Team Fortress 2 初心者スレ Part17

初心者スレです

・初めて遊ぶ人へ
http://tfortress2.wikiwiki.jp/?初めて遊ぶ人へ
・公式wiki(日本語化可能)：http://wiki.teamfortress.com/wiki/Main_Page
・TeamFortress2 wiki：http://wikiwiki.jp/tfortress2/

・本スレ
【十】 Team Fortress 2 part330 【十】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1349189780/

・質問スレ　（過疎）
【TF2】Team Fortress 2 質問スレ Part 3【FtP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1336411516/

・前スレ
Team Fortress 2 初心者スレ Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1347672388/

おつ

beefクリアした記念おつ

前スレ>>999
変装スパイ殴ってもゲージ溜まらんから自重しておき

つことは変装したスパイをソーで殺してもゲージはたまたんてことか
なんという理不尽

変装中でもキルor擬死で25%たまらなかったっけ

いや溜まらんよ。悪あがきでリボルバー撃つよりも大人しく死ぬべき

対峙してる時にメディが殴りにいくのは相当な悪手、カウンターやフェイスタブで刺されたら目も当てられない、スパイ連呼しつつ注射のがマシ
逆に味方があからさまに刺されそうな時は殴りにいった方が味方は犠牲になるがゲージは溜まる
擬死でたまるのはデモの首刎ねた数だな

これって今から遊んでも楽しめる？？

update直後でもなければほとんどの時間帯に国内鯖に満員の鯖がひとつはある
それが全て

うん
日本語wikiは適当に読んどいてね

無料だし、初期アイテム+実績解除アイテム+ドロップアイテムで十分遊べる
気に入ったら0.56$~5$でプレミアムアカウント化出来るからすればいい

最近ようやくソルのエアロケが少しづつ当たるようになってきたらすごく楽しくなってきたけど同時にいろいろ不満も感じる。
やっぱり根本的にお祭りゲーだよね。かといってQuakeとかのガチゲーは敷居高い上に和鯖なかったり過疎だったりで相当キツそうだし
CSの劣化コピーみたいなゲームは腐るほどあるのにエアショットが楽しめるゲームの選択肢が少なすぎる

>>12
最低5$

steam.exeがメモリ190MB使用してるのって一体に何に使われてるの？

ストアとかライブラリとかコミュニティとかニュースのブラウザじゃね
全部独立したブラウザになってるからなってるからそれなりにメモリ喰うんじゃない

デブのアイロンめっちゃつえぇ〜
スパイもスカウトも焼き殺せ〜ｗ

チラシにも最後が円盤のヤツとか
アニメ声のサバのマップ入れて欲しい

サンダーマウンテンやらないから削除してくれ

水面の挙動なんとかなんねーのかな
カスタムマップで水中から陸に上がりにくすぎてイライラするわ

恥かしいプレイヤーチェックリスト

・防衛側にジョインする
・前衛で役に立てる腕を持ってないのにスクラス＆エンジ大好き
・どれだけ他にスパイやスナがいようが関係なくスパイとスナをやる
・防衛側になると嬉々と3人目以降のエンジニアになる
・その挙句スコアはず〜っと底辺。チームの癌になっているのに厚顔無恥でプレイを続ける

>>21
防衛にジョインってダメか？
普通に攻めより防衛のほうが好きなんだけど

なんで好きなんだい？
それはどこのサーバーでのことだい？

>>21
え、オートジョイン無いサーバーに行ってるんですか！？

くだらねえこと箇条書きにしてる>>21がけっこう恥ずかしい、まさかチラシの事じゃないよな

チラシに粘着してる自称上級者の戯言だろ
たかがゲームなのに上手い下手で他人を貶めないとやっていけないチンカスよ
しょうもねぇわな

でも、ゲームって下手だと楽しみ少ないよね

関係ないけど俺はAD,PLなら守りより攻めの方が好きだな
要塞崩してみんなでお邪魔するときとか一人で粘ってポイント奪ったりとかすげぇ楽しい

そいつの中で上達してれば楽しいと感じるだろ
弱者レイプは好きな奴と詰まらんって感じるやつがいる
自分がツ差つけてトップでも最下位でも萎える
SM有利ジョイナーは前者

個人的には攻めの方が楽しいので、防御ジョインしてくれる人はありがたいけどな

SM軍団がチラシ10でまたやってるね
どうせなら全員垢を変えてこいよ

どいつがSMなん？

5CPのデモユーバー貰った時オーバーヒール回ってる集団を広場で相手するときって
どう立ち回れば上手くなれるかな？
上手い人相手だとなかなか良い結果出せない

とりあえず、近い敵から倒すことにしてる。優先順位はパイロ、メディ、ソルデモかな？
それなら味方も攻撃しやすいだろうし、敵の数を減らせるだけ減らしたほうがいいからな

僕が考えた恥かしいプレイヤーチェックリスト

・防衛側にジョインする
・前衛で役に立てる腕を持ってないのにスクラス＆エンジ大好き
・どれだけ他にスパイやスナがいようが関係なくスパイとスナをやる
・防衛側になると嬉々と3人目以降のエンジニアになる
・その挙句スコアはず〜っと底辺。チームの癌になっているのに厚顔無恥でプレイを続ける

>>35ももう200時間くらいやれば、そんなことどうでも良くなるだろう

無料ゲームだからある程度割り切ってやらないと身が持たないわけだが
何も知らない初心者より、自称中級者がクラス編成とかどうでも良いと思って糞プレイするほうが圧倒的に屑

もうメディックやるの疲れたよ

TF2まだまだ飽きてないけどほかのFPSに手を出したい(有料でも無料でも)
出会った瞬間に勝負が決したりしなくて、noobがチームプレイで迷惑になりすぎないオンラインFPSで良いのありますか
AVAは面白くなかった

>>39
xonotic
http://www.youtube.com/watch?v=mPt5O9Rs1Gw&hd=1

L4D2がオススメ
怖いお兄さんたちが身を以て教えてくれます

L4D2は4人プレイだしモロ後者の条件で敬遠。同じSourceエンジンなのは馴染みやすそうではあるけれど
Xonoticは無料とのことで入れてみます

Ace of Spades楽しいよ
プレイ人口はそこまで多くないけど

そろそろスレチ

>>34
園児や装置探したり集団から一気にばらけて色々目移りしちゃったりしてたけど
次から近い敵から確実にやれるように頑張ってみる、有り難う

メディ付の敵当てやすいから先に片付けようとしてしまいがちなソルだけど
がんばったところで単独じゃ勝てないのわかってるんだけどやめられない

Blacklightはロボ乗ってガシャーンガシャーンするのが楽しかった
あと初期装備でもなんとかなる

メディしばければ高確率で君も散るだろうが勝ったようなもんや

お前らTF2以外のF2PつったらBlacklight: Retributionしか無いだろ

メディやるの大好きだけど、すぐ死ぬしランクも５番目程度にしかなれないから恥ずかしい
ごめんね、頑張るね

死んだ時に何がいけなかったかを考えれば、段々上手くなるぞ
例えば敵に近づきすぎた、背後の警戒を怠った、味方の数や位置の把握などなど
特に前線に何人味方がいるか把握してないと、崩壊したときがマズイ
逃げてもスカウトとかに追われて殺される

常にそうだと不味いけど味方のチームワークがダメだとメディが何しても無駄な時ってのはある
前線がちゃんと形成されないとメディなんてすぐ死ぬ、後方にしかいれないからそうなる

メディやってもクソチームだとどうしよもないからな
メディやるやつは尊敬してるわ、頭おかしくなって途中からUbersaw持って敵に突っ込んでも俺は責めないな
だってチラシだし

ユーバー発動しても誰もついてきてくれないと余り役に立たないしなあ

ここでメディ論を100回ループさせるより、お前らの「これが上手いメディックだ!」ってデモを出して初心者達の参考にさせたほうが役立つんじゃないかな

そーいうの求めてないんで！

>>55
これを真剣に頼みたい
うまいメディのデモとか探してるけどあんまり見つからないし
ユーバーかけるタイミングとか勉強になると思う

そうだよ（便乗）

そこまでゲームに真剣になるの小生やだ

パッド勢（）

申パッドN

言いだしっぺになってしまいましたね、期待してます

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18856626
この動画って、ここで散々メディ云々の話があったから上がった動画じゃないんかな？

セントリー工場長はすき

メディなんて死なないように立ち回ってデモにユーバーかけるだけや
それよりパイロがチンパンの防衛は怒りでハゲそうになる

とりあえずヒールレートだけは覚えて立ち回りは実践で身につけるべき
って自称全一メディックの人が言ってたよ
野鯖によくいる中途半端に知識いれてて自分わかってますみたいな動きする奴が本当にイラつく
ってブチ切れてた

メディックしてくれるだけでも貴重だというのに
ブチ切れされるとは

チンパンがメディだと勝利が絶望的になるっていう諸刃の剣
中級者がやってくれるのがいい

>>68が毎回メディックやってくれるそうです
よかったなあ

でもマジメな話、実際そうやろ？
ユーバーも全然出せないだろうし、出したユーバーもスカみたいならまだメディできる実力がないってこと
アタッカー見分けられないからってデブユーバーやパイロユーバー出すのはメディ自身の実力不足
下手がメディから身を引くことで勝利に繋がることもあるで

>>66 の言ってる中途半端な知識って >>65 の言っているような事だよなぁ

ユーバー貯まるまでリスポンに篭って貯まったら前線まで徒歩で向かっていってデモマンにユーバーをかけるのが正しいメディックの姿
と>>65先生がおっしゃっております

そうしてメディをやらないから上達しなくて、またメディ不足になるんですね

同じチンパンでもスクラスとメディの意味合いは違うと思う
スクラスはチームの勝ちも気にせず好きにやってるか、それすらわかる以前なのに対して、メディやるのはチンパンだろうと、何が必要とされてて何をするべきなのかを考えてるはず
そういう奴は死ぬたびに少しずつでも学習するから、続けてるうちに成長する

BANできそうなレベルのスプレー見かけたときってどうやって持ち主特定するの？

メディの全一クラスが俺以外のメディはゴミって言ってた
そりゃそーだ

誰もメディックやらないのにメディックでするべき仕事何て考えても意味ないよ
スカスナスパイの最強講義でも開いてやれよｗ

成長する気のある奴には伝わってるだろうし、そこは心配しなくていいんとちゃうか
それにそういうチンパンはスクラス糞プレイしないし、よく伝わるよ。叩かれることもないだろうし
馬鹿で開き直ってるチンパンとか生主が反省するかしないかの話っすわ

>>74
自分のスプレーで上書きする
そうするとスプレーを貼りなおそうとするからそれで特定する
2次も3次もエロ画像貼る奴は頭おかしい

3次ロリを貼る奴は一体何を考えているのか

別に3次モロじゃなきゃどうでもいいと思って見てるけどな

スジはout
白人美女おっぱいは芸術 よって可

メディ論になると自称上級メディの皆さんが一杯沸いてくるけど
実際にプレイ動画出せば話は早いのに、上げてる人殆ど居ないからな
スレで延々と講釈垂れてるなら素人向けの解説動画でも作っとけよと

プロフ画像こんなやつはキチガイだな
ttp://steamcommunity.com/profiles/76561197969138777

>>63
言ってることは大まか間違ってないし良い動画だとは思うがこの人あんま上手くないな
スパイチェック全然しないし、リスポンから出るときも後ろ振り返って見方確認しないし、よくわからんメディコール連発してる
周りに前衛居ないときやメディ探してる奴居れば「メディここに居るよ」と存在アピールでメディコール使うが前線で乱用すると相方メディ混乱させて逆効果じゃね

>>83
と思ったけど不適切なプロフ画像あるのにそれを晒す俺もアホだったな
お目汚しすまん。一応モロ注意なんだわ

http://wiki.teamfortress.com/wiki/Basic_Medic_strategy/ja#.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.AC.E3.83.B3
野鯖メディックなら↑の公式wikiに書いてあること理解して、
ある程度実戦できるレベルなら十二分だと思う。
それ以上求めるなら本当にプレイ動画でも出せよってレベル。

相方と逆サイドに別れたり時々ヒール欲しかったり
逆サイドが崩壊したりオーバーヒール交換するのに向こう側に行ったり来たりするのに便利だとおもうよ
メディ襲われてる時助けてくれやスパイだ！とか付け加えたりちょっと注射銃で警告必要だけど
メディがメディコール頻繁にする分には有り
あとリスポンした前衛がある程度周囲にも来てくれる
スパイチェックよりどっちかというとスナの射線に立ちすぎてるのが危ないけど
やってることは十分メディの基本抑えてるんじゃない？

>>84
基本的に白いメディコールは合図程度

メディコール乱用は、urusee

>>87
その例で挙げてる使い方なら問題ないけど動画見る限り意味の分からないところでしてたから言及した
メディにとって相方メディのヒールは最優先だし、少し遠くにいてもメディコールが聞こえたらすぐ行くわけじゃん
その分前線にヒール廻せないわけで意味のないメディコールは控えて欲しいな
＞＞あとリスポンした前衛がある程度周囲にも来てくれる
ヒールレート云々って言ってる直前のリスポンで見方いるか確認してないしあれー？って思ったわけ
前線にいるときも常に回復対象みる必要はなく、オーバーヒール配るためにも後ろ向かないと最前線に出てからじゃ攻撃喰らってヒールレート下がるじゃん
いやこのメディックが下手とかそこまで悪く言ってないからね。でも解説動画としてアップロードしてるわけだし少し気になった

メディコール乱用すると余計回復してもらえなくなる

2回までならどんどんやって欲しい
3回目以降は無視

孤独のメディックが行うメディコール連呼は許す

実績アイテムが邪魔なのでせっかくならspine twisted skullにしてやろうと思うのですが
dirtyメタルで作ったものとcleanメタルで作ったものではアイテム属性（craftable や tradableなど）は変わりますか？

オプションで体力警報ONにしとけば、回復対象は自分で判断つく
メディのオーバーヒールなんて1秒程度で終わるんだし、それ以降の相方のメディコールは位置確認の意味合いだと思ってそこまで気にしない
しないより頻繁にしてくれるくらいでいい

説明文見ると思いっきりチンパンメディック目線な動画になってるし
ようはマップもろくに覚えてなくて、前線を回復できず、ユバを渋る素人メディ。
その程度のメディが前線出て回復しようってなったら、前に集中して前線の敵から攻撃喰らわない事を優先する他ないのが実際の所
敵の出てくる場所やマップを把握してない素人メディに前線の真っ只中に入ってからフィールド360度見回せってのは難しいだろうしな

>>90
初心者の参考にするぐらいにはうまいし大丈夫だろ
ただでさえ動画がないのにあんまり敷居あげないほうがいい

その動画本人はそんな上手くないけどメディックの基本についての解説動画とするなら・・・いや微妙
あとnoobメディックはチンパンじゃねえから、noob＝チンパンだと思ってる奴はもうちょっと考えろ

http://www.youtube.com/watch?v=5460NEtHubg
http://www.youtube.com/watch?v=svQ-uerFDu4

