PCアクション板忍法帖導入論議スレッド

AA連投、個人叩き、コピペ連投、スレの趣旨にそぐわない内容によるスレッド埋めたて等の
荒らし対策に忍法帖の導入について論議するスレッドです。

とりあえず建てた

具体的にどこでどういう荒らしが発生してる？

テンプレ

【忍法帖導入に賛成か反対か】

賛成・反対

【理由】

こことか
【十】 Team Fortress 2 part316 【十】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/

とりあえず賛成しておく

そもそも何でこんな議題があがってるのか言わないと始まらないだろ
テンプレとか馬鹿じゃねぇの？

実害例1

ゲームとは全く関係ない真夏の夜の淫夢とか言うホモビデオの大型AA連投によるスレ埋めたて

卍 Wolfenstein: Enemy Territory Vol.189 卍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1337700477/

実害例2

同じくゲームとは関係ないAA等による埋め立て行為
ざっとみるだけでAAがやたら多いのが分かるかと

[ETQW]Ψ　Enemy Territory Quake Wars ΨPart42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1260618878/

PCゲーマーならDRMの惨状見りゃ分かるだろ
忍法帳ごときで荒らしが防げるとは思えない
関係ない一般住民にだけ迷惑かけて終わり

あぁこれねぇ、こいつみたいな輩は忍法帖で対策するんじゃなくて通報せんと無理

実害例3

特定ゲームでの個人叩きのコピペ定期投下

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1338805915/114 2012/06/07 13:08:40.88 ID:nBSsPiRW
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1338805915/190 2012/06/09 00:31:40.55 ID:MkH0Ha1z
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1338805915/419 2012/06/12 16:03:08.54 ID:7fsn4FYn
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1338598668/95 2012/06/03 09:21:04.15 ID:XmI537EN
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1338598668/511 2012/06/07 13:05:02.28 ID:nBSsPiRW

似たようなコピペ累計ざっと1000件以上
http://goo.gl/s3HCJ

ちなみに「忍法帖なんていらん。規制してもらえばいいじゃん」という意見があると思うけど
規制してもらうには前もって自治などによる水遁の試行が必須となっており、忍法帖未導入の板では全く意味の無い手順を踏まないと受付さえしてもらえない

>※!Suitonをしていない報告は却下されます。
>必ず!Suitonしてから報告をしてください。
>※スレ乱立には !Dotonを推奨

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302147515/143
>> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
>> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
>> 却下しちゃってくださいー

これにより運営に規制をかけてもらうまでは全く歯止めのない状態で荒らしは平然と荒らし続けるという状態に

忍法帖入れられて困るのはIPがコロコロ変わっちゃうISPの人かな
それ以外ではこんな板に忍法帖入れられても困る人なんておらんと思うけど

TF2は本スレに淫夢ネタ投下し続けてスレが機能しなくなり普通に語りたい人は初心者スレに行くはめになった
その後淫夢ネタ専用のTF2スレが立つも本スレに投下し続ける人たちが未だに居て機能してない
数人を規制するだけで落ち着くと思うんだけどねー

ただの数人を規制して済むならそれが一番なんだろうけど運営が動かんのなら先に忍法帖を入れるしかないのかな

arma ぇ・・・

ニコ動みたいに淫夢系を使った瞬間問答無用で削除対象ってのになると
ガ板の連中が黙って無さそうなんだよなぁ…

>>13
他にもcookieを保存しないと履歴クリアされるからブラウザの設定によっては苦労するよ
2chに書き込むためだけにcookie保存しろと言われてもねえ

【忍法帖導入に賛成か反対か】

賛成

【理由】

TF2スレ住人だけど毎回毎回シナチクと言い淫夢厨と言い
数人の下らないネタで会話が寸断、スレ機能停止とかうんざりなので賛成

>>12
その3行目以下は忍法帖導入してる板の場合じゃん…
機能もないのに水遁ってなんだよ…

規制人？は水遁を試行したかしてないかしか見てないんだよね
水遁を試行してなきゃ門前払い
!suiton →　やつは忍者じゃない　←この水遁試行の一連を報告に添付しないとダメ
水遁できないって言ったら論議スレ建てて忍法帖導入検討してねと言われる。

>>1
さっきTF2スレで提案した者だけど、代わりに立ててもらって申し訳ないです。

>>22
いえいえ、自分も同じ事考えてて他にも同じように必要と感じてる人いるっぽいので余計なお世話かと思いましたが建てました。

前に忍法帖のことで忍者の里に聞きに行ったときの書き込みを転載しておく。

�@　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337785520/41-
41 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 15:13:18.72 ID:jJQP84Nx0 [1/2]
通報場所についての質問なのですが、以下の事案ですと水遁依頼所で通報すれば良いのでしょうか？
　・PCアクション板の下記のスレにて個人に対する粘着行為が半年から一年ほど継続している場合
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1337660903/

また、水遁禁止用件に引っかかりますか？

42 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 15:19:30.01 ID:DHLJ0MDt0
>>41
ぱっと見たけど、スルーを勧めます。また忍法帖未導入の板なので自治で導入に向けて検討されてはどうでしょうか？


�A
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332776080/489-
489 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 15:24:34.40 ID:jJQP84Nx0 [1/2]
質問ですが、こちらで忍法帖未導入の板での導入を議論することは可能でしょうか？

490 名前： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 15:38:17.57 ID:clc10MZn0 [2/2]
ここじゃなくてPCアクション板の自治スレね
今は自治スレがないようなので、新規スレ立てになるかと思います


↓このへんで聞くと色々教えてくれるはず

【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/

規制議論板の相談所見る感じだと忍法帳導入してないとお話にならないっぽいね

追加の情報として。

【!Suiton】水遁依頼所 其の130【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339580334/4

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 18:58:58.56 ID:JARtJder0 [1/5]
BBS_ninjaの設定がない板では一部投稿(*)を除き水遁が効きません
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすることで水遁での対処が可能になります
各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレへの変更依頼を検討ください

BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
BBS_NINJA=checkedについてはこちら
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

(*)一部投稿
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi#忍法帖を適用するISP/鯖/板
及び名前欄に忍法帖レベル表記のある名前欄に「!ninja」と入れた投稿

>>24　>>26
情報補完どうもです

忍法帳が多少でも抑止力として働くなら導入も致し方ないと思う

TF2もETも2年以上荒らされてるんだな
お前らスルースキル高すぎだろ

>>9
忍法帖を導入することでプロバイダによる一括規制ではなく、
ピンポイントの規制が可能になるのですが、その点についてはどうお考えになられてますか？

>>13
クッキーに忍法帖は保存される上に、PCAは専用ブラウザじゃないとアクセスできないから大丈夫じゃ・・・ないですかね？
個人的な意見ですが。


>>14
個人的な偏見になりますが淫夢ネタを投稿し続けてるやつは晒しスレの住人のような気がします。
あそこ頭おかしい人多いですし。

俺のﾊﾊ､ﾊｯｻｸｩｰﾄも荒らされてたのか絶対に許さないよ

>>29
幸いな？事に荒らしは数パターンのコピペ爆撃型だから随時NGワード放り込んで透明あぼーんすればスルーはできる
ただし住人の流出、過疎は止められるからなぁ…
ETスレなんて今や完全に見る影もないし

【忍法帖導入に賛成か反対か】

賛成

【理由】
現在特に困っていないが何かあった時自治手段があるのはプラス
そして目立ったマイナス面も思いつかないし今のところ上がってもいないので

だからそのために忍法帖入れてもらおうぜって話をしてるんだろうが

steamスレでは過去にひろしとかいうコテがkeygenのキー大量に貼ったりしてるね

>>30
> 忍法帖を導入することでプロバイダによる一括規制ではなく、
> ピンポイントの規制が可能になるのですが、その点についてはどうお考えになられてますか？
だからそのピンポイントの規制のために一般住民が不便すんだろ
まともに書き込むために駄レス連投してレベル上げしなきゃいけない忍法帖のシステム分かってんのか？

よほど都合が悪いようだな

一日一回しか書き込まない人が大半だしいいんじゃね

都合が悪いというか純粋に不便だからな
レスする機会が少ないといざ書き込もうという時にレベルがリセットされてて書き込めないとかあるし

>>36
貴重な意見ありがとうございます。

ピンポイント規制というのは特定の人物にだけ規制するシステムだと記憶しておりましたが、違いましたか？
それにニュー速では忍法帖のレベルが２〜３ぐらいからでないと書き込みできませんが、レベル１から書き込める用に設定することも可能です。
むしろ、上げなくても書き込める板のほうが多いですし。

>>39
ああ、連投規制が邪魔くせぇって話ですか。
邪魔といえば邪魔ですが、そんなに書き込みを何度もする機会なんて滅多になさそうですがねー。

ひろしとか、にょんさんとか、TF2スレの畜生が跋扈するならば背は腹は代えられんと思うのですが

>>36
別に書き込めなく訳じゃない
一般住人なら1日1カキコぐらいするし忍法帖の維持は容易
逆に忍法帖に引っかかるくらい短時間に連投しないといけない事態にも早々ならない

貴方が串を駆使して単発IDを装いたいとか忍法帖のレベルアップが追いつかないくらい短時間にエキサイトしてID真っ赤にするタイプならご愁傷さまとしか言えないが

書き込めなくなる訳でした

>>ID:upbJJFKw
忍法帖で特定人物の規制はできないよ。精々IP止まりだ
あと、ゲーム板的に邪魔になる規制はむしろ長文とスレ立ての方だな
人口の少ないスレで次スレを立てられなくなったり不具合報告でエスパー要求レスを助長されては困るよ

あんまりスレ立ての回転が良いほうの板ではないけど忍法帖あるとテンプレなんかの長文コピペはできなくなる人いるかもな

えっ忍法帖入れたら何分間隔になるん？

連投間隔について

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#edbb7bf8

LV3にもなればコピーしてる間に時間たつしほぼ引っかかることはないと思うけど
それ以前にテンプレコピペで連投規制がかかる様な忍法帖の人はLV足りなくてスレ建て出来ない

厨房がレス欲しさに暴れているとかじゃなくて、本当に頭おかしいのが
発作を起こして連投しているって事が増えているしなぁ

忍法帖システムも俺みたいにID真っ赤にした頭のおかしい自称常連殿が
長々と自説垂れ流してるだけになってるスレよく見るぜ
一般住民じゃ反論できないから尚更たちが悪い

代行スレ作って最悪の場合はそこに依頼するでいいんじゃないか？

【忍法帖導入に賛成か反対か】

賛成

【理由】
戦場シム「ArmA」+「ArmA2」Vol.203
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1335325338/

賛成

理由：
俺自体淫夢語で調子にのって書きまくって歯止めが利かないので

セキュリティと利便性は相反するものだしね
糞コテや淫夢厨を処分するためには多少不便になるのもしょうがないと思うよ

どれどれ

>>13
こういうのもある

定期的に破門される可能性のあるISP
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html#hamonISP

IPを共有するタイプのISPは数日毎に破門される

>>51
忘れ物ですよ

ARMA2/ArmA/OFP エディット専用スレ Vol.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1286990596
戦場シム｢ArmA 2｣+｢ArmA｣+｢OFP｣Vol.185
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1249391581
ArmA 2 Free
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1308936504
OFP2+OFP1+ArmA1+ArmA2話し合いによる問題解決
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1241584340
【Arma2】Dayz雑談スレ Vol.7【MOD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339417486
【ＡＲＭＡ２　Dayzについて】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1337699628

>>56
ARMAスレは荒らしもそうだが重複も酷い
忍法帖入れる前に整理ぐらい依頼しようぜ

一つ聞いておくがＶＩＰとかとレベルは共通でいけるのか？
だけならレベルが上がるまで戦術論の長文すら無理とかマジで簡便してくれよ
毎日書き込む板でもないんだからレベルも上げにくいしレベル上げの為の書き込みでさらに荒れそうなんだが

>>58
共通


というか>>1はこのスレ立てるまえに該当の書き込みを通報したり削除依頼しろよ
何でも忍法帖で荒らしが無くなると思い込むのは間違い

TF2民は知的障害者wwwwとりまwwwzお膣こwwwwww
深呼吸してwwwwwスッwwwwハーwww

TF2民(大爆笑)

>>59
依頼してるのに追いつかない現状
というかPCA板の削除人かなり怠けてる

散々既出だけど、忍法帳導入しないと規制とかまともに取り合ってもらえないんだって

忍法帳よけいにややこしくなったり何より個人が立つんで嫌だな
古式ゆかしい日本的インターネッツであってほしい

キャ

議論w頭悪すぎwwwとりまwwwwお膣こwwwwz

きゅ

【忍法帖導入に賛成か反対か】
当然賛成
【理由】
荒らしが更なる荒らしを誘発してるし何かしら対策は必要なところまで来たと思う

>>62
忍法帖入れないと荒らし対策もまともに出来ないとか
それはただ掲示板として機能してないだけなんじゃないの

そんな運営批判して何になるんでしょうか？

忍法帖なんて割とすぐレベル上がるしさっさと導入してもらおうぜ

>>59
TF2スレに限っては俺がしまくってるよ。
でもPCAの削除人が全く仕事しないもんで、どうにかしようってことがこのスレを立ててもらった理由の一つ。

>>65
ＴＦ２スレのしなちく荒らしさん、もっと書きこんでくれると嬉しいニダ

TF2民は知的障害者wwwwとりまwwwzお膣こwwwwww
深呼吸してwwwwwスッwwwwハーwww

TF2民(大爆笑)

ひろしがdead islandの違法なシリアルを大量に貼った時ですら削除しなかったしな
あれは削除人が訴えられるレベル

hidoi
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1330796180/

賛成
まともに機能していない板が結構あるから

>>73 こんな感じのが寒いネタやAA連投で延々と荒らしてる
忍法帖導入賛成

【忍法帖導入に賛成か反対か】
賛成
【理由】
【十】 Team Fortress 2 part316 【十】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/

そこら中で荒れ放題なのに削除人全然仕事してないし、ユーザー側で動くしかないでしょもう

【忍法帖導入に賛成か反対か】
反対
【理由】
レベルが低いと長文が書き込めない
上でも出ているようにcookieを有効にしていないと書き込めない

自治自治と上から目線で言ってるけど忍法帖で自治は出来ないからね
あくまでも規制案が「比較的」通しやすくなるだけの話だ
で、今の運営にそれが期待できると思ってるの君等？

見たくないレスはNGにぶっこめばいい
反対

荒らされているって言うけど、ざっと見ても同じレスを何度も投稿しているだけじゃん。
これならまだ専ブラのNG機能で自衛できるでしょ。
それもせずに忍法帖入れろとか
得るものは少ない割に失うものが大きいんとちゃうか？

一般人ならデメリットはほぼありませんしお寿司
文句言ってるのって荒らしと一日中貼りついてるニートと専ブラ入れてない池沼だけでしょ？

よほど都合がナントカ

一般化怖いなー

深呼吸してwwwwwお膣こwyww
スッwwwハッーwwx

とりあえず抑止力になればいいのよ

ETスレは荒らしに対処できなかった結果、
VIPPERにスレを乗っ取られ野鯖は壊滅
10周年を迎える前に終わってしまったのでした(´･ω･｀)

荒らしが来る前からもう衰退してたような気がするんだが

【忍法帖導入に賛成か反対か】
賛成
【理由】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/34 2012/06/13 18:07:35.16 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/35 2012/06/13 18:08:26.45 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/36 2012/06/13 18:36:13.93 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/44 2012/06/13 20:48:06.17 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/45 2012/06/13 20:56:52.79 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/47 2012/06/13 21:13:48.29 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/62 2012/06/13 23:29:55.78 ID:HAAJnHGq
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/98 2012/06/14 17:41:11.96 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/99 2012/06/14 17:41:44.06 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/100 2012/06/14 17:42:18.57 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/102 2012/06/14 17:49:21.53 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/104 2012/06/14 17:50:42.36 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/106 2012/06/14 17:58:22.03 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/114 2012/06/14 18:17:55.84 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/129 2012/06/14 21:26:21.26 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/130 2012/06/14 21:26:42.42 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/136 2012/06/14 22:38:48.05 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/140 2012/06/14 22:48:22.83 ID:1uimnauh
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/183 2012/06/15 17:53:59.19 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/186 2012/06/15 19:34:33.55 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/193 2012/06/15 22:44:37.74 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/196 2012/06/15 23:17:41.88 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/199 2012/06/15 23:53:57.41 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/200 2012/06/15 23:54:15.12 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/202 2012/06/15 23:57:54.23 ID:D+/t4hz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339496588/203 2012/06/16 00:01:55.74 ID:D+/t4hz0

