Team Fortress 2 初心者スレ　Part2

1 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:50:34.75 ID:KNHmze4F

初心者スレです

・初めて遊ぶ人へ
http://tfortress2.wikiwiki.jp/?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%CD%B7%A4%D6%BF%CD%A4%D8

本スレはこちら
【十】 Team Fortress 2 Part247 【十】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1312117465/

●前スレ
【無料】 Team Fortress 2 初心者スレ【どヌーブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1309283260/

2 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:56:55.02 ID:VOuEvEfD

無料プレーヤーにありがちな疑問

Q.全くわからんけど無料でしょ？やってみっかー

A.無料化で人が沢山来ました。でも無料の人ばかりじゃないよ！インストール中暇なんだから、wikiの初心者講座を一読くらいはしよう。
立ち回りやクラスの特徴を知れば知るほど面白くなるよ！

Q.バックパックが埋まったどうすんのこれ？

A.Premiumになりましょう。増えます。

Q.Premiumってどうやってなるの？

A.TF2ゲーム内のMann Co Storeで何か買いましょう。
一番安いのを買ったとしても最低チャージは5ドルです。気をつけてね！

Q.初心者でも行って良い鯖どこ？

A.実質初心者鯖はChirash　基本何しても怒られないから存分に遊べ

Q.ソルジャーとかデモマンがすげー高く飛んでるんだけど何あれ？

A.ロケジャン･グレジャンです。しゃがみジャンプとロケット発射で飛べます。(デモマンは粘着)高い場所のCP急襲or防衛にあら便利
http://www.negitaku.org/news/11991/

3 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 17:57:23.80 ID:j4Df+vgZ

999 名前：UnnamedPlayer [sage]： 2011/08/01(月) 17:53:52.90 ID:DKl77Dr0 (5)
>>998
スレタイそろえろって言ったろくそがー！

4 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 18:00:00.28 ID:RHy9UHdv

ヘビーが歌ってるﾔﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀはよく運動会で流れたアレな

5 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 18:00:09.20 ID:KNHmze4F

>>3
そいつ次スレ建ってないのに流すゴミだし
建てたのが数秒差だからそもそも無理って話だ

6 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 18:03:31.96 ID:VOuEvEfD

>>3
必死で可愛かったな

7 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 18:42:10.93 ID:DKl77Dr0

次スレはスレタイ頼むぜ。わかったかよこんチクショー！

8 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 18:57:12.68 ID:xRLBJV2p

>>4
気になって仕方ないから曲名教えろください

9 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 19:07:03.56 ID:8Ic+P8CJ

>>1
今時【】【】で囲むのはダサ過ぎなのでよくやった。
gg

10 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 19:50:10.15 ID:FmGiH3Gp

無料になってから始めて
デフォロケYOEEEEE
↓
黒箱TUEEEE
↓
ビームTUEEE
↓
デフォロケTUEEEE
TF2のバランスの良さは本当に秀逸だと感じた

11 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 20:30:35.06 ID:VOuEvEfD

あとテンプレ入れたほうがいい情報ってなんだろ？

12 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 20:35:14.28 ID:KNHmze4F

俺も無料化から始めた方だけど
wiki見ればほとんど事足りちゃうからな

せいぜい実績解除したいならarchiveって名前ついてる鯖入れくらいか？

13 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 20:35:25.78 ID:8Ic+P8CJ

>>11
リスポンカンカンだけはマジやめて欲しい。

Lv3までカンカン　→　あり得ない場所に設置　→　一発も発射せずドカン

これってサプライルームでただ立っているのと全く同義。
もっとひどくなるとリスポンカンカン中にカートがゴールとか。
それなら弾切れのスカウトがピョンピョンしている方がまだマシってくらいありえない。

14 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 20:43:45.81 ID:OYJmUPNh

>>13
マジで！REDで開幕テレポLv2まであげて、残り20秒で前線からちょっと引き気味の場所に出口作ってた。
んでそこら辺のメタル集めてディスペ、セントリー、出口って感じで…

あと質問なんだけど自動チームジョイン採用してる鯖ってどこがある？
0YEN, 100YENは自動だった。500YENは違う。
他は出会ったことない。

15 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 20:57:08.26 ID:VOuEvEfD

>>13
クラスについての注意事項かー。

正直それを入れるとなると、ほぼ全クラス書かなきゃいけなくなりそうだな。

スクラスは初心者はやらん方が良いとか
パイロはスパイチェックの為だけじゃないとか、デモソル永遠スパムは辞めろとか

>>12も言ってたけどwiki読めばそこらへんは分かると思うんだけどね。

誰か全クラスの簡単なやっちゃらめぇをまとめてくれると嬉しいんだが

16 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 20:59:55.30 ID:mVrv53qU

え！？サンドヴィッチくん　なんだって？皆殺しだって？そりゃーいい！！

17 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 21:05:54.80 ID:YExGP84p

カート押しの防衛の適当エンジチャート

セットアップ開始したらすぐテレポ入り口
立てる→引き返してロッカーでメタル回収→前線走って物陰にディスペンサー
→テレポ出口→アイテムのメタル回収→第一→アイテムメタル→チェックの少し手前にセントリーガン
→カンカンでスタート時にレベル2にできれば上出来→修理分のメタルを100程度残しながらディスペ、アイテムメタルを回収しつつ、修理しながら全建築レベル3を目指す

→やられてリスボン戻った時に他のエンジのテレポあってレベル低かったらカンカンしてあげる
→セントリーガンはレベル1はほとんどプレッシャーないのでレベル1で攻撃される場所は避ける
→建築中のセントリーは耐久力弱い
→粘着爆弾はショットガンかリモコンちょいだしで耐える

18 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 21:07:23.09 ID:YExGP84p

訂正
二回目のアイテムメタルはテレポ立てる前

19 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 21:15:12.89 ID:GEcYBmWw

>>15
いやカンカン以外のド下手なら的にでもなるだけまだマシ。全然マシ。
全ての行為のなかで一番ありえないのがセットアップ以外のリスポンカンカン。
メンバー枠を1人分使っている自覚を持って欲しい。

20 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 21:49:02.84 ID:VOuEvEfD

初心者エンジニア→リスポンならメタルに困らない！
リスポンで全部Lv3にして持っていくぜ！待ってろ皆！ｶﾝｶﾝ

リスポン前のディスペンサーを必要としている人はいません。
そのSGは誰かに反応しましたか？

前線でエンジのディスペンサーやSG設置を待ってる仲間が沢山います。

状況に合わせて前にテレポがあれば
アタッカー達が早く守りにor攻めにいけます。

理想は全部Lv3建設ですが
例えLv1ディスペンサーでも助かるチームメイトが沢山いるんです。

こんな感じ？

21 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 22:01:39.00 ID:4kvAJSZw

テンプレにクラス毎のアドバイスはいらないと思う
話の流れで書くくらいでいいんじゃないかな

22 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 22:11:08.03 ID:E1bIJb0R

wiki見ればすべて解決する
全部見れなくてプレイしてても、
怖いお兄さんに指摘された部分をwikiで見れば納得して修正・上達できる
納得できなければ掲示板で聞くこともできる

23 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 23:39:02.78 ID:cxIk+CGj

要らないとか言われてたけど初心者スレなので作ってみた

スカウト：相手が使うと強いけど自分が使うとただの雑魚。初心者を脱したら思い出してあげてください
ソルジャー：相手の足元を爆破。基本は上から下へ撃つ。セントリー破壊もわりと楽。一番使いやすいから初心者にお勧め
パイロ：スパイを燃やす。敵ユーバーを吹き飛ばす。園児の子守や曲がり角やトロッコが大好き。でも暇ならちゃんと動く事
デモマン：粘着爆弾置いてグレネードで攻撃。敵が粘着踏んだら右クリック。セントリーは粘着で修理させずに一気に破壊
ヘビー：曲がり角ではジャンプして右クリック。時には後ろにも気を配り、メディックをしっかり守る事
エンジニア：セントリーが皆の背中を守り、皆がセントリーを守る。ディスペンサーは分かりやすく、薬や弾の人気スポットに
メディック：相手からするとヘビーとセットはホントに怖い。余裕があったら周りもちゃんと癒してあげてね
スナイパー：相手が使うと強いけど自分が使うとただの雑魚。初心者を脱したら思い出してあげてください
スパイ：装置の破壊。スナイパー、エンジニア、メディック、ヘビーの暗殺。裏取りやバックスタブは大変なので、ある程度慣れてから

設定でダメージ表示やHIT音を出せるようになるので弄っておく事

24 ：UnnamedPlayer：2011/08/01(月) 23:51:54.58 ID:hPFfpb3k

説明が曖昧すぎてあまり意味ない気がする
だからといってそれ以上細かく書くならwikiでいいし、まぁいらないと思うよ

25 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:00:46.26 ID:Y6zmPY9n

結論
カンカンするな
スパイチェックしろ
カート押せ、CP乗れ

これさえやればどんなに下手でも負けても文句は言わん

26 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:05:09.85 ID:EbIkbQHH

なんか日本語のチャットで喋っちゃいけない空気があるんだけどどうすれば

27 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:11:38.16 ID:JFL8EDjH

まともな指摘ならまず晒されることもないよ
内容がまともなら晒したほうがどうかしてるって話
連続でグチ書き込まなければまず大丈夫

28 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:18:35.67 ID:hOUXms5x

>>26
英語で喋ればいいじゃない

29 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:19:31.37 ID:74ZGDp9Q

通　　　透明化を楽しむ　　　　スェントリィーガァーン！　　　　　ス　　　　wikiは読んでませんｗｗｗｗ
は　　　　　　　　テレポたてない　　　動かない透明スパイ　　　カ　　当たらなければどうと言う事はない！
エ　　　「制圧」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　初心者です
ン　　　　　　　　　リスポン前でレベル3SGカンカン　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　クローク強くね？
ジ　　　　　　ミニSG強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　４　　　　　　反
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最終スコア２　　　　　　　　　　　　　　　　論　　　スナイパー５　　　エ
チャットで絡む　　　　本スレ光臨！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　認　　　　　スパイ４　　　　ジ
　　　　でも、FPS歴は長いんでー　　ク　　　　／.＼　　／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ　／　 <●> 　<●>　＼　　Ｌ　　　な　　　　　　　　抱え落ち　　
.　俺には俺のやり方　　　　　　　　　　ス　　|　　　　（__人__）　　　　|.　４　　　い
　　　　　　　　　　　　チームが弱い　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　. Ｄ　　防衛最終でスカウト
　　　　　　罵倒　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　出
　　　　　　　　　　　　　　助言ヨロ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　身　　スパム（笑）　　　パイロはエンジずっと燃やして
　無料化勢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひとつの職だけ極めればいい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初心者です！教えてくださいｗｗ

30 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:20:32.14 ID:Y6zmPY9n

日本鯖で
Hey medic what are u doing !?
というのは見たことある。

31 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:22:26.19 ID:BpU1yTLX

>>29
そういえばスパイ８やエンジ７に遭遇した事がある
もちろん空気読んでスパイやエンジやった。もちろん負けた

32 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:25:13.82 ID:JFL8EDjH

エンジ数多くいて、しかもみんなLv3SG立てたりしてるのに負けるとか
信じられない光景をたまに見るよな
まぁ、そういうことする奴らって隙だらけの糞エンジとかだけど

33 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 00:30:05.60 ID:lVe4I1RE

スパイ５とかだとあきらめて自分もスパイやることにしてるよ
ボロ負け確定だけど、そのチームどんな流れで負けるかが少し興味あるし。

34 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 01:00:33.80 ID:1/eZkaZZ

俺はあえてデモとかで突っ込むな。
負けは確定でも、自分ひとりの力でどこまでやれるか試してみる

もちろん、出てった瞬間蜂の巣にされて力を試すどころじゃありませんでした(＾ｐ＾)

35 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 01:22:30.23 ID:rnO1etA8

負けてても楽しい試合あるじゃない？
そういうのが良い試合だと思うのです。

36 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 03:45:32.08 ID:Y6zmPY9n

「チーム構成も良くて、エンジニアの配置も完璧、もちろんスパイチェックも」
という段階でやっとテクニックの問題になるけど
その次元すら達してない勝負多すぎ。
その場合大抵青が勝つからみんな赤を嫌がる。

37 ：【東電 50.3 %】忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/02(火) 05:12:46.39 ID:jBmjDfSD

アイテム買うのに、Steam ウォレットって使える？

38 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 05:33:23.24 ID:LVM8ln2f

むしろ何で買うつもりだったんだ

39 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 06:56:35.02 ID:v7jqOw4R

ふとニコ生鯖に入ってみたらランダムジョインが余りなくて失笑。
みんな青のドアを連打してるんだろうな。

40 ：【東電 49.7 %】忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/02(火) 07:02:58.30 ID:jBmjDfSD

デラ円高だから、サマーキャンプ用買ったからさー

41 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 09:45:07.31 ID:ETOnK6Bn

>>39
それは思った。しかも勝負が片方で終わるからずっと赤で萎えてきてしまう。

42 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 09:47:09.44 ID:X0jQLy9/

Chirash初心者鯖認定なのね。控えようかな。

赤が嫌って人は、守りだからって篭る発想の人が多過ぎ。
このゲームは守りでもガンガン押さないとダメ。
赤はガンガン攻め込んで、メディを狩ってユーバーを阻止するのが目標。
ずっと篭ってちゃ、敵の同時ユーバーですぐ壊滅するよ。

43 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 09:57:42.21 ID:8dzJu9uP

ちょっと愚痴っぽくなっちゃうんだけど、チラシでなく昔からある鯖での話

チーム半分くらいが経験者の試合で、SGLv3*2と敵多数で固められてる要塞攻める時
ユーバー発動と同時に分かってる奴ら（スコア上位はほぼみんな）一気に飛び出して要塞壊しきるも全員散る
死後観戦で残った奴らは前線進めてるか見てみると、見事に残った奴らは凸後スッカラカンの要塞跡も見ず、姿も見せずスパム続けてることなんて沢山ある
下手糞は散るの恐れすぎ。あとキルログ見れればSGとか全部壊れてるの分かるんだから、キルログは見れたほうがいい

44 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 10:34:42.54 ID:Y6zmPY9n

1 基本エンジニアはスパイ以外で戦闘するのやめろ（弾切れデブとかは除く）
2 リスポンした瞬間に体力満タンで「メディーック」言うのやめろ

それにしても下手くそ園児ほど本当に2枠限定を譲ろうとしないのな。
案の定、青でも赤でも負けた。俺は観戦に回ったので負けを回避（キリ

45 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 10:36:52.17 ID:0W7HC7Hk

>>44
2はリスポン直後ゆえにwとeを押し間違えるから許せ

46 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 10:49:26.53 ID:31BgpTZ9

>>45
俺もそれよくやる。許せ。

47 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 11:01:00.73 ID:Y6zmPY9n

>>45
いや1回、2回ならわかるんだけど
連呼したりするので確実に嫌がらせ

48 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 11:15:01.80 ID:EbIkbQHH

いやギャグだと思ってんだよ
ウィットな挨拶だと思ってんだよ

49 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:23:00.20 ID:7NKzheUS

>>44
クズメディがオーバーヒールしないから煽られてだろ
同時にリスポンしたソルジャーに何もせず置いていくメディを結構見かける

50 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:36:28.70 ID:35f7hgvs

始めてからずーっとぶりぶりとかだったんだけど、チラシ行ったらあそこホントにnoobばっかなのな

51 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:42:47.60 ID:Td705g1j

死亡時の全体チャットは見えるんだよね？
チームチャットは見えないだけで

52 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:43:34.72 ID:JFL8EDjH

>>50みたいなチンカスのせいで今のぶりぶりも知った名前の奴2-3割とかになって、糞試合レベル落ちてるんですけども

53 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:44:03.14 ID:Hzs6TBgD

雑魚鯖なのにかなりたまにうまい人が来るからひどいことになるｗ
人のいないOrangeサーバー（）にでも篭っててください＾ｐ＾

54 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:52:56.05 ID:35f7hgvs

いや俺もnoobでぶりぶりとかだと迷惑だと思って行ったんだが、予想以上にだれもCPに乗ってくれなかったわ

55 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 13:59:24.75 ID:cV7bmu9w

チラシで防御側にスコア200に手が届きそうなのが複数いた時はすごかったなぁ
攻撃側の最高が50とかそのぐらいなのに

56 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 14:02:59.40 ID:35f7hgvs

自分で自分がnoobなのはわかってるから、スコアトップになったりしてるとホントに不安だわ

57 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 14:15:17.94 ID:LVM8ln2f

今日のぶり猫はnoobばっかりだぞ・・・いつもと空気が違う

58 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 14:30:19.65 ID:35f7hgvs

とはいえチームに園児5人もいてビビった

だれもメディやらんし

59 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 15:21:23.26 ID:Hzs6TBgD

台湾鯖ならよくある光景
しかもplでも5cpでも最初から最終守ってるっていう・・

60 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 15:57:32.18 ID:Y6zmPY9n

いや、ほんとリスポンカンカンやめねーなあ

みんなも指摘しないと永遠になくならないよ？
リスポンカンカンしないチームが勝つっていう勝負以前の問題になってる。

61 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 16:40:22.05 ID:GSUwMOab

メディックは100%貯まると相手を一回全滅できる技持っていれば、みんな喜んで
使うんじゃないか・・・。
そのぐらいしないと人気クラスにならない気がするｗ

62 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 17:00:46.13 ID:Bv379ukq

何それ…セットアップでみんなメディック→開幕右クリ連打ゲームじゃないですか…

63 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 17:02:51.35 ID:1/eZkaZZ

そこまで強くすると今度はみんなメディックしか使わんような気がする。
先にゲージ貯めて発動させたチームが勝ちになるし。

ただ、攻撃的なメディック装備はあったら面白いかも知れんね。
ＨＰ３０くらい増加、ユーバー無し、ちょっとリーチ長めの殴り追加、敵味方問わず１回殴るごとに周囲の味方ＨＰ15くらい回復（オーバーヒールあり）

・・・とか、ここまで妄想したところでそれってただのパイロの上位互換だよなぁ、と気づいた

64 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 17:06:15.33 ID:ruMfXZ9A

ユーバー溜まってるときにｵｸﾄｰﾊﾞｰﾌｪｽﾄやれば
マッチョになって社長状態になればおｋ

65 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 19:08:09.33 ID:X0jQLy9/

メディはVC無しだとかなり辛いからなあ。
VCでボランチみたいにチームを動かせてる時とか、
チーム内でVCが飛び交って呼吸が合ってる時は
本当に面白いクラスだと思うよ。
思い通りにチームが動いて、勝利出来るのは気持ちいいぞお。

66 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 20:07:52.79 ID:0W7HC7Hk

メディックのゴーゴーゴー連呼だけでも大分違う気がする

67 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 21:18:59.09 ID:v7jqOw4R

Spy!やっても誰も聞かないこんな世の中じゃ

68 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 21:44:46.71 ID:hOUXms5x

Spy!なんて誰も叫ばないこんな世の中じゃ

69 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:01:08.32 ID:Q2V3YTrD

パイロ初心者は火炎放射だけじゃなくて圧縮ブラストも使ってみよう。
特に奇襲パイロ。奇襲して逃げていく時に後ろ向いて適当に吹かしてるだけでも
ソルジャーのロケット跳ね返してポコッと誰か死んだりするから。

使い慣れれば中距離で遭遇したソルジャーも怖くないし、
セントリーＬＶ３のロケット跳ね返せば、ユーバ無しでＳＧ壊せる希少なクラスに早代わり。
ＳＧのロケット弾は完全自機狙いなんでソルジャーのロケットよりも跳ね返しやすいけど、
パイロさんはＳＧのマシンガン＆周りの敵のアシストで普通に死ねるから、よほど条件が揃わないと狙えない。
自軍が敵のＳＧ攻略できなくて膠着状態の時は思い出したってください。

70 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:12:51.98 ID:AIKbcny2

突然で申し訳ないけど、
トレードにおいて武器のレベルは意味あるの？

71 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:15:58.33 ID:GehRT+ye

あと、味方の消火もな。
瀕死の燃えてる味方が近くにいてもスルーする奴多すぎ。

あとは個人的なことだけどバックバーナー持ちのパイロに消火してもらったら、音声メニューで良いので一言ありがとうと言ってくれると嬉しいです……
こっちは１発エアーブラスト撃つだけでエネルギー満タンでも1/4を一気にもってかれてるんです。。。

72 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:19:36.73 ID:v7jqOw4R

バックバーナー装備してる方が悪い

73 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:20:11.45 ID:8dzJu9uP

バックバーナー持ちは基本攻め専、あわよくば裏取ること考えてる地雷パイロホロ

74 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:22:29.45 ID:8AA0ZDYt

消化のお礼は3行で

75 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:31:33.41 ID:GehRT+ye

確かに攻め専で裏取りや背後からの襲撃ばっか考えてるけどさー、道中で燃えてる味方御一行とか瀕死のメディックいたら消さないとなーって気になるじゃん？
そこにたどり着くまでにスパイチェックで20くらい消費して、炎に捲かれた味方が散り散りになって全部消すのに３回くらいエアーブラスと使うと、最悪残りエネルギー30くらいしかないわけよ。
んで、そういうときに限ってそのまま突っ込めといわんばかりにメディックからユーバー貰っちゃったりするわけよ。

あれか？バックバーナー持ちは味方燃えててもスルーしろってことなのか？

76 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:34:31.19 ID:v7jqOw4R

バックバーナーを持たない解決策が思いつかないのなら、おまえの中ではそうなんだろ。おまえの中ではな。

77 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:37:41.13 ID:2EdbRMT5

サンクスと言われるよりも一緒にSGなり敵なりキルしてくれればいいホロ

78 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:38:56.11 ID:Q2V3YTrD

そういう時はむしろ消化斧をえっちらおっちら振り回して敵追い回すと
メディも「あーなんか悪いことしたなー」って反省するかもｗｗ

マジな話ＢＢ持ちの消火はメディと瀕死くらいで良いんじゃないかしら。あとはメディ任せで。
消火してるとメディ寄りの意識になっちゃうけど、パイロはメディじゃない。ここ大事。
自分のために７０くらいは残しておこう。

79 ：UnnamedPlayer：2011/08/02(火) 23:54:18.94 ID:GehRT+ye

おｋ。今後は瀕死とメディック以外全放置でいくわ
デモとソルとデブはどっかで勝手に燃え死んでてくれ

>>76
俺の中ではバックバーナーないパイロさんは最早パイロさんじゃねえんだよ。
敵の後ろからデブとか３人くらいまとめて焼き殺して「ホロホロホ～」って勝利の雄叫びを上げるのが俺のパイロさんなんだよ

80 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 00:15:42.67 ID:IB5GyXZL

お、おう・・

81 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 00:22:57.33 ID:XWnVrX4v

ホ、ホロ…

82 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 00:33:34.67 ID:Krqo5oid

ソル、デモ、デブ、スカウトばかりやる俺は
バックバーナーしか持たないけれど、
初心者鯖ではソルデモよりも有効な場合がある
味方にパイロがいて、攻撃的なパイロをやりたい時は
バックバーナーで特攻する

膠着状態を打開するには良い
SGで止まっている場合でも、撃たれない範囲で動きまわって
敵が出てこれなくするだけで、アタッカー陣が前に出て敵のSG破壊が
容易になると思う

HPをかなり削れるのがバックバーナーの魅力

83 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 00:44:10.15 ID:OErYBhza

バックバーナーパイロやるくらいならソルデモ練習しようっていう考え方だよね
昔からある鯖でバックバーナーパイロは迷惑行為に近いし
初心者鯖でそれでポイント稼げたところで、その先で通用しないならどうなのよっていう

84 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 00:51:52.56 ID:rrkweY6n

>>83
まあそんなこといったらソルをやるぐらいならデモってなってくるけどな

85 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 00:58:55.68 ID:WQzWMNxx

バックバーナーはパイロ本来の役割を捨ててるわけだからDHでワンチャン狙ってる糞ソルより性質が悪い

86 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 01:00:07.25 ID:RvUv2TQ9

っていうか仲間の消化とデブ3匹ならどちらがチームに貢献しているか
明確な気がするが。
もちろん100%メディとかなら話は変わるけど。

87 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 02:02:09.78 ID:ILjUxiCb

>>78がバックバーナーを捨ててディグリーサー持つパイロさんになることを祈るｗ

88 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 02:03:18.62 ID:at5SF/uK

>>82
初心者鯖でしか役に立たない武器だろ
バックバーナーで膠着を打開とか笑かすなｗ

89 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 02:08:15.59 ID:ILjUxiCb

ここ初心者スレですし

90 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 02:25:09.09 ID:yh3PawcS

バックバーナーパイロ以外にも剣盾デモとか、
チームがそのクラスに求めてる役割に応えられない装備を選ぶ時点で本質的には
チームの勝利とチームプレイを考えられない糞スエンジプレーヤーたちと同列だよね。

好きな装備くらい使ったっていいだろって言うんだろうけど、俺もそれを正面きって批判するつもりもないけど、
それを言うなら糞な連中がスクラス使うのも同じ理由。
本人は一応真面目にやってるんだろうけど、もっと真面目にやってる連中からしたら
どっちも萎える味方でしかない。そもそもそんな装備を追加するなって話だが。

現実にはバックバーナー持ちくらいじゃなんとも思わんけど、だからと言って
エアブラストに対して恩着せがましく言うのは違うわな。チームの期待に応えられない武器を選んだのは自分なんだから。

91 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 03:03:37.74 ID:ZmhgW39E

ぶっちゃけ初心者鯖だったとしてもディグリーサー消火斧の方が(ry
所詮始めて二週間程度の奴のいう事だけどさ

92 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 03:08:24.31 ID:MXeULCnq

バックバーナーでもエアブラストできるんだから別にいいだろ
持ち替え早くなるやつのほうがいいと思うけど大して変わらん

93 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 04:12:45.84 ID:N/4tpw5+

バックバーナーもってる奴が消化してるの見た事ない
それくらいレアだろ
だって消費50なんだからｗ

94 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 04:58:52.77 ID:ZDAhtrAM

バックバーナーもちはヒール飛ばさない事にしてる

95 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 05:57:06.66 ID:AKQjLzFa

パイロさんがロケランを反射できる角度ってどれぐらいが限度ですか？45度ぐらい？

96 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 07:52:27.25 ID:RvUv2TQ9

俺剣盾でいつも上位なんだけど1位じゃなきゃダメなのか？
つーか剣盾ダメって奴は常に1位なのか？

97 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 08:18:00.16 ID:OErYBhza

剣盾ってそれ自体はかなり強いけど、初心者鯖以外じゃ粘着デモにスコアでも負けるし、しかもセントリー壊せないしで地雷扱い
セントリー壊せないデモって時点でお察し

98 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 08:28:36.88 ID:RvUv2TQ9

は？セントリー余裕壊せるっての
下手くそ乙

99 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 08:32:27.78 ID:RvUv2TQ9

バックバーナーもけなしているし、
お前俺と一緒のチーム絶対くんなよ。
散々燃やしてやるから

100 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 08:40:10.37 ID:HGHzquY8

粘着ないのにエンジ付きのSGどうやって壊すんだ
グレで壊せるならソルでも壊せるし、エンジついてないなら他クラスでも壊せるし

101 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 08:55:31.69 ID:OErYBhza

4発のグレでSG壊せるんだ、すごいねえ

102 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 08:58:49.68 ID:svrETQds

