[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]81

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1356934817/
関連スレッド　その1
ゲーマー用マウスパッド Part32【ステマ自重】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1350833808/
PCのFPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1350739744/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

>>1
インテリマウス
乙チカル

>>1乙
MiCO使い続けて一年、もうちょい小さいのないもんかと、ノーパソ用の激安マウスを
ダメ元で購入したら大成功だった。NAもないしLoDもちょうどいい、千円切るからコスパも文句なし

小型軽量マウス求めるなら、ゲーミング用じゃないの選ぶ方が早いな
既にMiCOが重く感じるくらい軽いので大満足

　 　 　 ／´￣｀ヽ　､ 　感謝するぜ　>>1と出会えた
　 　 /　 　 ﾉ　｀Yﾍ
　 　 { ﾆ水ノ≦^↑|ミﾆ Tﾌ777ﾅｧ､　　これまでの　全てに
　 　 〈x≧{〈く‘ﾉ　y_)|ﾊ丶＼////////￣
　　　 '(ﾍ‘| 丶〉,､　〉//| ＿_ V//////
　　 /　∧ｨｋj/￣うﾒ､//￣_｀V////!
　　/´￣ヘx/　厂广'ｰ'⌒ヾ!　V/,┬＞‐
　 l//////l　　､ (　 　 　 八 　｀¨´
　 V////人_　ﾉ　`ｰ ､／ ,二∠ ＿＿_
　　　}/￣/　//`ァ'⌒ヽ_)ノ 　 　 l|
　　　| lｉノ　 /'　 l|　 ヽ　　　 l| 　 l|
　　　∨/　　　　ﾉ　 　 ＼　　|　 八

Libertouchはこのスレ的にはどうなんだろう

タイピングならすばらしいものだと思うが不具合が何度か出てるのでハズレをつかむのが怖い
あとゲーム用途だと一切同時押しの問題を考慮されてないのが不安要素

Dellとかのマウス握るとかなり持ちやすかったりするから困るわ

一週間ほど前に6Gv2買ったんだけど
早くもWASD辺りが塗装落ち始めたんだがStreelはこんなモノなのか？ｗ
ヘッドホンもすぐ断線したし耐久性無さ過ぎだな

印字禿は一部のLEDタイプの字部分のみ透過プラ埋め込み型かリアフォ以外どうにもならんだろ
大抵は転写かクリアトップに字部分だけ残して塗装だしどうあがいてもハゲハゲになる

>>8
Steelはそんなもんだよ。俺もすぐ２ヶ月ぐらいでヘッドセットの片方から音でなくなった。
作りが甘いというより検品がいい加減なイメージ

ヘッドセット・ヘッドフォンはセンバイザー安定だな

1年半使ってる7GはSキーのSの左上の一部分だけはげかけてるだけで
他はまったく変わりないけどな。6gv2は塗装ケチってんの？

耐久力が有って、左手側に余計なマクロキーが無いゲーマー向けのキーボードは無いですか？

要は、6GV2の利点に耐久力を付加したヤツ

キーボードなんて同じもの長く使えて手にタッチが馴染むものが至高
黒軸や一部用途で青軸はまぁいいと思うが耐久という面でメカニカルと印字の壁は超えられず
コスト的に売りだされていない
まぁ禿てたほうが使い込んでる感じがあって好きって人もいるからな・・・
洗ったら新品に戻るHHKとRealforce系はずっと使うならかなりのコスパだと思う
使い潰すならロジとかダーマのでもいいと思う

>>7
厳しそうだな
ありがとう

禿げるの嫌だから、マジェのBLACK買ったんだけど、
なぜかQ、CapsLock、Shiftが禿げた・・・

WASDの赤色のキー買ったけど、これは全く禿げてないな

メカニカルは刻印が禿げにくいのかと．．．

> 使い込んでも劣化しにくいキートップを実現しました。
> キートップの剥げを気にすることなく、ゲームに集中できます。
ttp://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6741

シルク印刷は所詮印刷だからどうしても剥げてくる
できるだけ長持ちするのが欲しいなら今のところ2色成形かレーザー印字くらいしかないな
シルク印刷の上からシール貼ったりガラス系コーティングする手もないではないんだろうけど

おいおいさっきからハゲハゲって、俺の心を抉るような事言わないでくれよ

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　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
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>>1乙　　　　　　 　 　 　 　 ::/　　　 　 ′　　　|::
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厳密に言うと>>20もハゲの一種かな

G700つかってるが、たまにサイドボタンの割り当てがゲーム中に変更される…

G700使ってるけど、もっと軽いマウスが欲しくてダーマのDRTCM15探してるけどどこにも無い。
G700から電池抜いて125gだけど、これより軽くてセンサーが前の方にあってDPI1200を設定できて
チルトホイール(クイックチェンジでチルト使うから)のマウス無いかなぁ

DRTCM12、15はクリックの応答速度が遅いっていう対人系ではキツイ欠点がある
大体1フレ前後だから許容範囲ではあるのだが

なんで１フレ前後って分かるんだよ

この件については何人かが報告出してるからさ
ってもWebのりアクションテストの数字だがね

光学センサーで一番ハイスペックなのはデスアダー2013ですか？

今更感満載の37、38のレビューだよ
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20130130042/

個人的にはG300がしっくりきたんで、こういうのもありかなと
色物メーカーCooler Master「Recon」が気になる

↑なんか日本語がおかしいな
G300っぽい形状のCooler Master「Recon」が気になる

37とDA2013持ってる人いるかなぁ
もった感じとクリック感の違いあるか教えてほしい

>>28-29
CoolerMasterを色物とかﾋﾄﾞｽ
ReconはInferno改だよな
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110219/ni_cinferno.html
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1302/01/news067.html

>>30
前スレに出てたよ
2013とかDAって2chだと検索しづらいんで書いてあげよう
37はくびれタチタチDA2013はざらでかチコチコ
詳しくは店頭で

>>30
両方あるけど全然違うよ
一番違うのは、マウスの高さと表面コーティング
37は背が低いがDAは背が高い
DA2013の表面は粉っぽくて正直最低だと思ったが、新しくついた滑り止めが結構良いので許した
かぶせ持ちした時の手に張り付く感じはDAの方が上だが、右クリが軽すぎて暴発酷かった（初期不良かも）
手が小さめ〜普通サイズなら37の方が良いと思うが、もし自分の手がでかかったらDA選んでた

EC2evo以降にでた新しいマウス全然わからないんだけど
なにか良い物でてきたか知りたいっす

DA37よいよね

フットスイッチは便利だな。
普通のゲームだけではなく、ショートカットの多いネトゲでも大活躍だわ。
日常的な使い方でも効率アップ。
一度でも使うと手放せなくなるな。

商品のバリエーションが少ないのが難点だ。
臭いがきつかったり、押下した際の騒音が気になる。
改善した商品を出してくれるメーカーはないのかな？

かっちょいいゲーミングフットスイッチどこか出さないかな
今はミシンのフットコントローラーみたいな素朴なのしか無いよね

37は地雷

37はマシだけど38は地雷だった

直線補正ありのマウスがいいんだけど、senseiのようにプログラムで設定する直線補正は違和感があったりしない？

キーボードいいのおしえろ屑共

マジレスするとＹＡＭＡＨＡのエレクトーン

キートップ禿げが気になる人はFILCOのBlackかNinjaがいいよ。あれなら禿げようがない
むしろキートップすべてが印字によるひっかかりが無いツルテンピーコで気持ちい

フットスイッチには粗悪な作りのものもあったり、ドライバ周りが駄目だったりで、悪い印象を持っている人おおいんだよなあ。
ストローク、騒音、ドライバ、安っぽい作り。
改善の余地は山ほどある。
どこか本腰を入れて作ってくれないかな。

37は悪くないがちょっと高いな
38は色々安定するまで控えた方がいい

日尼にIE3.0mod出てるな
あとEC2evo白だけ安い

ミシンや車のアクセルのような、踏んだ角度をアナログで取れるフットスイッチが欲しい

フライトシム用の機器にありそうだが

4亀より。Zowie FKの海外発売は2月15日だそうな
サイズはAbyssusにかなり近いしすげー楽しみ

http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20130204049/

ホイールが光れば買ってた

きたかNeoマウス！楽しみだ

きもい

裏に色つけてなんか意味あんの？ていうかだっさ

37はサイドボタンにプロファイルの切り替えを割り当てられる？

Zowieは相変わらずおもちゃ感から抜け出せないな
ダーマよりはマシだが

ZOWIEが新製品出す度にアンチがわらわら湧いてくるんだよなあ
彼らの合言葉は「スイッチの反応が遅い！」

別にアンチじゃないが
ボタン硬すぎ事件で、兄貴のようなムキムキのためのマウスなんだなと見切りをつけた

ec2evoを3つ買ったけど個体差がひどいよ
最初に買った奴は右クリックが硬すぎてハンマーで壊したし
2つ目は右クリックの感触がほぼなかったのでハンマーで壊したし
3つ目は概ね満足

ec1evoは一つ目で当たりをひいたのかメインスイッチ良い感じ

ZOWIEはくじ引きか

もうどこも持ちやすい掴みやすい握りやすいだので
真偽不明

IE3.0の形が最強で何でもかんでも似せて来るんならもう買う方はIE3.0でいいんだよ
それ以外の新しいデザインを期待してるのに分かってないなこいつら

eVoちゃんはLoD短すぎ

有名所はどれも似通った形ばっかりだ
Razerぐらいだよ
センサーは糞だけど

kinzu v2にサイドボタン付いているようなマウスないですか？

G9x売ってる所なくなってきたしG900が近いなこれは

>>63
同じくらいのサイズならいくつかある
形が似てるのは、無い
マジで欲しいよな

>>55
zowie・artisan・ダーマあたりは新製品を出す度にアンチが湧いてくるよね

>>60
IE3.0かクローンかといわれたら、自分はセンサー性能の高いクローンを選ぶ

IE3.0はサイドボタンとホイールがユルいし俺もクローンを使うわ

37、38は遅延やCPIもそうだがメインクリックが浅すぎるのも問題
うちのは38は問題ないのだが、37のメインクリックのバネがちょっと弱く、指の力抜いたのに即ホールド解除にならない事がある
困ったもんだわ
Artisanは知らんがダーマはちょっと各種製品の個体差が激しすぎる
しかも最初期から言われてて未だに改善の気配がないってどういうこった
マウスに7000円も出させるんだから相応のクオリティに仕上げてくれよ

ロジ以外のボッタクリマウス買いたくないからロジ新作はよ

アフォテックさん使ってからボッタ言えよ？

音ゲーに向いてるのは赤軸？
いいキーボードおしえてくれ
青軸は駄目だった
人によるのもわかってるけど、主観でいいからオススメおしえてお願い田舎には試せる環境なんてないの

青軸がダメなら黒

よくわからんが、いいから虹コン買えよ

37良いんだけど、日本人向けにしたってことでIEに比べて小さくなってるのが俺にとってはいただけない
金型からして同じもので作ったようなクローンがあれば理想的なんだがなぁ

IE3.0よりIMOが欲しい

IE3.0信者はずっと粗悪品掴まされてろよ

IEの形の人気は凄いがゲーミング以外だとMX-Rの形の人気が凄いと思う気がするの
でもそれっぽい形のマウスは少ないよな

MXれぼりゅーしょんはれぼりゅーしょんして
あるものすべて注ぎ込みましたみたいなマウスだったな

MX-Rみたいな形のマウスは重量がネックになりそうだ

37とEC2の違い教えてください

違うよ。全然違うよ。

DeathAdderとの違いも教えてください

違うよ。全然違うよ。

DAはアレみたいにもっこりだよ。

MX-Rの形で有線のがあれば良かったのにな
親指の部分のゴムがすり減る以外は最高だった

結局ダーマは期待外れだったな。
\7000もするのに品質が安定してないんじゃどうしようもない。
今のところの定番はDA2013とtaipan、sensei rawぐらいか。
ロジが新作出してくれば盛り上がるんだけどな。

37のメインクリックのバネがいまいち戻りが悪い
ほんと、検品しろよダーマ

ソフトだけかと思ったがハード面もアレだったか、やっぱりダーマはダーマだな

品質がどうのとか言い出したらロジも大概ひどいんだけど
左右クリックの感触や音、ホイールの回転とか個体差がひどいし、ソフトもいまいち

投げて壊しても新品を先に送ってくれるのがロジ

そこらへんはMSも同じ

テンキーレスのゲーミングキーボード増えてきたのはいいな
テンキーレス＆通常配列キーボードが通常作業でもゲームでも一番使いやすい

37最高ですわ・・・AWPが当たる当たる

マウス変えた直後って当たる気がするよね

DAとDA2013で迷ってる

DRTCM37/38専用ダーマコントロール2.1

の次のファーム出せよ
公式では出す出す言ってるのに１ヶ月経っちまったじゃないか

>>96
ソースよろ

>>95
絶対2013の方がいいよ
BE,3500,2013持ってるけど2013は鉄壁とかみたいに
グリップ感あがるけど持ったときに横幅ひろがる製品なしでデフォでグリップいいし
クリックの軽さと本体重量が8g程改良されてて体感で軽くて操作しやすい
最新ファームいれてからポインタ飛びは一切でてない(ゴラスピ QCK+LE Heavy)

G710+メカニカルなのにめちゃくちゃ静音だから
深夜までFPSやってる俺にマッチしてるから欲しいんだけどクソたけえ・・・

ec1evo　ie3がちょっとでかく感じる俺には3738ってちょうどいい大きさなんだろうけど
高くて買えないッス

>>97
Q22 ダーマコントロール2.1で複数のスクリプトを同時に実行できない

A. ダーマコントロール2.1で設定した複数のスクリプトが同時に実行できない不具合を確認しております。本件は修正予定です

http://www.dharmapoint.com/content/support/faq/mouse
URL貼れよ

>>98
ありがとう
安いからDAにしようと思ってたけど2013にしようかな

>>101
てっきり遅延対策ファームの公式発表かと
なんかgdgdだなあ

DA2013トラッキング性能めちゃくちゃ高そうだな

drtcm3xってｇ400と比べると大きさはどうなの？
g400をかぶせ持ちで少し小さく感じて、ie3.0は大きく感じるぐらいなんだけど
誰か両方持ってる人教えて。

>>99
定価は17000円弱だっけ、円安分をぶっ込んでるんだろうけどぼりすぎ
まあそのうちアウトレットで半額以下で買えるんじゃないか？

北米だと149.99ドルか

DPIとポーリングレートは高くしない方がいい？

ロジの定価設定は高いから心配せんでも実売5000円くらい下がるんじゃない？
あと、日本は小売店の利益分が海外の2倍くらい必要だから
海外のMSRPそのまま100円換算して日本の正当な価格と考えるのはおかしいよ

たしかに他のと比べるとちょっと高いけど騒ぐほどではないな
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/gaming/mice-keyboard-combos
http://www.logitech.com/en-us/gaming/mice-keyboard-combos

ちょっと質問させてくれ
ダーマ38を一昨日買ったんだけどマウスをゆっくり動かしたときのの挙動がおかしい
これってどうにかならないの？
上がゆっくり直線に動かしたとき
したがシュッて動かしたとき

http://uproda.2ch-library.com/632215Lff/lib632215.jpg

マウスパッドは？

赤色の飛燕使ってる
レーザーのレンズの部分が汚れてるのかと思ってフーフーしてみたけど駄目だった

>>112
不良かもね
サポートに問い合わせてみたら？

多分それ飛燕が悪い
飛燕の赤は色的にセンサーがバグる可能性がある
他の黒いパッド使ってみてみ

>>112
俺もなるHeavyで
最初不良かと思ってもう一個試しに買ったら
頻度は違うものの低速でフラフラ
DPI下げると症状緩和するけど

レーザーセンサーは低速動作時に不安定な挙動になるって
良く聞くけどそれじゃねーの

Razer BlackWidow Ultimate 2013ってどうなんかな？
バッファローのキーボードがゴミだったから買おうか迷ってるんだけど

飛燕ならEC evoでもなったから相性が悪いだけだろうけど、Heavyでもなるのはなぁ

確かに昔もらったArtisanのサンプルマウスパッドが黒かったから使ってみたけどガクガクしなくなったわ

新しいマウスパッド買おうかな・・・

38買おうかどうかずっと迷ってるから公式から何か発表してほしいんだけどな
不具合多すぎる

>>119
黒軸からの変更だけど

タイプ音が想像以上にでかい
通常の文章のタイピングはやりやすい
左に配列されてるマクロキーのおかげでホームポジションがずれやすい
FPSでの細かく素早い動作は出来ない事はないが若干やりづらい
FPSやMMOなど幅広くという用途なら見栄えもあるしいいけど
完全にFPSに注力したいなら黒-茶-赤軸のどれかにしたほうがいい

>>119
バッファローなんかのキーボードと比べちゃ可哀そうだけど
メカニカルキーボードに興味があるなら初めはこんな色物は止めて
FILCOあたりのベンチマークを買った方がいいよ

>>123
最後の行は異議あり
茶軸は文字入力には向いているがFPSにはタクタイルがうざい
黒軸は押している満足感はあるがShift長押しとか無駄に力が必要
うるさくていいなら青軸、でなければ赤軸でいい
マクロ使わないFPSならテンキーレスお勧め

>>119
1万円以下で購入できる非Ultimateモデルは、値段の割に多機能でいいと思う
バックLEDや本体のマット加工しか違いはないはず

赤軸でも長時間使ってると腕がだるくなる
黒軸使いは修行でもしてるのか

脱力がちゃんとできてないだけ
黒軸も赤軸も基本的に力はいらん、ハノンでも弾いて打鍵の基礎を指に叩き込んでこい

>>126
ultimateは反応速度 1msと書いてあるけど、通常版は何も書いてない
この辺って結構違いがでるもんなんですかね？？？
早くバッファローから脱出したい

>>129
ポーリングレート1000Hz=1秒間に1000回読み取るから、反応速度1ms（0,001s）です
ということだから、明記されていないけれど、その辺のスペックは同じはず
個人的には125Hzのキーボードも1000Hzのキーボードも違いは感じないんですけどね