反対マオ！
理由はマオマ〜オ！

【忍法帖導入に賛成か反対か】
反対

【理由】
一部の荒らしのためにネットの匿名のよさを無くす
それにゲームやネット上で荒らし行為や悪事をする人の晒しは絶対必要
影でやってることを公にすることで抑止力や注意を促すことが出来る

レベル低いと長文書けないんだよな？
月に何回か書き込む程度のやつはえらい迷惑だろ

TF2民は知的障害者wwwwとりまwwwzお膣こwwwwww
深呼吸してwwwwwスッwwwwハーwww

おれが忍者やるなら賛成してやるじゃなきゃ反対以上

忍法帖云々を議論する前に削除依頼ちゃんと出してるか？
自治をしたいというならこの辺しっかりやらないとダメだぜ

>>94
忍法帖の説明 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#wf5e7b02
によると

Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで

となっていて現在のPCアクション板の設定はBBS_MESSAGE_COUNT=4096
Lv=3 にもなれば4096*0.5で2048byte、全角で1024文字書き込める

Lvアップの仕組みは　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#levelup0
となっていて

●なしの場合1日、2日目こそ192文字だが
3日目には十分長文は書けるようになるよ
忍法帖必要な他板でLvが上がってたらLv3程度なら既に超えてるって人はいそう

>>98
月に何回か書く程度のゲーム情報収集のために2ch使ってる奴は他の板にも書き込まないよ
俺達みたいに2chで不毛な煽り合いをしようという頭のおかしい奴しか得をしないのが見えてるから反対なんだ

賛成ですな
デメリットは皆無といっていいし、一部で荒らしが目立つ今導入に反対する理由が全く無い

忍法帳なにがあれって
忍法帳のシステムだけで解決しようとして何の解決にもなってない事が起きるのが嫌だね
無駄なスレ分割だの削除だのスイトンだの
2chのシステム上連投とかの規制かけるならこういう手法にするしかないんだろうけど
忍法帳の権限がもっとささやかなもんだったら歓迎するんだけどなあ、まるで最近のFPSのアンロックみたいだ

抽象的すぎて何言ってんだかさっぱりわからん

>>99
情報収集する人は書き込まないし忍法帖関係ないよね？
たとえそうであっても月に何回か(つまりは複数回、2回以上書いてる)これでLV3だし言いたいこと言えないなんてことはならない

いくら他人に見えないと言ってもID以上に個人が固定されるのがおもしろくない

>>101
勘違いしてるかもしれんが忍法帖は抑止力であり運営による規制をしてもらう為の必須といってもいい条件だからね？

個人が立つとか個人が固定とか訳わからない事言ってるのはなんなの？

>>103
情報収集といってもROM専とは限らんだろう
いざというときに長文を書き込めないからエスパー要求な質問にしましたとかじゃ困るよ

あと賛成派はまずこのスレに出没してる荒らしのレスを削除依頼しておこうな
運営に手間をかけさせて規制意欲を起こさせるのが一番現実的な自治手段だよ

>>108
削除依頼スレ見てきて現実知ったほうがいい

てす

>>109
運営が仕事してるかどうかは関係ない
とにかく運営の机に苦情を積み上げるんだ

＞運営に手間をかけさせて規制意欲を起こさせるのが一番現実的な自治手段だよ
根拠は？

>>108
>>61　>>62　>>79

>>111
どうも、頓珍漢な事言ってゴネてるようにしか見えないのだが

きえた・・・

>>113
だからそれお前らが勘違いしてるんだよ
忍法帖はあくまで規制要求へのプロセスの一つであって自治の手段じゃない
大体なんで削除依頼にも一切回答しない糞運営が忍法帖入ったぐらいで仕事を始めると思えるんだ？

連投荒らしとかならともかく
>>5みたいなのは放置されるんじゃねぇの

って上に書いてたか
まあそんな感じ

>>116
運営のやり方に賛同する以上それに見合った対価与えるでしょ
実際今忍法帖入れれば運営が削除規制に応じるから入れようって言ってる人がいるわけだし

>>119
憶測と伝聞しかないじゃないか
規制のために一般住民に不便をかけようって言うなら
まず運営から規制しますって言質取ってこいよ

>>116
自治の手段なんだけれども・・・

>>120
なにその「俺、一般住民代表。忍法帖導入困るからやめてよ」みたいな言い方
お前が個人的に困る事をいかにも板の総意みたいに言われても困るんだが

>>121
水遁破門はcookie削除ですり抜けられる
自治の手段にはならんよ

>>116 >>12のfoxの言葉読んでこい

>>121
自治すら放棄してる板は管理してもらえないってことだろ

俺は賛成
反対する理由がただの一つもない

導入されて困るユーザーなんてねえ？

そりゃ俺みたいな毎日無駄にレス費やしてる連中は困らんだろうがな
専門板はν速じゃねえんだから肝心な時に短文レス強制スレ立ても出来ないじゃ
普段書き込みしない奴が困るだろ、その辺を考えてやれよ
で、それに対する対価が不真面目な運営が気まぐれを起こすのを待つだけってのもなあ

普段カキコしない奴が何故スレ建てしようと思うに至るのかを3行で

あと運営の怠慢を理由に忍法帖渋ってるみたいだけど忍者の里や山の人は至って勤労で水遁はかなり早く効く

>>1-今までの投票+ >200までに賛成か反対の投票を募ろう。
上のレスで反対という立場の人も居るわけだけど、どちらにせよ多数決で決めないといかんので。

【賛成】
理由
デメリットとメリットを比べるとメリットの方が大きいから。
専用ブラウザで透明あぼーんできようとも、荒れてちゃ人集まってこねえんだよ。

普段書き込まない連中より、毎日スレが荒れ放題で迷惑してる連中の方が大事だと思う
そもそもスレが荒れてたら、それこそたまにしか見ない人のためにならんだろ

現在の投票数:13

賛成:11ぐらい
反対:2

もっと賛成か否かの投票をして頂けると幸いです。

偉そうな口を叩いたけども板設定変更依頼スレを見たらまだ議論が足りないと言われそうだ。
自分で提案しておいて無責任だけどもう少し議論したほうがいいみたい。

【賛否】賛成
【理由】
他に有効な自治手段が無いので期待
●持ちなのでデメリット皆無

>>129
下位スレじゃままあるんだよ
俺以外に次スレ立てる奴がいねえって状況がよ

>>133
論議が少ないとか短いとか結構バッサリ切り捨てられるから
最低でも期間は2週間ほどレスも500以上は必要かな

>>135
確かにそれは問題だからスレ立て依頼スレが必要になるかな？

>>136
それじゃあ、目安はそれぐらいにしましょうか。

議論もっとするなら名無し変えたらどうかな、忍法帳導入議論中の宣伝ちゃんとしないと通りにくくならないかな

だいたいどこのスレがそんなに荒れてるんだよｗ

>>140
>>5
>>51
の2タイトルらしいよ
さすがにARMAのスレ乱立は目に余るから前にスレ削除依頼出してきたけど

PCアクション民は知的障害者

そうだよ（便乗）

たまにしか書き込まない連中も、さすがに同じAAばっかり見せられるのは迷惑だとおもうの
また新規がくるたび、最初にすることがNG作業って悲しいわ

【賛否】賛成
【理由】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1335325338/
自分は月に数回しか書き込まないが、今の忍法帖仕様的に問題ない

【賛否】反対
【理由】
steamスレに迷惑かけるな

>>146
具体的に述べてください。

【賛否】反対
【理由】
steamスレにとっては迷惑だから

具体的にどのように迷惑なのかお願いします><
反対意見は貴重なのですが、抽象的すぎて分かりませんですわ

【賛否】反対
【理由】今のままでも問題ない
一部の糞ガキスレが迷惑してるだけ
問題無いスレに取ってはうざいだけ

【賛否】反対
【理由】必要ないから

多重投票は全票無効で良いな

反対理由が情けないようなコメントばっかりだな

ID:77ijbtGV
1回反対言えば分かるから＾＾
どう言う理由か具他的に言ってもらえるかな？

>>150
その問題あるスレが問題だからこうやって導入検討してるんだが

【賛否】賛成

荒らし：ｽｲﾄﾝｶﾞｰ
ニート：ﾚﾝﾄｳｷｾｲｶﾞｰ　ﾁｮｳﾌﾞﾝｶﾞｰ
池沼：ｸｯｷｰｶﾞｰ

一般人：荒らしがいなくなって凄い快適です＾＾

よほど都合が悪いようだな

知的障害者が集まる板がPCアクションwwww
荒らしもスルーできないwwwカタワwww
深呼吸してお膣こww

荒らしも含めてPCA板の文化ってことで忍法帳は未導入ってことでこの話終わり

別に忍法帳導入しても荒らし続ける事は可能ですよ？ただ報告されてリセットされますが

>>159
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前 の 中 で は な

>>160
まぁ根絶は無理でも
連投規制、埋めたて等も容量制限とかで抑止力にはなるよ

AAで埋め立てられるEmpiresスレ
http://2chnull.info/r/gamef/1174194452/1-1001

頭が悪すぎて可哀相だはwwwwwはーww
ww
深呼吸してwwwwwスーwwwwwハーwwww

【賛否】反対
【理由】とにかく長文規制が痛い
長文書くとうざがられるVIPやニュー速とは違う
192文字じゃステージ攻略もかけない

>>159
この理由のひどすぎ。

PCA板の文化を滅ぼそうとする>>1を許すな

>>164　

>>94の書き込みへのレスは見てもらえてないのかな

98 名前：UnnamedPlayer sage ▽1件 投稿日：2012/06/16(土) 02:07:57.63 ID:vGif+vZG 2回目
>>94
忍法帖の説明 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#wf5e7b02
によると

Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで

となっていて現在のPCアクション板の設定はBBS_MESSAGE_COUNT=4096
Lv=3 にもなれば4096*0.5で2048byte、全角で1024文字書き込める

Lvアップの仕組みは　http://info.2ch.net/wiki/index.php?忍法帖巻物#levelup0
となっていて

●なしの場合1日、2日目こそ192文字だが
3日目には十分長文は書けるようになるよ
忍法帖必要な他板でLvが上がってたらLv3程度なら既に超えてるって人はいそう

月に何回かって事は少なくとも2回は書き込んでるって事でしょうしLv3なら1000文字掛けるし大丈夫と思うのですが

>>167

>>99
>>107

>>166 文化ｗｗｗｗちょっと頭おかしいんじゃないのｗｗｗｗｗ

>>167
Lv1の人の代わりにお前が全部代理で24時間単位で受け付けて書き込むなら導入に賛成してもいいよ

【賛否】賛成
【理由】荒らしのせいで機能停止してるスレ大杉

賛成
2chが進化しないと古いタイプの人間が蔓延るから

忍法帖育成スレッドでも作って2,3レス投稿してもらうだけで対策出来るな
それだけの手間を理由にゴネるメンタリティは荒らしそのものだろう

【賛否】賛成
【理由】荒らしのせいで機能停止してるスレ大杉

>>174
荒らしで機能停止してるスレ全部出してください

>>168
その話の下りでも別の人がレスしていますが
月に何回かって事は少なくとも2回は書き込んでるって事でしょうしLv3なら1レス1000文字掛けるし大丈夫と思うのですが
もし好きなゲームなのに普段全くレスをしていないでいきなり190文字以上の長文を書き込みたい人が希有にもいらっしゃるのなら代行してもらう等で回避できると思います


>>170
何故私個人を指名するのかはわからないですけどもし書き込めないのなら
運用情報臨時板に代行スレありますしそれを利用すればいいのではないでしょうか？

>>175
お前は>>1から全部読んで来いよ

普段ROMってるけどスレは立てちゃうよとまで思ってくれてる人なら
なおさら黙って肝心な時まで低LVのままでいるのかってのが疑問なんだけど

そもそも何で板に当てはまる人がいるかいないかも分からない特殊なケース想定して心配してあげてるの？
そんな殊勝な思考はどこから来るのか
そんなに心配したいなら荒らしに荒らされてるスレの住人が可哀想とか思えないのか

思わない
だから不要

>>176
常時ROMしかしてない奴や検索からスレを見つけた２ちゃん初心者
長文の質問書こうとするのははそういう人らだろう

ﾌｧｯ！？

質問するにしてもそのスレに荒らししか居なくてまともに稼動してなかったらどうすんの？

それでも長文云々言うなら失笑

こんな奴ら相手するだけ無駄だろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1332041175/879,
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1332041175/885,901,904,905,909,919,929,931
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1332041175/933

初心者がー
長文がー

反対しようにもこの2個しか武器ないんだから言ってる事ループするのも無理はないよね
その初心者も○○がクリアできない、進行できないんだけどどうすればいいの？
とかだけで済むしなんら問題は無い

あとこのスレがもし否決された場合、削除人が全然仕事してない以上この先完全に無法地帯になるんで荒らしも歯止め利かなくなるから
yUDTk0KYやLiKdFmygが居るスレもTF2やArmAみたいにゴミ糞みたいなレスばっかりになるけどそれでもいいんか？

おっそうだな

>>185
同文連投とか完全に荒らしじゃねーか
というかこれ水遁対象になんの？

あっそっかぁ

賛成

荒らしが減るメリットしかない

荒らしすらスルー出来ないスレに忍法帳なんか入ったら更に荒れるだけ
忍法帳はPCA板には不要
荒れるのが嫌ならしたらばにでもいけ

【賛否】反対
【理由】現状で問題ないから必要ない

わざわざSecuROM採用してください！って言ってるようなもんだろ
PCA板はDRMFreeを望むから不用

>>192
議論をしようとしているのにいきなり決めつけするような人間があーだこーだ言ったって説得力が乏しいよ。
もっとまともな意見を言って欲しい。

【賛否】反対
【理由】今まで無くて困ったことがないから

【賛否】反対
【理由】後から忍法張に面倒な機能がついたとき不便

【賛否】反対
【理由】プロバイダ規制もあるしわざわざ他の面倒な規制はいらない

【賛否】反対
【理由】純粋に入れてほしくない

単発IDが多いのは宣伝してるからか、それとも同一人物がID変えてるのか。
前者だと信じたい

【賛否】反対
【理由】スクリプト荒らしもいないし必要ないと思う

もっと捻り出せ

>>187
偏見でしかないけどyから始まる方は張本人かもしれないよ。

>>141
普通だろ
荒れたうちに排卵

ID変えすぎワロタ
これこそ荒らしじゃねえか

反対の人は「初めて書き込みます、しかも長文書き込みます」というレアな人種のためだけに反対してるってことか

>>192
俺の他の常駐先では、アホなAAが明らかに減ったところがあるわ
荒らすために三日待つ、というのは荒らしのハードルをあげるし、他の人にとってはメリットしかない

>>197
そのプロバ規制が現状忍法帖の導入無しでは行われないって話だろう>>12

一応俺も意思表示しとくけど、これ意味あるのかな

【賛否】賛成
【理由】デメリットが見あたらない　メリットが大きい

【賛否】反対
【理由】PCA板には必要ない

>>195-198
こんな単発連投投票に意味あんの？
ガチで多数決しようと思ったらfusianasan必要なんじゃね？
あるいは外部サイトで1人1回しか投票出来ないように設定するとか

