PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part39

1 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:49:35.82 ID:KTAlY4Iq

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッドです。
中間階調での応答速度速くて、120Hz/アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1318747601/

2 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:49:57.93 ID:KTAlY4Iq

3 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:51:37.46 ID:KTAlY4Iq

プレイするタイトル
　FPS等競技性が高いゲーム→リフレッシュレート120Hz(現在TNのみ)が低表示遅延で望ましい、発色はIPSに劣る
　その他のゲーム→グラフィックが売りのゲーム等、綺麗な発色を楽しみたいならIPS

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/

発売中・発売予定の120Hz入力液晶。
BenQ XL2420T
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846
アイ・オー　LCD-3D231XBR
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/
LG　W2363D-PF
ttp://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-W2363D-PF.jsp
Acer　GD245HQ
ttp://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/model/ET.UG5HE.004
Acer　HN274Hbmiiid
ttp://www.acer.co.uk/ac/en/GB/content/model/ET.HH4HE.001
DELL　AW2310
ttp://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=230-11600&redirect=1
BenQ　XL2410T
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1727
Samsung　2233RZ
ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS22CMFKFV/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
Samsung　S23A950D
ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS23A950DS/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
Samsung　S27A950D
ttp://japan.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DS/XJ/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=
ASUS　VG236H
ttp://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG236H/

4 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:51:56.47 ID:KTAlY4Iq

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1302416386/904

まあとにかく、XL2410T と W2363D-PF は本当にどっちも甲乙付けがたいと思ったよ。
このスレでは　XL2410T　の名前が圧倒的に出てくるので

　「LGのW2363D-PFは地雷なのか？」　「W2363D-PFを買うのは不安」

と思ってる人結構いると思うんだけどそれは考えすぎだと思います。
じゃあ5000円ほど安い　W2363D-PF　でいいんじゃね？ともならないのは、やはり

　　　XL2410T　は

・LEDで白の色味が清潔感がある
・画面サイズが若干大きい
・モニタ側のスケーリングで全解像度120Hzに対応している
・台座のクオリティが高い

というアドバンテージがあるのでその部分に+5000円を出せる人はXL2410Tが最適解だと思います。
　
W2363D-PF　は

・コントラストが高くクッキリ感が強い
・HDMIが2系統付いてる

等のXL2410Tより優れている所もあり
PCとは別に　PS3、XBOX360をHDMIでスッキリ繋げたい人はセレクタを買う費用が省けます。

色々調べて、やっぱりどうしても最後は自分の目で見てみないとわからんな～と思い
ひょっとしてあるかも？と覗いたグッドウィルに3台とも揃っていてラッキーでした。

ちなみに僕は　XL2410T　を買います、
LEDの白が僕好みだったので。

5 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:52:16.82 ID:KTAlY4Iq

■～に120Hz液晶は効果ある？
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60～120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。

テンプレ変更案があったら今のうち。
次スレは>>950が建てれ、建ててください、まちょと覚悟はしておけ

6 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:52:38.31 ID:KTAlY4Iq

■120Hz入力に対応していない倍速モニタは遅延が大きいためスレ違いです。
　荒れるため話題も禁止です。

■コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
　PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60～120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。

■NG推奨「知覚できない」

■「120hzは知覚できない」「画像工学の定説」「MDT243WG2は最も遅延が少ない」などといって
　三菱以外のメーカーを貶めてる人は荒らしなのでスルーしてください。
　反応した人も荒らしと同じです。

■Q:人間は60Hz以上認識できるの？
A:人間が動画に劣化を感じる知覚限界は240Hz
-エフ・イー・テクノロジーズによる論文
ttp://www.fe-tech.co.jp/jp/pdf/FET_PressRelease_J_20070801.pdf
-論文のアブストラクト
480Hz CRTによる実験結果
ttp://scitation.aip.org/getabs/servlet/GetabsServlet?prog=normal&id=JSIDE8000015000001000061000001&idtype=cvips&gifs=Yes&ref=n

7 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 04:52:53.96 ID:KTAlY4Iq

以下荒らしはスルーするか、我慢ならない場合は「>>6」とだけレスするように。

14 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 09:56:21.43 ID:WDJEvkzm [1/3]
>>7
倍速の話題も禁止はやりすぎじゃないか？
遅延より画質を重視するアクションゲーマーだっているだろうし
遅延が悪いことも理解したうえで使うなら普通にありだと思うが

15 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 09:59:07.75 ID:KJjQf7f1 [1/3]
>>14
選択肢としてはありでもスレ的には大荒れだから御法度。

16 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 10:10:33.56 ID:WDJEvkzm [2/3]
>>15
選択肢としてありならむしろ語るべきことだろ？
荒れるのはキチガイのせいで別問題だし
荒れたところでキチガイはスルーすりゃいいし
なんでそこまで潔癖症みたいになるんだ？

18 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 10:38:45.81 ID:KJjQf7f1 [2/3]
>>16
・FPSとかアクション系には向かないから、遅延気にしないならPCAじゃなくて一般のモニタスレ行けばいい。
・若干スレ違いでも今まで許容されていたが、コピペや脊髄反射レスが繰り返されて大荒れでスレが終わるので、もうやめにしたい。

8 ：UnnamedPlayer：2011/11/26(土) 05:42:19.09 ID:O3XvkG9N

>>1
乙

ベンキュージャパンは、FPS(First Person Shooter)などのゲームユーザー向け液晶ディスプレイとして、120Hz駆動に対応した24型フルHDの「XL2420T」を12月中旬に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は44,800円前後。

2010年11月に発売した「XL2410T」の後継モデル。従来モデルと同様に120Hz駆動に対応しながら、操作性の向上やNVIDIA 3D Vision2への対応などを実現している。

BenQ　XL2420T
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846

9 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 01:19:50.72 ID:GEWUSxFt

前スレ515より抜粋

定義の共通認識があるとは思えないが
一口に残像といっても色々ある

機械的なもの
・実際にモニタに複数フレームが映っている
　シャッタースピードを極短く（1/1000 sとかに）して撮影すれば確認できる
　最近の応答速度の速い液晶であれば映ってても2フレーム分だけ
　（実際に確認してみるといいよ）

人間の特性によるもの
・人間の眼の網膜関連の反応が遅いために起きる残像
　刺激を受けた後
　元に戻るまでしばらく時間がかかるため残像が見える
　モニタに限らず、実物を太陽光下で見る場合でも
　手を振って見てみれば簡単に残像を確認できる

・モニタ上で動くものを目で追ったときに感じるぼやけ（動画ボケ）
　ホールド型表示の場合
　同じフレームが長時間表示されているため
　人間が推測する移動位置からズレる瞬間がたくさんある
　つまり細かく前後に動きながら移動しているように感じるため
　動いているものがぼやけて見える

→1フレームを表示する時間を短くすればある程度防げる
　これを液晶でムリヤリやろうとしているのが黒挿入などの技術
　ただし、チラつきや遅延にも影響してくるため良いとも言い切れない

　こういった悪影響を出さずに解決できる方法が高リフレッシュレート化
　ただしこちらは、現状では入力ソースがPC・PCゲームなどに限られるという問題がある

ちなみに
・眼を動かさずにモニタを見たとき（ジャーキネス）
　ホールド型表示の場合
　カクカク移動しているように見える

10 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 11:06:37.48 ID:rl/a+qqZ

まったく話題に出ないけど、REGZA 26ZP2とか
小型フルHDのTVモニタは候補に入らないの
120Mz入力以外はベストに近いと思うんだが

11 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 12:30:52.81 ID:UZAcqOvd

FPSみたいにモニターと目の距離が近い状態でプレーするには
TVは適さないと思うな。
ある程度離れてソファにでも座りながらTPSでもやるなら良さそうだけど。

しかしREGZA 26ZP2ってのを調べてみたら、後ろのでっぱりも少ないし
デスクの上においてたら普通の液晶モニターと見間違えそうだな。
まあ4年くらいテレビ放送を見てないからTV自体もう必要ないがｗ

12 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 19:43:40.05 ID:piX9G5mb

XL2420T、スタンド部分にモード切替スイッチがある
みたいだけど、アームつけるときどうするんだろ。
想定して無いってことかね。

13 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 21:05:36.59 ID:fn4qRsc4

ASUSのVG278Hてノングレアだよね？

14 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 21:21:13.14 ID:Gab9Ip0t

>>12
こうやって塚運じゃないのかい
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/493/383/benq3.jpg

なんだよ塚運とかimeのばかばかん

15 ：UnnamedPlayer：2011/11/27(日) 23:44:02.59 ID:piX9G5mb

あーなるほど、着脱式なのか
4gamerの記事だとそこらへん触れられてなかったわ。
ありがとう。

16 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 16:12:18.20 ID:O6/dSqNd

XL2420Tの価格今見たけどさすがに高すぎて買えないわ
早く2410T値下がりしてくれー

17 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 16:47:15.28 ID:Kme26b6I

つーか、価格COM値上がってるじゃねぇか
値下げ待ってるやつザマー

そう、ザマーな俺...

18 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 16:56:09.63 ID:gNNIu1uv

3万だとか言ってた馬鹿はどこだよ

19 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 16:57:10.22 ID:K2IyovHh

出たばっかなんてそんなもんでしょ。後1年待てば安くなるよ。
我慢できないなら2410買えば、処分特価とか出てくるでしょ

20 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 16:58:02.21 ID:09eh8w77

ほとんど性能変わらんしね
新型買うなら旧型+画質優先のデュアルにする人も多そうだ

21 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 17:38:57.48 ID:DRIPWhPi

S.Switchまじで欲しい・・・
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_209Br7Ywp8

22 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 17:44:09.61 ID:sezK0Zi5

さらに値段がさがるだろう2410と
新機能搭載の2420

どっち勝っても勝ち組じゃね？

23 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 18:30:04.32 ID:K2IyovHh

値段差と性能差を天秤に掛けて判断すりゃいいだけの話

24 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 18:31:19.83 ID:tIGEeZcC

XL2420Tまさか4万こえるとはおもわなんだ・・・
2410もってるやつはどうすんのー？
IYHHHHHHHHHHHHHHHHHHHしちゃうの？

25 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 19:38:12.61 ID:xkVT5OBA

4万切ったら買うかな。
CRTがそろそろやばいんだ。

26 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 20:22:38.83 ID:IZycMK89

ネイティブ120Hzの液晶買ってビデオカードはそのままって訳にもいかんからね
4、5万で済まないなぁ

27 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 20:47:36.71 ID:8va/Z5cF

マイナーチェンジで20ｋうｐはないだろ

28 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 20:48:26.52 ID:8AWlnq4L

底値と定価を比較されてもｗ

29 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 20:54:52.53 ID:ogCjUz1s

2410はここから大して下がらず終了じゃね
2420と比較して2410を買う人も多いだろうからある程度すると値上がりしたりして

30 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 20:58:26.73 ID:rbfwEuJH

2410を発売と同時に買い、2420を予約した俺が勝ち組でいいですか？

31 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 21:00:33.82 ID:lt0sKcMY

629 ：UnnamedPlayer：2011/11/14(月) 09:07:44.23 ID:hmYOIuV4
>>625
嘘言っちゃいけないよ
http://blog-imgs-31.fc2.com/d/a/n/dangerline/20111103222647eb5.png
　　　　　　　　↑
海外では既に売ってるけど270ポンド
ポンドのレートは現在１ポンド124円なので

270×124円＝33480円

最近のモニター市場は海外より日本の値付けの方がぐんと安い傾向で
今後さらに円高に振れる事も考慮すると、恐らく3万切る値段で出てくると思います。

「XL2420Tの国内初値はずばり29800円」

これが一番可能性が高い。

上の方でやたらXL2420Tは4万だ6万だと煽ってる人いるけどなんなの？
なんか意図でもあるの？まったく胡散臭い奴らだ。

32 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 21:04:03.94 ID:lt0sKcMY

633 ：UnnamedPlayer：2011/11/14(月) 11:00:55.92 ID:RNWAN/n+
XL2410定価を思い出せ

636 ：UnnamedPlayer：2011/11/14(月) 12:01:16.31 ID:hmYOIuV4
>>633
あんときゃー日本もここまでデフレになるとは思ってなかったから。
最近のPCモニター新型の初値はLED24インチIPSですら2万前後なので
XL2420T の値段はどう考えても3万以内でしょう。
まあ、初回ボッタ値でも3万5千円。

33 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 21:13:09.57 ID:kJZiMPWc

>>30
FPSの泥沼にどっぷりはまり込んでしまい一見負け組みだが
それでも下を向かないその心意気が勝ち組だ

34 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 22:01:47.60 ID:/HNmU5Bf

正月明けからすぐに値下がりの予感ｗ

35 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 22:22:36.07 ID:xkVT5OBA

>>34
正月初売りとかあればそこ以降ゆるゆるさがるかな？

36 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 22:23:06.30 ID:DRIPWhPi

>>30
うむ

37 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 22:39:28.38 ID:MfCqrQGI

来年末ころにはまた２４３０が出るんだろ？
それまで待ってから２４１０買うわ
まさに勝ち組

38 ：UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 22:56:13.97 ID:8AWlnq4L

2420が出たから2410はもう作らない
とかはないのかな？
保守部品は別として

39 ： [―{}@{}@{}-] UnnamedPlayer：2011/11/28(月) 23:24:11.69 ID:EDFbwmg7

XL2420T予約したったｗｗｗｗｗ
Amazonで予約しようとしたら、「クリスマスだから12/25以降に発送するわｗｗｗ」とか出てきたんで、別の店にした。

>>37
待て待て、来年では時期が悪い。
再来年末には2440が出る可能性が高いからそれまで待つんだ。

40 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 00:46:31.44 ID:h+bhdIzS

三菱の悪夢再びで2430Ⅱになったりしてなw

41 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 01:40:20.93 ID:EVjZnfXS

売り上げ高予算あるから
円高だからと言って２４２０は
そうそう値段下がらないだろう

どんな家電でも新商品が旧の値段より定価
安いなんてそうそうないだろｗ

発売されれば２４１０多少下がるだろうがせいぜい
２．２ｋぐらじゃないか？

まぁ２４２０の実性能しだいだろうがな

42 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 04:04:21.05 ID:KkX2Y35N

2,2kってのは2200円だぞ(´・ω・｀)

43 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 10:10:25.42 ID:Nx9Eoyav

全角数字なのでお察し

44 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 10:26:40.23 ID:OyUYSuHT

いつもの行空け君だろ

45 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 11:32:19.05 ID:2mfFjo64

ゲーマーに意見聞いてここまでまとめて作り上げた2420だから、
今後はもう当分出ないと思うけどね

46 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 13:20:42.14 ID:Kfv3SVfa

>>45
なんという買い煽りレス

47 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 13:38:26.38 ID:s+oXfI0V

基本性能以外の部分はブラッシュアップされてるね
でも来年はIPSで120Hzとかだろ

48 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 13:39:38.80 ID:WLChlf3k

後継機が出るかどうかは諸外国の反応次第じゃないかな
ゲーミングモデルって日本販売は視野に入ってない気が
あくまでお情けで売ってやってるって感じがする

49 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 13:42:07.50 ID:OyUYSuHT

次世代パネルができたらじゃないかな
後日本にpcゲ市場を期待してないのは言わずもがな・・ｼｸｼｸｼｸ

50 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 13:45:54.53 ID:2mfFjo64

IPSの120HzとTNの120Hzは、性能差はどんなもんなの？

51 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 16:03:04.32 ID:3TEBtNnO

2410はボタン位置が使いにくいんで2420のスイッチは非常にうれしい。

52 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 17:21:58.17 ID:rB2+ybxF

レービュー次第で買うが相変わらず白が抜けてないんなら他がどうだろうと2410買うぜ

53 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 17:22:45.49 ID:rB2+ybxF

レービューでなくレビューｗ

54 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 18:00:38.64 ID:RygLr/pp

２４２０Tのレビューまだーーーーーーーーーーー！？

55 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:07:52.89 ID:v+ebpdke

アマゾンでXL2420Tを買おうと思うのですが、もしドット抜けがあった場合
送り返すのもめんどくさいからそういう場合はどのようにモチベーション上げますか？
教えてください

56 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:25:15.67 ID:g7hFG/5M

新しいのもう一つ買えばおｋ

57 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:27:47.42 ID:exQUaAYW

amazonってドット抜け保証あるの？

58 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:33:41.67 ID:/qdOl4YM

あるわけない

59 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:39:41.90 ID:exQUaAYW

だよね
>>55で送り返すとかあったからさ

60 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:41:13.68 ID:Jwn22KGr

>>55
ドット抜け気にするならツクモで交換保証つけて予約しなよ
尼はドット抜け保証もないし、メーカーの許容内個数なら正常品扱いだから
ドット抜けあったところで返品お断りされるのがオチ

61 ：UnnamedPlayer：2011/11/29(火) 21:44:26.26 ID:Jwn22KGr

書き忘れてたけどモチベ上げる以前にドット抜け交換できない店で買う場合は
最初からドット抜けなんて気にせず買うのが一番。

62 ：UnnamedPlayer：2011/11/30(水) 18:27:37.54 ID:EjkPnxhj

120fps出すだけのマシンパワーがないから三菱の買おうと思うんだけど
今買うならRDT233WXがいいのかな？

63 ：UnnamedPlayer：2011/11/30(水) 21:32:23.86 ID:cdwdQ7Kp

遅延だけなら飯山のPLE2473HDSもオススメ、18kぐらいで買える
でも画質も気にするなら、RDT233WX-Zがいいんじゃね？
37kぐらいだし、動画見るときは倍速でぬるぬる、ゲーム時はスルーモードで1Fぐらいの遅延になるはずだから
普段使いでも十分すぎる性能

64 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 01:49:48.09 ID:MTBhZ4qj

RDT233WX使ってるがブラックレベル調整できたり超解像は予想以上に良かった
けどツクモ交換保障でw2363dからRDT233WXに乗り換えた俺は120Hzの快適さも忘れらず結局2410か2420買う気満々・・・
あんだけ迷った日々はなんだったのかと思う

65 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 02:12:02.22 ID:7Mei4BZO

中流以上の人間はデュアルモニタ

66 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 02:15:58.44 ID:h8j2XmbI

そういう事言い出す奴ってコンプレックスの塊…

67 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 02:32:20.52 ID:Rf4JBwmo

XL2420Tいいなーと思ったけど縦は1080なのか
1200だったらなぁ

68 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 02:54:43.91 ID:osZuo/gs

16:10 はオワコンらしいよ。

69 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 03:09:15.57 ID:Jyvjznnd

パネルがないからな、選択肢的にも

70 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 03:10:08.09 ID:rTqysBYN

XL2420Tと22インチの16:10を比較すると縦の表示サイズはほぼ変わらない
小さくなる事に抵抗はあるけど変わらないならいいかなーと思ってる
16:10に合わせて作ってるゲームも無いだろうしね

71 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 09:36:53.32 ID:7Mei4BZO

>>66
意味不明

72 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 11:30:07.19 ID:65Po6rAJ

デュアルモニタしてても結局メインディスプレイデカすぎてサブディスプレイ使う機会めったに無いし
サブモニタどかしてそこにもっと有意義なもの設置したほうがいいなって思ったから、今メインディスプレイのみ

73 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 14:16:06.04 ID:eadQ0ucO

知らんがな。

74 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 15:15:49.49 ID:5Bhyoaq8

応答速度5msと3.8msって結構違う？

75 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 17:17:56.99 ID:Rf4JBwmo

縦1200だと800x600の等倍表示できるから
ちょい古いのをやるときには便利なのさ

76 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 18:11:46.59 ID:5IrDqnwq

邪魔になるならアーム2本でデュアルディスプレイするだろ。
俺はこれで問題なかったな。

77 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 18:40:45.40 ID:lD7RZfCB

>>74
3.8msって言っても、ODを最高値にすると、実質4.5msくらいらしいよ。
3.8msはあくまでも公称値みたい。まあどこもそうだが。
詳しくは、以下
ttp://www.the-hikaku.com/display/mitsubishi/RDT233WX.html

78 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 18:46:55.79 ID:5Bhyoaq8

>>77
ふむふむ
じゃああまり変わらないのかな？
いやでも5msも実際はもう少し悪い値がでるのか

79 ：UnnamedPlayer：2011/12/01(木) 23:57:26.51 ID:wC96lb/O

たいして変わらん

80 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 03:55:10.27 ID:Iy69hVR2

というか、見て違いを分かる奴がいたらそれは人にあらず。

81 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 06:58:38.48 ID:XcCxwGdg

>>77
てかこのサイトのレビューは色々と変
オーバードライブ2で大丈夫とか平気で言ってのける時点でどうかしてる
そりゃ一部のゲームでは使えるのもあるだろうけど副作用の方がでかすぎなんだよ

82 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 11:13:55.67 ID:Jf2q+8Co

iiyamaのIPSの公式ページに比較.comへのリンクバナーがでかでかと張ってあったぞw
打ち合わせしてるか工作なんだろww

83 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 12:02:29.92 ID:/0eq9ier

企業はそういうところに投資するのは普通だと思うけどね
だからそういうサイトは信用ならない
個人の「買ったよー」みたいなブログの寸評が一番マシ

84 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 12:19:22.06 ID:gYYzodJu

XL２４１０Tはいつごろが買いか？

85 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 12:20:40.57 ID:WBVbHkxz

http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/25.htm#auo_amva_120hz

120hzのmvaだってさ
ようやくtn捨てられるな

86 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 13:02:13.26 ID:x7HEBBhN

AUOって聞かないメーカーだと思ったらパネルメーカーなのか
AcerのグループらしいしBenQからこれを使ったモニタが出たりするのかな

87 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 13:44:45.43 ID:zTFBjwFB

>>85
やった！思わぬ所から伏兵あらわる。
これで2420Tは生まれ出る前から死産となったわけだ。
調子に乗って値段上げすぎなんだよ馬鹿。
あと2410Ｔも猛烈に値下げしないと在庫処分出来なくなりそうだね～ｗ

88 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 14:09:47.46 ID:9OO/5ALK

>>85
120hz対応のMVAは応答性能を25msから12msになってるのな
といっても上位A-MVAと似たようなもんだから動画性能は120hzでも黒挿入無いとかなりきつそうだ
普通に120hzだけじゃソニーの二の舞になりそう

89 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 14:18:50.23 ID:tMj1An5I

こりゃ待つ価値のあるもの出てきたな

90 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 14:19:57.42 ID:cIXX8e1+

MDT241WGはAUOだったな・・

91 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 14:21:36.69 ID:9OO/5ALK

>>85
黒挿入って書いて思い出したけど、そのパネル
三菱のＶＩＳＥＯシリーズの27インチ版が出るフラグでもありそうだ
現行のRDT271WVがＡＵＯのM270HW02 V1使ってるんだし。
もし採用されるなら黒挿入＋120hz入力対応の可能性はありそうなんだがなぁ

92 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 14:23:26.13 ID:9OO/5ALK

>>90
241も242も243も243WGIIもAUOの上位A-MVAだね

93 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 15:08:56.29 ID:KYdvrWDY

120hzでもVAだとFPSはキツイのかな。滑らかに見えてもその映像が遅延してるってことか。

94 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 15:20:00.85 ID:/0eq9ier

XL2420T
AUO MVA 120hz

どっちがどれぐらい劣ってるの？

95 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 15:21:05.17 ID:cIXX8e1+

どっちもまだ出てねーしw

96 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 15:25:04.85 ID:nmWir/5U

これは三菱120hzのフラグなのか？
しかし24型はなんで今さらCCFLなのかね

97 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 15:35:57.18 ID:cbGTzBTs

とりあえず、1920x1200で出せ

98 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 15:38:39.83 ID:9zbfyOxJ

1920x1200は消えて行く子

99 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 16:44:25.01 ID:BjrMCRkz

WUXGAとかオワコン

100 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 16:46:31.46 ID:jqF9JxJZ

>>92
231WGは？

101 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 16:52:22.91 ID:/0eq9ier

どれ買えばいいのか分からなくなってきたな・・・

102 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 20:09:45.28 ID:nkN7chIC

AUOやってくれたか。サンクス。こりゃ期待だ。
本命は、三菱にMDT24xシリーズか。

103 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 21:07:11.00 ID:2o2SGZwm