チラシのマップ飽きた

>>84
メディでのスパイチェックの方法を教えてくれ

動画でスパイチェックすると肝心の内容が伝わらないから駄目だろう
かといって後ろを見なければチェックしろよとコメントされることは確実。うｐ主は辛いな

>>100
名前込みで味方の位置を把握しておけば、スパイを見ただけで大体分かるよ

スパイチェックは超重要だから教えとくわ、動画上げるまで気力ないけどスレに書くくらいなら
まずスパイは敵だから少しも体が被れない。味方は芯の部分だけ被れないけど、敵は完全に外観から引っかかる
回復ビームでないメディ、弾を撃たない味方（これは重要、変装は攻撃一発で解けるので攻撃アクションした奴は味方確定）、
燃えるパイロ（パイロは燃えないはず）なんかはメジャーな判定どころ。火を噴いてないパイロは怪しいってのがあったけど、最近はスパイチェックすらしないチンカスパイロも多いからなんとも言えん
あと敵だからデモならグレがあたる、ソルのロケットとかね。ヒット音はないんだけど弾が味方に当たって消える不思議がおこる
あと回復取るとき、敵の色の回復色が出る。メディパック拾うと遠目から敵スパイは見るだけで判別できる
フロントスタブって決まりにくいけど、ガチで狙えば結構いけるから体当たりの判定はメディならあまりお勧めしない

>>101はすごいな
俺ごときの糞記憶力や糞注意力では味方の位置を完璧に把握なんてできない
是非とも神メディックのデモを見せていただきたい

前線が戦っている間に後ろ向けるのは園児とメディだけ。

あと2発以上リロードできるのはスパイ以外だね。スパイは1回のリロードアクションで全リロードになるから
2発以上連続でリロードできたら味方だね

後ろ見て怪しい奴殴るまでしなくても後ろ見て怪しい奴いたらスパイコールするくらいはできるだろ
スパイチェック以外の意味もあるのに全く後ろ見ないメディックは間違いなく糞

>>103
大体って言うてるわ文盲が。裏取り行ったパイロが真後ろに居るとか即気付くやろ？

>>79
それはどこで見れるんだ

疑死はログ表示なくせよ
音なんて聞いてられない

スコアボード見ればいいだろ

>>107
普通にパイロ二人目かと思うだけじゃね

自分のスコアなんて逐一記憶しなくない？
スコアは見るんだけど元々を覚えてないから意味ない
まあスコアなんて見なくてもなんとなくわかるからいいけど

ブボボしてないパイロはスパイ
というかパイロは常にブボボしてほしい

そしてユーバーきた時に弾切れで使えない糞パイロ認定

とりあえず死んだり、キルして余裕があったらスコア見てるから
アシスト数はともかくキル数は覚えてるな
手応えがなかったり、ヒットサウンド無しでキルログが流れたらとりあえず確認して
キル数が増えてなかったらデットリスパイって確信できるから悪くはないよ

なんだけど最近ヒットサウンドの有無でデットリかどうか確認しにくい気がする
ヒットサウンドなったと思ったら擬死でしたっていうのが結構ある

>>114
なんのためのディスペンサーだよ

メディのスパイチェックはうまいやつだと逆に殺される可能性あるし基本目視だけ
後ろに味方いないならなるべく背を壁で防衛
あまり後ろに気を取られてると前からやられて悲惨

>>103
俺も野良鯖だとできないけど、身内鯖ならいける
すげー頭いい奴なら野良鯖でもいけるんじゃね?
そんな奴はtfしてないでノーベル賞でもとってろとは思うが

結局中級者以上のメディがするスパイチェックなんてなかったんだね
前衛が正面戦士にならずに後ろにも気を配れるだけでいいと思うけど

すげー頭いい奴ｗｗｗｗノーベル賞ｗｗｗｗｗ

頭イキますよー

>>102
ソルは味方に当たっても爆発する
パックも青いの出てたから切ったら味方だったってのもある

メディはフェイススタブされやすいような気がするわ

チラシなんかじゃエンジ粘着スパイに対してはデモのウンコ撒いといてスパイが引っかかる度に挑発するのが一番だな
自分だけ狙ってくるようになると同時に建築物への興味が失せる模様、スコアも全く増えなくなるし
そっから更に3連続で殺して挑発し続けてゴメンね昨日のNOOBちゃん^^

神デモ現るｗｗ

それ黒んぼの仕事じゃないホロ

タウントがDR対策にもなってて優秀すぎだは

ハイタッチなら引っ掻かって解除したことある

プレアカになってトレードしようと思ったけど面倒くさいな
相手の物と自分の物出してポチったら終わり、とかできないのか

>>127
お前他のゲームしてね？

えっ

今でも十分簡単な方だと思うし、これ以上簡潔にされたら
トレード詐欺の問題が増えてVALVE的にも面倒増えるだけだろ。

>>127

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

そういうことね
TPとか見てると、外部サイトとかで簡単にトレードできたらいいなって思ったんよ
今はサーバー上でチャットするか、フレ登録してからトレードしか無いでしょ、他にあるかもしれんけど
一々トレードするのにも文章考えるとか、あれこれやらなきゃいけないってのがどうも
とあるネトゲだと物に値段付けて匿名で店に出し、見た奴が買っていくってシステムだったから面倒で

>>132
それは分る
外国の人とのトレードとかの敷居が高いよな

クソメディ全然オーバーヒールくばらねぇ
満足にロケジャンもできん
もうスクラスか園児やってやる＞＜ｗ

相方メディにオーバーヒールかけない、相方メディの体力減っても気づかないメディってなんなの

メディックが大変なのはメディックやってるならわかるだろうに

メディックの回復が最優先だって、メディックやってるならわかるだろうに

たまにメディックやってると思ったら必ずQF持ってる奴とか居たりするな
QF装備メディックはキックできる雰囲気になればいいのに

糞プレイヤー（≠ヘタプレイヤー）はどんどんキックすりゃいいんだよ
そういう風潮が出来ればチラシもちったあマシになる

チラシでは鯖管が風潮を阻止する！

メディ論いいぞ〜
今年72回目、目指せ100回ですなｗ

スクラスってやっててもやられてもイライラすんだけどなんでこんなクソクラス作ったの？

それ、多分病気だよ
あなた頭おかしいよ

ぱいろでスパイを制圧するお仕事

多分とか曖昧なこと言っておいてどうして次の行では頭おかしいとか断定できるんですかね（困惑）

あー、はいはい
なるほどなるほど

申し訳ないが唐突な論破はNG

イライラしてまでゲームする必要ねぇんだよなあ...
VCとかチャットで八つ当たりはやめてね(戒め)

アンインストールアンインストール・・・（届かぬ思い）

INUE君！FPSと格ゲーは性格が悪くなるからやめよう!(提案)

>>134
メディックにヒールをもらえないって文句をここでよく見るけど
メディックって常に誰かをヒールしているわけで
それで全然もらえないって事は単にそいつがメディックにゴミと思われてるだけじゃね

ロケットジャンパーってドロップするんだな700時間やってて一回も出なかったから伝説だと思ってた

ヒールレートマックスで前出るから呼んでんのに回復しないメディは悪くないんですかね？ｗ
結局味方ついてこないユーバーが単独で突っ込んで無意味に帰ってきてるしｗ
それでアタッカーのせいにするんでしょ？スナスパイやってたほうがスコア伸びるし味方にいらいらしなくていいわ

>>151
ゴミプレイヤーなのは否定できんが
スコア上位の時ですらもらえない時が……

>>152
俺も初めてから500時間くらいやっても出なかったけどその後1週間のドロップで3つ落ちてきたときは何事かと思った

ジャンパー2つは割と最近までドロップしなかったんだよ

>>139
鯖缶以外蹴っても問題ないよ
鯖缶けるとBANだから気をつけろよな

おまえらのID晒せ見かけ次第蹴るから

へたくそ蹴りされたら上手い人の鯖でいきてけないわ・・・

そんな君のためにチラシがあるのさ！
マジレスすると下手糞と糞プレイは違う

スコア上位3位に入れるメディックすら少ない状況で何いっても無理でしょ

メディックやってて思うのが、前線とか味方が沢山いるところだと疲れる
アンピュでずっと演奏してるだけならいいけど
均等にヒールするようになるスクリプトとか欲しくなる

メディックに慣れてその場でやることの優先順位と可能な仕事量がわかるようになればそんなに疲れないよ
弱った味方が多いと均等に全員にヒールしなっきゃってスイッチしまっくたりしてない？

ゲーム情報を分析中のゲージ3つでずっと止まっちゃうのですがなぜですか？

シャコー帽ktkr
ヒゲもドロップしたし、最近運が良いわ

俺、演奏はほぼ全否定派。
ユーバー溜めるのを止めてまでするメリットがあるとは思えない。

メディバルだと数少ない回復手段ですぜ

見たら即クソメディ認定できるから必要

リスボン後の1秒そこらで終わるオーバーヒールできないメディって何なの

咄嗟の逃げ足が生命線のメディが、味方が集団で負傷するような激戦地（の一歩手前）で挑発する事の恐ろしさ。
演奏ノコは真面目に危機管理してるメディならあんなの怖くて使えないと思う。とまで言ったら言い過ぎか。

持つ事自体は悪くないと思うけど、変なとこで無理に演奏して恥死してる人の印象が強烈。
真面目に考えたらアレが生きるタイミングって滅多に無いよ。

同じサーバーにいる人のIDってどうやったら分かるの？
名前でググっても必ず見つかるとは限らないしい

>>169さんってポルトガルの首都で復活する系の方ですか？

クラス限らずヒールレートが最高の状態になってる奴らはオーバーヒール配らない手はない
スパイは嫌がる人もいるかもしれんけどね。他のクラスは配っておくに限るよ
時間も1〜2秒で終わるわけだし

演奏とか、あぁいう地雷武器を追加しないでほしいよな。役に立つと勘違いして使っちゃう人居るだろうに

アンピュテーターはセット効果目当ての武器だろ

>>171
コンソール開いてstatusと打ってenter、あとはとりあえずそのSSを撮っておく
出てきたプレイヤー名のあとの文字列のうち、STEAM_0:1:23456789の部分を
http://steamidconverter.com/ の入力フォームに入れて生成したURLクリックしておしまい

ひたすら下から数えた方が早いデブだけオーバーヒールして
TOP5内にいるソルデモにオーバーしないクソメディ氏ね
クソメディのおかげでTOP5がスパイスナスカだらけとかどうみても

いつまでメディ叩きやってんだ
回復するだけの慈善事業だアタマ下げろや

どう見てもお前がメディック代わってやった方がいいな

メディに代わっても他が憂さ晴らしにスクラスに大量転職する始末

プレイ時間総数でメディが2番目の俺は胸が痛いわ
終いには便所の落書きに愚痴垂れ流されるときたら

メディと園児はそこそこ完璧にやって
やっと文句言われないのがかわいそう。

ここの連中が上手い鯖でメディやってスコアトップ取れるのか謎
ソルの特攻で死んで「味方が守ってくれないクソ」って言ってそう

ソルデモはもちろんスクラスでもトップの方取っちゃうけど
まともなアドバイスしても駄目だね、チンパンがすぐキレて
使えないデブにヒール掛け続けるとかゴミメディもいいところなのに、それに反論が出るのがおかしい

どこに反論が書いてあるか詳しく

反論ですらなかったな、ただ逆切れしていちゃもんつけるだけか

誰が逆ギレしてんのｗ

どっかにデブヒール有効説が書かれてるのかと思ったけど脳内お花畑がいるのか

>>183
おまえがデブやれば済む話
やっぱりメディはソルデブの護衛が要るからな

まぁ俺がデブやるとレイプ試合になっちゃうからなー

デブだとスコア上位とれるのにデモソルだと一気にカススコアで辛い
やっぱ慣れなんかな

デブでスコア底辺ってのも結構いるからまだマシやで

デブは相当なやり手が趣味でやる職だよ
偏差射撃できるならソルデモの方が簡単にポイントもキルも稼げるよ
デブは超冷遇職なのに何言ってんの

デブは難しい

その偏差射撃の感覚が掴めないんだよ
地面を狙うって撃つってのにも慣れないしロケランとかDOOM以来なんだよな

まぁデブもやらずにメディに文句言うのはアホ

護衛が付いてない、護衛がリロード中のメディとか俺なら簡単に殺せる

デモでグレ足狙い、二発目空中を決められればスコア3位以内に入れるんちゃうか
このゲームは実力差半端ないで

基本的に一発で相手倒せないからな。
どっちがより多いダメージ与えるかが重要になる。
ロケランならいかに爆風の中心近くに巻き込めるか。

>>193
とりあえずtr_walkwayでもやってみろ。

動画見たけどすげーマップだな
ありがとう

無料化前は他FPSで有望な奴が文句言われながら教えを乞うてたんですわ
上手い人の2段ロケジャンみて、奇跡が起きてもこりゃ勝てねえって実力差を勝手に把握してたんですわ
やっぱりチンパンがチンパンって呼ばれるのには訳があるよ

そう…

絵に描いたような自称上級者ロールプレイなんかして誰が得するの

彼の自尊心かな…

walkwayは赤い×が広がるの直らないかな

チンパンが少しでも現状分かればそれでいいんでないかね
アホな主張して、お前がメディやれだのデブやれだの、チンカスが何言ってるのっていう
現実を少しでも知ればまともになるかと思ったんだけど、それでも難しい話だったみたいだね

なんか和鯖の小っさな集まりが世界の全てだと思ってる子がいるな

しょうがねえよ他じゃ負けっぱなしのニートはＴＦ２に命かける勢いだから、そりゃ顔真っ赤にしますって
チラシをまともにとかマジで言ってるからｗ
新入りが常に入ってくるのも理解できないっぽい

チンパンとかニートとかいって優越感に浸る辺り同類

もう負け惜しみ言ってるだけだし相手にできませんわ
賢ければ恥を忍んでアドバイス聞きゃいいのに

上手いメディックはアタッカーやらせても上手い

アドバイスも含めてその場で言えよって話
ここにそのチンパンがいる前提かのように書き込みしてるのが滑稽でね

ｽｺｱｼﾞｮｳｲﾀﾞｶﾗｰ
ﾎﾞｸｻｲｷｮｳﾀﾞｶﾗｰ
ﾎﾞｸﾉｲｳｺﾄｾﾞﾝﾌﾞﾀﾀﾞｼｲｰ

ゲームは遊びじゃねーんだよ！
お前ら察してやれよ！

また初心者スレでプロが暴れてるのか

やる気のある初心者なら蹴る事はない
舐めきったクソプレイしたり、古参の部類なのに糞プレイしてたら容赦なく蹴る
だからそういう時は俺も蹴れ

蹴ってる光景を見たことがない

>>175
ありがとうございます

とか言ってもやる気満々のスクラス初心者は蹴るんでしょ
自分ルール押しつけの上での話でしょ

初心者がスクラスやってる時点でwikiにすら目を通してないってことじゃん

いやスクラス始めましたって場合も

ここまで人は増えたしゲーム統計やらなんやらまで作ってるのに
ＢＡＮ基準もわからない、された人が聞いてもわけすら教えてくれない。
やる気のある初心者やある程度出来る人、うまい人、ただの糞プレイヤーの住み分けすら促せないチラシってすごく不思議
チラシ1はうまくなりたい人や育成したいうまい人用にするとかこっちである程度決めたほうがいい気がする

チラシのせいで去った新規も多いんだろうなぁ

>>219
公式じゃなくて有志が立ててくれてるだけでしょ？
気に入らないからこいつBANでも仕方ない。
そんな事されてなっとくはいかないが。

チラシがリニューアルされて、
何かチャット履歴とかそういう気持ち悪いのも見れるようになってるんだけど
晒しが捗りそうだな

ボロカス言われてるチラシでさえも海外と比べるとすげえマシって現実
チラシにいつまでもいる自称上級者は初心者刈って上から目線で優越感浸りだけってのが透けて見えしてる
なんで初心者歓迎の野鯖にいつまでもいるのかっていう合理的理由がそれ以外見当たらない
>>219
おまえ誰だｗ