あーたしかに投票するなら節穴必須にしないとまずいわな

>>207
あーいいですね、それ。
議論がまとまって来たら節穴必須で投票やってみたいですね。

>>206
ID変わってませんよ

>>193 = >>195 = >>196 >>197 =>>198 >>200 = >>206
自演失敗しましたねｗｗｗｗ

【賛否】賛成
【理由】荒らしでもない限り反対する理由がない

節穴必須の多数決や外部サイトでの投票も賛成

障害者sinatikuのキチガイ語録 　twitter編
　sinatiku いつのまにフォロワーに円鯖民(大爆笑)か猫の手民(大爆発)が混じり込んだんかな
　sinatiku RTしたアホの奴名前忘れたけど粘着しよかなｗ
　sinatiku 雑魚の手民はホンマ巻き込むな
　sinatiku ちょっとクソの手民ディスっただけじゃん！許してよ！ｗｗ
　sinatiku ほんと障害者は徒党組むのが好きやな、性なんだろうな
　sinatiku 大豆人らもクラン戦以前はやってたのに今は全くやってない、負けるのが怖いんだろうなあの人たちは ｗｗ
　sinatiku 当てれないのに打つ数減らすとか小学校１年生かよ
　sinatiku 久々にやったら障害者とキチガイとカタワと小脳が多すぎた、まぁ俺の公開オナニーみたいなもんか
　sinatiku 円鯖猫手民が混じるとダルいからな、クラン戦してる人たちだけでいいや
　sinatiku うっわ晒しスレにかかれてるｗ流石円鯖民(笑)猫の手民（笑）蕎麦民(大爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　sinatiku 下手くそだからって匿名で晒しスレに書き込みって性格腐ってますなｗ
　sinatiku ああFPSの才能無い方でしたかすいませんｗｗｗｗｗｗｗ
　sinatiku クソゴミクズのニート共が
　sinatiku 猫の手、円鯖の向上心無いクズとかと関わりたくないんだけど俺ｗ
　sinatiku 何か円鯖民だか猫の手民だかよくわからんけどヘッタクソっぽそうな奴らからやったらフォロー来るんだけどｗｗｗｗｗ

忍法帖論議スレッドを荒らすとか身をもって必要性をアピールしてくれてるんだな

議論スレを荒らして議論成り立ってないから導入不可でも狙ってるんだろうかね

【忍法帖導入に賛成か反対か】
賛成
【理由】
導入後荒らしがどうなるかは分からないが、抑止力としては確実に有効
また>>12にも有る通り、規制を通すためには自治が機能している事がほぼ条件であり導入で規制受付を円滑に進める事が可能
長文攻略とか質問が書けないと言う反論は、忍法帳スレ立てることで解決させる

議論(大爆笑)
深呼吸してお膣こwwwwwww
スーハーwwwwww

【忍法帖導入に賛成か反対か】
賛成

【理由】
少数の基地外のせいで糞スレ化する惨状を目の当たりにしたため（TF2スレ）

【賛否】賛成
【理由】
他に有効な手段が見当たらない
●持ちなのでデメリットもなし

いささが今更ではあるが
【忍法帖導入に賛成か反対か】
反対

【理由】
・デメリットがはっきりしている(長文規制とcookie強制により情報量を減らし専門板としての機能が低下する)にもかかわらず
　メリットが不明瞭(今の削除人が仕事をしないからといって、忍法帖の運営を連れてきても仕事をしてくれる保証はない)
・水遁機能を使った工作や荒らしが蔓延る恐れ(悪意を持った人間も武器を持つことになる弊害は少なからず出ると思う)

意地でも導入させようとしてる奴は荒らし目的だろうな
今頃になって導入どうこう騒ぐのもおかしいし

荒らしの保護の為に忍法帖反対とか言ってる奴が何言ってんだか

>>219
長文はLv3になれば問題じゃなくなる

メリットは忍法帖・水遁による荒らし抑止、規制申請時の加点(必須だけど）
水遁を使った荒らしには木遁で復帰可能だし、さらに抜け忍は破門される

>>220 導入が荒らし目的とはどういうこと？

>>222
＞長文はLv3になれば問題じゃなくなる
>>181嫁

初心者が初っぱなから長文書くのはものすごいレアケースだと思うわ
だいたい短文のエスパー質問だろう

>>223　他の方が>>186みたいなこと仰ってますが？

そもそも192文字も書き込めれば質問には十分と思う俺の認識の方がおかしいのか

>>226
いや、全くもってその通りだと思うよ

【賛否】
反対
【理由】
AAやコピペくらいスルーすればいくない？
晒されるのもそれなりの理由があって叩かれるんであって普通にプレイしてれば晒されることなんかない
スレの趣旨にそぐわないって、ならリアルでも要点だけしか話さないのか？
そのゲームをやってる人が気軽に語れるのが２ｃｈだったりするんだしそのくらいで敏感になるほうがおかしいよ
自分がやらかして晒されたからって過敏になって騒いでるとしか思えない
一部の人のために関係ない広範囲を巻き込まないでくれ
削除依頼し続けて自分で解決してよ

気軽に語れないレベルで連投されてるときもあるからな
初心者様があぼーんを使いこなしていたら良いのだが

スルーした結果好き放題やられてて、削除依頼も機能してないから忍法帖を導入しようかという状況だからなぁ

運営がちゃんと対応してくれるなら【賛成】でいいよ

【賛否】
反対
【理由】
自治権が烏合の衆の2ch民に渡っていい事が起きる気がしない
それに忍法帳じゃ連投荒らし止められない
ついで言うと、このシステムは書き込みやその管理によって何か事件が起きた時に責任を自治側に分散させる為のもんじゃないの？

>>228
NGワードであぼーんしてスルーって次元は通り過ぎてるのよね
NGしてない新規から見ればまるでそのスレは機能してないように見えて新参は来ない
レス増えない、人口流出、過疎とかになる（W:ETスレ）

次にローカルルールを読んでないのか忘れてるのか知らないけどPCアクション板での個人叩きは違反、ネットWatch板とか推奨
それになぜこのスレ提唱者自身が晒されてる人という思考にたどり着くのか分からない

そしてスレの趣旨にそぐわない具体例だがTeamFortress2スレでゲームアップデートや戦略について話してる最中にホモやゲイについての話題が出て延々続けられる
それ専用の板やスレがあるにも関わらずにだ
例えるなら嫌なら見るな！といいつつ眼前に突き付けられてるような状態
明らかにローカルルールに抵触した他者が不快になる様な生理的嫌悪感のある話を延々されてみろ、食傷気味なんて生易しいもんのじゃない
別に同じFPSやアクションなどのジャンル、同じ開発会社に関する話題のようにそのスレと親和性の高い話ならそこまで邪見にしないよ

最後になぜ荒らしに対して受動的に削除依頼し続けないといけないのか、まるで荒らし上位にいるかのような訳の分からない事を言わないでほしい

そりゃ荒らしが居ないようなスレにいるなら他人事かもしれないがあって困るのは荒らしぐらいだし検討すべき

なんか静かだなーと思ったらiPhone規制されたのな
お手軽自演ツール封印されたのね

>>232
自治権が渡るっていうよりユーザーと運営の間に忍者が入るって表現が正確だと思われ
あと忍法帖で連投は止められないって言ってるけどあくまで抑止+規制への加点が目的
ユーザーでの自浄が目的であって運営の怠慢責任がユーザーにまで覆いかぶさってくるものではないでしょ

>>234
いくら有料で使用者にもリスクがあり内容に制限があるしその権利の本元は運営にあるとはいえ
現在の機能、他人の発言権、発言能力に関与する権利が得られる時点で間に入るなんてもんじゃなく立派な自治権でしょ
それが2chっていう環境にって考えるとうーんって言いたくなる、些細な事でも人間同士じゃ何あるか分からん
んで荒らしの抑止はできないでしょ、どんな規制が待っていようと荒らすのが荒らしなんだから

まあ導入しなければIPBANもしてくれないなら導入しなければいけないんだろうけど、反対だね

あとやっぱり何どう見てもこのシステムはユーザーに責任を被せるというか、運営の責任を緩和するもんにしか思えない

規制が待ってても荒らすのが荒らしなんなら規制しねえと止まらねえってことだろ
その規制っていう最終目的のために忍法帖が必要なわけで
忍法帖そのものでどうにかしようなんて話じゃないんだよ

忍法帖は規制を減らすことも目的(建前)なわけで、規制を目的にするのは本末転倒

あとさーなんで殆どsageで進行してんの？
板全体の自治に関わることなんだからageで進行しろよ
もうこれだけで忍法帖導入する気が無いと思われても文句言えない

steamスレがPCA板の長だからsteamスレがどうするか決めればいい

現状は規制が全くないんだから、規制があろうと荒らす荒らしかどうかは今は分からないよ

【賛否】反対
【理由】荒らしも含めてPCA板の文化
流れを理解できない家ゴミが忍法張で先人達の築き上げた物を壊そうとするな

つか忍法帖導入しろしろ騒いでるのってTF2無料ボーイばっかじゃん
あそこ荒らしが出る前から日記帳状態で存在価値無かったじゃねーか
本当にValveは余計な事しかしねーなおい

ここまでを見ると具体性と説得力のある反対理由は無しか
意味の無い長文書いたって駄目だ

導入したい側だって同じじゃないですかやだー

ここまでを見ると具体性と説得力のある導入理由は無しか
意味の無い長文書いたって駄目だ

>>233
反対する理由を>>1にそって書いていった
確かに自分のいるスレは特に目立った荒らしがいない
もし内容にそぐわない書き込みあっても全部ふっくるめてそのスレだと思っているし
過敏になって荒らしだ追い出せみたいにはならない
個人叩きは個人情報流出やリアル氏名で叩くのはよくないが、ゲーム上でのネームは特に問題ないと思っている
理由がしっかりしていれば
やっているゲームがあってスレが立つのであって、２ｃｈの荒らしよりもゲーム上の荒らしの方が最悪ですよ

よくわからないシステムを使用したくない、巻き込まれたくないという気持ちの方が大きい

これもう導入されるかわかんねぇな

導入必要無いよ
本当に導入必要なら昨日までの時点で荒れ続けるスレ貼ってみろ

そうだよ

ここのログ読んでこい

荒らしの例にあがってるのTF2とARMAぐらいじゃん
それともなにか？これを期に全スレ荒らすよっていう犯行声明か？

最低限スレの中で挙がってる例見てから書こうな

【賛成】
すでに導入された板が多くあるけどデメリットが目立ってる例は見ないし反対する理由は無いねえ
あと忍法帖ならリアルタイムに近い形で対処してくれるし効果は大きかろう
主観に過ぎないがこの板で荒らしてる連中のレスの傾向を見るに
忍法帖導入によって荒らしてた板追い出された連中にしか見えないんだよね

>>249>>251
荒れてるスレあげてみろよとの問いに対しこの返答
話し合いで解決する人間の態度じゃありませんな

スレに目を通さずに話し合いとは滑稽な話ですな

>>228
>>5 >>7 >>8 >>11
読む気がないだけでしょ？

>>255
何を偉そうに言ってるのかと思ったらET抜けてただけかよ
問題起こしてるのF2Pタイトルばっかじゃねーかふざけんな

荒らしは文化(キリッ)と考えてるのは荒らしてる本人だけだろ

スレを読まずに荒れてるスレを挙げてみろと言って挙げたらF2Pじゃないか！と訳のわからない反論
難癖つけたいだけでしょ？

ETとTF2だけ？
たった2スレのためだけに忍法帳導入しろって言ってるのか？
頭おかしい

>>255
「AA連投、個人叩き、コピペ連投、スレの趣旨にそぐわない内容によるスレッド埋めたて等の
荒らし対策に忍法帖の導入について論議するスレッドです。」

これを基本にして論議するわけだし、他読む必要ある？
自分が意見を言えるのは自分がいるスレしか言えないし
他のスレのことはそのスレの住民にしか把握できてないわけで

逆に言えばたくさんスレが立って問題なく機能してる中で極少数のスレのいざこざに巻き込まれたくないってだけ
そのスレに荒らしが沸くのにも理由があるのでは？

>>260
議論に参加するなら他も読む必要があるだろ
自分がみてるとこだけでいいなら荒れてるから忍法帖導入に賛成

あぁすまん
>>256アンカミスだわ
>>256は>>247宛てな

アッー！
>>255だ
>>255は>>247宛て

少なくとも>>233が書いていることは忍法帖で対応出来ることじゃないね

>>237を書き込んだ時点で生き残ってるスレを流し見した程度だけど、
狙われてるスレもAAのパターンも決まってるし、明確な埋め立てって規模でもない
NGにしてないと目障りであることは確かだけど、各自で対処不可能なレベルとは言い切れん

>>260
「虐められる側にも責任がある」みたいな発言は議論に相応しくないな
どうせ言うなら「挙げられたスレ内で改善が見込める部分を忍法帖の仕様に沿って説明して」だ

>>264
コテ付けたら
付けないでもわかるけど

TF2のスレが例に出てるけどあれは関係なくね？
そもそも内容がホモネタとかばっかりで嵐以前の問題だろ

ホモネタで荒らされたからホモネタやる奴しか残ってないという発想はないのか

スレの程度が低いのまで荒らしのせいかよ
忍法帖導入されたら水遁恐怖政治でも始めるつもりか

水遁で恐怖政治できないと思うんですが

程度の低いやつらが程度の低いレスで荒らすから程度の高い奴らがいなくなるんじゃん
何がおかしいんだい

>>270
その程度の低いってのはだれが判断するんだ
というかその類は水遁対象にはならない

>>267
それは関係ないだろ
忍法帳で規制できるのはコピペ・連投が基本だろ
単発にもいちいち水団するつもりなのか？

ホモネタ厨と一般人の割合が１：９だったらホモネタなんてまず気にならないはずなんだよなぁ・・・

http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除対象には当てはまってるけどね

ホモネタかくやつらって、ものすごいまとまるからなぁ　あのまとまりは意味がわからない

>>273
それを忍法帳で解決できるのか？

忍法帖が防ぐこともある程度期待してるが忍法帖によってローカルルールに抵触する行為を規制しやすくするのが目的だからね

えっなにこれは
導入支持派はいったい誰と戦ってるんですかね？

浮上

この板のローカルルールにはホモネタ禁止なんて一言も書かれてないわけだが

MPが余って仕方ない？そんなあなたに
┌┐ 　　　 　 　　ｌニニl　[][]
││ 　l二二ｌ ┌┤二ｺ　　　　lﾆﾆﾆﾆﾆl
│｜　／~l　　/　/　 　 ／~|┌┐
｜└'´ ／ｒー'' /.r─‐'´ ／lﾆ　　ニ_フ
└ー‐'′└─'´└─‐'´　　 └┘

>>281
おっと誤爆ったごめん

晒し叩きはヲチ板でやれって話だし同性愛の話だって専用板がある
NGに突っ込んでるから俺は見えないがレス番飛んでるの見ると宣伝広告レスなんかも未だに結構な数あるみたいだし
関係ないPCアクションに居座って延々続ける奴を水遁で排除できるなら是非導入してもらいたい

淫夢は特定の連投キチガイ兄貴以外はただの語録を使っているだけであって
同性愛のことはメインじゃない。
だったらなんJとかコマンドーの用語使ったらいかんのか？

特定のキーワード共有して一体感得たいだけの人が
所構わずレス垂れ流すから規制しろって話が出てくるわけで

【忍法帖導入に賛成か反対か】
反対
【理由】
たまにしか人がこないけど、そこでしか気軽に情報交換ができないような過疎ゲーのスレが機能しなくなると困るから
中堅どころも無傷じゃいられないと思う。

人口が少なくても熱心なファンがいる物を扱う板で、裾野を広げてくれているコアな少数を切り捨てていけば
そのうち今後の国内のゲームコミュニティだけでなくPCアクション市場も縮小していってしまうのではないか心配

>>286
忍法帖導入して書き込めなく訳じゃないし
むしろ荒らされてる機能しなくなってるスレがある現状は心配しないの？

>>287
他のスレの事なんかどうでもいい
俺のスレが大変なんだから忍法帖導入しろ！！

こうですかわかりません＞＜

というか忍法帖導入したからといって
淫夢語録使ってるやつを片っ端からできるわけじゃないですしおすし
逆にそれだけですいとんされるなら忍者による恐怖政治ができちゃうで

いや大型AA荒らしも大量にあるんで・・・

淫夢→スレ趣旨に沿って語録を使うのも問答無用で削除対象は
ニコ動みたいに認知度が余計に上がるのでもっとやれ。
じゃけんローカルルールに「卑猥な言動は禁止（特に淫夢系！）」をいれましょうね〜

