FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その18

Eスポーツ化？娯楽化？
FPSの将来はどのようになるのか、どのような道を模索するのがFPSの為なのか
真剣に話し合いましょう

前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1284275608/

FPS初心者wiki
http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/

―――――――――テンプレ―――――――――

※FPS三原則

・一定能力に満たないプレイヤーが居た場合、そのプレイヤーは無視する事
　（何らかの救済策を講じたり、能力に満たない者の為にゲームを簡単にしてはならない）
・一定能力に満たないプレイヤーからの意見や要望があった場合、その意見や要望はFPSに反映しない事
　（一定能力に満たないプレイヤーからの意見や要望は、FPSの質の低下を招く物が多い）
・FPSは、御宅様やマニア様に経緯を持って開発・販売する事

この三原則を守らなければFPSは衰退する

―――――――――テンプレ―――――――――
（次スレ以降このテンプレのないスレ立ては無効扱いでお願いします
なぜならそれはきっとFPS発展を妨げようとする荒らしの立てるスレだからです）

関連スレ

FPSを無駄に流行らそうとしてるやつって
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226488746/
FPSを日本で流行らせるべきか討議するスレ その1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/
日本ＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないか 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1290633157/

参考サイト

ttp://bomtyu.blog60.fc2.com/
（↑勝つためにはチートにも手を出すトッププレイヤーの姿）

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

■FPSを盛り上げる為にはゆとりを徹底的に追い出す必要性を
各自認識しましょう

---------------------------------------------------------------
以上ここまでテンプレ
それでは皆様FPSのより良き未来のために努力しましょう
（努力を放棄するゆとりは最初からこのスレには来ないで下さい）

>>1おつ

>>1
乙

以下十年１日の如く不毛な罵り合いをお送り致します。

= 結論 =
いやならやめろ

FPS三原則が守られる限り流行らない
初心者ガン無視排除したいって流れでなんで流行らないんだろう？とか意味がわからない

>>1乙

FPS三原則はやめてこちらを新テンプレにお願いします

排他主義的なユーザー(行動例:初心者排除、匿名コミュニティで初心者批判)をAとする。
1:今までのFPSゲーマー=A、或いは大半のFPSゲーマーはAである
2:Aの様な人物達が新規を締め出さなければ、メーカーの路線変更は不要だったし、現在の事態は免れたはずである。
3:Aの様な人物達は、自分達の行動の非を認めないばかりか自分たちは正しいぐらいに思っているのでメーカーから危険であると判断され、駄目出しを貰い切り捨てられた。
4:主張3の事から、A達(既存FPSゲーマー、このスレの住人たち)は認めて謝り反省していくべきである。だがそれが出来るならこんなスレはなかったろう。
結論:従って、Aの様な人物達がいなくなれば、FPS界の未来は安泰である

>>9
嫌ならこのスレ見るな
はい、解決

>>10
前スレより

23 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/09/14(火) 01:28:44 ID:QddmKBK9 [1/2]
>>2
そのテンプレは使うなよ。
デスノ豚が作ったFPSネガキャン用ダミーだ。


前スレは、要するにあらしが立てたスレを再利用しただけ
テンプレまでコピペした>>1の不手際もしくは>>1もあらしか？
スレタイと矛盾するテンプレと思われても無理はない

別に日本人がやってなくても外人がごまんといるから良いじゃん
それとも日本人同士で馴れ合いしたいの？

前スレからかと思ったがpart14から使われてるみたいだな

いずれにしろネガキャンか偏った考えの持ち主がつくったテンプレと思われる
なんとかならんかコレ

それともこうなった経緯を知りたいものだ。

ごめん、その15からだった

>>10
そのFPS三原則はデスノ豚というアンチFPSが勝手に作った、ネガキャン用のダミーテンプレ
デスノ豚以外の住人は誰も支持していない

デスノ豚によるダミーテンプレがいいかげん鬱陶しいので立て直しました↓

FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1291364298/

でも実際、オートエイムやパッド使用を標準とする仕様はゲーマーは快く思ってないからね
>>2のテンプレはあながち間違ってないよ
自分と考えが異なるってだけで次スレ乱立の強攻策ってのはどうだろう？
せっかくスレがあるんだから話し合うべきだと思うが？
前の時もそれやってシッチャカメッチャカにしたよね？
ひょっとして同一人物かな？

気に入らないから別スレ立てるか
「ぼくのかんがえたすごいかんがえ」以外を認めない
狭量差が良くわかるなｗ
そんなんだから初心者がすぐにプレイを止めて
人口増加につながらないんじゃないかね

この行動（>>18）こそが>>2-4を見事に表してる件ｗ

>>19
あのさ、ただそういう仕様のFPSを選択しなければいいだけだというのは過去のスレでも何回も言われてたはずだよね
それに>>13でも指摘されてるけど、デスノ豚によるダミーテンプレななのは確かだよ
"・FPSは、御宅様やマニア様に経緯を持って開発・販売する事"なんて自ら書くコアゲーマーなんてまずいないだろ
デスノ豚の経緯知らなくても、読めば明らかに悪意丸出しのアンチによるダミーだと分かるはず


>>20>>21
はあ？狭量なのはあのダミーテンプレの方でしょ
少なくともあのテンプレの内容に全住人が同意していた訳じゃない
しかもあのテンプレの内容はテンプレ作成者の考え以外は駄目というおかしなもの
俺が立て直したスレは、少なくとも"初心者にも配慮した仕様に反対"というような意見の存在を排除するものじゃない
自分とは違う考えであっても尊重している


