θ PORTAL(1/2) ポータル θ Test Chamber 22
steamだとゲーム中にshift+tabで出るブラウザにURL直接入力できたんだな
スレに貼ってあるURLコピペできてさっき初めて気づいたわ、できないものとばかり思ってた
いちょつ
steamworksのmapデータ更新したら既にインスコしてるユーザーはどうなんの?
自動アップデートなのかね
また22かよ。
>1はWheatley
>>8 面白い、ちゃんとヒントになる地形も存在してるから解けないのは甘え
>>10 良くも悪くも普通すぎる、ちょっとだけ考えるところがあったけどあとは一本道って感じ
portal2一生遊べるな
とりあえずいろいろといろんな人のマップやってみたけど難しすぎるか簡単すぎるのばっかで
ちょうといい感じの奴ってあんまりないね
後、ジャンプ系の高さをシビアな設定にしてるマップが多過ぎる
なんか色々サブスクライブしていたら量がすごいことに
流石に200もすぐにはクリアできないよグラドス・・・・
17 :
UnnamedPlayer:2012/05/12(土) 11:36:42.49 ID:iKbqkkvM
このゲーム起動したらプロセスが一瞬だけ出て起動しないんだけど・・・
整合性確認したら1ファイル認証できなくて、再取得後にやっても起動しなかった
なんでだろう
Steamでセールやってたから1,2両方買ったわ
またラデオンマンか
前スレにもあったよ
ドライバ更新しろ
一押しのおぬぬめマップ教えて
ラデオンマンって妙に響きがカッコイイな……
グラボ戦士とか前に付けたいわ
しかしマップすごい勢いで増えてるね
マップクリエイションとか今更って思ってたけど、作るの好きな人多いんだなあ
どう見てもハンマーじゃなきゃ作れないようなマップうpってる人居たけどどうやってるんだろう
>>8 既にあったらごめんだけど、最後のタレットを倒す壁を見つけるヒントが欲しいかも。
全体マップ見ないとわからんかった・・・
>>10 3段目落ちるだけで行けちゃうけど正解でいいのかな?
>>24 ネタとしてはいいけど、苦行すぎるw
クリア済みチェックマーク欲しいわぁ
GEL使ったステージ作ろうとすると、自然と黒壁ばかりになっちゃうなぁ
白壁+GELのバランスブレイカーっぷりがやばい
アップデートでPS3とPC間の協力プレイができなくなったっぽいんだがみなさんはどうですか
PS3とPCって人があんまりいないとおもうけども
ちなみにPC側(自分)から送ると、Sever uses different class tablesで
PS3側から招待された場合は、セッションが不可能になりました
だから結構詰んだっぽい お知らせは英語疎くてよくわからないけどそういう内容ははいってるのかな
Meviousのはどれも出来がいいな
発想の転換が必要なのがいい
>>31 マップのできは普通かな。
入り口側の部屋、素で存在に気づかず悩んでしまった。
>>32 遊んでくれてどうもありがとう!
あぁ、やっぱり気付かない人出ちゃったかぁ!
入り口に照明置いたり床の色変えたり多少アピールしてみてたんだけど不十分だったね。
もっと見つけやすく改善するよ、ありがとう。
>>31 おもしろい
トラクタービーム部屋のキューブ使って反射キューブ2個を持ちだしてクリアできるけどこれは仕様……じゃないよね?
入り口右から見えるキューブとビーム部屋のキューブを取らずにクリアできる
内蔵エディタで作ったマップってHammerで開けるね。
数字.vmfってファイルが、いつの間にか作られていて、何だろうと開いたら自分で作ったやつだったw
>>34 うわぁー、出来ましたorz
これは完全なミスですね。
一応持ち出しが出来ないように、レーザーを使用したままでないと通れないようにしたつもりなんですけど、詰めが甘かったです。
入り口付近を黒く塗り直して修正します!
Portal 2のセーブデータって消えないのか?
デザインを簡易でやって、テクスチャ張替えなんかをHammerでやるのもありだな。
ドキュメントも読まずに、Hammerやりはじめたけど、直感でわりといける。
>>39 感想どうもありがとう!
先程入り口付近を黒く塗るって言ったけどそんなんじゃダメですな、パズル自体弄らないとこの抜け道解決しないね。
後でプレイして感想書きますー。
>>38 ValveのゲームはSteamがオンライン上にバックアップ取ってくれるんじゃなかったっけ
>>44 つまり消せないのか…
いや、オートセーブならまだわかるんだが一度自分でセーブしたデータがバグ(?)で消せないんだが
>>39 てっきりレーザーとのレースかと思ったら意外とそんな事は無かったw
1つバグっぽいのは、2つ目のスイッチを押す所、
ガラスとバネみたいな物の間に微妙な隙間があって、そこからポータルぶち込めちゃうね。
>>43 良問でした。
一番最後、気付くまでに結構な時間食ってしまった・・・。
ディスクからsteam関連フォルダを全部消してインスコしなおしたらセーブ消えてたよ
クラウドはsettingから切ってた
エネルギーボールとかも使いたいよ
valve頼むで
ワークショップ一気に増えたなw
色々ありすぎて何やればいいのか悩むわ〜
50 :
38:2012/05/13(日) 02:56:08.54 ID:Lepi2f/7
>>47 クラウドへの情報共有のチェックを外したら無事セーブデータ削除できました!ありがとうございます!
とりあえずクリアはしたからこれから実績解除とワークショップに明け暮れる日々か…まだまだ遊べそう
screenshotとworkshopのすべてのファイルに接続できない
ネット繋がってるからsteam側がなんかおかしいのか
54 :
UnnamedPlayer:2012/05/13(日) 07:54:04.04 ID:aYyCiYSJ
1年ぶりにPortal2起動したらカックカクなんだけどなんでだろ
低スペで1を設定最低でぎりぎり動くレベルなんだが
ポータル2は必須スペックあがってるのかね?
そんなクズPC捨てろよ
HD5670でも最高設定で動くゲームなのに…
糞グラボでもぬるぬるなのに
Steamの安売りで買ったPortal2をおもしろくやってるんだけど
2やった後に1をやる価値はある?
1からやれよ
>>59 ネタバレされた状態でも映画楽しめる人ならいける
サンキュ、終わったら買うよ
まあスターウォーズだってストーリーは逆順なわけだしいいやw
>>43 丁度いい難しさだった
やっぱ短くシンプルな方がいいな
むしろ1やらないと2のストーリー深くわからないだろ
2→1のあとに新鮮な気持ちで1→2をやれば二倍楽しめると思う。とくに序盤。
Act7のスピードジェルで加速して跳ね板からジャンプする所で一向に対岸上段に渡れないのですが
助走は壁からでもいいんでしょうか?
対岸T字の通路や室内からポータルで助走路を延長しても軌道が変わらないので・・・
>>66 T字路右側の奥になんとかして行きましょう
や、もちろんキューブは持ってきてます
でもどのタイミングで跳んでも1歩及ばず間の金網に着地しちゃうんです
単に俺がファミコンレベルのジャンプ操作さえ下手ってだけなんでしょうかね
>>31 今更で申し訳ないけど、面白かったよ
難易度が調度良くて解いてて気持ちよかったw
評価高い奴は総じて難しくて困るわ…
p2map_publish.exe を使うと、マップクリエーター製のマップでもプレビュー画像を指定してアップロードできるね。
Custom Visualsタグがついてしまうのは難点だけど。
2終わったんで1始めたけど、もし1から始めてたら淡泊すぎて投げてたかも
2の序盤から面白黒人的演出はこの先どうなるんだろうと引っ張ってくれるので俺には良かった
あと1はパッド有効にすると照準消えるの仕様だと思ってたらバグなんかい!!
ググったら開発者コンソールでcrosshair 1、hidehud 0と入れるとあってそれで見事に表示されたよ
テンプレに入れておくべきじゃないのかいこれ
1は序盤、自身が誰でここはどこで何を(なぜ)させられているのか、アナウンスの声は誰なのか・・・
っていう未知の恐怖が売りだったからね
2やってネタが割れてる状態だと、gladosが大人しい分味気なく感じるのは仕方ないかな
あと1は2よりアクション性高いから、パッドだと厳しいとおもう。とくに上級・チャレンジコース
難しいでも頭使う難しさならいいけど
無理なタイミングやアクションを強いるのはカンベン
解法がなかなかわからない、でも解法さえひらめけばすんなりクリアできるってのは良難問題
解法がわかってるのに実行しようとするとシビアなタイミングやアクションで失敗したらやりなおししまくりってのは悪い難問題だよね
>68
・・・跳板の角度は変えてあるよな?
角度を変えてあるんなら壁から助走してもいけるぞ。
77 :
66:2012/05/13(日) 23:16:26.69 ID:0BBaAEgV
>>77 ああ、悩みどころがわかった。
ジャンプするな、ずっと走れ。
ジャンプすると落ちる
マップ作ってて思ったんだけど、エレベーターからテストチェンバーまでの間の空間ってランダム?
81 :
66:2012/05/13(日) 23:43:24.20 ID:0BBaAEgV
もちろん走りっぱなしもとっくに試しました!
そしてたった今判明したのですが、
キーボードのW押しっぱだと一瞬で成功しました・・・
360パッドでやると完全に前方向だけを押してる筈ですが同条件で100%失敗します
感度や加速設定は小細工してないしMS公式ドライバのせいなのかわかりませんがまさかこんなオチだとは
レス有難うございました
>>73 複雑すぎ。やり直し面倒で途中で投げた。
俺的には糞マップ。
お前ら簡単なmap晒してけ
俺も今作ってるから・・・
事前の判断材料がない選択肢(どこに続いてるかわからないのに降りると戻れない段差とか)
を間違えるとやり直しっていうのは、難しいというより面倒臭いだけなんだよね・・・
良問と感じるマップはパッと見てやるべき事は何となくイメージできるんだけど
実際にやろうとするとちょっと何かが足りなくてできない。
で、その解決策を考えるっていうのが多い。
既にupしたやつの画像を任意の者に変える方法ないかな?
>>70のツールだと既にupしてるとエラー出る
>>87 Steamで自分のそのマップのページを開けば
画像や説明を変更するメニューがあるはず。
>>88 それだとエディタのスクリーンショットが残っちゃうんだよね
12Angryみたいするには最初からp2map_publish使わないとだめなのかな
>>87 Steamの自分の共有フォルダにアップロードするものだと考えれば良い。同じファイル名があるとエラーになるみたい。
>>88 それは追加の画像だけだ。workshopの最初の画像は変更できない。
>>85 原作を元にするなら、ボタン押した瞬間跳ね出されるくらいの即死感があった方がいいと思うw
>>86 Sector3は簡単かな。サイン消してるけどこれは消さないほうがいいような。確認の手間なだけで難易度にあまり影響ない。
Sector4も考えるマップだけど操作ミスでやり直しになるので、投げた。
>>74 元々Portalは「無理なタイミングやアクションを強いる」のが売りなゲームだったから、2が出た当初はむしろアクション性が下がったって不満が出たんだけどね
3 Roomsのマップさ、
最初の方の下のフロアで、レンズキューブ2つをバリアにぶつけたら炭になって、
復活しないから、もう詰みだよね?
96 :
UnnamedPlayer:2012/05/14(月) 03:51:27.18 ID:kCZMSZzf
2は1に比べて達成感無いな
1のイライラ感ウザかったけど2はルートさえ分かればスイスイ行けた
ちょっとがっかりだけどユーザーが作ったマップがあるからいいか
クリアしないで最初ユーザーマップやったから仕掛けがわかんなかったwww
ユーザーマップ難しいね
1はポータルの境界を足場にして延々と進んでいくのと、エネルギー弾を監視カメラで無理やり軌道変えてクリアするのが好きだったな
バグっちゃバグなんだろうがあのゴリ押しマニアは割りと居たんじゃないだろうか
Portal-2のジャズ面、最初のスイッチ前方に直進できるのにわざわざ迂回する人は
Portal-1経験者なのがバレバレだぞ。
そのへんも含めて騙されたい人はPortal-1から始めるのがおすすめ
>>99 あ、Tightropeのほう、スタート地点からゴール前の床にポータルあけたら一瞬でクリアできちゃったぞw
>>99 高所の綱渡りというコンセプトは好き。下は酸じゃなくて穴のほうがいい
あとデバッグが甘すぎてゲームになってない
>>102 ありがと〜〜〜、そう言ってもらうと嬉しい。
>>99,103
こちらも、重ねてありがとう〜〜〜
とりあえず、出口への直行は直しておきました。
今度は、もっとちゃんとデバッグしてから出直しますm(__)m
>>82 プレイしてくれてありがとう。
自分でも憂慮してたことだったから、なんとか改善するか
次回以降の参考にさせてもらいます
あ、一つバグ見つけたんだよ。
酸の海って、設置した場所から液面以下で繋がってる空間だけを満たすようになってるから、
ちゃんと壁で仕切れば、酸の海の下でも空間作れるじゃない?
その時、仕切りの壁をちゃんと作らないと、見た目には酸の海じゃない空間にも
酸の海と同じようにいきなり死んじゃう場所が出来るんだよ。
文章だけじゃ難しいから横から見た図で説明すると、
・↓これは大丈夫
□□□□□□□□□
酸酸酸■□■酸酸酸
■■■■□■■■■
■□□□□□□□■
・↓だとダメ
□□□□□□□□□
酸酸酸■□■酸酸酸
酸■■死□死■■酸
■死□□□□□死■
下のように、酸の海と斜めに隣接した空間があると、プレイ中にその端に近づくといきなり死ぬ事があった。
プレイ画面上は普通の空間なのに、いきなり死んじゃうからびびる。
発生条件とかあんまりちゃんと調べてないけど、とりあえず上のように壁を挟んだ空間同士が
斜めに隣接しないように作ればまず問題ないみたい。
これを利用して見えないデストラップのあるマップとか作ってもいいかもねw
そのうち修正されちゃうかもしれないけど。
>>107の件を調べてるんだけど、どうも普通に小さいマップで同じような
条件の場所を作っても再現できない。
それが発生してたときは、ポータル穴から勢いよく飛んだ時にに死んでたんだけど
それと
>>107の形だけでは条件として不十分みたい。
まあそりゃそんな簡単に発生するようなバグは見逃してないよね。
一応その点だけを修正する前後で、今まで何度も死んでた場所が死ななくなってたから、
謎の死自体は勘違いじゃないと思うんだけど。
元々それが発生してたマップは複雑すぎて、うちの低スペマシンだとビルドに5分以上
かかかるからなんとか小さいチェンバーで発生条件を調べようとしてるんだけど。
もうちょっと調べてはっきりするまで
>>107の件は無かった事に。
導線がよくてひらめきやすく、かつ一見したイメージから発想の転換を強いられる
・・・のが良マップだと思うんだが難しいな
111 :
UnnamedPlayer:2012/05/14(月) 20:05:15.99 ID:f5/r0L3F
最初のチュートリアルリアルで wasdで移動を指示されてその通りに動いても
先に進めないんだけどなんで?
知りませんません
>>110 単純に時間との勝負って感じで正直微妙
それとこれは完全に個人の好みだけど、道の封鎖にタイマーglass panel使ってる人けっこういるけど
簡単にスタックが発生するからあんまり好きじゃない
このマップで引っかかるくらいだとPCでのFPSシステムのゲームには向いてないレベルではあるけど
>>69 遅レスだけど感想ありがとう。
>>75 あぁなるほどって解けた瞬間が凄く気持ちいいよね。
>>111 パッド持ちだしてそこんとこクリアしたわ
アプデ後からPS3のフレとcoopしようとするとタイムアウトになるんだけど似たような症状の人いますか?
久々にハンマー起動したらめんどくさすぎワロタ
内部エディターマジ神だわ
>>109 Meviousのマップが高評価な理由はこれに尽きるね
とけちゃえばなあんだってレベルなのもいい
>>116 >>28>>29 私自身がこの状況です。
昨日以降ためしてないけど、あなたもそういう状況なら仕様変更がはいってしまったのでしょうかね。
>>120 ポータルからブリッジ出すだけでクリアできるよ?
お休み前に小ワライを一つもらいました。
Hard Light seems like to a real ground.(キリッ)
>>121 直ったと思うけど、どうでしょうか・・・
>>124 説明も直しといたよwww
ていうか再アップロードすると日本語消えるのなんとかならないのかな・・・
>>126 青ゲルで一回ジャンプして橋に乗るだけだよね?
キューブ使わないけどあれはフェイクなのかな。
>>127 再ダウンロードしてもできちゃいますか?
白壁削ったんですが、残ってるとこから行けるのかな…
>>119 やっぱそうなんですかね
PC側は野良でも問題なく接続できるんですよね
(PS3側は野良だと相手が全然見つからないそうです)
フレと互いに野良検索しても接続できないし…むむむ
ボタンあるところに青ゲルジャンプ台設置で、金網からジャンプして高い位置の橋に乗って、そのままポータルの位置ずらして移動すればゴール。
>>130 なるほど〜デバッグありがとうございます!
やっぱりゲルは難しいな・・・
今日はもう寝ちゃうので非公開にしておきます、お騒がせしました。
少なくとも、公開前に徹底的に自分でデバッグしてね。
その上で出てくるのはもう仕方ないけど。
「こういう事させたい」と思ってパズル作っても「いやいやそんな遠回りな事しなくても〜」って事結構あるからねw
別にそんな気にしなくていいと思う
エディタ触ったことあるならわかるけど、デバッグしようとすると毎回Rebuildに時間掛かるわ、
クイックセーブできないわ、no clip等コンソールも使えないわで結構大変だったり
かといってデバッグ用にオブジェクト作ると、個数制限にひっかかたりも・・・
作るの楽しいからそれも耐えられるけど、いつも完成するころには朝だわw
noclip使えるだろ
ちゃんとsv_cheatsを1に設定してるか?
ああ、久々すぎてそれ忘れてたわ、すまん。
それならだいぶ楽になるな。
ゲーム軽いのにエディター重い
エディタって2だけなん?
1は本編終わって次はGLaDoSのやろうと思ってるんだけど
こういう大規模なカスタムMAPって他にもないの?
ポータル抜けた後、金網がすぐ有る場合、すり抜けれるバグあるな
サブスクライブって初めてやってみたけど
難しくて全く解けないや^^コツ掴んでないだけだろうけども
広いステージをオレンジ床の超高速で駆け抜けたい
GLaDOSのふぃぎゃーが欲しい
ポータルガンのレプリカ届いたやついる?