ソルさんが特攻して援護してくれてるだけなんだろ

103 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 10:32:22.89 ID:o1E2m/UT

ぶっちゃけ成果さえ出せれば何やっても構わん。
防衛スカウトでトップなやつもいるしな。
ただし、定石から外れたことをしてると「なんで◯◯やってんだよ…」と思われがちなことは理解しておけ。
自由には責任が伴う。楽しけりゃ何でもいーじゃんでも大いに結構だが、一々スレの風潮に一喜一憂する位なら止めとけ。

104 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 10:32:53.53 ID:tkSmF5qW

火を噴きながら追っかけ回すパイロなんて…
殺されないのは相手がNOOBだからだよね

火を付けたら少し距離あけてFlareGun、近づいてきたらAxtingguisherで応戦、ロケやグレ来たらブラスト…。
でもサッパー対策にMaul持った方が良いのかな、なんて最近思うんだけど…どうなんだろう。
目の前のディスペンサーに仕掛けられてるのに何もいわずボケッと回復してる奴とかたまに目に付く…
んでSPY!SPY!いってもパイロじゃよく聞こえないし、チャット欄見てないやついるし、エンジニアはリスポンでかんかんやってるし…

スパイをあぶりユーバー飛ばしロケ雨返しヘビーをも三発のフレアガンで退治しうるパイロ…
この上サッパーまで壊しますか？！
まぁでも対パイロならAxting-50%だし、-25%ならむしろ選ぶべきなのかな

105 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 10:52:55.87 ID:HGHzquY8

まあ用心するなら持っててもいいんじゃないかな
戦闘を程々にしてソルやスパイのメタクラスとして主眼をおくならハンマー持っててもいいとおもう

106 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 10:58:35.30 ID:OnBVef2o

まぁ所詮ゲーム何だよな。ゲーム。
もっとリアルを楽しもうぜお前ら。

107 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 11:00:29.37 ID:0vXMl9Hh

ロケットジャンプで高く飛ぶ事はできるんですが
斜め後ろ当たりを打って前に進むジャンプがうまくできません
WASDの操作どうしてるのか教えてください

108 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 11:05:14.24 ID:JeH2Nwsa

裏取りの危険性分かってない人多過ぎ。
VCで裏に～入ったって報告入ったら、
そいつフリーだからだれか捌いてくれ意味。
そういう奴らは大体メディをぶっ潰す目的で裏取ってるから、
前衛は俺狙われてねえからってスルーしないで潰しにいってくれ。

ユーバー回って来なくて損するのは味方チームだぞ。

109 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 11:06:41.53 ID:9Oz0Gk+b

マジレスするとWASD押さなくても右下エイムするだけで良い

110 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 11:41:59.41 ID:/mDKtEnX

ロケラン弾数0ソルでユーバー貰ったら何すればいいんだよ

111 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 11:52:52.23 ID:ii/u408V

真の剣デモはブーツが剣仕様であってもセントリーくらい壊せる

112 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 11:55:50.34 ID:MDMYxPFG

真の剣デモはユーバーが来そうだったら雄叫び上げながら逃げてく

113 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 12:11:48.13 ID:ASAG0ga5

>>110
０ソルになってる時点で失格

114 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 12:13:39.71 ID:ASAG0ga5

上位のスパイ、園児、パイロについて動くと
そのマップの要がわかる。
わかったら、裏どりがいいのか団結がいいのか判断できるようになろうぜ

115 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 17:47:20.08 ID:ILjUxiCb

>>107
WASD押さなくても、WでもAでもWとA押しながらでもできるよ
俺も最初ロケジャンうまくできなくて、10時間くらいはロケジャンしまくったけど
撃つ時に下に向けすぎると変な方に飛んじゃったり前に飛距離が全然でなかったよ
そして無料化から初めてプレイ時間が200時間越えてしもうた・・・なんというニート＾ｐ＾

116 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 17:50:46.91 ID:Krqo5oid

>>88
上手いソルデモメディが居れば初心者鯖でも必要ないかもしれないが

> バックバーナーで膠着を打開とか笑かすなｗ

実際に有効だからしかたがない
笑う笑わないは君の自由だ

117 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 17:54:04.76 ID:Krqo5oid

>>90
初心者鯖の場合、クラス、武器の選択以前の問題があるだろう
４人ソルがいて２人後ろからスパムでは、その二人が剣盾デモで
特攻やった方がはるかにマシだ
それ以前に

ソルをやる奴がなぜ最後列にいるのか？
ザッパーも知らない奴がなぜエンジを選択するのか？

という問題はあるが、そういう意味で「クラス選択を間違えている」
というのは正しい

118 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 17:57:43.40 ID:Krqo5oid

>>110
攻撃側にいた場合ならば、
前に出ない、あるいはスパムばかりするとすぐにメタル不足になる
ソルの場合は倒した相手の武器だけで十分にまかなえる
メタル補給が必要なのは、デブくらいだろう
しかも攻め側はそれほど不足しない

119 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 18:37:34.31 ID:urtH3a08

ブラックリストサーバーに間違えて入れてしまったんですが
サーバーの解除方法教えてほしいです。よろしくおねがいします

120 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 18:59:21.98 ID:ar6EfVF/

デブも後方から弾撒くnoobじゃなければ倒してすぐ武器で補給できるんじゃ？

121 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 19:09:26.01 ID:HZUyTgCr

wikiにはサッパーって書いてあるけどザッパーとも言われているんですか？

122 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 19:33:34.73 ID:Krqo5oid

>>120
攻撃側だとあまり不足しないが、
広いマップで遠目から撃つと不足することもあるかもしれない

ソルデモと違って動きも鈍いし

123 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 20:59:30.22 ID:tkSmF5qW

>>121
Sapperだから英語読みならサッパー、ドイツとかだとならザッパー。
ドイツ人のSapperさんがザッパーと呼ばれたりしてるから、表記に揺れがあるんでしょう。
ちなみにSPYはフランス起源で、フランス語じゃ先頭のSは[s]だから、サッパーでいいとおもう。
ドイツ系はMEDICさんだけか？ENGINEERは南部だし、ザッパーと呼ぶのはふさわしくないと思う。

124 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 21:02:42.65 ID:UAo87Kfg

>>119
1. サーバーブラウザを開く
2. 一番右のブラックリストサーバータブを開く
3. ブラックリストから外したいサーバーを右クリックしてRemove～

125 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 21:47:36.19 ID:YrDJuynA

スカウト：アメリカ、ボストン
ソルジャー：アメリカ中西部
パイロ：不明
デモマン：ユナイテッドキングダム、スコットランド、ウラプール
ヘビー：ソ連
エンジニア：アメリカ、テキサス、ビーケイブ
メディック：ドイツ、シュトゥットガルト
スナイパー：オーストラリア、アデレード通り
スパイ：フランス

126 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 21:51:43.76 ID:urtH3a08

>>124　レスありがとうございます
確認したんですが、ブラックリストサーバーにはどこのサバもおいてありませんでした。
1度だけそのサバでプレイした際、英語で（英語読めず・・）Yes noの項目が出てきてYesを選び
のちに分かったことがブラクリストのようでした。

その他の対処法がありませんでしょうか・・・

127 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 22:04:49.98 ID:N4DdOUEV

おめーがクソプレイするから、鯖banされてるだけだよ
さっさとやめろ

128 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 22:54:33.04 ID:SFvj0nSj

メディックでヒールしてる時、ふと後ろを振り向きサンドイッチくれるヘビーさんカッコイイ。

129 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 23:01:04.17 ID:WQzWMNxx

粘着使えないから盾デモ
SGｌｖ3扱えないからミニSG
ユーバー押し返しやリフレクトできないからバックバーナー
デッドリンガー使えないからクロークアンドダガー
どれもわかるよ。前者を扱える人と同レベルになるように調整されてる分、後者が有利だろうね
初心者鯖で少しでもポイント稼ぎたきゃそうなる

130 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 23:25:25.85 ID:RvUv2TQ9

>>129
お前バックバーナー見たらチーム抜けろよ

131 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 23:39:37.54 ID:5sIGwftO

>>128
俺もサンドイッチもらた(´∀｀*)

132 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 23:40:32.88 ID:9Oz0Gk+b

ヘビー　スコア２０

ボーナス：１０

133 ：UnnamedPlayer：2011/08/03(水) 23:50:17.22 ID:WQzWMNxx

粘着使えないから盾デモ
SGｌｖ3扱えないからミニSG
ユーバー押し返しやリフレクトできないからバックバーナー
デッドリンガー使えないからクロークアンドダガー
どれもわかるよ。前者を扱える人と同レベルになるように調整されてる分、後者が有利だろうね
初心者鯖で少しでもポイント稼ぎたきゃそうなる
でも前者使える人間がいる鯖じゃどれも地雷認定、前者使えれば初心者鯖でも無双できるから練習したほうがいい

これ次スレからはっといて。チンカス共もこれでわかるだろ

134 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 00:08:23.15 ID:VXUMEV9A

なんか俺が入った鯖は人が抜けて行くような気がする

135 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 00:19:49.80 ID:vaL/73E0

DeadRingerはセット装備ないから使いたくないんだよなぁ…
開幕つっこんでゴタゴタに乗じて倒す…くらいしか出来ない。
CloakAndDaggerは自動回復するから敵リスポン前で透明のまま待ち伏せが出来て楽しい。
一回YourEternalRewardで倒せたら瞬間変装+透明体機で死ぬ気がしない。

136 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 00:40:05.64 ID:VXUMEV9A

未だにYourEternalRewardで殺された味方が、死ぬ瞬間に味方色になるのか相手色になるのか、どっちかよく分からん。

137 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 01:38:46.11 ID:c78n4b6y

最近ソルジャーのロケットが全然当たらん
予想がことごとく外れる
なんか息抜き教えて

138 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 01:40:44.19 ID:bAu6X+Po

あるある。一時期はバスバス当たってたんだけどな
たまには違うロケラン使うといいよ

139 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 02:03:45.87 ID:pvMW0iHz

あたらんと思ってたらRocketJumperだった
さっき何度も俺に大してスパイと言ってた人はそれを教えてくれてたのかもしれない
寝ぼけながらやるもんじゃないな

140 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 02:04:44.06 ID:7CrHtyJd

>>136
http://www.youtube.com/watch?v=2fpZ3Xi3Uuo
これみて覚えろ

141 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 02:36:17.52 ID:c6RE8Y4y

ユーバ押し返しもできるがバックバーナーは普通に使うな

142 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 02:45:35.06 ID:TYoq014T

バックバーナー使うなって奴は上位の奴にも言えるのか？
お前は毎回1位なのかと。
ヤケに同じ奴がしつこく言っているが。

143 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 03:24:32.21 ID:z8mdJjVx

お前が一番しつこいようにみえるが？

144 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 07:27:59.66 ID:q4J1qcVA

なんでそんな地雷武器にこだわるのか理解できんが、きっと経験者なりの視点が欠けてるんだと思うわ
フラグ3位でも、スパイ炙り出しや消火、ユーバー押し返しできない、いつも前列で攻撃しかしないパイロは地雷って思われる
だからバックバーナーの特性的に地雷って判定される率が半端じゃない
上手いパイロは本来の役割しながら、敵倒すのは火をつけて消火斧、中距離はフレアガン・ショットガンの使い分けで戦うわけで

145 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 07:41:17.30 ID:Wte2AvV1

つーかまともに自分の役割こなそうとしたらエアブラストの消費50じゃ仕事出来ないのに気づいて言われずとも、消費20の火炎放射器に持ち替えると思うんだけど

146 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 07:46:39.33 ID:QXwggHHJ

火炎放射で倒すことしかできないから、エアブラスト50消費という致命的欠点を抱えた武器に頼ることになる

147 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 09:10:22.79 ID:fMo1rbxD

与ダメ-40%だがエアブラストのコスト-50%の火炎放射器でないかな

148 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 09:58:41.40 ID:2j0jYgjx

パイロって敵を倒しにいくクラスじゃなくて敵に火をつけて引かせる、若しくは継続ダメージで味方が倒しやすくするのが主な仕事じゃなかったっけ？
スパイチェックやユーバー押し返すのはまぁ置いといてさ

149 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 10:27:07.65 ID:vaL/73E0

一応オフェンスに分類されてるから、説明通り「角で待ち伏せして焼き殺す」のが仕事なんじゃない？
まぁやれることの多いクラスだから、何をするかは選ばないといけないね。
防衛・サポートに徹するか、バックバーナで焼き殺すかw
全部やるってのはちょっと酷だよ

150 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 10:33:39.79 ID:HBHB6w1B

下手な奴は何使っても邪魔なんだよ。下手なソルだって鬼のように邪魔だよ
でも「下手糞はゲーム来るな」って言うと良心がちょっと痛むから
職アドバイスにベクトルをちょっとズラしているだけなんだよ

151 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 11:45:13.48 ID:sTvONJbq

バックバーナーが地雷なのはエアブラストの消費量ももちろんそうだが
ノーマルとキル率大差ないからそう言われていた
無料化する前はパイロ相手に背向けて逃げる奴なんていなかったから

ただ無料化してから相手が相対的に下手になったからキル率かなり上がってるのは事実じゃね？
まぁ高速武器切り替えで殴るのが一番賢いよ

152 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 13:38:39.91 ID:6cSBsqbF

パイロがやれることが多いとかw

153 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 13:49:50.22 ID:CykjwsJ1

>>152
着火、消火、あぶり出し、跳ね返し
ソルなんかよりよほど多い

154 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 13:55:52.77 ID:XO0rt0rl

パイロさんは実質リフレクトロケット、グレネードがプライマリみたいなもんだから
サブにショットガンももってるし足もはやいからソルの上位互換だよ
火炎放射はターシャリー（３番目）ってとこよ

155 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 15:37:08.02 ID:QKu3jvNG

ついでに言えばパイロの分類はディフェンス

156 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 15:44:42.64 ID:7mwCUXRO

あぁ分類ってそういう事か
アタッカー性能じゃねぇよなぁ・・・

157 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 16:14:09.68 ID:vaL/73E0

>>155
いやいやオフィシャルの分類はOffensiveだよ。
内容的にいえばDefensiveが妥当だと思うけどね。
ヘビーとパイロ逆じゃないのって思うわ…

158 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 18:37:36.33 ID:Wi+X64f3

無料組だけどuberをユーバーって読むのなんなのアホっぽい
公式翻訳？

159 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 18:54:24.56 ID:gT6zbT3G

ドイツ人が発音してるの聞くとユーバーって聞こえるな

160 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:04:04.19 ID:b9eu6rKf

ウーバーって読む奴はもっとアホっぽい

161 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:10:58.28 ID:upYGmO2d

ウパーでいいじゃんウパーで

162 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:11:48.44 ID:1T/BNzCN

昔本スレでその話題で荒れてたな

163 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:12:06.46 ID:Wi+X64f3

>>159
そうなのか
メリケンの発音しか聞いたことないし普通にウーバーだと思ってた

気になってググってみたけど
http://ja.forvo.com/word/%C3%BCber/#de
ウーバーだと思えばウーバー
ユーバーだと思えばユーバーに聞こえるｗ

>>160
語感がアホっぽいのは同意
お前がアホなのもわかった

164 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:13:01.86 ID:uinFxgPc

uboatはユーボートだからほら
いいじゃん

165 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:16:52.95 ID:696O6urD

ウムラウトだから仕方ない

166 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:19:58.53 ID:gT6zbT3G

>>163
ドイツ人のはどちらにも聞こえる
ポーランド人はウーバーに聞こえるね
よってスレ公式発音は↓

167 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:22:48.15 ID:z8mdJjVx

うべー

168 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:28:36.33 ID:/kzChNgO

くっそｗｗｗこんなネタで笑ってしまうとは

169 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 19:33:41.24 ID:Wi+X64f3

「うべー」公式かよｗ
ウベールよりましか・・・

TF2内だけかもしれないけど外人が聞いたら「？？」ってなる和製英語を無意味に増やさないでほしいな

170 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:19:21.64 ID:9pFMwxeN

なんかどんなに議論しようが
壁の向こうからグレ乱発してるだけでキルデス二倍とか取れるこのゲームってクソゲーだなと思う

171 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:20:46.23 ID:xEQtmPYS

キルデス()

172 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:31:37.55 ID:Tt/kjPfi

キルデス(迫真)

173 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:38:15.29 ID:Z5GBA2KT

Kill Death（ｷﾘ

174 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:41:19.76 ID:G/jcyEfd

キルデス・・・

175 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:45:33.04 ID:C1u2lp9+

キルデス(暗黒微笑)

176 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 20:46:03.93 ID:zVSfJnUh

パイロさんは火炎放射でグレネードと粘着破壊できる

くらいにしてもバチは当たらないと思う

177 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 21:01:10.10 ID:nfU50lN9

スパイチェック+ユーバーを押し返すという守備型パイロならバックバーナーでも十分弾薬足りる
その時は斧じゃなくてトンカチもったほうがいいな。
てかもともとパイロって攻めるクラスじゃないだろ

178 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 21:42:00.98 ID:hNnKYCgT

パイロさんのサブ武器を充実させて欲しい

179 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 23:06:52.98 ID:+JwxqrWN

アルキメデス（迫真）

180 ：UnnamedPlayer：2011/08/04(木) 23:28:29.28 ID:g6uaZjci

meet the Pyro がくれば、何かしらイカシたアイテム実装してくれるんじゃないだろうか

181 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 03:03:40.96 ID:aj0TCBwU

助けてください

Steam起動後TF2立ち上げるときに　Steamファイルの認証中ー100%完了　から進まないんです。
似たような症状の方や分かる方いたらよろしくお願いします。

182 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 04:53:02.44 ID:GZvB6gbp

回復注射銃ってプライマリ以外の選択時も自己回復量は減るの？

183 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 08:12:08.90 ID:h+ffoEHb

減らない

184 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 08:13:21.29 ID:CB/fimkQ

>>181
似た例になるのかわからんが、俺はTF2起動すると
「インストール中…1%→完了できません」みたいに表示されてプレイできない事があったわ
その時はAVASTがアプデファイルを遮蔽してるとわかって一時無効化する事で解決したんだが…
もしかして同じようにAVASTやセキュリティソフトが悪さしてない？

185 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 10:38:50.93 ID:9E4o87qm

それのせいで最近avastからaviraに乗り換えたわ

186 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 12:10:01.75 ID:HX7CkGsp

>>181
もう直った＆すでに試したかも知れんけど
1.steamフォルダ内のClientRegistry.blobを削除する
2.TF2を入れなおす
3.steam自体を入れなおす

この辺りで直るかも。

187 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 12:13:02.16 ID:MSuvMsd5

>>185
aviraは今月末にマルウェアが強制インスコされるみたいだぞ

188 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 13:15:58.67 ID:ln+w99Ef

>>187
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!

189 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 18:04:22.84 ID:/OAnl2vE

トレーニングで『次へ』ボタンが出ないんだけど、何かキーボードで代用できたりする？

190 ：UnnamedPlayer：2011/08/05(金) 22:56:28.21 ID:aj0TCBwU

>>184-188　>>181です
3の入れ直しで直りました　急にだったのでもしやハッキング!?あーんやーだー状態でした
みなさんにUnusua出ますようにﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！　大変ありがとうございました

191 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 01:58:41.16 ID:C/79pyub

>>183
真？確かめてみたら、メディガン装備時２づつしか回復しなかった。

192 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 02:54:44.48 ID:HpAb/kgi

そこまでやってどこに疑う余地があるんだよ

193 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 03:05:39.01 ID:boghoZj7

吸血銃は装備してるだけで、構えてなくても自己回復量減るよ

194 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 03:08:49.00 ID:/R+NTCHZ

when activatedって説明文が、「持ち替えたときには」だっけ

195 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 11:10:46.10 ID:HpAb/kgi

着用者属性は装備関係ないから覚えとくといい

196 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 17:59:24.44 ID:GdZVTxOE

無料は色々制限あって面倒なのでプレミアムにしたいけど、
これ将来オレンジパックやバルブパック買ってもプレミアムにできないんだよね？
ゲーム内でなんか5ドルのもの買うなら、何が一番無難なんだろ

197 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 18:03:11.28 ID:CsrniJWF

それらを買えばプレミアにはなるんじゃ

198 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 18:09:28.80 ID:kJUbk6Wy

>>196
オレンジボックスやバルブパック買った場合はどうなるか知らんけど、
ゲーム内で何か買うなら好きなもの買えばいいんじゃない？
どっかのスレだと出にくい＆粘着ジャンプ練習用にスティッキージャンパーがオススメって書いてあったｷｶﾞｽ。

ただ、俺個人の意見だと帽子とかじゃなければ、武器はゲームやってれば自然＆簡単に入手できるし大抵スクラップ１とかで交換できるから
鍵２個買って３日くらい寝かせて、鍵１個につき精錬２＋再生１とトレードしてそれを元手に欲しい武器とトレードしてもらうってのがオススメだと思う

199 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 18:39:47.69 ID:GdZVTxOE

トントン、参考にさせてもらいま

200 ：UnnamedPlayer：2011/08/06(土) 19:04:31.58 ID:UWBHrbWm

ローカル鯖立ててコンソールにsv_cheats 1→hurtme -999999とかでヘルス増やしまくればロケジャン練習し放題だよ

201 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 00:32:34.46 ID:5MhPL9NH

5ドルならアイテムのスロット上限を100増やすやつを買えばいいじゃん。

202 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 01:48:19.01 ID:asMHsB0a

ショップや生成のシステムがまったくわからないんですが
wikiのどこに書いてあるんですか？
たとえば存在する武器の種類はアンロックの場所を見ればいいんでしょうか

203 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 02:01:40.52 ID:/R4P86TP

アンロックの場所かクラスの武器説明かアイテム作成の辺り嫁
もしくは、TF2起動してキャラクターセットアップ押して作成っての押せば材料何が必要で何が作れるとか出てる
ショップも実際にストア覗いたほうが早い。
ストアで買えるアイテムの殆どは自力でドロップするものばかり（特に武器）だから購入は慎重に。

204 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 02:40:23.49 ID:asMHsB0a

アンロックのとこ見ましたが
種類かなり少ないんですね、やってるとちょくちょく何か拾うのでかなりの量があるのかと思ってましたが
だったらどのようにアイテム課金で儲けるつもりなんだろ

205 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 03:23:53.68 ID:SfQDsJrm

>>196のような人がプレ、交換用途で買う

206 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 06:11:38.94 ID:Id2t5cFK

キャップが好きなんですけどエリスの帽子は現在では入手不可能？
wikiを見たらL4Dを買った人の特典っぽいので

207 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 07:38:16.79 ID:5EwaMiqq

>>204
元々５ドルポッキリみたいな安売りセールの常連商品だったから
無料で人集めてそのうち何割かでも５ドル課金してくれれば充分元取れる。
韓国FPSと違って鯖はユーザーが立ててくれるから、維持費もかからないし。

208 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 08:08:11.36 ID:YjpT5H7U

拾うの待ってたらものすごい時間かかるから、普通なら交換して手に入れちゃうね
フリーで交換なしなら2-3か月はかかるかもしんない
あと、新武器が出たときは新武器は売れる。箱開ける鍵はよく売れる

いらない武器はガンガン合成の素材にされて、糞高い帽子にされる
帽子は3精製つまり武器54個分溶かして1個つくれる。その上種類がありすぎ
まぁ、心配しなくても引くほど売り上げてるよ。儲けすぎなくらい

209 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 08:12:18.31 ID:O/Io5Jy2

>>204
http://store.valvesoftware.com/index.php?g=7
こういうのもあるし。

210 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 11:01:04.20 ID:/R4P86TP

>>206
http://wiki.teamfortress.com/wiki/Ellis'_Cap/ja

>>バグ
>>Left 4 Dead 2を2010年10月7日以降に購入しても、プロモーションアイテムとしてエリスの帽子とフライパンが手に入る。

俺もサマーセールでｌｄ42買ったけどちゃんと入手できたよ

211 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 12:37:10.23 ID:HguBsD4N

デモのグレラン直撃させて爆発した場合、その近くにいる敵にも
直撃並のダメージが出てるような気がするんですけど気のせいですか？
敵アタッカーに当てると連れの敵メディも一緒に倒せたりするので
単にHP差の兼ね合いですかね

212 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 13:52:02.16 ID:5EwaMiqq

詳細オプションでダメージ表示ONにして確認してみー

213 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 14:46:50.68 ID:4lK4Rhna

ヒット音を鳴らす設定もオンにするのオススメ
これはテンプレとかで推奨してもいいと思う

214 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 16:00:14.69 ID:ZYsAkIUL

■おすすめ設定（◎：ほぼ必須　○：おすすめ　△：好み）

◎設定＞キーボード＞「高速武器スイッチ」
キー一回で武器が変更できるようになります。

○設定＞マルチプレイヤー＞詳細＞「敵にダメージを与えたときに、効果音を鳴らします。」
爆風で壁の向こうの敵に攻撃するのに便利です。

○「敵の頭上に与ダメージを表示」
敵のＨＰの状況がある程度分かります。距離減衰の感覚が掴みやすくなります。

○「メディック：回復対象の頭上にマーカーを表示」

△「メディック：チームメートが負傷したら自動で呼び出し」
通常のメディコールと違い、赤い十字とﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝというＳＥが鳴ります。

△「ビューモデルの視野」
70.00にするとキャラクターの腕や武器の部分が小さくなり、視界がひらけます。

△「武器を発砲していない間、自動的にリロードを行います。」
一部武器で発砲のたびにリロードモーションが入るものがあります。

215 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 16:37:01.25 ID:SfQDsJrm

×メディック回復スイッチ自動化

216 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 20:21:51.93 ID:xpj7GhYZ

スパイのオーバーヒールのエフェクトって透明中も見えるって言うけど
回復するなら全快までに留めておいたほうがいいの？

217 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 20:34:02.29 ID:O1oN+2f3

少しでもオーバーヒールしてるとそれだけ発見される可能性がでてくるから全快のギリギリ手前の方がいいと教わったなぁ

218 ：UnnamedPlayer：2011/08/07(日) 22:12:49.40 ID:/sm0eOm7

めんどくさいからｓｐｙはヒールしてねぇわ

219 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 00:32:47.72 ID:NLELHuF9

無料で手に入る帽子等を知ってる限り教えてください。
エイリアンスワムとスパイラルナイツのはGETしました。

220 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 00:52:24.29 ID:QrZjPFDH

無料ってのは無課金組でってこと？
それともゲーム内のストアで買わずに自力ドロップするってこと？

前者なら基本的に帽子はドロップしない。他のゲームを予約したりすると一部の帽子は何もしなくても特典でもらえる。詳しくはwikiのアイテム・装備品の項目を読め
後者なら予約特典とかで配布終了した物とかでなければ確立は低いけど大体何でも入手できる。詳しくはwikiの（ｒｙ

221 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 00:59:47.70 ID:J+589LHi

無料勢には帽子ドロップせんのか？ドロップにも制限あるとは知らんかったわ。
まぁ有料勢の俺でももう500時間以上帽子ドロップしてないけど。

222 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 01:47:02.04 ID:NLELHuF9

>>220
言い方悪かったです。
無料プレイできるゲームの実績解除等をして貰える帽子です。
エイリアンスワムとスパイラルナイツみたいなのです。

223 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 04:29:06.10 ID:NNu5uPPY

