4 :
UnnamedPlayer :2011/06/20(月) 21:57:45.33 ID:LinH2l1c
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1302416386/904 まあとにかく、XL2410T と W2363D-PF は本当にどっちも甲乙付けがたいと思ったよ。
このスレでは XL2410T の名前が圧倒的に出てくるので
「LGのW2363D-PFは地雷なのか?」 「W2363D-PFを買うのは不安」
と思ってる人結構いると思うんだけどそれは考えすぎだと思います。
じゃあ5000円ほど安い W2363D-PF でいいんじゃね?ともならないのは、やはり
XL2410T は
・LEDで白の色味が清潔感がある
・画面サイズが若干大きい
・モニタ側のスケーリングで全解像度120Hzに対応している
・台座のクオリティが高い
というアドバンテージがあるのでその部分に+5000円を出せる人はXL2410Tが最適解だと思います。
W2363D-PF は
・コントラストが高くクッキリ感が強い
・HDMIが2系統付いてる
等のXL2410Tより優れている所もあり
PCとは別に PS3、XBOX360をHDMIでスッキリ繋げたい人はセレクタを買う費用が省けます。
色々調べて、やっぱりどうしても最後は自分の目で見てみないとわからんな〜と思い
ひょっとしてあるかも?と覗いたグッドウィルに3台とも揃っていてラッキーでした。
ちなみに僕は XL2410T を買います、
LEDの白が僕好みだったので。
■〜に120Hz液晶は効果ある?
コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60〜120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
チョンゲでは120Hzに設定できないことがしばしばあります。
テンプレ変更案があったら今のうち。
次スレは
>>950 が建ててくれればいいかな?
>>3 情報古すぎ
もう出てから3〜4年経ってるだろ
いい加減更新しろ
では次スレはご自分でどうぞと
9 :
UnnamedPlayer :2011/06/20(月) 22:17:03.20 ID:/+FjUjW8
居るよな
自分じゃなんもテンプレ案出さずにぐちぐちいう
>>6 みたいな奴
とか言っちゃう奴が何もしないとか言っちゃう奴がとかいっちゃうやつが・・・
XL2410Tでディスプレイモード(17インチ、19インチ・・・等エミュレートする機能)とインスタントモードを同時に使用する事って可能ですか?
届いた最新のアクオスでスパ4やったらフレームが超遅れてる やっぱ120Hzは偉大だわ、しかし気づかないだけでまだフレーム遅れてるかもしれんな
カラーマネジメント(笑
15 :
UnnamedPlayer :2011/06/21(火) 03:47:56.07 ID:uLWiaURL
ネイティブ120HzってPCSX2でこうかある? PCSX2はfps60以上だとスピードが速くなっちゃうからfpsは60なんだけど やっぱ効果ない?
>>12 それ120hz関係ないだろ
単なるモニタ遅延
アクオスは特に酷い
>>12 AQUOSは
最も早くゲームモード付けたんだけどな
当時ゲームモードの遅延は2〜3フレ
最新のとか言って型番出さない奴は論外「
一回だして満足しちゃったんだろうな。 どんどん出してもらわないと。
このスレ見てる人なら 今液晶TV買うならレグザにすると思うんだけどな それも敢えて32型以下を
前スレ
>>958 ,983
前スレ
>>956 です。音ゲーは120fps以上でます。
三菱のRDT232WXも低残像を目指しているようで、なかなか良さそうです。
ただ後継機種が出ているのにこちらを進めるのはたいした違いが無いからでしょうか?
IPS液晶と120Hzの液晶どちらもよさそうな感じがします。
ディスプレイは二枚欲しいのでこの二枚を検討します。
ありがとうございました。
>>5 Acer HN274HbmiiidはHDMI 1.4で120Hzできないのかね?
XL2410Tの購入検討してるけど、やっぱグラボも新しいの買わなきゃダメかねぇ 今使ってるのがゲフォの9500GTなんだが、16bit色数でアンチエイリアスとか切って画質を完全に 捨てたらなんとかなるかな?
QUAKE2をやるならいいんじゃね きょう日のゲームをやるなら買え
>>22 できるけどHDMIの限界で120fps出せるのは720pまでらしい
このスレで231WG画質超いいって言われてるけど 店頭で見たところデスクトップやブラウザの文字表示なんかは233WLXのほうが遥かに良かった これって233WX系も同じパネルだよな? そうだとしたら232よりだいぶ改善されるっぽい 231WGはギラついてんね
231WGがギラツブなんてのは散々言われてることじゃん 231WGは動画や映像が圧倒的に綺麗なんであって デスクトップやブラウザやテキスト作業なんかで使うアホはいないだろ
というか233WLXがきれいすぎる 232から少しは改善してんのかと思ってたが あそこまで改善してるとは思わなかったわ
本当なのか・・・? 232WXポチろうとしてたが233WXのほうがいいのか
>>20 ねーよw
32以下REgzaじゃLED機種ねーし それどころかたった一つの旧製品を除いてフルHDもないぞ。
ゲーム向けとは謳ってるが液晶モニタに勝てはしないからわざわざregza使う意味は薄い
テレビは動画専用に使うのが利口だろ、ぬるぬる映像美のBRAVIA以外に選択肢はない
店でフレーム補完タイプの倍速液晶見たらすんげーキレイだったんだが 将来性考えるとネイティブ120Hzとどっちがいいんだろう? ネイティブ120Hzてnvidiaの3Dくらいしか使い道ないよな
三菱がネイティブ120Hzを出さないのは、戦略上そうしてるのかなと思い始めたこの頃。 どう考えても120Hzの入力回路より倍速補間の方がコストが掛かりそうだけど。 今の日本は安い海外製品に対抗するために、いかに付加価値を付けて 高くても買ってもらえるかに腐心してるようだしね。 ギラツブのないIPSに120Hz入力だけ付いてりゃ充分なんだけどな。 倍速補間も超解像もバックライトスキャンも子画面も要らないんで5万で出せない? 今の120HzってTNだけだし、セールスポイントはあると思うんだけど。
>>28 233WLXの応答速度って14msじゃなかったか?
>>33 IPSに120Hz入力だけ
これだけなら三菱である必要がねーだろ
サムスンに期待してろよ
また韓国ゴリ押しの流れか
竹島 日本人 虐殺
>>30 LED機種がないっていつの話だよw
26ZP2はIPSフルHDで遅延は公称3ms
偏光3Dも付いてるしどうしても1台だけなら三菱とかよりこっち買うわ
40 :
UnnamedPlayer :2011/06/21(火) 16:53:59.87 ID:n2sintqR
>>39 応援してるけど、個人で買えるようにならなそう
>>30 LED機種はあるし
32型以下ってのはわざとフルHDじゃないモデルってこと
遅延がそのモデルの方が少ないのよ
>1080p/720p/480p入力のゲームの遅延時間を約1/3(約1.2フレーム)まで短縮し、
>32V型以下では約1/250(約0.2フレーム)という低遅延を実現。
※パネル遅延を除く
だけど、”液晶TV”で遅延考えたらそうなるってこと
網膜の外周に輝度感知する細胞があるんだけど、これは色とか知覚する細胞より反応が速い。 だからCRTで60Hz程度のリフレッシュレートではチラつきを感じる。 ちなみに残光時間を長く作ったCRTもあった。
>>41 ナ、ナノスピント、フェフェFEDね、ああアレね
も、もちろん知ってるよ
あくまで確認の意味で簡単に解説してくれ
>>44 >>39 に貼っといたサイトに詳しい説明あるよ
超ちっちゃい電子銃を蛍光体の後ろに敷き詰める方式
1画素あたり1万個以上らしい、すごいねw
CRTを凌駕する画質・特性をもちつつ薄型化可能、みたいな感じか
>>45 お、俺の認識どおりだ
要するにすげぇもんってことだなうん
なんとまぁ、そんなモノまで開発してるんだな。 しかし、なのマシンも現実味を帯びてきたな。
俺さーXL2410Tずっと使ってたんだけどやっぱり色合いに不満を感じてたんだよ あと動きに残像感はなくなったんだけど、なにか引っかかりの様なものを感じてたんだよね、 どこが?って聞かれるとう〜んどこなんだろう?って思うんだけど確かになにか違和感を感じて 思い切って大枚はたいて三菱電機VISEO MDT231WGに乗り換えたわけよ。 そしたら 「パネヌルw、まじでパネヌルwwww、うぇ、うぇwまじでもうやばいパネヌルw」 ってきちゃったわけよ。 もう世界が変わったね、マジで、人によってはXL2410T や W2363D-PF で全然我慢するなんていうのもありだけどやっぱ三菱パネえわまじでもう パネヌってパネヌってパネルンwwマジで!?
もう240hzの液晶テレビ買ったら?
>>38 ああそう、最近はIPSフルHDで32以下Regzaが出たのね。
ようやくゴミ以外も出たんだね。おめでとう。で、それが何?
どっちみちRegzaなんてPCゲーマー的液晶ディスプレイの代わりにはなりえないんだから32以下より小さいの買おうが無駄でしかないね
ゲーム用途無視して、テレビとして考えるならBRAVIAに勝る点が無いし。
PCゲームに使うとしても、Regzaなんかより遅延の少ない120hz液晶がある以上、兼用しようなんて金がない人にしか需要はない
ZPに付いてるのは上位の劣化3Dだし、そもそも3DなんてPCゲーマー的にはいらねーよ
>>42 ああそう悪かったな
で、液晶テレビで遅延が少なくてそれがなに? PCゲームを液晶テレビでやる事には何の意味もない
PCゲーマー向けとしは、液晶モニタに敵わないからね。
結局レグザって、BRAVIAに勝ち目ないからゲーム向けはレグザ!だの言って売ろうとしてるけど、画質で勝負できないから・SONYの倍速に勝てないから逃げただけだよね。
スイーツ世界大会 韓国 妨害
特にブラビアを否定してはいないと思うんだが これが信者というやつなのか
グラボがHD4350という死にスペックなんですけど、 ノングレア液晶でおすすめ教えてください。 グラボがグラボなんであんまりいい液晶あっても勿体無いと思うんで そこそこのでいいんですけど。。
グラボ買えよ
その通りだ
>>56 は一見親切なようで、言っていることは“ググれ“に等しいな
>>54-55 まったくそのとおりなんだけど、量販店のスリムタイプでグラボ交換がサイズ的に難しいみたいなんす。
>>56 ありがとうございます、予算は大体2〜2.5kぐらいですね。比較してみます。
>>58 それならちょっと無理してXL2410Tではだめかな?ヌルヌル
将来PC買い換えたときのためにも
>>59 やっぱり、XL2410T買っとけば間違いない感じですかね。
値下げしないかなー
4350で120Hzなんてできるのか?
多分、ってかできないですよね。4350で120Hzは。 でも、昔からうちのばあちゃん「迷ったらいいほう買っとけ」っていってたしな。
120hz液晶なら大差ないから好きなの買えばいいよ
>>64 そうだばあちゃんの言う通りだ買っとけ120Hz液晶
てか120Hzにできないグラボとかあるの?
問題はゲームで120fpsでるかどうかだと思うけどそんなもん気合でどうにかなるさ!
>>62 するどい
シングルリンクしかなさげだよな。
68 :
64 :2011/06/22(水) 00:18:08.84 ID:cv5flxxM
なんかうまい具合にXL2410Tに誘導されてるような気もしないでもないがw
以前どこかで3D対応ディスプレイを3Dで使用しない場合3D用の線(詳しくわからん)
のせいで画面が暗めになっちゃうなんて事聞いたんだがどうなんですか?
>>67 HDMI接続する予定だけどDVIの方がいいんですか?
モニターの買い替え初めてなんで、そこら辺ちょっとわかんないです。
てs
>>68 120hzはDVI-Dだけ
安くなってるからXL2410Tでもいいけど
他の用途でも使うなら適当な60hzのIPSのほうがいいような
120hzモニターはPCを新調する時にでも
探せばさがすほど堂々巡りだわーw
>>71 120fps取れないなら絶対IPSの液晶にしたほうがいいよ
無駄しかないから。2chではTN買うのは情弱とされてて、いろんなスレで馬鹿にされてる
絶対にIPSの液晶の中からゲーマー向けをかったほうがいい
まさかXL2410Tを普段使いにしてる奴はいないよな
ノ
120fps出なくても60fps以上出れば効果はあるだろ まあ大概の液晶は75Hzまで上げられるけど
232WMZと233WXでレースゲームのデモやってたの見てきたが たしかにところどころぬるぬるになってるのはわかるんだが正直どうでもいい差だったな
XL2410Tって、ギラつきはどうですか? 目に優しいかが気になってます。
散々既出。優しくはないがFPS用では現在最強。
>>68 120Hz対応はDVI-Dでデュアルリンクしてるヤツだけ
ローエンドはシングルエンドなDVI-Dしかなった希ガス
使っていくうちに気にならなくなったな 輝度はデフォだとかなりキツイので30〜0付近まで下げた方が良い
ここでのレビューでよく目潰しとか書かれてて まーたおまいら大げさなこと書きやがってと思って、XL2410T購入したら デフォのFPSモードは後光が差してるレベルだったw
あんなん使ってる奴おらへんやろ
まあ売りたい奴が必死なのかもしれないな
三菱電機VISEO MDT231WGはガチでパネヌルwww パネヌルw、めちゃんこパネヌルwww どんなに煽られてもこれだけは譲れない、XL2410Tなんてごみは叩き割るべし 使ってみればわかる、もうパネねーなんてもんじゃネー マジでパネヌッてパネヌってワロスwwww
85 :
71 :2011/06/22(水) 09:39:14.60 ID:8gvLak1p
なるほど、そしたらIPSを探して見ます。三菱あたりがいいのかな?
信者に見せかけたアンチって分かりやすいよな
輝度下げないで使うモニターなんかねぇよ
デフォの設定って店舗で見栄えがするように設定してるのか 家で使うには眩しすぎるのばっかだよな 機械に疎い人とか、そのまま使っちゃって眼を傷めてないか心配になるw
XL2410T今、普通に28000円くらいで買えるのか。 俺なんか発売日に予約までして4万で買ったけど、満足してるぞ。 貧乏人ども早く買えよ。
こないだのアウトレットXL2410T届いた とりあえずドット抜けはなかったけど 後ろのボタン押してもモニタの高さが変わらん
XL2410TをTSUKUMOで買ったけど2ドット抜けてたorz しかも両方共その場所が端じゃなくて中央右上よりで、2chとか見てると結構目立つ ドット抜け保証入っておけば良かったと後悔('A`)
TSUKUMOで買う=ドット欠け保証目的だろ…何やってんだよ
ドット抜け保証で店に戻ってきたモニターってどうなってるんだろ?
>>91 みたいに保証付けなかった人に売りつけるなんて事は
開封の後が残るから、いくらなんでもやらないだろうし。
アウトレット品として世に出回る?
そう
XL2410Tは目潰しだから常用するものじゃない 最強の力を得る代わりに使い手の目を蝕んでいく諸刃の剣
目潰しパネルって輝度下げても目が疲れるの?
バカの一つ覚えみたく目潰し言ってるけど、輝度上げたまま使えるパネル、製品なんてあるん?
輝度0にしても目潰し状態 グラボ側でも落とさないと厳しい
前スレで輝度0コントラスト20って書いたけど ゲーム中はいいが読んだり書いたりしてると目が疲れるから2台持ちがいいと思う 1台でどうこうしたい人はってよく話題になるが、 ゲーム専用ならともかく色々する人はXL2410T1台じゃダメかもな
一日何時間くらいまでなら目潰しに耐えられるの?
XL2410Tヌルヌルパネーワ 白すぎて辛いけど、ゲームではこれが生きてくるな 高さ調整が効かない件はBenqに電話したら初期不良ってことになった
>>100 XL2410Tきてすぐはシングルでやってたけどゲームは普通に10時間とかいける
読み書きは2時間で目が疲れる
今はデュアルで超快適
デュアルで使ってる人は他に何使ってるん?
デュアルって片方60Hzでもいけるの?
で今買うならどのモニターがいいのですか?三菱のRDT233WX-Z?かXL2410Tですかね?
>>104 ウチでは120Hzと60Hzでそれぞれ出力してマルチディスプレイに出来てる
WX-Zなんてこのスレ向きじゃないだろ
金ある人はXL2410TとIPSのデュアルじゃね
2時間しか持たないのは辛いな…。 金がないやつは何買えば良いんだ?
モード切り替えを頻繁にやれば一台でもいけると思うけど
>>111 1台で済ませたいのなら、120hz稼動IPS方式のMDT231WGで決まり。
XL2410Tをゲーム専用とするなら、普段使い用に は RDT241WEXがお勧め
>>101 もしかしたらだけど力かけるところ間違えてるかも。動くの根元だよ。
片方はIPSでなんかよさげなんかっときゃいいだろw
OCBかαIPSの26インチぐらいの液晶モニターが販売されればな。
RDT241wexはコスパいいな メイン使用はこれ買っとけば間違いない
4万後半とか高い。30歳高卒職歴なしニートの俺にはきつすぎ。
LGのIPSが一番いいわ 23インチだけど 12時間ゲームしても 目が疲れない それに3Dにもできるし もう一台買おうかな?
LGのIPSで3Dなんてあった?
LGじゃなければ一番いいってことは忘れるなよチョン
ps3とかxboxつけるならありだな FPS用途では論外ってとこかね
IPSじゃねえじゃんぼけ
>>123 これ格ゲーとかで使ってた奴いるけどゴミクズだぞ
XL2410T買ったけど、最低に近いところまで落とせば 目潰しとまではいかないだろう。 外の光も入らないところで照明もつけずに使えば別だろうけど。
目潰しとか言ってるのは何もわかってない馬鹿だけ
130 :
UnnamedPlayer :2011/06/23(木) 08:38:25.84 ID:8QqynDCG
サムスングのS27A950Dどうだろう
MDT231WGはパネヌルwガチでパネヌルww どんなに煽られてもこれだけは譲れない
信者にのフリしたアンチは解りやすいな
>>128 繰り返すようだが輝度0で使っても読み書きしてると目が疲れる
ゲーム用なら問題ない
まあこれまで使ってきたモニタが目が疲れないモニタだけだっただけかもしれないが
4台ほど使ってきてここまで目が疲れるモニタは初めてだ
俺は全く問題ない
菱は発色が悪すぎ 目の負担考えて輝度弄ったらTNとかわんねー
その4台がASVとかだったら笑えるな
>>123 IPSパネルじゃなかったのかー
いままでIPSだとばっかり思ってた
TNって書いてあったわ
しかし横から見ても綺麗に見えるからLEDが凄いのか?
