http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1302416386/904 まあとにかく、XL2410T と W2363D-PF は本当にどっちも甲乙付けがたいと思ったよ。
このスレでは XL2410T の名前が圧倒的に出てくるので
「LGのW2363D-PFは地雷なのか?」 「W2363D-PFを買うのは不安」
と思ってる人結構いると思うんだけどそれは考えすぎだと思います。
じゃあ5000円ほど安い W2363D-PF でいいんじゃね?ともならないのは、やはり
XL2410T は
・LEDで白の色味が清潔感がある
・画面サイズが若干大きい
・モニタ側のスケーリングで全解像度120Hzに対応している
・台座のクオリティが高い
というアドバンテージがあるのでその部分に+5000円を出せる人はXL2410Tが最適解だと思います。
W2363D-PF は
・コントラストが高くクッキリ感が強い
・HDMIが2系統付いてる
等のXL2410Tより優れている所もあり
PCとは別に PS3、XBOX360をHDMIでスッキリ繋げたい人はセレクタを買う費用が省けます。
色々調べて、やっぱりどうしても最後は自分の目で見てみないとわからんな〜と思い
ひょっとしてあるかも?と覗いたグッドウィルに3台とも揃っていてラッキーでした。
ちなみに僕は XL2410T を買います、
LEDの白が僕好みだったので。
■〜に120Hz液晶は効果ある?
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60〜120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。
テンプレ変更案があったら今のうち。
次スレは
>>950 が建てれ、建ててください、まちょと覚悟はしておけ
以下荒らしはスルーするか、我慢ならない場合は「
>>6 」とだけレスするように。
14 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 09:56:21.43 ID:WDJEvkzm [1/3]
>>7 倍速の話題も禁止はやりすぎじゃないか?
遅延より画質を重視するアクションゲーマーだっているだろうし
遅延が悪いことも理解したうえで使うなら普通にありだと思うが
15 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 09:59:07.75 ID:KJjQf7f1 [1/3]
>>14 選択肢としてはありでもスレ的には大荒れだから御法度。
16 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 10:10:33.56 ID:WDJEvkzm [2/3]
>>15 選択肢としてありならむしろ語るべきことだろ?
荒れるのはキチガイのせいで別問題だし
荒れたところでキチガイはスルーすりゃいいし
なんでそこまで潔癖症みたいになるんだ?
18 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 10:38:45.81 ID:KJjQf7f1 [2/3]
>>16 ・FPSとかアクション系には向かないから、遅延気にしないならPCAじゃなくて一般のモニタスレ行けばいい。
・若干スレ違いでも今まで許容されていたが、コピペや脊髄反射レスが繰り返されて大荒れでスレが終わるので、もうやめにしたい。
なんで
>>6-7 みたいな荒れる要因になること書いちゃうかなー。
別に画質重視派が欲しいものを吟味するのもいいと思うけどな。
人によってはディスプレイのデザインが気になったり、
ブランドが気になるやつもいるってことは今まででも証明されてんだから。
ASUS VG278Hは、メガネ同梱らしいから値段高くなりそう。 正直、メガネいらね。 XL2420Tの情報、そろそろ欲しいな。
902 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/10/13(木) 21:20:23.05 ID:Gfg3tfjL0
今日のスーパーJチャンネル内の追跡!真実の行方で
ちょっと不気味なことがあった
行方不明になった妹さんについて語る姉(洋子さん)
次に父親がインタビューうけてたんだけど、その後ろに
「洋子のはなしは信じるな」というメモが貼られていて
実況でも不気味だと盛り上がったんだけど
この事について語られてるスレッドってないかな?
http://www.rupan.net/uploader/download/1318498558.jpg
>>13 やっぱ高いね。1ドル=80円で計算しても約56000円か。
メガネとエミッター付きで、27型と考えるとそれ位か妥当か・・・
>>10 これテンプレじゃないの?
ラストって書いてあったのは流石に酷いから省いたが
対応版のようだねもクソも元々の情報ソースがそれですしおすし こっちは基本性能について聞いとるんだ
>>16 何もわからず貼ったのなら今さら仕方ないけど、
キチガイがテンプレを勝手に変更してスレ立てなんて2chじゃよくあるんだよ。
だから数スレ前のまともなテンプレを貼ってくれればよかったんだけども。
貼られてから文句言うくらいなら前スレの段階で話し合えば良いのに
>>18 いいテンプレあるなら900以降に貼ってくれれば助かる
というか前スレで埋めてた奴は立ってないの確認してなかったんか
うめてたから立ってるのかと思ったら次スレ無かったし
PCA板はマジで
>>18 のパターン多すぎてびっくりする
他の板じゃキチガイがスレたててテンプレ勝手に変えても別スレ建ててスルーなのに
PCA板だとそのまま利用してキチガイが建てたテンプレをスレ民の総意だと勘違いするのがいるし
23インチと27インチをデュアルディスプレイにするとやっぱり見にくいかな? アニメとかを27インチモニターで見たくて、ゲームも片画面でしかしないけどブラウザ開いたままゲームとかしたい
>>16 テンプレだよ
バカが同じ話題を繰り返すから、同じことを繰り返さないようにという意味でできた。
>>22 モニタごとに用途を分けて使うならサイズが違っても見難いってことはないけど
そういう使い方をするならデュアルモニタにするより安いノートかタブレットを併用した方が楽
>>12 全然関係ないけどっggったらまじっぽいなこれ
動画みてえー
べんきゅーの G2420HD [24インチ]ってどうかな? アクションのネトゲやりたいんだが
遅延は少ないが画質は価格相応
BenQ XL2410T これ買いにいくけど問題ないよな 価格的にもよさそうだった
29 :
UnnamedPlayer :2011/10/17(月) 19:01:32.81 ID:QcAdIwnn
>>28 画質より快適を求めるゲームなら無問題
それ以外は慣れれば無問題
はやく2420の詳細が知りたいな
便乗して申し訳ないが BenQのE2220HDはどうですか?
制約なければ解像度一段上がる24インチ買っとけ
LG W2363D-PF BenQ XL2410T どっちにしようか迷う
韓国か台湾かだよ
>>6-7 最近投稿された論文って言うのは新しい理論だから、検証データも探してきてよ。
BF3やる予定なんだけど画質もよくて快適にできる液晶は? 優先順位は 画質<快適 なんだけど。
現状ではXL2410Tの高性能に勝るものはない 後続はどこだろう
XL2420TとXL2420TXってのが出るらしいからもう少し待とうかな
42 :
UnnamedPlayer :2011/10/18(火) 21:18:29.28 ID:v5ZSQg8U
どうせなら27インチで出してほしい と思ったが27インチは画面でかすぎてFPSには向かないかな? 誰か教えて
でかいと邪魔じゃね たまにディスプレイの角に手ぶつけちゃう なんとかスクエアで1024*768のやつ出してもらえないものか
あ、それとnvidiaのフォーラムだと新ドライバーが近いらしいと
47 :
UnnamedPlayer :2011/10/18(火) 23:43:36.17 ID:s7dYgSDm
3Dやる気はないが3Dビジョンのメガネ相変わらずのダサさなんとかならないかなあ 家族に見られるの恥ずかしいぞ
XL2410T 3Dいらねえから安くして欲しい
>>48 3D無いと60Hzだけどそれでもいいの?
アクティブシャッター式だから。
AMD様が推奨してるのが安価な糞3D NVIDIA様が推奨してるのがゲームでも120hz、映像も綺麗な3D
XL2410Tの場合、3Dは120fps駆動のおまけだと思ってた
ここ情弱ばっかやな ↑んなことも知らずに120hzモニターが欲しいとか言ってるのかよ
60FPSのゲームは見捨てられて…
>>26 今HDMI接続で使ってるけど、特に欠点等は感じない。
良くも悪くも普通。値段相当だけど良い製品だと思うよ。
XL2410T買おうと思ったけど新しいの出るのか でも半年は待たないとお高いんでしょう・・・ 買い時がみつからん
出るの2013年だぞ
まだ日本での販売は決まってないと思うよ
海外での発売日発表あったのか?
なんだ発売まだまだなのね 底値みたいだし2410買うわ
何日か前に、尼で一瞬だけ24000円ちょいになったんだけど、あっという間に売り切れたね
>>57 嘘つくなよ今年の11月にリリースって書いてあるだろが。
つまり後2週間ぐらいで現行120Hzパネルは型落ちになる。
11月の末かもしれないじゃないか
結局VAなの? もしVAならスルーなんだが
BF3に合わせて出すんじゃね その予定なら値段はかなり高くなりそうだけど
格ゲーにも使える?
台湾で作ってるなら水害で発売自体遅れるんじゃないかな? 流通が壊滅的なんだろ?
台湾?
台ですね
バカしかいねぇなここ
俺だけは違うけどな(キリッ みんなそう思ってるからあんま意味ないんだよなその煽り
煽られてると思っちゃうんだ 馬鹿だねぇ
>>42 Acer HN274Hbmiiid買ったけど24インチより迫力あって良いぞ。
机が広いなら断然27インチをお勧めする。
Acerはすぐ壊れるイメージしかないな
そうなんだ(笑)
XL2410Tで見てもRDT232WX-Sで見てもあやぱんブサイクすぎ
TVに出られないお前の顔ほどではない。
>>74 みたいなのは日本の会社じゃないと壊れやすいみたいな事思ってるんだろうな
違うの?
最近じゃ電機製品は日本の方が不安じゃん。 高くてスペックが低い。耐久性だって変わらん。企業も世界的に見たらもはや中小。 俺はお世話になることもないけど、利点はサポートくらいなもんじゃないか? メーカー製PC買う情弱みたいなもん。 10年前、20年前とはだいぶ変わったよ。
Acer GD245HQがインバータ鳴きとかその他不具合、初期不良報告が多めだったから 知ってる人はAcerの120Hzを避けてるんだと思う、今は大丈夫だと信じたい。
チョンコロの叫びは久々だな。 最近来ないからちょっと心配してた。
BenQのAMAオンにすると若干遅延感じる気がするんだが これって気のせいですかね?
AMAで遅延は初めて聞いたな
85 :
UnnamedPlayer :2011/10/21(金) 19:05:26.95 ID:XBblUf2D
XL2410の設定せガンマ2.2にしてグレースケール見ると真ん中の区域が青くなるんだけど、初期不良?
トーンカーブがずれてるだけじゃね?
>>83 俺もAMAは遅延すると感じたので切ってるな
BenQのODは遅延しても1フレくらいだと思うけど そんなんわかるか?
自演だろ
オーバーシュートを遅延だと思ってるとか
モニタの描画を遅らせるツールとかあれば1フレ2フレの遅延がどんなもんか体感出来るんだけどなー
トリプルバッファリングを有効にすれば1フレ遅延が体感できるんじゃね?
機種名を書いてくれ リンクは踏まん
Acer G235HAbid [23インチ] AOC 2436Vwh AWV2436W0H-G13R [23.6インチ] LG FLATRON E2341V-BN [23インチ ブラック] お願いします
俺ならプラス3000円出して上位互換の三菱RDT233WLM-D買うかな。
さむすんのUltra Slim Bezel TVsのシリーズに見えるけど大きさが合わないなー そのシリーズだと一番小さくて46インチだし
便器早く新型出してくれよ IPS+120Hzな XL2410Tみたいに右下に変な特徴つけたデザインじゃなくていい 頼む
センチじゃなくてインチだった恥ずかしい
>>98 回答ありがとうございます。
これテレビなんですかね?
なかなかの値段しますね(゚o゚;;
hn274hbmiiid買った人に質問なんだけどBenQのXL2410Tみたいに17or19インチに パネルエミュレーションしてくれる機能みたいのってあるかな?
すいません、フルHDのゲームも昔の低解像度ゲームも120hzでやりたいので全解像度対応してるディスプレイ探してるのですが、 そういうスペックを満たしてるディスプレイって少ないでしょうか?
少ない
グラボ側で設定すればどれでもいける
そのうちガンダムの全天周囲モニターまで発展してくのかね
※ディスプレイは別売
>>108 これを指標にパネル貼ると何枚必要になるのかな...orz
これ家にあったらかなりひくよな お洒落とかいうレベル超越してるし
>>110 今安いしTNならイスよりゃ安いだろw
取りつけで捗るな
>>107 自作すれば12万くらいでできそうだ(モニター別)
ディスプレイを買い替えようと思うのですが RDT233WX-Zって120hz入力と売り文句にしているのに スペックでは垂直周波数 56〜76Hz となっているのはどういうことなんでしょうか? また話題に全然出てこないのはIPS方式がFPSに不向きだからなんですかね? なにか製品的にゲーム不向きな理由があれば教えていただければ幸いです。 このスレを参考に購入検討したいと思うので素人な質問ですみません。
アーケードの戦場の絆の筐体はHDプロジェクタ使ってるんだっけ
>>114 120Hz入力じゃないよ120Hz駆動
画面の描画を120Hzでやってるだけ
120Hzのデータは入力できない
117 :
114 :2011/10/24(月) 17:55:35.23 ID:n99Jn1wX
>>116 本当だ・・・120Hz駆動って書いてある、思い込みで脳内変換されていたようです。
そして120Hz駆動って調べると綺麗に見えるように勝手に補完するからFPS的には
逆に不都合な事の方が多いのかも知れないんですね。
これは完全にスポーツや映画の動画再生用のディスプレなんでしょうね。
もっとしっかり説明読むようにします、ありがとうございました。
XL2420Tの発表を待ってからまた考えます
>>114 この手の倍速補完モニタって実際に見たことが無いんだけど、
120Hz入力モニタと比べると目に見えて劣るものなのかい?
というか遅延がな・・・
>>118 動画再生とかには良いよ、普通に使ってる
でもゲームじゃダメ、全然ヌルヌルじゃないし遅延あるし補完エラーも起こり得るから
120Hz入力が1-120枚目までを描画するとして、倍速は1-60枚の1.5枚目や2.5枚目を補完してるとでも言おうか
これによって2行目みたいな事になるからゲーム用途だと詐欺扱いなモニタ
>>115 アノ手のデスク用まだかなー半球のさらに半分な感じのヤツ
オレ背低いから50cm径ので余裕十分だぜ!
>>120 実際に使ってる人に聞きたいんだが、動画再生でも30コマ/秒や24コマ/秒の動画が
世間一般にはまだ多いと思うんだけど(Youtubeとか)、こういうのも補間されるの?
つまり、30コマ/秒の動画は120Hz駆動の場合、90コマ補間される?
あと、ゲームも常に60コマ/秒以上でるスペック(環境)じゃないと、意味ないですかね?
>>122 最近の液晶テレビは倍速以上が多いからPCをテレビに繋いで試してみればいい
4倍速のブラビアなんかだとYoutubeでもヌルヌルになるよ
ゲームの場合はPCのスペックが必要だから低スペックのPCの場合は120hz入力のモニターが価値に見合うかは微妙だね
倍速モニタ自体は高性能なんだけどな
倍速モニタは未来まで映してくれる。
未来日記!
フレーム補間技術は最新の入力フレームが届いたら1つ前の入力フレームと比較して その間に差し込むべき補間フレームを生成して今の出力フレームとしてそれを表示させるから 最新の入力フレームを遅延なくそのまま画面に表示させることができない技術。 これがゲーマー向け液晶ディスプレイとして適した機能かどうかは各自で判断しよう。
フレーム捏造!
つまり最新のフレームが来てからその前のフレームを捏造し挿入するということ
チョト
>>132 補足
そのフィードバックには、12台のエアガンを用いた。ドーム内の4隅に3台ずつのエアガンを設置し、
ユーザーのキャラが撃たれると、それに合わせて、本当にエアガンでユーザーも撃たれるようにした。
そこまでやるなら鯖ゲーでよくないか
>>133 全裸でガトリングとか撃たれてみたい気もするんだが、やっぱり痛いかな?
>>132 に動画あるから見てみれ撃たれてるし
床ローラー逆進で無限前進なんだな
PCで240Hzできるなら大勝利なんだけどそのあたりはどうなの?