>>223
24人PL鯖だから

自称中級者の僕はどこに行けばいいんですか＞＜
prono以外で

>>225
インコでいいんじゃないですか(適当)

初心者のうちにUnusual手に入れるのって案外不幸なことなのかもね

まあチラシも時間帯でかなり差あるから

つーかチラシにはまともになってほしくない
俺でも状況によっては無双できるくらいだからな
他の鯖でうまく行かなった時のストレス解消になるし

できるかなってMvMだけになっちゃったの？チラシとプニとホモぐらいしかなくね鯖

空いてる鯖がチラシしかないじゃないですかー

300時間以上向け24人PLサーバー作ったら、来てくれますか？

>>232
あれば行く

要望
カントリーフィルタ
auto join
クラス規制
カスタムマップ

この位揃えてると行きたくなるかも

>>232
是非作ってくれ

>>232
たのむわ

なんでPLやねん

>>232
飛んでいく

PLだけなのはちょっと

常に人が集まってるのはPLonlyの鯖だからしょうがない

最近あまり良いデモマンを見かけない

>>237
PLが好きだから！
それにPLOnlyでなければ、他にもたくさんあるので

初心者なのでプラグインは段階的に入れて行きます、すいません
今のところカントリーフィルターだけ入れました

プラグイン入ってる24人PL鯖は、
出来てはチラシの強大な集客力の前に散っていってるから、
ここで鯖名とかちゃんと宣伝しとけよ

>>243
以前にも建てて、さっぱり人がこないので落としてしまったんです
今回ももし来なかったら、つらいので落とします

PLは読み込み遅い人が多いと1ラウンド目レイプになりやすいから
セットアップ長めが良いなあ

待望の新鯖登場か、鯖管がんばって
ここや関連スレで宣伝してコミュも立ち上げればすぐに繁盛しそう
技術的な知識とかないから手伝えないけど、そういう人も現れてくるんじゃないかな

確かに鯖名書いて宣伝した方がいいね
グループも作っとくといいんでね

あとメディはセットアップ中ユーバーMAXにして欲しい
貯めるのがだるくてやらない人も多いはず

鯖の方針と仕様を意見きいて決めた方がいいよ

そうやって色々言った挙句、実際に鯖が立ったら誰も行かない未来が見えた

>>250
全く同じ未来が見える

今まで立っては消えてきたPL鯖は何の告知もなかったからじゃん

>>251
以前は何て名前で建ててたの？

PLのみってだけでまともな奴は行かない

>>216
なにもできない初心者も2人までなら許容できるけど
流石に三人は無理
あとクラスバランス考えてるのなら、なにもできない初心者はエンジ以外なら普通は蹴らないだろ
スパイ3とか半分スクラスの鯖とか俺の方が抜ける

>>248
同意します。
Ubercharged Setupを導入したら上手く行かなかったので、追々どうにかしてみたいと思います！

>>254
まともじゃなくていいので、PLが好きで喧嘩しない人なら誰でも歓迎です。

で、いつ建つの？

[JP] Alpaca Server [PL] *** Only 300h Players ***

サーバーを建てました。
よろしくお願いします。
みんななかよく！

あざーす！
行きますよ！

>>258
アルパカさんか？
CS:GOで配信最近やってないね

>>260
すいません、アルパカさんではないです

>>261
違ったか失礼
鯖管がんばってね俺も後でいく

っべー時間がちょっと足りないから入れないわーちょっとなんだけどなー

一人も入ってこないんですが、もしかして入れませんか？
それとも行く行く詐欺？

人居ないから入り難い空気が...

カントリーフィルターは設定が大変だし
ミスると日本人も誰も入れなくなるからお勧めしません。
設定が完璧でも一部のプロバイダで弾かれる人も出てくるので。

High Ping Kickerでping150以上弾くとかのほうがシンプルで簡単だよ
http://forums.alliedmods.net/showthread.php?t=79147

検索してもそれっぽいの出てこないよ

最強クラスって黒人でええんか？

>>266
ありがとう、High Ping Kicker導入しました。


数人入ってくれたので、正常に稼動しているようです。
今は時間が悪かったですね。
今日の21時に集まるというのはどうでしょうか。

入ろうとしましたが
disconnect connection rejected by game
と出て入れませんでした

カントリーフィルターが非常に怪しいので外したほうが良いかと思います
今あるJP鯖の大半がフィルターをいれてないのは挙動がおかしいのが原因ですし（多分ね

鯖ってプレイ時間でも制限できるのか　いいな

>>270
詳しく伺いたいのでフレンド投げました

>>271
そういうプラグインを探してるのですが見つからないので、とりあえずサーバールールだけです

PeerGuardian2で中国と韓国のIP遮断するのはどうなの？

正常に入れるようになりました。
PLが好きな300時間以上プレイヤーの方は、是非アルパカサーバーにお集まりください。

すいません、本日21時に集合です。

マップサイクル書いといてくれたらありがたいです。

>>268
少数クラン戦はソルとメディが主力
つまりそういうことだ

えっ

鯖名にJPonlyって入れといた方がよいと思う、それでまずある程度ふるいになりますから
IPで弾くのがうまくいかないようであればルーターにやらせてみては？機能があればですが
あと300時間プレーヤーってのは初心者じゃないことにはならないので
ある程度の腕の人を集めたいのであればFor Expertくらいにしといたほうがよいかもしれません

どんどんハードル上げるな
誰も来なくなって終わりだな

>>279
上級者向けではないです。
対象は脱初心者なので。
曖昧な書き方をしてもよくわからないので、具体的な時間にしてあります。

あとここで話し合うのは違うので、要望がある方、よければ私をフレンド登録お願いします。

グループ作っちゃえ

脱初心者ならPL以外のマップも入れるべきでは

21時でええんか？

人集まるんかな
とりあえず行ってみるけど

グループを作りました。
意見や要望はこちらでお聞かせ願います。
http://steamcommunity.com/groups/alpaca_server

>>283
>>242

結構集まってきたな

いまやってるゲームおわったらいくわ

ああ、ping高すぎて無理だった
しょうがないね

>>289
WiMAXでもつかってんのか？

過疎鯖でしたまる

まあ初日だしね。
なんか他に面白い要素が増えればいいねー

期待は出来るあとは人が集まる流れを作るだけやな

まあニコ生勢がなんとかしてくれるでしょ（適当）

初日＋平日だから厳しいんじゃない？
土日に人が集まるかどうかが問題だね

今日鯖立てて即日満員御礼ってわけにゃいかんだろ
チラシだって去年の6月からあったらしいけど
話題に登るようになったのって今年入ってからぐらいじゃない？

人が集まってるところに人がくるしね。

今日から俺毎日さば暖めるわ

>>295
去年からチラシはいろんな意味で大盛り上がりだったろうが

外人に鯖暖めてもらうならHighPingKick外して
日本人にリザーブ登録してもらった方がいいんじゃないのか

配信禁止にしてほしいわ
リスナー盾にして暴言吐いてるような連中とは遊びたくない

クラス人数制限だの外人排除だの、ガラパゴスなクソ試合ばっかりだろ。

>>301
チョンスパイ3ちょんすな2チョンスカウト2メディ0みたいな試合がやりたければチラシでいいだろ

正解は越後製菓
もしくはここの意見は全く聞かない
けど2chから来ましたみたいな人に因縁つけられるから
やれることやって
ほとぼり冷めた頃に立て直しか別プロバイダと契約して建てる

>>286
鯖管ちゃんSexileのお友達なのね

鯖管が升erとお友達

＼(^o^)／

(°_°)

なんてこったい...

おしまい

初日から満員とかやるじゃん

ファン一派も一枚岩ではないからな

Mexilの取り巻きの一人も
コミュニティに参加してるっていう
怖いね

つまりこの中にスパイが

チートフォートレス2開催してしまうん？

鯖管がMexile一味なの？くそじゃん

ネガティブキャンペーン多すぎ
初日から波乱万丈だな

万丈・・・？

IDを赤くした者だけが石を投げなさい

初心者だらけだったぞい。何故か無双できて「あれ？俺って実はイケてるの？」って勘違いしたじゃねえか補償しろ！

Ping高すぎて駄目だろ・・あと500時間に上げてくれて構わないぞ

>>320
俺が参加できねぇじゃん

おめえら興味ないだろうけど1000時間くらいまでは普通上達するぞ
2000時間越えて雑魚とかいるけど、それくらいになると逆にスクラス糞プレイの才能あるってくらいの問題だけども
500時間くらいの配信者が一番醜い黒歴史作ってることに数ヵ月後気づくと思うわ

初心者スレをなんだと思ってんだ

>>322
ぶっちゅけ1000時間もやる時間ないだろ・・・
もう2年ぐらいはやってるけどまだ400時間ぐらいだぞ

>>304
はい、フレンドです。
実はあまり話したことないですが。
フレンドだから一派だということはないですよ。
チートも大嫌いです。


今日はたくさんの方が来てくれて、どうもありがとうございました。
不正終了が多発する方がいるようなので改善したいと思います。
また明日からも21時にお待ちしておりますので、よろしければお越しください。

普通のTF２スレ行きなよ

あ、>>322ね

ちゃんとクラスバランス考えてくれるプレイヤーが集まるってのはいいもんですな
あれくらいの試合ができるならチラシより全然そっちの鯖行ったほうが面白い

比較的メディ2集まるのは良かった
ただ何か一方的な試合が多かったな

チラシですらたまにチンパン沸くし、海外はもはや動物園だし
人間only鯖でも立てればいいんじゃね

>>330
>チラシですら
またまたご冗談がお上手で

その言い方だと国内にチラシ以下の鯖があるみたいだな

日本語がおかしかった
俺もチンパンだった

様子見てきた
もう人いなかったけど、また明日にでも行きます
あまりうまくないので居つくかどうかはわからないけど立ち上げは応援するわ
コミュにも入っとく

otntnはチラシ以下

確認したらメンバーにニコ生配信者がいたから様子見

MVM最難は、難しすぎる感あるんだが、メディはクリッツのままで良いのだろうか
立ち回りが全くわからん

まだひとつもクリアしてないけど全員が出てくるクラスの順番人数場所を把握してないと難しそう
ユーバーメディ、スパイが多すぎる、今までの定番装備じゃ無理かもね

入ったら自動でクラスが決まって、変更できなかったら面白そうだなｗ
全体的に上手くなりたい人向けかな

mvm最高難易度クリアしたときはメディックいなかった　デモ二人にしないと火力が

スカウト・ヘビー・エンジ・デモ
あと2枠をヘビー・デモ・メディック・パイロ・スパイで入れたら回りそうな気がしないでもない

金回収　スカウトorスパイ
メディ処理　デモorスナorスパイ
タンク処理　デモorパイロorエンジ
ミニクリッツ担当　ソルorスナ
雑魚処理　デモorエンジorヘビー
壁役　盾デモorエンジorヘビー

くろんぼ最強や！

スカウト
エンジ
デモ
デモ
デモorメディ
デモorソルorヘビー

これでいい

撃ち落とし用ヘビーって必須じゃないのか

必須ってほどじゃ・・・
そもそも雑魚処理が他で処理できる面子ならヘビー自体がそこまで。

リロードのこのとも考えるとミニクリ入った時のジャイアント系に対してはヘビーが一番強いし安定する

シコティッシュ使ってると同時に起爆出来ずにユーバー発動させたりしちゃうことがあるんだよなあ
ちょっと前は設置した粘着の位置が壁越しに透けて見えたのに最近目視できないといけないような気がする

昔ってフレイムガンで燃えてる奴撃つとクリティカルって無かったか?
今表記されてないけど効果いっしょ?

フレアガンな　今も効果あるよ

書いてないけどフレアガンはクリティカル、デトネイターはミニクリティカル出るよ

>>350>>351
あぁ、フレアガンか
効果あるのか、よかった
ありがとう

ヘビーは爆発力ないけど安定はするな
逆にうんこマンは崩れる人･時はあっさり崩れる

ヘビーさんは近づけばクリ無しでDPS500やで
最高の爆発力やないか


爆発しないのが問題なのか

どう足掻いてもクロボンに爆破されるデブの悲運よ

MvMの話題混ぜたらアスペが浮くからやめちくり〜

初心者スレだし、すげー人とのフレンド自慢でもしよーぜ
↓どうぞ

戦術メディ論の時間だ

駄目出しは基本受け入れろ、でないと上達ないぞ

ダメ出ししてくれる人がいればまだ救いがある

古参様が駄目出ししてくださる、そんな素敵な鯖はどこにあるんです？

そう、アルパカならね

専メディは古い
全メディの時代

メディ10デブ2で

メディ6でやりたい
全員に専属メディ

パカ鯖はnikomi追放しないの？

アルパカ今誰か居る？

hl.exeがマップチェンジ時にエラー吐くようになったでござる

今起きたからアルパカいく

デブ1にメディ10人くらいの動画あったよな

QF11人じゃないと安心はできない

>>369
アルパカ半分ぐらい埋まったら
行くから教えてください＾p＾

アルパカ大分埋まってきたぞ

アルパカのコミュニティ入りたいんだけども
スティーム上のどこにURL入力すれば良いんすか

普通のブラウザからいけ

なにげに鯖情報見たらさっそくMの取り巻きが１，２でいてワロタ

>>375
スティーム上じゃ無理なのか・・・
あざっす

　・仲間内で同じチームに固まるのはやめましょう。
　　（オートジョインに身をゆだねよう）

こんなルールを定めてる割には自分自身の悦楽を得るためだけに
過去にその様な行動をとり、多くの善良なプレイヤーに不快な思いをさせた人物が
コミュニティに参加していたり、鯖に出入りしているのですね

>>378
個人的にはそういうのはぶっきらぼうな口調で書いてる方が好きだな

鯖管がチーター仲間とフレンドなのに何期待してんだ

よく見たら鯖管Mともフレンドじゃん

>339 自分：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/09/29(土) 22:42:25.17 ID:8wsxC8BB0
>ぶどカル（Sexile）
>http://steamcommunity.com/id/yuto0812
>No ThankYou（Mexile）
>http://steamcommunity.com/profiles/76561198065029457
>
>Sexile別垢とってんだけど
>本垢BANされたのかな

>>378
http://steamcommunity.com/groups/oidaseoidaseoidase#
こんなコミュニティが作られてるのにそこにわざわざ入るあたりが
人に迷惑をかける行為が大好きなんだろうな

>>881-882
もう少ししてSMも入るようになれば隔離鯖として期待できる

フレンドだからって親しいと思えるのがスゴイよな
TF2関連のフレンドってチャット交わしたこともない空気フレンドばかりなんだが

>>381
>>325

まぁ色々言われてるが
みんなクラスバランス考えてくれるし参加してるほうとしては楽しかったよ。お疲れ

自分って付いたままだったｗ
まぁいいよね
SMの擁護もいっぱい来てたし

空気だろうがなんだろうが
俺だったらチーターや迷惑行為するプレイヤーフレに居たら絶対削除するけどな
まあ新たな隔離鯖になってくれるならそれでもいいか

フレにいるくらいいいような気もするけど
おれも発覚前にフレになってたけどやりとりなかった
切るのもめんどくさいし、渦中の人の動向見てたかったから、今でも放置
多くの人にとってフレだからって必ずしも「仲のいい」って事意味しないでしょ

鯖管と仲がいいかどうかはともかくとして「PLオンリーのチラシよりレベルの高い鯖が欲しい」みたいなこと言ってたし来そう

メンツはチラシのままなんだけどね

別にフレかどうかなんてどうでもいいじゃん
BANするかどうかでしょ

S&Mの話題をすると擁護がここにスグに湧く
つまりそういうことだ

鯖管がMexileのサブ垢ってオチじゃねーの
Nao*とnikomiが平然と入ってるぐらいだし

まぁ、チーターとレイプゲー量産野郎は当然BANだよね
しないんだったら行く価値ないな

今見たら加入どころかコメまで書いて、しかも鯖管も普通に対応してるじゃんｗ
M一派が仕組んだ、追い出せのIP炙り出し用鯖ってところか？

なんでおまえらPL鯖しかいかへんのん？

SM軍団とは関係ないとは思うけど
早くNao*とnikomiをBANしないと>>392や>>394みたいに思われても仕方ないね
多分放置してたら本当にSMが来るよ

俺もIP集め用だと思ってた

んなアホなｗ
おまえら仮説立てて楽しもうとしてるだろ

鯖建てもしないチーターにIP抜かれたところで何の問題があるのか

>>392
Mexileって女だったの!?