寝転がってみると若干色が変わる
上下には弱いんだろうな
っでも良い買い物したと思ってる
>>137 そんないいもんじゃないと思う
1台目が親のPCで17インチぐらいのIOかなんかだったか、安物のTNだろうな
2台目が1台目壊れたんで親戚に貰ったdellの19インチ液晶だった気がする
3代目がacer x223w
4代目がBenQ M2700HD
5代目にしてようやくゲーミング用にモニタを買ったXL2410T
3台目をデュアル用のサブ、4代目をリビングで使っている
こうして見るとTNしか使ったことないなw
x223wがフルHD解像度じゃないからフルHDのIPS欲しいな
俺は長い間ナナオの目潰しPVAパネル使ってたからXL2410Tの目に優しいこと優しいこと
XL2410Tをこの目でみたいのだが 大須にあるかな?
>>142 TUKUMOなら店頭に置いてあるんじゃないかな?
144 :
UnnamedPlayer :2011/06/23(木) 17:16:54.53 ID:P/Njp/Rp
>>130 ネイティブ120Hzできないからゴミ。
最近は慣れたけど120Hz入力の液晶はTN液晶ばかりだから 購入当初は視野角の狭さがが気になって仕方がなかった。 早く三菱あたりからIPSかVAの120Hz入力の製品を出して欲しい。三菱から。
XL2410T使ったあとにナナオのモニタ使って目が疲れなくなったな。
>>144 real 120hz inputと海外サイトにあったが120hzじゃないの?
>>147 メーカーサイトにもちゃんとPCからの120Hz入力表示対応って書いてあるし。合ってるよ。
けれど3D眼鏡が付属しているとはいえTN液晶に6万円以上出すのは気が引ける。
149 :
UnnamedPlayer :2011/06/23(木) 18:11:33.87 ID:P/Njp/Rp
>>147 あほ。メーカーに確認済みだ。
3D表示のときは120Hz駆動。
でもOSレベルで120Hz駆動は無理なんだとよ。
だから3DVision非対応の変体仕様なんだよ。
OSレベルで120Hz駆動は無理とは?
151 :
UnnamedPlayer :2011/06/23(木) 18:34:27.15 ID:P/Njp/Rp
>>150 NVIDIA コンパネでリフレッシュレート120Hzに設定できないんだよ。
OSレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>134 それハズレ引いただけ
3台交換して4台目で落ち着いた俺が言うから間違いない
1台目ドット欠けあり即ヤフオク、ツクモ交換保障で2台目購入もまたもドット欠け
交換で新しいのが来る
この時点で個体差によって色むら、輝度が違うことに気づく
4台目は親父を騙して買わせた
綺麗な方を俺が使う魂胆でな(゚∀゚)
結果的には3台目が一番良かったんだがXL2410Tは個体差激しい
>>153 マジかよ
TSUKUMOでドット欠け保証つけて買ってドット欠け0だったからよし!
って思ったのに…輝度ムラは盲点だった
LEDだからか?
>>151 なるほど。
OSで何か制限でも掛かるのかと思ったが、単にモニタに120Hz入力が出来ないわけね。
よくある「3Dに対応してるけど120Hz入力は駄目」って奴だね。
上の方で「120Hz input」とあるのは、
>>133 の公式HPにある「Real 120」を勘違いしたのだろうか。
まあ寒もミスリードさせるつもりで紛らわしくしたんだろうけどw
上のOSレベルのOSって液晶のファームウェアのことか 紛らわしい言い方すんなよw
157 :
UnnamedPlayer :2011/06/23(木) 20:12:45.00 ID:P/Njp/Rp
>>155 たしかacerでも23インチでアクティブシャッターなのに3D vision非対応
のがあったな。
こいつもネイティブ120Hzはだめだった。
とりあえずアクティブシャッターだけではネイティブ120Hz可能かは決め付けられないな。
3D Visionに対応してるっていうのが一番手っ取り早い判断材料だな。
OSレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Samsung S27A950D オンラインマニュアル見るとNVIDIA 3D Visionが出来ないだけでネイティブ120Hzだねこれ
断定できないが俺もネイティブ120Hz入力対応の可能性が高いと判断
ttp://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201105/20110517210744187/BN46-00035A-Eng.pdf Specifications 10.3 Standard Signal Mode Table に
DisplayPortとDVIの信号モードが書かれているけど、
V-sync119.982Hz/H-sync137.26KHz、PixelClock285.5MHz
と明記されているのでDisplayPortかデュアルリンクDVIで120Hz入力対応しているように見える
これが倍速モニタにありがちな「じつは表示時のデータです」だったら酷いけれど、
If a signal that belongs to the following standard signal modes is transmitted from your PC, the screen will
automatically be adjusted.
をどう捉えるか・・・
パネルはTNっぽいね
161 :
UnnamedPlayer :2011/06/24(金) 03:37:09.90 ID:DlZbtWBo
>>160 無理。ヨドバシの店員にメーカーに聞いてもらって確認したが駄目。
その後自分でメーカーに聞いたが3Dのときだけ120Hz入力に対応といわれた。
サムスンは後追い+薄利多売でやってきたわけだし、何も期待するところがない。
しかも質も若干なあ 安いから手は出しやすいけど
そもそもフレームシーケンシャルに対応でも、nVidia 3D Visionに対応してないモニタは 入力は120Hzじゃなくて60Hzだと思ってるが違うのかな? 表示の順番を書くと 1フレーム目の右→1フレーム目の左→1フレーム目の右→1フレーム目の左→2フレーム目の右・・・ と、入力は60Hzでモニタ側の処理で上のように同じフレームを2回表示していて、 動画としては30fpsと思ってたが。 大抵の動画は30fps以下なのと、PS3でゲームを3Dでやると「フレームレートが明らかに下がる」 というのをよく見かけるのでそう思ったんだけど。 上に出てる寒のS27A950Dがそうだと言ってるんじゃないよ。 マニュアルには120Hz入力は可能っぽく書いてあるね。 nVidia 3Dの表示がないのは何か理由があってとか。
なんか3DVisionが感違いされているみたいだが NVIDIAにその表示装置サポートを金払って依頼する+120hzが3DVision対応機 上記を満たさないものは全て3DVision非対応機だ
>>164 もう少し調べて基礎知識を仕入れた方がいい
PS3の3Dに対応していて、PCのFPSゲームをやるのに最適な 遅延のすくない液晶ってどれよ? ちなみにセミ・プロゲーマーの厳しい要求に答えられるシロモノな
FPSはCRTでやって、適当な3D液晶を買う
こら正解言うなよ・・
ASUSのVG236Hはこのスレに対象にはならんの?
>>167 ネイティブ240hz CECH-ZED1
172 :
UnnamedPlayer :2011/06/24(金) 19:50:24.29 ID:U2hC1Ll7
でかくてもいいから、発熱と電力消費抑えたCRTでねぇかなぁ
やっぱCRT最強だな・・・ よしよし
なんすかプロゲーマーって?
ゲームは遊びじゃねえんだよ!って言ってる人たちの事
ウメハラみたいな奴
ゲームやって金貰ってる奴か? あぁ、デバッガーねなるほど
偏光式
75Hz
アクティブシャッター式は流行らないだろうね 眼鏡に電池とか馬鹿げてる
ウメハラってプロゲーマーで安定年収2000万円らしいな
ウメハラ以外にも20人以上はプロゲーマーいるよな? ガチで稼いでるのは数人かもしれんが。
格ゲならそこそこいるんじゃね
ウメハラが年収2000万円も稼いでたらプロ介護士なんかやってないだろうな
プロゲーマーっていっても精々30代までだろ。加齢による反射神経の鈍りには勝てないわ。
立ち回りを熟知したベテランと 若いルーキーとの勝負かプロボクサーの世界だな
25あたりからの衰えが半端ない
25歳で反射神経flashの平均0.117とか出しちゃうチンパンが通りますよ
>>160 昨日PCショップで見てきた、27インチの方
デュアルリンクDVIで120Hz表示してたよ
デスクトップからも確認したからたぶんネイティブ
ちょっとグレアが気になるか
>>186 マッドキャッツと契約してプロになって介護士やめたよ。今は毎日ゲーセンいる。
RDT231WM-Sからの乗換えでXL2410Tを検討していたのだけど、 色域が気になって、ロジックのカラー処理ダイナミックレンジをBENQにメールで聞いたら、 16.7 Millions RGB 6-bit + FRC だって。 これって、RGBが6bit*3色+黒挿入の、26万2,000色の擬似カラーパネルだよね? 確かに店頭で他機種と見比べると色味が極度に悪い気がする。 店頭にあったカタログ上では、1677万色フルカラーって書いてあったのに… 現状で事実上選択肢がこれしかないから、買おうか迷う。 誰か背中を押してくれ…。
そんなに画質気にするなら買うな
FPSモードだと特に画質悪いけど、すごく索敵しやすい CS:Sやった時Bトンってこんなに明るかったんだ、って思った 正直ハードウェアチート 色とか画質気にするんなら買わない方がいいと思う そういうモニタじゃない
それただ画面明るくなっただけだろww
HN274HBMIIIDの情報ないんかぁ〜 田舎の店頭には置いてないぞ 公式とかニュースにもなってないけど発売してんだよね? 店頭レビュー 使用レビューよろシコ
プロでもゲーセンで練習するのか ほとんど負けないだろうからそんなに金はかからないのかもしれないけど
実機でやるのと箱とかでやるのとじゃ感覚が違うんだろうね 自分にはプロがいうフレームが見えたみたいな事がないから多分一生わからない世界なんだろうけど
ウメハラがFPSをプレーする時にはどの液晶モニタ使ってるの?
201 :
UnnamedPlayer :2011/06/25(土) 14:55:13.19 ID:hEQCx9Td
>>193 グレア化するアクリルパネルを買えば解決。
サムスンのレビューまだ?
120Hzがきになる。
>グレア化するアクリルパネルを買えば解決 ノングレアとグレアの両方のデメリットを足すだけw
グレア化するアクリルパネルでは実際のグレアより劣るので意味が無い残念でした
もう1度IPSパネルのモニターを買うとTNには戻れないな あー120Hz駆動のIPSでまともなのはないのかー
来年発売のディスプレイは全部IPSになってるだろ
MDT231WGとXL2410Tの2強はまだ変わってないのか
ゴミすぎる
3万以下の3D液晶なんて絶対にイヤ 程度が知れてるよ
いや値段で判断するのは違うと思うが これは普通にスペック的にゴミ
211 :
UnnamedPlayer :2011/06/25(土) 20:30:13.64 ID:hEQCx9Td
>>212 いいえ、120Hzではないので全く向いていません。
>>212 120HZ相当稼動なのでTNが嫌なら買って損無し。
ネイティブ120hzだろうが人間じゃ知覚できないから同じ
ま〜たはじまった
120Hz液晶実機見てみたんだけどこんなもんなんだな まあ普通のよりは残像少ないかな?程度 もっと劇的に変わるのかと思ってたよ
店頭で動画とか見てもよく解らないと思うよ 自分も実際買ってゲームやるまではよくわからなかったが FPSで視点をガッと移動させたときの映像のボヤケ方が段違い
120Hzにしたときよりもむしろ、しばらく使ってから60Hzに戻してみたときの方がハッキリわかる。 どうにも耐え難い苦痛だから
>>216 少なくとも240Hzまでは知覚できるって研究結果でてるって
何度言ったらわかるのかね
120Hz相当(笑)
モニターの60hz 対 目の認識60hzだと描画が飛ぶ瞬間を認識してしまうんだろうな 人間の目とモニターのリフレッシュレートが同期してるわけないし
? 60FPSのゲームで60切ったら認識するだろうけど 60のゲームで60出てたら別に何もないよ
その辺の話はもう飽きたからヤメロ。
60Hzでいいってのは、 「人間が点滅していると感じなくなる周波数が60Hzあたりから」 ってのと勘違いしてないかね。
>>216 もう許してやるからムキにならなくていいよ
買い換えようと思ったがスレ読むと結局どの液晶がいいのかわからんな・・・
わかるだろw池沼かww
LG W2363Dが最高ですw
LGだけはないかな。
XL2410T買ったわ 120Hz童貞どもは早く卒業した方が良いんじゃないかな 大人の立場からアドバイスしとく
TNなんてゴミ
大人の階段の〜ぼる〜♪
60Hz以上は知覚出来ない君と、240Hz相当だからヌルヌル君 二人が出会うとどうなってしまうのか
合体して丁度よくなる
むしろ一般人が分裂して極端になったのがあやつら
TNってそんなゴミか? おれはiiyamaのTNからRDT232WXにしたらものすごく糞に感じた 何が視野角だぼけがと
眼科に行きましょう
XL2410TはHdmi1.4に対応してないのが欠点
長くつかうものにTNだけはお勧めできない テレビ・モニタは金をかけるべき。 目の方が大切だろ? 安物はみんな目潰しだから注意ね
詳しい人教えて下さい DELL 2407WFP-HC HASからXL2410Tに買い替えたら目の負担は減りますか?
232WXは本スレでもそうとう非難されてたからね 色ムラ輝度ムラがひどい、インバータ鳴く 三菱に問い合わせるとIPSの仕様ですなどとふざけた返事来たり
TNと目の負担は関係ないって むしろIPSのほうがぎらついたパネル多いし
TNは2chで総叩きされ、情弱専用の詐欺液晶として悪名高いから 情強のねらーはまず買わないよ。液晶関連のスレを見れば分かることだ TNなんてゴミを勧めてるのは日本人じゃないので注意
>>247 IPSを進めるのは半島人なんだろうな、きっと。
普段使いも行けるIPSってどれですか? XL2410Tで輝度最低にしても結構疲れます?RDT232WXとかどうですか?
別にTNを勧めているわけじゃない IPSにしてもきちんと選ぶべきってこと
TNとIPSでデュアルにしてるけど 少しだけIPSのがほうがいいかなぁってのが個人的感想かな まぁどっちでもいいレベルだけど
とりあえず直近の情勢としては 半島や台湾辺りのメーカーはTNのネイティブ120Hz化を進めて 三菱やソニーを始めとする国内メーカーはIPS、VAの倍速を突き詰めて行く って感じで方向性が固まって来てんのかな ここら辺、技術畑に詳しい人に聞きたいんだが 例えばIPSに組み込んでる画像処理エンジン、バックライト制御、倍速 っていう技術が今後更に高度化、安定化したとしても ネイティブ120Hzには及ばないもんなのか?
応答速度はTN超えられないんだろ?
>>253 IPSのネイティブ120hz化はパネルを供給してるLGがまだ無理と言ってる
だからLGが対応できるパネルを開発しない限り国内メーカーも動けない
倍速は必然的に遅延するのでむしろこれから差は開いていくのでは
TNパネルを使う奴は日本人じゃないと言いつつチョン製IPS使ってるという・・
韓国のサムスン、LG両グループは次世代テレビの基幹部品として有望視される 有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)パネルの大型化を進める。 LGは第8世代と呼ばれる2200ミリ×2500ミリの大型ガラス基板を 使ったパネル生産を始めた。 有機ELテレビの市販品では現在、LG電子の 15型テレビが最も大きい。第8世代の基板を使えば、32型パネルで18枚程度を 切り出せ、40、50型台のパネルも効率よく生産できる。
キムチ臭い
PC使ってるならどこかしら韓国製入ってると思うがなぁ メインメモリを避けてもGPUのメモリまでは避けられないし
宗教上の理由で韓国製品買えない人は電化製品の中身知ったら発狂するのかな^^
いつだってキムチは単発。
今日はチョン擁護が酷い日だな 何かあったのか?
お前らみたいなキムチアレルギーの反応が面白いだけだよw
>>263 韓国ゴリ押ししてくる→拒否する→発狂単発祭り
出来る範囲で避けたいって人もいるんだろうしお互い好きにすればいいってだけのお話 価値観を押しつけ合うのは不幸な結末しか生まない
また単発がでたよwww TNなんて喜んで使ってんのはプライドを捨てた貧乏人か偽日本人しかいねーよ
液晶のシェア1位2位3位韓国だと言うことを お前は知っているのか? プライドだけは世界一かよ
底辺が韓国叩くってホントだったんですね。
韓国を嫌うんじゃない 嫌うからこそ利用するのだ
馬鹿かwww俺がいつ韓国叩きしたんだよwww 俺が言ってるのはTNだよTNあんな安物の目潰し、エリート民族である日本人が買っちゃいけねーだろww
客観的に見てTNを買うのは、安けりゃいい思考の貧しい奴らしかいねーってお話ww 韓国の液晶がシェアとってんのだってそうだww不景気に付けこんで安かろう悪かろうを大量生産してるだけのことだろうがww
PC触る以上、どうしても韓国は避けられないのに そこで意地張っても滑稽に見えるだけだから言いたくもなる 俺もどちらかと言えば嫌韓な方で、 ガム買うときなんかロッテが揃ってて目が言ってしまうが 虚しい行動と思いつつも他メーカーの買ってるし でもPC関連は避けられないわ
なんの議論してんだよ このスレも不毛になってきたな
嫌韓厨は韓国叩きしたいのか宣伝したいのかようわからん
安物VA・IPSてのは視野角や色合いなんかがTNとたいして変わらないものが多いね 店で確認してから買え
単にTN使ってるやつは非国民ってだけのことなんだよね。エリート民族日本人の目にTNは絶対にあわない TNがいいとかいってるやつは 目のスペックが相当低いんだろうなw 俺の目がi7 2600KだとしたらTN厨の目はAtomw
あ〜やっぱCRT最強だな・・・
1位サムスン 2位LG 3位はどこ?