【禁止事項】
　エロ・下品ネタ

入ってる

ということで【賛成】しとこう

>>291
ニコ動の方も利用規約に２ｃｈと似たような抽象的な条文が並んでる中で
あえて積極的に淫夢系という具体的な言葉をいれたんだよねそれ一番言われてるから。

エロ下品だけじゃ何か足りねえんだよなぁ…
おぅ早くしろよ

このスレの反対票入れとるレスを見るだけでも導入の必要性がよく感じられますなぁ
要約すれば「荒らし本人が、都合が悪いから」以外の理由がひとつも挙げられてないのもなんともはや
あと長文がどうこうなんて屁理屈は一笑に付す

あとAAでなくとも反復性が高ければ水遁対象ってことは忍者の里見れば分かるから、やはり有効性は高い

>>294
反対票賛成票も入れてない反対意見があるから>>1から読み直せ

【忍法帖導入に賛成か反対か】

賛成

【理由】
荒らしが減らないのは荒らし行為に対して実質的なペナルティーが一切無い荒野のウェスタン状態だからと思う。
たとえ張子の虎だとしても「これからは処罰が行えるようにする」という姿勢をとることに意義がある。


それに、この先もしもさらに悪質な（もしくは既知のキチガイがエスカレートした）荒らしが現れた場合、
忍法帳未設定の『荒らし個人を止められない』板では同ISPの全ユーザーに対する全鯖規制が行われる可能性だってある。
というか、実際にそういう事があった。そうなった時他の板で巻き添えになったユーザー達に対して責任取れるの？

むしろIPBANして欲しいから忍法帖入れて欲しい面もある
というか忍法帖そのもので荒しが止まると考えてる人はいないでしょ

>>288で言ってる「忍者による恐怖政治」って何のことだ？
忍者のせいで機能しなくなったスレか板でもあるのか？

賛成側も反対側もレッテル貼りだけじゃ議論にならないよん。

ここまでの反対意見+俺の意見。
誰か賛成意見もまとめてくれ。

【忍法帖導入に賛成か反対か】
反対

【理由】
・忍法帖自体は荒らし抑制の効果は薄い。
水遁されても5分で書き込み可能。

・忍法帖を導入したからといって規制はなくならない。
水遁の効果が薄いため結局規制に頼ることになる。

・淫夢厨や糞コテはいくらうざくても水遁はされない。
主な水遁対象はAA、コピペ連投やコピペのマルチポスト、広告など。

・レベルリセットされることがある
運営側の事情、cookieが消えた場合、長期間レスをしなかった場合、>>55のISPの場合。

・スレ立て制限
なかなか次スレが立たなかったり過疎スレの場合誰も立てられなかったり。

・文字数制限
レベルの低いうちは長文が書き込めないので、
攻略や質問を書くのが難しい。

・連投制限

・忍者の誤爆、暴走。
基本的に誤爆だろうが暴走だろうが一度水遁された忍法帖が戻ることはない。
過疎スレは土遁されると致命的。

・cookieオフの環境だと書き込み不可能
古い携帯や共用PCなど、cookieを有効にできない端末から書き込み不能。


以下俺個人の意見

・忍法帖導入したとしても、arma2スレやTFスレで粘着してる叩きキチガイみたいなのは、
スレ埋め立てとか、鯖に負荷を掛けたり、書き込みが不可能になるようなことをしない限りISP規制されるかどうか微妙なとこ
もし規制されたとしても1年も粘着し続けるキチガイなんだから、プロキシ駆使してでも荒らしに来るだろう

・もっとこのスレの事を宣伝すべき。
格ゲー板ではあらかじめ決めた議論期間の前に3日の宣伝期間を作っていた。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1330160711/

・ツール使ってあらかじめ忍法帖をいくつも作っとけば、水遁されても忍法帖切り替えるだけでまたLv40になる。
長期間粘着してAA貼ってるような奴なら、いくつも忍法帖作っとくぐらいできるだろうし、そういう奴に水遁は全く効かない。

・忍法帖を入れると規制巻き込まれが減るってのが分からん。
>>1がピンポイント規制ができるようになると言ってるが、
忍法帖導入したからと言ってピンポイント規制ができるわけじゃなくね？
あれは固定IP以外じゃ無理だと思う。

>>298
>>288で言ってるのは仮定の話
でもあえて例を挙げるとすればステマ移民前のニュー速じゃなかろうか、忍者同士で馴れ合ったり酷かったらしい
一応機能はしていたようだが

>>299
最低限スレ読んでから書き込んでね

>>301
えっ
>>1から>>297まで読んだけど？
何か気に障った？

というか忍法帖自体よくわかってないでしょ
自動レベル上げるなんてやろうものなら●焼かれて終わり

>>303
なんで●使う必要があるんだ？
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1314126308/
こいつみたいに●使わないで一日1レベルづつ上げてるやつもいるっぽい

>>304
使わずにやる方かよ
そんなんその都度潰されるだけ、唯一問題なのが金に物言わせて●買い続ける奴な
あとHAPツールはとっくに塞がれてて報告スレは殆ど沈んだまま

>>305
Lv40は言い過ぎだがLv3ぐらいなら量産できんじゃね
忍法帖連続作成の規制もIPで判断してるからIP変えられれば終わりだし

なんで導入派も反対派もこんなに喧嘩腰なんだ
冷静に議論しようぜ

導入派は忍法帖を入れればどういう風に状況が変わると思うのか
それを聞きたい

まさか忍法帖を入れればホモも粘着もAA荒らしもみんな消えるとは思っていないだろ？

>>308
>>12

別に多少のホモネタくらいどってことなくない？
同じゲームしてる人の中でホモネタで盛り上がれることに意味があるんであってホモ専用スレいってもしょうがないかと
同じゲームしてる中で女の尻ばっか追っかけてネゲットしようとするのと同じことじゃない
なら出会い系サイトいけよってことだろ

ArmA2のAA埋め立て野郎は規制対象に入んないんじゃね
書き込み頻度が低すぎて埋め立てにもなってないし
TFの淫夢厨やETのVIPPERぐらいじゃ規制どころか水遁もあり得ない

あとこのスレではsageないでくれ

多少のホモネタや面白いＡＡ、ちょっとした雑談
そーゆーのがあってスレ楽しんでたのに
要点だけしか言えなくなるってスレに住む意味がなくなるってことだよな・・・

ゲームに関する話題を遮るような流れと全く関係ないスパムを規制したいだけであって
淫夢ネタ、AA、雑談すべて禁止と言っているわけではない

でもそのアンバイって誰が決めるの？
人によっては荒らしだ！このスレの趣旨とはそぐない内容だ！ってなるんだろ

実際にsuitonされるのはずっと同じのが続いてる長文コピペ(>>11)や巨大AA連投(>>56)くらいだよ
この板は保守らしい保守もほとんどないし

水遁の濫用にはペナルティがあるから忍者も
そこまで絶対的な権力を持つわけではないよ

あーDayzか・・・あのゲーム自体荒れる要素あるからだろうね
配信なんかでも荒れてるのよくあるね

でもその忍法帖っていうのがどこまで進化するかわからんし
それを導入することでいろんな書き込みにたいして厳しい判定してくる人が増えると思うわ
前みたく気軽に楽しく書き込みできなくなる；；

淫夢ネタ禁止する前にもっと話題振ってスレを盛り上げればいいんじゃないですかね？
過疎？あっ（察し）

そういう流れに沿った淫夢ネタを禁止したい人は居ないと思うんだよなぁ・・・

steamスレのひろしなんかはパパパッとNGして終わりっ

淫夢ネタふってくる奴も別に悪気があってのことではないと思うんだ
なんか盛り上げたいとか合コンでもいるだろ盛り上げ役のやつ
それをアイツみんなを盛り上げてエライ！って思うのと、ウザイって思うのがいるだろ
それと同じことなんだよ

ETスレはまず「はい」連投から始まって
過去ログの文章コピペで釣る嫌がらせが始まり
反応がなくなると今度は鯖を中傷する短文コピペが始まり
最後は淫夢ネタで荒らすようになった

どこまで水遁で規制できるか知らないが頼むぞ
賛成する

>>322
それで水遁は無理じゃない
可能性があるのは「はい」連投だけども微妙なところ

継続性が高いから余裕で対象
頻度低くても期間長けりゃ水遁されてるよ

つーか論点ずらし過ぎだ
荒らし対策に有用で特にデメリットも無いから導入しようって話だから
今挙がってるものが対象がどうかはさほど問題じゃないだろう、下地が欲しいだけだしね
あとひたすら長文がどうこう言ってる奴(まあ十中八九同一人物だろうが)は
忍法帖導入して不満出てる板がほぼ無いことはどう反論すんの？

不都合被った誰かさん（笑）が苦し紛れに廃止スレ立ててる板はあるけど軒並みスルーされてて伸びてないな

>>322
だからそんなのに負けるくらいならスレに人いないつってんじゃねーかよ（半ギレ）

>>325
論点ずれてないし、どれも問題視されてることについて発言してるんだし
導入必要か必要じゃないかっていったら必要ではないって選んだらいけないってこと？
必要じゃない選んだら荒らし認定ってこと？必要じゃない選んだら全部同一人物ってこと？
なら最初から論議する意味ないじゃん

なにこの瞬間湯沸かし器

>>329
これ煽りだよね
これも荒らしとやってることかわらないと思うんだけど
人を不愉快にさせたりする行為を禁止にしようってことで忍法帖導入しようとしてるわけだろ
こういったのはいくて、これは駄目でってアンバイが一番きになるわけ
今までの柔軟性の部分が導入することでどうなるかとか

だからさあ
喧嘩腰でやるなっての
折角いい議論の雰囲気になるかなと思ったのに
同一人物認定とかレッテル貼りに逆戻りかよ
これじゃあいつまでたっても終わんねーぞ

所詮ＰＣＡ板の住民の質はその程度だからね、しょうがないね（呆れ）

折り合いつくわけないよ
今まで問題なく楽しくやってきたスレにしたら迷惑だし
スレの機能が停止状態のところはどんなものでもすがりたいってなるわけだろ
結局どっちに歩み寄るかだけ
そうなるともう多数決しかないわけだろ

２ちゃんで多数決とか無理だろう
フシアナの話が上であったがIPすぐ変わるISPなら簡単に多重投票できる

その多数決しかない部分を全部同一人物認定じゃ話にならないっていったら瞬間湯沸かし器
なんなのさってなるよ

>>334
まぁ実際無理だよね

【賛否】反対
【理由】一部のスレの為に導入する必要はない
NG登録すれば問題ないレベル

レスの文字数の統計とか出せたりしないんだろうか
192文字を超える書き込みを見かける頻度はあまり多くないように思うのと
この板は新作が出たときくらいしかスレの勢いがない気がするから
忍法帖導入程度で書き込みに支障が出るとは考えにくい
このへんを具体的な数値として出せれば賛成、あるいは反対の大きな根拠にできる

>>336
NG登録で対応しきれないから問題になってんだよ
一部スレって今そこの住民がメインなんですがなにか？

大体さ
書き込み少ない奴が損するっていうけど
ろくにPCA板に参加しない奴の利益なんか考える必要あんの？
そもそもそんな奴等が忍法帖とかに詳しいのがおかしいんだけどそこについてはどう答えるの？
どうせ多数決で決めることになるんだし
お前らがどう騒ごうが最終的には住民が多いスレの意見が通るんだよね
過疎民は諦めて海外でフォーラム様に情報コジいてろよ

たった数スレの住民がメイン（）

>>340
俺の話聞いてる？ｗｗｗｗｗｗ精々多数派工作がんばれよｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
>>334

そもそも忍法帖は規制を減らすためのものなんだから、
規制ありきで忍法帖導入議論をするからおかしくなる
規制議論への報告に忍術行使の履歴が必要なのは、
忍術がちゃんと行使されてても止まらないことを確認するため
そして忍術行使対象外は規制対象外

こんなことまで言わせんな恥ずかしい///

【賛否】賛成

導入されて困るのって荒らしだけでしょ？
月に1度だけ長文を書く奴が困るとか変な想定してるけどレベルって共通だから
PCA板だけじゃなくて忍法帳導入してる全ての板のいずれか1箇所に月に1度長文を書くってことでしょ
そんな奴いるか？
導入されたくないための難癖にしか思えない

規制減らすためとか意味分かんねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこと言ってもお前が規制されることは変わんないよ＾＾

NG登録もスルーもできない馬鹿なTF2民の為のおかげで忍法とか勘弁
したらば辺りでやったら？(爆笑)

http://enq-maker.com/
このサイトとか使っても多重投票防げない？

こういう話もある
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319016461/83
変な水遁をすればペナルティがあると言ってもペナルティを加えるのは身内、甘くなるのは当然
>>299と合わせてもデメリットが無いというのか？


>>347
＞二重回答に対してはどのような処理をしていますか？
＞「二重回答の防止」オプションで「はい」を選ぶと、同じ接続元からの二回以上の回答をカウントしなくなります。これにより同一人物が何度も回答することを防ぐ効果があります。
＞一方、企業内からのアクセス等で、異なる方々からの回答が、同一人物のものと判定されるケースがあります。その場合はこのオプションを「いいえ」にしてください。

IP変えるなりプロキシ使うなりすれば多重投票できてしまうと思う

この程度の荒し？で忍法帖なんて意味ねえってｗ
導入済みの他板住人ならわかるだろ

忍法帖なんてなんぼでも栽培できるし意味ないわな

>>347
投票しても良いけど、結果にあんま意味無いよ
賛成多数で固まって申請してても★に蹴られてるケースも多いし
忍法帖の必要性を説く方がよっぽど有効、っつーか先ずそっち

忍法帖の何が問題って
導入されて荒らしも困らない事だと思う

>>351
忍法帖の必要性とか説いても意味ねえよ
サイレントマジョリティの代表様（）の言う滅多に書き込まない奴とかここ見てるほうがおかしいしｗｗｗ
ﾁｮｳﾌﾞﾝｶﾞｰｸｯｷｰｶﾞｰってバカの一つ覚えみたいに繰り返してるけど
忍法帖の規制に引っかかるような奴とかそもそも住民じゃ無いんだよね
どうせそういう奴は祭りが終わった後から来て忍法帖うぜーうぜー文句垂れるんだしさっさと投票して導入したほうがいい

>>348
荒らしの基準も曖昧なんだな。そうだとは思ってたけど。
実際に使ってる人が言うんだし忍法帖って不要だし厄介なんだな
いったん導入したらずっとこのヘンテコなものと格闘しないといけないとか・・・

ヘンテコなものがなんか言っとるな

現に荒らされてるスレがあって導入の必要性はあるけど
導入しない理由はどこに書いてあんの？
必要性が無いなんてのは上に書いたように理由にならないよ

他のスレのことなんか知らないよｗ
言っちゃ悪いけど変な奴が集まってるだけなんじゃないの？類は（ｒｙ

>>348
自分で書いたレスか？
誰も相手にしてないようなの引用されてもな

>>321みたいなこと書いた奴が何を言っても最早誰も聞く耳は持たん

>>355
必要性が無いというか
せっかちが忍法帖の機能暴発させるデメリットがある
スレのテンプレとかwikiが突如改変されててゴタゴタが起きてるのに遭遇した事無くはないでしょ

>>359
その辺忍者は介入せんよ

結局印夢とかコピペ規制できないなら邪魔なだけだからいらない

>>358
そういう柔軟なとこないと世の中生きていけないと思うよ
確かに自分にとって不快だなと思っても華麗にスルーできたり
適当にあしらうことできないと忍法帖導入してもいたちごっこに陥る可能性もあるわけだろ
荒らしだって人間なわけだし
とりあえず全部のPCAスレの住民の意見を聞くこと
今のままだと一部のPCAスレだけしかここのスレの存在しらない状態でしょうに

