http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1302416386/904 まあとにかく、XL2410T と W2363D-PF は本当にどっちも甲乙付けがたいと思ったよ。
このスレでは XL2410T の名前が圧倒的に出てくるので
「LGのW2363D-PFは地雷なのか?」 「W2363D-PFを買うのは不安」
と思ってる人結構いると思うんだけどそれは考えすぎだと思います。
じゃあ5000円ほど安い W2363D-PF でいいんじゃね?ともならないのは、やはり
XL2410T は
・LEDで白の色味が清潔感がある
・画面サイズが若干大きい
・モニタ側のスケーリングで全解像度120Hzに対応している
・台座のクオリティが高い
というアドバンテージがあるのでその部分に+5000円を出せる人はXL2410Tが最適解だと思います。
W2363D-PF は
・コントラストが高くクッキリ感が強い
・HDMIが2系統付いてる
等のXL2410Tより優れている所もあり
PCとは別に PS3、XBOX360をHDMIでスッキリ繋げたい人はセレクタを買う費用が省けます。
色々調べて、やっぱりどうしても最後は自分の目で見てみないとわからんな〜と思い
ひょっとしてあるかも?と覗いたグッドウィルに3台とも揃っていてラッキーでした。
ちなみに僕は XL2410T を買います、
LEDの白が僕好みだったので。
■〜に120Hz液晶は効果ある?
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60〜120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。
テンプレ変更案があったら今のうち。
次スレは
>>950が建ててくれればいいかな?
>>1乙
しかし台座のクオリティて
ピボットの有無は大きな差だろうに。
>>1結局そのままかよ糞
以下荒らしはスルーするか、我慢ならない場合は「
>>7」とだけレスするように
ふう
前スレの
>>950さんがスレの意に沿わないことをして
こうなったのかな?
消して建て直しとかしないと前スレと同じ結果になるかもよ。
一人の三菱使いの為に色々と大変だなw
>>7 倍速の話題も禁止はやりすぎじゃないか?
遅延より画質を重視するアクションゲーマーだっているだろうし
遅延が悪いことも理解したうえで使うなら普通にありだと思うが
>>14 選択肢としてはありでもスレ的には大荒れだから御法度。
>>15 選択肢としてありならむしろ語るべきことだろ?
荒れるのはキチガイのせいで別問題だし
荒れたところでキチガイはスルーすりゃいいし
なんでそこまで潔癖症みたいになるんだ?
たまたま荒れただけの事で、それで禁止にするのはやりすぎだと思う。
倍速液晶はFPSに向かないってのがPCゲーマーの総意なら分かるが。
何が良いかよく分からないからスレを見に来る人もいるし、柔軟に対応する方が良い。
>>16 ・FPSとかアクション系には向かないから、遅延気にしないならPCAじゃなくて一般のモニタスレ行けばいい。
・若干スレ違いでも今まで許容されていたが、コピペや脊髄反射レスが繰り返されて大荒れでスレが終わるので、もうやめにしたい。
>>17 なにがいいかわからない→アクションゲームに倍速は不要
PCAでこれ以上は必要ない。
それでも倍速について語りたいならハードウェア板行け。
>>17 なにがたまたまだ。ふざけんな死ね
二度と来るな
チョン専用になっちゃったか
残念
ID:KJjQf7f1
倍速の話題禁止ってそりゃおかしいんじゃないか?
遅延軽減した倍速モデルもでてるし、倍速を切ることも可能なら、ゲームじゃ致命的に使えないってことはないんでしょ。
人によってニーズが違うんだし、個人の見解で全面禁止とか暴挙じゃん。
>>21 BenQがチョンか?あ?
国産は現時点でまともなのがねーだろ
遊び場がなくなって残念だったなカス
倍速モデルは倍速を切っていても遅延するというし・・
スレタイに”遅延の少ない”を入れれば済む話だと思う
やってるゲームやグラボの関係でネイティブ120Hzがあまり意味がなく
その代わりに画質を取りその上で遅延の少ないIPSやVAを選択する人もいるだろうし
>>22 そういう議論は前スレの最後にしたから。
不満があるならまた次立てるときに意見出せ。
入り口であるスレタイの方を変えたほうがいいかと思っただけで
>>27 そういう流れになってたが能無し
>>1が無視してスレ立てした。
あるいは三菱荒らし本人かもしれないが。
経緯は前スレ読んでくれ
なんか排他的すぎて怖いわ
議論するような場所じゃないみたいだな
〜じゃなければ駄目とか〜禁止とか
極端すぎるだろ
>>14 >画質を重視するアクションゲーマー
・・・なにそれ?
気持ち悪いスレだな
いつからここはFPS専用モニタスレになったんだ?
>>30 え?ハイエンドグラボ積むのって画質のためなんじゃないの?
おまえは最低画質で良いとか思ってるの?
0.0何秒の遅延より画質取る人がいないとでも思ってんの?
>>7 しかし、画質重視でネイティブ120Hzが要らなければこれって
スレでも言われてた三菱の人気機種が見事に悪役になったみたいだな
画像工学君と倍速禁止君がもし同一人物なら完璧なマッチポンプだわ
アンチ三菱の工作は恐ろしいな
というか簡単すぎて笑いが止まらないだろう
>倍速液晶はFPSに向かないってのがPCゲーマーの総意なら分かるが。
荒らしてた基地外はお前か
倍速は遅延があるからFPSには向かないんだよヴォケ
これって常識だからな
今更テンプレ入り除外しようしても無駄
前スレ埋めろよボケ
ここはPCアクション板なのに画質重視で遅延OKなんて言ってるのは明らかに
自分が三菱持ってて貶されるのが我慢ならん厨房かただの荒し。
倍速がこのスレじゃ論外なのは既定の事実。こいつもスルー推奨
新スレ荒らすな
三菱はネイティブ120Hz出すまでバイバイ
倍速切ったところで並のモニタより遅いんだから
住民がアホなのか本当にマッチポンプなのかどっちなんだ?
あとここはPCゲーマー的ディスプレイスレであってFPSディスプレイスレじゃない
FPS以外禁止ならFPSスレって書いておいてくれ
FPS?アクションだろ?ここPCアクション板だし
箱庭系アクションとかDMC4とか120hz味わった後元には戻れない
画質云々ならハードウェアかPCゲーの方にどうぞ
だから画質重視なら画質系の板にあるモニタスレで用足りるだろ?
このスレはアクションゲーマーにとって勝負で有利になる
モニタを語ってる
画質派より低遅延派の方がこのスレではマジョリティなんだよ
マイノリティの画質派は画質系の板に飛んでくれないかな?
画質スレは遅延を一切考慮しないからな
画質重視だけど遅延も両立したいゲーマーには向かない
PCアクションだとグラフィックは必要ないのか初めて知ったよ
グラフィックも目当てでPCゲームやってる人にとってここはスレ違いなわけか
PCゲーマースレなのに
じゃぁ、お前がPCゲーム板に立てて来いよ
ほら早く
むしろFPSスレを立てろよ
今のスレ名が間違ってるってことだろ
この板の対象は、Windowsその他パソコン(Mac,UNIX系)で動作するFPS,TPS,アクションゲーム全般です。
これらのジャンル以外はPCゲーム板でどうぞ。更に、以下のゲーム等も別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム →エロゲー /leaf,key /ギャルゲー
ネット専用ゲーム →ネットゲーム /大規模オンラインゲーム/ネトゲ質問
PC98DOSゲーム →レトロゲーム 飛行機もの →フライトシム
エミュレータ・一般的雑談 →ゲームサロン
遅延が全て他イラネってくらい遅延を重視するのはFPSマルチくらいだろ
>>45 スレタイの前に板名読み直してこいカス
画質が一番、遅延が二番なんてお前だけだ余所でやれ
>>47 >遅延を重視するのはFPSマルチくらいだろ
お前が勝手に決め付けてんじゃんwww
>>47 みんなの迷惑だからハードウェアかPCゲーム行ってくれ。
なんで画質っていうだけでここまで拒否反応起こるんだよ
遅延と両立って言ってるのに脊髄反射ばかりだし
画質工学がくるまでここまでひどくなかったよな
>>51 遅延より画質が大事なんだろ?
ならそっちの板行くべき。
いつまでもスレ汚さないでさっさと引っ越し
画質重視なんて言ってると知覚できない君だと思われるから
注意しな。
画質の話をしても悪くないけど、高遅延なモニタの
型式・メーカーを出して押すのはやめなさい
ただそれだけ
普通の応答速度の速いISPなら問題ないと思うよ
ただ遅延と画質が両立できない倍速液晶が問題なだけで
>>55 だから、その普通のIPSを語るのはここじゃねーんだよ。
池沼か?ガキか?
普通の応答速度の速いIPSってどれなんだっけ。
お前ら少しは落ち着いてレス読んだらどうなの。
ID:UOOX7juh は何も間違ったこと言ってないじゃん。
遅延を重視しすぎて色合いとかそういう面で劣るくらいなら、少しくらい遅延があっても画質を取るっていうPCアクションゲーマーもいるわけよ。
なにも少しの遅延も無くしたい!!なんて切望してるようなやつばかりじゃないわけ。
PCアクションはマルチ対戦モノだけじゃないからね。
例えばjust causeとかGTAとかやってる人は少々の遅延なんかどうでもいいでしょ?
そういう人間もいっぱいいるから、脊髄反射してないで少しは理解してほしい。
おれ自身、いろんな液晶の情報が欲しいし、これからどう技術が進歩するか分からないから、
ここで倍速とかの情報も共有して損はないと思うよ。
というかここはどんなゲームでも最高画質で60fps以上出せるスペックを持ったPC限定のスレなのかな?
>>58 低遅延のモニタの画質を比べるのには誰も反対してないだろ。
何も遅延最小のもの以外は禁止ってわけじゃない。
ただ、倍速モニタは遅延無視だから完全にスレ違いだって言ってんの。
>>7読んでわからんのか?
>>59 そういう問題じゃない。
30fpsしか出なかろうが200fps出てようが、倍速液晶では遅延でまくりなので論外。
62 :
UnnamedPlayer:2011/07/10(日) 16:29:54.85 ID:umFm4aHI
言ってることがその時々で変わるのは良くないよ
ほらチョンスレじゃん
ID:M7zPpVXs
多分この人知覚できない君なんで注意
>>60 >低遅延のモニタの画質を比べるのには誰も反対してないだろ。
>何も遅延最小のもの以外は禁止ってわけじゃない。
>ただ、倍速モニタは遅延無視だから完全にスレ違いだって言ってんの。
じゃあ遅延の少ない倍速液晶もあるのにスレ違いなのおかしいでしょ
空気読める俺がまとめてやんよ
・原則としてアクションゲーム向きの低遅延モニタを語るスレ
・120Hzモニタが中心なので需要はなさそうだが、ゲーマー用の低遅延モニタであれば60Hzでも可
・倍速液晶は遅延が大きく、動画再生やコンシューマがメインターゲットなので禁止。荒らし防止も兼ねて。240Hz相当だろうが知覚できなかろうが認めない。
・画質重視云々はちょっとなに言ってるかわかんないので上記を満たしてれば勝手にどうぞ
三菱排除してLG社員丸儲け
69 :
UnnamedPlayer:2011/07/10(日) 16:46:45.41 ID:/yExON9n
FPSゲーマーが満足いく液晶は、全てのPCゲーマーが満足いく、というのは事実だろう。
俺はFPS滅多にやんない、RTSゲーマーなんだけど、
FPSゲーマーが良いって言ってる液晶買っときゃ損は無いと思ってる。
知覚できない君は三菱とLGの両方を押す特徴がある
正直いまさら120Hzじゃない液晶を勧めるのもどうかと思ったんだが、わざわざ禁止するほどのこともないかと思ってこんな感じにした。
採用してもらえるなら次スレから【倍速禁止】をスレタイに入れてくれ
>>950
>>66 5msくらいまでなら違いがわからんって人も多いと思うよ。
何度も言うけど、本当に人によってニーズが違うから勝手に主観で排除しないでほしい。
>>69 良い物を勧めてくれるのは、それはそれでいいんだよ。
それと話題を禁止するのは別問題。
正直できればいくつかの液晶が比較されてるのがあると選ぶとき助かりはするな・・・
どれが最善なのか、メリット、デメリットがわかんないし
速度も欲しいが画質も欲しいというのはわかる、
画質いいと遠くの頭をスナイプしやすいとか認識しやすいとかあんのかね?
あるならそっちの方がいいときもあるんだが・・・
>>72 違いがわからない人がここに来てどうする。
違いのわかる人が集まって議論してるスレなのにわざわざそんな奴を受け入れる必要が?
一般のモニタスレはいくらでもあるのに?
排他的で気持ち悪いスレだな
俺がXL2410T買った頃はあっちでぬるぬるこっちでぬぷぬぷレビューで
雰囲気の良いスレだったのになぁ・・・
排他的なんじゃない。スレ違いな話題を延々粘着してるバカ一人がID変えて荒らしてるだけ
まだ応答速度と(フレーム)遅延を同じ扱いにしてる奴がいるのかよ、何度目だw
そんなレベルの知識の奴等が言い争いしててもしょうもないだろ
あとPCゲーマー用ディスプレイって一言で言ってもシングルなのかマルチなのか
どのゲームをやるのかでも大きく変わってくるからそんな極端にする必要は無い、俺は用途によって使い分けてる
例えばCrysis(シングル)とQuake(マルチ)じゃモニタの選定基準は大きく変わるのは当たり前
まあ今までどおりスレ進行すればいいんじゃね
キチガイとチョンコロはスルーで
倍速禁止の理由を理解してない奴が偉そうなことを…
遅延そこそこのIPSでネイティブ120Hzと倍速両方に対応してる機種がきたらどうなるんだろうな
このスレ的にはカスってことになるんだろうか
今はPC用ではないが秋頃出るというソニーの液晶が気になるな
>>81 遅延が少なかったらこのスレでも大丈夫でない?
ただ出るとしたら三菱からだろうからスレが荒れる気はする
>>81 倍速だけ切ればいいんだからそれは有りでしょ
86 :
UnnamedPlayer:2011/07/10(日) 19:17:34.60 ID:a5YOWmz5
シングルプレイしかやらない、遅延や反応よりもきれいな発色やらを重視したい
って言う人向けにテンプレはあってもいいと思うが
>>86 なぁ、何度も言われてるがそれならハードウェア板で評判の良い液晶を探せばいいんじゃないか?
ハードウェア板に行くべきだな
>>86 シングルプレイはPCアクションゲームじゃないんだってさ
おかしな話だ
遊びに本気になりすぎるとこうなっちゃうのか。
嫌韓厨みたいでぶっちゃけ気持ち悪い。
なぜ韓国の話が出てくるのか、そっちの方がキモチワルイ
そうだー韓国を好きなやつ以外は全員ネトウヨだー(棒)
空気のよめねー馬鹿が混じると話が、まとまらないから排除するってのはよくある話
>>95 韓国の一部人間が酷い→韓国人は酷い→韓国企業は酷い→韓国産は酷い
みたいな発想って意味だよ。
一人や二人のキチガイを見たせいで、嫌悪感抱きすぎて逆にやりすぎちゃうキチガイが生まれる。
よくあることなんだけど、なんだか悲しいな。
99 :
UnnamedPlayer:2011/07/10(日) 22:04:14.25 ID:a5YOWmz5
>>88 >>89 それならそれでもいいが、だったらその旨をはっきりテンプレに書けばいいと思う
ネイティブだろうが何だろうが、TNを選ぶ神経が理解できんわ。
勝敗に拘るなら、それこそブラウン管でやればいい。
いまどきHDのブラウン管なんて買えると思ってるのか?
SEDが期待の星だったんだがなぁ
>>98 そうかいろんなアンケートで日本憎しがあれだけ多くても「一部」なんだ。
君のご贔屓の国なんだね。まあ理由はきかないけどw
前スレ埋めてから書き込め屑共
おまえら飽きもせずまだ倍速ネタやってんのか
>>101,103
でも120Hz液晶限定にするなら
>>100の言ってることもあながち間違いじゃないと思う。
ブラウン管ではなく液晶選んでる理由は、簡単に言えばそこまでガチじゃないからだよね。
一長一短な液晶をゲームに合わせてどれがいいかなって議論しようってスレだったわけだ。
それをスポーツ系には間違いなくネイティブ120Hz!勝敗関係ないとか言ってるやつは出てけ!
