【L4D2】Left 4 Dead 2 part54

Valve Software開発によるLeft 4 Dead の最新作、Left 4 Dead 2 のスレです。
ゾンビ(感染者)だらけの街から、4人で協力して脱出する映画っぽい演出のCoop系FPS

前作からの変更点等
・イベントは、固まっての防御が多かった前作と異なり、こちらから動いて状況を打開しなければならなくなった。
・連続での殴りに制限が入ったことにより、ラッシュ時に固まって防御することが難しくなった。
・フライパンやトンファー等の近接武器、デザートイーグルやAK、グレネードランチャー等が追加され30以上のアイテムや武器が登場。
・死亡した生存者を復活させる”AED”や、一時的に生存者能力を向上させる”アドレナリン”が登場。
・前作に加え新たに特殊感染者が3体追加。対戦でも使用可。防弾服や防火服を着たちょっと変わった一般感染者も登場。
・確実なヘッドショットが求められるリアリズムモードや、マップ内のガソリンを集めるスカベンジモード（対戦）が追加。

■公式.　　　　　　　　 http://www.l4d.com/
■L4D2コミュニティ　 http://steamcommunity.com/groups/l4d2jpn/
■wiki　　　　　　　　　 http://l4d2.ngnl.org/
■関連記事.　　　　　 http://www.4gamer.net/games/092/G009276/
■晒しスレ　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1263535162/

■前スレ
【L4D2】Left 4 Dead 2 part53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1298962964/

※L4D2のスレです。前作Left 4 Deadの話題はL4Dスレで
※ここはPCアクション板です。箱○レスはスルー方向で

■ Left 4 Dead 2 wiki
http://l4d2.ngnl.org/ (2のみ)
http://left4dead.wikiwiki.jp/ (1,2兼用）

■ Left 4 Dead 2 コミュニティ
http://steamcommunity.com/groups/l4d2jpn/

Qどれ買えばいい？
→Steam版もパッケ版も違いは無い。日本語字幕はどれにも入ってる。

Qインストール・アンロックが始まらないor100%になってHDDも止まってるのに終わらない
→Steamクライアント再起動

Q不正終了しやすい
→Steam>マイゲーム>L4D2を右クリック>プロパティ>一般>起動設定> -lv を追加で処理が軽くなる

Q -lvオプションって何？
→ゴア(残虐)表現をカットするオプション。死体が早く消える等で処理が軽くなるみたい

Qサウンドループが頻発する
下記のような対策で直ったとの報告あり。それぞれ試してみ
→ウィンドウモードでやってみる
→L4Dクライアント>設定>ビデオ>詳細設定>マルチコアレンダリング>無効
→L4Dクライアント>設定>ビデオ>詳細設定>使用するページプールメモリの量>普通・低へ落とす
→ビデオorサウンドドライバーをチェック（てきとーに入れると逆効果だったりする。専門スレ等を参照）

Q英語字幕が出て、日本語字幕が出ない
→Steam>ファイル>設定>インターフェース>言語を日本語になってるか確認して、Steamクライアント再起動

Q日本のサーバーで遊びたい
→Left4Server2　http://left4server2.com/
→Gyaase使え　　http://d3.jpn.org/gyaase/

■鯖ブラウザー
Left4Server2 (L4S2) 日本国内設置鯖リアルタイム更新系鯖ブラ
ttp://left4server2.com/
Game-Monitor.com (FPS全般の鯖 海外が主、参考まで)
ttp://www.game-monitor.com/
Gyaase
ttp://d3.jpn.org/gyaase/

■カスタムＭＡＰ関連
L4D2maps (ここが主流、鯖に導入されるカスタムも大体はココから）
ttp://www.l4dmaps.com/
Left 4 Dead Custom Map(カスタムマップ) @ ウィキ (主に製作関連)
ttp://www19.atwiki.jp/l4dcm/

■PC鯖のHP＆Steamコミュ
NiCo-op (12人COOPジャンプ天国、スピーディな展開とお祭りと言えばココ)
ttp://nico-op.forjp.net/
S A M U R A i（8or12COOP専門鯖、鬼畜難易度仕様であり極度のM体質が求める理想郷）
ttp://damepo.kill.jp/samurai/index.html
ARCADIA（カスタムMAP導入数で言えばトップクラス、デフォルトとカスタム仕様の両方を4or12人で遊べる）
ttp://l4d2sv.blog130.fc2.com/
dd2n.com_Japan（4vs4 対戦専用鯖、最大16人 CEVOやConfoglルール導入対戦がよりシビアになった上級者向けの鯖）
ttp://dd2n.com/l4d2/
FiveSeven Server（COOP専門、一部対戦仕様アリ）
ttp://noteand.blog.eonet.jp/weblog/
Rino Server（対戦鯖）
ttp://rino-l4d2.ddo.jp/blog/
DAGEKI
ttp://steamcommunity.com/groups/DAGEKI(COOP専用鯖、パソハイスペックで今後に期待)

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
　注意：ここはご新規さんが覗くべきスレではありません
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

ご新規さんは
　●ＰＣ版Wiki → ttp://l4d2.ngnl.org/?FrontPage
　●対戦Wiki → ttp://www21.atwiki.jp/l4d2vs/
上記をご参照ください

また、質問は質問スレが別途ございますので、
そちらをご利用ください。


※何故、新規がここを見てはならないのか？

　　それは発売から1年を経過して、
　良くも悪くもプレイに「慣れた」または「飽きた」人たちの雑談所と
　成り果てているからです。暴言も多く見受けられます。

　　ここには有意義な情報はありませんし、引き出せません。
　有意義な情報を引き出したい場合は質問スレが有用です。

　ﾃﾞｰﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰﾝ
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　ﾃﾞｰﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰﾝ
　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　`ヽ（´・ω・｀）"　.ノ／　[TANKが>>950に次スレを要請する声]
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　 　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　｝　　　　｛
　　　　　　　　　　∪ ￣ ∪

リンク切れはテンプレから除外
前スレ、ID:ZYmY/fLDはスレ立ててから埋めろｋｓ

クソスレ立てんなks

>>1
不謹慎

DLC出たら、結構人が戻ってくるかと思ったけど

一瞬は増えるだろ

皆PCのスペックはどのくらい？
i5の4GBでやってるんだけど、オンやるとカクつく場面が多々あるorz

まず自分のスペックがi5とか大まかにしかわからないんだったらお前の頭が原因

i7 2600K GeForceGTX570
AA等を若干落としてFPS200-299

>>11
これ埋めて質問してね

【CPU】※CPUの製品名、コア名、周波数等、可能な限り詳しく
【M/B】
【メモリ】※メーカー、容量まで詳しく
【VGA】※ビデオカードはこちらに。M/Bのチップセット統合型のGPUを使う時は「オンボード」と記入
【HDD】※メーカー、容量、型番まで詳しく
【SSD】※メーカー、容量、型番まで詳しく
【使用回線】

>>12
なんでいちいちそういう事言うかなぁ･･･

>>12
悪い、11は超テキトーすぎたｗ

>>13
高いなー、快適にプレイするならその位が必要なのか。
専鯖で遊ぶのは尚更難しいか…

【けいおん！】平沢唯達が夏フェスに出演するゲーム【L4D2音声パッチ】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13917437

>>16
FPSって高ければ高いだけ快適になると思ってるん？

というか、悪いと言っておきながら詳細書かないのかよ

L4DMAPS.COMにもうL4D3のカテが出来てるｗ気が早すぎｗｗ

なんかもう新しい特殊感染者の能力が思いつかないんだが
センスある人、いいアイデアないの

空を飛びながら攻撃してくる奴、とか？

1のときは篭り最強っていうのがあって
2で篭りつぶしの特殊感染者が出てきたけど
2は特にないしな

ランゲーにならないような特殊とか難しいしな
足を遅くするだけの特殊とかどういうの作ればいいか思いつかねぇ

あとはプライマリかサブのマグナム近接を奪い取る特殊とか？

まあ、近接がゲームを台無しにした面はあるな

2から始めたからか近接は悪くないと思うけどな
3は敵のAIよくして欲しいな
一人離れた味方を優先的に狙うとか連携するとか

>>24
Spitterと違って一度何かがHITすれば強制的に鈍足にできればいいんだけどね
てか特殊全滅してる間に一気に走られたりするから、マップにギミックでも仕込まない限り不可能なんじゃない

このゲームってDLCをどうやって導入するんですか？

あなたはこのゲームを持ってますか？

チャージャーやスピッターの登場で狭い通路や部屋篭りが危険になった
3ではさらにオープンスペースが危険になるような感染者が登場するであろう

新しいのは思いつかないなー
鈍足とか毒くらいだな

>>27
敵よりまず味方だな。賢すぎるとつまらんのは分かるが、
ピンチの味方の周りでウロウロとかああいう訳わからんのは改善して欲しい。

それよりもセーフルームでなかなかでなかったりタンクでたら後ろまでさがったりするのは
ゲーム展開遅くしてうざいからタイムつけようぜ

チャースピの追加で感染者のバランスは完成されちゃったしなぁ
細かいバランスと新マップ追加くらいしかすることないのも分かるわ

いろんな感染者に化けたり透明になったりするTF2のスパイみたいなやつ
生存者にフェイクのプレッシャー与えれる

特殊攻撃されると装備を全部落とすとか
そういうピンチになる要素がほしい

スモを、下を直接攻撃しない限り殴っても簡単に解除できなくするだけで
感染者側けっこう強くなると思うんだけどな

スモの舌は狙った奴を引っ張ってくれるといいんだけど
何でわざわざ遠いほうとか全然枠に入ってない奴とか引っ張るのか理解に苦しむ

ラグ

拘束系はもう足りてるから
増やすならやっぱり汁系かな

蜘蛛の巣みたいの張ったりして、トラップを仕掛けられる系がいい気がする
特殊全滅時のラン防止に役立ちそう

爆弾みたいな感染者がいなかったか？カットされた奴。
アレ少し改良加えればいけそうな気がする。

奇声あげながらものすごいスピードで追いかけて来る
↓
サイバイマンの如く掴みかかって3秒後に爆散
↓
＼(^o^)／
な感じでいける気がする。

でもなぁ
特殊これ以上増やしたって
「チャージャー全然わかねー」
って事になりそうだし…。
3ってもう制作中？
どうなるか楽しみではある。

多すぎるならほら、ちょっと休憩して貰えば良いんじゃないかな
いや別に変な意味とかじゃなくて、ずっと出ずっぱりってのも大変じゃん
3では英気を養って貰って次回作で満を持して復活！って感じで

ロシェルとかさ

>>43
SERIOUS SAMにそんな奴いたような

スピったーのダメ減らして代わりに鈍足効果を足すとかそういうのでもいいかもね
スモーカーの煙の濃度を増やしたり
いっそのこと煙玉をぶちこむいきおいで

床に着火性粘液まいて移動妨げる感染者ならでる
粘液撃つと燃えて粘液範囲内にいる人がダメージうけるから銃撃ちにくい

黒ネコミミショットガン＋１２（永久）って結構レアなの？

誤爆

wikiのtankが何かおかしいんだけど、アホな事やってるとアク禁なるよ。

何でここで言うん？

致命的に面白くないのが残念だな

春休みだしな

>>51で改めてwiki見てみたが、豚瓶をぶつけると効果的と取れるような文章があるせいか
最近、静か〜なときにタンクにぶっかけてラッシュ起こすアホが多い気がするわ・・・

wiki読んでキットは2ダウンまで滅多に使わなかったわ
キャンペーンでキット全然使わない人もたぶんwiki読んでだと思う

まだ出てない系統は音系とか、液ではなく気体(呼気とか）で攻撃する奴とかかな
固体を吐き出してぶつけて攻撃、ダメージはない痰を吐いて、食らうと一定時間動けなくなる、とか
今適当に考えて思いつくのはそれくらいかなぁ
後はタンクさん強化版

>>55
外人はほぼ投げちまうな

タンクの口からビームでいいよ
3発撃ったら腐り落ちるようにしてさ

タンク級の敵もう一種類だしてもいいと思う

とりあえず燃えたら移動速度アップはデフォで欲しいわ＞タンク

むしろ、ジョッキーの飛びつきジャンプみたいな感じで、連発は不可だけど超短距離の高速移動ができるようになれば、
燃やして鬼ごっこで終わるタンクタイムを少しは改善できる気がする
後は、どこかの鯖であった、地面叩いて付近の人間こけさせるアクションも欲しいな

TANKさんは現状でかなりバランス取れてると思うけどな

確かにTANKいじると色々バランス崩れそうだよな
他も微調整してうまいことなればいいけど、まぁそうはならんだろうし

まあ実際システム系をもっと充実させてほしい
ランクマッチ
オートチームバランス
各プレイヤーゲーム離脱率表示

これだけで少しはバランス取れるようになるし萎え落ちするやつは制限かければいい

>>62-63
ゲームが成熟してきてるからバランス気になるのはわかるが
感染者有利でTankなんかは本来もっと強力な方がいいんだよ
マップのせいもあるけど、広い場所で生存者が守りに入ったりしたら、長引くだけで面白くないからな。

というより今のTankは野良の空気も相まって、責任重大なイメージばかりでボーナスキャラっていう印象が全くない
攻撃パターン増やすなりしてもっと生存者が嫌がるような存在にならないとな
Tankのようなボス級の特殊感染者が増えればマンネリ解消できるんだけど。

対戦メインで語られましても

現時点で十分というかかなり完成されたバランスの上で成り立ってる
TANKどう弄っても間違いなく悪化だろ

その場に足止めする感染者とかほしいね
蜘蛛の巣吐き出すような奴
感染者作れるのどうなったんだよ！

感染者全員リストラ>リニューアル、もあるな

>67
この際原理や理屈は置いておいて
燃やされたら早くなるくらいの強化は必要
燃えパンチならダメージUPとかもいいんじゃね？

単純に鈍足にするのもなぁ
俺の場合、ノロノロのストレスでスワンプやハードレインの後半やる気起きない
せめてザブザブ水をきるエフェクトでも入れてくれれば違ったんだろうな

何気に聴覚をマヒさせる感染者とかいやらしそう

バクテリアは聞こえるけど感染者自体の音は聞こえないとか
しゃがんでもL4D1の移動中HR並のレティクルに強制的に数十秒間させる特殊とかどうだろうか

分割の投票権を一票奪い取る感染者

デフォで体力１０００ぐらいで殴りダメージが１５ぐらいの特殊感染者がほしいわ
その代わり拘束能力なしで

分割ってなに？

>>75
箱の話だろｗ

わざわざスレ違いの話を出すなよって意味だよ
察しろ

よし
攻撃食らうと食らった奴の追放投票の始まる感染者でいいな！

じゃあ俺の特殊感染者はミソボンでいいや
延々死角からブーマー爆弾ブッパするだけのお仕事
上手いHR持ちに殺されるのが屈辱なゴミカスに最適

引っかきハンターの強化版みたいなのが欲しいな。
3倍くらいの速度で移動する奴。拘束はなし。

>>66
対戦がメインで、Coopは対戦の模擬戦だろ。
L4D1の開発者解説でもそんな雰囲気で語られていた。
L4D2でタンクが弱体化したせいで、「タンクとは原則距離を保つ」という教育効果が薄れたな。