できるわけないだろ
>>138 これ垂直周波数未公開
まぁ、無理だろうね。
そもそも、HDMIしかないんじゃ1920×1080で120Hzすら無理
ヘッドマウントディスプレイの方はFPSとの相性どうなんだろう
見るは良いだろうけどガチプレイは辛いかもとは、別のHMDプレイでの感想 ガチより没入感優先向きな気
>>143 ヘッドトラッキングと組み合わせられるなら、夢に見た世界が実現するような感じだよな。
今度のソニーのやつには是非頑張って普及してもらいたい。
倍速って案外良いんだな。
低FPSの動画とか見るときは倍速モニタが最強だろうけど 対戦ゲームやる上では遅延25msとか不利すぎて勝負にならない つまり120Hzモニタ+倍速モニタのデュアルディスプレイが最強
倍速とネイティブ120Hz両対応のIPSモニタが出れば最強 とか言ってるうちにネイティブ240Hzが出たりして PCスペックが追いつかないかもしれんが
HDMI-DVI変換ケーブルとかでも120Hzの入力っていけるの?
はい
いいえ
FPD International 2011はじまったあぁぁー カモーンカモーンカモーン!!!
155 :
UnnamedPlayer :2011/10/26(水) 20:28:40.00 ID:FhL+9bmM
みんななに言ってるの? 海外産の液晶なんて画質悪すぎて・・。 PanesonicのTH-P50V1を使ってある程度画面から離れればいいよ。 やっぱりプラズマでしょ。
自分に言い訳の必要な方はめんどうな人生だあね
プラズマの焼き付きが消えません><
だから画質重視のはゲーマー向けじゃないだろと
このスレって 一人用もしくは、勝ち負けにこだわらない人 or ガチプレイヤー この相反する人たち同士があーだこーだー言ってて全然かみ合ってないよな?
最近はFPSを含むゲームの画質重視的な流れがあるから一概には言えなさそうだけど Crysis2やBF3、あとまだ出てないけどARMA3なんかは画質が売りな部分もあるし
161 :
UnnamedPlayer :2011/10/26(水) 22:51:53.34 ID:bwmORDw+
PCゲームと言っても色々あるからなあ スカイリムとBF3やりたい俺は2410Tの誘惑に耐えて無難そうなRDT233WX買ったが正解だったかどうかわからない
>>161 俺も同じのやりたいから高画質な液晶にも興味があるわ
でも低画質のマルチもやってるから2410も捨て難いのよね
なので2420がなかなかの画質で低残像低遅延な120Hzになることに期待中。
今日出たFPDの記事みると高画質高リフレッシュレーなVAやIPS飛ばして目指せOLEの傾向なのかね
ゲームは軽くFPSやる程度だけど 120Hz入力も体験してみたい そんな訳で画質それなりの120Hzな液晶を心待ちにしてる俺 遅延はそこまで気にしないっていう俺みたいなライトゲーマーも多いと思うけど
画質とかそんなことより120Hzにするとティアリングがほぼ無くなるからとっとと買った方がいい。
BF3最高設定で120fps出すのが夢
これがまんま外箱にプリントされてそうだわw
便器の本気がやばいな 入力デバイスみたいにボッタクリ市場にはなって欲しくないが
>>169 今度こそ・・・きたか!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
今度BF3やる俺におすすめ教えろ下さいお前ら
どうせD端子しかないんだろ
177 :
UnnamedPlayer :2011/10/27(木) 16:08:51.87 ID:C/HpQ58a
プラズマのほうが応答速度が液晶より圧倒的に早いから絶対にプラズマのほうがいいと思う。 糞画質なただのモニターなんかでゲームやれるかっていうの。
XL2410Tを使用してる人に聞きたいのですが 実際画像や動画の発色の綺麗さってIPSの 製品と比べて落ちる度合いって大きいですか? 実物を見たいけど展示している所も無い田舎なんで 使用した感想を是非聞きたいです、お願いします
IPSと並べて見比べれば全然違うけど別に気にならないレベルだよ VAがクソというよりはIPSが綺麗なだけかな ゲーム用には十分
絵描きとかでもないかぎり、IPSでなくても、 TNで普通にゲームも動画もWEBも見れるよXL2410T
nVidiaの3D Vision2のプレスリリース見たら 2420の出荷開始は今後数ヶ月以内ってなってるから、まだもう少しかかっちゃうみたいだねぇ Vision2対応のAsus VG278Hは海外だともう発売されてて 軽くレビュー漁ってみたら評判もなかなか良くてちょっと気になるところ
まじかよ
ASUSちゃんはよー
XL2410T買ったんですけど、解像度を1024*768にしてもディスプレイの 情報タブ見るとネイティブ解像度@120になってるんですけどどうゆうことなんでしょうか?
エミュレーションだからじゃない?
遅くても年内には来ると思う
来るわけねーよ
COOPはまじでめんどくさい 狙撃の所でいきなり撃ちまくって人質殺すし ヘリでは上昇しすぎてミッション失敗、ろくに機銃も当てられない 5回くらい失敗しだわ まじで意思疎通のできる人と当らないとやってられん
すみません誤爆です
npガッ
>ゲームより画像・動画の比率が多いから >TNは避けたい中途半端な俺にぴったりかもしれない。 いまどきデュアルもしてないとかどこのカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>188 普通にIPSの液晶モニタ買っとけ
動画はまともなソフト環境ならティアリングでないし120Hz駆動の利点がない
バックライト制御も黒挿入もしないんだし
IPSでゲームとかTNに比べて1フレ遅延あるんでしょ?
FHDで事足りるからモニタ二つあっても邪魔だわ
デュアルモニタできない貧乏人多いんか
っていうか場所食うしデュアルにしても 結局モニタ一つで何でもやろうとしてしまう 片方のモニタはずっとデスクトップ写したままだ
むしろデュアルモニタで使い分けのほうが無駄に場所食う代わりに安く済む貧乏人向けだよな 動画もゲームぬるぬる綺麗なモニタ出してくれよ
調べ物しながら全画面でゲームするには最低でも2つは要る
202 :
UnnamedPlayer :2011/10/28(金) 13:21:25.73 ID:69AU1WMH
デュアルが便利なのはわかるが場所取るしやるなら予備モニタができた時で十分だ って意見が大半だと思うぞ?
ゲーム配信しながら片方のモニタでコメントを見ながら対応するのが普通 またはゲームしながらニコニコ動画を流すとか 絶対に2枚必要
有機ELって反応速いんだっけ? 何処かが有機ELのモニター出してくれれば解決
>>204 応答速度は0.01msとかじゃなかったっけ
でもまだまだお高いよね
ソニーの有機ELHMDが数万円で収まってるのは使われてるパネルが0.7インチで小型だからじゃないのかな
大型の有機ELパネルのモニターは業務用ってこともあるけど100万円以上するし
24型が10万以下で出たら迷いも無く買うよ
>>206 それは迷いもないだろ、バカ売れだよ。
おれは即2枚買うよ
WUXGAの3Dモニタ出ないのかなぁ
日立 Wooo L37-H07(B) [37インチ] これってNVIDIA,「3D Vision 2」を使用する事は出来るの?
無理に決まってるじゃない
今日店頭でXL2410Tを見てきました。感想は・・・ だっさーーwwwwwwwwwwwwwwwwww糞ださいしwwwwwwwwww 正直何がいいのか全くわかりませんでした。 いくら性能よくてもあれはないわw で買うのやめました。 以上
はい
はい
はい
見た目で物を決める方は鏡みてお帰りください
217 :
UnnamedPlayer :2011/10/28(金) 22:59:45.67 ID:69AU1WMH
hahaha
見た目がカッコいいモニタ教えて下さい><
>>216 いや見た目大事だろ?
あのアームの太さは異常だろ?
モニター画面の右下だけなんで出っ張ってるの?
あの台座?の平らな所に何置くの?キモイ美少女フイギュア置くの?
あれはないわ〜 まじダサすぎたわ〜
XL2410Tの購入を検討中の方、是非一度店頭で見ることをおすすめします。 以上
>>221 ダサいとか思ってるのはお前くらいしかいないから安心しろ
勘違いされたら困るから断っとくけど誰もカッコいいとは言ってないからな
少なくとも221が意見を参考にしてはいけない連中の一人だということはわかった。
デザインで液晶決めるならそもそもこんなとこに来る必要ないのにね
XL2410Tはダサいよ でもLGとサムスンはもっとダサいから大丈夫だよ
XL2410Tはモニタの高さを最低にしても俺には少し高いのが残念
>>203 それってモニタ2枚よりノートPCのほうが快適に解決するんじゃね?
モニターアーム使うから台座云々はどうでもいい
液晶モニタをダサいって言ってる人初めて見たわー これは10年に一度の逸材だわ
>>221 のいうカッコいいモニタというのを考えみよう
迷彩柄だったりスケルトンだったりするのかな
>>221 わかったのは頭が悪いことだけだったw
そもそもデザインきにするのになんでこの板きてるわけ?
120Hz可能かどうかが全てにおいて優先されるわけで、
デザイン最優先で中身なんてわからない情弱リア充がVAIOかって、ゲームうごかない〜とか言ってるレベルw
120Hz専用スレでも無いけどな
>>232 なんだお前らXL2410T使ってるのか・・・
少なくともお前らより俺のPCは高スペなんだよ
msiの580XEをSLIでCPUも極限までOCして水冷組んで全部で40万はかけてるからな
あんなダサイモニター置いたら部屋のインテリア崩れるわ
最後にあの台座の平らな所に何置いてるのか教えてくれよ
どーせお前らのことだからキモイ美少女フイギュア置いてんだろ
wwwきめぇwwwwだせーwwwwww 以上
ここまで頭悪い奴は久々に見たな 病院行ってこい
人生に色々不満があるんだろうけど、おまえが努力しなかった結果だよね。 高望みせず、今できることからがんばろうな。
237 :
UnnamedPlayer :2011/10/29(土) 09:10:10.40 ID:oOFmgb8z
あぁ〜草が生えるぅ〜
疲れる
239 :
UnnamedPlayer :2011/10/29(土) 10:18:17.00 ID:5/dI24IW
アスベスト比は別にいいや・・・
IPSパネルのディスプレイでは何がおすすめ?
>>234 そのスペックなら120Hzモニタ生かせるのに買わないなんて勿体無いですね
うらやましいです
自分は台座に何も置いてないです
あそこの埃が目立ってきたら机全体の掃除するようにしてます
んな金持ちならエルゴトロン余裕だろ モニターはアームにするとマジ人生捗る
キモイ美少女って矛盾してるよな
金に余裕あるなら有機ELのマスターモニターでも買っとけ
>>234 うらやましいなー!
構成くわしくおしえて!
液晶アームを変更できることをしらないヌーブがいるときいて
>モニター画面の右下だけなんで出っ張ってるの? ってあるから、アーム取り付けたとしても納得しないと思われる
120Hzの中では現時点で一番ハイスペックなモニターなのにな デザインで決めるとか笑わせないでくれ
この程度が一番ハイスペックな現状が笑えるよね
PCのスレの割に年齢層低そうだなここ
技術の進歩が遅すぎて嫌になる
だから便器はあんな台座付けるくらいならリモコンにすればいいのに
見た目を気にする人のPCケースはどんなのだろうね
DELLエイリアンとか
ありえんわー
256 :
UnnamedPlayer :2011/10/29(土) 17:31:25.56 ID:ZtAbo0Cn
257 :
【36.6m】 :2011/10/29(土) 18:00:37.16 ID:T5pKZqkQ
未だに三菱厨が湧くのか
俺もIPSなら三菱薦めるわ
コンシューマなら三菱でいいんじゃね? PCでも60fpsまでしか出ないようなゲームしかやらないのならそれでいい それ以上だと選択肢には入りにくいがな
IPS限定だと他に碌な選択肢もないしな
60fps以上出たって大抵は三菱がいいよ 120hzが勝るのは画質捨てるようなマルチゲーだけ
そういうスレなんだが
そうだよ コンシューマ持ち出して無駄に120hzを勧めてるやつがいたから騙されないように教えてあげたんだよ
XL2410Tと三菱のIPSのデュアルモニタにしときゃ間違いない?
安物買いの銭失い
変な奴ばっかり・・・一週間後にまた覗くわー
268 :
UnnamedPlayer :2011/10/29(土) 21:33:34.86 ID:QX3Sz98L
確かにすごい荒れてる気がする
XL2410T到着 輝度0、コントラスト0でもまだ眩しいんだけど、もう少し暗く出来ないのこれ?
>>270 マジカー!!
「3D Vision 2ワイヤレスメガネキット」これでいいのか?
ふと思ったんだけど、3Dメガネかけて普通のモニタ見たら 好きなモニタを遅延無しで黒挿入に出来ちゃうんじゃね 同期取れないから無理?ですよねー…
>>271 2410はversion2には未対応だよ
version2のグラスのほうにはversion1との互換性があった気もするけどちょっと怪しい
274 :
UnnamedPlayer :2011/10/29(土) 23:03:41.22 ID:BgsCX9vD
XL2410Tで格闘ゲームしたいけど FPSモードにすれば低遅延120Hzで出来る? 遅延→画質なんだけどこのモニター向いてない?
不等号を勉強し直してから質問するんだ
>>273 version1のほうにしないとだめなのか!
って当初の目的と違うし!
ビデオカードの設定で明るさとコンントラスト調整して
ようやく明るさがちょうどよくなったよ
意外とLDEって眩しいんだな
LEDって切れるまでの時間はすごく長寿命だけど、経年劣化で明度は落ちていくからな だから最初から過剰な明度を与えてあるんだろう 劣化して暗くなってきても調整である程度寿命を稼げる
>>234 うわwww
こういうのって典型的な情弱リア充だわなw
自分の間違いを指摘されると、全く関係ない事をわめき出す。
テンプレどおりですねぇ。とくに美少女フィギュアとか。
それに40万程度でなにいってんの?w
昔のPCなんてOCなしでも糞高かったし、
いまじゃそれが40万程度で出来るようになったんだから安いもんだろ。
>>234 それからこの情弱君のPCは可哀想だな。
SLI+OCにしたはいいが、何に使うのやら。
ただのベンチ厨でスーパーπとか回してるんなら止めはしないがw
少なくともゲーム目的なのであれば、
時速40km制限の公道にF1カーもってきて、
「俺の車すげーハエーだろ!キリッ」
とかやってるレベル。
40kmしかだせないのに^^
フレームレート重視なら
制限速度ないレース場に相当する120Hz液晶でやらなきゃいみねーわな。
ま、そもそも金があるなら、競技系のために120Hz1枚とブラウジングや動画用にIPSあたり1枚
で合計2枚がデフォだろ。
余裕のある奴は3枚とかやってるご時世。
金銭コンプあるとこういう反応になっちゃいます
妄想ばっかりグダグダと気持ち悪いな 鏡みて現実見ろよ
武藤敬司とグレートムタは同じ人だね。 お前の言ってることはここではこれくらい無意味
金持ちやイケメンアピールする奴が現れたときに必死に食らい付くと、貧乏やブサメンの自己紹介にしかならない。 短文でビシっとうまい返しをして後はスルーってのがベスト。PCゲーマーの基礎知識な。
>>283 w 付けなきゃばれないと思ってるの? オッサン。
バレるバレないとかお前の世界は狭くていいな。視野狭窄
CECH-ZED1Jスレでずっと暴れてるグレキチの話では LGとヒュンダイ()のモニタがすこぶるいいらしいんだが どの辺がいいの?