>>222
ttp://wiki.teamfortress.com/wiki/Promotional_items
どのゲームが無料か、ってのは書いてないけど一個一個調べていけば…

あとは"tf2 promotional hats f2p"とかでググるとか。

…てかf2p自体4つしかなくね？

224 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 09:04:38.50 ID:8gVvG+O3

ハロウィンのシルクハットは実績にもあるように被ってた奴殺して入手したけど…ここでは関係ない話？

225 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 19:11:41.74 ID:L5Lan59+

226 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 19:29:57.87 ID:o3axAevY

稼動してるテレポがないと移動が面倒すぎて初心者のくせにエンジに変えてテレポカンカンしちゃう

227 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 20:22:09.67 ID:jnUPxREZ

でも自分じゃテレぽ全然使わないっていう

228 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 21:57:34.91 ID:/0dbQ0/I

>>189
続行はcっぽいけど、そもそもショートカットキーが正しく働いているかが怪しい
Dキーで完了できる？

229 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 22:26:00.85 ID:+iZEbrpK

>>226
ダンケカメラード！

テレポは壊されて壊されて壊されながら設置場所覚えていくのが一番だから
エンジ０か１なら初心者でもどんどんやって良いと思う。３人になるとアレだけど

あと出口の向きだけ気をつけよう。初心者鯖で自軍に出口向けたら面白いことなるから

230 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 22:56:20.57 ID:SH/zll55

チームバランス見て職選べない奴結構いるけどチームの構成とか見てないんだろうか
このへんは上手い下手じゃなく頭が(ry
それとも俺は俺のやりたいのをやるぜ、でも負けたくない（ｷﾘｯなのかな

231 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 23:03:49.14 ID:KpnGEVnu

そこらへんは本当にわからんね
勝ちたいとかいう意思はなく、キャラ動かしてればいいみたいな感覚なのかも
各鯖がクラス制限入れてくれれば少しは良くなってくると思うんだけど、現状好きな職やれよ、みたいな感じだからね

232 ：UnnamedPlayer：2011/08/08(月) 23:32:31.78 ID:VS7dQQdr

マンコBOXってどれが人気とかあるの？

233 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 00:08:03.34 ID:S+WjvhsF

アカウントを複数作れば、アイテムはたくさんドロップ＆交換できますか？
そのような行為は禁止ですか？

234 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 00:28:52.56 ID:dkI8zfOW

まあドロップ数は増えるよ。
複数のsteamを同時に起動できる環境がないとアイテムの移動に手間取るけど。

複アカに言及したことはないと思うけど、
まあ禁止はされてないんじゃない。

235 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 00:29:11.07 ID:DrA4SBZb

>>232
これといって人気は多分特に無いと思う。
結局どれもトレードに出しても二束三文だし。
ストレンジの出る#19以降か「もう入手不可能だけどこのナンバーが欲しい」みたいな人はちょっと高めにトレードしてくれるかも程度

>>233
結論から言うと出来る。
ただ、規約にサブ垢作るの禁止と書いてないだけで、禁止されてはいないけど禁止行為に近い（無料化に伴い新しくアカウント作って悪さする奴はＢＡＮするよ的な事は書かれてる）ので万が一BAN＆アイテム没収されても泣かないこと。
以前にアイテムゲットのためだけにサブ垢作ってオフ鯖でひたすら放置してたらＢＡＮされたって奴もいるみたいなのでご利用は自己責任で。

236 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 12:17:29.41 ID:b2F7v8bW

最近10分に一回ぐらいの間隔でカクッとゲームが一瞬止まるんだが同じようなトラブル解決できた人はいない？
何が悪いんだろう…

237 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 13:15:29.98 ID:v0SXRFKb

アンチウイルスの除外設定か、マルチコアレンダリングオフ

238 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 14:13:25.32 ID:JSA6CqjT

日本語入力onでチャット欄にキャッシュが溜まりまくって爆発
グラフィック設定が高すぎる
混戦時にありがち　妥協
DirectXの設定見直し

239 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 14:17:35.58 ID:VoaxkmqK

ソルジャーの定番プライマリってなんですか？
初期武器で問題ないんでしょうか

240 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 14:19:59.11 ID:jj3++Nr+

ソルは初期装備安定。近接のみツルハシかムチでもいい。

241 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 17:40:26.81 ID:Px06ZsqZ

他のFPSより近接でkillしやすい気がするのはなんでだろう　移動速度に差があるからかな

242 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 17:42:49.27 ID:JSA6CqjT

アサルトライフルがないから

243 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 17:48:22.31 ID:6FLNggFC

投げ技が強い格闘ゲームみたいなものだから

244 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 18:36:08.02 ID:FyKwDlJ4

>>241
移動速度が前進 > 後退だから

245 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 19:41:36.64 ID:Ui6sPZP6

弾切れになりやすいのと、弾の威力が低いからだろうな。
普通のFPSなら肉薄されてもフルオート連射で瞬殺できるけど、
TF2でそれができるのはヘビーかソルくらいだし。

246 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 19:44:00.75 ID:CAn2eME2

近接だとクリでやすい気がする

247 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 19:48:00.08 ID:DrA4SBZb

気がするって言うか実際出易い

248 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 20:46:26.09 ID:bc/viXGa

ずっと気になってるんだけどPuniPuni na Are serverって

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　プニプニにな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
って意味なのか

(｡人｡)←プニプニなアレ
を指してるのか

249 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 21:00:00.93 ID:GRQcH9ZV

つ　
ω←punipuni

250 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 21:38:46.89 ID:popTIdXY

ユーバーかけても前にでないでその位置で弾撒き続ける奴未だに結構いるのが困りものだな

251 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 22:23:55.83 ID:iF7BZvaD

ユーバーかけてくれるのかと思って前に出たらかけてもらえなかった時のショック
かけてもらえたから一直線にＳＧへ向かったら途中で他の人に切り替えられて死んだときのショック

252 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 22:53:51.67 ID:ZqYrBiJ+

ユーバーかけられてSG前に出たときにスイッチされたら完璧メディの落ち度だわな
ソルだったら他のデモに切り替えれるのはまぁありだろうけど、デモで出て切り替えられたら注意してやってもいいかもしれん

253 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:02:01.70 ID:popTIdXY

それ以前にメディックメディック呼ぶくせに自分ではメディやらない奴多いよね

254 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:07:12.90 ID:Ui6sPZP6

ユーバー溜まったけど味方が足りないから機を待つ
　　　↓
「メディーック！」　「はいはいヴィーン」
　　　↓
「お、溜まってるな行くぞムヴァープ！！」　「らめえええええーー！！！」

255 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:09:53.69 ID:99iHH8pm

そこでSteamのプレイデータ参照ですよ。目立つ奴いたら参照すればいい
メディや主要クラスしっかりやってる奴と、糞クラスの時間ばかりの奴とかはっきり見れるから
新参の域超えてなおデータ公表してない奴は糞だから回復してやる必要もない

256 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:11:38.89 ID:ZqYrBiJ+

>>254
周りに味方アタッカー居ないのにメディ溜まってたらユーバーもらえると思って突っ込むのは初心者か脳障害者だから犬死にさせるといいよ

257 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:21:06.56 ID:ekrwPGER

初心者鯖ではユーバーと同時に仲間が突っ込むという文化が無いので

258 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:39:13.88 ID:JrE745vP

ユーバーだ！行ってらっしゃい！
俺たちはここで援護射撃してるからな！(ポンポン)

259 ：UnnamedPlayer：2011/08/09(火) 23:46:34.37 ID:qx8TV/oH

ユーバーの取り巻きとしてついていったら大体最初に殺される俺

260 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 00:42:46.95 ID:p46e5gsy

地雷は大抵ペイロードとかでもスカウト選んでメディとか絶対やらないよね

261 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 00:48:08.19 ID:D4sZokjj

ペイロードでスカウトってそこそこ上手いやつじゃないと糞同然
上手い奴でも最終取りとかではクラス変えないとゴミなのに
何故か下手くそがずっとスカウトやりたがる

262 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 00:49:51.83 ID:p46e5gsy

時間帯によって糞みたいなゲームだけの時間帯とかあるよなあ
鯖にもよるんだろうけど前線が前にでないとか

263 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 01:02:49.58 ID:lOjK9Kts

糞スクラスに限って体力減ったら自陣に戻ってメディコール連呼するよね

もう最近はうんざりしてきたからよっぽどチームに貢献していない限りは
回復しないことにしたわ

264 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 02:01:59.43 ID:kw/lQo+Z

糞メディはメディ辞めろよ

265 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 02:03:49.12 ID:57FNy1VI

強いメディック、弱いメディック、そんなの人の勝手。

266 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 04:15:05.01 ID:GAlwMedi

ソルでヘビーとの中距離のタイマンでよく負けるのですがどういうふうに戦えば
いいですか？デフォロケ使ってます

267 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 04:42:48.98 ID:lvW1R9Zh

基本的に、正面から撃ち合ったら距離にかかわらずソルジャーが負ける。
なので、ヘビーに遭遇したら真っ先に遮蔽物に隠れる（ロケット撃ちながら）。
で、無事隠れられたら、残りのロケット全弾を撃つ瞬間だけ体を出す感じにして叩き込む。
あとはロケランをリロードして１発撃つか、ショットガン持ち替え２発ほどで沈むはず。
遮蔽物も何もない場所で出くわしたら、もうダメ元でロケット全弾叩き込むしかないね。
そういう状況でヘビーに会わないように立ち回るのが一番重要。

268 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 08:52:53.34 ID:b9CpIIjx

中距離なら黒箱使えば回復あるから
中遠距離じゃ正面からの打ち合いでもヘビーに負けないぞ

269 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 09:01:47.65 ID:UUHpwVGX

スパマーは黙れよ

270 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 09:16:11.02 ID:arRgIOf6

敵スカウトがBonk! Atomic Punchを飲んで前線突破しようとするのを気にせず素通りさせてるパイロを最近みかけるけど、エアブラストで浮かして邪魔できるからできるだけ通さないようにしてほしい

271 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 09:27:41.00 ID:XYt4KlE+

了解しました

272 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 09:58:40.85 ID:y5RAQysQ

Lv3要塞つくれるようになったのはおめでとうなんだけど、味方が回復にもいかないし装置守りもしないような孤立した場所につくっても意味ないです
テレポーターでそんな場所に味方運ぶとかもってのほか。ほとんどの人は分かってると思うけど、最近チラシ以外の鯖でもそういうエンジよく見る。あきまへん

273 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 10:02:48.89 ID:b9CpIIjx

5CPとかでも4番目や最終ポイントまで攻め込んでるのに
ずっと1番や3番目でトンカンしてるやつとかいるしな

274 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 10:40:12.20 ID:eVaFQyfn

クリッツ掛けられたら死なない程度に前出ろよおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

275 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 11:32:11.94 ID:F6TDx79W

ユーバーかけられたら基本つっこむだろがよおおおお

メディックやってて、しかもクリッツドロップするまで存在しらんかったわ。
いや、知ってたけど、区別が付かない

276 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 11:42:30.04 ID:eVaFQyfn

>>275
限界までオーバーヒールしてるのに突っ込まない人が稀に居るんだよね・・・
区別の仕方は発色の仕方で解る
後は武器の名前とか
まぁ武器の名前変更しちゃうとアレだけど

277 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 11:49:26.03 ID:8WxwQulz

これは、無敵ユーバじゃないんだから

前に出んなよ

俺まで死んじゃうだろうが

278 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 13:23:42.93 ID:F6TDx79W

ついでなんで質問です！
近々無線LANでプレイする事が増えそうなんですけど、レイテンシーとかどうなりますか？
あまり精度を要求するゲームじゃないんで結構普通にプレイできるのかな？

>>276
クリッツだと武器が白むんですよねー
「なんだこれ？」とか思いながら突っ込んで「死ぬじゃねえか！！」って何度も怒ってたわ…。
時々説明タグ使ってる人いるけど、あれいいね。
「クリッツです！突っ込まないで！」とか「無敵だぞ！SGこわせよ！」みたいな…。

279 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 13:25:06.03 ID:pQ189Oft

俺は無線だけど50~60くらい

280 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 13:40:58.84 ID:xiLa3LU5

たまに区別つかなくて突っ込んじゃってごめんなさい

281 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 13:52:11.84 ID:UGyZOj0t

初心者の頃よくやったわ・・・
今は名前や画面効果で区別できるから問題はないけどな

282 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 14:22:26.26 ID:xiLa3LU5

説明文つけるのに２００円かかんのか……。

283 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 14:22:46.39 ID:EsVbRfKa

ユーバー溜まってて、使ってほしい時にはメディックコールをしてほしい
後ろにいるメディからは前線がどういう状況なのか判断しづらい

284 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 15:43:03.06 ID:PPJbOiJF

つか、クリッツかどうかぐらいユーバーのとこに書いてあるっていうねｗ
そんぐらい見とけｋｓ
とか言っちゃうと喧嘩になるからやめようね＾＾

285 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 16:02:16.09 ID:UXu17FcE

クリだと突っ込んじゃいけなかったのか
ロケランは鈍器(ｷﾘｯ)と思ってる俺は
開幕のクリユーバーで敵リスポンに張り付いてたぜ

286 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 16:17:24.46 ID:AsvvNpLx

前にSGがあるわけでもない限り突っ込むに決まってんだろ

287 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 16:30:20.19 ID:OWVel1xu

そして即死はよくあること

288 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 16:53:28.83 ID:UXu17FcE

俺は死んでも代わりがいるからな
メディさんは適当に死なないようにしててくれ

289 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 17:00:33.83 ID:Ic7msRTp

気づいたら自分と同じ職が5人も6人も居て他の職全然居なかったりでなにこれバランスとか無視？みたいな事よくあるよな
確認とかしないで選んでるんだろうか

290 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 17:02:36.58 ID:H9DuPY1n

無料勢は欲望のままにしか行動できないからな
子どもみたいに

291 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 17:03:35.92 ID:XhOO+7L0

メディが先に突っ込んだら無敵
そのまま後ろにいるならクリッツ
でいいよもう

292 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 17:55:01.97 ID:UGyZOj0t

ある程度融通はきかせるけどデブとメディしか使えない俺もいる
まあこの2クラスは人数多くて空気読んで他のクラスに変えることなんてほぼないけどな…

293 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 18:25:13.33 ID:0g5Yfl68

ソルジャーならちょっとくらい多くても問題ないから
困ったらとりあえずソルジャー使えばおｋ

294 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 18:40:15.84 ID:AsvvNpLx

>287
そんで敵が見える前にクリッツかけろって話につながっていくわけだな
アタッカーもわかってないと無駄になるが

295 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 18:58:01.95 ID:OhQ+A08c

こっちのクリティカルの初弾をあてて敵を倒さないとただの的なのにね
敵と交戦始まってからクリティカル出ても遅い

296 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 19:07:05.60 ID:BplNiElo

>>273
cp_granaryで自陣最寄りのCPより手前(屋内)にSGとディスペンサーを作ってる奴なら最近見た

297 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 20:22:51.46 ID:UXu17FcE

なんか俺糞スパイすぎて全然KILL取れないけど
メディックや園児が仕事サボって延々おいかけてくるから大活躍だよね？

298 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 20:29:53.92 ID:xiLa3LU5

クリティカルは距離減衰ないからクリッツ貰ったら遠くからスパムるのが正解？

299 ：UnnamedPlayer：2011/08/10(水) 20:41:29.52 ID:AsvvNpLx

遠くからキラキラロケットとかキラキラうんことかキラキラグレネードが飛んでくるの見えたらどうする？
その場にとどまってキャッチしちゃう肉食女子？

300 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 06:12:03.31 ID:C9MaCN3G

スパイチェックすらしない奴って何考えてるの？
つかスパイって明らかに行動がおかしいから混戦以外じゃ普通に見分けつくじゃん
あとデッドリンガーの大きな音聞いても後ろを警戒しない奴もいるし意味わからない
クイックで飛ぶと基礎すらわかってない奴が多くて萎える

301 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 06:24:41.53 ID:y9i386xE

スパイの変装中って喰らうダメージって上がるの？
近接１発でももらうとすぐ死ぬんだけど

302 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 07:10:35.35 ID:EJzBCJZI

もともとそんなもん

303 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 07:34:44.45 ID:4Dv2Q8pE

まあここは初心者スレだが初心者から見ても酷い初心者が多いんだな

304 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 07:37:05.53 ID:WDaxbmJ/

本スレも酷い
余裕で初心者が書き込んでるのなんとかしろ。無料化前と投稿される意見が50％くらい変わってるんじゃないかあれ

305 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 07:40:27.84 ID:Ft8WIFHE

方向性が360度変わったよなあ

306 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 07:43:36.39 ID:WDaxbmJ/

あれ初心者が経験者に交じって普通に意見しまくってるよな、そういう奴大体わかるしな
雰囲気もものすごく変わった

307 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 08:02:08.17 ID:QooAt9YO

無料化前からやっててまだ初心者名乗ってんの？ｗ

308 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 08:30:41.67 ID:8yT/cSP3

私、無料化する1週間前に買ったんです…

309 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 08:57:13.47 ID:Wvd8XUAP

そいつはすげーや

310 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 09:01:24.49 ID:EJzBCJZI

かわいそうに

311 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 15:13:11.53 ID:nqZ23H2i

>305のボケに誰も突っ込まないとか冷たすぎるわ

312 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 15:21:00.90 ID:97FaatHP

デモマンとかでスパイチェックどうすんの？
素手でその辺叩きまくるのか？

313 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 15:27:37.04 ID:wuI6BTZd

ボケというより皮肉に聞こえた

314 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 15:31:20.46 ID:hYFNn3df

デモマンの時はあやしい動きの奴探すか味方とすれ違うとき体当たりするくらいしかスパイチェックしないなぁ

315 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 17:11:28.22 ID:lgxiOPNu

箱から来たので知らないマップ覚えるの大変です
仲良くしてくださいね＾＾

316 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 17:19:26.56 ID:PW7NNiME

>>315
とりあえず、こっちの暗い部屋来て服脱げよ

317 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 19:04:24.11 ID:cpVGQllh

敵リスポンで発見されて一人がスパイ連呼しながら乱射してると、
後からリスポンする奴がどんどん参加してくる。
クロークアンドダガーでたまに姿表したりすればずっと暴れてる。
その間に前線あがってリスポン変わって、あがってきた前線を見て慌てて突っ込んでいく敵の背中をサクサク…。

こんな最高な状況になったのは2～3回だけだなぁ…。

318 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 19:13:11.19 ID:nA68M61S

林檎版だけどsteam自体は日本語なんだけどTF２は英語。
日本語化ってできない？

319 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 19:43:01.86 ID:1Xi8YqyC

日本語かする必要性が見当たらない・・・

320 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 20:03:04.03 ID:vbRBMyd/

お前はそうかもしれんけど、必要な人には必要なんだろ

321 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 20:18:30.78 ID:L1p+RBH6

※312
マラソン中はとりあえず後ろから来る奴の進行方向に粘着置く。
踏まずに避けようとしたり一瞬躊躇するような奴はほぼスパイ

前線にいる時は正直そんな暇ないから周りをよく見る程度で

322 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 21:10:27.59 ID:87sPPIvc

ソルジャーのサブレーザーってどうなん
素直にショットガン持ったほうがいいの？

323 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 21:48:08.76 ID:oXq7phj3

両方時間差ヒットの武器でいいならどうぞ
ショットガンの魅力は即着弾

324 ：UnnamedPlayer：2011/08/11(木) 22:15:46.86 ID:vbRBMyd/

導入されたときは優秀だと思ったけど、使ってみたら案外そうでもなかったって感じかな。
敵を貫通して多段ヒットするから敵が密集してるところに撃てばそこそこ削れるけど、だったら最初からロケランを撃った方がいいよねと気づいた。
あと、エンジの建てたデバイスも貫通するからＳＧに隠れたエンジを攻撃できると思ったけど、だったら最初からロケラン（ｒｙ
リロードが早いから逃げる途中でばら撒きつつ後退すれば牽制になるけど、別にショットガンでも（ｒｙ

あんまり使ってないけど、俺の中でものすごーく中途半端な武器って位置づけ

325 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 01:35:55.13 ID:8Mx6HiXI

最近始めたんですが、どの様にすれば、武器の強化って出来るんでしょうか？

ソルジャーのブラックボックス作成したら、最初からLv5だったし、合成とか有るのかと思えば、ゲーム中に誰々の武器のLvが上がったとか出てきてる様ですし、使ってると経験値的な物で上がるんでしょうか？

教えて下さい。

326 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 01:42:16.71 ID:ny0KwVHd

課金すると武器の強化ができる
強化武器を合成するとUnusual Hatの材料が作れる

327 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 02:04:38.59 ID:M4s3yAnl

まともな質問にネタで返すのは良くないと思う

328 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 02:09:32.05 ID:F9TYE0e3

ソルの攻撃・防御強化の笛ってどっちがいいんだろう
クリユーバーと無敵みたいに攻めと守りで切り替えるのがいいのかな

329 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 02:46:01.11 ID:Zxm5/RDo

その時の戦況によるから一概にどっちがいいとは言えないけど
基本的に攻撃力うｐの方が発動できる率が高いからそっちのほうがいいと思う

防御はゲージ溜まる前に死ぬか、発動できても瀕死状態で瞬殺されたりであんまり効果が発揮できない事が多い
使うならblack boxかアイテムセットと一緒にどうぞ

330 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 02:58:56.38 ID:F9TYE0e3

>>329
なるほどありがとう！
敵をばりばり倒せるように頑張る

331 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 03:18:27.95 ID:1VBIgOH6

今日ドロップしません。なぜですか？

332 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 03:50:55.07 ID:k5mtgHEB

嫌われてんじゃね

333 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 04:04:35.08 ID:1VBIgOH6

と思ったら、しました。
なんか毎週自分だけドロリセ遅い気がする

334 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 07:15:19.41 ID:Z/GxfAw+

俺や他の人が頑張ってキル数稼いでるとその人と同じ職業にし出す奴いるけどなんなのw
一気に職偏ってバランス崩壊するんだが意味わからん

335 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 08:48:05.95 ID:y6XMVtIP

パイロでそのパターン多いな
しかもそういう奴に限って、スパイチェックすらしないで延々とフレアガンスパムしてる

336 ：325：2011/08/12(金) 09:21:03.19 ID:8Mx6HiXI

326さんはネタなんでしょうか？

wikiにも武器Lvの上げ方は書いて無い様に見えたけど、探し方が悪いのかな。

337 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 09:25:17.14 ID:zNX+UW2L

レベルアップがあるのはstrange付いてるのだけだよ

338 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 09:43:09.34 ID:8Mx6HiXI

>>337

ありがとうございます。因みにLvの上げ方はどの様に行うんでしょうか？

339 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 10:37:17.74 ID:QaEPR8C3

どこのサーバに入ると良いですか
数が多くてよくわかりません
なるべく日本のが良いのですが

340 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 10:51:10.59 ID:3yRRDYiE

>>335
パイロがそれ一番多いね
5人とか6人になってたりして笑うわ

341 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 11:56:01.82 ID:jX7a/LzR

AIMが必要なさそうだからか、フレイムスロワーカコイイ！なのかわからんけどnoobパイロは確かに多い。

パイロもスクラス、エンジと同じで人数多ければチームの勝ちが遠ざかるクラス。
スエンジの陰に隠れて槍玉に上がらないけど初心者にも知って欲しいね。

直接戦闘能力の極めて低いパイロが、スパイチェックもエアブラストもまともにやれない初心者に使われたらどんな悲惨なことになるか。

342 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 12:09:36.89 ID:mxLPxv10

>>338
ちょっとものを知らなさすぎる。まぁ仕方ないといえば仕方ないが。

1. 武器のレベルに意味はない。
2. 20番以降のMann.Co箱を開けると出てくるのがストレンジ、名前の頭にStrangeが着いている武器。
これはキル数をカウントしてくれ、キル数によって名前が変わるというだけのもの(少なくとも現在は)。

課金や経験値的なもので、性能が変わったりするようなものは一切ない。

343 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 12:10:21.76 ID:7oEX+nZ9

Osu行ったらバックバーナーパイロが味方に3人いた
まともにやって勝てないからワンチャン狙ってたんだろうけどさ・・

344 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 12:44:13.72 ID:RP8kmsgy

noobパイロにオススメの動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7095430
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7104178
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7105207

345 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 13:59:01.04 ID:4Kju1tFz

バックバーナーって火力+10%なんだね。
「後ろから喰らわなきゃどうってことねぇよww」って真っ正面から焼きあったら溶かされた。
Degreaserだったってのも敗因か…

一体パイロの時の対パイロはどうしたらいいんだ？
火付かないからフレアも斧も役立たずだし…。
ショットガンや対人ダメの減衰ない近接でなぐりゃいいのか？

346 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 14:07:11.02 ID:ykxKF4e9

0.1秒でも長く火炎放射で炙る

347 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 14:07:53.27 ID:7oEX+nZ9

俺はノーマル使ってるけど、お互いの炎の距離で牽制しながらちょくちょく吹き飛ばす
吹き飛ばした直後にショットガンかフレアガン当ててブラスト連携でサブ当てれない奴が負ける戦いにもっていく
ちょくちょく吹き飛ばせるこっちが有利

348 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 14:08:49.37 ID:Ftp+GoIJ

それなりに距離があるならショットガンで撃てば逃げていく
フレアガン使ってて相手がショットガン持ってたらさっさと下がって味方に処理してもらう
もしも近距離で遭遇して逃げられそうになかったらエアブラスト使ったりヘルスパックや地形を活用して頑張って倒す

349 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 14:09:09.14 ID:7oEX+nZ9

先に吹き飛ばした方が一発当てれるから、先ブラスト勝負にするってことね

350 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 14:11:18.47 ID:Zxm5/RDo

エアブラストで吹っ飛ばして相手にしない
相手もパイロ同士で正面からぶつかるのは嫌だから引いてくれる事もある。
Degreaser持ちならふっ飛ばした後にショットガンに即切り替えて追撃、もしくは自分が逃げる

351 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 14:52:55.73 ID:Ya6sqswj

燃やしてエアブラストで離れて回復取って追撃
敵の近くに回復あるならとっとと逃げる

352 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 15:54:56.32 ID:CAGeJvf1

スパイってよほど上手で無いかぎりあまり意味が無い職業だよね
初心者鯖以外の所に行ったらスパイがあまりいなくてみんなガンガン撃ってた
あと上手なデモマン強すぎワロタ

353 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 16:42:05.01 ID:17lLte1l

たまーにクラス変えてスパイの姿みせてあげると
下手糞スパイでも敵の動きが鈍くなるかもよ
あとデモマン強すぎわろえない

354 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 17:26:52.48 ID:2tspymOl

場所によってはエアブラストで吹き飛ばせば奈落に叩き落とせる場合もあるから覚えておくといい
フロンティアとかな

355 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 18:31:36.73 ID:Irlsl77U

今まで主にメディやってたが最近ヘビーもするようになってきた。
けど、なぁんかキル取れないんだよなぁ

ヘビーでの立ち回りおちえて

356 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 18:46:48.26 ID:0836mwJ0