正直
キーボードって安物メンブレンでもよくね？
どうせすぐ汚すなりするんだから、500円かそこらのを買って捨ててってやった方がよくね？

ストロークや接点距離がある時点でキーボードが1000Hz対応してようが
受け側がどれだけがんばっても体感や恩恵など無いに等しい
マウスは動かした時点で常時読み取りされてるわけでてきとう表現だとヌルヌルするのはわかるはず
ただクリック反応に関してはたいして変わらん
って言ったらビキビキさんが突っ込んでくるからやめてよね

>>131
安物は押すキーによっては3キー同時押しも認識しないのがあるからゲーム用途ではゴミ

さすがに荷重調節したメンブレンや静電容量式やメカニカル使ってから
投げ売りメンブレン使うと出来るできないとかの前にｲｷﾞｷﾞｷﾞ・・・ってイライラ感が
快適にという意味で自分にあったものをどうぞって感じなのがキーボード
マウスの形と一緒

ところで結局アクションゲームに最適なオススメキボとかは無いの？

出来れば主観でいいから教えて欲しいんだけど、連打が滞り無くカチカチ入力できる奴が良い

昨日ダーマのマウスの挙動がおかしかった人だけど黒いパッドにしてもやっぱり治ってなかった

これはもう不良かね

>>135
超大雑把に言うと
実物触りに行けない比較出来ないならまぁ失敗しない反りが速い（奥に行くほど重くなる）黒軸おすすめ
人によって連打しやすい、いや引っ掛かりが嫌と好みがありタクタイル感というよりクリック感でわかりやすい青軸（ただしうるさい）
スコスコ軽いがでっていう赤軸
中途半端というか全部の間的な茶軸
耐久性で使い続けることで生まれる慣れという利点がいろんな意味で効いてくる静電容量式
最小ストロークでパチパチという感触かつ基本フラットで引っ掛かりがないが同時押し製品が・・・なパンタ
こだわりないけどキボ欲しいなら黒軸かっとけばまぁ間違い無いが
メカニカルは他の色軸がそのうち欲しくなって無駄金使う呪いもつきまとう
>>136
不良だからサポいきしなさい
というかレーザー使う限り低速時の不安定な状態は大なり小なりまた起こりうるし
ホコリ病も発病するだろうよ

糞田舎だから店頭で貯めそうにも試せないんだよなあ
出来ればパンタが良いんだけどどれも同時押し制限あるんだよなあ

とりあえず黒軸で検討してみますわありがと

ゲーミングマウスの情報ってどっから仕入れてる？
Negitaku以外なんかある？

なぜ普通のkinzuV2は売ってないんです？

パンタグラフの浅めストロークが許せる人はsidewinder x4も試してみてほしいな
スイッチ時代はメンブレンだけどかなり浅めのチューニングでパンタグラフっぽい打ち心地
同時押しも24キーいけるらしいし、何より安い

浅いけど硬いから使いにくい
硬い割にキーの戻りも早いわけじゃないし
赤軸より硬い
浅いから反応良いって事もないし

メカニカルはうるせーからなぁ
X4も持ってるが夜うるせーって言われるから結局X4使ってるわ

>>143
日本語おかしいぞ

>>141
画像見たけど結構良さそう

連打はどんな感じ？

>>143
かなりツボった

Dota系やるのにX4使ってるんですがプラスチックの板を
ベコベコ押してるような打鍵感が好きじゃありません。
赤軸で端のキーをホールドしてても指が疲れにくいのはありませんか？

すみません。Dota系はスレチでした。

書き込めよ

俺が昨日から何回空更新したと思ってるんだ

軸が同じなら打鍵感はどれも大差ないと思ふ

鉄板キーボード教えてください
うるさいメカニカルは論外で

これ買っておけば間違いないって意味なのか鉄板が入ってるってことなのかわからんけどどっちだとしてもRealForce

まぁそうだなｗ
鉄板だし頑丈だしチャタの心配もないし指つけたままなら静かだしな
タイピングし始めるとそう静音ではなくなるがｗ
何にせよ青軸のうるささに勝てる奴は中々いない

Dota系は別にスレチではないだろ

なぜスレチと思ったのかそこが疑問

6Gv2が個人的に鉄板

>>151
サンワサプライだな

ゲームにはメカ系よりもメンブレンの方が向いてると思うんだがゲームに耐えるだけの高品質な
メンブレンキーボードがほぼ存在しないんだよな
メンブレンはやろうと思えばいくらでも安くできるせいでもはや安かろう悪かろうな製品しかない
リベルタッチもタイピングにはいいけどゲーム向きじゃないしバグ持ちの可能性あるし

steelkeys6Gのキーが効きにくなったので
乗り換えようと思うのですがパームレスト付きでいいのないですかね

>ゲームに耐えるだけの高品質な
>メンブレンキーボードがほぼ存在しないんだよな
いや、ほぼ存在しないなら向いてないんだろう。
流石にメーカーもそこまで馬鹿じゃない。
数少ない高品質メンブレンの名前挙げてみ？

いや、俺は知らんよ
ただ存在した全てのキーボードを触ったわけじゃないので断言を避けただけだ
メンブレン方式自体はいわゆるゲームコントローラーのボタン部の大半がそうだから
押し切ること前提のゲームに向いてないとはいえないハズ
いくらでも安く作れるせいで安物が多いためイメージがどうしても劣り高い値段を
付けにくいという事情はあるだろうが

・軽量
・センシ切り替えボタン付き

なマウスないですか？ロジ以外で

ロジじゃ軽量ってのが当てはまらないから誰も勧めない
安心しろ

>>159
> steelkeys6Gのキーが効きにくなったので
> 乗り換えようと思うのですがパームレスト付きでいいのないですかね
参考程度に
ttp://www.4gamer.net/games/106/G010649/20110311064/
ttp://www.4gamer.net/games/193/G019356/20121115096/

G300（小声）

elecomのTK-U05Fってやつがコンパクトだし使いやすかったのに廃番になってる・・・

マウスのセンサー交換ってかなり手間かかる？

某サイトの丸パクで「ほぼ存在しないんだよな」とか言われても困る

>>162
Kana, AM, Spawnとかでいいのか?

>>166
これで我慢しる
ttp://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/kb140/

おすすめのキーボードあります？
メカニカルとリアフォはうるさいんで論外

リアフォの静音すら論外か？

>>170
http://www.g-tune.jp/products/solution/masterpiece_keyboard/

Excellio Lite ってW+D+shift+spaceとかW+D+shift+Qみたいな4キー同時押し認識できる？

リアフォすげー楽だよな
長時間プレイするならマジ一択

リアフォすげー楽だよな
長時間プレイするならマジ一択

非力でか弱い俺は青軸を選ぼうかなと思ってるんだけど
Filcoのマジェスティックやらアーキサイトやらオウルテックやら種類があるんだね
全部同じCherry社の青軸使ってるの？値段に幅があって何が違うかわかんないから教えてくりー

キートップやガワの材質がまず違うし印字も微妙に差異がある
基盤構造もそれぞれ違うというかまぁ見た目の綺麗さ含めいろいろね
まぁOEMだったりするし○軸ってのは基本的にすべて同じ
迷ったらマジェっとけ

じゃマジェるわ。ありがとよ

小型軽量マウスでkinzuとSpawn以外ない？

カナちゃん

Luaたん

サイドボタンあるやつは？

>>182
なんで自分で確認しないkana

KANAですらクリック固く感じるからだになってきたわ

いつになったら37入荷すんだよ

KANA地味にかてえよ

PS2とBluetoothに両対応っていうマジェの茶軸が気になるんだけど、
他の普通のマジェと比較して、PS2モードでの遅延とか大きくなって無いんだろうか？大丈夫なんだろうか？
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=890

Bluetoothに対応したばかりに、PS2モードでの接続で余計な遅延が出るなら、
この製品の購入は見送ろうかと思う

用途は、PS2でメインのPCに接続してFPS、
ゲームしてない時に、たまにBluetoothでサブマシンに切り替えて色々

>>187

＞有線（USB・PS/2）と無線（Bluetooth）の両方に対応
＞
＞有線接続は無線接続より優先されます。
＞USBやPS/2接続で使用する時はBluetooth電源スイッチをオフの状態にしてからケーブルを接続して下さい。
＞（電源スイッチがオンの状態でケーブルを差してもBluetoothは有効になりません）

これ読んでも余計な遅延が出ると思ってるの？

てす

sensei使いやすいけどすぐ汚れるから困る

汚れを拭き取りやすいだけマシじゃないか
ラバーもあれだけの汚れを吸い取ってるんだと思うとな不潔だよな・・・。
落としにくいし汚い

G600 Review Input Lag
http://www.youtube.com/watch?v=CAfp5YPv7bA

ADNS9800は地雷センサー

そもそもMMOマウスはスレ違い

どうしてみんな37買おうとするんだべ、、
いま買うならバグも無くなった2013のほうが絶対いいと思うんだが、、

37
出来はいいよ
俺はDAよりDRTCM37の方がすき

DAおおっきいもん・・・

>>143

３７なんか高周波音が酷いんだが

>>194
しね

taipanのやわらかケーブルをG9xに移植したい

ケーブルのコネクタ同じなら神なんだけど
taipan壊れてないから開けたくねぇ

コネクタなんて入れ替えりゃいいじゃんってだけだが・・・

リアフォ買ったけどこれうるさいな
30分でお蔵入りしたわ

>>202
そもそもだれがリアフォが静かって言ったんだよｗ

>>186
あれで硬いのか、たとえばkanaよりクリック感軽いマウスって何？
あんまりマウス買ったことないから参考に。

kanaのクリック重いよな
スイッチじゃなくてガワが分厚くて突っ張ってるような重さだわ
AM以外ならほとんどkanaよりクリック軽い

Kanaは重いというかマージンが無さすぎ＋荷重変えた後期ロットのTTCだから

いろいろ試したけどKinzu（小型軽量直線補正強め）がやっぱり一番当たるなあ。ローセンシじゃなければ加速やネガも気にならない
クリックの反応が微妙に遅いのか反射神経フラッシュみたいのやるとG400とかに負けるのだけが不満

お前の愛したKinzuはもういないんだ

Kinzuは謎補正がある
あれ今の当たるのかとかうはｗラッキーｗｗとかマジである
そして小さい軽い取り回し最高手で包んでるというかちんこ握ってる感覚
チンポジの大事さがわかる

チンコ型マウスつくれよ

IMOちゃんとWMOちゃんだけいれば生きていけると思っていた時代があった
今ではkinzuちゃんとkanaちゃんだけいれば生きていける

kinzuいいけどやっぱ加速はいらねえ

加速は嫌いだがkinzuの加速は好き

kanaのcsgo Editionとかもkana blackとかとクリック感一緒？
新しく出たからなんか変わったのかな

>>214
結構違う、CSGOの方がちょっと柔らかく素直な感触になってる
ただ俺のblackが個体差で硬いだけかも、ちょっと変な感触だし

形kinzuでセンサーとかsenseiはよ

kanaってTHOR　DOTA2 csgo navi っていっぱい種類あるんだね

krait2013(4G) を買おうと思うんだけど、
買った人はどうやって買いました？
個人輸入代行？

kanaは白と黒買って満足してたわ
どっちもクリック感微妙でこれ以上必要ないkanaって

審議拒否

>>218
韓国のショップから代行を通して買った。うろ覚えだけど２つ注文して送料や手数料含めて9000円ちょいぐらいだったと思う。

よく届いたな意外だ

krait2013って直線補正他のマウスで例えるとどのくらい？

今のRazerに補正あるの？
DAあたりで不評に耐えかねて補正無くす宣言しなかったっけ

>>223
AbyssusやDA3.5Gのような3.5Gセンサーと同じく、補正が感じられないレベル。
Krait2013もスピンバグあったんだけどそれもファームウェアうｐで修正されたし良いマウスだよ。

>>221
なるほどサンクス。

http://www.interpark.com/malls/index.html?gateTp=1
この辺のサイトから個人輸入代行すれば買えそうね。

38ファームはやく

ttp://rafaut.blog46.fc2.com/blog-entry-115.html

　g500さいつよってことかｗ

G500はデカさと重さとゆるゆるホイールさえクリアしてればメインで使うんだけどね

ダーマケチって３ｖモードなのかな？

>>225
ありがとう
補正好きの俺にとっては残念だ

>>228
これが低センシ病の原因か。
Xai、Sensei辺りも3vなんだろうか。
TactXでは起こらなかったんだよな…すぐチャタって捨てたけど。

G600はまぁいいんじゃない激しく動かすもんじゃないしMMO用だしな
他はあかんやろ・・・

ここでも誰かが言ってたセンサーが眠ってるみたいな感じってのもあながち間違っていなかったな

結局rawじゃないほうのsenseiはハードウェアマクロなんだな
常駐ソフトがないと動かないが
スレ情報もアテにならないもんだ

senseiで言われてる症状に見事に一致してるけど、ADNS-9500にも3Vモードがあるんだろうな
sensei rawではもっさりを感じないと言われてるあたり、変えたのかな

そこんとこ明らかにならないと購買意欲がな…
今ちょうどsenseiとrawと38とda2013で悩んでたから困る

最強認定されても誰からも振り向かれないG500

G500は重い上にさらに錘を入れて重くできるマッチョ向けマウスだから仕方ない
軽ければ選択肢に入ったであろう

G500はカサカサ外装で筋肉痛になって処分してしまった。

親指の当たる部分とかサラっとしてて滑るんだよねG500は
しかも重いからマウスを持ち上げる動作がやりづらい
それでも使うけど

G500とG9xは品質高いしクリック感良いしセンサーも使ってみて安定してたけどウェイトシステムがマジでいらん
あれのせいで重量とか重量バランスおかしいし

そんなあなたにTactX

丁度G500の話題が出たので便乗するけど
サイドボタン3つで押しやすいマウスって他に無い？大きさ重さ問わずで
個人的にG500のサイドボタンは押しにくくて

ゲーマー向けの人気あるマウスでサイド三つのは無いな。
サイド三つに拘らないで良い物選んだほうがいい。
senseiだったら左サイド二つ、右サイド二つ付いてるけど右サイドは押しにくい
FPS用途じゃなければRazer nagaとかnaga hexがいいかもしれない

ああ、思い出した。
サイドじゃないけど左クリックの左上にボタン二つ付いてるMambaってのもありかも。
とっさには押しにくいけどね

ikari注文したったぜ。極東のXiztになるか・・・

>>245
人気あるかどうか別にしてOuroborosは両側に３つづつ

5k以下で直線補正なし　もしくは切れるものってありますかね？

直線補正無し　コレに該当するセンサーは存在しない
強いて言うならG400

ありがとうございます

>>250
は？

随分と攻撃的な輩だ

安さを求めるならロジかな
G500がアングルスナップonoffで補正の強弱を切り替えられる

何か気に障る事言ってしまったかな
直線補正、アングル補正またはエミュが内部で明確に完全オフまたは機能していないセンサーは現行マウス品では存在しない
と言いたいだけです

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2032.html
http://logitech.lithium.com/t5/G-series-Gaming-Mice/g400-angle-snapping-mouse-prediction-removed/td-p/763727

情強はG400
情弱はぼったくりゲーミングメーカーマウス（笑）

ロジはあの安さで3年間無償保証だしな
特に壊れてないけどボロボロになってきたから適当にクリックの反応が悪いとか理由つけて
1年毎に無償交換とかいうアメのDQN消費者的行為も余裕でできる

ロジのサポートってなんか日本語いまいちわかってない外国人雇ってるだろｗｗ
前電話したらカタコトだったぞｗｗ　

ソダヨ　シャチョサーン

サポートが日本人のところなんてマイクロソフトとアップルくらいじゃね

赤軸とリアフォだとどちらが静かでしょうか？

若干リアフォ

赤軸含めたメカニカルは底打ち音がうるさいんだけど、リアフォは逆にそこは静か。
でも、リアフォはスペースとかエンター、シフトとかは特にたけど、キーが戻った時の音がうるさい。
89アニバーサリーモデルとかだと、その音も相当静かになってるけどね。
自分はFILCOの黒軸、茶軸、別メーカーの赤軸、リアフォの108UBK、91UBK、91UBK-S、89の10thアニバーサリー持ってるけど、総合的に比較したら、リアフォの方が確実に静かだよ。

ttp://rafaut.blog46.fc2.com/blog-entry-115.html

　この記事見てダーマに38のこと問い合わせてみたら
　38は5vだってよ。

steelはどうなんかねぇ

悪い事言わんRazerにしとけ

はい

個人的にRazer　DP　ZOWIEはオモチャっぽさが抜けないんだよな…個体差酷いし
steelもkanaKinzuv2あたりでちゃっちくなってきてるし

CM・MadCatzあたりに手を出してみるべきか

自分の実力が低いから用具にシビアではないというのもはあるかもしれないけれど、
マウスの個体差はそんなに気になるものなの？
特にクリック感なんだろうけれど、違いを感じはするけれど、プレイ中に気になることはないんだよな

>>269
CM Reconのレビュー期待してるぜ！！

>>270　クリックの軽さもあるけど一番は形状とまともなセンサーかどうかだよ
人気あるIE3タイプの形状は直線補正がほぼなくても手首で振ったときも真っ直ぐ線を引きやすい
形と背の高さ、安定しやすい重量があるし、kinzuやkanaみたいに小型軽量で補正あって素早い操作がしやすいものや
上記2つのタイプの中間タイプのものもあるしハマりだしたらキリがない

個体差の話をしているんじゃないんですか

ec2evo3個
ec1evo1個買って
ec2evoのうち2個とDA3500はクリック感悪かったよ。
まあ特別俺の運が悪いだけかもしれないけれど…。

俺はADSする事多いから右クリックの感触とか普通の人よりは口うるさいと思う

実際の出来は別にして今おもちゃ路線に力入れてるのSteelだよな
Kana買ったあとにSavu買ったけど後者のほうがちゃんと作ってある気がする

>>271
269じゃないけどrecon買ったよ

クリック感はロジが一番好きだな

>>276
CM Reconのレビュー期待してるぜ！！

>>276
CM Reconのレビュー期待してるぜ

wikiにqpadのマウスが名前すらないのはなんでなんだい？

無いなと思ったら自分で編集しよか

高性能ゲーミング静音キーボード早くしてくれ

G710++はどれぐらい静音なんだろな
欲しいけど日本語配列しかないしな

Reconってspawnより2000円も高いのかよ

Razer製左手用キーパッド「Orbweaver」が3月1日に国内発売。液晶タッチパッド搭載のキーボード「DeathStalker Ultimate」も
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130214029/