なんやクソ鯖が増えただけかいな

鯖のIP公開してIP収集しても意味あるかいな

既にSは来てるな。意図的に固まってたら通報するは

この流れワロタ
おまえらわかっててやってるだろw

鯖管がBANするかどうかでやる気と頭の程度がわかっていいじゃん
俺は件の鯖には行ったことないし行く予定もないけど

みんなでWHしながら仲良く遊ぼうってかｗ

あまり話したことないフレなら残しとく理由もないだろうに
ていうか運営者としてはマイナス要因しかないのにそれでも残すってのは
身内の一人って勘繰られても仕方ないとしか

敵スナイパーの対抗・殲滅もまともにできないのにスナイパーやるのはやめてください＞＜

話は全然関係ないんですが各クラスのmiscのクラフト品はどのレシピでできるのでしょうか？

よし
arupaka鯖ブラックリスト突っ込んだわ

>>409
精錬3で何かができる

>>406
みんなが使ったら意味ないだろ
あくまで身内の特権じゃないと

エミュ鯖くらい臭くなりそうですね^^

MVMってマジでデモマン多めでいいのか…？靴スコティッシュ剣でいってるがヘボデモでは無理があった
メディって居なくてもいいのかな　メディやりたいが…

なんでグレいらないと思ったのか詳しく

テンプレめいたもので見かけたようなｗ　グレ装備した方がいいのかそうか

MvMのメディはいてもいなくてもいい
個人的にはウェーブ開始前、デモにクリッツかけて後は別クラスやるものだと思う

メディがクラス変更したらクリうんこ消えるくせーぞ

TF2: New MvM Expert Missions [Commentary] Operation Gear Grinder
http://www.youtube.com/watch?v=akjbn7xy40o
メディは必要（確信）

>>411
ありがとうございます
帽子だけじゃないんですね

メディの最初のクリうんこにさほど重要性感じないんだが
最初にでかいやつ来るときだけ有効かな
メディとデモいたら毎回やるのが当たり前になってるな

貴族みたいなメディ服ってどうやって手に入れんのあれ

>>420
メディいるならやったほうがいいんじゃない？
わざわざメディに変えてまでやる必要はないと思うけど

チラシ#3ってもうJPチーター鯖になっちゃったんだね

せやな

チラシにたまに行くけど、チーターと思えるのとあったことないな
チーターだと無双される？

味方で「あれ？こいつまさか」と思うときはたまにある
敵だと「どうせチラシだし」とか諦める

そういうのって観戦でわかるもの？
デモファイルじゃないと厳しい？

味方だとわかりづらいな
自分がスパイで消音リンガーだとあからさまなチーターだとすぐ分かる
リンガー解除の時点でどこにいようが追尾してきてキル後に挑発かましてくるからな
チョンチーターで相手チームに呼びかけて見たけど無反応だったいい思い出

リンガー発生音を分かりやすいものに差し替えてる人がいるとかいないとか

こいつうさんくせーなーってのは経験でわかるけど
検証もせずにチーターとは言えない

ヒット音とかよく見るけど
その他も変えれば当然有利になる罠

>>430
検証済みの奴が固まってるんだけどな

>>431
なにそれ
くせえなってやつチラシTVで見るとやっぱりくさい
じゃあそれがチーターの証拠になるかっていうと全くならない
背後や視界外からの有利な攻撃が多い
ああ、見えてるんだなあと

例の動画の動画でやってたキャラがワイヤーフレームで表示される奴はどうやったら出来るのさ

チラシのサイトで格クラス使用率が分かるのは面白いな
あとはdemoがダウンロード出来るようにしないのかな

アルパカ鯖早くも過疎ったな
まぁPLなんてつまらんからなぁ
300時間ってそろそろ実感する頃でしょ
素直に5CPメインでスクリプトガチガチにしてチラシとは違う方面で行かないと人集まらないんじゃないか

このスレ見る限りどう考えても別の理由です

PLオンリーなうえクズの溜まり場になったからな

良かれと思ってサーバー建ててくれたのに
速攻で潰すなんてS&Mコンビはほんま罪深い男やで

疫病神か

>>429
HIT音以外は簡単にできないでしょ
やってたら完全にアウトですし

>>436
5cpだってドロー地獄じゃないっすか

>>439
潰したっつーか、鯖管がSM関係者BANすれば済む話なんですけどね

5cpは殴りオンリーサドンデスを採用するべき、ドローは萎えるし、通常サドンデスも膠着ドローで悲惨

アルパカの事だけれど
チラシで上位いく人が集まるのが個人的な理想かな
昨日は満員でメンツもいい感じだつたけど
あと既に言われてるけどSM関係者はbanしとくのが吉

アルパカ時間帯が合わない＞＜

PLはあったっていいけど、昔のオレンジみたいにbadwaterがポっと隙間に入るくらいでいいんだよな
正直PLばっかやってても脱初心者なんてできないんだよ。5CPの流動性を経験しないと上手くならない
5CPはルール的に防衛に徹しても無駄で、攻め返さないといけないから攻勢に出ることの重要さも学べるんだけどね

上手くなくてもちゃんとクラスバランス考えてくれるプレイヤーが来てくれてたし、潰れちゃうのはもったいないね
ま〜ここまでチート疑惑で嫌われてるプレイヤーが原因になっちゃうと対処せざるをえないんじゃないかな

5CPはグダるのも問題
まぁ、攻めっけのないプレイヤーが双方に多いとそうなるんだけど

確かにグダることはあるが、だからってPLオンリー鯖ってのはどうかと思う。
まぁ需要がある訳だからここで言ってもしかたないことだけどな。

攻めれるのに攻めないプレイヤー多すぎだろ

勝敗が確実に決して流動的なルールないんすか

KOTHやろうぜ

CPチラッシャー頑張ってるな
でもPLonlyでさえ人集まらないのにCP入れたらさらに過疎るだけじゃん
それにCPだったらpuni他があるじゃまいか、いかんのか

いや別に。あと勝手にチラシ()民にするな。
初心者スレだから、初心者がPLオンリー鯖に向かうのは関心しないなと言っているだけ。

>>452
そうなの、失礼

新鯖がチラシPLの中でうまいやつの集まりになってくれればいいと思ってたけど
それはチラシPLで和気あいあいと遊びたいから（チンパンプレーを続けるjことをOKと言ってるわけじゃない）
初心者OKのチラシでイラついてVCするやつ、すぐにキック投票するガチプレーヤーをうざいと思ってる
楽しい雰囲気ぶち壊すそういうやつを隔離してほしいってのがあった
これはPLonly鯖がチラシ以外ないのが問題で、発売から長い期間経ってるTF2にそういうやつが出てくるのも必然なわけで
コミュで鯖方針見ると鯖管も同じ側の人間らしいんだが、チラシではなくむしろ自鯖をそうしたいと思ってるみたい
どうなるんだろ

上手くなるのに5CPの方が良いと思うし個人的にはPLオンリーだからこそ過疎ってる気がするけど
カントリーフィルターやらオートジョインシャッフルやら付いてるPLあるなら
過疎時間帯に1つのPL鯖埋めるなら先にそっちが埋まるのが定着するのはまあいいんじゃないの
正直どうでもいいけど

管理人がPL好きだからPLのみって言ってたし隔離鯖が増えただけだよ
ここでもPLのみを支持した奴のなんと多いことか

>>454
上級者のうまくなるためのアドバイスとしてありがたい事だが
うまくなることがなにより優先て人もいれば、楽しいことがなにより重要って人も多数いる、趣味だし
PLonlyだから過疎ってのはチラシPL４鯖の現状からして合理的じゃない
ちなみにアルパカさんは２４時間営業やってないよ、個人的に残念だがしょうがない
立ち上げいきなり鯖運営の難所にぶち当たってるけど萎えずに続けてほしい

badlandsとpitくらいはあってほしーな

何を言ってるんだPL最高でしょ
pitは俺も好きだから入れて欲しいな他のCPは糞
あと5CPだけどあれは連携取ること自体奇跡な野鯖には向かんだから入れるなぐだるだけ

5CPってグダるとか言われたり、かと思えばチームが偏れば速攻で終わって
つまんねってなったり可哀想なモードやで。
だから間を取ってKOTHにしましょうね。

pitは赤リステレポ潰されてから苦痛になったわ

5CPなんて大抵皆ソルとスカウトばっかやってメディ放って個人行動してるだけじゃん
最終になったらＳＧＬＶ３にシールド貼ってユーバー待ちになって引き分けでおしまい

5CPはある程度上手い人が揃わないとクソゲーになるもんな
チラシじゃ無理なんじゃないか

32人KOTHがスパム合戦にならずにグダらないんだが

問題は飽きるって事だな

hightowerこそ至高

隔離はチラシで事足りてる
二番煎じってだけ

そもそもの発端は中級者用のPLサーバーが欲しいって話だったはずだが
それを隔離だ二番煎じだってのはおかしくないか

メンツ固定のチラシ状態じゃ物足りないからもうひとひねりほしいというメッセージを暗に伝えようとしているのでは

PLチラッシャーは数も多いうえにプレーヤーのレベル差も大きいから分けましょうって感じだった
ここに毎回愚痴書いてるより、そうしたほうが初心者も上級者も幸せだろって事で

ログみると、チラシのPL糞大杉→だってPL Only他ねーじゃん→じゃあ鯖たてるよ→CPも入れろよ糞
こんな流れだな

>>437
正解

鯖アドレスメモしとくといいよ
誰の鯖かは知らないけど

まぁこのスレ見ている人ならSM軍団がいる鯖には行かなくなるよな
もういっそ300時間未満ONLYって鯖名にして
初心者狩りでもしたらいいんじゃないかな（提案）

しかし、なぜこうもレイプゲーが多いんだろう
園児やスパイとか一部除けば、そう難しいっつーかテクとか重要じゃないと思うんだけど

>>472
パイロが敵スパイを見つけれるかとかデモソルヘビーの能力で全然違ってくる
パイロがエアブラでユーバー飛ばせるかとかな
デモソルはグレとロケットをどれだけダイレクトで切るかとか爆発の範囲にどれだけの敵を巻き込めるかですごい差がある

パイロって仕事量多くて初心者に向かないよね

立ち回りで全然違ってくるやん

>>472
チーターに便乗してるクズばっかりだから

海外鯖ってやっぱりハック流行ってるの?

まず行く意味が微塵もない

最近ソルジャーが自爆する挑発やったのに死なないのを見かけるんだけどなにあれ？バグ？ ちなみにチラシでみた

ロケットジャンパー持ってたor段差を利用したタウントのバグ

うん

なんか装備だったかなんだかすると死なないらしい
何だったかは忘れた

>>480-482
なるほど確かにロケットジャンパー持ってた様なきがする
ありがとう

ジャンパーがドロップするようになったせいでジャンパーで糞プレイする糞が増えて困る

そういう奴はキックしたらいい。文句言える立場じゃないからな

投票の仕方分からない奴意外と多い気がする

メニュー画面からできたら分かりやすくていいんだけどね

アルパカ埋めよう
取り巻き来たら抜ける

追いアルパカあいてないぞ

久しぶりにまともなTF2が出来たがhl2.exeが停止

http://gs.inside-games.jp/news/365/36528.html

ぶっちゃけIP抜かれて困ることあるん?
スチームのフレンド晒される方がダメージでかくないか?

どっちもダメージ０です
なにゆえIPの話？

arupaka鯖がIP収集の為にチラシ鯖にいる升erの取り巻きが建てた鯖だと言われているから

IP収集なんて意味ないだろｗ

IPIP言って脅してる？のは取り巻き連中だろ
常識で考えてIP抜かれて困らねーよ

チラシのPLマップ種類増やして欲しい

そして毎回ブートかけられるあの場所を外してほしい

MvMででっかくなったり小さくなるのってどうやるの？
メカ衣装欲しい、、、

ツンデルマウンタイン

サンマウ面白いじゃん
メディックだけは死んでもやりたくないけど

かみなりやま

曇ってるからな
気持ちの良い晴天にするべき

ThundermountainはつまらないけどHydroやPipelineに比べたら相当マシ

HydroさんはKOTHが4つぐらいのシンプルさで良かったのにな

一番ダメなのはリスポンタイムがどんどん短縮される事だが

quick fix is godってやつチートですか？

名前だけ出されても誰だかわからん
デモを出せ

俺より強い奴は全員チート

>>508
そうですね！お疲れ様です！

ここはお前の晒しスレだ

チラシはping50〜60くらいのチョン軍団排除してくれんかね
スパイかスナイパーしかやらんし何やってもド下手糞だし
害にしかならんよあいつらは

>>511
おいやめろ熊本の俺も引っかかる恐れがある

自分常時70ぐらいなんだけど・・・

チョンていうか50歩100歩のクズしか居ない感じだけど

低スコアで延々スクラスやってる奴って脳に欠陥があると思う

少なくともチラシでハングル使ってチャットし始めるアホは蹴れよ
英語で話しかけても通じないしあつらなんで日本鯖にいるんだよ

チームに貢献しようとか、勝ちたいとか思うのは人それぞれ
スクラスで馬鹿プレイしたいと思うのも勝手

行為が行き過ぎてKickやBANされても恨みっこなし

2001年のエロゲの名前とか20半ばぐらいの日本人かと思ってたら
キムチマンかよ

TFのセンシってどのぐらいにすりゃええん？
今振り向き12cmなんだけどどうなんかな

スカウト→180度20cmぐらい
スナイパー→やらない
それ以外→180度15cmぐらい

ローセンシや強めの加速はストレイフやりにくくなるでこのゲームではNGだと思う

20cm2回転半で統一してる
これ言うとみんなビビるけど、そんなにかな？

うわーすっげー

スコープ覗いた時だけセンシさげるやつ使ったら
スコア暢ました

Quakeプロのセンシ
http://blog.livedoor.jp/weap/archives/2945740.html

違うゲームだし加速入れてる人多いからあんまり参考にならないけどとにかく極端なハイセンシプレーヤーは居ない

>>496
ルーターかませて、アクセスしてきたIPをメモってリモートホストを検索しつつ
スチーム垢との整合性のチェックくらいできるだろ

>>525
できると思ってるのか？
あ、スーパーハカーでしたか、サーセンｗｗｗ

>>526
じゃあ、どうやってアク禁とかにするんだ?
それこそアク禁できる奴はスーパーハッカーかよ

わろたｗ

アルパカはNao*とnikomiを蹴らない（蹴れない）糞カス鯖

後の人はちゃんと鯖に意見出してるしここで晒しやってる糞よりましだと思うよ

アンチ側も頭キテんなwww
放っとけwww

まぁなぜか鯖管がBANに関して沈黙を保ってる事と、すぐに擁護意見が入る事が答え

陰謀論が好きなバカとただのバカの戦い

下手すると粘着されるかも分からんのに
鯖に直接意見出せるわけないだろ

でたよ陰湿JAP

結託して初心者いじめするほうが陰湿だろ

結託して初心者いじめの内容が初心者スレへの愚痴程度だったら笑える話やで

今日の単発24人

アルパカって人結構いる？
夜中やってるんだけど探しても見つからない…

昨日は2時くらいまではあったの見たよ

満員ではいれねーぞ糞が

>>539
20時くらいからだな 深夜はしらね

アルパカってレベル的にはどうなん？
inkoとかよりは上なのかな？

少なくとも200時間以下は自動的に弾けるようになったらしい

>>540-541
�d�d
昨日2時まであったのか・・・

>>543
そんなプラグインあったの！？
てか200時間てｗ少なすぎだろｗｗ

せめて500以下は弾かないと・・・

>>545
アルパカのために作ったみたいだな
これは結構すごくて、チラッシュでMがBANされたあと
新アカ作ってを繰り返してたけどそーいうのがやりにくくなる
荒らし対策で他のサーバも導入すべき