注文したところから全く連絡内んだけど
海外じゃもう結構前から届いてるやつもいるし何なんだよ
>>146 配送の途中でなんやかんやあってフリーマンの手に渡った
ポータルガン手にしたゴードンとか怖いなw
協力プレイをしようとすると、パートナーを待っていますって右下に出てきてる所で強制終了するんだが・・・
整合性チェックも再インスコしてもダメだった
あと、整合性チェックを何度やっても1ファイル足りないって出る
OS:XP Pro SP2
CPU:Intel(R)Core(TM)i3-2100 CPU @3.10GHz(4 CPUs)
メモリ:3GB
グラボ:GeForce9800GT
スイッチに向かう壁からビーム出してキューブ投げるだけで終わるけど大丈夫なの?
ギリ届くなw
とりあえず、その他の方法でプレイ推奨。
マップ作らない人?
短時間でできんよ。
誰も短時間で直してなんて言ってないだろ
不具合わかってるのに修正しないんだねーって言ってるんだよ
なぜかウィートリーで脳内再生されてしまう
waiwaiwai...wait!
僕の求める物
さくっとくりあ
特に凝らなくてもいい
ばぐあってもいい
みんな気軽にね^^
>>141 奥のパネルを押し上げるボタンのとこに上のボタンのところから行けるけど仕様?
穴掘ってあるの使わなかったよ
やっぱ作りこみやギミックが甘くても解法が1個しかないマップが一番いいな
>>160 おお、ありがとう&おめ!
コンパニオンキューブのままってことは一応通してノーミスクリアできたんだね
自分で作るとつい前菜からデザートまで作ろうとしてしまう・・・。
でも遊んでる分にはワンフロアの方が楽しい。
>>164 意地になって頑張ったw
ギミックの使い方はとても参考になりました
複雑なのも需要あると思うので次回作も期待してます
>>167 ごめん、適当に進んだらゴールした。
文字はライトで書くのが主流やね。
>>168 ライトかなるほど・・・
アイテムエラーでなかったら置き換えてみる!
先が見えず、何のためにあるかわからないボタンやスイッチが一杯あるマップよりも、
最初からほぼすべてのギミックが理解できるように配置されていて、
なおかつ一見クリアできないように見える。
解法がわかった瞬間に「なるほど!」となりさっくりクリア。
そういうマップを作りたいんだが。
出来ないから複雑な作業マップ、アクション、タイムアタック、そしてネタマップを
量産してしまいます(^q^)
携帯アンテナショップの前を通りすぎた時
壁にポータル開けれるかつい確認してしまう
といいつつ、すぐさま一カ所おかしな所を発見…orz
すぐにアップデートしたけど、既にどなたかプレイされているみたい。
ここの方なら、もう一度メニューから実行してもらえると・・・スミマセン
本家フォーラムだと、チェンバーに制限付けてみんなで作ろうって流れがあるね
全壁白とか
3×3×3の部屋とか
デフォルトの部屋そのままとか
>>174 「新幹線ゲーム」シリーズか、やったやった
NYS-5 Seriesクリアしたけどやりがいあった
楽しかった
誰かオレンジジェル使って筋肉番付のタッチアンドダッシュ?みたいなステージ作って
直線だけだと簡単だからカーブとか障害物みたいなのも入れてさ
思いついたけど自分で作れる気がしない
+-で面を編集中に自動で移動されたgratingの位置が
アンドゥした時に元に戻らない事があるのが地味に困る
>>162 穴使わなくてもクリア出来るってのは想定の範囲外だったので修正しました。
指摘ありがとう!
なんか、今日はワークショップに繋がらない事が多いなぁ…
>>178 最初の奴と微妙に違ってるね。最初のは簡単すぎだったけど、
ああいう修正をされたから、今度のは微妙に考え込んだw
良くも悪くも一本道だから、さくっと出来るのは嫌いじゃ無い。
ただ終盤あっけなさ過ぎる気もするから、もう少し盛ってみたら?
サブスクライブ数 と 固有の総合サブスクライブ数 ってそれぞれどういうカウント?
サブスクライブ数→Current Subscribers→今サブスクライブしてくれてる人数
固有の総合サブスクライブ数→Total Unique Subscribers→今までサブスクライブしてくれた人数
ちょと日本語おかしね。
なるほどありがとう。
固有の総合サブスクライブ数の割にサブスクライブ数が少ない場合は
大半の人に糞MAP認定されたって事かな・・・
>>190,
>>191 俺も気になってたけどそういうことか。
Total=総合、Unique=固有の って事なんだな。
今までの累計ではあるけど、同じ人を重複して数えはしないってことだよね。
普通に「累計サブスクライブ数」でもいいような気がするけど。
>>192 どうかな、目安にはなるだろうけど、糞認定とは限らないんじゃないかな。
俺はクリアしたらすぐ消しちゃう。そこそこ容量も食うし。
必ずしも同じマップを何度もやるタイプのゲームじゃないし、何しろマップは
いくらでもあるしで、そういう人結構いると思う。
複雑でクリアに時間がかかるタイプだったりして、サブスクライブ数の割に
レーティングが少ないと、途中で投げられてる可能性はあると思うけどw
時間制限アクションは正直一番やりたくない類
>>195 駄目だ・・・
解法を見落としているだけかもしれないが、
出口前の場所に入ったら抜けだせなくなる・・・
・時間制限あり
・ゴールが見えない
・スイッチありすぎ
・地面が水で落ちたら死亡
・ジャンプ台やジェルで高難易度アクションを要求
・タレットが設置されている
・解法が複数ある
・やたらと広い
I WANNA BE THA CAKE
鬱なのでケーキの原材料になってくる
自分が解けない=糞マップ
要するに即死で最初からがなければいいわけで
明らかにこれ以上いくとタレットに撃たれるってわかってるなら100個いても何も文句はないよ
>>198 解法が複数あるのは別にいいんじゃね?
ただ、想定してる正解より簡単にクリアできてしまう抜け道的なルートは塞いでおいたほうがいいな
はまり地帯みたいなのがあってリスタートしなきゃいけないのは確実に糞マップ
そういうの見つけた時点でそっと止めるね
後、サムネの写真変えるのってどうやるのかね?
シンプルであればあるほど最初のサムネでネタバレしてまう
Publishする時の画面がそのままサムネイルになる。アップにしとけばバレないが、オリジナルにしたいならば p2map_publish.exe だな。
ちなみにPeTIでPublishしてビルドするとリリース版のファイルが、
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\portal 2\sdk_content\maps
あたりに生成される。
>>197 おお、やってくれる人が・・・ありがとう(´・ω・`)
出口前の場所は1度目に入る時は準備が必要・・・とだけ。
時間制限で失敗すると閉じ込められるのとか、
はまりも意図的に入れるのはありだとは思うけど。
やっぱ手動でリスタートさせるのは感じ悪いから
本編とか、評価高いマップ作る人は避けてるよね。
リスタートさせるぐらいなら殺すほうが親切っていう。
>>208 ぐぐってみたらpotal 2/binにp2map_publish.exeあるはずなんだけど見当たらないです
なんかツールみたいなのDLしなきゃ駄目ですかね?
>>210 本編だとちゃんとセーブが効いてて制限時間のパズルがはじまる10秒位前まで戻されるけど
自作MAPは大概そんな気の効いたことはほとんどやってないし
そもそもわざわざ手動でリスタートさせる必要がわからんのだが。
手動でリスタートってことは当然最初からだろ?
糞MAPでもなんでもいいけどさ、やらなきゃいいだけなんだよ
はまったり時間制限あったり沼ばっかだったり
そんなMAP求めてる俺だっているんだ
宇宙コアかわいいよぅ・・・
ここで言う複雑ってのは、パズルの難易度では無く、
何フロアも攻略する必要があったり、ミスを許さない即死トラップが多かったり、
ワンミスで多段な手順を一からやり直させるとか、そういうニュアンスだと俺は捉えてるよ。
>>212 そりゃ必要って事は無いと思うよ。失敗で閉じ込めて手動でリスタートさせるなんて
即死の代用みたいな妥協した処理だし、評価の高いマップ作りたいなら避けるべきだけど、
絶対ダメとも言えない、ぐらいのつもりかな。マップの規模とかケースバイケースだと思う。
>>207が言うような、特に製作者が意図してないはまりが残ってるような詰めの甘いマップが
糞ってのはまあ大体そのとおりだと思うけど。
即死トラップなんかも嫌われるけど、そういう要素の是非ってマップのジャンルというか方向性にも
よるとおもうんだ。どんなのでもニーズはありそうだし。
何の脈絡も無い取ってつけたような即死トラップ(先の見えない穴に下りたらタレットに囲まれ)とか
ふざけんなって思う事あるけどさw
即死と言えば、これは面白かったよ。やった人もいると思うけど。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=68457759 あまり言うとネタバレだけど常に死の危険と隣りあわせで進んでいくマップ。
これでも嫌いな人はいると思うけど、何度もトライする気になる。よく出来てると思った。
>>218 あ、ぐれいと、まっぷ、いず、うぇるーりと?くりーりぃ、らいど・・・
あなたにケーキをあげましょう
糞マップは作ろうと思えば作れるが
良マップは作れないもんだからなぁ
本家だって、マップ作った後、大勢の習熟度別のデバッカー投入して、穴潰してるんだもんな
素人がちょっと作って、適当に動作確認しただけじゃ、良マップは難しいだろうな
詰み状態と予測のできない即死がなければ頑張れる
しかしマップ作ってもやってくれる人あんまり増えないなあ
ここ以外だとどこに晒すのが一番効果的なんかね
>>152-154みたいなのが論外ってだけだろ
あとはスレに貼ればなんかしらの反応があるはず
どこに晒しても同じだよ。数が多すぎる。
最低でもHammer製+良マップでないと見向きもされない。
俺も選ぶの面倒だから、このスレのマップを見て良さそうだったらダウンロードする程度。
ちなみに、糞評価ボタン押すほうが多い。
>>224 なんで論外?
サブクライブ中、どれくらい解けたか数値が欲しいな
フォーラムにさらしてもほとんど見向きもされんしなあ
構造そのまんまでハマーでちょこっといじっていったほうがええのかもしれんな
反応あればもちろん嬉しいが、マップ作ってるだけで結構楽しかったりするけどね〜
ここだと基本的に批判しかないしなぁw
批判でも反応あるだけマシだと思うよ
批判があればその意見を下にいろいろと再構築しようとは思うしね
さすがに古すぎるだろw
今
>>218の良マップ作成ガイドライン訳してみてるんだけど
strip lightやobservation windowって日本版でのちゃんとした名称ある?
とりあえず細長いライト、観察窓って直訳してるけど
シビアなアクションを求められるのは途中でやめちゃうわ
ポータルにそうゆうロックマン的要素いらないので
>>232 エディターがそもそも日本語じゃないので公式な訳は今のところないんじゃない?
そもそもそれくらいの単語直訳せんでもいいんじゃないかな
>>141 今これクリアしたんだけど沼の向こう側の穴使わなかったよ。
あとボールがある程度自然に転がるのを利用してしまったんだけどこれは意図されたものなんだろうか?
詰みありだけど、こういうのはどうだろう、また 3x3x3サイズ。
それなりにちゃんとパズルになってると思う。難易度もそんな高くないはず。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=72409191 詰み条件はひとつだけ、キューブが壊れる事。
自動やボタンでリスポンだとキューブが壊れる場所によってパズルが簡単になっちゃうし、
ドロッパーのスペースも無いからあえて壊れたら手動でリスタートしか出来ない仕様。
一度赤のレーザーフィールド何箇所かに入れて自殺も可能にしてみたんだけど、
そういう物があるとパズルとして意味があるものに見えそうでちょっと微妙だったので
消しておいた。
all in oneみたいなMODが楽しいよね、やってて
>>234-235 エディタ日本語化されてないのか
じゃあそういう単語は英語のままの方が分かりやすいね
エディッターは英語でも全く問題無いよ。
簡単な単語ばっかりだし、知らなくても試せば分かる。
ただCave Johnsonの声かな、あれは字幕欲しいかも。
ジェルをふんだんに使ったマップがやりたい
変に日本語化してもvalveだとせいぜい半分座頭一がいいところだしな
>>232 壁ライト、監視窓(大、小)でいいかなと思ったけど、そのぐらいなら英語のままでいいかもね。
>>237 レーザーいっせいに照射したらうちの低スペグラボだとFPS下がりまくって
ガックガクになったよwあれって描画負荷高いんだなw
タレットかき集めて無理やりキューブ支えて横向きボタンおしっぱ状態にして
ファンネル使って楽にゴールに向かったけど、絶対正攻法じゃないよねw
やっぱレーザーだけ異様に負荷高いよな、なんでやろ
>>244 いいね!
1番目のは、シンプルだけど一つのキューブを運ぶのに回り込んだりするのがちゃんとパズルって感じでいい。
キューブボタンの隣にある空中プレートは使わなかったけど。
個人的には単純だけど2番目のが好きかな。
一目で何するかわかるけど、やってて楽しい。
3番目の、ボールを上手い具合に壁に反射するように転がして、消去壁に触れる前に
スイッチに乗って、転がってきたボールを拾って・・・って言う具合で運んじゃったんだけど、
意図してたやり方は違うよね・・・?w
マップタイトルFriend ballだから、キャプ翼的なアレかと・・・。
翻訳乙
分かりやすくて助かります
>>245 プレイしてくれてありがとう
タレットにそんな使い方が…w
初期はキューブが斜めにひっかかるのを利用してましたが、あまり成功率が高くなかったので今は変えました( ;´Д`)
>>247 どうもです
一つ目の奴はいろんな方法で解けるように作成・バランス調整したんで使わなくてもいいですよ
一番の目的ははまり防止なんで
三つ目の奴は最初の演出から名前つけたんでキャプ翼関係ないですw
解法もスマートな奴ありますけどそのやり方でもいいじゃないですかねw
>>244の3つ目は良くできてると思う
個人的にはあの余計な部屋さえなければ最高だった
蛇口やん
1枚だけの白壁にあけさせるポータル穴の位置を正確に中央にしたい場合、
両側に細いライトつけてる場合あるじゃない?
あの状態の白壁って、たまにいくら撃ってもポータルが開かない事あるよね。
で、根気よく何度も撃ってると開いたりする。
本編マップだとそういうのは無かったと思うけど。
ダミーで回転壁とか使えば中央に固定できるけど、壁のすぐ前にgratingが
置けなくなるんだよね(´・ω・`)
既プレイマップ除外検索ってできないの?
>>248 翻訳お疲れ様。
じっくり読みたいとおもいますー。
>>248 仕事早いね。
全部読んでみたけどすごくわかりやすいし、これは良い翻訳。
GJと言わざるを得ない。
>>261 コンパニオンキューブが出てきた部屋の次の通路。入ってきた扉も、その次の扉も開かなくなって閉じ込められちゃった。
白壁もないし、完全に詰んでたよ。
>>261 やってみたよ。
最初の部屋以外は全部壊さずにいけるね。
というか、2つ目、3つ目の部屋はファンネルも使わずにいける・・・
コンパニオンは、むしろ最初壊す方法がわからなかったw
プレイテストの録画とコンパニオンキューブについて、
翻訳元の記事が更新されてたから、wikiのページにも反映しておきました。
これ読んでて思ったけど、スレの住人同士で批評するときに
任意でこの録画をしてもらうのも手かもしれないね。
>>262 そこって、ゴール後の通路だよね?
通常のエディタで作った場合はいじれない場所だから、
開かなかったとしたらただのバグみたいな気がするけど。
>>266 直すという事なので、一応さっきあった抜け道を。
2つ目は、フランケンキューブに乗っかってジャンプで次の部屋の白床が見えてた。
3つ目は普通にフリングで次の部屋にいけた。
>>267 詳細ありがとうございます!白壁削っておきました。
コンパニオンキューブの助け方も上から落とすだけというまぬけなことになってましたね・・・
迷わせるために白壁はなるべく残したいんですけど、見逃しが出てしまうなぁ
自分に対しても多少意地悪なプレイしないと抜け穴は塞がらないね
揚げ足取る要領で性格悪いほうがデバッグ作業は捗ると思う
なるべく正しいルートとは違う事をやろうとすると意外と抜け道見つかるよ。
スイッチに乗せるべきキューブを本来とは別のスイッチに乗せてみるとか、正解とは違う場所に穴開けてみるとかね。
>>271 結構良い問題だと思います。
一つ気になるのが、斜めのパネルに穴開けて、そこの上に立ち、
そこからジャンプして別の所に穴開けるってやり方が正規なのか強引なのか、そこだけちょっと分からなかった。
>>272 プレイありがとうございます。
確かに、最後のあのステップはチョット汚いかなという気はします。(無印ならありそうだが2らしくない)
後で、解法を崩さない範囲で修正しようかと思います。
>>271 このスレで出たうちで一二を争うくらいの良問だと思う
>>272 俺もそれ試したけど、強引な方法を使わざるをえない箇所ってのはなかったと思う
普段あまりやらない行為としてはキューブ踏み台くらいかな
変な風に白壁残したままマップ作ると絶対に意図しない抜け道できるよ
最初全部黒壁にしてマップ形成してから白くするようにすればほぼ自分の思った通りにできる
2は白壁探しゲームだ!って不満は良く聞くけど、
自分で作ってみるとそれも仕方ねーかなー、って思うよな……
>>275 でもそれやっちゃうとポータルガンにほとんど頼ることのないマップを作ってることに途中で気づいてガッカリするんだよな
バランスが難しい
そのへんは慣れだよ
10個ぐらいマップ作ればそのへんの抜け道とか最初から考慮して作れるようにはなるしね
>>271 おもしろかった〜
3段目に登るのに悩んだけど、最初に上から見せてるんだよね・・・うまい
自分で糞マップとか言っちゃう人のより精一杯がんばって作りましたって人のがやりたくなる
せやな
>>280 いうほど糞じゃなかったぞw
最初の部屋キューブ使わなくていいのは二つ目の部屋を迷わせるためかな?
「そこまで糞じゃない」って言われるようにわざと言ってるんだろう
「つまらない物ですが」
ティピカルジャパニーズカルチャーだね。
>>271 >>273 ※解法、ネタバレあり
その書き込み前にやったけど、斜め壁に立ってジャンプして穴あけ、なんて
複雑な手順はやってない気がしたなぁ。
今はもう修正済み?