「Razer DeathStalker Ultimate」 3万2980円（税込）

「Razer DeathStalker」 8800円（税込）

物凄い落差だな

5v問題もうちょっとダーマに突っ込んで聞いてみたら、
センサーチップ動作電圧は5v、
SROMの5v対応については答えたく無いってきたね。

38はSROMは5v対応してないっぽいな。

>>287
「SROMの5v対応」じゃなくて
「5v用SROMを使っていない」の間違い

マウスセンサーの動き自体は5Vとか3Vで動きが違うのもなんとなく理解するが
デジタルのデータ読み込むSROMが5Vで動作しようが3Vで動作しようが
マウスセンサーの動きに関係ない気がするんだけどなー
（マウスの回路を詳しくわかってない素人意見）

分解すればすぐわかるんだけどね

今出回ってる38はファームどうのこうので解決できる問題なの？
詳しい人おしえてくれよ

3V用のSROM使って5Vで駆動させるメリットがわからん

動作じゃなくて対応ロムかどうかだろ

リアフォ買うことにします
ありがとうございました

38はもう直らないから諦めた
ダーマはもう買わない

勘違いしてそうなので一応記事も含めてADNS-9800データシート
さらっと読んで来た

SROMのモードというのは
>>291のいうようなROMデバイスのハード（電圧）的な話ではなさそう
どちらかというとセンサへの設定値的な話ようで

センサーをハード的に5Vモーﾄﾞで動かしていても
ROMはResister(address 0x47)にNormalMode設定してない(デフォが3Vモード）
もしくはPowerSave（3Vモード）指定しちゃっていれば3Vモードで動作すること
になりそう

多分そんな初ｈてｋはみｓはないんじゃないかな
（検証したわけでないので多分だけど・・・

37のCPIを実際は3500なのに4000に設定してた企業だから絶対やらんだろうって保証はない
4000適用のFWだすか3500上限にするか、どっちでもいいから対応しろよ糞が

>>296
それははよ修正して出せやって思うね
まぁエミュレーションcpiかつズレてても37は特に問題ないけど
37が発売されてなかったら38で完全終了してたし

Orbweaverの国内決まったか
円安とはいえあの強気価格は勘弁してくれよ

>>296
ネイティブ以上の解像度が設定できるマウスって他にもあるけど何が問題なの？

内部で400-3500
設定だと400-4000
で実際に設定すると設定した数値に400-3500に対して500分の差異が生まれる
実際に生まれているかは不明だが同じ3090と比較してあからさまに低くなると報告がありやはりずれているのではないか
ということ

ネイティブ解像度でカバーできない範囲に補正をかけているんじゃなくて
全体に補正をかけて少しずつ水増ししているのが問題なんじゃないのかな

38が何だかフワフワした操作感になるのはこのせいなのか？

ADNS3090はアップデートで4000まで行けるようになって37の設定ソフトもそれに準拠してる
が、37本体が未対応なせいで結果として設定したCPIがずれてしまってるわけ
発売からそろそろ三ヶ月経つけどアナウンスすらしてないという糞さ加減
叩かれて当然だろ

不具合あってもファーム出さないクソ企業
ゲーム関連の国内企業は地雷ばかり

37,38期待してたのになー
リビジョンアップのアナウンスあるまで候補からはずしとくか、、、

37は形が合わなくて、3日しか使わなかったな
ってことはIE3も合わないのか

SteelはIkariの形状で3090では出さんのかな

>285
やっとまともなキーが付いた左手用デバイスが来たか。
交換用のキートップも確保してるし、やっとCyborgCmmandUnitから変えられる。

欲を言えば、押下圧50gならカチカチうるさい青軸じゃなく黒軸のほうが良かった。

Zowieは3060が生産終了するからEC廃盤にしたのに
Avagoは未だに3060生産しまくってるっていう

3060搭載のマウスで今も売られてるのってある？Ikari以外で

そんなことよりセックスしませんか！

誤爆！

>>301
他のとどう違うのかわからんし全体に補正って何を根拠に言ってんの？
37に限らずCPI同じでも全く同じセンシにはならんだろ

> 499 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 11:18:41.34 ID:XX99+LFA [1/4]
> 309 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2013/01/04(金) 18:41:20.62 ID:s9F1BDxE
> DRTCM3Xの同時押しは毎日連絡して、公式サイトに告知入れてもらったから、
> そのうちファームウェアアップデート来ると思う。
> http://www.dharmapoint.com/content/support/faq/mouse
>
> これ以外に見つけた不具合は、37のCPI設定が設定した数値通りにならないこと。
> 37の最大CPIは3500だけど、設定ツールでは何故か4000まであって、
> 最新のSROMに対応してるのかと思いきや、そういうわけでもない。
> 1600CPIの別マウスと、1600CPIのDRTCM37だと、同じセンシにならず、
> DRTCM37の方が低いセンシになる。
> 当環境では別マウスの1600とDRTCM37の2000でほぼ等しくなった。
> これについては正月休みの為報告出来ていない。
>
>
>
> 具体的には他社マウスのCPIを1.25倍してやればおなじになる
>
> 500 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 11:21:02.08 ID:XX99+LFA [2/4]
> っと、ボケてた
> 1.25倍ってのは俺の設定でしかなかったわ
> すまんが自分の感覚で手動で合わせてくれ
> とにかくCPI設定がおかしいんだよ、37

前スレより
本来400〜3500CPIのところを、設定ツールでは400〜4000CPIまで設定できてしまう
ここで問題なのは、「3500CPIまではネイティブで、4000CPIに設定すると
ソフト補正でおよそ1.14倍にして4000CPI相当の動きをする」っていうわけでなく
設定で4000CPIにすると実測3500CPIになる
つまりどの設定値でも全体的に14%ほどズレたCPI設定になってしまうってこと

DeathStalkerキーストローク短いみたいだけどパンタみたいな打鍵感なら興味あるな

Kone XTD買ってみたけど値段の割にすごくいいわ
Senseiともお別れだな

ちょっと重いのがなぁ、XTD
つか、左右クリックをカスタマイズさせて欲しいのと、マクロを押してる間リピートくらい実装してくれ

ROCCATって、見た目がちょっとなぁ
いかにもドイツ人が作ったって感じだｗ
性能が良くて、でかくてゴツゴツしてる。LEDはｵｻﾚなのか？

光らないマウスとかパフォーマンスが落ちる

これは常識 プロも言ってる

>>278
276です。遅くなってすみません。
reconですが自分的には買って正解でした。
前までtaipan使ってましたが不具合(PC 起動時、毎回デバイス認識せず
USB 抜き差し後5分間のプチフリーズ後やっと使える、左クリック強く押すと
ホイール下のボタンが押される等…)だらけでイラついてましたが、recon は不具合全くなく快適です。
大きさですが少し高さがありますがフィット感は抜群です。sensei やtaipan は低いですが縦が長く、指の短い私は気付くと
斜めに持ってましたが、recon は縦が短いので良い感じです。
サイドボタンですが手前は非常に押しやすいですが奥のボタンは少し押しにくいです。
ソフトウェアですが、分かりやすく使い安いですがマクロの設定が微妙ですね。ディレイが任意の数値に出来ません。
こんなとこですかね
長文失礼

>>314
cpi同じでもマウスによってセンシ変わる
どのマウスが基準値になってるのか不明で基準値の信頼性も謎
引用では1.25倍だから14%って数値に信憑性が全くない
あとソフトウェアの補整って単純に倍数かけるなんて処理してんの？
なんつーか素人の俺には結論に全く納得いかないんだが
でも話題になってることが本当なら修正して欲しいし
ついでダーマコントロールがやたら重かったり特定のゲームに支障が出るのも直して欲しいわ

37ユーザーの一人だがその誤差がデカすぎるんだよ
誤差なんて慣れっこなスレ民が問題視するレベルで原因が明らかにメーカー側の不手際
更に修正容易な箇所だろうに3ヶ月放置
これで燃え上がらないわけがない

>>320
センシ設定どうしてる?

ズレが大きいってだけで原因と問題については何もわかってないってことだろ
そもそも肝心のズレてることによって生じる問題そのものが全く話題になってない
ただズレてるだけなら調整できる機能がマウスにあるんだから自分で調整すればいいって話になるだけじゃん

ネイティブ解像度に設定したいのにどの数字を指定すればいいのか解らないだろうが
他にもマウス使っててその解像度と合わせたいのに数字がズレすぎてて合わせにくいとかもある

ところで問題がないってどういう思考だ？
合わせたい数字におよそ1.14倍にしないと合わない
こんなバグを持ったまま出荷してもう3ヶ月経つが一切アナウンス無し
これで叩かれないほうがどうかしてるだろ
頭大丈夫？

1.14倍にすりゃいいだけだろ
根拠薄弱過ぎて議論にすらならないじゃん

だーかーらー
ADNSのネイティブ解像度は1800と3500なわけ
4000と3500の倍率は1.142857・・・と続くわけだが設定ソフトの3500=4000では数字が大きすぎる
1800に合わせたいって時にはいくらを指定すればいいんだよってお話だ

で、こんな解りやすい問題をなんで発売から3ヶ月も放置してますかね、糞ダーマは
一切アナウンス無し、ダーマコントロール2.1の問題にしたってメモリ使用量は見かけだけですぅってアナウンス出したけど
CPU占有率にはダンマリ
都合の悪いことには答えたくないですぅって態度
反感買って当たり前だろ

後は38の遅延問題
SROMをNORMALMODEに設定してるか否か
答えたくないって、おま・・・

>>327
アタマのいいあなたに聞きたいんだけどネイティブに設定できなくて何か問題あったのか？
起こりうるなんて話じゃなくて具体的に答えてよ
あと基準が何なのか、他のマウスがソフトウェアの介入なしにネイティブ解像度のカウントそのまま使ってるって証明もしてね

起こりうる問題だけで十分すぎる
今外したのは純粋に腕の問題なのか、それとも何らかの不具合の影響があったのか
プレイヤーなら何としても後者を除外したいのは当然
>>あと基準が何なのか、他のマウスがソフトウェアの介入なしにネイティブ解像度のカウントそのまま使ってるって証明もしてね
ごめん、意味不明すぎる
何でこんなこと要求してきてるのか全く解らないんだが何か意味あるのか？

>>329
マウスの移動量に対して異なる動きをするって証明してよ
それがないならエミュレーションでも実用上問題ないだろ
ネイティブ解像度のカウントにソフトウェアの介入があるなら、数字上ネイティブでも実際にはエミュレーション動作ってことだろ

まぁダーマの糞対応が問題に拍車掛けてるのは自明
中の人達はそんなつもりないんだろうがユーザーから見ればケンカ売られてるとしか思えない
日本メーカーだから他所より厳しく見られてるってのが解ってないだろ
とりあえず進捗状況の報告くらい出せよ

>>330
証明する必要あるのか？
問題の根幹は指定したい値に1.14かけた数字を当てないとダメ
ネイティブ解像度に合わせたいっていう、他のマウスならどれでも出来て当然の事すら出来ない
発売までこんな事にも気づかず、指摘された後、3ヶ月たっても放置って事だろ？

こんな解りやすいバグ持ったまま発売し
発売後3ヶ月たっても音沙汰なし
結果、ネイティブ解像度に設定なんて出来て当たり前の事も出来ない

上記を問題視するか否かだろ
俺は問題視してるがID:1UXXf4Hfは問題無いという
問題の有無は議論の必要がない
何でわざわざ噛み付いてくるんだ？

ID:1UXXf4Hf
こいつ最高にバカ、社員か？
XaiやSenseiの失態を忘れたのか知らないのかしらんが
1cpi単位でネイティブ解像度の倍数・約数の値以外に設定してたら不審な挙動しまくるんだよ
具体的に言うとネガティブアクセル耐性が極端に低くなる
Xai・Senseiはレーザーだったが37でも普通に同じ現象がある

450cpiにするためにわざわざ計算して513cpiに設定しなきゃいけない
この煩わしさをどう取るかはお前次第だが
少なくとも大多数のユーザーは修正を求めてるよ
なのにもかかわらず一切音沙汰なしのダーマはどうなってるのか、という話をしている。

ダメポな流れの中、我が家に"NEO"マウスことZowie FKが到着
新しいデバイスの箱を開けるドキドキ感。このためにゲームをやってるんだなぁとしみじみ思う

http://iup.2ch-library.com/i/i0855812-1360985897.jpg

>>334
37の場合450に合わせたくて513にしても果たして正解かどうかすら解らないというのが・・・

LoDが微妙にプラスされてたけどどうよ

>>320
レビューありがとう

>>335
Zowie FKのレビュー期待してるぜ！！

そもそも解像度の設定値にこだわる必要性がわからん
3500でも4000でもその後ゲーム内で目標センシに調整すりゃええやん

噛み付いてるって煽ってきたのは相手だろ
センシが変わるってのはマウス変えれば必ず起こるんだから自分でやりゃいいだけでこれがめんどうって奴はマウス変えられないだろ
唯一具体的に出てきたのはネイティブ以外だとネガティブアクセルが出るって話だけ

>>335
うおあああああ いいなあ
どこから買ったんだい
クリック感もおしえて！

ネガティブアクセル発生は大半のFPSプレイヤーにとって大問題じゃない
ADNS3090のネイティブ解像度の1800に合わせたい場合、37だと幾ら指定すればいいんだよ
2057.142857142857・・・となるわけだが幾らなの？
って話だ

FKを正面から撮影。比較用にAMが手元に残ってりゃよかった・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3951646.jpg
4gamerからAMの正面
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20130204049/SS/002.jpg
別の角度から
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3951650.jpg
内容物
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3951653.jpg

フィーリングでええやんと思う俺は異端なのだろう

FKを正面から撮影。比較用にAMが手元に残ってりゃよかった・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3951646.jpg
4gamerからAMの正面
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20130204049/SS/002.jpg
別の角度から
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3951650.jpg
内容物
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3951653.jpg

ネイティブ解像度を指定しようと思えば問題なく出来る
けど俺はフィーリングでいいや

だったら問題なかったんだろうけどね
38の遅延といい37の解像度といいアナウンスすら公式でしてないとかだから叩かれる

>>341
スコットランドから輸入した
http://www.kustompcs.co.uk/acatalog/info_31173.html
ガワ開けてないから保証はできないけど、このモチッとしたクリックの感触からすると
マイクロスイッチはHUANOだろーね。Micoほど硬くは無く、AM-FGに似てる。
俺はこの感触好きなんだけどオムロンじゃないと絶望する人もいるんかna

センサーのカタログ上のネイティブに設定してもネガティブアクセルが出ると言ってれば納得だよ
その理由付けが根拠のない憶測だったり、検証もせず煽ってきたから色々言ったんだよ

単純に設定あやふやで気持ち悪い
あとすごい社員臭い

色々言ったその内容が斜め上すぎ
社員よばわりされても仕方ないだろ

>>347
買おうと思ったら売り切れだったあああ
kana程度のクリックの硬さなのかな。形状はWMM似らしいけど握った感じ似てる？

斜め上なのは全体に補整かけてるって結論だろ
斜め上の反論したら社員って理屈が馬鹿からしい
俺は37擁護してないし具体的な話を聞こうとしただけだろ
これ以上は何も言わん

>>352
いいからさっさとドライバ更新しろよ社員

>>351
いま色々試してるけど、WMOっていうよりXaiやSenseiに近い
ほんとZowieが作ったXaiって感じ。クロウグリックに最適化と言ってはいるが
つまみでもかぶせでも違和感ないねぇ

今更かもしれんけど
引用元の人は「1.25倍にしないと合わない」って言ってたけど、
補足で「1.25倍ってのは俺の設定でしかなかったわ」って言ってたので
他に上がってた証言と4000/3500の比を元にしておよそ14%っていう数値を出した
説明なしにいきなり14%って言ったのはわかりにくかったねごめん

それと、「全体に補正をかけてる」って話だけど
1CPI単位で調製できるマウスはどのメーカーもみんな全体に補正をかけていることは変わりない
そのなかで、例えば同じダーマのDRTCM01では
「400/800/1600/2000cpi以外の値の場合、マウス内蔵のファームウェア側で
　ソフトウェアによる補正が行われます。」
って説明書に書いてある。つまり、上記の解像度に設定した場合はネイティブで動作するわけだ
それが37だと、どの設定にしたらネイティブ動作するのかが非常にわかりにくい

ソフト補正がかかったらその分若干であろうが遅延が生じるだろうし、
他メーカーであったようなおかしな挙動をするかもしれないっていう不安があるため
細かい調整はゲーム側で設定するとして、マウスはネイティブCPIで設定しておきたいって人は多いんだよ

>>354
XAIやKANA、WMOと較べて使用感の違いを教えてほしい

kinzu並の軽量でサイドボタンアリのマウスだせよおおおお

中身はAMと一緒らしいからガワだけの話になるけど、非常に完成度が高いと思う
親指側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3952632.jpg
薬指側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3952633.jpg
どんな持ち方をしても左右のボタンには干渉しない。親指は触れるすれすれの位置なのでAMより押しやすい
右サイドのボタンが丁度薬指のくびれの位置なので、
両側から思い切り力込めても右サイドを押しこんでしまうことは無いね。

Razer TaipanとかSteelのKanaとか、薬指が右側スイッチに干渉して気色悪かったからとってもグッド
まぁ元々左右のサイドスイッチは排他な作りだから誤爆しても問題ないんだけど

kinzuの両サイドにボタン２つつけたのが出れば俺のマウス探しは終わるのに

>>359
まさにそれだよなｗ

秋葉でゲーマー向けマウスとついでにパッド触れる所ってどこがある？
PC-Arkくらいしか行った事ないんだけど、他にはどこかないかな
今はデスアダーと飛燕を使ってて、
SenseiとRAW、ARTISAN系のパッドとゴラスピ辺りが触れると嬉しいかな。