L4D1やったことないか開発クレジット見たことない層が多いんだろ

まぁタンクは1の方が存在感無かったけどね
4人全員でオートショットガンを叩き込むだけのお仕事だった

>>60
それか、燃えているときには投げる岩も燃えているとか、豚汁時に同じく投げる岩も汁まみれ。
生存者が当たると、燃える　ＯＲ　ヤツらがくる　見たいなのは・・だめか。

新しい特殊を考えてみた。
スナイパー　スモーカーの亜種みたいな感じで、毒針を飛ばす。ただし鳴き声がうるさいから場所がかなり特定されやすい。
ジョッキー亜種　ジョッキーみたいに乗っかられると足が遅くなる。
グップラー　ノーマルにぶん殴ってくる。チャージャーくらい堅くて、普通の感染者ぐらいの背丈でそこそこ早い。
サイレント　特殊な音波を出して、自分以外の特殊感染者の声を生存者に聞こえさせないようにする。
オクトパス　視界を奪う墨を吐く。
シールド　チャージャーの亜種といった感じで、同じ片腕が異様にでかく盾のようになっている。耐久力は高めで腕部分は無敵。しかし、突進はできず、近づいて腕をぶん回すことしかできない。が、名前のごとく、別の特殊感染者の盾になれる。
設置ブーマー　胆汁を詰め込んだ肉塊をいたるところに貼りつけることができる。　
ウィッチ亜種　時々普通の感染者にまぎれて襲いかかってくる。自機にはできない。当たればもちろんダウンするが、普通の感染者暗い弱い。
みたいな。
中二病的な発想ですいません

現状只の障害物と化してる雑魚ｿﾞﾝﾋﾞを強化+調整出来ればﾎﾗｹﾞらしさは出るだろうけどね

2のｿﾞﾝﾋﾞで部位破損等のこだわりを実現出来たのなら
HSしない限りはなかなか死なずに地を這うｿﾞﾝﾋﾞとか
簡易拘束してくる従来の噛み付きｿﾝﾋﾞとか

現状の糞ｿﾞﾝﾋﾞｹﾞｰのまま特殊感染者だけ弄るってのはaddonでいいだろ

次回作はDX11対応とか言ってるし
もっと新しい事ができるようになるかもしれんね

DX11対応でXP未対応、低スペPC殺しな物になれば
今の腐ったコミュニティもある程度リセットされるかもしれないな

>>86
なんでそういう考えになるのかさっぱりわからん

>>87
頭悪いからだろｗ

頭の悪そうな>>88とかを淘汰できるなら大歓迎だけどな

…などど意味不明の事を言っており、

俺も低スペ連中いなくなればいいと思う
コミュニティが悪化の一途を辿っていくのもゴミ連中が増えたからだし

無料オンゲでカスどもが多いのも敷居が低いから
つまりハイスペ仕様にしてやれば底辺層を一掃できてスッキリ

75 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 08:40:33.12 ID:b5FLB0lo [1/6]
分割ってなに？

89 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 17:59:35.63 ID:b5FLB0lo [6/6]
頭の悪そうな>>88とかを淘汰できるなら大歓迎だけどな

そういうこと
どうせ5$だからとかそういう理由でc2d 8800GTとかそこらのｽﾍﾟｯｸが多いんだろ
ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ1G推奨ぐらいに引き上げればおｋ

なんでわざわざ顧客が減るような事しなきゃならんのよ

仕事した事無いからそういうの分からないんでしょ

>>84
リアリズム対戦とか無かったんだなとつくづく思う

ＸＰとかあと２年で終了するものの将来性とかどうでもいいだろｗｗ

下手すりゃ東日本の方が先に終了しそうだしな

スレ違いかもしれませんが此処で失礼します。
対戦サーバーを新規で建てようと思っています。
SourceMod,Metamodはインストール確認済みの状態でConfoglを入れたのですが、Confoglルールでのはじめ方が分かりません。
meta listコマンドでleft4downtown2Extentionは出てきます。
全チャでの!forcematchは権限がありませんと拒否されます。
どなたか分からないでしょうか？

>>4

>>101
読んでませんでした、誘導ありがとうございますー

頑張って下さい

すんません質問スレが1000超えてしまったので
ここで失礼
自分で立てたいんだけどテンプレとか張り方わからないんでご勘弁

ＰＣ版のパッケージ買ってきたんだけど
ダウンロードするのはLEFT4DEAD2とLEFT4DEAD2 AuthoringTools
の二つだけで良いんだよね？

AuthoringToolsはいらないよ
L4D本体とあとはaddonでも入れておけばいい

>>105

レスありがとぉ！
あと一つだけ質問させてくれ！！
今シングルモードをプレイしてるんだけど
日本語字幕が出ないんだけどどうすれば良いんだろう？
パッケージの説明にはゲーム内の設定のオーディオのキャプションの項目を変えれば　おｋって書いてあるんだけど
英語の字幕しか表示されない。
もちろんＳteamは日本語表記にしたよ

宜しく頼む！

steam日本語＋再起動
コンフィグの記述確認してcc_lang "japanese"に書き換えるとか

何か知らないけど日本語字幕になったよ！

さんきゅ〜

てか弾無限なのが最高にグットｗ
その分ゾンビの数が異常でしょ^_^;
これ回復アイテムが全然手に入らないけどいいのかな
まだ最初だけどいきなり詰まっちまったゼ
火事で進めないし消火器みたいなのも無いしどうすりゃ良いんだ
もうちょっとゾンビの数減らしてほしかったなぁ
リアルさに欠ける

これ映画だから

3行目とラストの行が盛大に矛盾してるわけだが

>>108
>>4
情報一切見ないシングルオンリープレイもいいものではあるが見ておいて損は無い

これ　いきなりCooPやっても問題ないかなぁ
初心者って事で毛嫌いされないだろうか
シングルで詰まったから攻略方を発見するためにCooPやろうかなと思うんだけど

>>110
俺も今読み返して矛盾に気ずいたYO
まぁスルーしといてよ(T_T)/~~~

イージーとかノーマルなら全然問題ないよ
その難易度で初心者くんなとか言ってるヤツいたら
ただの基地外だからスルーすればいい

了解した！サンクス！！
てかCoopおもろいっすねｗｗ
対戦ばっかのFPS業界でこんなFPSを待ってたゼ
でも外人ばっかじゃない？
日本人とボイチャでワイワイやりながらCooPしたかったけど
日本人は基本ボイチャはしないのかなぁ

日本人でボイチャする人少ないけどチャットは返してくれる

外人もボイチャすくなくね？
ボイチャはフレンドとならするけど野良だとしないな

ボイチャは誰かしたらする

海外の多人数対戦やっててラッシュ組のアホどもが全員ダウン。
見捨てられ組がやっと追いついて健闘してたら
ラッシュ組のアホどもが「パイプ投げろnoob」「キックしろ」とか言い始めた

…底なしのバカってどこにでもいるなと思った

>>82
それはNormal以下のタンクじゃないか。
L4D1のExpertタンクには、外人との野良で散々全滅させられた。
フィナーレなんて延々とやり直ししていたな。
L4D1のExpertのCoopは非常に教訓が多かった。

>>114
まず上にあるL4D2コミュニティに入って日本鯖で遊べるようにしろ
そして日本鯖まとめサイトから鯖に入るようにしろ
そしたら日本人だらけで遊べるようになる

>>114
イケメンボイスじゃないからＶＣしたくない。って考えが多いんじゃない？
もしくはＶＣもってるけど一人だけＶＣで喋ってるのは虚しい、みたいな

試しにＶＣ使ったらキモ声で何言ってるのか伝わらなかったことがあるからそれ以降使ってないわ

自分から喋る気がないのに相手には喋って欲しいとか池沼かよ

悲しいけど日本人らしい習慣だな
無意識のうちに責任回避しようとする本能があるのか最初の一歩を自分が踏もうとしない
歩行者が赤信号で止まってるときに誰か一人が渡り始めてその後ろにゾロゾロ続いていくようなもの

ゲーム内はどうかしらんけど
SteamのVCの音質上がったみたいだしマイク変な使い方してなきゃ普通に伝わると思うけどな
素の喋り方が変なやつは諦めるしかない

ヘッドセット良いのにしてからマシになったけど
絶望的にVCに声を拾ってもらえない声質もあるんやよ…

>>124
ゲーム内でも関係あるんか

キモボイスでもいいけどいかにも暗い感じでボソボソしゃべってる人は正直引く

聞き取りにくい声質だのボソボソ喋るだの
普段からコミュ障だからんな目にあうんだろ
ゲーム内くらいはきはき喋れよみっともない

環境的にマイク音が小さくなる？じゃあ環境見直せや

普段元気ハツラツな喋りだからゲーム内はボソボソ喋るよ
キチガイだと思われるからね

>>129
普段元気ハツラツなやつはそんなこと考えんｗ

キチガイだと思われるほど元気ハツラツって普段どんなテンションなんだよ

ゲーム内VC使うだけでも軽く関心寄せられるのにテンション高い喋りしたら一気にヘイト集まるし

察してやれよ...

普通に、L4D2のゲーム内設定で音声送信量が小さいんじゃないの。
受信音量と送信音量は最大にしておくように。

たけしーいつまでファミコンやってんのー！！

「こんな げーむに まじになっちゃって どうするの」

>>120

頼む詳しく教えてくれ！

質問スレが１０００越えたのでここで質問させていただきます　
フレンドが参加してるゲームに参加しようとするとセッションが使用不可になりましたと出るのですが解決方法分かる方がいたら教えてください

けいおんmod入れてみたんだけどシングルだと普通なのに
マルチプレイだとキャラの動きが変になる
ブーンの格好のまま滑るように移動したり、ダウンしてるのに立ってるように見えたり
俺だけかな？

シャドーモセス島を再現したかなりニヤニヤできるマップ
http://www.l4dmaps.com/details.php?file=8722

監視カメラ前通ったら【やつらが来る】でラッシュになったｗ

>>139
キャラクターのモデル自体変更するMODは
そういうの許可してるサーバーじゃないと無理じゃないの

声がこもる奴は、口を心持あｋ

昨日から始めたんだけどもやっぱりひとりでひと通りはプレイしとけばいいんですかね

自分が一番楽しいと思う様に遊べば良いんじゃない

>>143
シングルをひと通りやって、あとはオンラインでeasyの部屋に入って
適当にやってりゃ慣れる

オンラインで自分のタグがSteamに登録した時の
メールアドレスになってるんだけど何故？

オンラインで自分のタグをsteamに登録した時のメールアドレスにしたからじゃね？

チャー使ってた時、生存者に真後ろから完璧に当たってる状態でタックルしたのに壁に当たった時みたいに跳ね返された･･･

>>148
初心者さん？

>>147

どうやって変更するのか教えてくれ！

変更できた！

最近、味方が斧を振り回すとコーチのあえぎ声が聞こえてきてすげぇキモいんだがｗ

フレンド専用ゲームにて
俺:hi
A:誰？
フレ:…

今日初めてプレイしたんだけど体力１０で始まって頑張って味方に付いていくんだけど
もたなくてkickkickて怒られたんだけどどうしろって言うのさ

初めてなのにオンくるなって事じゃねぇか！？

呼ばれてないゲームに空気フレが参加するとそうなるだろうなｗ

>>148
０距離で突っ込むとそうなる

>>137
�@まずここにいってコミュニティに参加する
L4D2コミュニティ　 http://steamcommunity.com/groups/l4d2jpn/

�A日本鯖で遊ぶ場合はここの右上にある「サーバーに参加」を押せばそこに入れる
何人で誰がどのMAPのどこをやっているかがわかるから便利だよ
日本鯖まとめサイト　http://left4server2.com/

鯖の簡単な説明は>>3にある
詳しいことはその鯖に参加した際に説明がでる

NPC化したエリスほったらかしでゲーム終えた時にスタッフロールで中国人が追悼されてた時は全員lolだったな
よくみりゃヘリでトンずらしてブラックアウトしたところで入ってきたみたいだし

>>153
かわいそす

hammer起動しないけどなんで？

>>153
それって登場人物3人？
いまいちよくわからんのだけど

ＣＯＯＰしてたら特殊感染者に中の人がいたんだが何だあれ？
特殊倒したら左にHUNTERを倒した、じゃなくてプレイヤー名を倒したになってた
ＴＡＮＫが遠距離から岩投げばっかしたり火炎瓶避けたりとかアドヴァンスなのにリスタ地獄だったわ

>>163
シフト押して確認した？
COOP入っても対戦、対戦入ってもCOOPに入ってることあるよ

あ、でもリスタしてんだからCOOPかｗ

>>138
L4D2のメインメニューにあるフレンド情報から入ろうとしただろ？あれ高確率でバグってる
Steam本体のフレンドタブからフレンド一覧のウィンドウ開いて、ゲームに参加orゲーム情報を表示→ゲームに参加　でおｋ

>>161
先週のアップデートに対応してない

ggとかlolって打ち込む人多いけどあれどうゆう意味？
gg＝グッドゲームって事？

ggrks

ベータ版新MAPで対戦一つも無くて可愛そうな事に
大人しく1のMAP持ってきてくれるだけで大分違うのにな

逆にcoopはベータばかり当たって嫌なんだよなぁ
しかも先行厨や仲間が食われても全然気づかないような人が多いし

lolって、ビックリしてムンクのサケビ状態を表してるのかと思ってますが、違うのかな？

バンザイに決まってるだろ・・・

lol ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

お疲れ様

新マップは気が付いたら終わってる位微妙

GTA4おもろいね

　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

コールドストリームのつまらなさはヤバい
coopでも対戦でもヤバい

マップの構成に悪意が篭りすぎだろ
即死ポイント、取り残しポイント、見晴らしはいいのに藪ばっかで雑魚の見えない場所しかない

コールドストリームはSCARで遠距離からゾンビを倒すのが楽しい

大丈夫だろ
そのうちスーパー不人気マップとして部屋すら作られなくなる

おしえてです。

生存者の練習で、ハンターやジョッキを殴る練習をしたいので
それに都合の良いMODをおしえてください。

配信みていたら、狭い長細い場所でチャージャーが定期的に湧くところで
超電磁砲の練習をしていました。
そういうMODで殴りの練習がしたいです。
おしえてください。（L4dの質問スレがみあたらなくなりました）

対戦でこっちが生存者のときに、ゴースト状態の特殊が鯖から送られてくるパケットに含まれてるよね
普通にやってたら表示されないけど、データが来てるんなら特殊表示できるなこれ、どういう方法で表示させればいい？

スレ無ければ立てろバカ共

レールガン練習MAPはこれだろhttp://www.l4dmaps.com/details.php?file=6872

>>182
アドオン開発の勉強すればいいと思うよ
感染ゴーストに限らず何でもできるし

しかし新マップひでぇな。「悪意に満ちている」この表現がほんとピッタリ。
スタート地点に人数分の武器置いてないとか…、ノッケから既に終わってる。

武器制限は演出としてアリだろ
そのマップに限った事じゃないし今更文句言うことか？

しかもBOTとやると全部武器もってかれたりする品

対戦じゃああからさまな感染者有利ﾏｯﾌﾟすぎて
野良じゃ各生存者のｽｷﾙが点差に結びつかず糞ｹﾞｰってのは分かるけど
COOPは良ﾏｯﾌﾟやないか
ｼﾝｸﾞﾙだとnavがまともじゃないから話にならんけど