>>546
そこまでしたら初心者スレで話し合う内容じゃないだろ・・・

>>547
作ったとかすげぇなｗ
マジでチラシ以外の全鯖導入するべきだよね

気持ち悪い流れだな

お前らここが初心者スレだって忘れてるだろ

って言うけど実質本スレだから

どうでもいいけどアルパカ200時間になってるな

ついでにinko辺りに導入されてた、しばらくスコア底辺スクラスやってると
強制的にクラスチェンジするプラグイン導入すればいいんじゃない。
でも正直そこまで初心者排除するんならpuronoにでも行ってりゃいいんじゃね？
とは思うけど。

人いないけど今から行くは
時間的にちょっとしか遊べなさそうだな

とか書き込んでるうちに終わったようだな

本スレなんで言わせてもらうけど200時間とか300時間とかまだわかってなくね
500時間くらいからのがほしい

>>557
pronoはそれでいいだろうけどほかの鯖は人が減るんじゃない？

500時間もやってまだPLだけやりたいのか

そのpronoが通信ガックガクで使い物になってない気がするんですけど、あれどうなってんの

ブートキャンプでマッチングしてもconnection failed after 4 retriesと出てプレイできねぇ…なんだこれ

だから500時間にすると鯖管もいっしょに弾かれるんだって

アルパカは人の増減激しいけど熱い展開は好き
9時から11時辺りまでがピークか

少なくともこのスレ見てる連中メインってフィルタがあるからね
wikiすら見てないような糞noobやチョンが居ないだけで全然違う

アルパカに行こうか迷ってる人はinko行こう＾＾
inkoは？アイコンで装備すらそろってない奴やニコ生（）の取り巻きですぐ終わるゲームしかないから初心者にお勧め！
たまにinmネタっぽい気持ち悪い名前が沸くし生主（）のいいようにしないとニコ生で蔑まれながら晒されるから気を付けてな＾＾；
sineとkusogeとnoobとanmariっていうsaysoundだけ覚えてチャット欄に打ち込めばいいよ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

芋スナをスカウトで殺してタウントまくってたら
芋スナが芋スカウトになって悪化してたｗ

どうせ野鯖だしそのうち何人かTF2にいついてくれればいいよ

初心者スレだってのにnoob・個人・鯖叩きばっか

どこかの基地外が紛れ込んでるんだろ

本スレが機能してないからなぁ

saysoundって時点でinkoはないです、ご、ごめんんさいっ！

というか鯖で選民思想唱え出してる時点で色々お察しな人だろ

buri鯖って無くなった？

つ鏡
アルパカは時間で選民してるけど他は許さない（ｷﾘｯ
お察しな部分はネタも含め自覚してるからマジレスしてるお前のほうが質が悪いわｗ
釣られちゃったかなーｗ

本スレなんかでも定期的に自称inko民が暴れてるけどinkoアンチのネガキャンなんで気にしないで下さい

まあ個々の鯖内で仲良くやれればいいじゃあないか
はいさいやめやめ

なんかこの調子でいくとアルパカ鯖って、
チラシはnoobばっかりだし馬鹿にしてるから行きたくないけど、
puronoはボコられるから嫌だ・・・。
って正に自称上級者様が行くような鯖になってそう。

別にボコられるためにやってる訳じゃないんです
何というか狩ってスッキリしたいと言う面もある
だからって一方的に潰すだけじゃあ面白くないから、その面で言うと凄くバランスが取れてる鯖が時間帯によるチラシと言うか、アルパカと言うか.....

5cpは膠着ドローがだるいんで、PLやりたいんです
でもチラシはレベル差がありすぎるんです

>>577
ん？チラッシュの次の鯖として
CPならinkoだのpronoがあるけど
PLはどこも無いよって流れで作られたんじゃないの？
棲み分けの話しであって、チラッシュ<アルパカ<pronoみたいな比較は変だと思うけど

俺としてはチラッシュとpronoの中間レベルのCP鯖ほしいんだが人集まらないだろうなあ…

底辺スクラスさえいなければどの鯖でもまともなゲームになる筈なんだろうけど…

他のFPSに比べたらクラス編成が良いだけでまともな試合ができるTF2は凄いと思う
他のFPSの5vs5の爆破系ルールとかだと人数少ないから一人でも使えない奴居るとクソ試合に、
かといってチームの人数増やすと防衛側有利になりすぎてどうにもならない
BFのコンクエは兵器扱うのが上手いのがチームに居るかどうかと序盤の動きで勝敗が殆ど決まってあとはチケット無くなるまでレイプのクソ試合

チラシＰＬの欠点を補うべく登場したのがアルパカでしょ
チョンの排除、チンパンスクラスの排除、有利ジョインの排除、すぐ他人批判するやつの排除、カスタムマップ導入
個人的には＋配信禁止鯖にしてほしいが
鯖立ててくれるやつなんて少ないから大事に育てるんだ
時間帯が夜しかないのが難点だがしょうがない

PLしかしたくないけどチラシは嫌とか思ってる自分はチンパンじゃないつもりなチンパンのための鯖

チンパンスレはここですか？

上級者様のご高説はとても参考になります

チンパン相手に俺TUEEEできるチラシはチンチンチンパンパン

チンパンじゃダメなんですか？

お前らはチンパンってフレーズが出ると途端に生き生きしだすのな

僕といっしょスレ

チンパンって響き・・・素敵やん？

I am chimpanzee!

チンパンの文句は俺に言え

tin pot

bokunopiko

sobaでいいじゃん

はい

>>589
http://www.youtube.com/watch?v=WPQxlow0vEE

チンチンパンパン
チンチンパンパン
チンチンパンパーチ

CTFやPLRなんて頼まれてもやりたくないだろ？やがてPLもそうなるんですよ

チンチンパンパン
チンパンパン
お猿の籠屋がチンパンパン

mvmのマシン側でもやろうぜ！

>>600
PLはシンプルで変な言い方すりゃ馬鹿でも出来るから一定の需要は残るよ

PLは燃橋だけ回せばいいよ

もうそれみんな忘れてるから

pyroが活躍できそう

チラシはカントリーフィルタ搭載予定無しだってよ

ＰＬが圧倒的最多の実態の中でどうしてわけわからん発想できるん

>>602
ねーよ

>>602
お前の弓スナ下手くそだな

5cpは流動的だ〜っていうけど人数多いとそう戦況変わらんよね
変わる時はレイプゲーな時が多いし
結局はチーム同士の押し合いなんだし断片的にみればPLも5cpやってる事は一緒

アルパカサーバーが200hからになっとるな
鯖管が一人で待ってらっしゃる、入って差し上げろ

と思ったら消えたわ

アルカポネサーバー

入ろうとしたらパスかかってるじゃん

KOTHやろうぜ

むしろADだけのサーバーが欲しい

KOTH以外の鯖がええねん、CPとPL混ぜりゃええねん。ブリベロどこいったん

前々から入りたかったアルパカに今日入るぞ

　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
＜　あふれ出るPL(馬鹿でも出来るEasyモード)　＞
.　`Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾ＹＹ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ´

5CPなんてクラン戦だとか戦力のバランスが欠けるとつまんねーじゃん
KOTHこそ丁度いいわ

KOTHと言えば社長鯖はよ、はよ！

KOTHはSG禁止なら面白いと思う
拠点完成しちゃうとCP挟んで撃ちあうだけだからつまらん

きょう あるぱかであそびました
せめで えんじ２すぱい２でした
ちんぱんは なんじかんやっても ちんぱんなんだなぁとおもいました
あと さばかんのこえがちょっとかわいかったです
おわり

アルパカは人がいる時間が短すぎるな……
11時過ぎるととたんに居なくなる

クラス制限無しで得する事ってあんの？
チンパンな俺にはクラス統一祭りが出来る事と園児になってテレポを一時的に叩くぐらいしか思いつかないんだけど

アルパカ入ったら、1ラウンド終わってkickされた…
200hなんちゃらで他の人もkickされてたけど、200hに近い人が優先されてるのかな？

全クラスのプレイ時間が200時間超えてないと蹴られるぞ。鯖の説明くらいは読めよ

>>628
有難う
全クラスのプレイ時間が200時間だったのか･･･ごめん

スパイ200時間やってる基地外とかいるのか？

>>626
エンジでかんかんだけだと思うけど防衛だと二人のエンジの装置が全部レベル3になるかならないかですごい差がでるだろ

>>630
スパイ大好きnoobとか

全クラス200時間とか無理だろ
スナイパースカウトみたいな糞つまんないクラスやってらんないよぉ〜

全クラス「合計」200時間じゃなかったか

騙すなよチンパンども
全クラスのプレイ時間の合計じゃねえか
全クラスのプレイ時間200時間越えとか2000時間超えプレイヤーしか入れねえよ

スパイ2000時間のstabbyさんがおるやん
あと、アルパカは各クラス合計が200時間っすよ

2000時間超えでも全クラス200超えしてる奴はほぼいないと思う

1000越えでもスパイ10時間越えてなかった

Idel

説明みると、サーバ満員までは全クラス合計200h未満でも入れるが
満員になると200h以上に優先スロット回されるみたいだな
プラグインそんなことまで出来るんか

それって200時間以上プレイしててもクラス統計をリセットしたらキックされるんだろうか

ソルデモメディ合わせて二ひゃく時間未満はkickでいいよ

ゲームプレイ時間と各クラス個別のプレイ時間見てたら計算が全然合わないと思ったら、オフラインプラクティスのデータは入ってないのな
俺はオンラインにつなぐのビクビクして、BOT相手にソルを150時間くらい使ってたらしい、笑っちまうぜ

気持ちわりー鯖だな
初心者スレに合わない話題だろ
本スレで喋れよ

TF2における身分制度
5000時間　王
4000時間　王位継承者
3000時間　貴族諸侯
2000時間　職業軍人
1000時間　捨て駒
500時間　 平民
200時間　 アルパカ民
0〜　　　　 チラシ民

住み分け用のルールに気持ち悪いとか言われても

200時間ってマップも完全に覚えてないレベルじゃん

これから覚えればいいじゃん

メディ100時間ソル100時間なら戦力としては悪くないな。どこぞのスクラス専よりは働いてくれる

長時間やってんのに相方メディにセットアップ時にすら
オーバーヒール配らないのとかいるけどあれは自分のスコア伸ばすための布石とかなんか

自動回復ついてるし非戦闘員だし回復する重要性が皆無
頑張って生き残ってね

あー651に糞クリ飛んでこねーかなー

>>651 はクズ

ぷるぷる ぼくはそんな人じゃないよ！

>>647
200時間もやったら普通は覚えてるだろ

MVMのソルジャーのロケランは何がいいのかな。ダイレクトヒットとジャンパー以外なら好みによるみたいなとこあるけど。
テンプレ的な強化ルートとか無いですか？

スクラス制限はあったらあったでストレス溜まるけど、糞がスナから移動しないとか、
スパイなんて腕の差半端ないのにカスがずっとやってるとか
3エンジ酷いと4エンジでバーンブリッツ最終守りとかされるとゲーム終わっちゃうから
エンジだけはあったほうがいいと思うで、カンカンできなくなるけどそれはそれでいいっしょ

クリッツメディがいないならマングラー
いるなら黒箱って感じで使ってる。ベガーズは持ってないからわからん
強化は好みとしか

100歩譲ってBlackboxは許せてもManglerとかkick対象だろ

MvMのマングラーはチャージショットしなきゃ別に問題ないが。クリメディがいるのに使うのは、まあアレだけど
どうでもいいけどマングラーのチャージショットって強化すればするほど弱体化するよな

あれマングラー駄目なの？
ダメージとリロード速度は強化で補えるし、
クリッツブースト無しはメディがいないならランダムクリッツが出ない程度の些細なものだし
携行弾薬数が無制限っていうのは結構いいとは思ってたけど

ソルジャービームにハフバナーは効果ないのは知ってるけどジャラテも効果ないんだっけ

ミニクリッツはバフバナーだろうがジャラテだろうがきっちり出るよ
クリッツが出ないだけで

まぁ黒箱で最前線が一番安定する

でもソルやめてデモする方がもっと安定する

>>657
あいつのスクラスが糞だから俺が二人目をやる。ってのも問題じゃない？
上手くても出来るだけスクラスは減らさないと
俺はスコアを稼いでいるから二人目でも三人目でも攻めでもスクラスやるよ
っていう中上級者もいるだろうし

mvmの話だったかスマン
mvmのソルの武器なんかなんでもいいわ

MvMでマングラーは絶対に使うなよ。バナー乗らないから産廃だぞ？

注意しなければいけない点として、この武器はクリッツクリークのユーバーチャージやボーナスタイムによるクリティカルブースト、
バフ・バナー発動中のミニクリティカルブーストといった効果を一切受けられません。

>>665
実力トップクラスで、ここはスパイで敵陣崩したいってときにスパイ枠一杯で選べないってのがきつい
あとは糞みたいなスナ（ほぼ戦力外でロングの制圧しない）が居座って、他のまともな奴がなれないのはどうなん？ってストレスの溜まり方を経験することになるよ
スクラスは少なければ少ないほうがいいってわけではなく、スナスパイは1人、エンジもテレポ要因で不可欠かと
PLでスカウトしてるのは確実に糞、裏取りして装置と奇襲でスコア上位は簡単なもんだよ

>>668先生が敵陣を崩せるスパイや不可欠なスナイパーのデモを出してくれるそうなので期待して待ちましょう

このゲーム上手いデモとメディがいれば十分だから
スクラスエンジはお情けでクラス制限の枠に入れて貰えてる事を理解するように

スナイパーに長距離クリッツうんこを当てた時の気持ちよさ

(´･ω･｀)ねえねえ
(´･ω･｀)粘着ってまとめて設置して起爆した方がいいの？
(´･ω･｀)たんぱつだとキルまで持っていけないんだけど

裏取りスカウトで上位にいってるやつなんて一度も見た事無い

>>668
肉壁にもなれない糞スクラスで実力トップクラス()
上級者が増えるほど産廃になっていくクラスで実力トップクラス()
そもそも自分でトップクラスなんてとても恥ずかしくて言えないっすわ