また待ち期間が延長されるのか・・・・いつ買えば勝ち組なんだよ！

104 ：UnnamedPlayer：2011/12/02(金) 21:35:17.36 ID:/0eq9ier

2420は買い控えだな

105 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:09:45.66 ID:nJihd6WT

VG278HはIPSらしいよ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111113012/

106 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:15:07.93 ID:yoqW6YmN

>>105
マジかよおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおお

＞＞視野角の広さや色調では定評のあるIPS液晶を採用して，
表面はノングレア処理であり，120Hzに対応したディスプレイということで，
PCゲーム用としてはかなり理想的な部類の製品だ。

ついに来たじゃん。IPS 120Hzが！

107 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:23:24.89 ID:4ds/H2CO

>>106
でも公式のスペック表じゃ見事なＴＮなんだよね
コレ記者勘違いしてないか不安。
普通視野角によるムラ語るなら左右じゃなく上下だろうに

Panel Size: Wide Screen 27.0"(68.6cm) 16:9
True Resolution : 1920x1080
Full HD 1080P : Yes
Pixel Pitch : 0.311mm
Brightness(Max) : 300 cd/㎡
ASUS Smart Contrast Ratio (ASCR) : 50000000:1
Viewing Angle (CR≧10) : 170°(H)/160°(V)
Response Time : 2ms (Gray to Gray)
Display Colors : 16.7M

108 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:24:40.40 ID:yoqW6YmN

>>107
そうだよね。事前の情報でもTNっていう事だったけど。
やっぱ間違えてるのか。

109 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:29:48.73 ID:4ds/H2CO

>>108
今年にＬＧ自身が120hz入力パネルのＩＰＳ化は課題が多いって言ってるし
なによりフルＨＤの27インチＩＰＳパネルの製造に関して特に発表もないし
海外のパネル業者による受注表にも確認されていないから
いきなり120hz＋27インチのコンボを供給するとは現実的に見ても考えにくいんだよなぁ

しかも記事書いてるのが4Gamesの記者だから余計にｗ

110 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:36:18.15 ID:ulG4lB4C

よくわらんが電化製品の新機能1代目ってのは試作的意味合いも強いから期待するな

111 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:42:04.90 ID:4ds/H2CO

ttp://www.youtube.com/watch?v=XwS0oE2xQ20
TNで間違いないね、パッケージにIPSの商標ロゴ無い

ttp://www.youtube.com/watch?v=IxuRit1sTN8
これで決定的。上下の視野角絶望的

112 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:43:11.59 ID:yoqW6YmN

これもし間違ってたら、4亀は信用無くすなｗ
国内モデルだけ、IPSとか。そんな事ありうるだろうか。

113 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:43:22.82 ID:uygsC+1w

相変わらず4gamerは適当だなｗｗ

114 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 00:45:54.95 ID:4ds/H2CO

>>112
いや、あそこはいつも適当。
それこそパネルの方式間違えたってなんら不思議じゃないほどに

115 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 01:22:47.96 ID:nJihd6WT

あー、間違いだったのか
ちょっと横から見たくらいで色が変わるとかおかしいとは思ったんだよなー
ちょっとググってみると同時期に発表されたIPSのモニターと混同しちゃってるみたいね

116 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 01:35:11.99 ID:2GpxsPhr

AUOのは実際の製品がいつ出てくるかと
どんなものが出てくるか未知数

2420Tの方は前作から完成度が上がってるのは間違い無いだろうし
性能はいいがTN

悩むなぁ

117 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 01:49:33.11 ID:rjh7tpJU

記事書くために実機を検証し尽くしているだろうに
ぱっと見でIPSとTNの違いがわからないのは信用無くすな・・・

118 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 02:08:22.18 ID:4ds/H2CO

>>117
モニタに関して専門知識持ってる人が記事書いてるわけじゃないだろうからね
勘違いしたまま先入観持ってしまってTNなのにIPSって思い込んじゃった結果なんじゃないか？

PC WatchのFPD International 2011記事だってAUOが出展してAHVAとLGが出展したAH-IPSを混同して
AUOがAH-IPS開発したなんてスットンキョーなこと書いてるし結構適当なんだよなぁ、こういうのって

119 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 07:55:53.86 ID:1SguxtXU

>>118
大抵の人間は元ソースまで調べないからね、そして『4亀』で言ってたとソース付きで拡散していく

120 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 09:28:28.41 ID:HAB6Vtbq

AUOのパネル使ってどこかが120hzの製品開発って
今から発売まで早くても2年はかかるんじゃね？来年夏に出るなら待つけど。

121 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 10:36:57.88 ID:yoqW6YmN

>>117
ゲーミングモニタにちょっと詳しいやつなら、スペック表見ただけで
TNと分かるだろうに・・・
固定概念って不思議。
誰か4亀にメールで問い合わせてくれないかなあ。
真偽の程を。間違ってませんかって。

122 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 11:13:59.95 ID:ZbHL79qh

>>121
自分で問い合わせなよw

123 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 12:32:39.94 ID:7NhKMMmZ

やっとASUSもノングレアにしてくれたか
選択肢増えるなこりゃ

124 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 15:10:51.70 ID:dUIYVxvW

マジで120Hｚ入力対応のIPS,MVAまで出るのか・・・・・
便器買おうと思ってたが何買うか迷うなこりゃ

125 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 15:23:13.66 ID:DlwfzoXu

ん?120Hｚ「入力対応」のIPS,MVAって明確な発表あった?

126 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 15:52:10.45 ID:dUIYVxvW

えっ?120Hz入力対応じゃないの?上で言ってるヤツ
だったらゴミじゃねぇかふざけんなw

127 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 16:13:07.38 ID:6J+jRv27

パネル単品なら現行の120IPSだって120入力だろう
ディスプレイ製品として120入力になるかは製品発表がないと分からんねえ・・

128 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 19:59:29.62 ID:HAB6Vtbq

てかパネルは出ても、各メーカーが「このパネル使って製品にして発売します」って言わなきゃ意味ない
120hzのIPSモニタって何年後だよ

129 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 20:26:52.81 ID:4ds/H2CO

>>127
現行の120hz駆動のＩＰＳパネルは中間コマを作成する倍速補間用。
ネイティブ120hzの場合はリアルタイム表示になるからパネルの黒白黒の応答速度もかなり改善が必要になるし
輝度不足も出てくるから現行の120hz対応IPSパネルはネイティブ120hz用には使用されない

130 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 21:05:24.77 ID:r07gxeDW

はあ、そんなことは何も言ってないのだが

131 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 22:17:53.12 ID:3dVkrCtR

今見たら訂正されてたｗ

もう無駄に足掻くのやめて120HzTN液晶とIPS液晶の2台態勢にしとくわ。

132 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 22:21:57.06 ID:4ds/H2CO

>>105
あらやだホントに訂正されてる
誰かメール送ったのかな？それとも関係者がスレ見てたのかな

133 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 23:21:59.25 ID:xOsl2syH

※初出時，液晶パネルをIPSパネルとしておりましたが，
事実誤認があり，実際はTNパネルでした（IPSにしては視野角狭いなとは思っていたのですが）。
確認が不十分であったことをお詫びして訂正いたします。

後出しやめろや

134 ：UnnamedPlayer：2011/12/03(土) 23:41:58.46 ID:BWy87oFj

ﾊｹﾞﾜﾛﾀﾜ

135 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 00:14:07.05 ID:/XVv+BvT

ドンガメ～

136 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 00:49:01.33 ID:qpF7GGG3

>>85も気になるけど、XL2420が鉄板っぽいし迷うな
安定した第二世代か、何が起こるかわからない初物か…
自作erとしては後者に行きたいが

発売日がそんなに離れてないなら、ショップの交換保証とかでどっちも試せるんだけどなー

137 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 01:11:07.92 ID:VIXdoIp9

便器の安VAが終了してるからその後釜の可能性もあるのかも
3Dメインで画質重視ならTNよりVAのほうがいいだろうし

138 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 01:22:17.98 ID:DIpDJI92

27型の120Hzが欲しけりゃ、Acerのがあるしな。価格も絶対安いし。
ASUSのVG278Hは、6万くらいするよね。多分。

139 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 02:39:58.82 ID:PV8e9qLC

>>31とか息してんのか今

140 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 03:16:51.03 ID:RTXWZ63O

>>31ってなんかコピペの雰囲気醸し出してるレスだよな

141 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 06:11:00.30 ID:nQQ/kXpe

コピペ化という事でよろしおすな？

142 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:14:05.00 ID:GuFcMi08

skyrim用にPC環境を一新しようと思って、モニタとしてXL2410を第一候補に
していたけど、画質が想像以上に汚かったので再考することにした。
XL2420の購入を考えている人も、現物を見てから決めたほうが良いと思う。
skyrimは60fps以上のフレームレートを期待できないみたいだから、このゲー
ムの場合は倍速補間モニターの方が適しているのかな？

143 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:16:57.51 ID:cBDCxUbz

台湾AUO、120Hz駆動のVAパネルを完成　来年度にはBenQから出る見通し
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322959178/

144 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:30:17.12 ID:PU0ju3lJ

The new 120 Hz AMVA panels are called M240HW02 V5 (24 inches) and M270HW02 V2 (27 inches).

うおおおおおお
これは楽しみ

145 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:38:20.43 ID:yIs9XsZ7

ttp://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1322828620
英語力足りないんであまり読めてないんだけど
BenQから出るかもしれない的なことも書かれてるね

146 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:46:28.10 ID:OfZ4YRQs

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

147 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:51:32.07 ID:Etuhk/hp

まだ何も持ってない俺としては、XL2420Tを買ってのんびり待つか。

148 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 10:53:14.18 ID:OfZ4YRQs

>>142
今はどんなモニタ使ってるの？

149 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 11:08:09.45 ID:PBEjhw1U

あれ、もしかしてXL2420Tは要らない子？

150 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 12:35:13.79 ID:T+TkD3//

VAでも6万とかしたら買いたくない

151 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 12:45:20.01 ID:x94wkiXE

初期にTN120Hzを5万円で買った身としては、
VA120Hzが6万円なら直ぐに買ってしまう。

152 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 12:51:19.62 ID:Stetlkos

どうせまたネイティブ120Hz未対応の倍速補間用でしょ

153 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 12:52:50.96 ID:x94wkiXE

いやいや～。今度こそ来るでしょう。
Benqや三菱からVAの120Hz入力対応の奴が今度こそ来る。

154 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 13:03:48.32 ID:Stetlkos

三菱が3d vision 2対応のモニタを発表するとは思えないな
Benqならあり得るが可能性は低いでしょ

155 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 13:14:38.13 ID:cJBabYo2

Benqは台湾製だったなそういや
皆台湾製を買おう！
noキムチno中華

156 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 13:19:56.51 ID:u70MUaCP

VA120Hzの発売日が決まったころに今度はIPS120Hzの情報が･･･

157 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 13:20:44.84 ID:RTXWZ63O

いつまで経っても買えねーな！

158 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 13:21:40.32 ID:yIs9XsZ7

じゃあIPS120Hzの発売日が決まった頃に有機EL120Hzだな

159 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 14:24:38.43 ID:+HD2r4XM

有機EL120Hzなんて化け物が出たら間違いなく買いだよなぁ
応答速度はCRT並、画質は液晶以上とあれば買うしかない

160 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 16:09:10.92 ID:MtfLPCet

>>155
いい製品だからBenQのやつを買おう。でいいだろ。
どちらのサイドにも失礼。恥を知れ。

161 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 16:15:41.76 ID:0xm3QlzO

まーたLG君か

162 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 16:52:36.05 ID:DIpDJI92

VAの120Hzって応答速度は大丈夫かなあ。
VAは、応答速度遅いから。
その辺は、AUOさんがもちろん何とかしてくれてると思うけど・・・

163 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 17:24:36.94 ID:cJBabYo2

震災時の義援金。

中国3億　　　　　　　　　　　　
韓国16億(表明したのみ。その後、金額の半分以上を独島占領計画の資金へ)　
米90億　　　

Benq＝台湾240億

LGと中華製、何て二度とかわねーわ＾＾

164 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 17:45:11.72 ID:MtfLPCet

義捐金に対して金を多く払った方が偉いみたいな考えは捨てろ。
スマトラ島沖地震の時に約5億ドルと自衛隊で支援した日本は、
約7億ドル支援したドイツや、約8億ドル支援したオーストラリアよりも劣っているのか？
そうじゃないだろ。1000円だろうが1億円だろうが日本を救おうとしてくれた気持ちは同じじゃないか。
いつまでも見っともないこと言ってんな。

165 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 17:56:57.52 ID:4cEjIjHM

>>162
もし三菱から入力に対応した製品出るなら黒挿入で低遅延確保した状態で120hz入力いけるはず。
Benqなら黒挿入ないからTNと比べるとオーバーシュートやチラツキが目立つかもしれない
純粋にレスポンスや残像感重視ならやっぱり既存の120hzTNには劣っちゃうだろうね

個人的にはMVAの27インチで120hz入力対応、倍速補間、黒挿入、ピボット対応で出てくれるのが
マルチメディアモニターとして理想のカタチだと思うけど。

166 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 18:12:11.23 ID:yIs9XsZ7

人口390万弱の国が240億円ってのは明らかに破格だけどね
アンケートの結果で集まった義援金のうちの2割しか送らないなんて事例もあった国とは分けたくもなる

167 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 18:16:03.21 ID:PV8e9qLC

キムチとネトウヨはセットでうざいんだからからむなよ・・・
そのうちコピペ貼り出すぞ

168 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 18:42:49.41 ID:0xm3QlzO

コリアンって台湾に過敏だよなぁ

169 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 19:34:00.63 ID:HeOq6gQg

俺はもうxl2420t予約してるから、MVのやつは発売されてから考えるわw
いつ出るかも分からないモノとは比較出来ないしな。

170 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 20:34:26.71 ID:cBDCxUbz

価格コムにきたねXL2420T
http://kakaku.com/item/K0000317890/

171 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 21:38:50.87 ID:CkLIPJuQ

>>170
これ欲しいけど高くて手が出せないから1個前のやつ買おうと思うんだけど
やっぱ2420が発売開始したら2410安くなるもんなのかな？

172 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 21:39:58.42 ID:DIpDJI92

XL2420Tは高いなあ。
今、40型の液晶テレビとか買えちゃう値段だぞ。

173 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 21:55:21.31 ID:Fw1qXOfN

HDMI1.4対応ってのは3Dも含むのかな？よくわからん

174 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 21:59:34.06 ID:GttwbgBo

>>173
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1004/22/news080.html

175 ：UnnamedPlayer：2011/12/04(日) 22:24:35.54 ID:Fw1qXOfN

>>174
即レスありがとう
フレームパッキング方式だけ対応なのか
でもXL2420Tはメガネ付属してないみたいだし3DVision限定なのかな
PS3でも両方使えたら面白そうなのになぁ

176 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 01:12:40.96 ID:nDg3Cnes

ちょっとやめとこうかな2420買うの
4.5はさすがに・・・

177 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 02:18:14.80 ID:757U+0WQ

>>176
2410が手にはいるうちはちょっとねぇ

178 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 02:28:33.73 ID:2Nqlqa8Y

そういう考えで2410がこれから品薄になるか高騰しそうで怖いｗ・・・

179 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 07:02:51.37 ID:xkPmMfVK

それこそ値段が高騰したら誰も2410買わないだろ

180 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 10:49:33.84 ID:s5AEoc5U

さすがにこの値段は正月や冬休み狙っての値段だろうから1月中旬頃には39800くらいにはなるんじゃね？
まあそれでも画質向上してない限り2410に分がありそうだけどな

181 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 11:51:59.02 ID:mPGGtmXv

2410の在庫処分が済んだら露骨に値段下げてきそう

182 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 12:34:57.29 ID:QJv7wFMV

PC本体だけでほとんど金使っちゃったおれは2410しか買えないや

183 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 12:48:36.89 ID:pDh3b6wl

>>181
そして下がったら下がったで2430待ちになる無限ループ

184 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 12:51:01.71 ID:0S924+Rd

今買うならどのディスプレイがいいん？

185 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 13:04:30.81 ID:6UvZcxvM

120Hzはほんと凄いのな
120Hz vs そこらのVA or IPSで撃ち合いしたとして前者が負けたら恥さらしレベルで

186 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 13:50:14.05 ID:8Ga1PHtx

120hz、応答速度、遅延、オーバドライブ、インスタントモード、黒挿入。
TN、VA、IPS。
VA、IPSの120hz欲しい言ってるかたはどういう意味なの？

187 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 13:52:07.71 ID:pDh3b6wl

>>186
何が言いたいかわからない

188 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 14:42:47.59 ID:nDg3Cnes

違いまとめ

2410　　　輝度 300 cd/m2
2420　　　輝度 350 cd/m2

2410　　　画素ピッチ 0.271 mm
2420　　　画素ピッチ 0.276 mm

2410　　　拡張コントラスト比 10000000:1
2420　　　拡張コントラスト比 12000000:1

2410　　　D-Subx1　DVIx1　HDMIx1　
2420　　　D-Subx1　DVIx1　HDMIx2　Displayportx1

2410　　　消費電力 40 W
2420　　　消費電力 45 W

2410　　　23.6インチ　幅 570　　高さ 347.4　　奥行き 181.3
2420　　　24.0インチ　幅 571.4　　高さ 516.9　　奥行き 149.9

2410　　　6.37 Kg
2420　　　6.1 Kg

189 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 14:55:38.83 ID:4a7MMjjJ

とりあえず2420予約した。
CRTのフォーカスがやばいので、もうこれ以上待てないわ。

190 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 15:44:17.15 ID:pDh3b6wl

遅延の比較とか出て少しでも2410に勝っていたらポチりそうな俺が居ます

191 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 15:50:35.33 ID:pLZ6pMBI

　( ﾟДﾟ)

　.(ﾟДﾟ)

　.(ﾟДﾟ )

Σ(ﾟДﾟ )

192 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 16:26:44.52 ID:jmX5iMFj

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　>>186は？
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

193 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 17:13:07.15 ID:1I8X5l73

M240HW02 V5 - 24" AMVA panel with 120Hz support, CCFL

CCLFに戻ったのは嬉しいな

194 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 18:36:34.13 ID:CoJ1NOCA

>>188
乙。分かりやすいね。これは所謂スペック上の違いか。
あとは、2420TにはS スイッチとか、何とかモードが追加されてる。
これで、あとは画質がどの程度違うかだけど、
同じTNだからそこまで差はつかないと思うけど、どうだろう。

195 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 20:00:35.03 ID:s/6BGoy3

2410は結局120Hzで動作するのがDL-DVIだけだったけど2420TはDisplayport
でも120Hzできるの？
できるなら乗り換える意味も出て来るんだが

196 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 20:10:18.50 ID:w5jOzNCR

>>195
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia02_02/index.html
できるみたい

197 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 21:24:46.00 ID:cMz9RMx6

XL2410.安くなってきてるぞ。

198 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 22:00:19.59 ID:3n93F2Wb

クリスマス商戦にのるかね。

199 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 22:14:59.68 ID:RPbtRa2e

消費電力 45W
高さ 52cm
重さ 6.1kg

どうしてこうなった？

200 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 22:53:20.11 ID:zq20loWt

最大輝度が上がってるんだから最大消費電力が増えるのは当たり前だし
高さは調整可能な範囲の最大値とスタンドを外した状態の数値を比較しても無意味だし
重さは軽くなってるわけだが、いったい何が問題なんだ？

201 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 23:07:00.92 ID:j7t40L4V

画像で判断しただけだから違うかも知れんけど
2420の方が2410より下まで下がるっぽいし、かなり調整幅広そう

202 ：UnnamedPlayer：2011/12/05(月) 23:59:06.22 ID:RPbtRa2e

最新技術なら40w、重さも4kgにおさえられると思ってた

203 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 00:03:07.37 ID:XWvWVXgx

いや重いほうがいいだろ

204 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 00:10:01.33 ID:OG9Y/G8g

常に最大輝度で使うわけじゃないんだから数wの差なんて気にしてもしょうがないでしょ
あと、ピボットやスイーベルができるスタンドが付いてるからそんなに軽くできないよ

205 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 00:22:35.01 ID:2zYQUWuo

穴の分軽くなったんだな

206 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 08:00:42.47 ID:Vmf9/8qO

スタンド高性能だし2420買おうかな。本当はモニタアームつけてぐにぐにしたいけど、2本は高すぎる

207 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 13:36:02.73 ID:PZQhagfG

三菱待つの疲れた

208 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 15:38:41.82 ID:RXdgy/OT

応答性能と表示遅延間違えんなよお前ら
IPSでFPSとか絶望的だから期待しない方がいい

有機ELはよ

209 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 16:55:48.34 ID:BXIYAaaK

応答速度が1/120秒(8.3ms)以上のパネルだと120Hz表示が不可能だと勘違いしてる人も多いよね

210 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 17:04:02.10 ID:ySdwW/zu

えっ

211 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 17:27:04.33 ID:wv3BXODX

ぐちようすけ

212 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 17:34:03.86 ID:Xc4pQJKw

あの人いま何してるんだろうな

213 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 17:36:37.99 ID:cbo32iJX

>>209
可能だけど2233RZの様に残像が発生しちゃう・・・。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0109/3dvision.htm

214 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 18:41:44.19 ID:cOcD4KQw

パナの新IPS-αは応答速度2msなんだがモニター用には流さないからなぁ
サムLGにはもっと頑張って欲しい

215 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 22:33:37.36 ID:77m0x9VW

2420はポイント含めるとヨドが一番安いかな？
特価：￥44,800 （税込）配達料金無料
10％還元（4,480ポイント）

216 ：UnnamedPlayer：2011/12/06(火) 23:52:12.93 ID:/YOAVhH5

HP x2301 か BENQ XL2410T
で迷っているんだが、
どっちを買ったら幸せになれる？(価格はどっちも同じくらい)

GPUは GTX560iで、用途は BF3

FPSやっているなら、XL2410T 一択かと思うが、
見た目も気にして、そこそこの性能の HP x2301もあり？

217 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 00:01:43.13 ID:NEoSePY7

560tiなら60fpsでたらいいぐらいなんじゃないの？
１２０ｈｚの意味あんの？３D？

218 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 00:07:33.11 ID:w3q2GGNR

>>216
BF3しかやらなくてしばらくGPU買い換えるつもりがないなら画質重視でいいんじゃない

219 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 01:15:59.99 ID:Qvinbd+v

2420はオワコンなの？

220 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 04:53:36.90 ID:SUqdGh3T

>>212
CM

221 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 08:04:15.58 ID:otSqlRFF

>>219
そんなことはない今のとこ値段がネック
ただ120Hzで更に色々な解像度対応にするだけでゲーマーにもターゲット広げられる事を知っちゃってる今は2420より良いモニタ出るのは時間の問題だと思う

222 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 08:17:24.38 ID:zjjCYYdm

未だに120Hz液晶はFPS120でないと
意味ないと思ってる人が居るのか

223 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:13:05.80 ID:ZHVCoG8r

>>222
詳しそうだな教えてくれ
60hzで60fpsの残像と120hzで60fpsの残像とでは後者が少ないの？
もしそうなる理屈も分かるならたのむ

224 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:14:15.86 ID:gIkZQ2Bm

>>222
えっ？違うの？
120fps出ない環境でなんかメリットあるか？

225 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:20:44.51 ID:Nu9EQ6KX

今E700っていう応答速度5msのモニター使ってるんだけど、年明けにでも買い換えようかな。
用途はゲームがFPSはたしなむ程度で格ゲー(スパ4AE）がメイン。後は動画閲覧が多い
候補は三菱の232WM-ZかXL2420T、でもXL2410Tのレビュー見たら画質の事ボロクソ言われてて、
後継機の画質によってどっち買うか決めるけどXL2410Tの画質ってそんなに悪いんですか?