>>187
デドセンチャプ1な感じならわかるが「仲良く取り合いしてくださいフッフッフ」とでも言いたそうなあのアイテム配置は流石に無いわ。
仮にも公式マップなんだからそういう所はしっかりして欲しいよ。

うーむ　まあわからんでもないけど、分担できたりすればいいんだけど

でも、フレンド対戦だとおもしろいけどな。
やり込んでないから、新鮮ってのもあるけどｗ
野良ならクソマップになるわな

生物災害　〜あらいぐま市〜
日本語に直訳するとひどい名前だなオイ

で、お前らこっちも出たらやるんだろ？

初心者質問です。

「休憩中」に入るにはどうすればいいのでしょうか？

プレイ中何の操作もせずに一定時間ほっとく

感染者下手でも生存者下手は理解できん(＾ω＾ )

レールガンってなんですか？

電車の線路（レール）から削りだしで作られた製作精度の高い銃
特注品

電磁抜刀(レールガン)

ぐぐっても、どうL4Dに繋がるのか良く分からない・・・
そんな武器あったっけ？

そんな武器も実績も無いよ

一部の鯖で使えるだけだって
標準武器じゃない

>>200
あるんだよね。実際にL4D2のゲーム内でつかえるの。
アニメみたいに、ビームみたいのを発射できて、あたると大爆発する武器。

当たって大爆発するならレールガンではないな

元アメリカ大統領だっけ？

それはレーガンです

ダスティン・ホフマンとトム・クルーズが出てた映画だよね

それはレインマンです

じっ・・・自演？(・ω・：｀)

新規だけどこのゲーム鯖少なくね？

少ないと思うなら立てれば良いんじゃね

また出たよ
政治が悪ければ立候補しろ理論

政治が悪ければ国外に逃げればいい理論
政治が悪ければクーデターおこせばいい理論
政治が悪ければ我慢すればいい理論
政治が悪ければ皆さんの清き一票を理論

この辺の方がお気に召しますかね

フレ戦の時は毎回自サバ立ててるから全く気にならないな
クイックではいるんならサーバーなんて問題じゃないし、ロビーに参加するならリーダーが考えるだろ

子供っぽい・・・

空いてれば使うし足りなきゃ自分で立てるだけ
少ないと思う事は無い

なんかふと思ったことをレスしただけで荒れてる・・・

>>4
いつも通りです

↑なんて言ってる奴が大抵揉め事の元凶

鯖自体は無駄にあるというか供給過多状態だと思うんだが

立候補よりは全然安易で
尚且つ自分の好きなように設定できるのに
嫌がるのがよく解らない

常に立てろとは言ってないし
少ないな、と思う奴がやる時に建てるのが需要と供給的に見てベストだと思うけど…
何かすごい勢いで噛み付く人居るけどカルシウム足りてる？

子供は親が色々お膳立てしてくれるのが当然だと思ってるからな

リアルで嫌なことあったんだよ
察してやれよ

はぁ、政治？カーチャンの作ったメシにケチつけてるレベルの事だろ。
文句があるなら自分で作ればいいし、作れないなら外に行けばいい。

>>197>>200こんなくっせーレスしといて良く他人に噛み付けるな
新参は半年ROMってろｋｓ

レールガン 古参者気取りで 有頂天

レールガンってゲージ溜めてぶっぱなす武器だよね？最初使った時別ゲーしてるかと思ったｗ
あれって日本人が作ったのかな。

日本人

このスレの平均年齢って低いんだなぁって思った。

R-18なんて飾り
俺の知ってる中でも中高生がゴロゴロいるわ

L4D2でレールガンと言うと一部のMODだけで使えるSRのスキルのような物、あとは突進中のチャージャーを近接武器HSで殺す事

前者は分かるが後者は全く意味が分からん
俺にも分からないから何でそれがレールガンなんだよゆとり
とか突っ込まないでね

後サーバー云々は単に外部のサーバーブラウザ使ってないだけじゃないかな、かなり鯖あるよ

SRのレールガンはチャーを倒すほうをレールガンて呼ぶのを知った後に
思いつきで作ったんだけど、混乱招いたのはすまんと思うとる

ちょうどその頃に例のアニメやってたから元ネタ一緒じゃないっすか？
レールみたいにまっすぐ突進して来るとこをガンって殴るからレールガンとかそんなしょーもない命名だろね

白刃取りの方が適切な気がする

FPSのレールガンっていったらquakeしか思い浮かばないよな普通

>>233
違うネタだぞ

いつまで引っ張るんだよこの話題…

過去に一緒にプレイした人のIDを見るにはどうしたらいんでしょうか？

スチーム日本語だったらスチームのブラウザーから
表示→プレイヤーで出るはず

>>225
やばい、一番知ったかぶり君がいた
レールガン（笑）なんて当たり前に使っちゃわないでくださいよ

入りたい鯖のアドオン入れてたらアドオンだけで５GB行ってたんだけどこれって普通かな？

l4d2のスレと聞いt・・・？(・ω・:｀)

>>241
いまみたらオレは３０Gあった。
ちょっと少ないんじゃない？

>>239
ありがとうございます！

気づいたらMOD関連だけでとんでもない容量になるよな

レールガンはレールガンだよ
元ネタは装甲悪鬼村正だよ
命名はピアカスの元全一とGODの人だよ

そのエロゲやったことあるひとにしか通じないのに
ここまで浸透してしまうとはな

そう呼んでる人が居るのは知ってたが元ネタは初めて知った
wiki見たら鞘を磁力化して反発力で光速の抜刀を可能にするらしい
電磁でもガンでも無いしオッサンが突進する訳でも無いんだな

わかりにくすぎだろそれｗ

>>231
前者は理解できる、なんといっても使った事あるし。
後者は意味が解らんｗ

>>231
つまり一部のおのぼせちゃんたちが勝手に命名した気になってる系ってことだね


それより、いいゲームなのに100点でも逆転されると抜けるやからなんとかならんかね
連鎖落ちされてｇｇとか時間の無駄すぎる・・・

システム的にどう足掻いても回避不能だしね
せいぜいフレでやるとかプレイヤ側で対処するしかない
平行線にしかならんが

そうなんだよなー
まぁそういうのって個人のモラル・・というか気持ちに任せるしかないしね
嫌だけど、いけないこってわけじゃないしｗ
3000点差でもチームメイトが抜けない限り抜けない俺を見習えってんだ！

またお前らレールガンの話題やってるの？
週末になるたびにやってるよね

レールガン談義とかお前等本当に成長しないな

プレイ時間80〜200時間の奴をかなり見かけるし何だかんだで新規参入組はいるってことよ

L4D2のスレはデジャヴュを覚える為のモノだしな

というか、新規さんがなくならない限りそれはしょうがないし
新規なくなったらゲーム自体おしまいだろ

新規がはいってきた時点でコミュが腐ったんだわかれ

新規が来ないとコミュは閉塞して終わるんだよ

簡単に言えば少子高齢化と同じってことだよ
底辺が多いほど、ピラミッドが大きくなってにぎわうってことだ

このゲームでCoｰopやるならリアリズムエキスパートが一番いいね。
ただのエキスパートだとランニングできちゃうから味方を大切にしない｡

そんで日本人のTK多すぎ。精神年齢低い｡アニメアバターのTK常習者はそんなに二次元がいいなら二次元に行ったきり帰ってくんな。

リアリズムだと復活できないから味方を大切にするよね

リアリズムでちょっと部屋の中探索してたら他の３人いなくなってた時の孤立感がやばい
ハンターとかジョッキーの声聞こえてきたらちびるわ

最近いくつかの鯖に接続してもロードがいつまでも終わらない現象が多発してる
キャラ差し替えぐらいしかアドオン入れてないんだけどなぁ

取りあえずアドオン外してバニラでやってみるあるよ

>>264
3人とも居なくなってしまうなどという時点で
そのチームはnoobチームなのだと認識できないお前もまたnoob

>>251
いいゲームだったら落ちないだろ
お前がいいゲームと思ってるだけだろｗ

>>267
それだけでnoobだと決めつけるお前もまたnoob

自分にとってイージーモードでないならすぐ落ちる、という奴は実際にいるぞー

また野良で初心者レイプしたいなぁ

リアル中高生はハズレしかおらん。
コミュニケーションもとれないガキ

たしかに変なの多いな
オレが中高生の頃ってこういうの好きな層は大人しい礼儀あるイメージあるんだけどなぁ
実はゲームの中では本性を表している？って感じなのかね

フレンドゲームなのにｇｇすら言わずに無言落ちする奴もいるなぁ

何でフレンドゲームだからってggって言わなきゃいけないの？

コミュ障でもない限り普通は言うだろゴミ

建前は必要だよやっぱ
被レイプゲーでもggいえるやつとか印象よくなるし

ggじゃなくて
おつって言えばいいじゃん

さすがに点差ついたら乙にするなー

ggもおつも英語か日本語かの差だろ

顔も知らない相手にVCで、いきなりタメ口できる神経が理解できない。

フレ同士のTvTで2000点以上差がついて「GG」って言ったら「うるせぇｗｗ」って言われた事はあるな

まぁフレ戦なら戦力も大体把握してるし偏ってると思うなら普通はチームチェンジとかで調整するから
余りにも一方的な展開にはなりにくい
レイプゲーなんかやってる方もやられてる方もつまらんだけだし

>>273
現実の自分を晒さなくてもいいんだから、（リアル中高生に限らず）
ゲーム内で無礼な態度を取る奴が一定数いても当然というか仕方ないね。
そういう匿名性のある環境だと、あとは個々人のモラル次第。

まぁ人間がやることだから、不特定多数のみんなが不快な思いをせずに楽しもうと思えば、
リアルと同様、ある程度の建前やコミュニケーション能力なんかは必要なんだよね。

くだ質ないからここで聞くけど
フィナーレ以外のゾンビラッシュ音統一したいのだが
三つあるゾンビファイルのどれを差し替えればいいんだ？

試せばすぐわかる

Five Seven鯖で、チャプター変更時に鯖からの応答がなくなる場合があるのはバグ？

特定の鯖でだけ症状出るなら鯖管に聞いた方が早い

ＶＡＣ検出されたことある？

なにが？

>>286
鯖のブログにハードエイト系やると落ちることがあるって書いてたからそれじゃね？

バグ

特別な理由がない限り、ローカルサーバで部屋建てるのやめてください

なんで？
終わるまで鯖落とすことなんて俺ないんだが

ローカル（）笑

スペ低いPCだとpingがよくてもラグすごくなるね
あれ本人はなんともないのだろうか

Cold Streamだっけ？
対戦感染者強すぎるだろｗｗｗ

ずっと聞こうと思ってたんだけど、自分でゲーム建てるときってどうやってる？
もちろんロビーなんかで待ってたら集まらないからゲーム内で待つんだけど
それでも一人でいると入ってみんなすぐ出るんだよね
最初って気長な人が来るまでひたすら何十分も待ってるの？

高度な検索→ロビーを作成

やばい、この時間初心者多すぎる・・・

だれかFive SevenでConfogl hArdEightしようぜ

初心者っぽい人にレールガンのやり方を聞かれたので軽くレクチャーしてやったら、
いとも簡単に習得して、しかも俺よりも確実に決めやがる。若い者には勝てんな。

>>297
＞一人でいると入ってみんなすぐ出る

それ多分お前に問題があるんだろ
8人揃うのにこそ時間はかかれど入ってすぐ抜けられるとか無いぞ俺
とりあえず名前とアバター変えてみろ

コンフォじゃないんじゃね

>>302
それか・・・
てか、ずっと同じじゃないんだけどねｗ

>>303
コンフォ・・・
うーん、晒されたこともないし、たまたま運がなかっただけか

大抵のプレイヤーは晒しなんて見てないしね

まあ、待てよ

>もちろんロビーなんかで待ってたら集まらないからゲーム内で待つんだけど
>それでも一人でいると入ってみんなすぐ出るんだよね

これって、こいつ一人でサーバーにいるってことだろ
そんなんオレでもクイックで入ったら抜けるわ

>>297
正直 dd2nとかskullへちゃんと接続してくれるだろうって思ったら居座る
ﾌﾟﾚｲ時間100時間とかの人がロビー建ててたら抜けるわ
あとは途中から入りたいのにロビー入っちゃったりとか　それ以外は偶々じゃない？

プレイ時間とかいちいち見てんの？
お前ら暇なんだな

プレイ時間見ずにnoobやアホに1時間半〜2時間も付き合わされて
笑ってられる程暇じゃないんでな

＞正直 dd2nとかskullへちゃんと接続してくれるだろうって思ったら居座る

ロビーから始める場合、もっとも重要なのがこれだもんな
ＲＭが外人っぽい奴、日本人でも鯖選べない初心者だったらその部屋に居座っても
完全に時間の無駄でしかない。

こんなゲームの対戦を必死にやってる時点でみんなnoobだろｗ

確かにな
他FPSではロクな成績残せないksが立ち回りだけでのさばるL4D界
そんなks共に蹂躙されるお前等

何言ってるのかちょっと分かんないですね

もうプレイすんのめんどくさいしニコ生見てるだけでいいや

>>313
立ち回りというか知識だな

そんなにお前ら立ち回り活かしたいなら普通のFPSやってこいよ

日本以外のアジアンって多人数対戦で相手チームが萎え落ちして
ほとんどいなくなっても絶対スクランブル(人数均等化)に応じないのな
幼稚なサルと遊んでる気分になって萎えて抜けてきた

人間と遊ぶから対戦は面白いんじゃねーか
BOTでいいならキャンペーンやってろよボケと思う
メリケンは勝ち組に固まるクズが多いがスクランブルはたまに通る
アジアンは勝ち組への移動とスクランブル拒否がデフォ

しらんがな

多人数対戦で幼稚とか何いってんだこのカスは？

>>318
丁寧に説明してやる
晒しスレで勝率がどうのこうの言ってるのを見れば分かるように
このゲームはstatsに記録された勝敗数によって大雑把に他人から評価されるシステムなので
スクランブル（不利ジョイン）など成立しないのが常識

逆に言えば野良で不利ジョインする人がいたらその人を無条件に尊敬していい

まさに俺

なんで勝ち負けに拘るのかなぁ
点数やらを気にするやつが大半だし。
萎え落ち繰り返すようならゲーム辞めちまえw

対戦で勝負にこだわらないでどうするんだ？ｗ

全くだな、勝負なんて勝ってナンボだろうに
均等化とかチャプ毎にシャッフルとかたまに言う人いるけど
思考がずれてると言わざるを得ない
まぁだからといって無条件にホイホイ落ちられても困るわけだけど