今確認したら、斜め壁出した後、普通に上に行けば斜め壁に穴開けられるし、
あとは加速して飛ぶだけだったけど今朝はどうだっけ・・・。
287 :
271:2012/05/19(土) 13:10:09.21 ID:paUju6vz
皆様プレイありがとうございます。
>>274 >>286 ありがとうございます。
>>272 氏御指摘の件は
解法として汚いかどうかは議論が分かれるところですが、
(他の気になる点と共に)本日昼に修正してしまいました。
解法は全く同じですので、既プレイの方は無視してください。
>>283 私も
>>280 の作品をやってみましたが、両方の部屋でキューブを
有効活用してしまいました……。
>>285 そうだね(失笑)
ティピカルジャパニーズカルチャーだね(笑)
誰かオヌヌメのMAPまとめてちょ
Decay-part2 諦めかけたけど解けたああ\(^o^)/かしこさがあがった
という事でオヌヌメ
あみあみ商品確保のお知らせキター
給料日まで払えないからつらいお
wiki使って面白かったマップまとめていけないかな
自作マップが格納されるのって
steammaps\common\portal 2\portal2\maps\puzzulemaker\十何桁のsteamIDフォルダ
の中の.bspファイルじゃないの?バックアップ取ったりできないかと思っていろいろやってんだけど書き換えがうまくいかない。
あみあみからポータルガンレプリカの発送メールきたああああああああああ
>>293 Mevious氏のMAPとか鉄板クラスの物は紹介されても良いと思うけど、
結局の所、その面白い面白くないの基準は誰が決めるのかって話になるからねぇ。
メビウスとかAngryMapの人とか、
アバター絵というかプロフ絵も面白いなw
hammerありなしでタグわけしてあるとうれしいな
現状公式エディターじゃ出来ないことが多すぎる・・・
それ故にいろいろ工夫して、完成したときの興奮は一入だけど
ウィートリーって黒人みたいなイメージがあったけど擬人化で固定されたのは白人なんだな・・・
全くと言っていいほど黒人のイメージは無いな
イギリスだかカナダだかの白人コメディアンの声なんでしょ
聞いた感じだとイギリス英語っぽかったけど気のせい?
バカ担当ってだけで黒人を連想しちゃうのはステレオタイプにとらわれてるいい例だな
コメディ映画の見過ぎだ
>>304 イギリス訛りらしいな。
滑舌いいというか、テンポの良い喋りだと思ってたらコメディアンの声なのね
黒人だと思ってた(´・ω・`)
和訳だけ見てたら洋画に出てくる陽気な黒人男性って雰囲気
英語得意じゃないからイギリス英語のが聞き取りやすいってことくらいしかわからないや
>>310 こういうシステムを思いつく人本当に凄いと思うわ…
>>312 早速だけどプレイ&クリアしました。
たぶん正攻法。最後の一手、うまくいった瞬間はなかなか気持ちよかったです
>>312 マップ構造が素敵、仕掛けを触りながら進めていけてストレスレス
あえて難癖つけるならジェルが出てるかがちょっとわかりずらい
ジェルの階は周り全部金網でもいいかも
>>316 この発想はすごい!
部屋の配置で方向感覚が狂う感じが不思議だったw
気になったのはビームで登るときに白壁になってるとこがあるのと
ゴールへ通じる横穴にポータルからジャンプして届いてしまいました。
>>317 プレイありがとうー。やっぱりあれ届いちゃいますか;
一応ファンネルもってこないとクリアできないので放置してたんですが、
可能なら修正してみます。
白壁に関しては苦渋の選択でしたw
お気づきかもしれませんが、この白壁が回転することで後にファンネルのポータル入り口となるので、
ないと詰んでしまうんですよねw
ただ、隠すことはできそうですので、これも思いついたら修正してみます。長文失礼
複雑なのにタイマーのせいで考える時間すらほとんどない
紛れもなく糞マップ
portal gunマジで届きよった
絶対こないと思ってたのに
It's a lie!
スペェェェェェェェェス!コアの中の人は何やってる人なんだろう。
ポータルガン買ってなにするの?
飾っとく的な?
でも白の壁じゃないとダメだけどね。
日本は白い壁多いからかなりの場所で使えそう
家と職場繋いだらプライバシーもなんも無いで・・・。
月の上でしか繋げないとか嫌すぎる
俺んちにはそんな壁ないし無駄にでかくて邪魔だわ
どうしようヤフオクとかで買ってくれる人いないかな
>>325 洋ゲーで次から次へと色んな役で声の出演してる人で、ノーラン・ノースというらしい。
いや、洋ゲー詳しくないからよく知らないんだけど、
どこかで見た記述で「洋ゲー開発者はこの人に足向けて寝れないよねー」みたいなこと書いてあった。
>>310 これはすごい。
そもそもオンオフ切り替え式のボタンが無いのが不思議だったけど、
これはいろんな物に使えそう。
>>313,317
白濁液の周辺は仰るとおりに修正してみることにしました
Error Number:16が出なくなったら修正版を投稿しておきます
ありがとうございます
eBayでの落札価格程度でもいいなら売りたいわ
価格は?
e-bayのってレプリカじゃないんでしょ?たしか
>>327 職場の人が簡単に家来れちゃうじゃねーかw
毎日宴会開かれたらたまったもんじゃないわ
本物のポータルガン手にしたら
とりあえずみんながムカついている
上司の床と天井繋げて無限ループ。
白壁無くても白い液体ぶっかければいいんだろ?
俺が買ったのは残念ながらAperture製じゃなくてNECA製
最終的な価格がいくらになるかわからんけどざっとみる限り
日本円で2〜3万円くらいが相場だと思うけど
本物がこの値段でかえるんだったら死んでも手放さないわw
350 :
UnnamedPlayer:2012/05/21(月) 01:46:32.29 ID:mjO+sklA
2万までならいいかな。3万とかになるとさすがにいらん。
こう言う動画好きだw
現実にポータルガン出来たら街を白く塗る輩が出て来そうだ
月と街をポータルでつなげる無差別テロの予感
最近遺跡MAPを作るのが楽しい。ピラミッドとかアトランティスとか。
ジャンプパネルってショートカットには使えるけど
水平方向の速度成分が弱いと空中で移動を制御できるから微妙に使いづらいな
>>354 分かったから早く公開する作業に戻るんだ
物理の実験し放題だと思って落下しまくってたけど、これ自由落下時の加速に制限かかってる?
大体高さ12mを境に加速しなくなってる気がする
>>358 空気抵抗があるからじゃ?
ゲーム的な制限かもしれないけどね
ゴードン物理学の世界だから仕方ない
無限に加速したら処理できなくなるだろ?
どうせならある程度のジェルは最初から撒いておいてほしい
大した手間じゃないんだし疾走感重視したマップなら尚更
そうだね、最初オレンジに塗る作業がダルいわ
あと迷子になる、おしい気はする
スカイダイビングなんかだと人間が落ちる速度の上限は、
時速約200km以上にはならないらしいぞ。
>>358 コンソール開いてsv_cheats 1とnoclipで速さの限界分かるんじゃね?
>>363、
>>364 プレイしてくれてありがとうー。
うーんやっぱ面倒か。
ジェル撒きも楽しいんだけどなぁw
ていうかもうほぼアイテム設置個数の限界なんだよね。ビルドエラー出るギリギリで。
最初はあらかじめ撒いておこうとしたんだけど、半分も作らないうちにビルド出来なくなって、撒くのあきらめたんだ。
輸送ファンネル使って撒くのも試したけど、結果的にあれが一番早かった。
とりあえず今回は、タイマー限界まで走り続けられるマップが作りたかったんだw
大幅にマップを縮小しても1列分すら撒けないから、最初から撒くのはこのマップでは無理かな。
最初のフロアクリアするためのボタンと連動させて、上手い具合に裏で自動的に準備するしかないかな。
次回考えてみよう。
ところでビルド不可になる設置個数の制限って、環境によって違うのかなぁ。
前回のビルドよりアイテム減ってるはずなのにエラー出たり、いまいちよくわからん。
>>367 おもしろかったよ〜〜
自分はジェル撒きも楽しい方だけど、
ある程度全面的にジェル撒き終わってジェル口閉じた後に、
もう少しだけ撒きたくなってスタート地点に戻ったら、ミスして毒沼…
セーブしていなかったから全てパーで萎えたorz
今回のマップに毒沼は余計かも。
つうか毒沼だけじゃなくてファンネルのある最初の部屋自体いらないよ
さらに言うならジェルタンク二つもいらない
あまりに無駄な物が多過ぎるからアイテム制限に引っかかるんだよ
これは一生遊べるゲームになっちゃったなぁ
穴あきパネルとかまだ無い仕掛け、有料でいいからDLCにして追加してくれたらまじで一生遊べる
>>372 スペース 最初で詰んだ。進めないのはバグか?
アクアリウム 公開した勇気だけは褒めてやる
バグってんのはてめぇの脳みそだろが
いや進めるよこれ
進めるけど途中のスイッチがどこに繋がってるのか確認できないしいらない要素だろ
>>358 具体的な数字は分からんが床-床ポータルで同じ高さが出るのは5〜6ブロック分までみたい
7段目8段目から加速しても上がれるのは5段目か6段目まで
>>374 >>379 確かにわかりにくい&面白みが少ないので内容修正しました。
アクアリウムだめかな?タイトルとの落差はともかく、ギミックは結構苦労したんだけど
正直ギミックは全く大したことない
それ以前に重すぎる
>>368、
>>369 厳しい意見ありがとう!そして溺死ごめんw
やっぱこういうマップでは死ぬ要素は一切無いほうがいいね。
当初最初の部屋にも目的あったんだけど、それが無くなっても
せっかく作ったのを貧乏性で捨てられなかったのが敗因だな。
ジェルのDropperは、一つで試したとき撒くのにかなり時間かかったから
3方向に分かれて飛び散るようにしたんだけど、ダメか・・・
というかやっぱ手撒きは考え物だね。
次はもうちょっと工夫できないか考えてみるわ。
>>337 >>339 感想どうもです
確かに見返してみると謎解きというような要素無しにただやらされてるだけなMAPでしたね
後はキューブなどが消えたときの対処も考えて作らないといけなかったです
「多分大丈夫だろう」の多分を徹底的に潰さないと駄目ですよね
次はもうちょいコンパクトかつよく練られたMAPを作っていきたいと思います
プレイ感謝!
>>384 マップ縮小しても一列分しか撒けないってどういう方法考えてるの?
ジェルのドロッパー横向きにして着地点を遠くにするだけで結構広い範囲に撒けるけど。
>>388 上の感想もそうだが、もうちょいがんばれよw
>>389 糞マップをだらだらやるつもりないから。
失敗&全やり直しほどつまらんものはない。
やってみたが別に失敗して全やり直しとか無くね?
特にシビアな操作も必要ないし短いし。
ちょいと心にゆとりのない輩が多いな
俺が今詰んでるマップと比べたらどれもEasyだぞ
人によってどこまで頑張るかが違うからな
鉄板のMeviousマップでさえ難しければいいってもんじゃないって言う人もいるし
あと疲れてるときと冴えてるときで全然感じ方が違うこともある
考えないといけなくて詰むのと操作の積み重ねで詰むのとでは全然違う
>>386 いや、あらかじめ撒くって言ったのはドロッパー無しで最初からマップ上に置かれてる状態の
ジェルって事だよ。それだと床のマス目分の個数が必要になる。
1列って言ったのも同じくドロッパー無しで、コースに沿ってとりあえず1列分の幅のジェルの
道を作っておくって意味。
だからとりあえず今回は、ジェルは自分の手で撒く事にしたって話だよ。
さっきちょうど、横向きのドロッパーからちょうどその言うとおりの高速水平射出状態にして
すぐ前に白壁置いて、それで撒くのを試してたんだけど、確かにこの方がいいね。
これでざっと全体撒いて、塗り残しがあれば天井から落とすってやり方なら、撒き作業の負担は
最初の半分ぐらいになりそう。
今回のマップはそれでもうちょっと調整してからアップデートして、次に行くかな。
あらかじめ撒くってそんな効率の悪い方法のことだったのかよw
その高速水平射出状態のドロッパーを各直線に対して1つずつ配置して
スタート地点にボタン置いて繋げば撒き作業いらなくなるんじゃないの?
ちょっと興味あったが撒き作業があること自体に萎えて途中でやめちまったよ。
アップデート来た。
コンパイルエラーとか色々治ってるらしい。
一応コピペ
http://store.steampowered.com/news/8024/ Portal 2 Update Released
Product Update - Valve 06:39
An update to the Portal 2 has been released. The update will be applied automatically when your Steam client is restarted. The major changes include:
- Added more descriptive error messages to common publishing failures.
- Optimizations and rendering improvements for the Puzzle Maker.
- Fixed compile error from fizzlers in certain orientations.
- Fixed stacked goo creating kill triggers that spanned between the two levels of goo.
- Fixed connection symbols potentially leaking outside the map, causing maps to fail compiling.
- Fixed some lightboards not showing their map titles and tags properly
- Fixed compiler error when trying to compile certain very large maps.
- Localization fixes and additions.
- Autosaves made while playing workshop/puzzlemaker maps no longer conflict with singleplayer saves.
- Fixed glass not having collision before being moved after being dropped in.
- Fixed paint dropper arc becoming weird while extruding.
- Fixed going through portals on angled platforms in goo killing the player.
- A loading screen will always show up when playing puzzlemaker/workshop maps and dying or restarting the maps.
- Using puzzlemaker_export to export a custom vmf will make the player start in the elevators and not spawn the triggers that restart the map when walking in the exit hallway
- Better progress indication for compiling puzzles.
- Paint is valid on goo and buttons now.
- Fixed a crash on completing the preview puzzle.
- Fixed the first item in the map list not always showing valid information.
- Fix a variety of bugs (some Mac-specific, mostly platform-independent) which made the texture filter setting in the Advanced Video Options act incorrectly.
- Fixed bug with light strips and fizzlers sometimes changing the portalability of the surface they were on during export.
- Fizzlers are now properly sorted when a portal shot hits a fizzler. This makes the correct fizzler light up when there are multiple fizzlers along the portal shot.
- Better item handle interactions.
- The catapult target is now copyable. Copying the target will drop a catapult on the spot and attach a target to your cursor.
- Fixed the box dropper and paint dropper disappearing if you did Undo past their creation, then Redo back through it.
- Fixed hitting "Undo" while dragging causing weird behaviors.
- "Bendy" player model appears in all community map chambers now
- Right mouse button clicking on a solid volume selection boundary surface no longer clears selection.
- Bound 'view reset' to H as well as Home, for Mac users without a Home key
- Removed bad keyvalues from elevator_exit instance
- Fixed a crash due to deleted items not removing their collision entries
- Fixed glass and rail platforms computing the wrong extents just after being undeleted.
糞マップを頑張る事ほど時間の無駄はない
そして糞マップかどうかは5秒でわかる
クリア出来る限り糞マップなんてことはない
挑戦はやりがいがあればあるほど良い
致死の粘液ワロタ
日本語訳相変わらずひどいな
Portal2って、あんまりフリング使わないんだな。
ポータル作れる白壁が少ないというのは、
やっぱり力を制限されてるということだから、
これも「ストレス」だよなー
>>402 フリングしたければportal無印のカスタムマップだなー
portal2本編はパッド操作でもクリアできるように
空中でのポータル開けみたいな素早いaimは必要無いように作ってるらしいよ
>>404 ネタとしても一つのマップとしても面白みがないね
タイマーは2秒くらいゆとり持たせた方がいいかな
お前らの批判が容赦なさすぎて怖い
>>404 パラパラめくれていくの面白いね
ギミックサンプルとしては非常に魅力的だ
logic circuitもお世話になってるし
軽量化したいギミックがあるんだが、アップしたら見てもらえるだろうか
Caveの音声に字幕はついてないのか…
エディタの日本語訳も不完全だし一部変な事になってるし、突貫っぽい気がする
Hammerでなんでもできるから、稚拙なオナニーギミックなんて公開しないほうがいい。恥ずかしい。
なんだよここ最悪板かよ辛辣すぎだろ
むしろ糞なものを糞と言ってくれてありがとうと思うべき
糞マップじゃなきゃ糞なんて言わん
そもそも批判されるのがイヤなら公開しなけりゃいいだけだし
こう簡単に作れる環境になると多少は酷評気味のほうがいいかもね
行き過ぎはアレだけど
どんどん晒しな
大体ここで糞って言われる奴ってほとんどがまともにテストプレイ・調整してない奴ばっかじゃん
最低でもマップ作りにかけた3倍の時間はテストプレイ・調整しろよ
いまだに
>>141がクリアできないんだが、誰かヒントだけでも
ナナメの板を起こしたあと、どーすんのこれ
>>416 上でシールド切りながらなんとかしてボールをジャンプ台まで移動させる
そのあとが結構タイミングシビアだかがんばれ
マップの数が多すぎるから糞マップ認定されてると無駄にダウンロードしなくて捗る。
でも進めるものを進めないと言ったり(
>>374)
失敗してやり直しに繋がるような解法じゃないのに的外れな事言ったり(
>>387-391)
そういう自分の脳味噌が糞なのをマップのせいしてるようなバカはもう少し作った人の気持ちを考えろ。
起動時のハゲが突然振り向くようになってパンツ濡らしたのは俺だけ?
いつからだろ…
そんな趣味オレはないんでw
きちんと書くか
LibraryのPortal 2を右クリック → Properties → Set Launch Options
出てくるバーに -novid と打ち込めば起動ハゲ消える、知らずにEsc連打してる人もいそうなので是非
糞っていってるの一人だけだとおもうけど、
この人大体プレイしてくれるから、結構優良なデバッカーだとおもうよ
糞以外の評価聞いたことないけどw
暇なんだぬ
>>423 あのオープニングが再生できないせいで起動できないっていう人もいるからな
>>416いまだに頑張ってくれてる人がいて感動した!
その先は
>>417のとおりです。
しかし他に2個マップ作ったけど、やっぱこのマップが一番しっくりきてる・・・。でもやっぱ広いアドベンチャーなマップに憧れるよね。
>>424 プレイしてくれるのはいいんだが、全然優良じゃないだろう…
本物優良なデバッガーは糞マップでも最後までやって建設的なフィードバックくれるよ
そいつは、簡単な仕掛けもクリアできず投げ出して糞認定してるだけのただのアホ
皮肉セルフチェック完了
Valveのイントロビデオも、
サイコ野郎とかスキンヘッド後頭部とかじゃなくて、
グラマー女のおしりとかオッパイにすりゃいいのにな。 それなら飛ばさないのに
ロゴマークでレーティンが上がるとか前代未聞だな
アリッ糞のだったら考えない
プレイしてもいいけど悪口はやめろとか批判はやめろとかくだらねーこと言ってると
すぐに誰もプレイしてくれなくなるのが目に見えてるわ
ゲーム会社に限らず企業が何か製品を出して糞評価されたところでやめてくださいって言ってるのみたことあるか?