派閥的なアレとか経済的規模なアレで言うなら現代
282 :
UnnamedPlayer :2011/06/27(月) 01:12:02.51 ID:2ff7DUOA
XL2410tについてお聞かせください。 FPS以外のゲームをプレイする場合なのですが MENU→画像の詳細設定→画像モード→FPS=エコ→標準→動画→ユーザーゲーム1 などがあると思いますがどの設定が1番見やすいでしょうか? あとこの画像モードは軽いなども教えてくれるとありがたいです。 一応画像解像度は1024x768でその他のゲームをプレイしています。
>>282 所持してるのに自分の目で決めれないということでしょうか?
モニタは標準モードで輝度は限りなく最低 あとはゲーム内で明るさ調整してプレイしてる
285 :
UnnamedPlayer :2011/06/27(月) 02:04:53.83 ID:2ff7DUOA
>>283 そういうことですね。あとFPSモードだと画面が少々小さくなるので
他の画像モードに変えた時には全画面表示になったのでどれが
いいのか微妙な判断がつかなかったです。
人がどういう使い方聞くのはわかるけど 一番を教えてもらっても自分でそれが一番だと思えないなら意味なくね? 現状微妙な判断がつかないなら、どれ使っても一緒だと思うよ 万が一60Hzモニタと120Hzモニタの違いがわからない人がいるとして その人が他の人に120Hzの方がいいって言われて120Hz使っても 意味ないってこと。オーバースペックよ
ひまわり動画でコメントのfpsを自分で設定できるんだが 60Hzの液晶で120fpsにするとおそらく60fpsで設定値の1/2の速度でコメントが流れている 120Hzの液晶だと設定した速度で流れると思うんだが 60fpsとそうとうな差を感じる?
>>287 >120Hzの液晶だと設定した速度で流れると思うんだが
なんだ、速度は変わってないような気がする
つまりデフォの5秒で流れるということでしょ? 60Hz液晶だと120fpsト5秒に設定するとなぜか10秒で流れる 60fpsと120fpsじゃ明らかな差を感じました? 個人的には60でも十分ぬるぬるなんだけど
韓国人が一人でもいるとそこは戦場と化す。世界中どこでも。
別に韓国製でも良い物なら使いたい。 一番迷惑なレスは、良い物なのに、嫌韓だからという理由で無理やり貶めるコメントして お買い得な製品を見逃してしまうこと。 正直韓国や中国の政治的な事などまったく興味ないし、良い物を安く買いたいだけなんで 惑わすような評価は本当に迷惑。
60Hz、120HzはDMC4とか凄い分りやすかったな 120Hzで遊んだ後60Hzにすると 60fpsですらガクガクに感じられる
XL2410T 尼で\28,515 さっさとポチりたいんだが 今グラボのトラブルでそれどころじゃない 代わりに誰か買ってパネヌルパネヌル言ってくれw
めんどくさい宣伝だな
>>290 暇はプレーヤーが120fpsに対応してないから120Hz液晶で見ても60Hz液晶と変わらないよ。
速度が1/2になる
>>292 お前ずっと同じレスしてるだけだから分かりやすいな
ふと思ったんだけどさ、うちのグラボにはHDMI端子がついている。 そして、テレビにもHDMI端子がついている。 じゃあ、テレビさえあれば、パソコンモニタなんていらなくね?
HDMIじゃ120Hz出力できねーだろ
XL2410T最近買って Mount&Blade warbandってゲームでMaxFlameデフォ120 モニタ1920:1080@120Hzで常時120fpsキープできてるのにティアリングでる
ティアリング防止するにはVSYNCをオンにするしかない
3DプロジェクターをHDMIで繋いでるけど、120Hz出力できるよ 1280x720だけど
>>297 そりゃお前の事だろ?
くだらん罵り合いはヤフコメ欄でやってこいよ。
でも俺はIPSより有機ELの方が綺麗だと思うな 啓太が有機ELだが綺麗だからな いずれ有機ELになるだろうな
まーたキムチわいてんのかよ。普段常駐してる巣の宣伝とかいらんからw
309 :
UnnamedPlayer :2011/06/27(月) 19:12:07.96 ID:ZwCpOksg
サムスン27インチのやつ今年中に5万円ぐらいにならないかな?
>>305 有機ELって焼き付きは解決したのかな?
ゲーム用途に長時間使うとUIが焼きつきそうだ。
うっかり寝落ちして焼きついたら泣けるな
XL2410T 2万8000円〜4万8000円と価格差が凄いことになってるな 安いのはドット抜け返品モノの可能性大
ドット欠けってプレイ中とか気になるもの? 俺まったくわからんからドット欠けのでもいいや
ゲーム中は特に気にならないけど、ホームページとか2ch見てると目立つよ、特に白背景
>>312 単に価格競争に参加してないとこだと思うけど
わざわざドット欠けチェッカーとかでみるやつはバカだと思う きづかなきゃいいだろw
古着になんの抵抗もなく着れる人と着れない人みたいなもので お互い、相手の考えが理解できないもんなのさぁ ドット抜け保障なしで注文したけど、ドット欠けなかった俺は幸運だったか
自慢シヤガッテ
なるほどな全く古着気にしないから性格だな
>>309 年末にはなるっしょ でも今買わなとねぇ
120Hzインプット可能で、グレアな液晶ってありますか?
hn274hbmiiidは買った人・見た人いないのかぁい 店頭ならんでないぞ
325 :
UnnamedPlayer :2011/06/28(火) 00:19:07.13 ID:gOvca7/c
XL2410tのAMAって切ったほうがいいの?
326 :
UnnamedPlayer :2011/06/28(火) 02:02:15.09 ID:Fd6skyKp
XL2410tの初期不良??? 先日この商品を楽天で購入したのですが モニタなどは問題なく映るのですが DVI-D デュアルリンクケーブルがビデオカードの端子と 接続されませんでした。 購入時にはモニタに最初片方刺さっていましたので 片側は問題ありませんがビデオカードに差す方の端子が はめ込み何度やってもくっつかず多分初期不良品だとは思いますが・・・ 仕方がなく前のモニタのケーブルでモニタが付くかどうかだけは確認 しましたがDVI-D デュアルリンクケーブルがビデオカードに付かない 事以外は問題なかったです。 他にも同じような方いましたら情報提供宜しくお願いします。 一応ビデオカードもGTX580で他のケーブルでは問題なく付くので 問題ないとはおもいますが・・・ 一応製品購入はツクモで買いました。
日本人か?なんか日本語おかしいけど 要は付属のデュアルリンクケーブルが不良品ってことか 交換してもらえ
329 :
300 :2011/06/28(火) 08:27:08.02 ID:HKHlJ+na
Force Vsyncオンにしたらティアリングでなくなった 120Hzやばいな矢の弾道がはっきり見えるようになった
XL2410tって、DVIしか反応しませんか? 購入してPCに接続したところ、HDMIでは反応無く、DVIならモニタが映りました。
>>326 VGAソケットがDVI-Iで、Dual-Linkに対応していないんじゃね?
コネクタピンの+か−の部分形状を見比べて同じならつくだろうに。
ビデオカード(笑)
ビデオカードは別に普通だろ
揚げ足取りのときにだけ現れる普段書き込まない糞単発が自爆
今ってビデオカードとかサウンドカードって言わないの? じゃあ何て呼ぶのがトレンドなんだ?グラボ?
マザーボードに挿すのはカードで合ってる
ジーパンジーンズデニムみたいな感じになってんのか
バスドラ、ベードラとかパーカーとかフードとかそんな感じか まぁこの前はバースト射撃をフルバーストと勘違いしてた奴もいたけど
ボーダーはグラフィックボードっていうんだろほっとけ
グラフィックカード グラフィックボード ビデオカード ビデオボード 全部あってる
これからはグラボで統一な
S3全盛期の頃はビデオカードだった
RivaTNTあたりからグラフィック〜〜を使うようになった
>>343 でok
じゃあ俺はVGAって言う
やっぱりCRT最強なんだな
>>347 VGAはVideo Graphics ArrayであってVideo Graphics Acceleratorじゃないから完全に間違いだぞ
ウィンドーズアクセラレータと言っていた頃が懐かしい
>>349 店や雑誌でもビデオカードをVGAと言っちゃってる
Webサイトをホームページと言っちゃう位アホ臭いけど受け入れるしかない
仕事できない奴ほど、呼び名にこだわる
ここの人なら
>>343 のどの呼び方しようが分かるだろうし何でもいいよ。
AMAって切ったほうがいいんですか?(´;ω;`)ブワッ
オンダイじゃなければなんでもいいや
>>327 サンキューで〜す
結構いい評価ですなぁ
遅延は…書いてない…よね?
速いとか書いてんのは応答速度のこと…って解釈であってるかい?
確か入力遅延は平均12.6msだったか12.5msだったかとどこかで見たことがある フレーム遅延は120Hzなら+8.3msだから20.9msの遅延になるのかな
ニコ動のコメントが滑らかに動くようになったんだけど 120Hzはそんな感じ? だったらすぐにでも買い換える
>ニコ動のコメントが滑らかに動くようになったんだけど どゆこと?仕様変更?
120hzは人間じゃ知覚できないら買っても無駄だよ。少し学べば分かること。60hzで遅延残像対策に力入れてる製品を買うのが正しい 三菱の240hz相当稼動なら人間でも知覚できる
何を少し学んだんでしょうかねぇ・・・
ここで言われてることがよく分からなかったから とりあえずオウムの様に同じことを叫んでれば何とかなる というのを学びました
120Hzは知覚できない!! ※ただし三菱の240Hzは知覚できる
>>360 コメント仕様変更したけど、
120Hzまでは対応してないように見えるよ
あーたしかにややスムーズになってるねw 今までがひどすぎたんだけどな これでも30fpsくらいでは?
もう画像工学にかまわなくていいじゃん。 明らかに前の勢いはなくなってるw 自分の理論を逆手に取られて、何も言い返せなくなってたし。
結局どれ買えばいいんだよ糞が
371 :
360 :2011/06/29(水) 16:47:47.40 ID:SqWZKH6r
>>366 いや、そうじゃなくて
俺も言葉足りなかったが、目に見えて滑らかになってたから
今使ってる75Hzから120Hzに変えたら
ゲーム内でも、それくらいの劇的な違いを感じられるのかと言いたかった
違いを感じ無いかもしれないが、戻れなくなるのは確か
スレ違い
>>373 27インチ欲しいなら、エイサーが27インチで120Hz出したから
そっちの方が、ゲームするならどうかな。っていうか買ってレビュー
して欲しいという事だ。
えーー120Hz知覚できるだろー 三菱信者の営業が必死になってきた。 あのデブ長の手下だったりしてな
エイサーの27インチは3DVision対応のくせに 2Dでのリフレッシュレートが120Hzじゃないよな?
LGサムスン信者がわかないように祈ろう
>>380 そうなの?
持ってるなら軽くレビューとかできます?
遅延も知りたいんですぅ
382 :
330 :2011/06/30(木) 11:53:39.17 ID:HrDolC2x
>>338 ありがとうございます。そのようでした。
DVI接続とHDMI接続とD−sub接続、ディスプレイ1枚だったらどれで接続しても(FPSゲームでの)性能に差は出ませんか?
>>382 画質の良さは、DVI=HDMI>D-sub
でもHDMIじゃ120hz出力はできない
要するに、XL2410TでPCゲームやるんならDVIしか選択肢が無い
MDT231って240hzなのかすげえな
ソニーと日立と東芝が組んで液晶事業やるらしい。 これは期待だな。
そして中国に取られる
それ以前にモバイル用途の話
AW2310届いたんだけど、画面の真ん中から左半分がノイズまみれなんだけど これって仕様?
おまえの左脳が停止しているのは仕様だ。
>>388 おまえは仕様と言われたら使い続けるのか?
なんかスリープから復帰させたときにおきるんだよね 出荷時の設定にすれば戻るときもあるけど
ほんま東芝さんは新しいことが好きなお人や
ほんまシャープさんは目の付けどころがシャープやで
>>396 裸眼ディスプレイ出てたのか
よしじゃあ購入してみるかって
おい!!!
128000円って高すぎるだろ!!!
新PC買いたいわ!!!
らくらくホンじゃないけどさあ、 入力信号を忠実に再現することだけに特化した高品質単機能スッキリポッキリディスプレイ! ってのは望むべくもないのかなあ・・
>>399 糞でかいボタンとか万歩計機能とか付くけど?
裸眼買ってすぐに売ったよ ミドルウェアのソフトは良かったが 使ってる液晶がヒドすぎる まともにみれのはgoogle earthくらい とにかく要らん出費だったわ
コノ価格帯のモニターにナナオがIPS採用したことに意味がある
「遅延1フレーム以下!」 ^^;
意外と独自超解像技術に期待してる
超解像って解像度が低い画像を擬似的に高画質化する技術だよね。 ゲームをする上で役に立つの?
エロゲで効果あるのかどうか
静止画は超解像技術ってあまり効果ないよ。 アニメーションしてると効果でかい。 時間軸方向の情報を補完に活用するのが超解像技術のキモの部分だから。
ドスパラのクロシコブースはなかなか面白いの売ってますね
いらね
ゲーム用途はW2363D-PFが一番適してると思うよ。 XL2410TってLED初期の不自然な白なんだよね。肌色の人間を病人のようにな真っ白にするような。 まぁこれは安物の初期LEDのテレビなんかでも非難されてることだけどさ。 W2363D-PFのほうがクッキリしててゲーム向けの色味だと思うわ。HDMIもあって困るもんじゃないし。
LGとサムスンだけはない
メーカーでものをいうならば便器こそありえないけどね メーカー問わず製品としての評価をしてるまでだけど メーカーで決め付ける信者ってほんとに気持ち悪い
そう顔真っ赤にすんなよ
相変わらずの宣伝ゴリ押しっすな。
メーカーで言ったらPC市場において韓国企業が台湾企業に勝てる訳がないだろ
LEDだからXL2410Tの白が綺麗みたいなこと言ってる奴このスレでたくさんわいてたけど 全員眼科行け
綺麗って言ってたヤツいたか? まぶしいってのはたくさんいたが
>>408 FPSなどのゲームは始めから高解像度だから、超解像の技術って役に立つのか?
例えばどういうゲームで有効な技術なの?
出来れば具体的なゲーム名を挙げてほしい。
PS2とかwiiとかの低解像度ゲーム用じゃないの? PCなら解像度上げろで終わり そもそもFPSとかなら遅延増やす機能なんて使わないけど
そこまで詳しくないので、教えてください。 FPSゲームをしていてモニターの購入を考えています。 XL2410TやW2363D-PFが評価が高いようですが、ゲーム自体が60fpsか64fps?しか出ない場合、 モニターをかえても変わらないのでしょうか? それとも、少しでも変わるものでしょうか? 気持ちはXL2410Tに傾いていますが、W2363D-PF、VISEO MDT231WGとも悩んでいます。 ご教授お願いします。
>>423 なんのゲームやってるかわからんからなんとも言えんが
ネイティブ120Hz液晶はゲームが リフレッシュレート60Hz以上出た上で
60fps出ないと意味無いからな
※リフレッシュレート60Hz以上に出来て60fps以上出ないと
その並びにW2363Dが並んでるのがおもろい
今後やるゲームもそうとは限らんだろう
>>423 120HzのVsyncに対応しているゲームや、3D Vision対応のゲームをするなら
そういうモニターに変えることに意味はあるだろうね。
60fps程度のゲームをするなら、黒挿入やバックライト制御などの残像軽減
機能がついていて且つ遅延の少ないモニターにするのが理想だろうね。
XL2410Tポチろうとしていた矢先 グラボのトラブルで後回しになっていたが、 遂に26250円でポチることが出来た マジうれしー これから皆さんよろしくです
>>423 60fpsしかでないゲームで120hz入力のモニタを使うって意味がないと単純に考えても分かりますよね?
となると60hzでゲーム向けのモニタを買うのが正しい選択です。MDT231WGで決まりでしょう。
わざわざ、不自然発色の気持ち悪いほどの白を押し付けてくるXL2410Tを選ぶ理由はまるでありません。TNですし。
ちなみにMDT231WGは120hz稼動の240hz補間が出来ます。ゲームは色も大切なのでネイティブ120hzを買う場合もW2363D-PFのほうがマシです
XL2410Tの発色はおかしいです。光度も強すぎて目に負担がかかりすぎます。液晶事態の質は安物ノートPCより酷いですよ。地雷なので回避推奨
デター
信者のフリしたアンチがまかり通るスレ
MDT231WGは4倍速なのに3Dに対応していないところが中途半端すぎる。 4倍速にする意味が分からない。 価格も7万円前後で、XL2410Tの2倍以上だし。
3Dなんて無駄だしいらんのですよ。無駄なコストは削減しただけでしょう。 エンジンが技術がパネルがまるで違うんですよ。4倍速だって動画ではあるのと無いのとじゃまるで違いますよ。4倍速経験済みだとノーマル液晶で動画なんて見れたもんじゃないですから。 普段高級料理を食している人間が質の悪い食事を受け付けないようし、液晶も良い物を使ってしまうと質の悪い物を使う事ができなくとそれだけです。まぁまぁ身の丈にあったものを使っていればいいのでは。
あぁ、確かに炊きたてご飯に生タマゴは至高だな
そもそもMDT231WGは4倍速じゃなくて2倍速ですし
パネヌル君の別人格かな
三菱にとってはいい迷惑だな 用途にあったスレで普通に薦めりゃいいのに
>>421 色数が少なく、エッジが立っているような絵柄で、
動きも直線的なものが多いものが最も効果が高い。
要するにアニメが一番効果が高い。
特にサザエさんやドラえもんみたいな。
FPSだと見た目が実写に近ければ近いほど
( = 色数が多く、画面上に出てくる線も複雑で、動きも予測できないもの)、
超解像の効果は下がる。
TF2はもしかしたら効果あるかもね。
でも、パソコンの3Dゲームは素直に解像度上げるべきだと思う。
超解像を使うとCS1.6がCS:Sくらいになるってこと?