値段
グレキチがLG製のW241DGを買い、自分のモニタこそ最高であると 各スレ(セミプロ用の10万オーバーのモニタのスレやノングレアのスレなど趣旨に合わないスレ)で暴れ出す 皆にグレア(笑)LG(笑)チョン製(笑)と叩かれ続け、その思いはより捻じ曲がる 要はそういうことだ
LGは安さだけが売りだよな
LGはコスパだけで見れば最強クラス 便器はゲーマー監修だからゲームやるには最強
サムスンの工場は 日本の機械と日本の原料を使って組み立てるだけの最終組み立て工場 って書かれてる本もあったけど、他の半島産モニタはどうなんだろうね
モニタを考える以前にaero切った方がいいんじゃないかと思い始めた でもゲームする度切るのめんどくさいな
>>294 ゲーム等のショートカットのプロパティで
視覚テーマを無効にする
にチェック入れるといいよ
三菱のモニターは価格高いけど性能はどうなの?
低価格帯鉄板性能ってところかな
D端子がほしかったんで三菱のモニタは重宝してる
三菱の倍速駆動タイプが120Hz入力に対応すれば万能になるのに
BenQ XL2420T incoming
ttp://www.pcmonitors.org/news/benq-xl2420t-incoming 抜粋
LED-backlit TN panel with 1920 x 1080 resolution and a stated 2ms stated grey to grey response time.
DisplayPort 1.2 as well as DVI Dual Link. Dual HDMI 1.4 inputs
The XL2410T is expected to launch in mid-late November in Europe with an RRP of around £299
うむむ
補足、一番下は誤植だと思いつつ
S Switch Black eQualizer Game Mode Loader あたりは気になる
IPSかVAの120Hz入力液晶はまだかーーー
XL2410Tは希望小売価格約299£(予想小売価格270£前後)で、欧州における中旬11月下旬に発売予定 299英ポンド = 3.74117422 万円 270英ポンド = 3.37831786 万円 新製品でこれなら安くない?
あ、なるほど誤植か・・・
イギリスは消費税が20%だからな その辺も加味された値段になってると思う
>>300 画面右下の奇特な出っ張りがなくなった。普通で良いよ。
左右に首ふれるのか何気にいいなあとは例の画像モードを1ボタンで切り替えるやつか うーん買い換えたい特に画像モード替えるボタンは魅力的だ今は実質1つの画像モード固定だからなぁ
なに?VAじゃなかったのかよ
TNとあるな でもこれで俺は腹くくったわ 2420T買おう
格ゲーに使えるのかどうなんだ
価格が安くなってきたからマイナーチェンジしてきたのかな
足でけぇな……爪切りや耳かき置くスペースが狭くなっちゃう
おお、デザイン大分スッキリしたやん 今チルトできる液晶少ないしいいわ
XL2420Tが出たら捨て値になったXL2410Tを人知れずゲットしたい
どうせまた7kg近い重さなんだろ?
それって軽いほうじゃね
>>316 それ、悩ましーよなー
捨て値になった2410か?それともHOTな2420か?
3DビジョンもNEXT2.0になるし、今後数年戦うためにはやはり2420か?
いやいや、3Dの使用頻度は少ない。今回もTNパネルなら新型にする意味はあまり無いはずだ、やはり捨て値の2410か?
悩まし−なー
320 :
UnnamedPlayer :2011/11/01(火) 12:53:18.83 ID:q92PoMej
23.5から24インチになってるじゃん 2420で決まりでしょ
便器27インチまだ?
ロシアのフレンドリース分の活躍の記事でしたが、背が低いというのは完璧に一つの性能なのだなと マチルダが使い物にならないと言われている理由も 戦後のTシリーズの背が一貫して低いのも 何か納得しました 格好はマチルダ、好きなんですけどねー
ふむふむ
画質設定を簡単に切り替えれるのはいいな ゲーム以外でも動画見るときだけ明るくしたいとかあるからな 1枚で何とか賄えそう DPでも120Hzになるのかな?
個人的にはそこまで変わってないと思うから 2万くらいまで降りてきそうな2410狙いだな
主仕様が特に変化無しなのは長商品寿命モノとして確立された感じで、これはこれで良い気がする MDT241WGからのシリーズな感じで いちおう書いておくが製品寿命でなく商品寿命だからネ
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | <うるせーよかす \| \_/ / \_____ \____/
XL2420Tいいじゃんチョーかっけーじゃん アームの太さを赤で丸くくり抜いてカバーしてるし モニター画面の右下の出っ張りもなくしてチョーすっきり 台座も平らじゃないからキモイ美少女フイギュアも置けないし いいじゃん マジかっけーわー で俺はこれを3枚買うことに決めました。 以上
スルーで
>>289 そ、そんな!VISTA以降でしか出来ないBF3ベータで遊べたから
まったく疑っていなかったのに!
俺のPCじゃなくて俺の脳が・・・
332 :
331 :2011/11/01(火) 19:04:03.58 ID:d2vnPTWZ BE:2491777049-2BP(0)
おっと誤爆ごめんよ
発売日2013年4月ってマジか?
>>333 いや、今年中にでるらしいよ。
残念だけどXL2410の在庫抱えてる業者は早めに安くして売り切ったほうがいい。
国内も年内?だったら待つけど
XL2420かっちょいい
XL2420TXはどういう仕様になるんだろうか? 想像するに3DVision用のエミッター一体型とかメガネセットとかそういった感じなのかな、モニター性能やスペックが一緒ならXL2420Tが欲しい
TとXTの違いはそのとおりらしいよ レスがあったのは前スレだったか?
339 :
UnnamedPlayer :2011/11/02(水) 14:24:41.91 ID:KYlAqSXg
とにかくお前らとっとと2410買ってしまえ! これ売り切らないとなかなか安くならないから
>>339 いやいや違うよ、2410Tの在庫があろうが無かろうが、2420はしばらく安くはならないよ、あなたわざと嘘言って買い煽ってるでしょ?
残念だけど今はっきり言えるのは2410Tが大きく値崩れするのが確定してるって事。
今2410Tを今買うのは時期が悪い、新型が出て業者がだぶついた2410Tの在庫処理に困り
投売りが始まるまでじっと待った方がいい。
あと新型が出ると旧モデルは製造停止し、メーカーは保有してる旧在庫をアウトレットだなんだと二束三文で放出するから
ありとあらゆる方面から値崩れが起きる。
とにかく2410Tは今買うべきではない。
意見に口をはさむ気はないが空白行はキモイ
論点ずれてるし空白だし滅茶苦茶だな
343 :
UnnamedPlayer :2011/11/02(水) 17:24:59.73 ID:KYlAqSXg
>>340 ごめん
ふざけ半分でした・・・
ここまで来たら2420狙いだけど貧乏だから早く安くならないかなあってね
344 :
UnnamedPlayer :2011/11/03(木) 00:03:20.08 ID:tqfoX+zb
改行キモイ
おまえらってどうでもいい細かいことに異常にこだわるよな 改行とか単芝とかさ 自閉症なの?
キモい部分ってのは細かい部分で目につくものだ 改行確かに気持ち悪い
要するに2410Tは新型がもうすぐ出るから、 大きく値下がりするまで買うなってことだ、これはガチ。 まあ最低でも2万切るまでは完全に見送ったほうがいい。 情弱が今の2410Tの値段から、1000〜2000円下がった程度でうっかり飛付いてしまわないように 次スレからテンプレにするし、今後も定期的にここに書き込むから。 「120Hzモニター(特にXL2410T) は、新型がこの冬控えてるから今は絶対買っちゃ駄目!」 こんな感じか。
買いたい時に買えばいいじゃん
あと、XL2420T が出たら、買い替えから XL2410T の中古が一気に増えるよ。 いままで中古であんま見たことないけどこっちの方向からも XL2410T の値下げに拍車をかけること間違いなし。
この時期なら急がない限り年末特価狙ったほうがいいかもな
数年前に24インチ買った値段ぐらいで120Hzモニター買える時代になたのか
発売日だけでもいいから発表してください!
aw2310買おうか迷ってるんだけどこれスレ的にはどう? こっちにしとけってのあったら教えてほしい
そういやaw2310は2410Tでてから話題にも上らんな
安物LEDより画質はいい 遅延は気にならん 他より高い
さっさと販売してください
aw2310はLEDじゃないのか LED液晶の発色が気に入らない人には良さそうだね
Amazonで25k切っていたのでXL2410T買いました
>>355-356 ありがとう
2410Tが無難なのかなぁ
格ゲーやるから優先度は遅延>応答速度>画面サイズ>画質くらいなんだ
>>357 >有名ゲーマーの設定をダウンロードして読み込むことが出来る Game Mode Loaders
>Gaming.BenQ.com にて公開されている有名ゲーマーのプリセットをダウンロードすることで、
>有名ゲーマーと同じ設定でゲームをプレーすることが出来るようになります。
他人の設定でプレイってアホかよ
全然何考えてんだかわかんねえ
>>362 でも、設定を出力できるというのは意外に良いかも試練。
参考には出来そうだし、モニターの文句を言う人がどういう設定にしてるのか見てみたい気もする。
350cd/m2って眩しくないか XL2410ですら300cd/m2だぞ
>>364 はいつもモニタの輝度調整をせずに使う派なのか?
輝度が高いと3D Vision2を見るときに良いんだよ
画像モードプリセットのコントローラを何とかXL2410Tで使えないものか・・・かなり欲しい
aw2310って何であんな高いんだ? 応答速度以外は画素ピッチも液晶サイズも2410に負けてるしゲーム抜きに考えてもメリットが全くわからん
赤い穴はケーブル通し用なのだろうか
応答速度もGTGは負けてんのか 終わってんな
いつの間にか尼にXL2410T入荷してるやん しかも安いし
>>369 小売に卸してないから値下げ無し故仕方ないが、定価はXL2410Tと同じだよ
XL2410Tが出る一年か半年位前に出ていたというメリットがあった
今では買うものじゃあないって事だがね
つーか未だに値下げ無しで売る気あんのかDELLは、次機の情報も無いし
非常に低レベルの質問ですが PCのfpsゲームでで120Hz入力を満喫するには 最低でも60fps以上の値が出ていなければ 60Hzのモニターと違いは無いのでしょうか? hn274hbmiiidが4万切ってきたので買おうかなと思ったのですが 新調しようと思っているPCのグラフィックボードをどうしようか悩んでいるところです。 BF3をやるための新PC、新モニタなのですが フルHDでそれなりにきれいな状態で60fps以上を出すためには GTX580のSLIぐらいにしないとだめですよね?
SLIとかアホらし
376 :
UnnamedPlayer :2011/11/04(金) 09:07:22.85 ID:vWfrJqc6
俺的には60いかなくても垂直同期ONで遅延無くなったことのほうが嬉しかった あとSLIはアホらし
SLIは確かにあほらし 消費電力と発熱が増えて、ちょっぴりきれいになったかな程度の自己満足
あの〜 SLIは出来れば自分もやりたくないのですが 120hzを、自己満足じゃなくて、きちんと60hzのモニター以上の正しい効果を得るには 60fps以上の値がかならず必要なのかな? という疑問です。 それともモニターの120hz入力とfpsゲームなどでよく出てくる「60fps出てるぜ」などのものは ぜんぜん無関係なものなんでしょうか? 狙っているビデオカードがGTX570あたりなのですが ショップの張り紙などを見てみるとGTX570で最高クオリティあたりは60fpsも出ていないようなので 意味ないのかな〜 と.....
>>374 590忘れないでね
最新のゲームで120fpsとかモンスターじゃないと無理
SLIの遅延は致命的
それにしてもスタンドはどっしりしてたのから細めになっちゃったんだな
BF3を120fpsっていうのがそもそもアホらしい 120Hzってのはそもそもは60fpsを3D表示させるための機能だし、 2D表示で120HzっていうのはCSみたいな競技ゲームで使うもの カジュアルお祭りゲーで使う意味は0に等しい
競技性の高いゲームだと60Hzじゃ不満出まくりだけど、BF3だったら60Hzで不満が出るようなことは無さそう。
アホらしいって言われてもなぁ 実際の画面で見ると120Hzの方が良い 別に感覚の問題ならいいじゃないかと思うんだが
実際やってると 120fps以上出てる、100〜110fpsぐらい、80〜90fpsぐらい、60fpsは出てる みたいな感じで数値見なくてもわかるぐらいの差はあるしな
120fpsと90fpsはあまり違いがわからないが、90fpsと60fpsはかなり違うように感じる
BF3だったら120hzなしのもっとマシなモニタのほうが幸せになれるな
俺もBF3なら三菱のIPSのかったほうがいいとおもう
XL2410Tは画質がうんちだからね 画質が売りのBF3には向いてないよ
画質とグラフィック一緒にしちゃう男の人って・・・
bf3やってるけど、ゲームサーバー側のラグが発生しまくりで キャラがワープしたり巻き戻ったりするので 現時点で120Hzの意味なんてキャンペーンモードにしかない
相変わらずのEA鯖なのか
元よりお祭りバカゲーのマルチになんぞ期待していない グラとシングル売りのfps増えたしbf3もその類だと
>>374 120fpsでてないと120hz液晶にしても意味ないと思うよ
ちょっと試しにXL2410Tでいつも120fps以上でやってるFPSを60fps制限でやってみたら
当たり前だけどガクガクに見える
2410Tは新型がもうすぐ出るから、 大きく値下がりするまで買うなってことだ、これはガチ。 まあ最低でも2万切るまでは完全に見送ったほうがいい。 情弱が今の2410Tの値段から、1000〜2000円下がった程度でうっかり飛付いてしまわないように 次スレからテンプレにするし、今後も定期的にここに書き込むから。 「120Hzモニター(特にXL2410T) は、新型がこの冬控えてるから今は絶対買っちゃ駄目!」 こんな感じか。 あと、XL2420T が出たら、買い替えから XL2410T の中古が一気に増えるよ。 いままで中古であんま見たことないけどこっちの方向からも XL2410T の値下げに拍車をかけること間違いなし。
次スレが立つ頃には新型でてるっての
数千円程度で我慢するくらいならさっさと買っちゃえばいいじゃん
貧乏人ばっかワロス
>>373 dellのゲーマー向け機器は基本的に貧乏人お断り路線
デスクトップの上位のなんてアリエンワーな価格だし
>>391 それ国内鯖だけでしょ
北米鯖はping120くらいだけどそんなラグな所はほとんどないよ
オブジェクト多量の最新のゲームで敵が視認しやすいモニタって120hzとは方向性が違うと思うけど その方向性に関してはギラツブやギラギラじゃなければ何でもおkって感じなのかな?
むしろゲームなんかギラついても問題ない 応答速度と遅延がトップレベルのVAかIPSなら問題ない
と大嘘をついております
403 :
UnnamedPlayer :2011/11/04(金) 20:19:10.03 ID:vWfrJqc6
VAでストレス無くゲームできるほど早いのあるの?
だな 俺のマウススピード、連打スピードに追いつけてない 応答速度0.1sぐらいのは欲しいね
おそ
HMZ-T1はPCゲーム的にはどうなるんだろ
3D機能込みで雰囲気組向けではと過去のHMDプレイ経験から
>>365 XL2410は最小にしてもまだ眩しいって意見が多いからじゃない?
センスのあるレスだなぁ
おそいか?俺のモニタは中間速度10sって書いてるんだけど
ここまで来るともはやあからさまなレス乞食だな
>>411 ネタじゃなかったのかよw
それ10msじゃないの?1000ms=1sだよ
ああ・・・
sは秒って意味 ms は10^-3秒
120Hz入力に黒挿入ついたモニタとか出ないかな 120FPSのゲームばっかやるわけでもなし
応答速度の意味を勘違いしてる事といい釣りくせーけど、 10msだとしてもこのスレで未だそんなクソモニタ使ってる奴いねえだろw そもそも応答速度なんぞODさえついてりゃ気にならないし、今時どこも1-2ms程度、IPSですら5ms以下 フレーム遅延もIPSとTNで差つかなくなってきたけど、 120Hz入力+1フレ遅延+OD付って条件が実現出来てるのはTNだけ
>>406 有機ELってCRT並みの性能なんだっけ?
でもHMD自体がどうなのかなって疑問はある。
>>416 nVidiaの3D Vision2の3D LightBoostって黒挿入じゃないのかな?