そう思うなら具体的に何がどう邪魔になるのかをちゃんと書くといいぞ

スレやwiki管理のゴタゴタみたいな感じで忍法帖の機能暴発させて問題起こすって意味で
そこまで物事上手く取り計らえるやつだけが忍法帖使うとは思えない
というか、というかわけわからん事しかしない奴に限ってこういう機能使うと思う
それにそういうのには破門とかあるとは言えども、そこで中途半端な処置をしてさらにトラブル引き起こすのが2chボランティアの仕事でしょ

>>362
全員の意見ってなによ？
未来に行ってこれから書き込みする方々にまで一々お話伺ってくればいいんですか？
出来もしないことをやれってそうやって決定を先延ばしにしたいだけだろうが
問題に興味持ってる人間だけで決を取って何が悪い

>>365
俺がいま思いついたのは

名前欄変更と各スレへの宣伝
２〜３週間議論期間を作ること

>>364
機能使うとか何を言ってるだ君は
一般ユーザーはコマンド使えないよ

>>366
議論議論って議論で何が決まるのよ
普段レスもしないくせに長文書き込みたいスレ立てたいって池沼に一々テンプレ回答繰り返すのか
そんな事やっても何もまとまらないのはこのスレ見たら分かるだろうが

反対している人は忍法帖の機能さえ理解していないわけだな

>>369
だな
機能を理解してないんだからそもそも議論に参加する資格ないし

賛成してるのはTF2くらいなように思えるけど
自分らの主張ばかり強調して
反対の意見に対して同一人物だの荒らしだから困るんだろとか論議になってないよね
問題なくやってきてるスレへの迷惑は一切考えてないし
新たなことをやるってことは不安や状況の変化や弊害が必ず出てくるわけ

>>366
忍法帖導入議論の告知で名無し変更を受けてくれる★は今もう居ないと思う

>>371
どう迷惑なのか具体的に言ってみ？

>>371
じゃお前らが同様の被害にあったら賛成してくれるんだな？

>>368
今の状況を変えて忍法帖を導入したいと言ってるのはお前たちだろ？
必要ならそうするべき

＞忍法帖の規制に引っかかるような奴とかそもそも住民じゃ無いんだよね
＞どうせそういう奴は祭りが終わった後から来て忍法帖うぜーうぜー文句垂れるんだしさっさと投票して導入したほうがいい
お前はこんなこと言ってるようだけど、そんなんじゃ絶対に議論不足で依頼通らない

>>373
どういうことがあり得るか上で散々出てるじゃないか

>>375
この程度で忍法帖の依頼が通らないんならどこの板でも通ってないよ
板管理してる奴がそれを望んでるから忍法帖導入が進んでるんだよｗｗｗｗｗ

てかレベル1でも192文字書けるんでしょ？
月に1度書き込むかどうかって人間が192文字以上書き込む必要のあるケースなんてある？
よしんば必要になったとしても分けて書けばいいわけで連投規制だってレベル1で2分でしょ

TF２板住人だけど
ここにいるのは当の荒しのニートたちだよ、ID変えて反対しまくってるみたいだけどｗ
まともなやつはどうでもいいから来てないんじゃない

>>379
忍法帖入れてもTF2スレの淫夢が取り締まられることはない

忍法帖の機能知ってるのに反対してるのなんて荒らしぐらいなもんだしな

>>376
>>371自身が機能を理解しているのか確認したいだけだよ。必死に過去ログ読んでるんだろうけど

>>367
忍術て言えばいいんだっけか
最初から使う為の条件とか効果は一応調べてから書き込んでるけど
早とちり勘違いからのいざこざとか絶対起きるよこれ
それに愉快犯も混ざると考えると賛成はできない

ローカルルールに淫夢ネタレス禁止っていれればおｋ

>>378
一般的なスレで質問に必要なテンプレって↓だから初書き込みには辛いかもね
【質問内容】
【CPU】
【メモリ】
【ｸﾞﾗﾌｨｯｸ】 （例：GTX 280 191.07 ※ﾄﾞﾗｲﾊﾞは最新でも数字で）
【OS】
【ゲームのバージョン(MOD入れてる場合はMODのバージョンも)】

別にいいんじゃね？初心者の質問とか聞いてねえし

>>384
淫夢厨vs自治厨か…
凄まじい戦いになりそうだ

>>385
初心者を脱落させて過疎ゲーは死ねというのか

文字数ちょうどで合わせてみると

【質問内容】
【CPU】Athlon64X2 5200+
【メモリ】1G*4
【ｸﾞﾗﾌｨｯｸ】radeonHD2600XT
【OS】XP
【ゲームのバージョン(MOD入れてる場合はMODのバージョンも)】
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ


充分とも言えるしもうちょっとが…とも言える

>>387
初心者も普段レス入れない自称上級者（）も死ねばいい
忍法帖で書き込めないとか掲示板でROMってるから悪いんだろ

>>382
だからさなんでもかんでも同一人物にしたてるのも荒らしとかわらんて。論議にならんよ
なら賛成してるのは全部同一人物なんじゃないのってなるよ
明らかな荒らし行為でも水遁実行しないの多いじゃないか
権力もってる奴が悪い方面に使ってるケースもあるよな
荒らしの基準みたいなのを明確にしたらいいと思うけど曖昧で不平等なのに賛成できない
荒らしじゃないのにすいとん食らったりしてる人もたくさん出てきてるわけ

>>388
ドライバのバージョンと症状入れるときつい気もするが分割すりゃいいな

>>391
やめてくれよ
単発でもウザい質問を連投とか迷惑以外の何物でもない
ググレカスで充分だよ

>>392
あんまり人格攻撃みたいなことはしたくないんだけど
なんでお前そこまで自己中なの

そもそも賛成側も機能理解してる奴は絶対賛成するって考え方異常だろ
反対したら荒らしとか議論に参加する権利が無いのはお前らだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠のないレッテル貼りしてるID:a3lURsZ9が一番議論に参加する資格ないよな

忍法帖は導入されている板全てで共通だからな。まさかPCA板にしか書き込まない初心者（笑）が居るわけないだろう
それでも分割するか忍法帖のレベルを上げてもらうだけで解決する話なのに？

>>390
他人のレスを混同されても話にならないから気を付けてくれよ

仮定の話やレアケースを取り上げられても反応に困るわ
当然のことながら荒らし行為には水遁されるし代行依頼もできる。悪用にはペナルティが存在する
水遁の誤爆を食らっても、正常な利用者ならすぐに復帰できる
どんな制度も悪用は可能だけども、現に罰則のない今は荒らしが跋扈しているんだよ？

そもそも荒らしと受け取られるほど怪しいレスをしている人に問題があるんじゃないか？
荒らしの基準は存在しているし、誤爆だと思うなら水遁を荒らし報告して客観的に判断してもらえよ

反対してる奴が同一とか全員が言ってるわけでも思ってるわけでもないだろ
ただ反対してる奴らの反対理由が似たり寄ったりっていうだけで

強固に反対するに相応しい理由がここまで全く無いからね
議論になるはずもない

>>396
逆に言えばVIPでエロ画像祭りやったらこっちでもレベル下がるんだろ？

言うに事欠いたら
>>393-395みたいな個人攻撃に移行するしな
あーあやってらんねえ
別に俺だけがこんな事言ってるわけじゃないのによ
俺宛で文句言ってる奴は自分の常駐してるスレ眺めてみろよ
似たような奴は少なくないからさｗｗｗｗｗｗ

このスレの内容じゃ半年前ならまだしも、今じゃ十中八九蹴られるだろうけどね

>>400
個人攻撃も何も賛成じゃない奴は荒らしとか言ってる時点でふざけてるだろ

>>402
じゃあさ、俺の>>339の質問に答えてよ
普通に板に参加してる奴が忍法帖導入で困ることってあんの？
そもそも忍法帖に詳しい程2chに染まってるお前らがどういう経緯で不利益を受けるわけ？

>>396
本当にレアなのか？荒らしの基準が存在してるのにレアケースが発生するの？
実際忍法帖を導入し使ってる人が廃止スレがあがるまでに到ってるのはなぜ？

極めて少数の利用者なんて想定外せんでもいいよ
むしろそんな極端な例を盾にしなきゃならんのかと

ここの賛成もTF2っていう極少数の利用者だよな
矛盾してるわ

言うに事欠いてが抜けたが意味は通じるか

全部のこと想定して意見するのは当然だろ
新たな試みなんだし
曖昧で不透明な部分触れるの当然のことだと思うけど

>>404
書き込みが減って過疎スレオワタ

>>404
アドレスはよ

>>410
アドレスが何の関係あるんだ？
もし必要性あるのなら自分から晒すべきでは
ちょっと賛成の人らは傲慢だし曖昧だし矛盾してるよね
要は反対をいかに賛成側に回らせるかにかかってるのに
なんも説得力ないし必要と迫られてる側が話にならないんじゃ論議する意味ない

>>409は>>403あて
修正

>>411
笑

>>410>>413
要は逃げでしょ
意見ないならそんな書き込み不要だし荒らしそのもの

>>410が欲しいのは廃止スレのURLじゃね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319016461/83

ここのケースでいうと
賛成してる人らが荒らし行為を容認してるように思えるわ
賛成側についてる人らの行為は荒らしと思わないんだろ
反対側からしたら話の流れ変えてきてるのは荒らしだと思う
荒らし行為だと認定するときに平等にどっちの意見にも付かずにきちんと認定してるのか？
自分有利に認定してるんじゃないのか？
結局権力持った側が強いって機能じゃないのか？

廃止スレのURLを出すことすらしないのかよ
ID:Pt15tJMHはレスもことごとく斜め上だし落ち着いたほうがいいんじゃないか

とりあえず、個人的にまとめてみた。
【賛成】
・荒らしの一部でもリスク、負担をつけることができる。
・規制のための布石には必要
・少なくとも荒らしのせいでスレが機能していない所がある（自分は確認してない）
【反対】
・文字制限がつき、自由な投稿が難しくなる
・忍法帖の悪用による被害
・スレ建てできる人がいなくて困る
・クッキー関連で不具合
・ＮＧ・スルーすれば問題ない

反論に関しては書いていない。
間違っているだろうし、追加したほうがいいものがあると思うから追加修正よろしく

とか書いてる間に新レスあったけど
> 反対側からしたら話の流れ変えてきてるのは荒らしだと思う
もうだめだ

>>417
いや>>415上で出てたURLそのままコピペしてきただけなんだがｗ
それにアドレスってだけ言われても普通分からんだろ

半年以上経って100レスのスレなんで挙げられてもな…

単発質問のクソスレが立ちにくくなるメリットはあるよね

>>419
え？きっかけつくった>>413じゃなくて俺がだめなんだｗ
人を不愉快にさせてるってことは俺にとっては荒らしってことになるんだよ
不快に思うことなんか人それぞれなんだし、結局自分にとってどう思うかが基準なんだよ
俺は面白いＡＡとか雑談とか多少のシモネタは荒らしなんて思わない
でもそれを不快に思って荒らしと思う人もいるってことなんだよ
だからそのグレーな部分を曖昧にしないで要点だけしか語れなくなるとかハッキリとさせた上で
賛成側は賛成なんだといってはどうか

導入したくない人が導入したい人に成りすまし、
導入したい人が導入したくない人に成りすます

意外にこんな形で妨害し合ってるかもしれないｗ

結局全部自分の都合いいように思わせたいだけだろ
こういった一方的な傲慢な奴がスレの住民じゃ
憎しみあって荒らしが沸くのもなんかわかる気がする
導入以前の問題だとわかった

>>409
だからそんな過疎スレ板にいらねえっつってんじゃん
国外に脱出するかスレ立てるまでもないゲームスレ作ってそこに籠もってろよ

>>426
なんで煽ってんの？

>>427
過疎スレ立てられないっていう反対意見に対して非常に建設的な書き込みだと思うんだがｗｗｗｗｗ
自分が煽ってばかりいるからそう聞こえるんじゃないんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
普通に忍法帳つけなければ解決でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能指数が低い底辺のTF2民はいろんな場所で迷惑かけんな
頭の悪いチョンゲーマーは檻から出すなwww

>>418
ナイスまとめ

まーたレッテル貼り付けてるし

スクリプトの無差別爆撃でPCA板が機能しなくなるなら導入もわかる
現状荒れてるのはTF2とかF2Pタイトルのスレだけ
荒れてると言っても似たようかコピペばかりだからNGで解決する

ArmAって無料だったのか
へえ

>>434
ARMA2無印は無料化されてる
まあ拡張も買わないとDayZできないんだけどな！

ここ以外の板で忍法帳導入するのをいくつか見かけたけど、
連投荒らしは抑制できたし、導入で困ったこともなかったなあ。

AA連投とか見なくなったなーって板はだいたい忍法帖入ってるな

ならそっちの板行けば？

で、いつまでも賛成･反対言ってるだけじゃ何も変わらないんだが
そろそろ誰か申請するの？

ログ読んだほうがいいと思う

>>436
本当に困ってる人は書き込みができないんだから、苦情が見えるはずがない
困った事が無いように見えるのは当然では

自作PC板では19分割なんてのがあったな
投稿者自身がどれだけ困ってたかは知る由も無いが、
対応するのが相当きつくて別の意味で困ったというｗ

> 本当に困ってる人は書き込みができない
ってどういう意味？

>>443
忍法帖で書き込みできなくなった人はその事を板に書けないってこと

本当に困ってたら代行スレを使うって方法もあるでしょ。規制中でも書ける板への案内がでたはず。

>>444
書けなくなるって本気で1文字も書けなくなるとでも思ってるの？

忍法帖を作成しますから抜けられなくなる人は書けないねえ
書けないからどの程度居るのかもわからないや

下手に認定される前に言っておくか
昨日はID:aEj/rX+Wで書き込んでた

>>446
そういう場合もある
書き込めるようになるまで一日待てとか言われるレベルになるともうROMするしかない人が普通に出てくる

ID変わったけど俺はID:a3lURsZ9だった

本当か確かめる手段とか無いし
確かめる必要もないんだけどな
議論で発言者個人を特定しても意味ないし

日付またぎそうな時はトリつけたらええんや

知的障害者の見本市やで

>>451
まあね
エキサイトしてそんなことも頭から吹っ飛んでる人には通じないから困るけど

>>452
それも考えたけど、昨日トリつけてないから意味無いんだよね
>>447-448は迂闊にクチバシ突っ込んで慌てたアホ、みたいな感じでひとつｗ

作成しますループから抜けられない人もいるのか
つか反対派はなんで今までそれを言わなかったんだ

【忍法帖導入に賛成か反対か】

賛成

【理由】

http://sp.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/gamef/1325921680/ID:fWiIrPZL

↑みたいなリアル犯罪者が放置されている時点で削除要請がまともに通るとは思えないので
自浄できる機能があった方がいい

荒らしに困ってない人の導入によるメリットは？

荒らしに困ってない人って、荒らし本人も含まれるよね。

荒らしてるつもりはないんだ、多分
超絶暇なうえに居場所がそこしかないんだよ察してやれ

そもそも荒らされて死んでるスレの方がごく少数だろ
荒らされて困ってないスレから見れば避難所作ってそこに移住するなり削除人変えてもらって対処してもらうなり
他に方法だってあるんじゃないのとは言いたくなるわ

にんにん

導入しても多数派がスレチ側だった場合逆効果になる可能性があるってのは確かにあるなぁ
最近は減ったけど物量で強引にスレを乗っとる東方厨みたいなのも居たわけだし
pcaみたいに元々の住人が少ないスレが多い板だと乗っ取りに対する脆弱性は高まるかも
でもそういう場合でもスレチ出てけいやお前らが出てけみたいな無駄な論争無しで速やかに結果出るのは良いかもしれない

>>456
忍法帖自体では荒らしや違法書き込みを止められないよ

>>463　>>105

>>464
＞自浄できる機能があった方がいい
>>463は
これへの反論じゃねーの

せやで

ここまで読んだけど忍法帳導入してない板は自治放棄とみなされて運営に相手してもらえないってことだよね？
だから管理してもらうためには忍法帳導入がまず第一歩だと
で、忍法帳導入に伴うデメリットだけどいまいちピンとこないんだよね
なんか極めて限定的な例を上げているような
荒らしが減るなら導入してもいいんじゃないかと思うんだけど

vipで水遁されたらこっちでもレベル下がるんだろ？

忍法帖があろうとなかろうと、水遁されるようなことをしてはいけません

>>467
自治放棄は極端だな
削除に関して忍法帖の有無は関係無いし、Rock54もbooも可能
規制議論への報告に忍術で止められないことの証明が必要になっただけとも言える