ってのは明らかにおかしいよね。そんなに勝敗大事ならブラウン管使えば?って話もでるよ。
荒らしを排除するため倍速の話題は禁止。
たったそれだけのことなのに理解できない奴がいるのはどうしてだ
じゃー次はLGとサムスンの話もNGにしよっか
>>109 むしろキチガイのために話題を制限するほうが理解できない
あのキチガイにとっては禁止になったほうが喜ぶだろうし
何より建設的じゃない
あと倍速はスレ違いというのもおかしいと思う
どう考えてもこのスレに関係してる
>>111 しつこいな。
遅延しまくりの倍速のどのへんがPCAに向いてるか説明して見ろよ。
ハードウェア板じゃなくてここで語る理由もな。
倍速液晶はゲーマーにとっては無くても良い話題
嫌韓厨と倍速液晶を話題に上げようとする奴は基地害くんの自演だから
スルーしてやれ
114 :
UnnamedPlayer:2011/07/11(月) 07:40:07.41 ID:lms3PqAX
こいつら荒らしは何言っても無駄だからスルーしていつもどおりなやろう
禁止の話題はCRTだけね
液晶で遅延とか失笑だわ。
>>114 あれー同じような主張を携帯からしちゃってるねー
>>87 AW2310はDVI端子しか遅延低減させてない
HDMIだと1フレぐらいは遅いらしい(この辺の数値は定かではない)
あと、デフォ設定じゃなくてちょこっと設定いじったりすると遅延が結構減ったりもする
にしても、あのくらい差が出てるんならあのノートの表示関連は結構良さそう
親韓のLG大好き厨と倍速厨は同一人物だからスルーでいいな
ところでさ、IPSのネイティブ120Hzって技術的になんか障壁があるの?
猛暑でFP94VWちゃんがお亡くなりになった
もう売ってないのな・・・
>ただ,現状のIPSパネルでは120Hz入力や立体視対応は難しいようなので,
理由は書いてないのね
あと二週間早くこわてりゃ送ってやったものを。知人に売っちまったわ
例えキチガイじみていても、持論を曲げない書き込みをする奴は俺は割りと好きだ。
逆に、荒れるからその話は禁止と言い出す奴は、そういう思想の方が本当にキチガイだと思う。
BenQとかのメーカーの新モデル発表は1年おきくらい?
>>124 わかったからチラシの裏にでも書いてろよ
俺120Hzだから124が知覚出来ない
120Hzの液晶モニタ使ってKDどのくらい上がったんだよ?
個人差による
上がらなかった人は残念
>>129 CS系とかの競技性の高いゲームじゃないとスコアまでは結びつかないだろうけど、感覚的にはだいぶ違う。
BFとかCoDでも60Hzは我慢ならない
俺?
俺が買ったのはSyncMaster 2233RZで二年前だからもう覚えてないなぁ
上がったとしても0.1か0.2くらいだったと思う、どっちにしても劇的に上がるわけじゃないよ
いや
「俺が買ったら幸せになるか」じゃなくて
「買ったオマエラがどうなったのか」聞きたいから
具体的にフラグがどのくらい変化したか教えてくれ
133はミスなんで気にしないで
XL2410Tを買いましたが正直、これ駄目でした。目がおかしくなりそうです。仕方ないので捨てましたが、実物を見て買ったほうが絶対にいい
輝度とコントラスト落とせよ
>仕方ないので捨てましたが、
中古でも値段が付くのにこれはあり得ない
後釣り宣言マダー?
ところで遅延の少ないIPSもしくはVAでおすすめのはありますでしょうか?
>>138 別に金に困ってないんで
自分の感覚を人に押し付けれるのはやめたほうがいいですよ
頭にきたから捨てた。それだけ
デキナイ君は毎日飽きないなぁ
三菱の倍速IPSを見に行きましたが正直、これ駄目でした。目がやられそうです。
仕方ないのでソッコーで画面カチ割りましたが、三菱は全部地雷と考えた方がいい
ってことですか?映像工学さん?
まぁLGがウンコだからなあ
相変わらず工学野郎いるんだな
スルーしろやハゲ
皆もすっきり XL2410T に決められないのは
あまりに画質が糞だったら後悔するからだと思うんだよね。
で、この際、IPSと比べてもしょうがないんで、(120Hzないから)
購入を考えてる人の中で一番気になるのはたぶん
LEDのTNパネルの中でも群を抜いて画質が悪いのか?どうなのか?
だと思うんだよ。
このスレでもよく出てくる「白っぽ過ぎる」っていう感想は単に
初期状態の調整が白に傾いてるだけなのか?それとも
本当に白味が強く調整である程度改善はするが、
根本的にはどうしようもないメリハリの無い糞な色味なのか?
っていうのを実際に持ってる人に聞きたいんだけど、どうなんでしょうか?
実際に見て確認したほうが良いに決まってるんだけど、なんせ置いてある店がないから
実際に持ってる人の感想が頼りになっちゃうんだよね。
LEDのTNはどれもこれも似たようなもんで、とりたててこの XL2410T
の画質が悪いってわけじゃないなら僕は購入しようと思ってるんですけど。
AUO+CCFLのTNが普通だとして
CMO+LEDで赤が伸びないしノングレア層の処理は悪く視野角もやや狭め
エンジン側でどうこうしようにもメーカーはスペック上の色数下げるわけにもいかないから調整できる限界がある
これらが総合してより色が淡く見える
至近距離じゃキャリブレーションしても差は出ないけどな
どうせTNなんだから色が出なかったらデジタルバイブランスでも弄って使用者側で強制的に彩度を上げればいいよ
色が青けりゃRのガンマ値を少し上げてBを少し下げればいい
TNでトーンジャンプなんか気にする必要もない好きな色に調整すればいい
遅延やその他自分に必要な情報集めて好きなの買え
相変わらずアホくさいスレだ
>>147 パネルに白っぽい膜を張った感じ
液晶シートを貼ったような
いくら調整しようが無駄だよ
>>147 結構明るめだからビデオカードからも調整する必要があるが、色はキャリブレーションすれば問題ない。
グラフィック系の仕事には当然耐えないけど、そんなこと期待する値段じゃないでしょ?
視野角はいかにもTNって感じ。
てか結局何が知りたいのかわからないんだが。
>>148-150 参考になります。
要はその他のLED+TNパネルと同程度の画質か?どうか?を聞きたかっただけです。
なんかここの書き込み見てると他のLED+TNパネルより画質が劣っているかのような印象を受けるもんで。
あまりにもみんなが白、白言うから
「そんな白いの?どんだけ白いのよ?そんな真っ白なパネル全然使えんだろうがっ!?」
と不安に思っただけです。
>>151 じぶんの場合は、むしろ他の他のLED+TNパネルと比べて
XL2410Tの方が良いと感じました。比較対象は、RDT233WLM
うわあ。目が腐ってるよコイツw
XL2410の白はゲーム用としては致命的に不自然
どこらへんが?
XboxLive神っぷりを理解できないチョンゲーマ哀れww
>>148 白っぽいのは調整で直せる
TNだから当たり前だが視野角が狭いのが最大の問題
調整で直せるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
無駄だよwwwwwwwwwwwwww腐った目の奴らでしか満足できない色にしかならないwwwwwwwwwww
IPSの足元にも及ばないTNは何をしても無駄wwwwwww
LED制御が下手糞で白が気持ち悪いのにどこを調整する気だよwww分解して作り直すのか?wwwwww
誰か比較動画でも上げてくれ。白がダメと言う奴がみんなガキばかりでわからん。
視野角より暗部の黒ツブレとかの階調表現力が問題だな
TNだといくら調整しようが見えなかったのにIPSだとちゃんと模様も遠方の敵の動きもわかる
がIPSはこのスレ的にはスレ違いだな
>>161 箱はいらないんじゃね?
Win7のXPモードみたいなものだと思う
つまりは公式のエミュレーター
ただのアンチでキチガイだったかw
構ってそんした
これPCゲームが下火になって行きそうな機能だな…
166 :
UnnamedPlayer:2011/07/12(火) 19:37:36.82 ID:zC3cxDQz
それデマだよ
ソースたどってみ
「年末発売予定のPS3の新型はついにPS2のエミュレーション機能搭載するらしいぜ」
というようなデマに誰かが食いついて噂として広まると有り得ない話でも無いなって事になる
XL2410Tを買ったんだけど、一つ気になることがあるんで教えてください。
各映像端子の差し込み口に端子を刺す際に差し込み口が動くんですが、
この機種はそういうものなんでしょうか?
どこかネジ閉め忘れているんじゃないかってくらいにガタガタ動くんですか。
>>168 3台あるけど1台もグラついてない
買った所かメーカーに相談でいいんじゃないの
>>170 3台もあるんだ。
それなら間違いなく不良品と言うことですね。
買った店に相談してみます。
ケーブル刺すときに端子が上下に動くくらい出荷前にチェックして欲しいなぁ。
>>154の画像ひどいなw
どうみても素人のやっつけ仕事
LGのE2770V-BFの発色とかスペックはどうなの?
情報が少なすぎる
情報も何も120hzの鉄板じゃないか
発色はゲーム向きだって言われてるし
また始まるんかゴリ押し
>>173 スペックは公式HPで見れるし、発色は売り場で自分の目で確認したほうが確実
少ないのはお前の脳みそ
便器の薄汚い発色じゃ我慢できない
ゲーム向きの発色ってのがいまいち分からない
だれか教えてくれ
FPSで言えば暗い所(要するに黒)がよく見えるってことだろ。
だからプラズマがおすすめされる。
120hzはこれからどんどん登場するだろうし、
今は初期の製品を無理して買うことも無いだろう。
流れが糞の役にも立たない裸眼3Dになって120Hzは怪しい気がするんだけど
プラズマとか焼き付きが怖いんだけど。
コントラスト重視ならVAが良いんじゃ無いの。
IPSも黒浮きしやすかったりするし。
ネイティブ120Hzはこのままニッチになって来そうな感はあるよね。
3D用途以外だとそもそも必要なソースがPCゲーム以外には無いし。
Win8でXBoxが出来るように成るとますます廃れそう。
便器みたいにゲーマー向けという名目で売らない限りこれからはネイティブ120Hzは出ないんじゃねぇかなあ
3D自体が業界全体で推した割には不発っぽいから
やっぱ3D用途のパネルはなくなるんじゃね?
アイ・オーの「LCD-3D231XBR」は、3Dじゃない2Dのゲームや
普通のデスクトップ画面も120Hzで表示されるんでしょうか?
3Dは流行らないと思うがそれにつられて高品質のネイティブ120Hzパネルが増えればいいな
ソニーのVAパネルのやつはあれっきり情報が出てこないな
シャープのVAパネルみたいだし仮にもゲーム機のオプション扱いだから遅延は少ないだろうし
現在のネイティブ120hzは3DVisionのオマケ的な扱いだからな
3DVisionが普及しなければ一緒に下火になりそう
つまり流行らないって事か
PCAゲームが世間で幅広く認知されて、流行れば良いのだ
でも大抵はバイオレンスだからTVとかの大衆メディアでは
宣伝されないので流行らないだろうけどな
E2770V-BF マジでいいなこれ。スルーモードとか付いてるし。ネイティブ120hz最速っぽいな
またお前か
禿げるから相手しない方がいい
E2770V-BFイラネwww
まぁTNで妥協するならE2770Vが無難かな?
偶然店頭に並んでたから他の120hzと比べてきたけど一番発色がよかった
E2770V-BF
水平周波数/垂直周波数:30〜83kHz/56〜75Hz
どうせ釣りだと思うけどTNでゲーム用でコスパ最強はRDT232WLMだろう
そんなレス誰も参考にしないから大丈夫
またLG宣伝マンが否定されて発狂してんのか
LGと三菱はマジでうざいな。
まあその殆どは映像工学くんの仕業だろうが。
ナナオの一強だな
∧_∧ パーン
( ・∀・)
⊂彡☆))Д´)←
>>205
/ _, ,_ ヽ / ヽ ○ \ l
/ C C ヽ / 'l  ̄ ̄ _/
| | ̄| |
'l / 'l /
\  ̄ ̄ ̄ ノ
( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ / ヽ
'――― 彡 \ / | | | ̄| |
//\| ノノ / 'l ./←
>>206  ̄ ̄ ̄ ノ
一台ならIPSかVAってあるが
ゲーマー向けでいいVAってある?
VA好きなんであるならIPSよりそっち選びたいのだが
VAのゲーマー向けはMDT243WGUがいいんじゃないかな
色々言われてるけど優れてるのは事実だし。まるでCRTを使ってるのかと錯覚するくらい使い心地良いよ
>>208 予算がかかりまくるからアレだけど、ナナオのFX2431ってVAはゲームにめちゃくちゃいいぞ
仕事柄TN、VA、IPS各種色々使わせてもらってきたけどゲーム・動画使用なら俺はこれが一番だと思う
>>208 私はMDT243WGUとXL2410Tを所持していますが、
黒挿入出来るMDT243WGUの方が表示遅延も少ないし、残像感もすくないのでお勧めです。
VA、IPSのゲーマー向けは三菱以外選択肢がないのが現状です。
予算の都合上TNしかなないネイティブ120hzで我慢するというのなら、 周りではW2363D-PF持ちが多かったです。
腕の良いゲーマーの知人いわく、発色が美しく(TNの中では)最もゲーム向けだと感じたそうです。
金がある人向けだなー
MDT243WGUは確かに良いモニタではあるが、まるでCRTを使っているのかと錯覚する〜ってのはありえない
CRT使った事ある奴がアレを使ってそんな評価になる訳がない
ID:D83MffEX
本日の映像工学のID
相手にするなよ。安価付けるなよ。
>>210 うお、高いなぁ…w
白ベゼル好きなので、もうちょっと安ければ買うのだが
いつまで粘着するんだろうな。
人生ほかに楽しみないんだろうか…
ID:D83MffEX
わざとらしく三菱褒め殺し、さりげなくLG評価
やっぱ三菱アンチのLG信者ってところだろうな
いままでずっと三菱買ってきたから他の液晶のことわからないんだけど、
ディスプレイ側の設定で "シャープネス" の変更ってだいたいどの液晶でも可能?
画面のぼかし具合を調節する機能っぽいやつ。
最近ふと思い返したら三菱の付加機能をあんま使ってないことに気がついて、別のも試してみようかなーと思ってるんだけども。
>>218 便器にはあるんだけど、どうなのこの機能。
デジタルで1dotずつちゃんと出力してるのにおかしなエフェクトかけなくていいよね。
もちろんOFF(鋭さ3)にして使ってる。
PC新調するからモニタも買い換えるんだけど
予算3万くらいだとXL2410T一拓ですか?
>>218 ドットバイドットで表示してるときは要らんけど、解像度下げてフルスクリーンにするとぼやけるから、
そういうときに少しシャープ掛けてやると何もしないよりは"マシ"になる。
まぁ好みもあるだろうけど。
>>219,221
benqにはあるのか。thx
ゲームによっては解像度のわりにテクスチャとか粗かったりするから、
そういうとき少しボカシてやると雰囲気よくなったりするから便利なんだ。
あと低解像度の動画見るときはシャープにすると見やすくなったりね。
223 :
UnnamedPlayer:2011/07/14(木) 18:08:58.64 ID:+ar0Kbj/
PCを買いかえる時にモニターは買わず、本体だけかえて数年後、
身内が新しくPC買うぐらいならお古のPC本体を使いたいらしいです。
身内にモニターを買わせ、今使ってるモニターを身内に使わせます。
あまりにも高いとPCを新しく買ったほうがいいので、
できるだけコスパがよくて、遅延が少ないモニターを探してます。
224 :
UnnamedPlayer:2011/07/14(木) 18:13:03.30 ID:+ar0Kbj/
入力端子はデジタル、アナログ両方に対応しています。
現在のモニタはDellE228WFPというものです。
丸投げしないでログ読んで絞れ
っていうか自分で決めろ
>>223 どういうPC構成で、どんなゲームするのかkwsk
あとサイズの希望とか予算とか
まずやってるゲームをだな
228 :
UnnamedPlayer:2011/07/14(木) 20:06:18.36 ID:+ar0Kbj/
過去ログ読んで自己解決しました。
スレ汚し失礼しました。
ナナオのFORIS FS2332ってこのスレ的にはどんな感じでしょうか?