マジレスしたけど、>>19-21はゲハ厨の釣りにしか見えない

＞御宅様やマニア様に経緯を持って開発・販売する事"なんて自ら書くコアゲーマーなんてまずいないだろ

いくらでもいるぞ
ここの奴らはコアゲーマーを恥だとも思わず、むしろ良い事だとでも思ってんだから

>>4
という発想自体が衰退する理由だと思うが

徹底して排他的にするか（プロだけ集める）
手広く人を集めるか

そのどちらかしかない
市民マラソンと五輪は両立出来ない

>>24
>徹底して排他的にするか（プロだけ集める）
これだけやってもそもそも成り立たない

プロスポーツを例にとっても野球、サッカーなど玄人を育てる下部組織がしっかりしてるから
成り立ってるのでは？

昔はこんなスレすら立たなかったわけで
つまり>>1もスペシャルフォースなんかでFPSを知ったゆとり世代でFA

>>22
つか、てめぇで立てたスレで御託並べろカス
スレ乱立させてぼくちゃん悪くないってか？

>>25
その通り
スポーツを参考にすればよく分かる
大きく分ければプロとアマに分かれている
将棋の世界もそう

つまり、アマで広く人を募り、優秀な人材で
やる気のあるものをプロに進ませる

プロはエンタメ的なところで稼げるようにする
このバランスがしっかりしているとその競技は発展する

競技自体に魅力があればの話だが

>>28
だから結局君は何がしたいのだね
ここで愚痴りたいだけなのか現状を打破したいのか理解できないんだが

>>29
言っている意味がわからんｗ
アンカーミスか？

どこにも自分の意見が無いといいたいのでは。

ゲームはゲームだろ
プロとか馬鹿じゃね？

最初からプロのある競技にいけ
何甘えてんだよ
バーカ

プロゲーマーっていう職はあるけどね

>>23
>いくらでもいるぞ
>ここの奴らはコアゲーマーを恥だとも思わず、むしろ良い事だとでも思ってんだから
あのさ、コアなFPSerは、恥だと思っていないからこそ「御宅様」「マニア様」といったネガティブな言い回しを自分で使わないだろ。
そんなことも分からない程馬鹿なのか？
どうせオマエはFPSなんてろくに知らないで食わず嫌いしてる馬鹿なアンチか釣りなんだろ？

良いことだと思うけどなあ

何かに情熱を注ぐって事はそれだけで十分素晴しいし、
良いものを選ぶ眼があれば良い製品を作ってる会社が儲かるようになって経済が正しく発展する、

それに、１つの事に入れ込むのは結果的に様々な分野の造詣を深めることになる、と昔から言われてる

ネガティブな事なんて>>23みたいな奴に嫌われることくらいしか思いつかない

>>31
>>28が意見だろう

>>35
FPSが悪くて将棋やチェスが良いという理由はないよな？
ただ、抽象化の度合いが違うだけで

ここ見てると初心者苛めたくなる不思議
なんでもそうだとおもうけどプロの世界がクリーンとでも思ってるのかな
下手糞がカリスマ性だけでプロになり高給稼いでもおまえら的には満足なんだろうけどさｗ
まぁ論破目指して頑張ってよド下手初心者のnoobちゃん

>>34
「御宅様」「マニア様」「コアゲーマー」

恥だとも思ってないし、ネガティブだとも思ってない
むしろ誇るべきだと思ってる

優等生を演じたいのはわかるぞ糞noob
だけどお前ら雑魚は何もわかっていない
だから糞noobはFPSやめろ

とにかくもうアンチの荒らしに反応するのは止めにしよう
それができないなら議論は無意味
これでこのスレ終わりにしろ

>>38
上手い奴がプロになればよい

ゲームだけ上手くても、人間的に屑じゃどうしようもない

アンチっていうか構ってもらえなくなったアレが火病ってるだけだろ

荒れてるね
でも荒らしてるヤツ、IDを何回も変えてるけど、すぐそいつだと分かる
もしかして、そいつがデスノ豚とかいうヤツ？

FPSってそんなに面白いのか？
俺が幼稚園のとき確立されたジャンルのようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
モンハンより面白カッコイイのならその良さを認めるが、
どうも懐古どもが持ち上げてるだけのような気がしてならない

今の世代のFPSをとりあえずやってみるといい

昔のゲームのほうが純粋な撃ち合いは楽しめるけど
グラフィックとかシステムの親切さを加味したら今のFPSのほうが楽しめるだろうね

>>46
アクションゲーやりこんでる立場からすると、モンハンってそんなに楽しいか？って同じ質問がしたいがな
コミュニケーション的な部分を除いて、ゲーム性の部分で楽しいかと言われると2分で飽きるゲーム

AIモンスター相手にしても楽しくないし

PSは別格みたいなところがあるからね
それで食っている人もいるし

>>46
> 俺が幼稚園のとき確立されたジャンルのようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
スポーツ系に関して言えばそれはそういう設定にしているからだよ
デフォルトではそうならない
競技のためにマウスアクセルやマウスでアングルを変えられるようにしている
シビアな動きをしようとすると不自然なくらいカクカクさせないと間に合わなくなる
動きが鈍くてもゆるゆる遊ぶことも可能

人間の目に合わせた場合、動きが早くなると対象物に意識が集中するから、
グラフィックスの綺麗さが冗長になる

海外のプロのコンフィグを真似てみるとよく解るが、相手の姿なんて
どうでも良くて、とにかく撃ちやすくするのが重要になる
http://www.youtube.com/watch?v=Y0dlP4qT6q8
http://www.youtube.com/watch?v=CN68GQQJ3Q8
コンフィグをいじってCGを簡略化していくとこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=Dv224f6tkuU
同じゲームとは思えないくらい変わる