そのうちCS:SがBF3みたいに見える技術もできるさ
RDT233WX-3Dが週刊アスキーでALL5評価だったな あと2台はALL5の評価は無かった 価格でも1位だ でもまだ高いなぁ
120Hzなら
RDT233WX-3D・・・・ 75Hzだったとわ・・・
勘違いしがちだけど3Dが見れるからってネイティブ120hzな訳じゃない てか紛らわしいから60hzの倍速液晶に120hz駆動って書かないでほしいわ
箱汚れMDT231WGがNTTXで59800
そういや家電の3D対応TVの入力は120Hzじゃないのかな? 3Dの各方式を解説してるサイトとかでも、その辺までは触れてないんで分からないんだよな。
233WX 買ったんだがドット抜けが2個あった・・・・ 1個なら我慢もできるが・・・・ つーか、ドット抜けって普通にあるものなのか?
60fpsのゲームでも120Hzのモニターで見たら瞬間瞬間の見え方は綺麗な気がする。 倍速液晶でも同じなのかもしれないけど。
とりあえずドット抜けあったならうpしてくれよな 見たいし
453 :
UnnamedPlayer :2011/07/02(土) 19:40:24.90 ID:QOZTzrJd
S27A950Dってゲーム用としてはどう?
応答速度は速いけどG to Gとかは非公表だから困る。
>>451 ほんと?それならいいな。ちなみに何のゲーム?モニターは?
気がする本人はこじつけでもいいからどういう原理でそうなるのか考えてみ そうすりゃこのスレも少しはマシになる
23型は小さいなあ。
でかいわ。
おlまえらさあ、わかってないよ。 本当のヌルさってもんを全くわかってない。 XL2410T と VISEO MDT231WG 両方持ってる俺だからこそ言えることがあるわけだけど そもそもネイチブな120Hzってのは120fpsで出力できて始めて効果があるってもんなのよ? 平均60〜70fpsしかでないPC環境では意味無いのよ? 出るか? STALKER COP DX11 高付加設定で120Hzでるか?ん? Just Cause 2 DX10 高付加設定で120Hzでるか?え? Crysis Warhead 高付加設定で120Hzでるパーツ構成を教えてくれよ?金に糸目はつけないからさ〜?ね?教えてくれよ?ね? 出るのか?120fps以上出るのかって聞いてんだよ?あ?なんとか言ってみろよこら?お? そこにいくと我らが 三菱 VISEO MDT231WG はパネヌルwwwガチでパネヌルwwwww こいつは60fps以上出る環境なら誰にでも平等に120Hz感を提供してくれるまさにパネヌル神。 どんだけ煽られてもこれだけは譲れないし、これほどの機能であの値段は安すぎるううううう!! もうパネヌtってパネヌってワロスwwwwww
バックライト制御の分231WGの方が上だろ まぁどうでもいいんだが
と、言うかすまん 倍速補完なかった 被らないわ
高負荷設定でって辺り、根本的に頭が悪い。ベンチスレにでも篭もってろよw
三菱アンチに構うなよ
463 :
UnnamedPlayer :2011/07/03(日) 09:31:08.86 ID:iWUlEI7f
まあ実際シングルで高付加(笑)設定でやるんなら三菱でもいいんじゃないすかね 逆にいうとまともにマルチやるならネイティブ120Hz
XL2410Tで、World of Tanksの設定Low 1920x1080にして、 60〜120fpsで対戦してる。 望遠照準状態で120fps出てるととても狙いやすい。 モニターもマウスもキーボードもゲーム用のにして良かった。 もうちょっとフレームレートが欲しいから、 Geforce GTX680(仮)が出たら強化しようと思う。 Core i7 930 2.8GHz Geforce GTX470
そっすか
466 :
UnnamedPlayer :2011/07/03(日) 09:58:52.91 ID:ELoC+2OJ
>>457 アホはお前だ。
倍速は入力遅延が出るんだよ。
アホはお前だ。倍速はONOFできるんだよ
全角まじりでスペルミスしてアホさをアピールするとは流石だな で、OFすると60Hzなんだけど、どう思う?
240hzじゃなくなるだけあって、倍速オフでも120hz稼動だが? TNしか変えない貧乏人は黙ってろよ
ケンカは他所で
いい加減、分かりやすい撒き餌に釣られるのは止めろよ もう飽きてんだよ
>>463 ネイティブ120hzで喜んでるのってマイナスイオンに騙されてる情弱と同じなんだよね。人間には知覚できないから無意味であるのに
思い込みで効果があるように錯覚してる人々。
どうしてもネイティブ120hzがいいにしても、XL2410Tだけは無いと断言できる。LED制御が下手糞すぎ。気持ち悪い程白で漂白剤でも撒いたの?って
低価格帯のエッジ式LEDの時点でお察しくださいだけどね。MDT231WGは直下型LEDだから格が違う
無駄だけど、ネイティブ120hzにこだわるのならば、W2363D-PFの方がマシだね
家ゲーのほうで聞いても分からないと思うから、こっちで聞くけど、 XL2410TのHDMI(120Hz未対応のやつ)ってコンシューマーつなぐのに向いてる? 遅延少ないのかな?
>>473 向いてるかどうか分からんな
仕様を誤解しているようなので補足を
HDMIは低い解像度(1280x960以下)ならば120Hz入力/表示できる
>>476 >全PC用液晶モニター最小遅延
笑わせるなよww ソースは?
>MDT231の遅延は2F
必死すぎw 倍速ONの数値持ってきてどうすんだよww
パネル遅延除けば、0.5フレだし入れると1フレ メーカー公表
ちなみにPC用液晶モニター最小遅延はMDT243WG2
検証データがない以上、メーカー公表値での比較になるのは当然で、XL2410Tは120hzだけしか価値がない地雷品だと認めような
>>474 ありがとう。
XL2410Tなら、うちの2008年型のAQUOSよりかは
ましのような気がするので(あくまでも気だけど)、
XL2410Tのほうにコンシューマーつないでみるよ。
>>476 のデータは凄いな。CRTと比較したのか
メーカーの優劣ではなく、開発担当者の技術レベル、考え方次第というわけか
全PC用液晶モニターなのに三菱がグラフに含まれないのは、計測の時間の無駄ということなのか
>>480 それで揚げ足とったつもりか低脳
三菱が含まれないのであれば検証データとして無意味。そもそもそのデータは捏造だ。都合の良いように情報操作されてる。
120hzが出る前、ゲーマー用液晶は三菱の1強だった。他社の追従を許さない最強のMPエンジン・徹底した遅延・残像低減。
120hzがでるまえは便器の液晶など評価されてなかったよ。一部の貧乏人がありがたがってるくらい。
ネイティブ120hzのXL2410Tですこし見向きされるようになりはしたが、本質は変わってない。
ネイティブ120hzそれだけであって、ゲーマー向け液晶に力を入れてる60hzモニタ(三菱)のほうが遅延も残像も少ない。
知っているか。このスレではちょくちょくXL2410Tの直販URLが貼られている。便器工作員が常駐してるのはあきらかなので騙されないほうがいい
三菱はRDT23~3WXとMDT243(スルーモード時アス比固定不可)が0.5FでXL2410Tの次ぐらいに優秀
IPSパネルだから総合で見ればXL2410Tよりオススメできる
MDT231は散々語られているけど
http://www.4gamer.net/games/124/G012414/20101208032/ MDT231WGとRDT231WM(BK)の表示遅延比較:スルーモード
でRDT231WMに比べて1F遅延してる
RDT231WMは結構前のモデルで三菱が公称値1F以下を出してきたのは
RDT231WM-X以降
レス番飛びまくってるけどまたいつものか?
人間が知覚できるのはプロ野球選手等、特殊な人間でやっと75hzが限界 一般人は60hz。プロ野球選手なみの動体視力と脳を持つのなら別だが、日本のにわかゲーマーにそんな奴はいないからあまりに調子に乗らないほうがいい。
情弱しか信用しない4gamerをソースとしてあげるなんて愚かにもほどがあるね
XL2410Tの遅延にはあきらかにパネルが含まれてないな。パネル遅延含めれば1.5フレの目潰しTN地雷製品
遅延も知覚できないヤツは何使っても一緒だよ
MDT243はVAだったな 三菱でゲーマーが買っていいのはRDT23~3WXとMDT243WG2とRDT233WX-3D(要検証)のみ MDT231は遅延気にしないライトゲーマー向け トータルバランスで見れば良いモニターだがこのスレのカテゴリーではない
MDT231の遅延は0.5フレだから便器工作員に黙れないように 金のない貧乏人んがIPSゲーマー向け液晶をひがんでるのがばればれ
まーた反日在日が暴れてるのか。海外液晶買ってるのなんて日本人じゃないからスルーしろよ。 日本人なら三菱。 反日は海外液晶で結論でてるじゃん 不毛なループだから反日どもは無視しろ
まぁ結論としてはLGだけはいらね。
>>490 信者のフリしたアンチくさいが、残念ながら俺は三菱買うんで。
取り合えずID:hCgNsdy6は遅延に〜フレを使うのを止めて msで書いてくれ。 同じ1フレでも1/60と1/120では違うんで。
よくわからんのだけど モニターの表示遅延と入力遅延って同じこと?
失礼0.5フレはMDT243だったは
RDt231は0.4フレ
>同じ1フレでも1/60と1/120では違うんで
また自称プロ野球選手を超える目の持ち主の登場ですか?w
>>484 を見ろよカス 知覚できないんだから同じだ
そもそもね、XL2410Tは発色がいかれすぎてて論外なの。こんな色で満足できるなんてTNしか使った事ないのかしら
PCゲーマーといっても、古くさいしょぼグラのゲームやってるやつばかりじゃないんだよ。TNで満足してるのはこの辺しかしないユーザーだろ
最新のゲームやるなら、よっぽど目が腐ってない限り2410Tの糞LED目潰しTNじゃ満足できない
まだ三菱キチガイ沸いてるのか。 前に俺がMDT231とXL2410T所持してて、デュアルディスプレイ環境、FPS時はXL2410TでFA っていったら嘘つくな、とか言われたしな。 ソースソースいうなら、言い出しっぺが上げろって言われたら黙ったクズw 三菱モニタは悪いとは言わないが適材適所でないだけ。 家ゲーやるなら三菱オンリーでいいだろう。もしかしてキチガイは家ゲ厨か? 便器は目つぶしなのは否定しないし色味が悪いのも当然。 ネットサーフィンや動画みるのにTNパネルつかわねーよwww しかしネイティブ120やAMA、それ以外の価値はないし、そのために使ってるわけで。 PCFPSで120FPSだせるスペックあるならTN+ネイティブ120モニタ以外の選択肢はない。 便器ユーザーを金がない貧乏人呼ばわりしてるが 金もってんならMDTとXL両方買うのが当然でしょw おおかたMDTだけ買って、何一か1つでもXLに負けてると思いたくない貧乏人が火病起こしてるだけだろうにw
とりあえずLGだけはないって事だ。
>>490 >まーた反日在日が暴れてるのか。海外液晶買ってるのなんて日本人じゃないからスルーしろよ。
>日本人なら三菱。 反日は海外液晶で結論でてるじゃん
>不毛なループだから反日どもは無視しろ
結論でてないし、適材適所って言葉知らないの?
まともな人間なら用途にあった性能を持つものを選ぶ。
全てにおいて万能最高性能を持つ商品なんてまずないわ。
国産モニターだからなんでも性能高いとか言ってる時点で盲信。
性能が良ければ何処の国の製品だって買うわ。
糞製品でも国産だから、と買ってれば国産品は成長しないわな。
>そもそもね、XL2410Tは発色がいかれすぎてて論外なの。こんな色で満足できるなんてTNしか使った事ないのかしら
>PCゲーマーといっても、古くさいしょぼグラのゲームやってるやつばかりじゃないんだよ。TNで満足してるのはこの辺しかしないユーザーだろ
>最新のゲームやるなら、よっぽど目が腐ってない限り2410Tの糞LED目潰しTNじゃ満足できない
古くさいゲームでなくても、動きの激しいマルチ対戦や展開の早い対戦ゲームするならXL使うでしょ。
120必要なのはCSやQLだけじゃないしCoD:BOとかそこら辺も120で対戦すると全然違う。、
シングルやCrysisのような映像重視のゲームや展開遅い対戦ゲームならMDTを使えばいいじゃん。
そもそもゲームによって使い分け出来ないような頭の堅い奴は、対戦なんてやってもろくな成績出せなさそうだなwww
国内製品勧める割にファビョりすぎだろ 金に余裕あるなら普通にシングルやる時は三菱、マルチやる時は便器使えばいいだろ 俺はそうしてるよ、以前はマルチ用にCRT使ってたけど120Hz出てきて変えた つか貧乏人じゃなくてそれなりにモニタに拘りあるならモニタの3つ4つ持ってて普通だと思うけどな
>>496 >前に俺がMDT231とXL2410T所持してて、デュアルディスプレイ環境、FPS時はXL2410TでFA
ありえないね。MDT231を持っているのに、わざわざXL2410Tをゲームに使用し劣った環境でプレイする意味が無い。これが意味することは脳内所持確定。
所持してるならうpしてみろよ。まぁ脳内所持の貧乏人は無理だろうがな。
そもそも人間には120hzは知覚できないからネイティブ120hzなど何のメリットにもならない。人間が知覚できるのはプロ野球選手等、特殊な人間で75hzが限界
学の無いお前には分からんのかもしれんがな。
120hz対応のゲームであっても、三菱の240hz相当稼動のゲーマー向け液晶の方が人間の限界に最適化されて作られており、有利
便器の液晶は120hzってだけで遅延も残像もゲームする上でも三菱液晶の方が全てにおいて有利
言っても分からぬ無知共は画像工学の授業取ってから出直せ 頭悪いやつの相手しても無駄なんでこのさよなら 必死こいてレス付けても返事しないで
>>495 俺が言ってるのは遅延の話で
>>484 はまた違う話なのが分からないかな。
パネルの応答速度に入力遅延が「加算」されるからね。
ゲームってのは映像に反応して操作して、それが映像に反映されてまたそれに反応して・・・
を繰り返すわけだから、各部分でのラグは小さければ小さい程いいのだ。
「人間の反応速度は〜ms以下だから、それ以下なら0msでも16msでも一緒」という事はない。
それと60Hz以上は知覚出来ない云々の話は前に論破されてたろw
60Hzまでは動く紙芝居と知覚出来るが、120Hzになると滑らかに見えるから価値があると。
もう一度いう、120Hzは知覚出来ないからネイティブ120Hzを使うんだよ。
頭の悪いお前でもこれで分かったろ。
まあ普通は知覚出来ない方が違和感を感じない=自然にヌルヌルに見えるって事だからな 何故それに気付かないのか
まとめると三菱の倍速買った奴は負け組ってことか
三菱売れてないんだなーw
>>505 別に負け組ってわけじゃないぞ
FPS用途に使うなら他にいいものがあるってだけ
>>503 ああ、お前のID透明あぼんし忘れてた。最後に言っといてやるわ
学の無い奴の相手してやるのは疲れてしようがない。
>60Hz以上は知覚出来ない云々の話は前に論破されてた
画像工学の常識が素人の一意見でひっくりかえるわけないだろ。無知はだまっとほうがええよ
人間はな、60hz以上は認識できないの。まぁゲーマー気取るくせに学んでないお前に言っても無駄だろうな。一緒がどうこうではなく、認識できない以上実用上、意味がないわけ。はい論破
>120Hzになると滑らかに見える
一般的な人間の目では60hz以上を認識できない。素人の個人的意見じゃ画像工学の常識はひっくり返せないよ。よってお前の妄想は完全論破
ちなみに三菱のゲーマー向け液晶でMP3最高にすれば認識できない120hz何かより確実に滑らかに見える。
はいこれにてお前の意見完全論破
ID:CSZI+HV/も含めて俺に否定的な意見出した奴全部透明あぼんしたので、以後レスしても無駄だから。
無学しかいねースレに居ても無駄だからスレごと消すわ。じゃあな
509 :
UnnamedPlayer :2011/07/03(日) 14:23:17.54 ID:yfC5J8p9
明度は60Hzでも認識できるからCRTの60Hzはチラチラして目が疲れるんだよ。
>>501 >人間には120hzは知覚できないからネイティブ120hzなど何のメリットにもならない
と言いつつ
>三菱の240hz相当稼動のゲーマー向け液晶の方が人間の限界に最適化されて作られており
などと自分のレスの数行上とすら違うことを言っているw
しかも”240Hz相当”(実際には倍速120fps)で動かすと、遅延は更に16ms加算されるという。
こいつが三菱ファンを装ったアンチ三菱なのは間違いないが、それだけじゃない頭の悪さを感じる。
物事をある視点から見ると、他の視点からは全く見えなくなるようだな。
頭の悪さをも装ってるとしたら大したものだがw
>>506 244WGを出してくれさえすりゃあ・・
やれやれ、まったく読解力の無いアホだったな 認識できないっていうのは差が解らないっていう意味ではないのに。
>>508 あまりに頭がグチャグチャしてて吹いてしまったわw
俺は「画像工学の常識」とやらをひっくり返してはいない。
お前の言う常識が正しいとするなら、なお更ネイティブ120Hzに価値があると言ってるのだ。
自分の意見を逆手に取られたことにまだ気付かないかね〜
アンチ三菱活動がんばってますねLG工作員さん
ここの住人はいつになったらスルーを覚えるのだろう
生涯無理 専門板にそのヘンは期待できない
471 名前:UnnamedPlayer [sage] 投稿日:2011/07/03(日) 10:37:47.75 ID:CSZI+HV/ [1/5] いい加減、分かりやすい撒き餌に釣られるのは止めろよ もう飽きてんだよ
なんかスレが進んでるから見てみたら相変わらずの画像工学だったっていうね XL2410Tを買おうかなと思ってるんだけどスタンドがすごい分厚く見えるんだけど 実際のところそんなに奥行きとか場所取らない感じ? それと最低まで高さ下げた状態でも結構高いけどそこらへんの違和感とかある? 個人的な主観になるような事聞いてすまんけど持ってる人教えてくれると嬉しい
可も無く不可も無く
3Dの副産物で生まれた120Hzが 偏光式の登場で消滅しそうな勢いに BenQがXL2410Tの後継機出してくれるかだなぁ
シングルしかやらないし倍速の綺麗なやつ買うよ
三菱IPS120HzのFPSレビューくれ
>>519 ありがと。とりあえず買ってみて気に入らなかったらモニターアームでも買ってみるわ
でもパネル位置の最低高10.5pは高い方だろうから 身長(座高)があまり高くない人には不利かも
ここまで狂ってると信者に見せかけたアンチの線が濃厚だな
>>508 >ああ、お前のID透明あぼんし忘れてた。最後に言っといてやるわ
>学の無い奴の相手してやるのは疲れてしようがない。
Kl1fbJrZは自分が学がないのをさらけ出したわけだw
>60Hz以上は知覚出来ない云々の話は前に論破されてた
>画像工学の常識が素人の一意見でひっくりかえるわけないだろ。無知はだまっとほうがええよ
>人間はな、60hz以上は認識できないの。まぁゲーマー気取るくせに学んでないお前に言っても無駄だろうな。一緒がどうこうではなく、認識できない以上実用上、意味がないわけ。はい論破
>120Hzになると滑らかに見える
>一般的な人間の目では60hz以上を認識できない。素人の個人的意見じゃ画像工学の常識はひっくり返せないよ。よってお前の妄想は完全論破
人間が認識できる云々は画像工学が決めることじゃねぇよ、医学が決めるんだよ。
画像工学はその結果に基づいて機器の研究してるに過ぎない。
おまえ相当なバカだろw
ちなみにな60Hz以上認識できないならフリッカーフリーなんて用語は生まれないからw
60Hz以上を認識できないならフリッカーなんて感じないわけ。
認識してるからフリッカーなわけ。
で、フリッカーフリーを詠えるのはだいたい70Hz以上。
北米基準では70ではまだ不足で90Hz以上でやっとフリッカーフリーを名乗れる。
「これでやっとフリッカーを感じなくなった」だけであって、これで最低ラインってだけだよ。
これ以上でも違いは判別可能。
30Hz以下なんてフリッカーひどすぎて動画とは呼べなくなってくる。
ほれ、お前の大好きなソースだよw
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Flicker_%28screen%29 んで、お前の理屈通りだとして、
認識できない60Hz以上の120Hzを倍速で実現してる三菱はバカなの?w
残像感低減とか言っちゃってるようだと自分で自分の理屈こわすからね?^^
残像を感じてるのは60Hzでは垂直同期間にまだ間を感じてるから残像と認識するんだよ?w
認識できなきゃ残像感も認識しないよ?w
病人対決で勝つのはどっちだ
長い戦いがついに終わったか
毎度自分で矛盾した事言ってて勝利宣言てのは感動すら覚えるな、三菱君
めんどくさくて読んでないぞ。経験だけで語ってくれよ。どのゲームやってどうなったとか。
>>461 , -─‐- 、. へただなあカイジくん へたっぴさ・・・・・・・・!