遊びでやってるんじゃないからな
よしじゃ次はいつもどおり虹アバターの是非についての話題な

いや

ところで1のマップいつ来るの？

遊びだから全力でってのはスゲーよく解る
勝敗にこだわり過ぎてて部屋がしょっちゅう歯抜けたり
ゲームが完走出来ないなら本末転倒

そんなに食いしばらんでも

お前ら月曜ですよ

お前等は勝敗にこだわりきれてないから萎え落ちとかかますんだろ
こだわるならﾛｰｶﾙで練習なりVCで指示飛ばすなり
やることやってから物言えよこの中途半端者共が

その場のゲームで勝ちに行こうとする姿勢があればいいよ
>>332ここまで気張る必要はない

不利ジョインして萎え落ちしていったやついたな

俺ツエーしたいからたまに不利ジョインするよ

機嫌によるけど700〜1ｋ差ついてたら即落ちるけどな俺は
大抵大差ついて負けてるチームは糞ランナーかエイム糞な癖にＨＲ速攻走る馬鹿が居てイライラするし･･･
後は先導しても雑魚に殴られて動けないレベルのカス
撃ちながら走れないなら近接持てと。お前の前の雑魚はクリアしてるんだから後ろの雑魚撃てと。
で最終的に釣られやがる。
それに後攻の癖にチマチマ探索してる馬鹿はなんなの？頭悪いの？しぬの？

>>336
萎え落ちする奴は性格が悪い

？
ああ、ジョインしたときに差がついてたらって意味だ
最初からやってるなら最後までやるのは当然

案外、1,000点くらい差があっても、ペースメーカー的な立ち位置の奴がきたら
軽く逆転してるケースもままあるけどな

>>339
んで相手が萎え落ちするんだよな。
逆転されてからの萎え落ちが一番ダサい

最初からやってるなら最後までやるのは当然（ｷﾘｯ

萎え落ちする程勝負にこだわるのに
なんでそもそもﾛｰｶﾙで練習せんのか理解に苦しむ
負けたくないなら負けたくないなりの努力せーやゴミどもが

なんで萎え落ちと勝負にこだわるが関係あるの？
ストレスためたくないから落ちるだけだろｗ

ID:5nMRtqHQ
コイツのレスが熱血すぎて気持ち悪いんだがｗ

野良で遊んでる奴が全員そんなガチだったら不気味だろ

いやむしろ逆だね
野良なんて勝負にこだわらず楽しんでやればいいんじゃね

ただ普段からガチでやってもないのにあーだこーだと
女々しい理由で萎え落ちるここの連中に殺意を抱いてるだけ

ここの連中はL4Dやってないけどな

Hammerの対応まだかよ

>>345
このスレには萎え落ちするゴミしかいないから落ち着け

新武器増えねーかな

「早くセーフルームにたどり着く」 ＝ 「上手い」
っていう感覚の人が多くないか？
上手い人が雑魚処理も上手でスイスイ進んでいくのは
いいんだが、下手な奴が早ければ上手いもんだと
勘違いしてどんどん先行ってしまうのは迷惑極まりない。
もっと確実に敵を仕留めながら進んでもらいたい。

ぶっちゃけ、足手まといになるからＣＯＯPばかりやってるな〜。
代替どのくらいのレベルなら対戦いけるのかを測りかねてます。
やっぱエキスパートとか楽にクリアできないとだめですかね？

和鯖で中華とチョン弾いてるとこ多いけど、シンガポールも弾かねえかな
キャンペンで回復独占、FFスルーする華僑圏のやつら多杉なんだよ
あんま酷いとＴＫかましてやってるよ　和鯖の評判落として悪いけどさ

回復は早い者勝ちは世界の常識
一人一個なんて日本独特の考え
それが分からず発狂してFFなんてチョン以下だな

でも日本人同士でやってると、
「あ、このピル俺がとってもいいのかな？」
ってなるじゃん。

>>353
ゆずりあいを非常識扱いするのってチョンだね

>>353
noob乙

早いもの勝ち理論で真っ先にセーフルーム入ってキット無駄使いするのはいいとして
他の３人に余裕がなければ自分が死ぬ可能性が高くなるって判ってるのかね
ＥＸＰでキット独占がいると他の３人ボロボロで次のチャプで全滅してリスタになるけど殆どの確立で独占してた奴は苗落ちする
学習してくれないんだよな

でも、野らでやってると無理やりきっと使う外人さん多くて困りますね。
セーフルームで、瀕死キットなしの人間一人残りは7０前後でキット持ち。
まあ、二人は回復していいけど、残りは使わずに瀕死の人にあげるのが普通だと思ってたのですが、平然と使う。
もちろんピルもがぶ飲み。
逆に、たいして減ってもいないのに、無理やり回復してくる人も多くて困る。
皆さんならどうしますか？

何事もなく受け入れる
小さなことでかっかするのは初心者に多い
よって黙れクズ

>>351
エキスパクリアうんぬんよりマップの把握ｿﾞﾝﾋﾞ処理とかのほうが大事
coopと対戦は別

>>360
サンクス

対戦ばっかやってる人がCoopのエキスパやると雑魚とFFのあまりの強さに驚く

>>343
そんなにストレスたまるの？

>>358
まー黙って抜けるのもいいかもだけど、変なの避けるための日本鯖使用ってのもあるからな
一番いいのはあからさまな奴を即キック可決なんだけど、自分がＦＦされまくってまで
否決させる馬鹿がいるのがなぁ
>>359
おまえは和鯖で中華接待してんのかｗ　乙です＾−＾；

適当に部屋入った時点数低いチームを選んで逆転するのが最近のマイブーム

このゲームいちいちロードがおせえ

糞スペックだとそうだわな

educated serverはクソしかいないな

>>359
小さなことでかっかしててワロタｗｗｗｗｗｗ

>>365
わかるー。
「あっはははーｗ」「おう、しぃっとｗｗ」
「のー」「あは、ののののの」
を連呼していたチームが次第に大人しくなっていって
いくのを見るのは快感だ。

RC連呼するバカは負けだすとすぐ落ちるしな

>>369
ﾜﾛﾀｗ

いつの間にかフレ解除されてたｗｗｗｗｶﾅｼｽｗｗｗｗ

まあ今日はそいつに勝ったからいいや

>>370
声の再現率高くてわろたwww

>342
オナニーしててもセックスの練習にはならねーんだよ！

すみません
ハンターで度々ショートして本当にすみません

ローカル練習＝風俗

多人数の対戦部屋ってってもうないの？

MGでもいってろ
和鯖は過疎だ

MGね。ありがと。
過疎って言うよりみんな鯖選びするようになったんじゃない

夜のゴールデンタイム、dd2nでnoobな対戦やってると、
なんだか申し訳なくなってくる。

Tankのパンチが届かない

外人と無秩序な対戦やるのも面白いよ

win7 64bitなんだけどエラーメッセージもなしに落ちる
同じ症状の奴いる？

>>383
それは確かどっかのテンプレにかいてあったな

UAC無効にして、管理者権限で起動すれば良かった気がする

セキュリティの面からオススメはしないけど

>>384
無効になってるんだよなぁ・・・

おれもwin7 64bitだけど気まぐれに落ちてた
とりあえずwikiのサウンドループ対策は全部やって
あとsteamとL4D2を管理者権限で実行するように設定してあるから
たまにmap読み込み失敗？で落ちるのとゾンビが多いときにサウンドループするぐらいかな

新マップって結局ランゲーになっちまう

新MAPてか既存MAPも篭る理由が無いもんね

もう新マップなんかどうでもいいわ。早く1マップをやりたいのう。

ノマシがあるじゃん

点数はどうでもいい。感染者やってるときの動きが問題

生存者に何度もラッシュを許すとか、ペアで行動せず単騎で特攻して潰されるとか、
燃料入れてる奴を完全放置とか、広いマップでいつまでもスピッターのまま粘るとか、
ゲロ切れてるのにさっさと自決してブーマーをやろうとしないとか、
タンクで緑を延々追い掛け回してるとか

こういうのが多いチームにいたくないだけ
お化けを楽しむために対戦やってんだから。でなきゃキャンペーンでいい。
むしろ点数なんか気にしてるほうがキチガイ

生存者で協力しないバカは開幕からチクチクFFダウンさせて見殺しにしてやりゃ気も晴れるが、
無能な感染者は対処しようがない

とりあえずお前は日本語の勉強をしたほうが良い

日本語おかしいところあるか？

文章は普通に理解できるね。

test

そのFFのがよっぽどたち悪いわ

>>396
coopやってろ

>>393
>ゲロ切れてるのにさっさと自決してブーマーをやろうとしないとか
→自決するとブーマーになるの？「自決しようとしないブーマーor“自決ブーマー”をやろうとしない」ってこと？

>チクチクFFダウンさせて
→誰にさせるの？ボイチャでチームメイトに「この人気に入らないんでＦＦして下さい」って言うの？

完璧な文章を書けとは言わないけど、外国の方が書いたような日本語だよね

>>チクチクFFダウンさせて
>→誰にさせるの？ry
これ日本語云々関係ないだろ

とりあえずお前は書き込む前に内容の確認をしたほうが良い

日本語じゃなく
頭がオカシイのは理解できたよ

まあ、気に入らなかったらFFすれば気が晴れるとか
一般人の思考でないことは間違いないｗ

そんなことしても最終的に自分に返ってきてロクなことにならないのにな

>>399
とりあえずお前も日本語が不自由なことがわかった

想像力が不自由なのばっかりですね。

何にせよ
頭のオカシイ子の理屈を察してやる道理はねぇよ

何度読んでも
生存者に何度もラッシュを許すとか何を指してるか解んねぇし
ゲロ切れてるのに自決してブーマーをやるとか薬が効き過ぎてるか幻覚でも見てんの？

>>397
何でcoopやらなきゃならないんですか？
俺だってそういう時期あったし、noobだらけでも部屋崩壊するまではやる。
お前みたいな試合放棄の方がよっぽどクソだわ。

オマエもそういう時期あったのかよｗ

バーサスもキャンペーンもcoopです

で？

>>407
何じゃあお前は始めから完璧にうごけたのか
凄いな俺には無理だ

>>410
お前が幾ら正論言おうともここのアホ共は理解すら出来んから無駄

とかなんとかいっちゃって♪（いやまったく）

>>410
>>チクチクFFダウンさせて
のことだぞ
完璧に動けるとか関係ないんだけど

こんなところでくだらん討論してないでL4D2やるか別の趣味に時間使えよ

いや働けよ

>>413
何チクチクFFされてた時期が俺にもあったと勘違いしてるの？
わろすww

煽り返した時点でお前もksだ失せろハゲ

せやな
調子乗った

>>416
>>生存者で協力しないバカは開幕からチクチクFFダウンさせて見殺しにしてやりゃ気も晴れる

ってのをオマエもやってた時期があるんだろ
>>396、>>406みろよ

俺がぬーぶだった時期があったってこと
察して欲しかったからこういう風に書きました

書き方が悪かった
もうおわり

>>420
JOKEのつもりだったんだよ
へたくそでごめんね

お前ら仲いいからってあんまイチャイチャすんなよコノヤロー

ハンターがうざすぎる
何この仰け反りながら40も体力減らしてくる引っ掻きは

チャーの背後殴りに比べれば…

じょけ？

一般感染者のためなし殴りがエキスパやってて一番痛い

オブジェクトにハマリながら生存殴るの楽しいです^q^
撃たないで下さい死んでしまいます^q^

久しぶりにやったけど
こんなに移動速度速かったっけ？
AKの発射感覚短かったっけ？
こんなに狙い付けにくかったっけ？

なんかFPSが倍くらいに上がってる気がするけど、気のせいかな

お前が下手糞なだけだ

ハトムギゲンマイツキミソウ

"SOU" "KEN" "BI" "CYA"

ジョッキーの跳びかかりに
殴りでゴスッて聞こえてるのにも関わらず乗られてるのはpingのせいなのかな？

lerp値いじくれば乗られることは少なくなる

>>432
適当な嘘言うな
lerp値いじっても、殴った音してるのに乗られてることは普通にある。
大体ジョッキーに関してはデフォだとジャンプ見る前に殴りいれるだけで落とせるから、lerp値いじらないほうが普通の人にとっては簡単のはず

ジャンプ見る前に殴りいれるだけで落とせるから？

どこが簡単なのかな？
lerp値いじってカクカクでもジャンプ見てから殴る方がよっぽど楽だと思うが

ここみてたらマルチに参加するのが怖くなった
ソロadvanceすら無理なあてくし

実際本スレも晒しスレも見ずにVC切ってやってりゃ大丈夫よ
気にしなきゃいいだけ

ジョッキーは殴り落とせるようになったけど
その時に1発貰ってしまうのはどうにか出来ないのかな？

>>435
>>4

殴り範囲意外とある上に乗るついでに入力するから近づかれた時点で全く喰らわないってのは難しいと思うよ
あとデータ弄って乗られる確率減らすより乗られても平気な立ち回りすりゃ良いよ
ついでにこんなスレの意見ガン無視して自分の好きな様にすりゃ良いよ

ジョッキーから一発もらうのは仕様なのか
エキスパで何回か痛い目にあってたとは思ってたんだが対戦とかじゃ気にもしなかったな
跳ぶ前に倒せなかったらわざと乗られたほうがいいのか

一発貰わず殴り返せるぞ
もらうどうのこうの言ってる奴は練習不足

くらうのはちょっと早いから？

またM7超えか、どこまで追い込むつもりなんだ・・・

フィナーレででかい地震来ると困るなｗ

また地震の影響？人いねーじゃ

ねーか

>>437
後ろに下がりながら殴ればいい
殴りの残り判定でジョッキーを殴る感じな

>>437
不自然なくらい早く殴ると成功率高いよ
あとは視点を上方向にすると殴り易い

ジョッキーって跳ぶ前にもう既に跳びかかってるからな
何を言ってるのか分からないかもしれんが（ｒｙ

何を(ry

>>447,448
さんくすこ！

>>449
他のプレーヤー見てるとジョッキーが飛んだ瞬間には既に赤いオーラになってるよね。

もう出てから1年以上経つんだからさ
ﾃﾞﾌｫﾙﾄlerp+お互いのping分hitboxのｽﾞﾚがある事を理解しようや

pingが30~60あたりが優遇されすぎてるきがしてならない

>>452
lerp値なんて知らない層もいるだろ
それに一年ってのは基準にもならんぞ

L4D2のDLC第三段が今年4月以降リリース予定！すでに移植されている No Mercy を除く、残り 3 つの L4D1 キャンペーンが！その他にも新しい何かが…！ってことは、L4D1いらなくね？

>>454
仮にも自称上級者が集う本スレでこのザマってのがねぇ

お前も十分初心者が覚えたての単語を使いたがってるだけのように見えるがｗ

そりゃぁお前自身そういう自覚あるからそう思えるんじゃない？

すいません、初心者なんでお聞きしたいんですが、ジョッキー同様ハンターにもいい殴りタイミングがあるのでしょうか？
ジョッキーに比べると、簡単に殴り落とすことができるのですが、時たまにそのタイミングで引っ掻かれる時があります。
殴るのが早いのか遅いのか、どのタイミングがいいのでしょうか？

成功判定の中でタイミングが早すぎると、仰け反りが弱くなってひっかかれやすくなる感がある

対戦でもキャンペーンでも単独行動する人って多いよね（後者は特に）
喰われてもカバーできないしあっちもカバーすることを放棄しているということを
理解できないのかただ身勝手なのかは分からないが
ハンタやジョッキ処理できる人よりも一緒に行動できる人のほうがずっとやりやすい
無視されそうだけどstay togetherをバインドしようかな

↓落ち着けそんなに煽ること無いだろ

↑お前にチビでハゲでガリで短足で服のセンス悪くて声が妙に高い状態で懸命に生きてた感染前のジョッキーさんの何がわかるってんだ

酒持ってこーい！

ジョッキーって子供の感染者だと思ってた。
よく見たらジョギング中の中年オヤジだった

ナイトテラー面白かった

きっとジョッキーさんは一緒にジョギングする相手が欲しいだけなんだよ！だからみんなジョッキーさんの声が聞こえたら奈落の底まで付き合ってやろうぜ

>>460さんサンクスです。ジョッキーさんの生い立ちに泣けた・・。

最近サーバーおかしくね？
ラッシュ時にラグがきつくなったり頻繁に「サーバーへの接続を〜」
っていうメッセージ出て止まるし
日本鯖だけかと思ったらさっき海外鯖でも症状出た

その情報だけだとまず自分の環境を疑ってみては如何でしょうか
日本鯖でプレイしてるが特におかしい事は無い

最近L4DMAPS.COMからアドオン落とせないのですが・・。
どのサーバー選択してもダウンロード失敗になる。ダウンロードまであと何秒みたいなページを2回読みこんで、ダウンロードが始まるが、数KBダウンして終了してしまう。
pcを変更しても同じ症状なので、たぶんPCのせいではなさそう・・・。

いまだに落とせている人います？？？
ttp://www.l4dmaps.com/

はい

違うブラウザは試しましたか^^???