>>51
Q3は死ぬほどやったけど、改めて見ると面白くないw
上手すぎるのも問題田罠

steam安売りでいろいろ買ってみたけど、最近のは初心者対策も結構やってて感心
バイオショックはメタスコア96点も納得の出来栄えで、食わず嫌いだったかなとちょっと反省

シングルはそれでいいけどマルチはどうしようもないな。いきなりボコボコにやられて
それまでだからな

バイオショックはもっとアドベンチャーとしての要素を強めて出せば良かった
中途半端にFPSっぽさをのこしたのは失敗だと思う

対戦形式が多いマルチのレベルが高いなんてのは最早しょうがないだろ
マルチ自体、自然と玄人が集まる様になってるんだから
co-opならそういうのはあまりないけど

FPSはおわコン

まぁFPSに限らずネトゲの対戦は初心者ボコられるなんてよく有る話だしな
1作品でなれちまえば次のゲームでもすぐ対応できるFPSはまだマシな方だとも思うな
MMOの対人なんてレベル上げて装備揃えてからやっとスタートだもんな

初心者が中級者になれば、逆にボコれるってのは幻想
初心者が流入してこないから、相変わらずの一番下っ端
努力して上手くなっても相手も同じかそれ以上に上手くなってる
結局、ボコられる側はずっとボコられる

流入してこない様なゲームならな
というか一向に抜けないのはただソイツが下手クソ過ぎるだけか相手が上手過ぎるだけだが。

スキルレベルでランク分けすると、自分より下のレベルは
鯖に入ってこれなくなるからボコれないというのはあるけどな

ID:MGYXf5I+がちょっと残念な件

ID:wPWG0のレスがID:MGYXf5I+の正当性を全て物語ってるよ
そうやって他者を排除し、個人攻撃に走るFPSプレイヤーの民度の低さを

またおまえかよもう帰れ
バカを排除するのはどこでも同じだろ
バカだと気付いていない本人だけが正当性を主張するｗｗｗｗｗ

>>62
民度わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がFPSプレイヤーの代表みたいなレスはちょっと外の方に迷惑なんでやめてください( ^ω^ )
あと、IDは省略しない方がいい。おれだって分からななかったし、読みにくいから。

>>61は、>>58の初心者流入してこないから相変わらずの一番下っ端、ってのと
ボコられる側はずっとボコられる、ってのがちょっと面白かっただけです。

FPSはセンス大事。階級なんてのはただの飾り。
ボコられているのは、単純に立ち回り、AIMともに糞なだけ。
自己擁護すんなｗｗｗ

FPSや格ゲーは対戦メインの所為なのか、少しのめり込んだ初心者〜中級者の劣等感や妬みみたいなのが怖い
自分が勝てない理由を、何かしら言い訳探して相手の所為にするっていう傾向にあるんだよな

以前、韓国の無料FPSメインでやってた知り合いが、洋ゲーFPS面白そうって言ってプレイし始めたんだが、
ボコボコにされ、3日後には親の仇でも叩くかの如くそのゲームを叩いていた
ゲームでも人相手だから、切れて冷静に考えられなくなる奴が多いんだよなあ
対戦ゲー好むヤツってただでさえ血の気多いし

な？
全てが物語っている

>>63
世間から排除されてるのはお前らだよ
本当アホだのぅ

FPSや格ゲーは対戦メインの所為なのか、ゲームしか居場所のない自称上級者の劣等感や妬みみたいなのが怖い
自分が認められない理由を、何かしら言い訳探して相手の所為にするっていう傾向にあるんだよな

＞ボコられる側はずっとボコられる、ってのがちょっと面白かっただけです。

皆が勝てるゲームなんてありません
誰かが負けるから、誰かが勝てるんです
半分以上の人間は勝率50%以下ですよ？
勝率50%以上の人間が過半数居るゲームは「お手々繋いで皆仲良く１等賞」ゲームしかありません

そういう、文章そのまま改変して的外れな事言ってるからこう思われるんだよｗ

例えばさ、対戦ゲームの一部上級者ってのは、対戦である以上ゲーム内で強けりゃそれ(勝者)が全て
だから、ゲームの事に関しては俺の言ってる事は絶対的に正しいって思ってる節があり、傲慢過ぎて民度低い
って位言ってくれれば、まだ見る目も変わるんだけれどもｗ

>>68
読みにくいから安価くらいつけろや

勝てなきゃ楽しめないの？？
オフゲだけやってろｗｗｗｗｗ

そりゃコピペ元が的外れだからな
当然だろ

>>70
違うのか？
勝ち負けだけが全てだろ？

>>72
「勝ち負けが全て」な人もいるだろうけど（アナタとか）

今までできなかった事ができるようになったり
一回も倒せなかった人を倒せたり
スコアが一瞬でも1位になったり
そういうのを繰り返しつつ、対戦相手とコミュニケーションとってたら
「勝ち負けが全て」にはならないけどな。
後、上級者の上達する速度よりも初心者の上達速度のほうが早いんで
だんだんキルできる回数が増えたりして腕前はどんどん縮まるよ。

>>71
どのあたりが的外れなのか、指摘してくれないと話にもならないよｗ
俺が指摘しているのは、例を挙げれば>>58の下三行な。
他にも"素直に認められない初心者・中級者"に、ありがちな負けた時の言い訳って、
毎回運が悪かったから、相手がチートだったから、相手が卑怯だったから、リアル重視だからゲームじゃ勝てないとかさ。

周りの所為にして、根本的に勝てない原因に辿り着こうとしてないでしょ。それはガキの理屈。
そんな人達が嫌悪され排除されるのは、初心者-上級者関係無く当たり前なんだよ。