4gamerの記事に
3D LightBoostでは,左目用と右目用の映像を書き換えている最中はLEDバックライトを消し,
書き換わったタイミングでだけ強く光らせるようになっているため,ゴーストが生じにくくなっているとのことだ。
って書いてあった
>>418 0.01ms以下って話
HMDは周囲が一切見えなくなるのがねぇ
タッチタイプできないから俺には無理だなw
リフレッシュがないんだよね?ほぼリアルタイムか。 技術的ハードルで大型化できないらしいから残念でならない。
有機ELっつーのは寿命がかなり短いからな。長時間使うモニタ用途には適してないんだよな。 携帯のサブディスプレイみたいに常時点灯しないものしか製品として使えんよ。
aw2310やたらディスられてるけどあれのメリットはそれなりの色域とトップクラスのゲーム適正を両立できるところじゃないの? 2台持ちなら2410がベストなのは揺るぎないけど、一台で画質も求めるなら十分選択肢に入ると思う 画面が一回り小さいのとオーバードライブ切ると応答速度が残念なのは頂けないが まぁ2420がその辺カバーしてきたらオワコン
>>421 > 有機ELっつーのは寿命がかなり短いからな。長時間使うモニタ用途には適してないんだよな。
> 携帯のサブディスプレイみたいに常時点灯しないものしか製品として使えんよ。
寿命なんて製品化されればどんどん延びるでしょ。
液晶だって最初はゴミみたいな品質と寿命だったんだし。
>>422 AW2310は、TNの割りにパネルのギラギラが酷いよ。
S-PVAみたいな感じ。パネルというよりは、表面処理か。
有機EL難関は消費電力もあるんだろ? デカくなるほど増大し、実用サイズでは液晶をかなり上回るとか言うよね。
>>425 CRT以上の応答性能とIPS以上の画質が24インチ&10万以下手に入るなら消費電力なんてどうでもいいw
現在液晶120Hzの必要性って画面更新頻度のメリットだけじゃなくて、更新頻度を高くすることによる残像感の低減対策もかねてるんだよな。
有機ELが高速応答で残像皆無なら60Hzでも十分にメリットは得られるって事ハズだよね。
まあ60Hz以上の高リフレッシュレートに対応してくれるにこしたことはないけど・・。
CRT自体のCS:Sプレイだってゲーム内部駆動は120FPS以上とかでモニターは75Hzとかそんなもんでやってなかったっけ?
>>423 >寿命なんて製品化されればどんどん延びるでしょ。
長く出来ないから、困ってる訳で。
>液晶だって最初はゴミみたいな品質と寿命だったんだし。
液晶と有機ELを一緒にするなってw
あと何年掛かるか分からんぞ。
液晶だって同じような事言われてたし 3年、遅くとも5年後くらいには「液晶でゲームとか馬鹿げてる」みたいになりそう
製品化されれば延びる、と言い切れる根拠がわからん 普通は延びてから製品化だろ
そりゃ1ヶ月で終わるようなものは売れんからな 作れば作るほど技術とか上がるわけだからそっからまだ伸びるけどね
作れば作るほど技術が上がる…? それは量産効率とか歩止まりの話だろう 基礎研究の積み重ねが必要なモノの技術が向上するわけじゃないだろ
今言われてる有機ELの寿命1.5万〜3万時間でも 値段次第じゃいいけどなぁ 大きさもクリアしないといけないんだっけか なんにせよ値段だわ
120hzで120fps出ていても垂直同期してないとどうしてもカクつく場面出てくるよ。 垂直同期無しで本当にぬるぬる安定するのは120の二倍の240fps位に必要。 だからといって、垂直同期を入れるとあからさまに遅延生じるからダメなんだがね。 同様に60hzでも、垂直同期無しだと120fps位無いとカクつくように見えたりする。 よーく見てるとティアリングが起きるからそれが同期してない部分(カクつく部分)
液晶よりもコストが抑えられるらしいな
ストWやりたいんだけど120hz必要かなぁ?
でもIPS60hzで遅延少ないのなんて無いか…
>>424 ノングレアなのに?
ギラギラってなに、輝度の問題なら調整すればいいんでは
>>436 海外のサイトで入力遅延をひかくしたのがあったが、U2311Hが遅延かなり優秀だったはず。
今モデルチェンジしてU2312になってるから買ってみたら?
台座も優秀だしDPもついてるし。
XL2410TとREGZAのZP2どっちにしようか迷ってるんだけど ZP2のメリットは0.2フレで低遅延、IPSで画面綺麗 2410のメリットは120FPS対応、安い この認識で合ってる?
>>432 嘘って。紛れもなく事実だよ。実際に使ってみての感想。
もちろん、過去にS-PVA機も、TNもH-IPSもいろいろ使ってみてるからね。
>>436 そう。ギラギラは輝度の調整では何ともならんよw
パネルの表面処理の問題だと思うが。
>>441 AW2310でギラギラって言ってるなら
現行で売ってる機種なんてほとんど全部ギラギラすぎて使えない
最近の三菱とか論外レベルでギラギラ(MDT231WG所有)
H-IPSの中でも目に優しいと言われてるNEC2490WUXi使ってるけど
それより若干ギラギラ少ないほどだよAW2310
ろくな設定しなかったんじゃないの?先入観とかで
自分も使うまではDellだしどうせギラギラだろって思ってたしw
>>442 それは無い。MDT231WGも同じく使ってた。
ギラギラに関しては、MDT231WGよりちょっと少ないくらいと認識。
俺は、NEC2690WUXiと、RDT261も使ってた。
俺が言いたいのは、TNなのに何であんなにギラギラしてるのかという事。
だから、パネルの表面処理の問題かなと言ってる。TNであんなギラツクのは
見たこと無い。
連投すまん
>>439 2410も遅延は0.3~0.4(60hz換算)だよ
体感ではまず差は感じないと思う
zp2のことはしらんけど、オーバードライブいれても遅延が増加しないから応答速度もかなり早い
あとは色域がクソカス
>>442 >AW2310でギラギラって言ってるなら
現行で売ってる機種なんてほとんど全部ギラギラすぎて使えない
そんな事は無い。あのギラツキは相当なもんだよ。
同じTNの液晶も使ってるが、あんなの無い。俺はあくまでTNの割りに
ギラギラしてるといってる。IPSでギラギラはある程度納得出来るじゃん。
447 :
UnnamedPlayer :2011/11/05(土) 13:02:50.16 ID:TB1Q9lI0
はいはい販促スレ販促スレ 社員の皆様ご苦労様です
>>436 AW2310は持ってないから知らないけどPVAパネルとかはノングレアとか関係なくギラギラしてるのあるよ
なんというか画面の表面がうっすらと銀色に光ってる感じいわゆる目潰しパネルってやつ
>>439 XL2410Tと32ZP2持ってるけど
XL2410Tの利点は120Hzだけであとは全てにおいて劣っている
大会用に練習する時ぐらいしかXL2410T使ってない
液晶TVの話はすれ違い
色々探してみたけど見つからなかったのでここで聞きます。 SCEのCECH-ZED1Jなんですけど、これをPC接続した場合 nvidia3Dに対応してるのかな? もしこれが出来ればPS3に360に(この2つは確認できた) PCと完璧なんだけどなー 誰か教えて下さい〜よろしくです〜
SCEならゲハ行けよ誰も正確に答えられねーよマイナーで
>>451 書き込んだあとに確認してみたらPC接続のことはかかれてなかった
すんまえん
>>455 返信ありがとうございます。
こちらこそ、すいません、
>>452 さん
なんか板違いみたらしく、、良く調べます
この機種のスレ、AV板にあったのでそこで解決しました。
スレ汚しスマソ。
はいつぎのかた
モニターのベゼル黒を選択してるのは素人 プロフェッショナルになると白を選択する。 なぜなら黒はモニター画面との境目が曖昧になり AIMの瞬間的精度に狂いが生じやすくなるから。ok
光栄さんですか
460 :
UnnamedPlayer :2011/11/06(日) 02:23:07.36 ID:+FzbouTC
すみません。 残像に関して質問なのですが、 60fpsが基本のコンシューマゲームをACERのH243HAbmid(75Hz)でプレイしているのですが XL2410Tのような120Hzのディスプレイを使ってプレイしても残像感は変わらないと考えていいのでしょうか?
ログも板名も見れない奴は制裁
120Hz駆動ってやっぱりビデオカードの能力値的に低いものだと厳しい? ラデの5770なんだが
>>462 そんなの動かすゲームとグラフィック設定でいくらでもかわるだろ。
だいたいCPUもかかねーとかw
糞みたいな質問ばっかりだな
みんなもう慣れてしまってるけど、TNだろうとどれだけ応答速度が速くなろうと とくにゲームでの残像感は、液晶モニタであるかぎりどうにもならねぇ
と言われているのを覆したのが120Hz
467 :
UnnamedPlayer :2011/11/06(日) 09:29:48.19 ID:MC0FUjYL
けど120近く行かなきゃ残像感消えない時点でなんだかな〜 と思う所もある
ソニーが家庭用有機ELに乗り気になったぽいから、来年以降期待。
HMDがエンターテイメント向けディスプレイの全てを駆逐する可能性はあるね。
ステルスマーケティングおつかれさまです
安くならんと売れんし 売れないと作らないからまだまだ道は遠いな 解像度も糞だし
HMDは流行らないと思うぞ 10年前にも同じ流れあったけどあっという間に廃れた 完全な個人用途でTVという代替もあって5万円以上なんてニッチすぎる まぁ俺はSonyのやつ買うけどね、おそらくこれ以上のやつは二度と手に入らないだろうし
期待してんだけど進化しないよね。今回はゲーム屋でもあるソニーから出てきてるんで何かゲームと連動してくれるといいんだけど。 早くヘッドトラッキング付きで視野角広くてFPSで使えるHMDが欲しいぜ。
Sonyのやつですら1280×720だしな HMDに興味がある人にとってはすごいことだけど 一般じゃフルHDが普通だからな 本当に進歩が少ない
1280x720x2と考えればフルHD凌駕しとるで!
0.7型で1280×720だからな
120Hz以外のモニタの名前出すとたたかれるのにソニーのHMDは問題ないのかw
>>477 有機ELディスプレイの実用化はゲーマーが待ち望んでいるといっても過言ではないからな。
まぁアレはまだまだ試作レベルだと思うけど。
>>472 HMZはグラストロンと違ってEVF開発に乗っかったお手軽製品だから
ある程度売れればEVFの進歩とともに新型出そうだけどな
実質第一弾的な製品であれだけのものが出せたわけだからな 第二弾があれば大幅に小型化してもっと実用的になるだろうな 需要がどれだけあるか微妙だから第二弾があればだが
PS4が実質第二弾となります
XL2410Tのボタンが反応しなくなったんだけど ボタン以外からFPSモードとかに変更ってできなかったっけ?
4GamerでソニーのHMDのレビューが出てるな。 ゲームで使うには遅延が大きすぎ、首を動かしても映像が追従しないためか3D酔いが激しいとのこと。 人柱の奴らが要望出して次作で改善されるのを期待しとくか。
ソニーって時点で期待できんわ
有機ELに関してはソニーに一番期待してる
ゲーム用HMDなら顔の動きに合わせて画面移動は必須
そうなってくるとマウスじゃなくて銃型ゲームパッドが必要になってくるな
店頭で120Hz眺めてみたけど残像は思ってたほど消えないな CRTは今になって思うとチラチラして疲れてた気がするし なんか新技術でも出ないかな
240Hzモニタが出れば最強なんだよ
>>489 それティアリングだよ
どんな周波数にしようが垂直同期しないと消えない
XL2410つかってると偏頭痛おこる・・・
>>493 残像感は減っても残像は減らないと言いたいんだろう
っつーかここのにわかは本人独自の用語使って話すから訳わからなくなるな
>>491 プロジェクターは高いのが難点だよね
水銀灯だか使ってるから熱や冷却音もあるらしいし。
交換用のランプも数万円するんじゃなかったかな。
XL2410の価格が崩れはじめたねー やっぱ購入する層がXL2420待ちに 入ったせいなんだろうな
XL2410もっと安くなってから買いたいが 在庫なくなるのこわい チキンレースだなこれ
499 :
UnnamedPlayer :2011/11/07(月) 17:35:27.07 ID:i+4/0af1
2420がマジで3dビジョン2に対応になった以外に何一つ変わらない事実が発覚した瞬間馬鹿売れの予感 俺は気分転換に3Dもやりたいからどっちでも良いけどね
>>501 今は小規模な開発だけでほとんど生産はしていないはず
VITAのパネルも他社製が濃厚
サムチョンだろ。わざわざ隠してるんだから。
>>500 >
>>485 > ソニーは有機ELやめちゃったろ。
それだいぶ前でしょ。
業務用はまだやってるし、
今年業務用フルHD対応24型とかだしてたし。
まあ60だか90万だけどwww
FPD 2011だかでソニーの見解としては、
来年ぐらいから家庭用で出せるメドが立ってきたって言ってたよ。たしか。
もう台数とシェアで勝負する方向ではやらないらしい。
液晶と同じく円高じゃサムチョンにかてねーし、収益わるくなるからだろうね。
506 :
UnnamedPlayer :2011/11/08(火) 02:52:31.56 ID:Bu0MJWuf
SyncMaster P2770FHが一番しんぷるでいいようなきがする
>>505 残像と残像感も分けずに書くっつー話
お前もわかってなさそうだな
>>508 液晶が出た当時ならまだしも今頃聞く内容か
>>510 お前のような馬鹿が大量にいるのがこのスレ
じゃあ残像と残像感の定義をちゃんと説明してくれ できないならしなくていいけど
説明できないのに今更とか、凄い人もいるもんだなぁ。
たとえばゲームで文字や背景があって、それに対してキャラクターが前後左右に動くとき 前後なら文字も背景もくっきり映るけど、左右に横切るとなると 文字がぶれて読めなくなったり、背景を直視すると目が痛くなるというか目がついていかない ・・・のが残像感だとオレは思ってた。液晶じゃどんなに速くてもどうしようもないんじゃね?
定義の共通認識があるとは思えないが 一口に残像といっても色々ある 機械的なもの ・実際にモニタに複数フレームが映っている シャッタースピードを極短く(1/1000 sとかに)して撮影すれば確認できる 最近の応答速度の速い液晶であれば映ってても2フレーム分だけ (実際に確認してみるといいよ) 人間の特性によるもの ・人間の眼の網膜関連の反応が遅いために起きる残像 刺激を受けた後 元に戻るまでしばらく時間がかかるため残像が見える モニタに限らず、実物を太陽光下で見る場合でも 手を振って見てみれば簡単に残像を確認できる ・モニタ上で動くものを目で追ったときに感じるぼやけ(動画ボケ) ホールド型表示の場合 同じフレームが長時間表示されているため 人間が推測する移動位置からズレる瞬間がたくさんある つまり細かく前後に動きながら移動しているように感じるため 動いているものがぼやけて見える →1フレームを表示する時間を短くすればある程度防げる これを液晶でムリヤリやろうとしているのが黒挿入などの技術 ただし、チラつきや遅延にも影響してくるため良いとも言い切れない こういった悪影響を出さずに解決できる方法が高リフレッシュレート化 ただしこちらは、現状では入力ソースがPC・PCゲームなどに限られるという問題がある ちなみに ・眼を動かさずにモニタを見たとき(ジャーキネス) ホールド型表示の場合 カクカク移動しているように見える
すげー解りやすい
517 :
UnnamedPlayer :2011/11/09(水) 14:30:19.93 ID:Fkik1JM0
言葉にして説明しづらいだけでここまで説明しなきゃわからない方がおかしいんだけどな
2410TやAW2310のHDMI出力時の遅延どれくらいか詳しい人いない? やっぱりコンシューマ機はテレビ買ってやった方がいいのかな
XL2410Tに関しては検証してるとこは沢山ある よく検索して調べてみ
>>519 すまんawがod入れた検証の1件しか見当たらなかったから同じような感じかと思ってしまった
やっぱり2410主流なんだよね
画質もほしいからここ参考にawで検討してたけどどうしよう…
521 :
UnnamedPlayer :2011/11/09(水) 20:40:47.89 ID:9Da1BDeV
515をテンプレにいれるなら、以前入ってたフレーム遅延や倍速云々についてのテンプレを外す必要無かったんじゃ 未だに応答速度やフレーム遅延の事を勘違いする奴や良くわかってない奴がいるのに
じゃあそれも復活させちゃえば
残像感についても
>>515 みたいな明快な説明が欲しいな
>>524 ・モニタ上で動くものを目で追ったときに感じるぼやけ(動画ボケ)
此処が残像感についての説明じゃない?