上にあったけど38は低速時にまともに線引けない
OSクリーンインスコし直しても直らないし3個試して全部同じ症状ってセンサー側の問題かと思ったけど
先生MLGやTaipanでは起きなかった
ダーマへ聞いてみるか

http://iup.2ch-library.com/r/i0856053-1361014673.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i0856054-1361014694.png

ごめんアドレス間違えた

http://iup.2ch-library.com/i/i0856053-1361014673.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0856054-1361014694.png

ヤク中みたいになってんな

>>361
ゲーマー用マウスパッド Part33【ステマ禁止】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1360339795/

>>362
たぶんそれ不良

うちに届いた38も低速時なのかはわからんけど
ブラウザ閲覧時に3cmくらいぷるぷるしだすのがあって萎えて返品したし
なんかセンシあわせてもしっくり来ないしあれまじ不思議なマウスだったわ

普通の真っ黒マウスパットで柄物でもないし初期ロットでもないし初期不良ならアレだが
もし通常仕様だったのならゲーム以外ですらポインタがぶるぶるする糞マウスって評価しかない

もう手元にはないからどうでもいいけど返品交換に出した人の新ファームで治ったとかチラホラ言われてなかったっけ。
それすらもまだ出してないのっていう

>>363
マジ…？冗談といってくれよ…
38は遅延は初期に出荷された奴だけだろうからそろそろ買うか〜とか考えてた俺の考えを破壊するには>>363の画像は十分すぎるんだが。

ほかの38持ってる人もゆーっくり動かすとこうなるの？ｗ

FW0.012L持ちだがゆっくりってどういう条件なんだ？
ウチで試してみるわ
パッドはゴラスピ、ゴラコン、紫電改、QCKmassがある

9500の時も低速時にアレとかプルプル現象は報告されてたろ

>>362
とりあえずパッド変えたら俺はなおったっぽい
飛燕からSWIFTに変えた

>>365
3個も不良拾うって運がいいのか悪いのか

>>367
マジ

>>368
>>366も言ってるけどカーソル合わせるのにゆっくり動かすと挙動不審になる

>>370
駄目元でSWIFT買ってみる
FNATIC、Heavy、Talentはダメだった

ARISTANに未来は

低速動作時にプルプルするのはXaiと同じ症状な気がする
Xaiの場合いつの間にかファームのアップデートか何かで直った感じだったけど

>>371
コントロールの設定教えて
CPIとマウス感度

たぶん布地とか荒い系の奴はダメなんだと思う
赤飛燕でがくつく→じゃあ黒色のArtisanの布の適当なの（試供品）→まだがくつく

だったら色は関係ないってことがわかって材質が問題じゃないかって思った
んで試しに白いノーパソの天板？で動かしたら治ってた→プラならいける→SWIFT買う→治った

あとこの現象起動直後に起こりやすい、っていうか激しい気がする

プルプル現象って、高dpi（レーザー）センサーは肉眼ではとても見えないような細かいホコリや繊維まで読み取れる
からそのせいで布パッドでトラッキングが爆発したような状態になるのだと思ってる。だからswiftみたいなハードパッドだと起こりにくい

http://iup.2ch-library.com/i/i0856199-1361021869.jpg
38のFW0.012Lで直線引いたもの
とりあえず1600CPIでセンシビティ-6
1600CPIの文字の下の奴はアングルスナップ有り
特に問題なし

>>363
ワロタ、酷すぎるなｗ
1コインのゴミマウスだってそんなんならねーぞｗ

>>374
デフォ状態で使ってる主に1600CPI
1600CPIの方が挙動が酷い
800CPIだと蛇行が少なくなる
>>376＋ダーマの調整に問題があるのかと思ってる

http://iup.2ch-library.com/i/i0856205-1361022297.jpg

>>379
同じ条件で試してみたが>>377と同程度
この点に関しては問題なし
パッドはゴラスピと紫電改でゴラスピの柄部分と無地部分でも特に差は出ず

まあダーマは治ってるファームがあるならさっさと出せばいいのに
買った人はいつからまともに使えるようになるのかね。
かわいそうやわ安いものでもないのに

そうなんだがこれファームのおかげなんかなぁ
戻されてきた奴は新品だったんだがシリアルナンバーが遅延で送った奴より若いんだよね
どうにもよく解らん
大体、12Lで行けるってなら出し惜しむ理由が思い浮かばないのがなんともはや

DAの3.5Gでもjittering問題があったけどそれは確かファームウェアの更新で解消されたはず
割とありがちなバグなんだから、ダーマも同じようにやるべきことをやればいいんですよ

>>361
秋葉ならTsukumo Dos/V館で色々さわれるよー

基板の設計やファームいじれる人間がおらんのやろうな

38の遅延ってどの程度の遅延なの?
ADSN-9800全般で言われている遅延とは
別だよね?
だれか動画うpしてよ

ADSN9800全般の遅延と同じものだと思うよ
というより日本だと38が大騒ぎだけど海外含めていくとあちこちで同様の報告あるんだな

Overclock.netやlogitech.comを見ると、ADNS-9800系マウスで
同様の症状（pointer lag&delay）が多数報告されています。

だそうで
ウチのouroborosはワイヤレスで使っても遅延全く感じないんだがなぁ
これ、仮にSROMの所為だとすれば回収、交換しか無いよな
ROMだったらFW書き換えとかじゃ無理だろ？
なので原因解ったけど金掛かり過ぎるからどこもダンマリなのかね

センサーは違うけれどCoolermasterはFWの更新で新SROMに対応させてなかった？

へぇ、出来るのか
ROMって言うと書き込み不可ってイメージしか無かったよ

https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0AoXEN9ZAogzVdG9lODVQaHFSVEl6ZS1XN091a0lMR2c&type=view&gid=0&f=true&sortcolid=1&sortasc=true&rowsperpage=250
TF2プロ？のマウス周りらしい。EpsilonはRazerのサポート受けてるチーム

どこのメーカーもゲーミングマウス出す頻度って何ヵ月ぐらいかな？
steel全然出してないよね。

>>390
cs1.6末期のトップ層みたいにsteelseries無双より各メーカーバラけてるから面白いな

SideWinder X4とG105って言ったらどっちがいいのかね
FPSやるけどSideWinder X4のキー同時押し数は正直そんなにいらないって感じるんですが
かといってG105のレビュー見ようと思っても発売間もないし少ないよね

今はもう使ってないけどX4すすめとくわ
低価格帯では値段性能文句ないレベル

>>362です
Manticor買ってきて試したら挙動治りました

FKインプレありがとん
Xaiの形で3090搭載とか個人的に神マウスだわ
後はスイッチ確かめてみてダメだったらD2F-01Fに交換すればいいか

>>394
ｔｈｘ
尼が最安っぽいしポチってくる

先生生は5vのようだな

FKの画像上がってる
http://www.overclock.net/t/1351759/zowie-fk/160#post_19312950

セラコンが割れてるｗ

楽々キーボード2みたいに左側にEnterがあるやつを教えてください

そこらのゲーミングキーボードの左側マクロキーにEnterを割り当てればいいんじゃないかね

6Gv2 RedSwitchって画像見る限りほんのり赤く光ってるの？

ちょっとそのギャグは笑えないかな

今更な質問なんだけれどこのスレでのG9Xの評判ってどうなの？
今更外観でそのマウス買ったので気になった

SSはそろそろIE3.0クローンとIMOクローン出して欲しいんだが
WMOのはもうお腹一杯。ほとんど持ってるし

そろそろそれに乗り出す頃かもな
WMOの形はもうやり尽くしたろう

sensei mlgて完全には逆加速切れない？
切れたら買うんだけども

逆加速ってNAのことなのか？
だったらそれは性能上の限界だから切れるとか切れないとかって話ではない

いや、EXACTAIMのこと
紛らわしくてすまん

そういうことか
無印Senseiは0〜10の間で設定値を変えられるらしいから、0にすれば完全に切れるんじゃない？

MLGもExactAim=0設定はできるよ
0以外使わないから効果は知らん
jerobroさんとこも見とくといいよ

形はsenseiで309xの出ないかな

Spawnのセンサーの対応解像度が変わるが設定画面のDPI表記はかわらないってあるけどソースどこ？

CMの中の人

だからSenseiはExactAim0にしても逆加速切れないから
ID:6qZLPXIUはMLGで切れるかどうか聞いてるんだろいい加減にしろ

>>415
だからjerobroさんを見ろって
書いてあるじゃん
ﾓﾁﾂｹ（死語）

Taipanを見る限り9800になったからなくなるってことはなさそうだね
ありがとう

年始にDA2013を買って二ヶ月、大して使ってないのにホイールが
キュルキュルなり始めた。一応正常に動作しているけども、音も耳障りだし、
感触も悪い。どうにかならないかな

交換してもらえ

38で遅延起こしてみたい
どうやればなるんだろ

省電力モードの端子とかそもそも作るなっていう
というか、レーザーセンサー自体はゲーミングの場合9500しか触ったことがないが
微細な操作するとけっこう違和感あるっていう

ＦＰＳでいうＡＲなんかだとまるで違和感無いが
ＳＲだとアレ？って感じ

ゲーミング用センサと謳ってるなら省電力モードなんて必要無いわな

Avagoはただのデスク用途や常用、激しいゲーム用途どっちも使えるようにしてるだけなのにな
ほとんどロジ向けだが
まぁそれでもANDS-9xxxは微妙なクセはある
慣れだけど

それでも現行で最も良いセンサーでこれより上無いんだろ？
光学センサーとの感覚の違いは、読み取りが細かすぎるせいだから人間が慣れるべきと思うがな

センサーが悪いってか作り手の設定設計発注その他もろもろが悪いという
かわいそ

ダーマ37、クリック遊びが少ない割りに反応悪く感じるというかもっさりしてる感じがする
ちょっと小さいし、マウス右側の感じがECやDAと違って持ちにくい
とりあえず、G400に戻した

>>419
交換ってどうしたらいい？
サポート見てもよくわからないので

ダーマ37のクリック応答速度は優秀な部類だと思うんだけどな
まぁロジのは実売2200円のG300ですら最速クラスだけど
G700の軽量重心バランス変更した奴でねーかな
あれが一番手にしっくり来たんだが電池抜くとバランス悪すぎる
G500試してみようかね

>>428
なんかひっかかりを覚えるんだよね
ダブルクリックするとき戻りが遅いから2回目のクリックがもたつく感じ
これも個体差なのかねぇ…

本体から浮いてるクリック用の指板は嵌め込み式
前の方だけならちょっと力を入れるだけで本体分解の必要も無く外せる
クリックの感触決めてるのは、マイクロスイッチよりも、スイッチを押す板の方なので、外して嵌めてってやれば感触が変わったりする
自分の場合、クリック浅すぎて戻りが悪かったので、指板を微調整した

が、他人がやって同じように上手くいく保障は無いが
ついでにダーマは個体差酷いことで以前から有名

ゲーミングマウスのクリック応答特性を比較する
http://rafaut.blog46.fc2.com/blog-entry-114.html
てかこれのKinzuV2の結果酷すぎだろ。

http://sousuch.web.fc2.com/DIY/mouse_latency/index.html
この測定と合わせて考えると古いマウスのIE3.0とかより遅いって・・

だから前からG400最高でゲーミングメーカーぼったくりマウスはクソだっつってんだろ

G400は大きさがな・・・ってだけだなG300クラスで400中身だしてくれっていう
2サイズあれば選べるし
一々連絡したらうんともすんとも言わずかけ直します言われてかかってこないからかけ直したら
仕　方　な　い　の　で保証確認と購入日確認や　っ　て　あ　げ　るからそっちから勝手に送れ
とかいう糞サポートされたときにロジの神サポート思い出して
あぁ・・・って感動するのも一興

高いマウス買ってた自分がアホ臭く感じる
でもこういうのってある意味、催眠に近い

DRTCM01壊れて代わりの探してたがDRTCM37、G500、G400どれも重くてでかくて
しっくりこない。手のひらが手首から先まで17.5�pで小さい？のと、つまみ持ちだからか…
で結局G300が思い通りに動かせた。んー、マウスは値段だけじゃないのね…

ごめんDRTCM37は重くない。奥行が俺にはありすぎるだけ。

swiftとセンサー・重量（？）操作感的に相性のいいマウス教えてください

ダーマは作りが悪いんだよな
37はマウスを左右に振ると、ホイールがカタカタ音するし
01も左右に振ると、内部？からカタカタ音した
外れを引いただけか？でももう買わん

手似合うものが最高だよ
センサーは　普　通　に動いてくれればいい
NAはよほどひどくない限りは正直どうでもよい

>>438
37はホイールじゃなくてチェンジボタンのはず

初めてゲーミングマウスというものを買おうかと思ってるんですが
色々みていると3000円ぐらいだとG300かG500がよさげに見えました。
形的にはG500が持ちやすそうだなーとおもったのですが、このスレ的にはこの2つの評価はどんな感じなのでしょうか？

初心者なもんで、もっと良い奴があれば教えていただけるとうれしいです。マウスパッドは飛燕を一緒に買う予定です。

DAが逝ってしまって38買ったけど遅延でメーカー送りにして
取り敢えず使い古しのG3 Laser引っ張り出したんだけど、俺にはG3 Laserが最強な事に気付いた･･･
どっかにまだ売ってないかのう

>>441
両方持ってる俺からアドバイス
G300は軽いけど小さいから合うかは人による
俺は合わなかったので今は使ってない
G500はデカくて重いけどG700程ではない
センサーの性能は悪く無いと思うけど自分に合わなかった

Logicoolに拘るなら上にも書いてあるとおりG400がいいと思う
俺は他にDeathAdder3500とKANA持ってるけどKANAに落ち着いた
DAは形とセンサーはほんとによかったけど重い 上記のマウスと比べると値段が高めだけど妥当
KANAは何より軽いのがいい　けどマウスクリックが硬い

kinzu反応遅いのかぁ…
サイドボタンのないマウスで良品がもっと出てほしいなぁ

G400ってゲーム上でホイールクイックチェンジ高速でやると反応しなくなるんだけど
仕様なのかどうかがいまいちわからん

持ってる人どうかな
普通の使用では体感しないけどゲーム上で高速ＱＣやると切り替わらなくなる

どこにも売ってないけど
http://www.i-rocks.com/Product_List.aspx?GROUP_ID=1028&CLASS_ID=1029
上２つの３ボタンマウスが3090らしい。どうなんだろう

irocksは形も良さそうだけど
どこにも売ってないからスルー
800dpi~

900か

>>429
俺もそう感じたな
37はクリック連打がしづらい

>>446
海外で売っているところ見つけたけど現在日本は無いね
輸入コスト含めるとRecon,Valorと変わらない気がする
何千個買うなら話は別

http://www.sun-trust.net/pickup/ozone-xenon.html
サイドボタンなしavago3090

>>429
やっぱなんか変だよな。38だけど二段階クリックみてーな感じｗ
若干の遊びと言うか浮きみたいな感触

>>451
1000dpiはソフトウェア補完か
気になるマウス

>>433
G300は小さすぎる
G300とG400の中間サイズのが欲しいわ

>>454
Deathadder

まぁこの手のマウスは結局abysusが無難になっちゃうんだけどね
しかし形が逆台形なのでタッピングのしづらさマックス

デスアダーのホイールバグってハード側に問題があるの？
ソフト側の問題なら早くRazerに直してほしい

>>451
>>453
http://www.coolenjoy.net/bbs/boardc.php?id=review&no=9354&p=5
Xenonは3090じゃないので注意。
3000＆3500dpiがソフトウェア補完で
1000＆2000がネイティブ解像度っぽいね。
でもエミュレーションに3500dpiを採用してるあたりが
3090マウスだと思わせて売ろうとしてる感じで
この会社ちょっとイヤラシイわ。。。

G300は何でこんな微妙な位置にセンサー持ってきたんだろうな

>>458
すごい情報網だ

>>458
3050なのか
どうりで安いわけだ

CM Spawnの左クリックと右クリックって違う？
左クリックがボコボコ言うしひっかかるんだけど

>>462
俺のは左右クリックとも至って素直な感触
持ってるマウスの中では１、２位を争う感触の良さだと思う

>>463訂正
１、２位を争う→一二を争う

>>462
自分のは押し込む方向によって感触が変わる
左クリックは内（ホイール）側へ押す癖がある自分は左クリックだけボコボコ
けれど引っかかりは感じない

38の遅延でメーカー送りにした人、どのくらいで戻ってきましたかね？
壊れたのばかりで他にロクに使えるマウスが無いから結構掛かるようなら安いG300でも買ってくるかのう

自分には合ってない病にかかりすぎ
適当に動けば何使っても同じ

そもそもＦＰＳでＳＲ使うならともかく
ＡＲなら何使っても大差ないっていう

>>466
2週間位だったかな?あんま覚えてないや
38の大きさを考えるとG300よりG400の方がいんじゃね?
今の尼なら200円も違わないし

まずG400とマウスパッドはQck+あたりを買う
特に不満を感じないならそのまま使い続けていいし不満点があるなら
それを解消するようなデバイスを探せ

>>466
38の遅延は酷い？
パッドとOSはなに使ってるの？

>>470
これが真理

Ｇ４００は俺のだけかもしれないけど
ホイールがスカスカで反応しないことが多々あるので
ホイールに武器チェンジなどを割り当ててる人にはおすすめできない
反応漏れとか処理落ちというか。

そうそう情弱ならゲーミングメーカーマウスに限る

情弱ならそこらの家電屋に売ってそうなロジマウスを選ぶだろ
むしろ半端に知識のある奴がゲーミングメーカー物に手を出す

IE3.0 IMOでも買えってのか

いつも通りの自称情強のG400マンセーの流れ

Xaiとか使っちゃう人には死ぬ程悔しいと思う

G400は左右対称にしてホイールをまともなものにしたら買っていいよ
百歩譲ってホイールをまともにしてください

なんでＧ５００があれだけ凝ってるのに
Ｇ４００はホイールが５００円マウス以下の出来なのか…

今分解してわかった
安い機械式に対してＧ４００は光学式ってやつだ。
ホイールにスポークつけて光遮るカウントでホイール回転読み取るタイプ

ＦＰＳでは致命的だろうこれは
たしかZowieのマウスも一部これだったな

>>469
さんくす
それなりに掛かるのね…G400もこんなに安かったのか、早速ポチった
>>471
俺には気になって無理だったけど、友人はそんなに気にならないと言ってた
感じ方は結構個人差がありそうだね
OSはWin7 64bit、マウスパッドはGoliathus Fragged、Vespula、DRTCPWRSと試したけど遅延の具合は変わらなかったよ