明日発売なんですけど
完全にスルーかな
現在のディスプレイが壊れたので買い替えを検討しています。ディスプレイだけ買い替えするのは初めてです。
・目的のゲーム→Xビート・SA・OSU!等の音ゲーとFPS
・PCのスペック→XPSP3 Intel(R)Core(TM)2CPU 1.86Ghz、2.00GB RAM
・グラボ→ATI Radeon HD5500
・予算→2万前後だと嬉しいです><
・ディスプレイの希望サイズ→23インチ以下、出来れば21インチだと嬉しいです。
・その他→設置場所のスペースが少ないので、ゆくゆくはアームが使えるもの、それから
わたしがあまり力がないのため、設置の際非力でもできそうなもの
あとPCの知識も余りないです、頼れる知人もいません(周りの子もPC疎いため;)
もし、PCの情報が不足しているなら、調べて追記します。
条件あれこれつけてしまい、もうしわけないですが、よろしくおねがいしますm(*_ _)m
毎度この時間にLGの押し売り始まるな
>>231 正直、その値段だともうどれ買っても大して変わらんよ
見た目と値段で決めてしまえば
>>233 素早いお返事感謝です!!
明日、近くのツクモへ行く予定なので実際に見てきます。
ちょっと予算ギリギリだけどバイトの給料握り締めていってきますw
ツクモはあんまし値切れないからなぁ
>>231 そうなのですね。この手の買い物は初心者なのですごく悩んでいたものでして。
お返事ありがとうございました!
あ、連投失礼しましたー。
その用途と予算ならW2363D-PFでもいい気がする
まあ、そのPCのスペックだと120hzの恩恵はほとんどないだろうけど
PCは金が掛かる。
それは当たり前の事だ。
それを理解してない人が多すぎる。
242 :
UnnamedPlayer:2011/07/15(金) 00:07:18.28 ID:T0Oy6piZ
正直ここは120HzばかりうるさいけどPCゲーマーにとって1番重要なのは
入力遅延でしょ?
だから三菱もいいと思うけどね。233WXなんて1F未満だし。
120Hzってだけでも60Hzより0.5フレーム分遅延が短くなるからな
入力遅延も大事だが8.3ms入力遅延が縮むことと同じ、と考えると120Hzってのは結構重要
244 :
231:2011/07/15(金) 00:28:24.59 ID:WFDgSKiB
みなさんいろいろ候補挙げていただき感謝です!
PCはお金がかかりますね。あんまり関係ないことですが、わたしは奨学金で大学いっている身で
親に頼らず自分でと考えていたので、相談内容と値段が不釣合いになってしまったかもです。
すみません。
ディスプレイは、遅延がないと嬉しいので ご意見を参考に探してみます。
それと机が狭いので、アーム付け替えはマストかもしれません。
付属になってる3Dとかスピーカーはあまり必要ないかな・・・
ともかく、皆様のご意見をもとにお財布と相談して買ってきます。
買った品物の感想も、後日報告できればと思います!m(*_ _)mスレ汚し失礼しました。
発色が大事
246 :
UnnamedPlayer:2011/07/15(金) 01:18:15.63 ID:H6bwLmU1
XL2410tで1024x768でなぜか120hzに設定できない・・・
100hzまでしか60hz,75hz,100hzは出ていて設定変更できるのに
なんでだろう・・・ちなみに
1920x1080、1600x900、1440x900、1280x1024、800x600の
解像度が変更できるようになっていますが、1024x768だけ
何故か120hzがないんですよね・・・他のはちゃんとあるのに・・・
入力もDVIだしビデオカードもGTX580で問題ない気がしますが
なぜでしょうか・・・わかる方いましたら回答宜しくお願いします。
1024x768は100Hzのみってどこかで見た気がする
奨学金で大学行ってる身なのに
ゲームのためにディスプレイ選ぶのか…
>>247 全解像度120Hzとか嘘だったことが判明
これでX:L2410Tの優位性は完全に失われたな
俺も在日みたいに生活保護で暮らしたい。
S23A950D
ネイティブ120Hz
HDMI 1.4・DVI-D Dual Link
いまのところこれが本命だろ
4倍速BRAVIA一択。
まあ、きみらじゃ買えないと思うけど。
またこいつか
>>253 これ前スレで3Dじゃないと120hzできないって言われてなかった?
・20~27インチ
・フルHD
・DbD機能
・LEDバックライト
・ネイティブ120Hz
この条件でXL240T以外に何かある?
え、俺XL2410T使ってるけど1024x768で120Hzに設定出来るぞ?
むしろ100Hzに設定出来ない
使ってるグラボが物凄いローエンドモノだけどそのせいなのかな
さっきのダメなら
日本で買える唯一の応答速度1ms P2770FH はどや?
263 :
UnnamedPlayer:2011/07/15(金) 15:54:12.75 ID:H6bwLmU1
>>250 無事に設定できました。ありがとうございます。
解像度じゃないんだし
ディスプレイの瞬きにグラボの性能は関係無いだろ
>>261 むしろローエンドでなんでDVI-Dデュアルなんだよ?
と聞きたい
266 :
UnnamedPlayer:2011/07/15(金) 20:21:35.18 ID:KykXVExG
VESA非対応だから取り外せても意味無いんだよな
120HzのTN買うか60HzのIPS買うか悩んでるのですが
60Hzの液晶で60fps切り出すとカクついてるなと感じるように
120Hzで90fps位に落ち込んだとき、下がってるなと実感できますか?
実感出来るよ
120を維持出来るスペックが無いとあまり意味が無い
上で5500番台に薦めてるけどそりゃいかんだろ
モニタの前にPCスペック整えろ
BF3を見越してモニタ買うならIPSでもいいって感じか。おれも悩むな。
BFなんて戦闘機乗り以外はもともと60fpsで十分
是が非でも必要なのはスポーツ系やCS+そのクローン
いまだにプレイしているBF2で120hzも体感してみたかったんだけどな。
でもそう言うならどうせヌルゲーマーだし画質重視で選ぼうかね。しかし悩ましい。
30代後半の私には、80Hz以上は体感できんかった・・・
それは鈍すぎると思うよ
今年30になるウメハラは40になってもプロやってるだろうな。
>>274 一般的な人間に60hz以上は知覚できないから正常
120hzは凄いと刷り込まれた無知がプラシーボ効果で錯覚してるに過ぎない
80hzまで知覚できてるんだがwww
>>278 それは加齢による脳劣化から引き起こされた錯覚
ゲーマーは30代後半でゲーマーを名乗るべきじゃない
ゲーム愛好家にしておけ
プロ野球選手クラスで75hzを知覚するのがやっとだと証明されている
その辺のヘボジャップ日本人プロ野球選手を超える目の持ち主など居ないので120hzがどうのこうの言って買ってるのは情弱
とあるゲーマー向け60hz液晶が、TN120hzよりも表示遅延も少ないし、残像感もすくないものがあるが機種名は伏せる。
スレで探せば分かるはずだから少しでも有利になりたければそれを買ったほうがいい
■NG推奨「知覚できない」
NG対象がすぐわかるのだけは助かる
284 :
UnnamedPlayer:2011/07/16(土) 12:25:22.83 ID:YvtkTaUV
プロ野球選手クラスがようわからんな
プロ野球選手ってそんなすごいの?
ボクサーの方がすごそうだけど
>>284 イチローレベルに打つ人は相当すごいと思うよ
でも人の視覚についてググると120fpsってそんなに効果あるもんなのか?
って疑問がわいてくるような記事がイッパイでてくるなw
こればかりは自分で体感しないとわからなそうだ。
120Hzを持ってる人は間違っても差があるのか?とは思わない。
そのくらい違うから
オカルト商法や宗教化と同じなんだよね、120hzに黙れてる情弱の言い分は。自己暗示にかかって思考停止状態に陥っているだろう
20代の自分はやっぱり買って正解だったのか
>>290 画像工学で120hzは知覚できないと証明されてるから無駄。日本人なら国産IPS。
日本の地震を喜んでるような連中が作った製品を買っちゃって罪悪感はないの?
知覚できるとかほざいてるデータは液晶テレビにおける倍速の話だから全く別
120hz否定派は金が無いだけだろ
120とIPSを並べて使ってるが、明らかに違う。
これでわからないならゲームやらん方がいいレベル。
FPSをIPSでやるとか馬鹿げてるわ。
だから構うなって言ってるだろ
何事も無かったかのようにスルーすることはできないのか?
こんなに判りやすいNG対象なのに一々区別できないのか?
普通用途別に液晶(テレビも含む)5台以上は持っているものだからその都度用途にあったのを使えばいいことだと思う
1台ですまそうなんて所詮無理だし
>>291 80hzから知覚できなくなると昔TVでみたから
120hzと60hzではまさにみている世界が違うのではないか?
思い出した
なんか80hz以降から脳内で連続した画像と認識されるようになるという研究だった
それ以前だとコマ送りで認識されるからTVの画像と現実の画像の区別がつくんだって
本日のNG推奨IDはこちら
ID:4PqoCNNj
ID:BJDf1INs
ID:tMqIhvxY
ID:k4oab3kU
さすがに黙れてるアホは言う事が違うな。
>>292 >FPSをIPSでやるとか馬鹿げてるわ。
また糞画質の非国民チョンゲーマ様のお出ましですか?w
可哀想に安物IPSしか使ったことないんだろうねw
FPSにおいても、ゲーミング液晶「MDT231WG」であれば、ネイティブ120hz液晶以上のレスポンスが得られる。
MDT231WGの持ち主であればそんな馬鹿げた発言はできない。
ネイティブ120hzなど産廃のTNを情弱に売りつけるための詐欺宣伝にすぎないのは確定的あきらか。
冷静に比較の出来ない騙されたNOOBは120hz
もし、画質よりも最速を目指している場合、貴方達が選ぶべきは VAのMDT231WGUである。
全ての液晶の中で遅延が最も少ない。使った人は口をそろえて言う、これはCRTじゃないのか? と。
バックライト制御すらロクに出来ない偽物の発色しか出来ない現行の120hzは購入してはならない
>>286 CRT長年使ってから60Hzちょっと使って、120Hzにすぐに移行した時は違いがすぐにわかった
バカでもわかるレベル、そもそもはじめて60Hzを使ってみた時点で劣化が凄すぎて戸惑った
75Hzまで認識出来て、120Hzは認識出来ないなら、前者は違和感を感じて後者は自然に見える筈
極論1Hzと1000Hzで比べたと考えれば、この道理は簡単に理解出来る
302 :
274:2011/07/16(土) 17:16:43.91 ID:L9tkQmwy
ごめんなさい
どうすてもさわらなきゃ気がすまないのか?
自演なんじゃね?
ハッキリとした比較動画がないせいだ。テンプレに貼れるような動画誰か作って。
馬鹿か。
120Hzと60Hzの比較動画を60Hzモニタで見てもわからんだろw
スローにしたら意味ないし
120Hzの優位性は1秒間に120枚レンダリングできること
60Hzは60枚
これはもうすごいことですよ
60Hzの人にくらべて1/2の確立で1/120秒未来を見てることになるからね
店頭で店員に許可貰ってリフレッシュレートを120Hzと60Hzで切り替えて
見比べるしかないよ。ポインタの残像や窓をドラッグして動かしてみるとわかる。
>>309 それもなぁ、テストする環境で全然違ってくるんだよね
すでに2〜3フレ遅延のある環境と遅延0に近い環境とじゃ
1フレの違いの感じ方がかなり違う
PCやモニタの設定で遅延を大きくなるようにしてやってみればわかるよ
できればCRTと比べるといいんだけどね
あとは、実際にはマウスの方が圧倒的に遅延を感じやすいってのもあるし・・
わかんねぇわかんねぇ言ってる人は遅延の大きい環境でやってる可能性大
もう120Hzとか60Hzとか言うな
最早議論する必要すら無いから
お前等がいつもの映工糞野郎に反応するから荒れるのよ
120Hz出ようが液晶の構造上残像出ちゃうから
プラズマは小型化無理そうだし
新しい規格のモニタ出るまでブラウン管使ってろよ
解像度とかサイズ、置き場所に困らなければCRTの方がそりゃ良いがな
314 :
UnnamedPlayer:2011/07/17(日) 02:02:49.13 ID:7qW7XwgV
>>243 120は入力遅延にも有利なわけか。でも本体の入力遅延(モニター)もあるから
比較が難しいな。
120でスルーモードがあって応答速度も速いXL2410Tが最強かな。
最近233WX-Sも買ったけどスルー無い、でも遅延はXL2410Tより無い。でも残像がすごい。
ゲームはやっぱXL2410Tがいいなでも2323も気になってる。買った人いる?
>>314 120hzで最もゲームに適してるのはW2363D-PFだってさ
知人の凄腕ゲーマーが言ってた。XL2410TはLED初期にありがちな不自然な白なんだよね。よくよく見ると色ムラも酷いよ。
まぁ両機種、ライバル状態で、120hzならこの2機種のうちどちらかを好みでとなるわけだけど、スルーモード含め性能は同様だから
今から買うなら発色とコスパで一歩リードしてるW2363D-PFがいいかな
本日のNG推奨ID
ID:/l/0p0xt
買うなら台湾メーカーだよね
日本製のネイティブ120Hzモニタもあればいいんだが
日本ではゲーマーと言えばコンシューマだからなぁ
>>307 >120Hzの優位性は1秒間に120枚レンダリングできること。60Hzは60枚。
これはちょっと違うんじゃね?
60fpsで例えるなら
120Hzは、60枚の絵を120回に分けて表示させ、
60Hzなら、60枚の絵を60回に分けて表示させる
こんな感じなんじゃね?
FPSゲーマーと契約したナナオさんが今全力で開発中だからまあ待て。
240枚を120回と60回の方がいいだろ
チョンゲとかでもCrystalResってソフトで強制的にHz指定できるんだよなあ
チョンコロゲ
はーくしょーんだいまおー
> レンダリング
レンダリングの時点でおかしい
>>315は二行目だけ正解
てかさ、積年(つっても今年だけど)の謎がやっと解決した。
ゲフォの460つかってるんだけど、うちの場合はデフォが780Mhzなのね。
で、普段グラフィックに負荷がかかってないときは405Mhzまで下がる。
本当はもう一段階下がるんだけど、いつしか405以下に下がらなくなった。
で、モニタを120hzから60hzにしてみたんだわ。そしたら51Mhzまで下がった!びっくり。
つーわけで東日本の人間はゲーム時以外は60hzで頼むぜ!
マウスカーソルがカクカクでびっくりするけどな!
>>330 さんざん既出。
110Hzで51MHzまでクロックダウンする。
332 :
UnnamedPlayer:2011/07/17(日) 13:08:47.94 ID:7qW7XwgV
おまえらPCゲーマの癖にレンダリングの意味もわからんのか?
もうゲームやめちまえ
分かってないのは
>>319だけだろw
一緒にするな
レンダリングはPC(CPU+グラボ)の仕事だな。
で120HzのモニターでヌルヌルやりたかったらPCの方もフルHDで常に120fps以上出せるハイエンド性能が必要ってことでOK?
物にもよるだろうがフルHDじゃなくても120hzで動く
>>333 なぜおかしいのか教えて欲しいだろうけど、教えてあげません
>>331 そうなのか!