>>72
俺は勝ち負けだけがすべてでFPSやっていない。
多分勝ち負けがすべてって思っているのは、バグ利用も辞さない一部のガチプレイヤーだけと認識している。

成績の数字だけ見たらダメでもチームの勝ちに貢献できたとか、
トータルのKDが徐々に上がっていくのを見るのは嬉しいもんだと思うが？

まともな議論したければスルーすべき･････

過去ログみりゃわかりそうなもんだが

＞成績の数字だけ見たらダメでもチームの勝ちに貢献できたとか、
＞トータルのKDが徐々に上がっていくのを見るのは嬉しいもんだ

妥協だな
負け犬の言い訳

>>77
楽しみ方は人それぞれなのはわかってるが、
どんだけストイックにゲームに向かってるんだよｗｗｗ




あ、プロゲーマーの方でしたかｻｰｰｾﾝ

もう次スレからテンプレ入れようぜ
根拠の無いレッテルを張ってレスを欲しがる乞食がいます、スルーしましょうって
受け入れられないからって物量で押し通そうとするとかマジ迷惑

者 レ 同　　　争
同 ベ じ　　　い
士 ル　　 _　 は
で の　 _/ |　 `
し　　_/･　(⌒)　_
か　∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発　　 >_／/＼_/ ･丶~
生　　/＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し　 ｜　 ｜ /　 |
な　／　　∧｜　 丶
い ｜　｜/　)>′　|
!! /丶 /丶 /(　_　|
　/ /|｜< <＿> >＼丶
／／ 丶) ＼(ﾆ∠ﾉ　＼＼
￣　　　　　　　　　￣
なんかコレ思い出したので貼っておくね

>>65
> 少しのめり込んだ初心者〜中級者
そうかな？少しのめりこんだ初心者だが
妬みや劣等感はない

むしろ上級者をはめ込んだ時の爽快感がたまらないｗ

>>77
負け犬ほど威勢よく吠えるものだｗ

>>81
ああすまん、少しのめり込んだっていうのは語弊があったな
伝えたい事としては後で書いた、素直に認められない初心者・中級者っていう方が近いかな

あのな
勝敗を決めるゲームである以上、勝ち負けだけが全てなんだよ

勝てなくても楽しけりゃいいや、なんてのは頼むから来んな
他のチームメイトのことも考えろ？
な？

勝って楽しいゲームで負けて楽しめるなんてあり得ない
「勝てなくても楽しけりゃいいや」というのは、自分の実力じゃ勝てないこともあるだろうけど精一杯勝てるように楽しもうという意味だろ

勝ちに拘るのはいいが、負けに拘るのは後ろ向き過ぎる

そもそもゲームというか趣味ってものは楽しんでやるものだったり、息抜きだったりするだろ。
何が楽しいのかは人によるんだろうが、勝つのが楽しい、勝ち負けに拘らずゲーム自体が楽しい、
成長していく過程が楽しい、等価値観は人それぞれなのに意見を押し付けるのはどうかと。

ちなみに俺はゲーム自体がやってて面白いからもっと色々知りたくて研究する
→上手くなる→結果的に勝てたら良いって程度で、結果より楽しんでる過程が重要。

あ、勿論過程の楽しみ方すら人によって違う。
俺個人は過程を全力で楽しんだら(上手くなる努力をしたら)、自然と結果に繋がるって考え方なだけで。

本当に好きなゲームなら「勝ったら面白い、負けたら即ツマラン」とはならないと思う
たぶん勝ち負けだけで面白さが180°変わる人はそのゲームが好きなんじゃなくて
「勝つ」のが好きなだけなんじゃない？
それこそ、じゃんけんでも連勝できれば面白いみたいな

負け続けて面白いゲームなんてねーよ
面白くなけりゃ好きになる訳もない
理由もなく好きになれってか
さすがゆとりの考えそうなことだな

チーム戦の野鯖なら一人でいくらがんばろうが限界があるけど
チーム戦でもクラン戦だったり、1vs1のduelルールのFPSなら
練習して、出来なかった事が出来るようになったりする。
一度負けても次に生かせばいいじゃん
面白いゲームなら負けても改善点を見つけて
そこをクリアしようっていう風になるよ。

「負けてつまらない、努力する気もない。で、負け続ける。このゲームツマラン」
こっちのほうがよっぽどゆとり臭いが。

「勝ち負けにこだわるなよ」
↓
「負け続けて面白いゲームなんてねーよ」
↓
「一度負けても次に生かせばいいじゃん」←結局行動のベクトルは勝利に向けられてるわけじゃないすか

>>91
そりゃ対戦ゲームだし勝利にむかって行動するよ
それを否定してる人はいないんじゃない？
だけど、その試合で負けたからって全て無駄みたいな考え方は極端でしょ
皆でサッカーした時に負けたからって「やる意味無かった。つまらん。」ってのはおかしいでしょ
楽しみながらプレイするのができないのかね？
楽しいのは勝った瞬間だけなのか？と聞きたい

FPS＝対戦オンリーと考えてる時点でkz

>>92
>>楽しいのは勝った瞬間だけなのか？と聞きたい

勝利に向かって行動するのは、それだけ勝った瞬間が楽しいと感じるからでしょ
数の問題じゃない

>>94
数の問題じゃないって言われてもな
そんなに勝ったか負けたかが重要なの？
勝つために行動してるのは対戦ゲームの目的だし
負けるために行動する対戦ゲームとかないでしょう。
勝ったときの楽しさの占める割合がどーのこーのはあんまり関係ないと思う。

