延するような液晶はそれで良かったんだろうが、古今の低遅延の流れじゃそれではやっていけんからな
フレームバッファじゃなくてラインバッファみたいな挙動だね

>>206
VGがアス比固定だと120Hzしか出ないとか言われてるし同じ1msで120Hz出るなら価格的にiiyamaで良さそうだよね。

27インチで120Hz対応だとiiyamaくらいなのかな？

asusであるやん。高いけど

27インチはデスクによるよな
でかすぎて結局使ってない

TNで27だとモニターまでの距離が最重要になるな

120hzと144ｈｚってあまり変わらないのかな

18%増しをおまえが変わらないと思うかどうか

奥行き60cmで27インチはどんな感じ？
モニターアームも含めて

いい感じ

>>216
そんな短絡的な意見は求めてない
もっと中身がある意見を求む

ええ感じやで

>>213
120Hz２枚並べて比べたけど、ヌルヌル度は90Hz以上はあんま変わらない気がする
描画フレームに関しては鈍感だしなんとも言えん

>>215
FPSで対人するなら近すぎ
60で27だと端っこ見えなくてむしろ視界が狭まるぞ
ゆったりしたシングルゲーするんでも近いと思う
よほど目が悪いとかじゃない限り24にするか、机を買い換えるかしたほうがいい

Iiyamaが24インチバージョンを2万で出してくれたら最強！

iiyamaの昔の19インチの液晶持ってるけど、発色は結構好きだったりする。

>>208
当たり前だが16:9ならいつもと変わらずに144Hz出せるんだけどね。

>>215
U2711（27型）アームあり、70cmの距離でBF3やってるけど
よほど頑丈でない限り目悪くなるよ
お金に余裕がないから買い替えできずに遊んでるけど、結構つらい

俺もVG248QEを少しつかってみたので感想
今まで使っていたモニターは三菱MTD241WG
今回の変更目的はFPSを有利にやりたいから。

画質について

三菱基準を１００とするとASUSは１０　調整をして２０点
目的がゲームでない限り、絶対買わないほうがいい。

FPSについて
１４４ヘルツに設定　これはあたりまえだが６０ヘルツとは比べられないくらい
ぬるぬる　ぬめぬめ　最初少し酔った。弾は当たりやすくなる、KDもHSもあがった。

モニターに照準を出す機能
正直ハードウェアチート並み　がめんに十字書くのと違いがあるかはわからんｗ
※　SF２での使用の場合、画面のポインタ表示とゲームのポインタ表示がたまにずれることがある
その場合は、画面の表示を一回消して、再度ボタンを押して表示させると直る。

でかけりゃいいってもんじゃない事を

SF2ってなに？

障害者向け

>>220
>>223
やっぱり厳しいか
この話題は中々なかったからな

チョンゲは板違いだろ

>>224
画質そんなに酷いん…？

パネルが違うもの比べてる時点でお察し
あと何がどう違うのか書いてくんないと参考にならないよ

2410tからvg248qe買い換え

多分画質は悪い
全モード120にはならない
140出来るゲームは良い

iiyamaが24で安いのを出してくれたら最高なんだけどな
FPS位にしか使わんし

>>231
パネルが違うものを比べちゃいけないんですかｗ
何がどう違うか質問したらいいんじゃない？
全部人任せですか？ほんとお察しです

>>230
画質は悪いよ。それさえ許容できれば
ゲームにはいい。

画質を望むのは酷なのか(´・ω・｀)

少なくともVA・IPSとTNを画質で比べちゃいかんだろ

スペサルホースやってる奴ってやっぱり臭い奴やな
死ね

煽られるとすぐムキになるとかね。

IPSとTN比べてTNの画質がめちゃ悪い
144Hzと60Hz比べてぬるぬる

こんなの使ってなくても書けるだろ
無価値杉ワロタ

既存の120Hzと比べないと意味ないだろうが
初120Hzの奴に何が分かるんだ？

4月か。価格変動するかなぁ。

232だけど
Bo2で試したらヌルヌル加減は違うと思いますよ。
でも画質好みは便器の方が良いと個人的に
思います。

60Hzと80Hzの違いはわかる100Hzと120Hzの違いもわかる
けど120Hzと144Hzとどうかが知りたい

酔いやすい感覚が120より大きくなった感じです。
私は初心者なので、感覚が滑らかに変わった感じが大きいです。
ただ便器の方が黒基調が強い感じで画質が
締まって見え、今回は白基調が強い感じで
荒く感じます。

違ってたらすいません。

ガンマ調整したかい？

感想書いてくれる人のほうが
例えわかりきったことであろうが、無価値とか
煽ってる奴らより１００倍ましやけど
挫けずがんばれや

120Hzと144Hzの体感が一番わかりやすいのはSRをやる時だと思うんだけど
CS、COD、BF等で試してレビューしてくれないかなぁ

VG248QEがどのくらい遅延するのかまだ結果でとらんの？

XL2420Tより遅延少なかったら買おうと思うんだが

>>248
>>176
>>121

しかし液晶でも絵を上から下に順次書き換えるんだとしたら3Dで問題出る気が
330MHz制限がある以上フルHDの絵を1枚送るには最短でも6.3msくらいかかるから
上から順番に書いてった場合、全部書いてから120Hzな次のフレームに入るまでの猶予は2msとかそんなレベルでパネル応答まで考慮すると完全にアウト
フレームシーケンシャルで3D見せるならバッファリングして上から下まで同時に描画しないとまず無理だよな

そうなると3Dの時だけパネルの制御変えてるって事なんか？
仮にそれが出来るとしてこのスレ最初にあるLightBoost使った残像低減はバッファリングの遅延発生するって事だなあ

液晶はパネルがどんなに速くなってもデジタル処理故のバッファリング遅延が避けられないって事かー
めんどくさいな

いやいや、色々間違ってると思うよ
変な思い込みがあるように見える
読んでて何をいってるのかよくわからんわ

ま、オレも間違ってるかもしれんけどｗ
現実はそんな理想通りにはやってないと思われる

いや（最近のゲーマー向け？）液晶が送られてきた信号を上から順に描画してるって話を>>199とかで初めて聞いたのでそうなのかなって

その方式だと現行の転送速度じゃ奇数フレームと偶数フレームで全く違う絵を表示する3D Visionで問題起こりそうだけど
まあ3Dの時だけ上から順番に書く挙動を止めてバッファリングすれば解決するだろうしパネル制御的に可能かもしれんけど
そういう事やってるのかな、いわゆるインスタントモードとかスルーモードが上から順番方式なのか？

>>254
なんとなくわかった
右目用と左目用を上から描画方式で交互に描いちゃったら
テアリングみたいなのがひどくなっちゃうって感じか
しかもシャッターはどのタイミングで切り替えてんの？みたいな

撮影してみりゃわかるんだけどいまいち気乗りがしないｗ
3Dだとどっちみち片目が遅れてるから
遅延は感じやすいだろうなって思ってたし

ただ、グラフィック向けの古めのIPSで遅延も結構ある液晶でも
上から順に描画してたんだよね
それでなんとなく実は昔からそうなんじゃないのって思ってた

120hzと144hz迷うね

iiyamaが24型を2万ちょいで出してくれれば完璧なんだがなぁ

何台も置くと場所食うし、IPS 120Hzでゲームも普段使いも出来る万能な1台が欲しいわ。8万ぐらいなら出す。

広い家に引っ越すんだ

万能型が期待できるのは三菱くらいか。
できたとしてもかなり先になりそうだ。

AUOが去年開発した120HzのVAモニタはコストに対して需要が合わないぽいから結局商品化されなかったとか聞いたなあ
自分も120HzのIPS出たら欲しいけどどうせ応答速度は5msとかでガチゲーマーは買わないだろうしやっぱ需要が少ないんじゃないかなあ

>>261
聞いたなぁとかｗｗｗ
妄想してんじゃねーよ。ボケ。

>>262
一時期話題になってただろ
ニュースもあった

>>262
名にキレてんだ？
カルシウム飲めよ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　／／　 ,-―=ヽ、 ＼ ＼
　　　　　 / /　　 (_ﾉ-t　Y )-、 ヽ ヽ
　　　　　.l i　　　ﾉっ　＼ーi　|　　i　|
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　　　　　　　　　.ヽー´ ｀ー/
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　　　　　　　　　　ヽ====ﾉ
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　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ！家庭科のアレぶつけんぞ
　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　　/ 　　/

>>265
アレなｗ

ボビンではない

VG248QEは過去機から遅延の問題改善されて少ないみたいだけど
>>108の120hz以上じゃないと遅延ひどかったりとか
4:3だと144hz出せないとかありますか？

>>268
俺は持ってないけど前のレスでレビューしてるひとが4:3だと120Hzまでしかでないとか言ってなかった？

>>268
>>162

>>270
ありがとう
60hzの時の遅延はまだわからないのかな？

iiyamaので良いんだけど、27はでか過ぎるのがなぁ・・・

ACERのGD245からIIYAMAの27に乗り換えたが
GAMEだと画面の大きさはそんなに気にならないよ。
2ｃｈやってると端っこが黄色くなったりして多少きになるくらい。

なにそのde_dust機能

全画面で2chを見てるのか

現状でPCと家庭機で併用考えたらどれが一番60hzで遅延すくないのん？

FORISでもかっとけ

やっぱ併用考えたらあかんのか
ありがとう

家庭用機はFPS低すぎて遅延の影響もろ受けだからな
ブラウン管以外選択肢あるの？

>>279
凄いなこのレス
たった2行でここまで頭悪いのは見事

有機ELまだー？

有機ELが画面焼けが解消されてまともに製造できるようになるのはいつだろう

結構前のニュースだけど
有機ELを超える高画質・低コストを実現する液晶フィルム
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130204/wec13020410170001-n1.htm

見てないからなんとも言えんがこれがゲーミングモニターに使われるようなら
有機ELでなくてもいいかも

>>283
偏光素材であって液晶の応答速度やコントラスト比を
根本的に改善するのとは違うから有機ELの置き換えは難しいかもな

そういやPCモニタで有機ELってあまり聞かないな

そうか？

目の疲労軽減するといわれてるPCメガネの黄色くみえる仕様みてたら
尿液晶のほうが目には優しいんじゃない？

ヘッドマウントディスプレイで良いのでないかな

Oculus Riftてのが良さそうだったよ

ゲーム用のHMDか・・・いいね
どんどん、こっち方面を延ばして欲しいわ

>>285
まず大型の有機EL作られてませんし・・

>>283
低コストで応答速度で優位？なTNで使用すれば低製造費とTNの応答速度とIPS以上視野角の３つを手に入れられるって事か？

視野角を改善するだけだから正面から見るだけならあまり変わらないだろうな

正直、ゲームだけなら視野角は気にならんしな

ゴミ発色のがひどいな
狭い視野角のせいで増幅されてる面もあるけど

HMDはFPSみたいに視点を真ん中に固定するゲームならいいけど
格ゲーみたいに画面端に視点を動かすゲームだとそこを見ようとして首を動かしてしまうって4亀に書いてたな

SonyのHMZ持ってるけど、画面端見る時は目を動かさないといけないから、アクションゲーでは疲れるってレベルじゃないよ。
将来的にはモーションセンサー付いて首動かすだけで視点変えるとか出来るようになるかもしれないけどね。

ttp://japanese.engadget.com/2012/08/02/vr-oculous-rift-70-cloud/
こっちのほうがゲームやるならよさげよね
ソフトウェアでこれに最適化しなきゃならないらしいから、そんなに流行るとは思えないけどもｗ