>>467
そもそも忍法帖を導入しないと管理放棄するとかいう時点でおかしい
運営責任は管理者にあるんだから、警察に踏み込まれても文句が言えなくなる

個人的には忍法帖導入は避けられないと思うけどね
運営も忍法帖導入を狙って管理サボってる疑いがあるし、
仮にここで否決したとしても逆上した推進派とそれに乗っかった荒らしが
無差別爆撃を始めて結局導入しないとどうにもならない流れになる
議論スレが出来た時点で詰んでるんだよ反対派は

>>471
それで麻薬だか覚醒剤がらみの書き込み放置して2ちゃんねるに捜査入ってたよねー

じゃあ無差別爆撃起きてから導入するか決めよう

今回が否決になった場合削除人が居ないも同然のこの板どうなるかぐらい予想つかね？

今までもいなかったじゃん

arma2スレもTFスレもスレが機能してないわけじゃなくね
NGで十分

>>477
そうやっててスレに書き込まなくなったのがETスレ

しかし荒らし湧いてるって言うのは見事にF2Pなゲームばっかだな
忍法帖入ってるネトゲ板とかにまとめて引き取って貰った方がいいんじゃないか？

それはそれで板違いだろうに

TF2スレも無料化以前はノリで馬鹿なことを言うのはあっても荒らされる事はまず無かったんだけどねえ
タイミング的に忍法帖実装が重なったのもよく無かったな、元居た板追い出されて忍法帖未導入のこの板に湧き出した

TF2のスレの間違った戦略に対してのSpy!!は楽しかったなぁ…

>>472
忍法帖導入のためにわざ荒らしてる場合は無効って言われてる
★がどう調べるのか、本当に調べてるかは知らんけど

とりあえず名前欄を忍法帖導入議論中とかに変えてもらうのは出来るの？

あー、そういうの考えてなったな
どうなんだろう

>>484
>>372

そもそもこのスレって存在意義あるのか？
いくら議論しても運営側にやる気が無いのなら意味が無いんじゃないか？

>>487
日本語はおｋ？

浮上

ここまで読んで気になったから調べてみたんだけど
反対派特に住民代表様みたいなレスしてる奴ってこのスレ以外に書き込んでない奴ばっかりだな
つまりそう言う事なんだよな、やっぱり

正直ここに書き込んだIDで他のスレに書き込みたくないって面はある

>>490
忍法帖に詳しくなるほど2chに書き込んでいるにも関わらず忍法帖で被害を受ける奴
つまりそういう事だ

え？荒らしてはないが普段書き込んでないから困る？
そういう2chに参加してない奴が権利を主張するのがおかしい

いやしかし2chってほんとあざといわー
もう結論は決まってるのにこうやって「住人で議論して決めました！」ってアリバイいつも作るのな
運営はさっさと逮捕されて臭い飯食わされればいいのに

昔からいるアンチだから荒らすってのじゃなくて、人が多いスレで
雑談したいから・レス貰いたいから荒らすってのが増えたよな

まぁ大半の荒らしはそれに当てはまるだろうな
過疎スレの荒らしだけは理解不能だけど

割れ厨とか言って言葉を濁しているけど、窃盗犯でしかない
ひろしを野放しにしておくのも不快なんで、さっさと導入してほしい

荒らしと同じメンタリティでの導入を叫ぶのに反対してる人も居るんじゃないかねえ

忍法帖導入＝規制されやすくなるわけだから、
某丸の内とかdion軍とか規制に巻き込まれやすい人は導入に慎重にかも

はい、ぶっちゃけ俺がdion軍です[´・ω・｀]

で、結局のところこれどうすんの？もう飽きた？満足かおい
議論といってもまじめに>>418読めば分かるように
賛成派と否定派の論拠が完全に楽観論と悲観論で分離してるから、どんだけやり合っても結論なんて出ないぜ
忍法帖のシステムをPCA板に合わせる条件闘争があればもう少し話し合いの余地もあるんだろうがそれもないしな

反対も賛成も議論する気が無いからな
反対派は同じことしか言わないし賛成派は反対＝荒らしみたいに煽ってたし
相手の話を聞く気が無いのに議論できるわけが無い
そもそもここに居るのが少人数だし明らかに宣伝が足りてない

結局このスレは何だったのか

スレが建っておよそ1週間か
書き込み頻度下がってきたね
意見はでつくしたのか住人が気付いてないのか

板が糞忍者に私物化されて連中の玩具になるだけだからやめた方がいいよ

もうだいたい言いたいことある奴は書き込んだんだろ

最初から賛否を迫って二極化させてるんだから、
まともに議論する気なんて無かったんだと思う

とりあえずひと段落したみたいだし
今までの論議で申請出しといたよ

>>506
乙
2chの運営がどんだけ腐ってるかの試金石ぐらいにはなりそうだな

まぁどの板でも、導入議論スレが立った時点で決まったようなものだよな

2chの運営の返事はどのくらいかかるものなんだろうか？

どこに出したん？
URL頼む

と思ったらこれか
さすがにこれだと通らないんじゃね

357 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 20:57:20.96 ID:EJpjtDMh0
PCアクション板です。よろしくお願いします。

１、掲示板のURL
PCアクション板
http://kohada.2ch.net/gamef/

２、議論したスレッド
PCアクション板忍法帖導入論議スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1339596608/

３、変更理由
ローカルルール無視等、荒らし対策の為

反対者が論議を放棄した単発IDでの自演者多数、また
反対理由の大多数である長文が書けなくなるというのもLv3にもなれば解決するので問題ないと思います

４、変更内容
（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked

議論を捨てたのは反対者は荒らしとか言い出した賛成派だと思うけど
ついでに自演の証拠はあるの？

すげー強引だなｗ
スレで了解も取らずに依頼提出かよ

>>512
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/361-363

361 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 23:07:17.70 ID:PzgzLYT60
>>357
>反対者が論議を放棄した単発IDでの自演者多数
とありますが自演の判定はどこで行ったんですか？

362 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 00:41:59.75 ID:wOBR7cbc0
>>361
キャップのついてない方とお話する内容はございません

363 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 01:06:44.74 ID:7QSwLrbD0
明確なソースすらないのか
酷い依頼ばっか

>>514
やっぱりチェックしてないのか

どう考えても通そうという意志のない奴が荒らすために出した依頼だろ
このスレ荒らすのはまだいいが運営荒らすとテメーのISP全員に迷惑かかるから限度考えろ

都合の悪いことは全部反対派の仕業！（ｷﾘｯ
なんかもうギャグみたい

ひろしみたいな歯止め効かなくなって違法シリアル貼りまくる奴を放置して一番困るのは運営だろうに
次があったら余裕でデベロッパ、パブリッシャに通報するよ俺は

ダウソ板を知らんのか
あそこが放置されてる時点で２ちゃんは真っ黒だろ

明確な自演と言えるのは>>193 >>195 >>196 >>197 >>198 >>200 >>206 ぐらいかな
あとは知らん
必死チェッカーなりで抽出したらこのスレしか書き込んでない様なのが賛成反対お互い分かるんじゃない？

じゃあそろそろfusianasanして投票始めよっか

>>521
投票も何ももう申請出ちゃってるよ
このｇｄｇｄどうすんだよ

>>518
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/4

＞　・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
＞　・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。

>>523
こんないい加減な事やってるから警察が乗り込んでくるんだよな

いいかげん vs いいかげん

審査中

373 名前：まほら＠変更人 ★ sage New! 投稿日：2012/06/23(土) 21:45:54.73 ID:???0 0回目
■残件
>>347：戦国時代(仮)
>>357：PCアクション

それ単に誰からも判断が下されてない申請という連絡ついでのメモ
これから自分が判断するという場合、まほら★なら確認中とかの形でちゃんと分ける
実際誰かが今見てる最中かもしれないけど、見始めたことを表すものじゃない

>>527
あ、そうなのね

忍法帳とかマジでいらないんだけど
TF2とかガキの集まりのスレの為に導入なんか必要ねーだろ

スキムス ?@sukimusu

現在steamで日本語版が誤配信されています。
そのために配信を停止しています。問題が解決され次第、配信を再開します。?#スキムス?


2012年6月22日 - 5:49 webから

https://twitter.com/sukimusu/status/216075423918056712

困るのは水遁・規制される荒らしぐらいだし別にいいよ

>>531
必死だな

これで荒らし規制・抑制できるかと思うと必死にもなりますよね
住人なら制限の感じないLV3になるのは容易だろうし
逆に必死に抵抗してるのはなんなの？とは思ってる

おっ、今日もレッテル貼りがんばれよ

>>531
VIPでエロ画像祭りとかチンコうｐでも水遁される

そりゃされるだろ

もしかして、『VIPで水遁されちゃうと面倒だから』って下らない理由で反対してるの？

バカやって水遁されるのは自業自得だろｗ

>>533
普段書き込まないガチゲーマーからの助言が減るのは非常に困る
むしろゲームもせずに2chでID真っ赤にしてるBBS将軍の意見が一番不要なんで
特にF2Pタイトルのスレで暴れてる子供はネトゲ板に避難所作ってそっちでやって、どうぞ

BBS戦士はいちいち煽らないと生きていけないの？

>>537
超重要事項だろjk

>>539
普段書き込まないのにどうして助言だけくれるの？助言なら短文でも十分でしょ？
そもそも、そんな希少種のプロゲーマー（）が居るとは思えないけど？

>>542
来たよプロゲーマー()ｗｗｗお前みたいなエアゲーマーは周りがみんなプロに見えるんだろうなｗｗｗｗｗ
助言が短文で済むとかアフォか、攻略でも3行じゃ難しいし
トラブルシュートならフォルダの場所から一々書かなきゃならないから更に文字数必要だ
自分の脊髄反射レスを基準にするのやめてもらえませんかね？

>>543
うん？普段レスしない人がどうして攻略やトラブルシューティングで長文書き込んでくれるの？
顔真っ赤にして脊髄反射してるせいか質問に答えてくれてないよ？

>>544
普段書かない＝スレを見てないじゃねえだろう？何を当たり前のことを言わせるんだ？
顔真っ赤で脊髄反射してるからこういう基本的なことも分かんないんだよ

ガチでやってるならクラン組んでブログやってたりするんじゃないんですか

２ちゃんにはROM専が書き込む奴の何倍かいるって話だしな

>>545
だからROM専の人が長文書き込む理由を聞いてるんですが？日本語分かりますか？
当たり前という言葉で濁さないで具体的な言葉で答えてくれませんかね？

>>548
普段書かないからROM専じゃないでしょ？
普段はゲームやってるから2chに書き込んではいないが、スレに異常を見つけた時に書き込みたくなる層ですよ
つかいつの間にROM専の話になってるんだ？混ぜっ返し過ぎて質問内容が変わってるんですがｗｗｗ

上の方でも出てたが、自身すらあてはまらないあるかも分からないケースをどうして心配するのか

ただ単に導入反対の荒らしが初心者が書き込めなくなるだろパターンでネガティブキャンペーンが成功しなかったから
今度はROM専がーのパターンでネガティブキャンペーンしてるようにしか見えない

まぁ実際導入されたら荒らしが困るからこんな必死になってるんだろうけど

>>550
>上の方でも出てたが、自身すらあてはまらないあるかも分からないケースをどうして心配するのか
自分だけ書き込みできてもそれに回答出来る人が減ると困るだろう？
申請出した板設定変更依頼スレッドでも指摘されてるけど、結局忍法帖システムは2chエリート様しか残らないんだよね
そういうID赤くすることに命かけてるような人にPCゲームの質問をしても仕方ないだろう

つまり人が減って過疎になるのを危惧してんだよ

>>549
混ぜっ返すの使い方が間違ってるので日本語勉強してきてくださいね。

忍法帖の制限を受けて困る奴なんてROM専以外に居ないだろ？
あんたの言うスレを監視するような人が制限を受けるとは思えないけど？初心者見つけたら長文書いて手助けしちゃうほど熱心なのに？
もうちょっとガチゲーマーさんの設定を作りこんでから来てくださいよｗ

>>553
論点のすり替えと決め付けのテンプレだなおい
議論する気が全くないのだけはよく分かったからもうお前は黙ってろ

>>552
俺の主張は過疎とはちょっと違うんだな
2chプロだけが残ってその他の実用性がある意見がかき消されるのでは専門板として意味が無いだろうと言いたいんだ

＞普段はゲームやってるから2chに書き込んではいないが、スレに異常を見つけた時に書き込みたくなる層ですよ
つまり普段はROM専状態のユーザーってことですよね

>>556
そんな事言い出したらきりがないじゃないか
2chへの書き込み数で貢献度が決まる恐怖政治は勘弁だぜ

ええそんな事言い出したらきりがないって言ってるんすよ

>>554
言葉に詰まったらレッテル貼りですかご苦労さまです^^

それはそうと、レベル3もあれば問題なく2chに書き込みできるよね。ここらへんどういう意味なの？

＞申請出した板設定変更依頼スレッドでも指摘されてるけど、結局忍法帖システムは2chエリート様しか残らないんだよね
＞そういうID赤くすることに命かけてるような人にPCゲームの質問をしても仕方ないだろう

＞2chプロだけが残ってその他の実用性がある意見がかき消されるのでは専門板として意味が無いだろうと言いたいんだ

＞2chへの書き込み数で貢献度が決まる恐怖政治は勘弁だぜ

未だROM専という単語に馴染めない

＞そういうID赤くすることに命かけてるような人に
と、IDも顔も真っ赤な人が申しております。

IDコロコロ変えて煽りたいだけでしょ？

　　（＾＾）
　　　ゝ`￣￣＼
　　/　　(・)(・)　|
　　|　　　 ● 　 |◯　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼＿_σ__／/　＜　　ソンなことないナリよ
○=ｷ　　ｏ　ｏ |'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿＿＿__,|
　 　（＿__Ｙ＿_)

サイレントマジョリティ思い出した

そもそも煽りあいで議論が進むと思ってる時点でどっちもね＾＾；
いい加減気づかないのか

どっちに転んでも誰かが切り捨てられるんだから
忍法帖の導入に期間を設けるとかしない限りは被害を押しつけ合う以外にやる事がない

導入も却下もされない放置プレイ中

賛成派も反対派も言い分は出揃ったんじゃね？

結構前に申請してあるみたいなんだけと設定変更人が未着手なのか論議スレ読んでるのか音沙汰なし

依頼が酷すぎて誰も手を付けたがらないっぽいな

これでTF2スレやarma2スレの荒らしがどうなるかだな
解決できればそれを考慮に入れて再度議論
できなかったらやめるって事でいいよな？

438 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/06/30(土) 15:00:22.79 ID:???0
>>357 PCアクション板さん
>>405 フライトシム板さん
忍法帖を入れて3週間ほど様子見します。
両板とも7月22日までに、設定を続行するかやめるか再申請お願いします。

>>428 たばこ板さん
現行の10:5から、15:5に変更しました。

ただしこの判断をした★の言うことも見てくれよー

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/441
441 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/06/30(土) 15:14:14.36 ID:???0
今、ボクシング板さんの自治スレを読んできましたが、
「削除依頼には忍法帖導入が必要だから」ってデマに笑いました。
そんな理由では忍法帖は絶対に入れません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/386
386 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 15:03:42.31 ID:???0
あの、自治スレにすら人が少ない板で、忍者を入れて本当に大丈夫ですか？
荒らしさんや慣れた住人さんは、レベル上げの方法を知ってるけど、
普通の人たちや新しい人は分からなかったり、そこまでして書かなくなって、
荒らしや潔癖さんばかりが残って、新陳代謝できなくなる可能性もありますよ。

ここを参考にしてください。＞http://merge.geo.jp/history/benkei.html
忍者導入後、書き込みが30%前後も減ってる板があるんですよね。
その30%の減った人たちが、全員荒らしさんだといいんですが。。。