で、たとえギリギリの勝負とかでも負けたら楽しめない人には
シングルプレイのゲームをおすすめするよ。
難易度を低く設定すればたしかに勝ち続ける事ができるからそっちのほうが楽しめると思うよ。
シングルプレイ専もFPSでは珍しくないらしいしね。

もうFPSは規制しちゃえよ
石原慎太郎はいいこと言ったよ

「自分の子供にコンナモノ（残虐ゲーム）を見せられるのか？」

まさにその通りだよ
自分の子供はここに居る馬鹿みたいに
勝ち負けだけが全てみたいな馬鹿にはさせたくないよ

>>95
長文かいてるけど言いたいことがよくわからない
俺は「一度負けても次に生かせば良いじゃん」ってのは負けを楽しんでいる理由じゃねーじゃん、って言ったの

ソレに対してついた意見が「負けたからって全て無駄って考えは極端でしょ」だ
そんなこと一言も言ってないのに

で、「楽しいのは勝った瞬間だけなのか？」とFPSには他にも楽しい事はある、と云わんばかりの質問をされる
もちろん他にもFPSの楽しみ方はあるが、少なくともオン対戦が主流のゲームでは勝つことが一番大きな目的であり、楽しみだと思ったから>>94を書き込んだ

そしたら「対戦ゲームの目的＝勝つ」といいながら「勝ったか負けたか重要なの？」と聞いてくる
もう意味がわからん
「食事する目的＝生きるため」としながら「生き死にって大事なの？」って聞いてるようなもん
勝ち負けにこだわらないしそういったことが対して楽しめないのなら、むしろそういう人にこそシングルをお勧めするよ

>>97
負けた事が楽しいんじゃなくて
負けても改善点が見つかって（移動ミスったから〜とか）
それを克服していく楽しみ方もあると>>90の真ん中あたりで ID:KYhr9RFxに向けて書いた。
（「勝ち負けだけが全てなんだよ」と言っていたので）
それに自分の思いも寄らなかった戦法でやられたらやっぱり相手の発想に驚いて
これもなかなか楽しいもんだよ。
できない事とかを克服していくうちにできる事が増えていく、それがかなり楽しい。
負けた＝つまらんではないと思うのはここがオレの根拠

>で、「楽しいのは勝った瞬間だけなのか？」とFPSには他にも楽しい事はある、と云わんばかりの質問をされる
そのゲームが好きならば、プレイする事自体が楽しい。
ほかの理由は同上

オレがさっきから言ってるのは「勝ち負けだけが全て」ではないという事
ゲームの目的は「勝つこと」
でも、なぜゲームをするかって言ったら「楽しむため」じゃないか？

勝つためなら何してもいいとか言っちゃう馬鹿だな
んで「そこまでして勝って楽しいか？」と言うと「俺は楽しいよ」とか
平気な顔して言っちゃうわけだ

でたでた

個人の楽しみも結構だけど、相手が居てこそゲームが成り立ってるんだ
ってことを忘れんなよな
ちっとは周りの人間のことも考えて行動しやがれってんだ

スカイプなんかでやってると、負けて「いやー惜しかったねー」とか
下手に話し掛けると、突然「おめー何ニヤニヤしてんだ？負けて悔しくないのか？」
と訳の分からんキレかたする奴いるよな

あーゆーキチガイはマジ死んで欲しいわ

素朴な疑問
ここでいうFPSってのはゲームジャンルとしてのFPSのこと？
それとも、その中のマルチ対戦FPSのこと？

このスレは両方について話し合う場で
今の話題は完全にマルチじゃないの

まあ大会とかなら負けてもヘラヘラしてるやつがいたらちょっと腹立つ気持ちもわかるけど
上のほうでは普通の鯖にガチ求めてるからなぁ
完全にキチガイですわ

大会だからいいってもんでもないけどな

むしろ多くの衆目が集まる分、キチガイ言動は慎むべき

>>103
なぜかいつも高速でマルチの話題になる(というかそれがあたりまえだと思っている輩がいる)

FPSが高速でマルチである必要はないが、高速でマルチのFPSがこの分野の
華であることは認めざるを得ない

×この分野の華
○この分野の糞（な輩の溜まり場）

>>108
ちゃうちゃう
>>107は話の流れが高速でマルチプレイの話に移ってしまうって言いたいんだろう

最近のFPSはマルチが主流になってるけどシングルプレイに力をいれてほしい
そうすりゃ初心者が入ってくる

>>111
その通りだな

>>109
クソゲーが好きなのか？ｗ

というか一人でもマルチプレイの練習ができるモードが必要じゃね？
必要と言うよりもその部分を充実させて欲しい
初代UTなんかはBot戦がめちゃめちゃおもしろかったな

マルチが主流って逆じゃね？
シングルユーザーが凄い多いと思うけどな、のめりこんだ奴がそのままマルチいく位で。
最近流行りのFPS見たら殆どシングルに気合入ってるものばかり

QLはむしろPracticeの方が面白かったりする
技を磨けるだけでなく、bot相手にいろいろ試せて面白い

ただ、コンソールからコマンドを入力しなければならないので、
初心者には敷居が高い

プログラマやサバ缶なら自分で調べて出きるかもしれないが

ＦＰＳのゲームが好きな一人として、ちら見して思ったこと。

ＦＰＳって対人戦オンリーだっけ？
俺対人戦めったにしないがＦＰＳを楽しんでるつもり。
スタルカーシリーズやフォールアウト３とか。

たまに人とやって感じるのは野良でやる限りは、上手い下手に限らず特定のプレイ等を強要するのは不愉快でしかない。
ただし上級者オンリーとかそういう旨が明記されている場合は俺も言うけどな。
イージーモードでＣＯＯＰするときは笑いながらサポート。
ハード以上のモードで明らかなＮＯＯＢがいるととりあえず萎え落ちに誘導。
完全にランダムに不特定多数の人間とやるときまでスタイル等を強要はなあ。。。