/ ,r─--ゝ、 欲望の解放のさせ方がへた・・・・!
. ,' / --\ カイジくんが本当に欲しいのは・・・こっち・・・・・・!
l \ ─‐- 〉
. l i⌒i| ━ / アンチエイリアスを最大倍率で指定して・・・・
| | h |! `ヽ テクスチャフィルタも最高画質にしてさ・・・・・・
. │ ヽ._| _,ノ r_ _) パネヌルの3Dをやりたい・・・・・・!
|. / | l`====ゝ
/\ / l ヾ==テ だろ・・・?
/\. \/ ヽ、.___,ノ
/ \. \ / だけど・・・・・・ 三菱 VISEO MDT231WG があまりにも値が張るから・・・・
/ \ \ / こっちの・・・・・・・・ しょぼい XL2410T で画質落としてごまかそうって言うんだ・・・・・
/ _/ \ l
/ `ヽ.\| カイジくん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・!
せっかく最高画質でパネヌルさせてスカッとしようって時に・・・・
その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!
結局2410T買えば間違いってことだよね。
わざと言ってるのかwww
三菱が120Hz入力に対応すれば問題解決
ゲームばかりしてると目が悪くなりますよ。 たまには外に出て緑の木々を見て下さいませ。
コンクリートジャングルしか見えません
ゲーマー眼科医だけどなんか質問ありますか? 大学病院勤務の若造ですが
MDT243WGII 8万もするのか。 安かった時に買っとけば良かった。 まあ今の価格でも買うけど。
無さそうですね。 適度な休息、意図的に瞬きする、画面の上端が目の高さ にすると疲れにくいようです。ではおやすみなさい
良い事考えた 120のヌルヌルが良い奴は 眼科行って、常にヌルヌル見えるように 手術してもらえよ
うちではやってないですね。
27インチ買ったけど眼鏡無しでは見づらい レーシック手術ってやっても大丈夫ですか?
545 :
UnnamedPlayer :2011/07/03(日) 22:14:57.99 ID:ELoC+2OJ
2410T買おうと思うんだけど、ノングレアだから発色の地味さが気になる。 買ったら今流行のグレア化するアクリルパネル買おうとおもうんだけどあれって多少は効果ある? それともASUS VG236Hがグレアだから素直にこっち買ったほうがいいかな。 でもVG236Hって情報少ないんだよね。格ゲーとFPSが基本使用用途だから入力遅延と応答速度が気になる。 やっぱ2410Tかな
応答速度というか残像は極めて優秀
547 :
545 :2011/07/03(日) 22:55:31.17 ID:ELoC+2OJ
>>546 2410Tのこと?それともVG236H?
もう俺はRDT232WX-S使ってからIPSグレア信者になった 隣に置いてあるRDT231WLMと全然絵作りが違うよ 早く120Hz対応IPSキテクレー
2410だだ余りなんだなぁ
一度グレアにしてしまうとノングレアのかすれた画面は見られないわな。
>>544 レーシックは医療職にも人気ですが、眼科医でやる人はいません。
そのへんを加味して判断してみてください。
3DのPCゲームって楽しいのか? 見たことないんだが
パソコン工房でクライシス2の3Dやったけど「すげえええええwwwww」ってより「おー」って感じだった 友人は感激してたから俺がおかしいのかも
俺はバイオハザード5を3D vision? ってのを店頭で見たけど お金払って立体にしているだけあって 完全な立体感だった LGとかのだと2重に見えたりする ってのがまったく無かった 前に出ると言うより 奥行きがあって画面の奥に立体感がる感じ 欲しいと思わなかったのは 裸眼3Dに期待してるし 来年当たり出ると思うから
UIなんかが見辛いから2Dで十分だなと思った
業界の3Dプッシュが意味わからん
笑顔シャッターみたいなもんだろうサ
A列車で行こうが昔の2DっぽいCGと今の3Dを合わせたような感じで 3D Vision対応だったら買うのに。 今やってる好きなゲームに限って競技性が高くて、 3D Vision未対応で変な画面+フレームレート低下のダブルパンチ。
>>551 なんで眼科医は自分ではレーシック受けないの?
>>560 まだ新しい技術で術後経過が長期的に安定してるか不明だから
俺は親戚の眼科医がやったっていうからレーシックやった。 全く問題なし。
レーシックなんてやらないで水晶体えぐりとって眼内レンズ入れろよ
脳に直接データ送れよ
なまじ見えるから・・・
>>566 あ、A9が完全3D対応ってのは知ってるんだけど、
ゲーム版がものっそ線路が敷きづらそうで、
買う気無かったり。
ベンチマークを走らせて、あーこんなもんかって見てるぐらい。
ベンチマークは3D Vision対応じゃ無いけど。ちょっと山の陰が変。
568 :
UnnamedPlayer :2011/07/04(月) 18:25:59.80 ID:GGQoa9Z2
120hzとかまぢくだらない 三菱のRDT232WX-SってIPSのグレア液晶だけど BF2やっても残像感なくて無問題 残像とかほざいてるのは貧乏なCS1.6とかやってる童貞ニートだけだろww きめーww
グレアとか言ってる池沼はくるなよ
//ノ ̄ ̄`ヽ、// // //// / ´`ヽ _ // // // (--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄/// ( ...| /! (`ー‐し'ゝL _ (--‐‐'´} ;ー------ `ヾ:::-‐'ーr‐'"_ _/⌒ ⌒\_ /:●))(__人__)((● \ ぐぇあ | |r┬-| | \ `ー'┃ /
そして信者のふりしたアンチ活動にレスをするものはいなくなった
調光も出来ない部屋じゃノングレアの発色のかすれた画面しか選択肢が無いわな
ブルーレイ再生で横スクロールが綺麗にうつる液晶モニタがほしい
プラズマテレビでも買えば?
>>573 4倍速VRABIAなら横スクロールもぬるぬる綺麗!
今重いゲームを30fps固定+60hzモニタで遊んでるんだけど 2倍速や4倍速のモニタに変えたらヌルヌル感はどう変わんの? 60fpsっぽくなったりそれ以上に見えたりするの?
>>576 倍速ならヌルヌルはするが、遅延が大きくなる。
FPSやアクション系、音ゲーには勧めない。
ネイティブ120Hz液晶なら、fps制限解除しないとほとんど変わらん。
非ゲーマー向けと比べて低遅延、低残像にはなるが。
>>577 おお!やっぱりヌルヌルになるんだ。
FPSには向かないって言ってるけど、シングルもだめかな?
基本的にシングルしかやらないんで、明らかにマウスの反応が
遅くなるとかなら考えるけど、気が付かないくらい微々たる物なら
倍速買おうかと思っているんだけど、その辺はどうなの?
気が付かないくらい微々たる物ならみんな倍速モデルを買ってるよ
>>578 FPS以外のゲームなら余裕だよ
一般人はノートPCの酷い遅延液晶でゲームしながら、遅延がどうのこうのなんて言わないし
ぬるぬるで楽しんでみろ
世界が変わるぞ
ネイティブ120HzてVGAがラデオンだったら使えないんだよね?
そのとおり ゲフォじゃないとフルに使えない
嘘付くな・・ 3D Visionは使えないが120Hzはできるだろ。
584 :
576 :2011/07/05(火) 00:33:28.24 ID:eMCZqVLw
>>580 やっぱりFPSやるのは問題があるのか・・・
マルチはやらないしシングルなら問題ないと思っていたんだが
それでもだめなのか・・・
>>584 俺なら間違いなく発狂するが、もともと30fpsでやってて不満がないなら多少の遅延にも適応できるかもね
サムスンのS23A950D 買った奴いる?
スポーツ系でもなければシングルはたぶん、あれ?って感じる位は遅延あると思う そもそも30fps固定ってなんのゲームだよ
固定じゃないけどクライシスとかか
発狂とかきもすぎ 使い分けだろ ガチガチでやるかどうか。対人だからこそ遅延が重要視されるわけで、シングルなら倍速ぬるぬるですげーと感じるほうが大きいよ間違いなく 量販店で4倍速のデモ機見てくれば ぬるぬるだよ
見るだけならな やるとシングルでも違和感すごい
ゲーマーは遅延気にして黒挿入と倍速補間オフのスルーモードにするから ただの60Hzモニタになるってオチに・・・
>>586 ネイティブ120hz
2D⇔3D疑似変換がぱねえ
超グレア
>>586 買った。待てるなら64800円位になるまで待てばいいと思う。
根拠は無いけど。
2D→3D変換は他機種を圧倒してる。
ソースにもよるけど。
半島製液晶を買うのは色々と不安じゃないのか? 家にあるのが恥ずかしいってのもあるが魅力がわからん
お前のその思考自体が見てて恥ずかしい
>>594 デザインダサすぎワロタ
普通のデザインで出してほしかった
三星はTNでも角度に強いみたいだな でもDbDが無い可能性が高いから 躊躇してしまう 4:3限定のゲームだとやっぱり 引き伸ばされたりする?
デザインとか気になるか? ガワなんてカンケーないぜ
デザインはよほどひどくなければどうでもいいな
>>596 ヒートシンクに覆われて見えないVRAM類ならまだ我慢するが
さすがに一番目に付くモニターに半島メーカーの名前があるのは耐えられないわ。
名前が見えなきゃどうでもいいってその程度か
まぁ日本メーカーの後追いだけで飯食ってるところだから買うのに抵抗ある人は多いかもね。 それにしてもデザインがダサすぎだろ。
大体キムチとかそんな半島物が出てきただけで発狂すんのかよ 生きてて疲れないのかね? 俺も基本チョン氏ねとか思ってるけど、使えるものは使えばいいだけの話
MitsubishiのIPS使ってるけど、ロゴが目障りでテープ貼って消してる。ピカピカ邪魔。
koreaは安かろう悪かろうのイメージ せめてロゴ付けるのやめて欲しい。
607 :
UnnamedPlayer :2011/07/05(火) 13:58:38.52 ID:8cqc9T/9
>>594 デバイス(コントローラー)の入力遅延なんかはどんな感じ?
ゲーム用として使えそう?
やっぱ三菱のスルーモードとかより遅延ある?
電源ケーブルで質問します ケーブルに□でスとRのマークがあるのですが、確認してなくて両方抜いてしまって、どっちがどの電源かわからなくなりました CORSAIR CMPSU-750TXJP 750WとXL2410Tのケーブルなのですがどっちかわかりますか?
610 :
UnnamedPlayer :2011/07/05(火) 19:04:01.38 ID:3eTJ+Lnl
XL2410T→R 自分のモニタで確認した
メインディスプレイに最適な液晶ディスプレイ製品が三菱電機から発表された。その名は「RDT233WX-Z(BK)」。
IPS方式液晶パネル、多様な入力、高画質化処理、ゲーミング性能など、
エンターテインメント用途としてはこれ以上望むべくもないスペックを備えつつ、
「120Hz駆動、倍速補間機能」がプラスされた、パワフルなディスプレイとなっている。
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1106/ 今年の冬はこれかSONYが出す3Dディスプレイ4万
のどちらか買いたいな
>>612 倍速機能はいらないんだが、これネイティブ120Hzで動くん?
>>613 倍速駆動を取るならばRDT233WX-Z(BK)!
3Dを取るならばRDT233WX-3D(BK)!
わろたwww
8月に23インチディスプレイを 裸眼3Dに出来る貼るだけフィルムが出るらしい 1万5千 23インチのディスプレー買っといてよかった 早速欲しいわ
617 :
609 :2011/07/05(火) 22:29:45.10 ID:pmhzaViF
>>610 ,
>>611 ありがとうございます。
機器と接続する穴でいいのかな?がどっちも同じ形の3個の穴?だったので悩んでました
三菱は120Hz駆動とか詐欺っぽい事止めろよー
また詐欺の総本山LG厨が三菱叩きか
LGパネル使用の三菱さん
LG製のディスプレイも買えない貧乏人 U-17の選手のインタビューの後ろの スポンサーシールにLGはあったけど 日本のマークは1つもなし 説明してくれないかな?
在日湧いてんなぁ
きも過ぎwッフイタw
今更だけど今日XL2410Tが届いた 120hzにする事でよくマウスポインタの動きからして全然違うっていうけど 若干残像感は残るものの確かに全然違う 手始めにCrysis2でシングルとマルチどっちもやってみたんだけど これマジ凄いわw 敵の動きやマウス操作による画面全体の動きに対しても とにかくはっきりくっきり見えるようになった よく見えるようになった → プレイし易い → 同じゲームでも断然面白くなった この収穫は大きいんだけど、画質設定を最低に落として とりあえず今はfps100以上キープは出来てる状態 やはり画質設定はなるべく高くして120Hzを楽しみたいんで ゲフォの600番代でた時にSLIするのが今後の課題 今から金貯めなきゃ
質問です xl2410tを1月頃に購入して今まで120Hzでゲームをプレイしてきました しかし先日から常に120Hzで稼動できていないのかやたら画面がガクガクになります ゲーム内FPSは124~125で安定しているのにです これはモニターの故障ですかね?だとしたら修理に出そうと考えています
最近暑いからなぁ グラボが熱でへたってるんだろ
>>625 120hzは知覚できないから無駄。画像工学の定説。君は120hzを知覚してるわけじゃないから勘違いしないように。
RDT231WMでも、君の感じた「全然違う」をまったく同じように体験できる。人間は近くできるのは120hz相当稼動まで。ここで注意するのはあくまでネイティブ120hzが無駄ということ。
120hz相当稼動は人間が知覚しうる限界値。IPSパネル含め全てにおいてRDT231WMが優れているので、1台買う事をお勧めする
過去ログでSONYの研究で240hzまで知覚できるとかほざいてるのがいたが、あれはそもそも液晶テレビにおける倍速補完に関するお話。ネイティブ240hzの事じゃない。
倍速補完であれば、人間は8倍速だろうが違いが分かる。
もうわざとだろw
ぱねぬる
信者風のアンチ
IPSとTNって見た目そんなにかわる? 実際にみたことないからなぜこれほどIPSマンセーするやつがいるのかわからない
視野角に関しては正面以外から見る機会全くないから割とどうでもいいんだよねぇ・・・ 視野角以外の見た目の差があるのか聞きたかったすまん
視野角も違うけど、一番の違いは発色 TNは擬似でIPSに近いカラー数を再現してるだけだからやっぱり再現力は全然違うのよね
いいから早くネイティブ120HzのIPSでも作れよ三菱はw
>>638 RDT233WX-Z(BK)出てるジャン
>>639 三菱からはFPSに有利なモニタは一つも出てない
しかも,垂直周波数120Hzじゃないだろこれ
なんだこの詐欺。
日系は中・台・韓には勝てないと悟ったのだろう
>>641 4(倍速)だろ?
そいつきっとネイティブ60Hzだよ
>>640 詐欺ってか、当たり前だけど
世の中はゲームより動画の方が重視されてるからねぇ
動画には倍速の方がいいわけで
>>641 もしネイティブ120hzのパネルだとしてもhdmiじゃフルHDで120HZ出しきれないから論外
>>644 最低HDMI1.4aはつくだろ
俺は3DVisionが使えれば満足
>>642 フレームシーケンシャルの2画面同時表示で対戦とかできるんだぜ?
120Hzだろ
>>625 よく来たな
一応先輩たちの部屋回って挨拶するんだぞ
お前らが画像工学語ってるうちに両方とも届いたわ お前ら金あるんだろ? 争ってないで両方買えよ捗るぞ
RDT233WXはネイティブ120hzだぞ。価格コムで3万切ってるしTNは5Kじゃないと買う価値ない時代だよもう。
1. IPS方式液晶パネルと倍速補間機能により、動きの速い映像もなめらかに表示 ・ 120Hz駆動IPS方式液晶パネルにより、斜めから見ても鮮明な色彩で映像を表示 ・ 「倍速クリアピクチャー」が毎秒60コマの映像を補間し、毎秒120コマでなめらかに表示 ネイティ・・ブ?