>>298
これすごいなー。HMDはしばらく進化ないものと思ってたけど、謳い文句通りに動くならまさに仮想空間だわ。

HMDでアクションゲーやる奴なんているんだな
フライトやレースなんかのシミュ系の奴しか興味ないと思ってた

>>298
解像度 1280 x 800←

解散

製品化までには解像度あげるかもってなかった？

＞(3D表示は片目につき640 x 800)

RIFTは先日のGDCに出てたね
http://www.4gamer.net/games/195/G019528/20130330009/

偏光方式の3Dでネイティブ120Hzって無いのかな？

それ偏光式にする意味ないだろｗ

>>306
偏光式だとアクティブシャッターと違って暗く無いじゃん

偏光式なら暗くならない
僕にもそう思っていた時がありました

>>308
暗くなるの？

とりあえずブルジョアはこの業務用でやりゃええな
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130408_594926.html

VG248QEは結局の所、便器と比べてどうなのよ
asusの液晶スレ見ても、こっちのスレ紹介されてて何もねーｗ

>>311
>>121
>>176

バラバラやん

あぁ、>>121は便器か

>>121
2410インスタントモードが一番やな

BENQのサポートってどうなんだ、あまりいい評判見ないが

サポートの話題なんてどうでもええわ

今尚液晶界最強を極める2410T
そろそろプレミアつくんじゃね？

ttfcentralの2420Tのデータって時々話題になるけど、毎回ｇｄって終わるんだよな
俺はttfcentralの固体がインスタントモードが効かない初期不良だと思ってるけど

ttp://www.4gamer.net/games/098/G009814/20120220018/
こっちでは2410より2420の方が遅延が少ないし

俺もそう思って参考にしてない

仮にインスタントモードというシステムが機能しない個体が存在するとしたらそれこそ大問題だ
大体どんな不良でそうなんだよ

>>321
原因とか問題がどうこうとかはしらんよBenQの中の人でもないし

ただ、レビューでは
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2420t.htm
The input lag of the XL2420T actually seemed to be identical when instant mode was enabled and disabled.

と明らかにおかしい結果が出てる
オンとオフで結果が同一だったらそもそもインスタントモードをつける意味がないじゃん

XLとか時代遅れ
ASUSのが一番良い

ASUS　VG248QE　144hz　遅延2ms
BENQ　XL2420T　 120hz　遅延13ms

>>324
エイムポイントって画面の真ん中に点がつくのか！
これはチートにはならんのかね

安くなった時が買い時！

意図的に2420と比べてるやつは何

信者 vs 信者みたいな構図作ろうとしてるんだろうけど
競争で値下がり・改良が進むなら大歓迎だしどっちの信者でもないから意味ない

>>327
ごめん、比べていけない理由って何？
素で判らなかった

荒れる

>>325
ハードウェアチートだろ
画面の真ん中にテープで印を付けても同じこと

このスレまったく役に立たないみたいな事言われても・・

>>330
使わなければ問題ないけどな
ゲーミングマウスにもマクロ機能とかついてるのあるし

いや比べてくれないとまだ120hz液晶持ってない俺が困る
結局ASUSの方が性能ええの？

うん

性能見れば分かるがASUS一択だよ
だけどスレ民のほとんどはBenQのXL系だからあまり話題に出したくないだけ

枠がテカテカじゃなかったら一択でしたわ

VG248QEやっと決心ついたのにどこも品薄になってるじゃねーか！

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
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　 ∧＿||//　|　|　彡⌒ ミ.|　|　//||＿∧
　(´･ω||//　|　| (´･ω･｀)|　|　　 ||ω･`)　　　　　　現実はいつも僕を傷つける
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>>335
性能だけ見ればASUSなんだけどBenQはどの解像度でも120Hzにできたり(LGなど、ほかの会社のもカスタム解像度作ったりしなければならない）
違うサイズのディスプレイをエミュレートする機能だとか使い勝手が良いんだよな
ユーザーの声を一番聞いてるから愛されてるんだと思う

単純に使い勝手が良いよな
アクションゲーマーが求めてるもん大体揃ってる

どれ買っても後悔しねーと思うぞ

2422tが日本でも出てれば迷わず買ったんだが、現状だとVG248QE買うか悩んじゃう
144hz時2msのラグでもそれ以下の周波数の時は？とかアス比固定で144hz出せないなら144hz使うゲーム限定されてくるし

両方持ってない奴が強烈にASUS推してくるスレ
わけわからんな

だよな性能負けてるけどBenQ最高だよな！

カタログスペックや海外のレビューだとVG248QEの方が性能上だしそれが普通なんじゃないの？
前モデルの遅延問題云々があったからそれを完全に信じられないってだけで

信者は散々24xTが最強なんだから他の120hzは語る必要ないとか言ってきちゃったもんだから
いざそれよりスペック上らしきものが出てきてファビョっちゃってるんでしょ

>>344
>>345
>>346
で、君等は何持ってるの？

>>343
ヒント：ス

まともに反論も出来なくなっちゃおしまいだな

俺はiiyamaだけどな！
満足してるぜ

ていうか2420Tも144Hz1msになるじゃん

>>350
iiyamaは2410Tの価格帯だからお手頃だよな

iiyamaは26800円だぜ。安すぎｗ
120Hz欲しい、画質とかどーでもいいならこれしかない

iiyamaは27インチじゃなかったら買ってた

画質はどうでもいい人はもうIOのを買ってるだろ

画質そんなに変わるものか?

ゲーム用のディスプレイ購入について迷っている者です。
よろしければご助言ください。

一つはFORIS FS2333　もうひとつはProLite G2773HS PLG2773HS-GB1 E　です。

IPSとTNの違いはありますが、応答速度、遅延、画質の三点から判断をお願い致します。
ゲームはFPSではありませんが、アクション性が高く、発生8〜10フレームの敵の攻撃を目押しで防御する必要があります。

距離1メートル以内だと27インチは見づらいですかね？

画質といか発色はiiyamaのが圧倒的にいい

vg248と迷ったけど2420t買って来た

XL2420Tの電源を入れたあと暫くの間メニュースイッチが全部点滅してるんだけど、これは何なんだ？
仕様なのか？
一回メニューを出せば消える。

自己解決しましたすみません。
卓上カレンダーどかしたら直りました。

結局ベンキかＡＳＵＳどっち買うべき？今迷ってる！

だからどっち買っても後悔しないと思うぞ

ASUSはスペックがやや向上してるくらいじゃ、わざわざ乗り換える気おきん
つーかハードウェアチートわろりんぬw
恥ずかしくて自作スペックかたれねぇよ

性能悪くてもBENQ最高だよな！

今買うなら別にアスースでもいいんじゃね
2420Tから買い換える意味は薄いってだけでアスースもそこまで悪いものじゃないと思う

エイスースはハードウェアチートで敬遠されそう

チートチート言うほどたいしたもんか？と思うがｗ

>>367
?そこまで悪いものじゃない
○現状一択

どうしても争わせたいのね

嫉妬でしょうね^^

Black eQualizer機能の方がよっぽどチート

あーあ言い返せなくなっちゃった

>>358
70cmで余裕
FPSやってても隅までちゃんと視界に入る
24には戻れんわ

フルHD27インチ使ってる奴ってキルログとミニマップがあるゲームで全て把握できるの？

できるよ

RTSは画面小さいほうが確実に有利
FPSも24インチ以上は論外

解像度の問題
24インチより10cmも離せば視覚上同じ大きさ、視野角になる
10cm近づけば大画面感じられるし

iMacとかのWQHDの27"〜は設定で表示でかくしないと離れるとUIとかが小さすぎるし、近づくと隅まで把握できないから解像度落とさないとゲームには向かない
DbDに拘るならフルHDの27はすげーいいよ

大画面が不安ならずっと19インチCRT使って低解像度でゲームやってればいい
24インチ受け入れられて27インチ拒絶する理由は、机のサイズ以外に考えつかん

まとめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハードウェアチート機能
ASUS　VG248QE　144hz　遅延2ms　　　エイムポイント
BENQ　XL2420T　 120hz　遅延13ms　　Black eQualizer

今から買うならVG248QE一択
XL2420T持ちは買い換えるほどの差ではない

ハードウェアチートつっても、おまえらのモニタでもDIYで簡単に出来るんだぜ？

>>380
XL2410T持ちは？

粘着力の弱いセロハンテープとマジックが最高のアイテム

VG248QEのレティクル表示はドット単位で位置調整できたりする？

さすがにこの遅延13msってのをグチグチ言ってる奴は荒らしたいだけにしか見えないんだけど

いや、どこが？単なる有意義な情報交換に過ぎないと思うが・・・
普通のレスをネガティブに捉え過ぎだろう
変なのに毒されているぞ

>>386
明らかに荒らしたいだけなのがバレバレ

明日ＡＳＵＳ買おうと思います

その買うお金僕にください

そもそもvg248qe品薄で売ってないんだけど

遅延13msってひょっとして例のインスタントモードが効いてない数値か？
インスタントモードがちゃんと動作してるのはこのスレでも以前複数台持ちで検証して画像上げてた人いたけど

13msもあるの？だったらＡＳＵＳのがいいかな！どっち買い時だろう？

ジョウヨワたん達はこぞってエイスースいけばいい、新しいんだからさ
ただ便器でも体感するほどの差はほとんど感じられないよ^^
60→120は恩恵あり、120からはプラシーボ
好きな方買え、また新しい物もでるから

ASUSが好きだから2420tから乗り換えるわ
ただBenQから新作でたらたぶん買い換える

その2420ｔ譲ってくれｗ

23インチでグレアの120hlzでいいのねーのかー

>>396
グレアと120Hzはターゲットユーザー重なってないと思われてるだろうし、なかなか出ないだろうね

俺もグレア化を熱望する

グレアのやつは売れなくて没になったろ
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG236H/

全く見向きされてなかった原因がグレアだからまたグレアにしてくるってのは考え物

グレアは黒の瞬間自分が映って一瞬我に変えるのが萎える。没入感損なわれるし、個人的にはこれほどゲームに向いてないもんは無いと思うわ。

ゲームやるとき部屋を暗くする俺に死角は無かった

暗くしてようが反射するだろ

暗くしたら反射はしないよ

ASUS値下がりしてたから速攻でぽちったｗ

三菱のはどうなん
120じゃないけど120もfps出せないゲームにはよくね？

>>404
kwsk

>>405
散々言われてるけど倍速モニタは仕組み上他のものより大きな遅延あるからゲーミングには不向き

海外のほうがいいのあるな

VG248QE、どこにもねーｗ

あ、ドスパラにあった
が、たけーーーｗ

>>410
日曜日ツクモ本店に37800円ポイント11%で置いてあった

ちょっと前まで3万ちょいで売られてたのにここで格付け終了してから3万7千まで一気に上がったんだが・・・
偶然だよな

>>412
店員がここ見てるとかじゃなくても、ここ見て買った人多くて需要供給のバランス変わって値段上がった可能性も考えられなくもない
…が、偶然でしょ

4月初めに店頭に並び始めたのを見に行ったがその時からほぼ値段変わってないと思う
そんな安く売ってるところあったの？

少なくとも1週間前くらいは尼で3万4千だったな

それならポイントでほぼ同額か
3万ちょいって言うからもっと安いのかと思った

数店舗しか取り扱いないのに相場もクソもねーだろ
頭おかしいのか

店員はモロにここ見てるよ
特に120Hzモニタは利益率高い割に
確実な需要があるので店としてはかなり美味しいカテゴリ

昔はipsやVAモニタなどが絵描きさんなどを商売相手に
その役目を負っていたんだが
昨今はIPSが当たり前になってTNとさほど変わらなくなるまで
暴落したから店にとって美味しいパネルは最早これしかない状態。