>>479
G500のホイールもかなり安っぽいんだけどな

高い金出してゲーミングメーカーマウス買ってた人・・・ｗ
http://rafaut.blog46.fc2.com/blog-entry-114.html
http://sousuch.web.fc2.com/DIY/mouse_latency/index.html

あんま貼るなよ
そこに書かれてないZowieマウスがIE3.0以下のレイテンシだってバレるだろうが
せっかく情弱に6000円も出させてゴミマウス売ってるってのに

Zowieのマウスなんて何処にあるの？

貧乏人が僻みで反応速度だけ見てマウス語り始めたって流れ？

>>484
以下だとZowieが良いマウスになっちまうぞ

ホイールとかそんな使うシーンあるか？
まさかホイールで武器チェンジしてるようなNOOBはおらんだろ？

武器チェンジでしか使わないという発想そのものが救いがたいnoobだな
釣りか？

昔はMS御三家＋MX518が安くて鉄板だったのが、後継で生き残ってるのがG400だけになったというだけの単純なお話

実際　ＡＭとＥＣ２evoは良い出来ですよ
買ってみて

CSはほとんどのプレイヤーがホイールにジャンプ割り当ててるよ

ZM-M250 768円

キーボードのキーにホイールの機能割り当てるって無理？

ゲームとは関係ない話だからスレ違いか

Mamba2012はQcKheavyでブレとかでないかな？DA2013でもいいんだけどMambaのサイドの方が好みなんだよなぁ

ロジのMicroGearホイールで武器チェンする快感･･･

冬場はデスク上にホットカーペットをひいてマウス使ってるのですが、温度が上がるからだと思うのですが、マウスのレスポンスが極端に悪くなります。
有線を使えば解決するのですが、ホットカーペットの上で使えるワイヤレスマウスご存知ないですか？
現在はM950使ってます。

板が違う

グダグダ言わずにMamba買え

ダメポイントのファームまーだー

ダーマー

少し見ぬ間にネガキャンばかりのスレになったな

今日DA2013買ったんだけどマウスを左右に振ったときにホイールがカタカタなるのは仕様？kinzuV2みたいな感じの音がする

今日は人類がはじめて木星についた日なんですよ（暗黒微笑）

すいません誤爆しました

G100の形で中身G400でサイドつけたの出してくれマジで出してくれ

MX518で後１０年はいけるわ
テニス用のラバーグリップ貼り付けるだけで操作楽々
FPSには丁度いい

>>504
俺のはならない

>>509 有難う。買ったの地元のドスパラ店頭なんだよなぁ一応初期不良対応は一週間までって言われたけど店頭交換できるといいなぁ

ゲーミングマウスじゃなくて普通の安いマウスだとどんなデメリットがありますか？

>511
そのマウスの形と性能がお前にジャストフィットしてるなら問題はない。
逆に言えば高いマウスがあんたの手と相性問題（物理）起こす可能性もある。
例：）小さいせいで動かすと小指の腹が擦れる

まあ安モンのマウスだからと言ってカーソルの動きがおかしいとかそういうのはないだろうけど、
性能・機能が低いのがデメリットだとも言える。

そんな質問するということはIYHをご希望かね?
まあ大きな家電店かいけるなら秋葉原に行って実物触ってみるといいよ。

>>512
今G500使っててデカイから小さくて軽いのが欲しくて
ゲーミングマウスより普通のマウスの方が小さくて軽いのありそうだなと

普通のマウスだと反応速度の問題がなー
クリックして2フレ遅いとかありそうなのが
いや、ゲームマウスでもそういう機種があるんだしな・・・

マウスに特にこだわりなくて安くて小さめ軽めがいいならG300がいいんじゃないの

サイドボタンが2つは欲しいんです

リフトオブディスタンス調整してる奴いる？
センサーに半透明のゴミ袋とかマスキングテープつけて調整してる？

移動の途中でマウスを持ち上げることがないから全然気にしない

Abyssusに飽きてebayでG100購入したけど違和感なく移行できた。
Kinzu、AM、Taipan(錘抜)とかいろいろ試したけど、初めて脱Abyssus出来たわ。

G100 クリック感とかどう？気になる

FPS用に赤軸か黒軸かで迷ってるんですが助言ください
黒軸は7Gを以前使用していたためキーの重さとかはわかるんですが
赤軸のキータッチや入力検知する深さなど知りたいです

赤軸と黒軸は中のスプリングが違うだけで後の構成部品は同一
心配ならググってみろ

KANAって時々中で虫が暴れてるような音しない？BlackとCSGOEdition両方で聞こえる

DA2013とDA3500コスパとか不具合とかいろいろ考えて買うならどっちかな。
皆の意見が欲しい

2013こうてレベューしれや

あ、用途はFPSです。
FPSならこっちの方がええでボケとか有ればドンドンお願いします。
連投ごめんなさい

不具合報告あった上向いてスピンするのはファーム更新で修正された
センサーのスペックは断然２０１３で現在目立った不具合なし
若干2013の方が軽量でクリック感も軽い
表面がザラザラしてるのが2013、スベスベで少し汗かくと滑り温くなるのが旧型

大体それで型落ち買うと新型が気になってしょうがなくなる
気に入らなければ気に入らないで
気に入れば気に入ったで
それぞれ違う理由によるが気になって仕方なくなる

とりあえずマウスみたいな使用時間半端ない、常用する物をケチるのは下策だと思うけどな

>>527
>>528
レスありがとうございます。
不具合なし、センサースペックもよしの2013でいきたいと思います。
ありがとうございま

あー37のノイズが気になりはじめたら集中できない
それ以外は俺にピッタリなんだがなー
もうPC使う時は常時ヘッドホンにしよっかな

よかよか
アクションゲーを愛する紳士諸君
節約とは無駄を省く事
必要なものまで削るのはケチって言うんだよ！

>>529
2013はザラザラが好き嫌い分かれるよ
37/38の側面ドライサンドが上面にある感じ
これが合うなら2013の方がいいね
ドライバでLoDの調節出来るのは楽
Synapseだけど

アドバイスありがとうございます。
今日早速ポチる予定です。
因みにマウスパットはSteelの9HD(プラスチックのでかいやつ)なのですが相性とか大丈夫ですかね

DA2013使ってるけどマウスパッドに合わせてトラッキング調整する機能あるから平気じゃないかな
QCK、飛燕、ゴラスピ、ゴラコン、デストラクター2色々試したけど、どれも問題ない
ただ、どうせならマウスパッドもRazerで揃えたほうがいいかもね
俺はゴラコンかデストラクター2を主に使ってる

>>534
それ地雷

マウスパッドは相性あるけど使ってるやつが大丈夫なら地雷も何もないんじゃね
読み取り機能もファーム更新きてからしっかり機能してるしあとは好みだろ

使ってりゃわかるよ、前からある機能だから

てかそれ地雷だけだと機能が地雷なのか、マウスパッドが地雷なのか意味不すぎだろ

それ地雷

それってどれすか

DA2013とkrait2013はoverclockで僅かにlagあるとか書かれてるね。最近のマウスは遅延入れるのが流行ってるらしい

38の遅延はふざけんなって感じだな

>>540
な、なんだっｔ（ｒｙ

KonePureとXTD、ouroborosと38
ASDN9800積んでるマウス4つあるけど遅延引いたの38だけだわ
ダーマは二度と買わん

>>539
分からない人は関係ない話

ダーマは37の形とセンサーそのままで
ホイール付近の黒光りしてる素材を、他の黒ラバー部分の材質と同じにして
REDの色をSSみたいに白、Razerみたいに緑を選べるようにする＋二箇所とも色変更可能にした
37スペシャルエディション見たいなのだしたら２万でも買う

DA2013を使ってるんだけど、右クリックが軽くてよく暴発するから、買い換えようと思うんですが、オススメありますか？
右クリ以外は、かなり気に入ってます。
特に持った感じのフィット感が抜群。IE3.0では若干大きく感じます。

右クリックの暴発がほとんどないので、何かオススメありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

DA3500でミギクリ暴発とかしたことないけど
2013はそんなにボタン軽くなってんの？

6GV2分解したことある人いる？
何かキーの戻りが悪いから分解してスイッチ調べたいんだけどネジ外しても
何かに引っかかってるみたいで裏のカバー開けない。

>>546
これオススメ
http://juniorsftdp.blog130.fc2.com/blog-entry-520.html

Kone Pure買ったが大当たりだった
応答速度、トラッキングは文句なし
特にトラッキングは38と同じセンサー使ってるとは思えねぇ
ダーマはやっぱりファームがダメダメなんだろうと実感するわ
まぁこっちもマクロがリピート出来ないという欠点あるけどな

俺も最近、ダーマ38やウロボロスと悩んだ末に Kone XTD買ったけどかなり満足してる。
LODの設定があまり意味無いように感じるのは置いといて、追従性も悪くないし設定ソフトの出来も良いと思う。
ホイールもちゃんと作ってあるようだし、ボタンのクリックも良い感じ。

38はマジで産廃
ダーマからなにかアナウンス的なものはないの

G5の形が理想的なんですが、近いマウスあったら教えて欲しいです
他に持ってるマウスは、G500、IMO、xai、38です

G400

G400とリアフォの俺に何か一言くれ

ナイスチョイス

>>550
kone pureのLEDって実物見てどう思う？画像とか動画見て何か少し安っぽく見えるんだけど。個人差かもしれないが主観で頼む。

>>557
普通、としか・・・
よくあるLEDだぜ
オフにもできるし色はカスタム出来るしどうにかなるんじゃないかな

>>555
それで下手だとデバイスで言い訳できなくなるのが辛い

>>555
ソールとパッドにも拘れよ

皆さんレスありがとん
>>556
�dｸｽ
>>559
それが下手くそなんだなw
>>560
ソールはデフォでおk
不満に感じたらトスベール買いにいくつもり。
マウスパッドはsteelseriesの黒いやつ。
ようやくゲーム環境揃ったからFPSやるわ

kone(+)からpureに移った人いませんか？
もし、いたのであれば、大きさがどう変わったか教えていただきたい

G710+買ったなり〜
木曜日が楽しみなんよー

steelseriesの黒いやつ多すぎィー

>>562
PureはG300程度まで小さくなる
大型、通常、小型と分けるなら小型相当
小型軽量なことがウリになるサイズってわけだ

>>565
G300程ですか。ありがとうございます

>>563
どう見てもうんこに見えるんだけど、どこに惹かれるの？

世の中にはうんこが好きな人達だって居るんだよ

誰も自己紹介しろなんて聞いてませんよ

sensei rawってkanaと比べて直線補正強い？
補正が強いというレビューとそんなことないってレビューがあってどっちが正しいのかわからん
両方持ってる人教えてくれい

RAWのほうが少し緩い

IE,IMO,WMOのマイクロソフト系を除けば一番補正緩く感じるかな

G710+買ってるやついねーな、老害共はなにつかってんだよ

秋葉原か新宿でG300触れるお店ありませんか？
arkでは触れませんでした…

>>574
ドスパラパーツ館で触れると思いますよ。

ドスパラは3階に上海問屋が入った関係でマウス展示スペースが縮小された
この前いったらG300どころかG400も触れなかったよ

Logiはヨドバシやビックにあるよ

>>571-572
まじかー突撃するわレポートthx

>>574
店回るほうが、交通費と時間の無駄になりそう
G300とかロジのマウスなんて安いんだし、とりあえず尼とかで買ってみるのもありだぜ
実際自分の環境で使ってみなきゃ分からないことも多いし

kone pure評判よさげだから買ってみたけどほんといいな
今のところ不満が全く無い

KANAって遅延あるのかね

遅延にもいろいろある
センサー自体があまり好きではないので
購入候補にすらない

Razer Orbweaver、物はあったがさすがに売ってくれなかった
金だけ払って明日取りに行ってくるが、それなら現物くれてもいいよなぁ…

店員いわく、反応（？）はいいらしい
同日発売のキーボードはネタ扱いしてた

ゲーミングキーボードでみんなメンブレン、メカニカルどっち使ってるんかな？

むしろゲーミングでメンブレンのほうが少ないだろ
Ｘ４とか

https://twitter.com/NabDMatcha/status/307417984262078464
こんなのやってる暇あったらさっさと38の新ファーム出せよクズ

>>586
わろたｗｗｗｗｗ
さすがダーマだわｗ
37、38の不具合さっさと直せよｗ

あーダーマやっちまったな
38の遅延改善されるかと思ってたけどこりゃ期待できそうにないわ
やっぱLogiGシリーズとSenseiRawが鉄板だな

マジで顧客舐めてるだろ
もう絶対買わない

賢い奴はハナから買ってない

今までkinzu一筋だったんだがDA2013が非常に使いやすくて
DRTCM37を試してみたくなったんだが買えるとこないかな？
尼は6-10日後発送ってなってて売ってないっぽいし

試す必要なし

SSは最強マウスIkariをOkoにしてリニューアルすべき
Oko Fnatic Editionとか出たら、お前らぶっちゃけ欲しいだろ？

Omanko fantastic Edition

ぼッたくりゲ-ミングメーカ-マウス好きなら買うかもね

さすがダーマさんは格が違うわ。

ここで不具合あげてる奴以外にお蔵入りになってる人沢山いるだろうにワンオフ作成とかサイレントクレーマーなめすぎだろw

一回倒産しても変わらなかったな
まぁそのうちまた消えるだろう

37・38はリビジョンアップして
レビュアーの報告あるまでは候補からはずすのが吉

>>598
これだな
徹底しろ

37買わなくて正解だったわ

交換で直ったって話もあるみたいだけど、確実に直ってないぞ…少なくとも俺と友人は
詳細な診断書も送られてきたけど、ファームアップは暫定的なセンサー性能向上目的で直接遅延に関係するものではないみたいだし
なんかもう有耶無耶になって終息しそうな気がするわ

37はどういう風にクソなんだよ

売ってる側が学生ノリ

MX518から変えたいんだけどオススメないかな？

G400

37は過去ログ読めばすぐ分かるけどな、

ハイセンシにおすすめのマウス教えて
いまG400でトスベール貼って使ってる

kinzu

Orbweaver買って軽く触ってみたが、気になった点がいくつか。
親指で押すスペースバーアクチュエータ？のバネが弱いのか、何回か押すと反発がなくなって戻ってこなくなった。
あとOrbweaberアドオン？これってWoW専用の機能なのか？
登録しようとするとファイルの種類が「WoW.exe」から変更できない。

それ以外は問題無さげです。

ADNS3090みたいなキビキビセンサーより
IE3系やKinzuv2みたいなNAかかりながら追従するセンサーのがやりやすい
こういう人結構いるよね？

G13を黒軸か静電容量無接点にした後継機出して欲しい
青軸採用するあたりRazerはデバイス作成前にゲーム上手い奴から意見聞いてないだろ

EC1やsenseiみたいな平べったい尻が好きなんだが、EC2はどんな感じ？
EC2とサイズが近い38は持ってるが、尻が手前にモッコリしてる気がしてあまり好きじゃない

ゲーミングマウスじゃない安物マウスで小さくてサイドボタンがあるやつでオススメある？

>>609
十字キーの上のキーか？
うちのは問題ないよ
個体差ってか初期不良じゃね？

nostromoにあった押しっぱなしバグも直って無い模様

>>612
尻もっこりやだよねー手のひらが痛くなる
EC2は37/38よりやっぱり小さい感じだけどEC1と形は同じ

>>611
静電容量は出てもいいな
東プレが技術を外には出さないだろうけどね
青軸は悪く無いと思う

>>610
あまり聞かないような気がするけど
逆加速好きってことかな?