目がしぱしぱするな
機械的なものが残像で 人間の特性によるものが残像感でいいんじゃないの
529 :
UnnamedPlayer :2011/11/10(木) 04:07:22.30 ID:Ip56CHSy
BF3を高画質で遅延とか残像もできるだけ少ない状態でしたい って思う俺になんかオススメ教えてけれ エロい人 XL2410Tはスレ見てたら画質はあまり良くないようなので XL2410T以外で何かないでしょうか? 予算は4万です。
2410なんで毎日価格が変わるんだ? 買い時逃したかな。またもどりやがった
デポで安いぞ
安値付けた時に、慌てて買う馬鹿がいるからまた値段が戻るんだよ、 もうすぐ新型が出るって言う時期によく考えもせず飛びつくなお前ら? その新型が22000円だったらどうすんの?他社の新型の値段をみてると十分ありうるよ?円高だし。 最安値が戻ると他社もいっせいに戻す。 徹底的に買わなきゃ何処までも値段は落ちていくから放置しとけ
>>529 BF3はGTX580でも60fpsいかないときがあるから120Hz液晶じゃなくてもいいと思う
ゲームモードのあるレグザか三菱でも買っとけばいいんじゃないかしら
BF3しかやらない訳じゃなかろう将来PC強化することもあるしな
>>534 でも高画質かつ低遅延低残像って120Hz液晶じゃ難しいでしょ?
そのあたりクリアしてるお勧めがあるなら私も教えてほしいけど。
あなたのお薦めをどうのこうのは言ってませんよ 1行目の根拠は違うでしょって言ってるだけです
ついでに初代2代目の実績に準ずるならBF3とは長い付き合いになるでしょう VGAの1-2世代変わる事もあるでしょうというかあった
>>532 そうならいいんだがLG2363DPFみたいにあがったきりになったら…
あれが売れてるとはおもえないし
>536 とりあえず他人のオススメに横槍入れる前に>529に良いモニタ教えてやれよ
>>538 あれは小売店の在庫分がはけたからもう無理して安売りしなくていいんだよ。
一時めちゃ安い時期があったろ?ちょうどあの時期は120Hzモニターが2410T一択に評価が偏ってきた時期で
LGの在庫抱えてた小売店は不良在庫にならない様に売り抜けようと必死だったわけ
もう今は在庫無いからな〜んも焦ってない。
しかし2410Tは違う。
今までゲーマーを中心にコンスタントに売れていたので、店側はより利鞘を稼ぐためある程度安くなるまとめ買いしてたんだよ
しかし急にここにきて新型の情報が飛び出し雲行きが怪しくなってきた
それでもまだユーザーが気付いて無いうちは安売りする必要は無いとタカをくくっていたが
そろそろざわざわし始めて気付き始めた人間もちらほら、ここのスレも逐一チェックしてるよ店は。
で、決定的なのが価格コムで 「新型がでるよー」 って口コミが書かれてしまったこと
価格コムで最安値で買う人は、このスレ知らない人はいても
その製品のレビューや口コミは必ずチェックするので流石にばれる、ばれる前に売り抜けなきゃ〜ヤバイ!
だから「新型がでるよー」 って口コミが書かれた日に急に値段が下がったんだよ。
>>540 当たり前のことをドヤ顔で長々と書き込む良い例
ではいったい各店舗のXL2410Tの在庫状況は現在どうなのか? 在庫が無くなったら永遠に値段は下がらない、 今回値段が戻ったからもう在庫なくなっちゃったのか? 結論から言うと各店舗ともどもまだまだ在庫を抱えてビクビクしています。現在の値段は店側のブラフです。 なぜかというと、先週極端に値段が下がったとき最安値に追従してきた店舗が4店舗程あったから。 全部の店舗の在庫をあの短い期間で売り切ったとはとても考えられない。 ではなぜ値段が戻ったのか? それは店側が最安値を更新するたびに売れるポイントを探っていて、寄り付いたら 一旦値段を戻し消費者に対する乗り遅れ感を演出しているだけ。 焦った消費者がモジモジしてる時に、寄り付いたポイントまで不意に下げてやれば 一気に釣る事が出来るから。 全く動じずに一切無視してれば2万切るよ、そんとき買えばいい。
派遣社員のゴミが何いってるの
>>529 120HzがTNでしか出てないからねえ。どれも一緒だよ。
高画質という事なら、IPSになると思うが、そうすると60Hzになる。
別にTNだろうがIPSだろうがどうでもいいけど120Hz使ったら60Hzなんてゴミ
ティアリングがほとんど起きないというか視認できない時点で120Hzが一番だわ。 高画質だろうがなんだろうがティアリングしまくりの60HzモニタでFPSはもうできない。
どうでもいいがティアリングじゃなくてテアリングじゃねえの
カタカナ表記なら普通はティアリングだろ。 つーかカタカナにしてる時点で、元の発音は大部分失われてるわけで…。 そんな突っ込みされても一々Tearingって書くのも面倒臭いしどうしろと。
>>529 BF3じゃ120FPS所か60FPSすらキツイから120Hzが無駄になる
crysisやbf3みたいなシングルでグラフィック楽しめればいいやーって方向性のゲームなら、
IPS、応答速度5ms以下(OD有)、1-2フレ以下の遅延、って条件を満たしているものを買えばいいんじゃない
となると三菱の倍速も付いてる製品で落ち着くだろうなぁ、IPSのギラつきが我慢出来るのであればね
>>535 クリア出来ないのはIPSと比較した時の画質位ね
120Hz入力の時点で人間の目には残像殆ど感じられないし(勿論FPSが出ていれば)、
今出てる120Hz、というより最新TNの大半は遅延や残像に関する項目はクリアしてる
TNは視野角キツいな〜(泣) 発色はどうでも良いがここだけが厳しい ゲーム以外にもつかいたいとなると三菱になっちゃう(泣)
>>548 多分涙を流す意味のtearと勘違いしてるんだろうけど、screen tearingのtearは裂けるとかの方の意味で、発音はテア。
ティアリングっつったら何なの?ディスプレイが泣いてるの?だから画面が乱れるの?
なぜかティアリングで定着してるからどうでもいいんだけど、参考までに。
そんな馬鹿な とおもって発音記号確認しにいったらマジだった。ひとつ賢くなったよ!
>>551 そんな勘違いしてるやついるわけねーだろw
tearingの元の発音がテアリングの方が近いということを否定してるわけではないんだよ。
カタカナ表記というのは日本語として使用してるわけだから、元の発音に忠実である必要はない。
Bucketは英語、バケツは日本語。これを"バケット"だと主張しても日本でも英語圏でも通じない中途半端なものになるだけだろ。
そのとおりだよ。カタカナ表記自体は何でもいい。 >カタカナ表記なら普通はティアリングだろ ただ、これ見る限りだと"裂ける"のtearの発音を勘違いしてるように思えたんだよ。気のせいだったみたいだけど。 俺はお前が勉強になればそれでいいから、この場では言わずに胸に閉まっておいてくれていいんだよ。 スレチな話題ごめんね。それでは^^
>555 >533のオススメは画質重視だったんじゃねぇの? 知らなかっただけかもしらんが IPSでFPS向けのがでりゃぁ多少高くても買うんだがなぁ
DELLのU2312は遅延少ない。 前作のU2311Hは平均遅延9.8msだったはず。
個人的には100fps以上安定してでないんなら三菱の倍速のほうが良さそうに思うけど 実際のとこどうなんだろ?
マルチ中心なら速度重視、シングル中心なら画質重視 と大雑把に切り分けたとこからスタートしていいんじゃないかと 後は個人の都合を足し引きしていゃいい コンシューマーと違って環境バラバラなPC系に唯一解なんてあるもんかい
>>558 ヌルヌルしたいなら三菱
パリッとさせたいなら便器
低スペックPCならIPSのほうがいいと思うけど倍速はいらないな
ちなみにゲームのヌルヌルも凄いよ 遅延はよくわからん すまんかった 逝ってくるお・・・(泣)
どうせお前ら120FPSにしたところで雑魚プレイヤーなんだから IPSで自己満しとけばいいんだよ
>>562 俺もXL2410T使用者です
ただ60fpsそこそこで遊ぶんなら倍速のほうがぬるぬるするのかなと思って
そのへんどうなんだろね
>>564 倍速補完と120は違うぞ
倍速補完はヌルヌルさせるため
120は残像低減であってヌルヌルはしなくてパリッとする感じだよ
FPS命ならば便器ユー
動画含めてゲームもやりたいなら三菱で良いかと
倍速は論外
ここで言われてる三菱って大体RDT233WXの事なのかな?
>>567 MDT231WGじゃないかな?
おれはそう思ってたW
倍速は多少遅延有るしね〜 俺にはわからんけどw 多分俺はニュータイプじゃないんだよねw オールドタイプかw
>>564 ゲーム用途での倍速なんておまけ程度にとらえて期待しない方が良い、欠点多いからな
元々動画用途で買った三菱の倍速IPSがあるが、ゲームじゃ全然ダメだわ
倍速使うのは動画見る時だけだよ、シングルゲーやる時はIPS使うけど倍速は使わんしね
571 :
UnnamedPlayer :2011/11/10(木) 23:24:08.99 ID:SCqlp2ES
オブリとかのMOD満載でFPS20前後が普通みたいなゲームでも倍速ってお勧めしない? 倍速って体感できるほど遅延する物なの?
>>565 俺の書き方悪くて勘違いさせてるな
ヌルヌル!パリッ!はおいといてw一応120hzと倍速の違いは分かってるつもり
60fps近辺でゲームやるなら120hz60fpsより倍速の60fpsのほうが残像感がないのかなぁって思って
で
>>558 のレスになった感じ
>>570 なるほどありがとう
となると三菱の倍速の売りはIPSパネルってだけか
120Hzとティアリングの発生率って関係ある?
破綻した画像の表示時間が短くなるから、目立たなくなるというのは分かるけど。
>>571 黒挿入よりも倍速補間のほうが、視覚的な改善効果が高いよ。
倍速補間の場合、FPS20のゲームが擬似的にFPS40になるわけだから。
黒挿入はちらつきという悪い面があるし。
黒挿入は倍速補間よりも、遅延を抑えることが容易な処理。
ティアリングが発生した画像を倍速補完した場合、前後の2画像で補完すると 補間画像も破綻するから、ティアリングが目立たなくなるというのも間違って そうだな。
CECH-ZED1Jは駄目なの?
579 :
UnnamedPlayer :2011/11/11(金) 19:15:03.94 ID:DwLaUGtS
529です。 BF3は高画質でやりたいしとりあえずIPSで良いのがあるのか探してみるかな 色々とコメントありがとうございました! 世話になりやしたu(_ _)u
新型まだかーちょうどモニターがもう一台欲しいのに
例年なら今月末くらいにMDTの新作が来るんだが今年は無しか? 見本市や商談会で新製品が展示されてたって話も聞かないしなぁ
MDT243WGやMDT231WGなんかはTGSやCEATECに出品してただろ 今回は全くそういうのがない
>>583 そうなんだ〜
でも投げ売り始まってるみたいだし
期待しちゃうよね
三菱なんてどうでもいい
586 :
【30.8m】 :2011/11/12(土) 07:36:39.61 ID:ITu2jeKr
また三菱とチョンがステマしてやがる
587 :
【5.8m】 :2011/11/12(土) 07:37:04.68 ID:ITu2jeKr
また三菱とチョンがステマしてやがる
120Hzのモニターレビューでこんなの書いてあるんだけど、マジなの? 東日本じゃフルに性能発揮できないって事? --- 東日本にお住まいの方にはあまり良い選択肢ではないかもしれません。 蛍光灯に供給される電力周波数が50Hzの場合、このディスプレイの3D 立体視時の周波数も100Hzが実用上最大限になります。何故かと申しま すと、そうしなければ画面がフラッタリングを起こしとてもじゃないが見れ た物ではないのです。問題で無い様に思われるかも知れませんが、PC で態々この手のディスプレイを買う方は特にゲーマーの方が多いのでは ないかと思います。こういった方には単純計算で120Hzの切り替え周波数 に対して100Hzでは書き換え速度83%にまで落ち込む、と言うのは非常に ディスアドヴァンテージとなります。事実、17%分の情報が失われています。 二割弱の情報損失はゲームプレイでは非常に大きく出ます。直感的には、 画面を前に視線を移すとき、画面が大きくぶれて見えるのです。
オーヲタの発電コピペかよワロタwwwwwwwwwww
こういうコピペみたいなの信じちゃう人がいるのねえ とりあえずちゃんと知識があればハイハイワロスワロスで済む内容なんだが
この論理でいくと東日本だとCPUの性能も下がるってことだよなw
>>589 うちはガスにして発電自宅でしてるから火力のいい味が出てるぜ!
流石に原発は置けないけどね。
2012年 XL2420T 2015年 有機EL
実際の所、インバーター無し蛍光灯とアナログモニタの組み合わせなら 周波数の非同期によるちらつきは出る TVで番組内で映ってるアナログモニタの走査線が見えるみたいな感じ だが実際はもう家庭の照明用だと蛍光灯でもインバーター制御がメインだろうから 問題が出ることなどまず無い VVVFなどを搭載してない安交流モーター家電なんかは東日本だと出力低下するな 洗濯機とか扇風機とか
>>594 蛍光灯とCRTの非同期の問題はCRTのリフレッシュレートしだいでどうにでもなりそうな気がするけど
蛍光灯の50hz地域、60hz地域とかインバーター制御とか関係あるの?
XL2420Tはいつ発売なんだろう これは欲しい
2420Tが早く発売して2410Tの値段下げて欲しい19000円くらいにナーレ
三菱はよ三菱
2420は最初1〜2年は5万円から値崩れしないよ
発売時4万円強 で販売していた 2410Tは1年立つ前に3万切ったけどな。
経つ前ね
2420は期待高いし需要も増えて絶対に値崩れしない 貧乏人どもは終了だ
同じようなこと2410のときも言ってたよね
XL2420Tまだ〜?
606 :
UnnamedPlayer :2011/11/12(土) 20:27:52.39 ID:nbGX5NZd
2420も良いけどそれ以外の新120Hzも気になる
2410は性能は認めつつもデザインがどうにも好かなかった 2410は初値で即買いするよ
次は出たらすぐ買いたいな 値下がりっても1万5千円ぐらいだろ XL2410Tを実際に買った時の快適さを考えたらなんで値下がりを待ってたのか 本当に馬鹿馬鹿しいよ
5万円ありゃ二台買えるし、XL2420Tは売れない
XL2420Tの値段発表されてたのか
HDMIで120hz出せるようになったのはでかい
意味ないだろ>HDMIで120hz
XL2420Tの消費電力すごいなこんなに減らせるもんなんだXL2410Tのエコモード以下じゃないか
消費電力は金の面では大したことないけど夏場の暑さが違う
618 :
UnnamedPlayer :2011/11/13(日) 07:00:21.56 ID:9GUGFQgz
三菱のRDT233WX(BK)とVISEO MDT231WGって どっちかFPSに向いているんだ? 誰か詳しい人いませんか?
XL2410Tの価格かなり揺さぶってるな 早く2万円切って欲しい
AcerってBenQやAOpenの親会社だったのか Acerのモニタはあまり話題に上がらないけど微妙なの?