だからといって勝ち負けが全てじゃないと下手糞が喚いてるのもそれはそれで（ｒｙ

まとめ：そこって完全不特定多数の人間が無作為に集まってるサーバー？
　　　　勝ち負けは全てじゃないけど、そうだけど勝ってから言ってね。

個人の好みなんか知らんよ
「それはちょっとなー」とか「それはどうかと思う」とか完全にお前の好みの問題じゃん
不特定多数が集まる鯖だからこそ、大多数の幸福追求の目標として「勝利を目指す」ってのがあるんだろうが
勝利に貪欲になれない奴はいらねーんだよ
お前の「こうした方が面白い」とか「負けても楽しいじゃん」とか知らんっつーの
つか、はっきり言って迷惑
不特定多数が集まる鯖だからこそチームプレイってもんを考えようや？
なぁ？

チームプレイを否定してる人なんかいなくね？

例えばガチ面子で麻雀するって時は、安上がりだろうがなんだろうが、勝つために何でもするだろ。ルールに則って。
それが麻雀をガチでやる時の礼儀だし、そうすることで皆楽しめる。

で、そういう場所で「俺は役満しか狙ってないけどロマンがあって楽しいし、俺なりにガチでやってんだ。勝ち負けに拘らないけどｗ」って開き直ってるような奴が「別に負けてもいいよ」派

「俺はガチでやってっから、負けたら運のせい。俺わるくねーから」ってのが「俺超ガチだよ」派

>>117
多分、お前みたいな奴が排他的に不特定多数を排除しているのだと思う
極端な話、勝ち負けにこだわる必要もないと思うね

そして大多数が「試合中はガチでやってるけど味方に文句いったり言い訳したりしないよ。内心で愚痴って」

途中で書いちゃった
「内心で愚痴ってPC前で絶叫しようとも、それを表に出すことはしない俺中立だよ」派

いつも鯖でプレイしてる時、俺らは別に何かの代表になってプレーしてるわけじゃないじゃん

言うなれば同じ趣味（サッカー）の人たちがグラウンドに集まって
プレーして楽しみましょうという場所
もちろんルールを守らない人（チーターとか）や暴言を吐く人が排除されるのはあたりまえ
で、サッカーの試合だから当然勝利を目指すんだけど
そういう場では初心者が自分のチームにいたからって邪魔者扱いしたりするのは変だし
自分の思い通りに他人が動いてくれないのがあたりまえ
まあ温かい目で見て、その中でチームプレイとかまったり楽しむもんじゃないの
もっとガチりたい人はチームに入るなりして、ガチをすればいいし（FPSでいうとクラン戦）
そこらへんがわからないかなぁ
野鯖に期待しすぎなんだよ

>>119
一番最後の行は自称上級者、口だけ、負けず嫌いじゃなくて言い訳野郎だな
「口だけは俺超ガチだよ」派だろ

>>123
そういう例えなら俺らプロ志望だから
趣味（遊び）でやってるチャラチャラした奴とは一緒にされたくないわけよ
ガチでやってるったって全然ガチじゃないでしょ？
そういう奴らは気合だけは「ガチでやってます」ったって上手くなる為の
努力は全然してないわけじゃん
下手糞なのを時間がないとか言い訳して「負けても楽しいからコレでもいいか」
って妥協してヘタレなままな訳じゃん
「ガチでやってます」ってただの口だけ、まるで努力していない
モニターの前に一日10時間座って練習してるか？
負けて悔しくて悔しくてモニターに思わずパンチして壊すぐらい悔しい思いを
した経験があるか？
マルチってのはそういう奴らがシノギを削る場なんだよ
オママゴトがやりたいなら閉鎖鯖でお仲間募ってお手々繋いで仲良くやってろての

そこまでいくとさすがにネタ臭が隠せないな

そうやってお前は何事にも一生懸命な人間を馬鹿にしてれば生きてるんだな
最低だな

釣りなんだろうけど、>>125みたいな下らない長文かけるのは気持ちが悪い。
ガチだったとしても、ガチを叩きたい人でガチになりきっていたとしても、どっちにしても。

お前等、真剣な人間に向かってネタだとか釣りだとか。
本当キチガイだな。
そんなにゲームを真剣にやる人間を馬鹿にして楽しいのか？

>>129
全く同意

まぁ話を戻そう、このスレの題名はなぜ日本でＦＰＳが流行らないのか？

まず、日本でリリースしてるＦＰＳソフトが少ない事、 これじゃ楽しい楽しくない以前に出会えないからな。

男だったら銃に惚れるだろ？　最近の子供は知らんが・・・
ＴＰＳ？何ソレリロード間近で見られるの？壁越しに対戦相手見えちゃうよｗ
ＦＰＳなら壁越し見えない、まさに自分で銃を撃っている感じ、物騒？人殺し？ゲームに何言ってるの？
アクションゲーで普通に人、モンスターバッサバッサ切ってる奴に言われたくないわｗ

FPSは子供のコロ、銀玉銃でドンパチした人、サバゲーしたいけど金かかりすぎの人のジャンル

遺伝子か環境か教育か何の影響によるのかは分からないけど、銃器とかSFとか剣とかそういった要素に惚れる人とそうでない人ってハッキリ別れてるよね
日本じゃ男性の女性化が進んでるっていうけど、もしかしたらそれういう理由もあるかもしれない