NAと逆加速を同じにするなよ

>>614
いや、下にある横に張り出してる奴。

>>618
そっちか
まぁどっちにしろ問題ないぜ
初期不良じゃね？

そういやOrbweaverってキー入力はハード処理じゃなくてソフト処理？
まあRazerの事だしソフト処理なんだろうけど

旧kinzuのキビキビセンサーに慣れたらもう他無理だ
軽量の直線補正強いのって言うとkrait2013が楽しみだ
早くこっちこないかな

krait2013は補正なしですが・・・

お前等がそんなにG400プッシュするから尼で在庫切れとるやないか

G3だけどかれこれ６年以上は使ってる
Logitechのマークの部分の黒いのが完全剥げ上がってるぜ

G400なんてのはこんな場所でプッシュされようがアンチが付こうが
関係なしにほっておいたら勝手に売れていく定番マウス

巧妙なステマが必要なのはその倍以上の値段で売ってて
お粗末な問題が色々とあるマウス

G400とG500どっちがオススメ？

>>624
奇遇だな、俺のG3もバリバリ現役。
ちょいちょい間に買ったRazerやらSteelやらが壊れていく中でこいつだけやたらタフ

俺のG9も5年使ってるけど現役

>>625
おい、ダーマポイントさんの悪口止めろ！

4ゲマのステマ記事に騙されて38買っちまった情弱だわ
何が、遅延については気にする必要はないと述べておこう。だよ
信じたら物の見事に遅延だよ

このスレで報告するくらいならはじめからこのスレみて光学版買っとけよ

ダーマは37だけの一発屋だからそのうちまた倒産するだろ
唯一の成功例37も、IE3.0の形をパクるのは良いとしても、
開発に参加した国内プレイヤーが、ダーマのやりたい事を徹底的に阻止したおかげだろうな
変態以外望んでないのに、やたらとフロントセンサー推しだし、
38ではちょっとだけセンサーが前だったりと、アピールがキモすぎる
光学センサー馬鹿にした後にあのブーメランだしな
インタビュー見る限り、今回もあいつらの好きにさせてたらクソマウスが出来て倒産してたはず

Sensei RAWのソールって何がオススメ？

>>632
逆じゃないの？
前センサーは1215で話題になってたし
企画の問題じゃね？

親会社の倒産乗りこえて、もう5年くらい続けてるのに一発屋とは言わないだろ

Ｇ４００はホイールエンコーダに欠陥をかかえていることを
過去に１件しかかかれてなかった
それも個別の不具合かどうかわからないと

だから２個買ってみた。
結果、Ｇ４００は光学式ホイールエンコーダに不具合を抱えており
素早く回したり切り替えしたときに入力ロスが必ず起こることがわかった

これから購入する人は参考までに

海外forumじゃそんな報告一切ないが・・・
素人が余計なことしないほうがいいよ

>>636
試験方法教えてくれ
うちもG400二個あるから試してみたい

G400だとクイックチェンジに骨がいるんだよな
早すぎるとクイックチェンジできない。

38の評判の悪さのせいで37はいいみたいな風潮があるけどさ
実際37もそんないいマウスではないよね。
メインで使ってる人いるのかな？

だから何でSteelSeriesかRazer購入せずダメポ選ぶんだ

>>640
メインで使ってるけど37が悪いところってドライバの挙動くらいだろ？
センサー・形状・スイッチ・ホイール・ケーブルに関しては文句の付け所が無いぞ

>>638
ポーリングレート1000hzでも確認できるけど
500hzだとわかりやすい

単純に多くスクロールが必要なページで素早く上下に動かす
正常なマウスは元の位置に戻るだけだが
G400は一方行の回転しか読み取らずに上か下のどちらかにスクロールしていく

読み取りミスが多いとされる光学式エンコーダの問題かと思い
同じ光学式エンコーダを採用しているＧ３００　Ｇ５００を購入したが発生しなかった

いわばホイールのネガティブアクセル

>>643
これ俺のG400もなるわ。
ホイールに武器チェンジ割り当ててるけど
G400にしてから失敗が多々ある。

>>624
ロジのマウスはめちゃくちゃ頑丈
10年前のMX300も現役で使えるつうか何の問題も無い
使って無いけどなｗ

なんとなく青軸のライト付き1万注文したわライトつくだけで4000円高くなるんだな

>>643
FirefoxとJaneView上でギコギコやったらどっちでも再現したわ
G400は形とホイールの作りとロゴの凸凹以外は最高のマウスなのにな

DA2013も使いたいけど謎通信するSynapseがキモいし
遅延も不明なので、結局G400を使い続けるんだろうな

情報サンクス、あとマウス買いすぎｗ

>>643
俺のG400もなったわ・・・
なんてこったい

G400はホイール周りを良くしたモデル出してくれ

g400 g500は軽量化・ホイール改善したら欠点ないな

G700のホイールは大丈夫だな
でも買い替えたいんだけど、サイド4ボタン以上で左右チルトあるマウスって他にないかねぇ

マジェってチャタリングのイメージ強かったけど
赤軸買っても大丈夫そうかな？

>>619
戻りにくいだけで動作はするし、交換もめんどいんで
下に100均のメラミンスポンジ挟んでそのまま使うことにした。
良い感じに反発するからまあ当分はいいだろう。

>>652
持っているけど問題なし

今帰ってきてG400のホイールもう一度試してみたけど
ホイールクリックしない限り大丈夫な気がする。
ホイールクリックしてしまうとそこからスクロールせん。
ホイールクリック固いのが気にくわなくてバネ抜いたんだけど
それが原因かも。

やっぱダメだわ。
G400ダメだわ。上下に高速でスクロールさせるとあかんわ。

>>652
マジェ2になって改良されたっぽいよ
テンキーレスの黒軸一年くらい使ってるけど今んとこチャタってない

G400のホイールに関してはM/BがASRock z68のときは起こらなかった
だが、それが壊れてASUSのにしたら起こるようになった
その辺も一枚噛んでると思われる

ECのデフォソールと付属の交換用ソールは、ZOWIE GEAR Speedy Skatezとは別物？

>>658
>>647はASUS P8C WSだから該当してるな

>>658,660
Fatal1ty Z68 Professional Gen3
　- 4 x リアUSB 3.0 ポート (ASMedia ASM1042)
　- 1 x フロントUSB 3.0 ポート (2 USB 3.0 ポート対応) (ASMedia ASM1042)
P8C WS
Intel C216 chipset :
　4 x USB 3.0 port(s) (2 at back panel, blue, 2 at mid-board)
　10 x USB 2.0 port(s) (6 at back panel, black, 4 at mid-board)
どのポートで起きるの?

>>659
evoについてるのと同じだと思える

環境依存か通りで俺はならないわけだ
このホラ吹きどもめと見てた

>>661
背面USB2.0の上から二段目基盤側
BIOSv3010

>>662
騙されにくいのはいいことだ

DRTCM38の低速時に綺麗に線が引けない件についてですが、
ＯＳ起動時や休止状態から復帰した時のみなるようです。

皆さんはどうなのでしょうか？

Black Widow無印とTEってキーの印字は塗料印字ですか？
Razerスレに書いたんだけど反応無いのでこちらで。
使ってる人いたら教えてください。（はげ易いとかそんなことないとか）

今使ってるキーボがハゲハゲなんで買い換え予定なんだけど
はげるの嫌な場合はリアフォかultimate買えってことになるのかな・・

>>664
私の38はそのような現象でたことない…が遅延しております…産廃

>>664
初期不良

>>666
遅延で交換してもらい、FW更新済みのマウスなので
遅延は緩和されてるのですが
そのかわりに低速時に線が引けないようになりまして。

>>667
交換品が初期不良だとしたら、ダーマの製品全般が不安になりますね・・・
もう一度交換は面倒なので、しばらく様子見します。

同じセンサー搭載のg500との比較画像を載せときます。
http://iup.2ch-library.com/i/i0867471-1362491122.jpg

同じセンサーじゃないから・・・

>>669
すみません勘違いしてました。
恥ずかしいｗｗ

>>665
ハゲるの嫌ならマジェの前面印字のヤツもいいよ

パッドも書けよ

IE3.0ラブだけど
37は期待に応えてくれるんだよね？

>>673
37はIE3.0と比べると小さいよ
大きさ形で近いのはEC1

37は高速で動かすとネガティブアクセルでるだろ
こういう悪いところまでIEのマネしなくてもいいのにな

DA2013安定＾＾

DAは形状がIEと似て非なる物だからゴミ

遅延38が交換されて戻ってきたけど、全く改善してねえ･･･直ったって話が多いから期待してたのに
ファームアップはされていたけど、遅延対策のアップデートではないと言われたし
交換前のマウスも報告書に特に問題がなかったとなっているし、こりゃ改善はもう望み薄かね
つーか、メーカーの人は実際使って遅延感じないのだろうか？報告書にはよく分からん数値上の話しか書かれてないが

>>677
報告書ってなにかかれてんの？

>>678
マウス動かした時の始点から終点の読み取りピクセル数を時間と比較して遅延の有無を測定してる？のかな正直よく分からん
んでその数値を他のADNS-9800搭載のマウスと比較対象してる
んで、特に問題は見受けられませんでしたけど、一応交換します。と書かれてる。

他の9800搭載マウスとの比較ねぇ…。
曖昧な記憶だけど他の9800搭載マウスも3Vモードだったんじゃないっけ？

違うセンサーだけどSenseiRawとG500は5Vモードで動いてるってつきとめた人いたし
個人レベルでレビュー投下してるブロガーのほうがまともなんじゃないの？

データ云々よりも
実際に触ればわかるレベル（なんらかの障害のある人間を除く）で
遅延してるのをどうにかしてくれというユーザーの声は届いてないんだろうか･･･

G300使っててDPI2500にしてるんだけどポーリングレートはどれにしたらいいの？

一般的には500hzが安定、応答速度重視なら1000hzでもいいかも、不具合が出なければね

M50がいいです。

SteelSeries RAWがIE3.0に近い

37はいったいいつになったら販売開始すんだよ
買えるとこねぇじゃねえか

>>683
DPIを高くしすぎると不具合が出たりする？

nostromo持ってるんだけど、人より手が大きい俺でも指が届かない
Orbweaverに交換したら快適なのかな？

Orbweaver下3列とNostromoで指の届きやすさがだいたい同じくらいかな
俺は一番上の列はあまり使わないキーを割り当てしてるよ

ありがとう
それだとあまり変わらないな
現状、6 7 8 9 10は押しやすいけど他のは押しにくいしなぁ
ただ、青軸だからタッチは良さそう
凄くうるさいんだろうけど

AVA強者の設定とデバイス一覧
http://vistainfinity.blog.fc2.com/blog-entry-260.html

Mambaとか使ってる奴居るんだな

AVA（失笑）

>>687
DPIは高くしすぎるとトラッキング不良が出るマウスは少なくない
たぶん余裕を持って800dpiとかにしてる人が多いと思う、G300の場合は1000dpiとかかな

>>693
ハイセンシの場合は1000dpiにしてOSは6/11でゲーム内の感度を高めにすれば大丈夫？

ゲーム内は出来るだけ低い方がいいらしいが

基地外ハイセンシで有名な某スタイリッシュ氏の言ってたことだけど1800DPIよりも高いDPIだと操作に違和感を感じるらしい（G400の場合）

だが結局のところ自分が操作して変だと思わない限りダメというわけでもないだろうから
最善を求める人は自分で色々試したほうが良いね

スタヌーってチーターじゃなかったの？

DPI800以下な人ってやっぱ解像度もXGA以下なガチな人なんかね

>>687
不具合が出るってポーリングレートの話でしょ

>>698
DPIは大丈夫なの？

センサーによる

ゲーム中は400dpiかevoのlow
ゲーム以外1000dpi
2420T

マウスの500Hzと1000Hzの違いがわかるとか人間じゃないから1000Hzにするのはメンタル的な問題だな
遅延対策ならドライバの設定3つとモニタをXL2420Tにすべし

PCゲーのデバイス関係なんてプラシーボ効果ばっかだし今更だな

125から1000はさすがに違和感ありまくりだけど
500と1000は大して変わらんな

1khzの故障リスクとんでもないことになりそう

SavuとKonePureって形ほぼ一緒っぽいけど実際に使った感触も同じかな、誰か両方持ってる人おらんか

>>706
自己レス、写真を見る限りだと左側の窪みが結構違った

>>691
orbweaver買いに行って、店頭で触ったけど買いじゃないと判断
そしてMambaを買ってきたんだけどｗ
悪くないぞ

>>662
１０台中４台で相性問題起こす製品を環境依存とは言わんよ
それは製品が悪いという。

ロジテックはマウスにしろwebカメラにしろ５００円クラスの製品で起こらない問題を起こすイメージ

いやー、Gシリーズを悪い製品とか他を知ってりゃ口が裂けても言えんだろ
すごい数の使用者が居て誰も気にならなかった問題なんてそんな重要なのか？

その数字がどこからやってきたか知らんが
お前がそう思うならそうなんだろう

ロジは弱小ゲーミングメーカーなどとは比較にならん数の客を抱えてる
大々的に世界展開してるから日本の客ですらその一部でしかないし
それだけ他より厳しい目に晒されてるけど
常に問題を起こすイメージなんてとくに定着してない気が。。

せっかく買ったのに自分の環境で変な不具合が起こって
印象が悪くなる気持ちもわからんでもないが

マウスドライバやユーティリティのできがひどいのはロジ以外のマウスメーカーにも共通してる気がする

>>708
初めての左手用のがOrbWeaverだけど結構いい感じだけどなぁ

まあゲームによってはキー足りなくなくなるけど、左手用ならどれも変わらないよね？

6Gv2赤軸買おうと思ったのになんで日本語版しか売ってないのか

DA2013買ったけどどうも俺には合わないからkone pure買ってみたけどいいわ。
持ちやすさ、トラッキング性能も申し分ない。触り心地も良いし。
当然プロファイル毎にLEDの色が変えられるものだと思ってたけど、無駄に色が変えられるだけでそこだけ不満だ。

>>716
出来るけど？
少なくともうちは出来てる

>>715
キートップが一週間持たずに汚れ剥げてくるからそれなりに覚悟して買った方が良いよ。おれはワゴンセールで格安だったからまだいいけど、フルプライスで買ってたら正直やっちまった感半端ないw

BFプレイヤーのロジマウス使用率は異常

FPSやりたくなってマウス調べてるんだけどImperatorってどうなん？

加速あるし重いし相性問題多いしゴミ

>>720
synapse対応されてない
ﾌｨﾘｯﾌﾟｽ twin laser
firmが公開されていない
安くない
それでもいいなら

ああ畜生初代kinzuがチャタった。
初期のソールも好きだったし、同じような奴ってkinzuv2しかないですか？
どれに移行しようか教えてください

・全体的に小さい（特に尻の部分）。
・オンボードメモリに設定保存できる。
・最高DPIが4000以上でる。
・DPIが100単位ぐらいで設定できる。
・遅延報告無し。

こんなマウスありますか？
値段は問いません。

kone pureやsavuはケツでかいか

Kone PureはDPI200刻みだな
ASDN9800のDPIは、200から8200までの200刻み総てがネイティブ解像度だそうだから、その対応だろうけど
ケツはむしろ小さい
てか何もここまで小さくしなくてもってくらいコンパクトだぞ
プロファイル切り替えにちょっとチラつくのが無ければパーフェクトだったんだがなぁ

>>720
G400 DeathAdder2013 Kana 辺りお勧め

Imperator 2012はゴミ
表面識別補正をonにするとたまに感度がいきなり高くなって元に戻るゴミ

そこまであれだったのか
なんかデザイン可愛いしkanaってのにしてみる。ありがとう

Razerも高額品以外地雷

高額品っていくらからだろう?
7000円のを*2 4000円のを*1
買ったけど寿命短すぎだわ Razer

ただ品はまぁいいと言えたけどね（クリック感の異常な軽さとか

サイドボタンが壊れやすいらしいけど

37持ってる人に質問！
アングルスナップのon offってありますか？
あればどの程度の強さの補正か教えてください

DRTCM38の遅延なんとかしろー

xbox360のコントローラーとレシーバーのセット品を買ったんだけど、ペアリングできない・・・
クアドランプがずっと点滅したままで、ランプの1つが点灯と言った具合に確立されない
初期不良かな？返品連絡とってみよう

38は遅延を確認したい人が買うマウス

>>724だけど
kone pure 調べてみたらもう一個上の最上位に kone XTD なるものがあるんだが,
XTDは機能もりこみ過ぎて遅延発生するからダメとかいう不具合があったりするの？
それともkone pure のほうが安いからって理由？

主な機能的な違いはチルトの有無とLEDじゃねーの
俺はチルトいらんからKONE Pureにしたが

SideWinder X4のマクロキーにホイールup/downを設定できる？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354048884/

マクロ屑はこっちでやれ

>>737
XTDは大きめでそれなりに重いから>>724だと候補には挙がらないだろ
G700とかあのへんと同じカテゴリになる
Pureと両方持ってるけど遅延とかは無いな

ヨドバシでG400が在庫切れでなく販売終了になってるようだが、
もしかして流通在庫のみなのか？

G400もか・・・

Gシリーズを強化するらしいから
また名前を変えてMX518&G400形状のが出るんじゃね
G35やG9タイプのも同様に

G500は息が長いな
G400形状でフロントセンサーのマウスでたら買うかもな

>>737
ロジクールのマウスだってG400とかG500とかあるやん？
あえて軽量なG400選ぶ人だってたくさんいるやん？
上位モデルが下位モデルの完全上位互換とは限らないやん？
どっちが良いかは自分で選ぶしかない。

G400すぐ壊れる
1年持たないとか

>>747
壊れても新品がきますし

G400の後継機種はよ

DRTCM3Xのスクリプト同時押しが出来ない件で、サポートが進捗状況を教えてくれず、
不毛なやり取りにうんざりしたので、先日消費者センターに問い合わせた内容まとめ。

伝えた主な内容。
・株式会社クラスト ダーマポイント事業
・マウス型番、値段、販売時期など基本的な情報
・不具合の内容(ボタンの同時押しが効かないこと)
・公式サイトにて不具合を認めていること
・サポートからまともな返答が得られないこと
・3ヶ月まったく動きがないこと
・サポートの電話番号(tel:0120-321-177)

上記を伝えたら、すぐに問い合わせしてくれて、検証に時間がかかってるとの回答。
個人での問い合わせじゃ検証段階に入ってることすら教えてくれないのに。

公式サイトで不具合を認めている以上、今の現状はもちろん詐欺だそう。
センターに問い合わせが相次ぐ場合は悪質な会社と判断し、警告などをする場合もあるそう。

結果ダーマの尻に火を付けてくれるかもしれない上に、多少まともな回答得られる
消費者センター(tel:0570-064-370)経由の問い合わせは一石二鳥。

後、今はネットの時代なので情報を広めて不買運動することが、消費者センター推奨の対策らしい。

今後ダーマポイントの製品を買う予定の人は、こういう側面を踏まえて購入検討してください。

>>750
買った人が直接問い合わせるとはぐらかして
権力あるとこから言われると慌てて対応するとか
露骨に感じ悪いな〜
そういうの聞くと仮に製品が良くても買う気が起きなくなるよ

ロジは、EC1~2みたく、2種類作ってくれ

>>750
スクリプト同時押しってなに?