関連会社同士では大抵の場合、競合するような製品は出さないんだよ。
>>618 今更高いほうの、MDT231WGを買う理由が無い。
RDTでいいと思う。応答速度もこちらの方が早いし。
623 :
UnnamedPlayer :2011/11/13(日) 14:35:35.58 ID:+/KNQXqF
XL2420Tの発売まだかな〜 XL2420Tの日本での値段って決まったの? 大体でもいいんだけど。4万後半から〜5万ぐらい?
>>618 音質と画質がまだ良いのを望むならRDT232WX-S
>>618 RDT233だね
これ俺も狙ってる もうちょい安くなったら買う
応答速度もそっちのほうがいい(3.8ms)
627 :
UnnamedPlayer :2011/11/14(月) 03:36:13.58 ID:whq110S+
念のため言っとくけどOD2(3.8ms)はオーバーシュートってのがうざすぎて実用性無いから実際は5.8と思ったほうが良いよ
ググるとすぐ出るが実際は4.5msらしいよ。IPSにしてはいいほうってところ。
XL2420T XL2410T 値段 ¥29800 ¥24300 消費電力 24W 33W 重量 6.1kg 6.37kg サイズ 24 23.6 DisplayPort ○ × 3D Vision 2 対応 非対応 S Switch 有 無し Game Mode Loaders 有 無し こんだけ盛りだくさんで洗練されてて XL2410T と\5000しか違わないのに 誰が XL2410T を買うんだよ? おまけに画質も向上してるだろうし XL2410T は完全に終わったモニター \19800でもいらんわ。
うさんくせーwww
↑ POP UPで見てね
XL2410定価を思い出せ
貧乏人の集まりかよ
価値の無いものに無駄に金を払いたくないだけだ。 いくら金があっても対価に見合う物でなければ絶対に買わん。
>>633 あんときゃー日本もここまでデフレになるとは思ってなかったから。
最近のPCモニター新型の初値はLED24インチIPSですら2万前後なので
XL2420T の値段はどう考えても3万以内でしょう。
まあ、初回ボッタ値でも3万5千円。
今XL2410使ってるけど新型の画像モード切替するプリセットボタンあったほうがいいぞ 10TではせっかくのFPS画像モードも切り替えめんどくさいから無意味になってる 長い目で見たら1万円差でも20Tを買った方が良いと思う
>>635 買うだろ、こんなもん趣味だもん、人柱上等だよ
趣味にお金を掛ける余裕が無いんだろ。 この板自体若年層が多いだろうからお金ないだろうし。
640 :
UnnamedPlayer :2011/11/14(月) 16:58:02.45 ID:whq110S+
まあ・・・正直3万は普通に痛い 痛いけど長年お世話になると考えるとたいしたこと無い
PCゲの中でもここは金食い沼だからなあ 引くトコは引くのもまた正解ではある
毎年買い換えるってわけでもないし120hz持ってないなら3,4万はいいんじゃないかな 迷ってるなら買うべき
マジで29800円なら飛びつくわ
5万だってば。 まぁ見てな。極貧ゲーマーは値下がりするのを数年待つことになる。
俺の予想は39800円だな XL2410も発売当時それぐらいの値段だった記憶あるし
そうだよ
値段なんてどうでもいいんだよ 発売日早く確定してくれ
楽しみだな
海外で出てるならもう輸入で買えちゃうのかな
海外の友達に買ってもらったけど28000円くらいで買えそう 送料が・・・
まあ初値がどうであれ半年で3万は切ると思う。
4万でも需要あるだろうからそれはなさそ
超円高だし、海外で直接買った方がいいかもね。 国内の糞な業者にご祝儀払うのはほんと馬鹿馬鹿しい。 こんなことぐらいしか円高メリット生かせないしね。 待ちきれない組の為に海外で購入する確実なルート探して ここで晒すわ。
物による 液晶とかドット抜け保証かけられないと危ない
>>654 実はあんまり知られてないけど最近はもうほとんどドット抜けなんてないよ。
とにかく円高還元を全くしない国内業者を思い知らせる意味でも 海外購入の手引きを作成するわ。 国内販売前に、待ち組みのほとんどが購入済みになればいいから。
>>656 それで一番痛い目見るのはBenQ Japanなのでは?
>>655 俺某テレビモニターの仕事してるけど、ドット抜けチェックって項目がある
多分表に流れてドット抜けてるのはチェック時に見落としたものか、
その後に何らかのトラブルで発生した物
vg278早く!
日本仕様は電源が違うから個人輸入やばいんでないの?
PC関係は世界共通で作ってるのが大半だから変換プラグだけでほとんど大丈夫 もちろん下調べは必要だけど
グレアとノングレアどっちがおすすめ? やっぱPCゲーマー向けはノングレアかな?
FPSって画面集中したまま凝視するから 目が悪くなっても綺麗な画面がいいなら グレア嫌ならノングレアって判断するべきかの?
あとゲーム用の画面設定は建物の影に隠れてる奴を 見つけやすくするためにかなり明るめになるから ノングレアでも目は疲れやすいです
665 :
UnnamedPlayer :2011/11/15(火) 17:02:14.55 ID:x0mSTzf1
明るめと言っても輝度でなくガンマが高めなだけだから目には優しいんじゃね? 輝度は調整で暗くすれば良い
あくまで個人的な感想だけど、グレアパネルは映り込みが激しすぎてすごく厄介。 特に画面の暗い部分への映り込みが顕著で、FPSだと誤認が頻発するんじゃないかな。
ARコートもないし、かといって国産時代のような高品質なノングレアもない現状では ハーフグレアが一番良いのですよ
部屋暗く出来るならまずグレアだな。コントラストも良く感じるし、しっとりしてて こっちのほうが目が疲れない。はっきりいってノングレアの粒々感にはもう戻れんよ。
電気が50hzの地域というだけで負け組w
電気工学?に詳しくないけどその辺の関東と関西による電圧の差って 最近の機器だとインバータって回路で周波数を一定にしてくれてるみたいだけど違うのかな
インバータ使ってない機器、たとえば扇風機等の安いモーター家電なんかは影響があるな 液晶モニタとかは間違いなく影響がない
この流れ最近見たぞ?
歴史は繰り返すのよ
今頃気付いたのか このスレは永遠と同じ内容の繰り返し
「永遠と」とか見ただけでイラつくわ、延々とだよボケが
カルシュームが足りない
電圧の差ワロタ
>>675 延々とこの連綿たる流れは続くのだよ。永遠に。
言葉なんて時代や場所によって変わっていくものなのに 正しい日本語って定義自体が謎だと思う
いや、文字的にどちらとも取れる上に該当する言葉がないことで意味が変化することはあるけど、 既に該当する言葉がある上に文字とまるっきり関係ない使い方するのはどう考えてもおかしい。
ただのギャグだろ
>>677 ああごめん、電圧は100Vで周波数が関東が60hz、関西が50hzか
そんでモニタの周波数が60hz-120hzだけど、その辺はインバータがあれば吸収してくれると
周波数の50Hz、60Hzとモニターのリフレッシュレート60Hz-120Hzって何の関係があるわけ? 何を言ってるのかさっぱりわからない
>>681 永遠と延々の間違いはそういうレベルの話ですらなくて完全な誤用
まあ意味が通じていればどうでもいいけど気にする奴もいるからな
>>684 Hzは簡単に言えば1秒でどれだけ振動するかという意味の単位な。
モニターのリフレッシュレート、マウスのポーリングレート、CPUのクロック周波数、
ラジオの周波数、携帯の電波の周波数、電源周波数、etcetera... 全部単位はHzだよ。
電圧や電源周波数で気を付けないといけないのは、ACアダプタが対応してるかどうかだけな。(よほど古くなければ普通両対応だと思うが)
言葉間違う低学歴までいるしここは本当に底辺しかいないのかも・・・
>>684 発言する前に勉強しろ。
自分は無知だと自覚しろ。
本当だよな、低学歴で無知な家畜がゲーミングモニタースレにいちゃだめだよな。
低学歴で無知な家畜だからゲーミングモニタースレなんかにいるんだけど
居るのはいいけど知ったかするのは別だろ
おれだって家のスペースがもっとあればCRT買いだめしてたさ…
60fpsでいいから出来るだけ遅延が少なくて、 できれば画質も綺麗な方がいいって場合どれがおすすめかな?
何かもう綺麗なら三菱、120hzなら2410になりつつあるよね
ごめん、三菱のどれ?MDT231WG?
遅延と画質気にするなら三菱だねぇ 遅延も1Fないし、オススメ
>>697 俺が使ってるのはRDT231WM-Xだな
もう型遅れになってるけど、今だったら安く手に入るかもしれんよ
>>699 俺も同じの使ってる
もっと大きいのでないかなと思ってね
誰かマジでSONYのG400(19インチフラットCRT)貰ってくれ
部屋に使ってないCRTが3台もあるとさすがに邪魔だね 処分費用も高すぎるし
RDT232WXかRDT232WX-Sが一番かっこいいけどな。
筐体の薄さ、軽さ、格好良さはRDT233WX系以外ないだろ ブロックネック()とかないわ
東日本西日本のどっちの周波数が世界標準なの?
ドイツが50Hz アメリカが60Hz
どいつが標準だよ
>>705 233はスピーカー部分のデザインが微妙すぎる
2410Tの出っ張りと似てるというか
規格を乱立したのはどこのドイツだよ? 東京が標準ってこと? やっぱ関西はゴミだね
W2363D-PFってスルーモードonのままアス比固定拡大って無理なの? 左右切ってスクエアでやりたいんだが・・・横に引き伸ばされてるわ・・・
713 :
UnnamedPlayer :2011/11/17(木) 09:42:11.71 ID:y5KA/J86
そろそろここもネタ不足で脱線してオカルトの領域に達してきたなw 強い奴は75Hz液晶でも強い
>>713 誰もそこは否定してないよ
その強い奴が120hz液晶使ったらもっと強くなれる可能性があるし逆に弱い奴でも
120hz液晶使えばちょいレベル上の75hz液晶のプレイヤーを超えられる可能性があるのが魅力なんでしょ
あと単純な快適さとかね俺の経験からすると75hz-100hzの間にヌルヌルの越えられない壁がある
715 :
UnnamedPlayer :2011/11/17(木) 10:06:05.76 ID:y5KA/J86
>>714 マジレスしてほしくなかったんだがw
そんなことはわかってる
地域の電力会社の話がうざかっただけ
そこまでいくとスレチだと思う
>>715 ならそこはそうだねってくらい言ってくれよw
俺がすごくアレだろアレ
717 :
UnnamedPlayer :2011/11/17(木) 10:36:17.40 ID:y5KA/J86
120Hz液晶のよさがわかってる前提で皮肉ったつもりだったw 索敵のしやすさやデバイスの入力のレスポンスの良さ(スコアを気にする)なら海外製の120Hz液晶 画質を追求するなら日本製の三菱 この二択しかないからこれ以上話は膨らまないよね
その海外製の120hzつってもXL2410T(次は2420)以外を選ぶ意味ないしな。 つまりBENQと三菱の二枚持ち、これを超える選択肢は有機ELまでなさそうだな。
ナナオはよ
UV2Aはよ
2410Tの不良在庫処分にご協力いただきまして 心からお悔やみ申し上げます。()笑
W2363D-PFはなんでだめなん?
>>722 ・XL2410T以上に画質ゴミ
・低解像度で120Hz出すためにはカスタム解像度作らないとダメ
・スルーモード使うとアス比固定できなくなる
唯一いいところは120Hz液晶の中では一番安いこと
>>723 >スルーモード使うとアス比固定できなくなる
って言い切ってるけどホントにできないの?
>>712 で紹介した方法は「グラボのアス比固定設定」だけじゃ
効かないモニタでもできる方法なんだけど
ま、ラデの場合は知らないし、できたとしても敷居が高いのは確かだから別にいいけどw
W2363D-PF使ってるけど低解像度でも120Hzに出来るぞ?
>>724 俺が言ってるのはディスプレイ側の話なんだけどな・・・
XL2410Tはディスプレイ側でもアス比固定とかできるから比較の対象にしたんだけど
>>725 デフォルトでできるの?
レビューとかではカスタム解像度作らないとダメとかあったけど
>>727 800x600px,640x480pxが低解像度じゃないの?
>>729 なんか知らんが人によってはできるのな
情報thx
>>714 確か蛍光灯の周波数って関西120hz、関東100hzだよね。
だから残像、応答速度考えなかったら100hzが限度なんじゃないかなという気がする。
3Dのこと考えても出るとしたら240Hzモニタまでかね。
>>724 つーかそもそもモニタスケーリングなんてよく使ってられるなぁ。
どのモニタも解像度の切り替え遅いし、
解像度切り替えのたびに情報表示してくるモニタ多いから
もっぱらグラボスケーリングしか使ってないわ。
上で出てるスルーモード云々とか120Hzで使えないとか気にする必要なくなるしね。
> 確か蛍光灯の周波数って関西120hz、関東100hzだよね。 > だから残像、応答速度考えなかったら100hzが限度なんじゃないかなという気がする。 え? ギャグを二つも重ねると、流石にくどいぞ
アホしか居ないなこのスレ 義務教育すらまともに受けてない人の集まりですか?
アホしかいないっていうか オカルト臭い事言ってるアホが数人いるだけだぞ
>>732 限度って人間が感じられる限度って意味な。
機械の性能の限界って意味じゃないぞ。
仮に240Hzのモニタができるってことはディスプレイの性能もあがって応答速度も良くなるけども、
そういうのを除けば100Hz以上にもなればたぶん大した違いはわからないだろう。
古くなってきた蛍光灯では周波数が落ちてチカチカするのが感じられるけど、
俺の場合は関東と関西の蛍光灯の違いを感じた経験が無いんだが。
二行とも根本から間違ったことしか書かれてなくて、流石にネタ発言だろうと思ったら、真性さんでしたか。 失礼しました
液晶モニタを買う前にまずインバータ制御照明を買えばおk
>>737 景気が悪いから家中全部を新しくする金がないんだよ。
それでもリビングとダイニングはインバータ式に変えてあるけどな。
ID:xx2mITtG = ID:OiYB23H1 = ID:88uYyz3t こいつ本当に頭おかしくね?
コピペを信じて踊らされてる可哀想な人
有機ELってCRT並に残像ないの? 携帯ではもう使われてるよね
>>735 >>731 では俺も意味がよく分からなかったけど
>>735 見て分かったよ
たぶん蛍光灯も人間があまりチカチカ感じない点滅100−120回ということだろうな
蛍光灯の周波数が落ちることはないだろ 電圧をかけられたときに対する発光能力が落ちるから 明滅が人間の察知できるレベルになるだけ。
つか2410TってLEDだろ?
>>744 言いたいことは分かるそれに勘違いしていておかしなこと言い出そうとしてることも分かる
いまどきインバーター式じゃない蛍光灯を使っている人が居るんだね。
どこからどう突っ込んだものか。 蛍光灯の点滅回数とか、今の普通の蛍光灯はインバータ式だから100 or 120Hzなんて低周波数じゃないし、 さらに古い液晶のCCFLの懸念をしても、液晶にもインバータ入ってるわけで、 液晶は黒挿入やバックライト制御しない限り、フリッカとは無縁だし。
もとの電気で決まるならi7のCPUとかどうなるん
>>748 PCは電源で交流を直流変換して、
その直流の電気でクロックモジュールが動いてクロックを作るから、
PC内部の電気と周波数は、交流の周波数となんら関係ない
>>747 俺も最初は
>>731 がフリッカ?のことを言いたいのかと思ってたけど
要は蛍光灯の秒間100-120回の点滅で不快なチカチカする感じはないから
液晶でも100hz以上の120hz、240hzと上げていってもさほど違いはないんじゃないか?ってことを限度って表現してるんだと思う
>>750 ソニーの論文では人の近く限界は240FPS付近となっていたけど、よく言われる
のは100FPS前後だね。
ソニープラザで240fpsモニタの比較展示をしてくれれば良いのに。、
今さらLGマンセーしてもXL2420Tに全員流れるのは止められないのに
VA60Hz使ってた奴がTN120Hzに変えて、TF2のスカウトvsスカウトで実力アップしたのか気になる スカウト対ソルとかにおいてトレースが出来る出来ないは、単純にマウス操作の得手不得手で納得できるんだが スカウトクラスの移動速度でサイドステップされると、そもそも画面上の位置情報が曖昧になってしまい非常に当てづらい
結局LGの120mhでもいいんじゃ? もしかして便器の工作員いついてるのか?