健全な若者ならバンドや部活、あるいは仕事とか
体動かす方、社会的に能動的な方に行くだろ、普通。
M16A1いいよな、とか仲間内で知ったかする程度には好きだったけど、
ゲームでそういう欲求を解消とか思いつきもしなかったわ。
女性化した結果がFPSへの逃避じゃねーの？
日本じゃ(ryｷﾘｯ とか誇大妄想にも程があるわw

12/20 24:15〜25:05 (50分) 【ＮＨＫ総合】
NHKスペシャル「世界ゲーム革命」
最先端科学がテレビゲームの世界に行き場を求め、ゲーム革命と呼ばれる進化が起こっている。
仮想現実とつながる人間の肉体、そして感情。進化の果てにあるものは…。映画を抜き、娯楽の王座についたゲーム。
“富のにおい”にひかれ、軍事、医療、脳研究など最先端科学が、ゲームの世界に行き場を求めている。
クリエーターたちのひらめきが、テクノロジーの力を得て、次々に現実化され、ゲーム革命とも呼ばれる進化が起こっている。
ゲームと直接つながる人間の肉体、そして感情。その果てに、どんな世界が待っているのだろうか。
激しい競争にあおられ、新しい次元に突入したゲームの最前線を追う。
【語り】仲村トオル
http://www.nhk.or.jp/special/onair/101212.html

「社会的に能動的な方」ってなんだよｗｗｗ抽象的すぎんだろｗまともな語彙力ないのかｗｗｗ

何にせよ、趣味の上でコミュニティを形成したり経済に貢献したりする事も、立派に社会的で能動的な行動なわけですけどｗ
ｷﾘってつければ論破した気になれるんだろうけど、せめて「女性化した結果がFPSへの逃避」という良く分からない煽りを自分で説明できるようになって出直してくださいねｗｗｗ

まぁ結局はゲームなんだよなぁ
こんなこと続けてたって根暗廃人に陥るだけだし
元々バンドマンだったから>>132の言うようにバンド再開したらFPSやってた時の虚無感が吹き飛んだわ
ってかこれはゲーム全般に言えることかも

ゲームが一番能動的だ
現実逃避の側面があるのは事実だが

例えばリアルな銃撃戦ならば、ほとんど
情報も与えられず命令通りに敵を撃つ
自分で組み立てるという作業はゲームが
一番多いだろう

テレビゲームは基本的にチェスや囲碁・将棋の
延長上にある
昔からリアルに活躍する人は（たとえば政治家、
経営者など）はそういうゲームをやる

労働者も麻雀、トランプ、花札をやる
（主にギャンブルでｗ）
競馬、パチンコなどもね

人間はゲームという知的な遊びが好きだ

バンドマンてｗ

”シミュレーションゲームだと、
自分の持ってる駒と、相手の出方の予想をして、
最善手を出来るだけ早く考えるわけです。

んで、その結果が出るわけですが、そのときの読みが違ったときは、
おざなりにプレイしてたからとか、
前もって調べておけばよかった情報を取りこぼしたとか、
自分の判断の反省点がすぐにわかったりします。

人生だと、様々な情報を手に入れて、行動をした場合の結果が返ってくるのって、
結構時間がかかるんですよね。


んで、モンスターハンターみたいなアクションゲームの場合は、
自分の実力と、相手の行動パターンを理解して、最善手を瞬時に考えるために、
集中力が要求されるわけです。
んで、社会に出るとで30分以上集中しなきゃいけないこと
なんて滅多にないんですよね。

試験とかテストとかだと、時間内は集中してますけど、
社会に出てから、テストとかないですし、集中力を要求されることって、
滅多にないんですよね。。。

ってことで、学生時代にスポーツやってた人が、
社会に出ても、趣味で体を使うのが好きなように、
集中力と判断力を使うことが社会ではあんまりないので、
趣味で使うようになったのかなぁ、という気はします。



「なんでゲームをそんなにするの？」と聞かれて考えた昨日の結論。”

日本産FPSのスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239701890/901-1000

そのスレが荒れてるのは日本産のせいでもFPSのせいでもないだろ

集中力と判断力が磨かれてるはずなのに
実際、やってる人間といえば人生の負け組ばっかりなのはなんでなんだぜ？

リアルは集中力と判断力より学歴とコミュ力が重視されるからじゃないかな

リアルは全部求められます

低学歴はFPSするなよ

＞健全な若者ならバンド〜
＞M16A1いいよな、とか仲間内で知ったかする程度には好きだったけど、
＞女性化した結果がFPSへの逃避じゃねーの？

これが誇大妄想じゃねーの？
あと集中力たって『超限定的な環境下でのみ発揮される特定の刺激に対する物』
だったらゲーム以外では無意味っしょ。
全ての事柄に対する反応速度、集中力が高まるならゲームは最高のツールだが、
実際それがゲーム内でしか使えないように鍛え方（？）だから負け組（ｒｙってなると思うなぁ。

まあ、弁護士だ医者だって種類の業種重視、仕事のみで勝ち負け判断ならゲームしてるやつは大抵負け組だな。
ゲームとは何か？って定義も多少絡んではくるが。
収入そこそこ（生活に不自由はなし）、既婚（夫婦円満）、車持ち（５年おきに買い替え）、家は一軒家（特に狭いと感じない）、借金はなし、子供がいる。
でも世間的に卑下はされずとも、凄いとは言われない職業で、休日はゲーム、これでも負けなら負け組で満足。
こういう時にあの言葉思い出すね、一番でなきゃ（ｒｙ

ゲームを絶対悪に何が何でもしたいような人は、原子力発電を否定する？
否定するなら、君はその分電気を生み出す方法言ってみ？
戦争についても考えてみ？君は言うだけ？何かした？環境問題は？（ｒｙ
市場原理とかの用語、本当の意味では理解できてないね。辞書いくら引いたって理解はできんよ。

頭いいなら言葉にできずとも小学生でも分かるでしょうが。

一番でなきゃ、とは思わないが
一番を目指さない奴は負け組だろう

心がもう負けてんだよ
敗北者

>>一番を目指さない奴は負け組だろう
why?