>>355
メディ子から見てて、マジ死なないで欲しい
それは見てきてるからわかるだろうけど

357 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:12:02.65 ID:3BEIwVJb

デブで敵を殺せないのは距離が遠いんだと思うよ
肉弾戦を挑むくらいの気持ちで前へ出ろ
そして死ぬな

358 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:18:29.24 ID:Irlsl77U

>>356-357
その死なないのが中々難しいﾎﾛ･･･

曲がり角は飛びながら突進
左右移動しながら戦闘
障害物を利用

が、好ましい戦法なのん？

359 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:21:01.78 ID:CzdyckjM

ｐｌかｃｐかでも違うんじゃない

360 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:30:39.86 ID:CrJ2BHDV

ソルで全然ポイント稼げない
いつも真ん中より下
なにかアドバイスありますか？スポーツ系もやってたのでロケランはそんなに下手じゃないと思ってるんだけど

361 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:41:25.77 ID:M4s3yAnl

同チームの他のソルと比べてどうなんだ。
大抵5位まではメディックとデモ、あとスパイ位で埋まるからな。

362 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:53:15.02 ID:8Mx6HiXI

>>342

分かりやすく教えてくれて本当にありがとう。

箱限定なんですね。
勝手に、武器Lvが上がると追加効果が増えたりするのかと思ってました。

363 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 19:54:24.05 ID:9uDwpsok

ソルオンリーでトップとか超級者だから、ここ見てるうちは気にしなくていいと思うよ
スコアなんか気にしないでとにかく突っ込んで死んで覚えれ

364 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 20:00:35.63 ID:Ya6sqswj

黒箱とツルハシで今日から君も立派なスパマーだ

365 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 20:47:38.70 ID:17lLte1l

>>360
ソル自体がキル取りにくいクラスだし仕方ない
比べるなら同じチームのソル内での順位

まずは相打ちしてでもとにかく相手を殺す事を覚える
そしたら次は倒した後、生還する事も考える
マップの有利不利位置やヘルスや弾薬の位置等もバッチリ覚える
最後はメディックを呼ぶ(ﾏﾃ

>>363
たまに変態がいるよね。そういうのに会うと純粋に格の違いを感じる

366 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 20:48:40.56 ID:mNTG8Bii

puni4に行くのだ。

367 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 20:56:02.85 ID:7oEX+nZ9

デブについて、ポイント上がらないのはTF2全般に言えるけど、トドメさせないアタッカーはしょうもない
オフェンス力上がると、細かいこと考えなくても自然にポイント稼げちゃう。弱った敵見つけて突進とか考えなくていいから
あとサンドヴィッチは持っててくれ。回復できるアタッカーとしてメディも味方もそれ期待してる
遠距離スパムデブは早々に見切られる。チラシならともかく、昼のburiでもそういうデブなら速攻で見切る
初心者メディ以外に回復冷遇されてるのは気のせいじゃない
デブの武器はトミスラブか初期ので。金色のは初心者には難しいし、経験者でも結構色眼鏡で見られる代物

デブが一番脅威なのはオープンエリアで近距離で飛び出された時、壁にブラストされなければ対パイロにも大抵勝てる筈
逆に言えばデブはオープンエリアで近-中距離飛び出し乱射すべき。一人倒したら戻ってサンドヴィッチ回復、またもう一人いけるから

368 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 21:00:55.62 ID:xMiIBpbG

アイテム交換の相場とかわかるところないかな？
よろしくお願いします。

369 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 21:01:11.92 ID:VjMe+1SH

スコア稼いでる奴はトロッコ押せるＣＰ制圧のタイミングは外さない

370 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 21:23:12.50 ID:Zxm5/RDo

>>368
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AtNiAB1uGacPdDZZVllaelBuaFlRdUE4YUQ3VFFuTXc&hl=en&gid=0

371 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 21:24:25.73 ID:Irlsl77U

デブについて質問した者です。詳しいご回答有難う御座います。
近-中距離の位置取りが出来るよう頑張ります。

372 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 21:54:50.60 ID:CrJ2BHDV

ソル同士比べてどうかなあ
基本的に2キル0デスよりも4キル４デスのほうがいいですか？
あまり無理な攻めをしなく致命打にならないことが多いです

373 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 22:09:11.23 ID:+bAehVEY

ナンバーワンよりオンリーワン
みんなを押し上げるムチソル極めよう

374 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 22:13:05.65 ID:ykxKF4e9

ポイント0でも敵を牽制して前線あげて活躍してたら問題ない
分かりづらいけど

375 ：UnnamedPlayer：2011/08/12(金) 23:14:05.51 ID:2tspymOl

>>372
アシストの数も加味したほうがいい
キル取れなくても前線でてアシストついてれば仕事してると思ってもいいよ

376 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 03:42:43.72 ID:gTuLln+s

パイロじゃスコアの半分は火消しのボーナスだなぁ

377 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 03:46:00.20 ID:36fpHseM

パイロさんで脳筋突撃すると0キルでも戦線がぐーんと上がったりするよね
まぁその突撃が役立ってるときは大体そのままアシスト入るけど

378 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 07:28:55.00 ID:97BZWJ4L

>>371
サンドイッチは自分で食べるばっかりじゃなくメディックや
燃えながら瀕死で逃げてる味方にあげると喜ばれる
特にメディックに良いタイミングで餌付けすると
すごく懐かれてよく回復くれたりユーバーもらえたりするよ

379 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 07:41:09.51 ID:C3xzEAAQ

バルブ公式？鯖で多いけど皆自分がしたい奴しかしないね
こっちは誰もやらないから必死に慣れないメディックやってるのにスナイパー3エンジニア4でアタッカーのソルジャーとヘビーがいないとかひど過ぎる
つか旗とりでスナイパーとかほぼいらないじゃん
こっちは慣れない英語で必死に言っても誰も聞かないしマジファック

380 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 08:06:27.15 ID:IkiXPapV

PC版はみんなマジメなんですね＾＾
ちょっとビックリです

381 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 08:25:43.84 ID:IkU6eJh+

外人はプライベートな時間だと自分が楽しむことしか考えないからな
日本人みたいに他人のために自分を犠牲にすることはしない

382 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 08:38:55.19 ID:cx5595/y

wiki見てデモ録画して再生まではできたんですが、
他の敵味方の視点には見られないんですか？

383 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 11:02:54.45 ID:5fsYqOKZ

つかコンシューマ版はどんな雰囲気なのか気になる

384 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 11:05:33.69 ID:5fsYqOKZ

>>381
エンジいねええええええ！
おい案の定押し負けてんじゃねーか
ニーダテレポッタヒア！ニーダテレポッタヒア！
あーーーーもうしょうがねえから俺がやったるわカンカンカン！

↑日本人

385 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 12:16:03.57 ID:8eu/ea4I

custom blueprintとは何ぞや

386 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 12:52:52.28 ID:TKJwtKUF

>>382
再生中にスペースキー押して左下の一覧から選べばおｋ

387 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 14:49:41.24 ID:IkiXPapV

みんなどこのサーバにいるのですか？

388 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 14:53:51.62 ID:8PxtEydX

普通にやる時はチラシとかの日本の鯖
スパイやエンジの練習する時は台湾の鯖ｗ

389 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 15:23:51.22 ID:xdfku0yH

ぶりねこか城南品川鯖だな

390 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 15:53:45.86 ID:kiD9tV2d

チラシニコナマは片手とか片腕内障害者の方が多いから戦いやすいよ

391 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:09:38.25 ID:cx5595/y

>>386
どうも上手くいかないですね、再生中にスペース押してもdemouiのLoadのファイル選択画面が出るだけです。
視点変えれるのがわかったのでもうちょっと試してみます。

392 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:28:01.83 ID:0d5e2Evk

マウスのサイドボタンに「ありがとよ」「スパイだ」を割り当てたいんですけど
どこかに設定乗ってますか？

393 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:32:53.91 ID:W1dntwPQ

チラシも、？アバターとスクラスが少なくて、エンジとメディがまともな時は
下手だけどそれなりに普通のゲームっぽくなってね？
完璧にセオリー通りできないやつはクソとかいう人はL4Dにお帰りください

394 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:37:54.38 ID:1xA5Wx8T

>>392
bind MOUSE4 "voicemenu 0 1"
bind MOUSE5 "voicemenu 1 1"

http://tfortress2.wikiwiki.jp/?%A5%B3%A5%F3%A5%D5%A5%A3%A5%B0#s6fcfcb3

395 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:38:25.39 ID:SjlP3MTt

クラスバランス整えば、下手なりにもきちんとゲームになるしね
ラグいラグい言われてるデキルカナ、実際は毎日チラシよりも埋まってる
新参でそこそこラグくてもちゃんとやりたければいいかもしんない

396 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:42:32.40 ID:W1dntwPQ

>>392
bind "MOUSE4" "voicemenu 1 1"　//スパイだ
bind "MOUSE5" "voicemenu 0 0"　//ありがとう

をcfgに書けばいいんじゃねーかな

397 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:42:34.71 ID:0d5e2Evk

>>394
すみません。wikiに乗ってたんですね。
有難う御座います！

398 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:44:25.42 ID:0d5e2Evk

>>396
wiki見逃してた
やってくるよ。有難う！

399 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 16:45:11.84 ID:W1dntwPQ

かぶったし
voicemenu 0 0はメディーックだなorz

400 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 17:25:19.22 ID:PMgGYYBU

hi all

401 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 18:06:45.48 ID:gTuLln+s

>>392
x2, c2じゃダメなの？

てか指が不自由・目が不自由な奴大杉だろ。
何か前も「メディックが何いってるか分からない」とかってやついたし。
チャット欄見ろよ。識字するのなんて一瞬で出来るだろう。日本人じゃないのか？

402 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 19:02:22.80 ID:FRu9X/0f

>>401
もしかしたらヒトモドキ科朝鮮類かもしれんぞ

403 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 20:47:26.90 ID:C3xzEAAQ

>>401
ユーバーチャージ完了とかは声だけでチャットに表示されないじゃんそのことじゃない？
でも超簡単な英語だしわからない方がおかしいけど
まあクソガキが多いんだろたまにVCしてる奴の声が若いの多いし

404 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 21:47:43.15 ID:ISzHJyn+

移動中だとたまに押せないときあるからショートカット割り当てたいんじゃね？

まあ、スパイだはともかくありがとうなんて押せないなら押せないで無理して言わなくてもいいけどな。
ありがとうなんかより、前方にセントリーガンって方をショートカットしてくれた方がよっぽど助かる。

ところで最近ドロップシステムって変わった？
なんか三週連続で帽子ドロップしてるんだけど、もしかして毎週帽子ドロップするように変更された？

405 ：UnnamedPlayer：2011/08/13(土) 22:13:41.02 ID:GL7W++uL

vfv55
syoubu pantu de anoyokara modotte kita...

406 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 06:59:49.67 ID:pVttfjvI

セントリーの後ろに陣取って動かないエンジニアってスタブしたあとサッパー仕掛けたらいいらしいけど仕掛けれけどそのままセントリーで殺された
殺した瞬間透明化は意味ないの？そっちの方がやりやすそう

407 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 07:20:46.02 ID:qWjSYHde

SGが首振ってる方向に気をつけてスタブすればサパー楽につけれる
ttp://www.youtube.com/watch?v=S1K2vVHYYPY
6m15sくらいからスタブ→サップのデモンストレーションあるけど通して見ても役に立つと思う

408 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 08:34:18.67 ID:by53GzHS

>>407
2m45sと3m30sのところも明らかにタイミングを見て刺してるよね
首振りに関してだけならこっちのほうがわかりやすいかも

409 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 09:09:31.58 ID:MiI3SPUU

デフォ武器ってクラフト出来るの？

410 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 12:14:46.39 ID:ftkx7Z7R

名前タグで名前を付けたデフォ武器は、1つのクラス武器として潰してメタルに出来るよ

411 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 12:51:40.59 ID:pVttfjvI

>>407
サンクス

412 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 13:41:48.27 ID:FJuV6Ywy

PC版のセントリ弱いな
レベル3でもデモのくっつき爆弾2発ぐらい？

413 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 14:36:40.54 ID:PzmYLSoa

wikiだと4発、youtubeの動画だと3発
ラングラーのバリア付きは何発かわかんね

箱版だとディスペとテレポはLv1しかないんだっけ

414 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 15:12:28.91 ID:pVttfjvI

FPSをコントローラーでするのって辛く無い？
コンシューマでもキーボードとマウス使えればいいのにね

415 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 15:23:53.61 ID:tPkprLqf

そろそろ倉庫いっぱいで何か買おうと思うが、何がお勧め?

416 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 15:24:39.81 ID:RBVN7XV/

慣れたらマウスよりも使いやすくなる？らしい。
俺は挫折してPCゲームに戻ってきたからわかんにゃいけど

417 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 15:29:35.65 ID:PzmYLSoa

>>414
Portal2をパッドでやったけど、姿勢が自由なこと意外メリットなかった

>>415
トレード用に鍵
別に箱開けてもいいけどね

418 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 15:31:57.26 ID:RBVN7XV/

>>415
武器はだいたい１～２ヶ月程度で全部ドロップで手に入るから
ヘビーのダッシュグローブとかパイロの消化斧とか、
「これないと困る！ドロップまで待てない！！」ってのあるならそれ買うと良い

今お気に入りのクラスで特に不便感じてないならバッグ100拡張アイテムで鉄板

419 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 16:08:36.73 ID:3KfckVKX

セントリーの目の前で透明化しても、変装してもそのまま認識されて撃たれ死ぬ
場合や相手の処理能力にもよるが、仕掛けたらすぐさま装置に向かう園児はカモ。壊される前にスタブ
全く後ろ見ない園児なら刺してすぐサッパー。間に合いそうになかったら物陰で変装してから安全にサッパー
味方に専属がいてどうしても壊したい時はサッパー後即リボルバー。
どうしても壊したいわけじゃないなら前線スタブ

スパイなんてMAPとメタルの位置、安全な場所一つでも確保したらいくらでもポイント稼げる。でも初心者は先に前衛クラスでゲームに慣れて、スパイに刺されまくれ
。相手からしたら刺しておきたい敵や優先度の有無とか色々セオリーはあるから、それが直感で判断できないスパイは高スコアでも邪魔になりうる。要はゲームに慣れてからクラスに慣れろって事だな

420 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 16:22:31.19 ID:pVttfjvI

自分はまだ初心者で初心者鯖しか行かないせいかもしれないけどスナイパーってスパイで楽にサクサク刺せるね
一番楽なのはスタブ防止盾装備の奴で全く周囲を警戒しないからリボルバーで簡単に仕留めれる
あと質問ですが初期透明ウォッチの利点って何ですか？
クローク埼京すぎて使うきしないのですが

421 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 16:28:38.99 ID:gP+dLGUE

あれ10秒間連続で動ける上にメタル取ると更に5秒、10秒間動けたりする。

422 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 16:32:48.43 ID:HRpT3jbx

メタル取れば透明ゲージ回復できるんでメタルの位置を把握できてればクロークより透明時間が長く、迅速に潜入できる感じかな？

423 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 16:37:50.50 ID:RBVN7XV/

スパイが刺(壊)してくれると嬉しいもの

テレポーター＞LV3セントリー＞メディック＞スナイパー＞その他

424 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 17:26:19.80 ID:ttqe5IHX

初期時計はクロークより透明化してられる時間が長くて、敵や味方の落とした武器、メタル、ディスペンサーでゲージ回復する。
実際に使ってみればわかるけどクロークだと透明時間がハンパ過ぎて、激戦区のど真ん中で立ち止まってゲージを回復しなきゃならないとか、そもそも敵地に侵入できないって事がままあるけど
初期時計なら透明時間長いから大抵の所は入り込めるし、仮に激戦地でゲージ切れそうになっても激戦区＝大抵誰か死んでるから武器拾って回復できる等々のメリットがある。

まあ、クローク最強！は誰しも一度は通る道。騙されたと思って一度初期時計を使ってみることをオススメする

425 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 17:28:04.23 ID:NT7NoVlf

ちょっくら台湾鯖でスパイしてくる

426 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 17:41:14.34 ID:6eiRfiaR

初心者向けの鯖だとクラスや武器の強弱が
まったく参考にならないだろうから
果たしてアドバイスが初心者の役に立つのだろうか

427 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 18:27:23.36 ID:7Md/wvxF

俺がエンジやるときに限って電撃決着でテレポカンカンしてるうちに終わるんですが

428 ：UnnamedPlayer：2011/08/14(日) 18:33:21.24 ID:CKsUzBST

can you run it?で最小要求スペックまで達してたけど重すぎる
設定済みcgfください

429 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 00:06:43.62 ID:CeDUapir

>>424
旗とりで試したけどすぐ死んだ(´・ω・｀)

430 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 00:34:44.71 ID:llt2sW9s

>>429
お前の潜入の仕方が悪い

431 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 03:00:00.24 ID:NPPfRCF7

背負った機密情報は透明になりません

432 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 04:00:34.99 ID:HpxesBts

デッドリンガーの上手い動画とか教えてください

433 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 09:25:03.69 ID:4WvIFwZ9

はい

434 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 10:05:26.62 ID:uP9hJ9Vt

はいじゃないが

435 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 10:31:04.69 ID:KABce2A1

デモマンのフラグムービーって何か良いのあんの？

436 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 11:03:29.15 ID:cSprZcYx

ロケジャンを直グレで倒してるのしかねーよ。
パイロくらいしか参考になるフラグはないな

437 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 12:10:28.17 ID:nHtA6Stv

殺害の瞬間だけで、立ち回りの部分が抜けてるから参考にならんのよねあれ
エアショットなんてそのものだけを練習すれば当たるし
どういう戦況でどう動くかって言うのはクランウォーとかの動画見るしかないのかね

438 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 15:09:46.80 ID:ItQAmMew

ttp://www.youtube.com/watch?v=h31yfrv_arA
これは参考になった

439 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 15:28:49.01 ID:llt2sW9s

それもあんまり実用的じゃないような気がする。

実戦でその粘着ジャンプやっても瞬時に蜂の巣にされるか、そもそも飛ぶ前に殺されるのどっちかだと思うんだが。

440 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 15:45:40.18 ID:weoeQUhS

>>438
SGジャンプでそういう動きをする園児をみたことがある

441 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 16:09:15.06 ID:ItQAmMew

>>439
お前がそう思うんならそうなんだろう

似てるから勘違いしてたけど参考になったのはこっちの動画だった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2320527

442 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 19:47:04.13 ID:fFB3UwZH

ソル数人がバフバナー持って常にラッパ鳴りっぱって何だよアレ恐ろしい･･･

443 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 20:14:57.90 ID:GA9K95EL

　　　　　　　／|
　il==テテテテテ==< ﾌﾟｵｯﾌﾟｵｰ
　 ((HHHHノノ'　＼|

444 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 21:25:02.94 ID:0xJ85/Vc

園児のお守り頑張ってもポイント入らないんだが
放っておく訳にもいかないし、どうしたらいいホロ？

445 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 21:43:39.89 ID:E8cz/I08

マザーテレサは言いました
エンジを守ろうとも、他人から評価からされないでしょう。気にすることなく助け続けなさい。

446 ：UnnamedPlayer：2011/08/15(月) 22:03:22.68 ID:9r4/M4UO

守るのはカンカン終わるまででいいんじゃねーの

447 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 05:11:12.74 ID:n8dtwQEp

一人でも感謝してくれるならやる意味はある
ポイントが全てならメディック倒したら3点くらい貰わなきゃやってられん

448 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 13:13:32.34 ID:6DDTaGkK

パイロで敵突っ込んできてるのにブラスト使わず炎だけだしてるのとか多いな
あと道歩いてる時に全く炎出さずにただ歩いてスパイ天国にしてるのとか

449 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 13:13:46.94 ID:6DDTaGkK

ごめんあげちゃった

450 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 13:58:34.66 ID:ThgO0J94

チラシのどうぶつたち
ソル：ロケランはS押しながら撃つもの。もしくは棒立ちで超遠距離狙撃するもの。
デモ：基本グレランしか使わない。敵に当たらないようにスパムし、もちろん直当てもできない。粘着は壁に貼り付けて糞キャンプする以外に使わない。
デブ：遠くから一桁ダメを眺めるお仕事。
ソルデモデブ：パイロが天敵。一人突っ込んでくるだけで大騒ぎ。バックバーナーに正面から焼き殺される。
園児：入り口を要塞化するのはお手の物。テレポで頭が一杯でSGを置かず、漏れてきたスカウトやパイロに壊されまくる。
パイロ：前線まで一直線。その間正面に火を吹くのがスパイチェック。ユーバーに火をかけて相手の視界を妨害するプロ。

451 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 15:15:45.59 ID:RI/YgKJQ

上手いデモってなんかもうマップ全部が見えてるんじゃないのかって気がするんだけど
くやしすぎ

452 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 16:03:19.66 ID:ZKxdK+ac

>>444
ポイント気にしたら負け
ポイント気にするべきなのはスナイパーぐらい

453 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 18:28:16.41 ID:6DDTaGkK

スナイパーは駄目だと思ったらみんな適当に見切りつけて職変えると思うんだが
ペイロードとかでスコア最下位付近の1，2キルなのに意地でもやめないのいるよね

454 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 18:35:16.47 ID:LWZobCf3

上手なスナは普通にwallhack使ってるからな

455 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 18:37:17.22 ID:RI/YgKJQ

スクラスエンジは勝てるときはスコア度外視でやらせてもらってるよ
そうでもしないと練習の機会一生ないもの

456 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 19:23:54.79 ID:d2x0k5Bm

ＢＯＴとやれよ邪魔すぎる

457 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 20:00:10.59 ID:Xmb6fjG8

TF2はデスマッチじゃありません
これがすべて
全員が目的わかってればすぐ終わるゲームなんだよ

458 ：UnnamedPlayer：2011/08/16(火) 20:00:20.57 ID:3U0WgqTf

チラシなら良いさ

459 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 00:04:22.38 ID:nh8q+Yva

BOTとやってろよっていうプレイを認めるのが良くないよ
チラシに普通のプレイ求めるなとか、チラシなら糞プレイ可とか言ってるから、
無料化して結構経つのに一向に向上しないモンスターチンパンを生み出してる
チラシに対してお前らもっと厳しくあたれ

460 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 02:20:22.70 ID:gI1HIELk

これって武器切り替えボタン２回で２つ隣の武器に切り替えできるとか箱版みたいにできないの？
パイロやらエンジだといつも武器切り替えがうまくいかない

461 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 02:29:48.11 ID:02TTma6W

チラシの運営方針

初心者から上級者まで楽しくプレイしよう。
強いチーム、弱いチーム、そんなの人の勝手。
本当に強いプレイヤーなら今のチームで勝てるように頑張るべき。
チートを絶対に許さない。

チラシだから糞プレイしていいとか
普通のプレイを求めるなって事じゃないだろ。

462 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 02:31:12.73 ID:zNniLhtI

そういう設定もできなくはないが、最終的にはワンボタンで直接指定した方が速くなる
がんばって慣れろ

463 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 02:34:07.12 ID:tRvJrEQu

>>461
二行目の意味がわからない

464 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 04:22:39.55 ID:25hMCGs8

強いチーム、弱いチーム、そんなの人の勝手。

465 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 05:30:23.08 ID:FNCwguXZ

痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ

466 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 07:35:58.30 ID:g3sXfTCq

クラスバランス考えずにスクラス選んで、リスポンカンカンや多すぎるスナ、スパイ→普通のプレイ求められない
チンパンにクレーム入れる→チラシだからいいだろ

これが現状

467 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 09:16:18.45 ID:xxgG899t

普通のプレイをしたいなら古株鯖にベテランってタグつけてパスも付けて慇懃に初心者はお引き取り願うとの説明をつけるよう働きかければいいだけ
初心者誘導をまったくしていないのが現状

468 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 09:41:00.29 ID:nh8q+Yva

以前は自発的な住み分けやクラスバランスの考慮はできてたが、無料化民にはハードルが高すぎる
こういった認識をもっと広めないとどうしようもない。それか精力的な鯖管の登場を待つか
指導・誘導がなければどう振る舞おうが良いだろって考える奴も今は沢山出てきてるし、現状把握しないとな

469 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 11:32:57.69 ID:Cf5G06hz

韓国鯖でやれ。いやマジで

470 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 12:37:56.25 ID:DshQUIck

お前らってばあれがダメこれがダメしか言わないからな基本的に
このままだと行き着く先は過疎だぞ

471 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 12:56:20.55 ID:DHWrovyw

すみわけとかいってるがお前らチラシみたいな初心者サーバーにもうだうだ言ってるじゃねえか

472 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 12:58:59.25 ID:g3sXfTCq

住み分けしてないからチラシにも言われるんだろ

473 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 13:08:25.55 ID:JXWsBT8O

チラシでくらい糞プレイさせて！

474 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 13:10:07.10 ID:0ZftqYAD

>>470
そういう割には自分もダメしか言ってないよね
本来伝えるべきである省略した部分が見えない人には届かないよね

475 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 13:13:03.20 ID:RpToLjAI

>>474
なにもダメだとは言ってないけどね

476 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 13:49:33.38 ID:YfL6KZxh

ふむふむなるほどなるほど

477 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 14:19:29.81 ID:v1Gk4YDd

過疎ってんだから遊んでても良いだろ

478 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 14:27:29.26 ID:LVZskQQu

チラシで糞プレイするのは構わんが下位の奴は却下

479 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 15:06:14.37 ID:L46CJcVW

>>460
キーボードで武器交換したらいいんじゃないの

480 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 15:35:34.77 ID:mNIqI+H/

クイックフィックスでスコアトップ余裕でした
チラシ最高や！

481 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 16:36:33.12 ID:+mHGLN5F

最近ばんばんロケジャンで飛んでメディック狙いに行ってるんだけど
攻めならリスポン短いし前出ない人多いしあり？
守りの時はなるべく死なないように前に出過ぎないようにしてるけど

482 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 16:43:12.22 ID:PkCd8ww/

　　　|￣￣￣￣￣￣|
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　|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　すばらしいわ
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

483 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 16:54:45.84 ID:FHHhgGqC

>>481
メディックが萎え落ちするまで繰り返すんだ

484 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 17:08:47.33 ID:jKHN8dot

>>481
飛ぶ前にメディックコールを鳴らしてオーバーヒールを貰うと生存率が上がる
毎回のように飛んでるのをきちんと見てて素早くヒールくれるメディックもいる

485 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 17:57:27.49 ID:OtUA3Kf1

どんどんメディを狙うべき。
守りでもメディを倒さないと、ユーバー一斉突撃で即やられる。
余裕やチャンスがあればすぐ飛ぶんだ。

486 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:02:30.81 ID:L7qI6wCM

メディも倒せなくて犬死してしまうクソルの俺でも貢献できてるんだろうか…

487 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:16:16.40 ID:5c19zq5d

パイロで適当に潜って特攻して焼きまくって死にまくったら上位三番以内に入ったけど明らかに自分のやってる事おかしいよね？
wikiには火をつけたら下がれと書いてるけど自分の腕じゃ下がってもどうせ死ぬから特攻しか無いんだけどポイントだけ増えてあんまり意味が無いよね特攻って

488 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:33:21.53 ID:FNCwguXZ

そのレベルなら何ら問題ないけど中級者以上には特攻なんてすぐふっ飛ばされて回復されるからね
うまくなりたいなら見つからないで接近して攻撃してすぐ離脱して生存する技が必要になってくる