226 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:31:07.83 ID:ZHVCoG8r

>>225
今TNパネルの液晶使ってるんだから酷い画質って思うことはまずないよ普通のTNパネル
色味なら調整でどうにでもなるし
だけど画質にこだわるんなら三菱がいいんじゃないか？

227 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:36:58.15 ID:Nu9EQ6KX

>>266
そうですね、格ゲーは60fpsだから無理に120Hz買わなくていいのかな
三菱の新しい倍速ではない120Hzゲーム用モニターが出てくれればいいですが、
とりあえずは三菱の方で考えておきます。

228 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:37:11.56 ID:tHijERb5

×だけど画質にこだわるんなら三菱がいいんじゃないか？
○だけど画質にこだわるんならVAかIPSがいいんじゃないか？

なのではないか、なぜ三菱指定になるのだw

229 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 09:41:41.45 ID:ZHVCoG8r

>>228
あ！232WM-ZってのがIPSなんだろうと決め付けてたTNパネルなのね

>>227
3行目は忘れてくれｗ

230 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 10:09:26.74 ID:Nu9EQ6KX

あ、すいません233WX-Zの間違いでした
IPSは視野角だけの違いで画面端の方から見ると見えづらいくらいで
正面からの画質はそこまで変わんないだろうと思ってましたが結構違うみたいですね

231 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 10:56:06.57 ID:hAFrGbP0

取り合えず今はAUO待ちだな。いつになるか・・・

232 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 10:56:41.95 ID:gIkZQ2Bm

2420はディスプレイポート使えるのが大きいよな。

233 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 19:00:46.82 ID:IKKmjkJU

XL2420Tは35000円なら爆売れ間違いなかったよな。

45000円とか他の2枚買えるし。

234 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 19:07:42.63 ID:hAFrGbP0

XL2420Tもすぐ値段下がると思うけどねえ

235 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 19:45:45.54 ID:7lgeeUws

どんな製品だって需要が多い最初だけだよ高いのは
ちょっとすれば1万くらいはすぐ下がる

236 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 20:07:08.52 ID:FVzA3+Rt

>>224
使って比べたことある？

237 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 20:21:04.48 ID:PjHqDFkp

>>222
ちと気になるな

238 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 20:21:52.97 ID:+G+IymHX

FPS120じゃなくてもFPS60～120なら意味あるな（棒

239 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 21:28:42.28 ID:w3q2GGNR

60fpsしか出ないなら120Hz液晶じゃなくても良いのと違うの？
100fpsとか出るなら十分意味あると思うけど

240 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 21:40:45.39 ID:IKKmjkJU

FPSとfpsの違いくわしく

241 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 21:53:15.01 ID:a7z4qccS

入力ソースが60fpsでパネルの応答性や遅延が同じという条件で、ネイティブ
120Hzと黒挿入と倍速補間を比較した場合、どれが一番ヌルヌルになるの？

242 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 21:53:49.88 ID:xhwWLwZJ

FPS=Firs Person Shooter
fps=frames per second

243 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 22:06:31.02 ID:Cz3U0iA2

>>240
倍速
黒挿入は残像が減るだけでヌルヌルとは関係ない

244 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 22:07:04.38 ID:Cz3U0iA2

アンカミス>>241で

245 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 22:39:47.21 ID:IKKmjkJU

どのジャンルのゲームが120hz意味ないかとかそういうテンプレないのかよ

246 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 22:59:59.29 ID:7XB/Frox

>>245
ネイティブ120hz入力の場合
2D時
【意味ある】
120fps（frames per second)出せる物
（厳密には60fps以上出せる物）

【意味ない】
60fps未満のゲーム

3D時
【意味ある】＝3D Vision対応の物
（またはモニタの3D方式に対応したソフト）

【意味ない】＝3D非対応の物
例外：モニタに2D→3D変換機能がある場合

247 ：UnnamedPlayer：2011/12/07(水) 23:26:32.15 ID:vzb423EC

2410　2枚か2420　1枚かどっちにしようかなぁ

248 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 00:45:09.74 ID:MkpQKXXL

60fps未満でもvsyncオフの物なら60Hzよりも120Hzの方が
ティアリングが目立たなくなるから利点はあると思う

249 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 01:45:08.43 ID:6LkO+Jmq

動画の 24fps とかでも更新間隔が一定になるいうメリットあり。

250 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 01:56:27.75 ID:dUpMl8On

例えば120Hzで表示するためにGPUの負担が増えて
いつもよりfpsが落ちるとかのデメリットは無いのか？

251 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 02:17:25.12 ID:21fYF9Wh

自分のやってるゲームが何fpsかってどうやって知るんだ？
格ゲーだとバラバラそうだし。

252 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 02:53:34.87 ID:u/QqOMWg

前から言われてたけど低フレームでも実際みると違うよって報告があったよね。

低フレームでも残像軽減になってるってこういう事じゃねーのかい。

↑のi　受け側の信号
↓のi　送る側の信号
iとiが重なり合ってれば映像として映しだされる
iとiが重なり合わない部分は映像欠損

例１
60Hz
i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i
i　i　ii 　iii ii　i ii　i　i　ii 　i

例２
120Hz
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
i　i　ii 　iii ii　i ii　i　i　ii 　i

低フレームで効果ないって思ってる人は、頭でこういう想像してるからじゃ？
60Hz
i i i i i i i i i i i i i i
i i i i i i i i i i i i i i

253 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 03:12:11.21 ID:TebFxFls

普通に>>248はあるな

>>251
ゲーム内で表示出来るのが大半だと思うけど無理ならFPS表示ツール使えよ
使わなくてもFPS出てないゲームは感覚でわかると思うけどね

254 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 03:42:55.53 ID:mve83MDC

俺は垂直同期ON派なんだが120Hzだと60行かなくてもゲームによって垂直同期ON時の遅延なくなるんだがこれもメリットじゃないか？

255 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 04:10:26.43 ID:dUpMl8On

じゃあCSみたいなmaxfps100のゲームでも100Hzに固定するより120Hzに固定した方がいいって事か？

256 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 05:35:45.60 ID:CmoJHpwG

>>250
fps表示させてみててもそう感じることはないよ
あったとしても1fps下がるってとこまでもいってない

257 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 05:40:23.27 ID:CmoJHpwG

>>254
それいいな詳しく

258 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 06:14:38.94 ID:mve83MDC

例えばCODとかBFBC2とか。
CSはやったことないから知らんが明らかにマウス遅延が感じないほどダイレクトになるが他の人は違うの？
オブリはMOD絡みもあるのか知らんが変わった気しなかった

259 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 06:58:19.99 ID:CmoJHpwG

>>258
体感か
まぁ1フレームの時間が短くなる分そう感じるのも不思議ではないな
GPUでの設定は3のままでやってる？

260 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 07:03:12.79 ID:mve83MDC

体感です
紛らわしくてすみません
560Tiでグラボ設定はいじってないから3のはずだよ

261 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 07:30:55.79 ID:CmoJHpwG

>>260
情報thx、ちょっと試しにbot撃ちしてきた
CS:Sで120hz（当たり前だけど120fpsが上限でほぼ張り付き）
これはoffとの違い分からないねデフォの3でも分からなかった一応1にしたけど
でこれは気のせいかもしれないけどoffよりスムーズに動いてる気もするｗ
ちょっとこれ良いこと聞いたわマルチでもしばらくonで遊んでみる

262 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 07:37:31.53 ID:V2vx63xL

>>261
そりゃあティアリング減るからスムーズに感じる筈
120fpsを下回ることもなく上回ることも無くなるからな

垂直同期OFF推奨なのは一般的に液晶は60Hz駆動だから60fps固定になるから駄目だ
ってだけで120HzならONでもほぼ問題無いわな

263 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 07:48:57.47 ID:7lN1dyn7

ゲームで30fpsでも
120Hzと60Hzでは残像感が全く違うんだが
プラシーボ？

264 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 07:55:42.44 ID:V2vx63xL

>>263
XL2410Tなら60Hzにすると残像感物凄い増えるぞ
ネイティブ60Hzよりも残像感あるな

265 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 08:28:37.87 ID:CmoJHpwG

>>262
減るんじゃなくてなくなるんじゃないの？

266 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 12:44:23.72 ID:kaJ1EgWs

xl2410tの買い時がわからん xl2420tが価格ほどの性能なさそうだからそこまで落ちなそうな気がするし

267 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 13:12:04.12 ID:EH+b5SnX

俺も本当は今すぐ買いたいけど貧乏性だから、もっと下がるんじゃないかと買えずにいる。

268 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 14:00:31.42 ID:BT6enaUd

xl2420って明らかに進歩したのって
DisplayPortと3Dvision2ぐらいだよね
画質も微妙に良くなってたりしないのかね

269 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 14:12:27.75 ID:70YDcVVM

出てみないと何もわからない

270 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 15:24:46.56 ID:xiGpbeed

もう大して下がらないだろうから、箱蹴り品でも買えばいいんじゃないのか？
http://item.rakuten.co.jp/benq/xl2410t-outf

271 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 16:07:05.17 ID:ZDzAi32r

それ買おうっと

272 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 16:26:53.06 ID:21fYF9Wh

宣伝乙

273 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 16:28:22.16 ID:XFDEYiYC

カタールに墜ちるってヤツか

274 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 18:05:02.05 ID:KgEMAru6

映画のタイトルっぽくてかっこいいなｗ

275 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 19:23:13.02 ID:iQ2mA16L

脱出ミッションですね＞＜

276 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 20:02:19.31 ID:hBPSDRn0

液晶テレビのアウトレットとか、例え箱破損だとしても怖くて買えないわｗ

277 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 21:28:22.19 ID:APwuRG6F

XL24x0を活かすなら、GPUは４万円クラスのハイエンドを選択するんだろ。
そんな層が、数千円ぐらいの値下げなんてみみっちいことを言うなよ。

278 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 21:32:35.17 ID:70YDcVVM

んーなにか違うような正論なような

279 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 21:53:28.51 ID:21fYF9Wh

一兆円持ってようと一瞬で使いきることができる。だから金は大事だ。

280 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 21:57:37.89 ID:cHsHoneN

ビルゲイツは長者番付一位常連の時でも
コピー用紙をちょっと使いすぎただけで血管ブチ切れる勢いで怒り狂ったという

281 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 22:03:19.01 ID:osUcOCGL

ニート常連の俺がかーちゃんが洗った皿が汚くてぶち切れて怒り狂うようなものですね？

282 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 22:13:10.08 ID:HdODxg4G

>>281ちょっと違う
オナニートの>>281がオナニーのやり過ぎで
お前の母上がティッシュの使い過ぎに怒り狂うようなもの

283 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 22:53:32.26 ID:RjOK27rd

はよAUOのVA120Hzの発売こい

284 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 23:04:57.84 ID:ANBKngXF

金持ちほどケチって言うしな

285 ：UnnamedPlayer：2011/12/08(木) 23:47:22.38 ID:eY0GBsIy

グラのドライバ入れ替えたらいつの間にか60ｆになっててゲームがカックカクやぞ
120ｆにしたら元に戻った
そこまで違いが出るもんなのか？

286 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 02:12:37.42 ID:wZpv70m5

>>285
ネイティブ120Hzだから60Hz駆動にすると2/120枚ずつ更新されるからよりカックカクに見える

287 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 15:45:10.92 ID:vaQfuRNK

4gamerにの記事中に
住んでる地域の電気の周波数に合わせたほうがいい（50ｈｚ地域なら100ｈｚ、60hz地域なら120ｈｚ）
って書いてあったんだけど、マジで意味あんの？違いわからんのだが

288 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 15:56:05.45 ID:VRhAiWKL

>>287
まだそんなオカルトを・・・あるわけねーだろアホか
ソースもってこい

289 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:06:12.35 ID:yqkh5Bhz

3Dvisionならある
普通に使うならない

290 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:11:30.47 ID:vaQfuRNK

>>288
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20110224087/
真ん中上辺り　蛍光灯の周波数についての記述

291 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:16:41.21 ID:JmpUU+DY

＞ところで細かな話をすると，立体視を利用するとき，
＞室内に蛍光灯がある場合は，ちょっとした対策が必要かもしれない。
の部分かい

292 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:19:54.88 ID:vaQfuRNK

>>291
そそ　メガネ着用時の部分
常時モニターをその周波数で使わないといけないような書き方で誤解与えたみたいだね　すいません

293 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:26:09.81 ID:JmpUU+DY

うむ

294 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:34:45.14 ID:VRhAiWKL

モニターの話じゃなくて蛍光灯の話じゃん

295 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:43:42.68 ID:yqkh5Bhz

モニターを使う際の話だよ

296 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 16:48:24.59 ID:319Hzg5C

それは単に蛍光灯とモニタの周期が合わないからって事だよ
蛍光灯は商用電源周波数の影響を受けるものがあり、モニタは影響を受けないから差が出る事がある

物凄い単純に言えば、1秒間に120回光る蛍光灯と120回光るモニタであれば周期に違いは無いけど、
1秒間に100回しか光らない蛍光灯と120回光るモニタなら周期に差が出る=光の捉え方に差が出来る

つまり蛍光灯のチラつきとモニタのチラつきが合わなくなる為、
蛍光灯を消せば周期ズレによるチラつきがなくなりますよーという話

297 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 17:13:04.41 ID:LeLshHvS

インバーター制御の照明を使いなさいで終了
ホムセンですら買える

298 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 17:15:56.61 ID:319Hzg5C

そもそも今時の照明器具使ってたら早々起きる問題じゃないからな

299 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 17:33:49.50 ID:2eXFVF/t

モニタ色温度と蛍光灯の色温度はあわせた方がいいらしいぐらいしか

300 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 18:03:52.29 ID:tvmcQdi7

なんだかピュアオーディオみたいな香りがするな

301 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 18:12:02.43 ID:LDt6oI+j

>>298
新築じゃなければインバータ式使ってない家庭や職場の方が多いだろ。

302 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 18:19:51.79 ID:LeLshHvS

職場は仕方ないけど家庭の照明はとっととインバーター式に交換した方がいい
効率の向上により同じ照度なら約20%の節電になるし蛍光管自体も長持ちする
初期投資は多少あるがエコだぞ

303 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 18:58:15.92 ID:LDt6oI+j

言ってることは間違ってないが、この不景気だとそうもいかない。
といいつつリビングとダイニングだけは新しいインバータ式のものに変えてあるけど。

304 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 19:20:02.54 ID:K8lKiAHE

インバーターなシーリングライトって10畳前後のクラスで１万くらいだっけ
古い家だと配線器具がついてなくて工事が必要だったりするけど

305 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 20:38:08.53 ID:y8IyhWM8

LG FLATRON Wide White-LED BLU LCD W2486L-PF 24インチ
に合う光沢パネルと固定アームありますか？

306 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 20:56:06.45 ID:QO9XiA+h

>>305
固定アームってW2486はVESA非対応なのにどうやってつけるつもりなんだろう。

光沢がよけりゃIPS235VGのほうが良いと思うんだがね

307 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 22:33:04.47 ID:y+fRQB7j

XL2410or2420以外の話する奴は情弱

308 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 23:30:40.55 ID:Jw5x9QVi

XL2420T 明日ツクモで展示するらしい

309 ：UnnamedPlayer：2011/12/09(金) 23:46:56.34 ID:K8lKiAHE

実物見たいけど最寄のツクモまで片道3時間だからなぁ

310 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 00:46:21.74 ID:qIDzJhWl

XL2420の話題ばかりで申し訳ないのだけれど、
画面がでかいという理由でHN274Hbmiiidを選ぶのはゲーマー的にどう思う？

311 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 00:58:48.45 ID:dXlITsT3

27どうのじゃなく自分の条件にあった物を選ぶのがゲーマー的かと

312 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 01:23:35.84 ID:fr9gOGxd

有名ゲーマーたちはみんな23～24を使ってる
これ基本中の基本な

313 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 01:25:38.26 ID:GeBs1F6B

>>310
いいんじゃない？
それ27型の120Hzだよね。買ってレポしてくれ。

314 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 01:27:43.22 ID:saRUCaht

あんまりでかいと周辺に注意が行きにくくなるな
視野が広い人にはなんでもないんだろうが

315 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 01:39:23.95 ID:Wpw0LJ6I

ドットピッチ気にしてる人もいるんだろ
あまりにも小さくてもしょーもないからな

316 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 01:46:39.23 ID:CKbQo7x+

紙の印刷でよくつかわれてる300DPIぐらいにはさっさとなってほしい

317 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 08:47:46.44 ID:BHDHQoFN

はよ九十九に見に行ってや

318 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 09:17:36.77 ID:iy1WdAEZ

見に行ったって何もわからないだろ

319 ：310：2011/12/10(土) 14:54:57.37 ID:qIDzJhWl

助言ありがとう
とりあえず買って試してみます

320 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 15:58:31.32 ID:GyggNIxY

VG278Hはまだ国内発売日決まってないのか

321 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 16:00:23.55 ID:3FIolMxQ

27はでかすぎてやりづらいしじゃまやしくさいしきもいしださいしやめたほうがいい

322 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 16:24:36.35 ID:r/txVOSE

Tridef３Dの専用スレってないんだね
RADEON派同士でいろいろ語り合いたいんだけど

323 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 23:35:20.52 ID:sg0hqHrH

>>321
27"買えない貧乏人乙

３６０とPS3のゲーマーなんて５０"でもガンガンスコア出してるっつの

324 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 23:37:27.70 ID:LnSrdi6I

実際にどれだけ離れて使うかってことじゃね？
家庭用機なら離れてゲームやるから大きくても問題ないだろうけど
PCだと近くで使うのがほとんどだから、大きすぎるとやりづらいってのはあると思う

325 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 23:48:26.63 ID:jspIvfoY

27型のほしいけど求めてる機能が23型にある・・・だと・・・
みたいな感じが多いんじゃないかな？
純粋に23型ぐらいがちょうどいいって人もいるけどね
まぁ好みだよ

326 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 23:57:34.38 ID:TFDq8tig

>>323
どうしてそんなこと分かるの？

327 ：UnnamedPlayer：2011/12/10(土) 23:57:51.16 ID:LnSrdi6I

PCの場合、一般的なモニターとの距離ってどれぐらいなんだろうね
俺は60㌢ぐらいの距離だから、23型ぐらいのが一番使いやすい
テレビとかは離れてみるから大きい方がいいけど

328 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 00:00:57.67 ID:RumPpTGi

流石にPCで50型とか使ったら画面全体が見えなくなるだろ
27型ぐらいでもいい気もするが
俺はデュアルにするから大きすぎるとやりにくいってのもあるが

329 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/11(日) 00:16:08.19 ID:d3tK6CmV

>325
まさしくその通りだった。
あと、店の人に
「27インチは店ではちょうどよく見えても、家だと大きすぎ、圧迫感を感じることがある」
と聞いて三菱のMDT231WGを買った。しかし家に持って帰ってきてみたら、やはりRDT271WVが良かったかな、と感じてる。

330 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 00:16:12.68 ID:oORM3R9e

マルチだと画面全体が視界に収まる距離で
シングルだとむしろ収まらないほうが良いとは雰囲気派な自分の感想

331 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 00:25:55.23 ID:FG+omCcr

243WG2から32ZP2に変えた
視野角同じになるように少し離して置けば、大きさは問題ないよ

332 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 00:51:11.40 ID:QpEFE4SS

>>331
アクティブスキャン240の黒挿入＆補間機能って、ゲームをするときに実用に
耐える機能なの？
ハイエンドのグラフィックボードと低画質の１２０Hz入力のパネルの組み
合わせと、ミドルクラスのグラフィックボードと倍速補間で効果画質な
６０Hz入力のパネルの組み合わせを比較して、どっちを購入するべきか悩ん
でいる。

333 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 01:08:07.37 ID:NIVqdScJ

BenQ　XL2410Tを3台まとめ買いいくかなぁぁぁぁ！？
BenQ　XL2420Tを1台ポチッと行くより3台並べたほうが
(　・∀・)ｲｲ!!

334 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 01:19:39.84 ID:o0Edc3Ky

業者在庫処分に必死すぎｗ

335 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 03:16:32.61 ID:oNWSxfjC

>>329
271WVをバトルフィールド３で使ってみたけど忙しいゲームには
あんまし向いてないと思う
個人的には２４インチ→２３インチくらいが見やすいと思う

336 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 05:09:59.55 ID:WMEJGEeV

>>333
あの形を3台は微妙過ぎる
120Hz×3でPCも再構成だわw

337 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 07:51:19.75 ID:NIVqdScJ

(´∀｀)ですよねー

338 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 11:43:16.07 ID:ayGE9bI/

上でIPS235VG-BNをあげてる人がいたんで調べてみたんだけど、
11月下旬発売とあるけどまだ売られてる様子じゃないんだね

それとも型番変わって発売してる、とか？

339 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 14:44:52.07 ID:FG+omCcr

>>332
全然問題ないが、遅延が気になるなら、PCモードにすればoffになる

俺はハイエンド構成で最新ゲームを多少FPS低下しても最高画質で
楽しむ派なので、60Hzでいいやと割り切ってる

340 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 15:41:05.48 ID:AWKbHdmV

hn274hbmiiid 買ったが、
FPSのスコアが劇的に伸びた

LGの60Hz 24インチ遅延2ms TNのとき、 K/Dレート 0.7くらい
hn274hbmiiid のとき、 K/Dレート 3.5くらい

何故かは知らん

341 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 15:46:39.59 ID:2nhHF3v2

一時的に戻してみてスコアの変動見てみるとか

342 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 15:53:47.22 ID:ZJ3Pl9wG

そこまで伸びるものかね？

343 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 16:02:07.76 ID:fjO/ikYj

いや3.5って・・・うーん？

344 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 16:42:49.60 ID:o0Edc3Ky

宣伝が露骨になってきたな

345 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 17:15:36.20 ID:Hzx8Q35b

文末に（個人の感想です）って付けるべきだよな。

346 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 17:24:33.27 ID:LShIRGHC

XL2420Tみてきた人いないかな？根本的な解像度、120hzが2410と同じだし迷うな。
今2410が23～25kで2420は45～48kだからほぼ半額なんだよね。

347 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 17:41:33.24 ID:2nhHF3v2

>>345
健康食品みたいだなｗ

348 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 19:12:34.45 ID:QpEFE4SS

>>339
情報どうもです。
ハイエンドのGPUでも最高画質で120fpsを実現出来るゲームはかなり限定され
るみたいなので、倍速補間で遅延が少ないモニターを探してみます
32ZP2は、倍速補間＆黒挿入(バックライトオフ)で、さらに黒挿入を分割して
いれることでちらつきを抑えているんだね。
色々と工夫しているな。

349 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 19:42:47.72 ID:unSM0/Hb

>>340
他の使い勝手はどう？
画質とか操作系は。

350 ：340：2011/12/11(日) 20:11:23.34 ID:AWKbHdmV

ごめん。いま気づいたらゲームの設定が60hzの状態でプレイしてたわ・・・
プレイが上手くなったのは、ただ単に機嫌が良かっただけらしい
凄い落ちだわ

>>349
とにかく明るい。明るすぎる。最低輝度で丁度いいくらいだ
暗いのが好きな人には向かないだろう

調整は、静電気感知方式のボタンレスボタンで行う
慣れればどうってこと無いが、なれるまではもどかしい

画質は、ちゃんとくっきりしてる
安物クソ液晶や、テレビタイプ液晶のように、文字が滲むような現象は一切無い
PC用モニタとして、十分に機能を果たせる

画質は、色に関しては、デフォルトで問題は無い
調整範囲が広いので、好きなようにも出来る

351 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 20:29:21.41 ID:3qfvDwvD

60Hzと120Hzの違い分からない奴は普通の使いましょうね

352 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 20:35:12.32 ID:/qPP7gDW

('A`)

353 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 20:44:30.70 ID:OkfAimp8

勝ちたいからというより、快適さで120Hzを選ぶ
正直75Hzでもスコア変わらん

354 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 20:48:54.14 ID:ckf3hxg3

>>353
そんなもんだよ120Hz液晶にしたからって誰もがスコアあがる訳じゃない
伸び代があった人が伸びる君にはそれがなかっただけ

355 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 21:58:31.72 ID:Hzx8Q35b

120Hzでの恩恵はスコアじゃなくてゲームのリアル感だよ

356 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 23:15:18.22 ID:y3FP0yKk

プラシーボ効果は割りと重要

357 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 23:19:15.91 ID:mQvwRsKS

>>356
スコアに結びつくかはともかく、違いがわからない人なんていないでしょ
ダブルブラインドで100％言い当てる自信あるわ

358 ：UnnamedPlayer：2011/12/11(日) 23:54:04.88 ID:kAM5qG+N

99でXL2420見てきた
隣にXL2410並んでて比較できるようになってたな

BF3だかCoDだかがプレイ可能な状態でfps表示かったけど入力は120Hzだった様子

正直画質や輝度の違いは俺の目ではよくわからず
設置場所が暗かったけど眩しさは2410・2420ともに感じなかった
そういや設定みてねー

Black eQualizerの効果は一目瞭然だった

結論：俺の目じゃ参考にならない('A`)ｽﾏﾇ
謝罪として2420予約してきた

359 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 01:14:18.55 ID:X5rj1xDP