まーくんそんな怒らんと〜
頭があほになってしまうよ〜

初心者スレの長文は燃橋

ごめんなさい・・・
BS二倍詐欺()

>>672
たんぱつでも殺せる
相手の逃げる先に投げればいい
うまい人のdemoや動画を見ると参考になる

>>656
難易度advancedくらいまでなら問題ないけどexpertでソルジャー選んで武器何がいいかなとか聞いてるんだったらただの迷惑行為

(´･ω･｀)そっかー

相変わらず沸点低いのう
デモやメディでトップとるなんて当たり前だよ、スクラスやっちゃっても2位以内に入れるかなって思ってるよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それはそうとメディかスパイなら俺でもトップとれます

スパイはともかくスナイパー必須なんてことはありえないし一度固められた敵陣なんてたいていパイロが守ってるから崩せねえだろ

>>681先生はそろそろデモを見せてくださるんですよね?期待してますよ
>>682先生もスパイでトップ取ってるデモをお願いしますね

デモマンは他の味方依存でDPS高くてもスコア上がらないことが稀にある
メディックはスコアでトップ周辺に行くのが当たり前だし義務の領域
人が増えれば増えるほどスカウトは自由にやれることが減りだすから難しいけど
スナイパーとスパイは逆にやれることが増えるから人によって上位は易しいかもね

これで俺はメディックのデモ提出義務か

>>684
孤立してるしょーもないクラスをバックスタブしててスコアだけは高いだけです・・・
メディやエンジは2回目以降は警戒して刺し辛くて攻めあぐねる糞スパイです（震え声）

保守的な意見だけいってても仕方ないし、腕に自信のある私が箴言しただけっすわ
口だけなのはお互い様でしょうに

TF_RIFT_SpiderHat_ClaimType
プロモーションなんとかにあるこれなんなん

>>686
チキンスパイめ

>>687
くそったれめ

スクラスでスコア上位ってのはレイプゲーとチラシ以外で見たことないっすね

>>687
デモをください！
是非とも見てみたいです！

もう何も語らずにちらしたのしいれす＾q＾

チラシってチョンよりも日本人がクソ鯖にしてないか？

チョンくん工作はやめなさい

チョンに便乗してる奴は時々いる

でも名前ハングルの奴でクソプレイな奴ってあまり見ない気もする
スクラス多めだと思うけど真面目にやってるし
訳わからん日本語の名前の奴が酷い

真面目ならスナ4スパイ2でも許される把握

セットアップで速攻スパイに群がってスパイだらけにするのを真面目なプレイとは言わない

5CPオンリー鯖って需要ある？

絶対人来ない

チラシでも真面目にやらなきゃダメなんですか

>>645
tf2jpはチーターニートの玩具
最新ゲーム以外はチーターのすくつになるからクソゲ

？

スパイは焼殺しなきゃ...(使命感)

チラシでスコア中盤以下のスクラスは真の糞スクラスだよ
あれだけ前衛の立ち回りが酷い中でスコア稼げないって相当酷い。

さらにスクラスの数が多いから前線が押せずに自分の活躍の場をさらに狭くしてる。複数のスパイなんか目も当てられない
大半のチラシのスクラスは味方を1人減らしてるようなもの。スロットの無駄使い
下手糞ならせめて前線の塵になれ。糞スクラスじゃ味方の頭数にすら入らん

チラシってスクラスの練習場だろ？

そういう文句いってるのはチラシ行かなきゃいいのにね
他鯖だったらクラス制限あるしまともな面子が多いからクラスバランス考えるし

デフォルト斧を嬉々として振り回してるパイロとか見ると心が和むよ

クワでコンクリ耕してるパイロの方が和む

SM軍団マジBANされねーかな

前このスレでミニセントリが強いとかいってた人がいたよね
その時は何いってんだこいつ？って思ってたんだけど
チラシでミニセントリ使ってみたら普通に上位にいけた

ちらしはへたなひとしかいないんだなとおもいましたまる

NaoはBANされてなかったのか
チラ２にいるわ

DHでミニセントリ破壊するの楽しい
楽しい・・・

ミニセンうぜえわ、見えにくいし絶妙な距離に置かれると発見遅れてやられるし
定番位置がないって意味じゃ上級者アイテムか、効率的に使いこなせるやつはTF2熟知してるはず

ミニセントリーにF2Pのコンボ平気でかます奴張っ倒したくなる
テレポーター建設ガン無視ときたら卒倒しそう

アルパカにチーター大集合だは

デモ上げる際俺特定されない方法詳しく教えてくれたら上げるぞ

専用垢とって、武器仕入れてしかねえかな

アルパカも上手い人6人くらいしかいないんだな、あとラグが酷い
デブユーバーパイロユーバーしてるとか時間制限無意味か、あと下手メディがスイッチなんてしてる
そらあかんで

スコア高いデモマンがいないときはとりあえず無難そうな相手にかけてるけど顰蹙買ってる？
早く使わないと損だし抱え落ちすんのは嫌だからってのもあるけど・・・

逆にうまいデモが死んでるときとかソルパイロデブ以外選択肢ないだろ

脳内の理想戦況以外を認めない自称上級者だろ
場合によってかける相手なんていくらだって変わるし

うまいデモがいないならともかく死んでるとかなら待てよ
死にそうなときとかならともかく

SGがあってデモじゃないときついって場面ならともかく
そうじゃないなら押せりゃ誰でもいいよ
押せそうなのにデモ待ちして使わないメディとか最悪

上手いデモを待ってたらクリティカルくらって死ぬ→抱え落ちすんな糞メディック
さっさと使う→上手いデモを待てよ糞メディック
死にたくないから下がって待つ→前に出ろよ糞メディック

鯖管さんお疲れ様です
糞VCしてすんません！許してください！
これからの運営頑張って下さい⌒∇⌒

そんなんじゃないって、アホみたいなデブユーバーしてるけど、見る目ないだけだから
スコア低くても優秀なデモ見抜けないだけでしょ。そんなんがアンユー被ってるような状態
落ちるの怖いってのはメディとしてまだ下手な状態でっせ。そのうちそんなに落ちなくなるから

>>726
メディをやりたがらない人が多くなるわけだ……

初心者スレだし

>>728
俺のことかなー
チラッシュとかだとデモマン待つんだけど
ソルジャーとか上手い人多かったから
怖くてつい早めに使っちゃうんだわ もうちょっと粘ってみるわ

チラシは型にあてはまらない無限の可能性を秘めているので難しいですね

アルパカでも上手い人の人数はチラシと変らんね、ド級の酷いのがいなくなるくらいで
危険な場所か、そうでないかが分かるようになって、ここはギリ大丈夫な場所だろって感覚の中で溜めれるようになるよ
デブユーバーに関しては、相当いいタイミングで出しても「罰ゲームかよこれ」って罵られるくらいの感覚だよ
ちなみに罰ゲーム発言は奥様っていう配信者の台詞なんだけど

もうめんどくせーからメディックは両チームBOTに任せる設定にしちまえ

botが攻撃を受けそうになるとアシストが働いて異常な速度で回避しだすMODとかあればな

うーん本人には悪いけどVCキモイなぁ

ハングルからフレ登録きた
名前と国籍は日本になってるけど

>>728
くっせえなぁお前

相方メディにオバヒ配ってくれれば正直どうでも良いというメディ側の主張

人にダメだししまくれるほどうまいなら自分でやればいいのに・・・

そうすると今度は「前衛がカスだからメディックやっても無駄」とかそういう話が始まるよ

まあ基本はデモにかけるべきだけど
チャンスを逃してまでデモを待つ意味は無い
行けそうだと思ったらデブでもパイロでも掛けるべき
それで失敗しても経験になるだろ

スコア低くても優秀なデモってなんだ、もしかしておれのことか

ゲーム後半や途中から入った、他の試合ではスコア上位にいくであろう優秀な人のやるデモ
この人強いって名前で覚えられてる人

＞この人強いって名前で覚えられてる人

チラシには居ないから覚える必要ないね

他にも、スクラスやっててポイント低かったけど優秀な人が、押したいためにデモに変えてる時とか
無名だって動きでこいつ出来るかって判断できるのが理想

チラシ一鯖しかないときは結構強い人集まってるよ

戦況が膠着していて、かつ打開手段が正面ごり押しくらいしかないならデモユーバーが得策だと思うけど
それ以外の状況なら別にデモ限定じゃなくてもいいと思うわー

勢いに乗せられるのかが一番大切

変なデモ押しのせいで糞メディックが増えないことを切に願います

初心者スレのメディ論は勉強になりますね

問題の見方が違うだろ、メディが見る目無さ過ぎな点が問題。お前ら下手すぎんで
生存してる味方が多いからここは攻めるってんならソルでもパイロでもユーバーかけて突っ込めや
理想は周りの味方の体力もオバヒにしてから一緒に突っ込め、2人だけで突っ込むとかたいしたメディじゃないで
臭いかろうが現状が酷すぎる、お前ら調教したるわ

> スクラスやっててポイント低かったけど優秀な人
これを矛盾と言うんやなw

働きがいいスクラスでもデモやメディほど稼げないよ、それくらい知っとけや
上手いスクラスは見ててすぐわかる。弓スナだろうがパイロだろうがすげえプレイしてるからポイント外のプレイで判断できる
そういう人がアタッカーになったら支援したほうがええで

味方の生存者が少数だったらメディックがやられる可能性も高くなるだろ
何でもメディックに頼りすぎ、そこまで言うなら自分がメディ専になれ

スコアの低い弓スナとか確実にチンカスプレイだろ

とっととごめんあさい；；して前衛になれや

チョンの弓スナだったけど、味方リードして前衛で尿瓶上手くてって奴もいるよ
見てて感心するから、ポイントも5位以内には入ってたんちゃうか
遊びでスクラスやってるんだろうけど中身は強い人と思うよ、そういう遊びは許されるだろ

後付けでポイント高いとか言われてもな

ポイント低いスクラスはクソプレイでFA出てんだよ

高ポイントがどこからかわからないけど、プレイみてすぐ判断できるのは事実だし
パイロとかエンジとか神がかってても大してポイント伸びないから
チョンスナの一例を出しただけだよ、一例を出すって意味わかるかな？

ルールにもよるけど、スコアに出ない貢献（）なんてのはパイロだけ

他の低スコアは役に立ってないからクラス変えろって言ってんだよ

そうやね、スクラスやるからには3位以内に入れとか無料化前は結構言われてたしね
今はその基準厳しすぎるとは思うけど、1チーム12人で6位以下のスクラスはよっぽど上手くないと駄目よね

ユーバーは待ってでもデモにかければいいとかアホだろ。全く分かってない
んなことやってたら勝機逃す

ユーバー掛けたらメディもちゃんと前に出てほしい
SGあるから前に全く進めないから、意味なく終わっちゃう

アタッカーが前に出なくて困る事の方が多い
それで、残り20%とか10%くらいの時にようやくSG壊し始めても俺逃げますよ

MVMでスパイ4人で変装して壁になってる戦術あれなんだよｗｗｗ

>>757
レッドテープスパイ「…」

スパイの得点源がサッパーって時点でもうね

レッドテープは貢献度大きい気がするな
得点にならんみたいやけど

レッドテープも言ったら壊すのは完全な他人任せだしなぁ。
通常サッパーで動かない時に味方が壊すのとなんら変わらないだけだし。
764の言う通り元々サッパーで稼ぐスコアなんて微々たるもんだし、
レッドテープ持ってようがスコア通りの活躍って気はする。

レッドテープ持ってスコアに出ない貢献ってつまりレッドテープで装置のレベル下げることしかできないって言ってるようなもんで

誰が貢献してるかなんてスコアからじゃわからないから
思ったよりスコア高かったり、低かったりするって誰でもあるだろ

スクラスは壁にならないから殺してなんぼのクラス

つまり低スコアのスクラスはクズ
前衛は低スコアでもちゃんと前線で差し合いしてれば貢献してる、ただの負け組

初心者育てる上で名前覚えるほど上手い人にかけろどうこうは置いといて
勿論同じ場所で2回成果でなかったらそのラウンド他にかけること考慮しないといけないとかはあるかな
あとはアタッカー側もメディのゲージちょくちょくみて溜まりそうだったら
ヘルス管理して一緒に突っ込める様に配慮したり(オバヒ貰ったら速攻前に蒸発しにいくの自重したり)
ところで何で戦術メディ論からスパイだった俺にかけろとか言う映画ながれてんの

スクラスはスコア上位になってようやくチームに居て良いレベル
肉壁になれない、前線直接押し上げられないゴミクラスなんですから
特に砂はHSで1.5倍、スパイなんてBSで二倍なんだからトップくらいにはなって当然ですよ
底辺スクラスさんはそこらへんを自覚して、がんばってプレイしましょう

スコアーを荒稼ぎできる程度のゴミみたいな試合しか知らないと
自慢げに語らなくでください自称上級者様
スクラスでスコアー稼いでる奴こそチームに貢献していない奴が大半ですよ

自分犠牲にしてまでチームに貢献するべき的なノリ気持ち悪いんだけど
チーム振り分けでどっちが勝つか最初に決まってるから、クラス変えたとこで無駄です

>>772
自分はスクラス全般がゴミだって言ってるんです
だから怒らないでくださいよ〜＾＾

ルールや人数にもよるけどスクラスでスコア稼げてない奴はクズでFA出てる

今更何言ってんだ

>>772
スクラスがスコア稼いでるからってその通り貢献してるかどうかはともかく、
どう考えてもスコア低い奴が貢献してる可能性は少ないよ。
少なくともスクラスで仕事できてる奴がスコア低いってことはまず無い。

スクラスでスコア取れないやつがソルやデモになったところで何も変わらないから、どっちでもいいわ
肉壁になるとか最低です、自称上級者なのに初心者盾にして逃げるのか

どうしてnoobってこんなにアホなんだろうな

初心者スレなのにアドバイスもなしにゴミだのクズだの上級者様は素晴らしいな

底辺スコアのスクラスは底辺スコアの前衛になれって言ってるだけだよ

今の和鯖ってどんだけ酷いんだよ

初心者スレで嘆く内容じゃねえな。今の上級者様ってどんだけ酷いんだよ

俺　　ほ　　　　　　　　.　　　　　　　　　　和　　ほ　　マ
が　　ん　　　　,　-'⌒:::ヽ..、　　　　　　　鯖　　ん　　ジ
一　　と　　　 /:::::::::,:、:::::::::::＼　　　　　　ま　　と　　飽
番　　飽　　 /::::::::/ _,｀、、:::::::::＼　　.　　だ　　飽　　き
先　　き　　 j::::::::/　rqrq ＼j):::::＜ 　　　や　　き　　た
に　　た　　≧::し 　　〈　 　 Y:::::::≦　　　っ　　た　　わ
飽　　わ　　　{:::::、. 　tz　　∧''"￣｀ '' -て-　、 　 　 |
き　　｜　　　 ".´ト 、 ´ _ ,"　i|　　　　　 る　 　＼
た　　！　　　／ |i　　￣　　　ij　 　　' 　奴　￣｀　ヽ、
わ　　　 　 ／　　'',,　 　|￣￣},　 　 　 y い　　　　 　}
｜　　　 ／　　　 　 、r´|＿_ !j.　　 　 /　る　,,　-　''￣
　　　　/　　v　　　 i´　｀ー' ‖　　.　,　　の────
　　　 /　　　| ,＞　'　　　 ／　　 　　,　　？
　 　 /　　　 ´　　　　 ,　´..　 　 　 　| ,, , 、|
　 　 {　／　　　 　 ／　　, -一 、　　《〈l.j: |
　　　 、　　　　 ／　　／: : : : : : ヽ　 |: : : :|
　　　　ヽ、 , イ　　 ／ : : : : :,: : : : ＼|: : : :|
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スクラスに親でも殺されたのか