>>754 良い人はいいんじゃない?
XL2410Tは大会で採用される位人気あるだけ
そりゃプロゲーマーが携わってるのにゲームの大会で採用されなかったら面目丸潰れだからなwww
____ ) 『 ケツの速さでうんこから光出したらどうなるの?』っと、 /⌒ ⌒\ ) /( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶 / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ カ | l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐ ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
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____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ なんという人肌のぬくもり。ありがとうございます。 | (__人__) | \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
>>753 ゲームが120fpsでてるんなら間違いなく見やすくなるから(なぜか動きがゆっくり見えるようになる)
今ディスプレイのせいで見失ってるだけなら当たるようになる
見えてても当てられるエイミングができてないなら変わらないってとこか
どっちにしろ動きが見える分プレイに余裕ができる
つまりあれだよ・・・買っちゃえ
LG持ち上げも露骨になってきたな
762 :
UnnamedPlayer :2011/11/18(金) 23:24:56.92 ID:jGkqf1bJ
W2363Dは輝度高めで3D特化のイメージ強かった
>>751 点滅の知覚限界は100Hz付近とは言うが
それはソニーの言う動画質劣化の知覚とはまた別の話じゃね
>>763 点滅の知覚限界は80Hz付近とされているね。
ところで、ZP2とDT3と2410Tだと、どれが良いんだろ。
台湾モニタ使うわ チョン製イラつくし
60Hzの倍速すら入ってない5msのクソ液晶じゃティアリングやらで撃ち合い中なのに画像グッチャグチャ
ティアリングはVSync切るから起こるんだろ 逆にVSync Offでティアリング無いとか、原理的にありえないんだけど
>>768 120Hzだと60Hzに比べりゃティアリングも同数/sであるならば若干軽減されないっけ?
たとえばリフレッシュレート60Hzで0フレーム目が ■ ■ 1フレーム目が ■ ■ だったとき、ティアリングが発生すると ■ ■ となる。 で、120Hzで0フレーム目が ■ ■ で、1フレーム目(リフレッシュレート60Hzだと0.5フレーム目)が ■ ■ だったとすると、ティアリングが発生すると、 ■ ■ こうなる。 垂直同期OFFである限り、ティアリングは絶対起こるんだよ。 ただモニタへの出力スパンが短いから、オブジェクトの移動幅が大きくならずに、感知しにくくなる
流れを読まずに聞きたい RDT231WM-XとG2420HDだったら、どっちがオススメ? 120Hzは必要ないから、遅延と画質優先ならRDT231WM-Xになるのかな(´・ω・`)
>>771 に追加
残像も少ない方がいいです
色々調べてるけど、分からなくなってきたからアドバイスください(´・ω・`)
>>763 120hzでも画面を左右に振るとまだガクガク感があるからな
240hzになれば左右に振ってるときに小さい文字が完全に識別できるくらいにヌルヌルになりそう
>>773 左右に大きく振った時のガクガク感は、補間が破綻しているからだと思う
>>771 画質優先ならRDT、残像優先ならXL、フレーム遅延はどっちも低遅延で優秀
G2420HDは今時選択肢に入らないな、何より画質優先っていうならもう三菱のIPS買うのが無難
120Hzいらないのに残像少ない方がいいですって言ってる辺り
120Hz入力の効果を良くわかってなさそうだからもっと調べた方が良いんじゃないか
>>775 XLも検討したんですが、120hzって低解像度でしか使えないって聞いたので検討対象から外しました
G2420HDは近所で15000円で売ってたので、気になったのですが微妙なんですね
もうちょっと色々調べてみます。ありがとうございました。
>>776 いやいやw
XLはさまざまな解像度で120Hzが出来るのがウリだからw
>>776 120Hzが低解像度しか使えないのはCRTな
LCDは設定次第でどの解像度でも120Hz出せるぞ
>>777 .
>>778 そうだったのですか><
ものすごい勘違いしてたみたいですね…
本当に助かりました。ありがとうございます。
残像と画質どっち取るかで、もうちょっと悩んでみますね
>>774 補間が破綻ってどういうこと?
今までいろんな環境でやってきたが60hzは全てガクガクしてたぞ
120hzにしたら大分マシになった
XL2420Tの日本発売は2014年っぽいなぁ
フィファとスタクラなら正解だろ
>>783 今後FPSできるようにする気が無いって事だと思ったんだけど・・
>>774 倍速補間と勘違いしてないか
入力なのに補間が破綻もクソもあるまい、ティアリングならわかるが
予算7万位でXL2410TをWUXGAにしましたって液晶は無いですか?
2420の発売情報がまったくないんだがどうなってるの?
そんなものはなかった
xl2430はよ
>>780 , 786
どっちが773なのか分からないので纏めて
倍速補間で120Hzにしている場合、動きが激しいシーンでは、前後の2フレー
ムの差分が大き過ぎるせいで適切な補間フレームを作成できなくなって、不自
然な動きになることがある。
ネイティブで120Hzにしている場合は、動きが激しいシーンで、ソースの
フレームレートがコマ落ちするせいで、不自然な動きになることがある。
マジかこれ、すげー 格ゲーやるなら決まりじゃねーか
>>792 これで120hz入力できたら最高なんだけどな
凄すぎて逆に嘘くさいな 応答速度は大したことないし特にゲーム向けってわけでもなさそうだけどな 設計してみたら遅延が少なかったなんてことがあるんだろうか
もうこれ標準にすればチエンガーは消えるな
>>791 >>773 が言ってるのはネイティブ120Hzの話で且つフレームレート落ちない様な状況で
使用してもガクガク感じる事があるって話じゃ?大体120Hz使う様なタイトルで極端なFPS低下やコマ落ちって考え辛くね
>小さい文字が完全に識別できるくらいにヌルヌル
って文章から推測すると、ティアリングが発生してるのをガクガクと表現していて、vsyncの問題じゃないのだろうか
>>792 これって他の機種はパネルの応答速度も含めた数値なんじゃないのか?
そうじゃなきゃおかしいだろ
>>792 遅延と応答速度はまた別物なんだよな?
頭の中でこの二つがごっちゃになってしまっていかんわ・・・
いや機能を付けるほど遅延が増すから 何もついてない廉価モデルの方が遅延が少ないのはよくあること
>>797 たぶんそれで合ってると思う
でも、ティアリングとは違うんじゃないか?
例えば現実で紙に文字を書いて上下左右に動かしてもそれははっきり読み取れるけど
モニタだと120Hzでもブレたり細かいガクツキがあって読めない、特に小さな文字とかは文字自体が潰れて読めない
これはティアリングじゃなくて残像だと思うけど60Hzの頃はそれが本当にひどかった
ちなみにvsyncをしてても変わらない
>>515 に書いてある3番目だな
これも高リフレッシュレートになれば改善されるらしいから240Hzになると
現実に紙に書いた文字を目で追うのと変わらないくらいヌルヌルになるんじゃないかな
液晶でしかもIPSじゃ無理だろ 誤植かコラか
>>792 XL2410Tのインスタントモードの1/9ってマジ?
これ入力遅延だよね?
入力遅延1フレ=60FPS基準として16.6msきってりゃ大して変わらないし 1フレ条件クリアしたら他の要素の方が重要じゃないのかなと
リフレッシュレート240Hzはグラボとモニタの端子規格が新しくならないと無理だろ AppleのThunderbolt的な新規格がどのモニタにも搭載されないと
>>802 そうだねそれは残像だね
120hzでもゲームをスローでみたら残像でてる
>>803 本スレでも勘違いしてるとか書いてあった
809 :
UnnamedPlayer :2011/11/20(日) 23:03:48.33 ID:1Ibr1gNV
サムスンS27A950Dで地デジをリフレッシュレート120hzで表示したとき人物の動きがカクついたので 60hzにしたらなめらかになった。なぜ?
XL2410TでPCにアイオーのUSB地デジチューナー付けてるけど 120Hzで普通にきれいに表示できてる
>>792 U2312HM
入力端子:D-Subx1/DVIx1/DisplayPortx1
・・・。
>>806 昔業務用で3840*2400のモニターが有ったけど
それはDuallink-DVIを2本使って転送するって代物だったはず
新規でケーブルの企画作らなくても、やろうと思えばいけるはず
と言う訳でネイティブ240hzモニター、カマーン!!
DVIの規格的に240hz出せるんですか?
ヽ.::: .: :./.:.:.::::.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:\: :{ ヾ、.:::::.::.:`ー―--ァ 、_\/.:.:.:.::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.::.:.:ヽ:\ }:ヘ:::.:.:::.:.:::..:.:.:/ , ; ヽ、≦ー― 、___.:.::::.:.:.:::::::::::\ ヽ、__ ,ノ: : :}.:.:.:::.:.:<´ ,,,;; c==ー^ ,>.:.:.::::/li <こ_ .:; イ.:.:.:.:.::.:\ : : : : : : |.::::::.:.:.::;;;;>'" z ,ィ≦_.:.::::,ム}|/__/´⌒ /.:.:::::.:.:::.:.:.:.:ヽ、: : : : l.::.:.:;;ィ'" / __ -一 \.:fr'/{ミ ,彡/ ,/.:.:.::::/.:.::::ノ_,,,:::-一宀 ´ { c== ¨¨ /^{ノ ilil// /⌒´ ̄ ̄ ̄`7´ / / ', c に≠==ー 厶-f⌒il,/ 〃 ー/, { { i ヽ `ート、 〃 {i ヘ. :丶ヽ: : :ヽ: : : : : : : : : : { :\ C °。 : . rー-ヘ にヘ,{i ヽ.i{ . . . . . : : : : ヽ、:\: : : :\: : : : : : : : ヽ. : : ,>. : : ', ,〉ィヘ ヾミ{!. : : : : : : : : : : : : : :\. :\: : : 丶: : : : : : : : \ . ィー-く. : : : : く {^ヽ人 ヘ≧ー‐rー宀7⌒ヽ. : : ヽ、__. : : : : :\. : : : : : : : / /: : : : : :`ヽ、: :トこ´ ヾ ¨>く__ノ _,人___/,} } ¨¨¨"¬r一=,,___ : : / ,/: : : : : : : / \ヘ、__ 彡彡 ´ _ ー≠' ' 丿.::∧.::::.:/⌒ヽ ¨` /こ7 / : : : : : : / \. : : : ´¨¨¬ , <ヘー┬¬く´j;/ヽ\;{ }ー、 / / / : : : : : : / ヽ、.. : : : :/ {\: . . . W´ ,/ ⌒
XL2410TでGPUスケーリングしようとしてるんだがどうもできない。 GPUはGTS250でドライバは186.18 固定された縦横比の NVIDIA スケーリングを使用する にチェック入れて、 ディスプレイ側のスケーリング無効にしても800x600にすると 全画面表示&推奨されるモニター解像度 になってワケワカメな状態 できてる人いたら教えてください
817 :
816 :2011/11/21(月) 10:06:18.47 ID:C5xfFH9B
書き忘れたが接続はDVI-DLでちゃんと120Hzも出てる
818 :
812 :2011/11/21(月) 10:36:01.10 ID:Nn8jy/8w
>>813 「リフレッシュレートの」転送上限なんて有ったか?
インターフェイスには帯域(転送速度)が有って
DVIの転送速度は1920*1200/60hzが大体の上限で
120hzの場合、それでは帯域が足りないからDuallink-DVI(DVI2本分)が必要なわけで
240hzならDuallink-DVI2本(DVI4本分)あれば帯域は足りるでしょ?って話
だから、リフレッシュレートの転送上限でも設定されてなければ
ケーブルの本数を増やして更にレートを上げることも可能なはず
用は帯域を、解像度に振るかレートに振るかって事で
CRTなんかは、解像度を落とせば、レートが上げられた(過去最大で480hzだっけ?)
メーカーにやる気さえあれば、今の技術でも240hzは作れると思うんだけど
3DVISION対応以外で120hzが無い現状を見ると、どのメーカーもやる気無いんだろうね
>>816 ドライバー入れなおした?
確か昔のNVIDIAのドライバーは、スケーリングの設定周りに致命的なバグがあったと思う
表記されている内容と設定が食い違ってたはず
240Hzネイティブ化は、グラフィックカードの能力が単純に現行の倍必要だし、 液晶の応答性能も上げる必要があるし、課題が多いね。 自分は、120Hzのネイティブで120fpsの環境だと十分ぬるぬるに感じるので、 240Hzは過剰性能かな。 それよりも、120Hzで120fpsでVsyncを取れるようなグラフィックカード性能と、 画質がきれいな液晶でのネイティブ120Hzを実現して欲しい。
>>820 たしかにゲーム側も240fpsでないと意味ないもんな
ほとんどのゲームで無意味な液晶になりそう
>>809 S27A950Dって、倍速補間に対応しているの?
リフレッシュレート120hzって、2D⇒3D変換になっていたりしないよね?
>>818 え!
120hhzの液晶ってDVI2本指しなんです?
>>820 ん???端子が足りなければSLIを組む必要があるだろうけど
パワーは倍必要なんて事無いだろ、解像度が倍ならその通りだろうけど
60から120hzモニターに変えても、フレームレート半分にはならないでしょ?
>>821 240hz出て無くても意味は有るんじゃないか?
画面の更新が早いって事は、PC側のフレームレートに関係無く
ティアリングのチラつきが抑えられるって事なんだし
軽いシーンとかで120以上出ていれば、出せた分だけの恩恵は賜れるしね
因みに、240hz出すのに必要なパネルの応答速度は4.16ms
現在TNだと1msまであるから、パネルの話をするならば実は960hzまでは可能だったりするのか・・・
Vsyncは遅延が発生する手前、ティアリングを無くすにはモニターのレートを上げてもらうのが現実的なのかもよ
画質を上げてほしいというのは完璧に同意、TN以外でも120hz出して欲しいよなぁ
夢がひろがりんぐ
2420の発売日情報くわしく
828 :
UnnamedPlayer :2011/11/22(火) 05:15:56.23 ID:plCX1vHH
960hzwwww
_) /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ) ,'::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ` ' ー─- 、;::::::::', < 馬 う l:::::::::::::::::::/ _,, `ヽ;l ) 鹿 .す !::::::::::::::::::| ヽ二二,、 ヾ、、 l! < !! ら ';:::::/^ヽ;::| ミr_(;o゚;;〕 _ ヽ l ノ ';:::i 入 ;リ (イ;;o゚)彡l  ̄`、 , ─、 ,-' ';:l レ ` ヽ ̄ h . V `' ' , / ,リ ヽ i` ー---ァ / >、 l,,─、/ / ┌─'T/ ` -'" /  ̄ ̄ ̄ ̄\ \ ` 、_  ̄ / \ \ /) , ' )ス" ̄ \ / ///7 ヽ__ ヽ/ "∠ -'ー、 | `ヽ / '二ヽ ノ i
お前らアマゾンで27インチ二万で売ってるからそれ買えよw デカイ画面は何よりだぞw 漏れも買ったよwwwwwww
ASUSのVG278Hってまだ国内発売日の情報ないよね? BenQといいASUSといい焦らすのやめてほしいな
画面の大きさは小さくなると不満が続くけど、デカくなっても3日で慣れるからなぁ。
大は小を兼ねるっていうからな
241WG導入した時はとんでもねえとたまげたもんだが今はそうでもないもんなあ でもたまに241WGにてdbdで1024x768とかPLAYしてWUXGAに戻すと 最初の数分は「でかっ」とか思えちゃう不思議
解像度的には貴重だな、いい買い物だったんじゃないの ゲームモニタとしては残念だが
>832 日本は液晶売れないから後回しってのも仕方ない ゲーマーがプロとしてのポジション確立してる欧米やら 開発国である台湾や韓国がどうしても優先されちゃうからね
PCをXL2410Tに接続して、OSで解像度を設定する時 1920x1080だと60Hzまでしか項目がありません。 何か別の設定をしたら120Hzまで設定可能になりますか?