>>358
>Black eQualizerの効果は一目瞭然だった

具体的にどんな感じなの？

360 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 01:37:22.44 ID:P2Ros3cS

>>359
BenQのページに効果載ってるだろ

361 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 03:00:44.72 ID:k3o83v5+

ツクモがツイピクにあげてる画像でも一目瞭然だな

362 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 03:28:36.08 ID:X5rj1xDP

ttp://twitpic.com/7r4ho2
これか

363 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 07:03:20.83 ID:6D/IlIuk

FPSやらなくて格ゲーやTPSゲーム専門なんだが、
それでも2420買ったほうがいいのかね、正直Black eQualizerなんてのは設定でどうにかなりそうだから2410で事足りそうなんだけど。

364 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 07:09:56.10 ID:rLEcf1E6

白飛び起こしてんじゃん

365 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 07:11:35.74 ID:G9HduU+U

>>363
FPSやらないならIPSのが良いと思うよ

Black eQualizerってのは詳細知らないが要は普通に暗部を見えるようにしたら画面全体が白くなっちゃうが調度良いガンマのままで暗部の黒つぶれを抑える機能なんじゃないの？
だとしたら結構貴重な機能だと思うんだけどなあ

366 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 08:46:56.44 ID:DTJy+wkf

てｓｔ

367 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 09:29:10.12 ID:2ZQwx9aD

さてそろそろ12月中旬にさしかかりつつあるがAMAZONは20日変わらんな2420

368 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 10:51:25.01 ID:K/gJMAqT

マルチモニタ環境じゃないなら
S.Switchって設定保存切り替えボタンだけで
2420の方を選ぶ価値ありそうかな

369 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 15:22:22.29 ID:jV6h8G5U

>>368
ゲーム時に画質モード変えてやるなら絶対必要だから価値はあるといいたいところだけど
価格差がせめて1万円以内にならないとさすがに10Tだよなぁ

370 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 15:41:12.20 ID:vcutYtSL

2410はワンタッチでモード変えられないの？

371 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 15:47:27.69 ID:XihqjBNh

おれも２４２０ポちるかどうか今迷ってる
糞だったらヤダしなぁ

372 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 15:52:05.12 ID:vE+fX6RQ

色々なモニターが安くなってきてるなぁ
年末って感じがするよ

373 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 15:56:34.80 ID:jV6h8G5U

>>370
それが無いんだよFPSモードとかも一応売りの一つにしてるくせに
変えるためには4,5回ボタンぽちぽちしないといけないからめんどくさくなって
結局普段使いの画質でゲームやるはめになってる

374 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 16:24:03.68 ID:vcutYtSL

>>373
だから2420のスイッチャーがあんなに持て囃されてたのか
一つでまかなうなら普段用とゲーム用、最低二つはないとキツイもんなー

375 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 16:25:59.16 ID:a2trFfbr

ディスプレイポート付いてるからやっとディスプレイポート付きのグラボが選択肢に入るよ。
DPは端子が小さくて配線も細いから取り回し最高なんだよね。
これからはDP付きのグラボも増えるだろうし、今からのモニターって感じ。

376 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 18:45:37.58 ID:n5tnFfJ2

だからFPSに限らずゲームは120hzいいつってんだろ。

チョンゲーだろうがMMOだろうがカーソル動すし
視点変更で画面大きく動かしたりもするだろ。

377 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 19:00:12.84 ID:ST9Iqy0D

MMOもヘコイ液晶で視点動かすと残像でキャラの名前が読めなくなったりするんだよね

378 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 19:06:56.98 ID:PGwYA7uK

2410ってHDCPに対応してないんだね

379 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 19:11:14.42 ID:GuJyyQDk

俺の液晶はスクロールすると文字が震えて読めないからな120ｈｚ買うお

380 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 20:06:35.57 ID:iwDSOyM6

すまんが教えてくれ

ディスプレイポートって何？

381 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 20:42:23.97 ID:ksarTYm3

聞く前にググったほうが絶対に早いと思うんだけど
>>196よむといいよ

382 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 21:05:37.30 ID:tGffMP2J

>>379
GPUが120fps出せる能力があって、且つ、入力ソースが60fps以上に対応して
いないと、120Hzパネルは意味が無いよ。
スクロール時の文字震えは、黒挿入や倍速補間などのディスプレイ側の処理
で軽減できる。

383 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 21:23:27.36 ID:ikSKRkUh

>>382
FPSゲーマーなんでGPUは問題ないですね
普段のデスクトップ場ではどのくらいのFPSが出ているのだろう

384 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 21:30:10.14 ID:5mKU6aTw

PowerDVDのスムーズ再生って24fps動画のスタッフロールとかに効果ある？

385 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 21:46:24.50 ID:ECTI0MPG

>>378

マジで？買おうと思ってたのにどうしようかな

386 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 22:25:33.01 ID:kuy3T/cZ

>>378
なんでそう思ったの?

387 ：UnnamedPlayer：2011/12/12(月) 23:45:22.60 ID:iwDSOyM6

ディスプレイポート専用のケーブルが必要になるのかな
よくわからんわ

388 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 02:28:43.47 ID:TS1rSOc0

>>378
そんな訳ないだろ。対応してる。今時の液晶ならほとんど対応してる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101216_414282.html

389 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 10:16:13.68 ID:BXs2o1FX

デュアルDVIｰD入力端子とシングルDVIｰD出力端子繋げても使えるよねまさか

390 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 11:09:41.62 ID:i9LOEw5C

>>389
日本語でおｋ

391 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 11:40:59.83 ID:QEJSPWTu

>>389
そのまさかだ

392 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 15:42:09.86 ID:joeDAqZK

一応ゲーマー向けってことで貼っておく
RL2450H　RL2240H
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111213_498113.html

393 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 15:52:39.83 ID:4E+fwbLJ

こっちにもBlack eQualizer入ってるんだね
2420と比べると流石に安いな

394 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 17:16:59.62 ID:8OGZOxEW

でもRTS向けと謳ってるからね、FPSとかには不向きなのかな？

395 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 17:32:33.68 ID:xMkhgVrv

120hzの文字がどこにもないからそういう事だろう。
RTSとか60fpsで十分ならこれでいいかもね

396 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 18:08:34.31 ID:kRvUdc4X

>>384
結構ある。
だがたまに破綻することも

397 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 19:18:22.26 ID:ISSpHrl5

60fpsでわざわざ便器もな

398 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 19:25:04.45 ID:A3lHxcsm

それだったら、三菱とかのモニタ買っちゃうよな

399 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 19:53:10.03 ID:Omby1iYu

2420の120Hzドットバイドット表示って、2410と同じ640x480, 800x600, 1024x768だけ？
1280x720,960,1024、1440x900、1600x1200や1680x1050とかでも120Hzなら、2410買い換えて古モニタ全部捨てたい...

400 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 20:17:58.55 ID:2JYkW8u7

ドットバイドットとかアスペクト比ならグラボスケーリング使えよ。
切り替えが糞遅いモニタにやらせる理由が知りたい。

401 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 20:41:29.81 ID:4/auYEgK

>>399
2410でもその解像度で120Hz出せるだろ

402 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 21:25:15.70 ID:uU+HlXjB

今2410使ってるんだけど2420にかえる必要ってあるかな？

403 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 21:28:24.09 ID:fyyx1kWV

あえて貼る必要もないが、ホレ
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111213025/

404 ：UnnamedPlayer：2011/12/13(火) 23:24:38.86 ID:++TxvqbG

Black eQualizerはもはやハードチートぎりぎりだなｗ

405 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 00:02:37.14 ID:bDCtO6w2

2420良さげだな。特攻するか
アマより安いとこあるかな

406 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 01:59:58.94 ID:KYiNGre6

ゲームの画面を２画面とか３画面で120Hz表示するにはnVidiaのグラフィックカードじゃないと無理なんでしょうか？
ラデのカードだとデュアルリンクDVIが１つしか無いみたいなので３画面は出来ないってことですか？
３DVisionじゃなくて単に120Hzで３枚表示させたいんだけど・・・

407 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 03:39:52.94 ID:R+kkG7wT

W2363D-PF使ってるんだけども6870に乗り換えたら120Hzで表示させれない・・・。
CSやらAVAを遊んでるんだけども解決する方法はないのかな？
powerstripを試してみるも画面が乱れて表示すらされない。
レジストリの書き換えもしてみたけども意味なし。
Radeonは120Hzで出せないのかな？

408 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 03:46:32.58 ID:5W3F/Qsu

XL2410TかXL2420Tを買いなさい

409 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 03:48:53.39 ID:R+kkG7wT

>>408
ほしいのは山々なんだが手元に今金がねえんだ・・・。
あったら即買いに行くんだけども。

410 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 03:57:13.03 ID:5AeCHm4G

んなわけないだろ
解像度が1920x1080じゃなく1080pになってるとかじゃねえの？

411 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 04:19:14.65 ID:3/77QXPO

>>407
グラボ側のコネクタ変えてみ

412 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 04:25:23.88 ID:3/77QXPO

>>406
グラボによってはDVIでも3枚120Hzも可能だが、基本的にはラデでもゲフォでもDVIでのマルチモニターはクロックジェネレーターの関係上二枚まで。

残り一枚はDPを使うしかないが、DL-DVIへの変換アダプターが高い。
DPでの入力出来て120Hz対応モニターは現時点でXL2420Tのみ。

413 ：407：2011/12/14(水) 04:37:33.63 ID:R+kkG7wT

>>411
すいません。説明が足らなかったです。
デスクトップでは1920x1280@120Hzで動作しているのを確認できるのですが、
フルスクリーンでゲームを立ち上げるとどの解像度も60Hzで固定されてしまうのです。。。
ゲフォのときだと16:9だとモニタ側も対応してるので120hzで出すことが出来たのですが、それも出来なくて・・・。

414 ：399：2011/12/14(水) 06:50:45.50 ID:WgvFnWn5

>>400
Windows以外でも使うことあるので...

>>401
そうだっけ？　勘違いしてたみたいでｽﾏｿ

415 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 07:44:12.49 ID:EzwxNTEM

古いゲームはrivatunerいれて、解像度設定画面で
if 640*480-1280*1024 120Hz
みたいな設定入れないとだめだ

416 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 08:09:40.17 ID:DFkyatXu

>>406
通常の描画負荷の3倍の3画面で120fpsを叩き出そうというのか。このお金持ちめ(　ﾟдﾟ)
だいたい3画面分も描画させるならどのみち1枚のビデオカードじゃ性能不足じゃないかな。このお金持ちめ( ﾟДﾟ)

417 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 08:24:24.70 ID:NFEzPaiW

>>413
http://www.softpedia.com/progDownload/RefreshLock-Download-392.html

418 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 09:08:01.10 ID:UzIBd+O/

真正面から見るならIPSよりTNの方が黒が締まって良い画質だと思う、正直IPSは黒浮きが激しい。
まあ、発色はIPSの方がより正確なんだろうけど、ゲーム用途では黒が締まっている事の方が
画面にメリハリがあって良い画質に見えし重要、別にイラスト描くわけじゃないしね。
あと角度付けて見てもIPSは画質が変わらないと言われてるけど、黒画面はバックライト漏れが酷くてかなり変わっちゃうと思う。
そうなると一番良いのはVAで120Hzと言うことになる、やっぱそれが出るまで待つか。

419 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 09:13:52.33 ID:Tiufcsxp

Black eQualizerって見た限り全体的に白っぽくなってるし明るさ調整してるだけって理解であってるのかな
トーンカーブいじって手動で調整してた明るさ設定が
最初から暗いところが見えるプリセット設定が入ってますよーってことだよね

420 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 09:37:05.44 ID:wB9AQyHy

>>418
どこのモニタ使ってんだ？
少なくとも三菱のスタンダード以上のIPSモニタ使ってて
そんな風に感じたことなんかないぞ

421 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 09:53:23.63 ID:UzIBd+O/

>>420
あのねーLGのE2370V-BFってやつ
暗い部屋で画面を真っ黒にしてみると四隅から光が漏れてるｗ
あと角度変えるとすげーバックライト漏れる。
三菱もLGのH-IPSパネル使ってるから同じはずなんだけどな？

422 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 09:57:54.94 ID:wB9AQyHy

パネルが同じってだけで
筐体の作りも画像処理エンジンも画質も全部同じなら
価格差なんか存在しない

423 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:00:38.76 ID:UzIBd+O/

>>422
でも、黒浮きは100%パネルの問題でしょ。
LGの新しいH-IPSパネルから黒が浮くようになったらしいよ。

424 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:05:17.01 ID:8LfMRdXT

VAはSHARP、IPSは日立以外いい印象ないね。

425 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:19:01.19 ID:DFkyatXu

国産厨かよ

426 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:27:23.26 ID:8LfMRdXT

>>425
台湾VAとか台湾TNもありというか、PCモニターではそれ以外に選択肢が無い。

427 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:38:02.68 ID:UzIBd+O/

>>425
もう国産のPCモニタ向けパネルなんて、日立がほんのちょろっと作ってるぐらいで絶滅寸前だよ、
あってもめちゃくちゃ高くてとても買えない。
ナナオもほぼサムスン製だし、ソニーもそう。
国産厨になりたくたってなれないよｗ

428 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:41:39.85 ID:UzIBd+O/

>>424
そうなんだよなー
SHARPさんpcモニター用に作って、流してくんないかなー
あそこのVAパネルはマジで画質いいし、黒なんかめちゃくちゃ締まってる。
液晶テレビを流用するしかねーのかなー。

429 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 10:46:42.31 ID:kOCuih5B

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720111214baaw.html
有機ELも２年後　ひょっとしたら

430 ：406：2011/12/14(水) 11:29:41.68 ID:KYiNGre6

>>412
説明不足だったでしょうか？；
120Hzで表示するにはデュアルリンクDVIじゃないとダメなんですよね？
ラデにはデュアルリンクDVI（DVI-I）?が２個付いてるHD6xxxのモデルが見当たらなかった
nVidiaだと560より上ならデュアルリンクDVIが２個付いているので、
１枚のビデオカードで120Hzの２画面が可能みたいなんですよ
グラボが２枚挿せるマザーなんで、HD6850辺りを２枚挿して120Hzで3画面にしたいんですけど無理なのかなぁ

>>416
金がないから失敗出来ないのですよ；
XL2410が安くなってきたんで今しかないかと・・・
2420で３画面とか高すぎて無理だしねぇ

431 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 12:08:35.70 ID:sxtHilzp

120hzに夢見てるやつ多くね？

きっちり60fpsクリアできれば普通にヌルヌル動くぞ
あとは腕の問題

120hzにしたところで快適性が若干上がる程度だし
スコア云々に関わるのはプロレベルの話だ

432 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 12:15:20.12 ID:vRRJjGqY

>>407
CSのほうは起動オプション”-freq 120”で行けない？

433 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 12:53:47.06 ID:mRVIwpn4

2410使ってるけどグラボしょぼくて60fpsリミット掛けてプレイしてるわ・・・なにしてるんだろう

434 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 12:56:17.03 ID:27Wt4BSi

>>419
フラッシュバンで画面が真っ白になる状態からの回復も早かったよ

435 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 12:57:07.38 ID:NFEzPaiW

>>433
別に制限しなくても・・・('A`)

436 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 12:57:44.39 ID:5W3F/Qsu

>>425
LG厨すぐ発狂すんなよ

437 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 13:02:05.49 ID:kOCuih5B

>>433
スペック足りないならむしろ120hzでvsync付けるのもありじゃね

438 ：406：2011/12/14(水) 13:04:29.01 ID:KYiNGre6

気のせいかもし無いけど2410でかなり良くなった気がしたんで、今更60Hzでマルチモニターは試す気にならないんですよね・・・；

439 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 13:26:22.09 ID:half/ntn

>>431
むしろ巧い人ほど120Hzにした程度で差が出るとは思えない
もちろん120Hzにするにこした事はないがまだ極みにはほど遠く目で見て判断するタイプほど差が出るように思う

440 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 15:17:02.74 ID:7nuyWwn1

XL2410T買ったった

441 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 15:21:34.98 ID:TaNMZYjN

早まっちまったな

442 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 15:53:08.73 ID:qNMYpNV/

>>431みたいなのは確実に120Hzもってない奴だろうなｗ

443 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 15:56:12.75 ID:NFEzPaiW

60Hzガクガクだと何度言えば
最低でも75Hz以上は出てないとダメだろ

444 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 16:08:56.25 ID:BOSLZrzR

XL2410Tは23インチだったら買ってた

445 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 16:09:23.66 ID:7nuyWwn1

>>441
もう注文しちゃったよ！

446 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 17:14:13.31 ID:7hqkioKB

>>443
お前それ気のせいだぞ　
人間の目で60Hzと75Hzの違いは区別できないと医学的に証明されている
60から120Hzに変えた瞬間だけ違いがわかる程度であとは目が慣れて普通になるからな

447 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 17:23:48.35 ID:MbVo4e3+

新しい理屈きたーw

448 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 17:33:46.83 ID:X48uMxDZ

XL2420Tの出荷連絡来た！
明日到着予定！早えw

449 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 18:25:45.12 ID:qaKlVkcO

HN274Hbmiiidで60Hzと120Hzの違いははっきりいって分からない
しかし目の疲れが120Hzだと激減する
長時間眺めてても全然楽
しかし3Dで見ると60Hzよりはるかに疲れる

450 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 18:27:28.59 ID:EzwxNTEM

60と120でブラインドテストやったら
百発百中する自信がある

451 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 18:35:55.60 ID:kHTQBb+O

目隠ししてもか？

452 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 18:53:02.34 ID:DKALgdmA

みんな液晶買う時って延長保証つけてる？

453 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 18:57:42.31 ID:Ma1x1MIo

保証付けるほど良いもの買ったの？クリエーター用のうん十万なら付けてもせいぜい十万の
家庭用モニタに保証なんか要らない。まして120Hzのなんて五万もしないチョンモニタじゃん

454 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:00:37.61 ID:NEHkMbK/

>>452
XL2410T買う時につけようとしたらツクモ店員に意味無いからやめとけってやんわり言われたよ

455 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:01:52.78 ID:DKALgdmA

>>453
そっかｗ
俺にとっては2万5千円は高いから保証付けようか迷ってるんだよな－
まぁでもデフォで3年付いてるぽいからそれで十分かな？

456 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:07:20.28 ID:DKALgdmA

>>454
ツクモって延長保証とは別にドット抜け交換の保証もあるけど、
あれって付けてないとドット抜けが来そうで怖いｗ

457 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:09:26.46 ID:NEHkMbK/

>>456
交換保証は当然つけた。その為のツクモだし
そしてドット抜けあって交換してもらったｗ

458 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:18:52.10 ID:BnPvQhyM

>>449
60Hzと120Hzの違いが分からないって・・・どんだけ目腐ってんだｗ
カーソルの動きがヌルヌルで全然違うだろ・・・

459 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:36:14.51 ID:BGOL7qAq

>>446
医学的に証明されてるならソースの論文をよこせ
普通の人なら区別できるわアホ

460 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:42:01.76 ID:NFEzPaiW

BenQのディスプレイって親日の台湾製だよな？

XL2410Tっていつから韓国製（）になったの？？

461 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 19:43:13.40 ID:Jpx3kfer

新日？
プロレスでもやるのか？

462 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 20:23:16.47 ID:27Wt4BSi

>>460
エイサーやBenQを韓国企業だと勘違いしてるとか

463 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 20:40:10.10 ID:NFEzPaiW

>>462
台湾と韓国間違えるとか失礼だよな

464 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 21:45:27.62 ID:ypsjJbOZ

>>458
20代なら1000Hzまで認識出来るけど、老眼になると50Hz位に落ちる。

465 ：UnnamedPlayer：2011/12/14(水) 22:01:42.58 ID:CEy7nrHc

>>446
インパルスタイプのモニターでもフリッカーフリーは80Hz前後。
液晶の場合は遅延があり且つホールド表示だから、インパルスタイプとは違う
特性を持つ。
店頭モードで60Hzと120Hz(黒挿入や倍速補間)の違いは確認できる。
遅延が少ないモニターでは、120Hzと240Hzの差は感じにくい。

466 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 00:20:03.11 ID:4cxpU+hx

60Hzと75Hzの違いがわからないとか病気だろ
ゲーム中だと全然違う

467 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 00:43:34.67 ID:Lo/gf33V

有機ELのPCモニタはいつ頃出るんですかね？
ソニーが家庭用に十万で出してくれないかな・・・240Hzでw

468 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 00:55:27.80 ID:F2Z1C6Mo

ああ

469 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 01:13:13.76 ID:WyqQbZVR

はてしない

470 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 01:46:08.92 ID:DS86aF+S

120hz快適は快適だけど
120hzにした事によってゲームのスコア上がるわけではない
上がったとしても誤差の範囲であって
いきなり２割も３割も上がるわけではない
もし上がったとしたらモニターとは別の理由だろう

まあ快適だけどな

471 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 01:49:25.45 ID:Ysu7XMqz

あがったけど？

472 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 01:50:25.64 ID:FyXii3G6

動きが早いゲームなら確実に変わります
とくにトレースAIMを必要とするFPSならば残像が大きなハンデになるので、確実です

473 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 02:03:26.44 ID:DS86aF+S

だから別の理由で上がったんだろ
PCスペックで60fps以上の状態なら
60hzモニターで残像気になって狙いにくいとか無いだろ
応答時間10ms以上とかなら厳しいかもしれんが
そもそもFPS系のゲームやるのにそんな遅いモニタ選ばないわけだし

てか、おまえら確実に業者だよな

474 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 02:09:52.75 ID:Ysu7XMqz

なんだこいつw

475 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 02:12:07.42 ID:FJK1iNSj

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

476 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 02:13:51.25 ID:FyXii3G6

>>473
60hzだと十分残像が気になるんだけど
隙間を一瞬通るのを狙う時だとか、左右にすばやくdodgeされたときだとか、フリックショットを決める時だとか

477 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 02:20:46.73 ID:jCEm/kSh

2420どうしたらええねん

478 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 03:15:50.90 ID:8oKuoobe

CRTずっと使ってて60Hz液晶ちょっと使って見た時は残像あるわ不快感あるわで最低だったけど
120Hz入力液晶に変えたら文句無くなった

479 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 03:45:07.51 ID:s5Q2P+uJ

童貞ずっと守っててソープ行ったらババアが出てくるわ性病もらうわで最低だったけど
120Hz入力液晶に変えたら文句無くなった

480 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 04:10:06.40 ID:qRLW6bED

やっぱ120Hz買う人ってカウンターストライクやQuake3やUTを未だにやってる人ばかりなのだろうか

最近のFPSは遅延うんたらどうでもいいバランスだし

481 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 04:13:11.64 ID:Qs8+PUD9

俺は単純にどんなのか試してみたい
モニタとしては珍しい高性能化だし

482 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 05:56:46.58 ID:aQy8/Kaj

格ゲーでも意味あるなら幅広がっていいんだがなぁ

483 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 07:57:38.88 ID:yCATzxyf

>>472-473
これコピペだろｗ釣られすぎｗ

>>480
俺もCSとQuakeやるからXL2410T買ったな
まあどっちもオワコンだけど

>>482
低遅延だから格ゲーでも十分使えると思うぞ

484 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 09:04:32.02 ID:jpbjesPE

>>480
ふつうにBF3やTF2やBFBC2をやる上でも快適だよ。
これがあると絶対にスコアが上がりますとかいうアイテムじゃないけど、絶対に快適にプレイできるようになるアイテム。それが120Hzディスプレイ。

485 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 09:58:24.99 ID:YhLROA2r

ティアリングが無いって素晴らしい☆

486 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 11:39:03.94 ID:DHVfown/

Amazonで予約したXL2420T早くこないかなー
今日届く人もいるんやろー

487 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 12:25:57.99 ID:gR+Pmbzf

昨日届いてるけど開けてない

488 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 12:48:24.07 ID:dRtOU5zZ

ティアリングって画面が裂けるように線みたいなのがでるので合ってるよね？

489 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 12:56:28.01 ID:yCATzxyf

>>488
合ってる

http://www.4gamer.net/games/134/G013421/20110611005/
これやりてぇな・・

490 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 13:00:53.46 ID:B6Mf/Vby