クレーマーかよ

>>753
DRTCM3Xのスクリプト機能、要するにマクロ機能が、同時に実行出来ない不具合。
マクロ機能使わないからいいやって思う人もいるかもしれないけど、
ダーマのマウスは単体キー割り当てもスクリプト機能で行うので、
この機能に不具合があるとサイドボタンの存在価値がなくなってしまう。

具体的には、サイドボタンにCTRLキーを割り振って、
サイドボタン押しながら左クリックを押すと、CTRLキー＋左クリックとはならず、
CTRLキー→左クリックとなって、先に押していたボタンがキャンセルされる。
なのでWindowsのExplorerでファイルを複数選択しようとすると見事に出来ない。

サイドボタンはただの戻る進むボタンとしてしか使えず、
マクロ機能としても、もちろん使い物にならないので、
内臓メモリはDPIを記録させる専用になってる。

http://www.dharmapoint.com/content/support/faq/mouse
のQ22で、ダーマポイントはその事を不具合と認めているが、3ヶ月なんの報告もない。

>>754がクレーマーの意味をちゃんとわかって使ってるなら、俺はクレーマーで間違いないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/クレーム

この件は、ダーマポイントも不具合を認めていて、
こちらは進捗状況を知りたがっているだけの話だから、あくまで正当な要求。

メールで進捗を聞いて、3ヶ月経ってるのにも関わらず、
お客様に広く報告出来る内容が決まってないから教えられないなんて言われたら、
普通の人間は疑問に思うはず。

「修正が思う様に進んでおらず、もう少しお時間を頂けませんでしょうか。」
「現在、検証段階ですが、検証にて不具合が見つかった場合は
更に修正が必要な為、具体的なリリース日はお伝え出来ません。」

とか、普通進捗があれば、何かしらマシな報告が出来るはずで、
3ヶ月経っても何も伝えられない=進捗ゼロの可能性だってある。
こそこそおかしな動きをしてるのはダーマのサポートの方だよ。

38の遅延も未だなんの発表も無いしお察しだろ
メール転載禁止と書かれてるし詳しくは書かんけど、
遅延については多数の問い合わせがあり調査中とは言っているものの、騒がれてからもうどれだけ経つと思ってるんだよと…
二度とダーマは買わん

QFR赤軸、突然安くなったね

DRTCM38買ったけど遅延
7000円ドブに捨てた気分

>>755
なるほろ使えん
shift的な使い方が出来ないんだな
並列処理出来てないのか

ダメコン

旧EC・新EC、DA、37,38、と買ってきたけどIE3から乗り換えようとは思わんな・・・
なんでIE3生産終了してしまったんだ
MSさん形状そのままでセンサー変えてレートいじれるようにしたIE3出してくれないかな

MS　XP厨
Steel　形状厨・ミーハー厨
Razer　ホタル厨
Logi　コスパ厨
ダーマ　マクロ厨

え、遅延についての報告書て他に転載禁止なんて書いてあるのか？

何でもバカにしようと思えば出来るという判りやすいお話

コスパ厨なんでLogi買います＾＾＾＾

まぁSteel好きがミーハーなのは間違いない

>>586
>>586
>>586
>>586
>>586

Gシリーズ新しいの来る？

あ

一通り買ってて結局初代KinzuとG400な俺は病みつき厨かもう間違いは絶対に犯さない諦めた厨
G400の小さい版かKinzuにサイド一個でいいから付いた奴出たらそこで試合終了

出ないから終わらねえんだよ

G400のホイール光学式エンコーダの問題で
マウスみたいな単純なデバイスでM/Bによって差が出るのか疑問だ

>>770
savuいいよー形状は小さいG400
合わなかったらすまん

>>772
MOBOの（ホストコントローラの）問題だったら他のマウスでも
似たような症状が出ても良さそうだもんな
それが同系のG300・G500で出ないとなると、ちょっと不思議だな

ホイールなんかどうでも良いおれはG400厨だわ
G300安いから買ってみたが400からだと小さすぎてダメだった・・
G400ﾏｼﾞ最高

ロジはG300とG400の中間くらいの大きさと重さのマウスがあればいいのにな

路地コスパ最高
ゲーミングマウス全般コスパ最悪

スレ見てると結局logiが安くて評判、性能ともに良いと言う風に見える。
実際良いと思うけどね

Logicoolの実売価格だったら多少性能が悪かったとしても納得できるっていうのもある

ロジは応答速度とかみても最上級だしな
形が手に合うなら一番良いだろう
ソフトの糞さはどこも大差ないし

結局手に合うかどうかと重さだよ。
九割はそれで決まる。残りの一割が多少の性能差だな。

Logiの新作出そう？
出ないならG300買ってくる

いや、g500か
連投すまん

出ないことはないだろうが、先に生産終了になっちまったのがなぁ・・・
今日ケーズいってG700を6700円で確保してきた。

>>784
先に工場止めて生産終了させないと
新製品出した後は、全部在庫になっちゃうから仕方ないよ。

ロジについてこのレベルの製品を低価格で買えるのは強い
SS、razerはまさにゲーミング用であるが高価格路線なのが気になる（そこまで高くないかも）
つまりゲーミング用マウスをだしてねマイクロソフトさん

海外だとG700普通に売ってるらしいがどうなんだか

sensei買ってる奴はミーハー
だが、Ikariを買っている奴はプロ

例の38の遅延って結局の所、感覚とかじゃなく信用にたる検証結果とか出たの？

Steelとかただの情弱デバイスメーカーアホ以外買わないっての

日本人の俺にはsennseiとかikariとかもう拒否反応

マウスパッドは愛用してんぞ！(｀･ω･´)

G300にオススメのマウスパッド教えて

>>793
G300より高くなるから机でOK

G100を国内盤出そう

現世代を使い続けてディスコンで在庫もはけた頃に新作が出てきて吟味して保証メールしたら
新作の同等品が新品として届く不思議な企業があるよな・・・

まぁG300とG400の間にG3の形状のG350みたいなの出して欲しいな
KanaとAbyssusとWMO混ぜたようなあいつ

790あたりから急におっさん臭くなったなw

何でFPSプロでまだXai使ってる奴が多いんだろうな？
senseiやrawじゃダメなのか？

ハードウェアマクロもついててRTSに最高なんだけどな

あの人たちは何を使わせても強いから、デバイスには拘ってないんじゃない

変えても大差ないなら変えないんだろう

MAMBA買ったけど、丸一日充電持たないとかダメ過ぎる
有線で使うしかないのか？
DEATHADDERで良かったんや・・・

rawはdpiが90刻みなのとsenseiは重いからxaiが丁度良いんだろ
あとは↑で言われてるようにプロは何使っても強いからわざわざ乗り換える気にならないんじゃないか

強くもなく初心者でもない中途半端なヤツほどモノに拘りたがるしな

でもゲーミングデバイスメーカー支えてるのはそういう人たちやで

ぶっちゃけLogiが本気でプロゲーマーとかのスポンサードしてたら全然違う感じになってただろうな
そんなことしなくても十分売れるから絶対ないだろうけど。
プロの看板がないとSteelとか売れないだろうな
RazerはLED好きだったり、コアなファンが多いからたぶんなんとかなる

デバイスに関してがスポンサーの影響うけてないCS:GOプロチームで
Gxxx系のマウス使ってる人いないのはなんでだろ

Steelとかただの情弱デバイスメーカーアホ以外買わないっての
G300より高くなるから机でOK
強くもなく初心者でもない中途半端なヤツほどモノに拘りたがるしな

痛い痛いww

>>807
スポンサー付いてほしいだろうから
おたくの製品使って活躍するからスポンサー付いてよ！みたいな
アピールの意味があるんじゃないかな？
それとCSみたいなゲームで形にひと癖あるロジは
単純に使い難いとかもありそう。
G400もG500も基本デカいしね。

引用符すら知らない痛い子がいるとなんか哀れになる

>>810
そんな子に反応しちゃうお前も同類だけどな

その道のプロって道具はオーダーメイドが当たり前だけどesportsはそうでもないよね
まだ成熟してないスポーツだからなのか、その程度の浅いスポーツだからなのか

>>812
マウスは確かにそうだな
だがArtisan製マウスパッドの種類、そしてバリエーションの多さ
Artisan製マウスパッドを全て試して、自分にとって完璧なマウスパッドが見つからないなら、それは人間ではないという事だ

ガワくらいはオーダーメイドがあってもよさそうな気はするな
中身になるとソフトの問題もあるから難しいんだろうけど

>>813
プラ使いは人間じゃ無いですかそうですか

G300とG500選ぶならどっちかな？
性能から見てもG500？

>>811
アンカー

>>816
俺ならG400だな

DRTCM37/38用ファームウェアとダーマコントロール2.1アップデートのお知らせ
http://www.dharmapoint.com/node/3777

もうダメポ

DHARMAPOINT，「DRTCM38」の“遅延問題”について情報提供受付フォームを設置。
合わせて最新ファームウェア＆設定ソフトウェアも公開
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20130311012/

>今回，情報提供を呼びかけるページのなかで，これまでに寄せられた「遅延がある」という声を列挙したDHARMAPOINTは，
>その情報に統一性がないことから，「遅延があるとするなら，その原因はマウス側ではなく，
>ユーザーの個別環境側にある可能性が高い」と位置づけている。そこで，実際に使っているユーザーから，
>「遅延が生じている環境」と「正常に動作している環境」のデータを直接集め，
>「問題」が何であるのかを確かめることにしたというわけだ。

ということだ

遅延解消したいなら
おまいらの環境を直訴しろってことだ

>>816
性能なら断然G500

>>816
余裕でG300
所有感を満たしてくれないのが欠点だが、実用性は俺の中で完璧
これの上位モデルが1万で出たら即買うぐらい気に入ってる
色んなゲーミングマウス試してきたが、なんだかんだ一番使ってるのがG300だ
あとはおまけといっても過言ではない
異論は認める

>>821
750の消費者センター駆け込みが速攻効いたのか？w
こういうダメ会社はもうバンバン消費者センターに言った方が効果ありそうだな。

G300はサイドボタンが押しにくい
ゲームでサイドボタンを使う人には致命的

指がちょうどいいんだろうが、右上のサイドボタンだけは超押しやすいわ

あとゲーム中は殆ど使ってないがセンタークリックが大分硬くて
ブラウズその他で多用してる俺は腱鞘炎になりそうだ
スイッチ交換も検討してる

んでいつになったらDRTCM37買えるんですかね

ダーマのサイト落ちてて見れないwｗｗｗ
38所有者かつ遅延で困っている人いっぱいいるんだなｗｗｗ

とりあえず進展があってよかったな

>>828
38はそんなに売れてないと思うがな
っつーかサイト見れるな

>>821
既にメールで聞かれて返答しておいたけど、お前ら提供してなかったのか
個人的には遅延が微少過ぎて知覚する人としない人がいるだけな気がするんだよな…

>>831
俺もそう思う
仕事きつかった日は38使っても違和感ないんだよなぁ
休日他のマウスとくらべてみると明らか遅延してんだけどねｗ

お前らお勧めのマウスは？
有線、無線で教えて欲しい

さすがに新しいフォームウェアー出てるかと思ってダーマポイントを見ようとしたら
繋がらないんだがもう潰れたの？
発売日から言われてる不具合を直せないような企業だから潰れるのも当たり前か

更新してみたけど変わらず遅延感じるなぁ
報提供フォーム見て思ったんだが、漠然と遅延遅延と騒がれてはいたけど遅延というよりも

>マウスを動かしている途中で加速/減速する

この症状じゃないか？よくよく考えると遅延とはちょっと違う気がする
遅延感じる側としても、漠然と遅延と言うか違和感を感じるとしか表現出来ないんだよな

急に進展があって良かったな

やっぱり>>750の一撃がかなりこたえたっぽい
今までは俺たちの至高のマウスに意味不明な言いがかりつけるような輩は
冷めるまで放置しときゃいいよみたいな甘い姿勢だったのが
公的機関から凸られたことで下手うつと会社がヤバくなると焦ったんだろう

とりあえず買ったやつらの悲痛な叫びが実を結んで
重すぎる腰を上げさせたのはすごい事だぜ

と言うかMSとロジクール以外は
糞だな

ダーマ３７やっとパッチ着たか
正月に公式にメール送った時は次回アップデートで治しますと言って
3ヶ月経ってやっと修正か

これでやっと連射マクロ使えるわ＾ｐ＾

で、ファームウェアアップデートでdpiがおかしいのは直ったのか？

>>839
新ファーム当ててもMAX4000だからもう4000でいいだろ
って事なんじゃね

同じ物をずっと使い続ける（使い続けられる耐久）というか慣れがすべてだしな
ただパンタのまともな奴をどっか出してやれとは思う
壊れた場合の予備や即対応サポートも含めるとマウスに関してはやっぱロジは揺るがない
RazerはまぁLEDへの拘りとまともに新作考えてくるところはいいイロモノデバイスも出してくれるし
SSはなんか一歩足りないというかヘタしたら何故か下がっていく感じだわ
そこ？それ？ちげーだろ？っていう
38の遅延に関してはよく知らないが低速病のあれも混じって感じられてるんじゃないの

確か37のセンサーってファームあててやると4000まで拡張出来るのよ
で、それが既に適用されてるのかと思えばされてなかったわけで
さて、拡張されてるのでしょうかってとこだな

MX518を愛用しているおいらに、新しいマウスは何がお勧めですか？

>>843
G400

Mambaの電池が休日1日持たいないのでDeath adder 2013注文した
Mambaは会社で使うわ

>>844
王道には王道を行けって事ですかね。

G7はdisる前に買い占めてまだ未開封が有るというのに、MX518はdisった事も知らなかった…

>>846
mx518から始まってRazerから糞ダーマまで一通り回ってG300も買ったが結局G400に戻って来たおれなりのオススメ。

>>836
消費者センターに電話かけた甲斐があったわ。
と言いたいが、ファームウェアなんて一日二日で作れるもんじゃないし、
一応やることはやってたんだな。
いつ聞いても答えられないの一点張りで、会社の評判悪くしてるだけ。

しかし、38の遅延問題もまた客舐めたことやってるんだな。
www.dharmapoint.com/files/DRTCM38_delay_report1.jpg

この系統の遅延調査報告書でやってる検査、
何故か、直線補正の有無チェックと、ネガティブアクセルチェックしてるんだよね。
遅延と直接の関連性があまりない項目調査して、内容の水増しだよ。
しかも遅延に関して最も重要な通信状況の調査だけ、
調査の内容だけ説明して、1ms以下であることを確認したとか軽い内容になってる。
消費者が求めてるのはその1ms以下ってのが本当かどうかって事だけだからね。

>>846
WMOx3　IE3.0　AM　Kinzux3　KinzuV2　KinzuSERedx2　Kanax2　Xai　Krait　Abyssus　Spawn　EC1.2　eVo2　
DA　MX518x2　G3　G300　G400　G500　G700　G9　G9x　MX-Rx2　37　Taipan
バラバラに分解され予備パーツと化した子達含め覚えているだけで結構買ったが・・・
結局初代＋Red合体KinzuかG400っていう状態になるんだぜ

　　

37マクロ問題直ってるね。
サイドキーの進む戻るが入替えできないのはそのままだけど、おおきな進展だわ

おまいらダーマHPに殺到しすぎ。。。
落ちてて見れないわ

37とか38て高額マウスの部類なのにけっこー売れてんだなと実感

高い金払ってゴミを買った奴がいかに多いか分かるな

789 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 21:17:32.22 ID:+4sFsZTZ
例の38の遅延って結局の所、感覚とかじゃなく信用にたる検証結果とか出たの？


　ダーマ社員「遅延を観測できないのであれば、遅延は存在しない！」

37と38両方持ってるけど結局G300に落ち着いてた。
戯れにファームアップするかぁと思ったらダーマのDL鯖落ちてるｗ

糞鯖なので連打してればそのうち繋がる

>>855
できたｗ ありが�d

よーしダーマ製品は持ってないけど俺もサイト覗いちゃうぞー

37→変化分からん
38→遅延ぽいの直った気がする？
まぁエイムがあれ？とズレて撃たれて死ぬ事が減ったわ。
ブラウジングもコピペミスが減ったし。使えない→使える方に。

>37→変化分からん

いやセンシめっちゃ上がっただろ

37の400dpiと他社の400dpiって違わない？
xaiやDA2013の400dpiはIE3.0と一緒だったのに37は400に設定してもこれらのマウスと移動量が違うんだけど

>>860
このスレ内で4000って単語で検索かけると幸せになれるよ。

>>860
861も言ってるがDCの表示と合ってないらしい
1.25倍と言われている
今回のupdateで治ったかどうか
自分は37放置してるんで確認してない

DA2013買ったが左クリックしょぼくね?
DA3500の方がいい

>>862
Razerの製品なんて総じて糞だから仕方ない。
製品コンセプトから分かるだろうけど、典型的なライトゲーマー向けだし。

38ファーム、期待して更新したけどなんも変わらんな…
こりゃもうファームで直せるような不具合じゃないんと違うかね

>>859
何を言っているんだ？

すいません、質問いいでしょうか？全くのPCゲー初心者なのですが格闘ゲームみたいなので面倒なコマンドを入力しておいてキー一つで出せるようにするにはどのようなソフトを使えばいいのでしょうか？

>>866
日本語初心者の方でしょうか？
入力装置というのはハードウェアの話です。

RAZER好きだけど総じて糞なのか

DEATHADDER　3500
DEATHADDER　2013
MAMBA

持ってるけど悪く無いと思う
逆にもっと良いマウスって言うのを教えてほしい

deathadderって2013の方はホイールバグ無くなってるの？

マウスってのは人によって相性があるから、自分が良いと思えば
それでいいんだ

俺もRAZER派

>>870
必要最低限の"使いやすさ"を前提にして、だがな

>>868
Razerはライトゲーマーの心を擽るデバイスばっかりなんだよ。
LEDとかイラストばっかりで実用性に欠ける
DAはクリックふにゃふにゃ
mambaは無線

厨2ネーム
イラスト
LED
謎の最新技術

Razerほど、ライトゲーマーに媚びてるメーカーは他にないっしょ。

>>873
お勧めのマウスは？

僕はMS intellimouseexplorer3.0ちゃん！

IE3.0からDA2013に乗り換えたら別物過ぎて禿げた
EC1evoはDAなんかよりもっとちゃんとIE3.0再現しているんだよな？
何千円も払ってのあのがっかりはもう嫌だ

なんでマイクロソフトは定番の名作マウスをホイホイと生産中止にするのか

ゲーマーなんて相手にしてないからさ

マイクロソフトはトラックボールもやめたしな…クズすぎる

本業がそれどころではない上に正直割に合わないというよりどうでもいいが本音だろうな
タブに置いていかれたタッチ一体型（）Win8PCが成功してれば本末転倒な神デバイスが出てたかもな
blue出てからどうなるかはわからんが
空気読んで息を潜めてたロジがG強化で弱小消滅砲ぶっぱなしていい？いいよね？してるし
G600だって多ボタンそういえば無かったなNagaとかうぜーからちょっと出しとくかでトンデモ価格でポンと出してきて
わざわざ基盤にAntivenomなんてやっちゃってるわけだしｗ
一時期のG400\1980にG600\3500とか・・・は？ってなったぞ