企業じゃありませんし
ところで今回のアプデで、ビルド中の画面も変わったけど
ビルドが重いのはほとんどライティングの計算だったんだね。
立体の構築と見え方の処理(テクスチャ?)は大して時間かからないけど
ライティングの計算だけすごい時間かかってる。
ただビルド自体はアップデート前よりかなり速くなった気がする。
糞マップしか作れないやつほどやってくれた人の言葉にケチつけたがるよな
そんなに文句言われたくないなら公開しなきゃいいだけの話なのに
なんかよう分からんけど、評価するなら、「クソだった」のひと言で終わらせるのでなく、
何がどうダメなのかぐらい言ってあげたら作者は次に繋げられるし、良いと思うんだけども。
まあ気持ちはわかるけど、作る側としては評価する側の言い方だとか
態度にまでケチつけて萎縮して欲しくないな。
そりゃ酷いのもいるだろうけど、多少殺伐としてても、なんでも好き勝手に
言えるぐらいの空気の方が割合は少なくてもいい意見が出てくるように思う。
その中で必要な意見だけ拾っていけばいい。
どんな酷い事言われようが、傷つくかどうかぐらいみんな自分で選べるよ。心配無用。
何がダメなのかちゃんと言ってくれるのはありがたいけど、それが作る側からの
要求みたいになっちゃうと微妙。
自分からそういう気持ちで評価してくれる人には感謝するよ。
どこがどうクソなのか書けばいいよ
suckとだけかかれても困るやろ
ただただクソと言うだけじゃ自分がクソである事を言ってるようなもんだ
そうだなー、自分がストレスを感じるのは、ボタンなんかでギミックを動かす時に視認できなくて何が起こったのか良く分からない場合かな
時間制限ものだとさらにいらっとくる
本家は視線を通す造りにしてあったり、「何が起こるか」がすごくわかりやすかったんだなあと改めて感心したよ
>>436 自分の言葉にケチつけられるのが嫌なら書き込まなきゃいい。
>>438 言い方とか態度じゃなくて書き込みの内容を批判してるんだろ。
そう難しくないパズルも解けない自分の頭の悪さを棚に上げて上から目線で
糞マップとか言ってる
>>388-390みたいな奴ははたから見てても気分悪いわ。
それじゃぁお前が作ってみろよ、と言いたいところだが
映画評論家が映画を撮ったらちっとも面白くなかったという・・・
>>442 そう言うオウム返しみたいな低俗な返ししかできない当たり、いかにも糞マップしか作れないカスって感じが滲み出てるなw
ID:OlNcm2qwやID:us8d3wC6とかID:33t7T9AZみたいな、暴言吐き捨てるだけの存在はスレの空気悪くなるだけの害悪だよ。
何様のつもりかしらないけど、そこまでだったら自分の作ったMAP公開してみてよ。どうせ逃げるんだろうけど。
>>424 逆に「糞連呼している人」に、今まで2chで出たマップで
お薦めのヤツ聞きたいな。それやるから。
僕もみんなが作ったマップやりたいけどPCとPS3で協力できなくなって
結局クリアしてないから取りかかるやる気がでない・・・
>>445 俺は過去にとっくにここに公開してる
ちなみに糞とか言われた事はないから適当に探してみてw
探すほどの価値はありません
>>444 なんでオウム返しされたのかも考えられないのか。
すぐ下にお前宛じゃないけど俺の言いたいことが書いてあるんだが。
文句言われるのが嫌でケチつけてるんじゃなくて、
的外れな批判は見てて気分悪いってことだよ。
俺自身が作ったマップに対しての批判の話じゃなくてな。
お前は糞マップしか作れない人間のことをカスと言うが、
そうやって中身のない暴言を吐くお前の方がよっぽどカスだわ。
>>448 それで゛、2chに出たマップでおすすめのマップはないの?
別に自作のマップでもいいから。
>>442 そういう内容の書き込みをする事を指して態度と言っただけだよ。まあそこは枝葉だけど。
そりゃ気分は良くないけど、そこはあえてスルーを通したほうがスレ全体の平和は守られると思うよ。
程度にもよるから難しい話だけど、今のところ別にそこまで酷い状態ではないと思う。
(って書いてる間に更新したら既にちょっと荒れだしててワロタw)
自分が製作者なら、
>>388(ID:us8d3wC6)ぐらいの意見でも別にかまわないし、
むしろちょうどいいけどなあ。そういう人間をどうやったら満足させられるか考えるほうが楽しいよ。
みんなにそう思えって押し付けるつもりはないけどね。
この手の話題がループしだすと面白がって煽るのも出てくるし、そろそろやめ時かな。
伸び杉わろタ
さあみんなキリキリしてないでマップ作成/プレイの作業に戻るんだ
アクションで解くのか、それとも複雑な過程で解くのか、はっきりしないマップで
最初が全く進められなければ投げるだろ?
最初の食いつきが悪ければ、後半の仕掛けをプレイされることもなく糞認定で終わる。
無駄に前準備が長いやつとかも、テンポが悪いだけ。
マップは沢山あるんだから、糞と感じさせるマップは別に頑張って解く必要は無いからね。速攻切られて当然。
>>452 >>388について、その後の
>>390も含めて別にかまわないと思ってる?
>388くらいなら俺も特に気にしないけど、
自分から沼に飛びこまない限り全やり直しなんて起きないし、
やり直してもほんの1,2工程程度のマップに対しての
>>390は
ただ暴言を吐きたいだけにしか見えなかった。
まぁ製作者本人が
>>390をもあんたみたいに受け止められるのならいいし、
第三者が腹を立ててもしょうがないのかもしれないけど・・・
>>457 うんそう。だからIDも併記したんだ。
まあ製作者本人じゃないし、本人は
>>389ぐらいしか言ってないから
その後どう思ってるかはよくわからないけど。
ほとんど進まずに糞って思われて最初で投げたって事は、
>>456が言うように
スタート地点から見たマップの視覚的な印象やプレイヤーに与える情報量に
何か問題があったんだろうなとか、色々読み取れる事はある。
投げた時点で残りが1、2工程なのかどうかはわからないし、最初の印象だけで、
失敗してもやり直したいと思わせるマップかどうかってすごく大事だと思うんだよ。
プレイ専門でやってる人は、大量のマップがあるんだから一目見て面白そうに
見えないマップを無理してやる必要は無いって思ってるし、それは悪い事じゃない。
簡単に糞って言うのはどうかと思うけど、
>>390はそれを正直に言っただけ。
自分で何度もテストしてると麻痺してきて、初見の感覚でマップ見れないから、
そのぐらいでも言ってくれてありがたいと思う。あくまで俺は、だけど。
同じように糞認定して書き込みすらしないのもいると思うしね。
>>458 発想は面白いと思うけど、プレイヤーが介入する余地が最後1箇所の目押しだけってのはコレジャナイ感がする
俺はこの仕組み自体はすごく好きだけどゲーム性の話になると残念かなのひとこと
まあ糞なら糞っていっても良いけどさ、それで終わるんじゃなくてフィードバック渡さないとただ糞って言いたいだけの人に見えるよね
>>458 最初から仕掛けは見せずに
終わったあとに見せた方が良かったかも
ぱっと見何をさせたいのかわからんかった
あと時間返して
>>458 3度目の挑戦でクリアできたw
網の隙間から天井と床に穴開けて若干落ちてくるもの増やすことはできるね
思いつきマップをプレイ&感想ありがとう〜
>>461 コンプガチャ再現なのでゲーム性は申し訳ない
他に作ったマップは頭を悩ませるのもあるので良かったらどうぞ
>>463 なるほど〜仕掛けわかっちゃうと萎えますか。
わかりづらいのは改善したいと思います。
今後コンプガチャに嵌らない分で時間を取り戻すということで・・・
>>464 クリアおめでとうございますw
スイッチ押すだけもあれなのでポータルを使う余地を入れてみました。
ぽろりしたのを確認しにいく時のドキドキ感は結構再現できたんではないかと自負しております。
出口を坂にしといたほうがいいんじゃない?
球だけやたら転がるけどスイッチの横からでも出てきたものを確認できたらいいかもしれない
>>310 ギミックがよくわからない・・・
普通にタイマー製のようにみえるけど?
>>460 言ってることに対して反論はないんだけど、俺の話が理解されていない。
俺は途中で投げること自体を否定してないし、
悪い印象受けたらそれを正直に言うことも否定していない。
ほんの1,2工程っていうのは残りの工程じゃなくて、「やり直し」の内容の事。
俺がひっかかったのは390が糞マップとした理由の部分。
たとえば、387のマップの場合「最初何をするのか判りづらい」なら俺も同意する。
でも「失敗&全やり直し」って解法がわかっても実行が面倒な類のマップって事でしょ?
それは違うだろって思ったわけ。
さすがにそれはプレーもせずに糞マップって言いたいだけちゃうんかと。
>>466 感想ありがとうございます
もう少し出てきたキューブを確認しやすいようにしてみたいと思います
>>467 箱がボタンに押し付けられる初期状態をオンとして、
スイッチを押すと箱がボタンから離れてオフになり、オフ状態でずっと固定される
オフ状態でもう1度スイッチを押すとオン状態に戻り、オン状態でまたずっと固定される、という仕掛け
一度スイッチを押したらもう戻せないタイプでもなく、
タイマーで戻ってしまうタイプでもない、
切り替え式スイッチがどうしても使いたい!という人のための機構
実際使うとなると、切り替えスイッチでございって事を示せる看板みたいなものがない、
今オンオフどっちか見てわかるよう、何か付け加える必要がある、
オフ→オンに変える時どうしてもタイムラグがある、と問題も残っちゃったけどね
>>470 なるほど。重要なのはガラスの中のギミックではなく、
ゴール前のチェックボックスが「ON」か「オフ」かということね。
最終的には、ガラスの向こうを一切見せなくてもいいのかもしれないけど、
キューブがたまにはまらなかったり、チクタク音が焦らせちゃうのが課題ですな。
配線の可視不可視を含めたカスタマイズができればこういうスイッチ使っても見栄えも良くなるんだけどね
そこも解決できたらいいんだがそこまで拘るならSource SDK行きかな
自分でも気づいてたけど外人にコメントで指摘されたわ
「お前のマップは歩きまわりが多くてめんどくせえ、このゲームがPORTALって言われてる所以を考えろ」って
それを解決した同一マップになるようにリメイクしたくなった、指摘ありがてえありがてえ
あれ、作者のマップ一覧画面でのsubscribeの緑の+ボタン消えた?
////
それ自分でプレイして楽しい?
ああ、アクションだけじゃなくて、パズルアクションってかんじかな。
アクション要素はあるけど、解法がわかってればそれほど苦戦しないはず。
擬似的なセーブ機能(キューブ)もつけたんで、リトライするのもちょっとはマシなはず
最初からやり直しがきついとか言ってる人いるけど、なんで小まめにセーブしないの?
>>478 レベル1しかしてないけどまず装置を操作するところが高すぎていろいろとわかりづらい
典型的な調整不足の糞マップ
まともにテストプレイしてればこれくらいの事気づきそうなもんなんだが
>>472 基本エディターでも配線の可視不可視とかマークの有無、表示経路はカスタマイズしたいよね。
一つのボタンを1箇所に並んだ複数のアングルパネルとか繋ぐと1個ずつ配線表示されるのが
地味にかっこ悪い。
ボタンとか移動したら自動でつなぎ直ししてくれるのはいいんだけど、せめて右クリメニューから
自動配線する、配線を消す、ってのが出来ればいいんだけど。
>>481 よくよく考えたら本編でも結構死にポイントってあったんだよね
ただ、あっちは要要でオートセーブがあるから、クイックセーブに頼ることはなかったけど
だからその感覚でカスタムマッププレイすると、投げたくなるって気持ちはわからなくもない。
エディターで設定できれば一番いいんだけど
テストプレイはお前らの仕事だろ
甘えんな
で、俺が成熟した厳選された良MAPを楽しむと云うわけだ
まとめはよ
エディターでオートセーブを設定できるようにしてくれぇ
>>484 そんな事言ってるから糞マップしか作れないんだよ
最低限の調整くらいしてから公開しろよ
そもそも頻繁にズームしてたらやりづらくてしょうがないだろうが
URLだけじゃなくてタイトル名も書いてくれるとうれしいな。
タイトルって重要だと思うよ
今日も名人様は絶好調やな
>>491 なるほどねぇ。
格子やガラスを大きく広げるとすぐ制限に引っかかる気がしてたけどやっぱそうだったんだな。
巨大なダンジョン系マップはゴール見せづらいから難しいな
☆4、5って評価いくつ以上で付くのかな。
hammerなしのネタ一本で☆5とかいける人すごい。
ポータルと同じか分からないけどしらんがTF2のワークショップにだしたときは評価数100以上で星五個ついたはず
へんな日本語になった申し訳ない
☆はやってくれる人が増えないと伸びんからのう
hina-danとか動画あがってるね
フレンドいるかどうかがでかいよ
お気に入りとかアイテムがフレンド経由で見れるし、評価も甘いしね
ボッチは辛いぜ
>>499 どこかとおもったら、ニコニコか。
当たり前だけど、既に解いたマップだと動画見てて面白いな。
Portalableの壁が多すぎるとオブジェ増えすぎて見栄え悪くなったりするし
逆に少なすぎると白壁自体が全体の解法のヒントになるし
なかなかうまくいかないもんだなー
ヒントになる、で済めば良いけど大抵は答えそのもの。
ちゅうかあれだ、まず作る前にwiki読も。折角翻訳してくれたんだし、読も読も。
PL鯖ばかりが埋まるChirash
5CPをvoteですっ飛ばすINM
ひゃあ誤爆
>>504 ツマラン
公開するのが恥ずかしいレベル
>>507 これがdescriptionにある難しい操作なのね。
画像もでけえよwwwww
>>510 やっぱイモとの比較は
大きさが解かり易いわ〜
うちも届いたけど本気ででかいよねコレ…
月に向かって撃ってみたり楽しいわ
いいなあ かっけえなあ
実際握ってみるとレプリカ自体も体感1kg以上あって地味に重いんだけれども
その分左手を軽く前のほうにそえるのがものすごく自然でよく考えられてると感じるよ
自分で作ったステージを動画にされると嬉しいもん?
>>516 嬉しいし参考になる
初見の人の視点とか動作ってどんな批評よりも役立つよ
動画じゃなくてもrecordコマンドのプレイデータでもいいから欲しい
>>496 評価数30超えたらいきなり☆3から5になったわ
単純な評価数じゃなくてサブスクイブ数との比率なのかな
早くアイテムコストわかるようになるパッチきてくれねえかなあ
来れば格段にマップ作り楽になるのに
>>519 クリアした
難易度低めだけどスラスラ解けるから面白かったよ
大好きなジェルも出てきたし
ただ4つ目の部屋を以下の手順でクリアしてしまった
・キューブ射出
↓
・奥の白壁にポータルで移動
↓
・トラクタービームの照射先にポータルを空けて奥の白壁と結ぶ
↓
・空中を移動しつつキューブをキャッチして入り口に戻る
(トラクタービームの高度が足りない場合は奥の白壁ギリギリまで寄ってから
トラクタービームが発光粒子フィールドをくぐる様にポータル照射)
エディタでボックス型に範囲選択して移動させるとき、選択範囲にドロッパーとキューブの
両方が含まれてると、ドロッパーの位置が余分に動くバグあるね。
>>522 プレイありがとう
4つ目の部屋の抜け道報告もサンクスです、修正しときました
奥の白壁にポータル開けれないようにすれば問題ないかな
問題ないかなじゃなくて納得いくまでテストしろよ
そんな姿勢じゃやってれる人もやってくれないぞ
大して良いマップでもないんでどうでもいいよ
>>525 そうですよね、大変すみませんでした。
しっかり自分が納得いくまでテストしたので大丈夫です。
このスレで作品を貼った人以外はみんなデバッグ要員だよ
あまりにもチェックしてなさそうな作品は別として、10回20回自分でプレイしても穴が残っちゃうことあるからな
デバッグはじめて早四日、毎日プレイするたび新たな発見が・・・
>>529 やりたいことはなんとなくわかったんだけどポータルガンの命中精度で何度も凡ミスしでかして
プレイ時間をクリア後に振り返ったら30分を越えたorz
>>529 悪くは無いと思うんだけど、なんとなくこれしかできないって行動を
やってるうちに特にひらめきも無くするっとクリアまでいけちゃったのが惜しい。
解法は何通りかあるけどバリエーションの範囲で、明らかに抜け道っぽいのは
無いからいいと思う。特に難しい操作も必要なかったし。
ジャンプ撃ちは、このマップに限らず真上ジャンプで1箇所打つだけならジャンプ前にカーソル
合わせておけば失敗しないと思うよ。ジャンプでずれる分を考慮してね。
最後のレーザーフィールドは、ちょっと前に同じやり方で通る別のマップやってたから
すぐわかってしまった・・・。なにかミスリードがあれば悩んだかもしれないけど、
このマップだと思いつきやすいかな。
やってる人の数の割に十分な評価がない時点でただの糞マップじゃん
久々にしばらくプレイしていて気づいたわ。エディタマップは小さくまとめたほうがいいね。
みんなせめてwiki読んでから作ろうぜ
プレイする側は面白くないから公開は絶対するなよ。
凝った事をやりたければHammerしかない。
PeTIは純粋にパズルを作るためのツール。
>>529 おもしろかったよ〜
キューブを再上段へ運ぶとこが悩んだけど、悩んだ分閃いた時が気持ちよかった
重くなるから仕掛けがいっぱいあるのはPeTlには合わないのか
>>535 下のマップ、階段上がったところにキューブおいたところで詰まってる
右の足場があやしいけど、キューブ置くとトラクタービーム乗れないし、
中央行こうとすると蜂の巣になるし・・・どうしろと
>>545 プレイありがとうございます。
ちなみに「無理ゲー」というのはどの辺ですか?
タイミングは難しくないと思いますが、
ポータルの設置位置にはコツが必要かも知れません。
>>542 上、ボタンに惑わされて結構悩んだ
下は2番目の斜め床を作動させたとこで詰んでる
>>531,
>>532,
>>533,
>>540 おお結構やってくれた人がいた!ありがとー!