>>469
自分は最近dagekiでなってた。(他は余りプレイしていないだけだけど)歩いていたかと思うとBOT以外皆全滅していたとか
超ワープとか云々。何度かあった。サーバーへの接続〜がデスメッセージすぎる
全員普段のpingはなんとも無かったはずなんだが

VCが反応しないんだけどなぜ・・・
steamのほうのだと普通にできるんだけどL4D2だとマイクが反応しない・・・

ここ質問スレじゃないから。

【L4D2】PC版Left4Dead 2質問に誰かが答えるスレ　8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1301806719/

molo,pipe,boo汁は一度拾ってしまうと
持ち替えられないのに理由あるのかな。

持ち変えられるよ

ちょっと言ってる意味が分からないですね

外人にboo汁あるぞって言う時、なんて言ってる？

なにも持ってない奴に右クリで押し付ける

boom bom come! come! shit! fuck!

bile hereでいいんじゃね
でも大抵使い方が糞だから教えないようにしてる

boomer juiceで通じるだろ

やだ・・・いやらしい・・・

pukeとかbile jarとか言ってるからそのまま。
タイプするならpukeだろうけど、
する機会ないんだよな実際・・・

RCではダメなのか？

RCなんぞ外人は聞かんよ

>>488
お前マジ頭良いな

1と違って2のRC「こっちを見て」って反応鈍いよね
アイテムをセンターに入れてRCしようとしてもキャラが全然喋らん
でも外人は画面見てないし音も聞いてないからどっちみち気付かないよな

しゃべらないし、喋っても通じたことほとんどないんだが

VC使うときはルイス並に発音よくないと無理

ルイスのおかげで「pills here!」だけはネイティブばりの発音になったが

Cold Streamクソすぎると思ったら
2 Evil Eyesの作者が作ったのかよ
どっちもただステージ見えづらくして感染者いっぱい出しただけのクソステージだし納得
アホみたいにラッシュさせれば面白いとか次の移動先が分からない人続出とかオナニーすぎる

で？

自分で作れない奴がえらっそうに

ラッシュだらけにしてある鯖も面白いけどな
でもステージが糞ならどうしようもない

Amazonで輸入版ポチッたら発送日が2011/4/23 - 2011/5/12だった
こんなことなら価格倍以上でも日本語版にしとくべきだったかな・・・

タンクラッシュは萎えたわ
タンクばっか１０も２０も出されたら、クリアできる気がせん

久しぶりに遊んだら自称上級者に罵倒されたわ
そいつのプロフィールみたら2009年登録の新参だった

l4d2の発売が2009年だから新参ではないわな

こういうの沸く度に思うんだが数年前に登録しただけの垢があるんだが売れるんじゃないかって思うわ

垢売るのは規約違反だろ
でもヤフオクでたまに売ってるよ

>>501
老害乙

楽しく遊べりゃ3日前登録だろうが中国4千年だろうがどうでも良いよ
そろそろ5千年とか言い出さないかな

>>499
Steamなら即日本語で安く遊べたのに

>>491
俺はアイテム見つけたらとりあえず「come」とか打って、
相手が来たらRC使ってアイテムの場所に促すようにしてるな。

>>507
最近PCゲーム始めたばっかで色々と知識に疎いんだ
クレカもないし・・・

>>509
JNBのVISAデビットを使うんだ

無知のまま変なカードに手を出すよりも、賢明な判断だと思うよ。割とまじで。

タンクラッシュが面白いのは最初の2分位だけだわ
後はくそげ

輸入版？２８００円くらいのヤツでしたっけ？
たしか普通に日本語版と中身変わらなかったはずでしたし、僕は２日で着きましたが。
今は在庫ないのかな・・

そういや、チョイ前に多人数対戦鯖で、巨大ウィッチがいて流石にビビりましたわ。
ダークカーニバルのジェットコースターの途中に陣取って、一番高いところと同じくらいの身長があって、あれはなんだったんだろう。
というか、敵とかって容姿はカスタムできないんでしょうか？色違いタンクができるなら、できなくもないのでしょうかね？

そんなに文中に？使うなら流石に質問スレ行け

俺も輸入版は二日ぐらいできたな
新参ラッシュでも起きてるのかね

>>513
多分それカオス鯖
馬鹿でかいくせに当たり判定は元のままなんでどこ撃てばいいか混乱するｗ

鯖
という字を本来の意味でぱっと認識できなくなったんだが一種のゲシュタルト崩壊かね

ゲシュタルト崩壊ってなんだ？

>>517
ただの刷り込みだろｗ 厨房とかもそうだよな


最近コンフォなんかをずっとやってたら慣れてきたのか知らんがＨＲって強すぎないか？
使っても使われても一方的になるんだが
ＨＲ要らないからＭ−１６入れようぜ

スコープがないとtank倒しづらいだろ
ここはＧ3でいこう

そうは言うけど生存者が下がって自制心を切らそうとすればtankから近づいて来るし
必ずと言っていいほどモロトフ落ちてるからスコープの必要が無いんだよなぁ
殆どの場合で生存者が有利だしtank有利の場合はＨＲとか関係なくtankが強いし

チーム戦は言わずもがな最近だと野良でも皆分かってるから一筋縄じゃいかないって言うか
ＨＲを活用して進むゲームになってるのがな

逆にリアリズムだとゴミ武器になるんだよな

遠くで捕まった味方を救助するときかな

リアリズムもっと流行ってもいいと思うんだ
というか上級者さんはなんで行かないんだ
ヘッドショットと連携の重要性がよりあがって面白いのに

っ マグナム

マグナムは強武器扱いで禁止しよう

リアリズムは全員でTS3などに繋いでやったほうが楽しいからVCのない野良でやってもつまらん
リアリズム対戦は絶望的なまでにつまらないから

なんでつまらんの？

リアリズム対戦おもしろかった
野良だとミューテーションの時は流行ったんだけどな

絶望的につまらないってよほど自分がnoobだったんじゃないか

野良だと、互いにあっさり全滅するだろうから勝ってても面白みがないんじゃね？
馬鹿騒ぎ前提ならそれでも楽しめると思うけど。

デフォで完走完走も十分つまらんと思うんだが時間かかるし

リアリズム対戦はチームやフレでやると面白いが野良でやるとツマランわな
しかも面白いとは言っても数戦で飽きるんだよな
鯖にも因るが結局ウィッチとオーラが見えないくらいしか違いが無いし
ＶＣ連携してればオーラ見えなくて大惨事ってそう無いからな
少なくとも近接・マグナム・強武器が出た瞬間リアリズムの意味が無くなる


>>531
そこで引き合いに出すのが何でデフォなんだよｗ

野良だとconfoglのバランスが丁度良いからじゃないの
デフォだと生存死なないしリアリズムだとVCデフォなんか有り得ないから全滅しまくり
TVTなら別かもしれんけど、野良メインなら需要無いわな

だれかSkypeでやろーぜ？

いいよ
skypeIDどうぞ

リアリズムエキスパート対戦で

エキスパ対戦は文字通りゲームにならないという黒歴史があってだな

ゲロで終了だからな

見てみたい気はするな
やりたくないがｗ

デフォルールで感染者のダメージはエキスパ
雑魚はノーマルにしたら割と面白かったぞｗ
ハンターさんが引っ掻くか拘束するかの究極二択を迫られる主役キャラになるという
プレイヤーも全体的に上手いから全滅取るのがキツイのなんの

>>540
究極の二択って言ってるけど、エキスパダメージでなぐる以外の選択肢ないだろ・・・

ハンターは無音で沸けるしな

今更だけど感染者側で沸く時の効果音がかっこいい

野鯖ですら負けるわ

昨日Steamでダウンロードしたばっかの初心者なんだが、今自分で立てた部屋から追放された
こういうのが当たり前なの？

>>545
このゲームはチームワークが大切だから単独行動はするな。
どこにでもキチガイはいるから気にするな。

始めたばっかの時にかぎってKick厨に遭遇しやすい気がするｗ

>>546
マジか
一周目だから色々歩きまわってたんだがシングルでやるべきだったみたいだな・・・

まぁ一部のキチガイと当たるとすぐ追放かけてくるからな。結構あるから気にしなくていい。
一応確認するけど、自分で立てたって、ロビーだけ立てて募集してからの接続先は一般公開されてるサーバーってオチじゃないよな？

最適な専用サーバー　→　有志による一般公開サーバー
公式サーバー　→　そのまんま。海外。
ローカルサーバーをホスト　→　自分がホストになる。

よくロビーからパブリックサーバーに繋いで、自分達の所に勝手に来るな云々言う奴が居るからね。
最初に説明しとけば歩きまわってても大丈夫だと思うけどな。

まずはシングルをマイペースで進めてマップ覚えたほうがいいぞ
あんまり追放されたり文句言われると結構精神的ダメージ大きいからへこむｗ

下手でもちゃんとついてきてくれたらいいんだけどね

協力プレイという基本すら把握してない状態で、且つ初回からキャンペもかなり凄まじいな
恐らくは難易度Easyにしたんだろうけど、それでも追放されるもんなんだな…

操作もわからず特殊感染者も沸かないほど後ろでうろちょろしてたんだったら、さすがに追放されるなｗ

追放とか対戦にしか居ないと思ってた・・
俺始めたばかりの頃はウィッチとかお構いなしにハンドガンで攻撃してたがそれでも追放は無かったな。

>>541
>>542
最初はそう思うんだよ
でも実際にやると生存者側もしっかりクリアリングするんよｗ
しかもデフォだから武器もキットも揃ってるしな

そうかそうか

お前ら外人5人組の野良狩りに遭ったことあるか？
よくdd2nやskullでの野良対戦で外人4人組と対戦することあるだろ？
そういう時って大抵こっち側にも1人外人がいてさ、
そいつは相手チームのスパイなんだよ。
そいつは俺らにキックされないように可もなく不可もなく立ち回って信用させておいて、
ここぞって時にわざとミスしてチームを全滅に追い込むんだ。

フレ申請していいですか？って言ったら
プロフィール非公開はちょっと･･･
って言われたんだけどなぜ？

プロフィール非公開にするのはなぜ？

見られたくないから｡

幼女癖が多いから

見られたく無いような事書くなよｗ

フレ申請されてよく考えず登録したけどどうしたらいいのコレ。ゲームする時に誘ったらいいの？

なんだロリコンか乙

>>563
誘ってもいいし、部屋たてて遊んでれば参加してくれるかもしれない

フレンド機能は、基本的には良質なプレイヤーの動向を把握しておくためのレーダーにすぎないって考えでいい
クランとかより深いコミュニケーションを望んでいないなら尚更
故にあまり堅苦しく考えることもない、申請されても、気に入ってくれてありがとうくらいのスタンス

なるほど。オンラインのゲームってこれが初めてだからフレンドっていまいち分かんなかったけどそういうノリでいいんだね。ありがとう。

友達いない俺は、
「フレンド…か。ッ…。」
ってなるよ。
うわあーん、お母さあああん(´；ω；`)

ママー
だろ？

フレンドでもフレンドでなくてもL4D2をやってるみんな友達だよ^^

J( 'ｰ`)し「たけしは今日もパソコンの勉強頑張ってるね
　　　　　 友達も沢山出来たって言うし、かーちゃん鼻高々だよ
　　　　　 花粉で体が少しキツイけど、たけしの為に今日もパートに行ってきます
　　　　　 ご飯チンして食べてね」

>>571
こんなよくできたお母さん欲しいな

>>572
ニートの鏡だなw
死ね

>>572
お母さんの為にも働けよｗｗ

steamのフレンドはそんな感じだね。
フレンドとどこかで会っても、挨拶は右クリで軽く殴る程度でいい。

みなさんウィッチがいて、自分がオートショットガンだったら進行に「あまり差しさわりがなくても殺していきますか？
僕は怖いのでほとんど無視していきますが、外人さんは率先して撃つ人が結構多い。しかも、結構ミスしてるし。
一瞬見捨てたくなる。

>>572さん
マジレスすると、こんなよくできたお母さんと言いますが、引きこもっている息子をそのままにしている母親のどこが良くできているのか？
ぶっちゃけ、見捨てられてるんだぞｗ

>>576
スルーできるんならする｡道塞いでるのなら殺す｡

ただ怖いどうのこうの言って殺す練習しないといつになっても上達しないよ
ミスが多くてもいいのだ｡練習になれば｡

っていうかリアリズムのウィッチはヘッドショット一発で殺せないってのを知らん人多いみたいだな･･･

リアリズムやった事無いから知らなかったお

>>577
違うんだよ、これは働きすぎて思考が働かない状態になってるんだよ……

本当に守りたいものなら自分を捨てても守れ。
まあ俺はそれで馬鹿やってるけどな。

お前には俺の苦労も背負ってるものも十字架も何もわからねー。

背負ってるものが多く、大きすぎて本当に無理。
俺の人生ってなんなんまじで生まれてこなければよかった。

早くこんな人生おわらせてーわ。
背負ってるものも支えてるものも
全部放り投げて消え去りてーわ。

俺の背負ってるもの一緒に背負ってくれる覚悟のある子いねーかな。

平和主義者だけど　戦争と反乱は大好き
・・・矛盾してんの？

半端な覚悟じゃ俺の女はつとまんねーよ。

なんだこれ？

>>581
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>583
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