今後120Hzモニタが乱立して値崩れ起こすのが
小売店にとって一番恐れてる事だと思うよ。

>>418
頭大丈夫か？

>>419
疲れているんだろう･･･そっとしておいてやれよ

>>418
コピペ化でも狙ってるのか？
こんな恥ずかしい文章を素で書いていたら、恐ろしい黒歴史だな

円安

なるほど

一度アマゾンの値段見ちゃうとなー

コスパ悪すぎ
便器の1万ので遅延も応答速度も最強だし
画質求めたらナナオか東芝のIPSだし

三菱ねｗ

貧乏人はそう思ってた方がいいかもな

メインPCでゲーム含めて色々やるっていう
俺みたいな貧乏人にはiiyama超オススメ

>>418
読んでるこっちまで恥ずかしくなるな
駄目な意味で文才有るわ

三国人なのだから、仕方が無いですよ。

中韓のPCフォーラムでも>>418みたいなことをドヤ顔で言う奴滅多にいない

店員が図星すぎて>>418につられまくっとるなｗ
余裕でありえる推測だろ
ステマ店員達結構おおくてびびったわｗ

マジレスするとモニタ買う人のごく一部のPCゲーやる人のごく一部のFPSerくらいにしか売れないから
利益率高かろうがそんな数出るもんじゃないから
PCゲーマーというかPCFPSゲーマーは自分がどんだけマイナーなジャンルにいるか理解すべき

国内のPCゲーなんてエロゲ以外は箱以下の市場なのにね

>>433
そりゃ、他のどんなジャンルのネトゲより人多いもの
※ただし日本人は除く

>>435
そっちはそっちで>>6みたいなWQHDのIPSパネルを無理矢理OCしたり色々出始めてるな
と言うか倍速用パネルを普通に120Hzで回せばいい訳でそれをしないのは
単に需要がないというかFPSユーザーがノイジーマイノリティなんだろう

つーか120Hzモニターってグラフィック用ハイエンドみたいな利益率出るジャンルじゃねーしな
そう言う世迷い言はゲーミングモニターが10万超えてから言えって話で

TNパネルに日本企業が開発した色変化を抑えるフィルタで最強だと思うんだが早くでねーかな

>>436 120Hzモニターの利益率ってどれぐらい？

>>438
聞いてやるなよ。知ってる訳ねーじゃんかよｗ

べんＱと悩んだけどVG248QE注文した
これでやっと液晶テレビから開放される

VG248QEちょこちょこ在庫ありになってきたけど、尼に来ないなぁ

>>436
俺らにはいるでしょ

>>442
むしろ俺らしか欲しがらないというか

120Hz液晶はFPSゲーマー以外にももちろん需要はあるよ
むしろ国内ならFPSやる人よりただのゲーム好きのほうが需要がある。
より遅延の少ない120Hz特有の滑らかな状態でゲームを思う存分楽しみたいって人確実にいるからね。

国内PCゲームの売上は非常に細いけどだからといって
グラボや120Hzパネルなどのゲーマー向けハードを購入する層が少ないわけじゃないんだよ。
勘違いしてるのか、わざとなのか？そういう事にしたい人がここにはいるみたいだけど。
みんな結構ハードには定期的に投資してる、なぜかゲームの売上は全くないのにねｗ　不思議だよねｗｗ

店としては、120Hzパネル　（というより現状だと2420T一択）　はここのスレと
他店の値付けを見て相場をちょいちょい調整してやれば
100％売れていき、少量なら現状在庫リスクが最も少なく、利益もしっかり取れる貴重な存在。

でも最近VG248QEが急に出てきちゃったんでお店としては状況が変わったのね
直前で2420Ｔの在庫抱えちゃったショップは今非常に慎重なんだよ
さっさと値下げして売り払っちまうのは簡単だけど、そもそもVG248QEにそこまでの評価があるのか？
あるのなら急げだし、無いのなら焦る必要ないし、そもそも値下げしだすとVG248QEと値下げスパイラルに突入してしまうしで
ここのスレ見て頭悩まし右往左往してるんだよ。

せやろか

なにこの全能感、万能感に溢れるポエム
この子どうしちゃったの

ここはお前の日記帳だ
好きなだけ書け

こいつは釣りだな
構ってちゃんだ

定員見てますか？
垂直走査周波数１２０ｈｚ越えで
黒つぶれしなかったら十分ですよ!？

店員

まとめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハードウェアチート機能
ASUS　VG248QE　144hz　遅延2ms　　　エイムポイント
BENQ　XL2420T　 120hz　遅延13ms　　Black eQualizer

今から買うならVG248QE一択
XL2420T持ちは買い換えるほどの差ではない

VG248QEも良いが、正直144Hzなんて要らないんだがなぁ。
100fps超えたら違いなんて分からん。

VG248QEのエイムポイント使えるわｗ

iiyamaが24型で2万以下で出せば皆幸せって事だな

今BENQの27インチ使ってるから買うならiiyamaだな

今一番待ち遠しいのは>>437かもしれんなー
モスアイみたいながっかりフィルムかも知れんけど

benqは２万７千円が買い時
今買うならASUS

なんで３０インチは急にボッタクリ価格なの？

Benq XL2420Tの144Hzっていつでるの?

VG248QEってRADEONだと144Hzで表示できないんですかね？
なんだかヌルヌル感が無いんですが・・・・
OS側もCCC側も144Hzを選択できるんですが、120Hzモニタの動画上げてる人と比べるとどうも違う感じがして

>>460
RADEONのどのカードですか？

>>461
返信ありがとうございます
カードはRADEON HD6850で、cccのバージョンは13.1です
ゲーム内FPSは150以上をキープしているんですが、なんとなくヌルヌルじゃないような気がしまして
こちらの理想というか120Hz以上のモニタに対する幻想を抱きすぎなのかもしれませんが・・・

>>462
モニタ側の情報を表示して、ちゃんと144Hzで来てるか確認した？
あと垂直同期のOn/Offを切り替えてみたり。

ベンキュージャパン株式会社は、ゲーマー向け機能を充実させた27型液晶ディスプレイ「XL2720T」を4月27日に発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は59,800円前後の見込み。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130422_596907.html
http://www.benq.co.jp/product/monitor/xl2720t/

価格帯が違うな
この程度のに6万は流石にちょっと・・
XL2411Tの方が期待できるなあ

何その値段。怖い

あー独占市場だから調子乗っちゃったか

値段が高すぎる

業界人「コアゲーマー（）はカモ。これからも儲けさせていただく。」
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20130418085/

27ならiiyamaのでいいわな・・・

>>418>>444はマジでショップ側の意見だったと言うことか・・・
なるほどなー

勘違いしちゃったじゃない！すぎる

>>464
VG248QEさっき注文したばっかなのにもうbenqの144Hzくるのかと思ってあせったｗ
しかしVG248QEくるの楽しみすぎる

グラボのパワー必要になるから27にしないでくれよ

>>473
解像度フルHDのままなんだから変わらないだろｗ

６万ってｗ

二台買えるじゃないですァ！！！

VG248QE在庫増えてきたね

>>472
ツクモ？

>>473
ワロタ

貧乏人にはiiyamaオススメ

貧乏人×
賢い消費者○

コスパ最高

うーんと、2420の初値が40000円位だったか
サイズアップで27では47000円だと仮定し、これに円相場の変動を掛ける
乱暴に、2420発売当時を80円、現在を100円とする。その場合の倍率は1.25倍

47000 * 1.25 = 58750円

計算では六万円でだいたい有ってるが、釈然としねえなー

6万は売れんだろ

>>473

6万も出すくらいなら2420T3台買うわ

2560x1440で120Hzだったら地獄が待ってたな
TITANx2以上じゃないとまともに動かない

>>463
遅くなってすいません
ディスプレイ設定でもRadeonの方でも144Hzが選択可能で設定もしています
ASUSのサポートに確認してみたところ、RadeonでもFHDで出力できていれば144Hz表示しているとのことでした
>>461さん、>>463さん、ありがとうございました

XL2720T
黒白黒：5ms←気になるなあ

XL2420Tも黒白黒5msだと思ってたけど何が気になるんですか

黒白黒って5msが限界なの？

例のSEIKIの4Kテレビレビューが上がってるな
http://www.youtube.com/watch?v=uXBu9nxLN78
入力がHDMIしかないから30Hzしか出ないクソ仕様ではあるけど
パネル自体は120Hz出る物なのでPCモニタとして出して欲しいもんだ
http://www.panelook.com/V500DK1-KS1_Chimei%20Innolux_50_LCM_parameter_17280.html
http://www.panelook.com/V500DK1-LS1_Chimei%20Innolux_50_LCM_parameter_17279.html

>>492
なんでこんな糞仕様なんだろうな

むしろちゃんとした規格が策定された途端に15万以下で対応版が市場に出回ることを考えるとソニー南無としか言えん

SEIKIってどこの国なん？

amazonにvg248qeキタ。これが最安値か。

>>495
中国
他にもこういうメーカーも出してくる
http://www.youtube.com/watch?v=zyphqOTamjU
BenQ（AUO）ももうすぐかな
http://www.youtube.com/watch?v=mhXKmNiSoi8

24インチで4Kはよ
Retina並の欲しい

>>498
Retina並のと言うかRetinaで出るだろうなー
秋のLGロードマップに23.8インチQFHDが既にある
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1353836273962.png
林檎だからモニターではないだろう

1〜2年後のパネル流用韓国メーカーに期待するかな

デカイのは正直、いらんなぁ・・・
まぁ、金が無いんだがｗ

4Kでまともに動くPCも買えねえｗ

iMacとThunderbolt Display両方で出すんじゃないの

アマゾンないからしぶしぶ昨日ツクモで買ったのに、今日アマゾンであるとか泣ける
VG248QEな

アマゾン人気だね

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000368120_K0000391085_K0000317890_K0000484133
最近のゲーマー向けモデルを価格.comで並べながらかれこれ2時間なやんでるよ・・・
おまいら、どれがいいんですか！

RDT234WX
FS2333
XL2420T
VG248QE

欲しい機能
○画面の上下、左右回転、お辞儀させる機能
○ノングレア処理か、低反射加工がしっかりしたグレアパネル(液晶TVだけどREGZAの最近のやつはいいね！)
○額縁がテカテカじゃないやつがよい。できれば狭額縁(同上)
○机の奥行的に24インチが最大かな

用途
○FPSメインのゲーム
○ネット

現状17インチのEIZOのCRTでさすがに限界が近い気がする。
120Hzいくか、普通のIPSでゲーマー向け狙うかまよいまくり。
値段はあまり気にしないので、長く使えるゲーマー好みのやつお願いします。