またDual Link DVIで接続してないオチか
>>839 コネクタを見たらDual Linkと書いてありました
HD6970側を上下逆に挿したら120Hz設定可能になりました。
ワロタ
上下逆??? DVIを?
XL2420T 発売いつ?
30. November 2011.だってさwww.amazon.deでは EUR 369,95 画像が穴あき足だから新型であってるよな
JPYだと\39,000くらいかな
XL2420T の発売日は11月30日。 あと一週間程度で発表、発売となる。 価格は恐らく3万〜3万5千円
2410が11/26だったっけ 1製品で1年戦えるとか他社もみならおうよ全製品なんて言わないからさあ
たかすぎだろ 旧型でいいわ
>>840 オレはDualLinkDVIと書いてあるケーブルでダメだったパターンが
まあ結局封破って付属のDVIケーブルで大丈夫だったからいいんだけどなんか損した気分
35000円でXL2420T 20000円でXL2410T 今から買うなら明らかにXL2410T
854 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/24(木) 08:55:46.81 ID:9AsdOxsR
>>853 15000円分の差がある可能性について
856 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/24(木) 09:27:27.44 ID:9AsdOxsR
>>855 ついでにプロファイル変えただけのリネームである可能性について
早く三菱も120Hzを出して欲しいなあ・・ 通常モード(倍速あり)・ゲームモード(倍速なし・低遅延)搭載になれば最強のディスプレイだろもう
スタンドの穴あけ費用に10000かかってるかもな
三菱が120HZなんて出すとはとても思えないんだけど
3D vision対応する気なさそうだからなぁ 別に3Dはいらねえんだけども…
国産で出すとこあるとしたらナナオか三菱だけどナナオは多分ないな
パネルはよーわからんが IPSで120Hzって可能なのけ?
発売日11月30日ってソースは?
>>865 ドイツamazonでXL2420Tを検索してみるといいよ
日amazonの一番下に各国amazonへのリンクもあるから
いつからamazonがBenqの公式になったんだよ
XL2410Tと20EURしか変わんないのか にしてもEU圏外の製品だからか関税やばいな
もうそろそろTPなんとかやFTなんとかで変わるかもな
>>869 TPP?あれって欧州は無関係じゃないかな
XL2410Tが2万ってのは想定の話か? 2万ならなくなる前に買っておきたい
つーか、4万前後でケチるとか、ドンだけ貧乏なんだよw 120Hz出したいなら相応の対価だとおもうがな。 1〜2万のカスモニターでヒイヒイいってるぐらいだと、 24型有機ELが8〜10万前後で出たとしても、全然かえねーじゃん。
趣味に使えるお金は一般的な核家族のサラリーマンと、独身フリーターでは後者の方が多い。
車ならば1000万まで出せるけど液晶モニタは3万までって人もいる 逆に車になんか一円も出せないけど液晶モニタなら10万でも出すって人もいる 単に価値観の違いでどっちがえらいわけでもない なんにでも無尽蔵に金出せるって人は石油王かただの浪費家
浪費できないPCゲーマーなんて終わってる。
このスレに居る、つまりFPSにハマっちまったヤツは腹くくるしかないって
>>876 浪費できないというかしちまうンだよな....orz
車に1000万だすけど、モニタは3万までとか言ってる奴は 最初からPCゲーじゃなく家ゲーやってると思う
もう戻れない
MOD作成者が遠慮なくオブジェ盛りだくさんするから CPUやVGAを変えても変えても変えてもああっ!!
>>878 それは独断と偏見に満ちてるな。どこにどれぐらい金を使うかは、個人の価値観の差でしょ。
なんにでも金出せばいいと思ってる奴は多分金持ちじゃない これは真理
>>875 > 車ならば1000万まで出せるけど液晶モニタは3万までって人もいる
> 逆に車になんか一円も出せないけど液晶モニタなら10万でも出すって人もいる
> 単に価値観の違いでどっちがえらいわけでもない
>
> なんにでも無尽蔵に金出せるって人は石油王かただの浪費家
なんにでもじゃなくて、120Hzモニタ目的でこのスレ来てるってことは
少なくともゲームに入れ込んでるとみていいわけで、
車<ゲームだろ?
だったらかけて当然だろ。
車>ゲームならわかるから、高いのは諦めてゴミモニター買う方向で。
でいいんじゃないの?
XL2410とXL2420の決定的差と言えば前者はボタン部分のでっぱりで三枚縦置き不可能 後者は可能になったってのが個人的には一番デカイ。
>>883 まったく理解してないw
その理論はあんたの価値観でしかないということに気づけないなんて。
価値観というか先入観と主観によるものだな まあ一つ言える事はそういう価値観とか話し合うスレじゃないんで(´・ω・`)
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>>886 まったくだ、価値観とかどうでもいいし、んなもん個人が勝手に決めりゃいい。
どうせ日本より先に海外で発売されるんだし
その国の人らが日本より遥かに詳細なレビュー挙げてくれるだろうから参考にしつつ
良い性能と判断できるなら日本で発売されたら買えば良いし
価格が不満なら下がるまで様子見て買えば良いだけのこと
あそこまでスペック情報出てるのにまだ詳細なレビューとか言ってる奴は脳みそ死んでるの?
>>888 台についてるスイッチ類の使い心地は気になる
既出かもしれんが、XL2420Tの動画がようつべで上がってたよ。 ヒュートンとスポーンが紹介してるやつ。
なかなかいいね、買いだ
自分も買うわ ヘッドフォンホルダーが何気にうれしい
ヒュートンってなんだよ、普通にheaton spawnって書けよ
おまいらの予想を覆す価格だったな
おー
高い!ボーナス時期に合わせた強気価格だな!
俺は44000ぐらいで予想してた
元々MDT244WG予定で予算とってあったから全然問題ないな アバヨ三菱・・・TT
ゲーミングモニタなのは分かるけど 超解像もないTNモニタで4.4万とか強気ってもんじゃないな
メインIPSと2枚で使いたい所だな。
そこで三菱ですよ
ほっときゃすぐ3万前半まで落ちるよ。 放置放置
米アマゾンで買ったほうがいいな
4万5000円かよ 下手すると2410が2つ買えるぜ・・・
来年の4月に値段が下がるかな。
>>894 デスクから5cmくらいまで下げられるようになったのは嬉しい。
2410を我慢出来た理由がそれだからw
S.Swithも使いやすそうだし殆ど弱点が見当たらない。
影の部分だけ明るくなる?のとかフラッシュバンからの回復が早いのとか マルチでこんなの使っていいのかなーって思える部分もあったね
ああ〜もう発売されたら即いっちゃうかも。
XL2410Tから乗り換える意味はないな
そのへんは微妙かもね
新型欲しいですけど、 あんまり買い換える意味がなさそうだなー
高いなー でも散々待ったし買うっきゃないな
XL2410も出た当初こんくらいの値段だったような
>>914 既に2410持ってるなら買い換える意味あんま無いでしょ
そのうちIPS化したりとか大きい変化が加わった時に買い換えたら良いんじゃない
三菱買っといて安くなったらXL2420でデュアルかな
XL2410Tがスタート約4万だったから5000円高くらいか 底値でも3万は切らないかな
XL2410T用USB接続S.Switchはよ3kまでなら出す
それにしても見た目がダサいよな 変に拘るぐらいならシンプルでいいのにw
正直XL2410Tのデザインがダサいと思ってたから文句ないな しかしちょっと高い
文句ないと言った次の行で文句言うとかどんだけー
確かに値段が高いのか機体が高いのか分からんよな、それだと
ちょっとクスッときた
和マゾンにもきてるな 12/20だ
927 :
UnnamedPlayer :2011/11/25(金) 20:40:11.21 ID:1vI9bcal
ねェ、誰か4k解像度持ってないの、4k
benQの新作ってHDMI1.4対応?
結局12/20発売で4.5万円か 大はずれじゃねーか
肝心のパネルや回路は前回と同じじゃないのかこれ
931 :
UnnamedPlayer :2011/11/25(金) 22:02:12.75 ID:hv+qrQ1r
もうほとんどのやつが2410使ってんのに売れるのかな
TNノングレアで4万越えとかマジワロス 流行税ホイホイ出すアホども乙
>>932 お前のいうアホが買ってくれるから競争が生まれて
値段が下がって結果的に安い価格で液晶買えるんだけどな
2410爆下げクルー
何が変わったのかわかりやすくおしえて
穴があいた
>>935 パネルサイズが23.6インチから24インチになった。
パネルの最大輝度が300cd/m2から350cd/m2になった
HDMIが1.3から1.4になった
displayPort1.2がついた
3D Vision2に対応になった
プリセットをダイレクト変えれるSスイッチがついた
FPSモードが改良された
多彩な画面サイズを選べるディスプレイモードが追加された
ボタンのでっぱりが無くなり縦置き時にマルチモニタ環境が可能になった
待機電力が2w以下から0.2w以下になった
安くなった2410を2台買う
時々"ぴよいよいよいよ"みたいな音が聞こえるのはなんですか?MAV?
5,6年前から使ってるLCD-AD203Gからの買い換えでXL2420Tを待ってるんだけど、幸せになれるかな? ゲーム用途での使い勝手は間違いなく向上するとして、画質はどうなんだろ。 画質に期待する製品では無いけど、6年前の製品よりも劣る? XL2410T使ってる人の感想を聞かせて欲しい。
XL2410Tは使ってないけど、6年前のより画質がいいとかは分からない
>>940 5年前くらいに買ったPVA液晶からの乗換えだった俺の場合
最初はやっぱりTNだなって思ったけど今は慣れて画質悪いとか思わない
TNからの乗換えなら不満はないと思う
>>940 120hzモードで120fpsのゲームを動かすときは幸せになれる
それ以外だとAD203GはP-MVAでネイティブコントラストは高いし
視野角はTNとは比べ物にならないからTNと比べると少々不満は出る。
解像度も縦1200から1080に減るからウェブブラウジングや画像編集作業なんかでは不満が出る。
でも動画性能自体はXL2410Tのほうが遥かに優れてるからそっちでは不満は出ないと思う。
発色に関しては6年経ってると経年劣化進んでるからTNでも最新型に切り替えたら印象かなり変わると思われ。
だから場合によっちゃ劣るし、場合によっては優れてるって感じで使い分けすりゃいいと思う
画質も気にするなら、XL2420T買わずに XL2410Tと三菱のやつを買って使い分けた方がいいような気がする
>>941 >>942 ありがとう。
P-MVAパネルからだと初めは少し違和感あるかも、って感じかな。
まぁ、慣れるだろうw
高応答速度、低遅延、120FPSの魅力に比べれば些細なモンだろうな。
久しぶりのディスプレイ交換はワクワクするなあ。
切替機も一緒に変えなきゃだな。DualLinkDVI対応のなら大丈夫かな?
>>943 詳細にありがとう。
懸念していたことと想定していたことをそのままコメントしてくれて非常に参考になった。おまえは俺か状態だw
画面の縦サイズも少し気になってたんだけど、今でも上下少しずつスペース空けて使ってるから、あんまり影響ないかなと思ってる。
コレも慣れかな。
動画性能の向上も結構楽しみ。アクション物だと結構残像気になってたから。
>>942 うん、それも考えたんだけど、置き場所の問題がねー。
あと、新製品って惹かれるじゃん?
ASUSにも120Hzの液晶あるけどなんで話題でないの?
>>948 V236Hなら
光沢で暗い画面が多いFPSやマルチ対戦時、映り込みが酷くてゲームにならない
ピボットスタンド非搭載で縦STGゲーマーやマルチモニタプレイヤーが食いつかない
機能のわりに開始価格は6万近くと高価。発売から1年以上たっても価格が4万越え
これじゃあグレア好きでどうしてもグレアの120hz液晶が欲しいって人か
映りこみのない暗所でしかプレイしないって人くらいしか買わないと思う
自分も2407WFPから乗り換え考えてるけど
>>943 がかなり参考になった
っていうか気がついたら16:9が主流になってて浦島状態だ…
基本的な質問で申し訳ないんだけど、 XL2410Tを縦置きで使ってる人ってFPSやらないの? FPSは横置き以外ありえないと思うんだが。
縦シューとかやるんじゃね?
ビルの谷間戦闘で上方警戒するには縦があると有利かな番長の人も
まあ
>>953 だとは思うガー
>>950 ありがとちゃーん
>>950 おつん
2420は12/20発売か
電源も買い換えなきゃいけないし、来月も出費がヒャッハーだぜー
高杉ワロタw 3Dなんていらねーし2410でいいやw
120Hz入力と倍速補間を切り替えられるモニタ出ねーかなー
120hz液晶にTridef3Dかまして眠ってたOblivionやったら 洞窟の立体感とか別ゲーになってた さすがに6950でもHDはキツいのでXGAレベルだけど 2DでHD最高設定やるより解像度や設定落として3Dでやる方が臨場感あるね ヤバいわこれ 疲れ目も半端ないけどな
60Hzモニタでtridef3Dしても結果は同じだと思うが
tridef3Dの120Hz出力チョイス時の話だと思
2420TXの発売予定がまだ出ないな どうせなら3Dvision2がハナっからついてる方にしたい 3Dはゲームよりもエロ目的ですがね
それ2420Tだろ よく読め
X付いているのと付いていないのの違いってなんだっけ
966 :
965 :2011/11/27(日) 02:43:18.88 ID:fcD+gq+V
2420にはとりあえずガッカリ
120hzのIPSがでるまで2410Tから買い換える必要ないな
XL2420T 5万円とか誰が買うねん
俺たち
オレオレ
オレだって
便器にはガッカリだな マイナーチェンジレベルで価格はアップとか いい加減TNを捨ててくれ そういう技術的なブレイクスルーを期待してるんだこっちは
IPS&3D&120Hz&グレア 何でどこも出さないの?バカなの?
3Dとグレアはいらね
グレア(笑) 氏ねよw
978 :
UnnamedPlayer :2011/11/27(日) 13:42:09.98 ID:OebWMdu5
1年ほど前だけどLGが今の技術じゃ物理的にIPSで120Hzは無理と言ってる
便器後継機きたと思ったら金額わろた 便器調子に乗ってんなよお前の利点は価格だけだったのを忘れるな
最初はこんなもんじゃないか?XL2410Tも初値4.2kだったらしいぞ
これから買う人の参考になればと思うんだけど 3Dディスプレイでグレアは絶対買ってはいけない 写り込みで目の錯覚が助長されて最悪に酔う
>>983 4gamerによれば遅延酷くてアクションゲームには地雷だったとか?
まじかよ
嫌韓とか無しで 三菱 LG BenQ マウス どのパネルが一番優れてるの?
どう考えても三菱
三菱ってLGパネルじゃないの?
な・・ナナオ
何を重視するかによって変わってくるんじゃね
>>986 これみると自分の顔の向きと映像の傾きの食い違いで3D酔いが頻繁に発生するみたいだな
はやく顔動かしたら一緒に動くHMDだしてくれ
マウスってなに
マジレスするとiiyamaだろ
>>987 >嫌韓とか無しで
お前が何を選んでほしいのかの宣言から入るなよ
それは嫌韓なしなら韓国製一択って意味なの?
120hzなら便器 それいがいなら三菱
>>998 そういう前置きは「嫌韓があるからLGが売れないんだ!」という遠吠えを含んでいる
トンデモ主張だろうと信じるバカはいるからそういう願いがうかがい知れる
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