489 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:33:44.09 ID:9NWg8s4+

パイロを瞬殺できない面子ならそれでおｋ　十分貢献してる
問題は密着パイロを苦も無く処理できる面子がそろってる時

490 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:36:50.64 ID:9CQsBwXg

ユーバーを弾き飛ばしたり見方エンジのカバーをしたり、スパイチェックをしたり、見方と一緒に攻め込んで消化斧コンボを叩き込んだりするといいﾎﾛ
パイロさんは死んでもいいけどユーバーが来た時に居なかったら意味がないﾎﾛ

要するに、特攻ではなく攻め込めるときは攻め込むといいんじゃないかな。

491 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:42:02.45 ID:XHNAHNp1

エアブラスト上手なパイロは敵からしたらすげー嫌

492 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 18:56:51.65 ID:mNIqI+H/

DHをパイロさんにはじき返されて直撃されたときは流石に心が折れてウンコマンになりもうした

493 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 19:12:18.56 ID:ytssfWf6

最終CP防衛時に攻撃側のテレポが安定しちゃうと
負け確定な気がするんだけど
そういう場合でもスパイはやらない方がいいのかな

494 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 19:28:01.66 ID:K+PKJnDz

スパイ一人が頑張ったって他の攻撃系が前線押し戻してくれなきゃ意味が無い

しかし食わず嫌いでスパイを習得できてない攻撃系プレイヤーの殆どはスパイの重要性すらわかってない
攻撃側のテレポはこっちの間近までリスポンポイントごと持ってくるようなもんだからね
距離のあるマップだと1人につき15秒程度の短縮になる
ただでさえ赤側のリスポン時間は青の何倍もの時間がかかるというのに、テレポが存在するだけで赤の攻撃系は死ぬ前に余計に4人も5人も殺さなくちゃ採算がとれなくなる
スパイが居ないチームの攻撃系、お前らにそんなことが出来るのか？と問いたいね
それを理解しててスパイいらねーとかほざいてんのか？と問いたい

スパイは誰かがやるべき、重要なクラスだよ

鯖によってはスパイ1人規制なんてしてることろあるけど、ろくに操れもしないn00bにスパイ枠取られちゃったらそのチームは負け同然、ボイチャで俺がスパイやるから変わってくれとでも言うしか無いねｗ

495 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 19:39:56.98 ID:ytssfWf6

ああ、やっぱり
自分はドnoobだけどスパイが0人で苦しい時はやるしかないね

496 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 19:41:57.16 ID:IUGI4+hm

スパイうまくなるにはどうしたらいいの？
BOTにもボコられるんだけど

497 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 19:49:25.64 ID:K+PKJnDz

BOTなんかこっちがスパイだってこと知ってるから無理、攻撃されてない時はそうプログラムされてるだけ

どんどんスパイでプレイするしか無いけど、コツとしてはナイフからサッパーの切り替えを意識して素早く
エンジを刺してからSGに撃たれる前にサッパー付けるのは慣れれば簡単
先にサッパー付けるとどうしても鋭いエンジにバレて殺されるわサッパー解除されるわで悲惨だからね
エンジの建築物まで辿りつけるかどうかは運みたいなもんさ

パイロに火あぶりにされても逃げずに命果てる前にサッパー付けてやろうか、誰かの背中刺してから死んでやろう、ぐらいの度胸は必要
あとは慣れと状況判断

498 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 20:07:04.83 ID:R6MnRSdZ

スパイは基礎できてないとどうにもなんないよ
アタッカーでもやっといてmap構造やらセオリーやらが頭に入ってくると
自然とスパイも伸びてくる。どうやったらスパイ上手くなれるか考えるのはそっから

499 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 20:21:02.64 ID:K+PKJnDz

まあそうだな、覚えるのはマップ構造とセオリーくらいなもんだ
覚えたと思ったらさっさとスパイやって慣れなきゃな

逆にスパイでなきゃ普段行かないような場所ってのもあるからね
あ、スパイしながらでもマップ構造やセオリーなどは覚えられるかｗ

500 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 20:27:35.89 ID:LVZskQQu

ＢＯＴ相手は裏に回りこんで消えたりしながらちまちまやってるとやられない
近くに2人以上いたらスタブした瞬間即死だわ

501 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 20:41:22.79 ID:v1Gk4YDd

攻守のヤツは両方やりたいんだけど？

502 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 21:04:15.77 ID:K8bOTTU6

チラシ鯖っでまだある?
一覧で見えん

503 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 21:12:42.75 ID:k4UxNnbb

自分がｸｿAIM過ぎてソルデモ出来ずにﾃﾞﾌﾞ,ﾒﾃﾞｨ,ｽｶｳﾄ,ｽﾊﾟｲ,ﾊﾟｲﾛ,ｴﾝｼﾞ
しか出来なくなったけどやっぱり前者も練習しておくべき？

504 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 21:36:47.17 ID:SnarbZWW

スパイってオフでBOT相手にやるほうが難しく感じるときあるんだが普通？鯖にもよるけど対人より難しい時あるんだが

505 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 23:29:58.84 ID:NMxlw97H

ソルは直撃狙いでもなきゃAIM必要ない立ち回りのほうが大事。
スポーツ系FPS上がりで偏差射撃バリバリの変態プレイヤーでもなければ敵の足元狙うべき

506 ：UnnamedPlayer：2011/08/17(水) 23:51:24.93 ID:5uWIRQ5k

戦闘中にチームメンバーそう入れ替えになるときがあるけどなんなのあれ

507 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 00:05:12.30 ID:I0JmYmhN

多分、うちのチーム弱すぎorお前のチーム弱すぎって事で誰かがチームスクランブルの投票提案したんだと思う。

Ｆ１で賛成Ｆ２で反対で投票して半数超えたらメンバーをシャッフルして仕切りなおし

508 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 00:07:51.18 ID:JfHUol4X

時にはクラス構成も見て足りないクラスを補ってくれると嬉しいなあ
ユーバー溜まってSG壊すぞって時にデモマン一人も居なくてソル5人とか困る
後ヘビー＋メディックの組み合わせかなり強いからヘビーが居ない時は積極的に選んで欲しい
そう思う古参メディックなのでした

509 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 00:15:30.33 ID:cpAibpZA

でもダイレクトヒットソル5人なら？

510 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 00:49:53.48 ID:SYGkpGjw

抱いて!

511 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 00:51:51.92 ID:9BSrI4L/

ソルユーバーは甘え

512 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 00:59:35.31 ID:SYGkpGjw

全員にオーバーヒール出来ないのは甘え

513 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 01:03:39.29 ID:8v+2P9UQ

チラシって32人のほうはよさげだよなぁ
さっき攻めでスカウト1エンジ2スナ2スパイ2とひどい構成だったｗ

514 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 01:10:40.51 ID:NVMo4u+b

デモマンにユーバーかけたらタックルでユーバーぶち切って一人敵陣突っ込んでいきやがった畜生

515 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 01:15:00.25 ID:KUssmkjh

ロケジャンがどうしても他の人より低いんだけど
UTやquakeとは違うやり方があるの？

516 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 01:18:12.66 ID:HgCQQrHr

ロケジャンと同時にしゃがめ

517 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 05:06:08.30 ID:z6Fqyc2F

しゃがみボタンは気持ち長めに押したほうがよく飛ぶ気がする

518 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 07:15:14.76 ID:kYpCwBK/

スクリプト使え

519 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 15:31:41.82 ID:WbwvUhmx

>>214
武器切り替えのときいちいちマウスクリックしなきゃいけないのかと思ってたから助かった
俺が見逃してるだけかもしれんがwikiの方で見なかったからホントにありがたい

520 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 16:31:23.45 ID:VD78lmYT

>>515
wikiに書いてるしゃがみロケジャンスクリプト入れたら世界が変わる

521 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 16:48:14.43 ID:xAptn9I9

ﾔﾊﾟｷｰﾋｴｲｷﾔｰ！
　　　　　　　　　　　　 *　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　人　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　*　o ∴::.　（＿_）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　*　o ∴::..　（＿____）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　 o ：:::..:　（＿＿＿） .:: ∴+
　　　　　　　　　　　　*　o　∵.::.：∵..::.:∵ o

　　　　　　　　　　　　Team Fortress 2

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　||!￣￣!ｌ|　　　　　　　　　　　　　 .
⌒ヽ　,. -、⌒.　　 |　　　 .　|　　 ⌒　'´
　　　　　’'´　ヽ　|　　　　　|　 '⌒ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ―!!!!
　　⌒ヽ-'´⌒　　┘　　　　└-'´

　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾗｯ
　　　　　　　　　　　　　　 ;
　　　　　　　　　　　　　　;i
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.　　　　　　　　　　　　 |.!
　　　　　　　　　　　　　 l !
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　　　　　　　　　　　　　l　!　　　-‐-
.　　　　　　　　　,.'⌒〃!　! -‐'
　　　　　　　⌒ヽ　,. -‐!　!､⌒ , '´
　　　　　　　　　　　　 |　|　 ⌒
　　　　　　　　　⌒ヽ-┘└-'´

　　　　　　　　　ｵｸﾄｰﾊﾞｰﾌｪｰｽﾄ！

　　　　　　　　Team Fortress 2 　完

522 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 19:09:15.49 ID:KUssmkjh

実績にある各職業の最高ポイントってどういう風に反映されるの？
あきらかに表示されてるのより多いポイント取ったことあるのに全然更新されない

523 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 19:11:22.88 ID:nr37JREC

>>522
ラウンド累計じゃなくて、１回死ぬごとに集計してるんじゃないかな？

524 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 19:17:13.15 ID:KUssmkjh

そうなんすか。適当にスチームID飛んで見てるけど
みんなソルとかで30，40，50当たり前なんだけどゲームによってはありうるの？

525 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 19:19:48.89 ID:nr37JREC

>>524
推測だけど、あまりにも飛び抜けたスコアは実績取り用の鯖でのスコアだと思う。
４０くらいだったらずっとやってれば、調子いい時にたまーに出るよ。

526 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 19:54:45.82 ID:KUssmkjh

一回も死なずに！？40も？
押せ押せだとすぐゲームおわっちゃうし

527 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 20:13:05.36 ID:12SvMLcL

うまいクリユーバー使いがいるとスコア跳ね上がる

528 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 20:13:14.68 ID:I0JmYmhN

40くらいならいける

hoodooで攻撃側の時、ヘビーで常にカートにくっついてノンストップでゴールまで押し込んで、近づいてくる敵を倒してたら40ちょいいった

まあ、そんな事は稀だけど、普通にやってても調子と運がよければ30や40くらいならいけるよ

529 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 20:20:58.78 ID:+9jFdzKk

チームメイトの強さと敵の強さもあるな

530 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 20:30:27.88 ID:O7aJyOrD

まあサイコロも延々と振り続けてれば10回連続で同じ目が出るようなこともあるし
何年もやってればそういう奇跡の日が一日くらいはあるよ
そういうのとはあんま比べないほうがいい

531 ：UnnamedPlayer：2011/08/18(木) 21:03:41.51 ID:ka5fs2/l

パイロで面白いからロケット跳ね返しまくったら相手チームからソルがかなり減って跳ね返しがあんまりできなくなった悲しい

532 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 03:45:32.38 ID:hFM4TZni

>>526
ソルジャーだとBuff Bannerによるアシストで稼げることがある
レイジ貯まるまでにkill/assistがいくらか溜まって、ラッパ吹いてさらにkill/assist、
死なないで何セットか続けられたらスコアはだいぶ伸びてるはず
「死なずに」というのを意識しすぎるとチームの役に立ってないってことがあるからそこだけは注意

533 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 13:16:31.70 ID:DGOHnByG

ヘビーって初期ミニガンが一番安定してると思うけどどう？
トミーガン使ってる人が結構いるけど連射速度遅いし敵ミニガンヘビーと撃ち合いすると負けるしどうかなと

534 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 13:25:50.26 ID:L0KMYdjA

奇襲かけるにはトミスラヴでもいいと思うけど
他クラスでヘビーと会ったときはミニガンのほうが怖い

535 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 13:43:04.11 ID:x+/vrOmM

安定感は初期が一番なのは間違いない
ただし回転音がしないのは奇襲にも待ち伏せにも有効だし
発砲までの時間が速いから特に他クラスとの遭遇戦でも強い

536 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 13:46:48.23 ID:t8y+qCWH

メディ居ない時しかトミーガン使わんわ

537 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 14:45:18.11 ID:whIJx3SE

建物の中みたいなマップではトミスラブかなあ。
曲がり角でジャンプして着地の頃には撃ててるのが良い。デフォだともうちょっとかかるでしょ

538 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 15:14:45.53 ID:MS0Zklua

俺も無料勢だけど古参連中が呆れるのもわかる気がする
まあ何のゲームでもそうだけどさ

539 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 15:19:22.99 ID:DGOHnByG

>>534
だよねパイロとかしてるとあのうぃーーんって回転音だけでもかなりの威圧感があってビビる

540 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 15:33:07.56 ID:x6nvO7MQ

出が早いってのが最大のメリットだし、撃ち始めたら初期ミニガンのほうが圧倒的に強いでしょ
トミスラブは小回りの利くヘビーって感じ

>>538
知った風な口を利くな小童が！！

541 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 15:37:03.46 ID:Pk86Wm6n

>>538
俺の友達が無料勢まじチンパンとかバカにしまくってるけど
チンパンだけど人っぽいのが増えてよかったって言ってたよｗ
過疎ってた時には人がいる鯖に入るのに1時間待ったりとかあったらしい・・

542 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 17:09:01.68 ID:WojS9DCe

自分をゲームに呼んでもらうにはどうしたら良いの？
過疎ってたら誰か誘ったりしないの？

543 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 18:54:41.12 ID:nmQC5cWM

課金の仕方がマジで分からん
Wikiにも書いて無かった

544 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 18:57:43.44 ID:hFM4TZni

wiki内を「決済」で検索しろ

545 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 18:58:06.48 ID:eftpSJyy

Steamウォレットから支払いされる。
ウォレットのお金が足りなければウォレットに補充した上でそこから支払い。
ウォレットの補充は最低5ドルから。

546 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 19:09:33.88 ID:nmQC5cWM

>>544-545
㌧
俺の目がかなり節穴だったは。親切に有難う御座います

547 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 19:28:17.65 ID:su5vLopz

無料化でサルが大量とかあんまりなこと言われてるけど、ベータんときも似たようなもんだからあまり間に受けないように

548 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 19:37:29.80 ID:ARj2J51X

俺が若いときは･･･って愚痴ってるｵｯｻﾝみたいなもんだからな
その人自体はちょっと上手かったとかはあるとしても多分あんまり変わってない

549 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 20:00:02.15 ID:VN3DABYp

チンパンって言うのは技術的なことではなくて
知能的な事を言ってるんだと思うよ
絵は見ない、字は読まない、音は聞かない
これじゃ猿か赤ん坊だよ

550 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 20:04:35.20 ID:FCbryWN9

きちんとやってて下手なら全然良いんだが
最低限の立ち回りもわからない、考えない奴が多いからそういう揶揄がでてくるんだよ

551 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 21:01:38.66 ID:KqCuldXm

ユーバーで前にでないのと
セントリーを全く意味のないリスポン前に放置するのはマジで猿なんだと思う
最前線に建てに行くアホのほうが何を考えてるのか分かる分健全

552 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 21:51:16.75 ID:WojS9DCe

テレポ立てたら後は好きにやらせろ

553 ：UnnamedPlayer：2011/08/19(金) 21:53:11.84 ID:0pbtIESo

ベジータ。最初は奴もチンパンだった
チラシはチンパンプレイするサバ

554 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 08:06:31.13 ID:ZXMgXisb

うまい人のdemoってどこで拾うのがデフォですか？

555 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 09:28:05.44 ID:bVXcUOqx

上手い人はwallhack使ってるから。

556 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 13:03:23.70 ID:65mh752u

プレイ中にトイレ行きたくなったらお前らどうしてんの？

557 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 13:07:42.23 ID:kpw69hmB

ペットボトルは何のためにあると思う？

558 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 13:07:47.42 ID:nakwnKHC

鍵がついた箱を入手したのですが鍵ってどのようにして入手すればよいのですか？

559 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 13:08:51.97 ID:kpw69hmB

ストアで買うか精錬2くらいで誰かとトレードしてもらう。

鍵はドロップしない

560 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 13:14:58.11 ID:nakwnKHC

>>559
課金が必要なんですね。
ありがとうございます。

561 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 14:06:00.68 ID:2MeuJIAv

プレイヤー枠が空き次第、サーバーに参加する　にチェック入れて待っているんですが、
これって複数の鯖に予約いれると入りにくくなるとかあります？かえって待ち時間が延びる希ガス

562 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 14:08:11.64 ID:tBNIM6d4

>>561
そんな事はないと思う。
ただ、buriなどの人気鯖は他にも予約待ちしてる人がいるだろうから空き次第すぐ入るというわけではないからね
最速で入りたいなら予約ジョインせずにゲーム参加を連打してると高確率で空き次第入れるよ。

563 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 14:43:50.75 ID:5HlnyQUZ

ここでいいんじゃない
http://www.tf2demos.com/

564 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 15:06:31.23 ID:bpK+8267

マップ切り替えでメンツが入れ替わるわけだからそのタイミングを読むのが肝心

565 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 17:08:01.01 ID:7RyFNGvH

>>556
普通に死んでる間に切断して行くわ

566 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 17:09:20.10 ID:7RyFNGvH

>>561
どっかに入った後に設定切り忘れると
良いところで強制切断されて次のサーバに接続し始めるから注意な

567 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 18:32:36.82 ID:bi4+j6pP

スナイパーはヘッドショット出来なくても
ひたすら胴体に撃ち込めばそれなりにチームに貢献出来るね

568 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 18:35:34.51 ID:tBNIM6d4

最低限、無警戒にミニガン回してるデブにヘッショ決めてくれないと話にならないけどね

569 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 18:56:32.04 ID:Z/LhKstX

今一つ剣盾の仕組みがわからないんだけど、
離れたところから右クリして、ぶつかった瞬間に左クリック、であってる？
degroot keepでしか使わないので、教えて下さいオナシャス！

570 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:07:45.74 ID:g+anXeuf

貢献なんかじゃなくてスコアトップになりたいとか
積極的な思考を持ってほしいよな

本当に貢献したいなら敵を即死させられないスナイパーは止めるべきなはずだが
かといってメディックはやらないしアタッカーでも前に出ないという

571 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:09:05.05 ID:21WvMzS3

敵スナイパーに自由にさせてる味方砂はさっさと敵排除しろよと言いたくなる

572 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:20:31.94 ID:6lmDdgA4

スナがデブ殺して勝機到来、敵を全滅させる
↓
スナがその場から動かない
↓
敵陣まで攻め込むが、敵のデブやスナに殺される
↓
デブが自陣まで攻め込んでくる
↓
上に戻る

スナイパー「俺はちゃんと仕事してた」

573 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:27:44.56 ID:nakwnKHC

ドロップアイテムって適当にプレイしてれば手には入るの？
それとも一定時間で配布されるの？
実績で取れるのぐらいしかわかりゃない(泣)

574 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:35:42.04 ID:kpw69hmB

普通にゲームしてりゃ勝手にドロップする。
ただし、週に最低６個、多くて１２個しかドロップしない。
上限に達したらドロップしなくなって、木曜９時半にリセットされる

575 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:53:01.22 ID:lchO3RwL

頑張っても欲しいものがドロップしない場合は、
トレード鯖とか交換スレでトレードした方が早い。
武器2個かスクラップ1個で手に入る。
有用な物だけに絞ればすぐ揃うぞ。

576 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:58:22.56 ID:i9oXMk42

>>575
最初は相場が分からなくて、どう手をつけたらいいか分からなかったけど、
2,3日交換スレの様子を見てたらだいたい相場分かる。
だからトレードオススメ。有用な武器を素早く調達できる。

577 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 19:59:31.37 ID:nakwnKHC

皆さんありがとうございます(泣)

578 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 20:03:30.53 ID:tBNIM6d4

今は実装直後でもない限りは気長に待てばピントレ、すぐ欲しかったら武器2～3個積めばほしい武器手に入るからな。
トミスラブが欲しくて再生で募集したのはいい思い出
当初は合成で作る気だったから俺としては全く損してないけどね

579 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 20:25:47.07 ID:kpw69hmB

>>578
トミスラブ１個でお前から再生巻き上げたの俺かも知れんわ

ありがとよ！

580 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 20:29:48.75 ID:tBNIM6d4

>>579
お前かよ！無料化して一週間経つかどうかで交換したなら多分俺だよ！

ありがとよ！
当時はスクラップ2個位が相場だったな…

581 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 21:01:50.96 ID:9blLMGwi

>>569
すごい大雑把に言えば助走の時間が長いほど大ダメージ。

582 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 23:27:48.48 ID:kLsMYkKV

>>569
突進を始めたらゲージが減ると思うんだけど
よく見てたら白→黄色→赤と色が変わってる瞬間がある
赤の時に武器を振ればクリティカルが出るようになってる
ゲージが0になる瞬間には左クリックせずとも攻撃判定が出てるみたいで、それを利用した実績解除もある

583 ：UnnamedPlayer：2011/08/20(土) 23:46:51.95 ID:ntOyv7fg

交換スレだと、スクラップと武器交換するなって話だけど、
欲しい武器待ってたら2か月かかっても手に入るか分からないくらいだし
自分で作成するよりもずっと安い
実際はさっさと交換してしまったほうが賢い

584 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 00:04:12.90 ID:kLwU+LAM

最高ポイントとかの記録が動かなくてつまらんからポコポコリセットしてるんだけど
他人が見ることあるならあんまり消さないほうがいいのかな

585 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 00:18:19.46 ID:9sGeMnjc

>>583
特定の武器が欲しくてスクラップ出すよーってのはおｋ
いらん武器並べてスクラップか武器２個くれってのが一部から嫌われてるだけ

まあ、あっちの前スレで一時ウザいくらいに連投されてたから気持ちはわからんでもないけど

586 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 00:19:17.53 ID:4i/D/EfH

達成途中の実積もリセットされるんじゃなかったっけ
1000回ダブルジャンプとかのカウントもリセットされるはず

587 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 00:49:15.46 ID:Po2+pdDx

どっちかってとピントレのが嬉しいんだけどピントレの募集が少ないんだよな

588 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 07:36:19.23 ID:HE/RJG03

このゲームってどうやってフレンド作るの？
L4Dの時は四人だったしコープだからよくチャットもして色々な人とフレンドになったけどこのゲームじゃまずチャットする暇が無いし人が多くてチームがよく変わるから名前もあんまり覚えて無い
交換とか実績解除とかしたいから日本人のフレンドとか欲しいんだけどねえ

589 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 07:37:39.45 ID:YYNhn4UR

L4Dのフレンド誘えば良いじゃん

590 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 08:20:02.40 ID:jm9xoFo9

各人が欲しい武器ピントレ出した方がログ流れるの早くなるよね
ぶっちゃけ手間賃稼いでる奴への嫉妬だわな

591 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 08:39:13.38 ID:5IhFCOFv

チャットなんかするな
プレイで魅せろ

さすれば相手からのフレンド申請が得られよう

592 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 09:15:47.51 ID:5Pa0+6ZQ

上手いとフレ登録が飛んでくる。
あとVCメディやってると飛んでくる事がある。
自分は一緒にやって楽しい人に飛ばすよ。
上手いVCメディなんかはストレス無く攻められるしね。

593 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 09:20:00.13 ID:+j4O03o2

>>586
あまり達成機会のないヘビーの「イワンのばか」(水中で50kill)がリセットされた時はちょっと困った

594 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 09:52:53.13 ID:1JQhAMoF

VC使って名前変えずに毎日やってればフレ来ると思う
普通にやっててもなかなか来ないんじゃね

595 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 10:41:06.11 ID:RRN+5Qew

トレードスレで何回かトレードしてるとフレンドが増える。
フレンド登録しなくてもトレードは出来るんだけど、
連絡がしやすくなるからかフレンドになってからトレードする人が居る。

VCは使ってないけどやっぱりメディック使ってるとたまに来る。
俺は数十時間で1人くらいのペースだけど。

596 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 10:43:51.10 ID:EGfv3gwe

名前のせいで2ちゃんねるで通ってる板が即バレするせいか
それでフレンド登録がきたのが4回

597 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 11:05:33.01 ID:fFRrdkd1

32人鯖はメディ3人で頼むわ

598 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 11:58:37.80 ID:5IhFCOFv

俺なんか、L4D２でも必要以上にチャットする奴は地雷って認識だから
チャットが出来ないからフレンド作る機会が少ないって考えは意外だわ

まあたしかに少人数で鯖暖めてるときの妙な連帯感なんかはチャットと同じなのかもしれんが

599 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 12:18:07.69 ID:on5dPHxq

よく行く鯖のコミュニティに入ればフレンド増えるよ

600 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 12:20:28.94 ID:u2f5g1jO

フレンド増やして何だって気もしないでもないけどな

601 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 12:22:15.19 ID:sGRBEJoL

チーム選んだら観戦画面？みたいになって、定点カメラで動かせなくなる時ない？
そっからはチーム切り替えもできなくて鯖切断して接続しなおすしかなくなる。
なにか対処法ないかなぁ

602 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 12:29:28.52 ID:3w/MR9uK

、を押してクラス選択画面に入ればおｋ

603 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 13:03:40.84 ID:45BrCfmJ

それでもダメならコンソールで retry

604 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 15:26:55.72 ID:+gceX3fR

アイテムってローカルサーバーでもドロップしますか？

605 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 15:36:25.34 ID:q56H+cVC

>>563
クラン戦じゃなく野良のがみたいんだよなあ

606 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 16:00:51.32 ID:9sGeMnjc

>>604
する
ただし、アイテム目当てに副垢作ってずーっとローカルで放置してたらアカウント停止されたって書き込みが以前あったから、一応気をつけた方がいいかも。

607 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 16:21:50.87 ID:+gceX3fR

>>606
ありがとうございます。ほどほどにしておきます。

608 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 20:30:29.25 ID:HE/RJG03

スカウトしてる時にユーバーかけられたんですけど私は何を期待されたんですか？
パイロやソルにデブなら突っ込むしデモやスパイならSG破壊とそれなりにわかるんですけどスカウトは何ができるんでしょうか？

609 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 21:01:37.62 ID:RRN+5Qew

スカウトに掛けるって行ったら
CP取られそうなのに周りに他の味方がいなかったとか、
クリロケかなんか飛んでくるのが見えて慌ててユーバーしたとか、
めちゃめちゃ上手いと判断されてフラグムービーみたいな活躍を期待されたとか、
あたりかなあ。

掛けた瞬間メディックが下がりだしたら一緒に下がって、
前に行こうとしてたら突っ込んで敵倒そうとすればいいんじゃないのかな。

緊急時以外に掛けた事も掛けられた事もないからわからんけど。

610 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 21:26:04.47 ID:UcPVkxTh

周りに味方がいないか、味方がたよりないかだな

611 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 21:46:08.83 ID:Qnr0lrZt

スカウトのショットガンが上手いこと当てられないんですけど何かコツとかありますかね？
単純に自分のＡＩＭがしょぼいだけな気はしてますが・・・

612 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:01:38.85 ID:5FRjkK+c

後ろとって出来るだけ近くによって撃つ

613 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:05:00.36 ID:ORsYYot4

ショットガンはリアル系FPSみたいな超絶AIMは要求されないから
まずはヘビーで相手を照準内に補足し続ける練習をしよう。
あとはマウスボタン押しっぱにするかクリックするかの違いだから。