4k@60HzよりWQHDの120MHzの方がいいな

間違えてメガヘルツって書き込んじゃった
ﾊｽﾞｶｼｰ

4kで120とかPCスペックどうなんねん

単純計算で8倍の負荷やな

VG248QE 34,360円か ポチろ

>>５０４
2月前までEIZOの17インチCRT（ｔ５６６）使ってましたけど、
私は、120hz液晶がほしく、２４２０ｔ買いましたが、違和感なく使えてます。

FPS（BF3）用に買ったのに、画面が広くなってエクセルとか作業がしやすくなった面のほうが、うれしかったり。

>>504
FPSメインなら倍速は論外だな
まずこの2機種になる
XL2420T
VG248QE

性能
VG248QE＞XL2420T
使いやすさ
XL2420T＞VG248QE
どっちか選ぶ

あとはお財布との相談でいいと思う

>>504
俺もXL2420TかVG248QEがいいと思う。
とりあえずグレアはやめたほうがいいよ。低反射でも。

120hzでIPSってまだ出てないの？

>>513
このスレの検索くらいしろ
たった10秒で出来る事をしなかった理由は？

>>511
ここでの使いやすさってあの付属してるボタンのこと？

>>514
面倒くさいので検索しませんでした
すいません

昨日15台くらいあったアマゾンのVG248QEはラス1だぞ。

ベゼルがテカテカしてるからいらない
ベゼルのテカテカとか誰が得すんだよ死ね

>>512
自分もその二つで悩んでる。
性能的にはASUSらしいけど、ASUSってディスプレイのイメージが無かったからなぁ。
その辺が不安で。

テスト条件明確にして2420はちゃんとインスタントモードで遅延の変わってるやつで同一条件で2420と248QEを比較したレビュー無いんかな

便器とアスースの応答速度比較は無いのかな？
表示遅延じゃなくて

>>521
普通に書いて有るけど、公式発表ではない値を求めているの？

まとめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハードウェアチート機能
ASUS　VG248QE　144hz　応答速度　1ms（GtG）　遅延2ms　　　エイムポイント
BENQ　XL2420T　 120hz　応答速度　2ms（GtG）　遅延13ms　　Black eQualizer

ベゼルテカテカはマジでダメだな
これが無けりゃASUSの一人勝ちと言える

スペックを比較すると圧倒的に差がつくのね
迷ってたがASUS買おうかな

だから13msはどう考えても誤調査か不良品かどっちかだろ
ありえないから

一名無しの妄言とちゃんと検証してレビュー載せてるサイトどっち信じるかって言ったらねｗ

後調査なんて言ってる人自体、初めて見た

http://pcmonitors.info/reviews/asus-vg248qe
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2420t.htm

一応まとめにある遅延ソース

反論、反証は別ソースの提示お願いします

>>526
ちゃんとしたソースあるの？
迷ってるから気になるんだが

ちょっとググッただけでいっぱい出てきたよ

http://wecravegamestoo.com/forums/monitor-reviews-discussion/10706-benq-xl2420t-120hz-3d-monitor-review.html
http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-benq-xl2420t-part7.html
http://pcmonitors.info/reviews/benq-xl2420t

よく見たらVG248QEの測定と同じサイトあるじゃん
これなら同じ測定方法だろうから（確認してないけど）参考になるんじゃない？

VG248QEを注文したけどベゼルテカテカは嫌いだから
マスキングテープでも張ってみるつもり。
黒いテープならそんなに目立たないっしょ。

前もこの話が出てたな
あれはインスタントモードが設定できませんでした(テヘペロ
みたいなオチだったんだが

2410の方が遅延が少ないってのがそもそもおかしい

なんだよ
>>529って以前話題になった設定不良が原因なアレじゃねえか
まだこんな物使って煽り入れてんのかしょーもねーな

なんでテカテカなの？
いやまじで？なんでテカテカなん？

ﾜｸﾃｶはメーカーがあれを高級志向だと思ってるフシがある

なんでR.O.G.で出さないんだろうな
こんなの買うのゲーマーくらいしか居ないだろうに

VG248QE届いた、初期設定のめちゃくちゃ明るい状態だと、右下がバックライト漏れみたいな感じで明るくなってるけど不具合？
普通に使う分まで明るさ落とすと気にならないしドット欠け0だったから、交換とかする気は無いけどちょっと気になった。

しかし高リフレッシュレートは素晴らしいな、恐らく購入者の大半のFPSプレイヤーと違って俺は音ゲー目的で買ったけど、
今までフルコンできなかった曲が簡単に繋がったりと目に見えて上手くなったわ

まあ最初はプラシーボもあるだろうなｗ
俺も買ってしばらくめちゃめちゃ調子よかった

応答性能の違いは音ゲーの方がFPSよりわかりやすいからな

FPSはすごいやりやすくなったけど
スパ４やっててすげー気持ち悪くなったはいい意味で

俺もVG248QEさっき届いて明るさだけいじってFPSをちょろっとやったけど
色が悪い意味でやばい
詳しくないから調整よくわからんけど

俺はとりあえず明るさ10　コントラスト30　赤100緑100青90にした

三菱のけっこうでかいCRTがそろそろ寿命気味なんでハードオフにきました
旧世代ゲーム機も繋げられる入力端子の豊富なLCD-DTV223XBEが19800円、
あとはフルHDだとE2473HDSが17800円、FR2303Bが11800円でした。

アップスキャンコンバータ噛ませて後者か、コストパフォーマンスから前者か。
ちょっと背中を押してくれるような情報をお願いします。

>>547
家ゲー目的で選ぶとかあからさまにスレチだが
そんなボッタ値で中古TN買うとかギャグに体張る必要は無いよ
どっちも絶対にありえない
新品でも三菱のD端子付きのIPSが25000円くらい、型落ちならオクや中古で10000円以下もあるからよく探したらいい

>>547
何で中古で買うのか理解不能だしスレチでさらに許せない

出先より。すみませんでした。
家ゲのモニタスレようやく見つけたのでそっちで聞きます。

中古は止めとけって

ハードオフはアカンでしょ

>>545-546
これはどういうことでしょう
TNだから色彩が悪いってことですか？
それともこの本体自体の色彩が悪いってことでしょうか

>>553
安物だからしょうがない

>>553
IPSに比べると確かに見劣りするけど、そんなに色彩悪いと思わない
色の強弱が弱いってのはあるけど好みの問題と思われ

IPSは発色が良い分長時間集中して画面見続けるゲーマーの目がヤバイ

画質に関しては6万以下はどれも似たようなもん

TNの場合ね

その上、大画面だとね
そこは受け入れるしか無い

速さと引き替えに画質は捨てたんやな
それがTNなんやな

お前ら画質画質言うけどこの世にはTNの濃い発色の方が画質良いと思う奴もいるんだよ

そうそう
未だにCRTが一番とか言ってる奴すらいるんだしな

これ見ると120hzと144hzの差も侮れんなー
ASUS買うかな
http://www.youtube.com/watch?v=6l1q1Ridhmo

>>563
既に持ってる人は買い換え要素としては微妙なんだよな
新規はいいんじゃない？

120Hzでやってる人で金によっぽど余裕がある人じゃないと144Hzのを買わんだろ
仕組みはわからないけれど、180Hzモニターとかでないかな

>>565
グラボ負荷3倍やな
WQHDの120Hzに追いつく勢いやな

その程度なら今のデュアルリンク1本でもギリギリ足りるのかな

やるゲームによる

>>567
1920x1080x180=373248000Hz
330MHzオーバーしちゃうな

330000000/(1920x1080)=159.1435
だからフルHDの160Hzで既にグラボ的にはアウトなんやな
>>6のパッチ当てないと

１２０Hzモニタ持ってない人はVG248QEが良いんだろうけど
安いショップは全然在庫ねぇな、もっと大量に仕入れとけよ。

三万切ったら考える

DPでも帯域足りないんだっけ

こんな差があったのか意外だったわ

>>571
みかかでXL2420Tが３万切ってるぜｗ

>>572
むしろDPの規格が１デバイス330MHｚらしい
4Kモニタとかは二画面を統合した扱いで330NHｚを超える表示をするんだと
>>6のパッチが効くのはデュアルリンクDVIに上限がないことから使えるバグ技的なものみたいだね

はよ安価なPC用有機ELパネルでてくれんかな
自分タブレットが有機ELだけどやっぱ鮮やかさが違うわ

ソニーの買えよ

承知しました

それでよろしい

120持っていてもPCがかすじゃ意味がない

せやな

VG248QEで1980x1080以外の解像度で144Hz選択した場合
引き伸ばした状態なら全画面できるって前のレスであったけどどうやるの？
画面中央に小さく配置にはなったけど・・・・

フルでええんちゃう

XL2720Tが売ってあったから思わず衝動買いしてしまった
明日は仕事だっておに、今夜はゲームしなきゃいけなくなったじゃねえか

27ならiiyamaでいいだろうに

Tsukumo.exでもよかったんじゃね

VG248QEぽちった

HS244HQから乗り換え

xl2420tはgtx670でも使える？
初心者なのでよくわかりません

>>588
使えますよ
大きなお世話ですがそのぐらいの知識は今後の為にも自分で調べた方が良いとおもいます

>>589
そして数日後...
ここでGTX670がXL2420Tで使えるって言われたのですがBF3最高設定でカクカクするんですが、何か設定間違ってますか？嘘教えられたんだけど(プンスカ

使える？の内容が伝わらなかったパターン

迷える人に少しでも手を差し伸ばさない人はこの社会に入りません
そして余計な詮索までして他人を貶めるような人間には幸せは訪れません　その醜い心を見直しなさい

病院に行きましょう＾＾

2420T届いたけど、画面左半分に緑の縦線ががががが

インスタントモードオフにしても、デモオフにしても治らん。
修理工場直行か。

交換できるだろ

電話すれば交換してくれると思う

それはドッド落ちが綺麗に縦一列で発生しているかと思われ。交換しないと無理だと思われ。

逆に考えろ

>>597
意味が分かった俺のドス黒さが悲しい

尼安価キター

>>593
DVIケーブルは変えてみた？
半分ってことはDVIの半分がいかれてるかも

xl2420tとvg248qeならどちらが画質はいいですか？

同じパネル

XL2720T


デカいな眼が痛い。
慣れの問題だろうが

一番ゲームに向いてるのサイズって24インチのWUXGAだよな

>>603
1週間もせず慣れるで

XL2720T、「色温度」で「標準」の色バランスだと赤みが強い気がする
説明書を見ると、「色温度」で「薄青」を選んだ状態が、通常のPCモニタでのデフォルトに相当するらしい

XL2720Tでデフォを赤強めにしている理由はなんでだろ
青っぽいと敵が視認し辛いからなのか？
あと、XL2420Tでもデフォで赤強めなのか？

>>606
言われてみてXL2410Tでも試したけど確かに薄青の方が他のには近いな

尼Xl2420tきてるで

2年前に比べて1万ほど安くなってるな
Tsukumo.EXで購入して必死に持ち帰った日が懐かしいわ

尼で2420tが29800円

XL2420Tは次世代の来てるしこれから値崩れ起こすな

次世代ってのは便器の144hzモニタね

urlplz orz

XL2420T 3万かよ
これ待てば良かった

XL2420T値下げか、VG248QEと迷ってたが
VG248QEがどのショップも調子こいて値段
跳ね上げてるから2420Tにしようかな。

XL2720Tにピボット機能がついてるのを思い出してね。縦にしてみたんよ
いくらなんでも縦になげえええええええ！
実用範囲内ではあるが、ちょっと驚いた
縦シューティングゲームをプレイするときには役に立つね