いや嘆いてるわけじゃないぞｗ

初心者がスコア稼げないスクラスやるより
スコア稼げなくても前衛やった方が上達するしチームの為にもなるって事だぞ

ルールをまもって楽しくデュエル

スクラスの練習方法

１．まず前衛の腕を上げておく
２．スクラスプレイしてスコア上位・チーム勝利維持できなかったらごめんなしあ；；して前衛にクラスチェンジする

少しくらい下手でも、ソルデモデブパイロが固まりになって攻めれば相当強い
スクラスでウロウロしてるよりは余程チームに貢献してるよ

使えないスクラスって、牽制にもダメージソースにもならないじゃん
そこが中重量級アタッカーとスクラスとの差だよ

スナは撃たれるかもしれない、と少しは牽制になるかもしれない
スパイは注意を引き付けるかもしれない
スカウトはただの養分

スナやるならせめて相手のスナから逃げんなよ

>>783
やっぱそう見えるよな
私怨にしか見えない
スクラス絶滅させたい勢力

結局ただの愚痴たれで衰退に向かう一方でつね

初心者スレのプロ初心者様
地味に広い場所でデモ使って、スカウトとタイマンする事になったらどの様な行動が最善でしょうか
自分 デモ　相手 スカウト

グレネード直撃でさっさと葬り去る
悪あがきで近接クリッツ期待振り回し

いいな
プロ初心者って響き

わざわざ一番デモマンが立ち回りやすい距離保ってくれるスカウトは楽だなあ
あと同じ方向にしか動かないスカウト
左右にフェイントかけられたりピョンピョコ飛び回られたりすると無理

直グレ狙いで相打ちになれば上等くらいのつもりで頑張れ

粘着じゃなくグレネード直撃か、わかったよ
ありがとうプロ初心者

メディやってて相方が上手いと気持ちいいね
楽しかったから残り5秒切ってたし相方メディにユーバーかけて突っ込んで〆にしてしまった

メディやってて辛いのは
・相方がオーバーヒールしてくれないとき
・上位にスクラスしか居ないとき

ユーバーで敵陣奥深くに入り込む相方メディを見て「無茶しやがって…」と思ってたら、
メディコールしながら２人ほどユバソウで切り倒しながら帰ってきたりするとマジ掘れる。

ここはチンパンスレですか？それともスクラスレですか？

初心者スレ
燃橋・・・PLマップのbarnblitzこと。文盲なのか？　真正のバカか？
プロ初心者・・・メディ論、最強談義、掲示板にて最強の初心者

経験の浅い奴はユーバーに結果を求め過ぎなんだと思う
そんなにいつもいつも都合良く敵がこちらの意図通り動いてくれるわけじゃない
1キルとれればまあまあで2キルとれたら上出来、基本はSG壊したり、新しい流れを作る為の道具程度の認識でいいんじゃない？
忘れないで欲しいのは何もメディックはユーバーをするだけが仕事じゃない
メディックはほとんどの時間をユーバー以外の活動に割いていて、ぶっちゃけユーバーなんか無くても勝てる時は勝てる
メディックのいないチームにメディックが入ると突如活気付くのもメディックのユーバーが為ではないはず

アタッカーでスコア低い人と後から入ってきた人
下手でもいいからメディックやってくれよ
オレ気づいたらいっつもメディックやってんだよ・・たのむよ・・・

メディックやってた人のメディコールの存在感は異常

鯖側で毎試合ランダムに選ばれたプレーヤーが強制的にメディをやるようにするって出来ないのかね

>>803
この前あがってた初心者用メディ動画にも「ユーバー＝絶対デモ」って固定観念持ってる輩が沸いてるしね
言う通りユーバーそのものじゃなく前線を回復して敵を押し込む力を作る過程の方が重要なんだけどね
こっちが攻勢に出れてるなら、なおさらユーバーなんてオマケ程度の要素。溜まったら近くに居る奴にかけるくらいでいい

「ユーバーは常にデモにかけるのがベスト」なんて思考を持ってると、逆に勢いを失わせちゃうよ
そりゃSGで固められてる場面ではデモが基本にはなるけど、それでも状況によって変わるよ

>>792
俺は直グレ使うよ、粘着は使わない
スカウトで2-3位にいくくらい上手い人でなければ勝てまっせ

プロ初心者様の意見は既に締め切られました

プロ初心者っていうか、どの鯖でも上位だけどね
他の人も書いてたみたいね、直グレだよ

くっせぇなぁお前

ここ語りたい人おおいっすね〜
これもうわかんねえな？

チラシで上位だったとか思いたかったんだろ？
チンパンは腕もないのにプライドだけ高いから駄目なんだよな、成長しないっすわ
上達したい気力もないんだろうけど、それ迷惑なのよね

>>804
仲間発見
俺も必要なクラスをやってたらメディばっかりになっててメディだけプレイ時間がすごいことになってた

デモマンが盾持ってるかどうか後ろ側からじゃわかりづらいです
ユーバーの判断鈍くて困るんだけどいい見分け方ないですか

粘着巻いてるかどうかで判断できない？

おいアルパカ空いてるぞ

本スレが臭いから避難所になってたのにここもここで臭くされたらかなわん

メディックはマイクでホレホレ言ってるリーダー気質には合うんだよな
あとは世話焼きっぽいBBA気質とか
童貞向きじゃないよね

2h越えぶぶ漬けいかかどすか？

なんで上級者なのにチラシに出入りしてるの?

この人定期的に現れる関西弁のいつものお方でしょ
ここで初心者晒すような人だから相手しない方がいいよ

せやな

>>818
また避難所が出来るな・・・

・ミニセントリー工学博士
・ＴＦ２戦術インストラクター（ド級）

この初心者スレには何人の大先生がいらっしゃるのだろうか

昨日だけで
・スコア底辺だけど貢献してるスクラス論
・デモマンガン待ちユーバー論
の２つが出たから荒れるのも仕方ないと言えば仕方ない。

ここのところ常時本スレより勢いある
新規も増えたんだろうが、本スレから移住してきたっぽい書き込みも

ﾊﾊｯﾊｯｻｸｩｰﾄ!

初心者じゃなくても、酷いなぁと思うことがよくある。

スパイが裏に入ってるのに前見てフレアガン撃ってるパイロ
敵スナの排除どころか位置にも無関心でぬくってるスナイパー
味方SGの弱点になる場所や取られると痛いルートを前衛が誰も守らない

中級者以上。もっと言えば鯖でよく見る名前だったりスキルは決して低くない人が
戦術的にチンパン臭い事やってるの見ると不思議でしょうがない。

TF2に限った話じゃないけど、集団対戦ゲーって横道見ない奴多いよな
結果裏取られたり横から奇襲しかけられて壊滅

チラシだとスパイがテレポ粘着してても誰も守らなかったりするしな
そんな時はデモで殺す度に挑発して狙いを変えてあげる優しい俺

また君かこわれるなあ

ミニセントリーの人はまた動画あげててワロタ
確信犯だろ

いいかげん宣伝うざい

>>800
スパイいないと思ったても通過時に横道あればたいがい見ていく
チラシはそれ狙うWHっぽいやつ多いからおかげで癖になりました
必ず先手食らうからそれでもほぼどうしようもないんだけどね

500時間くらいになるとだんだんスコアも伸びてきて調子に乗っちゃうわけだけども
でもなんでデブユーバーが悪いのかとか、動きから相手が出来る人か判断ってのはまだ難しいかと
ミニSGだったりPLスカウトだったり、敵スナ征圧しないスナ楽しいってアタッカーから逃げたりするには早い

そこまでやってるのに理解できないとなると学習障害の池沼

>>836
普通は150〜200時間もやれば気づく

じゃあ、なんやかんや吠えてるのは100時間以内のやつなの？そんなんでスレに意見かいてたの？

わざわざ分かりきった事べらべら並べたりしないからな
殆ど新規覚えたての層だろ

それじゃメディ論、スクラス論に異論出してたのはそんな新規だったんか
酷すぎるだろ

チラシなら細かいことはどうでもいいだろ
って思ってたけどpuniでもチラシと似たような環境で助けてくれ

その分かりきった事を理解してないようなのも多いんですわ

アルパカもポイント見てデブユーバーしてるアンユー被りとか、結構終わってるもんね
9割がチラシでもユーバー貰って最前線でポイントトップって奴でなく、鴨にされてる凡プレイヤーだもんね
200時間とか全然意味ないどころか、500時間くらいのニコ生配信者が下手の癖に他のプレイヤーに文句たれてるのもアホらしいもんね

デブユーバーって必ずディスられてるけど、
SG壊すのが目的じゃないんだったら別にそう悪くないだろ
ソルは継戦力なさすぎ、パイロは浮かされるですし

デブでまぁまぁなら、ソルも分かりきってて意思疎通できるレベルですぐショットガンに切り替える奴ならキルだけは結構とるよ
デブは距離開くと豆鉄砲になっちゃうから距離つめれるデブがいいんだけど、それが出来る奴がほとんどいないし、
デモがあまりにも優遇されすぎてる職だから、その強いのにかけた時半端じゃないってのが議論に繋がるわけで
パイロはめっちゃ上手い人がやってポイント3位くらいの時を想定しても、ユーバーはそこまで伸びないね、あとはお得感の問題になるよ

ただでさえデモは放物線を描くロケラン八発+DHのような性能のグレラン4発を持ってる超火力キャラ
で、ユーバーかければ死なせる心配が無く撃たせる事が出来る
それ考えたらデモが優先度ぶっちぎりですは

思い切り誤爆した・・・

>>845
デモが一番なのが前提なの書くの忘れてますた

デモ優先ってのには誰も反論しないだろうけど
デモガン待ちとなるとちょっとなぁ……

そこまで真剣に突き詰めてやりたいならVCもして連携とったらどう？

ユーバーはデモが至高なのは知ってるけど
局面によって流動的に選ぶべきじゃないのか？
デモ以外にユーバー掛けただけでメディをディスるのは駄目だろ

デモユバが余計強くなってる原因はアタッカーが対処法をわかってないから。
向ってくるデモユバに対して後ろに下がってるだろ。わざわざ粘着の射程に入っていってるわけ

デモに対しては逆に突っ込んでやるといい。ユバに限らず通常の戦闘においてもね
今は粘着撃ちながら前進すれば馬鹿みたいに敵が後退して粘着の射程に入ってくれるからウハウハなんだよ。
ソルとかヘビーやってるならなおさらカウンターが成功しやすいぞ

デモガン待ちって言ってるのはチンパンの曲解だから
Tab押して味方と敵の残存数確認して有利そうなら周りの味方も引き連れてさっさとユーバーかければいい

デモベストって言っただけでガン待ち認定されたでござる

>>853
直グレの美味しいです

>>855
結構前の方で出てた意見に対して言ったんだ、スマン

デモにヒールかけててチャージ完了してもリロードする素振りを見せてくれる人ってあんまり見ないんだけど気にせずさっさとかけるのが普通なの？

状況が切羽詰まってなければ、ゴーゴーっとボイスを出してみるのがいいよ
気づいてくれればリロードしてくれる
それでも駄目なら気にせず掛けて前進

SG破壊する為なら糞デモの可能性高いけど掛ける
そうじゃないなら他の上手い前衛に適当に掛ける

ここで暴れてるのが何人いるか知らないけど、チラシしか知らないんだな
スクラスで上位以外は貢献してないに反応してそんな事はないって言ったら大騒ぎ
けど俺はチラシ以外でスクラスが上位占めてるなんて見たことないぞ
チラシ以外にログインするとkickされるゴミプレイしかできないんだろうけど
チラシのすべてがtfだと思って欲しくない

どうやらアルパカ行ってもメディックはやらないほうが良さそうだな

俺もアルパカではメディやめるわ、俺なんかよりよっぽどうまい人がゴロゴロしてるらしいから
うかつにやると足引っ張るからね

このスレ臭すぎ

なんでおいちゃんわざわざ荒れる内容を蒸し返すん？

煽り抜きでそーいうときこうした方がいいよって指摘して欲しいわ
脱初心者サバを掲げてるんだしゲーム中是非言ってくれよ

曲解唱えたり駄々捏ねても仕方ないんだけどね
こんなんじゃまともな議論なんて出来ないだろうね

スクラス、じゃあスナイパーを例にとってみる

問1
スナイパーでの貢献を端的に示す内容として以下の（　１　）に適切な答えを書け

スナイパーでスコア上位→ガンガンHSしてる + 尿瓶でアシストウマー
スナイパーでスコア下位→（　１　）

極論振り回す奴がこのスレは多すぎるんだよ
上位にならなければ貢献してないとか
自分ではやらない、できないくせに理想的なプレイを常にしろとか
人間だからうまく行かない時もあれば
最低限の知識がある奴が試行錯誤していく過程すら萎縮させて、ここで潰してどうする

チラシを言い訳にするのはやめたほうがいい
あと、>>862-863とか（下手なのに）メディやってやってます感満載なんだけど

キィーキーキーキー
ホロ？ホロホロホロ?
キーキーキーキィー

スコア下位スクラスを擁護する自称上級者はどうにかならんのか

>>870
落ち着け、お前の妄想と現実は別物だ。世の中そんなにひねくれた奴ばっかじゃない
たかが暇つぶしの娯楽にすぎないゲームをそんな気持ちでやるわけない
やってやってますなんて誰も一言もいってないだろ

>>868
一番実力とスコアーが比例するスナを持ってくるあたり自覚してるんだろ
>>872
スコア下位を擁護してるわけじゃない
毎回スコアー上位じゃなければ貢献してないとかいう変な論調がおかしいって言ってるだけ

そんな親の敵のようにスクラス憎むけど自分で一切やらないのか?
触ったら常にトップにいるのか?