やっぱちょっと面倒だったか・・・人によるみたいだけど。
それほど難しい操作は必要無いと思ったけど、確かに1、2箇所神経使うかも。
あとやっぱ白壁少ないマップは、閃かなくても人によってはクリア出来ちゃうね・・・難しいところ。
>>543 上 簡単だけど上手くやるのが面倒くさい
下 飽きた
>>546 最後中段で加速ジャンプしてフェンスに登るかと思ったけど、他に方法あるならそれが正攻法なのだろう
>>542 どっちもクリアしましたー
下の方、最後の方の斜め床を足場にするところで、
床の向こう側へ落ちてしまうと時間切れまで動けなくなるのがちょっとつらかったのと、
最後のジャンプがポータルの微妙な位置のずれで飛べない事があったり、
飛べても届かなかったりで、
これでいいのか不安なままリトライ繰り返す事になり、
いまいち「解けた!」という実感が薄かったのだけ少し残念でした
それ以外はあれこれ試行錯誤するのが楽しかったです
いつでも入り口から全体を見られるのはいいですね
551 :
542:2012/05/26(土) 02:44:28.70 ID:VlVjpF0i
>>547 プレイありがとうございます。
下のヒントに関しては、ネタバレになるのでメール欄に書きました。
>>549 登るというよりかは、飛び越えるというほうが近いです。
フェンスの端に乗っかる必要はありません。
ひょっとすると加速ジャンプの距離が足りないのかもしれませんね。
>>550 >床の向こう側へ落ちてしまうと時間切れまで
なるほど。あまりパズルには関係ないところなので、修正するかもしれません。
>最後のジャンプがポータルの微妙な位置のずれで
この点は私も認識しておりました。
なかなか悩ましいところなのですが、「最後の一歩手前まで来た人」なら
出来るだろうと思い、そのままにしました。今後の課題とさせていただきます。
>いつでも入り口から全体を見られるのはいいですね
これは意識して作りました ;-)
ゴールのドア開けるところまでは行ったけどそこで諦めた
553 :
542:2012/05/26(土) 03:13:38.88 ID:VlVjpF0i
たびたび済みません。
>>549 走る距離ではなくポータルの位置かもしれません。
ポータルはできるだけ地面に近い位置のほうか良いです。
>>552 もし、
>>542の下の話でしたらメール欄にヒントを書きましたのでご覧ください。
Light Bridgeにもゲル塗れるんだな、知らなかったよ
>>542とは全然関係ないマップの話だけど
coopでは必須じゃないか何をいまさら
>>549 ありがとうございます
うーんパズルの練り方が甘いのかな。もっと創意工夫をして上を目指しますね
>>542 上:最初はどうしようかと思ったんですけどある場所からポータルが届くのに気付いたら楽でした
下:出口を開けるまではいけたんですがどうやって出口の場所に到達できるかで詰んでますorz
いまさらだけどPORTAL2発売前のthe potato sack騒動の暗号とか解析結果の日本語まとめがほしいなぁ
559 :
558:2012/05/26(土) 09:38:27.97 ID:sEhDxpYk
あああ、公開する前にタイマーの秒数変更したはずが出来てなかった。
>>558 一箇所変更したので既にやってしまってる人、たぶんそのままだと
クリアできないので一度やり直してください・・・申し訳ない。
>>558 こいつ結構な頻度でここにマップ晒してるわりに一つも十分な評価されてるマップないとかワロタ
どんだけ糞マップばっか量産して一向に上達しないんだよw
けなされすぎわろた
ついに人格批判までしだしたか・・・
MODのTHE CORE をインスコしてみたんだけど、最初のメニューからニューゲームを押すところで反応無くなってプレイできないんだけど。。。
対処法ありませんか?
>>558 マップはともかく、解説とタイトルはもうすこし凝った方がいいとおもうよ。
まずプレイしてくれるひとがいないと評価もつかないしね。
558はきっとWheatleyなんだよ
>>558 単純作業と思わせて、最後ちょっと頭をひねる必要があったのはよかった
成功した瞬間はちょっと気持ちよかった
でも前半、似たような長い工程繰り返すのは微妙 1回でいい
もしくは1回を短く 途中で飽きる可能性大だと思う
プレーヤが悩むポイントを前半に持ってきて閃いたらスパっとクリア、の方が確実にウケはいい
>>561 それなりに上達してる気はする 三つぐらいしかやってないけど
評価高いのはともかく、プレイ数も評価も低いのはあてになんない
まあそんな中に良マップが眠ってる可能性はかなり低いけど
自分も
>>542下やってみた
途中まではすごく楽しかったけど最後のとこだけ昔の理不尽なファミコンゲームみたいだった
>>542 上、確かに簡単だけどそれなりに作りがしっかりしてていい
本編マップみたいな雰囲気がある
下、個人的にはどうも楽しさより面倒くささのほうが強かった
狭い場所にガラスが入り組んでて構造が把握しづらい
作った本人は頭に地形が入ってるからストレスにならないかもしれないけど
プレイするのはやや苦痛 パズル的難しさより面倒で投げそうになった
解き方わかってももっかいやる気にはなれない 前作のが好きだった
>>543 上、意地悪な解き方ってのが何かわからないけどちょっとずるい解き方した それはメール欄へ
でもそうすると必要無いボタンや仕掛けがあってモヤモヤした 他の方法は試してない
あと、無駄にキューブ再生ボタンの位置が遠かったり、ポータルショートカットが使えなくて
歩かされるのが気になった
デザインはすっきりしてていいけど、解法に影響の無い範囲で白壁や構造は見直すべきかも
下、レーザーフィールド切るのと出口を開ける組合せまでは見つけたけど、
それを出口前から切り替える方法を見つける作業が面倒になってやめたごめん
しょうがないんだけど、配線の表示がごちゃごちゃしてるとこはものすごくやる気をそぐ・・・
>>569 プレイありがとうございます。上はメル欄の通りです。
ミスリードというか意味がありそうでないパーツを仕込んだのですがこのゲームが
そういうゲームじゃないと後から知ったので載せるべきか迷ってましたorz
構造や白壁に関するコメント次から参考にさせてもらいますね
下は古典的な3×3の●を3回曲がって全部通れ、から思いついたパズルなんですが
切り替えは面倒でしたか……すみませんorz 配線は今回はちょとしょうがなかったのでその辺はご容赦くださいorz
571 :
542:2012/05/26(土) 21:03:11.77 ID:pIdJXxht
>>571 もう一度やってみたけど、ボタンいらなかった
タレットがいるとこから下の床に落ちて斜め床からジャンプ、でゴールに飛べる
下のはヒントのおかげで解けた、ポータル位置がそんな重要だったとは
>>558が解けなかった。白ジェルまき散らしてみたけど角度合わない…
>>525 もっとGLaDOSっぽく罵ればみんな喜んで精進すると思うぜ
574 :
542:2012/05/27(日) 02:02:16.44 ID:KaXJcJcn
>>572 本件、何度も書き込みして申し訳ございません。
>>542の上のマップはボタン無しで解けるので、ボタン無しで再公開しました。
後で「ボタンが無いと絶対解けないにように修正したマップ」は作りますが、
それはコッソリ公開させていただきます。(そこまで大幅に解法が変わらないため)
ふー、やっとPortal: Prelude終わったよ
ノーヒント・ノーチートでクリアしたけどストレスがマッハ過ぎた
正直もう二度とやりたくないんだけど、チャレンジの方もやった方がいい?
ハゲる一歩手前までイラついちゃった面もあるんだけど
576 :
558:2012/05/27(日) 02:17:19.82 ID:9hZ74wp9
ども、糞マップ量産してますw
やってくれた人ありがとうー。
>>567 なるほど。
やっぱり最初の工程は、ひねりもなくただ歩かせるだけにしては距離が長すぎでしたね。
悩むポイントを前半に〜はその通りかも。
絶対じゃないにしろ、謎解き前に作業で飽きてやめられたら意味無いですね。詳しくどうもです。
>>572 ヒントとしては、白ジェルは撒く必要なしです。
その場所までこれたなら、もう一度同じ角度でそのパネルから直接・・・
上に上ってからの工程はメール欄へ。
>>577 率直に言わせてもらうね。いくら何でもこれは簡単すぎないか?
悩む要素が全くない
箱も結局ひとつ余ったし……
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | そんなこと言われても
\ ` ⌒´ / どうすりゃいいのさ
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
>>575 意外と上級マップもそんなにきつくない
俺も二度とやりたくないと一度思ったけど慣れればわりと楽しめる
>>519 これが今週の人気のトップページに出てていっぱい評価されてるね、すごい
>>577 全体的に雑な作りだよね
無駄に歩かせる距離長いし、この程度のパズルなら半分くらいの大きさにできるだろうに
テストプレイもろくにやってない感じ
>>582 移動はポータル使えよ・・・ていうかあんましこじんまりしたのもどうかと思うがな
キューブ置くだけでクリアできちゃったから雑なのは同意するが
使っても無駄に歩くよ
レーザーの配置とか全てが雑すぎる
>>581 俺もびっくりしたわ
難しくないけどレベルデザインが好評だったみたい
>>558 解けたー、複雑に考えすぎてたみたい ブリッジ好きなので結構楽しかった
>>577 パズル?と思う間もなく解けてた 狭い道が分岐してるのはいいと思う
>>519 これ、サムネがSSだけど、p2map_publish.exe使ってるのかな?
>>580 そこまでキツくないのかー
挑戦してみっかね サンクス
>>588 最近のバージョンは少し綺麗なだけでしょ。
ん?どういうこと?
上のほうの書き込みにサムネ画像変えるには、p2map_publish.exe 使って投稿する的なこと書いてあったからそう思ったんだけど
公式エディタからupするとpublish時の製作画面になるよね?
あ、すまん。勘違いしてた。
サムネはそのままで、SS追加してるだけなのね。
これ…とうとう来ちゃったかな!
>>519の時代が!
微妙だけど、基本エディタで綺麗な配線にこだわりたい人のためのtip。
・壁ライトで配線をさえぎると配線引きなおしてくれる。
自動で表示されちゃう配線の通る位置を誘導するのに使えます。
・ボタンから出る配線の方向を変える。
オブジェクトを移動させるとき、壁の隅で3つの面が隣接した角でその面を順に経由させると、
オブジェクトが回転してしまいます。
それを利用してボタンを回転させると、同じボタン位置でも配線の出る方向が変わります。
これで、確実じゃないけどたまにいい感じにすっきりした配線になることがあります。
あと、ちょっとしたバグ。
エディタ上で台座ボタンをタイマー有りから無しに変更すると、操作されるオブジェクト側の
壁のタイマー表示も自動的に消えますが、この表示が自動的に消える前にビルド開始すると、
テストプレイでタイマー無しのボタンを押したのに、チクタク音が出る事がありました。
実際の公開マップで再現されるかどうかは未確認ですが、エディタ上で
表示が完全に更新される前にビルド、公開はやめたほうがいいかも知れません。
特に低スペや大きなマップでは更新が遅いので注意。
2chから世界へ
胸が熱くなるな
>>519やってみたけど全然スッキリしなかったわ
なるほどって思うところがひとつも無かった
冗談とかじゃなくマジで
ボタン押しても視覚的に変化がしないとこありすぎ
レベルデザインはよかったと思うよ
レーザーの部屋がなにがしたいのか意味不明だった
>>596 糞マップしか作れないからって嫉妬すんなよw
ああいうのはレベルデザインが全てなんだよ
ギミックがよければ更に最高だろうがそうでなくてもいいものには変わりない
>>597 じゃあパズルゲームである必要性ないじゃん
ボタン押して何が起こってるのかわからないから俺もあんまり楽しめなかったわ。
レーザーの部屋がレーザー使わずにボタン押せちゃうけど、
ボタンを押すための部屋なのか、レーザーも繋いでおかなきゃいけないのか解らず
一応繋いで進めたけど、意味なかったっぽくてちょっとがっかり。
ようつべなんかでも大体マイナス押すのは日本人なんだよな
でっていう
>>600 日本「全体的には悪くないんだけどあのギミックが気に入らないからBADっと」カチカチ
外国の方「it is cooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」Click!Click!
こうですか
韓国人だろ
>To open the exit, please come looking for a key in the four room.
未プレイだけどコレはどうかと思うがww
機械翻訳?
607 :
519:2012/05/27(日) 22:51:46.87 ID:w0+Blem0
>>596 視覚的に変化しないようにしたのは本意です、すみません
部屋を角度の壁で塞いだらスイッチの点線が記号に変わったので、次の部屋が開くように使ってみたかったのです
>>599 レーザーの部屋ボタン押せちゃうんですか、ハードライトブリッジ使ったのでしょうか
おかげで修正しておきました、ありがとうデバッガーさん、レーザーを繋ぐ意味も持たせました。
>>605 英語苦手でして機械翻訳です、はい
>>607 誰がデバッガだ。お前のために報告したわけじゃねえよ。
もう一つ言うと、4つの部屋を繋げてる部屋の開閉する部分
開く前が黒で、開いた後もそのすぐ下の壁側面が黒だから開いたということが分かりにくい。
初プレイでイラっとした理由はそこかもしれない。
「ブロック置いて戻ってきたけど何処に変化があったんだ?」と。
アングルパネルを透明のやつにするとか
もしくは開いた後に部屋の中央から見える側面を白にしたら
変化に気づきやすくなると思うんだがどうだろうか。
(透明のパネルなら初めて見た時点で「ここを開けていく」という目的が解りやすくなりそう。)
余計なお世話かもしれないが別にお前のために書いてるわけじゃないからな。
糞マップしか作れないからデバッガとして貢献するようにしたのか
いい心がけだな
とても分かりやすいツンデレで和んだ
>>607 Need four keys to unlock the exit door.
Find them at four rooms each.
ではどうだろうか。文法的には合ってるはずだけど。
あと、プレイしてないけど4つの部屋それぞれで1つずつ鍵を探すって解釈であってる?
そうじゃなければ上の英語は使えない。
自然な表現かどうかも知らない。教えてエロい人。
>>600 たまーに聞くけど、これってなんか根拠あるの?
そんな気がしてるだけじゃないの?
>>600 分かるわぁ。
そのせいで大抵の動画に+入れるようになってしまった。
無名であればあるほど。
>>614 最初で投げました。
もう糞マップ作りの常連ですね。
全体図が表示されてるサムネ見るだけで糞マップとわかる
5部屋のつなげ方全くセンスねえな
ほんと、匿名の人間って赤の他人に対して血も涙もない表現するね。
中傷はレビューとは言わんのよ。
糞マップ作ってる自覚ないやつにはちゃんと言ってやらないとね。
いきなり高難易度操作要求されても、誰も進められんよ。
この程度で血も涙もない(笑)とかw
そんなに言われたくないなら糞マップを作らないか公開しなきゃいいだけじゃん
それに短いスパンで立て続けに糞マップばっかり晒されてこっちも迷惑だわ
>>619 高難易度操作必要ないですよ(少なくともマウスでのプレイなら結構余裕あり)
おそらく解法がまちがっているかと・・・
その簡単プレイの動画上げてくれませんか?
もう5秒ないと私には無理ゲーです。
>>614 一つ目の部屋はメル欄でわかったんだけど2つ目で詰んだorz
また時間が経ったら挑ませてもらいます
と思って改めてもっかい最初からやったら地味に結構失敗してちょっとイラっとしたわ。
7、8回目でいけた。超簡単は言い過ぎたすまん。
環境によっても操作性の差が出るし、FPSで的狙うのに慣れてなければもっと手間取るのかも。
もう1、2秒伸ばしてもいいとは思う。
2秒伸ばしても、たぶん間違ったやり方ならクリアできないはず。
>>623 メール欄。
それでもクリアできなければ、やっぱ時間伸ばすべきなのかもね。
>>624 ちょ、それがあったのかwww
俺のやり方違うじゃんw
馬鹿だ俺wwwwww
でも一応いけたんだけどw
>>625 2連続でうつ必要性はないので、おそらくもう一手順増やせば楽にクリアできるかと
>>624 プレイありがとうございます。
2つ目の部屋、メル欄にヒント書いておきますね
>>625の方法で
いけそうに見えてしまう時点でもうダメなんだ
他の方法を試そうとしないから
イライラしながら何度もやって
閉じる壁に何度も挟まってリスタート
ギリギリで行ける
プレイし終わった時の印象はどうなるだろう?
>>614 最後までクリアしました、面白かった!
1つ1つをよくこうもシンプルに、ひとひねり必要な作りでまとめられるなあ
クリアしたお。
最初の仕掛けは認めない!
>>628 なるほど一理あるな。
「この方法じゃダメだ」って思わせるのも必要なんかね。
俺の場合は狙うのにもたつく失敗じゃなくて、撃つタイミング同じだけど外して
ポータルが開いてないって失敗だったから、失敗したら扉自体が開かず挟まるのは無かった。
試しに微妙なタイミングで抜けようとしたら見事に挟まって動けなくなったわw
ところで
>>624の方法ってそもそもそれが出来る事を知らない人も
多いような気がするけど本編で使う場面あったっけ?俺が覚えてないだけ?
>>628 確かにいけそうでいけないならともかく、頑張ればいけてしまうのは問題ですね。
私の腕ではぎりぎり間に合わなかったので、ミスリードとして残しておいたのですがw
PC性能や個人の腕によっても可能不可能が変わってくるんですよね。いやはや勉強になります。
>>629 ありがとうございます!
できるだけ本編にない解法を追求してみました。ので、人によってはそりゃないだろうって思うかも・・・特に水w
>>630 おつかれさまです。なんだかんだで毎度プレイありがとうございますw
最初の仕掛けは、もう少し改良できないか検討してみようとおもいます。
>>631 本編ではないはずです。
むしろ、スイッチは1度きりっていう固定観念をつこうというコンセプトでしたのでw
>>632 水は「え、まさか…まさか?」って試して、大笑いしましたw
>>632 1つ目の部屋、成功したらキューブが落ちてくるんならどうだろう。
で、それをボタンに置かないとアングルパネルが通れないなら、スタックもない。
まあそれだと一瞬でもレーザーが当たればいいから、ミスリードの方法で
クリア出来ちゃう人が増えると思うけど。
あるいはタイマーも1秒縮めてしまうか。さすがにそうしたら、これは物理的に無理だって
諦める気がする。テストしてみないとわからんけど。
>固定観念をつこう
独自のこだわりでマップ作るとやっぱ人によってはストレス感じるし
糞評価も増えると思うけど、俺はそういうの嫌いじゃないよ。
俺はやる方専門だから作れるのすげーと思うわ。
本編みたいな気持ちよくプレイできるのが望みならMeviousとか
やっとけばいいんだよ。いや俺も大好きだけどさMevious。
いやいやスタックの可能性とかでケチがついてるみたいだけど、
それを除けば
>>614は普通に良マップでしょ どのフロアも一つひらめけばさくっとクリアできる
サムネの印象はともかく、実際やってみればデザインもすっきりしてて悪くない
朝一のウォーミングアップには最適だった おかげで頭すっきりしたわ
>>620はこのスレのマップ全クリしなきゃいけない呪いでもかけられてんの?