-　ここまでテンプレ -

つまり新しい特殊感染者がロシェルでゾーイの裸体がデフォになるわけか

J('-`)し遊んでないで真面目にL4Dなさい

モデルは美人なのになw
whttp://i.imgur.com/bM9su.jpg

ルイスのモデルだけあんま似てないな

ルイ...ス.....？

モデルなんていたのか！
なんか気持ち悪い感じするｗｗ

ロシェルも開発中ムービーのオレンジ色のシャツ着てた頃は結構ベッピンだったな。
なんで完成版では感染者になってしまったんだ？

>>592
なにそれみたい

新しい特集感染者「ロシェル」
「ｱｰﾊﾊﾊﾋｰﾋﾋﾋ」と雑魚を呼び寄せる笑い声をあげながら銃を乱射、飛びかかってくる。
キットやピルといった回復アイテムを持つプレイヤーを執拗に追いかけ、追いつかれると「ｷｯﾄ無し」の言葉と共に回復アイテムを奪われadv以下は即ダウン（復帰時白黒）
EXP・リアリズムでは即死亡。ＨＰはタンク並。

ってどう？

タンクよりひどいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モデルになった人って役者か何かかな
それともvalv社員とか？

ニックそのまんますぎわろた

ニックよりフランシスの方が激似じゃないか？
ネタだろうがルイスは確かこいつじゃない

ニックは何かスポーツやってそうで白スーツ着たニヒル野郎って感じじゃない。
フランシスも微妙に爽やかな面してるし。
全体的に爽やかなモデル連の中で腐った魚の目をしてるコーチだけが忠実。

>580
本当にできた母親なら、そんなことになる前にぶん殴っても外に出すでしょうが。
って、なんのスレだよ・・

ぼくのかんがえたえるほーでー
になってしまうが、銃を使える特殊感染者とかいいかもな。

後の対人FPSである

次は動物の特殊感染者とか出てほしいな

さっちゃんきぼん

>>588
おい、ゾーイよりロシェルのが美人じゃねーかｗ

>>588
コーチ本人すぎる

ボブサップに似てる

ビルかっけえよな

つーかゾーイの近くにいるヘビもDarkCarnivalだかDeadCenterで見たぞｗ

本当は秘密だけどboomerのモデル俺なんだぜ、本物よりちょっとイケメンにして貰った

>>610
そいつぁすげぇや！

ダウンロード地域変更したいんだけど、この時間帯日本以外で人いる地域ってどこかな
台湾あたりにすれば日本人に会わないですむ？

何を言っているんだか

デドセン序盤でニックがハンターを見た時
「ガリガリババァを殺せ」みたいな事言うんだが、あいつ雌だったのか…

スピッターじゃないのかい？

ハンターで合ってる。言語がなんて言ってるかわからんが。

そうなのかー字幕をまじめに読んだことないから
今度気をつけて色々読んでみようかな。

視界に入っただけで勝手に喋るからハンターの方向にSpitterも沸いてたんじゃないのかね

コーチを見続けているとぼっさんがカブってきた

いやハンターだよ。前はスピかな？と思ってたんだが
スピはおろか他の特殊もいない状況で言ってたから間違いない

いないというのは見えないだけじゃないの

女ハンターで薄い本が出るな

誰得？

俺得

だから見えないも何もハンター以外敵がその場にいなかったんだっつのｗ
出てきたのがホテルの狭い階段のところだったしな。

ハンターがドアを破って目の前にジャンプ　→　ニック(俺)「ガリガリ(ry」

状況的にこんな感じだった。

熱くなってるところわるいが、どうでもいいんだ・・・うん・・・

制作上のミスだろ

ルイスの声優って実は50代ぐらいのオッサンなんだぜ
しかもルイスにかなり似てるんだぜ
俺はジョッキーに似てるんだぜ

>>625
勝手な推測だが
ハンターは声が高いし顔を良く見るとディズニーアニメの魔女みたいな老人顔だから
そこら辺を想像して口走ったんじゃね

≒ジョジョ３部のエンヤ婆

>>594
アイテム武器を盗む感染者は出てきそうだな
逃げられる前に倒さないと取り返せない仕様で

>>630
盗まないけどカスタム鯖とかじゃジョッキーがたまに武器壊すじゃん

そういえば前にプレイ時間1500時間の癖にヘタクソだし人の質問にも一切答えない奴がいて
プレイ時間って案外あてにならない事がよくわかった

質問とかワロタ
そんなカスタム鯖いってるお前も充分下手くそだろ

>>630
なら更に要素を加えて奪ったアイテムを使用→それまでに与えたダメージ回復されるとかどうよ
あと、>>601みたく特集感染者が銃を使うなら近接を使う感染者追加してフライパンで殴り合いしようぜ

パッシングだかに居る生存者？だっけ
HP1000あって倒すとモロトフとか落とす奴

あんな感じでいいんじゃねｗ

スモーカーって感染者になりながらもタイトなジーンズ履いててファッションセンスあるよな

生前イケメンだったに違いない

1スモはイケメンだが2スモは不細工だな。

そんな事言ったらスピだってローライズry(

しかもTバックって…

>>625
>>629ではちょっと納得できなかったんで一人対戦モードで検証してみた

で、たしかに言ってたんだが字幕の誤訳かと
bitchを女で訳している
同じように、spitterにたいしてもguyを男で訳してた

スピは「緑色野郎だ！」とか言われてたな。ゲロの色のことなんだろうけど。

しかもスモーカーは身長高い
じぉっきー（）

グリーンガイ
緑男！

ガリガリくそばばぁ!殺すぞ

ボーマーは言わずもがな

witchって感染者になる前はどんな顔だったんだろうな

パッシングで、ウェディングドレス着てたから、「ババァ」とよく言われているけど、そんなに年は食ってないんでしょうな。
きっと、完成んの初期段階くらいでなんかいやなことでもあって、髪の毛が一気に白く、絶望のあまり引きこもって凶暴化でもしたと予想。

50代でもドレス着れますが

>>647
読みにくく、意味が上手に伝わってないと思います。もう少しがんばりましょう。
30/100

ウィッチで毎晩抜いてる俺に謝る必要はない

まあ二次創作が盛んだから・・・

Smoker×WitchでJockeyに寝取られる本が夏に出ると聞いて

そして、そこに強引に割り込んでくるチャージャーと・・

チャージャーはちんこデカそうだな

ウイグル獄長に見えて仕方がない

次は特殊の女(男)verも欲しいな
全員にとは言わないけど
今のところブーマーだけだし

ロシェルの女Verも欲しいよな折角だし

うん・・・・うん？

COOPでバニホタンクしてくるプラグインなんてあったのか

ウィッチの男の子版が早くほしい

http://fap.to/images/full/41/152/1526977707.jpg

なんだ、ただのBoomerか

あとちょっとでリロード終わるときにピル渡さないで欲しい

スピッターの酸の上でkit巻いてこないで欲しい

ジェットコースター上りきる直前にキット巻いてこないで欲しい

脱出減りが到着してるのにkit巻いてこないで欲しい

ＡＥＤ欲しさに、８０以上あるＨＰでkitまかないでほしい

ジョッキーに乗られてる俺の下半身を撃たないで欲しい

HR持ちたいがばっかりに味方を援護せずに走るのはやめて欲しい

ゾーイのチンパンモーションが早く良くなりますように

スモーカーの棒立ち舌伸ばしも体験版の時から直されないままだなぁ

>>668
オッサンに乗られたその瞬間からヒットボックスがそこに移動するんだよ
諦めろ

あれ？ジョッキーに乗られている生存者の体撃ったら、
FFになるんだっけ？ちゃんとジョッキー狙わないとダメなんだっけ？
スモーカーで拘束されている場合は？ハンターの場合は？うおお

質問スレでどうぞ

やけに拘束解除の遅いnoobがいると思ったらこれだ

拘束が完全に決まるとFF判定がなくなる
詳しいことはググれ
ここはゾーイの裸体について語るスレだ

Valveは早くhammerを使えるようにしろよ
SDKの使うのは面倒なんだよ

>>673
生存者の上半身撃てばジョッキーにダメージが入る下半身はNG
スモーカーで拘束の場合は生存者の上半身撃てば舌を解除できるし舌自体を撃ってもいい
ハンターは撃てばいい

ということは、変態のような>>668は正しかったということだな

対戦で初心者に１つだけ言いたい
取り残しポイントや強ポジ前で特殊感染者が沸ける場合は急いでも意味ねえから！
きっちり雑魚処理して進めばいいからこれだけ覚えてくれ
どこでもかんでも速く走ればいいってもんじゃない・・

>>678
THX
今さら誰にも聞けなくて困ってたんだ。

>>680
sorry

沸き調整してないようだったらごり押してもいいだろ

>>683
すまん特殊4人沸ける場合な。だけど場合によっては３沸きでも待っていいけど取り合えず
特殊４沸けるときに無理押しはやめてほしい

ジョッキーに乗られてるプレイヤー助けるのに下半身撃ったこともなければ、そういう発送自体が無かったから知らなかったが
マジで下半身撃つとダメージ入っちゃうのか？

入るわけないやん

ジョッキーに乗られてる私の無防備な下半身を攻めないで欲しい

バランス崩して尻もちつけば、運ばれなくてすむものを…

拘束系でFF入るのはchagerの突進中位でしょ
拘束されてる最中もFF有効だとL4Dのゲーム性が潰れちゃうもんな

しかし対戦のFFが大した事ねーよって気にしなさ過ぎる奴は多い
ポンプショット真後ろから叩き込まれたりゲロ喰らった味方の背中カバーしてたらSMGフルオートで撃ち込まれたり
ちったぁ気をつけろよ

外国人とか冗談で笑いながら右クリで殴ってたらチュンッてFFしてくるよな

fack you

oh
miss spell

hack you

fuck you

L4D3が待ち遠しいですね。

3はでない
2がupdateされるだｋ

シャドーモセス島、クリアできねえ（＞＜）

対Tankで、生存側が圧倒的に有利なとき(例えばParishC2)、TankをわざとBotにして特殊4人で攻めるのは選択肢としてアリですか?

タンクを餌にして三拘束を狙う戦略があるように、特殊を餌にして岩投げを当てる戦略もある

>>689
グダるチームはFFやゾンビに削られるダメージがハンパない
終わってみたら感染者側は4人とも2桁程度しかダメージ与えてないのに生存者側は全員瀕死だったり

また対戦の話はじまっちゃったよ

>>701
coop勢はお帰り下さい

ただいま

>>55
東京電力本社ビルに潜入　クロエがアシスト
東電社員がマシンガンでジャックを攻撃
ジャックはピストルで東電社員を皆殺し
原発を止める方法を知ってる東大教授を捕まえて拷問するも
何者かに狙撃され死亡

あ誤爆しました

>>704
狙撃犯は枝野だな

だが黒幕は官なんだろ
そしてジャックを送り込んだのは小泉あたり

裏切り者になるのは誰だ
大体毎シーズン2〜3人いる

真犯人は死体

ジャックなら菅のヒザを撃って傷口に銃口をねじ込んでるレベル

黒幕は小沢

コールドストリームのスロー演出ってかっこいいのか…？

最初の一回は良いんじゃない、ああいうのも
多分GAMEは繰り返し遊ぶものだって知らない人が作ったんじゃないかな

最初あれバグだと思ってたわw

別に良いと思うけど長すぎじゃない？あのスロー
最初マシントラブルかと思ったもん

翼に託したかすかな望みがノーダメでラッシュ耐えたのに解除されない
wikiに書いてあった通り、シングルモードじゃなくてキャンペーンモードのローカルサーバーでもっかいやってみても解除されない
ラッシュ終了直後に解除されるらしいけど全然解除される気配なし
どうすりゃいいんですか？

>>4
質問スレへどうぞ

>>716
扉のスイッチ押してから一目散にスタート地点に逆走
追いつかれなきゃ逃げてる間に勝手に解除される

冗長でかっこいいとは思えないな
唐突すぎてよく分からないし演出と言われるまではバグだと思ってたな
というか今も実はバグなんじゃないかと思ってる
やるとしてKFのZMT？くらいでいいじゃん

>>718
試してみる、どうもありがとう

あれ味方一人が突っ込んだだけで全員がスローになるから初めてやったとき先走り野郎がいてわけがわかんなかった

ゾーイは洋ゲー女キャラの中でもずば抜けて美景

誰か俺にこのHunter Trainingってマップを恵んでくだせぇ！
http://bit.ly/hW4dwa

配布先のサイトで検索かけてもヒットしないし
Google先生にお願いしても、ミラーすら見つからない

本当にスローはいらなかった。
二度目からは小屋の前が安全だとわかってるからすぐに戻って投げ物投げれば楽勝だし。
なにより、視点を変えるのはスローじゃないから、なんか中途半端感がある。
やったことないけど、対戦でもアレはあるんですかね？

対戦じゃあそこまでいかないで大概終わる

まだβなんだからスローいらねーって意見おくっとけや
ここに書いても意味ないだろ

たぶん改善されない
オープンβって動作上の致命的バグの発見が主だからな
ゲーム進行が仕様通りに動作するならそのまま製品化する
しかも唯一無二の演出とくれば何があっても採用するだろう

配信後にスローがウザイって理由で遊ばれなくなればいつものアンケートをやって
対戦モードのみスロー無しとかになるんじゃないかね
それがバルブクオリティ

オンラインでキャンペーンリストが2つくらいしか出てこないんだけど何で？

ロビーでサーバ選択するときって
デフォルトCo-op...DAGEKI
カスタムCo-op...FIVESEVEN,Nico-op,SAMURAi,one5all
デフォルト対戦...DAGEKI
Confogl対戦...DD2N,Skull,Rino,その他新興鯖
こんな感じで選べばいいだろうか

うん

質問と言うか、みなさんの好きなアドオンマップって何ですかね？
よければ教えていただきたい。

なんでだろ公式マップは飽きないのにアドオンマップって一回やったらお腹いっぱいなんだよな

Mac版だと>>729みたいにサーバーの選択が細かく出来ないよね？

好きな食べ物だからって毎日３食それだけじゃ無理なように
大抵のアドオンは盛り上がりだけで構成されたようなマップしかない
或いはサビだけの楽曲みたいな気分だな

coopのEX,ConfoglHardEightが楽しすぎる

Mac版ってコンソールすら開けないの?