だから書いてるだろ

スクラス使って上位維持できなかったらごめんなしあ；；してクラスチェンジしろって
それで良試合ができるし回る

それを心がけるだけでクラス制限（）なんて考えも無くなる

他人は下手と決めつけて貶さないと気が済まないやつがいっぱいいる
どれだけうまいものかデモ見せ欲しいわ
チラシでどのクラスやろうと常に圧倒的トップくらいの実力あるんだろうな

で、前衛とスクラス論に戻るわけなんだが
肉壁となれる前衛に対してスクラスは（ｒｙ

俺も誰かがスクラスをやることについては否定しないよ
それは各プレイヤーの自由だし、外野がとやかく言うものでもない

ただしスコアだせないスクラスは
どうみても「チームに貢献」はできてないでしょっていう

いいプレイヤーは名前ですぐ覚えられるようになるし、どういうプレイヤーかも認識されるよ
スクラスやってようといいプレイしてるのは把握されるし、練習するにしても遠慮がちにしたら文句垂れられないよ
チラシ言い訳にせず、腕向上したらゲームおもしろくなるのに

俺もスクラス普通に使うし使うなとか言ってない

底辺スクラスは試合を破壊するから前衛にクラスチェンジしましょうって言ってんのに

おう、そうだな
下手糞は絶対に死んでもスクラスとメディはやるなよ〜
チームの足を引っ張るだけだからな〜

おう、そうだな
下手糞は絶対に死んでもメディはやるなよ〜
チームの足を引っ張るだけだからな〜

こういうのは駄目って言われたら、じゃあ俺やらねえって言ってるようなもんよ

底辺とか下手とか相対的うであいまいな表現だから言っても効果ないですよ

腹減ったなあ

>>874
なんで下位スクラスが批判されるかって、クラス選択の時点で誤ってるからだよ
攻勢に出れてないのにスクラス。敵に押されてるのにスクラス。その時点でアウト
その戦況に対してスクラスを選ぶって事自体が間違ってるから批判される。貢献以前の問題

まぁ優勢に進んで勝った試合で下位スクラスが複数居ようが、「味方が減った状態でも勝てたね〜」程度で終わるからいいんじゃない？
でも、敵に押され気味の試合で明らかに前衛が足りてないのに下位スクラスが存在してたらどうよ？その時点でチームの害悪認定だよね
下位スクラスに対して非難が集まるのは、クラスとしての働き以前にそういう部分が大きいからだよ

「この状況でスクラスなんていらねぇよ。しかも下位ならなおさら前衛やれカス」
「この状況でスクラスやっといてその程度のスコアしかとれないなら、他にやるべきクラスがあるだろハゲ」

ってことよ

このゲームマジになった奴からハゲてくから
そこんとこよろしく

勝ったらおれのおかげ、負けたらおまえらのせい
チームが負けたら戦犯裁くのがおれの使命！

裁くのは俺の　だー

ハ、ハゲちゃうわ！

煽ってるつもりなんだろうけど
スクラスだらけのチームがほぼ負け確なのは火を見るより明らかなんだよなー

それは鯖のレベルがどうこうではなく、もはやTF2の摂理でしょう

スレ進んでるのにほんとにどうでもいい話しかしてなかった

これ敵を殺すゲームじゃなくて、前線を上げる・上げさせないゲームだから
ミニセンで単騎でウロついてる敵を殺したからといってだから何？っていうレベル

どうでもいい話で盛り上がれるだけ新規が育ってるってことじゃねえの
F2Pから1年以上経ってようやくだな

F2Pの新規は既にふるいに掛けられてるけど、夏にまたドッと増えましたから
それでも過疎るよりは全然良いっす

こんなところで啖呵切ってるだけの奴よりも、もくもくと前衛やメディを回している奴がそのうち上手くなるのは確か

チーム勝たせるために一生懸命なのはわかるけど
下手なスクラスみて気に食わなくてもとりあえずプレイ時間みてあげてね
新規をいきなりkickvoteとか止めてよ？

ここでセオリーに拘ってる野郎はすかさずvoteかけちゃうからご心配なく

なんで一般常識を言っただけで仮想敵作られて拒否られるんだ？

チラシで自称上級者がグチってるとかそういう事か？
上級者はチラシになんか行かねーだろ

こんなところで愚痴言っても意味ねえからゲーム内のチャットで糞スクラスに教えてやれよ
逆恨みされて蹴られるかもしれないがな

おいちゃん建ち仲良くしよう？
だから面白いTF2動画を張ろう

ttp://www.youtube.com/watch?v=OG17n5Vndzo&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=yDw-mn9RqVA&hd=1

リスボンから前線までピョンピョン跳ねながら向かっている人を
たまに見かけるんだけどあれって何か意味があるの？

足腰が鍛えられる

Quakeやってるつもりになれる

特に意味はないのね
ありがとう

またポルトガルか

たまに後ろ振り向いてるならスパイチェックだけどな。
後ろ向きながら歩くと速度が落ちるので、ジャンプ中に一瞬振り向く。
セットアップ中にピョンピョン跳ねてるのは>>904,905の通りだが。

俺はなぜかどんなゲームでも移動中とかジャンプしちゃうわ
やめようと思っても気づいたらジャンプしてる

スクロールにジャンプ割り当ててるから、ピョンピョンするのが楽しい

マジレスするとジャンプしながら移動すると
しない時よりもだいたい１５％くらい足が速い

チラシのレベルがヤバい
初心者どころかさっき始めましたレベル
それとすっげーカクカクしてたんだが
あれ鯖の問題なの
さっきのチラシほどじゃないけど、昔からちょくちょく固まってたんだけど
0.5秒くらい

ハングルとF2Pまみれで絶望した

通常運行じゃん
何の問題もない

誰かアルパカきてちょ

あんなキチガイ鯖行くやついんの？

復活して３回連続ヒールもされなかったらもうゲーム諦めていい

ナターシャ使ってるハゲデブ見ると
「あぁ・・・」ってなる

アルパカってクラスそれぞれのプレイ時間とかリセットすると弾かれるな
余裕で200h超えてるが入れないわ

ハゲを批判するのはやめろ

>>918
ハゲは関係ないだろ

アンロック手に入れて浮かれるのはよくあることだから仕方ない

そもそもヘビーのアンロックが毎度毎度
使い物にならないくらい弱体化されるのがおかしい

>>917
そんなん諦めて剣デモプレイ開始やんｗ
もしくは他のスクラスでクソプレイ

ヘビーのアンロックってサンドイッチとナターシャとあと一つなんだっけ？

>>923
サンドイッチ、GRU、鉄拳、トミスラブとかほぼ全てだからな。
使い物にならないってわけじゃないが、なんか変な調整されるよなデブって。
さすがスパイに尻穴捧げてるゲイブ調整。

どれもマイルドな一長一短になって良調整じゃね？

トミスラヴはほんとわけわからんな

ヘビーは前の性能でいいよ
トミスラブに至っては産廃に近いじゃん

まぁGRUサンドイッチ弱体化以前のデブを使った事があるなら今のデブはやる気起こらないわな

サンドウィッチは瀕死の味方無視して、配膳したのを自分で食べちゃう人が多かったから修正されたのかね
まぁ、それはしょうがないにしてもせめて持ち替えをもっと早くしてほしいわ
前線で味方に配膳しにくいったらない

修正前のデブ使う時は9割自分で配膳して喰ってたな
サンドウィッチとGRUの弱体化はまあ許せるとして、トミスラブとかもうあれ産廃じゃねーか

弾が減りにくい！

自分で配膳したの食えないと１００切ってるときとかマジでメディにコールしづらい
ソルデモにあげる分自分を回復してくれアピールするけど皆意外と食ってくれない

どうしてもヘビーはメディックとのセットクラスにしたいんだろうな
valveのこの拘りだけは以上だわ

>>919
リセットなんてidel鯖やachievement鯖でやらかしたヤツくらいだから無問題だろ。
恨むなら自分の行動を恨め

>>936
某鯖でスコアバグったからリセットしたｗ
その時にアタッカーやってたんだが、数回攻撃してただけなのに与え最高ダメージが7000万だぞ
実績鯖でも不可能な数字だからリセットせざる終えないわ

ネタ鯖多いこのゲームでいちいち与えダメージとかスコアとか気にしねーよ

チラシは遊びじゃねえんだよ！

1位になって当然のクラス
メディック、スパイ、スナイパー
3位までに入って当然のクラス
スカウト、デブ、デモ
6位までに入って当然のクラス
ソル、エンジ、パイロ
上記要件を満たさに者及び７位以下はチラシから去れ、これ一般常識だから

またその話か壊れるなあ…

つまりチラシは12人鯖になったのですね

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当チラシは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　シナチョンでも糞プレイでもお好きなものを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
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>>940
全員が偏差値50以上出せるようになれとかそういう話？

冗談だろうに
メディはトップ取れてないと下手とは思われる、スパイはともかくアタッカーに何人か抜かれてたら駄目だね
スパイスナはやるからには3位以内に入るくらいじゃないと活躍はできていないよ
ソルやデブは半お遊びで、マジで押したいならデモに変えろよ、くらいのもん
エンジはさっさとテレポ作れ、パイロはスパイをチェックしろ、スカウトは死ねってのが概要

スナ1位は結構キツくね？

主旨わかってんのかお前

デモばっかりじゃ逆に押せなくなるよ
前衛はバランス良くいるのが１番

ソルやデブが弱いと感じてる奴らは前に出る立ち回りができてない
そりゃ半端な距離でロケットやミニガン撃ったって弱いしデモの餌食になるだけだわな

>>948
言いえて妙
たしかにデモ、メディだけのウンコの投げ合いなんてただの泥試合だわｗ

チラシでチンパンにいらつく度に同じ話題するの、やめませんか？

チラシよりレベルの高いPLオンリー鯖があればな

もう友達だけ集めてやればいいんじゃないか

オールマイティデブを目指してる
メディックもそれなりに信頼してくれてるようで贔屓にしてくれる
スコアは大抵上位3位以内、キル数はしっかりこなしてるつもり
CPは隙があれば自身も乗るが、集団で攻めてるときはやや先行して敵にキャプ妨害させないようにしてる

こんな感じのスタイル
しかし、どうにも貢献できていない気がする
裏道を通って死角からの攻撃を意識するとモリモリメディックやらなんやらを狩れる

もちろん奇襲や挟撃が失敗することもあるわけだが
はたしてこのやり方がチームに貢献しているのか疑問に思うことがある

誰かが裏取りへ回るというのは、同時に前線の脆弱化も意味するわけで
それこそ「馬鹿」になってごり押しした方が、じつは効果的なのではと感じる俺がいる

そこんとこどうよ？

スコアートップのスクラスがいるのに前線を構築維持できない前衛が悪いのか
スコアーばかり稼いで経路や連携を寸断できないスクラスが悪いのかわからんけど
スクラスの貢献がイコールスコアーではないだろうという反論をしたかったんだけど
もういいです
ここで稼げないスクラス叩いている人たちが下位スクラスを片っ端からkickするような事もしない
おとなしい人だって知ってるから

>>953
デブはメディを守りながら正面から前線を押し上げるのが仕事
裏取りはソルスカウトの仕事
もし、裏取りするのならばユーバー溜まるまでは裏取りするように攻めて
ユーバー溜まったら本隊と一緒に攻める感じだと捗る

ていうか、全員が同じ所から攻めると敵に迎撃されやすいから
ソルスカウトは積極的に裏取した方が良い

チラシで熱くなるような人はチラシ向いてないんじゃないですかね・・・

敵の雑魚キルしてもたした仕事ではない
上位陣キルしないと
スコアいいけど雑魚ばかり狙い撃ちして稼ぐやつがいるのは事実

>>955
とても参考になる


たぶん個人でどれだけ成果をあげられるかって考えが悪いんだろうなー
メディ連れて裏とって、ユーバー溜まったら特攻してSGと敵メディ狩れれば満足っていうね
ユーバー組みが味方をリードするって概念が抜けてるから
スコアが取れても勝ちにつながり難いんだろうなーと思う

このスレはチラシ専用スレってわけじゃないのに
なんでチラシ準拠なんだよとは思う

初心者はchirash行けって風潮のせいだろ

>>958
裏取にメディが連れてくと自分が死んだ時にメディが孤立しちゃうしね
まぁでもどんなに良い動きしてても負ける時は負けるし、
高スコア取れたら取れたらでそれは素直に喜んでて良いと思う

敵パイロ一人突っ込んできただけで前線崩壊するチームじゃやめたくなりますよ〜メディックぅ

>>958
君の動きはソルが向いてるような気がする

攻撃側なのにやたら後ろから敵が来ると思ったら、妙な所に敵園児の拠点ができてて味方パイロが１人で全部迎撃してたから、しばらくそのパイロにつきっきりでヒールしてユーバー溜めてそこを壊滅させた事はあったな

>>951
その2つの要素が矛盾してることに気がつけよ

その心は？

チラシはレベルが高いってことだよ

※ただし深夜帯に限る

チラシって凄い酷く書かれてるけど、深夜以外は酷すぎるの？

>>960
そもそも日本に一番レベルの低い鯖がチラシしかないからだろ

pingとラグが常時酷い
日本でping120を味わえるのはチラシだけ

園児うまくなりたい。
テレポ、ディスペをみんなが使ってくれると嬉しい。lv1ｾﾝﾄﾘｰｶﾞﾝにﾁﾝﾁﾝ撃たれてる敵を観るのも楽しい。ただ、前に装置をうごかそうとして、そこから総崩れになるのことがあり申し訳なくなる。
園児うまくなりたい。
どなたか園児動画を充実させてください。お願いします。

園児なんか動画見たって上手くならんと思うけどな
デバイス移動させようとして崩されるってのは全然戦況読めてないってことだし
そういうのは経験詰んで自分の頭で考えないと身にならないだろ

外鯖のkoth_harvestでディスペン建ててみろ
砂糖に群がるアリの如く湧いてくるぞ

園児は元々メディ以上のチームの奴隷だったが、レッドテープのおかげでついに家畜並になった
誰かがやってくれてるのを見ると感謝の念しかない

初心者はエンジやるな
だとよ

園児は常に先手先手で読んで動くクラスで、後は周り次第なので動画映えしない

味方のユーバーを見るのが一番わかりやすいかな、ユーバーが突っ込めば相手は引くから、その隙にlv3SGを前に移動させて、ユーバー切れたメディの安全を確保、そのままSGが残っているようならディスペやテレポも少しずつ前へ出す
ユーバーが穴をあける役割なら、園児は穴を塞がれないようにする役割だから、辛抱強く進むしかない

チラシinする->マイチームの7-8人がスクラス->スクラス+1

ｲｪｰｲｪｰｲｪｰｻﾝｸｽ

初心者メディックが一番の糞
初心者はメディやるな

メディ1人だったから2人メディになったら、1人目メディがスカウントに変えやがったｗｗｗｗｗｗｗ
思わずsteamid調べてメモったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味方ユバーについてってセントリを前に出したら
テレポ・ディスペはスパイの餌食、セントリも破壊され戦況悪化

わざわざメモするとかキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怖いなープロフ非公開にすとこ

非公開ならそれはそれでやっぱりな、だよ

サイコっすなー

ﾆｰﾄﾞﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻｰﾋｱ!
ﾆｰﾄﾞﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻｰﾋｱ!
ﾆｰﾄﾞﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻｰﾋｱ!

メディックは質よりまず人数だろ
このゲームは自動回復がない代わりにメディックがいるんだから
24人鯖だと2人はメディックがいないとまともに戦えない

やはりメディ５前衛５が至高…

ﾆｰﾄﾊﾟｲﾛ!
ｽﾊﾟｲ!
ﾆｰﾄﾊﾟｲﾛ!ｽﾊﾟｲ!

じじじ自動回復

メディパック時代に自動回復のあるゲームとかあったか？

次スレ立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1350651164/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15409500

生放送見る限りこの人みたいなのは珍しくないっぽいし
もういいよ

反面教師としては悪くないが延々と吊し上げるものではない。古すぎる

本質的には、前線の維持または押し上げに貢献しないことが問題で
スクラスが少なくなっても、実は状況は変わらんよｗ

下手くそは別にどうでもいい
スパイゴッコしてたキチガイとか悪意ある糞テレポはさっさと死ねばいい

メディが2人居ることも殆どないし、最低限の目安になるスコア上位に入れるメディも少ない
この現状で初心者はメディやるなとかトンデモ理論展開するのいい加減やめろカス

メディ2人はチームとして最低限の条件。そのクラスバランスすら満たせてないゲームが殆どっていう今の状況が異常なんだよ
回復が回らないから糞試合になる。前に出るやつが余計少なくなる。スクラスが増える。最悪の循環だよ

言っとくが人数が足りてないのにメディをやらないなんて選択肢はありえないからな

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　　　　 　 　 　　　 〃⌒ヽ　　　　　 ,-､　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
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／ 　 　 |　|　|　　}'.:::{广゛ヽ:::.　　 ..:::t　　|　 |　ﾉ
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