縦長のエロ画像鑑賞目的に使う人の方が多そうだけど、どうなんだろう？

縦で使うなら21インチのフルHDがちょうどいい
ピボットまわすのが超めんどうだから買ったとき意外まわしてないなｗ

VG248はフルHDのみ144hz対応だから窓化や解像度落とす人は気をつけてね
俺知らずに買って30分後にオクに出して2420T買い直した

電話して初期不良交換→即日発送→2日後に到着。
多分、東京・大阪辺りなら1日で届いたんだろうな。

初期不良って初めてだから他のメーカーとか分からないが、
すげぇ手早く対応してくれたから好感度上がったわ。

BenQ144hzモニタ登場でXL2420T在庫一掃するためのステマラッシュくるー！

>>618
URL教えてくれれば落札するっ！

>>619
BENQのサポート２回電話したことあるけど
1回目の人はすごい丁寧で好感度よかったけど２回目は超無愛想でこっちがびっくりした

>>618
窓化って？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

窓化アウトとかどんな原理になってるのか気になる

>>623
http://www.bing.com/images/search?q=%E3%81%BE%E3%81%A9%E3%81%8B&FORM=HDRSC2

>>625
だよね
俺らが知ってる「窓化」だったら、リフレッシュレート変わりようがない
明らかにネガキャンとしか思えないんだが
本当に窓化してレート変わるなら、ソース出して欲しい

>>626
面白いと思ったの？

お前らFullscreenWindowedも知らんのか・・・

まどか☆マギカ

>>628
しらない、なんでそんな面倒な…

GeForceのカスタム解像度じゃだめなの？

FullscreenWindowedみたいな基礎知識すら知らないで得意げにレスをする白痴が「ソースを出せ」とか言ってたのか？
本当に知らなかったのか？忘れてただけで思いつかなかっただけか？

どっちでも良いけど
売れ残りステマはNG

FullscreenWindowed？
なんでそんなモードでやらなあかんの？

>>634
そんなの使うわけがないだろうと思う
特定の用途以外では無価値だよね

ただ、なんでこの程度のことも知らない人が居たのかは不思議だよな

俺の知っていることを知らない奴は低脳
俺の知らないことを知ってる奴はオタク

別のスレならそれでまぁ、よかっただろうね

FullscreenWindowedがどう関係あるんだ？
結局モニター側でフルHDで受けて120Hzなり144Hzなりで駆動させりゃいいだけじゃん

FullscreenWindowedってなんぞ？

>>639
仮想フルスクリーンや擬似フルスクリーンと言った方が分かりやすいのかな？
枠が無い窓モード（デスクトップ解像度に固定）デュアルモニターとかでゲームする時に便利ｗ

>>640
そんなものがあるのか　thx

サドンアタックやっているのですが、リフレッシュレート120hzモニター欲しくてこの前Vg248qe買ったのですが、フルHDの時でないと144hz効果でないって言っている人いるのですが、本当ですが？

>>642
http://202.221.139.247/pub/asustw/LCD%20Monitors/VG248_Japanese.pdf

SAとかをフルHDでやったら引き伸ばしになって気持ち悪そうだ

1920x1080* (DVI/DP) の時だけ 144Hz になるのか

VG248と2420TでBF3やってるけど144hzと120hzの体感出来る差はほとんどないね

結局Fullscreen windowedだと144Hｚにならないという>>618の真偽はどうなった？
言葉の意味を皆が分かったからそこを教えて欲しいね。

このディスプレイを使っていても、モニターの設定で解像度を下げたら144Hzでないよ、ってことじゃないの？

>>647
1920×1080(DVI/DP)以外の解像度だと144hzはおろか120hzも未対応
XL2420Tはどの解像度でも120hz対応
常に1920×1080でゲームする人ならどっち選んでも問題ないけどね

前にもこんな解像度縛りついたやつあったような

>>649
いやマニュアル見ると1920x1080@120Hz、@100Hzは対応してるぞ
なぜかっつーとNvidia 3DVisionは144Hzに対応してないから、3Dを見るときは144Hzモニタでも120Hz(もしくは100Hz)で動かすしかないからなｗ

ただASUSの144Hz液晶は144Hz以外はFRCを通すから遅延が増えるらしい

最近のスレなんなのｗ
あっちのスレとマルチでやってるし、ここまで来ると悪質すぎる
GPU側でスケーリングして、モニター側はネイティブで受ければいいだけだろ
モニター側のスケーリングなんて遅延増えるだけだし、そもそも必要ない

1920×1080(DVI/DP)以外の解像度だと144hzや120hzも未対応みたいですが、1024×768で144Hzに設定出来るのですが、実際は144Hz出てないと言うことですか？

>>652
VG248QEでこの方法で解像度下げた＆144Hz＆全画面できたぁぁぁ
これFPSゲーで垂直同期入れて最大fps値が144fpsに固定されてたら
モニタのリフレッシュレートがちゃんと144Hzになってるって確定でいいの？

>>653
実際にゲーム動かしてモニターのインフォ見ればいいんでね

1920*1080でデスクトップ表示できてりゃウィンドウモードでも144Hzで動く
ここで言われているのはこれより低い解像度をフルスクリーン表示した時に144Hz表示できないって話

FullscreenWindowedは使ったことないから知らない

>>656
だから、その書き方が混乱させるだけなんだって
GPUでスケーリングすりゃ低解像度でも120Hzでうごくっつーの

http://www.overclock.net/t/1384767/the-korean-pls-monitor-club-qnix-x-star#
韓国のWQHDモニターでパネルがLGじゃなくサムスンPLSを使った一部機種でOC出来たっぽい報告があるな
（Overclocking Guide and Help のところをクリックすると読める）
PLSはPB278Qとかにも使われてるハーフグレアパネルだけどどうなんだろうねこれ

vg248qeはどの解像度でも120hzは出せるってことでいいの？

GPUスケーリングしたらどの解像度でも144Hz出せるよ

全然意味わからん、結局何なんだ…
fullscreen windowedってよく使うけどただ枠がないウィンドウモードだろ
それで144Hz不可になるのなら普通にウィンドウモードでもアウトじゃん

ただスレ荒らすために種撒いてっただけだ気にスンナ

144Hzモニタ欲しいけど120Hzからの買い換えじゃ決め手が無いんだよな
200Hzとかぶっとんでたら買い換えてたかも知れない

ついにディスプレイまでオーバークロックする時代か

知らない人が多そうだから言っておくけど、
FullscreenWindowedってのはデュアルディスプレイ環境の人のための機能で、
3Dゲームをフルスクリーンで起動したら片方の画面が固まる（非アクティブになる）から
それを防ぐために仮想窓化して両方の画面をアクティブする機能だぞ

>>661
FullscreenWindowed使う人は普通デスクトップの解像度下げて使う
だからFHD以外で144Hz出せないVG248QEは窓化すると144Hz出せない
でもGPUスケーリングしたら144Hz出るって解決法が出てるから終わり

っていうか最大解像度でしか144Hz出せない云々って2233RZのときもあったよね
何も学習しないのかお前らは

>>665
俺は1920x1200のデュアルディスプレイで片方でFPSやってもう片方はラウンドの合間に2ch見てるから
両方共解像度そのままなのが普通に感じるけど少数派なのか

ていうかそれって単に解像度下げたら144Hz出せないってだけでfullscreenなんたらは関係ないよね？

120hzモニタ買うなら無難にXL2420Tにしといた方が良さそうだな

最近言葉覚えて使いたいだけじゃないのか？

gpuスケーリングは遅延とかデメリットはないんだよね？
ぽちっていいよね？

情弱多すぎワロタ

わからんときは質問するんじゃなくてググれ情弱が
最近は質問スレと勘違いしてるアホが多すぎる

>>670
むしろ、モニターでスケーリングすると遅延が大きくなる
120Hz導入するくらい本気で古いPCゲーやってるゲーマーなら、基礎知識だと思うんだけどなぁ

iiyamaのG2273HSは窓でも120Hzで動くの？

窓っていう言葉が曖昧なんだよ
フォルダ開いたら60Hzになるかって聞きたいの？

>>675
ごめんごめん
ゲームやってる時にフルスクリーンなら120Hzでゲーム動くだろうけどウィンドウモード（枠あり/枠なし）で120Hzで動くのかなぁと思ったの

なぜウィンドウモードとディスプレイのリフレッシュレートが関係すると思うのか理解できない。
画面にフルHD表示で出力するならどんな内容でも問題ない。
画面の解像度をわざわざ下げる必要がある人以外はヌルヌルを楽しめるよ。

その解像度が120Hz対応してるなら動くんじゃないの

>>676
逆にどう考えたらWindowモードでゲーム起動する度にいちいちリフレッシュレート変わると思えるのか不思議なくらいだわ

質問スレと勘違いしてるやつ大杉

>>673
それってウィンドウモードとかデスクトップの解像度と同じ解像度の全画面表示でも遅延するの？
自分の場合上の2パターンなんだが･･･調べても分からんかった

もし上の場合で遅延が出ないならモニタ側の使ったほうがGPUの負荷が減っていいんじゃないかと思ったんだが

フレーム表示遅れの遅延を出すくらいなら、GPUに負荷かけてなんぼだろ
どんだけしょぼいGPU使ってんだって話だな

いやね、フレーム表示遅れの遅延を出すくらいなら、GPUに負荷かけてなんぼ
っていうのは俺もそう思う

だからこそ、この条件で遅延がでるか知りたいわけだが･･･


あとGPUがしょぼいって言うけど、ゲームの設定次第じゃGPUがボトルネックになることは多いでしょー

GPUがボトルネックになると感じたらSLIとかCFにするだろ
そうすると最終的にCPUがボトルネックになる

CPUも二個積もうか

ゲームアプリは並列度が高くないから、いまどきのクアッドコアを2個積んだところで効果は薄い

GPUスケーリングとモニタ側でベンチの結果に差がなかったからもうGPUスケーリングでいいや

【PCゲーミングデバイスレビュー】XL2720T
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20130507_598252.html

VG248QEはイケメンじゃないとテカテカに耐えられないという・・・
ベゼルにプラモデル用の黒買ってベビーパウダー入れて艶消しにするしかないん？

つメラミンスポンジ

>>689
てかそういうのとはまた別にデザイン的に枠部のテカテカはださいだろ
安っぽいし

600番台とか1000番くらいの紙ヤスリで良いじゃない。

鏡面荒らしてつや消しって実際にやってから言ってんのかよ
ガッサガサの滅茶苦茶でも気にならないなら人ならつや消しテープでも貼ったほうがマシ
綺麗に仕上げたいならつや消しクリアのスプレーで
スプレー怖いなら10000番くらいの研磨フィルムで様子見て少しずつ荒くしていく