というか、120Hzは全モニタ標準装備されてもいいレベルだと思うんだが。
120Hz表示できないってだけで、選択肢から外れるわ。

491 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 13:17:17.68 ID:yCATzxyf

>>490
120Hz入力にもデメリットがあるからしょうがないだろう

120HzにするとGPUクロック下がらなくなるとか
後Intelの糞GPUが120Hz対応してないのがでかい

492 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 13:55:32.55 ID:ag3+iGtK

>>489
全然後情報ないよね
それがまともに使えるなら60hzでもいいと思ってたんだけど
このままフェードアウトしそうな感じ

493 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 14:41:56.16 ID:FJK1iNSj

>>488
このスレでもティアリングどうこうってレスつくけど普通に出てるもんなの？
昔ウイイレやってるときはピッチが真ん中から思いっきりずれてたのはあったけどｗ
FPSでは見たことないんだよねそれとも一瞬過ぎてチラつきとしか感じてないだけ？

494 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 14:43:37.24 ID:FJK1iNSj

>>491
GPUのクロック下がらないって物によってはってこと？
俺のは普通に下がるけど

495 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 14:49:00.59 ID:KmSbQcJM

省エネモードに入るヒマがないと言いたいかと
デメリットとは色々違う気はする
都度変えたりできる訳だし

496 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 15:03:12.98 ID:FJK1iNSj

>>495
ちょっと調べてみたけどPC起動したままディスプレイの電源落とすともう一段クロックさがるのね
そういう使い方してないから気づかなかったわありがと

497 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 15:07:33.07 ID:KmSbQcJM

いろんな種類・世代のGPUがありますしお気になさらずに
自分のは2ちゃんとかの2D使用と3Dや動画仕様とでぐぐんと変わるGTX460にゃ

498 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 16:18:59.79 ID:ZzvQCwoA

>>492
ttp://www.anandtech.com/show/4795/idf-2011-lucid-announces-virtu-ultimate-mvp-featuring-hyperformance-technology
たぶんこれが一番新しいニュースかな
Ivyが出るぐらいにはリリースしてほしいもんだわホントｗ

499 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 17:58:30.28 ID:RIMNk/wA

XL2420届いたよ
それだけ

500 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 18:13:38.34 ID:vyTyy0Qx

詳細レビューはよ

501 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 18:14:28.75 ID:g++5dYhB

>>499
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

502 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 19:13:46.66 ID:YFhEyf6S

>>499
早いな。どう？

503 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 19:56:13.04 ID:bgQfC+dd

届いてるけど残業でまだ帰れないwwwww
先にカミさんにセッティングしといてもらうか、、。

504 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 20:13:31.49 ID:hJXqbLcc

パネルは120Hz対応してるのに入力は60Hzまでのモニタとか何考えて作ってるのか理解できねえわ
聞こえてる？NANAOさん？

505 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 20:22:34.39 ID:dVFc8gti

入力60Hzでも120Hz動作してるならホールド時間増えて効果あるのかな？
誰かレビューしてっ

506 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 20:47:20.31 ID:OkG0MQNQ

>>504
俺もそこのところが分からんわ。
パネルに秒間120回の絵の切り替え能力があるのは
倍速でも変わらないはずなのにな。

FPS用途では倍速は馬鹿にされるけど、動画見たりRGPやったりするときは
倍速が有効そうなだから、ネイティブ120Hzと両立モデルがあれば飛びつくのに。
倍速の技術持ってる三菱が本気でそういうモデルを出せば、
BenQなども相手に世界の市場で勝負できると思うんだけどね～

507 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 21:03:47.44 ID:nf+VC45w

根拠のないたとえ話です
入力120をそのまま120表示すると残像だかなんだか知らんが酷くてどうしようもなかったとします
1コマ目黒->2コマ目黒->3コマ目白　の3コマ目が酷くなる

んで入力60をコマ生成して120表示すると
1コマ目黒->2コマ目(生成)灰色->3コマ目白　だと灰色から白なので酷さがいくらか和らぐ
偶数コマの色は必ず奇数コマの中間色になるのでコマ生成とセット前提なら上手く誤魔化せると

理屈としてこれくらいしか思いつかないなあ

508 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 22:18:36.01 ID:UpG/xqLt

ゲームやるなら最低でも２６インチはほしいな

509 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 22:29:09.72 ID:+uyXcoXj

>>507
中間コマ作成して後から挿入する倍速補間と
リアルタイム120コマ描画とじゃ勝ってが違うんだろうなぁ
ネイティブ120hz入力で低遅延かつ低残像をIPSで実現出来るなら
LGがLM230WF6-SLA1使ってとっくに製品出してるはずだけど、それが無いって事はまだまだ課題が多い気がする

510 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 22:41:04.10 ID:eIXn1xJe

本当はもう十分実用レベルだけど各社競合して小出しにしているだけかもしれない

511 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 23:05:09.82 ID:+uyXcoXj

>>510
今年の1月LG Electronics商品企画グループ　チェ・ソグヨン氏が
インタビューでIPSの120hz入力化は難しいって答えてるからなぁ・・・
OD含まないパネルの応答速度を劇的に改善したパネルは未だに出てないし
開発は進めてるだろうが、まだ表に出せる段階にはなってないと思う

512 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 23:34:56.21 ID:CetfFNZS

最近のFPSで、最高画質で120HzVsyncが可能なゲームって何があるの？
正月休みにやりたいんだけど。

513 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 23:46:27.19 ID:jpbjesPE

>>512
あなたのPCではCS1.6しか無理です(>_<)

514 ：UnnamedPlayer：2011/12/15(木) 23:56:55.34 ID:hiYvKQUN

>>509 >>511
リアル社員かよ

515 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 00:06:26.43 ID:kCq4i37Q

>>514
4亀にそのインタビュー記事があるんだから早まるなよ

516 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 02:44:34.03 ID:64fBY5mA

24inのワイドでよくＦＰＳ出来るな。
目疲れないのか？
17inあたりが一番やりやすいと思うんだが。

517 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 02:57:12.90 ID:kCq4i37Q

>>516
別に皆が皆フル画面でするわけじゃなく
ゲームによっちゃ4:3モードの1024x768とか
1280x1024の120hzとかでやってたりするよ

518 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 03:44:39.15 ID:MD6WqsMO

あれ、XL2410Tの価格最安値以外上がってない？

519 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 07:47:18.01 ID:cWMTkIij

昨日夜中に帰宅して、少しだけXL2420Tを使えたので感想だけ。参考にはならないけど。
LCD-AD203Gからの乗り換えです。

接続後、先ずは120hzに設定。いきなりマウスカーソルの動きが変わってビックリした。
なにこれ超ぬるぬるなんですけどwwきもちいいwww
普通にブラウジングしたり動画観たりするだけでも、LCD-AD203Gとはチラつきや残像感？が格段に少なく、快適。

3Dも試そうって事で軽くAVAを。
こちらもぬるぬる。快適快適。
認識できる情報量が増えた気がして戸惑ってしまい、スコアは落ちたけどな！

とりあえず、120hzにする事で見える印象がこんなにも変わる事に驚いた。
発色についても昔の液晶に比べれば全然許容範囲。
最低設定でも明るすぎるのが気になるけど、慣れの問題かな。
古い液晶使ってて、購入迷ってるヤツは、とっとと買った方がいいw

520 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 07:54:59.57 ID:eeYKXCvs

ほんとにチラ裏だな

521 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 07:57:48.03 ID:kCq4i37Q

>>519
レビュー乙
輝度が明るすぎと思ったらコントラストじゃなくRGBの値を落としてみると良い

522 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 08:02:04.48 ID:cWMTkIij

あと、スレ違いだけど切り替え機の報告も。
XL2420Tに乗り換えるに当たって、デュアルリンクDVI接続対応のKVMも購入。
ATENのCS1782Aです。
結果、問題無く120hzでの表示OKでした。
切り替え時間は3秒程度で、まあ標準的かと。

オマケで、マウスはマウスエミュレート切ればDRTCM15が正常に動作する事を確認。
USB切り替えポートに繋いだNostromoもちゃんと切り替えOKでした。
キーボードはキーボードエミュレート切らなくても同時押し出来てます。

メーカーの謳い文句通り、ゲーム環境向けのKVMと言えるかも。

523 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 08:07:04.78 ID:cWMTkIij

>>520
ごめんなごめんな。。ホントにちょっとしか触ってないんだ。
ぶらっくいこらいざー、とかもちゃんと試して無いんだ。。
その辺は2410から乗り換えた人の方が良いレポ書けると思うよ！期待してよう。

>>521
ありがとう、今夜にでも試してみます。

524 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 09:49:57.36 ID:CwcLlZNb

XL2420一気に40000円になったね。
年明けもこのまま下がって3月位には3万位になれば買う。
3月で2410Tを買って一年経つんだよね。

525 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 10:06:28.98 ID:mTfIZKnx

XL2410は、4万から3万まで下がるのが、すげー長かった気がするが

526 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 10:53:34.24 ID:xFJcTQ4V

ビデオボードのドライバ消したら、
上下に分割されて表示されてワロタｗ

527 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 12:50:32.98 ID:fwWTRv/U

年始には35000円くらいまで下がるかもよ。
2410の時は結構長い間品切れしてたけど、今回はどこも在庫はあるし
発売直後に4000円も値下げしたって事はあまり注文入ってないんだろう。

>>519
明るすぎることについて聞きたい。
2420の明るさを最低にした時は、LCD-AD203Gでいうと数値的にどのくらいの明るさかな？
調べたら自分が今使ってる奴と同じくらいだから参考にしたい。

528 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 13:07:30.31 ID:cWMTkIij

>>527
AD203を使ってた時の設定値を覚えてない、、。ごめん。
ただ、自分は結構眩しがりなので、AD203も暗めにしてた。
うろ覚えだけど、設定値が100まで有るとしたら、20くらいだったと思う。
今夜でも良ければ電源繋いで調べてみるよ。

529 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 14:31:50.81 ID:GleToFMK

>>528
液晶を一番下に下げた状態での高さは何cmか教えてください。
持ち運び用のハンドル部は除いて、液晶の上まででいいです。

530 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 15:03:29.86 ID:fwWTRv/U

>>528
最低が20と同じだと結構眩しいですね。
ゲームしない時でほぼ最低、カンカン照りの日中にゲームする時でさえ
明るさ・コントラスト共に30くらいで使ってるから自分には2420は眩しすぎかな～

ついでに一番下げた時の机とベゼルまでの高さも知りたい。

531 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 15:16:42.42 ID:9rqKiaf/

2410持ちならわざわざ買い換えるまでの価値はなさそうだね

532 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 15:39:50.29 ID:f6tHGQyY

買い足す価値はあるな！

533 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 15:41:47.94 ID:pk22DTPD

2420はあまり売れてない感じだね
俺も全然買うつもりなかったけど
1のメガネが壊れたので2のメガネ買ったら
メガネのデキがあまりにも良すぎて
2も試したくなり、2420を買ってしまったが
3Dやらないなら2410で十分だと思うよ

534 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 16:48:38.08 ID:vA9Zevkn

2のメガネはメガネonメガネで違和感ないのかな

535 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 17:01:00.78 ID:XhOlHyDj

>>534
メガネ用のメガネなかったっけ

536 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 17:17:03.98 ID:vA9Zevkn

>>535
3D Vision2のメガネはまだ一つしか見たことないよ
今でてるのだと形状的に干渉しそうなんだよなぁ

537 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 17:44:43.31 ID:a6R4uz8f

アマゾン2420の発売まだじゃない？初回入荷分は発送されたんかい？

538 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 18:35:13.10 ID:a6R4uz8f

あんま売れてないのは2410でファームの初期不良やらかしたからかな

539 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 19:28:54.10 ID:b51MrjV1

今年は住民税が怖くて買えねーな
来年の夏のボーナスで買うわ

540 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 19:45:37.12 ID:9/8XlZ/x

2410T欲しいけど家電の大ちゃんで買う勇気は無いｗ

541 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 19:54:38.32 ID:r7KQ5qi3

>>523
AVAって、どの程度のFPSが出るの。

542 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 19:55:44.48 ID:a6R4uz8f

ツクモいってきたけどさすがに仕事帰りに持って帰る気にはなれず諦めた。イコライザーMAXにしても2410とあんま大差なかった。
てかどっちも視野角のせまさがやばかった。敢然ゲーム用と割り切るしかなさそう

543 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 20:17:48.81 ID:dbzqfqoC

ダンシングクイーン

544 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 20:35:56.56 ID:WVckdeaM

　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　((　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（::::（´･∀･`）:ノ ))
　　　((　(　つヽ、
　　　　　. 〉とノ　i　))
　　　　　（__ノ^（＿）

545 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 20:44:09.47 ID:5EijidD4

TN液晶のスウィーベルて
どういう風に映るんだ

546 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 20:53:12.98 ID:EcUbXN6M

やっぱ最近のFPS解像度高いほうが有利なの？
ずっとアス比固定して1280x1024でやってたんだけど

547 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 20:57:50.78 ID:EaXFokrk

>>541
>>523ではないけど 1280*1024 高画質設定 i5-2500K + GTX 465で FPS 200張り付き程度
そこまで重いゲームでは無い

548 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 21:29:20.03 ID:9i546Gwr

やっぱりTN液晶だから視野角狭いよな。
はやく話題のVAの120Hzを採用した製品が出て欲しいぜ。

549 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 21:59:19.40 ID:zuJRxUOf

色合いの調整が難しいなあ
あとメガネとかついてこないのね

550 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 22:07:26.33 ID:QaYPQhgM

XL2420の遅延情報はよ。

551 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 22:40:54.09 ID:9jI+gMzl

VAつっても応答速度最悪だからゲーム不向きだろ
前のVAよりは速くても数年前のTNにも及ばないからな

552 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 23:00:06.58 ID:F2ZGHArc

量産にめどついたみたいだし、3年後には有機ELに総取っ替えなんじゃね

553 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 23:11:03.45 ID:Y5yKLS1K

テレビ用はハイスピードUV2A：3msや新IPS-α：2msとか
あとLGサム製でも4倍速とかありふれてるのになぁ

554 ：UnnamedPlayer：2011/12/16(金) 23:31:57.54 ID:x6AhWR9b

>>550
反応速度はXL2410Tとまったく一緒なんだからそんな報告いらないだろ・・・

555 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 00:40:32.11 ID:ic2dDSCo

>>554
パネルの応答速度と遅延はまた別だろ・・・

556 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 01:05:10.74 ID:24B7QEYr

>>546
あたりまえ
BF3スレじゃ敵が見えにくいと泣きながら鴨撃ちの的になっているヤツがたくさんいる

557 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 01:08:26.37 ID:v5ZJ5xqa

画像処理が更新されてるから遅延が変わってる可能性高いな

558 ： [―{}@{}@{}-] UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 03:45:21.09 ID:Ie0kLmPm

>>528です。遅くなってごめんなさい。
>>527
LCD-AD203Gの明るさ設定を確認しようとしたけど、電源入れただけじゃメニュー見られないのね。。
映像信号入れるためにPC繋ぐ気にはなれなかったので、もうワカンネｗ
ごめんな。まぁだいたい>>528。

>>529
37.9cm

>>530
4.3cm

すごい低くできるのな。
一番下にして、少し上向きにして使ってる。
正面より目線が下の方が目が乾きにくいので。
昨日より明るさは気にならなくなった。ディスプレイもエージングとかあるんかな？

559 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 04:12:27.99 ID:LcY3F5ec

>>558
モニタは少し見下す感じが一番目が疲れにくいらしいよ

560 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 04:16:18.47 ID:v5ZJ5xqa

>>558
目がエージング

561 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 09:51:42.39 ID:pdWaIsnM

XL2420T今日届く予定だけど仕事だようぼぁ('A`)

562 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 13:11:07.08 ID:TvP6+H9q

もう届くって人はどこで買ってんの？

563 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 13:16:45.72 ID:UdDHcJuP

それは教えられない

564 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 13:47:49.52 ID:w7izgyKo

俺もそれだけは教えられない

565 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 14:09:09.39 ID:JpUaCuO5

今更視野角せませまのTN液晶を買う気になれない。
VAの120Hz対応が4万円で出たら買う。

566 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 14:29:29.69 ID:48EVDYS2

DVIスプリッタ使ってW2363DとXL2420Tの遅延比較してみた

■環境
解像度：1080p60 （スプリッタが120Hz出力できなかったのでしかたなく60Hz）
W2363D：スルーモード有効
XL2420T：インスタントモード有効、AMA有効（ゲーマー１のデフォルト設定）
カメラ：シャッター速度1/640sec
検証ツール：RefreshRateMultitool (VSync有効)
OS：Win7 64bit
GPU：R6970 Lightning (driver:11.12)
DVI Splitter：ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001GC063M

■結果
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2389958.zip.html (11.6MB)

■考察
・2420は2363に対して約1/10f(1.6msec)遅延が小さい場合があった
・2420は2363に対して遅延が大きくなることはなかった

120Hzで比較したいからDL DVI-D対応のDVI Splitterほしい…

567 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 15:59:48.26 ID:XpUcM5V+

>>562
それだけは！

568 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 16:22:59.76 ID:nJE5CSu+

教えて欲しかったらまずしゃぶれよ

569 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 16:38:44.16 ID:Wn8JqP07

早く俺を満足させろ！

570 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 17:10:16.81 ID:9vye7oWD

今時w2363dとか

571 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 17:25:54.31 ID:L9+BINrl

W2363Dが出たのは去年の5月だっけ

572 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 17:51:30.25 ID:Q4I/VBps

IPS高速応答低遅延120Hzの液晶が出ても10マンとかしたら売れないよね

573 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 17:53:02.86 ID:bZIumbFT

>>572
俺なら買うわ
その1台あれば動画もゲームも万々歳なんだぜ?

574 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 18:01:39.89 ID:VQBz8UYu

動画は別に万々歳じゃないだろ

575 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 18:09:31.39 ID:JpUaCuO5

動画はテレビの方が圧倒的に上だろう。値段も安い。
けどだらだらネットを見るときとかに姿勢を崩したいから早くVAかIPSの120Hz品が手ごろな価格で出て欲しい。
IPSの60HzディスプレイからTN120Hzに換えてPCゲームは大満足だけど、
少しでも姿勢を崩すとびみょ～に色が変わるのが気になって仕方がない。IPSを使っていた時代の記憶を消したい。

576 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 18:31:41.41 ID:v5ZJ5xqa

VA 120Hzとか応答速度うんこだから買わねーな

有機ELの方が期待できるだろ

577 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 18:34:34.33 ID:ajvaGjYZ

有機ELディスプレイを縦10枚横20枚並べればいいんだ！

578 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 18:37:03.58 ID:bZIumbFT

有機ELの120Hzディスプレイがでたら最高だろうなぁ

579 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 18:56:03.69 ID:BlBiE0HQ

ttp://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819696E3E5E29AE28DE3EBE3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
ttp://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-11-20

これか。来年からもう量産始まるんだ

580 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 20:08:18.12 ID:i+AdyBRU

有機は当分無理としても、IPSやVAのネイティブ120Hzが出てくれれば
とりあえず解決なんだがなぁ
便器はTNだし、それよりもなによりも品質が悪いのか知らんが
やたら初期不良が多いし、故障や不具合も多いし、他メーカと比べて経年劣化も早目だから
なるべくなら避けたいメーカーが便器

581 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 20:34:17.22 ID:UZRtYYcx

VAの120Hzモニタ期待してる人がいるけどTNと比べて優位性ってほぼ無いんじゃ・・・視野角ぐらい？
有機ELは入力遅延がほぼ無くなるみたいだからたとえ60Hzでも買っていい気がする
来年出る55型テレビのレビューを待ちながらTN120Hzで遊んでればいいじゃない

582 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 20:35:53.11 ID:Z/8ECyqX

とりあえず今はXL2420Tだ！レビューはよ！

583 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 20:38:03.21 ID:i777lDPt

あなたがTVを使おうがかまわんしTV製品でも良いペックの物があるのも否定しないが
TVしか押さない人の言葉は信用しないことにしてます

584 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 20:41:08.00 ID:MhEvwVPO

>>583
今日いい事あった？

585 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 22:16:33.05 ID:v5ZJ5xqa

テレビは映像補正に関してだけずば抜けてるけど
映像補正のせいで表示遅延に関してはPC用モニタとは比べ物にならん

586 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 22:24:28.39 ID:lY/+LDUg

TVってか有機ELの話だろ？

587 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 22:39:10.22 ID:L9+BINrl

有機ELだからって低遅延とは限らないってのはHMZ-T1は証明してくれたしなぁ

588 ：UnnamedPlayer：2011/12/17(土) 22:56:44.22 ID:Pw55Q0yn

>>547
AVAは120fpsを余裕で出せるんだね。
ありがとう。

589 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 11:21:08.15 ID:dAemXrsp

>>587
映像補正をしなければ低遅延だろうけど、
映画や動画を鑑賞する用途の製品でそれはないしね。
奇跡が起きて有機EL搭載のPCディスプレイが出たとしても30万円は軽く超えそう。

590 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:08:43.87 ID:LerUfcRK

XL2410T買おうと思うんだがグラボはラデのHD5750でも平気かな？
リフレッシュレート120Hzに出来るかね？

591 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:12:04.40 ID:dAemXrsp

>>590
HD5750もデュアルリンクDVIに対応しているから120Hzにできるよ。
性能が低いビデオカードだから120fps出るかはプレイするゲームによるだろうけど。

592 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:13:58.34 ID:C8SCljtL

>>590
まず120fps出るゲームを探す方が先

593 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:29:23.43 ID:LerUfcRK

>>591
ありがとう
>>592
今のところSAぐらいしかやるゲームはない80ぐらいまでしか確かでないけど

594 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:34:52.26 ID:oDTymvWe

SAで80fpsじゃ120Hz液晶買っても無駄だろ
ほとんどのゲームで120fps以上出ないんじゃないのか

595 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:40:40.96 ID:Ba8i9PNB

よく言われてるけどほんとに無駄なの？
BF3平均40-50fps程度の俺が120液晶買ってもなんの感動も無いの？
マジで教えてくれ

596 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:41:44.27 ID:YDlaPGKZ

>>594
全然無駄じゃないだろ
60と80じゃ全くちがうわ

597 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:49:50.82 ID:ileTyqS+

昔VGA買い換えて20FPS上がった時の感覚は未だ忘れない

598 ：UnnamedPlayer：2011/12/18(日) 23:51:53.00 ID:B0VnwOzL

>>595
マウスカーソルの動きがヌルヌルになるよ

599 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 00:28:06.22 ID:y5JhC/xt

>>594
そもそもSAはfpsmax83だから

600 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 00:34:42.23 ID:n9Y/7rVg

CS:GOのために2420買うのは時期尚早かな？
今CSは１．６もCSSも死んでるからわざわざモニタ買うこともないか

601 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 00:37:52.11 ID:Qb6FrAfr

>>600
うーんそうだな今は10T買って120Hzに体慣らしといてGO出てから20T買うのお勧め

602 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 00:45:07.80 ID:vd5bWYYv

たしかにゲームしてないときのマウスカーソルの動きはよくなるねｗ

603 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 01:40:53.51 ID:Nb8MJiVR

XL2420T、ディスプレイポートからでも120Hz出るのを確認した。

604 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 01:49:53.44 ID:/gc2Yxw/

DP1.2とかHDMI1.4なら120Hzいけるんだっけ
遅延とかどうなのかな　DVIと誤差レベルならいいんだけど

605 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 02:25:28.15 ID:SPrMs+Oe

>>595
垂直同期(VSync)待ち ONの場合
　VSync待ち時間が最大1/2に短縮される可能性がある、操作レスポンスが上がるかも
OFFの場合
　ティアリング状態の表示時間が最大1/2に短縮される可能性がある

606 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:03:48.53 ID:s3tiKptN

CRTが壊れて安売りしていたMDT231WGを買ったんだけど
STALKERインストールして実験
60Hz舐めてました…
何このカクカク
TNだからとか、テレビも見るしとか、入力たくさんあったほうがお得だしとか
余計なこと考えずに120Hzかっときゃよかった