そのくらいならあんまり体感変わらなさそうだし110デフォを考えてみるか
341 :
231:2011/07/17(日) 18:26:19.16 ID:pXWnpred
W2363D-PF買ってきました。使用まだ1日目です。
ためていたポイント使用+割引してもらって19800円でした。
以前のモニターが4年前くらいに買ったIOのごく普通の液晶17インチだったかな・・・
(引き取ってもらってしまいましたので、型番他忘れましたすみません)そのため、かなり性能が上がって
満足です。
以前の環境が余りよくなかったため、比較にならないんですけど(汗
音ゲーやFPSで謎タイミングでしたが、新しいものになって前よりプレイしやすくなりましたー。
ここのスレで、アドバイスいろいろ見たおかげで わたしみたいな初心者でも店員さんにきちんと交渉できた気がします。
今のところ気になる点は、光ってる電源と指紋や傷がつきやすい気がするところでしょうか。
まぶしいのは、携帯のぬいぐるみのようなクリーナーを前においてカモフラージュと
扱いを丁寧にすればいいだけですね。
とりあえず報告をと思いまして・・・長文になってしまいましたが
皆さんアドバイスいろいろありがとうございましたm(*_ _)m
何ですかこの宣伝は
もういい加減にしてくれ
MDT231WGUっていうのはあるんですか?
ググっても出ない…
スレ違い
MDT243WGU
>>341 電源のLEDが眩しければ適当な油性マジック(できれば同系色)で塗ればいいよ
所詮、2万円〜3万円代のモニタだ。
そこまで期待してはいけない。
>>341 電源インジケーターは設定で消灯できるよ。
かまうなよ
だから三菱とLGについて書き込む奴に
触れちゃいかんよ
んで、三菱とかどうでもいいから
WUXGAの120Hz液晶はいつでるんだい?
出たら乗り換えたいんだが
LG房顔面ブルーレイの流れ
縦 1200 LG 三菱 WUXGA
これらNGでかなり快適
もうイラン底のスレ
XL2410TとRDT232WX-Sの二台買って、両方安いのに相当いい感じだわ。
すっかりモニタ充だがPC本体も買わないとだなあ・・・。
いい新製品情報ないんかね?
BF3まで時間ないんだが、この中から選ぶのは辛いわ
次は秋シーズン待ちかなあ前半物は出尽くした感
>>350 120はまず3Dありきの技術だから望みは限りなく0だよ
消去法でXL2410TしかないだろFPSなら
白っぽくてダメって声も多いからねえ
2万前後ってことで安いから次までの繋ぎにできるけど、メインは無理だろな
はやく新製品きてくんないかなー
2.8万だろ。2万前後のモニタも多いなか、色が悪いなどデメリットとなる評判も多いxl2410tを
実機も見ずに購入するのは勇気がいるわ。
ネット等の通常用途とFPS専用のXL2410Tの2台構成にした方が良いよ
その方が何かと都合がいいし
>>361 ちなみに便器の直販サイトだともう少し安くなる
完全に自分の主観だけどW2363DよりはGD245HQbidの方が画質は良かった
値段が5000円近く違うから当然といえば当然なんだけど
W2363Dはシャープさっていうかテキストとかがなんかパリっとしてないからすごく見づらかった
XL2410T買おうかと思うけど田舎だから実機置いてなくて画質が確かめられねえ
>>365 売り切れても暫くするとまた復活するんだよ
そういう流れが2〜3ヶ月くらい続いてんじゃないかな
興味あるんなら気長にチェック入れてみると良いよ
俺もそうやって手に入れたクチ
て、言おうかと思ったけど 今サイト見てきたらアウトレットセール自体が縮小してるっぽいね
今月始めの頃なら余裕で買えたんだけどね
ぬか喜びさせてごめん
箱蹴り職人にはがんばってほしいものだ
>>364 基本的にみんな主観だから断らなくていいよ
とりあえずレビューおつ
TNは論外
今日も来たぜ
構うんじゃねえぞ
W2363Dは、俺も使ってたがシャープネス調整がおかしい。
完全にゴミ。
なんでまた画質の話になってんの?
>>4はXL2410Tの評価が覆せないと見て次点として買う人が増えるようLGを推してるいつもの奴だろ
遅延レス
MMORPGで120Hzは宝の持ち腐れっていうアフォがTERAスレで荒らししてるんだけど
そんなことまで責任持てるかw
主観じゃなしにレヴューできる奴なんているの?
いるとしたら精神が壊れてるんだろうな
>>377 ハイスピードカメラで撮って比べてる人いたよね
W2363Dはナナオ以下ってこと。話題にすら出す必要なし。
MMOなんざ60Hzで十分
60Hzで十分だけど、横にスクロールした時にヌルヌルにしたいっていう人は多そうだ。
MMOの場合はむしろ3Dでプレイするんじゃないの?
おれは120hzの液晶買ったら、特定のゲーム以外は3Dで遊ぶ予定だし。
120Hzの買いたいんだけどどれがいいの?
便器のが良いみたいなレス目立つけど台座でかすぎないか?
応答速度1ms & ネイティブ120Hz
が出るまで我慢したほうがいい
>>383 解決にはならないかもしれんけどモニターアームおすすめ
3Dでプレイとか1時間もたないだろ
ボケた根性ワルの婆ーさんにかけさせると死ぬメガネだったら喜んで買うよ
モニターアーム(回転機構付)持ってて、XL2410Tの台座いらないから5000円引きとかにならないかな
なるわけないだろw
持ってるルートによるだろ
俺ぐらいになると結構コネあるし
X-718BKJPについた手垢がヤバイ
どうやって掃除すりゃいいのこれ
スマン間違えた
だっせえマウス使ってんじゃねーよ
お前らの使ってるマウス晒せ
MX518
>>384 我慢し続けてHDCP非対応の古いディスプレイ使ってた訳だが
>>385 その手があったか
アーム+便器候補にしておくthx
現在RDT261WH(IPS)を使ってて、ゲーム内でマウスで視点移動すると、画像がブレ気味に見えるのを解消したいんです。
重視すべきは応答速度でしょうか?リフレッシュレートでしょうか?
>>394 Razer MambaとG500とMX518
>>375 MMOに120Hzって、、
滑稽すぎるw
ドスパラ行ったら処分価格でW2363Dが18,800円で売ってて吹いた
普通の液晶レベルの値段になったな
>>394 ROCCAT KONE[+]
三菱ってレスポンス糞だけど画質は綺麗
みたいなイメージがあったけど、画質も糞で
ただのボッタだったんだな。
>>394 DA
ところでBENQのXL2410Tが鉄板とこのスレでは言われてますが、DELLの120Hz液晶はなんか難点あります?
>>394 Mamba Kinzu
高い
LEDじゃない
それは利点じゃねーの?
LEDのが断然長寿命ですし
406 :
UnnamedPlayer:2011/07/19(火) 14:36:37.97 ID:MT/WW9J1
まあ高いのが全てって気が
3dvisionいらねーよなっていう
むしろ3Dvisionがメイン
グラフィック厨なもので
わざわざ120Hz液晶を探すような人間は
LEDの寿命なんて使い切る前に買い換えてそうだ
LEDパネルは輝度が経年劣化しないから、
寿命が尽きるその日まで、買ったときと同じ鮮やかなままで使用できる。
CCFLは輝度が経年劣化するので、一年も経つと暗く尿色のような液晶に変化して
いかにも古臭い、色褪せた液晶へと変化してしまう。
ここがLEDの一番大きなメリットだと思うよ。
消費電力と発熱、薄さもLEDが勝ってるんじゃないかな。
LEDパネルの輝度が経年劣化しないかどうかはぶっちゃけ使ってみないとわからないぞ
定格かつまともな放熱下で使えば確かに輝度が半分に落ちるまで数十万時間とかのオーダーだが、
メーカーがちゃんとその辺を設計して使っているとは限らない
LED電球は放熱面で不足してる物が多いから最初から数十万時間の寿命を謳ってない物すらある
何でお前らって買わない理由を必死で探してるの?
>>411 定格って・・・最近のゲーマーはディスプレイもオーバークロックすんのかwww
ディスプレイにデカい電圧かければ応答速度が上がります
某ホームセンターオリジナルLED電球(中国製)は、2週間で使えなくなるよな
そんなに電気を点けない玄関で2週間。
>>413 LEDの定格って事だが?
LEDにも流せる定格電流と最大許容電流の量は決まっている
だがそれ以上流すことで寿命と引き替えに幾分だが輝度を稼ぐことが出来る
LED電球、ライト系はそれをやってる物も少なくない
ディスプレイがどうかは知らんから物次第、と
>LEDにも流せる定格電流と最大許容電流の量は決まっている
・・・・。
....は甘え
419 :
UnnamedPlayer:2011/07/19(火) 19:45:18.26 ID:r3ZB+rGh
あまえたっていいじゃない
LEDだもの
金髪のみつはし
電電とは無縁のオタクに定格なんて言っても
やはりPCのCPU辺りしか思い浮かばないだろう
まず輝度100%で使うやつなんていない。
XL2410Tに至っては0%設定のやつがほとんどだろ
LEDの輝度調整ってPWMじゃないの?
俺、デフォの100%のままだな
ゲーム専用で使ってるし部屋の照明も点いてるから眩しすぎるて事はないな
ネットとかだとやっぱ眩しいけどね
>>394 G700だ
親指の4個ボタンがCrysis2で重宝している
A4TechのXL-750BKなんてマイナーマウスを使ってるのは俺だけだろうな。
ゲーマー向けなのに小ぶりで使いやすい。
そして3連射ボタンがVSSに最適すぐる
>>424 よお俺俺は750mkとさらに小型のほうだけどなw
マウススレくらいでしか話題でないよな
A4はマニアックな人気があるからなぁ
友達の触った感じだと、A4って底が雑で
滑りが悪いイメージが有るんだがどうなの
>>428 まあ120FPSだそうとおもったら超ハイスペックが必要だからな
>>429 ソールが安物だから直ぐに磨り減って滑らなくなる
だからマシなのに張り替えて使ってる
でもアドレス見て気がついた
RDT232WXってどうなの?
どうなのじゃねーよ教えてくださいお願いしますだろ
xl2400tと3万までのipsで迷ってるのだけどスペックが
cpu 1055t 3.5G
gpu gtx285
os win 64
メモリ 4G
モニタe228wfp
用途はsteamのtf2,csやbfbc2などでbf3もやる予定です
上の性能だとxl2400t勿体無いですかね?あとips の候補なんだど233wx が良さげに思うのだけど他に良いのあれば教えて下さい
>>436 そのスペックでBF3だと、120fpsは厳しいかも。
ただ、CSなら120Hzモニタはすごく有効。
もしBF3のためにパーツ買う予定あるなら120Hz一択だな。
逆に、ゲームしてる時間がそれほど長くなく、仕事も1台でこなしたいならIPSの方がいい。
>>437 アドバイスどうもです今回の予算でamdの6950かモニタで激しく迷ってモニタを変えようと思ったのですがモニタ買ったら当分パーツは買えません;;
>>430 競技性高いCS1.6とかは余裕で100FPS出るっしょ
それ以外にもソースエンジン系は120FPS以上出て当たり前だし
>>436 IPSは電圧上げても応答速度()だからその予算だとTNの方がいい
昨日LGのW2363D届いた。画質も応答速度もクソすぎて泣いて疲れて寝てた。
おはよう。速攻で売ります。
>>436 ゲームしかしないならTNでいいんじゃないか?
まだ120hzのジャンルって成熟してないようだから、長く使いたいなら買うには時期尚早だと思うけどね。
グラボもちょっと時期が悪いしな。
IPSなら無条件に画質いいと思い込んでる人もいるみたいだけど
ギラギラでテキストを読むのに全く不向きなものもあるから注意が必要
現物を見られるなら見たほうがいい
XL2410Tをアウトレット26250円で購入
机の場所とるCRTからやっと卒業できる日がきた、届くの楽しみだ
>>438 HD6950コスパいいよね、自分も入れ替えたわ
3D vision使えないけどいらないか
TNでもCRTの応答速度より遅いのになんで態々更に遅いIPS買うのか
BFのフルHDで120fpsなんて
*80GTX以上でSLIしないと無理だろ
>>445 素の状態なら、中間調はTNよりIPSの方が応答速度速いよ
オーバードライブ次第
画質無視してかけまくれば速くはなるだろうけど
といっても現状、IPS推してるわけじゃないよ
個人的には液晶でゲームやるなら120Hzしか考えられないし
27インチでマシなのって何だろうか、120Hzはアレだし。
27インチって、画像ピッチがびろびろな感じだけど
まともにエイミング出来るんだろうか
三星の120Hz気になるが
>>450 S27A950Dよさげなんだけど、グレアなんだよね残念
>>446 [email protected]にGTX580シングルだけど、BFBC2なら120fps張り付きだよ。
雪のマップでCGやら手榴弾やら飛び交ってるときは100くらいまで落ちるけど。
最高設定で、HBAOだけOFF、MSAA/x4、AF/x4、fullHD
ハードウェア要求は抑えるらしいからBF3でも100fpsくらいは出るんじゃないかと踏んでる
BFBC2の最高設定がBF3のミドル-ハイぐらいと踏んでるんだが…
とりあえず俺もGTX580*2でいこうと思う
寒のBX2250(ハーフグレア?)持ってるが
写り込みが気になったことは無いね
部屋の調光さえ出来ればグレアのが発色も綺麗に感じるんだけど、写り込み以外に何が気にくわないんだろうか。
(ヽ∧__∧
、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
その映り込みがダメなんじゃ
>>453 120hzモニタ調べてるけど、ゲームはもちろんだけど、普段のブラウジングなどテキスト使用しても目が疲れにくいようなやつってないのかね
XL2410Tとかおすすめされてるやつもあくまでもゲームのヌルヌル的にに最高ってだけで普段使いの画質とかはよろしくないらしくて困っちゃうよ
XL2410Tがゲーム特化すぎるのならばAW2310でも買えばいいんじゃないか
カーテン閉めれば写り込みなんて気にならんのでは?
照明の配置とかもあるっしょ
おれは写り込み気にならないからグレアしか買わないけど
明かりそのものなんか論外
照明やらに照らされた部屋や己が映りこむ
永久に平行線なんだからどうでもいい
今時調光出来ない部屋ってどんなの?写り込みとか過去の話だと思ってたわ。
XL2410Tを120Hz未満で動かすのは無意味?
それとも遅延や残像は十分優秀?
FPSはやらないけどその辺が今より良くなるなら試してみたい
>>465 >FPSはやらないけど
何やってて遅延が気になるの?
格ゲー、アクション、音ゲー
FPS以外でも色々あるだろ
>>467 それ液晶とは関係ない処理落ちとかじゃないの?
TNは後悔するからやめとけ
サムスンのはいまいち評判が伸びないから買う気しないな
XL2410Tの圧勝はいつまで続くのか。
画質ともバランスの取れた120hzってないの?
AW2310
値段のバランスが…
475 :
UnnamedPlayer:2011/07/20(水) 23:15:50.15 ID:ic7HemEd
>>470 遅延1フレ以内でIPSの233WX-Sだよな、やっぱ。
最近値段が上がってきてるのがゲーマーにも売れてる証拠。
スルーモード無いけどスルーモードオンにした232WM-Zより遅延が無い。
3万のときに買ってほんと良かった。ナナオのもあるけどやっぱグレアのが
綺麗だしね。
15万のLEDBRAVIA買ってよかった。
現行PCモニターより格段に綺麗だ〜!
現在普通のTNの24インチ使ってて、
単純にそれ以上の綺麗でデカイ画面が欲しいなら、PC接続に対応してる地デジ用TVにHDMI接続で十分なんだよな
478 :
UnnamedPlayer:2011/07/20(水) 23:54:19.40 ID:ic7HemEd
>>477 ああ、遅延1フレ以内にするモードあればな。
東芝はあるよな、何だっけ?ゲームダイレクト?だっけ。
あれはPC入力では効果あるのかな。
液晶TVは遅延がすごいという印象しかないんだがそのへんはどうなの?