>>732
特定の人（導入してる人）としか遊べないから頻繁にマッチングする気にならないだけじゃね
皆が導入してるMAPなら何度でも遊ぶよ

公式がどんどん採用してくれればいいんだけどな
でもコールドストリームなんていらねぇ

>>737
でも、公式もアドオンも基本的にフレンドとしかしないからなー

>>732
たしかに公式マップは色々考えられてると思うよ
だから新しく加わった新マップの糞さが目立つ

まあ発売からこれだけたって遊べるのもMODのおかげかな。
自分は作成できないから作成者には感謝してる。

なんども遊べるのはプロが作ってるからかも

アプデ来てから部屋の検索が重くなってない？

ゾンビカーニバルだったっけ？
あそこで対戦してたら、敵の特殊がマップの飾り(特殊)の隣にたってて気付かなかったw

それはたいへんだったね

「新ステージは面白いですか？」ってアンケートが来たらどういう回答結果になるか非常に興味がある。

そろそろ限界を感じてきたわ
1のMAPをMODでなく公式で出してくれればもうちょっと遊べそうなんだけどな

二コープとサムライやればいいじゃない

>>747
限界も何もカスタム鯖とＭＯＤがメインになりつつある時点でとっくに限界超えてるぞｗ
どんだけユーザーにおんぶされてんだよ

>>747
近々DLCで来るぞ

出るっていってもportal2の後だろ？
結局まだまだ出なさそう

それより先にSTALKER日本版がリアルで始まるからお前ら準備しとけよ

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>>736
開けるけど最初の起動画面だけ。一度でも閉じると二回目は開かなかった。

コンフィグファイルに優先的に任意のサーバにつなぐ記述をすればいいんじゃね
激しくめんどくせーけど

定期Hammer対応

鯖検索しんでるのか？

部屋がぜんぜん見つからない

>>755
そんなことするよりLeft4server2使ったほうが楽じゃね？

正直地雷メンバーと極悪pingさえひかなければ、どこの鯖でもいいよ

痛いチャットする奴は極稀に見かけるけど
地雷メンバーとか見たことないな
対人やらねーからかもしれないけど

晒しスレにはキャンペーンでもダウンするまでFF、キット独占、VCで罵倒する奴の報告は結構あるから
運がいいんだろうよ。

晒しスレってデモの一つも上げずに私怨でクソだシねだ言ってる場所だしな
どっちにしろ運が良いことには変わらんが

>>763
晒しスレで晒されるような奴は実際に同じ鯖でやるとガチでキチガイだけどな

枠なしで解像度下げるとデスクトップが見えて見苦しいんだけど引き伸ばすのってできないの？

>>765
L4Dやるときだけデスクトップ自体の解像度落とせばいいんじゃない？

晒しで一つでも同意がありゃ晒された側がキチガイ
なければ取るに足らない小物

つまりフレと2人で書けばキチガイ認定出来るのか
お手軽だな

ID変えれば一人でできるだろ

>>764
晒しスレで晒される奴の多くはnoobを許せないタイプ
したがって私怨で晒す奴はそいつにブチ切れられて半べそかいたnoob
「晒しスレで晒されるような奴は実際に同じ鯖でやるとガチでキチガイ」だと感じる奴はnoob

何だその極論は
キチガイは自分の思ったとおりにならないとすぐ暴言吐き散らしたり
何の前触れもなくFFTKしだすから

そうですか。

せやな

スパイダーマン3はじまるぞ

>>770
お前キチガイ甘く見すぎ

最近オンラインキャンペーンで部屋リストが２つくらいしか表示されないんだけど
Steamの鯖死んでるの？

昨日からオンラインの部屋リストが全然出ないね
クイックマッチも全然繋がんないし、昨日からl4d2民が大量に消えたんか？何か新作出たっけ

マジで昨日から激過疎ゲーになったのか？
部屋が出ないのは部屋が無いからっぽい、ブラウザで見るとクイックで入るとこねーわ

いつも通り変わらんけど

鯖ブラ本当に見てるならそんな答えにならんだろw
昨夜も対戦なら有名な鯖ほとんど埋まってたしCoopもそれなりに埋まってたぞ

いや埋まってるとこにはクイックで入れんだろ
少なくとも昨日から鯖検索に問題が起きてるのは間違いないと思う、そういう書き込みあるし
大会があるからフレ戦で鯖使ってるとこが多いからかな？野良が見つからないのは

マジで対戦のリストが少ない気がする

L4D2の対戦は過疎らないと思うぞ
L4D2しかできない奴はいっぱいいるし

>>782
俺の場合金曜まではリストが15くらい出てたけど、昨日からずっと2しか出ない
KR、TW、SGに全然繋がらないからマッチングに何か仕様変更があったかもしれん

先生！対戦部屋がありませんー(＞Д＜）

んじゃ寝るか

>>784
そういうことならむしろウエルカムなんだがどうも異常に少ない
今見たら2つしか無い

対戦やりまくって分かった

個人が上手い下手とかじゃなくて、チームの相性だな
考え方が似てるやつが一緒のチームになるといい感じ

そして俺うめーお前ら下手だな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか思ってるやつは
自分のプレイ、お決まり通りの動きしかしないから状況に応じて動きを変えられない

感染者側でやってると特にそれが顕著にでる

そして一人で先走るなよーとか言ってる奴いるが
走ってる奴は沸き防止しに前いってるのだと思う
捕まって削られる事が多々あるが。。。

勝手に前走って削られてふざけんなとかいうけど
一人で前走ったら当然狙われるに決まってるんだから
じゃー２番手の奴フォローについてってやれよって思うわ

よくある状況

　←←←１　　　　　　　　　　　　　　←←←２３４

上手い人がいるときはちゃんと分かってるから状況に応じて

　←←←１　　　　　　２　　　　　　　　←←←３４

　←←←１２　　　　　　　　　　　　　　←←←３４

すぐにこうゆう形を作ってくれる

大体文句いうやつは自分だけ安全な位置にいてそして全体も見えてない

普通は最低でも二人一組で行動するだろ

その普通も最低でもってのが出来ない奴がたくさんいるのが野良なんだよ
全部1~10まで自分自身が仕事しないと形にすらならない野良なんていつものこと

特殊が沸ける状態になっているにもかかわらず走って
結果、ハンティングのカバーできない位置で食われる1・2番手コンビに対して「ふざけんな」って状況がほとんどなわけで
とにかく走り込んで沸き防止できるもんならしたいほど危険な場所なんて各チャプターに2カ所あるかないか

だから基本的にはゾンビ処理が追いつかなくなるほど速く走る必要なんてない
ゾンビ処理が早けりゃ自然に速く走ることになるだろうし、基本ゆっくり進めばいいと思う

で、その場所ってどこよ

>>793
おググりいただいて対戦wikiかなんか見てください

梯子上とか、細い道から広い場所に出るところとかあるだろ？
可能であれば、そこでの攻防を回避したい場所だよ

VC無い前提の話なんだけど
パリのチャプ２の公園抜けて細い路地前で沸くタンクの話。
後攻生存だからタンク位置当然わかってて左にはSGしかなく真ん中uziの右にuzi
当然右行くだろうと思って右に抜けたけどこないRC連呼しても来ないから
左受けかと思い合流。で１番手が先行してタンク出す
そしたら前走ってるやつら全員右にぶっぱ・・当然右に移動する途中の通路で合わせられて大惨事
＆遅れた俺がスモに拘束され全滅
スモに捕まるおれも悪いけど右抜けるなら最初から右周りで良かったと思うんだが
なんかおかしいかな俺？

VC無しの生存者は多数決だから
たとえ右の方が正しくても他3人が左行ってんなら
しぶしぶ付いて行くしかない
頑固な奴は死ぬ

>>789
そう言うが、先走る人はだれかついてくるの見ておくべきだろ
ついてこなかったら先行しないほうがいい
喰われたらお通夜だし

自らチームを分断して食われたらそのまま確殺されるリスクを冒してまで
早く到達して制圧して沸き防止をしておく価値のあるエリアなのかどうかってことだ

Parish3の感染者二回目の攻め場所は、セーフルーム前の襲撃をクリアしたら速攻で走って
二回奥にある投げ物と、もしあればHRを確保するのは重要だと思うわ

>>795
SRから出る前に行動の提案はしてないんでしょ？
したにも関わらず795の発言なら分かるけど、そうでないなら他人の行動を批判できないと思うがね

打ち合わせしなくてもなんとなくわかって貰えるだろう的なコミュ不全はいかんよ

>>789
後ろ見れない奴が先行するなが結論
勝手に先走って後ろが拘束でもされたら戦犯は１だ

>>795
その位で気になるんなら色々ストレス溜まるだろうし野良に向いてないと思う
自分の意思も伝えずに相手には合わせろってのは身勝手すぎる
かと言ってチャットで指示・提案出したりはしたくないんだろ？
なら野良＝糞ゲーと割り切るしかない

土曜から対戦リストが2個しか表示されない、そしてこの2個も繋がらない、クイックも繋がらない
これ全員に起きてるみたい？俺が聞いた範囲では全員2個
今までみたいに21時台でｽﾞﾗｰｰっと（パリ7、デドセン5、ダカ7、ﾉｰﾏｰｼｰ4、他全部で5くらい）出ない
たまに繋がると紅白戦のTvTやってて抜けてくれって言われた
野良民死亡か？野良対戦ができない

あの公園は基本左から行くっていう思い込みがあるから、
VCで「右から行きましょう」とでも言ってくれないと、
大抵左から行くと思う。

>>795
他の人達は武器みてなかったら左から抜けて行っても不思議ではない

>>795
別に誰も悪くないけどお前は臭い

>>789
2のような人がいるかいないかもわからない奴は前行くなってこどだよ
ランナーしたいならシングルでやりなさい

リロードしてなかった死にたい

>>808
むしろｲｷﾛ

>>796が　いいこと言った！その通り！！
だが己の道を突き進むのも一興！
全滅はデフォの気持ちがあれば問題ない！

>>810
ﾏﾙﾁにくんなﾊｹﾞ
気楽にやんのと無茶の押し売りは別物だろks氏ね

>>811
でもggなら良かったじゃないか

おやすみっつまんぐろーぶ

ゲロ吐くたび感染者（ともだち）増えるね♪

おはようございまスモーカー

下半身にチャージされたい

はい

俺好みの美少女に25ダメ出したいわ

あんな勢いでフェラされたら死んでしまう

ブーマーの尻に顔をうずめてろ

ピル２０個も使ってごめんなさい

Witchにパイプ投げて勝手に死んだ挙句、人がレスキューされるの待ってやってんのにDisconnectしやがるクソ野郎勘弁してくれ

まんまんさんきめー

初心者でもかまわないよっていうコミュでプレイしたら散々ボコボコに言われた・・、
具体的にはエイムとか仕掛けるタイミングとか？、まだ野良で周りに合わせたほうが楽しいクソゲーだなと痛感したわ。

>>824
そりゃあそのコミュが糞だわ　フレ戦が一番楽しいゲームだろ

フレとか都市伝説なのですが

ｌ４ｄは糞ゲーだよ

>>824
『初心者でも（こっちから的確に指示するから）かまわないよ』って意味だろ
向こうの指示がどんなもんかは知らないが誹謗中傷された訳でもないなら誤解じゃね
語調の強い人なのか>824が初心者過ぎて頭が情報パンク起こしたのかも知れんし
まぁ今後は関わらない様にすれば良いんじゃね

てか野良で周りに合わせられるならそんなコミュに行く必要なくないか？

confoglの一部の仕様を使ってカスタム鯖立てて練習したいのですが、
confoglのコマンドを日本語で解説しているサイトはないでしょうか？
どれをオンにしてどれをオフにすればいいのか分からなくて・・・

対戦ができない理由が、腕以上に緊張のしすぎで胃が痛くなることだった件。
静かにcoopだけやってよう。

そういうコミュは晒していいよ

>>829
翻訳サイトみてやるしかないと思うよ
いじりたい項目は結構簡単な英語だからわかりやすいし

COOPの醍醐味は>>796だよな。
正しいこと、間違ってること、集団で動くこと、単独行動はしないこと。
協力って言葉の本当の意味を少しだけ知る事が出来る。

l4d2って解像度低いほうがやりやすの？
解像度高くて視野広いほうがいいと思ってたんだけど

解像度と視野は関係ねーよ

解像度低くしてシャギーだらけの画面が見やすいって事はないだろ

解像度が低い方が逆に境界がくっきりする
競技性を求めると解像度を下げていくのはプロの必然

キリッ

つよいかいぞうど　よわいかいぞうど　そんなのひとのかって

ゾーイとエリスの絡みうp

あべし

プロねえ。
ゲームのプロなんてヒマな学生ぐらいだろ、口走るの。

>>837
今世紀最大級のどや顔でつね！！！

それはそうと無差別味方殺し野郎どうにかしてくれ
対戦でやられるとマジで萎える

ワイドの解像度にすると視野が広くなるんじゃなかったっけ

プロに合わせたらって意味じゃね？ｗ
日本には一人しか居ないがな


解像度を下げて上手く調整すると豚かかった後もクリアに見えるってのあったよね
そういうのを含めて勝ちに拘れって事なのかも知れんが面白くないから御免だわ

>>845
お前もわかってないのにどや顔で語るな

念願のワイドスクリーンを手に入れたが最適な解像度に合わせたらFPSが下がったでござるの巻
この際グラボも新調するか。

相変わらず殺伐としてまんな

>>848
全然
この程度のことを殺伐してると感じるのならこのゲームに向いてない

そうですか。

またそろそろ世界が一巡する頃だな

>>834
解像度低い方が有利かは知らないが大会常連の有名プレイヤーは800*600や1024*768が多いね

日本にプロゲーマーは1人しかいないそうです

最初からコンフォサバにするファイルのある場所知ってたら教えてくださいまし

>>854
日本語でお願いします

>>849
なんていうか、慣れちゃいけないだろこんな風潮に

じゃあまずPCを窓から投げ捨てる所からだな
俺は明日からやるわ

>>852
アス比が変わると単なる引き伸ばしじゃなく視界が広がるl4dに限っては4:3はナンセンスだよ
見える範囲が狭くなるっていうのはそれだけで凄まじいハンデ

>>852
マウス感度変わるから俺は800*600じゃないと無理

>>858
ということは、16:9である1280*720が最強ってわけか？

>>860
最強かどうかは知らんが、バランスは一番いいだろう

対戦ダカニ4マップ目の開幕にタンクにムスタシオ鳴らされてセーフに引いてたら
チャットで普通はセーフなしだよねみたいな流れになったんだけど一般的にあのチャプターのタンクはセーフ籠りはだめなの？

>>862
ありだから気にしなくていい

TvTだと無しだよ
野良なら好きにしたらいいんじゃね

ローカルルールがスタンダードだと思ってるのは手に負えないな

なんでなしなん

>>862
鳴らされてラッシュやむまでセーフ篭りは普通に海外のTVTでも使われてるよ

俺ルールまじやめろ

別に野良ならなんでもありだろ

>>862
セーフ篭りが無しな理由はタンクの自制心が減らない所為で感染者側も動かないで済む為
お互いに待ちの状態の糞ゲーになるから
だから基本的に有利な生存者が譲ってセーフから出ろって事になる

糞ゲーにしてでも勝ちに拘るなら篭れば良いと思うよ
大会なんかだと事前にルールで設定されてるからそれに従えばおｋ

セーフ戻れるような位置でムスタ殴るタンクが悪い

じゃなくてタンク沸いた瞬間にセーフ目指して下がったんだろ

>>872
ムスタ鳴らされて戻ったって書いてあるじゃん
ムスタ鳴らすときって、普通感染者側が湧き調整とかして万全な態勢でやるから
そんなんセーフに戻ったって文句言われる筋合いないと思うんだけどな
ムスタ合わせでけっこう全滅させられてるとこ見るし

ムスタ鳴らされたから篭ったって読めるんだが

先攻感染者がとりあえず開幕で攻めてオールダウンして生存者が少し進んだらタンク沸いたんじゃね？
んで下がる生存者を止めるためにムスタを鳴らしたと

ＴｖＴと違って野良だとタンク沸いたら無難に下がる事が多いから
ムスタが鳴ったのと生存者が下がる→篭るってのはほぼ同時の動きだと思うぞ

仕様がクソだからしゃーない
セーフルームから一定距離離れたら入れないようになりゃいいのに
5分も10分もセーフ篭るぐらいなら外出て普通に戦ったほうがマシ

セーフ入ったら安定打開だしデドセンの椅子戻りと変わらんだろう

Hammerが動かない
そろそろ諦めていいかな

VALVEにカチコミ行けばいいと思うよ

>>862だけど説明不足過ぎたな
セーフルーム出て少しの所でタンクが湧き最初の特殊側の攻撃を処理しているうちにムスタシオが鳴らされタンクが近づいてくる
オレはセーフから出てなかったから中から味方に絡んでる特殊カバーをした後に全員セーフルームに入ってムスタシオのゾンビは処理すればいいかなと思った
大会、TvTならルールに従うべきなのはわかるが野良でいきなり言われたときには驚いたわ