607 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:04:54.72 ID:Uk60ptEs

>>606
俺がいるな
モニタがいかれて急いでよく調べずに買ったんだろう…

608 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:13:16.75 ID:neyUrQF0

日曜日、家電の大ちゃんで買ったXL2410Tが届いた。
「箱でけー！」
これが第一印象。
つくりの良い台座が結構場所とるからこんなでかい箱になったんだろうけど
自分はアームに付けるんで台座部分は箱に仕舞いなおしてセッティング。

買ってよかった120Hz。すげーヌルヌル。
マウスとか窓をドラッグして動かすとありえないほどのヌルヌル感ｗｗｗ
あと画質は最初白っぽいけど調節すれば結構良いと思うよ

609 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:13:26.29 ID:uzdjo5ZR

MDT231WGなら120Hz駆動にしてもカクカクなん？
遅延とかともかく滑らかさは出ると思うんだけど

610 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:30:34.08 ID:nPZD/Mz+

2410かったけど
60fpsでてりゃ効果はわかるな
もう60Hzにはもどれん気持ち

店員が120fpsでないと意味ないとか抜かしてたけど
ここの一部の獣人を信じたよ
因みに三菱IPSとの比較

611 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:33:57.51 ID:neyUrQF0

>>610
ああ、確かに60fpsでも違うな、艶が出るほどレスポンスが良い。
これは実際に使ってみないとわからないと思う。

612 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:41:46.25 ID:tnL6sZoW

そしてどうやら俺は獣人だったらしい
なんで黙ってたんだﾏﾏﾝ...orz

613 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:47:37.00 ID:EUO4mxzb

予算の関係で
GL2450HMで妥協しようとしてたけど、
>>610,611みたら、2410が猛烈に欲しくなってきてしまった。
家の財布に交渉するか・・・orz

614 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:49:02.03 ID:piBMgOOO

悪いことは言わないからBenQだけはマジでやめとけ

615 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 10:50:29.66 ID:Z9M0eqcD

LGよりは品質いいよ

616 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 11:23:22.01 ID:to/RN0FY

自分は結構体勢崩したりしてモニタ見るからTNはちょっとなー
早く次の何かでないかしら

617 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 12:43:22.74 ID:/c3ULiIF

情報が飛び交っております

618 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 13:32:03.11 ID:d2GaKtFZ

最近のLG品質高いぞ

619 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 13:39:54.42 ID:piBMgOOO

マジでBenQモニタは品質が悪い
パネル品質はバッライト漏れや色むらだらけで画質も最悪
おまけにサポートもいまいち
冗談抜きにでenQモニタを買うと泣きを見るぞ

620 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 13:41:47.15 ID:piBMgOOO

マジでBenQモニタは品質が悪い
パネル品質はバッライト漏れや色むらだらけで画質も最悪
おまけにサポートもいまいち
冗談抜きにBenQモニタを買うと泣きを見るぞ

621 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 13:43:06.23 ID:piBMgOOO

マジでBenQモニタは品質が悪い
パネル品質はバックライト漏れや色むらだらけで画質も最悪
おまけにサポートもいまいち
冗談抜きでBenQモニタを買うと泣きを見るぞ

622 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 13:51:42.44 ID:tnL6sZoW

♪にりものだせわくほいせのこやみ

623 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 14:07:35.22 ID:1BNY7SrI

ＢＥＮＱ品質低目なのは認めるがこの用途では他に選択肢がない

624 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 14:10:49.50 ID:Ccl+ovlH

いや選択肢はあるだろう。三菱という選択肢が(;ﾟ∀ﾟ)=3

625 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 14:20:00.29 ID:nPZD/Mz+

120Hz入力出でたら三菱買うよ

626 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 15:10:44.81 ID:HGUSu7tO

多分例の120HzVAを搭載したMDT244WGを出すんじゃないかな、来年辺りに
三菱なら飛びつかん理由がないというか
RDTシリーズの方で倍速も3Dも出ちゃってるから
MDTはネイティブ120Hz＋MPエンジンIIIくらいやらないとハイエンドフラッグシップの名折れだし

627 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 15:15:39.07 ID:neyUrQF0

>>626
だけど値段は軽く１０万超えそうだな
三菱だし。

628 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 15:23:29.75 ID:tnL6sZoW

MDT241WGを10万越えで即買いした連中ここにはそこそこおるで俺もだが
ただもうｵｿｽｷﾞﾙﾝﾀﾞﾖ…

629 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 15:40:25.48 ID:FoarTIYD

三菱とかEIZOをPCゲーム用で買おうとする奴はゲイのマゾヒストにしか見えない

630 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 15:41:04.72 ID:r4PEPeAj

キチガイが湧いてるな

BenQのモニターが鉄板って言われてるのは
ZOWIEと提携してプロゲーマー監修でディスプレイの設定とか煮詰めてるからだろ。

バックライト漏れとか色ムラとか2万円台の安物に期待する方がおかしいし
そこまで拘るならEIZO・三菱の10万円以上の物を買って下さい。

俺的にはLGとBenQの選択肢があったらBenQを選ぶね。BenQは台湾の会社だからな。

631 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 15:48:49.05 ID:tnL6sZoW

コンシューマー兼のひととかは良いかもだけんどねー
三菱はPC方面見ちゃいない気はするﾄﾎﾎ
たとえ244がきてもレグザっちゃうんだろうなあ・・

632 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:06:38.13 ID:eCovIbfz

>>610
だよね！意味ないとかほざいてんのは買えない奴らだろ！
安くなってんてだからかえよ！

633 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:11:29.24 ID:NjMETN2I

>>609
俺もCRTから乗り換え組だったけど、ゲーム用途はマジで120Hz入力しか選択肢無いよ
倍速って動画はいいんだけど、ゲームだとほんと使い物にならん
100~120Hz入力の環境に慣れた奴程これは当たり前の様に感じると思う

634 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:30:47.48 ID:tdWC2TrV

ブラウン管のテレビとお前等の画面どっちが映画とか再生した場合高画質？

635 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:46:42.58 ID:Ccl+ovlH

>>634
なんで映画や動画の品質勝負になるんだよｗ

636 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:47:58.09 ID:w94g1IYq

マジレスすると接続端子規格の違いから映す前にブラウン管テレビの負け

637 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:48:27.27 ID:Uk60ptEs

ブラウン管って設定があいまいすぎだろ・・・
映画とかってなんだ、「とか」って・・・
具体的に「とか」の内容言えよ・・・

638 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:51:44.16 ID:tdWC2TrV

そんなことはおいといて金土日に9時頃映画とか放送されんじゃん？テレビみたいに受信するPCって今あるよね？

639 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 16:59:09.73 ID:tnL6sZoW

板違いです該当板へどうぞ

640 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 17:58:16.37 ID:qGGIcv48

まぁ、こいう馬鹿は無視しとけ＞ID:tdWC2TrV

641 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 18:55:38.33 ID:0aUTR9hJ

おれも三菱rdt232つかてるけどゲーム用にXL2420買っていいよね？ね？もうアマゾンでぽちっちゃうよ！！

642 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 19:05:27.78 ID:Qb6FrAfr

>>641
うむぽちるんだ
一度120Hz体験してしまうと値下げ5,6千円のために何ヶ月も待ってなくて良かったって思うぞ

643 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 19:27:14.41 ID:Nb8MJiVR

>>641
俺は最近モニターの調子悪いしとか震災の時に台湾には世話になったしとか自分に言い聞かせながらポチったぞ。

644 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 19:44:52.10 ID:zLiOQnvf

XL2420メインで60Hzの数年前の液晶をサブにしてるんだけど、
60Hzの方はマウスの動きすごい鈍く感じるな

645 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 20:06:30.73 ID:JOzBFhgg

>>644
2画面またいでマウスカーソルを早めに左右に振ってみると分り易いね
見える残像の数が全然違う

646 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 20:09:39.49 ID:0aUTR9hJ

>>642,643
そうだよね！台湾にお返ししなきゃだよね！2410との差額は台湾への御礼って事でぼちっちゃたああああ！！

647 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 20:15:28.45 ID:nPZD/Mz+

おめでとう！
レポも頼むぜ、同じようにIYHしてくれる人が続くはず

648 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 21:38:32.24 ID:rmGDjRk7

2410買ったんだけど120Hz選択すると800x600になっちゃう
もしかしてこれが限界？
ちなみにRadeon6950

649 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 21:49:45.40 ID:zLiOQnvf

>>648
たぶん、二つあると思うんだけどGPU側のDVI端子を変えてみるといい

650 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 21:53:31.03 ID:rmGDjRk7

>>649
ありがとう、ちょっとやってみる

651 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 21:55:35.88 ID:piBMgOOO

>>641
きみはBenQ初めてか？
目が腐るぞマジで

652 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 21:57:32.35 ID:piBMgOOO

>>641
BenQの液晶はマジで安物買いの銭失い
貧乏人でも買わないぞ

653 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 22:16:53.51 ID:63QqP4GI

しょーもな

654 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 22:26:24.42 ID:rmGDjRk7

>>649
できたけどあまり違いが分からない俺ｵﾜﾀww

655 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 22:34:59.57 ID:3vgcZl2x

液晶の光度具合や解像度の高さ、Hz値は個人差あるからな。

他人がいいものが自分に良いものとは限らない。
未だにゲームはＡＶＩ液晶だよ。映画とかはデジタルだけど、
ゲームで使うと見えすぎるというか眩しい？すぎて逆にやりづらいゲームタイトルがある。

デジタルとアナログ使い分けてるけど、
クレヨンで書いたみたいなアナログが個人的にいいや。ドット１個に標準合わせることないし、
ドット一個見えて手が動くこともあんまりない気がするけど、ドット１個見えて構える気分もいいなと思う。

ＦＰＳって機材から各々楽しめるからいいよね

656 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 22:40:32.33 ID:AGbd1KSn

>>652
貧乏人でも買わない液晶を買って後悔したやつの意見なんだな
素直に従うかあ・・・

ID:piBMgOOO
これでいーい？

657 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 22:43:43.42 ID:AGbd1KSn

>>652
ちなみにおすすめの液晶を教えてくれ
割とマジで

658 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 22:57:47.52 ID:0aUTR9hJ

そりゃ貧乏人は120hzなんかのためにTN液晶に4万も出さないだろうとマジレス

659 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 23:26:42.59 ID:iPaecws3

俺んなかだと液晶は一つ10万

660 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 23:48:43.38 ID:b5pqvrnB

2420T届いたが電源スイッチが無えぇーって大騒ぎしてしまったw
最近のはこういうつくりなんだな
241WGからの乗り換えなんで手元スイッチのなんと便利なことかー
後上下スライドもラクチン過ぎこれも最初はスライドできないのかー?とあわててしまったw
モニター交換する前にキチンとpdf読めってこったね...orz

661 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 23:49:23.51 ID:1BNY7SrI

実際のところ今時ＴＮに4万はねーわな

662 ：UnnamedPlayer：2011/12/19(月) 23:56:36.99 ID:Qb6FrAfr

>>660
スイッチ位置が分かりづらいなんて論外だな俺の10Tと交換してもいいよ

663 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 00:53:25.31 ID:JG5c+nqF

パネルだけで値段考える人ってどうかと思うの

664 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 07:51:23.74 ID:fQbVtI5c

俺も2420買ったけど、まじいいわ。
もう60Hz には戻れんね。

665 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 08:47:58.21 ID:ivK3mTRt

どうやら2410Ｔの在庫処理も終わったようだな。
欲丸出しで値下がり待ってた奴ざまあｗｗｗ
だからさっさと家電の大ちゃんで買っとけば良かったのにｗ

666 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 08:54:25.95 ID:iLyKriuF

これで2420は高すぎだからスッキリと三菱IPSに行く奴が増えるわけだな
始めから120Hz狙いだった奴はとっく2410買ってるだろうし

667 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 09:11:55.67 ID:NwXaUdo2

2420Tもすぐに適性価格になるんじゃね？
35k以下なら高くないっしょ

668 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 10:38:41.07 ID:wnGhgza4

2410Ｔが出た時も4万してたしそのうち下がるでしょ

669 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 11:19:01.49 ID:xdgX+Izh

どう見ても年末特価のためにキープに入っただけだろ

670 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 11:23:56.33 ID:ivK3mTRt

>>669
ふふｗもう何処にも在庫無いよｗ
どんだけ待っても無駄ｗ
2420Ｔ買いな～ｗ

671 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 11:38:59.17 ID:BXbHCi/+

amazonに在庫あるんだから他にもあるだろ

672 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:15:55.69 ID:Yn0m00dk

三菱のジェットストリームってどう？
ぬるぬる？

673 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:23:04.57 ID:m9+ToKB7

2410T買ったけどものすごく目が疲れるのは普通なのか

674 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:34:29.24 ID:ywN88uVs

ID:ivK3mTRt
大ちゃん乙

675 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:39:22.37 ID:KC1FJuqy

BenQや半島製を乏してミツビシミツビシ
言ってる奴は確実にステマ

676 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:44:08.54 ID:Wa/9oDtJ

>>673
輝度下げた方がいいよ。俺は20位が丁度よい

677 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:50:34.47 ID:ot3yTDJl

糞画質＆糞パネルの低品質BenQ液晶を必死で薦めてる奴がいるな
キチガイ社員の宣伝工作か？

678 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 12:59:00.85 ID:XUH3Sp6b

BenQ以外のネイティブ120Hz入力で性能も品質も価格も納得出来る機種が他に無いのが現状だ
工作も糞もないがな

679 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:00:31.98 ID:3DT8qGfZ

BENQの前に三菱の工作員もいるから
どーでもいい

というか今はBENQじゃなくて
120Hz入力薦めてるだけ

680 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:02:46.07 ID:7XA/u8Ke

>>677
BenQ以外のオススメを挙げてみればいいんじゃないのかな。
LGサムスンは除いて。

681 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:05:45.28 ID:ywN88uVs

>>680
そんなもんあったらとっくに書いてるよ
聞くだけ無駄
だって工作員だもん

682 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:07:16.41 ID:qaxPCJiE

>>679
果たして120Hz入力液晶だけが正しい道だろうか。
60Hz入力の高品質液晶の方が幸せになれるのでは？何も考えずに120Hzを賛頌しているだけではないのか？

683 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:09:09.13 ID:ivK3mTRt

>>674
ふふ、僕は大ちゃんじゃないよｗ
もう一度値下がりするって信じたい気持ちはわかるけど
もう値下がりは無いよｗ
だって早く売らなきゃやばい分はもう各店舗ゼロになったからｗ。

残念だけど26010円で買ってくれｗそれか40700円で2420買ってくれｗ
欲出しすぎた罰だよｗ
お前達は底値を見誤ったんだよｗ

22600円で買っときゃ～良かったのにね～ｗｗｗ激安だったのにｗぷぷぷｗｗｗ

684 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:09:55.54 ID:ot3yTDJl

>>678,680
ちなみに低品質BenQ液晶モニタの黒はまるで星空
これマメな

685 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:11:12.35 ID:/TWTGuIx

120hzと他の液晶、どれも一長一短だから自分に合うもの買う
それだけ

686 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:19:43.96 ID:wnGhgza4

ゲームにはBenQ一択
他は三菱のデュアルディスプレイで決定だな
チョンモニターはいりません

687 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:20:14.20 ID:elvJknwc

>>683
うわ、まぢか俺涙目！あせるあせるあせるぅ～！！

これでいいか？

688 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 13:39:21.63 ID:8OVnPwR0

>>682
このスレにいるのって例えば120hz入力と三菱製のモニタ両方持ってる様な連中じゃないの？
モニタ一つも二つも大して変わらんし複数あった方が便利だ

689 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:03:20.58 ID:58F0W0RW

マルチモニター快適です

690 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:10:41.71 ID:vxi/2g5+

場所が許せばマルチもいいんだけどなあ

691 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:15:55.76 ID:IZnJL8SK

モニタアーム使え。捗るぞ

692 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:32:28.65 ID:UFMUUoeJ

>>684
標準より知性が低いとか言われませんか？

693 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:41:17.55 ID:DGwRhmao

>>688
両方持ってる立場からするとそんなにいないと思うよ。
書き込みを見てると比較対象の短所の指摘が知ったかぶりすぎる。

俺はRDT233WXZとW2363D持ってるけど正直なところ今のTNは結構視野角が広い。
この性能で視野角云々言ってるのはどんな姿勢で液晶を見てるのかと…
BENQに関しては試していないので不明

そして三菱の倍速補完も言うほど酷くない。
60fpsは安定してして出るが100fpsは安定して出せない環境の人には120Hz液晶よりも価値がある
遅延も"なめらか"モードにしない限りはそれほど気にならないしね。

694 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:48:29.45 ID:8OVnPwR0

>>693
それ言ってる事が全部主観基準で否定してる側と大差無いと思うんだけど
人の事知ったかぶりって言える程のレベルに達していないというか

いや俺自体はTNでも視野角意外と広いなってのは同意するけどそう思わない人もいるでしょう？
一番下に関しては同意出来ないし

695 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 14:59:58.08 ID:ivK3mTRt

TNとIPSでデュアルモニターにしてるけど（XL2410TとE2370V-BF）
やっぱりTNはちょっと横から見るだけでも色が凄い変わるよ。
あとTNは発色が良くない。
なんていったらいいのかな～色に鮮やかさが無いというか、ちょっと薄汚れた感じ？
調整しても超えられない壁がIPSとの間にはあるよ。
でもコントラストはかなり高いと思う。
色は少々くすんでいても、メリハリは最高にあるのでそういう画質が好きな人にはいいと思う。

696 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 15:33:12.70 ID:JG5c+nqF

画質画質言う奴はゲーマーじゃないだろ

三菱ヨイショでもしてろよ

697 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 16:09:51.20 ID:3DT8qGfZ

ここPCアクション板だよなw
画質だの視野角だのwww

俺の感想では2410T画質はTN
らしい淡い色かつ(LEDでさらに白とびが激しい)
なのにBENQ特有の鮮やかさがどぎついので、輝度とコントラストは落とさないと
厳しいかな
視野角はTNのなかじゃいいほうなんじゃないかな
これよりひどいの持ってるし

まぁそれでもゲームじゃ120Hz入力お薦め
人によっては三菱の倍速がいいと思う人も多いとはおもうけどね

698 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 16:24:33.59 ID:vxi/2g5+

シングル専のワシとしては画質も板に置いて下さいと
すみっこでいいから

699 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 16:33:16.40 ID:JG5c+nqF

>>697
上のほうでも言われてるけど倍速はゲームで効果ないからゲーム用途で倍速は使えない
更に倍速使うと表示遅延が最低でも25ms以上になるからゲーム用途だと使い物にならない

動画・映画を綺麗に楽しみたいって人は黙って三菱・EIZOの買ってデュアルディスプレイにしろよと

700 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 16:50:09.09 ID:pYmbommy

まぁ5年後には液晶をゲーム用途に使うとかありえねぇwww
って、PCゲーマー暗黒時代を振り返ってるだろうけど

701 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 16:52:57.14 ID:3DT8qGfZ

未来はゲーム業界が暗黒時代くさいけどね...今もかw

702 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 16:56:24.61 ID:vxi/2g5+

そうここはpcｹﾞｰﾏｰに残された数少ない砦・・

703 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 17:13:34.66 ID:uRnLPeD3

まあたしかにぶっちゃけ今はゴミみたいなFPSしかないし液晶なんてどうで(r

704 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 18:22:21.90 ID:iLyKriuF

そうおまえらゴミみたいなFPSばっかやってるから画質に無頓着になるんだ
たまにはスカイリムみたいなゲームやったらどうだ画質の価値観変わるぞ

705 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 18:36:08.11 ID:elvJknwc

自由度の高いゲームなんて暇なフリーターくらいしか楽しめねーだろ

706 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 18:45:56.13 ID:RzY7Xsv0

2410や2420は普段使いには厳しいの？

707 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 18:55:45.50 ID:Nf69RciP

XL2410T使ってるけど、色味が関係する写真加工やイラストとかはあかんけど、
普段の動画鑑賞とWEB閲覧、事務には十分見やすいよ

708 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 19:12:21.21 ID:YJJzUGHZ

前は2410と三菱の二枚持ちが最強で、今は2420と三菱の二枚持ちが最強。
でも2410持ってるなら無理に2420買わなくていいと思う。

709 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 19:32:50.90 ID:mDfNcEhU

はよ4gamer
2410と2420の比較

710 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 20:04:18.17 ID:iFbq8UkN

比較したところで意味ないだろ　新しい120Hzパネル使ってるわけでもないでしょうし

711 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 20:13:50.03 ID:JG5c+nqF

>>704
Skyrimって家庭用ゲーム機に合わせたせいで画質微妙になっただろ

712 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 20:13:52.97 ID:VaAcMKJm

>>710
勘違いしてる人多いが2410と2420は23.6インチと24インチでパネルが違うでしょ
2410はCMIのパネルだが2420は何を使ってるか不明
CMIの場合24インチの120hzパネルは今まで無かったから新パネルになるはず

713 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 20:14:00.30 ID:RzY7Xsv0

>>707
ありがとう。参考にします。

714 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 20:21:51.69 ID:iFbq8UkN

>>712
インチ変わってるのすっかり忘れてたわ

そういえば画素ピッチって広い方と狭い方　PCゲー的にはどっちがいいんだ？

715 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 20:59:03.11 ID:XwP718C4

>>708
なるほどもうすぐわたすが最強になるわけですね。
だがしかし時期も時期だし今日は尼から発送メール来なかった・・・

716 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 21:02:39.70 ID:XwP718C4

つーかアマゾンマケプレ以外在庫なしになっとんな。まさかの在庫確保できずだったら笑えるわｗ

717 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 21:17:11.76 ID:YrKA2pc4

>>714
基本的にはドットが大きい方が視認性が上がって有利なんじゃね？
まぁ23.6と24の差なんて無いようなもんだろうけどｗ

718 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 21:24:16.36 ID:iFbq8UkN

>>717
流石に2410Tと2420Tじゃ比較対象にならないね
画素ピッチの差が本当に誤差レベルでしかない

そういえばこのスレってマルチFPS/TPSでのプレイが前提だよね？

719 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 21:31:14.64 ID:3DT8qGfZ

>>718
シューティングも入ってる様子
>>1の1行目ぐらいよもうぜw

720 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 21:34:31.03 ID:iFbq8UkN

>>719
これが灯台下暗しってもんだな　すまんかったorz

721 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 22:00:30.03 ID:2NKJaSlv

BenQ
三菱

でFA

親日親日！台湾最高！ありがとう台湾！

722 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 22:05:52.40 ID:lTWRFgE3

CS系で強い連中はBenQつかってるみたいだな

うちの環境は85Hzまでしか対応してないわ
IPSでヌルヌル動かせるのが発売されるまで様子見かな？

723 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 22:35:11.76 ID:+iv1z98/

FPSもTPSもシューティングなんだから分けなくても良いと思うの

724 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 22:56:13.22 ID:+bMZRWYC

もう単に「シューター」とだけ書いておけばよくね？

725 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 22:56:46.48 ID:YJJzUGHZ

Sってかいとけ

726 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 22:58:03.90 ID:FJhGzXlM

君の心を撃ち落とす

727 ：UnnamedPlayer：2011/12/20(火) 23:08:43.54 ID:bAibvcxo

撃ち抜くの方が良いな

728 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:11:36.12 ID:KJo2tvdC

>>699
倍速はゲームでもちゃんと効果でるよ。
ただし元のフレームレートが60fps安定してないとダメ。
60fpsが安定してる環境なら”なめらか”、”シネマ”を切っててもしっかり補完される。

効果が出ないって言ってる人は3～50fps位しかでないPCを使っているんだと思う。
効果が出ない→”なめらか”モードを使う→遅延で使い物にならないって結論になってるんでないかと。

ちなみにBF3でも100fps超が安定して出るPCを使っているのでネイティブ120hzの良さも知ってるよ。

729 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:12:43.25 ID:PXsMuekU

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

730 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:17:09.55 ID:Q3X0EsV5

>>728
効果は出るけど120fps＋120Hzに比べたら微々たるもんだろ
得意なシーンとそうでないのとあるし、得意な方でも120と比べると微妙

731 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:30:43.59 ID:/NeIMN9X

60fps安定しないと効果薄いとか知れば知るほど倍速ってほんとにゴミだな
しかも効果が出ても120Hzの足元にも及ばないとか技術の無駄遣い以外の何者でもない
もうちょっとこうどうにかならんのか三菱よぉ
がんばってくれよ