>>614 は、良いのと悪いのが混在している気がする。
せっかく5つが無関係になっているのだから、
小さなマップ5つを公開した上で、Collectionsにまとめれば良かった。
網の透過性もうちょっと上がんねえかな
網張りフロアの壁に回転白壁置いても自分以外の人がプレイした時に気づくかどうか自信がない
ライト3個で囲ってみたけどそれも微妙だった、配線でその先に何かがあるってのは気づくだろうけど
やっぱり何かを起動した時にひと目で変化が分かるようなのを組みたい
>>614 死んでやり直しは無い、とのことですが、
1Fで脱出口の稼働壁に挟まれてスタックし、何度リスタートをしたことか…
まぁ、どちらかというとシステム自体のバグに近いですが・・・
四つ部屋のやつ、この方が伝わりやすいと思う
Collect all the four keys to exit where each key sits in each room.
>>637 網に平行するようにバリア張ってみるのは?
壁の反転と同時にバリアがON・OFFされれば気づきやすいんじゃない?
そうするとそもそも壁を反転させる意味が無くなりそうな気もするけど・・・
>>636 1つめと4つめの解法は限りなくバグに近い仕様(Glitch)だな
ある日パッチで修正されても文句言えない
あと
>>543の下で気がついたけど、レーザーリレーが反応しないバグがあるね
コレも応用すれば凶悪な(糞)マップが作れそう
キューブ地面においたら宙に浮かび上がってとれなくなった時あったわ
>>633 もはやギャグですよねw アパチャーの技術恐ろしや
>>634、
>>638 修正しました。
タイマーをいじると逆に正規の方法でのクリアがシビアになるので、
逆にパネルを遠くしました。
パネルの下が穴なのでスタックもなくなったはずです。
>>635 ありがとうございます。朝飯前ですねw
サムネは、重なってる部分が表示されずに一直線に繋がってるように見えるので、そのことだったのかも?
>>636 それは実際悩みましたね。最後のフロアの消滅グリッドが不自然にみえないことと、
同じような部屋を続けることで部屋の構造を把握しやすくすることを優先しました。
>>641 スイッチはともかく、水のほうは修正あるかもしれないですね。
ジェルや水はボム状態のときだけああなるんですが、公式が意図してそうしたのか、それともバグなのか・・・
あれ、これ空中でもスタックしますね;
すみません、再修正します。
連投すみません。修正しました。
出口じゃないただの扉のパーツ
欲しいよね
>>643 いきなり、ジェルのステージから始まってますが・・・
入り口の場所、違っていませんか?
>>647 わ、デバッグ用に移動させたままにしてました。すみません
指摘ありがとうございます!すぐに修正します
修正しました。
SPAAAAAACETシャツいいなこれ
ボム状のジェルが空中プレートで飛ぶ場面って本編でもなかったっけ?
と思ったけど俺の思い違いかもしれない。
ただどっちにしろ、バグというよりは製作する段階で意図的にそうしない限り
あのボム状のジェルだけがプレートで飛ぶってたぶんありえないと思うし、
個人的には修正で飛ばなくなる事はまず無いと思ってる。
探せばこれ利用してるマップも他にあるんじゃないかな。
>>652 投げた
本当につまんない
やる気を無くさせる素晴らしいマップでした
人にプレイして貰いたいんなら自分で糞マップとか言わない方がいいよ。
分かってるんなら作りなおして、って話だし、
何よりプレイする人は「ああこれ糞マップなんだね」って思いながらやるわけorじゃあいいやってなるわけで。
>>652 なかなかやりごたえあってよかったけど、
・最初の斜めになる板
・ファンネルが当たってる上のライトで囲まれてる白壁(出口と同じ高さ?)の部分
・逆さまに付いてる時間制限スイッチ
これら使わなかった。
説明文が偉そうな割に抜け道だらけでイラッとした。
>>652 言うほど糞じゃなく、普通に楽しめた。
しいて言えば、使わないボタンや仕掛けがあまりにも多かったくらいかな。
あれはわざと?
657 :
655:2012/05/28(月) 23:25:58.92 ID:CmYrDQrG
あと、ファンネルが消えるスイッチもだ。
これらがわざとならミスリードの仕掛け大杉w
>>614 修正版クリアしました。面白かったw
1:直ぐにわかりました
2:ヒントありがとうございました。お陰でクリアできました。高さの確保の仕方が中々わからなかったです
3:そもそも真ん中のキューブの取り方が中々わかりませんでした。先入観恐いですね。まさかメル欄あるとは
4:スレの流れでなんとなく読めたんですが中々できませんでした
5:直ぐにわかりました。一番簡単だったんじゃないですかね
>>652 この人公開する頻度はアホみたいに多いけどほとんどテストプレイしてないんじゃないかな
もう少しマップの完成度高めてから公開すればいいのに
>>660 5回死んで飽きて投げた。
プレイがつまらないマップはもうお腹いっぱいです。
>>660 ・角度が合わずレーザー当てられなくてイライラ
(作者の意図通りなのが見え見えでまたイライラ)
・最後のレーザー地帯を起動すると
FPSがガタ落ちする
・レーザー地帯に入った後、何をさせたかったのか分からない
(その辺の箱をつかめばごり押し可能)
が気になった
それ以外は割と好き
書き込んだ後、タイトルを見て
左と前の部屋が何を表していたのか分かって
ちょっとニヤリとした
右の部屋はなんだ?
プレイありがとう〜。
>>661 お疲れ様でした。
ちなみにどこで死にました?厳しそうなら調整します。
>>662 レーザーは素直にしたほうが良いかな・・・w
最初は縦横無尽に走るレーザーを一瞬でも遮ると、即死バリアが出てやり直しの予定でした。
あまりにえげつないのでタレットにしたんですが、ごり押しできちゃいますか。
チェックポイント付けれれば即死にできるんですがうーむ
>>663 気付いて貰えて嬉しい!!
右の部屋はちょっと強引ですが、ビルから落ちるトムや爆風に飛ばされるトムをイメージしてますw
>>664 レーザー部屋は反射キューブを触れなくしたり、
トラップ解除の方法をもっと明確にしたり
(部屋の奥の偉そうなスイッチでレーザー解除とか)すると
ずっと良くなると思う
右の部屋は答え聞いても良くわからんw
左の部屋がピンときただけに惜しい
667 :
652:2012/05/29(火) 03:35:14.29 ID:rJbmZs3m
>>656 あらやだ恥ずかしい、逆さスイッチも最初の斜め板も使ってないという事は、
普通にポータルで出口の部屋に移動したんですよね。
たぶん最後に出口のある面の壁の位置をいじったときに出来た穴だと思います。
今見たら出口下の足場までポータルでいけたり、色々と酷い状態でした。
最上部のスペースも必要なくなっちゃってますね。
今ちょっと時間無くて直せないんですが、とりあえず一旦非公開にしておきます。
明日の夜までには修正しておきます。
>>654 糞と言ったのはごちゃごちゃした複雑系でwikiのガイドラインに沿ったようなシンプルで
スカッとクリア、みたいなマップじゃないので、まあその辺に厳しい方には糞と言われても
しょうがないかなという事でガイドライン的にはと言う事ったんですけど、もうちょっと
言葉選んだほうが良かったですね。気をつけます。
>>659 テストプレイはかなりやってるんですがその後に編集して穴作ってりゃ世話無いっすねw
気をつけます。
ともあれプレイしてくれた方ありがとうございます&酷いミスマップやらせてしまって申し訳ない。
マップ作ったらカレーみたく一晩寝かせて翌日もう一度チェックするというのがいいのではないだろうか
確かに作ったその日のうちは自分の用意した解法しか頭にないからなあ
>>670 オレンジゲルは直接攻略には関係ないのね
俺はすごく好きだった、起き上がる床の使い道が判明する過程が良かった
>>670 白ジェルとトラクタービームがあると
いろんな所に白壁が作れて
思考が分散しちまうな
まあ最終的には全然組み合わせる必要なかったわけだが
いろいろやって結構時間かかった
終わってみればまあ悪くない
作ったら最低一週間はテストプレイしろ
自分だけじゃなく友人にもやらせて粗も探し出せ
それからだよ公開は
ここの住人でもなければ、修正後に再プレイしてくれる人なんて稀だろうし、
大抵の人にとっては、最初のたった一度のプレイ体験がそのマップの評価だからな。
誰もプレイしてくれないって人は外人みたいに
人のマッププレイしてコメつけまくってみたり、海外フォーラムに晒してみたら?
>>675 ごめん。やってみる気にもならんかった。
いややってから言えよwww
説明文の読んだだけでイラッと来たから俺もやってみる気にならんかったわ
ポエムワロタ
俺も俺もぱっと見ごちゃごちゃしてたりぐだぐだ何か書いてると
何だこいつって触らないわ
まあなんとなく思いついたんで書いておいたんだ
せめて英語で書いてあればそれっぽく見えたかも・・・たぶんw
ID:LodQ5Y6w
人をイラッとさせる才能高すぎワロタ
評価高いマップはDescriptionが短いのが多いよね
マップ自体の作りで、ちゃんとプレイヤーが察することが出来るように作った方がスマートなのは確か
ワロタwwたしかにポエムwwww
>>675 最初の部屋はイラッとするだけだけど、後半は良かったよ
用途不明の仕掛けは演出としておもしろいとは思うけど、
プレイヤーを惑わして放棄させる諸刃の剣だと思う・・・
>>675 出口にトラクタービーム青を直接あてるのはやめたほうがいい
閉まってる時にドアに押し付けられると
ドア枠にひっかかってスタックする
出口に向かって右のトラクタービームに箱をのせる方法が良く分からなかった
箱を持って真ん中のビームから無理やり渡したが
もっといい方法あるよな?
>>686 ありがとう
初めの部屋は考えありきで作ってみて動作させると、うるさいわ重くなるわで
どうかとは思ったけどやっぱだめでしたか
>>687 真ん中から乗せれるとは・・・ やり方はメル欄に
スタックは初耳でした。今回のはやらかしちゃってるので以後気をつけます。
ミスリード誘ってましたがやはりボタンとスフィア2個を同時に操作すると広間側で
どれでどれが動き出したのか分かりにくいですね
次は率直なの頑張る。ポエムは書かないよ
ああ、名前に書いてるワロタwwwワロタ・・・
後の世を騒がせる伝説のコテハンが誕生した瞬間である
>>670 起きあがるガラスの板ってなんの意味があるの?
>>692 スイッチの上から直接狙えなくするためだと思う
>>
>>693 そうなのか。あまり、解法は変わらないような気もするが、
そうでもないのかな?よくわからない。
>>694 まあ手順が一手増えるだけだね、でも俺はちょっと悩んだ
>>691 よくできているが、簡単過ぎ。でも糞マップより全然マシよ。
p2map_publish.exe の公開手順が間違っている。
まず、PeTIで公開を実行して、リリース版のvmfソースを生成する。数字.vmfとなっているだろう。
preview.vmfはPeTIで一番最後にビルドしたテスト版。
bspも生成されてるから、それをそのままでもいいかな。
>>691 Wheatley trap
レーザーキューブが閉じ込められた場合の解決方法が手動リスタート以外にないのと
他の出方をすればいいんだろうけどキューブ置いて外に逃げようとした時に行動不能になることがあるから
そこらへんは要修正だと思う、それも含めてのchamber名ならばこちらとしては何も言うことがない
>>698 タイトル的に橋を出したり消したりして進むマップかと思ったけどそんなことなかった
ならばなおさらスタート地点側の網は余計なんじゃないかなと個人的には思う
>>698 おもしろかった。さっくりクリアできて、変なもやもやも残らない良問でした。
>>698 最後のポータル空けるのが少しシビア。
内容が薄すぎて評価はできない。
そろそろスレで出てきたMAPから良いの5くらいまとめようぜ
頼んだ
おつー
もっと高得点の俺のが入ってねえだろって作者さんいたらすまんな
このスレをfiledetailsで検索して引っかかったURLは一応全部調べたつもりだ
>>707 これ☆いくつの更新が面倒だから一定の評価数を獲得したのを単純に追加していくだけでいいんじゃないかな
>>708 そこら辺思いついたら自由に編集していっていいんじゃないかな
記法が分からんかったら俺が編集するときに反映しとく
どうしたらいいんだろうね、さっき探してたときは☆50を目安に探してみた
けどいくらこのスレで絶賛される出来だとしてもこのスレだけじゃ評価50も付く気がしないんだよな
とりあえず★三つ以上付いたマップはwikiにまとめるって基準作れば分かりやすいかね
上で言ったように★評価は変化して更新面倒だから★表示自体は消しておくけど
それでいいとおもう。明確な基準があったほうが、あとでもめないし
>>714 シンプルなタイトルは、他のとかぶってるから、もう少し複雑なのをつけたほうがいいのではないか?
>>714 良いマップだけど簡単過ぎて物足りない。
>>714 気合入ってそうなマップだから
>>716は強がりだと思ってプレイしたら確かに易しかった
頑張ってはいるけど悪い言い方をするとほぼ一本道で見掛け倒し、最後のレーザーの仕組みは好き
>>714 そんなに簡単すぎるかこれ?
手順も少なくないし
ポータル打つ場所が限定されすぎてる感もなかったし
難易度はちょうど良く感じた。
中央の島のバリアを
前半と後半で別の方法で
キューブを通すってのも良い
マップ全体のデザインも悪くないよ
>>719 暗闇にタレットかっこいいみたいなところに怒りMAX
全体的に明かりが無くてプレイし辛いだけだわ。
内容は糞。
>>719 暗い。雰囲気的なものだとしても暗い
通路全般と特に最後
あと散々歩いたうえに出口でまた歩くのか、と感じた
せめて出口横にフリップ仕込んでもいいんじゃないかなと
Diablo3を意識したんだろ、察してやれ
>>720-722 ご意見ありがとうございますm(__)m
暗かったですか・・・すみません。
ウチの環境だとそんなに暗く感じなかったもので。
ウチのモニター明るすぎるんですかね?
例えば、入口入ってすぐの非ポータル壁の起伏なんかはっきり見えるんですが、
皆さんの所では見えないくらい暗かったりするんでしょうか?
もっと、明かり付けてみます。
>>723 俺も自分で作ったマップ、
友達にやらせたら「暗くてなんも見えねえええ!」って言われたことある
環境で結構変わるみたいだから、
照明は、ちょっとつけすぎかもってくらい付けたほうが良さそうだよ
>>719 タレット倒していくっていうのはいいんだけども、もっと倒し方バリエーションつけようぜ
ポータルとレーザーと稼動パネルだけじゃつまらん
タレット除去が手段として含まれるマップとしては
>>707にあるThree Guardsとnotorious last turretも良かったよ
同じく除去方法自体は少ないにせよ、そこまでの過程で試行錯誤できる
727 :
714:2012/06/01(金) 00:00:05.12 ID:Iri0s6Wq
皆さんありがとうございます
作るときに自分の頭にある「理不尽な構造」を極力減らそうとしてるのが易化に繋がってるのかもしれません
天井にもアングルパネルを付けていろんな島に途中で落下する仕組みなども考えてたんですが
このマップに入れ込むのは難しかったのでまた違うマップで導入してみることにします
ちょっと難し目の奴作る時は構造をメモりながらじゃないとうまくできんな
>>729 あまりに簡単なんで確認するが、キューブ運んでゴールにポータル空けるだけだよね?
それっぽいギミックの配線がうざいだけでパズル的要素ほとんどないよね
さっそくプレイありがとうございます。
やっぱり簡単すぎますかw
もう少し何か入れれないか考えて見ます〜
つうかマップ考える時間より説明文のどうでもいいポエム考えてる時間の方が長いよねw
ポエムって呼べるのは後にも先にも
>>675だけだろ
735 :
729:2012/06/01(金) 03:20:48.98 ID:XBXxF+lN
ごめん、意図してない方法でキューブ運べたみたい
直しておきました
やっぱ一日置いてっていうのやったほうがいいね・・・
一日置くというか、とりあえずそのフロアで出来るありとあらゆる「変な事」をやってみると良いよ。
>>735 修正版もクリアしたけど、むしろ意図しない方法のほうが普通のようなw
>>736 サムネで見たらようやく何だか分かったわwwwwwイラストロジックかよwwwww
>>739 上:いまいち正規の解法が分からなかったけど一応クリア。
ボタン押し1回目がけっこうしんどいのと、最後が強引すぎるんじゃないかなと感じた
下:前半は新しくてすごく好き。タイトルのとおりのマップだった
後半は蛇足なんじゃないかなってのが本音
マップ貼る人は出来ればタイトルも一緒に書いてくれると
ぱっと見内容が分かりやすくて嬉しい
作りながらふと思ったんだけど
飛び降りハイジャンプ用途以外での、勢いのない床→床ポータル移動が嫌いな人っていますか?
何も触らない状態だともぐらたたき状態になるやつ
>>742 視点が大変なことになるから、3D酔いに弱い人は辛いかも?
キューブを浮遊状態にして運ぶとかも面白そう
>>739 どっちも飽きて投げた。一言で言えばツマラン。
どうせならサムネで真上からの視点にすりゃあよかったのに
あれ、なってないですか?なってないですね、すみません修正してきます・・・
>>745 余所見というか見回りながら歩いてると踏み外して落ちる。
>>519が評価1万超えそうなとこまできてて羨ましい
俺なんか50人くらいにやってもらて評価30くらいにいくのがやっとだわ…
ここに貼っても10人くらいしかやんないからどんな要因でそこまで伸びたんだろうな
ほんとなんでだろうな。
どんなにパズルの出来が良くても、まず訪問者が少なかったらこんなに伸びないし
ここで大きく話題になったのはヒット後のことだから、何か別の要因があるのかね
人気のとこの10pくらいまで入ればあとは何もしなくても勝ってにやる人は伸びてくのはわかるけど
どっかのフォーラムとかで話題になったりしたんかな
トップページにたまたま出ればプレイ人数増え続けてある期間は人気カテゴリで出続けるだろ?
適当に検索してみたらわかるけど、9割以上10人もプレイされてないから
プレイされないのが当たり前と思ってたほうがいいね
糞マップといおうとプレイしてくれるここの住人は優しいよ
プレイした上で糞って罵られるのはいいけど、
プレイしてもないのに評価されるのは嫌だなあ・・・
ポエムは仕方ないとおもうけどw
うん仕方ないなw
>>757 クリアできる?
あとキューブ消えると詰む気がするんだが。
>>758 キューブ消えたら詰みです。できたらボックスから出したかったんですが
そうしたら落ちる位置にランダム要素が生まれたので作意どおりにできませんでした。
クリアはできます。恐らく詰むとするなら序盤レーザーで壁レーザースイッチにヒットする前後
だと思いますけどメル欄を参考に進めてください
>>729 良問でした
やっぱりシンプルなんだけどひねりが必要なのが面白いね
解法を思いついた瞬間のスッキリ感がたまらん
>>757 キューブの使い方は良く考えられてると思います
が、全体的に何が起こってるのかわからないのが辛い
あと最後はすんなり入らして欲しいかも・・・
慎重な動作で最後まできてイライラして終わったのですっきり感が無かった
ファイル検索してもp2map_publish.exeが見当たらないんだけど誰か正確なパス分かる人いますか?