614 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:09:39.19 ID:6QygIoAD

立体的に空間を見ると動きながらでも当て易くなる

615 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:18:54.25 ID:HE/RJG03

>>609
そういえば回りにあんまり味方がいなくてCP奪われそうだった気がする
まあたまに意味不明なメディックとかいてスナイパーやエンジニアにユーバーかけたりする人もいるからその類だったのかもしれないが

つかメディックも案外難しい職業かも
ユーバーのタイミングとかも見極め無いと全く意味ない時もあるし
デブやってて弾が残り50発で回りに弾無くて補充しようと帰ってたらいきなりユーバーかけられた時なんてもうね、しかもサブはサンドイッチ
一番酷かったのはソルで全弾が切れた瞬間ユーバーだった

616 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:31:52.10 ID:Qnr0lrZt

なるほど・・・ありがとうございます！
どうもカス当たりみたいにちょっとだけのダメしか与えられなかったんですよね
迷惑にならない範囲で練習していこうと思います

ユーバーのタイミングはボイチャなしだと難しいですよね

617 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:43:39.82 ID:ORsYYot4

4人くらいの鯖に入って
20人くらい集まってさあこれからって時に
疲れて切断しちゃう法則

618 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 22:53:42.78 ID:vhwlC0Sc

ユーバー貯まってたけどスナイパーのヘルスが赤かったからヒールしたらものすごい勢いで敵SGに突っ込んでいった時はユーバーかけちゃったな
鉈でエンジとSGを颯爽と始末した彼の勇姿は一年たった今でも忘れられない

619 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 23:02:14.11 ID:ORsYYot4

メディとしてはユーバの準備整わないときはラジオの「いいえ」で知らせてくれるとありがたい
ソルジャーはわかりやすいけど、ヘビーやパイロの残弾はカンで予想するしかない
俺もユーバ溜まっても周りの準備が整わない時は「いいえ」って止めるから
ただ数字が押しにくい位置にあるのが難点。バインドしとこう

620 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 23:38:48.95 ID:kLwU+LAM

チャージを頼むをバインドしてたこともあったが
分かってる奴はほしいタイミングでくれるし
分かってない奴は言っても反応がないから意味なかったは

621 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 23:40:00.34 ID:OZJNUcur

いや～初心者がエンジニアやりたくなるのは分かるんだが…
エンジなら俺でも貢献できるって思うかもしれんが、難しいクラスなんだよ。

もうね、あまりにもテレポーターの稼動がおざなりになってるエンジニアが多すぎるよ
味方を早く前線に送ってあげる事で、セントリーやディスペンより何倍もの貢献になるんだよ
慣れないうちはテレポの稼動が最優先。｢セントリーでのキル｣で貢献しようと思っちゃダメ。

622 ：UnnamedPlayer：2011/08/21(日) 23:45:41.92 ID:Czk7EtU3

前線が踏ん張らないと建てられないよ

623 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:00:46.25 ID:/72LhxYc

ボイチャを始めるのはオフラインプラクティスで練習してからの方が良いね

624 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:09:10.73 ID:KPCdmQDx

>>622
そゆ時は前線から一歩引いた所に立てるんだよ
足の遅いクラスからしたらそれだけでも充分助かる

625 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:09:30.87 ID:YM4fShFw

昨日PLフロンティアで最終攻めてる時に、リスポンから最初のスタート地点近辺まで戻されるテレポが建っててそのせいで前線が総崩れになったな
エンジ本人は前線でSGカンカンしてて最後まで気付かなかった見たいだけど

626 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:16:27.95 ID:hB3N0AB+

なんかどのサーバーに入ろうとしてもロードがまったく進行しないんですがなぜ？
今までは問題ありませんでした

627 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:30:44.20 ID:JLryhSwf

>>625
もしチラシなら故意だよそれ
古参まで巻き込んだ意図的な糞園児プレイが流行ってるからな

628 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:31:16.50 ID:hB3N0AB+

だめだ再起してもゲーム情報を分析中でずっと止まる
インスコしなおさなきゃだめ？

629 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 00:33:13.36 ID:GbOJmWeI

>>628
ゲームキャッシュの整合性を確認を試す
それで駄目なら設定を変えるか、再インスコ
そこまですればできるようになると思うよ

630 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 01:21:56.17 ID:0ztAXOYK

>>628
俺もそれよくなるけど、何故か知らんけどルーターの電源を一度落とすと直る。

とりあえず、スチームフォルダ内のClientRegistry.blobを削除してみて直らんかったら試してみるといいかも

631 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 01:24:59.08 ID:0ztAXOYK

ちなみに、俺の場合ClientRegistry.blobの削除、TF2のインストールしなおし、steamのインストールをしなおしても直らんかった。

632 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 01:36:43.92 ID:ANwef4EN

>>625
ボイチャで指摘する
↓
無視されたら個人プレイを楽しむ

633 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 01:40:52.23 ID:hB3N0AB+

インスコしなおしたら直りました
ルーターは使ってないですね
思い当たる節といったらやめる前のゲームで適当に韓国鯖に入ったこと
それくらいしかいつもと違う行動はしてないですね

634 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 04:48:59.32 ID:5IKLNPNi

アイテムの交換がSteamの方でもできるようになった。って書き込みがあっ
たのですが、具体的にどこからやるのでしょうか？
タスクトレイの常駐のアイコンから先に進んでいけばできますか？

635 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 12:59:00.11 ID:suPyd/6X

実績で取れるアイテムって何個ぐらいあるの？

636 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 13:10:44.05 ID:2Rr+pXrI

各クラス3個ずつ×9クラス=27個

637 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:22:52.46 ID:9YFdbwVi

最近始めたものですが、
メディックコール後はありがとうコールをしてますが、
「スパイだ!」の報告した後にスパイ倒した場合は
味方の警戒を解く為にありがとうコールなり
何か報告した方が良いですか？

638 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:25:59.78 ID:IL1cGrHq

多分また来るから、警戒はさせといていいんでね？

639 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:31:19.11 ID:YAe58PJ7

TF2ってなんで64人サーバーがないの？

640 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:35:08.62 ID:3g5Ie4j7

むしろなんであると思ってたの？

641 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:40:17.08 ID:1VdIx9jl

しばらく前に64人鯖とかたってたよな
一回でも埋まったことがあったのかどうかは知らんけど

642 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:45:11.67 ID:CiDMtwg3

>>637
デッドリンガーつかってるかもしれないしどうせまた来るし何も言わなくていいと思う

643 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 16:47:22.04 ID:9YFdbwVi

>>638 642
特に報告はいらないのですね。
倒した後スコア確認してから面倒と思いつつも
わざわざコールしていたので少し楽になりそうです。
ありがとうございます。

644 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 17:29:51.05 ID:FgzfNY5E

エンジはサポート職だってこと意識してほしい
テレポで味方を前線に送るのが一番大切、次に前線を維持するためにディスペンサーみたいな
セントリーはlv2でそこそこ強いしテレポlv3に上げるの優先で（最終CP守る時は別だけど･･･）
たまにエンジ専用ディスペンサー（味方が回復できない）みるけど完全にクソエンジです
あと基本的に守りでミニセントリーはやめたほうがいい

645 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 17:31:26.40 ID:yfAjQwV5

正直ここで言っても・・・wikiにでも書いて来い

646 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 18:48:56.37 ID:XlRXzui7

TF2お試しプレイしたら教育されたでござるの巻

647 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 19:43:55.24 ID:3g5Ie4j7

Warsowプレイした後にここのソルジャー使うとロケランが止まって見えるぜHAHAHA

648 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 20:39:03.93 ID:CiDMtwg3

>>644
真に酷いエンジはわざわざ前線に走って行って戦いだしそしてすぐに死んでスパイに建築物が全部やられる

649 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 22:06:47.43 ID:b4xCrAoo

HDヤバいんでリプレイ保存したこと無いんだけど、保存したら容量どのくらいになるの？
あと視点は自分目線だけのが保存されるの？

650 ：UnnamedPlayer：2011/08/22(月) 22:36:51.22 ID:47XdcM/A

俺は彼女とセックスしながらエンジしてるから、
役立たずのエンジがいたら俺と思って我慢してください＾＾セックス中なんで＾＾

651 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 02:46:57.22 ID:xL1pVJz0

GOLDRUSHラウンド１の岩の隠し粘着すごいな
あそこは怖くてカート押せんわ

他にもああいうところってあるの？

652 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 02:55:12.31 ID:1bmleshd

ちょっとでも連帯があるチーム戦になるとまったくソルでキル取れない
ふらふら1人で出てくるのとかいないし
多勢に少し顔出して攻め込んで見てもせいぜい2発中程度の当たりおみまいするくらいで
スパム的なことやってるばっかりになってしまう

653 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 06:01:54.36 ID:FRqq5R5S

>>647
パイロで全部跳ね返してやれ

654 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 06:57:25.44 ID:ZQPgGo/+

>>652
もうクリ期待でDHぶっぱしとけ
あたりゃ300ダメージだ

655 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 09:41:39.79 ID:O7ECux3h

>>654
そういういい加減な事教えんなw
もう当てられないDHソルのせいで
メディが特攻パイロにやられるのはうんざりだ。
言うならロケジャン特攻で敵を道連れにしろ、だろ！

656 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 09:58:21.36 ID:FRqq5R5S

ソルは死ぬのも仕事のうち

657 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 10:59:23.05 ID:+ofjllYl

デフォロケランこそ至高

658 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 15:42:52.07 ID:FFTVQXUX

なぜnoobほどDHを持ちたがるのか
DHほどnoobに扱えない武器はないのに

659 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 15:48:22.05 ID:FRqq5R5S

「新しい武器は強いんだ」的な意識があるんじゃないかしら

660 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 15:57:43.66 ID:CLfOFjCY

アンロックはブラックボックスにしてやりゃいいのにな
比較的長く戦えるだろうし

661 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 16:29:33.26 ID:bLp9/Uh6

DHに変えてから劇的にキル数増えた

662 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 16:47:39.64 ID:M6ybF+fH

DH使うぐらいなら弓使うわ

663 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 17:08:35.34 ID:uYHHviBW

DHなんざSG壊しにいく時ぐらいしか使わんのだが

664 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 17:24:09.60 ID:lKaQbXGt

Dust攻め最終後半ではデフォから変えて使う

665 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 19:28:32.99 ID:Ol9W5vBo

>>652
ソルってそう感じて中途半端な攻めになっちゃう人多いんだよね
上手いソルが居たらリプレイ見てみるといいよ。
ビビらないでここまで思い切って前出てるんだなって気付かされる

直進弾で直撃100ダメージ以上＋スプラッシュ付っていうダメージソースはかなり優秀
その攻撃力を出せる範囲での戦闘に持ち込んでいくように立ち回ってく事が必要

666 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 20:33:24.58 ID:8zksg+TU

初心者はヘビーをやれヘビーを
左クリックを押しっぱなしにして敵をマウスでおいかけるだけでいいんだから
もっと言えばダメージ値が出るように設定してミニガンでダメージ5が出ない範囲で戦うことを気がければ上等

667 ：UnnamedPlayer：2011/08/23(火) 23:14:16.94 ID:+ofjllYl

ロケジャンで飛べば相手の攻撃も怖くない！
誰も突っ込まないんだったらそれでかき乱せばいいと思うの

668 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 00:46:35.06 ID:u2URXxMT

着地の心配はするな

669 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 00:49:22.51 ID:4tYfFD+D

今日メディやって(やらされて)思ったこと。

デモ大杉ﾜﾛﾘﾝ→もっとデブかソルやれ
攻めなのに前線に行かなさすぎ→もっと死ね。出入口で溜まってんな。
メディやらなさすぎ→明らかにスコア低くて貢献できてない奴。お前その職業あってないからメディやれ。

スパイのスコアがトップになる事を他の職業の奴らは少し恥じる勢いの方が良いかもな。

670 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 01:35:28.54 ID:g7sLn7Ap

メディを率先して選ぶ奴がいないチームにそんな要求は高度すぎる諦めろ

671 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 02:33:30.53 ID:v1jrZCPT

リロードしながらメディック呼んでオーバーヒール貰う
↓
その辺の岩や壁に顔くっつける
↓
その場でジャンプする
↓
すぐさまロケラン撃つ
↓
すぐさま前を向く
↓
残りロケランぶち込む
↓
シャッガンかツルハシで止めを刺す

楽しいからやってみれ

672 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 03:33:19.30 ID:pCWsCKXE

MAPにもよるかもしれないけど、開幕ユーバーもデモ優先でいいの？

673 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 03:36:52.47 ID:AKm6MBTp

やっぱり攻め側のソルがまったくだめだ
ペイロードや2CPの攻めとかってどうやってスコアとっていくの？みんなにくっついていってスパムしつつユーバー待ちしてたほうがいいのかな

674 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 03:47:09.37 ID:LBIh2weX

ゴールドラッシュ防衛BとCの開幕はパイロにユーバーかけてるな
リスポン前の空間でパイロに暴れてもらう

675 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 04:13:36.21 ID:UWmMqn9w

信頼できるウンコデモが居るなら別だけど初心者が多い鯖ならパイロでいいんじゃない。

676 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 04:49:46.69 ID:Epp+Jl2t

>>673
・SG、基地発見したら率先して処理
・引き際の相手はロケジャンで仕留める
・メディックペアに上空から奇襲。やられてもめげない
・デブには死角、まかり角以外でケンカ売らない
・１キル→帰ってメディ様呼ぶ→１キル→の繰り返し
・ＨＰ１００あるならびびらずにロケジャンする。果敢さが大事。敵がよっぽどの集団で無い限り臆しない

スコア稼ぎに使えるポイント
・badwater　第１突破前　右上園児定石の岩場にロケジャンで乗って上から機器全部、あわよくば回復中の敵爆破。通路奥のスナに注意
第４ＣＰ手前の左の小屋にロケジャン。ここは左奥の階段でしか足では登れないので、ガン待ちのキモオタアホデモがいなければ園児も倒せるし大活躍。
・gorge　開幕ジャンプしてストレイフで例のコンテナにのる。絶対誰かしら乗ってるので２発でＫＯ
青第２リスポンの足場に乗る。上からの攻撃で、下にある園児の基地なら遠距離から破壊できる。
・dustbowl　マジでない。　ソルにはせますぎ。トンネル多し　デモマップ。オワコン
・frontier　開幕右小屋に一直線。運よければ収穫。高所なので下の敵も爆風で食いまくれる。岩場の後ろに必ずスナイパーがいるので２発でＫＯ。
例の坂で、ジャンプでトンネルのアーチの上に乗る。気づかれなければ小屋の下でうろついてるやつを収穫
めんどくさくなってきた
基本的には

　　　　　　　＿敵＿
　　　　　　｜
　　　　　　｜
＿自分＿｜

こういうシーンが良くあると思うんだけど
これを１つ１つ狩って行けばいいだけの仕事
gravelpitCの最終にＢから乗れるようにだけは絶対にしておけ
あとおすすめ動画
http://www.youtube.com/watch?v=9gpS2CZOxQc&feature=related
英語をちゃんとよみましょう
エアロケットとかはガン無視でいいから
予測撃ち、ショットガンの強さ、各クラス対処法をしっかり読むべき
どんな感じでエイムしてるのかもフラグムービー拾い食いしてみておくべき
ロケットランチャーだからといって適当に爆風あててもゴミみたいなダメージじゃ敵は倒せないからね
youtubeでtf2 soldier frag movieってぐぐればいっぱいでてくるから
空中ヒットメインのオナニー動画は虫していいよ
で、大体成長してきたと思えてきたら次はhttp://www.youtube.com/watch?v=S3bp3jj8rBUこれしとけ
なんだこの長文
うんこしたい

677 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 05:09:06.23 ID:+0DyeOSx

よ、よめねぇ
いっそのことnoobはIRCこいよ

#NBTF2

678 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 05:22:30.39 ID:slfoTirD

>>677
どこのサーバーよ？

679 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 05:29:46.64 ID:+ZVtKBHm

>>676
お前もっと書けよ
ソルにはかなり良質なトピックﾎﾛ

680 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 05:43:36.41 ID:9VBcOJVk

自分がソルジャーのとき、敵のソルジャーがロケジャンしてきたらどうするか
１．エアショット（エアロケ）で倒す
２．自分もロケジャンで飛んで敵の着地点にロケットを重ねる
３．敵の攻撃をよけて体力有利の状態で普通に戦う
４．逃げる

681 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 05:47:59.40 ID:+0DyeOSx

>>678
どこにしたい？

irc.friend-chat.jp
irc.livedoor.ne.jp
irc.2ch.net

682 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 05:50:53.11 ID:slfoTirD

>>681
既にチャンネルがあるわけじゃねーのかよwwww

683 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 06:00:34.26 ID:+0DyeOSx

え・・・うん・・・
釣られて行くやつがいたらおもしろいなーと・・・

過疎過疎馴れ合いということで過疎地のirc.livedoor.ne.jpに作る？

684 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 06:05:11.95 ID:slfoTirD

IRCで無駄にだべるのが好きな俺のピュアハートを弄びやがって！
ちゃんと2ch鯖に建てておけよ！

685 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 06:15:09.10 ID:+0DyeOSx

うん、起きたらいくよ

686 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 06:56:31.48 ID:cUThi+hm

>>680
ロケジャン見てからDHでエアロケ余裕でした

687 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 08:46:18.90 ID:AUbYHI4g

>>673
ロケット真横に撃ってない？あとラッパ吹いてみるとか。
>>680
3しか無いなあリバティーランチャー使ってるし

そういえば最近PINGが高くなりやすかったりPINGがそこそこでもラグが酷かったりするのはアップデートのせいかな？
自分は基本的にPINGが90から100だけど今まで支障がでるラグとかは全くなかった
下り12M上り1.5くらいは実測ででるんだけどねえ
鯖が悪いのかな？デキルカナ鯖よりバルブ公式鯖の方がPINGがめちゃくちゃ高いのにラグが少ないのは笑った

688 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 08:54:27.51 ID:0RTx0wBx

基本は3読みやすい軌道だったら1
ロケジャンで有利ポジション取られそうだったら2

689 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 09:02:24.47 ID:g7sLn7Ap

>>687
自分もそのくらいのping最悪なるけどその時はかっくんかっくんで
支障ないとは言えないレベルなんだがなんの違いなんだろうか

690 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 09:47:38.36 ID:AUbYHI4g

>>689
それはそもそも回線では無くFPSがでて無いのでは？
自分の場合たまに著しくFPSが下がる(リスポンルームで70～120FPSとか)時はPINGに関係無くガクガクになる
つかinが急に1000とか1500とかに一瞬跳ね上がるのは何なんだろ
そのせいで敵がワープする
L4D2とかこれよりはるかに重いのにラグが酷いとか無かったのになあ

691 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 15:46:51.64 ID:eKhLagyy

説明タグは1行あたり全角何文字詰めなのでしょうか？
改行の兼ね合いで知っておきたいです
宜しく御願いします

692 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 21:58:06.75 ID:07fX63uy

装備から、アクションで
NOISE MAKER TF BIRTHDAY
というアイテムがありますが、これはどうやって使えば良いのでしょうか？
他の方が使っていると風船などがでているのですが・・・

693 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 22:07:40.85 ID:q/8z6dbG

>>692
キーボード設定の「アクションスロットのアイテムを使用」のキー

694 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 22:22:33.40 ID:07fX63uy

>>693
ありがとございます！！

695 ：UnnamedPlayer：2011/08/24(水) 23:56:40.86 ID:AKm6MBTp

装備の切り替えって登録などしてもうちょっと簡単にできない？
いちいちM押して変えるのがかなりストレス
場面場面で切り替えたいけどめんどくさすぎてずっと同じ装備

696 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 00:12:16.47 ID:7AuIWLgK

クイックスロットのばいんどしなさい

697 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 10:06:48.30 ID:hGTnAqv9

三角帽子が届いてたけどこれはなんで貰えたの？

698 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 10:22:19.45 ID:xS/r3/cl

お誕生会アイテム

699 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 12:39:17.95 ID:SUZfQCb7

>>697
team fortressの誕生日

700 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 16:01:58.32 ID:zSNRR+af

誕生日期間にプレイしないと貰えないん？

701 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 16:20:10.24 ID:kDezwuYn

さっき入ったら貰えたよ

702 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 16:28:41.30 ID:3J1VonFT

パフパフってどうやって音ならすの？

703 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 18:26:34.52 ID:+1lNxMGK

うまく脇を使え

704 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 19:44:57.03 ID:iJ3jXZK4

どう考えても、普通にやってたら解除できない実績っでどうしてる？

705 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 20:24:16.73 ID:fCQX7a71

cfgで最低まで画質を下げて快適にプレイ出来ていたんだけど
誕生会からサウンドループがハンパない。
やっぱスペックの問題？

706 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 20:52:55.09 ID:OUHfiJy5

実績解除鯖というものがあってだな

707 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:01:22.14 ID:08jrjhxn

h-server?
と言う、ドッジ・鬼ごっこ・サッカーができるサーバがありますが、
たまにサーバ一覧で見かけられないのは何故でしょうか？

また、サッカーでは相手に攻撃が当たる場合と当たらない場合があるのはどうしてでしょうか？

708 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:12:02.09 ID:1GT60+2q

>>705
俺、試しにマルチコアレンダリングを有効にしてみたらずいぶん安定したわ
推奨ではないからどっかで不具合が出る可能性もあるけど…

709 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:16:15.54 ID:1qcrak9Z

プラシーボの実績が取れました。

710 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:21:16.96 ID:08jrjhxn

どうやら相手の陣地に入るとダメージを食らうのですね
すみません

711 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:38:15.91 ID:yembgQZH

今までまったく気にしてなかったけど解除鯖まであるってことは
実績解除すると実績によってはアンロックアイテムとか貰えたりする？

712 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:39:59.56 ID:F5rMKmVl

マルチコア設定って実際どこまで効くの？
デュアルコアまでなら即切りたいところだけど

713 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 22:58:30.27 ID:c7lD+zDC

各クラスごとに、解除した実績数に応じて３つアンロックアイテムがある。
ただし、入手したアイテムは交換不可。合成しても交換できないメタルが出来る。
アンロック武器目当てなら解除鯖行かなくても、普通にやってりゃそのうち手に入るよ。

まあ、大半の武器は実績解除するまえに、普通にドロップで入手すると思うけど

714 ：UnnamedPlayer：2011/08/25(木) 23:17:09.72 ID:yembgQZH

>>713
ありがとう

715 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 03:42:31.92 ID:Z8tgWu49

>>712
WIKIにズバリ書いてるじゃん

716 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 06:07:45.57 ID:uddBFoKM

ユア・アイズ・オンリー (For Your Eyes Only)
倒した敵に、敵の死体にタバコをポイ捨てする姿のフリーズカムショットを見せる。

がどうしてもできないんだが、なんかコツある？

717 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 12:20:22.19 ID:mpUu4PNL

クイックスロットのバインドってどうやるんですか？
wiki見ても見当たらないんですが

718 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 13:03:53.47 ID:+xe13LsW

test

719 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 14:04:18.74 ID:Q6DIA2Tr

実績解除鯖で注意することはチンパンジーが居ても相手にするな
無差別に攻撃してる馬鹿が居たら鯖を変えろ

720 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 16:42:26.26 ID:zP3CAreI

>>716
スタブとかで至近距離で相手を殺したら即変装キットを構えて挑発
これでいけるはず

721 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 17:08:28.19 ID:lPIdwzOW

>710
相手の陣地っていうよりボールの近くにいるとダメージが入るようになるらしい

722 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 18:44:31.78 ID:n0NriJpz

>>708
すでに有効にしてあった･･･
有効にした状態ですらサウンドループするとか俺のPCが低スペ過ぎるかもしれん

ちなみに俺のCPUはデュアルコア,OSはXPらしい,空きディスク容量は288GB

723 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 18:45:39.96 ID:GUebZvZi

らしいってなんだよ

724 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 18:56:12.15 ID:sVhmDI+J

お母さんのパソコンです

725 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 19:04:26.56 ID:meLzP2jN

有効にしてあったら一度無効にしてみ。
一部の環境ではマルチコアレンダリングがラグの原因になったりするから。

726 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 19:25:06.22 ID:Z8tgWu49

なんかだんだんゲーム中に勝つか負けるかがわかってきた
負けるときは
・エンジニアがいないまたは糞エンジが沢山
・メディックが一人なのにそいつがクリユーバーかクイック
・スパムしかしない前衛たち特にウンコデモ
・自分以外全員スクラス
・スパイチェックをしないからサクサク刺される味方特に仕事をしないパイロ
とかで勝つときは
・チームのクラスのバランスがとれてるまたはスクラスがほぼいない
・ガンガン攻める前衛
・死ににくくメディガンを持つメディック
・エンジが適切な場所にテレポ、自販機、SGを建てる

727 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 19:36:11.00 ID:P5X7P9q1

昔は下の4行が当たり前で、その上で買った負けたとやっていたんだけどねえ・・・

728 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 19:48:10.92 ID:Z8tgWu49

>>727
有料の時にこのゲームと出会えたらよかったな
チラシとか誰もスパイチェックしないからスパイ天国になってる

729 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 20:51:21.59 ID:A3QJ0BSc

スパイチェックはパイロじゃなくてもやれとー

730 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 20:57:38.72 ID:dnelbrl1

スパイはスナイパー早く殺せよ
どこまで潜りこんでんだ馬鹿

731 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:18:37.44 ID:n0NriJpz

>>725
オプションから設定しようとしたらメモリがreadにならないとのエラーがでた
やっぱコンフィグから切るしかないん？

cfgから切る方法を色々と探してみたが見つからなかった

732 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:23:11.81 ID:meLzP2jN

あー、それなら切らんでいいわ
「もしかしたら」程度の話だし

733 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:36:21.95 ID:BARRmQKk

古参は入念なスパイチェックをものともせず
高所から飛び降りてスタブしてくるから困る

734 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:37:30.35 ID:3yWblL09

前線でソルしてたらスパイに殺されまくって顔真っ赤になってたんだが・・・
最前線で戦闘中にスパイチェックなんかできねーよ

735 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:47:09.63 ID:WZbGdcwE

>>721
なるほど！！！
ありがとうございます

736 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:47:20.09 ID:fehzDMEZ

リロードする時に身を隠すだろ？
そのときギリギリまで敵影を視界に留めようとしないで
とっとと後ろ向いて辺り見渡したほうがいいと思うわ
敵の動きは他の味方が見てるから、自分はその味方を見る感じ
味方が上向きゃ自分も上見りゃいいし、
味方の後ろに不自然にくっつく奴いたら撃てばいい

737 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:48:05.94 ID:loIIM7NI

ソルは殺しやすいな
足遅い上に打ちながら後退する奴多いし

738 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 21:52:52.28 ID:tqiUOCY6

VC使い：「スパイチェックしてくださいー（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

結果として後方で火を噴くだけのスパイチェック専門パイロ一丁あがり。

それがモダーンTF2クオリティー

739 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:01:51.15 ID:4ZgniwyV

それでもフレアガンスパマーよりはマシ

740 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:03:44.10 ID:2p/QFudN

バックスタブで2ポイントおいしいです

741 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:10:24.85 ID:yG0L/bVg

後ろをちょっと見しない奴らばかりだから、スパイじゃなくても後ろ取られる

742 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:15:31.46 ID:rGzRpOjs

実際負けるのはスクラスがどうのエンジがどうのと言うよりも
特定の糞プレイヤーは常に負ける要素を満たしたプレイしかしないことではないか

743 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:29:45.54 ID:meLzP2jN

パイロで迂回して後ろからついてっても
スパイが刺せるような位置につくまで気づかない集団多くてびっくり

744 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:41:04.29 ID:3yWblL09

>>736
なるほど、気を付けてみる
キルログ見ると大概そのスパイも俺を刺した後にすぐ味方に殺されてたんだが
そこまでしてソル狙うなよって言いたかったわ

745 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:45:04.18 ID:bfkfQpWt

スパイに後ろを取られるなら
前に出ればいいじゃない

746 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 22:53:35.11 ID:/9dUSBOu