732 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:34:01.89 ID:euVDnd1y

ターゲットが違うんだろ
コンシューマのゲーム機だと60fpsまでしか出ないのがほとんどだからな

733 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:46:49.80 ID:/NeIMN9X

>>732
そのターゲットのゲーム機は60fpsで張り付くか？大半が3～50fps位じゃね？下手したらもっと低いし

734 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 00:51:18.84 ID:G2PXEdVn

そもそも60fps維持できないって液晶買う前にPCなんとかしろよ

735 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 01:06:01.97 ID:3i+tPovo

60FPS維持出来てもゲーム用途の倍速クソだと思ったけどな
補間ミスも起きるし、そもそも中間の映像作り出すってのがゲームじゃズレてやり辛いからイラネ

736 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 01:06:45.07 ID:/NeIMN9X

>>734
そういう話なのか？違うだろ技術はあるんだろうからもっとましなモニタ出せよって話
因みにやってるゲーム全部60fps以上でるPCだよ液晶は2410T

737 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 01:14:00.09 ID:744OmDZQ

XL2420TはPS3とか繋いで3D見れるの？

738 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 02:26:23.96 ID:G/gJuALp

BenQ 120Hz
BenQ VA
この2台でいいと思うの。
三菱とか高いだけじゃね。

739 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 02:27:50.23 ID:/STLUueb

>>737
出来ない。
HDMI1.4対応なんだから出来たら良かったのに、って思うよ。
TXは出来そうな気がするけど。

740 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 02:29:05.90 ID:744OmDZQ

>>739
あー、それ出来たら完璧だったなあ

741 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 02:29:29.34 ID:yhLJbZhQ

>>738
俺はD端子が欲しいからな。

742 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 04:07:32.48 ID:tMJHsDsC

>>738
VAはねーわ
視野角微妙で応答速度うんこだろ

743 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 04:35:15.45 ID:ieEcr7kH

ASUSのIPS120Hzモニタはどうなのよ

744 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 05:07:08.81 ID:honTVZNm

そんなのあったっけ？
ASUSの120Hz液晶はVG278HだけどTNだよ。

745 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 07:47:36.28 ID:3V6dn3Rm

>>743
4亀がいつもの亀頭な勘違いでVG278HをIPSって書いてたけど
ここで指摘されまくって直後に記事が修正されるという事態に至った
記者がこのスレ見てるのか誰かが教えたのか知らないがｗ

746 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 08:10:50.93 ID:GT+R8fpG

RDT233WX-Zと2420Tのどっち買おうかと思ってたけど、パソコン二台あるしサブの方を動画鑑賞用のIPSにして
メインを2420Tにすれば問題解決だわ。ポチってこよう

747 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 08:32:46.32 ID:6HOrsFLg

そうですか

748 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 09:12:26.36 ID:5TJZqDPu

完全に動画鑑賞メインなら三菱より絶対VAだと思うんだけどVAには倍速すら無いのか？

749 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 09:16:37.70 ID:6HOrsFLg

>>748
スレチです

750 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 09:29:34.76 ID:iWqxjtMi

サブは32ZPあたりがいいんじゃね？
コンシューマゲーム、録画、動画再生に使える。
スレチすまん

751 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 11:27:22.70 ID:ieEcr7kH

>>744 >>745
なんだそうだったのか
まぁこれで心置きなくXL2420Tに突撃できるわ
ありがとね

752 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 11:51:22.40 ID:pbl2QlsT

TNみたいな欠陥パネルじゃなくて視野角が広くて画質も言いVAパネルの製品が出てきて欲しいね。
ただし5万円以内で。

753 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 12:08:21.23 ID:6HOrsFLg

>>752
ゲーム用途ではボケボケになるVAこそ欠陥パネルだろ
もう有機EL出て欲しいわ

754 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 12:40:46.55 ID:g0iis63c

2410T買ったけど、今一120Hzの恩恵を受けられてる気がしない。ゲームやればわかるのかな

755 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 12:51:01.68 ID:lSqze5wO

普通はマウスカーソルのうごきで解ると思われ
ちゃんと120Hzでてる？

756 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 12:59:24.49 ID:6HOrsFLg

>>755
目が追いつかない人は本当に分からない分からない言うから困る

757 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:11:36.87 ID:iWqxjtMi

ゲーム以外の体感だと他に
ウィンドウ動かすとかもスムーズになったよ

120Hzかは確認したほうがいいな
差しただけじゃ60Hzだし

758 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:16:12.50 ID:FqKESzG+

マウスカーソルとゲーム以外で他に体感する場面はないの？

759 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:17:58.26 ID:08QmP5gq

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PKUDTPbDhnA

760 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:19:22.02 ID:f6a9CSFU

繋いだだけじゃ駄目だぞｗ
コントロールパネルから60Hz→120Hzに変更しろよｗ

761 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:21:35.41 ID:6HOrsFLg

>>758
120fpsの動画見ても超ヌルヌルだし
24fpsの映画・アニメがカクつかなくなる

ソフトウェアで倍速補間して動画見れば更に凄いぞ

762 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:25:57.34 ID:lSqze5wO

>>785
ニコだけどこれでもみとけ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16095359

763 ：762：2011/12/21(水) 13:26:53.57 ID:lSqze5wO

アンカー間違えた
>>758ね

764 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 13:31:49.47 ID:iWqxjtMi

>>761
スレチですまんけど
動画を倍速補間するソフトウェア
って何使えばいいの？

765 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 14:03:57.06 ID:6HOrsFLg

>>764
mvtools フレーム補間でググれ

766 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 14:14:42.10 ID:WSvN18Wn

おおサンクス
やってみる

767 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 15:10:17.13 ID:iGWs/i23

一番手っ取り早くできて手軽な補間はSplashPRO有料版だな

768 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 18:39:46.56 ID:p3Sm1tpB

エイサーのAcer HN274HLは日本に入ってきてないのかな

769 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 19:39:21.47 ID:gwWzAZ//

120Hzすげぇわ
マウスカーソルとかめっちゃスムーズなのな
ドット欠けとか常時点灯なくてホントよかった

770 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 19:50:58.59 ID:FqKESzG+

まてまて、いちいちエンコしなおさないとだめなのか？
やってらんねえww

771 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 19:52:46.26 ID:Dtvmat4p

しなくていい

772 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 20:03:16.06 ID:FqKESzG+

>>767
ほうちょっとためしてみるわ
サンクス

773 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 20:04:26.50 ID:hYLAYyZ6

24fpsの倍速補間なら120Hzじゃなくていいだろww

774 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 20:15:54.24 ID:FqKESzG+

たしかに
公式サイト見るとMotion2 ( 20/24/25/30p to 60p conversion) とあるから60Hzでも同じじゃ

775 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 21:16:18.55 ID:6HOrsFLg

>>770
ffdshowでAviSynth通すやり方がある

>>773
倍速補間しない時に120Hz使ってれば不規則なカクつき消えるけど

776 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 22:21:48.36 ID:+Tnc9QPD

あれ・・・グラボ側のDVI-Dがシングルリンクだと2410Tにつないでも120Hzにできないのか・・・

777 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 22:31:07.76 ID:JkV6pwMi

DisplayPort
HDMI
DVI-I
この中で遅延や画質含めてベストな接続形式はどれなの?
このスレの人たちならわかるよね?

778 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 22:54:14.55 ID:3V6dn3Rm

>>777
3台～のマルチモニタ環境でゲームをする＝DP
家庭用ゲーム機でプレイする＝HDMI
通常のゲーム=DVI(デュアルリンク）

扱える情報量の多さと伝送速度はDPが最上位だけど普通の人が
普通のモニタ使う分に関しては差なんて出ないし一生分からないと思う
2420はDPついたおかげで3台並べてのフライトシミュレーターや
レースゲームが容易に出来るようになったのがデカイですな

779 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 23:17:56.03 ID:pbl2QlsT

>>776
当たり前じゃないか・・・
出力端子と入力端子の両方がデュアルリンクじゃないと無理だってわかるじゃん。

780 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 23:24:04.13 ID:WQ4rZCl9

逆になぜそれで120Hzでると思ったのか聞きたい

781 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 23:29:46.33 ID:wJy/26rv

>>778
じゃあDP使うわ
ありがとうな

782 ：776：2011/12/21(水) 23:42:06.37 ID:g0iis63c

ですよね…売って違うの買います…

783 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 23:44:22.17 ID:Bk5DMw1O

>>782
待てｗグラボ買えよｗ何でわざわざ120Hz買ったんだか思い出せ

784 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 23:58:32.60 ID:sjI5haI9

サムチョンの120hzってネイティブ？

http://kakaku.com/item/K0000255896/

785 ：UnnamedPlayer：2011/12/21(水) 23:59:19.62 ID:NuKAxdg1

今日XL2410Tみてきたがノングレアはやっぱり霞んで見えるね
ただグレアはグレアで眼が痛いわ

786 ：783：2011/12/22(木) 00:10:16.11 ID:6BXgr0GE

>>782
ってかこれ成りすまし臭いな。反応してすまない

787 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 00:21:47.98 ID:5V6G1l2N

>>784
ネイティブ
というかネイティブじゃないのは倍速補間の三菱くらいだろうに
海外サイトによると遅延は120hz駆動時で1フレ以下だそうで

788 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 00:26:44.26 ID:PE0EIBzR

ベンキュージャパン「XL2420T」
～国内初の3D Vision 2対応ゲーミング液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20111222_500816.html

789 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 01:12:25.34 ID:qcyO6vN/

DPはDVIより遅延起こるからクソ！っていうあまりにもオカルト臭い話を海外フォーラムで
見た事あるけど　どうなんでしょう？

790 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 01:14:09.89 ID:iZG1JvRI

そういえばHDMIはケーブルの質が重要だとかよくいわれるよね
他のケーブルはどうなんだろ

791 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 01:17:25.10 ID:MXYJZOTe

質が重要と言うより単に粗悪なケーブルが出回ってるだけだと思う

792 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 02:01:44.94 ID:bYX33WPG

発売前は2410持ってるけど2420欲しいと思ってた
今は2410でいいやって思ってる

793 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 06:53:58.84 ID:Us8wQIDu

2420こない。おのれアマゾン

794 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 07:29:05.36 ID:5V6G1l2N

>>789
DP自体は伝送速度はDVIを圧倒してるから通常の映像信号で遅延なんてしない
遅延するのはアップスキャン通したり低品質なDP付グラボ使ってたりと変換やPC側の問題だったり
単にモニタが粗悪だったりとかとかそんなもんだと思われ

795 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 07:36:52.42 ID:uEf8y/nU

伝送速度と遅延って普通別の概念じゃないのん

796 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 07:42:34.09 ID:5V6G1l2N

>>795
通常は映像信号を受け取ってモニタ側が映像を表示するのにかかるラグの事だから
変換やらPCのハード的な要因で遅延する原因作ってない限り本来はモニタ依存の現象なはず

伝送云々は>>789が海外フォーラムでDPは遅延してクソって書かれたと書いてたんで
DPという規格が原因で遅延が起こるわけがないというつもりで書いた

797 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 09:25:11.12 ID:U7a5I3ld

The Elder Scrolls V: SKYRIM やってる人いますかね？
120fpsモニター買えば幸せになれますか。

798 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 10:32:14.08 ID:LLWMk8r2

MODとか興味あるなら60fpsキープは諦めろ

799 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 10:53:15.35 ID:mYFljQuJ

>>797
やってるよ、ただエンジンの問題で60FPS以上出すと不具合が出る
大したもんじゃ無いけど小物が吹き飛ぶとか微妙なサウンドループとか

800 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 11:58:25.35 ID:dtFy+ROw

スカイリム、60fps以上でゲームしてるけどそんな不具合は無いな。

801 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 12:06:22.51 ID:vXWQWonw

>>800
120hz液晶なの？

802 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 15:10:09.34 ID:m0DXtqY5

DVIとHDMIは信号レベルで同じ規格だからシングルリンクでは差はないな

803 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 15:34:37.47 ID:TKsn5o0n

776だけど三菱のIPS液晶買いました。2410はハードオフに売ってきます。

804 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 15:50:45.35 ID:m0DXtqY5

これはただの三菱マンセーですかね

805 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 16:05:10.64 ID:ULeLrlJi

dual linkも付いてないようなゴミグラボじゃどのみち120Hzの恩恵は受けられないしいいんじゃね？

806 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 16:05:18.51 ID:6MLbAb/D

ステマステマ

807 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 16:12:24.98 ID:LnQc5kMJ

グラボ買う選択肢はないのか...

808 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 18:03:45.09 ID:TKsn5o0n

あーこれで三菱から500円貰えるわ

809 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 18:55:59.48 ID:il8wc5fu

ガチで頭がおかしい人を見て戦慄してる

810 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 18:56:52.74 ID:EPkI5CBn

尼が40,723円で在庫復活。
しかも16台もあるってよ。
これは値下げのペースも速そうだな。

811 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 18:58:52.19 ID:hi5Yl7jS

120Hzすげーポインタぬるぬるｗ

812 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 20:58:46.40 ID:6qfOx29C

在庫あるくせにはっそうされねーぞくそが

813 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 21:48:53.20 ID:YCF09Bhm

NTTXで2420安いよ！

814 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 21:51:03.04 ID:kxv8hsui

もう40k切って38kかｗ

815 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 22:08:11.22 ID:6qfOx29C

42kの10パー引きか。こっちでかえばよかったか

816 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 22:19:02.06 ID:TKsn5o0n

ごめんなさい、僕の早とちりでした。120Hzできました。

817 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 22:42:00.28 ID:7xm9+bzW

よし次はゲームで120Hzだ

818 ：UnnamedPlayer：2011/12/22(木) 23:31:00.94 ID:PnIsTmUo

>>813
37800円で買えましたありがとう

819 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 00:24:12.06 ID:7JZCDe2N

俺も2410の在庫処分まで待とうと思ってたけど2420ポチっちゃった
楽しみだ

820 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 01:40:03.88 ID:f0ZDVD5v

TVも含めて、ネイティブ120Hz表示で且つバックライト消灯による黒挿入も
サポートしているモニターって無いの？

821 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 02:17:19.83 ID:j30qXfcY

>>820
無いから時期VESEOに期待しとけばいいとおもうよ

822 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 02:18:16.28 ID:j30qXfcY

>>821
訂正
VESEOじゃなくVISEO

823 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 02:50:07.53 ID:f0ZDVD5v

>>822
やっぱし、まだ無いのか。
液晶テレビは、240Hz(倍速補間＆バックライト黒挿入)になって、苦手として
いた動画性能もプラズマ並みに改善されたように思えたから、新しい液晶
モニターを買うならこのレベルのものを待ちたい。

824 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 09:18:18.36 ID:YXxxCVZr

そんないつ出るかというか実現されるかわからん物を待つより
取り敢えず120Hz液晶買っとけよ、値段もそんなに高くないんだし

825 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 10:33:46.28 ID:6sjRRmlA

遅ればせながら我が家にも2410Ｔがきたわ。
ほんとパネヌルポートが付いてないのがちょっと残念だけど。

826 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 11:01:41.00 ID:pkm49XC+

2410ＴってNvidiaVision2なの？

めがねもオプションだよね？

827 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 11:09:43.12 ID:jV0AH9ZC

前から思ってたけど黒挿入で更に倍の240Hzって宣伝してる日本の家電メーカーは凄いよねｗ
あれはブラウン管のインパルス方式を模したものだけど、当のブラウン管は
インパルス方式のお陰でfpsが倍に見える訳がないし。
それどころか残像がゼロだから60Hzじゃチラツキが余計目立ってた。
まあそんな違いが分からない一般消費者向けの宣伝文句なんだろうけど、
240Hzは盛りすぎだろうと思ったｗ

828 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 11:43:42.91 ID:OI3QLE9Q

液晶の描画周期が240Hzなだけで、さすがに嘘も誇張も何もないと思うが

829 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 12:01:53.93 ID:37N+crZD

じゃあTVにネイティブ120Hzがきたときにどんな名前の機能にするか考えてみよう
ミツ　ダイアモンド120Hz駆動パネル　
パナ　ネオ120hzブラックパネルⅣ
ソニ　超高速120hz駆動
シプ　最強クアトロン120hz

だせぇ・・・

830 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 12:03:13.19 ID:aL6MDw80

>>826
2410Tは1の方で3dメガネ別売りだよ

831 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 12:15:16.02 ID:jV0AH9ZC

>>828
240Hz駆動パネルのモデルは480Hz相当と宣伝してないか？
つまりそういうこと。

832 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 12:19:16.84 ID:37N+crZD

というかPCモニタは120hz駆動で良いよな
まずPCだからノングレアは必須
次にゲームなるべく高画質にしたいが上記により
グレアは除外として次に遅延、これによって倍速はNG
だとすると後は簡単120hzモニタでok
どうせ正面からしかみないんだしVA、IPS、TNだったら
TNで十分かつFPSではそれがﾍﾞｽﾄ

安くて良い2410Tは今一番PCモニタとしてﾍﾞｽﾄだと思うわ
まぁメーカーはどこでもいいけどね120hzなら

833 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 12:30:26.69 ID:tWnhsMUs

2410は使ってると目が疲れるのがなあ。輝度とコントラスト下げてもだめだし

834 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 13:04:38.08 ID:f0ZDVD5v

>>832
ソニーの論文では240fpsが必要らしいぞ。
ブラビアで確認する限り120fpsで充分と思うけど、液晶の応答時間を考えると
バックライト制御は必須だな。
視野角に関しては、TNは視野角が狭すぎて23型でも色むらが目立っているから、
VA以上のパネルにして欲しい。
遅延に関しては、高画質モードでヌルヌル感を得るためには倍速補間が必要
だから、2V未満の遅延は許容するので、モニタかグラフィックカードに倍速
補間回路を載せて欲しい。

835 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 13:09:11.23 ID:/ybvphT1

>>350
FPSモードじゃ使えないけど
色温度さげたら？
輝度50%色温度75%ぐらいにさげてる

836 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 13:10:36.92 ID:/ybvphT1

>>835
どんなみすだw

>>833宛です

837 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 14:38:44.90 ID:tWnhsMUs

>>835

サンキュー後で調整してまる

838 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 14:59:42.42 ID:F/TckyZR

調整もろくにしてないのに、目が疲れるとか・・・
馬鹿じゃないの。

839 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 15:31:59.08 ID:i6zluVa/

2410Tと242WGを使ってるけど、2410Tのが間違え無く目が疲れないな。
242は黒挿入MPモードがチラつくからかな。
ゲーマー液晶スレなのでMPモード使うけど。

840 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 16:06:33.04 ID:kB2D+mZv

240Hz入力液晶ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

841 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 16:10:07.88 ID:DpM86kIl

VGA代金で死んじゃう＞＜

842 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 16:13:40.98 ID:Y4mDyxCD

データは120hzで受け付けてもう120hzで黒挿入した方が現実的だと思うわー

843 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 16:32:54.36 ID:pkm49XC+

>>830
となると2410Tと2420Tを選ぶ基準は結構多いですねー

サイズ　23と24の違い
nvidia3d Vision 1と２の違い
デザインの違い
ゲームモードスイッチの有無

そんで値段は+10ｋちょっとかぁ・・

844 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 16:34:18.46 ID:pkm49XC+

>>832
120hz　ノングレア　TN 倍速なしって

ASUS　BENQ　LG　ACER　SAMSONだけ？

845 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 17:09:46.81 ID:jV0AH9ZC

>>839
2410/2420はよく明るすぎるって言われるけど、最低にした時242WGと比べてどう？

846 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 17:56:25.25 ID:OCHAdsIa

30、60、120fpsの動画
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/np/20111222_500646.html

847 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 18:07:01.57 ID:/IJf7lzz

>>846
全然60fpsじゃない件

848 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 18:09:38.23 ID:Dambcj53

>>846
こういう動画ってプレイヤー自体は120fps表示には対応してるの？

849 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 18:15:14.50 ID:R9hyWbMq

違いがわからん。
酔ってるからかな？

FPS視点でグリグリしたら絶対わかるけど、
動画だとわからないもんだね。

850 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 18:38:51.36 ID:/IJf7lzz

ソース落とすか情報表示すりゃわかるが30fpsに変換されてるw
あほww

851 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 19:15:32.88 ID:rSkqql5H

え？

852 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 19:56:38.21 ID:jV0AH9ZC

ようつべは30fpsまでって知らなかったんだろ。

853 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 20:17:40.09 ID:R9hyWbMq

なんだそういう落ちか。
もう歳でfpsの差も見分けられなくなったのかと
思ったぽぉおぅ。

これで安心して寝られるぼぉ。

854 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 22:01:46.48 ID:UkDaLYMh

自分へのクリスマスプレゼントに買ってみた
明日届くから楽しみだー。

855 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 22:20:45.91 ID:kB2D+mZv

>>846
動画サンプルのYoutubeじゃなくてmp4をダウンロードする方はちゃんと120fpsになっているよ。入れ替えたのかもしれないけど。
すげえヌルヌルじゃん。明らかに気持ちがいい。

856 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 22:33:05.49 ID:iM2u7o29

気持ちいいっていうか気持ち悪いくらいヌルヌルだなｗ
もちろん褒め言葉だけど

857 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 22:46:06.09 ID:Dambcj53

ダウンロードのやつもあったのかこれはすごい
深くバンクして旋回してる時の臨場感っていうかとにかくすごい
このライダーもすごい

858 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 22:49:33.05 ID:kB2D+mZv

こういう120fpsの動画やフレーム補間で倍速化された動画を見ると時間が加速しているように見える。
けど、時計を見ながら見ても加速してない。
しかし、普通の30fpsの動画と見比べるとやっぱり時が加速しているように感じる。
不思議～。

859 ：UnnamedPlayer：2011/12/23(金) 22:55:48.12 ID:Dambcj53

ゲームでは相手のキャラがゆっくり動いているように見えるからさらに不思議

860 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 00:42:35.11 ID:5l+8PpSz

お前らぬるぬるしすぎやで

861 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 00:43:53.67 ID:aG9TVJni

ラグアーマーじゃなくて低fpsアーマーか

862 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 01:38:11.73 ID:zFYXh8hO

120fpsで見たら酔いそうになるw

863 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 02:02:18.68 ID:nFYCY/IB

２４２０ってマジ凄げーな
買ってよかった

864 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 06:46:07.25 ID:aXS4/IE5

Youtubeより30から120へフレーム補間
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/117270

865 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 11:13:45.90 ID:8NX4w4BF

IOのLCD-3D231XBR安くなってるな

866 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 12:34:28.76 ID:8AS00Heq

http://kakaku.com/item/K0000169616/pricehistory/
確かに急落してるな。
少し前に尼では3万円台後半だったけど2万切ってるとは何があったｗ

867 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 12:47:55.64 ID:NZCX9fug

サムチョンLGの影が薄くなるな・・・

868 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 13:00:20.95 ID:oCxAOIfS

新型出るのかな？

869 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 13:33:07.10 ID:8AS00Heq

2410からずっと眩しいってレビューを見掛けるけど、何でそんな眩しくしたんだ～
それさえなければとっくに買ってるのに。
近くの店では展示してないから現物で確認できないんだよね。
スペック表に最低輝度が載ってれば分かるのに。

最低輝度でも眩しい人はフィルターでも貼って対処してるんでしょうか？

870 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 13:35:37.77 ID:MUrcgyZg

>>869
色温度とかで多少ましにならないか？

871 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 14:35:36.38 ID:0Z8HsOKl

昨日も同じ質問あんぞ...