野良でいちいち押し付けがましくマイルール言ってくる輩は無視で良いよ
どうせ何言っても結論ありきの反応しか返ってこないから話にならん

まあ、そんなん言い出したら生存者が強いポジション全部ダメになるだろ

キル数130万
プレイ回数6000回
プレイタイム4000時間ってのがいたんだが
やってて飽きないんかね

飽きないからやってるんじゃね

久しぶり起動したんよ、pokotan鯖なくなったの？今8ｖｓ8対戦どこがええの？

そんなクソ対戦もうなくね

コンフィグを煮詰めるとか
見やすくするために設定下げるとか言い出したら末期

その時間別のゲームやったほうが確実に楽しいよ

ゲームの楽しみ方なんか人それぞれだべ

勝たないと気がすまない奴らが残ってるマルチは
一般人にとっても有害

オナニーを押し付けるだけだから過疎の原因になる

オナニーは気持ち良いから仕方ないな

ちょっとL4Dとは離れるけど

プロ？ゲーマーとかは最初から
どこかのチームやリアル部活動つながりでやってるのがほとんどで
大会準拠のコンフィグに併せてるだけで有利不利とか関係ねーんだわ
デバイスもお仕着せだったり、野良禁止のところもあるぜ

で？

いみふすぎわろた

いやいや
お前ら気付いてやれよ、誤爆だってば
だろ？そーに違いないだろ

ゲーム環境の話かと思ってたんだけど
そもそも論って通じないの？

>>894
にほんごでおk

意味不明

俺にはびしびし伝わってるぜ(^^)

>>890 >>894
100回くらい読み直したんだが
俺が文盲なせいで理解できない
力になれなくて本当にすまない

おい、頑張って俺なりに解読してみたぜ！こういうことだな！

>プロ？ゲーマーとかは最初から
>どこかのチームやリアル部活動つながりでやってるのがほとんどで
>大会準拠のコンフィグに併せてるだけで有利不利とか関係ねーんだわ
>デバイスもお仕着せだったり、野良禁止のところもあるぜ

プロゲーマーが大会に参加する場合、対戦者同士はリアルに顔を合わせて行う。
その際、みんな大会準拠のコンフィグで統一しているので、有利不利という問題にはならない。
マウス・キーボードなどのデバイスも統一されていることもある。
またプロゲーマーは野良でのプレイを禁止されている場合もある。

それが当たり前と思ってたよ
野良オナニーするならwhとかの情報交換とかの方が有益じゃん？って
ばれたら垢変えればいいだろうし

>>900
当たり前も何もプロゲーマーは職業だしスポンサーを背負って競技に出るんだから
デバイスや仕様が統一されて当然だろ

んでプロ制度の無い日本で何が言いたいのか電波過ぎてさっぱり分からんな
環境を統一したいなら箱版でもやれよｗ

>>901
何を担保にして競技性について話してるのか聞きたいだけだよ
フレから嫌われるのが嫌なのか、VACBANが嫌なのかその辺

本気で意味分からん

>>902
自分の発言に矛盾が現れてる事に気づいてるか？
あと日本語がおかしいが勉強中だったりする？

>>884
pokotan鯖末期はひどかったな
有利ジョイン多発で9対2とかよくあった

メンヘラ構ってちゃんの真性キチガイがいるな

おれは銃のSEをこんなのにしてるんだけど
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/106924.zip&key=l4d2mod
みんなはどうしてる？

他の人がどんなの使っているか興味あるからうｐしてくれー

>>902
お前本当に何を言ってるんだ？
大丈夫か？頭

対戦で「よろしくお願いしまーす」と気さくに挨拶してきたのに
途中から「なにやってんだんよ！」「さっさと沸けや」「タンク無駄遣いすんな」
と急に熱くなる人に出会えるから対戦は楽しいな。

>>909
今はnoobなんだろうが、お前には適正がある
頑張れ

対戦まじ怖い
いつもはキャンペーンとサバイバルしかやってないけど、スモーカーに引っ張られてエレベーター入るの遅れたことでものすごい怒られた。
練習しようにもどうすれば・・・
wikiはみてるけど沸き防止とか難しい・・・

野良で文句言うやつｗｗｗ
だったらボイチャでも使って指示しろよｗ

文句ばっか言って来る奴に合わせて遊んでても仕方ない
マイペースでやれ

変な子居たらさっさと抜けて他行けばおｋ

>>911
そんなの防ぎようはないし練習のしようもない
せいぜい絶妙なタイミングで引っ張ったスモーカーを褒めることしかできない
ミスでもなんでもないことを責めるのは
そいつ自身もこのゲームを分かってないnoobってことだ

食われるのは仕方がない
でもカバーが遅れまくる奴だけは、絶対に許さない

ブーマーでゲロ一人もかけられない奴も許せん
蹴りたくなるわ

お前みたいな一方的なのをnoobと言うんだよ
そんなの状況によるだろうが

>>917
tvtやってから言えks

TVTとかまだ精力的にやってる人居るのかね
とっくに他のゲームメインで遊んでてL4Dはたまにやってるくらいじゃねーの

>>920
他のゲームでボコられたやつがポツポツ帰ってきてる

>>911
相手のスモがうまかったのか>>911が遅すぎたのかはわからないけどスモーカーに釣られるまで気づかなかった味方も悪い
>>911はもう少し味方から離れすぎないように前の味方を意識して動くしかない
味方は味方で最後尾の味方の位置を見てペースを合わせないとだめだったな

相手のスモ？ｗ

俺なんかEリスしようとして後ろに下がっただけで蹴られたことあるから安心しろ

対戦ってキック多すぎだろどんだけ必死なんだよ
キャンペーンならずっと休憩中とか極端なキチガイ(仲間をわざと殺すとか)とかで無い限りはキックされないぜ
下手な人もうまい人も混じって適当にワイワイやるのが野良の醍醐味なのに
あんなのばかりだから絶対初心者は対戦なんてやろうと思わないね
自分は基本的にキックされる人が上記のような人で無い限り絶対に×を選択してる
自分が無意味にキックされた時は遮断される前に頑張って味方一人を殺そうと頑張るw

今更出来上がった空気に文句を言ってもしょうがないぞ
そういうものだと受け止めるしかない
L4Dらしい大味なお祭りゲームがしたいなら洋鯖か多人数でも行ってろってこった

>>926
海外鯖はpingが跳ね上がって無理だから基本キャンペーンやってるね
サムライやその他カスタム鯖ならワイワイできるし気楽

ID:O/+kNnnNは自分がズレたキチガイだと自覚して対戦しなければいいんじゃない？

最近必死になってる奴等の中に紛れてペース乱すのにはまってる
普通にカバーしてくれる人にはわるいなーって思うけど発狂するやつがたまにいるからやめられん

まずはじめに、ここ最近の対戦でキックされるとかどんだけ下手糞なんだよと
安易にキックする奴が狭量なのは否定しないけど、そういう輩にキックされる奴もまた自分の下手さを省みる努力をしろ
そしてムカついたからってTKしようとする奴は、味方どころか、そのサーバーにいるやつ全員に迷惑をかけていることを自覚すべき

意図的にFFする時点で程度が知れている

>>920
L4D2を未だに必死にやってるやつはいるよ
知識があればそこそこできるゲームだからな

更新来たが今週もなにも無かったか。アンケもPortal2に関してのどうでもいい内容

ふと思って探してみたら一応初心者対戦コミュとかあるのな
そこに入ってコミュ内でやってれば蹴られないんじゃねえの

あそこは初心者謳っておきながら純粋なグループ内対戦じゃなく初心者TvTくらいしか募集してないクソだろ
適当に野良で気があった奴や上手いと思った人にフレ送って、自分でフレ戦開催したほうが遥かにマシ

と500時間noobの俺がアドバイス

他FPSでどや顔出来ない連中が唯一どや顔出来るL4D2という名の糞ｹﾞｰ

1000時間もプレイしたゲームなんて、これが初めてだよ。
FF11とWoWもなかなかだったけど、アクションゲームで
これはスゴイ。

>>930
下手って理由でキックする奴なんか稀だからｗ

味方を見捨てて単独先行→自分が喰われる→カバーが遅いから味方をキック
味方が喰われても無視する→別の人がカバーする→足の遅い下手糞をキック

こんな奴ばっかだぞ
まぁ野良だからと割り切るのが一番だがな

>>928
あなたがキチガイの一人だったんですね
こういうクズがいるからダメなんだよ

>>939
多人数のキチガイは黙ってろ

グラボ変えたら
異様にヌルヌルになってついていけないｗ
ごめんよおまえら

自分の腕をグラボのせいに

>>925

>自分が無意味にキックされた時は遮断される前に頑張って味方一人を殺そうと頑張るw

対戦は基地害のKsが多いが、お前も何ら変わりない
無意味と思ってる時点であれだしな

>>940
レッテル貼りはよくないなーｗ

>>943
キックの理由はとにかく結局ＦＦしてるからな
内容が前後してるが正当なキックにすら思える
自分の勝手な都合でＦＦする人に大差は無いって事かね

レッテル張りも糞も多人数の掲示板の臭さが証拠

で、LTLはどこが優勝候補なんだい

LTL(笑)

この流れは変わらないな
伝統はこうやって作られていくんだな

紅白戦に優勝とかない。
そして開始予定時刻になっても何のアナウンスも無し。

8時からとか聞いたのに動きがナイ

時間違うぞ23:20

いや23日20時と書いてある

やっと試合開始が遅れるってアナウンスきたけど、遅すぎないか？
まあ、あの運営陣にまともな対応を期待するほうが無理なんだけど

配信の問題で遅れるのが寒いな、行方不明者や遅刻選手の調整で遅れるなら想定内だけど

視聴料とってるわけじゃなし別に良いだろｗ
自己満足の身内対戦なんだから見るも見ないも自由だし

まああの運営だししゃーねぇか

まんまんさんキモイ

今に始まったことじゃないから全然オッケー

このゲームは本当、味方が一番の敵だな。
あとゲームにならないほどチームバランス崩壊してるのにやり続ける奴とか何なんだ？

ゲーム崩壊してるのにお前も付き合ってね？それだと

>>960は真性のどＭなんだよ言わせんなはずかしい

途中抜けしたくないからラウンド終わったらそうゆうゲームは抜けてる、
それでも付き合ってるてんなら俺も俺ってことになるな・・。
負けてるときは入れ替わる可能性あるから数ラウンド付き合うかな・・

対戦でレベル差有り過ぎると勝ってても負けてても面白くないもんね
単純にゲーム始めたばっかの子なんじゃないの
勝ち負けよりまず遊んでるだけで楽しい時期ってあるし

言ってる事がよく分からんな
バランス崩壊してて抜けたくなる場合って自チームが負けてる時だけだろ
要するに>960はバランス崩壊して負けてるゲームはラウンド終了後に抜けてるんだろ

いやバランス崩壊してるなら勝ってようがツマらんだろ
身内で固まって野良フルボッコにしようぜって趣旨なら知らんが

だがバランスが崩壊とまで罵るチームで勝ってるってどんな状況よｗ
逆に面白くて抜けられないわ

フルボッコで勝ってる試合が一番つまらん
フルボッコで負けてる試合は自分次第でどうにでもなる

他3人が初心者だったらどうにもならんだろ

>>968
なるわけないだろｗｗｗ

自分の気分次第で雑魚をフォローしてる俺かっこいいになる

>>968はレイプ負けを勝ちに持ち込めるかどうかじゃなしに負けゲーでもおもしろいかどうかということ
例えば途中参加でペースメイクしてチームの動きを良くした場合試合終了時に味方が感謝してくるぞ

>>968で『フルボッコで勝ってる試合でも自分次第で面白くもなる』と書いてれば納得したんだがな

ロビーでメンバーフルになってからキックする奴、
だったら最初から入ったときにキックしろよクソが、悪かったなプレイ時間短くってよ。

そういうときはプロフィール非公開

>>974
プレイ時間どれくらいで蹴られたんだ？

>>976
100くらいかな、別に周りのレベルに合わせるため蹴るのはいいんだけど
そうゆうのは早く蹴ってくれないといろいろ考えちゃうよ・・。

http://www.youtube.com/watch?v=kZ2ftVY7WyE&feature=related
あずにゃん！　モエモエ(´∀｀)

MoetaN
http://steamcommunity.com/profiles/76561197980718577

よほど顔真っ赤で悔しかったのかハンターにやられたら
kuso huntingと言って落ちていったｗ
こういうＮＯＯＢはボコすと顔真っ赤でおいしいからやめられんねｗ
楽しませていただいてあざああああっすｗｗｗ

お前もよっぽど腹が立って顔が真っ赤なんだろなｗ
ここは晒しスレでもないのにｗ
それとも小さな優越感か。

>>980
フルボッコくらわして勝ったのになんで俺が顔真っ赤になるわけ？ｗ
もうちょい考えて書けな＾＾

晒しスレに書いたあとにこっちにも書きにきててワロタ

>>982
晒しスレに見たあとにこっちにも見にきててワロタ

バカはスルーするよろし

本スレに晒した後数時間経つと気分も収まってどうしようもない気持ちになるよ

>>978
正直やり過ぎできもい

とりあえず適当に今立ってる鯖のwebサイトぐぐりまくって一発で見つかったやつリストアップしてみた
次スレのテンプレに加えた方がいい？　いいなら次スレ用意するけど

誰もいないから鯖コミュテンプレ追加して立てて来た
とりあえず>950は反省汁

【L4D2】Left 4 Dead 2 part55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1303635535/

次スレまでに追加した鯖潰れてたらまた更新する

すまん、俺もスレたてて被った
>>988の方がはやいので>>988でよろしく。
乙

>>989
私も宣言してから立てりゃ良かったですね、こちらこそごめん

vocalizeできない？

>>979
なんでハンターにやられたら kuso hunting なの？
HRは飛んでるハンターを撃ち落とさないといけないの？

違うよな
15発で特殊4体を処理することを前提に考えたら
ハンターの撃ち落としなんざに無駄弾使うなって思うのが常識

>>992
もう少し国語の勉強しような

あと、飛んでるハンターじゃなくて拘束されてるところを助けろ(笑)
って意味じゃない？

ビルよ、安らかに眠れ

晒しスレなんか捏造妄想私怨日記だしな

オゥ　ビル！

TANKは嫌いだぜ

過去のミューテーションって選べないよね？
前にヘッドショットのミューテーションやったんだけど、難易度かなりハードで面白かった
リアリズムのエキスパートでデザートイーグル禁止、近接禁止でも物足りなかったからもっかいやりたいんだけどアンコールこないかな・・・

普通にできなかったっけ

1000なら俺がコーチ

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