新しいレグザ26インチの奴は遅延0.2フレームとか言ってるからそれでいいんじゃね
遅延に関してはメーカー発表は当てにならねぇ
ゲームダイレクト3は約0.7フレームで
ゲームダイレクト2は約1.2フレームみたいだな
うちのレグザZ1で試したけど「ゲーム」と「PC」どっちの設定でもダイレクト設定出来た
普通にTNより綺麗
PCモニターより断然高いから綺麗なのは当然だわな
ちなみにダイレクト設定を切って、DVD相当の画質をBD相当の画質に補正処理させる設定も選べる。
ゲームの種類によってはこっちの設定も使える。
頭に虫でも湧いてんじゃねえか
REGZA 26ZP2 最安値は82500円くらいか・・・
遅延約0.2、3D対応+3Dメガネ付、PC対応、IPS(LED)、
W録対応、ダブルウィンドウ、Wチューナー
有りな気がしてきた
でも26型はなぁ・・・
テレビならせめて32型は欲しい。
487 :
UnnamedPlayer:2011/07/21(木) 03:34:49.18 ID:h9FLwwhv
国産終わったな。
東京工業大の細野秀雄教授(57)が発明し、高精細な次世代の液晶ディスプレー実用化のカギを握るとされる新しい半導体について、
基本特許を持つ科学技術振興機構は20日、世界トップのディスプレーメーカーである韓国サムスン電子に特許使用を認める契約を同社と結んだ。
同機構などが同日、発表した。
新しい半導体は高性能の薄膜トランジスターで、従来のアモルファス半導体に比べ電子移動の速さが10〜20倍になり、約10倍の高解像度化が可能。
高精細な大型液晶ディスプレーをはじめ、スマートフォン(高機能携帯電話)などへの応用が期待され、同社は1〜2年後の商品化を目指す。
文部科学省などによると、大学の研究成果に伴う特許収入のトップは、赤崎勇・名古屋大特別教授らが開発した青色発光ダイオードの56億円。
ディスプレー産業の市場規模は10兆円にのぼり、同機構は「細野教授の半導体もこれに匹敵する特許収入になる可能性がある」と期待している。
今回の特許収入は研究費を提供した同機構と、東工大、細野教授らで分け合う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110721-00000092-yom-sci
「60fps以下しか考えてない、綺麗なのが最優先」
って人は家ゲ関連の板に行ってください、その方が有意義だよ
最近のゲームだと60fpsでてればいいんだろ?みたいな感じな作りにゲーム自体がなってる気がする。
QuakeとかCS1.6しかやらないとIPSとか糞だけどCrysis2とかああいうのだとSLIしても120でないし
画質を優先する奴がいるのも仕方ないんじゃね
>>490 だから、その場合は家ゲの人たちとの方が話が合うよってこと
彼らがモニタに求める条件とほとんど変わんないんだから
>>490 スルーすべき
煽って荒らしたいだけだから
そろそろXL2410Tも発売から一年経つわけだが、後継情報とかないんかね?
495 :
UnnamedPlayer:2011/07/21(木) 11:43:27.05 ID:80wKYM4x
後継出す意味あるか? 120Hzパネルがここ1年で進化したという話も聞かんが
サムチョンに独占てわけじゃないだろw
>>495 1280x1024の120モード追加が欲しい
後無理は承知でWUXGAと言ってみる
便器に期待
寒チョンにも期待
台湾・チョンのが日本よりも半導体には強いから
まあ当たり前の結果か
またキムチわいたか
正直なところ、糞ウヨさんは議論の邪魔にしかならんと思うが
否定にもならないあっこう叩くしか脳が無いしね
使えるモノはどこ製であろうと使うのが普通だろ
そういう反応しちゃったら自己紹介にしかならんでしょ
民団の工作員は全てのスレッドが監視対象らしいからw
LGとかサムチョンとか吐き気がして買えないんだけど日本のメーカーは何してんの
お体弱いんですね。
いまんとこXL2410Tしか選択肢ないよ
他社のはゲームの事をまるで考えてないしね
>>506 カスタム解像度を自分で出来る人は
他のネイティブ120Hz液晶でも特に問題ないだろ
知識がなかったり面倒なのもあるだろうし
ゲームだけできればいい、LED好き、な人はXL2410Tでいいと思うけど
XL2410は操作系統だけはなんとかしてほしかったな
ファームウェアアップデートでワンボタンで画面モード切り替えられるようにならんかな
台湾様様やで
安物買いの銭失い
朝鮮買いの魂失い
rdt232wxつかってるんだけど、超解像とかオンにしたほうがいいの?
応答速度あげるためにODは1にしてるけど・・・
XL2410をいまのままマイナーバージョンアップをつづけてくれればいいや
ゲーマーのための液晶って芯がぶれてないのはこれだけだからな
BRAVIAかREGZAの液晶でゲームすれば問題ないから、4万以下の液晶モニターはゴミだな。
10万以上推奨。
液晶テレビで満足出来るんならな
ゲーマーはシューターだけじゃないからな、ストラテジーやシミュレーションがメインの人もいる
彼らにはTNで120hzよりIPSの方が適してる。
故に家庭用テレビ(26型とか)をPC用机に置いた方がいいこともある。
PCに地デジチューナーを入れてて観たらすぐ消す人なら尚更、必要無くなる
ストラテジーやシミュレーションってアクションゲームに入るのか?
馬鹿にかまうな
FPSもシューティングのジャンルで、アクションじゃないっていう
ゲーム用にXL2410T
作業用にもう一台!
これで決まりだなって思ってたけど二台もモニタを購入する必要が
あるんだなw
俺は部屋に37型のレグザがあるからPCモニターは一台にしたい
出来れば120hzがいいけど普段使い併用だと厳しいのかな
そもそもこのスレって何でPCアクションにあるんだよ
自作板でいいだろ
自作板は無いだろ
せめてハードウェア板とか
頭に虫でも湧いてんのか
アクションに居座りたいなら、せめてタイトルを「PCシューター的液晶ディプレイ」に変えろよ
なんだこいつ。
マウスキーボードスレとPC構成スレとヘッドホン・スピーカースレ全部追い出す気か?馬鹿じゃねーの。
ここでもてはやしてるネイティブ120MHzなんて実際BTOとかじゃほぼ意味ないし自作板かなと
どっちにしてもPCアクションは意味わからん
よくPart36まで続いたなこれ
ネイティブ120MHzなんて自作版でも不要だろ
>>526 MMOのPC構成だのは全部自作板なりハードウェア版で立ててるだろ
こんな事してんのPCアクションだけじゃねえの
気に入らんならぐだぐだ言わずお前が立てろ。もう2度と来ないでね
話題が無いと迷走するよな
新商品が発表されるのは秋口か?
この板の対象は、Windowsその他パソコン(Mac,UNIX系)で動作するFPS,TPS,アクションゲーム全般です。
これらのジャンル以外はPCゲーム板でどうぞ。更に、以下のゲーム等も別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム →エロゲー /leaf,key /ギャルゲー
ネット専用ゲーム →ネットゲーム /大規模オンラインゲーム/ネトゲ質問
PC98DOSゲーム →レトロゲーム 飛行機もの →フライトシム
エミュレータ・一般的雑談 →ゲームサロン
533 :
UnnamedPlayer:2011/07/22(金) 04:35:10.32 ID:zxmg6Ss/
糞スレage
反射神経が必要なゲームにとってネイティブ120MHzは福音以外のなにものでもないな
PCゲーム液晶名乗るなら必須の機能だよ
ソニーがんばるしかねーな
ネイティブ120MHzとか未来から来たました?
ようこそ2011年へ
240Hzならマウスカーソル飛び飛びコマコマにならんのかね 体験してみたいわ
一般的なマウスは125Hzだから変わらないんじゃね
ゲーミングなら1000Hzまでいけるけど
>>538 ソニーのノートPCで240Hz入力あったろ。
542 :
UnnamedPlayer:2011/07/22(金) 09:46:20.10 ID:R/yiJ2i7
どのくらいのPCスペックあれば常時240Hz余裕なんだろ
普通に240Hzとか余裕だろ
ゲームもDX9世代なら余裕で240fps以上出るだろうし
ゲームやってりゃわかるだろ
545 :
UnnamedPlayer:2011/07/22(金) 10:04:18.79 ID:vf7oFdVx
ネイティブ240Hz?
同じ話題がループだねぇ
そもそもソニーのはネイティブで240Hzじゃねぇし
ブラウザ等のウィンドウをゆっくり動かすと中の文字はブレブレで読めなくなるけど、CRTならくっきり表示したまま読めたりするんだろうか?
今日XL2710Tを開梱してる夢をみた
何かのお告げかもしれない
開梱→開墾→ゆくゆく農家
>>547 普通に読めるよ。液晶みたいに文字が読めなくなるほどのブレはない。
551 :
UnnamedPlayer:2011/07/22(金) 17:46:06.20 ID:2KKNFvzO
液晶ディスプレイが600dpiで120Hz表示してりゃ、
CRTと同じくらいにブレ無しで読めるようになるだろ。
そういえば最近新規購入したレポ無いな
買う奴はもう買ったって事か
今は時期が悪いからな
便器さんにお願いしろよお前等
一応先々週WX-3D買ったけど…
三菱だし荒れそうだが、軽く書いてみる
XL2410T→AW2310→WX-3Dと乗り換え。
職場が全てEIZOなのでFORISと悩んだけど、設定が細かく出来るこっちにした。
結論から言うと、正直今の120Hz入力TN液晶はQuake3もCSもやってない自分には宝の持ち腐れなんだな、と解らされた。
遅延1F以下である程度残像少なく設定できればそれでいいんだなと。
Crysys2はやるけど、120FPSなんて出せるスペックじゃないので。
何よりHDで遊ぶ時に画面両端が見やすい事の方が、ヌルゲーマーの俺には重要なんだなと気付かされた。
どれも散々既出な話だけど、やっぱりこの辺の感覚は個人差大きい気がする。
XLとAWとWX-3Dで計12万くらい使っちゃったけど、まあ良い授業料?だった。
そして、どうせならもう1万出してMDT231WGを買えば良かったと思ったw
自分用途にあってるのなら別にかまわんぞ
ただレポでなく日記になっとるがな
558 :
UnnamedPlayer:2011/07/23(土) 10:59:51.05 ID:FYzubVQY
その三つの差を書いてくれんか
ヌルゲーマーに120Hzはいらんわな
家ゲーな三菱製品でいい
>>556 AW2310使ってるけど画面両端(上下のこと?)が見にくいなんてこと全然無いけどなぁ
設定が詰めきれてないんじゃないか?
なんかもったいない気がする
ちなみにIPS液晶も持ってるからTNを過大評価してるわけでもない
ま、IPSも持ってていいとは思うが
>>557 遅延性能とか設定項目はググれば沢山出てくるしいらんかなと思ったんで。
あー・・・ハーフグレアなのは調べてなかったから、ちょっと驚いた。
ノングレア派でWX-3D検討してる人は、一度店頭で自分に合うかどうか確認した方がいいかもしれない。
それ以外に不満点は無いなあ。
よく書かれてる設定の煩雑さも、ここの住人的にはむしろ嬉しい部分だと思う。
>>558 画質
XL→ギラついてて目が痛い
AW→デフォ設定が更にギラ付いててやばかった。設定つめてもやっぱり目が痛い
WX-3D→ハーフグレアだけど何とか満足出来るレベル。職場のFlexScanとは流石に比較にならない。値段相応。
設定
XL→特に言う事なし
AW→タッチパネルuzee
WX-3D→設定煩雑。ちゃんと自分用に煮詰めないとゲーマー的には多分ゴミ
遅延
どれも同じ感じ。
他レビューの検証結果見るとAWとWX-3Dで最大1/240F差あるらしいけど、自分には全く体感出来なかった。
ちなみにマウスはG500レポート頻度1000。
>>560 画面までの距離が近すぎるのかな。1m位。
見難いっていう程じゃないけど、色温度が中央と両端で明らかに違うと感じた。Aim時は問題無いんだけど。
2mとか離せる環境ならTNでも問題ないのかな?
普段使いとゲームで使い分けられるスペースあるなら、WX-3Dは中途半端な感じだね。
とりあえずAW2310は売らずに保持したいけど、Crysys2 120FPS安定とかいつになるやら…
目に優しいゲーマー的液晶は無いものかな
563 :
UnnamedPlayer:2011/07/23(土) 11:49:18.38 ID:FYzubVQY
>>561 thx AWもXLも輝度除いて画質的にはほとんど変わらん感じなんかね
>>562 IPSで低輝度なのを買えばいいんじゃないかな
>>561 おつおつ
最近のゲームはなかなか常時60fps以上キープするのはきついからなぁ
>>561 まぁ色温度や明度は若干違うね
自分は70cmだった。この色の差が気になるってのはけっこう神経質だなw
正確な色が欲しいときはIPSの方で見ればいいや
って感じで気楽に考えてるせいもあるかもしれんが、自分の場合
AW2310は下の設定でギラつきがまったく問題ないレベルにできたな
これで目が痛いなら目が人一倍弱いんだろう
ブライトネス:0
コントラスト:28(普通の人は38とかでもいいかも)
RGB Graphics Custom(RGB):R100 G88 B72
シャープネス:40
※かなり暖色寄りの設定、GとBを上げればもうちょっと寒色寄りに出来る
(その場合はその分眩しくなるのでコントラストを下げたりする)
あれ・・画面まで30cmってヤバいのか?27インチのIPSだけど。
>>565 ナナオでの作業時間が圧倒的に長い環境だからなのかな?
仕事柄色彩検定は持ってるけど二級だし、そこまで神経質だとは自分じゃ思ってなかった。
AWの設定は、もう外してしまっちゃってるから確認出来ないけど、自分はシャープネスが確か38だか35くらいだったような。
ブライトネスが同じく0なのは覚えてる。
目が痛いというか、休日昼からプレイして夕方位になると目だけ疲れてたんだよね。WX-3Dはその疲れがゆるい感じ。
この辺りは本当個人差だろうし、なんとも言えない所なのかな。
>>567 XL→ギラついてて目が痛い
って普段、何使ってるの?液晶
>>568 職場はFlexScanの27インチ。型番までは覚えてないや。
XLに関しては早々にAWに乗り換えて手放したんで、設定煮詰め切れてなかったのかもしれない。
ギラつきに関しては他のTN:IPS比較でも感じた事なので、俺個人の問題かもしれないし。
目の疲れ云々も、実際に家で長時間プレイするまで全然わからなかった。
視野角以外にも人によって色々あるのかもね。
とりあえず出掛けるのでこれで。ゴミレポで連投すまん。
ナナオすばらしい
三菱とLGの話されるとイラつく
寝ろ
三菱はいいけどLGだけはいらんな
このスレどこにあるとおもってんだ
アクションゲームやらんやつはレビューすんなよ
となぜか顔真っ赤の
>>570 いや参考になったよ
俺もCRTから液晶に切り替えたときは目が痛くてしんどかったわ
今のところS23A950Dが最強
ネイティブ120Hz&HDMI1.4a
なんでこういうの日本メーカーは作れないのかな?
LG批判のあとはすぐ「ニホンノメーカーガー」とか言い出す奴湧くから分かりやすい
PCげーにこだわりのないやつにレビューされるとイラつくんだよ
で、ネイティブ120Hzの新製品はまだですか
韓国のは独自の技術がなにもないから、ただ120でるだけでその他は全滅
しかも120だけなら猿でもできるから自慢にもなりゃしない
国粋も結構だが84人銃撃とかしないようにな
このように韓国については何であっても批判することは絶対に許されないというおかしな事態になってるわけです
高岡蒼甫だっておかしな事つぶやき始めたじゃん
お前ら韓国の話好きやな
アホみたいに食い付いてくるわ
>>586 韓流にウンザリして苦言ツイート。それが「おかしな事」?ほう。
>>588 まっとうな日本人なら普通の事だけど、ちったぁググれよ。
真っ当な日本人なら韓国を嫌ってはいけないし韓国にうんざりしてもいけない
批判無しに蔑む奴は、民族関係なしにクズだろ
右翼とか左翼とかのフィルターを掛けた書き込みはシカトすべき
ついでに言うと、三菱の独自技術なんてPCAゲーマーには
要らないし、半導体技術ではチョンに遥かに劣る
便器・三星・七尾を擁護するわけではないが、
現状このスレに三菱・LGは要らない
ゲーマーにとって目欲しい製品なんて作ってないのに
でしゃばるのがイラつく
三菱よりサムスンを買えともっと言って分からせてやりましょうよ
三菱批判するためのLG道連れとかやめて、ちゃんとLGとサムスン両方持ち上げていきましょう
大丈夫ですって奴らバカですから気づきませんよ!