>>648 ネイティブだと70前後しk
おっと誰か来たようだ
倍速なんて本来ないフレーム挟んでる似非映像でしょ んなもん使いたくないよ
動画ならヌルヌルになっていいんだけどな ゲームだと遅延がな
もう三菱禁止でいいだろ
三菱が紛らわしい表示するもんだから
>>648 みたいな犠牲者が・・・
RDT233WX-Zはネイティブ120Hzじゃない
仕様の垂直周波数と水平周波数見れば分かる
ネイティブ120Hzなんて電池入りの眼鏡かけないと3Dにならないんだぜ ゲームも120Hzに対応してないの多いし、するにしてもそれなりのグラボが必要 あんまり流行らないだろうね
>>649 それは旧機種
RDT最新作はネイティブ120hz
だから三菱のRDTシリーズでネイティブ120hzは存在しないって
>>640 勝つとか負けるとかじゃなくて別に出せるけど大した利益とれないから出してないだけだろ
相変わらずの在日思考だな
>ゲームも120Hzに対応してないの多いし えっ?
>>658 RDTだけじゃなくてMDTも含め、三菱の液晶は全部と言わないとまた勘違いする奴が出るぞw
おまえらなあ、いい加減にしろや? さっきから黙ってみてりゃネイチブだのネイチブじゃないだの 生粋のパネヌリストである俺も、もうさすがに黙ってられないっつうの。 おまえらパネヌリたいんだろ?ただパネヌリたいだけなんだろ? いいよ、わかってるよ、誰だってゲーマーならパネヌリたいに決まってるし、 それはしょうがない要求なんだよ。 だったら何も言わず 三菱 VISEO MDT231WG 買っとけや? それだったらもう 三菱 VISEO MDT231WG しかないだろうが? ん〜?おまえらな〜出せるのか? おいこら? 出せるのか? えっらそうに講釈ばっか垂れやがってよ〜 今時のDX11対応ゲームでアンチエイリアスを最大、テクスチャフィルタをウルトラハイにして 120fps以上出せるのかって聞いてんだよ!? な・ん・と・か・い・え・や・こら? 出せもしないくせに偉そうにネイチブ云々言ってんじゃないよばかぁ! グラボがGTX560ti風情がネイチブ云々言ってんじゃないよばかぁ! 根本的なとこをお前らまちがっとんじゃ〜ばかぁ! そこにいくと我らが 三菱 VISEO MDT231WG はパネヌルwwwガチでパネヌルwwwww こいつは60fps以上出る環境なら誰にでも平等に120Hz感を提供してくれるばかりか ps3やxbox360のような低スペックゲーム機もついでにパネヌルさせてくれる まさにパネヌル神。 どんだけ煽られてもこれだけは譲れないし、これほどの機能であの値段は安すぎるなり。 おれは三菱アンチじゃないなり。マジなり。
>>663 GTX580SLIの俺にひとことどうぞ
ヌルヌル動くって表現は誰が使い始めたんだ? 粘度高くて機敏な反応しないイメージなんだがー 気持ち悪い奴
CRT時代からあった気がス 個人的にはツルッツルッて感じだが
いやトゥルットゥルッだろ
>ゲームも120Hzに対応してないの多いし kwsk
液晶に国外メーカーなんて恥ずかしくて人に見せられないだろ。反日は失せろ。技術どうこではなく、日本人なら人目につく液晶関係に外産はありえない
>>669 それならサムスンに120hzネイティブかはっきり判るように記載してくれって苦情入れてくれよ
サポートに確認しないと判らないなんて酷すぎだろ
120hzネイティブのIPSはLGに頑張ってもらわないことにはどうしようもないんで、自分はどこ産でも特に関係ないけど
>>671 言ってることが本気で解らないんだが
サムスンを日系と勘違いしてるのか
三菱と三星似てるからしょうがない
>>672 サムスンも情弱を騙すようなやり方してるのは同じだろ
むしろ多少知識があれば判る三菱よりサポートに確認しないと判らないサムスンのほうがひどい
情弱情弱ってお前ら情弱なの? 自分で調べもせず騙されるやつなんてどうでもいいわ
欲しいがうちのPCじゃ120fps出るゲームが無い。くそ
アウトレットでこの値段かよ
アウトレットってドット抜け率100%だから 未開封に擦り傷とか大嘘だから
681 :
669 :2011/07/06(水) 16:55:07.59 ID:ObraPUwP
>>675 情弱さん達についてはどーでもだが、
情弱を主なターゲットにしている企業の製品が
はたして機能・品質的に良いモノなのだろうか
と考えると、俺は決してそうは思わない。 と言いたかった
こないだXL2410Tのアウトレット買ったけど うちのはドット抜けなかったから100%ではないね
訳あり商品ってそそるやんYEヤン
どうでもいいけどサムスンもLGも買う気ないから宣伝しても無駄だよ
オナニーしてないからパネヌルで勃起してまう
で三菱って、パネルまだLGの目潰しIPSなの? どうせネイティブ120Hz出さないなら国産のαIPS使ってくれれば良いのに。
向井理のCMみたらLG製品欲しくなった!! わけがない むしろイライラする
>>684 何便器を抜かしてるんだよww
そこはサムスンと便器はだろうがw
LGのパネルは三菱に使われるほど優秀なんだよ
パネルがどうこうより、韓国メーカーは避けたい。きもいし 少なくとも日本では国内メーカーの方がブランド力あるし安心だが、台湾ならまだ許容できる。
なんでここ、pcゲーマー的液晶スレなのにネトウヨみたいなのがいるの? そういう視点で製品のレビューされると本当に困るからどっかいけよ。
どっかいけと直接顔を合わせることもないような相手に言われたくらいで どっかいってくれるような相手なら何の苦労もないわけで 脳内スルーを習得しろ
>>689 事あるごとに韓国製は駄目とか台湾製は許すとか馬鹿じゃねーの?
いい製品選びの一助になればとこのスレ覗いてるだけだから、原産国なんざ今時どこだっていいんだよ
うぜーからどっかいけよお前?毎度毎度くだらんてめえの糞の役にも立たん世界観押し付けてんじゃねーよくず
黙ってスルーしてりゃいいのに 必死ですね
>>692 劣等猿のチョン火病りすぎw
いいからキムチで食ってろよw
>>677 steamでセールやってるから適当なコンプリートパック買おうぜ
120fps出るゲームが何か混ざってるはず
>>692 「許容」を「許す」と勘違いしたの?ものすごく頭悪いねそれ。
朝鮮学校は反日教育してる暇あったらまともに日本語教えろよな。
648 :UnnamedPlayer:2011/07/06(水) 12:19:40.53 ID:v4ddzvkc
RDT233WXはネイティブ120hzだぞ。価格コムで3万切ってるしTNは5Kじゃないと買う価値ない時代だよもう。
657 :UnnamedPlayer:2011/07/06(水) 13:26:15.86 ID:v4ddzvkc
>>649 それは旧機種
RDT最新作はネイティブ120hz
670 :UnnamedPlayer:2011/07/06(水) 15:48:40.56 ID:v4ddzvkc
液晶に国外メーカーなんて恥ずかしくて人に見せられないだろ。反日は失せろ。技術どうこではなく、日本人なら人目につく液晶関係に外産はありえない
684 :UnnamedPlayer:2011/07/06(水) 17:30:08.09 ID:xljiA8co
どうでもいいけどサムスンもLGも買う気ないから宣伝しても無駄だよ
688 :UnnamedPlayer:2011/07/06(水) 19:05:21.84 ID:v4ddzvkc
>>684 何便器を抜かしてるんだよww
そこはサムスンと便器はだろうがw
LGのパネルは三菱に使われるほど優秀なんだよ
>>670 までは的確に「国産信者」のフリをした「国産アンチ」やってたのに、
>>684 にLG房と見抜かれて発狂w
>>670 までの努力が水の泡だったな。
>>692 OEMとかで中身同じ値段同じでロゴが違うだけだったらLGより三菱買うだろ?
その時点でどこだっていいわけじゃない。
大半の人にとって韓国製ってだけでマイナス要因。それを補って余りある性能とか安さがあれば候補になるが。
699 :
669 :2011/07/06(水) 19:57:00.42 ID:ObraPUwP
メーカーの国籍なんて関係ない。 機能と質が良いモノを選ぶ。 三菱は機能と質で便器・三星・LGに劣る
>>699 そのくせ日系がどうこうとか、〜な企業の製品はとか言っちゃって。分裂病なのれすか
FPS向きのものを作ってないってだけで 一般的には質は高いって言われてるし実際高いだろ? そのぶん値段もそこそこだけど
そもそもサムスンもLGも日本企業のパクリだけやってる企業だし。 あのNHKにすら世界中で「アイアムザパニーズ」やって規模拡大した事実を放送される始末だし。
どうせ2,3年しか使わないんだし 現状手頃な値段で使える液晶だったらそれで構わん 2,3年後も使えて手頃な液晶買うだけ
最近デュアルモニタにしたんだけど それだけでGPU温度上がるんだな 知らなかったよ
705 :
669 :2011/07/06(水) 21:07:10.97 ID:ObraPUwP
>>700 次元を取り違えるお馬鹿ちゃんにも分かるように
ちゃんと 三菱 って名指ししといたほうが良かったか
>>701 一応アクション・音ゲーに最適と謳われているMDT231WG
>>702 「だけ」は無いと思うよ
相変わらずの糞スレっぷり
三菱が相変わらずやる気みせないからみんなイラついてんだよ
23インチは小さいんだよ。
まぁ日本企業の製品では考えられない程、輝度が強すぎる目潰しTN XL2410Tを避ければこのスレに出てる機種ならはずれは無いよ あとやはりTNじゃ発色が糞すぎて、本物の映像美を知っていれば使う気になれない まぁしょっぼいチョンゲやってるような連中ならTNがお似合いかもしれんがねw グラフィックに力入れてるゲームでは、TNとか無理。目が腐ってない限り
三菱本気出せNANAOはもっと本気出せ
>>704 解像度が上がるわけだから負荷が増えて、結果的にアイドル時のクロックダウンが行われなくなる。
あるいはクロック幅が狭くなる。だからじゃないかな
話変わるけど、120Hz液晶の人はPowerDVD使ってる? 以前できなかった動画ファイルの120Hz化もしてくれるからゲーム以外にもヌルヌルできるよ。 正直これあれば倍速液晶の存在価値がないと思う。
>>705 やはりこのスレには一人以上の本物のキムツァーがいるんだとハッキリしたからもう帰っていいよ
>>712 ドライブに付いてきたオマケ版では無理だった
しかたない。買うか
LGのIPSでもハーフグレアならまだマシなのに 三菱は頑にあのノングレアのギラツブを採用するよね
なんだよwマジでチョンがなりすましてるのかよw LG( ´Д`)キモッ
ごめn チョン国製が死んでも買えない
>711
理論的にはあってる気がするけど多分実際はそうじゃない
最近のnVidiaのグラボはデュアルディスプレイだとアイドル時クロックが下がらないという謎仕様
スレチだから
>>704 はnVidia使ってるならあっちで聞いてみると良い答えもらえると思うよ
>>712 お前、倍速液晶の意味分かってんの?倍速は中間フレーム生成してるわけ。単純な120hzなんかとは訳が違う。超えられない壁があるわけだ。次元が違うよ
120Hzで動画ぬるぬるとか物理的にありえないからね。そもそもTNで動画とか糞ワロス。動画はIPSだろ絶対に。
>>721 同じ原理で中間フレーム生成する機能なんだが・・
まぁWinDVDの上位版にも同じ機能はあるんだが。こっちは60Hzまでだね。
>>721 IPSの方が綺麗なのは確かだけど、応答速度と値段を考慮するとゲーマー向けとしてはTNの方が現状有利。
725 :
669 :2011/07/07(木) 00:08:40.75 ID:M6xnFjlI
>120Hzで動画ぬるぬるとか物理的にありえないからね。 クソ低次元野郎だな 入力の時点で中間フレームは既にあるんだよ。 あとはモニタが秒間120回瞬くだけで倍速成立だから。 知ったかも程々にしろよ
>>663 俺は液晶は何がいいか分からんが、おまえの言うことを信じてそのMDT231って奴にするよ。
詳しそうな奴が、そこまで言い切るんだったら間違いない気がする。
でも、なんかこれ高くねーか?www
もう倍速と三菱は禁止で頼む アクションゲーマーには不要の代物
>>724 何言ってんのはあんたw
テンプレにもあるがグラフィックが売りのゲームやるならIPS必須だからw
てかTNなんじゃよっぽど目が腐ってないと見るに耐えない
応答速度も三菱の120hz相当稼動ならば人間の知覚限界値だから全く問題ない
PCゲーマー=目潰しTNの糞発色で満足できるようなチョンゲ民ばかりだと思うなよ
>>722 たかだがソフトウェアごときで、ハード的に対応してる倍速液晶と同等の品質が得られるとでも思ってんの?
どう考えても映像を劣化させる機能だよ。まぁTNなら何でも同じかもしれんがね。
そもそも倍速液晶は今じゃ4倍速が主流ってお分かり? 8倍速まで出てる。
それでも尚、ぬるぬる感が足りないとされてるんだよ。
動画に倍速液晶がいらないなんて恥さらしは嘲笑されるからやめたほうがいいよ
>>726 アクションゲーマーなら、絶対に不利だから
やめておいた方がいい
あと動画動画って、PCA板のモニタスレでやめてくれよ
XL2410TってLEDの設定さげられないの? プレイ中は気にならないんだけどゲーム以外の用途だと眩しすぎて辛い
>>725 君、ネイティブ120hzと倍速補完の区別ができてないアホの子ね
なぜ、倍速補完が遅延増えるのか分かってねーのな
倍速補完では中間フレーム生成をするが、ネイティブ120hzではしていない。
>>712 は120hz化なんて表現の仕方に問題がある
また論破で俺の大勝利か。 まぁ低脳馬鹿チョンなんて相手しねーから透明あぼんして、もう寝るわ
日付が変わってすぐスレチ国粋 いつになったら動画スレに行ってくれるのか
>731 ソフトが既に中間フレームを作ってるって言ってんだろ ネタかそれとも本物の知恵遅れか?
735 :
UnnamedPlayer :2011/07/07(木) 00:33:30.53 ID:uqkk/fTo
>>730 下げられない訳がない
持ってるなら自分であれこれ試せや
日付変わるまだったから、透明あぼんまたする事になったから最後にまた論破してやるよ
>>725 お前、マジで日本人じゃないだろ。池沼レベルだな。
712は120hz化と書いてあるだろゴミが。120hz前提で言ってるわけだから。倍速補完には120hzなんて表現は使われない。
実際は倍速補完の方を指したかったのだとしても120hzと書いた以上、通用しない
顔真っ赤にして、安物TNモニタにキムチぬりつけるなよ
透明あぼんが完全に出来てるから以降、スルーするんで。見えないので無駄。
顔真っ赤ににしてごちゃごちゃ良いっても無駄なだけだから。馬鹿の相手はしてられないのでこれで失礼
そもそも住民のレベル低すぎるのでスレごと削除するわ
カラー全体的に下げたらちょうどいい明るさになった 俺的メモ 輝度0 コントラスト20 ガンマ2.4 赤46 青48 緑55
残念ながら三菱さんもチョンパネだよね(´・ω・`)
魚眼どもに60hzと120hzの違いが分かるはずがない。
>>739 でもそんなこと言っても誰もLG買わないと思うよ
俺はどうやら
>>737 のいう知障らしい。
言ってることが全く理解できないんで
誰か
>>737 を翻訳して意味を教えてくれないか?
オレサマオマエマルカジリ
三菱がはよネイティブ120Hzを出さないからこういうことになる てか、このスレオススメのXL2410Tは台湾産だからキムチ関係ないよね
そのパネルはチョン製だと思うけどね
じゃあ嫌韓はどこの液晶買えば良いんだろうな ナナオも三菱も韓国パネルなんだろ?
さぁ?MDT24x系は台湾のパネルみたいだけど
もうええから みっちゃんはネイティブ120Hz完成させるまで出てくるな
透明あぼんが完全に出来てるから以降、スルーするんで。見えないので無駄。 顔真っ赤ににしてごちゃごちゃ良いっても無駄なだけだから。馬鹿の相手はしてられないのでこれで失礼 そもそも住民のレベル低すぎるのでスレごと削除するわ この恥ずかしい文章、魔除け用にテンプレに入れとこうぜ。
LG誰も買わないからなに言っても無駄だよね
752 :
UnnamedPlayer :2011/07/07(木) 07:03:19.96 ID:0AblhRrA
スルーモードでの使用前提だったらRDT233WX-ZとMDT231WGって違いはない? あと、RDT233WX-ZってIPSだけど入力遅延と応答速度的にはどう? 今使ってんのがRDT232WM-Z(スルーモードで使用)でTNだから今より遅延が出るのは困る。
>>752 Yahoo知恵袋か三菱スレで質問すれば
的確な回答を得られると思うよ
倍速だのスルーモードだのなんかあれだから
まとめて三菱禁止で。
次スレのテンプレに入れてくれよ
>>712 は動画再生で倍速と同じ効果が得られるんだから、120Hz液晶買えばゲームに加えて動画もヌルヌルってことだろ。
よって倍速液晶<ネイティブ120Hz液晶
それとは別に画質はIPS>TNな訳だが、現状では120HzIPSが無い。
そしてここはPCA板でありFPSを主体としたアクションゲームをするための液晶スレだから、画質より応答性を優先して120Hz液晶がオススメだろjk
てかFPSでは遅延を避けるために倍速機能はOFFにするのが大前提だから、 ゲーム用途では倍速液晶はただの60Hzモニタとなんら変わらないだろ。 馬鹿でもわかるわ
結局の所、便器一択なのか
IPSでネイティブ120が技術的に可能になればな 機能それだけでいいんだけど それこそどこの国のメーカーだろうが
ソニーがVAの120Hz出すだろ それまで120Hzほしい奴みんな解散
120Hz(ただしフレーム補完)
三菱とかIPSで120Hz表示(倍速補間で)はしてるんでしょ 技術的にはもう可能な気がするんだが 開発が、PCモニタ作ってるくせに PCなら120Hzで入力できるのすっかり忘れてるだけじゃないのかね
一人のアンチ三菱のせいで三菱製全体がこのスレで嫌われているみたいだけど 倍速モデル以外は遅延も少なくIPSで画質もいいと思うよ
三菱に限らずだけどIPSってアンチグレアだとギラついてない? 長時間ゲームしてると目が痛く成るから結局ゲーム用はTN使ってるんだけど。
>>748 CMO製だったのか…
ギラツキあるなとは思ってたが
こうしてこのスレで三菱の話題を出すことはタブーとなり アンチの工作は大成功したのでした
開発にリクエストとかできねーのかな
ゲーマー向けモニタ作るんだったらこのスレくらい見てると思うんだけどなぁ…
国内のゲーマーというのはコンシューマ機かアケ機をやってる人なんでね
>>764 三菱がネイティブ120Hz出せば例え質がアレでも
絶対にこのスレの鉄板になるから問題ない
アクティブシャッター方式には応答速度が早いTNのほうが向いてるの?