言いたいことは分かるがすげー読み辛い

低価格で性能も高くてトラブルなしのG400つれートラブル抱えてみてー

DAは3500かBEならいいけど2013はゴミだな

IE3を超えるマウスが出てこない件について

G400でIE3.0完全に超えたでしょ
マウスパッドも選ばなくなったし

G400マンセーはもう聞き飽きた

さっきオーストラリアにあるパソコンショップでマウス見て来たらG500、G700共に$109。
これってどっちを買うべきなのだろうか…。
G400はみたところ無かったなぁ

こんなに持ちやすいIE3.0を作ってしまったMSの罪は重いで

Ｇ４００は150gと重過ぎ大きすぎるし
左右非対称
そこまで我慢してもホイールがまともに動かないのでアウトだった

手が小さくてつまみ持ちな俺は
選択肢がG300級じゃないと
G9xの後継はよ

ねぎたくでダーマの新ファームの記事出てたけど
持ってる人直った？

150g()

>>891
遅延のことか？
ちゃんと読めばわかるけど治ってないよ

このスレだとG400G400言うけど自分が知ってるFPS有名人に
これ使ってる人間いねえんだが

G400といえばスタヌーだが。

有名人様は昔の定番マウス（IE3やIMO・WMO）の形状に似たマウスを好んで使ってるからDAや37、SENSEIとか使ってるんだろ
あと広告の事も考えてサポートしてくれそうなブランドのマウスを好んで使う

単純に形状が合わないって人が多いだけの話だと思うけどね

プロはスポンサーの製品を使う
要は酷い不具合がなくて自分がするゲームに必要最低限のボタンとDPIがあればいい
形とか持ち方なんてすぐなれるしな、手の大きさは変えられないから大きさは多少気にした方がいいけど

>>894
その有名ゲーマー()とか言う類のものが
どれほど信用に足らないかは
どこぞの俺たちマウスの一連の騒動が物語っているだろ
かと言ってよく名前があがるg400が
いいかどうかなんてそいつ次第に決まってる
基本性能がしっかりしてるだけで
むしろ合う合わないの激しい形状だろ
惑わされず自分を信じて選ぶが一番

どうしてもゲーマーとかを参考にしたいなら
どこの会社の息もかかってなくて
純粋に上手い海外プレイヤーとかがいいと思うぞ

ずっと5年くらいIMO使ってきてたんですがLoLで酷使したせいか色々ガタがきてしまいました
ＤＡ3500（2013より2000円安いから）がいいかなと思ってるのですが、今一般的に販売してるので
IMOに近い感じのは他にありますでしょうか？
ロジのG3も持っているのですが重さと形状からか？自分には合いませんでした

kanaちゃんでも使っとけばいいんじゃねーの？

>>897
その騒動の原因は内部的なシステム部分の問題で、
その有名ゲーマーとやらは、要件定義に参加してただけでしょ。
客が「やりたいこと」を要求して「実現する方法」を提案するわけだけど、
「実現する方法」の見積りがあまかったから失敗しただけ。
自分の都合の良い様に物事解釈しすぎじゃない？

後、>>894が言ってる有名ゲーマーってのは、
普通に海外の有名ゲーマーのことだと思うよ。

国内のたかだか1タイトルの野鯖()でちょっと上手い位の奴のマウスなんて何の参考にもならねえし
海外のプロ基準にせよMS御三家が無くなってからは主力スポンサーのSSやらRazerが牛耳ってるし
第一からして○○が使ってるマウスとかイチローモデルのグローブレベルでどうでも良いし

最終的に自分が使ってみて使い易いと思うの使えよってだけの話に
変なマンセー出てくるときっしょいから止めて欲しいわ

>>900
その有名ゲーマーのオナニーレビューを見てみろよ

誰がなんと言おうとも俺はDRTCM02を使う

生産終了してるし流通在庫もほとんどなさそうで、
新規購入や乗り換えなんかの話題には全く出てこないけれども
俺にはこのホイールのコリコリ感がたまらないんだ。
同じくらいホイールがしっかりしてるマウスは他にないものか

>>903
Kone Pure
コリコリっつーよりゴリゴリだが

Kone Pureのゴリゴリ感はなかなかいいよな
何となくドイツっぽい堅牢性を感じる

kinzuが販売終了したっぽいし　v2に続き3090搭載のv3かkinzuベースの新マウスでないかなぁ

コスパも含めてG400が最高って感じだよな。
倍の値段出してもイマイチな製品が多い業界だし

マイナーなFPSのトップ層とかなら普通にG400使用者いるみたいだけど
CSとかのプロでG400使いが居ない理由はホイール、直線補正あたりだろうな。
MX518/G3opt使いは普通に居たから。

>>884
>>907
どっちだよwww

G400マンセーうぜー
毎日毎日同じ事ばっかり書き込むな。しつこいぞ

37がファームアップでセンシ上がったって書き込みあったけど
400dpiが400以下になっていたバグが修正されたってことかな？

G400ｻｲｷｮｯ

>>911
今度は逆に本来より高くなりすぎ

中指でホイールイジイジするけど右クリは中指稀に薬指な俺はG400ちゃんの形は最高に合う
ただ手がたぶん最小レベルだからちょっと大きいなとは感じる時期はあったな
人差し指でホイールいじってる時はそう感じた
KinzuとG400とWMOあるから困ることはないなぁ何か買った時も比較しやすいし
Kanaは質感その他がKinzuとかXaiで中身がもう少しまともだったらG400扱いされてたかもね

ダーマコントロール2.1に追加されたDebounceって何？
数値弄ったら応答速度変わった気がするんだけど
あと俺も37のファームアップデートしたらセンシが高くなったわ

ヨドて色々触ってきたけど、DAが良かった
あの形状だと選択肢が少ないな

ロジは950以外特殊すぎて無理
950は重いしなぁ
あれが軽ければ最強かもしれん

G400は重いのが致命的なんだよなアレ。110gぐらいあったよな
90g以下くらいにならないと使う気しない

マウスは素早く動かしては止めて、パタパタ持ち上げるもんなんだから、
パフォーマンス的にも快適性的にも軽いってのは絶対的なバリュー
f0restやらが糞kin手放さないのもそこらへんが理由だろ

>>904,905
おお　本当か
ROCCATのマウスは気になってたからちょうどいい。Kone Pure検討してみます
情報ありがとう

G400は使い勝手はいいけどすぐ壊れるからIE3.0の方がいい

にしても今年は新作がないな

>>909
すまん。これじゃ言葉が足りないな。
俺個人としてはIE3.0が（持ちやすさ扱いやすさ全てにおいて）最高なんだがそれはもう過去の話で…。
（個人的に持ちにくいから認めたくないが）今現在G400が（コスト・センサー性能扱いやすさ）最高って感じ（雰囲気）だよな。

>>915
ガイドかなにかに書いてあったと思うがデフォルトが16msで数値を低くすればするほど微弱なタッチでもスイッチが反応するようになる。数値を高くすれば逆。
1に設定して使ってみたがマウス振り回してると下ろした時スイッチに触れてないのに誤爆するようになったわ。

>>921
なるほど
設定変えるとかなり変化するわ
反応速度テストのスコアが上がる
あとスイッチの戻りが悪くて連打しにくいのが難点だったけどスイッチの反応で多少は改善される感じ
できる限り下げるのがいいと思う

IE3.0がやたらと過大評価なのも、単にそれに慣れちゃった人が多いからってだけのことでしょ。

万人受けする形状のマウスを世に出してしまったMSの罪は重い...

単にあの時期の選択肢が限られてただけっていう

他がゴミマウス過ぎただけだろうね
持ちやすさは確かにあると思うけど

今年中にIkari後継機出してもらわないと、真面目に難民になる
senseiとか出してる場合じゃねーだろ！！！xaiで十分だろーがよ！！！

ダーマの37はいつになったら買えんだよ

>>927
またikari買えばいいし

センサーとドライバがあってない時点でDPIを無理やりほかのマウスと同じにしたら37にも遅延がきそうだな

>>928
3月21日頃入荷されるかもしれない

>>913
マジですか、、37欲しいと思ったけど調整が大変そうだなぁ
形・センサー・センサー位置・クリックは凄いよさそうなのに

そろそろ3月中旬だがZOWIE FKの発売日決定はまだなのか
そもそも今海外輸入できるとこあるの？

デンマークとかその辺なら出来たはず

フロントマウントセンサーのマウスってDRTCM15・38・G500しかないんでしょうか

37のファームをアップデートしたら、cpiほぼXaiの数値と同じになったわ

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4580106575825/203010000000000
青軸安い

メカニカルってだけでうるさくて敬遠されるのに更に青軸とかオワコン

他の軸なら許されるけれど、青軸は許されない
という環境はそうないと思う

賃貸物件なら許されないだろ
底辺なめんな

賃貸だけど流石に青軸がうるさくてクレームが来るとか無いと思います

SideWinder X4を使ってるけど、Skype中に「タイプ音がうるせえ」ってよく言われる
普通のメンブレンだってそうなんだから青軸なんか使ってたら作業Skypeできないね

スレ違いなネタで申し訳ない

どう考えてもマイクのせいだろ

青軸は音拾っててVCで聞こえただけで
A＜ん？青軸？
B＜そうだよｗよくわかったねｗ
A＜うるせぇもん
C＜ｶﾁｬｶﾁｬｯﾀｰﾝｯｗｗｗ
D＜黒軸にしとけ　
このパターンかなり聞いたり見たりする

青軸は楽器

X4でうるさいって言われる人は何を使ってもうるさいと思うよ。
指を持ち上げて「ターン！ターン！」って叩き付けてるでしょ？
それキーボードが立てる音じゃなく自分の指で立ててる音だから。
普通に使えばX4なんて殆んど無音に近い。

6Gv2 red買ったけどすげぇ静かだぜ！
黒軸も持ってるけど普段使いは圧倒的に赤のがいいな

Real Force使ってるけど、ゲーマー用キーボードって何が違うんだ？

光る
光らなきゃゲーマー用じゃない
BlackWidowちゅっちゅ

結論：光らせない

>>948
FPS用で言えばリアフォが使い易ければほぼ条件満たしてるけど
WindowsキーOFFがあるとなおいいかな？

他のゲームもやる場合、マクロ機能とか重視されるよね

RazerのMamba使ってる人いる?
良かったら使い心地とか教えて欲しいんだが

>>952
電池が糞
優先で使うべきだと思った
デスアダーに比べて右クリック誤爆が多い気がする
勝手に右クリックしてしまうw
無線ならロジの950のが良いと思うよ

>>952
Razer peripherals thread14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1362327537/

>>953
>>954
さんくす

G400がふた周り後ろに長いといいのにと思う俺は
たぶん異端

ドンだけ手がでかいんだよ

あぁでも気持ちはちょっとわかるな。俺の場合だとあとちょっとでいいけど
重さが同じであとちょっと後ろでかいなら手のひらの空間がなくなる。

もはや動かすもんじゃなくて
手をやすめる場所かよ

自分にあってる形のマウスは
何となく手のひらをピタッとさせてクリック連打しまくりたくなる

シリコン粘土で自作すればいいじゃん

>>946
使ってないくせに想像で偉そうに語るのはやめてほしいな
X4はキートップがユルいから、指がキーに軽く触れただけでも隣のキーとぶつかって音が出るし
キーから指を離さずにタイプしてもキーの戻りでカチャカチャ言うよ

>指がキーに軽く触れただけでも隣のキーとぶつかって音が出る
これはねえだろ

でも最近X4からQuick Fire Proの赤軸にしたけど、X4の方がカチャカチャ五月蠅い
メンブレンとしては確かに五月蠅い気もする

DPさんの報告書に驚く
http://www.jeroblo.com/2013/03/14/dp-contact/

意味がよく理解できないんだけど、ダーマの遅延の調査方法って素人の作ったネガティブアクセル（加速）を調べるツールを使ってただけってこと？！！

キー同士がぶつかってるのか、キー内部で軸とキートップがぶつかってるのか
それはわからないが、使用者がうるさいと言うんだから音は出るんだろうな
ただ、それが万人にとってうるさいと感じるかは別だと思う
歳や性別でもうるさく感じる音が違ったり、可聴範囲が違うこともあるからね・・・

上の方でも似たようなことしてるが、感じ方の議論とかマジ不毛すぎる

>>964
報告書見て、これが遅延なしの証明になるのか疑問に思ったけど･･･しかも無断でツール使用かよ
先日の消費者センターに相談したって話の直後に公式発表といい、もう煙に巻くつもり満々だったとしか思えんな･･･

>>964
なんかもうしょぼくて泣けてくる

提灯サイトぐるみで頑なに「遅延はユーザー環境要因」ってずっと断言してきたのだから
それだけ言うに見合った曲がりなりにも企業レベルといえる
専門的な物理測定とプロ用ツールによる解析を示してほしい

けどダーマにそこまで期待するのは残酷な気もするしな
もう何でもいいんじゃないの

二度と買わない。


買ってないけど。

ダーマの技術力のなさが浮き彫りになった
ゲーミングデバイスなんてオタ相手のボッタクリ品ばかりでろくなもんじゃねえ

>>962
使ってるから言ってるんだが。

ダーマのあれってIE3.0の形丸パクリだけど
あれって訴えられないのかな
ちゃんとパテント料払ってるんだろうか

>>969
あると思ってたのかww
下請けに作らせてるだけじゃん

>>848
http://www.jeroblo.com/2013/03/14/dp-contact/

JBMTの作者もまったく同じことを言ってる。
その上、JBMTの作者には使用について一切報告してなかったらしい。

企業としてどうなのクラストさん。

>>970
次スレよろしく

俺もX4持ってるけどゲーミングの中ではかなり静か

IE3.0と型のレベルで同じ形の奴どっか出してくれよ
んでもってオムロンスイッチでXaiみたいな表面加工だと俺的神マウス
なんだかんだでやっぱりあの形は良いよね

IE3.0を改造するしかない

ちえんちえんうるせースレだな

どういう時になんms遅延するんだ？
ずっと？たまに？クリックも遅れるの？
このあたり銀行員も書いてないよな
俺の38は遅延してないんだよ
つまんねーじゃねーかwww

38の遅延に関しては実際に使ってみないとわからない
違うデバイスだが人によってはアケコンの数F遅延がわかるみたいだからな（例ホリとマッドキャッツ）
んで実際に比較して調べてみたら確かに遅延があったらしい

俺の場合、DRTCM15と38で明らかに反応が違ったわ
ダーマ好きなんで遅延問題はうまいとこ凌いで欲しいと思ってるけどなｗ

せめてDRTCM15の後継機をだしてくれ

クリックでも遅延があるならスイッチに発光ダイオードつけといて
高分解能カメラで他のマウスと比較でもしたらいい
センサーだけの問題だとちと厄介だな

38ちゃん遅延云々は鈍感野郎なんでわからぬが・・・
ゆっくりｽｨｰｸﾈｸﾈってした時にん・・・？なんかガクガクするなと思ってペイントかきかきしたら
ガックガクやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗガックガクｗｗｗｗｗｗｗ
ってことが起きる
まぁANDS9500のマウスの時も合ったからまぁ持病なのか相性なのか

>>981
38で反射神経テスト(赤が黄になったらクリックするFlash)しても、
アベレージ0.18台とか出せるから恐らくクリックは遅延してない。
してたとしても他のマウスと変わらないから気がつかないレベル。
センサーは60fpsで2〜3フレームの遅延？
敏感な奴じゃないとそもそも気がつかない。
俺は肉眼じゃ気がつかない。

>>982
そういうガクガクとかってのは、スペックじゃねーの？
どういうスペックのPC使ってるか教えてくれ。

気付かない奴はどの程度の腕か分かるなｗ

遅延感じないとか言ってるヤツが社員に見えてきた。
友人も購入して交換品含めて4個の38弄ったが全て遅延あり。
確認した環境も自作機5台、ノート3台の計8台で確認して全てで遅延確認。環境依存なんてのもあり得ん気がする。

クリックの遅延は特に感じないな

ちえんちえんって
お前ら何のゲームやってんだよ

>>984
超適当に
2600k4.5GHz
16GB　（8x2）
GTX680　4GB
Intel510　120GBx2
WD1TB
AX850

フロントセンサーのレーザーマウス
ガチゲーマーならその時点でこいつを避ける

>>983
2,3flameか。
やっと意味のある情報を見れたよ
帰ったら試してみよ

クリックが遅れてないならPC関係なさそうだな
USBとかも疑ってたんだが
やはりマウス側の問題かな

>>982
それ初期不良だと思う

>>957
手のひらがべたっとパッドについちゃうのって嫌じゃない？
言われて測ってみたけど
ttp://size.blog.shinobi.jp/%E3%81%B5%E3%81%A4%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA/%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95
俺は身長175cm 手長さ19.5cm 手幅9cm 手首囲18cm
持ち方の問題かなぁ…

>>983
センサーのみか
http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=9962
これマルチポイントSDKなんだけど、C# Expressでサンプルをビルドして
他のマウスと同時に動かしてるところをデスクトップキャプチャで録画したら遅延の存在を確定出来ないかな

ビルドしたのをうｐしてもいいんだが何が必要なのか分からん

手長195とかでかすぎだろｗ
おれ手幅81　手長189だぞ

手長197mm、手幅95mm、身長178cm
幅でかかった

>>993
普通だと思ってた･･･ちなみにG400だとこんな感じです
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1363341828.jpg

俺も測ってみたら
手長176mm、手幅73mm、身長168cm

皆でけーな…俺にはG300が最強な訳だわ

>>995
手のひらが当たる部分にテニス用のオーバーグリップ貼っておけ
サイドも張っておくとFPSのAIM向上

>>997
ありがとうさっそく試してみます
あと埋まりそうだったのでついでに新スレ立てておきました

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1363343719/

手長195mm
手幅90mm
身長179cm

こんなかんじだった

マッチング決まった時の「アーーーーーーー」みたいな音がでかすぎてうざすぎる。何回もfailしてイライラしてる時なぜか「アーーーーーー（小声）」みたいになるから許してるけど。

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