なんで普通にフィルムを貼るっていう選択肢が出てこない？

え？そこはもう考えた後だったりするんじゃないのか！？
あと、ベゼルの話で良いんだよね？

SEIKIの4KはHDMI 1.4入力で
フルHDのアップスケーリングなら120Hzを受け付けるらしいな

ヒィィィ

どうせ倍速

ネイティブの可能性は低いだろうなー

俺のIDが何かを買えとささやく

はよかえ

>>700
おれと一緒にXL2720Tを買わないか
取り寄せで待たなきゃならなくなるが51000円くらいで売ってるとこがある

>>702
どうして30000円近くまで値下がりしているものを51000円で買わなきゃいけないんだよｗｗｗ
書き込みミスだよね…？

4≠7

>>703
書き込みミスだよね…？

>>705
サーセン！
2720Tか、ググってみるわ

おいおい4gamerのほうはボロ糞言ってんじゃねーかｗ宣伝する側がこんな辛口とか大地雷液晶再来かよ
http://www.4gamer.net/games/194/G019491/20130508084/

これがボロクソ言ってるように見えるの？

ボロクソの意味を理解してないんじゃないの？

>AMAを「プレミアム」に切り替えると，Windows標準のデスクトップではマウスカーソルの動きなどに若干の違和感があった。

>この結果からすると「XL2720Tの遅延はXL2420Tと同じ」と結論づけられそうだが，やや様相が変わったのは，垂直リフレッシュレートを60Hzに変更したときだ。
>結果を見てもらうと一目瞭然だが，この条件では，XL2720TがXL2420Tよりも1フレームきっちり遅い。

ネイティブ120hzと引き換えに他全てを切り捨て　要するにただの超劣化品
※XL2420Tは60hz〜のPS3や格ゲー用にも使える

>最後にパネルエミュレーションを使ったときの遅延状況も確認しておこう。とくに気になるのは，最近の大会では23〜24インチクラスの
>液晶ディスプレイが採用されることが多いので，その部分のエミュレーションが問題なく機能するかというのがチェック項目となる。
>この遅延が，23〜24インチクラスという，大会での使用頻度が高そうなXL2720Tのエミュレーションで低減されているのかどうかは気になるところだ。
>XL2720Tではパネルエミュレーションの設定を24インチ，23.6インチ，23インチに切り替えながら比較した結果が下のムービーだ。ご覧のとおり，遅延具合に大きな違いはなく，
>ネイティブ動作のXL2420Tに対してほぼ1フレームきっかり遅れている様子を確認できよう。

23~24インチにスケールしたら遅延ありありで実質27インチでしか使えない まあどの機種でも当然


>ただ，XL2720Tには，ここまであえて触れてこなかった減点要素が2つある。それは，画質と価格だ。

>XL2420Tと同じくノングレアのTNパネルを採用するのだから，画質の評価はXL2420Tと同じになるのではと思うかもしれないが，
>残念ながらそうではない。27インチへの大画面化に伴って，パネルの正面1m以内から画面を見ると，視野角の制限により，四隅に
>若干の変色が確認できるようになるのだ。
>また，パネルの近くで見たときの四隅の変色の起こり方にムラがあるというか，角度による変色の起こり方が一様でない関係で，
>近くで使うと色ムラを感じやすくなっている。とくにBlack eQualizerの強度を上げると，画面が明るくなり，いきおい画面中央部が
>白っぽくなって，よけいに色ムラを感じてしまうということがあるようだ。

超劣化画質

>もう1つの価格だが，6万円近い実勢価格（※2013年5月11日現在）というのは，その性能や機能が申し分ないことを踏まえても，
>やはり高いと言わざるを得ない。視野角や色ムラの問題が顕在化しにくいXL2420Tなら3万2000〜4万円程度（※2013年5月11日現在）
>で手に入ることや，ほかの要素には目をつむり，純粋に垂直リフレッシュレート120Hzで中間調応答速度1msの27インチモデルが欲しい
>ということであれば，iiyamaブランドの「ProLite E2773HS-2」がマウスコンピューターの直販価格2万9800円（税込 ※2013年5月11日現在）
>で手に入るからだ。XL2720Tの価格設定はやはり厳しい印象が拭えない。



＞XL2420Tを選んだほうが総合的には幸せになれる可能性は高いというのが，今回の結論だ。



4gamerの結論
iiyamaブランドの「ProLite E2773HS-2」を買うかXL2420Tにしましょう

だって24インチで1980x1050のものを27インチに引き伸ばしただけジャン

粗大ゴミ早くキャンセルしないとな

27インチ120hzを3万で提供できるiiyamaがすごいだけじゃね
24インチ作らなかったのが純粋に疑問だけど

やはり27を買うならiiyamaで十分か

2420の糞画質にプラス色むらとかいいとこないな

また勝利してしまったか

何と戦ってるのか知らないけど
TNで27インチって時点で画質うんこなのは分かってたし
24インチ以上はPCには不適切ってのも分かってる

結局XL2410Tが今のところ最高の機種だな

60Hzで1フレ遅延とかASUSと同じだな
だったら144Hz出せるほうがいい

27ならiiyama
24ならasus

iiyama買って良かったわ
XL2420Tが3万な今ならちょっと迷ったかもしれんが

無難に2420T買っとくかな

お前らまだゲームとかやってんの

2420t買ったけど120hz

MMOのPvPでも120hz液晶の効果って
結構ありますかね？

知るかハゲ

効果あるのか分からない奴には効果ないよ

60Hz制限してあるゲームだとせっかくの120Hzもあまり効果を発揮できないよね。
コンフィグiniをいじって60Hz制限解除できるゲームもあるけど
60Hz以上出しても速度が上がってしまうだけのゲームの場合
そもそもの作りがそうだからどうやってもパネヌル感は出せない。

>>720
iiyama27の視野角はどう？

TNなんだから
そこら辺は殆ど一緒さ

すげー今更だけど
>>710
地味だけど知らない人間が騙されるような嘘を書いてるんだなｗ

>>730
詳細

iiyamaブランドの「ProLite E2773HS-2」がマウスコンピューターの直販価格2万9800円（税込 ※2013年5月11日現在）
iiyamaブランドの「ProLite E2773HS-2」を買うかXL2420Tにしましょう

元と見比べろ

引用部をしれっと改変して自分の結論を4亀の結論って書いてんのね

因みにProLite E2773HS-2は120Hzじゃないからなｗ

>>733
自分の結論とかじゃなくて、120HzのG2773HSとは別物の
120Hzじゃない、E2773HS-2を買わそうとしてるｗ

ﾌｲﾀw
値段だけじゃなかったかww

なんでそんな回りくどい罠を仕掛けた

4亀はProLite G2773HS-GB1て書いてるのかチョット悪質だな
ProLite E2773HS-2大量に在庫抱えてる店員の仕業か？

情弱騙そうにも
2ch見てて4亀を見てないっていう謎の状況にはならんだろうしな

>>738
まだ発売されてない

>>728
それまでクソみたいなモニタ使ってたし俺の感想は当てにならないと思う
TNはクソと言われてるみたいだが真正面に置いてしか見ないし、目線より少し下あたりでディスプレイを少し上に傾けてやってるから見えにくいとかはないなそれでもIPS使ったらやっぱりこれがゴミに見えるのかな

iiyamaの120hzはTNでも普通に使える画質だよ
ブラックイコライザーないのはデカかったが・・・

俺の場合75hzでブラックイコライザー付のが良かったかもな

俺もiiyama持ってるけど
27ｲﾝﾁ120hzでコスパ抜群で
一台でゲーム用その他を済ます貧乏人にはオススメ

ブラシコないとつらい？

情弱はなにも買うな
自分の目に自信がないのならな

逆に全部買ってみて一番いいの以外を売ればいいと思うよ

>>746
全部買って用途に合わせて使い分ければおk

ブラシコでシコシコ出来る？

出来るよ

750

ブラジルでシコシコとかどこの変態だよ

120Hzでレースシムやってる人いるかい？
やっぱぬるぬるで気持ち良い？

過疎スレ

>>752
ダートやF1を2420tでやってるけどヌルヌル感ハンパないよ
レースゲーとFPSは120hzモニタでやるべき

>>754
ヌルヌルかあ、ええなあ

3枚欲しいんだけど、iiyamaのだと27インチでデカ過ぎるかなあ
安くて良さそうだけど

色合いや視野角は2420tもiiyamaも似たようなもんだろか

リアル系FPSはどちらかと言うと
ブラックイコライザーの恩恵がでかい事が分かった
影もリアルでないと大変

三菱、新デザイン+応答速度向上した23型IPS液晶
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130515_599396.html


遅延0.8ms
応答速度3.5→3.2ms


三菱神になる

何故ネイティブ120Hzにチャレンジしようとしないの

ネイティブ120Hz対応なら神なんだがなぁ

>>757
234が25000だしなあ
どこで落ち着くかわからないけど、42000はちょっと

23型じゃなぁ･･･

120Hzのモニター使ってるから
もう75Hzには、戻れん

んだ。

IPSの120hzモニタが出たらバカ売れだろうなぁ〜

yamakashiでfa
つかこの話題何回目だよ

>>757
120hzとのデュアルの一つとしてあってもいいかもな。

スナイパー2のオープニングでiiyamaって広告出てやる気あんなーてオモタ

ｲｰﾔｧﾏ

地名です

オワXL2720T買った馬鹿まさかいないよな？

普通に上位互換なんだから金が有れば買うと思うが、何か勘違いしてないか？

上位互換？24インチで1980x1050のものを27インチに引き伸ばして？

上位互換って最近覚えたんでしょうね

上位互換どころか劣化品なのに
ありがてえありがてえとか言って買ちゃう馬鹿なんだろうな

極端な例えがSD画質の映像ををHD対応のモニターでフルスクリーン表示させるようなもの

iiyama x23870hsが1万ちょっとで売ってたから
買ってみたんだけど、FPSやるのに適してるのか？
何も調べないで買ったのも問題なんだけどｗｗｗ

>>771-774
それは済まなかった
寡聞にして知らず。申し訳ないな

>>774
全然ちげーよｗ

>>774
それをいうなら「１4インチテレビで見てた番組を30インチテレビで観る」だろ

>>778
きょ、極端な例えって書いたもん！
補足感謝！

ID:hcWqIcRY
実は何も判ってなかったりするやろ？
それとも釣り？

流石に何もわかってたらずっとROMってるわ…

>>781
いや、釣りじゃなかったの？

＞上位互換？24インチで1980x1050のものを27インチに引き伸ばして？
ここの「1980x1050」っていう表現。これはもうお前自身が気づいてるだろ

あと、「引き伸ばして」って表現も突っ込み待ちだろ？
仕組みを知ってれば、一切劣化が発生しないのは普通にわかることなんだけど

何を根拠に「引き伸ばして」ると思ったのか知りたいわな
あと、なんでそれがマズいと思ったのか？

日本語がおかしい時点で絡むなや

>>782
えっ

えっの2文字だけで構ってもらえるとしたら大間違いだよ

何も反論出来ないから「えっ」しか書かないんだよ
察しろ

あ、1920ｘ1080のミスね

何を根拠に一切劣化が発生しないって言ったのか説明してもらえますか

・・・そこから説明するの？初心者板にでも行ってほしいんだけど
釣りに付き合いたくないよ

もし本当にわかって無いのなら、
単なる情弱の質問だからマジで初心者板でやれアホが
ここは質問スレじゃねーよ

ガキに「1＋1はなんで2になるの」って言われて困った感じだわホント・・・・

そそも、フルHDの解像度を素で間違えるレベルの素人がなんでここに居るの？

>>788
いや、なんでそれをミスったの？
普通はミスしないだろ

こんな子どもレベル

数日前からフルＨＤの解像度を間違う初心者が粘着してるけど、全部同一人物だな
誤字脱字がやたら多い文体と、なにより驚異的に稚拙な知識レベルが共通してる

たまーにこういうキチガイが湧くけど、どうなってんの？この板

だからマジレスすんなよ
前は釣られたんだよ
熱くなり過ぎ。勉強になったな
こんな情弱が居るわけないだろうが

確かに、数日前からやたらと初心者っぽい無茶苦茶なレスが増えてたな
なんとなく予想はしてたが、やっぱり同一人物だったか

ただ、ここまでの無知とは思わなかったww

実は、>>711の時点でフルHD解像度の間違いを既にやらかしてるんだけどね
あまりのネタっぽさにスルーされてるけどな

ちょうどこの日付あたりから、急激に流れがおかしくなってる
この時から既に粘着連投始めてたみたいだな

引き延ばすって発想が意味不明
逆に言えば縮小してるとも言えるじゃねぇか
そんなんで他人叩くなよ

>>800
引き伸ばしてる表現はあってるだろ
縮小には間違ってもならない

小さく見える大きく見えるの話
どっちも一長一短でしょ

キチガイ怖いわぁ

いつからフルHDは24インチ基準になったんだ？

>>790
ドットピッチって知ってる？
ID:d8v7uBf2逃げちゃうだろうなー
27インチどころか24のゲーミングモニタも、まともなスペックのPCも持ってないだろうなー
素晴らしい講釈に加えて、自慢のマシンの画像もうｐして良いからね