「何か貶めるためには反対側の何かも同時に貶めておけば自然」なんて高等テクニックあいつらにわかりっこないんですよ
XL2410T \28,395
W2363D-PF \21,026
7000円差なら
>>4を信じるならW2363Dもアリだな
信じていいのか知らんけど
S23A950D買っとけって
寒のダサさは見るに耐えんなw
まぁ常に見るもんだからなぁシンプルなのがいいわ。
ずっと前にスレであったように三菱(かナナオ)と便器の二台持ちが今のとこベストかな。
みんなブランド志向強いよなぁ。
自分の用途にコスパが噛み合ってたら、メーカーとか国なんてどうでもいいじゃん。
ブランドっていうか過去に自分で使った実績からくる信頼でもあったりもするが
だが最近は心が折れそうだ・・
サムスンのは同デザインで27インチもあるのな
誰か買った奴おらんの?
三星のはDbDで表示出来るのか?
買った奴教えてくださいお願いします
XL2410T・・というか120Hzという環境はFPSに置いて結構成績に差出る?
例えば走って横切る時とかジャンプで出てきた相手への命中率とか。
27インチはいらね〜
XL2410TってデュアルリンクDVI対応のKVM使って120Hz表示出来るのかな?
>>603 ネイティブ120Hzにすれば確実に成績上がる。というものじゃあない
飛び出て来た敵とかクリアリングで視点振ってる時に敵とかが視認しやすくなる
だから直接は成績に関係はしないが60Hzよりも有利なんで上がる人なら上がる
あと物凄い快適
>>606 なるほど。
つまりある程度AIMや機敏な立ち回りに自信があるなら視認性向上で成績が上がるわけだな。
前向きに検討してみる。ありがとう。
>>603 × FPSにおいて
○ 120FPS安定するFPSタイトルにおいて
要するにごく一部のゲーム以外じゃ大した意味はないんじゃない
>>608 ゲーム名書いてなかったな。
CS:Sです。PC的にもそこそこ余裕あるので多分大丈夫。
120FPS安定はタイトルでなくPC本体側に起因する
>>595 HDMI2系統は結構デカイ
コスパはW2363D-PFの方が抜群に良いがLGって時点で妥協覚悟しとかなきゃない
XL2410TはFPS用に設定がチューニングされてるしspawnとheatonが監修してるから7000円分はあるな
>要するにごく一部のゲーム以外じゃ大した意味はないんじゃない
お前のPCはオンボードかよ
クリアリングとか機敏な動作の時の視認性を求めて120Hzモニター買ったのに
モーションブラー無効にしてないとかそんな奴いそう
>>609 CS:Sか
一番分かりやすいのはハンドガンで左右に避けながら撃ってくる敵の動きが予測しやすいというか
敵の動きが60hzに比べてスローに見えるから不規則に動くものの軌道が読みやすくなる
横切る・ジャンプで出てくる敵の軌道は元々予測しやすいから違いはもしかしたらでないかも
>>610 そりゃそうだけど、新しめのタイトルは無理じゃん?って事
CS:Sなら120Hzは凄い恩恵あるね
>>616 >ごく一部のゲーム以外じゃ大した意味はない
に反論しただけだ、むしろ
新しいごく一部のゲームじゃ大した意味はない
なら否定はしないよ、解像度や色数や画質下げるとか細かいのは省略
>>590 いけないとかって強制するところをみると、おまえ、朝鮮人だな?
ネタだろ
620 :
UnnamedPlayer:2011/07/24(日) 17:54:55.77 ID:5BmdtpXL
、 /L_ ,,
| ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ レ' |
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i'/i/'ー一''" ヾ
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j r′ `,
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. j ● ● Y ゝ,
_i r 、 ヽ,,/
r´ } ! ! f
! , i i |_ | えっお前アホなん?
`ヽ-| L_,,ノ i
| |
! ,;r===;,、 j
ヽ `===´ ノ
\ /
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`ヽ、 /
`ー、_,r'´
キムチは酸味が強いよね。あんまり好きじゃない。
ニュースで韓国人経営の焼肉店店長言ってたけど、
韓国の今の若いチョン人はキムチが好きじゃないらしいね。辛いし、臭いも残るし。
なるべく食べさせるように家庭では砂糖を入れたりしてるとか言ってた。
チョン人にも嫌われてる伝統料理キムチ
ゲームのフレーム上げなくてもリフレッシュレート上げれば残像が減るから
ゲームを120フレにする必要はないよ。
>>623 君が使っているのは液晶じゃないみたいだからスレチだね^^
今週中にモニタ買うつもりなんだけど、もう最近全然ゲームやってない。
でもBF3に向けて備えたい。おそらく3年以上はその一枚で使い倒すことを考えると、
120hzかそれとも画質優先に選ぶべきか。迷うなあ、迷うなあ。
はい
今、IPS液晶はすごく安いから120HzTNで画質満足出来なくても後で買い足せる
120Hz3万、IPS2万の予算5万と見とけばいい
3万が限度だ。だから迷うんだよw
てか今使ってるのが7年前くらいのLG製最安液晶だから、まずは120hz行くべきか。
・・・でもな目が悪いしなあ。輝度がなんちゃらてのも気になるなあ。ああ決断できん。
長く使うつもりなら少し高いの買っとけよ
ネイティブ120Hzを超えるFPSで有用そうな液晶モニタは今の所情報ないんだし
もし来たらご愁傷様
>>629 ネイティブ120hzだが
3D環境がどうでもいいなら割りに合わんだろう
3Dの為の超グレアだからな
633 :
565:2011/07/24(日) 23:36:18.00 ID:rMPAaEPL
>>630 あくまで参考としてだけど、AW2310で前述の設定だと
白色度の非常に高い紙をモニタと並べて写真を撮って
同じぐらいの明るさになる位には設定できてる
(たいていの人はモニタの方がめっちゃ明るく映る)
他のもコレくらいまで輝度・コントラストで下げられるんじゃないかなぁ
最悪コンパネでさらに下げられるし
一番良いのは店頭で弄らせてもらって確認することだね
マニュアルをダウンロードしといて操作法覚えていくと迷わずに済む
>>632 ネイティブじゃないんじゃないのか
あれはほとんど3D専用機だろ
635 :
UnnamedPlayer:2011/07/25(月) 01:19:48.92 ID:CUjnJxVX
>>634 既出だ。ネイティブ120Hzは無理。メーカーに確認済み。
だから売れてない。
遅延も不明だしな。
ゲーム用としては微妙だな。
ネイティブ120Hz無理ニカ?
じゃあいらねーな
BF3に備えてRDF171HからRDF173Hに換えたぜ
結局XL2410T安定か
値下げも無いし話題ねーな
>>630 BF3に備えるんならよほどのハイスペックじゃない限り120hzの恩恵はないんじゃないかな。
全然ゲームやってないっちゅうことは他のゲームで楽しむということもないようだし。
3Dが好き、とかでもない限り120hzはやめたほうがいいよ。
しかし本当に安くなったよな
>>640 だからPCに満足なスペック積む金が無いお前みたいな貧乏
人ばかりじゃないから、自分の貧乏主観を他人に押し付けるなよ
あとV-syncをONにしない限り「120fps出ないと意味ない」は成立しない
642は一体誰の為に何と戦っているのか
流れを読まずに「120hzは買わないほうがいい」に脊髄反射しちゃう廃人さんなのかな
このスレって毎日こいつ湧くよね
ゲーマなら120そうでないなら好きにすればいい
ほとんどゲームやってないって言ってんだから120Hzじゃなくて普通にIPS買った方がいいんじゃねえの
FPSやってないなら120いらねーし
120HzはFPSにしか意味ないみたいな意見よくあるけど
普通に他のジャンルでもリアリティが増してストレスが少なく感じるがなぁ(120fps近く出る場合)
IPSでも60Hzだと視野角がいいのよりもチラチラの方が気になる
>>397 の記事でも
「240fpsでは細かな砂浜のテクスチャまでがハッキリと見え、
早い動きの中にあっても十分い細かな情報を人間が読み取れることを示してくれる。
対して60fpsでは映像のディテールは動きの中に溶け込んでしまう。」
前に話題に出てたナノスピントFEDの記事でも
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/51201/2/ 「その滑らかな動きは、テレビの概念を超え、肉眼で見るリアルな世界に近い感覚でした。
目に優しく、ストレスを感じないナチュラルさが印象的でした。」
みたいなこと言ってるし(240Hzの記事だけど)
・・・なんかオーディオマニアのレビューみたいだなw
FPS以外で主要なジャンルってMMOとか格ゲー音ゲーか
>>648 競技性が高い反応速度を求められる対戦ゲーム全般で効果あるだろ
ゲームやってなくても動画で120fpsとかあるしグラボのパワーがそこそこあるなら120Hzにするべき
文盲ってこわい
何でPCアクションってFPS狂信者みたいのしか居ないんだろうな
声がでかいとうんちゃらら
そんでもってここに限らないゼ
今の環境で初期のボンバーマンオンラインやりたい
ゲーム側でFPS120出せるならパチスロを120Hzでやってみたい
別にゲームでスロなんてしたくないがリアルと比べてどの程度かという比較のために
>>656 ハンゲだと60fps固定だから60Hzと変わんないよ。
下手に120fpsにするツール使ったらチート扱いされるんじゃね?
777netは有料だから知らん。
>>637 ネイティブ120hzなのね、サンクス
>>635か誰かがメーカー確認したのは嘘じゃなさそうだが、きっとサポートが間違えたんだな
宣伝しまくりで気持ち悪い
FX2431TVは神
なんでこんな糞デザインにしたんだろうなぁ、S27A950D。
普通デザインでも買わない上にあれだとね
震災後の日本人の琴線に触れる不安感バリバリデザインだなw
というかださいしね
S27A950Dはでかくて、PS3とかで3Dできてネイティブ120Hz
っていうほかにはない魅力はあるからそれなりに売れてもいい気がするぞ
6万ってのはあれだが
うざいネガキャン。買わなくていいぞ。
つまり、あれか
ネガティブ120Hz
メガネが付属してる分高いってのもあるんじゃね
俺は買わないけど
台がダサいし、メガネもダサい。センス悪すぎだろ・・・
S27A950D買うなら
REGZA 26ZP2の方が十分いいな、メガネかっこいいしチューナー付いてるし
>REGZA 26ZP2の方が十分いいな
さすがにそれはないわw
S27A950Dって画面を垂直にできるのか?
出来るなら今すぐポチって人柱になるんだが
自己解決
垂直になるみたいだな
ポチったわ
届き次第、詳細書くから待っててくれ
まぁ折って壁に立てかければなるわな
チョンは好かんが液晶は性能で語れ
東亜かニュー速じゃないんだから
モニターのデザインなんてどれも変わらんだろ って思ってS27A950Dを検索したら、マジ変なデザインでワロタ
MacBook並の薄さしてやがる
regzaのゲームモード優秀だよな
>>680 遅延0.2フレームが正しいなら60Hz液晶の中では最速だな。
そりゃチョンもファビョるわ。
上の変なデザインのチョン産液晶は
120hzで2msだぞ?現実見たら?
遅延という面じゃ画質調整・向上をなーんにもしない安液晶が圧倒的に有利なのは
理屈的にも当たり前
生データをただ電子銃に垂れ流すCRTが早いのは当然だし、1ページ分のデータを
受け取ってから整形して一気に出力する液晶はどうしてもラグがある
成形時に画質調整が入ると、高速ICを使ってても相応の時間がかかるのも当然
そういう点ではやはり国産には辛い
>>683 スルーモードとかインスタントモードってゲーマー向け液晶には必ずあるんだが
>>683 「1ページ分のデータ」云々ってのはもう古すぎるよ
最近の遅延を意識した液晶はもうそんなことしてないし
スルーモードとかだと垂れ流しに近いのもあるんじゃないかな
スルーモードだから最初から画質向上機能無しと同等だ、と考えたくなるけど、
実際にはそうではないという事だろうな
実際にどういう処理になってるのかは知らんが
最初から単機能チップの方が無駄な処理がないのかもしれんね
>>685 >最近の遅延を意識した液晶はもうそんなことしてないし
じゃどういう処理なんだろう?
CRTみたいに左上から右下に走査して表示切り替えてるの?
1章は2話で終わらせる位のペースなら2クール有れば十分だな
チョン流やばいな
>>687 液晶の詳しい解説記事を調べれば色々出てくる
ただし、遅延に関係する処理の解説はあちこちに散らばってる状態
それと液晶の描画自体は、高速度カメラ(動画)で撮影すれば
1フレーム分の時間をかけて上部から下に向かって順に行われていることがわかる
液晶はチョンが先行で日本勢が後追い
これが現実
最近のチョン製は良品多いじゃん
朝鮮日報「高岡は”個人的には日本という国はあまり好きではない”と語った」
./ネトウヨ\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 高岡は反日小僧!在日は半島へ帰れこのチョン!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
高岡「この件でネットで叩かれてるらしいけどどうでもいい。
2ちゃんねらーは少し外に出て陽の光を浴びれば?」
./ネトウヨ\. n∩n
|/-O-O-#.| |_||_||_∩ こいつのスポンサーに抗議凸しろ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| こんなチョンと結婚した宮崎あおいも在日!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
高岡「韓流気持ち悪い」
クルッ
./ネトウヨ\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 高岡氏は真の愛国日本人!
.6|///)'e'(//|9.|^ ^ ^ ^|^i 俺たち国士のともだち、高岡蒼甫!断固指示!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
モニタに3万4万しか出せないようなヤツが、
120Hz出せるPC環境に金を出せるはずが無い。
最新のゲームはアホみたいな金積まないとなかなか120fpsでないから。
DX9ゲームならまだシングルで頑張れるけど
DX10以降になったらシングルカードじゃお手上げだからなぁ・・・
内部SLIとかじゃなくて、クアッドコアのGPUとかでないのかな
デュアルでさえ廃熱と電力供給がヤバイ現状では無理だろう
昔nvidiaでなかったっけ、4GPU
結局マザー出たのかすら知らんが
CPUですらたかだか100W程度であんなに大きいファンがついているのに、
200Wを軽く超えるGPUがあんなしょぼいファンで大丈夫なのかと毎度思う。
というかメーカーから出てる遅延スペックなんかあてにならんだろ。
明確な規格も無く、各社独自で適当に計ってるんだろうから。
明確な規格はあるぞ
それをあえて外して、倍速とか言ってるのが混乱する原因なわけで
ゲームやり過ぎて角膜痛めた
卒業します
>>704 糞うよ専用の板があんだろ。そっち行けや
120Hz体験したあとに60Hzに戻すと点滅が気になってしょうがない
S27A950DがDbD可能なのか答えろ
可能ならS27A950Dは神機 不可能ならゴミ機
デザインと民族の話は要らん
不可能
>>698 GPUのプロセッサ数がいくつだと思ってるんだ?
>>694 ゲームは120なくてもいいんだってw
持ってないのバレバレで痛すぎるぞw
ID変えてまた湧きやがった
お前もや。
>>707 DbDできないPC液晶なんて存在するのか
スケーラーの話?
友人の三菱モニタ(型番忘れたが3年くらい前に購入したものらしい)がDbDできないな。
そもそもモニタ側でもグラボ側でも設定が灰色になってて弄れないらしい。
アスペクト比固定すらできないとか。
友人がポカしてるだけかも知れないが。
やっとこさXL2410T購入の決心が付いたんだが、
ドット抜け保障あるとこないんけ?
祈るしかない?