犬猫板 忍者導入 2011/12/21
　直前 2011/12/11　レス数：1378 / ID数：749
　現在 2012/06/24　レス数：1036 / ID数：609

ラーメン板 忍者導入 2011/11/12
　直前 2011/11/06　レス数：2923 / ID数：2062
　現在 2012/06/24　レス数：2062 / ID数：1210

ブログ板 忍者導入 2012/01/12
　直前 2012/01/15　レス数：965 / ID数：486
　現在 2012/06/24　レス数：478 / ID数：252

いずれも日曜日での1日分の比較です。

かといって、困っている板があれば積極的に忍者を入れたいと思いますので、
ちゃんと話し合っていただきたいですー。

来いよマオマオ、忍法帖なんか捨ててかかってこい！

議論にすらなってないのに勝手に決めるとか

なんだこれ
>>12は結局なんだったのか

>>574
議論にすらなっていなかったから導入して様子見なんだろ

3週間内に忍法帳が効果あるかどうか見て議論しとけって事か

議論しとけって
一般住民とF2P住民の殺し合い以外にやることあんの？

導入したがってる方々今までの発言からすると道は相当険しそうだねえ

(　´・∀・｀) ﾍｰ

果たしてＴＦ2スレのホモＡＡと淫夢ネタが消えるのだろうか

よほど都合が悪いようだな

忍法帖導入記念パピコ

別に導入したわけじゃないだろう
これで荒らしがどうなるか見て議論してねって話

嘘ついてまで導入しようとしてたのか

仮導入記念パピコ

ニンニン

ninja？

ﾎﾛﾎﾛﾎｰ

ここは願掛けの泉ではない

TF2スレで忍法帖導入効きすぎ

>>591
開くスレ間違えたのかと思った

書き込み制限が急にと思ったら導入されたのか、面倒だな

TF2スレ変わりすぎててﾜﾛﾀ
これだけで確実に導入する意味があったわ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/
あんまり変わって無くね

TF2本スレがやっと本スレらしく機能し始めてる
ARMA2スレの方はどうなんだろうか

TF2スレとかどうでもいいんだが
TF2スレとかARMA2スレのための導入なら本導入はいらん

ＴＦ2スレが変わってるのはアプデがあったからだろ
すぐに元に戻るぞ

>>597
まだ言ってるのかよ。飽きねえのか

ニンニン

ミスった；；

>>599
導入の基準に「板の各所に荒らしが出ていること」ってのがあるから
TF2スレのためだけに忍法帖を導入するのは明らかにポリシーに反してるよ

ARMA2スレも荒れてるそうだから基準はクリアか

F2Pだけじゃなー
もっと無差別に荒らしてもらわないとねー

なぜそうなるのか

お前ら折角忍法帖入ったんだから実績作りのためにもガンガン水遁依頼しろよ
というかついでに荒らしの情報をここに集めないか？

TF2のスレでホモネタ書く単発も荒らしでいいのか？

>>607
別にここは水遁依頼所じゃないし挙げるだけならいいんじゃね？
間違ってたらツッコミ入るだろ

やるなら最悪板出張所みたいな流れにならない程度にな

このスレでもたびたび話題になってるARMA2スレのシネヨ荒らし
忍法帖導入もなんのその、今日も自演っぽいバスター君と一緒にスレを荒らしまくる
戦場シム｢ArmA 2｣+｢ArmA｣+｢OFP｣Vol.185
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1249391581/181-183
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1249391581/185-186
戦場シム｢ArmA2｣+｢ArmA｣+｢OFP｣Vol.202
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1335619091/179-180
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1335619091/187
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1335619091/189

水遁依頼が捗りそうですね

リンク貼っとく

【!Suiton】水遁依頼所 其の136【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1341165764/

>>612
しばらく見て異論が無いようなら>>610は水遁依頼出しとくよ

TF2スレとかレスが酷すぎて荒らしとの区別が付かないんだが
こんな所に忍法帖入れて意味あるのか？

とりあえず自分が荒らしだと思うやつを忍者の里で該当する荒らし項目に当てはめて報告して水遁されたら

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド242【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339920571/

ここに報告すれば規制される可能性はある

水遁対象と判断したら異論が有ろうと無かろうと速やかに依頼しろよ
こんなスレで意見募る必要がどこにある

>>616
議論のためにこの板で荒らしの実態を調べる必要はあるだろ？
それすらせずに忍法帖だけ入れて何の意味がある？
自治自治うるさい割にお前らなにもしないんだな

水遁依頼があると荒らしの実態調査ができないとでも？

>>618
水遁依頼と忍法帖導入の是非の議論は別だぜ
本気で忍法帖を導入したいと考えるなら荒れている証拠を出して
それに対する水遁の効果を証明するんだな

忍法帖がarma2スレのコピペ荒らしやTF2の淫夢厨の対策になるのか見る必要はあるだろ

忍法帖入ったのか
ninja適応された板を何個か見てるけど多分今まで同様荒れてるスレは荒れたまんまだよ
水遁されるくらいでやめるくらいなら最初から荒らしなんてしないし
運営がサボってる時点で2chは荒らし容認と思って使うしかない

時限解除の仮導入だけどな

TF2スレ
頻度を理由に早速却下されてる

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 14:07:05.90 ID:IRcgb2+p0
スクリプト及びそれに準ずる荒らし

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/12 2012/06/28 18:58:35.73 ID:7aVLfafu
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/14 2012/06/28 18:59:56.91 ID:7aVLfafu
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/82 2012/06/28 20:49:32.99 ID:7aVLfafu
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/614 2012/06/30 18:09:13.35 ID:BSgSJ7Aj
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/624 2012/06/30 18:28:01.67 ID:BSgSJ7Aj
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/698 2012/07/01 09:44:38.67 ID:9LytVMv7

!Suiton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1340860583/698

514 名前： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 16:39:42.65 ID:x+g05ubZ0 [15/28]
>>395>>468
見ます

>>469
短文コピペの反復投稿ではありますが、頻度を踏まえ現時点では様子見とさせてください。
エスカレートするようでしたら再依頼をお願いします。

>>623
まあ頻度がって言ってるしまーだ連投するようだったら大丈夫だろう

>>624
エスカレートするようならって書かれてるやん
今の頻度のまま続いたとしても水遁される望みは薄い

まあまあ
その辺も今後明らかになるだろう

ARMAスレの水遁依頼は却下だとさ
この分だと書き込みが少ない一般スレに湧いてる荒らしはほぼスルーされるな。忍法帖使えねー

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/07/04(水) 21:52:40.66 ID:5nLpGv8Y0
・スレに関係ない長文を使った埋立行為
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1249391581/198 2012/07/04(水) 20:51:47.81 ID:/PF5uH5y
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1249391581/199 2012/07/04(水) 21:43:40.67 ID:/PF5uH5y

忍法帖導入前より執拗に荒らし続けておりスレの進行に影響が出ているため水遁願います

592 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/07/05(木) 01:57:48.03 ID:jk9iVg5G0
>>547
投稿件数・規模的に水遁対象となる埋め立てとは判断できませんでした

>>548
見参！

あっちにもルールがあるんだからまあ多少はね？（楽観）

そもそも水遁の対象になるレスってν速とかの
数時間で埋まるスレでも問題になるような多量コピペぐらいなんだよね
こんな過疎板で毎日コツコツ数レス荒らしてるぐらいのは水遁してくれない
じゃなんで意味もなく忍法帖入れたの？って聞かれると、さあなんでなんだろうねえ(笑)

こりゃ7/22で終わりでいいな

結局マシになったのはTF2スレだけってこと？

マシになったか？
相変わらずホモコメは多いしコピペ荒らしの水遁却下されてる

何も変わってないよね
書き込み出来ない子が増えただけじゃね？

本気でやるとしたらここから忍者を輩出するぐらいやんないとダメか・・・
結局コピペ荒らしの勝利で終了か

ここから忍者出した所で>>612のガイドラインから外れた水遁やってると
変な忍者報告スレで刺されて撃沈するけどな

最初からいらんって言ってただろ
嘘ついてまで導入して何がしたかったんだ？

ＴＦ2スレは解決したのか？

>>637
抑止にはなってるぽ

TF2スレはイベントと重なったせいで一般レス増えてるから
忍法帖の効果とも言い切れないんだな

>>639
いつもアプデ直後は普通になるからな
これが一ヶ月続いたら忍法帳の効果ってとこか

※ 個人の感想です
じゃない説明で頼む

>>641
お前が荒らしと思うレスを水遁依頼し結果を報告せよ
それが全てだ

じゃあ無いのと同じだな

そうだ
水遁依頼など一切通らないのが明らかになっただけだ

無知の知から大きな一歩を踏み出したわけだ（棒読み）

ところで導入派は息してないようだけどどこに行ったんだ？

あっちで反対派に自殺の練習させられてたよ

後1週間ほど様子見てから忍法帖解除の依頼誰か出してきてくれ

22で切れるんじゃなかったっけ？

期日までに返事しろとは言われたが、
返事しなかったらどうなるかは言われてない
敢えて返事せず制定をどう下すか観察したい気も

確実を期すために解除依頼は出しておくべきなんだろうな

解除勢がなぜそんなに解除したがるのかわからない

導入した後のデメリットの話をさんざんしたでしょうが

水遁しない忍法帖など荒らしと変わらんよ

正直単発が水遁出来なければ邪魔なだけ

導入されてなんか困ったこと起こったの？

�@導入議論スレが立てられる
�A議論は平行線のままだったが何故かまとまったとして忍法帖導入を運営に申請
�Bしかし効果は無いかごく限られた一部でありデメリットは残った

今後しばらく忍法帖の導入はタブーになるからな。全ては荒らしの掌の上だったというわけだ。

>>656
別板で水遁される可能性があるだろ
改善しないなら邪魔なだけだろ
スレ立て規制とかもあるし次スレが立たない可能性もでてくる

>>418で終わってる話をまた掘り返すのか…
現実に今いる荒らしが水遁対象にならない時点でデメリットしかねえよ

>>658
別板で水遁されるような事書いてる奴にはそりゃ困るわなｗ
で、解除しろしろうるさいと

は？

これがアスペという奴か
それとも単に読解力がないだけか

デメリットなんて特にないだろ
どうせ今だけ大人しくしてここで管巻いてる荒らしなんだろ？

そうだよ

せやな

さよか

今日もIDコロコロ変えて反対派を荒らし認定ですか
お前のやってることが一番荒らしに近いんだが

後ろめたい事をしてる奴って他人も同じ事をしてると思い込みたいらしいな

じゃあメリットが一切無いと判明した現状で忍法帖入れて何か意味あるのか
具体的に説明してくださいよ
ID変えて自演しようがここをクリアしないと申請出しても却下されるだけだぜ

反対派は人間の屑。これだけははっきりと真実を伝えたかった

誰も聞いてない人格否定がお伝えしたい真実とか鼻水吹くわｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
なに言ってんの？
「反対派はただのアホ。これだけははっきりと真実を伝えたかった」が正解だろｗｗｗｗ

メリットは荒らしの抑止、色々なスレを見ればよくわかる
デメリットは特に無し※ただし荒らし本人を除く

>>673
荒らしの抑制になってるか？
今のところたいした変化は感じないが

ARMA2スレやW:ETスレのコピペAA連投は減ったような…って感じ

水遁されるぞーって書き込んで連投止まったお

※ 個人の感想です

しかも水遁されないことがバレたら一巻の終わりというね

水遁されないと思って調子に乗ったら依頼スレに書けばいいだけ
あっちも頻度が高くなったら水遁してくれるんだし
忍法帖が無くなったらそれもできない

警備員と一緒でいるだけで効果があるもんなんだよ

>>679
今の段階で水遁できないと意味無いだろ
もうすでに荒れてる

それで忍法帖を無くしたら荒らしもいなくなるの？
余計に増長して暴れるだけしょ？しかも忍法帖がないから規制もされない
なくして喜ぶのは荒らしだけ

・他所の板で水遁されたらPCAにも書けなくなる
・流れの速いスレで「住民の忍法帳レベルの低さ」から次スレが立たなくなる
・自分が書き込めない理由に気づかない、その存在すら不明な情弱連中が可哀想

で、ループに持ち込まれるだけだからその辺でやめとけ

いくら水遁されても荒らしはcookie変えて戻ってくるし、この板に湧いてる荒らしみたいに
1日数件程度の改変コピペで荒らしてる奴は水遁対象にならず、むしろ荒らしを助長する結果になる
突っ立ってるだけの警備員に価値があるなんて見込み違いだし本物の警備員に失礼だろ
このように忍法帖は効果が薄いにも関わらず、一部住民が書き込めなくなるデメリットだけが確実に発生する欠陥制度だ
導入する意味など分からんね

＞・他所の板で水遁されたらPCAにも書けなくなる
水遁されるような事書くなよ、理不尽な水遁なら変な忍者として報告
＞・流れの速いスレで「住民の忍法帳レベルの低さ」から次スレが立たなくなる
流れの速い（人の多い）スレでスレ建てもできない低レベルしかいないなんて事は起こるわけがない
＞・自分が書き込めない理由に気づかない、その存在すら不明な情弱連中が可哀想
ググれないような情弱はいらん、腐ってもアングラだぞ

はい論破

正直、このスレ見てると荒らし同士の憎しみ合いにしか見えんのよね

忍法帳あるならクッキー変えたらレベルがリセットされて書き込み頻度が制限されるんだっけか。

普通にしてる分には最初以外忍法帖意識することなんかなくね

>>572によると確実に過疎る
にもかかわらず荒らしは減らない
お前らって他に忍法帖導入されてる板見たことないの？

>>688
だから導入しろしろ騒いでるのってTF2スレのガキどもだけじゃん
>>684見れば分かるけど、こいつら自分とこ以外の書き込み少ないスレは情弱扱いで切り捨てる腹なんだよね
結局やってることが荒らしと一緒なんだよ

>>684
お前それは論破って言わない

反対派は荒らし対策の対案を出せよｗ
じゃないと荒らし扱いされても仕方ないぞｗ
まあ荒らし自身なんだから出せるわけないがなｗｗｗｗｗ

荒らしはスルー、決して触らず放置が基本で全て
対抗するなら正常なスレ進行で以って荒らしレスを押し流すこと

対案の有無と、忍法帖の必要性の有無は何の関係もありません

水遁対象になるような簡単なコピペ荒らしなら2chブラウザのNG機能で一掃できるだろ
その程度も出来ない子に人様を情弱扱いする資格なんてないよ

>>691
賛成派は煽ることしか出来ないのよ
そもそも反対派が荒らしって証拠でもあるのかよ

スレ立てうんぬんに関しては最初から疑問なんだけど
PTがつかない低レベルばかりになるからっていうのはつまり
PCAしか見ない書かない他の板なんて行ったことないっていう人間しかPCAに住んでないことが前提なわけだよね

他板にも住んでてLVが上がってる人間の扱いはどうするの？
どうしても低レベルしかいないっていうようわからん状況が起こるなら
スレ立て依頼スレでも立ててPTのつく人間呼び寄せたらダメなの？

>>692
したらばあたりで避難所借りてそっちに移住すれば

×>>692
○>>691 ね

導入がされてしまった時点で後には引けない気が

今は試験導入期間だから後には引けないなんて事は全然ないよ

>>695
ニートじゃあるまいにゲームで時間潰した上に他板にまで必死に書き込んで忍法帖のレベル上げとかできねえよ
だいたい今でも「忍法帖に引っかかる奴は荒らしと情弱」と決め付けてる連中が
素直にそいつらのスレ立て依頼に応じるとは思えないんだよな
どうせお前らID:a3lURsZ9みたく俺等のスレ以外いらねで終了させるつもりだろ
専門板まで2chプロ()の日記帳にすんなよな

だいたい今でも「忍法帖に引っかかる奴は荒らしと情弱」と決め付けてる連中が

といいつつ

素直にそいつらのスレ立て依頼に応じるとは思えないんだよな
どうせお前らID:a3lURsZ9みたく俺等のスレ以外いらねで終了させるつもりだろ
専門板まで2chプロ()の日記帳にすんなよな