>>761 プレイありがとうございます。
レーザースイッチの解き方を思いついたのをベースに作ったステージなんですが
イライラ感は正直緩和する方法あれば良かったんですがうまい方法が思いつかなかったです……。
>あと最後はすんなり入らして欲しいかも・・・
意見ありがとうございます。次回作以降の参考にさせてもらいますね。
扉は見える位置が良いかなーと思ったのであんな感じにしました
>>739です。
>>740 >>744 プレイと感想、ありがとうございます。
上のマップについて、最後が強引というのは想定したものではないかもしれませんね。
どのような方法でしたか?正規の解法は名前欄に
767 :
UnnamedPlayer:2012/06/02(土) 04:26:39.05 ID:JkfW7+8D
>>764 いきなりゴール開いてるしワロタと飛び込んでおもっきりひっかかったw
キューブの取り方はもう一手あってもいい気がする、というか自分の方法が意図してないものなのかなぁ
>>765 名前欄はもろバレだから目欄でやってwwwww
>>764 いい意味で人を食ったようなというか、裏をかいてくるなかなかの良問でした。
ただ、最後の微調整というか、レーザーがうまく受け口に向かなくてムキーってなったw
770 :
764:2012/06/02(土) 05:51:40.23 ID:P+ge8mex
皆様プレイいただきありがとうございます。
>>766 お褒めいただきありがとうございます。
おっしゃるとおり、簡単と言うほど簡単ではないかも……。
>>767 思った通りに引っかかっていただきありがとうございます。
そのうち解法ムービーをアップロードしますので、その際に想定解法と同じだったか教えてください。
>>769 お褒めいただきありがとうございます。
確かに、最後だけは少し丁寧にプレイしないといけないかもしれませんね。
プレイ人数50近くいるのに評価が10前後だと難しかったのかなあとか思ってしまう
比較的優し目にはしてるつもりなんだけど
>>764 めちゃくちゃ面白かった!
あっちをやるとこっちが…こっちをやるとあっちが…って、
たぶん見事に狙い通りに悩まされまくりましたw
解法もすっきりしてて、解けた瞬間気持ちよかったー
人気部門の10p以内に入れば結構やる人伸びてくね
今は人数増えてくさまを見るのが楽しみだわ
>>765 片方のタレット兄貴は青ゲルで除去できたんですけどもう片方ができなかったので
あのへんの足場にオレンジを塗りたくって自力ダッシュジャンプで溝越え、
残ってるタレット兄貴が完全に目覚める前にゴールそばにポータルガンを撃って横の穴に退避
そこでポータルを開くって方法でした
>764
ここに貼られたURLをみんなどうやって開いてるの?
ふつうにIEとかFirefoxとかのブラウザでSTEAMのサイトを開くとログイン出来ないことがあるんだよなあ。
かといってSTEAMのブラウザではURLを貼り付けて移動ができないよね
せめてタイトルぐらいわかれば検索でもできるんだろうけど・・
普段使うブラウザで先にsteamログインしとけばよかろう
>>776 ゲーム中にShift+Tabで出てくるブラウザはアドレス欄の書き込みできるからそっちでやればいい
779 :
764:2012/06/03(日) 13:37:15.13 ID:PtNWPCpr
>>767 解法ムービーをアップロードしました。
http://www.youtube.com/watch?v=adM3vB41vjA ちなみに、ある想定外解法(メール欄)を回避するため
昨日の午前7時頃、マップををアップデートしております。もし想定外解法で解いていたら
ムービーは見ないで解きなおした方が面白いかも知れません。
>>773 プレイありがとうございます。
少し難しめですが、楽しんでいただけてありがたいです。
>>776 私は、ログインせずに「ふつうにIEとかFirefoxとかのブラウザでSTEAMのサイトを開」き、
タイトル等を確認した後、「STEAMのブラウザ」でそのタイトル等を調べて、たどり着いてます。
でも
>>778 さんのやり方の方がスマートだと思います。
>>776 目的のURLがわかってるときは
そのURLをコピー → Portal2起動 → コミュニティテストチェンバー
→ コミュニティテストチェンバープレイ → (下部の)ワークショップを閲覧
→ (上部の)URL欄にコピーしておいたURLを貼り付けて Enterキー
→ マップ紹介が表示されるのでプレイしたければ [+サブスクライブ]をクリック
→ Shift+TAB または(上部の)「ゲームに戻るにはここをクリック」という部分をクリック
→ Portal2画面に戻るので一覧に追加された先ほどのマップを選択してプレイ
>>779 修正版でもメ欄の方法で解けちゃったけど・・・
置くとこを2列にしたほうが良いかもね
>>764 今まで見た数あるMAPの中で一番出来が良かった
どうせクソMAPなんだろ?って気持ちでプレイしたから反動がデカイ
これはちゃんと宣伝すればランキング上位にいけると思う
いくつか気になったところをより良くなるよう願って書き記す
・左右対称にしたんだろうけどステージ上部の左側が何か意味があるのかと思ってしまう
・下側に設置されたスイッチの接続線がクロスしてて少し美しくない
・上側に設置されたスイッチの場所がわかりにくい(気づかないという意味で)
・下の段からレーザーの照射位置が確認しにくい
このMAPはパズルとしては難しい方だと思う
どんなに解法が美しくても解けなければ意味が無い
おそらくこのMAPはここからレーザーを出すという発想がなかったら解けなくて投げる人もいるだろう
そのためにもいくつかの重要な箇所の付近を囲むように非ポータル面を設置するとかするべき
あと解法ビデオは解説欄に載せるべき
ようするに良MAP、感動した。
786 :
776:2012/06/03(日) 20:28:41.52 ID:nUbw7FAU
みなさんありがとうございます。
あとでやってみます
d
788 :
764:2012/06/03(日) 21:44:21.36 ID:PtNWPCpr
たびたびスレ汚しして申し訳ございません。
>>783 申し訳ございません。まだ想定外解法できてしまいましたか……。
恐らく私が思いついた想定外解法とは違うものだと思いますので、
お教え願えませんでしょうか。(例:「
>>779のムービーの何秒目を△△する」など)
>>784 お褒めの言葉ならびに熱い御指導ありがとうごさいます。
ひとまず、再修正させていただきました。
上から順に説明させていただきますと、
★「ステージ上部左側」→無くしました!
★「接続線クロス」→無くしました!
★「上側スイッチわかりにくい」→少し目立つようにしました。
★「下の段からレーザーの照射位置がわかりにくい」
→ここだけは特に弄っておりません。というのも、今のところ想定外解法を
作らずに見通しのよいマップを作る配置を思いついていないのです。
単にレーザーの照射位置を下の段から見せると、別解ができてしまいます。
今回は、上側スイッチから下を見下ろしたときの見晴らしを良くすることで、
(一度上側スイッチに登らないといけないのですが)照射位置を見やすくしています。
また、箇条書きでない部分の話ですが、
☆.「非ポータル面を設置するとかするべき」→これは、簡単になりすぎない程度にやっておきました。
☆「解法ビデオは解説欄に載せるべき」→これはやってあります。
重ねて、御礼申し上げます。
>>787 無駄にトラップ的な物が多いだけで簡単だよね?
トラクター反転使わないし、網の上歩いたり意図した物か知らん。
>>790 クリアした。
まあまあ。
説明文の、either, althoughが並んでいるのは文法的に変だと思う。
どっちか一つでいいんじゃないか?
>>790 コテコテのPORTALマップって感じで良かったと思う
パズルとしてもきちんと成立してるし変な操作を強いるところもない
悪いところも見当たらないけど既にどこかでやったような感じが拭えない
アイドルチルドレン〜パズル DE コールガール〜
コールガールは色々まずいかw
誤爆orz
何やってんだよ俺orz
>>790-792 プレイしてくださってありがとうございます。
変にひねくれないで素直にしてみました。どっかで見たことあるような
構成は仕方ないですよね・・・
aronpuzzle氏はロリコンの疑いがあるということが判明した。
と書いたら可哀想だからやめておくよ!
>>798 あんまり詳しく書けないけどサークル内のゲームタイトル案出してただけなんですorz
作者陣タイトルも一緒に書いてくれてthx
まとめるとき分かりやすくて助かる
>>764 レーザーの特性を1つすっかり忘れてて
1時間程悩んだ挙句に解法動画を見てしまった。
悔しい。
それを思い出させるヒントがどこかに欲しいと思うのは甘いだろうか。
>>801 すげー簡単だったんだが・・・
どこで悩んだらいいんだ?
>>729 これ下のコンパニオンとかそれっぽいだけで何の意味もないよね
キューブを奥に運んでスイッチ押してポータル開けるだけっていう
>>801 先入観というのはあの部分を言ってるんだろうなというのは分かったんだけど
俺がマップを作るとしたら真っ先に排除しちゃう構造なんだよね、その観点から解法はすぐ導き出せた
PORTAL2の操作性が問題の大部分なんだろうけど、あくまで個人的な感想なのでそうは感じない人のほうが多いかも
>>801 最後のゴールのところに閉じ込められて詰みました
>>801 簡単すぎず難しすぎず
丁寧な作りだと感じたよ
ミスリードも適度な感じ
赤レーザーフィールドができる手順が
タイトルの意図してる所か?
そこが確証が持てなくてちょっとモヤっとした
良マップ
>>807 パズルとしては良くできてると思う
細かい話になるけど、スフィアのスイッチを活かすなら最初1個の自動ドロップをなくすのと
出口のトリガーにレーザーは必要なさそうに感じたんだけどどうだろう
>>807 第一印象はウンザリするほど
面倒くさそうに見える
でも実はそんなに凝った仕掛けはなくて
なんかモヤっとした感じが残ったままクリア
ボールが落ちるボタンを使わなかったんだが
意図通り?
その近くのレーザー吸収装置を邪魔しているようでそうでも無いし
無意味な池があったりで正直よくわからん
>>809-810 プレイありがとうございます。スフィアの最初の落下は此方の設計ミスです。
落とさないように設定してたつもりだったのですがorz
池はスフィアコロコロで無理やり突破するの防止用ですね。最初はスフィアコロコロで突破させるつもりでした。
レーザースイッチは確かに無意味ですね。修正します。
マップ作ってる人に質問。
みなさん、パズルのネタってどんなふうに思いついてます?
俺の場合、とりあえず作り始めて偶発的にできたギミックをもとに再構成するって感じ
外で思いつくこともあるけど、その場合大抵どこかで不整合な部分が出てきて没になるわ
なんで最初は敬語なのにどんどん崩れてくんだ
まあ俺もそんな感じかな
俺は最初から全体の構想あらかじめ決めて作ってるから糞マップ、没マップを作る事はほぼない
俺は先にメインの仕掛けを考えて、それに流れで肉付けする感じかなぁ
>>801 上で中途半端にボタン押して降りると詰む気がする
ごめん、上に戻れたわっていうかそれが解法だったのかな
なんかもやっと
フォーラムでフィードバックループってのやってて良さそう
マップ投稿する時は投稿されてるマップのフィードバックしてからってルール
それいいかもな
>>817 いいんじゃないの?
でもこれならもうちょっとコンパクトにマップを作ったほうが印象に残る気がする
SteamWorkShopから、直接選んだマップを遊べるようにしてほしいな。
いちいちポータル2を起動して、コミュニティテストチェンバーに移動するのが面倒くさいぜ!
823 :
801:2012/06/05(火) 05:10:39.30 ID:w09EHIgw
ご意見、ご感想ありがとうございます。
どうやら名前負けしているみたいですね、モヤモヤさせてしまい申し訳ない。
一応レーザー類の扱いを指してつけた名前でした。
>>806 ご指摘どうもです。
脱出ルートを確保しました。
>>815 キューブだけ設置した状態で下に降りると詰みますね。
ポータルの狭間から上を狙ったのでしたら、それはこちらの設計ミスです。
合わせて修正しました。
インジケーターライトをスマートに配線するのって難しいですね。
アップデート通知は来てるのにファイルは落ちてこんわ、ゲイブ仕事しろ
>>822 フリップパネルって回転する白黒壁のことか・・・
複数接続されてるのにも関わらず、ひとつオンラインになったら作動してしまうバグが修正されたのかな
それともその逆に仕様変更?
間違えた、逆でもなんでもなかった申し訳ない・・・
>>817 普通
たったこれだけでも2分はかかる
色々応用したのが見たい
看板(矢印とか)を設置できるようには
ならんのかな・・・
あと配線も自由に決められれば
見やすいマップが作れるのに
ちょい改造くらいならHammerでちょちょいと1日でやれるようになると思うぜ。
配線は糞面倒だけど。
PCのRazorしかついてこないと思ってた。
ハイドラ発売日に買ったわ
スカイリムにも最高
まあ自分でボタン配置とかモーションに割り当てて熱中は半端ないですわ
>>838 バグか知らんけどゴールしても扉開かなかった・・・
ブリッジのところは詰む場合がある。
最後はちょっとしたテクニックで通過かな。
線がごちゃごちゃしすぎてあんまり好きじゃないマップ。
>>839 アップデートしてからポータル抜けるとスフィアが消えたり扉が開かなかったり
不具合ちょくちょく見かけますね・・・
ブリッジで詰まないように修正しますね。
好みのタイプじゃないですか・・・もうちょい配線とかスッキリできればいいんですがorz
抜けてたorz
すみません後付のようになってしまいますけど
プレイしてくださってありがとうございました。
レーザーまじで軽くなってるね〜
>>838 ブリッジのところは最初の部屋からレーザー斜めにして行けるから
2番目の部屋のレーザーの意味が無くなってた
最後は即死しない安全な方法ってあるのかな?
あそこで死んだら解が見えてるしまたやろうとは思わないかも
精密操作いらない方法があるのであればまた別だけど
>>842 最後はキューブを適正な位置に設定すれば、ポータル1つ空けなおすだけで、
残りの2つの赤バリア?を解除できるから死ぬことは無い。精密操作も不要。
>>842,
>>843 プレイありがとうございます。
2番目の部屋に1番目のレーザーを持っていって解決する方法がわかりませんorz
最後の部屋は
>>843が仰っているとおり安全にクリアする方法があります。
修正版に差し替えました。ブリッジ地帯で詰まないように逃げ道を用意しました。
動作不良はアップデートのせいなのか。
スイッチ押しても動かないマップやクリアできないマップだらけで、糞評価しまくったぜ。
>>846 方法わかんなかったのでとりあえずレーザー直通できなくした感じですね・・・
最後の部屋を安全にクリアする方法はメル欄にヒント記載しますね
>>848 やっとクリアできた!
2個使うってそういうことですかw
ちなみに最後の扉開かなかった・・・
Portal2のRTA動画が出るのも時間の問題かな
youtubeにあったと思う
>>851 PC版にも同じやつあった希ガス…
確かRazorってとこのコントローラーにMODがついてくるとかなんとか…
もはや別ゲー
>>851 ブロック引き延ばしてボタン同時押しwwwwwwww
>>854 コンパニオンキューブがいないってふざけてんのか
クリア不可なマップいくつかあるよな・・・?
誰かそうだと言っておくれ・・・
無くはないと思うが、ねーよ
3GateGuardianだか何とか言うmap、修正されるまでスイッチに手が届かないとかあったけど
ですよねー
そして自分で作ってみても、おつかいゲーにしかならないという
君は単純にマップ作りに向いてないだけだw
おつかいゲーとか言ってる時点で糞マップしか作れないだけだろうに
解がわかってるとある程度おつかいに感じるのはしょうがないよ
初見の人にやって貰らうと違った感じ方をするかもしれない
おつかいゲーだと感じる要素の第一位は意味のない徒歩強要じゃないかな
使いたいギミックとポータラブルな壁やジャンプ台との両立ができない→白い壁が減る
まあ抜け穴だらけのマップ作るくらいならおつかいゲーのほうが俺はマシだと思うよ
>>863 両サイドに色々仕掛けがあるがポータルで登れるので意味の無い部分が多数ある。
内容は退屈だった。
今度リアフレとCOOPをやる事になったのですが共に1,2未プレイなのです
ソロ、COOPをどの順番でやるのが一番楽しめるだろうか意見を貰えませんか
ストーリーが繋がってるから1→2→COOPをがいい、未プレイの2人でCOOPが良い 等見たのですが
ここでも意見を聞きたいと思った次第です
宜しくお願いします (ソフトは既に購入済みです)
俺は装置の仕組みをシングルで一通り見てからが良いと思うけどな
PORTALとPORTAL2の順番はどちらでも良いと思う
いや、1からの方がいいだろう。
ストーリーはもちろんのこと、
2プレイしてから1やると、アクションがきついチュートリアルみたいに感じるとおもう
1→2シングル→COOP→上級・カスタムマップが鉄板
>>864 貼ったときは大丈夫かと思ってたけど、言われてから調べてみるといろいろ見つかるもんだね
>>863 構築量は素晴らしいと思うけど、左右両方の部屋に問題があったのでまずそれを。
左側の部屋
便宜上、一番下を1階、リフトスイッチのフロアを2階、リフト上昇先を3階、トラクタービームで上がった先を4階と表記すると
リフトを未使用でのクリアが可能、攻略方法次第では2階の存在意義が全くない
3個あるリフレクターも頑張れば2個でクリアが可能、でも多い分には特に問題がないかも
右側の部屋
アイテム数エラーをが問題なのかもしれないけど照明のない通路を残してるのはまずい
ファンネルの方向チェンジに意味がない気がする、見た目だけ?
こちらもリフトを一度も使用しないでクリアが可能
>>863 右側は突破できたけど左側がわからない・・
>>863 870も指摘してるようにギミックの抜けが多すぎる・・・
左の部屋は天井の白壁無くし忘れ?
右はボール取った後、フィズラー消してるキューブをフィズラーで消去すれば再生成されて
上においてあるキューブを使わないでいける
あと、ゲルを落とすボタンは専用にしたほうがよくない?
リフトと兼用になってるからそっちに忙しくて、窓あってもゲルが落ちてるって気付かないよ
戻ったらいつの間にかゲルが落ちていてもやっとする
おぉ、こんなに参考になる意見が ありがたい
>>870 トラクター奥の通路は詰まったときの非常口って感じだったから光いらないかなーって思ったけど
環境によって暗さとかやっぱ全然違ってくるのかな
>>872 左側の白天井は、上のほうにリフレクター置いてきちゃったときに詰まないようにって最初の段階で考えてたけど
その後も消すの忘れてた
ゲルとエレベーター?のボタンは最初分かれてたけど、ゲル押し忘れて最初に戻っちゃった場合とか、気付かずに戻っちゃうの考慮して
くっつけてみたけど、ダメだったかな
portal 無印のテストチェンバー19で
↓みたいな事になってずーっと悩んでるんだが詰み…?