>>715 三菱のはアナログRGBだとモニタ側の設定選べなかったような記憶がある
もうこの先、120Hzは出ないでしょ。
3Dも偏光方式になっていってるし。出すとすれば、BenQが
XL2410Tの改良版って言ってだすくらいか。
>>715 ラデ?ラデなら一旦違う解像度に変えたら選べるようになるから、選んだら解像度戻せばおk
XL2410TとAW2310は遅延・残像に関してどっちが優秀なんですか
>>721 Thx.forInfo.
なんで選べないのか不思議だった。
設定できたわ。
>>722 おそらく遅延は微妙にXL2410Tの方が少ない
残像はどの120Hz機種でもほとんど変わらんと思う
XL2410Tの利点
・デフォで低解像度の120Hzに対応(他機種はカスタム解像度の設定が必要)
・アス比固定表示などでも遅延が少ない(他機種は遅延にこだわるならFull表示)
AW2310の利点
・画質がかなり良い(テキストなどもかなりキレイ)
後は値段の差
※ちなみにカスタム解像度を上手く設定すれば
Full表示でアス比固定表示と同様に表示させることは可能(ゲフォで確認、ラデは不明)
>>724 返信ありがとうございました
遅延の少ないXL2410Tを買おうと思います
台湾様に恩返しやな
>>710 どっちにしてもマシンスペックは必要だろう。
アリエンワーはCCFLだしそろそろ新しいモデルが出そうだけどどうなんだろう?
XPSでも兄弟機みたいのを出してくれればいいんだけど
CRTからXL2410Tに乗り換えだけどFPSやってて遅延もあまり感じないし
ディスプレイモード調整で、ずっと19インチでやってたからモニタ上で19wにできるし満足
切り替えのときボタンをポチポチする手間があるのと、外装がちゃちいのが気になるところかな
その2台に共通するのは台座が丈夫
>>721 GeForce9800GTだったはず。
ちなみに一旦解像度を変更して〜は試してもらったことあるけど駄目だった。
型番見つけたから一応書いておきます。三菱のRDT231WMs-E6。
Nvidiaではちょい聞いたこと無いなぁ、、、
以前、96GTでHDMI接続したとき出来なかった事あったが参考になるかな?
このスレって「PCゲーマー的」と銘打っていながら
ジャンルがもの凄い偏ってるよね
なんか遅延や応答速度一辺倒じゃん
PCゲーったってネトゲやらSLGやらエロゲやら色々あるだろ?
だったらそういう用途には発色や鮮やかさ、画質の良さで
IPSやVAが話題に上がってもいいはずなんだがな
板名見ろよ
見えません
これはこれは・・・
わろた。
頭の悪いヤツって、そんなもんだ。
板名も見えないメクラが
貶すななかなかの逸材じゃないか
間違った現状認識の上で論理を展開させるとこうも滑稽なものか
>>719 ありがとう
ツクモ見てたんだが、購入ページまで行ってなかったので気が付かなかった
保証付けて29,970円で買っちゃいました!ありがとう!
742 :
673:2011/07/29(金) 01:16:26.73 ID:5pZom2Fi
S27A950Dが届いたのでレビュー
http://store.shopping.yahoo.co.jp/getplus/2037017.html これをカッターで切って液晶部分に貼り付けた
一番の問題だった超グレアは全く気にならない程度まで押さえ込める
3D効果もさほど落ち込まないので安心しろ
120hz設定もドライバ入れてモニタ設定で変えるだけ
試しにAVAやってみたがヌルヌル動きすぎて別ゲーに感じるほど
遅延も今まで使ってたiiyama27hdsと比べたが全く同時に見えるから遅いということは無い
ただし見た目は好き嫌い分かれるだろうな
角度も90度以上はお辞儀できないので座椅子ユーザーには厳しいかもしれん
グレアを消してまでってことはどうしても120Hzの27インチが欲しかったってことか?
どうやら必要なさそうだな。人柱有難う。
27インチで120hzはちょっと魅力的だな
でも、3Dいらんから6万は高いわ
746 :
673:2011/07/29(金) 03:25:57.95 ID:5pZom2Fi
一度27インチ使うと小さいのには戻れんわ
俺も3Dいらない口だわ
本当はASUSの27型3Dが欲しかったんだが
いつまでたっても日本発売の情報出ないから諦めたわ
垂直ってピボットの事かと思ってたわw
地震の度にミシミシ言いそうだし、普通の形の27インチ120Hzまで待つ事にする。
27インチのTNなら応答速度1msのパネル使えとメーカーにいいたい
許可する
>>746 S27A950Dで低解像度とか4:3を中央表示でDbD出来たりする?
DbDが中央表示じゃない液晶ってあるの?
752 :
てst:2011/07/29(金) 19:15:15.79 ID:a1WTmlpz
てst
XL2410T
Amazonが1000円下げてきたな
もう悩むの面倒だから買っちまった
一ヶ月1000円ペースで下がってるな
120Hz出そうと思ったらDVI-D接続のみ?
DPとかはどうなの?
27インチ
IPS
応答速度1ms
ノングレア
120Hz
このスペックのモニター売ってください!オナシャス!
IPS 120Hzとか
倍速()でも使ってろ
IPSで120hzなのが出るなら文句ないだろ
>>756 ネイティブ120Hz と書かなければ
>>757だったり「三菱が既に~」なんて奴等が沸くだろ
お前等召喚呪文唱えるのはやめろ
とりあえずLGは無い
762 :
UnnamedPlayer:2011/07/30(土) 17:30:01.22 ID:wqEK8Hor
XL2410かE2370で迷ってるんだけど一台でやりくりするならやっぱE2370のほうが良いのだろうか
IPSならRDT232、233WXだろ
764 :
UnnamedPlayer:2011/07/30(土) 17:54:24.69 ID:wqEK8Hor
RDTはスルーモードがないけど入力遅延は問題無いのでしょうか?
>>762 E2370は応答速度14msだか15msだかぐらいだったけど残像とかが結構気になるんじゃなかろうか
>>764 スルーモードが無いのは余計な機能が無いということでもある
入力遅延の少なさは間違いなく上位クラス、そこらのスルーモード付き液晶よりも遅延が短いからIPS液晶がいいというのなら値段的にも性能的にもオススメ
ファルコンズからリザーズに変えたけど打力ありすぎて楽しいわw
767 :
UnnamedPlayer:2011/07/30(土) 20:16:31.84 ID:MdKtjDVs
>>765 そこらのスルー搭載よかいいかもしれんがやはり同社のスルー搭載(232WM-Zとか)
よりは遅延あるだろーが。
三菱スレでも既出。自分が失敗したからって薦めるなよ。
遅延なら232WM-Zが鉄板。グレアでIPS並みに綺麗調整項目も豊富。
何気に最近のRDTじゃ10パーセント刻みでしか設定できない項目も5パーセント
刻みで設定できたり。今は安いしお勧め。
また倍速厨来たか?
三菱ネガキャン君やな
>>767 IPSの利点はただ綺麗さだけじゃなくて視野角の広さもだろうが…
それに遅延はスルーモードONにしてもでもRDT232WXのほうが短いぞ
てか一個前の232と現行の233の遅延を比べられてもな
232WM-ZはTNだからTNなら別にXL2410Tでいいやって人が多いだろうし
rdt232wx-sは安い割りに完璧に近い
安くはないw
3万前後かあ
完璧に近い(笑)三菱君は本当に頭悪そうだなぁ。
でもLGと三菱なら圧倒的に三菱のほうがいいから買うわごめん
とりあえずXL2410でお茶を濁して今後に期待しとこーぜ。
そうだな
最初は3Dでしか120Hz出せないと言われていたが
>>742を見るにS27A950Dは2Dでも普通に120Hz出せるってことかな?
>>779 再生アウトレットっていくら修理したって言ってもパネルはそのままだろうから
展示品として使われてた分パネルの寿命減ってるんじゃねーの?
3年保証が1年保証になるのは痛いな
FPSのトッププロはほぼ全員23インチぐらいを愛用って聞いたことある
パネルの寿命なんてあるのか
液晶ディスプレイって、大体バックライトか制御基盤か電源がイカれる事が多いだろ
パネルそのものは寿命長いんじゃないの
どうせバックライト交換なんかしてないんだからバックライトで置き換えて読んでやれよケツちっせーな
今日、amazonで買ったXL2410が届いた。
保証書付いてないんだけど仕様?
注文書取って置け
>>785 パネル・バックライトの保証って元々1年じゃん
初心者です
ネイティブ解像度で75Hzを超える液晶って120Hzのゲーマー向けディスプレイしかないですか?
俺も初心者です。
じゃあ俺も
奇遇だな俺もだ
ないんですね
ありがとうございました
今出てる27インチ以上の120Hz対応ディスプレイってPG276HとS27A950Dぐらいなもん?
>>796 伝票の裏に、保証書と一緒に保管してくださいって書いてあるアマゾンの納品書はついてた。
ASUSのVG278Hも今出せばそこそこ売れそうなものを
>>798 あ、納品書か・・・。
なんか、俺も保証書見た覚えがない気がしてきたw
いやいやw
俺も数日前にamazonでXL2410T購入したばかりだがちゃんと保証書あるぞ。
見落としてるはずだ。ちゃんと探すんだ。
モニタとかの箱って凄い邪魔だよね
お前らどうやって管理してるんだ…
折りたたんでも、横幅消えても縦幅がありすぎて邪魔だぜぇ…
>>801 付属のCD二枚と取り付けの方法なんかが書いてある各語の小冊子。
あと、ペラペラのどうみても保証書には見えない何語かよくわからん紙一枚で、入ってた物全部なんだけど、保証書ってどんなの?
>>803 郵便はがきがあったはずだ。
表にBenQの住所と各記入欄があってその裏側が製品保証書になっている。
保証についての詳細も記載されている。
三菱もLGもいらねーよそんなゴミモニター
>>802 一年以内に、売却する予定があるなら保存しておく。
(箱、付属品があった方が、高く売れるので)
壊れるまで or 5年以上使うつもりなら、処分する。
>>804 いやー、保障の関係でと一応残してるんだが
邪魔すぎて・・・邪魔すぎて・・・
後引越しする時があった時の収納用にと
>>807 なるほどな、確かに中古出売却するようなら、いるよね
そろそろ邪魔になってきたし、保障も切れるだろうし、処分するかのう・・・
とりあえずLGよりは三菱かな
>>808 俺は3台分のモニター外箱を車のトランクにしまってある。
意外とコンパクトに収まってる。
いつ売るかわからないので一応とっといてある。
>>805 ハガキかぁ、さんきゅ。
今、帰宅して、再度確認したけどやっぱりなかった。
アマ行ってくるわ、ありがとう。
また韓国のF5アタックかあ
うぜえなあ
解像度1920*1200、遅延1フレ以内、
LEDバックライトにIPSかVA方式でネイティブ120Hzのパネルが出れば
もう今後数年は鉄板で居続けられ、このスレも必要が無くなり、自然消滅するんだけどねえ。
は〜どっか出してくんないかなあ〜
UV2Aでできんもんかなあ
ソニーがだすプレステ用の3D液晶はネイティブ120Hzなんじゃなかったっけ?
VAだし、期待は出来るだろ
ネイティブ120Hzなわけねーだろwバカか
そうなのか・・・VAIOはネイティブ120hzで黒挿入の240hz駆動液晶積んでるノートPCすらあるというのい
ソース貼れよ
LG房燃えてるな
房(?)
BenQ XL2410TでGPUスケーリングできてる方いますか?
LGモニタだと出てるのですが、XL2410Tでは何故か項目が出てきません。
モニタスケーリングだと解像度変わるたび以下のように中央に出てきてしまいます。
「推奨されるモニター解像度 1920x1080」
環境は以下のとおりです。
Windows7 Ultimate 64bit SP1
GeForce GTX 260 ドライババージョン197.45
便器最高LGウンコ
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
まあ座れや
復活きたか
ちょ・・・XL2410Tポチろうと思ったのに
どうせ出すの1年かそれ以上後だろ。その時買い替えりゃいい。
XL2410T以上のものが出来るとは中々考えにくいが
でも少し痒いところが残っていたりはしないですか使っている方々
意外な所に情報が
新しい機種が120hzとは限らないしな
LGも120hzのあとにIPSの60hz出してきたし
まあXL2410T買わなきゃ良かったってレベルのものは
パネル自体が無いから出るわけないしね
>>831 画像モードをボタン一発で変更できるようにしてほしい
最低5回はポチポチしないとならないからめんどくてほぼ固定化してしまう
サムスン、なんであんな奇をてらった27インチにしたんだろうなぁ。
性能的には申し分ないんだけどね。120Hzだし
IPSで120Hzのが出るまで絶対にサイフの紐を緩める気はないでござる
3年ぐらい経てば出るんじゃね
OCBのでっかいのは出てくれないのかな
来年LGが55型有機ELテレビ出すらしいし、サムスンもみたいだからモニタも一気に有機ELなんじゃない?
リフレッシュレートは何Hz出るか分からないし、ゲーマー向けはしばらく後に出るとは思うけど
そうか。じゃーナナオに期待するしかなさそうか。
有機ELって寿命がヤバいイメージしか無いな。
同じく、OCBに期待している。
VAIO Fの3D液晶が段違いにきれいだったけど、あれってOCBだよね。
有機ELはさすがに寿命短すぎて駄目だろ
そう言う意味ではVitaとかどうなるのかネガティブに期待
てかELならすでに携帯で採用されてるべ
有機ELは焼き付くからなぁ…
Vitaの有機EL遅延的にはどうなのかな
有機野菜は遅延ないみたいだけど、60ヘルツとかで駄目そう
教えてください
液晶モニタはいつが買い時ですか?
欲しいとき。
以前使ってるのが壊れたとき。
残像がCRT並とはいえ 120Hzじゃない時点でこのスレ的には除外だな
観光で成り立つ島の目玉は“独島”だ。竹島周遊船の起点港であり、「独島は韓国領」を証明
する資料を集めた「独島博物館」もある。日本の議員3人は、その韓国側の言い分の根拠を
理解しようと博物館を訪れようとした。
同館は日本統治からの解放50年を記念し1995年、サムスン文化財団が建設。館によると
「日本の独島領有権主張に反論できる資料と理論の土台を築き、同時に国民の領土意識と
民族意識の鼓吹を目的としている」という。敷地内には竹島だけでなく「対馬は元わが国の地」
という碑文もあり、子供など来館者の多くが熱心に読んでいた。
チョソはもういい
有機ELって120Hz以上の高フレッシュレート動作って可能なんだっけ
すぐ焼けそうだけど
なんつーかCRT時代からえらい退化したなー
残像・視野角・リフレッシュレート
液晶カスすぎだろ
まあ仕方ない
60hzと言うゴミを当たり前のように長年売り続けてた罪はかなり重いね
でも画面サイズ容積重量発熱からの解放は恩恵だぞと
先日静態保存機に久しぶりに灯を入れて実感した
あとそのときの体験から保存組はINFファイルは際チェックしておくのを薦める
864 :
UnnamedPlayer:2011/08/04(木) 18:15:01.49 ID:X3q7W4Vx
IPS 120Hzを待ちわびてるけど、出ない気がしてきた
17インチのCRTをまた使ってるわ
17CRTまだ置いてあるけど机の場所とりすぎるのがネック
エコ的にも熱的にも時代的にもないわ・・
だってデカすぎるんだもん。夜中に「ヴィィン」って音鳴るし。
869 :
UnnamedPlayer:2011/08/04(木) 23:22:40.59 ID:xwXsXAWz
電マですってごまかせばおk
有機ELは自発光体で、液晶なんかより遥かに高速にオンオフ出来るから
120Hzなんて超余裕。
それでいて有機ELは自発光体なのでコントラストは無限大。
黒が締まるなんてレベルじゃなくて、そもそも黒は無光状態なので最高の黒が拝める。
俺は昔、割と大き目の有機EL→
http://review.kakaku.com/review/20406010593/ で実際に動画を見たことがあるがそれはもう驚愕の映像美で、残像感は皆無だった。
本当にぜひ皆にも大きい画面の有機ELデスプレイを一度みてほしい、携帯とかじゃあ駄目駄目、
良さの半分も伝わらないから駄目駄目。
マジで鳥肌立ってちょっとチビルぐらいの半端無い衝撃だよ、
その映像美に愕然とするからマジで。
なんだCRTの話か
ソニーって確か有機EL開発をサムソンと提携(?)してるよね
アイムザパニーズ戦略で世界に工場作りまくったサムチョンさんさすがやな
240Hz駆動の有機ELマダー
ふぅ
無機ELってなんで使われないんだろ
>>871 何を今さらw
俺も見たことあるし、綺麗だなと思ったけど、サイズ小さいし値段が高すぎるからやめた。
もうちょい待てば各社から大きなサイズの安い奴がでるかと思ったのに。
安いフルHD液晶としてプリンストンのモニター考えるんだけど使ってる人いる?