>>805
横からすまんが、24インチ以外のモニタのドットピッチだと映像が劣化するってどういうことだ？
ちょっと考えたが良くわからなかった

なんでこのしつこいキチガイはこんなに喧嘩腰腰なんだ？

自分が買ったものと違うものを叩きたくて荒らしてるだけだろう。別に技術的なことはどうでもいい
今回は、そのキチガイが持ってるのが偶然XL2420Tだったというだけ

だから、何を言っても自分に都合が悪いことは聞かない

なんだかんだで120hzモニタ欲しいならXL2420Tがド安定みたいだね

ID変えてるキチガイさん、すっかり居着いてしまったな
これからもずっとこのスレを荒らし続けるつもりなんやろな
コテつけてくれな

こんな過疎スレに常駐する意味が

荒らしの動機なんて考えても無駄

流れがわからないから誰かよろしく

流れも知らずにキチガイとか口走ったの？
脳の障害か？

俺じゃねーだろｗ

あぁ、俺だったわ

これぞ本当のキチガイって奴だな

なんかごめん

ケンカすんなよ

ウメハラを信じろ

COMPUTEX 台北はよー

やっぱiiyamaが最強か

iiyamaだな

あんまりiiyamaiiyama書くと
最近では在庫かかえた業者がステマしてるのか？と思われるぞ

VG248QE買ったので報告。
画面の解像度に関わらず、144Hzでの出力は可能。
もちろんフルスクリーン。
http://i.imgur.com/WNAfxau.jpg
http://i.imgur.com/Z6lG3Yc.jpg

やり方は、スケーリングをGPUに変更する。
具体的には以下参照。
ttp://zero09xv.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

一部のソフト、OS環境の場合は下のレジストリをいじらないと144Hz出ない。
10進数で144を指定すればOK。
ttp://cryks.hateblo.jp/entry/20120321/1332326688

近所のショップで2420Tが25800円だったんで二台目買って来た

>>824
近所のショップplz

4gamerさんは、なんでiiyamaの遅延検証をしてくれないのか

>>824
kwsk

>>826
他の120hz作ってるメーカーからiiyamaハブり指令が出てるんでしょ

>>825
>>857
地元でパソコン教室やりながら2店舗経営してる小さなショップなんだよね
品揃えは地元じゃなかなかだけど
日曜にセールやってて2420Tが二台限定25800円だったから朝から並んだけど買ったの俺だけだった

裏山、ていうかちっこい店舗のそういう情報ってどうやって手に入れるの

新聞にチラシでも入ってるんじゃね？

おすすめディスプレイ教えてください。

用途はFPSしたり映画見たりです。

予算は3万ほどでお願いします。

一台しか買えない貧乏人ならiiyama

映画見るんなら27の方が良さそうだな
まぁTNでノングレアって時点で鑑賞用ではない気がするが

映画に関しては見れればいいのでFPS重視のモニターでお願いします。

あと自分はノングレアよりグレアの方が鮮やかに見えるので好きです。

じゃあグレアのやつで好きなの買え

三菱が最近出した
ipsパネルでgtog3.2msのやつはどうかな？

>>837
調べてもそのモニター出てこないんですが...

このスレを良く見るんだ

このてのモニター大画面でDVDやBlu-ray見ても画質が悪くてがっかりするだけ

DVDをPCで見る環境が貧乏くせぇ

DVDやBlu-rayの映画は60型以上の大画面で見なきゃ

大きいスクリーンで迫力重視派や
荒いのが嫌で小さくて画素密度重視派とかいろいろいるしな

好みで見ればいいさね

VG248QE　
PC新調するから買おうか悩んでるんだけど、
ほしいときが買い時理論で今買おうかなどうしよう・・・

買え買え

>>844
物欲最高潮の時に買うのが一番幸せだよ
数千円程度の最安とかで右往左往するのも時間の無駄でしか無い
気持ちのいい買い物した方がいい

>>844
先日買ったけどめっちゃ良いぞ
120Hzは持ってないから120Hzとの比較は出来んがぬるぬる
残像感がほとんどないってのがかなり良い
音ゲーやる時にノーツがほぼ1つに見えるのが感動
ちなみに残像感を消すtracefreeは80が限界で100にすると残像が出るようになる

いまiiyamaの120hz使ってるけど
BenQ,RTSモデルのブラックイコライザー付60hzポチった

こんなことなら素直に最初からBenQの120hzにすべきだった・・・orz
理由はゲーム中の黒潰れ(設定で改善)や暗闇での判別(ここ大事)がパフォーマンスのネックだったこと
画面暗いとストレス溜まる・・・

ただ画面がチラチラしないのはいいと思った

120hzにすればよかったで、RTSモデルを買ったってどゆことさ

iiyamaがダメなんだか、benqがダメなんだかようわからん文章やのぉ

>>849
だな
XL2720T買うならわかるが

iiyamaの黒つぶれは確かにひどいが、カラー設定である改善できるけど、
調整が出来ない人、面倒くさい人はbenqが簡単でいいと思う。

すまん、確認しないで書き込んだら変な文章だった。
適当に補正してくれ。

120hzもBlack eQualizerも両方素晴らしかったけど、最初から両方のってる奴買えばよかったと後悔してるんだと思う。
120hzが良いと解ってたのに何故２回目にRTSバージョン買ったのかが常人では理解できないから普通の人には理解できない文章になってるんだと思う。

120のipsまだかいな
寝転がっても綺麗な画面でゲームやりたいわ

>>854
PCゲーマーにあるまじきプレイスタイルだな

IPSで16:10でグレアなのが欲しい。

PCゲームやる人ってPCデスクに背もたれのイスに座って一定方向しかみないんだからTNでも問題ないんじゃないの？
みんなこんな環境でしょ？
http://kosstyle.blog16.fc2.com/blog-entry-1435.html

こんなん
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/?no=3092

>>845 >>846 >>847
ありがとー　　いい機会だからぽちって来るｗ

120 IPSあるだろ
三菱倍速補間じゃないやつ

なぁなぁ(´･ω･｀)なんで27ｲﾝﾁと24ｲﾝﾁの解像度同じなん？
27ｲﾝﾁなのに1920x1080とか27ｲﾝﾁ買う意味ないやんて思ぅんやけど
うちが常弱なだけ？

高精細が良い人と大画面がいい人がいるんだよ
あんたは情弱と言うよりも視野が狭い

>>862
需要は十分あるって事なんやね。わかりやすい即レスありがとぉ

ツクモのS27A950D-2無くなっちゃったな
ツルツルの120欲しかったから密かに狙ってたんだけど
ちょっと古いし不良も多いみたいだから躊躇してた
まあスルーで良かったかもな

これからは4kモニターが続々出てくるけど
ゲーマー的モニターとして普及していくんだろうか?

グラボの性能上がらないとなぁ
カクカクじゃ嫌だし

スーパーハイビジョンの規格は8kディスプレイの120Hzなんだね
しかし8kが控えてるのに4kなんて売れるのかな？
4kが売れなくて頓挫ってならないといいな

つーか4kになると何がどう変わるの？
俺1920*1080のBF3低設定でも感動しとるんだが

>>868
より高精細になる

>>868
精細感アップ（スマホ・ipad並に）

>>868
PS2からPS3になった時綺麗になったけどそんな感じだろうね。
ただ今のところのグラボ事情だとフレームレート考慮したら結局1080の方が動画としては綺麗と思う。
2kの時点でtian3wayでも120fps届かないらしいし。

tianじゃなくてtitanね(;´Д｀)

ついでに2kも書きなおせよ

60HzでHDだったものが4kになったら必要な情報量4倍じゃん
これで120HZになったらグラボの性能は今のより8倍くらい良くならないと駄目って事だよね

あ、無理そ

CPUよりは未来あるよ

しょ、消費電量はどのくらいになるんでしょうかね。そこらが怖いな

うちのトイレの白熱灯よりは少なそう

2420Tとかはgtx660一枚くらいじゃ買っても意味ない？
いろんなゲームやるけどFPSは一人用が多いです

>>878
CPUが不明だけどBF3以外のFPSなら設定落とせば120fps維持出来るんじゃないの？

GTX660でiiyama120hz使ってるよ
そのままだったり設定落としたりで120hzでる
けど、BF3は最低設定でも120はきつい、60は越える

>>880
俺もGTX680だけどBF3だけは低設定でも戦車や戦闘機がド派手に歩兵戦してる所を攻撃してくると100FPSぐらいまで落ちわー

vg248qe　

ドット欠けもなく品質にも満足だけど、
初代PS3やWiiUの黒と同じで、テカってる部分すごい傷がつきやすくてびっくりした・・・

まあ、２週間もしたら慣れるんだけどねｗ

あえて紙やすりで削っていけ

木を隠すなら森の中作戦

120液晶だとfpsが70とか80くらいでもガクガクして見えるから困る

60fpsから120fpsに変わった瞬間はマウスの動きすらヌルヌルで別世界に見えたわ

すらっつーか一番わかり易いな

マウスの動きは120Hzにして一番最初に感動する部分だね

で、120Hzモニターを使っている人は60Hzの設定にしてみ
マウスの動きがくそ硬く感じるからｗｗｗ

>>889
知ってるわい
120のマウスの動きになれてしまって60が使えなくなった（デスクトップ上での話

>>889
デュアルディスプレイで使ってるからわざわざ設定を変える必要がない

マウスの動きより窓をドラッグして動かした時すげーパネヌル感を感じる。
なんか視界が一皮むけたような、あと、明るさが増した感じがするよ。

明るさはさすがに調整しろとしか

120Hzに感動したら今度は144Hzが気になるよなぁ
比較動画で見ても一応違いはあったし

60Hzから144Hzにしたらぬるぬる過ぎて感動した

動画には一切恩恵ないの？<120hz

動画はfpsが固定されてるはず。元から120Hzの動画だったら恩恵があるだろうけれど、
60fpsだろうから恩恵無いと思うよ

>>896 >>897
SVPでググれば幸せになるかもね

だってみんな120hz使ってる人はあの瞬間を体験してるからな
モニターを接続して設定を120hzに変更した時まず
マウスのポインタの動き滑らか過ぎﾜﾛﾀ
っていうあの瞬間

60hzに固定されちゃうのはゲームのせい？
具体的ならbullyというゲームなんだが
ラデのドライバで120hzに上書きする設定でもムリ
XL2420T

意味もなく円を描いたり、ひたすら∞をなぞったりしたよな

>>898
幸せになれたわ
ありがとう

>>898
これ使うと120Hzだと120fpsいけるそうだねソフトで補完？してんの
てか日本語だとヒット少ないね64bitだと無理っぽいし

SPV入れてない状態だけど
Fraps起動してWMP12でアニメ再生したら60ｆｐｓと表示されて
MPCだと24fpsになるんだけどWMP12はそういう処理してんのかな
見た目では特に感じないんだけど
まあスレチだしちょっと調べていじって見るわ

MPCで60fpsになってヌルヌルになったわｗ(win764bit）
WMP12は60fpsの表示だけどヌルヌルじゃないみたい
こんな神ソフトがあるとは知らなんだ120だとどうなんのさって感じ
>>898
thx!