872 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 15:15:22.20 ID:P7WIYJzX

やっと2420きたわ。箱汚れまくってるし傷ついてるけどこの時期だししゃーないか笑

873 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 15:27:14.42 ID:P7WIYJzX

HDMIケーブルとDP入ってないんだけどなんで？optional accessoryってかいてあるから海外だとオプションで選べたりするのかな？

874 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 15:45:47.72 ID:nW5tmFQk

どこの国でも入ってないから心配すんな。

875 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 15:51:32.98 ID:NZCX9fug

DPケーブルはちゃんとしたの買っとけ

876 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 15:55:20.64 ID:P7WIYJzX

そうなんかサンクス。まぁDPは使う予定ないんだけどね。利点もよく知らんもので。

877 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 16:10:46.71 ID:+6PWcv5X

確かに添付チェックする時最初おんやあ?とは思ったな
XTメガネの記載があったのでoptionalの記述にも気が付いた
空き箱の蓋が中途半端に浮いて落ち着かないぜ・・

878 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 16:31:00.03 ID:YC+EvkQ1

おすすめの安価なDPケーブルｵﾅｼｬｽ

879 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 16:31:52.67 ID:Oe5hH35j

XL2410Tが２１０００まで下がったが地雷店舗っぽい・・・

880 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 16:39:13.22 ID:OENfpFaL

DPケーブルはサンワサプライかエレコムのを尼で買うの安いと思う

881 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 17:03:19.53 ID:JIxX2Kqj

>>869
XL2410Tならコントラスト50%
R86　G81　B87で色温度が約6500Kちょいになって
そこでブライトネス0%にすると中心の色温度が45cd/m2くらいで
部屋が薄暗くてもほぼ問題ない数値になる

2420もコントラスト50%、ブライトネス0%
それでも眩しい場合は個別にゲイン(RGB)調整すりゃ大抵は大丈夫なはず
コントラストは50%以下にせずゲイン側で調整が良いと思う

超大幅に諧調損失するグラフィックボード側でのガンマ値変更は本当に最終手段

882 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 17:12:03.87 ID:udqR/DMi

>>876
DPってポストDVIみたいな規格じゃなかった？

883 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 17:41:29.77 ID:vYlARrGC

LCD-3D231XBRのスペック表見てると1920×1080の時しか120Hzで表示できないみたいだけど
そんなもんなの?

884 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 18:27:50.94 ID:qAmhSqRs

アッー！ドット欠けが…まあいっか

885 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 19:17:40.32 ID:Xe3K3XL/

2420のレビューよろしく

886 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 20:41:33.16 ID:QoRd3iSa

俺も2410在庫処分狙ってたけどいつまで経っても思い切った値下げしないから37.8kで2420買ったぞ
早く発送されないかな～

887 ：854：2011/12/24(土) 21:14:45.05 ID:pz0cr8mJ

届いたー！
ヌルヌルすぎワロタ、液晶でもついに来たか。
PC仕様前提だから視野角とか気にならんし買ってよかった。
問題は以前使ってたMDT241WGを予備にして
デュアルティスプレイ環境にしたんだがVGAの足引っ張られないかが心配。
スレチですまないがデュアルディスプレイの弊害ってありますか？

888 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 21:16:15.61 ID:aDvzHt0O

4gamerはよレビュー

889 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 21:18:11.07 ID:aDvzHt0O

>>887
ゲフォだと、マルチディスプレイにすると、グラボのクロックがアイドル時でも下がらなくなる
まぁ単体でも120Hzにするとクロックが下がらないんだが

890 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 21:26:38.11 ID:9XNlJ1sk

>>889
シングルディスプレイ環境だけど
3D、2D（デスクトップ）、ディスプレイの電源OFFの三段階でクロック変化する
普通はどんな感じでクロック下がるの？

891 ：854：2011/12/24(土) 21:40:45.25 ID:pz0cr8mJ

>897
情報ありがと！
自分の情報書くの忘れてた、HD5850でした。
何はともあれグリグリで酔っ払ってきたので一休みする。

892 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 21:43:17.04 ID:P7WIYJzX

2420買った人に聞きたいんだけど、
土台にスタンド取り付ける時、
手順2の矢印をRISER LOCKとUNLOCKの間に設定するのってどうやるんだ？？どこをいくらうごかしてもこのunlockから動かないんだけど・・・

893 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 22:28:13.24 ID:P7WIYJzX

すまん、自己解決。土台にはめこんだあとさらに思いっきり回すだけだった笑
説明書図解しかないからわかりずれー

894 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 23:07:21.71 ID:/Y/C4YLS

RL2450H　ってドンナ感じ？
XLが話題になるけどRLのほうも知りたい

895 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 23:09:11.12 ID:+SfbLaas

>>894
そのモニタ120Hzでないしこのスレには買った人いないんじゃね？

896 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 23:17:16.89 ID:JIxX2Kqj

>>894
CivilizationとかのRTS用に120hzパネルじゃなく通常のパネル使った製品だから
ここで語る必要性もないくらい平凡なモニタでしょ
リアルタイム戦略ゲーならWQHDやWQXGAとかの大解像度モニタのが都合が良いし
２万なら他に選択肢山ほどあるから買ってる人居ないんじゃないかね

897 ：UnnamedPlayer：2011/12/24(土) 23:55:14.15 ID:Oe5hH35j

グレア液晶のオススメ教えてくれ
今使ってるノングレアと併用したい

898 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 00:00:33.94 ID:hNhazOhK

なんでわざわざ併用するの？

899 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 01:09:04.21 ID:GZhMuhzQ

>>897
グレアだと120hzならASUS　VG236H
サムスンのS23A950D　S27A950Dのどれか

非120hzならRDT233WX-S
コスト重視でIPS235G
倍速補間ならRDT232WM-Z
あたりじゃないかね

900 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 01:13:17.11 ID:i+JXbtsG

ウンコデザイン by サムスンだけは簡便

901 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 01:35:06.33 ID:8s51dmvR

2420買ったはいいんだけどCS1.6とかで低解像度にしたとき120Hzにならんのは
どうやって設定したらいいでしょうか？画面サイズは勝手にDiDになるんですが
メニューから情報見ると６０Hzになってしまっている・・・
コントロールパネルの設定はちゃんと１２０Hzになってるんですが・・・

902 ：854：2011/12/25(日) 01:37:07.95 ID:KHoyoec9

>889さんへの返信ミスだった・・
情報有り難うございました。
さて色温度その他も設定終わって使用中ですが、勝手にインプレ。

・色合い、視野角
VA→TNで最初は視野角に戸惑ったがアーム可変域が広いので
最適なポジションを探りだして輝度やらコントラストやら色温度やらを設定したら
全く以前と違いが分からんレベルになりました。
正直当時15万もしたディスプレイの方が綺麗なんじゃね？
と思ったけどんなこたー無かった。

・ゲーム内でのfps変化による影響
「なんかヌルヌルが行き過ぎて敵がトロく見える現象」とやらで
ゲーム内の視野が広がるっつーか、快適かつ成績も良好です。
AIMした時の画面の流れる様(ティアリングって言うの？)が
より無くなったお陰で索敵が非常にやりやすい。すぐ見つかる。
これがダントツにありがたい。花まる級。

・その他動画など
アニメや実写見たけどどれも違いが感じられない。
むしろやはりグリグリ見える。

・総感
4万で手に入るなんて良い時代になったもんだ・・・
この機種は、とも言えますがネイティブ倍速自体が文句なくオススメ。

903 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 01:38:26.62 ID:sDk94PCa

>>901
起動設定に書いてやっても反映されないの？

904 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 01:44:05.60 ID:8s51dmvR

>>903
そ、そっちか！すみません完全に忘れてました・・・
試してきます！

905 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 10:24:05.82 ID:QPne0sc1

何回も言われているけど、ネイティブ120Hzとティアリングは関係ない。
ティアリングはVsyncで改善する。

906 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 12:41:28.38 ID:0qm2vMUU

>897,898

グレアってBF3やるのに向きますか？
あとSkyrim

ベタで真っ暗な画面にならないので問題ないですよね？
てか映り込み以外は問題なし？

907 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 12:58:52.31 ID:WSeUeKhW

120Hzで思い出したけど、こんなのもあったよな
Alienware OptX? AW2310

これがはやらなかった理由はなにかあったのかな

908 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 13:04:03.11 ID:XOf9+Xy2

>>907
小売に卸して無くて値段下がらないからXL2410に駆逐された
XL2410出る前は最強とか言われてたから性能は悪くないはずだけど

909 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 14:09:41.36 ID:SDLUs+yg

4gamer はよ

910 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 14:59:38.06 ID:a66BCa/W

>>899
ありがとう参考にするよ

２４インチの安グレアなら
G245HAbmidとV2420HPが候補にあがってんだけど
この２つはどうよ？

911 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 16:35:34.31 ID:WSeUeKhW

>>908
値段見てきたけど、いまだに3万切ってないあたりで納得
別に悪いってわけじゃなかったんだね

912 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 16:41:36.71 ID:AXTHG2su

>>907
流行らなかった理由は>>908が主な理由だけど、
全然売れていないわけでもないし、
質はまぁまぁ良い(と一般的には言われる)。

しかし俺としてはちょっと解せない点が遅延。
・画面のモード(full < 1:1 < アス比固定)
・解像度(その他 < HullHD)
・OD(通常設定 < OD)
このように設定によって遅延がコロコロ変わる。

基本的に4:3の解像度で遊ぶならアスヒ固定設定が用いられるが、
特にアス比固定設定時の遅延は、シビアなFPSだと気になる。

そんなわけでXL2420の遅延情報を今や遅しと待ちながら、
一人きりのクリスマスをPCの前で過ごしているわけだ。

913 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 16:53:31.75 ID:wqYFyqBk

>>912
今日ここに書き込んでる奴は、みんな仲間だ
一人きりじゃない

914 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 17:50:10.66 ID:XVT09FFo

べんきゅーは毎年ゲーマーモデルだすから
欲しいときに買え

が正解

915 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 17:55:09.93 ID:UBs54m4/

マジでBenqの液晶モニタは
低品質の糞だから止めといたほうがいい
その証拠に中古屋でさえも買い取りを嫌がるほど
万が一値が付いたとしても出たばっかりの2420で
5000円の値が付けばよいほう
2410に至ってはあまりにも糞すぎて状態によっては
査定額0円も当たり前
これからBenq液晶を買う予定のヤツらに忠告しとくが
買うなら金を捨てるつもりで
それほど価値が無い

916 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 17:56:51.94 ID:ZBlWZ/ZJ

ステマステマ

917 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:07:49.74 ID:YZsrod/q

>>915
このスレ見れば一定の需要があるし価格.com等での評価も高く、売れ筋ランクも高い
需要があって売れてる製品の買取金額がつかないとか意味わからんｗ

918 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:16:06.05 ID:j4NJq/VI

三菱社員のステマだろスルーしろよ

919 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:19:53.76 ID:GMqdZjyz

チョンメーカーのステマ

920 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:21:05.85 ID:UBs54m4/

>>917
そう思うなら自分で確かめてみるといい
じゃんぱらでもどこでもいいから査定額を聞いてみな
売るつもりが無くても教えてくれるしメールなら簡単
中古相場は正直だぞ

921 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:28:42.83 ID:i+JXbtsG

まーたLGかよ

922 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:37:18.50 ID:sgwAni5U

ヤフオクだとまだ2万くらいで売れるんだな
2万なら新品がいいけどなー

923 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 18:57:31.31 ID:TOqDcxeN

たしかAW2310はXL2410と比べると画質いいんでしょ？

924 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 19:31:35.46 ID:AMvo1pWs

LG買ったら彼女が事故死して1等の宝くじも無くして親はアル中になりました

925 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 19:42:41.87 ID:G//36ukz

>>924
きっと来世は良い事あるよ

926 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 19:57:45.95 ID:x36Hnn/h

FPSが好きなんだけど3D酔いにすぐなってしまう
リフレッシュレートが高いほうが酔いにくいって聞いたんですが
120Hz液晶でそういう目的で買った方いませんか？

927 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 20:00:57.64 ID:ffFizvpz

>>926
いないだろうね。3D酔いは他にいろいろ対処方あるから
試してみたらいいよ。モニタを120Hzにしたからって変わらないと思う。
逆にヌルヌルで余計酔うかもｗ

928 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 20:35:47.74 ID:8s51dmvR

2420買ったけど60Hzからの移行なもんでまじで世界が変わったレベルに見やすい。
本当に敵がゆっくりに見えるし実際CSやったらAWPのフリックショットほぼ外さなかった。
展示見たときかなり気になってた視野角も、実際使ってみたらかなり横からでも普通に見れるし全く問題なかった。
おそらく展示してた店がくらすぎて端っこが黒つぶれしてただけだったみたい。
というわけで今のところ特に不満もないし最高です。
ちなみにS.SWITCHはスタンドの左右どちらでもマグネット吸着可能でした。

929 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 20:35:48.87 ID:La8qmsg6

>>926
低fpsで気持ち悪くなるのはわかるけど
60fpsで酔うんなら120fpsでも大して変わらないと思う
何のゲームしてるか知らないけどFOV広くしる

930 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 21:14:41.32 ID:o2d1n7bC

2420買いました
60→120は素人目でも全然違いますな！
ゲームのスコアにも影響でてくるでコレは

さて3Dのエロビデオ見よ

931 ：UnnamedPlayer：2011/12/25(日) 21:15:30.48 ID:QPne0sc1

3D酔いは、画質を下げて操作性を上げる、部屋を明るくして眼が疲れないように
する、応答時間が短いパネルや黒挿入に対応したパネルなどの動画解像度の高い
パネルを使う、などである程度改善する。

932 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 00:29:39.94 ID:o5orNMjT

>>920
>中古相場は正直だぞ
mjd？中古美品探せばすごい安く買えるんじゃね？

933 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 01:40:52.24 ID:sW10Awo4

2420届いたったｗｗｗ
初体験の120hz感動もんだわこれ

934 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 03:02:39.13 ID:lzXzXyLv

ｇ2400WDから2420に！！
早くとどかねぇかな
g2400wdの電源ONOFFボタンの壊れやすさは異常
2420でボタン押しやすくなってるといいな

935 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 03:09:09.91 ID:uLtrN42x

>>934
ボタンはないらしいぞ

936 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 03:28:41.52 ID:tLwwMg5r

タッチパネル(でいいのか？)式だね
ボタン自体が光るのでくらい部屋でも操作しやすくて助かってる

937 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 06:41:52.07 ID:IUEi6BRH

skyrimとAOC・AOE（アクションでなくてすまねえ）目的でディスプレイを探していますが
安価な23型eIPSなら2410や2420の方が良いかな？
今使っているのが、5年前の詳細不明のデル17型だから、何を選んでも美しく見えるのだろうけど。

938 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 07:29:54.38 ID:SNPscY+j

>>937
IPSじゃないです。TNです。
5年も前のモデルから乗り換えるなら何の不満もないだろうね。
現行のモニタとしては画質良くないけど古いモデルからの乗り換えだと、むしろ良くなることのほうが多い。

俺も4年前のモデルからの乗り換えで画質はあまり変わらない感じだったが75→120Hzのヌルヌル感が半端無くてびっくりした。

939 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 07:49:26.55 ID:4DqmXs6e

安価なIPS買うぐらいならって意味でしょ多分。
正直120hz不要で画質重視なら三菱とかのIPSが無難だと思う。確かskyrimってfps上げると不具合出るとか聞いた事あるし。
AOEとかのガチ勢でものすごい勢いでウィンドウ切り替えまくるとかなら2420おすすめ

940 ：937：2011/12/26(月) 07:51:51.80 ID:IUEi6BRH

>>938
レスありがとうございます！紛らわしい言い方ですいませんが
LG・IIYAMA・ASUSとかの23型eIPSモニターよりBenQの2410・2420の方がストレス無く上記のゲームを出来るかな？と質問したくて。
一昨日、上の各社の店頭で20分位TN・eIPSを見てたんですが、視野角・画質共に驚く程差を感じなくて。
どちらも美しく見えるなら、応答速度が速い方が良いと思って。自分の目が腐ってるのかな？

941 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 07:59:39.35 ID:SNPscY+j

>>939-940
ああ、勘違いした。すまない。

ストレス無くゲームをするならXL2410T XL2420Tを強くオススメする。
他にも120Hzの液晶はあるがゲーマー監修のはBenQ(ZOWIE)のだけだね。

942 ：937：2011/12/26(月) 08:04:20.44 ID:IUEi6BRH

>>939
レスありがとうだよ！AOCもAOEも上手では無いw
古いモニターを見慣れたせいか、皆綺麗に見えて、、
家に持って帰って見ると違うのかと思って。
正直、うちのモニターの視野に比べたら今のTNの視野角は凄いと思う。

943 ：937：2011/12/26(月) 08:12:48.63 ID:IUEi6BRH

>>941
今日、秋葉原に行って買ってきます！助言ありがとうです！！

944 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 13:30:43.40 ID:rx9X4J7p

120Hzパネルで60Hzだとガクガクになるとかなかったっけ？
RTSがメインならBenQのRTS用モニタでもよさそうな気はするんだけど

945 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 13:53:53.62 ID:RRnIhywE

RTSってそんなに表示遅延とか残像がきになるくらいに早く動かしてるの？

946 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 14:01:27.87 ID:UN4A3y0P

別にFPSじゃなくても残像感とか遅延は少ないほうがいいだろ

947 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 14:12:03.13 ID:RRnIhywE

まぁ120Hzと表示遅延少ないのはあって困らないからね
RTSだったらRL2450Hとかじゃダメなのかと思っただけ。

948 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 14:30:13.20 ID:ftRDQuHb

どっちでもいいんじゃね？
120Hzディスプレイ60Hz動作を引き合いに出す意味はわからんけど

949 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 14:49:29.09 ID:MQJIcO1I

>>945
RTSのプロゲーマーが操作してる動画見れば分かる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1682911

950 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 15:26:00.40 ID:AX2+lM0g

なんでニコニコなんだよ

951 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 18:42:10.40 ID:vhK5ZwwN

ニコニコしてよ

952 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 18:49:30.04 ID:vsPDMFsk

未だに動画サイトにケチつけるやついるんだな。
日本人には広告だらけになったYoutubeよりニコニコの方が人気あるからなぁ。

953 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 19:42:54.28 ID:AX2+lM0g

Youtubeよりニコニコのほうがよっぽど広告だらけなんですけど・・・

954 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 19:45:58.70 ID:+zsRWf7q

ニコニコは見たいとこまで読み込まれないと飛ばせないから嫌って人もいるよな

955 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 19:52:02.94 ID:I7K/4yMo

まったくだ、xvideoを見習いなさい

956 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 19:58:07.94 ID:vsPDMFsk

>>953
動画観る前に広告を強制的に見ないといけないことがあったり、
動画の下から広告生えてくるようになったの知らんのか？
動画外の広告なんてどうでもいいわ。

>>954
国外利用者とかスマフォしかない人だとキツいかも知れんな。

957 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 20:00:44.32 ID:l7OxBW+O

出会い系サイトの話とかどうでもいいです

958 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 20:01:22.15 ID:gJ8TQtum

グレア液晶でゲームやりまくってる人いる？

感想おしえて

959 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 20:13:48.59 ID:pbyt1wEZ

ふとした時にイケメンや、蛍光灯が映り込みに気づいてゲームなんかしてる場合じゃない、勉強しよう。と思えていいよ

960 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 20:14:48.23 ID:ojZJvelz

>>958
反射で見えなくてやりづらいですって言えばいいのか？
グレア・ノングレア両方揃えてやった事あるけど、のめりこんでたらどっちだろうと正直関係ない

グレアは外光や蛍光灯の光も反射しづらい位置に置いてる
ノングレアはその隣。
くっきりというと言い過ぎだが、グレアはすっきりと見える
気のせいかもしれんがノングレアの方が一瞬ボワっとしてる印象は受けるよ
でもしばらくやってたらどっちだろうと気にならなくなってる

使用環境とグレアが適さなければ素直にノングレア買えば幸せになるよ

961 ：UnnamedPlayer：2011/12/26(月) 23:47:55.67 ID:AeiiktGC

グレアの方が綺麗には綺麗だよな

962 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 00:20:40.39 ID:Xx+ntqJh

それは否定しないよーメガデモ鑑賞なんかするけどグレアが良い
でもFPSプレイだとやっぱノングレアがいいかな

963 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 00:32:44.22 ID:EFczhSDr

グレア液晶使ったことないから分からないけど
綺麗さと写り込みのウザさを天秤にかけると買うのはノングレア？

964 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 00:36:13.08 ID:z7ql1Lvx

ハーフグレアってのはどうなのよ

965 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 00:41:39.18 ID:azlRQUmG

>>963
出たての時の悪いイメージが流布されすぎているのがでかい
先立って採用されたのがノートパソコンという相性がかなり悪い端末というのもそれに拍車を掛けたのだろうな

966 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 00:57:00.49 ID:ppC8+Lhq

本当にキレイさを追求するんなら「グレア」＋「LEDバックライト無し」が良いよ。

まぁ用途によりけりだ。

967 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 01:08:20.45 ID:G4wK0IN5

XL2420TXってまだ情報ない？

968 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 02:09:27.01 ID:zvSDFgbZ

XL2420TXとXL2420Tの違いってなんでしょ

今までもTXモデルってありました？

969 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 02:25:40.07 ID:NEr+jHhY

>>964
見栄えは良いって話は聞くけど、現行でハーフって3Dモデルばかりじゃなかったかな
あれらは3D偏光パネル特有の紋様が見えたりしてて、反射どうこうって問題じゃなかった気がする

店頭の動画見る限りじゃ紋様は見えなかったけど、白地の背景だと紋様が見えてくるのかもね

>>966
最近のはLED押しばかりだから、旧式の方がいいってことかな
232WX-Sあたりかしら

970 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 02:32:29.96 ID:G4wK0IN5

>>968
記憶が曖昧だが3Dメガネが付属とか見た気がする
ソースはないから微妙

それだけならXL2420Tでいいんだけど、なんかスペックに違いはないのかな

971 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 02:52:02.72 ID:l4gjkZ6q

米尼のマーケットプレイスでの出品業者だと$355が既に出ているな
こりゃすぐ3万まで落ち着きそう
早く値下がりしてくれ・・・

972 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 03:31:30.68 ID:2/pZa85k

グレアは黒をより黒く表示したい人が部屋を暗くして映画とか見る時に使うもの
デメリットを全て知っていてそれでも欲しいと思ったマニアが買うものだ
素人が何となく綺麗そうとか曖昧な理由で買ったら後悔するぞ

973 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 03:35:23.92 ID:TzWaI252

部屋暗くしたらますます怖いものが映り込むんじゃねーかｗ

974 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 05:19:03.82 ID:ppC8+Lhq

>>971
米国とは状況違うだろ。国内なかなか下がりそうにないわ。

975 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 06:49:02.51 ID:dj+NHUkd

半年も待てば3万くらいにはなりそう
俺はもうポチッちゃったけどw

976 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 07:32:05.26 ID:BMe3G91L

>>963
長時間使うにはきつい

977 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 09:07:15.01 ID:Ih5+j2M/

価格下げるためもっとネガキャンしていこう

978 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 11:54:55.28 ID:wVZxSlN8

まぁほとんどのやつが2410買ったからな
あんまうれんだろう

979 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 12:02:04.85 ID:rUSIsRl1

実際NTT-Xの37,800円ですらまだ残ってるからね。
正月には35k切ってくるかもよ。

980 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 12:04:13.25 ID:LgIFWoUu

2万有ります

981 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 12:04:29.82 ID:rUSIsRl1

次スレ立てといた。
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1324955024/

982 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 12:37:21.26 ID:+w5d/nC7

ゲームをプレイし始めた数秒間だけや、
設定変更後にカーソルをちょっと動かしてみる一瞬しか、
120hzのありがたみを実感できない

その後は、リフレッシュレートなんてまったく頭から消えてる
ゲームのスコアもまったく変わらん

人間の慣れって、本当に不思議だな

983 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 12:41:29.32 ID:UjDc1JA4

>>982
プラシーボでスコア上がってただけですね

まあ俺も最初の3日ぐらいだった
そして他のPC使うとカクカクに見えるようになったな

984 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 12:45:03.81 ID:XyQu9+X1

2410、というかTNは目が疲れる。色々調整したけどやっぱ眩しいのか目に来るねこれ。
となりのipsパネルは疲れないからやっぱipsが目に優しいってのは本当だったんだな。

985 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 13:08:23.49 ID:UjDc1JA4

>>984
目に優しいとかはスレチだけどな
俺はずっとTN・ノングレアしか使ってないから全然気にならないな

986 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 13:13:56.35 ID:rUSIsRl1

TNでもCRTより目に大分優しいしね。
今は素で使ってるけど、CRTの時は17インチ用で2万くらいする液晶フィルターを
使う前は目の疲れが半端なかった。

987 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 13:33:50.90 ID:rkEjIRpg

>>982
60Hzにもどったときにすごさを感じるんだよ、

988 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 13:37:17.51 ID:dA++isNK

>>982
相当の糞眼かそれとも、フレームも満足に
出せないほどの低スペックか

989 ：UnnamedPlayer：2011/12/27(火) 14:00:16.30 ID:EB5w04j9

スコアがあがらないのは自身のポテンシャルだね。