と王女は仰っております

747 ：UnnamedPlayer：2011/08/26(金) 23:07:14.68 ID:meLzP2jN

様をつけんか不敬者

748 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 00:06:56.47 ID:ZAfUw6Ga

>>747
お前一日中ネタ考えたんだな、乙ｗ

749 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 00:54:01.51 ID:vzaZMYql

>>717
よくわからんけど普通のオプション項目にあるぞ。多分それが。

750 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 01:58:38.49 ID:FzWakemF

ソルだと目的地に向かってる途中にやられたりするんだよな、移動中もスパイチェックしてんの？
あと味方の園児がテレポ設置しなかったりスパイがSG壊しにいかなかったりメディックがQFしかいなかったりするときに変わりにやろうか悩むんだが変わりにやってもエキスパートのようにはいかない上にバランス崩れて大変なことになるから前線崩壊するんだよな

751 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 03:03:18.59 ID:5lE6DlDJ

今日、GRAVEL PITの青リスポン前で、
エンジニアがミニセントリーガンを作っては壊し、また作っては壊し、という行動をしていました。
C地点を攻めあぐねて残り4分ほどになった頃です。
無料化後から始めた初心者で、あまりエンジニアをしていないんですが、
この行動には意味があるんでしょうか？

752 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 03:04:33.72 ID:5lE6DlDJ

訂正

×　無料化後から始めた初心者で
○　私は無料化後から始めた初心者で、

753 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 03:05:43.68 ID:RGsv2nPk

潔癖症の人は、机がちょっと曲がってるだけでも気になるそうです

754 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 04:11:32.61 ID:vzaZMYql

>>751
それBOTかもしれん。
以前同じ行動をとってたのを見たことある。

755 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 04:14:20.72 ID:fvVgTyTW

BOTはアンロック使えないだろ

756 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 08:06:54.04 ID:QPtnO+vo

>>750
ロケジャンしてさっさと前線いくか、キョロキョロと後ろ振り向きながら歩くことくらいはできるだろ？

757 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 09:50:16.99 ID:s+uyJt7a

>>750
いや目的地に行ってるだけで刺されるとか普通無い
一度スパイをたっぷりするといいよ
スパイの気持ちがよくわかるから混戦で後ろを確認する暇が無い時以外は滅多に刺されなくなる
自分はソルやるときは近接を振り回したり後ろ振り返ったりサブの光線銃撃ったりして予防してる
あとヘッドホンかイヤホンするとスパイの透明化解除の音がよく聞こえるからオススメ
クソスパイなら真後ろで透明化解除してくれるからいいカモになる
一度神スパイに出会ってみたいなあ

758 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 10:10:22.78 ID:AOTjMTfs

神スパイなどいない
デッドリンガーに頼るスパイばかり

759 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 13:37:46.85 ID:8BN6Ntj0

デッドリンガーの解除音！
と思ったら自陣に逃げ帰ってきたスパイでした

760 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 14:21:18.90 ID:lXCSWGr0

Gift Wrapでアイテムを贈ると送り主の名前が表示されるみたいですが、
これって作成アイテムみたいに名前を消したりできますか？

761 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 14:43:13.30 ID:BS3XWgG9

cp_gravelpitで防衛室内テレポってどうやって設置するんですか？

762 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 15:05:11.66 ID:JisUWg1x

http://www.chirash.net/
Team Chirashは技術開発プロジェクトチームです。

このひとたち何作ってんの？

763 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 15:44:32.77 ID:TO/NsQVn

未だにこんなにクソゲーばっかりなのがしんじられん

764 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 16:12:22.37 ID:Ko+6kMXH

>>762
チラシの鯖管すげーな。人気は不動だ。

765 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 16:46:06.04 ID:MZ3qNQ4c

George赤で青の第二リスポ地点にLv3セントリー無しで登ってるエンジがいたんだけど
ロケジャン以外に何か方法があるんだろうか
もしあったら教えてほしい

766 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 16:48:37.05 ID:pWGV2guu

サーバー機いっぱいもってるとかチラシの人金持ちなんだろうな

767 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 16:53:15.75 ID:tVU57CYW

>>765
ttp://www.youtube.com/watch?v=H5vL6DrcEU0
セントリーロケジャンできなかった時代はこうやって登ってた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15015219
下にセントリーLv3がない場合はこの方法を使ったんじゃないかな
今のトレンドは下の動画のやり方だよ

768 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 16:53:49.40 ID:wUZZQIBj

初心者スレと質問スレは違うんだぞお前ら

769 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 17:07:22.40 ID:MZ3qNQ4c

>>767
こんな方法があったとは目から鱗
早速練習してみよう本当にありがとう

770 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 18:09:05.40 ID:ESp3Iv+r

粘着即爆スクリプトってもう使えないんすかー？それともオレのconfigが
糞なだけ？

771 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 18:14:09.19 ID:yBX3jhvE

出来るけどラグくてそう上手くは機能しない
つーか、公式のオートリロードも時々機能してなくて焦るし

772 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 18:20:36.66 ID:ESp3Iv+r

やっぱラグのせいもある？鯖側がsv_allow_wait_command を0にしてるせいかと思ってた。
下のサイト
http://tf2wiki.net/wiki/Weapon_scripts#Rapid_Fire
参考にしてもっかい作ってうまく機能しないならデフォに戻すしかないかー（´・ω・｀）

773 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 18:50:38.66 ID:AodNulx6

24人鯖でメディが二人必要なのはわかるけど
28人とか32人の鯖だとメディは2人で大丈夫なの？
一人増やした方がいいの?

774 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 18:57:43.77 ID:ESp3Iv+r

MAPとメディの実力による。PL_floodgateなんかはメディ４必要

775 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 19:13:04.57 ID:AGEzYylI

>>769
>>767の上の動画は真似するにしても無駄が多い
まず先に作るべきはテレポーター出口　踏み台SG→出口→入口
入り口を作ったら出口と同じタイミングに完成するくらいまで叩く(7～8回)
テレポが完成したら踏み台にしたSGを持ってテレポート、最上段に乗せる
あとは足下のテレポーターも右クリックで拾って最上段に乗せる
出口が再度完成したらテレポート、入口破壊して(+ディスペンサー作って)リスポンに戻って入口カンカン
確実に登れるけどかかる時間の割にゲートオープンしたタイミングでの遊園地が貧弱だから考えもの

776 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 19:43:17.10 ID:qZHMj71s

>>768
別にいいじゃん。
初心者に知識をつけさせるのがスレの目的だし
初心者(隔離)スレという意味もあるんだから

777 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 19:50:50.75 ID:g4aHv19X

>>773
昔はメディック三人が普通だった
でもメディックやる人がいなくなって、二人が当たり前になった

778 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 19:54:22.20 ID:g4aHv19X

そもそも24人でもソル・デモ・ヘビーが多めな時はメディック三人いる方が強い

779 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 20:16:57.43 ID:pSlFCXbe

アタッカーが上手そうならメディック三人でも良いと思う。
いくらアタッカーが多くても、上手くなかったらわざわざアタッカー減らす意味がない。

780 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 20:48:12.95 ID:wHujLHcD

ガチで全員園児のチームってどうなるんだろ
SG12個とかそれぞれ修理も生産もフォローできるし突破できないんじゃないか？

781 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 20:54:33.67 ID:gKqx+P3r

できるかなで全員エンジがたまにあるけどデモユーバーに対抗が出来ない

782 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 21:05:14.73 ID:n+4QiKUP

エンジ24人居てもデモとメディが8人ずついれば瞬殺されそう

783 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 21:06:12.97 ID:JJaKxNgb

ハメられるポイントは結構あると思うけど、
実際やるとそういうのお構い無しに適当に置くだけだからな
まぁ、攻めるほうにも同じことが言えるから、結局は面子次第

784 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 21:35:09.92 ID:do6jzLBL

アイテムでる鯖と出ない鯖ってあるみたいだけど
どこで見分けてるの

785 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 22:38:52.75 ID:3qkDb+xW

試合の楽しさ＝メディックの質ですな
良いメディックと同じチームでプレイすると痛感するわ

786 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 23:07:37.06 ID:AGEzYylI

メディ専「試合の楽しさ＝アタッカーの質ですな
　　　　　良いアタッカーと同じチームでプレイすると痛感するわ」

787 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 23:18:14.05 ID:qZHMj71s

メディやってると司令官みたいな気分になるな
「走れグズども！」って叫びたくなる。そういやあの人もドイツだっけ

788 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 23:39:07.40 ID:gKqx+P3r

味方ユーバー使ったら皆前でようぜとにかくさっさとパイロを潰せ
あとSGのノックバックで前に進めないからメディが壁になって前に進ませろ
カンカンやってる園児の後ろに回りこむとFFで死ぬ

789 ：UnnamedPlayer：2011/08/27(土) 23:51:07.59 ID:hPwOFxOV

でもオーバーヒールくれないメディックが多いのよね
300あれば先頭でロケジャンして隙くらい作ってやるよ
VC使ってるやつなら準備作業とか簡単に出来そうなのにやってる人はいないね

駄目なメディックはユーバーを絶対視しすぎね
オーバーヒール前衛が何人もいりゃユーバーみたいな仕事もできるのに

790 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:03:07.66 ID:OBtJhts9

メディ専だとそういうの多い
前衛系メディックの俺が言うんだから間違いない

791 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:08:08.03 ID:YjgNFYbQ

回復間に合わない時はクイックフィックス使いたくなる
ユーバーが使えなさすぎるからまだ実戦で使ったことないけど

792 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:11:37.90 ID:OBtJhts9

quick-fixはレート上昇分よりヒール機会減少分が上回ってるのはスコア見ても間違いない
ユーバーが範囲回復とかでもないかぎり使いどころは無い

793 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:17:14.64 ID:f9EPVyKd

メディックには感謝するよね
メディックに指示されるのなら従うのに

スカウトでパイロはきつい
逃げるしかないのかな？

794 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:22:12.82 ID:wLFGd3Ww

安易にパイロの間合いに入るからきついんだろ

795 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:22:24.81 ID:OBtJhts9

きついの逆じゃね？

796 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:28:01.19 ID:9uR8iBZB

負傷者の手当てよりオーバーヒールを優先させた方が良い場合もあるのか

797 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:33:06.03 ID:KriCEgIa

とりあえずデブしか見てないメディックは死ね

798 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:37:07.92 ID:wLFGd3Ww

>>796
上手い人を優先する
上手い人の負傷を手当てして前線復帰を早め、上手い人をオーバーヒールして活躍してもらう

799 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:42:26.60 ID:1Qp3urKa

回復しても前に出ない奴は後回し

800 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:48:08.47 ID:UsWAeF7q

平等に回復しなきゃと思ってコロコロ回復対象変えてるけど間違ってることに気づき始めた

801 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:48:25.93 ID:C8WPH7E8

>>799
でも前に出ない人ほど「メーディーック！」
ってうるさい法則

メディックやってていつも思うのは相方メディさん、
お願いだからオーバーヒールくれ
まあ言ったらたいがいはくれるんだけど

802 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:50:45.28 ID:BQHXGg5Z

同じ腕前のアタッカーなら負傷者よりオーバーヒール量産を優先してるかな
負傷者はディスペンサーかアイテムで回復してもらってからオーバーヒールかける
交戦中のアタッカーを回復してると、死ぬまで退かないからかえって死にやすくなる事がよくあるし
敵デブとガチンコ勝負中のデブとかは回復するけどな

803 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:52:40.17 ID:OBtJhts9

>>801
俺なら二手に分かれろ糞メディックって思ってるところ

804 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:57:29.37 ID:zT8hYWX8

>>796
ひとつの目安としては、ソルジャーはロケットジャンプ、デモマンはパイプジャンプする人を優先的に回復
絶対的なものではないが、ほぼ間違いなく有利ポジションを取りに行ったりひっかき回そうとしてる人なので
飛んだ後HPフルのまま戦えるよう支援してあげるべき

805 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 00:57:41.96 ID:BQHXGg5Z

メディックが同じところにいるなら当然、
二手に別れるなら別れるでその前に、オーバーヒールは欲しいだろ？
とにかく自分以外は全員糞プレイヤーだと思いたいようだな

806 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 01:27:28.26 ID:+1C+dMuH

ヒールレートってのがあるんだよ。メディやるなら覚えておいたほうがいい
ダメージを受けてから時間が経つほど時間当たりの回復量が増えるのよ。
またリスポン時のヒールレートは1番高い状態になっている。

つまり後方から来たアタッカーには、効率良くオーバーヒールがかかる場合が殆ど。
負傷者の治療だけに集中せず、増援に来た味方にサっとヒールをかけてやるようにする。
これを気にしてると前線の厚みが全然違ってくるよ。

オーバーヒール状態を保った味方をどれだけ作れるかがメディの勝負所

807 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 01:33:27.83 ID:9EJOKZUj

その点GRUデブは正直きついんだわ
デブが到着するのは数秒早くなるけど
その分メディックの拘束時間が長くなる

808 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 01:40:13.63 ID:psMpx8/c

>>806
がいいこと言ったぞｗ土日のｇｄｇｄの原因は糞メディさんにある

809 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 02:03:25.92 ID:gW+RPh/D

糞メディ以前にメディ選ぶところからだな
ずっとその鯖にいるのにメディやってるの見たことない奴とか結構いるし
毎回スコア上位に確実に入るくらいならむしろメディやらないで前線固めて欲しいけど

810 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 02:38:24.04 ID:YjgNFYbQ

メディはスコア簡単に稼げるけどソルとか前線職はなかなか稼げない気がするから
単にクラス替えても上手くいかないんじゃないかなぁ

811 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 02:58:46.16 ID:RjLdQtw1

28人でメディック1人とか勝つ気が感じられないチームが多い
そりゃ俺だってquick fix持ちますわ

812 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 04:13:50.31 ID:h8q/zI93

リスボンから前線復帰した味方にまんべんなくフルオーバーヒールかけられない奴は地雷

813 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 06:34:50.70 ID:c1IhOpqI

PL攻め開幕はデブにユーバーをかけるのが安定ですか？
ほとんどの人がそうしてるので

814 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 06:52:37.86 ID:sI0mnDp4

相手のユーバー以外の敵を倒したり引かせる効果があるから有効ではある。
ただ、セオリーで敵エンジが比較的近い場所に基地を建設してるのがわかってるならデモやパイロにユーバーかけるのも充分有効だとおもう

815 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 10:30:54.09 ID:GTN73mll

ユーバー100％になりチームでスクラスが多い中、たった一人のデモさんにヒールしたら
凄い勢いで下がっていきました。

弾を補充に行ったのかと思いユーバー保持　デモさんが前線復帰したので再びヒールしたら
凄い勢いで下がっていきました。

どういう事だよ！

816 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 10:49:10.21 ID:JXs2v23U

>>815
デモ練習中なんだよ。勘弁してくれよ。

817 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 10:51:32.24 ID:caxRXr8v

練習中で下手糞なのにユーバーかけてくるメディックがいるからデモをやりたくなくなるんだよな

818 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 10:54:32.54 ID:KriCEgIa

>>814
開幕デブ：敵の殲滅、後退と基地の破壊辺りが主要任務。ユーバーパイロに弱い
開幕パイロ：敵の開幕デブに対して有効。スタート地点から近い位置にある基地の破壊もいける
開幕デモ：開幕即敵基地破壊がメイン？使ったことないから分からん
開幕スルー：敵にユーバー使わせて味方のリスポンに合わせてユーバー

無料勢だけどこんな感じだと思ってる

819 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:01:52.50 ID:8wXjL87p

練習中でへたくそなデモならユーバー中の行動で下手だなって分かるし
TABでスコア確認して次は別の人ってなるだろうからそのときだけユーバーもらってくれればいいよ
メディやってて周りはいける状況なのにリロードしてくれないってのが一番困るからとりあえずリロードして前いけばいい

820 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:06:52.64 ID:RAcVwTda

セントリーに粘着仕掛けるだけの簡単なお仕事なのにね

821 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:07:01.70 ID:caxRXr8v

一回ユーバーかけて下手糞なデモだってわかってるはずなのにそれでもかけるメディックが昔からいるんだよ

822 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:12:58.67 ID:ZA7MQSVd

円鯖なんかつまらん
どうしてあんなにつまんないんだろう・・・
他の鯖と比べて何が違うんだろう・・・
円鯖はつまらん

823 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:24:10.03 ID:CbEKufVa

ちゃんと前出て失敗する分はメディもイラつかない。
グダついてる間に、クリ粘着ロケで抱え落ちやら、
防衛ユーバーになるのが一番イラつくんだよ。
グダつくと、勢いもタイミングも全部失う。
最悪経験して覚えて行けばいいんだよ。
逃げてたら練習もクソも無いじゃないか。

824 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:36:57.95 ID:GTN73mll

>>816-817
練習中っぽい雰囲気は感じてたが、それでもデモさんは一人だったし
デモはセントリーを壊すことも仕事の内なんだから
無理かもしれないけどデモ一人だし俺が壊すよ！って姿勢は見せて欲しかったんだ。

ただそれだけなのに･･･リスポン付近まで下がっていったんだぜあいつ･･･

825 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 11:42:25.50 ID:caxRXr8v

昔ならともかく、今はリモコンがあるし移動できるしでそう簡単にSGを壊せない
デモマンが簡単に壊してるように見えたらそいつが上手いかエンジニアが糞かのどっちかだから

826 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 12:03:42.25 ID:dG/vmSJU

下手な人とわかっていても上手い粘着デモがいなければかけざるを得ない場合もある。
ただ前線押したいだけなら他のクラスでも代用できるけど、
SG破壊したいときは位置によってはデモじゃなければどうにもならん。

SGの前にさえ立てるなら、所詮は粘着4つ撒くだけの簡単なお仕事だと思って初心者デモにもユーバーかける。
パイロに妨害されたり難しい場所にSGがあったりして壊せなかったら仕方なかったとあきらめるよ。

上手い人は味方のデモのスコアが伸びてないのに気づいたら粘着デモやって欲しい。
別に上手くなくても中級以上のデモが複数いるとメディとしては相当助かる。

827 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 12:05:24.87 ID:sI0mnDp4

こいつ前にでないからもうユーバーかけねー！
…と思ってても、ユーバーかけたいタイミングだと適当な味方がそいつしかいないって事がよくあるんだよなあ

828 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 12:15:54.42 ID:BQHXGg5Z

アイムアフーリーチャージ！
行くぞお前ら！
1.盾デモ
2.靴盾デモ
3.金色ミニガンデブ
4.ビーム砲ソル

829 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 12:19:57.17 ID:NTITbsnA

ユーバーもらってSG壊す練習と思って突っ込めばいいのに

830 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 12:24:12.02 ID:sI0mnDp4

>>828
防衛なら金デブがマシだな・・・
攻撃側だと一番有効射程が長い盾デモか？

以前ﾔｹｸｿで盾デモにユーバーかけたら盾デモなりに前でてかき回してくれてﾜﾛﾀ

831 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 12:51:20.81 ID:W44ONE3i

味方にヘビーとうんこ撒きマンが居なかった時に盾デモに開幕ユーバーかけたことはある

832 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 13:04:47.87 ID:+1C+dMuH

下手だからとか気にすんなって。そうやって後ろ向きに練習してても上達しないぞ。
ユーバーもらったらとにかく突っ込んでありったけの弾を撃ち込んできなよ。
敵は自然と後退するし、後に続く味方が攻め込む風穴を開けるだけでも十分だから。

ユーバーなんてまた溜めればいい。1番重要なのは味方がそれをきっかけに攻勢に出ること。
そこまで気負いしなくていいし、成果なんていちいち気にしないでいいんだよ。
後方で｢練習中なんで｣っていうスタンスよりは前線に出てくれた方が数倍役に立ってるから。

833 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 13:05:08.50 ID:jtWK6UPU

グレしか持ってない盾デモでもちゃんと当てられればソルジャー以上の戦闘力だから困る

834 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 13:48:31.31 ID:RAcVwTda

パイロでSGの周りグルグル回りながら壊せた時は脳汁出るね
小屋やカドっこに作ってるような時しかできないけど

835 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 14:03:03.24 ID:GWv6r+TF

SGってやってみると意外と簡単に壊せたりするんだけどね
無理だと思って諦めちゃう人がSGを長持ちさせちゃうんだよね

836 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 15:24:47.85 ID:CTdfOjaQ

周りにアタッカーが居なかったとはいえ
芋スナやってる最中にユーバー掛けられた時は焦った
SMGも弾切れだったんでククリで突っ込んで
HP減ってた敵二人ほど倒したけど

837 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 15:46:36.03 ID:KSmrONLZ

>>795
パイロレンジならパイロ圧勝だろ
その条件なら負ける方が難しいわw

問題点はパイロのレンジに入ってるってところ
だめじゃんw

838 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 16:07:08.74 ID:A8QvNqvW

メディックやると味方のクソさがわかってなんか真面目にやるのがいやになってくる特にチラシとか酷い
そんな時はクイックでクソプレイしてもいいよね

839 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 16:11:18.32 ID:CTdfOjaQ

初心者スレなのにチラシのレベルにグチ垂れる人が多い不思議なスレ
「チラシに籠もってろ」「他の鯖に来るな」ならまだわからんでもないし、
（例え上から目線だったとしても）初心者の駄目な行動を指摘してくれるならいいんだが、
ただグチ垂れるだけなら、本スレでやって貰えませんか

840 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 18:00:51.72 ID:+1C+dMuH

>>838
そうだからこそ真面目にやるべきなんじゃないの？
うちはユーバーもオーバーヒールかけてあげて、攻める事を覚えさせるつもりでやってるよ
普通にプレイしてて、最初のコツが掴めてない人ってのは批判されるべきじゃない

TF2はK/Dなんて気にせずに攻めるゲームなんだって事を理解できないと先に進めないんだから

841 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 18:18:46.85 ID:UsWAeF7q

>>839
ingameでもテキストチャットやVCでグチ言ってる人居るよね
イライラ撒き散らさないで見方にアドバイスすりゃいいのにと毎回思う

842 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 18:51:52.41 ID:ID4XGmlt

メディはユーバーかけたらSGに向かって走れよks

843 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:16:41.58 ID:n39Qb28i

ヒールしてんのにメディコールするやつとか
ピンチでヒールしてんのにパックまで逃げるメディとかがどうしても目に付く
パックに到達して「あれ？なんで取れないのかな？」でやっと気づくという

844 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:18:28.75 ID:mtmWvRlC

＞ヒールしてんのにメディコールするやつとか
いやさすがにいないだろ、ヘルスが目に見えて増えてるのに

マジ…？

845 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:32:36.00 ID:+dMiqdMc

メディパックの隣に陣取ってるスナがメディコール連発すると切れそうになる。

846 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:36:03.08 ID:GTN73mll

>>845
ユーバー貯めてさっさと前出ろって事なんじゃない？

847 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:36:02.97 ID:48FM6O7P

初心者プレイヤーは視野が狭いから普通にありえるだろう
メディックでも目の前のオーバーヒール済みのデブしか見えてなくて
その横で瀕死になりながらメディックを呼ぶもガン無視されるソルとか

848 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:36:11.22 ID:jwaoYJ4y

たまにスパイ!って言おうとしてメディコールしちゃうことがあるわ
あとリスポン直後に移動しようとしてスパイコールしたり

849 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:41:40.15 ID:rAtmXLph

スパイが2～3人いるのにメディだけ連呼するやつって何なんだろうな
一発こっちにむけて弾撃つだけでいいのに
こっちがわざわざスパイチェックしないといけないって言う

850 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 19:43:39.68 ID:mc7LX3q3

箱コンでやってるので力むとメディコールしちゃいます
仲良くしてくださいね^^

851 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 20:00:49.06 ID:RAcVwTda

俺はありがとよ！と言おうとしてスパイ！って叫んじゃう

852 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 20:03:28.76 ID:D9BgYYMQ

ありがたくないねぇ

853 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 20:04:47.46 ID:KriCEgIa

メディックで前方にセントリーガンとゴーゴーゴー間違えて
味方突っ込んで死ぬとかしょっちゅうだよね

854 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 21:09:36.15 ID:RjLdQtw1

いつもリスポンして前に進もうと思ったらメディック！って叫んでるけど僕のことは気にしないでください

855 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 21:11:02.64 ID:RAcVwTda

「必要ない時にメディック！って叫ぶやつなんなの！？」 → 押し間違えです。

綺麗にまとまったな

856 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 21:38:04.68 ID:Uciz7Oki

始めたころはEキー誤爆当たり前だけど
いつのまにか誤爆しなくなってるよね

857 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 22:13:58.86 ID:fWbqoBbw

>>843
ヤバイと思って後ろに下がりつつメディコール押したらすでにヒールされてたってことならよくある

858 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 22:18:49.99 ID:gRea1SLi

初心者とか邪魔なだけだから、一切参加しないでマジで
別のゲーム買ってやれよ
このゲームはもう遊びって次元じゃなくて、
選ばれた人間だけが集まって楽しむ高尚な趣味に昇華しちゃってんの

セレブのパーティーにお前ら初心者みたいなジャージ姿がやってきたら場違いだし追い返されるだろ？
それと同じで、身の程を弁えろってことだよ
身分の違いって奴を頼むから自覚して、他のゲームやってバカ面晒しててくれ
俺たちの邪魔をしないでくれ

859 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 22:24:42.42 ID:BIjVZEDG

>>858
お前みたいな気持ち悪いのと一緒に遊びたくないからお前が消えてくれ＾＾

860 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 22:39:09.41 ID:+sTaR1fz

>>858
もっと高尚でもっと過疎ってるゲームはいくらでもあるからTF2にこだわる必要はないんじゃないかな

861 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 22:44:00.63 ID:gRea1SLi

これは俺だけの考えじゃないよ
TF2プレイヤー皆の考え
他の遊びと同じ感覚で気軽にやってくる初心者とか迷惑なだけなんだよ

勘違いするなよTF2を

862 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 22:52:18.53 ID:L6fRuBQZ

ハットのことで質問があります。
ビンテージと通常のハットではどの程度価値が違うのでしょうか？
同じものでも多少価値が違うのでしょうか？

863 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 23:00:03.49 ID:UsWAeF7q

そんな考え行き着く先は過疎だぞ

864 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 23:08:35.40 ID:mtmWvRlC

こんなスレに来てまで書き込む時点でお察し

865 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 23:14:35.74 ID:5wBn1qsM

チラシに糞とか愚痴言ってるなら、行かなきゃいい
あそこは練習場
温かい目で一緒に楽しむもの。

866 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 23:21:15.54 ID:pggzAkVA

完全に病気じゃん

867 ：UnnamedPlayer：2011/08/28(日) 23:44:38.89 ID:uguO0Ktk

爆釣っすね

868 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 00:33:24.47 ID:JMoymwqo