倍速補完ディスプレイの利点が死ぬかと思ったがローカルプレーヤーのみなのね
ラデとかドライバでこんなの搭載してくんないかなぁ

ノートPCとモニタでデュアルディスプレイって出来るの？

できる

>>900
ゲームで30fps固定されてるらしい
Bully 30fps制限解除EXEでググるといいかも

>>906
ノートPCの仕様のところに外部ディスプレイって書いてあればできる

SVP大好評だな。しかしオレの環境だとシークしてるとよく固まっちまってAVだと使いづらいのよね
そこなんとか改善してくれれば神ソフトなんだがなぁ

神っぽいソフトなんだろうけど
こっちのWin7環境じゃエラーも吐かずにエラー落ちする
まぁRADEON HD 3850が原因なきはするけど
だってこいつ最近グラフィックスドライバーが応答を停止しましたでちょいちょい落ちる
んで、最近は画面固まったまま何も操作できなくて強制終了しかできなくなるとかだしな・・・

>>911
120HzならHD3850はそろそろ買い換えろよｗ

>>912
ハードゲーマーじゃないし
ivyの内蔵でも十分だと思ったらHaswellは主に内蔵の強化じゃん
だったらHaswellまで待とうかなって思ってさｗ
したらグラボが死んできたんだよｗ

>>913
内蔵GPUに期待するならAMD APUの方がよくね？

>>914
それもすごい考えたんだけど
もし、性能足りなくなったときにGPU付けるんならCPU性能が高いIntelかなーってなっちゃって・・・
それに正直AMDはそんなにわからんってのが1番の理由だわｗ

真のノルドは後先など考えない！

120hzのモニター触ってきたらほとんどRPGとか古いゲームしかしない俺も欲しくなってきた。
古いゲームだと遅延増えるとか友人言ってたけど本当なの？

>>917
遅延は増えたりしないんじゃないか？
ゲーム自体は30FPSだとしてもモニタは120Hzで動くなら
単純にモニタ上で4Hz同じ画像出しとくだけじゃね？

もしかするとブラウン管時代のゲームを液晶でやって遅延増えたって言ってんのかもね

いまVG236H使ってるんだけど
買い足すならVG248QE？

このスレ的には関係ないけどAMD APUはなかなか良さげだよね

2Dチョンゲ、HD動画再生、NASとしてなら十分やっていける

スレチすぎ

内臓GPUで満足なやつはゲーミングモニタなんかいらねーよ
画質重視のほうが幸せになれるだろうよ

内臓GPUって情報の受け渡しがないから遅延が少ないとかないの?

関係無さ過ぎるし
APUなんざゴミ

内臓GPUで満足する奴はグラボ買う金が無いor30fpsだろうがなんだろうが、ゲームが起動すりゃ満足するような人でしょ

どちらにしろPACには無縁の話

というか、内臓GPUが遅延が少ないメリットがあっても、Geforceならレンダリング前フレーム数を弄ればいいやん
GPUでなければならない必要性が無い

GPUはなきゃいかんだろ

ある必要が無い、とは言ってないよ。じゃないとグラボを積まない法人用PCとか超クソスペックになっちまう。
あるに越したことは無いけれど、グラボを積む人からすれば気休め程度の性能しかないってことじゃん

グラボに乗ってるのもGPUなんだけど

おうふ、そうでしたすみません
私が馬鹿でした

オンダイとオンボードと区別もつかないど素人が会話しても噛み合わないぜ

せめてiGPU、dGPUとか書いてくれればな

ディスプレイとか全く分からんのでこのスレじっくり見て色々悩んでたんだけどXL2420T以外基本1920x1080じゃないと120Hzでないのね
COD以外にAVAとかしたい勢だからおとなしくXL2420T買うかなぁ
でも時期がいいのかどうかもようわからんで24型だとVG278HEあるしやすくなるんかもようわからんので背中押してくれるとありがたいんやけど

>>935
悩んでる時が一番楽しいけど
金があって物が必要なら迷わず買ってスッキリしよう

結局、購入してから家で使い始めるまでが一番幸せなんだよなｗ

だね

144Hzもすぐなれる

結局XL2420Tにしました
解像度5:4でもやりたいしってなるとやっぱりこれになるのかなっておもいまして
まぁ後悔したらしたでしゃーなしです
そん時は分割でもリボでも使って新しいのかいます

車もバイクも選んでるときが一番楽しいな
いざ乗ると「あれ？」ってなる
普通のモニターでも75Hzだせるからそれ使ってみてからでも
遅くない

>>940
馬鹿だなー

75Hzと120Hzは全然違うから、購入して正解だよ

>>940
http://i.imgur.com/IjIQGeJ.jpg
別に好きな解像度で144Hz出るけど？

60fps液晶からXT2420Tに換えたが
快適度は凄まじく変わったけど、強さはそれほど変わらんｗ

TFCとかQuake3とかのガチスポーツ系FPSじゃないと、それほど恩恵無いかもしれんｗ

>>940
VG248QEとXL2420TとXL2720T持ってるけど
発色はどれも一緒でお世辞にも綺麗とは言えない
144hzと120hzの違いは全く分からん
2720Tはデカ過ぎて全く使ってない
いろいろと使いやすいのは2420T
オススメは2420T

三菱のIPSはほんと発色いいからなぁ
あれで応答速度更に早くて残像なければ最高なのに

2420T尼で2万台乗った
まだ持ってない奴早く行け!!

安物のTNパネルの発色が良いと思うアホもいるよな
つまりゲーマーはアホになればいい　

>>945
リアル系でも視点操作時の視認性の向上で敵の正確な位置が把握しやすいよ
そこに意識してプレイしてみれば？

>>946
金持ちだなー
1台欲しいわ

VN247H使ってる人はいない？
ツベで動画みると外人がFPSで結構使ってるみたいだけど

この手のモニターは発色云々よりもザラザラした感じでソースが良くても綺麗に見えない
ゲーム用途以外は安物モニターでもいいくらい
グラボのコンパネで動画などの画質調整しても動画プレーヤーデフォルトのほうが綺麗に見える

2420Tって後継いつ出るの？

COMPUTEXでBENQの144Hz発表されんかね
U2311Hじゃもう限界だわ

>>955
ttp://www.postants.com/article-2046-1.html

完璧にスレ違いだとおもうんだけど先日ディスプレイを購入して保護フィルムかとおもって液晶カバー剥がしてしまったんですが自力で修理って出来ますか？
マジで落ち込んでるorz

>>957
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

FLATRON W2363Dっての友人から頂いたんだが
これって>>4にないところをみるとスレ的にオススメできるほどのモノじゃないんですか？
金は余ってるからもっといいのあるなら買おうと思うんですが

>>959
倍速駆動だから>>3の理由で入ってないと思われます

ネイティブだよ

価格.com間違ってるのか･･･＞FLATRON W2363D 倍速駆動

>>957
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは酷いｗ

W2363D-PFは120Hz

なぜかW2363D-PFってスルーされてるよなｗ
俺も言われて気が付いた

ちょっとW2363D-PFかってくるわ

LGの時点で・・・

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20130507_598252.html
比較にW2363D

1920x1200 120hzの27インチモニタ作って！今すぐ！！

XL2720T?とかなかったっけ

W2363Ｄは生産終了してるのと画質と残像についての文句が多くて消えたな

主役が完全にBenQのXLさんに取って代わられたのもデカい

>>969　

ttp://kakaku.com/item/K0000503683/

>>972
飛んだら解像度1920×1080って書いてあるで
よく見てから貼れや

なんだ最近でも作ってたんだと喜んだのも束の間呪い殺してやる

無い物ねだりするバカが悪い

>>975

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　　　　　　シネカス [Philip Cinecuss]
　　　　　　　（1890〜1963　アメリカ）

アキラメロン

その解像度で120hz求めるならヤマカシとかのオーバークロックになるのかな？

W2363Dは残像と画質が残念なのですか

XL2420Tは価格.comによる情報では応答速度5msとなっていますがこれは信じていいのでしょうか？
残像の少ない120Hzはどれになるんでしょうか

>>980
価格.comが信用できないなら、発売元の公式HPのスペックを参照すれば一発OKじゃないか

>>980
120hzモニタと言えば2420T
FPSのガチ勢も多く使ってるモニタだから信用しても大丈夫

BenQのはXL2410Tの頃本当に一択だったので勧めたが
2420Tでボッタ価格になって一択ではなくなって来た頃から信者みたいなのが湧き始めたよな

もう価格も落ち着いたし普通に進められるんじゃね

>>980
TNパネルのゲーミング液晶はどれも似たり寄ったりの残念画質なのでアキラメロン

2420の画質、俺結構好きだぜ

前に何使っててどんな風に感じた？

自分は最初最初から組みあがった、スリム方タワーPCについてきた安物のモニターを使っていた
その後XL2420Tに乗り換えたら黄色だけ薄く感じたかな

VG248QE連れに2万9千円で売って、今2420Ｔポチった
VG248QEは1920*1080で勝てるようなゲームやってる人以外お勧め出来ない
解像度下げたらどうやっても納得出来るような設定にはならなかった
あと、背中を押してくれたのはハードウェアチート機能　
企業理念を疑うな

あぁ、画面の真ん中にクロスヘアとドッドサイトが移るやつかｗ

あれ役に立つのか？

カウンターストライクとか、初弾がクロスヘアの中心に行くゲームなら役に立ちそうだな

XL2420T 29500円
http://www.amazon.co.jp/dp/B006AZ6J04/ref=cm_sw_r_tw_dp_NZhSrb1ZPW8E1

ラストチャンスきたか

もっとさがるだろｗ
144hzや1msの応答速度物がでてきてんだから

>>989
ゲームの解像度で設定が制限されることなんてないけど？

>>992
役には立たないと思う。雑で線が太いから逆に邪魔になる。
ＡＷＰでさえズームした時は遠距離だと敵潰れて見辛そうだし
それ以前にゲーム向けデバイスも手がけている会社がチートの補助をしてるのがね・・・
>>996
俺の設定が甘かったのかも知れないけど、解像度下げたら全画面に出来なかった。
届いて５時間で売ったし連れも喜んでたから後悔はしてないけどね

つりだろ・・・

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1370532826/

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