KD33%の僕でもお母さんにお願いしてここで話題のモニタア買ってもらえばKD40%こえますか!?ちなみに今のモニタアは60インチのテレビでやってます。
1超えないレベルなら買ってもかわらねーよ 野良で安定して2前後出せないのにデバイスだけ変えても殆ど無意味
>>770 PC専用のモニタ買ってもらえないなんて、ビンボーなんだな・・・
LGとか遅延がひどすぎて買えないわ
27インチのネイティブ120hzが欲かったから三星の買った、国産メーカーおせぇんだよ国産ありゃ安心だし買ってるわ
サムスンのは27インチ(笑)だしデザインがゴミすぎて買えないわ
国内のメーカーはあっても国産のメーカーは来ないな
>>778 すまん書き込みミス、現状国内メーカーで27インチネイティブ120hzってあるの?まぁ有っても後悔するしかないだけだが
デザインがゴミとか意味フメイ 買えないのか買わないかもわからん
>>776 DbDはどう?
Q3AとかCSクローンで引き伸ばされたりする?
クソニー発売日発表しろよ
>>776 それ120hzネイティブなのか?
このスレでは知りたい人多いはずだから確認頼む
ネイティブなわけなし
まぁデザインは重要だよな。シンプルであればあるほどいい。 例のサムスンのやつはちょっと・・・。
>>783 このスレ位読めよ
散々既出、ネイティブ
3Dと27インチに興味が無いならスルー商品
サムスンのは擬似3D化だけは素晴らしいと聞くけどどのレベルなんだろう
おれはネイティブだよ
おれはネガティブかな
>>787 クロストークがあまり発生せず、かなりナチュラルに立体化される
メガネを掛けずに画面を見ていると、リアルタイムに奥行きを計算しながら
視差を作ってるのが分る
普通の3D映像が10なら5〜6位の感動はあるかな
後、画面に映る物なら良いのでコンシューマ機にも使える
3D好きなら満足だけど、それ以外だとどうでもいい液晶かもね
>>790 それはすごいな
今233WX-3D使ってるけどこれの2D→3D変換はただ奥に引っ込むだけで感動0だからなぁ・・
結論:いらね
すごいも何もテレビの劣化版だろ…
何でもいいからノルマで宣伝しなきゃいけないんだよ
方向性の話 ゲームプレイに有利な事を向いていると取るか、ゲームをよりよく楽しめる(層もいる)事を 向いていると取るか
さっさと三菱がネイティブ120Hz+WUXGA液晶を出さないからこうなる
三菱も何もそんなパネルはない
三菱の技術力は世界一だから本気になればすぐに出てくる 出ないのは需要が少ないから。
技術はあっても資産がない状況だろうな。
233WX(無印)はよさげじゃね? 120hzには負けるかもしれんが
802 :
UnnamedPlayer :2011/07/08(金) 05:51:55.14 ID:AoinEZ6/
>>801 オーバードライブチェンジャーがあるからスルーモード前提で考えると実は
RDT233WX-ZとMDT231WGより233WXのが画質、遅延、応答速度で優れてる。
値段も安いし。
MDT231WGは一応LEDのバックライト制御?見たいなやつでの残像低減があるけど
オーバードライブチェンジャーがないからな。結局残像は同じぐらいか。
ってことで233WX(無印)は何気にゲーム向け。
>>799 そのキモい文章は他所のスレで投下してくれ
出さなきゃ技術なんて無いと同じなんだよ。
三菱社員は帰れ
このスレで他社製品をこき下ろして 自社製品をマンセーするように上司から命令されてんのか
つ信者のフリしたアンチ
アンチなんだとしたら、もう三菱の無能さとキモさ は十も承知してることだし、もう鬱陶しいだけだから してくれなくて良い
お前の自演に見えるなw
三菱の画質が他社より良いとか、技術が優れてるだとか PCA板で言うことじゃない。一般のスレでやれ。 レスポンスが遅けりゃそれはゲーマーにとって本末転倒なんだよ。 三菱使ってもハンデを背負うことになるだけなんだよ。 何度言っても解らないようだから、もう一度だけ 言ってやる。 画質ネタで三菱マンセーしたいなら、PCA以外の板でやれ。
この人がこのスレ2大患者の1人か。 その凄みひしひしと感じました。有難うございます。
>>809 悪口を垂れ流す前に何が間違ってるのか言って見ろよ社員
鏡
>>808 120hzは知覚できないから無駄。画像工学の定説。
現状金があるゲーマーは三菱の「RDT231WM」を買うのが正解。最速のIPS液晶として仕上がってるから。VAでいいのなら、MDT243WGU。こちらもVA最速の液晶。
三菱の120hz稼動は人間が知覚しうる限界値。ネイティブを売りにしてる安物粗悪品を貧乏人はありがたがってるようだが、そもそも知覚できないと証明されてる以上意味がない。
エンジンもゲーマー向けの機能でもみつびしは他社の一歩先を行ってる、ゲーミング液晶の分野では相手になるとこないよ
過去ログでSONYの研究で240hzまで知覚できるとかほざいてるのがいたが、あれはそもそも液晶テレビにおける倍速補完に関するお話。ネイティブ240hzとかじゃないから。
「RDT231WM」そして「MDT243WGU」ならば誰にでも平等に研究しつくされた人間の知覚できる限界値を提供してくれる
絶対に構うなよ! 絶対にだぞ!
色々間違ってるからキレがないな おもしろくない
なんで毎日同じようなレス見なきゃいけないんだよ
>120hzは知覚できないから無駄。画像工学の定説。 >三菱の120hz稼動は人間が知覚しうる限界値。 _, ._ ( ゚ Д゚) ?
Σ(・□・;)
つまらんループしてるよな
いい加減にしろ
そろそろスルー覚えろよな
XL2410T [23.6インチ ブラック] FPSモードなどを備えた3D Vison対応の23.6型フルHD液晶ディスプレイ XL2410T [23.6インチ ブラック] 製品画像 拡大 最安価格(税込):\28,415
次スレタイ 【三菱】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part36【禁止】
※このスレには信者を装った三菱アンチがいます。 「ネイティブ120Hzは知覚できないが三菱の120Hz相当稼動は知覚できる限界値」という書き込みが彼の特徴です。 現れたらスルーを心がけましょう。 いい加減かまうヤツもうざいし、簡単にテンプレ的なもの作ったぞ。
三菱のゲーマー向けモニタは存在していないので、 三菱及び三菱製モニタについて語ることはしないで下さい。 これもテンプレで
そうかそうか
キムチしか残らんスレになるな
台湾もキムチか
つか、今どきの液晶モニタはどこもファブレスなんだから会社に拘っても無意味だろ 三菱だってパネルはLGなんだしさw
お前馬鹿だね 大事なのは技術なんだよ、エンジンなんだよ キムチじゃ追従できないよ
バカはお前だw 製品を企画したら主要パーツを韓国から調達して中国で組み立てて売るだけだろw
パネル作る技術は入んないのかよw
液晶フィルムは意外と高確率でまだ日本製なんだろ?
まぁ金がないならおとなしくキムチ使っていればいいよ まぁ国民総出で反日デモやってるような国の製品を買っちゃう時点で自覚がないだけで日本人じゃないことは確実だけどね そんなに好きなら移民すればいいよ 三菱のゲーミング液晶MPエンジンは他社じゃ絶対にまねできない技術の結晶
国粋きもす
パネルはかなり重要だが全てではないし 組み立ての場所は関係ない しかし絶対にまねできないは言い過ぎ
そこまでこだわるならチョンパネの三菱とか不買運動しろよw 国民総出で反日デモやってるような国のパネル使ってる三菱モニタ買っちゃうとか日本人なの?w
三菱がなちゅらる120だしたら他が潰れちゃうから自重してんだろ
三菱が悪いわけじゃない。 粘着池沼がひとりいるだけ。 倍速モニタの型番とか知覚できないとかをNGに登録すればいいだけじゃね?
>>838 馬鹿すぎwLGは親日。そこらの反日企業と一緒にしてんじゃねーよ
LGのパネルはほんとうに優れたパネルしか採用しない三菱に、採用されている。
これがどういう意味か分かるか。パネルに関してはLGを超えるところはないってことだよ
最高の日本製を作るために、良い部品を使うのは当たり前だろ
>>841 パネルが120Hzでも倍速なら意味ないんだよボケが
親日とか反日とか以前の問題だカス
いや、単にLGが安売りかましてるからだろ。
なんだまたフリをしてるのか
>>835 >まぁ金がないならおとなしくキムチ使っていればいいよ
>まぁ国民総出で反日デモやってるような国の製品を買っちゃう時点で自覚がないだけで日本人じゃないことは確実だけどね
>そんなに好きなら移民すればいいよ
>>841 >馬鹿すぎwLGは親日。そこらの反日企業と一緒にしてんじゃねーよ
はいはい、釣り確定
もしくはキチガイだから触らないようにね
糞共死ね。 成り済ましの才能がある奴はこんなスレに へばり付いたりしないから本物の三菱社員だろうな。 せめてゲーマー向け製品を企画してからPCA板にこいや いい加減しつこいんだよ。「知覚出来ない」野郎だけじゃない。 これ以降「三菱」という単語を書き込むなよ、クソ共
>キムチしか残らんスレになるな
>お前馬鹿だね
>大事なのは技術なんだよ、エンジンなんだよ
>キムチじゃ追従できないよ
>>835 >三菱がなちゅらる120だしたら他が潰れちゃうから自重>してんだろ
>馬鹿すぎwLGは親日。そこらの反日企業と一緒にしてんじ>ゃねーよ
>LGのパネルはほんとうに優れたパネルしか採用しない三菱>に、採用されている。
>これがどういう意味か分かるか。パネルに関してはLGを超>えるところはないってことだよ
>最高の日本製を作るために、良い部品を使うのは当たり前>だろ
とっとと消え失せなよチョンマンコ
こいつもたぶんキチガイの自演なんだろうなぁ
とりあえず便器買っとくわ。
だろうね。二大キチガイではなく一人だ。 一生三菱ネガキャンやっていくんだろう。
852 :
UnnamedPlayer :2011/07/09(土) 06:50:24.16 ID:lDuARuNW
BENQのE2420買っちまった。 このスレみとけばよかった
LGサムスン以外で選んでいけば大体マシなのに当たるだろう
チョン製買った時点で負けだから
L G 糞 良いとこ無し 三 星 DbD無いから糞 三 菱 ゲーム不適格 ナ ナ オ ゲーム不適格 便 器 現状では最高 A S U S 未知数 A C E R 糞
>>855 どっちにせよ極端で排他的なのはキモい
これだから童貞は
LGさん顔真っ赤やがな
結局スレ呼んでると今使ってるfp91gpの代わりはXL2410Tがいいってことだろうか?
859 :
UnnamedPlayer :2011/07/09(土) 12:20:18.21 ID:HWg7cWT2
マジレスすると、鵜呑みにする前に一度は電気屋に見に行って自分で見比べるべき
>>856 黙れ三菱
てめーの態度のがきめえよ
とっとと失せろks
まぁまぁどれだけどこのメーカーのネガティブキャンペーンやろうと、 LGとサムスンだけは死んでも買わないから落ち着けよ?
性能を追求しないならこのスレ必要なくない?
言っておくが、ネガキャンなんてしてねーよ ゲーマー向けなんて作ってないくせに、ゲーマースレで 他社のネガキャンも含めて売り込みをやっている三菱社員 に対してやめろと言っているだけ 真っ当な批判
三菱ファンを装ったアンチ三菱による、イメージダウンが目的の書き込みだと気付かないかねw 2chは初めてかな?
三菱ネタでスレ汚してるのは偽信者だけじゃねえ 大体三菱禁止宣言されてからもしつこく書くわけねーだろ
三w菱w禁w止w宣w言w マwイwルwーwルw厨w
>>865 おまえもこのスレ出入り禁止な。
童貞卒業したら来てもいいぞ
841 :UnnamedPlayer:2011/07/09(土) 00:21:17.37 ID:HwIr7xQR
>>838 馬鹿すぎwLGは親日。そこらの反日企業と一緒にしてんじゃねーよ
LGのパネルはほんとうに優れたパネルしか採用しない三菱に、採用されている。
これがどういう意味か分かるか。パネルに関してはLGを超えるところはないってことだよ
最高の日本製を作るために、良い部品を使うのは当たり前だろ
死んでいいよまじで
>>856 >>867 童貞じゃねえよ そういう根拠の無い悪口しか叩けないクズが
失せろっての。 反論出来ないなら反発すんな。
あとお前、最近風俗で童貞捨てれたのが
うれしくて書き込んだようにしか見えないからやめとけ。
ガチで中学生っぽいな 20歳超えてたら子供っぽいと自覚して恥とけ
>>869 おちつけ。
倍速モニタ禁止とか、RDT233WXやらMDT231WGやらのこのスレでの結論をテンプレにするとかでいいだろ。
三菱からネイティブ120Hzが出る可能性だってあるし、他のメーカーだって倍速液晶は出してるのに、三菱だけ禁止ってよくわからんわ。
国産液晶だけ禁止にしようとしてるってどういう人種か分かるだろ 反日の工作だよ
三菱はネイティブ120Hzを発表するまで禁止 でいいんだろ? ただの倍速液晶なのに散々PCA板で売り込んでるから禁止なんだよ
国産液晶だけネイティブ120hzがないのが悪い
>>871 現状無いのに名前が出てくる時点でおかしい
ネイティブ120Hzモデル作ってからお越しください
>>871 ただの倍速液晶なのに散々PCA板で売り込んでるのは三菱だけ
だから、禁止されるんですよ。
そして、ID:HwIr7xQRさんは親日韓国人だそうです。 LG社員なのか三菱社員なのかは知りませんが、この人スルーで。
レスはまとめろよ邪魔だから。
倍速禁止とか120Hz以外禁止ならスレタイなり
>>1 でそう宣言すればいいだろ。
三菱禁止、ナナオ禁止、NEC禁止、IODATA禁止、IIYAMA禁止、SONY禁止・・ってやってったら何のためのスレだかわからなくなる。
そんなことも理解できないのか。
>>873 ただの倍速液晶とか恥さらしはやめたほうがいいよ。分かる? 倍速は単に動画をぬるぬる見れるためのおまけ機能にすぎないわけ。
ゲーム用に使うときはオフにして、120hz相当稼動で使えるわけ。
ちなみにネイティブ120hzは知覚できないから無駄。画像工学の定説。
予算があるならば、わざわざ劣化TNの無意味なネイティブ120hzなんて買う必要は無いよ。
金があるなら、三菱。無いなら安物TNで我慢で結論でてるのに、金も知識もない貧乏人が反発してるだけのこと。
意味がないと知りながらも、こだわるならば、ネイティブ120hz液晶で買うべきは 「W2363D-PF」
便器のXLはLEDの制御が下手糞すぎるし、発色が不自然すぎる。白が気持ち悪い。
W2363D-PFの方が自然な発色でゲーム向き。おまけの端子数でも勝ってる
まぁ画像工学で人間はネイティブ120hzを知覚できないと証明されてるから意味はないんだが
この流れ見ると話題無いんだなぁって思う
>>879 ネイティブ120hzは知覚できないのに倍速補完された120fpsは知覚できるのか?キチガイだな
ループってこえー
新しいモニタが出ないと特にネタもないしな
884 :
UnnamedPlayer :2011/07/09(土) 14:46:07.21 ID:/G3Pj+/t
もうええから馬鹿はすっこんでろw お前の主張なんざ相手にする価値もない程嘘まみれ 次から非ネイティブ120Hz液晶の話題は禁止でいいだろ しつこく無意味な洗脳しかしないHwIr7xQRみたいな馬鹿を排除するためには仕方ない テンプレで入りで決定
>>878 何度言っても解らん馬鹿はお前だよw
だから、倍速液晶が悪いんじゃない。
ただの倍速液晶なのに、PCA板でしゃしゃってんのは
三菱だけだろ? だから邪魔なんだよ三菱は。
ナナオだのNECだのIOだのはPCA板でしゃしゃってる
わけじゃないだろうが。一緒にするな阿呆
これは“ガチ対戦”向け だ。「ALIENWARE M17x」の 120Hz液晶モデルが持つポテ ンシャルに感嘆する 4亀より
>>881 120相当は倍速補完で実現してるわけじゃないが? MPエンジンの特殊モードにて対応してるんだよ
倍速補完含めると240hz相当になるわけで
>>885 ここはPCA板であり、PCゲーマー向けのスレなんだから、倍速禁止でいいんじゃねーの?