881 :
UnnamedPlayer:2011/08/05(金) 18:41:14.29 ID:kRYxewEr
なんか120hz駆動とかさわいでるけど
俺の買った2400WDが最強
ここで名の上がってるモデル触ってみたけど買い換えるほど残像は減ってない、
試してないのは黒挿入モデルな
消費電力も実用光度に落とした2400WDは20wだぞ
とりあえず確信できるのは、黒挿入モデル以外はなにも変わってない
2400WDから
BFBC2のために120Hz液晶に乗り換えたけど60Hzと全然変わらないな。
120Hzを求めてるゲーマーってやっぱりCSとかシビアなFPSもしくは格ゲーの人なのか?
60Hzと120Hzで切り替えてマウスの動きに差が感じられないなら相当目が弱いぞ
ゲームが60固定とかになってるとかじゃなくて???
誰がやったって60と120の差はわかるだろ?
ゲームのスコアが変わらないって言うならわからんでもないが
てかぶっちゃけパンピーレベルじゃモニタかえたってスコアなんてあがらん
887 :
UnnamedPlayer:2011/08/05(金) 19:20:53.08 ID:HNoA4Ak/
出会い頭に驚いて、あわわわっ!ってなるヤツは120買っても全く意味なし
888 :
UnnamedPlayer:2011/08/05(金) 19:41:15.92 ID:WwWHlI+p
3D付き多いけど、お前らって3Dゲームやってるの?
色弱もあるくらいだから
「動きに対する目の細胞の反応や脳での処理が鈍い人」ってのもいたりするのかな
120Hzと60Hzの差がわからないなんてあり得ないとしか思えないくらい違うからなぁ
たいていは設定できてないってオチだろう
今までも設定やらケーブルやら端子やら色々あったし
>>888 俺的には120hzのオマケ程度のつもりだったけど
案外、面白いもんだよ
カプコン系のゲームやらはムービーに力が入ってるんで
3Dもかなりド迫力で見てて楽しい
fpsなんかはシングルプレイでイージーとかじゃないとやってられないが
そこそこ臨場感があって良いと思う
でも、主な用途はエロになってるなw
ティアリング減っただけで満足した
むしろ安いメガネ無いのか
メガネに1万出すぐらいなら映画館に見に行くわな
>>881 最強と言えるなら購入履歴を教えて下さい
>>891、896
何のオススメだよw
PCゲー?それともエロ?
898 :
UnnamedPlayer:2011/08/05(金) 21:37:18.07 ID:5VhO0M8+
エロに決まってんだろいわせんなよm
まぁ、3Dでエロなんてイリュージョンか
そこらのポリゴンエロゲーを3Dで見ればいいじゃないかって話なんだろうが
それじゃあんまりなので・・・・
まず、PCゲーらしくMODだな
バイオ4やバイオ5に裸MOD入れたり
スパ4等にエロ系コス入れてみたり
オブリビオンでエロ装備させて歩いたり
これら様々なエロいMODが、立体で嘗め回す様に見れる!
ってのは結構付加価値が高いんじゃなかろうか
後ろから尻を立体で拝みながらゲームをするのも乙というもの
次にMMDなんかの3Dビュワー系や一部の3Dツールにも
3DVisionやtridefなどの立体視が使えるという所もでかいな
出来の良いキャラモデルやモーションが無料で手に入るので
立体視でパンツ拝むだけでも素敵な気分になれる
実写系だと、youtubeやらで
3D+エロい単語で検索したら結構3Dのちょいエロ動画が出てくる
それとtridefやその他のツールで、2Dの動画や画像を3Dに変換出来るが
正直、これはイマイチな感じだな
最後に3Dエロスとかいう、3DAV専門のページがあったが
見事にブスばっかりで泣いたw
と、まぁこんな感じで3Dでちょっとエロスを楽しむのも良いかもしれないよと
LGの55型有機ELテレビは怪しいけど、普及して低価格化が進めばいいなぁ。
とてつもなくいらないな
>>901 エロに対するこだわりすげーなw
おれも120hz買ったら参考にさせてもらいますね^q^
XL2410Tあっても3Dなんて全くだな
このRadeon全盛期にゲフォ+3DVisionメガネってのは結構ハードル高い
え、今ラデはゲフォに押されつつあるよ
ピークは過ぎたんだよ
W2363D-PFポチってみた。
2万円切ってくるんだな、120Hzも。
ゲーム用だから安いのでいいや・・・
W2363D-PFは前一万八千円強だった気がする
W2363D-PFで左半分だけ水色なんだがこれって不良だった?
それが仕様
安ものしのぎも作戦のひとつではあるがいかんせん場所が無い・・orz
>>100 >>107 そうそう勝敗に拘るのではあればブラウン管。全くそう思う。
音楽で言うとレコードの音質、カセットテープのマスターテープの音質を超えているのが現代に無いのと一緒。
もう有機ELモニター特注で作ってもらえよ
ソニーが以前出した20インチくらいの奴でゲームしてみたいな
スレタイ読んでからレスしろよな
G420はいまだに家で現役なんだが、
そろそろフォーカスが甘くなってきた・・・
120Hz楽しみー
LGはなんか画質が硬い感じで、ぱっと見の印象はいいんだけど
使い込む程に目が疲労していく。
やっぱあそこのお国柄なのかね〜内容よりも第一印象や上辺を物凄く重視してるように思える。
まあ、それでなんだかんだ3枚LG買ってるんだけどねw
でももうちょっと目に優しく調整できないもんかね?
何でもかんでも派手にすりゃいいってもんじゃないと思うんだけど。
あと同じ型番でも、個体差が大きすぎる、
デュアルモニタにしようと思って同じやつを2枚買ったんだけど全く色が合わないw
結構最終検査甘いと思われ。
PC業界で今Nvidiaのが勢力強いんだがw
小さいゲーム市場だとラデのが安くて売れるかもしれんがゲーム向いてない作品多いからな
>>918 薄利多売で食ってるところだから仕方ない
BF3のためにPC組むのは来年になるけど、その頃はハード業界はどうなってんだかな。
情報集めないと地雷踏みそうで怖いわ。
てか今PC組んだっていいじゃん。
一年ごとに部品更新したらいいだけだし。
XL2410Tの後継機が開発中だから時期が悪い
RADEON HD7000シリーズがそろそろ出るから時期が悪い
PCI-E 3.0が搭載されたマザーボードがそろそろ出るから時期が悪い
Win8がそろそろ出るから時期が悪い
・・・・
| .. ..
| : (ノ'A`)>:
/ ̄: ( ヘヘ:: ̄
前の3つはともかく、WIN8を出た直後に導入するのは勇気が要るなw
いい更新時期
新商品が出て評判が良かったらすぐ買う
>>923 PCやゲームにしか金つぎ込まない一生独身オタと同じ目線で言われても困るだろうよ
買いたい時に買え
>>927 そんな額を年に1回出せない方が独身率高そうなんだが。
PCパーツ買い替えなんて、キャバで1日遊んだら飛ぶ額、彼女と旅行行けば飛ぶ額じゃん。
そろそろ他所でやってねー
>>923は底辺フリーターを刺激しちゃったようだな
人格否定にレス費やすなよ頭悪いな
純粋にハードの話だけやれやカス共
今の時代苦しいだろうなぁ低収入って
934 :
UnnamedPlayer:2011/08/07(日) 15:24:48.67 ID:YE6cFRBX
クソスレあげときますね
>>925 ジサカー的にはどんとこいだろう
色んな意味で
んでCRT並になるのはいつや
買えね〜じゃん
それは諦めたほうが
>>889 普通の人は何かを捉えるにしても視野の中でも略真ん中しかつかわない
色を感じられるのは殆ど中央部分だけで、前を見ている段階でその左右に意識を集中しても色は白黒でしか見えない
色が付いてるように思うのは記憶されてる情報が補完している為
動体視力にしても訓練された人で無いと前を見ている状態でその左右の軽微な差の変化には気が付かないよ
普通は眼球を動かして真ん中にモノを捕らえて見るのが普通だからね
FPSやる人とそうで無い人ではやはり追う能力や気が付く部分で差が出るとおもう
BenQ製でもいいけどXL2410Tはデザインが悪い
もっと良いデザインの製品が出るまで待つ
そんな事を言ったらサムスンの27インチなんかどうなるんだw
LGマンセーのキムツァー君もさすがにサムスンは擁護できなさそう
あの27インチは過去最悪のデザインだわ、中身はマシそうなのに。
W2363D-PF届いたけど、ひどいなこれ・・・・
まともに見える視野角が上下左右1°ぐらいしかない。
ちょっとでも眼の位置を変えると色が変わるんだが・・・・
文字は読みにくいし、無駄に明るいし、明るさ下げると画質最悪
120Hzでのゲームは楽しめたけど、初めてのTN液晶ということを差し引いても、
それだけだな・・・
LGに突撃するのは普通に凄いと思う
需要を上げていこうぜ。メーカーも本気になるだろうし。
てかX2410T買ったけど
>>882は病気って事がわかったよ
マウスカーソルで丸書くだけで一目瞭然だわな
>>944 ガンマとシャープを下げれば多少マシになるよ。
XL2410Tの後継機が出たら本気だす
950踏んだから次スレ立ててみる
ちょっと待ってて
スレ立てようと思ったけどテンプレを変える変えないで結局どうするか決まってなかったぽいし、
レベルも足りなかったので申し訳ないけど
>>975に任せることにする。
>>949 おお、今日は届いてからずっと設定変えてたんですが、
その組み合わせで文字がある程度くっきりしました。
ありがとうございます。
でも倍速モニタはスレ違いです、の一文はいらないだろう
俺ルールの押し付けあい
俺のXL2410Tが一番カワイイのは間違いないヌル
これ入れといて
>>944 自動輝度 オン、トラッキング 画質 2にして使ってる
視野角はどうにもならん
959 :
UnnamedPlayer:2011/08/08(月) 20:57:39.47 ID:XAHZQvBd
長いことWSXGAを使っているのですが
現行のノートパソコンで
WSXGA同等解像度の液晶を備えたものって
買えますか?
スレ違い
>>959 フルHD(1920*1080)のノートが沢山出てるよ。
なぜここで聞いたんだ・・
高卒職歴無し11年目の29歳ニート。
金もないのに金入ったらどのモニタ買おうか悩んで2年目。
社員は無理だからバイトしたいけど空白をどう誤魔化せばいいのか分からない。
高望みはしてない。ただ手取り18万程度の仕事でいいのに・・・。
自殺以外で何をどうすれば救われるんだろうか・・・。
18万なんて高望みもいいとこ
よっぽどキャリアなきゃ、手取り18万は高卒じゃ無理
15万がぎりぎりの線
スレ違い
大卒なら、1年目は税金少ないから手取り18万行くかな。
2年目以降なら額面で25万超えないと手取り18万いかんな。
>>963 パチ屋行け
バイトでも手取り20万余裕だろ
只、パチ自体が好きじゃないと仕事覚えるのが難しいと思うけど
あと、死体洗いとか・・
仕事なんていくらでもあるし、資格取るなり外国行くなり
親に頼み込んで保証人になってもらって起業、山で仙人暮らし、出家(家出じゃねーぞ)・・・
福祉や農家は人手不足で若手が欲しいらしいし。
自分で選択肢狭めておいて自殺しかないとか、寝言は寝てから言え
こんなネガティブ野郎しかいないから自殺大国とかアホなことになる
さて俺は金貯めて、TRIBES ASCENDに備えるぜ
>>963 空白は、海外でずっとボランティアやってて 現地で結婚もしたんだけど今は別れて‥みたいな
これからは親の世話のこともあるし 日本に腰をすえなきゃって感じで
只、11年分の空白を嘘で塗り固めるには 詳細で緻密なストーリーと脚本が必要だよ
それこそプロ顔負けってレベルの
学歴低くても英語出来るだけで、かなり職の幅ひろがんぞ
3年ほどLAに行かされたけど、おかげで転職もすんなり行けたしな
無職で暇ならゲームしてないで勉強しろ
確実にネトゲのせいで
>>963が量産されてるだろうな。
結構深刻だ。
釣堀発見!
> 自殺以外で何をどうすれば救われるんだろうか・・・。
11年だろ? 自分自身が生まれ変わるしか無い
「腹をくくれ」
人の2倍3倍努力するのは当たり前
人の2倍3倍屈辱受けるのも当たり前
11年ブランクのある者が 現実社会に参戦するのは容易じゃないよ 当然だよな
自分自身とのガチ勝負だよ
他所でやれ
延々と「XL2410T買った」っていうレスしかつかないスレだからどうでもいいじゃん。
しかし優しい奴が多いんだな。
>>ただ手取り18万程度の仕事でいいのに・・・
舐めるな
自殺コースでおk
手取り18万って次点で舐めすぎだろwwwww
手取り18万なら地方に来い
あのテンプレ議論ないんならさっさと次スレお願いします
>>980
梅
987 :
UnnamedPlayer:2011/08/09(火) 19:38:44.55 ID:SIu8PETo
今年で勤続16年、夏の茄子も減ってるが手取りで75万でた。
11年もニートと言うゴミカス生活を続けてきた穀潰しが
月18万くれとか、100回氏んでからほざけって感じ。
あれは嫌だ、これは嫌だと文句ばかり垂れて職につけるのに付かず
親のすねをかじりクソをするだけの、まさしくうんこ製造機。
そんなものはためらいなく殺処分にすべきだと思う。
結局、自分が楽をしただけで何の努力もしないカスの中のカス
日本の財政立て直しの為にも、他社よりも大幅に社会保障費を食い潰す
因子であるカスニートは始末汁!
ume
>>987 何か嫌なことがあったのか知らんが、こんな駄文を書いてる間に冷静になって
「俺なに書いてんだ・・・」って思わなかった?
こんな稚拙な文章、コピペでも張りたくないわw
変わらないという人間は絶対グラボとゲームの設定を正しくできてない
ini、cfgの構成ファイルは手動で弄る必要がある。ゲーム内オプションにはないぞ
あとbluは確実に切れ!fps制限も切れ!やる事は多いんだぞバカチンが!
992 :
UnnamedPlayer:2011/08/09(火) 22:06:59.62 ID:SIu8PETo
>>991 誕生日が近いが、ケーキにロウソクを刺しきれないよ。
まあ、とにかく還暦迎えるまでFPSをする。
それが漏れの生き様だ(キリッ
還暦まで痛い書き込みを続けるんだろうな
いたたたた
>>992 あほう、珍寿まで続けろや
勿論わしゃ天寿まで続けるゼ
250歳とか人間やめてるなwww
62万の月収があっても、16万円税金で引かれちゃうんだよな。
結局手取りは減って、月収の額につられてほかの税金まで増えていく。
そりゃ愚痴りたくもなるさ。
あれは嫌だ、これは嫌だと文句ばかり垂れて職につけるのに付かず
親のすねをかじりクソをするだけの、まさしくうんこ製造機。
そんなものはためらいなく殺処分にすべきだと思う。
結局、自分が楽をしただけで何の努力もしないカスの中のカス
日本の財政立て直しの為にも、他社よりも大幅に社会保障費を食い潰す
因子であるカスニートは始末汁!
998からしネバいいよ、その方が未来のため
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part36
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