1.強化タレット?でキューブを運んでるガラスのチューブを壊す
2.通気孔を通って進む
3.換気扇の上へ立つ
4.換気扇の合間をぬって下の壁へポータルガン
5.通気孔へ再び入りたいが、入れずまわりにポータルも作れない
動画等をみたら通気孔から出ずに4をしてた…
ぐぐっても出てこないし滅多にこんなことしないのか?
最後にセーブしたのいつだっけorz
Portalでつむポイントなんて存在しねえよ
なんならステージ最初からやり直せよ
詰みポイントはないか…
なんとかねばってみます
おまえはポータルに頼りすぎ。
あたまかたいのよくない。
いけた!
しゃがむボタンを失念してました!
頭をやわらかくしないとな…
>>879 キューブ移動させて手に入れてゴールするだけよね。
タイミングだけのマップだな。
>>879 シンプルで良問でした
ただ、地味なのでスケールをでかくしてライトで飾ればもっと良くなるかと
>>880 良くできた簡単マップ。
入り口側の青バリア無くても別に構わないような。
名前がネタバレ過ぎ。
気づけば☆4マップが地味に増えてきてて嬉しい
どこかで評価数爆発して4桁くらい行ってくんないかなー
もうマップ数の増える勢いもなくなってきたからそれなりの良マップ作れば簡単に3桁行くようになってきたな
なんかもう結構満足しちゃったわ
なにその自慢
3マップ以上作って1つも3桁に届かない雑魚ユーザーって何を糧にマップ作っとるん?
888 :
863:2012/06/08(金) 03:37:57.82 ID:3uVe9Lrl
今週末は配信きつそうなんですか?
誤爆orz
>>879 タイミングだけと言われてるけどちゃんと考えられてる良いマップだと思う
決して難しくはないけど、実にPORTALらしいマップだった
>>880 確かにタイトルのネタバレっぷりが半端ないけど面白かった
たぶん俺がおかしなことやっとるだけなんだけど、トラクタービーム未使用でクリアできた
文字で説明したら確実にネタバレになるので.demが必要であればうpするよ
>>888 すげえ全部解決してる
トラクタービームの反転時間とか使い方とかいろいろ計算されてて再プレイならではの喜びがあった
俺は既に一度クリアしてるからクリアできたと思うけど初見でこれは結構頭を使う部類に入ると思う
892 :
880:2012/06/08(金) 09:59:56.16 ID:W1s9eBz6
>>883 ありがとうございます。
入り口側の青バリアは、真ん中のフリップパネルを使用する際に
即橋を架けることができて面白くなかったので付けました。
今でもタイミング見計らってできちゃうけど・・・(少し難易度上がったのでいいかなと)
>>891 ありがとうございます。
トラクタービーム未使用は想定外でした。
デモファイルのうpよろしくお願いします。
タイトルについては・・・次はもっとよく考えます。
>>885 そうなんだよなぁ、もうここで晒される一桁の糞マップには飽き飽き
なんで、三桁余裕のそれなりの良マップ公開してくださいよプロユーザー様
三桁いくには結構時間かかるんじゃないの?
作って即公開で100いく?
>>892 一部手間取ってるところもあるけど、こんな感じです
>>880さんのマップを未プレイおよび未クリアの方は見るのを控えたほうが良いかと思います
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/352751.zip pass portal2
余計なお世話かもしれませんが
demoは解凍したのちSTEAM/steammaps/common/portal 2/portal2のフォルダに入れて
ゲームを起動したらShift+F2でdemouiを呼び出してLoadからbouncebridge.demを選択すると再生できるはずです
フォルダパスはXPのものなのでvistaやwindows7で異なる場合は適当に脳内変換してください
>>894 そらもう885さんは即効で三桁よ
ここの雑魚ユーザーとちがってフレンドもフォロワーも数百人単位でいるだろうし
あぁ、早く良マップやりてぇそれなりの良マップやりてぇなぁ
>>880 飛び方が悪いのかな?即死ばっかりなんだが・・・
>>896 こんなとこで公開してもせいぜい10人前後くらいしかカウント増えないし誤差みてえなもんだしなあ〜
それに俺レベルのマップなら人気の10p以内とかにあるから知らない内にお前みたいなカスユーザーでも遊んだ事あるだろw
なら貼れよ
まあこのスレにも俺が公開したマップはあるから勝ってに探せよw
糞マップしか作れない雑魚ユーザーさんは嘘とかレッテル貼る事しか出来ないんだろうけどww
名乗ることもできないチキン野郎が何言ってんだか
URL貼らないで「勝手に探せよw」って何かデジャブ
なんで俺がお前らみたいな雑魚ユーザーと同じに土俵に立たねばならぬのだ?
それにこのスレにも俺が公開したマップはあるんだから探す気さえあれば見つかるよw
906 :
880:2012/06/08(金) 20:07:59.33 ID:uu3QUdIP
>>895 自分がやらせたい事殆どやらずにクリアしてますね。
フリングなめてました。
早速この方法を使えないよう修正しました。
再生方法まで丁寧にありがとうございました。
>>897 おそらく
>>895に近い方法を考えているのかと思いますが、
自分の想定してる解法ではそんなに際どいジャンプは必要ないので、
別の方法を考えてみてください。
修正済みらしいからデモ見たけどそういう解法のマップがあってもいいと思った
ここで紹介されたマップで評価4桁って例の4つキューブ集めるやつ以外で何かあったっけ
非雑魚・非糞マップ、俺もやってみたいわー
>>910 ARON LAB 08
クリア。すっきりしない。前のクリアしてたら簡単。
ARON LAB 09
レーザー合わな過ぎで投げ
ARON LAB 10
3秒で投げ。一目で糞だとわかる。
>>911 プレイありがとうございます。10は説明文がそのままヒントになってます
10みたいなレーザーでのお絵描きパズルは考えた事あるけど
実際やってみると糞つまらんな
>910
08
・キューブディスペンサーのマークと導線が隠されているのは何故?
・入り口近くのレーザー吸収口が不要。バリアの意味なし
・ボタンを2つ押すとキューブが出るようになってると思うんだが、意図が不明
導線がなく直視もできないのでキューブが出現したのがわかりにくいし、
そもそも仕掛けを作動させるのにキューブが1つ必要なら、
キューブ専用ボタンを1つにするか、他の仕掛けにすべき
理にかなってない
不親切、無意味、不整合
三拍子そろったマップ
08
キューブ3つ出したところで詰んだというかいつのまにかキューブがあった
ボタンがなんのためにあるのかわからないしレーザーの受け口2つあるからなにをさせたいのかよくわからない
導線も通過させる奴とかぶってるのか連動してるのかよくわからん配置だし
09
キューブ3つ揃えて
レーザー通してジャンプして向こう岸に渡ろうとしてジャンプ失敗
→リフトもう一度あげようとしてキューブもどったらリフトに挟まって消滅で萎えた
他の人もちょくちょくやってるけどリフトのすぐそばにキューブでボタンを押す配置はまじ勘弁
> →リフトもう一度あげようとしてキューブもどったらリフトに挟まって消滅で萎えた
まさにこの状況が発生してやめたところでスレ見に来たら同じことやってる人がいてワロタ
>910
09
・箱を入り口近くのボタンに置く
トラクタービームに乗る
ポータルを白壁に二つ撃つ→詰み
・出口前にキューブを置いて下に下りる→詰み
・キューブ3段積み(苦笑)
ふざけてんの?
クソすぎるなw
糞マップ作りの常連だから10しか手出さなかった俺の判断は正しかったかw
皆さんプレイありがとうございます。
そして数々のお叱りすみません。今現在修正マップ作成中ですorz
不親切なマップで申し訳ありません。
書き込みでひとつわからなかったことがあるんですけど、配線が消える場合と
消えない場合の違いがわからないです。どうなると配線消えるんでしょうか?
>910
10
・一見しただけで何をすればいいか分かるマップ
・全面黒壁で無駄に広いマップ
・これPORTALである必要あるか?紙と定規とペンがあれば再現できるんじゃない?
もし、今後もARON LABシリーズを作るつもりなら、
このマップはすぐに削除すべき
でなければ、
ARON LAB = プレイする価値のないマップという
印象を与えてしまう
10
なんとか解いたけど完全にまぐれ
解説がなければ100%解けなかった
なんていうかこういうの作るんだったらソロ本編の3つのレーザーを通すところみたいに
ちゃんと逆算とかしながら考えられるような作りこまれたパズルでないとピンとこないね
なんか星っぽい形を試せる線からかたっぱしから試していくのは「wheatley」っぽい気分だわ
>921
壁に埋め込むようにディスペンサーを置いてるからじゃないの?
知らんけど
08と10を修正しました。配線方法は
>>924の仰るとおりにしたら上手くいきました。ありがとうございました。
08
大幅にデザインを修正しました。
ピストンプラットフォームをトラックプラットフォームに変えました。
バリア廃止、スイッチ2個→キューブスイッチ1個
最後の仕掛けを少し変えました。全体的に見ればかなり難易度下がったと思います。
10
タイトル名を「Big Laser Star !!」に変えました。アップする前に作っていた11を10に変更します。
09の修正は今しばらくお待ちください
>>925 乙です。
ほんとあのレーティング変わるの何なんだろうか。あれ心臓に悪いw
>>926 >>914のことは忘れて再プレイ
・レーザーは「当て続ける」床ボタンは「押し続ける」ことに意味があるべきで、
瞬間的に効果のあるディスペンサーとは相性が悪い
素直にスイッチを使うべき
・天井や壁に配置されてる白パネルは、
いかにも「目くらましにランダムに配置しました」という意図が見えて寒い
特に天井
奥のレーザーの仕掛けは悪くないと思う
次のマップに期待します
>929
どれもシンプルで面白いね
解いていて気持ちいい
短すぎるくらい
5分もかからないよ!w
このスレ読んでると、
このゲームってほんとにバランスが難しいんだなー
ということがわかった。
つくづく1の本編とかTFVとかがよく出来てると思ったわあ
おまえらもう無理してヘンな説明英語つけんなよ
どうせここで見てるヤツだけで外人がイチイチやらねえよ
外人まで間口を広げてるつもりかしらんけど広がってねえよ
恥ずかしいからやめて
そんなもん人の勝手だろ
なんでお前が恥ずかしがるんだよ
まさか外人さんにコメントでniceとかgood jobとか言われた経験ないの?
糞マップしか作れないからって嫉妬すんなよw
俺のマップスゲーさんもういいです。
自慢はどっか別のとこでやってきてください^^
>>930 プレイありがとうございます。
そうですね、実際最初は5 minutes portalにする予定だったのでその指摘は的確ですねw
マップ把握に時間がかかるかとおもって、結局10分としましたが
んっ、自慢に聞こえちゃったの?
外人さんにniceとかgood jobとか言われるのってマップ作ってる人なら当たり前の事だと思ったんだけどw
煽りが趣味なら余所に行きなよ
入れ食い状態のスレなら他にいっぱいあるんだからさ
なにもこんなマイナースレに来てまでやらんでも良いだろう
>>937 そのマップを晒さずそんなこと言ってる自分を客観的に眺めてみたら
ちょっと当たり前の事言ってるだけなのに煽りに聞こえるとかよっぽど心にくるものがあったのかな?
それにコメントもらってるマップなんて腐るほどあるのにわざわざ晒す必要性などあるまいにw
ID:FwrixO+hはいつも酷評しからされてない自虐自演だろ
>>928 プレイありがとうございます。
壁や天井のアレは仰る通りの意図で配置したんですが寒いですか……今後は使わないでいきますね
09修正しました。
修正点は不評だった3ブロックジャンプ廃止や詰むポイントの根絶、
アクション難易度をマイルドにしてピストンプラットフォームをトラックプラットフォームに変更などです。
クリアまでの大まかな筋道は変化はありません。
>>910の10はタイトルが変更になったのでナンバリング10のマップを新しくアップしました。
ARON LAB 10
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=75920141 今回はレーザー使わずにトラクタービームとキューブがメインギミックのマップです。
説明文のとおり、1つだけ使わない(ミスリード用)ギミックがあります。
あとアクション的なきつさは08,09よりも簡単だと思います。
もし良ければプレイして下さると嬉しいです。
>942
10
ミスリードも適切に利いてるし、
ひっかかったと認識した時には
すぐにどうすれば改善されるかが理解できるのでストレスを感じない
最後の仕掛けもちょっとニヤリとしてしまった
良マップ
ミスリードがあると知らずにプレイしたかった
まあそのおかげですぐ気づいたんだけどね・・・
>942
09
出口前のパネルが閉じた状態で出口側から飛び込むと詰むよ
難しいなこれ
1時間くらい格闘したがダメだ
思いつかん 参った
俺昨日から必死すぎワロタ
頭冷やしてくる
>>943-945 プレイありがとうございます。頑張った甲斐がありましたw
10は01の時に使わないギミック多すぎるとダメという意見が前にありましたので
予め書きました。
09ですけど最後扉を開ける方法は08と大差無いです。
08が天井を利用したのに対し09は……という感じです。出口から見てポータルを設置できる場所があるので
そこにレーザーを通してください。
>>945 見てて気持ちいいくらいportal2楽しんでるよなw
最初はボロクソに言うほどの出来だったのに続けて同じ作者の作品をプレイしてくれる人間の鑑
海原雄山みたいなツンデレ
そんなめんどくさい奴を
かまってくれるのはこのスレくらいだな
まぁ自演なんだけどな
952 :
UnnamedPlayer:2012/06/11(月) 01:59:46.70 ID:IaDOgadV
ff11
スペーイス!スペーィス!
>>954 簡単な良マップ。失敗することなくすんなり解けた。
一発クリアならジャンプ装置は一回だけ使用かな。
>>955 プレイありがとうございます!
ジャンプ台はキューブ紛失時の救済処置用だったんですが、解法に使えちゃいますね。
直しておきます。
俺も60ドルが欲しい
2のシングルのシナリオ解説とかしてるサイトありませんかね。
1のシナリオ解説とかスタッフのオフトークみたいなギミック解説は1のwikiで読んだのですが、そんな感じの。
今日も海原先生は躍動してるな
しかしいつも貼られて一時間以内にはレスするあたり海原先生はずっと張り付いてるのだろうか
>>954 いいんじゃね?mamoさんのマップの中では一番好き
右のfizzlerを飛び越えられるのは仕様でいいんだよね?
>>954 面白かった
タレット島が意味なくて??となったけど
プレイありがとうございます。
好評なようで嬉しい〜
>>960 当分この路線でいきたいと思いますw
仕様です、解法に影響しませんよね?・・・たぶん
>>961 タレッ島はスペース空いたので遊びです。
一応トラクタービームで奥まで行ってしまったときの避難所の意味もあります。
修正版すげ〜悩んでしまったぜ
ポータルを地面の同じ平面に2つ打った状態で、
本来ならシーソーみたいに同じ高さで浮遊するはずの状態を
ポーン、ポーーーンと高く高く上がっていくのってどうやってるんですかね。
左のジャンプ台がなくなったのと、右奥にFizzlerが追加されて解法がだいぶ減った
最終的に中央にキューブを置かないといけないってことを考えるとポータルをどこに開かないといけないかも決まるし面白いマップだったよ
>>965 どちらかの穴に高い場所から勢いを付けて飛び込む以外に方法がない
無印PORTALにそういうchamberがあった気がする
自分でchamber作るとしたらこんな感じか
5 .┃→
│
──┘ ┌──
│
│
│
┏┛4
│
│
┏┛3
│
人 ↓ │
─┐┏┛2
││
││
││
┗┛1
あー、じゃあバグ技か仕様を逆手に取ったかなにかしてたのかな?
箱投げしてRTAするトリックプレイ動画でそういうのをやってた人がいたので。
ポータルに入る直前にポスタル上書きのやつ?
動画クレ
>>965 reportalのことなら、この前試したら出来なくなってた
修正されたのかな?
作ってたMAPバグって消えた・・・。
データが消えたんじゃなく、エディットの画面で拡大とか縮小してたら、その姿がパッと消えた。
SS撮れば良かった。これじゃネタにもならないよ・・・。
>>974 正しい用語が分からんのだけど、ストレイフ?かカーブジャンプ?の類を使えば
現時点で手前に4つある階段パズルが全く意味をなさないんだけどそれは大丈夫?
>>977 プレイありがとうございます。
その用語が何を指し示しているのかわかんないんですけどメル欄(が思いっきりネタバレになりますが)に
当てはまるとしたら想定解です。
>>976 ごめん↑ミス
確かセーブ&ロードすれば大丈夫なはず
俺も消えたときは凄い焦ったな
>>974 正当がわからん。
ガラスで仕切られているけど、ジャンプで隣に行ける。
あとゴール側の空間に隙間からポータル打てる。
とりあえず現時点は糞マップ。
>>981,982
ありがとうございます。
動画を確認しました。
これは想定外だったのでガラス増やして修正版あげました。
>>981に対する答えは
>>978のメル欄になります。
悪いマップですみませんorz 10を作ってる時にそれに気付いたので
それを利用したマップ作れないかな、で作ったのがこのマップなんです。
考え抜かれ、熟成されたマップがやりたい
一週間はデバッグしろって以前書き込みあったが、案外正しいのかもしれんね
そう言う意味じゃLABさん全く成長してないな
俺は一週間デバッグしたよ
評価はそれなりに貰ったけどプレイ人数は全く増えなかった
所詮それなりの評価だからそれなりの人数なんじゃねえの
プレイ人数はほんとどうしようもないよな。
ここのアドバイス参考にしていけば、ある程度良マップは作れるけど
肝心の訪問者数が一向に増えない。
一発大ヒット当てた人はそこからの流れでまたコンボが繋がるんだろうけど
>>988 一回作って公開してみるといいよ。
ここで紹介しなかったら、自分が訪問した1回から、カウンター動かなくなるからw
hammer製か、運がよければ、だれか来るかも知れんけど
ここと、Custom Visualの新作しかプレイしないな。
PeTI製なんて基本素人ばっかりでハズレだもん。
>>980 完全に終わった、と思って消しちゃった・・・。
次からはそうするよ、ありがとう。
ここもハズレの方が多いけど海原先生が選別してるまだマシだしな
確かに、このスレで褒められているのは
それなりに面白いのが多い。
スレの最後であれだが、Portal1が落ちる・・・オレンジor青どちらかは
撃っても大丈夫なんだが、開通させた瞬間に動作を停止・・・orz
誰か解決方法plz