倍速は悪くないが三菱は悪いの理屈はちょっと何言ってるかわからない
今日はID:kAuQmGcb とID:EwKqPXjy か。 ここみてるとゲーム脳もあながち間違ってなかった気になるわwww
>>888 お前の理屈はおかしい頭悪すぎ
倍速の有無はゲーマー向け液晶かどうかに関係ない
お前の意見は、倍速を搭載する余裕のある高級機は不要、安物しか受けけないと僻み根性丸出しなだけ
120hzでもおまけで倍速が付いてるだけで禁止とかアホじゃねえの
付いてて悪いものじゃないしその液晶がPCゲーマー向けであれば何でも扱うんだよこのスレは
>>891 いちいち切れんなよ荒れるだろ。
厳密には「120Hz入力ができない倍速液晶は禁止」でいいんじゃないんすか?
120Hz入力できておまけに倍速も付いてるのに越したことはないが、60Hz入力の遅延倍速モニタを勧められても困るだろ。
ID:VZHKL/EDもID:HwIr7xQRと同一人物だよな
895 :
UnnamedPlayer :2011/07/09(土) 15:11:40.29 ID:ba7izupm
トリプルディスプレイにする場合、どれがお勧めれすか?
>>892 頭の悪いやつの相手してやるのは疲れるんだよ
今までの人生、安物液晶しか使ったことがないんだろうな一度でも三菱のゲーミング液晶を体験してればそんな馬鹿な事はいえない
三菱ゲーミング液晶は遅延を増やさずに120hz稼動が出来る。LEDバックライトスキャンニングによって。240hz相当稼動は動画用の機能。
ちなみにMDT243WG2はどの120hz液晶というか現状の全ての液晶モニタの中で、最も遅延が少ない。
IPSのMDT231WGでさえ 5ms
以下紹介ページより引用
>LEDバックライトを液晶応答完了後の期間だけ点灯し、ブレが少ない、CRTのインパルス型表示に近い動画表示性能を実現。
もう言っても分からぬ馬鹿の相手してらんねーから論破したしこれで打ち切りね。お前、透明あぼんしたから 、必死にレスつけても無駄ね
じゃあな
俺のXL2410Tは今日もぬるぬる てかここなんか怖い・・・
倍速はゴミ
どうせテンプレに入れようが沸くんだから関係ないだろ
NGに「社員」も入れとけよ
タイトルかテンプレに120hzネイティブ限定って入れちゃえよ
>>897 NG推奨には激しく同意できる
■コンシューマでは120Hz出力出来ないので無駄です。
PCでは、 [ DVI-D ] 接続かつ60〜120fps以上出せるスペックの場合に効果があります。
DisplayPortとか、どうなんか分からんけど、次スレで語ればいいか
XL2410Tは低解像度ならD-SUBで120Hz入力できたりするし
120Hz入力に対応していてなおかつ画質もいいPC用液晶ディスプレイは現時点では存在っしていない認識でおk?
>>908 IPSのネイティブ120Hzがないからその認識でおk
>>906 スマン、どこに記載してあるのか教えてくれ
>>905 限定したら240Hz来た時に困るだろうがアホんだれ。
次スレは必要ありませんお疲れサマでした
>>897 スレタイに「ネイティブ120Hz」てキーワード入れるのはどうかな、あと「FPS」とか
今のスレタイだと総合的なニュアンスを含んでる感じがするんだけど その割に倍速はスレ違いとか言ってるんだからさ
皆さんはどう思う?
おまえらがこんだけ熱く語ってるのに売り場では良い場所に置いてくれないよね だから参考にしようと観に行ってもあまり意味が無い・・・
【三菱】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part36【最強】
>>913 テンプレも読めないのかこのクズはw
>CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応
PCゲーマーといっても糞グラのチョンゲ民だけじゃない事を理解しようね^^
【倍速?】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part36【( ゚д゚)ポカーン】
>>916 テンプレの内容がスレタイ見て適切に反映されてると思う?
されてないから変なのが紛れ込んでくるんじゃないのかな
「FPSゲーマー的120Hz(ネイティブ)液晶ディスプレイ」
の方が良くないか?いっその事
このスレはネイティブ120Hzに特化してるけど タイトルそのものは、ネイティブ120Hzが出る以前のものなんだろ?
XL2410Tで妥協したわ
PCアクション板にあるスレなんだからもうネイティブ120Hz以上限定のほうが良くない?
スレ速度的にも限定する必要ないと思う あれは駄目ってのも有用な情報だろ
>>922 スレ速度とかどうでも良いよ。三菱関連のこれ以上無駄なループはうんざりだ
ネイティブ120Hz以上で限定してかまわないと思う。選択肢も増えてるしね
倍速地雷。ネイティブが今のところ安定。現在の主流をテンプレに入れればいいだけ。 テンプレ読めば三菱が押されてようが新参でも地雷とわかる。 よって三菱厨、知覚できない君が湧いてもスルーすりゃいいだけ。 ここは悪魔でも液晶スレとしてやってるんだから趣旨を変えたらダメでしょ。
キチガイの影響を受けるバカもウザいな
どうせお前ら良いモニタに変えてもスコア上がらないから気にするな
SWAT4にオヌヌメなディスプレイはなんですか?
>>918 【TNしか】低画質チョンゲーマ的液晶ディスプレイ【買えません】
お前が望んでるのはこんなスレだろw
>>921 ネイティブ120hzと比べても、技術力によって差が感じられないレベルまで到達している国産液晶をはずす理由はない
グラフィックが売りのゲーム(最近のゲームはほぼ該当)
PCゲーマー全体で考えればIPS、VAの方が需要があるのが理解できないのか。少数派にに合わせてテンプレ改変しようとするとか基地外すぎる
ネイティブだけが取り柄で他が糞な液晶よりも120hz稼動であるが、発色、視野角ともに優れたIPS、VA液晶のほうがPCゲーマーにも需要があって売れるからリリースされてるんだよ
大体にしてネイティブに拘りすぎてる馬鹿は視野が狭すぎ。分かる?PCゲーマーにっとって、ネイティブなんかより大事なのが視野角なわけね
これはプロゲーマーは周辺視野を使って画面を広くほぼ全域を常に見てるから、TNだと視野角狭くて端の認識率が落ちるんだよ
今の時代PCゲーマーといえど、IPSかVAが主流だし推奨されてる。ゲームもIPSの発色を前提に作られてる
俺が最初に書いてやったスレタイ使って、少数派のネイティブ厨だけ隔離すればすむはなしだろ
930 :
UnnamedPlayer :2011/07/09(土) 22:48:26.14 ID:yJORX1/l
また貴殿か
こんなのにもう安価付けるなよ 何事も無かったようにやり過ごすのが一番だと 俺もやっと気付いた
>>924 スルーするだけって言っても、今のこのスレ全体の流れからいって それは厳しいんじゃないのかな
テンプレ変更だけじゃフィルター的機能は弱いような気がするんだけど
馬鹿は論破すると反論できずにすぐ終わるからなw 頭の悪いやつの相手してられないね。 kAuQmGcb含め アンチ三菱の連中はまとめて透明あぼんしたわ 住民の質が悪いようだから、このスレ自体専ブラから削除 MDT243WG2が最小遅延だって事は証明されてるのに使いもせずにネガキャンする無知共は一生不利な状態でゲームしていればいいよ
一人消えてくれたようだ
LEDバックライトスキャンニングぐらいで120Hz相当になる訳がない まずは、ネイティブ120Hz入力対応しろ 話はそれからだ
毎度こんな捨て台詞吐いて消えるけど、どうせ こいつはまた明日沸く
>>924 それに趣旨を変えたらダメっていうけど、液晶全般を扱ってる訳じゃないんだし
趣旨はネイティブ120Hzという形をとる事で より具体化されて来ているように思うんだけど
+rqONgKTみたいな自分で何も判断できないような奴が、荒しを増長させる。 てかこいつ三菱厨の自演臭いな
かんぐり過ぎ
ID:+rqONgKTはここがPCA板であることに気付いていないのか? ここのスレタイ「ゲーマー的」の定義としては勿論、 勝負で有利となる条件である、「低遅延・低残像」が正しい。 アクションゲー=勝負 なんだから。 こんな当たり前のことが理解できないのは、ゆとりさんか アスペルガーだろうと思うけど。
グラボ、ラデにしたんだが、CCC糞すぎるww 1920×1080、120hzにしたら、自動で60hzに変わるんだが・・
>>937 いやいや現在のテンプレ読んでみ。
このスレは所謂スポーツ系FPS用の液晶スレじゃない。
悪魔でPCアクション板住人の液晶スレなのね。
視野角や残像、色味、応答速度、リフレッシュレート以外にも色々判断基準はある。
オブリビオンやクライシスのグラフィックを楽しむのに三菱が適しているという主張がもしあればそれは正しい。
またそういう需要もないとは言い切れない。
つまり、120Hz専用にするともう一個スレ作らないといけないことになる。
少しは自分のプレイしているタイトル以外にも気を配ったほうが良い。周りが見えてなさすぎ。
レスの初めにゲーム名を出すようにテンプレで但し書きしとけば良い と思うんだが スポーツ系とリアル系でスレを分割しても過疎るだけだろうし
944 :
941 :2011/07/09(土) 23:54:43.26 ID:X08SlAZg
DVIの指す所違うところにしたら、できたわ
とりあえずLGはいらないんで。
国粋デキナイ君はすぐNG
発展的解消ということで、グラフィックを楽しむという要素を完全に排除しますか
在日がどんだけがんばってもサムスンもLGも売れないね・・・
立てた
120Hzにこだわって無理にテンプレ変えようとするのは止めとけ。 そんな議論する気もないなら、とりあえず今まで通りでいいよ。
>>957 何もせずに次スレ移行したらこのスレと同じ事が繰り返されるだけ
オウムに荒らされるのは真っ平だ
954 :
電車男もどき :2011/07/10(日) 03:11:19.50 ID:jD3Pzxtc
LG Electronics Japan FLATLON 21.5型ワイド液晶ディスプレイ これ↑どう思う?
>>953 120Hz限定にしたらキチガイがいなくなると?
たかだか一人か二人かのキチガイ相手に過剰反応するから喜んではしゃいじゃってんだろ。
テンプレやスレタイまでキチガイ君のために変えてどうすんだ。少しは考えろ。
NGしてスルーすりゃいいだけなのに、空気悪くすることを目的としてるやつに反応しまくってる一部120Hz派も害。
そしてどうしても所謂スポーツ系の人たちのためだけに120Hzスレを必要とするなら派生スレとして建てるのが筋。
個人的には過疎るだけだと思うから現状維持でいいと思うんだけどね。
■「120hzは知覚できない」「画像工学の定説」「MDT243WG2は最も遅延が少ない」などといって 三菱以外のメーカーを貶めてる人は荒らしなのでスルーしてください。 反応した人も荒らしと同じです。 この程度を追加するだけでいいんじゃねーのかな
こうしてアンチ三菱活動は大成功なのでした
>>955 キチガイがいなくなるんじゃなくて、倍速被害者が減るの
わかる?
少なくともテンプレ入りはけってーい
次スレで文句垂れてる奴うざいな。 どうせ本人なんだろうが
うざいとか本人とかよりこっちから消費せいとは思う そして荒しとスルー出来ない人は同等に価値が無い
さっさと埋めようず
テンプレより入り口で門前払いした方がいいな 液晶の話題はハードウェア板に液晶でのPCゲーム全般はPCゲーム板にでも
専門系のスレってスルー能力皆無だからな 柔軟に対応するっていうのが難しい人種なんだろうなと思う 埋め
ほっとけば落ちるのに埋めろ埋めろと騒ぐ奴なんなんだww
>>958 独善的すぎて三菱厨よりはるかに質が悪い。
本末転倒。
住民の質がそもそも悪いのかな。
こっちのスレさっさと埋めちゃえよ。。
120Hz専用スレ化の議論についてだけど、
そもそもアクションゲームはFPSだけじゃないよね。
そしてFPSプレイヤーはが全員トップを目指してるわけじゃない。
また倍速その技術自体に悪はないし禁止にする必要はないだろ。
画質重視のゲーマーは腐るほどいる。
しっかりとしたテンプレ作ってあげれば新参だって騙されないわけで。
>>3 を少し具体的にして、
120Hz液晶と倍速液晶の違いの説明として以下がはっきりわかるように書けばいいだけかと。
勝敗重視→ネイティブ 画質重視→倍速液晶
なんとなく
まずはここが何板かを理解した上で できるだけ遅延が少ないという最低条件の上で成り立つと思う 遅延が少なければネイティブだろうと倍速液晶だろうと良いわけで
>>966 画質が大切で、その中から遅延が少ないのを選びたいなら、それはこのスレの趣旨とはズレる。
FPSを中心としたPCA板なので、あくまで低遅延が大切で、その中で使い勝手や画質を考慮する。
ちょっとこっちに落書きをばw この前、家族にMDT231WG買わせてかなり時間かけて設定してあげたけど たいして画質よくないな、けっこうギラギラだし (IPSのNEC2490WUXiも持ってるよ) 視野角はさすがにTNには勝つけど、テキストは滲んだ感じで見にくい (間近で見ると別に表示がおかしいわけでは無いっぽいのでたぶんギラギラのせい) AW2310の方がはるかにキレイ、自分が使うなら完全に「動画観賞用」かな 倍速も効果がよくわかって見やすいコンテンツは限られる感じ (カーレース中継はなかなかいい感じだった) 倍速ONでゲームはどんなゲームでもありえないな ゴムで画面やカーソルを引っ張ってる感じがするほどの遅延 MP3モードはブラウン管の感覚にかなり近い感じで見やすい ただネイティブ120Hzに慣れた目だとトビトビなのはわかるし、チラツキも感じる ネイティブ120Hzを知らなければ満足するかも 個人的にはMP3モードでも遅延がアクションゲーではイラつく 家ゲ+ゲームパッドな人なら許容範囲だとは思う 遅延で我慢できるのは実質スルーモード+MP1しかない・・・ でもこれだと普通よりちょっと見やすいだけじゃんってねw 120fpsのソースをネイティブ120Hz液晶に表示したものには全然及ばないなぁ ネイティブ120Hzの感覚を知ってるとやっぱ物足りないわ
長いよ
それが本当かどうかは写真うpしなきゃいけないけどな。
↑なに言ってんのこいつ
○○は××だった。 ここ何でもあてはめていいよ。
231WGのレビューはハードウェア板の専スレにあるから あまり意味がない 逆に120Hz入出力液晶達の話はこのスレくらいでしか出来ない 新参がキチガイに騙されようがどうでもいい 馬鹿な新参とキチガイの書き込み自体はウザいが
新参に優しくしてるところなんて見たこと無いこのスレで 自分の敵対するメーカーを追い出すために「新参が騙されるのを防ぐために〜」とかとってつけるのはださいな
もはや何言ってるかわからん
と言うしかないよなあ
>>977 親切な人いると思うけどな
レースゲー用に120hzが3枚欲しいって言ってた人には
TNは視野角が悪いから止めたほうがいいってレスされてた
最近はキチガイとの対決がヒートアップしすぎててわからないかもしれないけど
まあ、TNは論外だわな。
982 :
RADE0Nに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2011/07/10(日) 23:47:32.69 ID:ncfHvtS9
古HD(笑)のカス解像度でホルホルしている低脳が集まるスレはココデスカー!?wwwwwwww(^0^)wwwwwwww
勇者はこんな糞スレまで来るのか?
ネイティブ120hzで応答速度の速いIPS方式液晶が無いから争いが生まれる まったくひどい話だ はやく誰かつくれよ そして俺にくれよ
985 :
UnnamedPlayer :2011/07/11(月) 00:46:47.96 ID:p2TmTUNe
三菱ナナオはネイティブ120HzのIPS出すまで絶対に買わないと心に硬く決めている TNのネイティブ120Hzすら出さないもんな 遅れる分いいの作れよ ムカツクからそれまでは絶対に買わない
>>985 三菱は今でも60HzのTNのカスみたいなモデルを出してるだろ
だったら120Hzのカスを出してもいいじゃねぇか
120Hz入力のディスプレイが欲しいけどTN液晶は嫌 IPSで多少遅延が増えてもいいからIPSグレアのが欲しい
次スレひでーなおい 完全に荒らしの遊び場になってるじゃん 削除依頼して立て直したほうが良くないか?
元々
>>966 が言ってる様な事がこのスレの方向性で、今まで色々検証してきたと思うんだけど、
part30超えたあたりから0か100かの極端な論調の奴が一気に増えて、
画像工学君をきっかけにまともに機能しなくなってきたな
>>989 自演乙。
倍速と画質にはなんの関係もないが。
>>990 >>966 は俺だ。
もちろんテンプレ化するならもっと詳しく書く必要があるが、画質を上げるとどうしてもfpsの確保は難しくなるだろ。
だから画質重視のユーザーなら倍速液晶の方が適しているんじゃないかってこと。
当然他の要素もあるわけで、別に三菱をオススメしてるわけではないよ。
三菱モニタ持ってないから、本当に画質がいいかなんて知らないしな。
一つの例え話ね。
禁止はやりすぎって言ってる人たちも、たぶん殆どが120Hzモニタの持ち主だと思うよ。
なんで120Hz以外禁止派が禁止はやりすぎ派にレッテル貼ってばかりで建設的な意見がないのは何故だ?
周りが見えてなさすぎないとは思わないのかね。
もういいじゃん いい加減うぜーよ
なんか下の方やたら文章変になってんな。 すまん。汲んでくれ。
倍速はゲームにも意味があるの? 遅延出るから逆効果という話もあるけど。 結局OFFにするならもっと安いモニタでもいいのかなと思うし…うーむ
>>990 別に倍速とか画質とかそんな事はどうでもよくて、ケースバイケースって事だよ
今までのテンプレ見てもわかる通り、この用途ならこれがオススメ、その用途ならこれ使おう
ってのが普通だった訳でさ
今の何でもXL2410T使っとけばって方向性はスレの存在意義自体が無くなるよ
そもそも、勝負におけるパフォーマンスだけ求めるならCRTで良いだろ?
でも、元々それ一択じゃなかったからこのスレが出来た訳ですよ、だから今の流れは理解し難いなと
>>995 残像低減の部分で意味がある
遅延では逆効果
>>970 のレビューが的を得てると思うけど、
実用的かどうかは人によって判断が分かれるところ
自分ならまず間違いなく使わない
ゲーム用途以外でも使うなら選んでいいかもしれないけど
うめ
ume
1000
パネヌル
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