自分も賛成派の人相を決めつけてる
はっきりわかんだね

※個人の小学生並の感想です

賛成派は忍法帖の効果は無いって理解したろ？

>>700
だからそれ今からレベル上げる人しかいないっていうのが前提の話だよね

特に問題起きてないし導入したままで良いじゃん

>>705
敗北宣言来ました！

>>704
忍法帖に引っかかって困る人も出るだろうって話のどこをどうしたら全員が引っかかって困ることになるの？
それとももしかして俺等反対派にお前ら賛成派がやって当然の仕事を押し付けようってこと？
筋違いも甚だしいな

>>705
今問題起きてるやつはそもそも書き込めないだろ
どこまで自分本位なんだよ

どうしても困ってたら規制されない板の依頼スレがあるんじゃない？

>>707
(ﾟдﾟ)？

で既にレベル上がってて機会あらばスレも立てちゃうぜｳﾋｬｰな人はどうすればいいの？
お前さんの言はそういう人がいないと決めてかかった上での話だよね
じゃあそれ低レベルしかいないっていう前提で書いてんじゃないの？

議論スレッドなんだから議論だれかまとめといてよ
俺は断る


忍法帳が導入されたのってIPで規制すると他の人が巻き添えになるから導入されたんだよね？
忍法帳導入前のPCAがどのようにして荒らし対策していたのかは知らないが、俺はIPで規制されてて長い間書き込めない時があったから、荒らし対策としての忍法帳制度には賛成だ
今現在suitonされた人がいないとしても忍法帳反対派がどういう対案があるのかいまいちわからないんだが

あとスレ建てなんて2chにあんまりこない人はやらないだろうし、レス番で決まっているとしても他の人に任せればいいし、問題ない

>>710
だから、そういう事態も起こるだろうし当事者が迷惑すんだろって話がどうやったら
いないと決めてかかった上での話になるんだって聞いてんのに何を言ってんだ？
無駄に話をすり替えて煽ってるだけにしか見えないよ

>>711
議論のまとめは既に>>418で出揃ってる。
今はここで賛成派が主張してた水遁機能の効果がないのがはっきりしたので
賛成派が反対派の切り崩しを狙ってる状態

つか、賛成派の主張ってここの所ずっと
「俺は困らない」「他の誰かがやってくれるから心配するな」「反対する奴は荒らし」ばっかだよな
身勝手すぎて議論の余地すら無いんだが

＞水遁機能の効果がないのがはっきりしたので
え？

>>715
そもそも依頼が通らない水遁機能に効果とか無いだろ
心理的効果ガーと叫んだところでそんな効果も実態がバレるまでの短時間しか続かない

>>712
困るってことはできる人がいない状況が生まれるから困るんだろ？
だから
＞スレ立て依頼スレでも立ててPTのつく人間呼び寄せたらダメなの？
とか何らかの対策を立ててもダメなの？
でも>>700のように「誰もやらねぇよ」って否定するのなら、それを言える根拠って何？

そもそも>>700はつまり「お前らがやらねぇんだから俺らがやってやりたいけどレベル足りねぇよ」ってことだよね
手が出せない低レベルが頻出する可能性心配するなら、スレ立てしてくれる高レベルがいる可能性ガン無視する理由って何？

>>713
TF2スレは以前よりまともになったと思うんだけど

＞ID:0r3ndpkh

お前毎日毎日レッテル貼りと論点のすり替えとテンプレの繰り返ししかやってねえだろ
煽り合いを楽しんでるお前みたいな奴の所為で議論として成り立たねえんだよ！
ちょっと!ninja入れて書き込んでみろ。お前の書き込み頻度でレベルが低い訳ねえから

>>718
なんかよくわからんまま試験導入を皮切りに大人しくなったよね何故か

>>717
そもそも「俺はやらないが、誰かがやるからいいだろ」ってのが問題だろ
誰かが被害を受ける可能性がある以上お前ら導入進めてる奴が責任を持ってサポートするのが当然だ
せめてトリップつけた上で「自分がスレ立て専用スレ立ててテンプレまで貼ってやる」ぐらい言わないと説得力がないぜ

あ、そうだ。万が一忍法帖導入となってスレ建て依頼スレ立たなかったら
お前らの大事なTF2スレをスレ立て依頼スレとして兼用させてもらうからそのつもりでな

>>718
なってないでしょ
イベントと重なって流れが一時的にまともになっただけでまた戻ってきてる

>>719
「反対派は荒らし」
「アングラなのに(2chが今更アングラなわけねえだろアホか)忍法帖で被害受ける情弱などいらない」
ってレッテル貼って決めつけてるのはお前らだろ。話す気がないなら引っ込んでな

>>722
自分の意に沿わない発言にはその一点張りじゃねえかお前ｗ

>>723
お前らが>>714の一点張りだからだろ？
毎日毎日ID変えてFAQレベルのクソレスに付き合ってるんだから同じ事を言ってて当たり前だ

!ninjaの確認をしてみる。

じゃあ俺はすり抜けに挑戦してみる

>>721
あぁスレ多く見てるわけじゃないから依頼してくれるならアラート代わりにそれはお願い
依頼スレ必要かどうかわかる

俺としちゃレベル上げの時間稼ぎにさえなれりゃ充分だと思うから

>>724
そりゃお前と意見を同じくする奴なんて誰一人居な・・・少数派なんだから当然
自分以外の書き込みの数を数え上げてみたらどうだ？

あの穴まだ塞げてないのか

TF2スレ住民以外で忍法帖導入したがってる奴を本当に見ないんだが
荒れてるって例に出てるのもF2Pタイトルばっかだし
そんなに忍法帖が好きならネトゲ板に移住したほうがいいんじゃねえかな
チョンゲ板と誤解してる奴多いけど、あそこのルールは「ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題」だからな
移転で文句言われる筋合いはないはずだぜ

>>728
だからそれが決め付けなんだよ
どこに証拠があって反対派が少数って言ってるのか言ってみろ
だいたいお前ら議論が行われてることの周知すらまともにやってねえじゃねえか

とりあえず常時age進行推奨

忍法帖を入れっぱなしにするリスクとして、
忍法帖サーバーに何かあった場合、一時的に無効になるだけならまだしも、
強制全リセットという可能性があります
忍法帖というシステムができた頃は度々起きていました

また、忍者が辞める置き土産として忍術の無差別乱射を起こしたことがありました
その忍者は無事（？）解任されましたが、やろうと思えば出来てしまう状況は今も変わりません

これらは極めて小さい確率の出来事なのかも知れませんが、
絶対に起きない保証はありません
必要が無いのであれば解除し、必要になったら再導入の申請でいいと思います

忍法帖の問題点については忍者の里でも指摘スレ立ってるね
忍法帖に興味を持った人は一度目を通して欲しい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332670613/

>>720
あれはゲームのアップデートと忍法帳が重なっただけ
1〜2ヶ月もすればもとに戻る

>>572みたいに実施前日と今日辺りの総レスとID調査して結構下がってるようなら戻して大して変わってないならそのままでいいんじゃない？

>>736
お前はここまでの書き込み見てないのか

ttp://merge.geo.jp/history/sboard/gamef/
ここ最近のPCアクションのレス数

書き込み数はほとんど変わってないね
反対派()おるかー？

>>738
週間で見ないと意味ないだろｋｓ
後忍法帖の効果が無いのには変わりがない
導入して何か利点があったの？

またループか

>>739
入れたのが6/30でもう一週間以上経ってるんですねー
反対派の中ではまだ3日ぐらいしか経ってないのかな？

07/01〜07/07 19836←忍法帖入れて最初の一週間
06/30　忍法帖導入
06/24〜06/30 19306
06/17〜06/23 18965
06/10〜06/16 20625
06/03〜06/09 20677
05/27〜06/02 18076

ねえ反対派息してるのー？顔面ブルーレイなのー？

得意げに何を言い出すのかと思えばたった一週間での推移比較かよ
Steam関連のイベント重なってるしそんなの何の参考にもならないっつってんだろ

なら、経過を見る為に解除申請は当分見送りで文句無いよな？

導入されてても困らない理由の一つにはなるかもしれませんが、
導入し続ける必要性を説明してることにはならないですよー

>>744
書き込み数の増減は判断材料の一つに過ぎない
水遁依頼が全部却下されたというもっと大きな事実がある
よって解除申請すべし

なによりも水遁依頼を出さない/依頼スレすら見てない
つまり自治を叫ぶ推進派に自治する意志が感じられないのがマイナス要因だな

どんどん言い訳が苦しくなってますねー素直に負けを認めたらどうですかー？

お前が言うな
って言ってほしいのか？

何をもって勝ち負けと言ってるのやら
ちなみに俺は詳しくは言わないけど実はもう勝ったからいいよｗｗｗｗ

7/22で時限解除される話か？

>>748
荒らしのレスも減ってないんだけどどゆこと？
忍法帳（）になにか意味があったの？
見たところ水遁された奴もほとんど居ないじゃん
ちゃんと自治する気あるの？

>>752
ほとんどどころかPCアクション板で水遁された奴は一人もいない

NGすれば問題ない荒らしばかりだからな

>>752-753
言い方が適切じゃないな
水遁された奴がいないとかじゃなくてそもそも水遁されるような
単純な荒らしなどお前らのTF2スレには湧いてないって書いておこうぜ
ついでにそういう単純な荒らしは2chブラウザのNG機能でシャットアウトできるから水遁するまでもないって解決法もな

なんで誰もiphoneの話してないん？
iPhoneから書けないんだが。忍法帳で解決ですよね。
帰宅途中にお気に入りのゲームスレに書けない悲しみ・・・

いいぞもっとメリットについて語れ

>>756
iphoneのは全鯖規制だから忍法帖とは関係ないんじゃない
良く知らんが忍法帖入ってない板だけの規制とかあんの？

まあ忍法帖導入で規制が減るとか、全く逆のことを言いふらす人も居るからねえ

減るかはともかく増えはしないだろ

運営への作業妨害での規制もあるからなあ
結果的な規制回数や日数の増減はともかく、
忍法帖導入で規制されやすくなるのは確か

＞運営への作業妨害
忍法帳が直接の原因じゃねえだろそれｗ

現行のそれに加えて報告による規制も可能になるって意味だよ
だから「結果的な規制回数や日数の増減〜」という言葉を続けてる

それくらいは読み取ってくれると思ったんだがね

読み取らせるだ？曲解させようとする悪意があるようにしかとれねえぞ。

「どこかのクソガキの突撃に巻き込まれるのみならず、自らバカやって忍法帳で特定される」
ってのを意図して誤解されるように表現をぼかして言っただけだ。
「結果的な〜」は突っ込みを入れられた時の為のただの詭弁。

なんにせよ忍法帳の導入で『規制されやすくなる』って主張の説明にはなってない

また必死なのが大嘘ついてるな
水遁依頼が通らないのにどうやって規制が可能になるんだよ
希望的観測を並べる前に↓の水遁ガイドラインぐらい読んで現実を思い知って来い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342413714/1

特にお前らのTF2スレで問題になるような晒し煽りは↑の
> 【水遁禁止】
> ・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
> ・犯罪予告
> ・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
> ・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）
の部分で完全にスルーが決定してるからまず依頼とか通らんぞ
で、こんな抜け道だらけの水遁に今時引っかかるバカとかいんの？いないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
(あ、●14個飼ってるバカが一匹いたわｗｗｗｗｗｗｗ)

ま、とにかくここまで水遁条件が厳しくて実質的に機能しない以上、忍法帖はnoob狩り専門の荒らしが一匹増えるだけの結果に終わるよ
こんな欠陥制度を導入して誰が得すんだよ

おやおや、ここで導入を目論んでた人らが規制を目的にしていたのを忘れたのかい？

>>766
だからそいつらがそもそもガイドラインすら把握せずに導入進めてたのが問題なんだろ
周知もロクにしないし、スレ立てて二週間もしないうちに勝手に申請出すし
(これを仮導入とか言い訳しながら受理する運営もかなりおかしいけど)
せっかく導入されたのに水遁依頼も全く出さないし、お前らやる気ないなら初めからつまらん真似すんなと

思い出したように白熱するPCゲーマー

そもそも荒らしが粘着・私怨・叩き・煽りとか程度が低いから無理だと分っていただろ
コピペも集団でチョコチョコだから水遁できるレベルじゃないし

今から忍法帳解除できねぇの？

仮導入だから22だかそこらに解除のはず
ともかくPCAでの荒らしの対策にはそんなそんな意味は無かったって言う話

もう解除でいいだろ？大丈夫だよな、よし、決まりっ

レス数減ってないしこのままでいいよね
未来に起こるかもしれない荒らしに備えてね

未来に荒らしが出たらその時に再導入の申請すればいい
荒らしを消せない規制なんか必要ないから解除で

解除だな
利点が無いんだから入れる必要もない

継続だな
欠点が無いんだから解除する必要もない

有効性も必要性も無いと認めるレス来ましたー

あれだけ勢いがあるSteamスレで問題が起きなかった
このままでいい

忍法帖が仮導入された直後に書き込みできねぇぞ！って文句でなかったしこのままでいいよ。

みんなVIPとかで忍法帖結構レベル上がってんじゃね？

お前一人でIDコロコロ変えて何してんの？

11日まで全くレスついてないのに面白いね

一応22日までに返答しないといけないし書き込みは増えるべきだろう
でもその割には書き込み少ないよね。当然だな。全く周知してないしｗｗｗ
一部スレの住民がいくら必死に議論してるふりをしても結局それは板の総意にはならないんだよね

それはたった一人で頑張ってるお前も同じだけど・・・

単発IDで自演がバレないとか本気で思ってるの？

PC板のデフォネームを変えるとかすれば良かったのにねー

>>784
お前このスレさえ読んでないのか

>>770
tf2スレアップデートからしばらく経ったけど劇的に改善してんだよなあ

またTF2スレか
お前ら本当にTF2スレしか見てないんだな

変わったって言うなら
客観的に比較してまとめろよ
もちろんログ付きで

W:ETスレを見てみよう

>>789
ひどいな

ETスレのは忍者が水遁しない宣言出したからな

ぼくひで

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/663

663 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/07/28(土) 23:40:55.84 ID:???0


>>357 PCアクション板さん
>>438以降、水遁の実績も審議申請もないようなので、忍法帖を外します。

PCアクション板さんと邦楽男性ソロ板さんは、外した後に変化があったら、
もう一度ご相談ください。

デデドン（絶望）

まあ、これでまた荒れるのがひどくなるなら忍法帳の効果があったと見なすことができるというわけで。

忍法帖解除前からTF2スレの流れも戻ってるし
ETスレとか既に荒らし放置確定してるしな

ま、何が言いたいかというとお前らもっと頑張って無差別コピペしろってことです
…どっちが荒らしか分からんなｗｗｗ

導入派顔面ブルーレイ

忍法なくなったのか？

さてどうなるものやら

無くなったよ

ゴリ押し導入失敗ワロタ

導入派息しとるかー？

導入派は忍法帖のことなんか綺麗サッパリ忘れて荒らしと一緒にTF2スレに日記書いてるよ

何とかならんものか

誰も気にしてないからこのままでいいよ

>>806
忍法帖を入れたいなら水遁の条件を満たすレスが増えればいい
つまり君が板にスクリプト爆撃かければ忍法帖が入る
自演は相手にされない？そんなのどうやって判定するんだよ無理無理ｗｗｗ

hehe

これもう（どっちが荒らしだか）分かんねえな、お前どう？

　　　　／||ミ
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　|:::::::::::::::||..　　　　　　　　||　ｶﾞﾁｬ
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　　　　＼||

導入失敗爆笑記念age

笑いのツボが分かり兼ねますわ

ゴリ押し導入失敗記念age

なんか>>733で挙げられたトラブルが発生したみたいだね

>>815
kwsk

くっさいくっさい導入派のお墓はこちら（笑）
どうち〜ん（笑）

一体なんだったのか
事の発端はTF2スレだったはずだが

なんのことはない
自分のレス以外見たくない荒らし同然の厨房が忍法帖に夢を見ていただけ

まだあったのか黒歴史

あげw

あげ

test

tes

保守

おっ

test

tes

te

test

test

40なら絶好調