>>858 >>861

Lukeさんうぃーす＾＾

869 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 01:55:48.94 ID:Mf+3kb8s

すげぇｗ
これがOrange厨かｗ

870 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 02:10:10.37 ID:XHK9jaIp

リトライ掛けててロードかかって入る直前で切断ってなに？自分の元いた鯖も切断されて最悪

871 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 02:21:13.80 ID:7LnZ5UsM

おまえらがデブを使うとき気をつけていることといえば？

872 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 02:21:49.34 ID:OPQvbEr3

>>858
釣られてやるけどさあえて、お前バカじゃ無いの？
レベルが違うとかそう言う勘違いは見ていて痛々しいわ
タダの雑魚が粋がるなよ、お前に相応しい高尚な掲示板とやらでやれ
カスが気取って遊びじゃ無いんだよとか言うな、ネタが古すぎるわ
イイ加減自分のバカさ加減を自覚したらどうだ
？

873 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 02:34:13.63 ID:+w5AwWd+

>>872
こういうレスが美味しいんだよな・・・ｗ

874 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 03:20:11.54 ID:NKTKAx7k

参考になりそうな上級者同士の攻防が見れる動画ってない？

875 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 03:21:54.00 ID:MNDxPUvh

>>872
大口叩くnoob共がわらわら湧いてきたなｗｗｗまあお前ら雑魚は好きなだけ群れてろよｗｗｗｗ
漁師の俺が根こそぎいただいてやるからよｗｗｗｗｗ

876 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 03:33:27.16 ID:Pzm9k1xi

マップのメタルの位置を覚えたら初期透明ウォッチ最強になった
C&Dのスパイはダメって言われる理由がわかった気がする
アレってメタルでマント回復できないから潜入に時間かかるしロクに走れないから戦場を突っ切れ無いね
デッドリンガーは相変わらず使い方が難しいからよくわからないや
どう考えても透明化しないと潜入は難しいと思うんだけどなあ
フラッグムービーみたいに一度は活躍してみたいぜ
つかフラッグムービーのスナイパーが凄すぎてチート使ってるみたい
あんなの実際いたらcheat to omouとか言う奴でてきそう

877 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 03:33:31.77 ID:ZoQm4wnI

>>875
やだ･･･頭悪そう･･･

878 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 03:36:23.39 ID:Am/oalDu

>>877

879 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 07:42:29.07 ID:Ic4og/gy

>>876
透明ウォッチに慣れてきて、飽き始めたころにデッドリンガー使ってみるといい
ゆとリンガーと言われる理由がわかると思う。
まあ、最初は透明ウォッチで腐るほどやって慣れると上達早いと思うよ。頑張ってね。
たまにはメディックもやれよ。

880 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 08:26:30.00 ID:6KjNDQmZ

マップ少ないけどXBOX版の人らのほうが立ちまわりが上手いわ

881 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 09:43:47.41 ID:js/ele0W

箱版人いるのかよ

882 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 10:12:55.61 ID:j1dMlqCu

箱○で異彩を放ってたプレイヤーがPC版に来たらずいぶん凹んでたっけ

883 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 10:28:28.52 ID:Pzm9k1xi

>>879
自分回線がクソで前衛でガンガンやるとラグが酷いからメディックとかよくやるぜ

884 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 10:31:14.46 ID:qE/wZNrm

それはさすがに無料化前の人たちのプレイと比べるべきだとおもいます

885 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 13:10:39.96 ID:Pzm9k1xi

デッドリンガーやべえぱねえ強すぎワロタ
食わず嫌いであんまりつかってなかったけど使ったらわかるこの強さ
侵入→スタブ→バレる→発動を繰り返すだけでサックサク刺せる

886 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 15:00:54.13 ID:/s2dCHYf

デッドリンガー禁止鯖とかできればいいんだけどな

887 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 15:12:48.72 ID:js/ele0W

メタルの補給場所押さえればデッドリンガースパイぐらい簡単に狩れるだろ
安易に禁止とか言い出すのは初心者丸出し

888 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 15:15:29.95 ID:js/ele0W

ああ勘違いしてたかも、初心者向けサーバーでデッドリンガー禁止しろって意味なら納得
初心者にはデッドリンガーはわからん殺しになるからな

889 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 15:26:08.44 ID:/s2dCHYf

簡単に狩れるならデッドリンガースパイがもっと少ないはずじゃないの
死んだ振りだけならともかく、透明中はダメージ1/10になったり消音セットやEnforcerのデメリットが関係なかったり完全に糞アイテムだし禁止鯖ができるといいのんい

890 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 15:50:13.86 ID:wQbCanJZ

まあスパイが単独オナニーしてても勝てるゲームちゃいますし

891 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 15:52:23.62 ID:/T6LqLop

デモのキェェェェェって突進するのはどうするのですか？

892 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 16:25:23.95 ID:Jd9PC0k4

←ため→A

893 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 16:59:38.45 ID:qE/wZNrm

パイロからするとデッドリンガーの方がカモだけどな

894 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 17:06:47.91 ID:icmwgUy1

ダメージ1/10というのがおかしい。

895 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 17:16:49.47 ID:cHtYA+4c

DR発動中に被弾しても半透明にならないのもおかしい
DRは他の時計と違って優遇されすぎ

896 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 17:28:54.62 ID:Mec48IUV

オーバーヒールヘビーが450なんでダメージ5分の一ぐらいでなんとか

897 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 18:23:19.17 ID:WSm5aIUX

結局、スパイが強いのは透明化の性能だからな
いつの間にか触っても見えなくなってるしウンコ

898 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 18:25:13.68 ID:BV2sidaE

>>891
そういう装備がある
詳しくはWikiへ

899 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 18:47:24.96 ID:7LnZ5UsM

>>891
ふぁぼったｗ

900 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:04:14.97 ID:xah5zUB7

かといってスパイは2人も3人も必要ありませんからね。

最近デモやる人が盾持ちばっかり。
盾デモなんてネタ構成だってのを知らないのか？

901 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:05:28.18 ID:xh9Okuei

>>900
普通にスコアトップでCPも取れる靴装備の剣盾デモマンがいるけど、
それでもネタ？

902 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:06:43.03 ID:NZqGlzVM

防御力上がるし直グレが２回に１回当たれば大したもんだ

903 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:12:01.80 ID:qE/wZNrm

>>901
スコアトップ取れるような奴ならガチだろ。
クロークスパイでも弓スナでもスコアトップになればガチ。
ネタ武器使い込んでガチレベルにまで昇華できるプレイヤーは大好きだけど、
ネタ武器使うだけでスコアに繋がらないような奴は批判されても仕方がない。
ネタ武器の練習したいんなら韓国鯖でやってくれ。

904 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:17:32.17 ID:j+1ii8e+

盾デモは堅いし死ににくいからスコアは稼げるよ
ただメディやってる身からしたら邪魔でしかないけど

905 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:20:36.16 ID:NZqGlzVM

puniのレベル下がったね

906 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 19:41:30.22 ID:7LnZ5UsM

スコアトップの盾デモは、少なくともスコア底辺の人たちは活躍してる
けれども、ただ適当にキルしてるだけで、勝利への決定的な行動にかかわっていなかったとしたら少し考える余地はあると思う

907 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 20:35:56.56 ID:ZoQm4wnI

次スレの季節

908 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 20:39:02.67 ID:xh9Okuei

>>906
あなたの考える勝利への決定的な行動とは？
敵殺してCPとって、結果としてチームが勝てばよいのでは？
なにがどう転んで勝つかなんて、チーム全員の行動の組み合わせなんだから、
どこでどう勝利にかかわっているなんて一概に言えないのでは。
後方でスパイを殺したスナイパーがいなかったらそのスパイに将来CPをとっていたヘビーが
殺されることはなかった。とかあるだろうし、
TeamFortressなんだからあんまりそんなこと気にしないほうがいいのでは。

909 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 20:48:50.72 ID:thAAv4MR

TeamFortressなら仕方ないな

910 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:11:14.42 ID:jvr24fJ8

>>908
そもそも野良鯖で勝ち負け言ってる次点でどーなんだろうな
あんなもん皆でワイワイやってりゃいいのよーと思うんだが
誰のせいとか言い出したら、それこそ連携取れない野良であることが一番の問題だよね

911 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:15:20.63 ID:6YYeanM/

この盾デモ直グレうめーなと思ってクリユーバーかけたら
1発も当たらないという

912 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:17:19.64 ID:CgVtfGwf

フラグ上位とれるくらいの盾デモなら直グレも上手いだろうし、ユーバーかけちゃってもいいんかな。
うんこデモがいてもあんまり上手くない人たちで、上位に剣盾がいると悩む。さすがに靴盾にはかけようとは思わないけど。

>>908
俺は>>906じゃないけど、味方スパイが上手い人で裏で稼ぎまくってるのに、
味方が前線支えきれず惨敗したりすると、1キルの価値ってなんだろうって思ったりするし、
もしその人が前線アタッカーやってたらもう少し戦況違っていたのかなとも思う。

たしかに複雑な要素が絡み合ってるし、そうなったところでどうなるかはわからんけどね。
味方のスパイが稼いでたって話も、実は初心者の敵スナ粘着して刺しまくってただけかもしれないし。

913 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:22:16.78 ID:e+IgTN+r

クリッツユーバーを生かすにはどうすればいいのか
デモマンが一番いける気がしてるけど、攻めか守りかわかんねぇ。

914 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:48:48.04 ID:9Z2YrlUg

粘着がある限り、殆どの場合デモ安定
通路みたいなところならソルでもいける
ヘビーでもいいけどスナイパーの射線上だと厳しい

915 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:49:30.61 ID:9Z2YrlUg

あと、クラスを超えて上手い人安定ってのは実際ある

916 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:50:46.42 ID:zSZ4tKMh

クリッツは基本守り用
攻撃で使うなら普通のユーバーの方がいい

あとはその場にいるデモ、ソル、デブ辺りから好きに選べ

917 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 21:55:40.22 ID:9Z2YrlUg

クリッツはとにかく回転率勝負で使いまくって欲しいね
迷ってるくらいなら、これも経験だと思って、思い切って使って

918 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 22:32:48.20 ID:GWyG2fdf

ラッパ持ちのソルとも相性がいい

919 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 22:39:42.48 ID:qE/wZNrm

>>910
野良鯖で糞弱いチームに当たると面白くないけど、
ストレート勝ちしちゃうような強いチームにいてもやっぱり面白くない。
なぜってワイワイできないから。

ある程度前線の上がったり下がったりが続いて、
ラスト３０秒で勝負決まるような展開が一番ワイワイできる。

920 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 22:41:19.81 ID:9Z2YrlUg

相手の攻撃が厳しいから、こっちもギリギリの勝負ができる
相手も味方も強いほうが絶対楽しい

921 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 23:01:54.01 ID:xh9Okuei

>>910
ゲームの最終目標が勝ち負けなんだから
それ（勝ち）に向かって行動するのがこのゲームのルールでは。
あるのは上手い下手ってぐらいで、
楽しめればいい、勝ち負けはどうでもいいというのであれば。

超極端な例だけど、おれは自分の作ったストラクチャーが一個も
壊れないことを目標にする。とか、
スパイでC&Dつかって一度も見つからないことを目的。

とかやってたらゲームにならないでしょ。
自分ひとりでBOT相手にやるならいいけど、
そういうゲームでもないしね。

大体このゲームってクラン戦楽しくないし・・・自分としては。

922 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 23:10:29.33 ID:3nV+xLc4

ニコやSteamの鯖のコミュ主催でハイランダー戦とかやってくれないかなあ

923 ：UnnamedPlayer：2011/08/29(月) 23:45:47.88 ID:+w5AwWd+

ア

924 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 01:06:40.35 ID:97F8K/td

24人鯖でスパイは2人も3人も必要ないので自重しましょうね。

防衛側で最終CP1個手前のCPがとられた途端に3人も4人もエンジになる必要はありません
同じ状況でスナイパーを何人もやる必要はありません

そのような状況で必要になるのはむしろアタッカーです
TF2は守り勝つゲームではありません。防衛側でも攻めないと防衛できません
あとメディが足りてない状況で底辺アタッカーなら、プライドを捨ててメディやってくださいｗ

925 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 01:44:58.68 ID:AqfFh0SO

敵を殺してればいいなんて考えは、まさにチョンゲ的思考そのもの
このゲームはCP取ったり、カート押してなんぼのゲームなんだから
あぶれた敵をちまちま殺してスコアトップ、はい俺、チームのエースでしょとかアホそのもの

926 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 02:20:14.89 ID:hyV2dZeM

はいはい、スコアに出ない活躍スコアに出ない活躍

927 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 02:52:20.92 ID:rFgLceoB

スコアにでない活躍なんてあるわけない

928 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 02:55:19.44 ID:LqtkILjW

スコアの重みが違う事はある

929 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 02:57:58.63 ID:vjP0mawk

スコアに出ない括約

930 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 03:07:29.28 ID:AqfFh0SO

（笑）

931 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 03:29:16.04 ID:6OU+fohu

ﾎﾛ…ﾎﾛﾎﾛ…。

932 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 07:15:19.30 ID:T6WegtBC

>>924
昨日、海外の野良鯖で、24人どころか人が揃わず20人でのスタートだったにもかかわらず、
しかもUPWARDの赤側なのに、スパイ、スナ、パイロがそれぞれ３人ずつ居た。

こんな時は、盾デモで遊んでも良いよね？

933 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 07:43:55.00 ID:TPJPJBcg

ヴォイ！いい加減テレポ建てろって！ってマジギレＶＣしてた奴がいたんだが、
テレポはあった・・なんだったんだ。

934 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 07:48:31.77 ID:9tJyv8m1

>>932
まだマシじゃないか
バルブ公式鯖ではスナイパー2スカウト3(4)スパイ3エンジ2パイロ1でどうしようもないくらいクソチームにあたったぞ
最初メディックやってたけどアホらしくなって途中からスカウトしてた
相手はソルやデブにデモとかいたけどなぜか勝ってしまった不思議
あとガチ初心者って全く後ろ気にしないしデッドリンガーが何かもわかってないから初心者＋α程度の自分でもサクサク刺せて楽しい
他のスパイが敵スナイパーの真後ろでデッドリンガー解除したのにそのスナイパーが全く周りを気にしないのもワロタ(もちろん消音セットでは無い)

935 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 08:11:37.13 ID:B8TVTPdW

開幕でメディック呼ぶ意味があるのは

・ワザと自爆してユーバーを早く溜めてもらうためのソルデモ
・スタート時に無敵してもらって粘着2個ジャンプで裏取りしたいデモマン
・同じく無敵してもらって敵を後退りさせる自信のあるパイロ
・メディックが1人しか居なくて自分は絶対にメディックやりたくないアタッカー

後は？

936 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 08:19:54.76 ID:Wrp4PXDa

>>935
・もう一人のメディックが欲しい、もしくは代わってほしいメディック

937 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 08:22:03.46 ID:LqtkILjW

･ｱｲﾗｰﾋﾞｭｰﾃﾞｨｽﾀﾞｸﾀｰ

938 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 08:25:13.57 ID:2aSxF/NO

開幕自爆って、セットアップ中に自爆しても意味がないからな

939 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 08:44:29.81 ID:B8TVTPdW

自爆し死じゃなくってよ

940 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 08:46:11.14 ID:FsmbM1Zh

味方メディックにオーバーヒールしない奴多すぎだろ

こっちは近くに居る時はオーバーヒールかかってる状態にしてやってんのに
自分が瀕死の時だけメディコールしてオーバーヒールしてくるとイラくるわ

941 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 09:01:03.71 ID:exAPOUBW

VCやらなきゃお前らの要求なんてわかるわけないだろwww

942 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 09:23:15.47 ID:LqtkILjW

何を優先してもまず味方メディをヒール、オバヒーしろってwikiに書いてあるだろ？
ある程度はしょうがないにしても近くにメディがいるのに目をかけないのはなぁ

943 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 09:37:54.93 ID:M6/j8TzK

不用意に乗ってふっとぶ初心者が多いので説明しときますが
粘着爆弾は片付けられます

wikiより抜粋
2008/12/12のアップデートで、撒いた粘着は実弾系武器や注射銃、近接攻撃によって消えてしまうようになった。

あと、スコティッシュ・レジスタンスを使っても消せます
即爆ならともかく、置いてあるやつぐらい消そうや

944 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 09:57:28.36 ID:B8TVTPdW

wikiなんて個人意見を書いてあるだけ
舌足らずで意味を履き違えてしまうような説明も随所に見られる

メディックは他の味方メディックにヒールしてもらわないと自分ではヒール出来ない、というだけで優先ではないが、状況を考慮して優先するべき場合もある、というだけ

945 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 10:23:33.33 ID:lRxLgZyC

うまいメディックのオーバーヒール維持しとけば自分も死ににくくなるから

946 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 10:48:20.44 ID:OCzybomx

ショットガンで消してる側からウンコまいてくるじゃん
マジイラくるから突っ込んで爆発させて後続に任せてるわ

947 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 10:49:11.28 ID:wQuD/OAk

自分の場合、スコアが高い人を優先してオーバーヒールした方が勝率が上がる。
神スカウトがいればヘヴィやメディより優先するのは当たり前。

948 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 10:50:36.10 ID:OCzybomx

味方の瀕死よりメディのオーバーヒール優先しろって書いてあるけど
そんなん状況によるとしかいえないしな

949 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 13:26:46.10 ID:WcHplFjb

海外鯖でやったら赤でエンジ3スパイ3スナ3とかよくあるしな

950 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 13:38:49.76 ID:U2qgsWNo

>>939
セットアップ中の自爆の必要性はいつかのアップデートでなくなったでしょたしか
昔の仕様のまんまの箱○版だと必要だけど

951 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 13:53:51.03 ID:9tJyv8m1

なんか!givemeallで実績が全て解除されるらしいけど大丈夫なの？

952 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 13:55:24.16 ID:XiYfRN+n

>>946
スコティッシュデモ出せ
あれやってる奴意外と少ないんだよな
即爆できないのはネックだけど、普通に建築物も壊せるし
スパム対策以外にも、デモとして最低限の仕事はこなせる

953 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 13:58:56.55 ID:j3FGJ3cu

>>948
ヒール貰ってるかどうかで
キル取れるか取られるかが分かれるくらいで戦ってる奴にヒール回すわな
もう長くやってるから滅多にwikiなんか読まないけどメディックの項目はかなりバランスよく書かれてるよ

>>942
>>何を優先してもまず味方メディをヒール、オバヒーしろってwikiに書いてあるだろ？
こんな事書いてねえしこういう勘違いした考え方のやつは大抵メディ専

954 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 14:08:41.46 ID:Atn/cwhN

>>952
その即爆出来ないってのが結構致命的だと思うんだが。
スコティッシュだと1対1になった時に実質武器がグレランだけになるから結構しんどい。

俺も昔スコティッシュTUEEEE!と思って使ってたけど、粘着のほうが汎用性あるし、いちいち装備切り替えるの面倒くさいから結局通常粘着使ってるわ。

955 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 14:14:23.93 ID:ZT8wZUp+

分かった
役に立たないスナイパーは
MG持って最前線で粘着爆弾壊せばいいんだ

956 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 14:41:48.21 ID:M2N4LerK

なら注射銃でいいじゃんっていう

957 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 16:06:48.86 ID:9tJyv8m1

>>953
メディックは毎秒最大6点のリジェネ(再生)しか自分を回復する手段がないのでヘルスが減りがちだ。
他にメディックが居る場合は、そのヘルスをこまめに確認して常時オーバーヒールしてあげるように。
メディック同士で回復すれば溜まったユーバーチャージを無駄にせずに次につなげる事ができるぞ。
って書いてる
最優先とは書いて無いけど優先順位はかなり高いんじゃない？失ったユーバーは戻ってこないんだから

958 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 16:10:52.94 ID:WcHplFjb

メディ見つけたら先にオーバーヒールかけとくな
スナで1発で死ぬし狙われるからな

959 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 16:19:43.61 ID:5Ie0q70W

相方メディックは優先してオーバーヒールしろってだけなのに
すぐ専属だのわめき出すやつ頭悪い

960 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 16:24:13.62 ID:j3FGJ3cu

>>957
俺がwiki読んで一番引っかかってるのはその「常時」なんだよなぁ
優先順位が高いのは同意だけど常時オーバーヒールはどうだろう
メディック同士が常にベッタリって事だよな
確かにメディックが死にづらいのがメリットだけど
デメリットが書けよって思う俺が書いてもいいけどよく考えてね

961 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 17:00:48.02 ID:cbqwdBox

punipuniみたくプレミア優先なサーバー増えればいいのにね。
それか優先できるなら限定もできるだろうから、限定もあればいい。

>>954
スコは補助、グレランメインでやればいいよ。
スコ撒いてグレランで誘導、BOOM！
ただ無敵ユーバーして貰っても火力が低いから役に立てないけどね。
SG壊して、グレラン4発でデブ殺すくらいが限界か…

962 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 17:32:58.68 ID:9tJyv8m1

まあ常時オーバーヒールは少し無理があるし前衛の回復が怠る場合があるから常時とは言わないまでもダメくらったらすぐに回復して欲しい
メディックで真っ赤で死にそうでメディックコールしてる(しかも目と鼻の先にいる)のにデブしか回復しないメディックとかいるけど何考えてるんだろ
ガチ初心者ならリジェネで充分とか思うのだろうか

963 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 18:05:48.73 ID:TJuUIMXa

マジレスするとそういうメディはデブしか見えてない

964 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 18:48:41.85 ID:hcMzKOn0

まぁメディとヘビーは相性いいからねぇ

965 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 20:19:58.90 ID:hyV2dZeM

初心者は、そのくらいの気構えでいたほうがいいってことなんじゃないかな。
深読みすると。
メディック数百時間やっているやつらはそのあたりの程度は
心得ていると思うし。

966 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 21:06:18.66 ID:Nu2XQGAW

ていうかメディックやるならアドバンスド設定のメディックを自動で呼ぶ体力のパーセンテージくらい設定しておくのが常識だな
そうすりゃメディックだろうがデブだろうが体力がそのパーセンテージになった仲間はピコンピコンするから嫌でも誰をヒールしなくちゃならないのか判ると思うのだが

967 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 21:32:58.91 ID:OCzybomx

俺もまともなメディなら自動設定してるだろうから一々メディ呼ばなくていいと思ってたけど
意外とみんな設定してないんだよなぁ

968 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 21:39:36.74 ID:hyV2dZeM

どうやったらわかるの？他人の設定。

969 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 22:01:48.10 ID:Pi2e78zd

70%で鳴るようにしてるから瀕死の人は呼んでくれたほうがより優先的に回復するよ
あちこちでピコンピコン鳴るから忙しい

970 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 22:04:16.90 ID:9dCGqxPW

本スレのテンプレで△ついてるってことはそんなに重要でもないんじゃないの

971 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 22:10:50.44 ID:pPGV3fVM

70%はさすがに高すぎじゃない？
HP低いクラスは1発喰らったらマークでちゃうだろ
せいぜい50～25ぐらいとか

972 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 22:22:35.61 ID:OCzybomx

配信とかみてるとってことね

973 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 22:56:31.38 ID:M2N4LerK

スパイ警戒がてら周り見回して注意してるとHPの量はある程度把握できるし、
アラームは壁の向こうの仲間も検知して混乱するのが難点。

974 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 22:57:50.36 ID:Iaxj2ykc

毎回自分が入ったチームが負けるからキーボード叩き壊しそう

975 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 23:22:48.60 ID:j1Z+dvUO

ついに気づいてしまったか

976 ：UnnamedPlayer：2011/08/30(火) 23:53:48.41 ID:zNeq1weZ

萎え落ちした奴の代わりに入るから最初自チームが弱いのは仕方ない
糞エンジスナにユーバー掛ける嫌がらせでもしながらチーム総入れ替えを待つべし

977 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 01:21:07.39 ID:IDwf38gB

そういうキチガイが一番いらないんですけどね

978 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 01:45:15.99 ID:vT5oiCYX

エンジニアで
赤いシールド？みたいのを張るのと、
エンジニアがセントリーガンを操作しているような感じがするのですが、
それらはどうやればできるのでしょうか？

979 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 01:48:14.88 ID:ZiM/nA9l

Wranglerって装備でシールド＆コントロールできるようになる
実績のエンジのマイルストーン３でも入手できる

980 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 02:21:18.71 ID:8VgB00Cu

>>978
これ
http://wiki.teamfortress.com/wiki/Wrangler/ja

981 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 02:26:03.06 ID:vT5oiCYX

>>980
購入アイテムでしたか！
ありがとうございます！

982 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 02:33:27.78 ID:iLuLF+f1

このゲームは購入しなくてもアイテム手に入るようになってるから
ランダムで待ちきれない人が買うもの

983 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 03:45:58.94 ID:8VgB00Cu

>>981
アンロック、ドロップ、クラフト、購入、開梱#18

984 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 04:43:10.00 ID:d9jOUNsj

だれか次スレよろしく
自分はレベルが足りなくて無理だった

985 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 10:35:58.27 ID:Tm1jn7BG

結局アイテムもってるヤツが強いだけだろ

986 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 10:37:37.03 ID:svwvQ+ZJ

デフォルトの武器が一番安定してて強いと思うが・・・

987 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 10:52:34.34 ID:JDulGgnI

デットリンガーとフォーエンサーの方がはるかにつえーだろ

988 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 10:57:55.32 ID:kDh81Wxw

>>987
こういうコピペがあるの？

989 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 11:25:33.57 ID:eH7WJ0XJ

Team Fortress 2 初心者スレ　Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1314756460/

次スレ

990 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 12:45:51.76 ID:7o/EsIkN

>>989
ダンケ

991 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 12:59:11.94 ID:/g8CUhu4

スコティッシュは1対1の勝負とかは弱くなるけど、
粘着うんこばら撒いて待ち伏せするデモが相手にいる場合は
一人ぐらいスコティッシュデモ出して掃除役やると捗る

992 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 13:07:12.48 ID:v3CnJzIg

ユーバー掛けたらスコティッシュだった

993 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 13:47:33.89 ID:iv/ug1Ne

おいキーバーインドロケットジャンプってこんなに楽だったんか
今まで必死こいて左手でシコシコやってたのがアホくせえわ
この調子でpo↑go↓も楽になりませんかねえ・・・

994 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 14:15:22.81 ID:jchm8CbS

二日前からどの鯖に入ってもカクつき気味で重いのですが考えられる原因って何かありますか？
以前はデフォ設定のウインドウでも問題なくできてましたが
現在は設定を落としてフルでやっても重いです

995 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 14:28:08.46 ID:VF785cPX

rate上げろ

996 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 14:31:57.97 ID:jchm8CbS

rateって？

997 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 18:23:43.76 ID:fJT8eumn

bind "MWHEELUP" "slot1;r_drawviewmodel 0"
bind "MWHEELDOWN" "slot2;r_drawviewmodel 0"
bind "3" "slot3;r_drawviewmodel 1"

これをクラス別のcfgに書いても全クラスに適用されるのですがどうすればいいんでしょうか

998 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 18:25:13.54 ID:Drp9Ugd9

他クラスでアンバインドしてないからじゃねえの埋め

999 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 18:50:43.23 ID:8RHRk5GO

>>997
ホイールで武器切り替える男の人って…埋め

1000 ：UnnamedPlayer：2011/08/31(水) 19:24:17.64 ID:xNblsaU4

凹〇ｽﾞｺｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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