一番になる必要性を感じてないのに、一番目指さない奴は負け組みだと思ってるの？
相変わらず何言ってるの？

437 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 19:55:58 ID:uEoPqe74 [1/2]
DM鯖管はmotdでrate設定くらいちゃんとするように促すべき
rate設定してない初心者が多すぎて練習にならん

438 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 20:10:37 ID:uEoPqe74 [2/2]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313073.png
JBSですらこの有様、この2人はチョンゲ厨確定な

FPSは遊びじゃねーんだよ！！！

負け組、勝ち組なんていう発言自体が負け犬臭さを出している
一番を目指さなくても負け犬でない人間はいっぱいいる

そもそも、スポーツなどの競技以外では、そんなことには
こだわらない方が多い

リアル世界では重要なのは使命や責任であって、
勝ち負けではない

FPSは立派な競技ですが？
何か？

遊びと同じにすんなよな

ネタにしても酷いねｗ

結局はどうしても勝ちたい人と遊んでるだけで楽しい人がいるだけだろ

どうしても勝ちたい人はそういう人で鯖に鍵をかけてやったらよろしい

遊びでやってる人はそういう人で鯖に鍵をかけてやったらよろしい

じゃあFPSやりません。以下無限ループ。

遊びでやっている人は勝ち負けにこだわる人が来ても全然OKだろ？ｗ

>>156
一人でぶつぶつ言ってる分にはな
自チームの初心者に暴言とか吐き出したり
味方にVCで文句言うならイラネ

>>157
coopだろうが、お祭りゲーだろうがFPSは遊びじゃねーんだ
仲良しクラブならMMOで頼む
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7029926

キチガイｗ

>>158
それ貼るならこっちも貼らないとな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3305051

金曜のクリスマスイブにFPSにオンして人の頭撃ち抜いて喜んでるようなキチガイにはなりたくないな

>>161
金曜のクリスマスイブに2chの、それもPCAなんていうマイナー板を見てる俺らも同じ穴のムジナだろ

クリスマスイブにETを始めてやった俺が来ましたよ

家庭用ゲーム板のFPSスレの民度はクソ低いぞ。
仕様にあそこまで文句言う連中なんて他ではみない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13038878
無料ＦＰＳだけど、pcだって民度はこの始末だぞ。

なんでチョンゲやねんｗ

>無料ＦＰＳだけど、pcだって民度はこの始末だぞ

これだけ見て、過剰反応してコメントするなら、俺なら
『キムチ野郎が何だって？厨房がどうかしたん？ｗ』
だな。無料ＦＰＳはＰＣゲームでの駄目とかの代名詞とも言えるもんだろうが。
だからＦＰＳ（ただし基本無料ＦＰＳは除く）とするか、ＦＰＳ（全ＦＰＳ）かで話が・・

ＦＰＳ＝オンライン対戦　って条件反射しちゃう人達は無知である可能性が非常にとてつもなく、果てしなく『高い』
自分の持ってる知識が完全無欠な物だと思ってるんだろうね。
だーかーら、つーまーり、

ＦＰＳ＝（基本無料）オンライン対戦　なの？ん？

話はここで大きく分かれるだろ？ＦＰＳについて語るならチョンゲであるかどうか重要でしょ
ＦＰＳからチョンゲ完全に抜かすと対戦が〜って様相は大分薄まる。
実際対戦が楽しい面はあるが、それでも対戦が全てという風潮は消える。
ただし勝ち負け全てとかいうような人達と、ＦＰＳ（色んな形の）自体今まで『知らなかった』人は抜かして

FPSer()はチョン様が催しなさるWCG大会に出るのが至高にして究極の夢だそうでwwwwww

日本グロ規制強いから慣れてない人が多いし
よく首やグロイ死体がそこら中に転がってるFPSあるから
その辺で苦手な人挫折しそう

マルチFPS界隈は
ゲーム調整からサーバー仕様までの情報を内輪向けに共有して
外部に蓄積しない村社会的コミュニティなんだけど
その反面ゲームに対する愛情を真剣に持ってた奴が多かった

最近ではﾁｮﾝｹﾞが当然のように流行しているせいか
L4D2というゲームのメインコミュニティに関わってた
主要人物＆関係者がVACBANされ名前を変えて逃亡した

ゲームに対してどうでもいいと思っているのか
人口が分散するとか他の影響について全く考えないんだろうな
無責任にメインコミュを建て、チートがばれたら逃亡する
今のマルチFPSにはそんな人間がしかいない

古参厨からチョンを使ってこの流れ
臭すぎ

メインコミュニティってなに？

もうね、FPSって対人だけじゃないだろ。
俺は対人に疲れたときにやるシングルも好きなんだぜ？
KD∞だぜﾋｬｯﾊｰ

初期の頃　FPS　=　E‐sports　みたいな感じで各メディア（主にエンターブレイン）で広め捲くってた犬飼が悪い。
それこそFPSがE‐sportsを広めるためのダシに使われてた。

こいつがいなけりゃ普通に日本でもFPSが受け入れられてたと思う。

いやそもそもFPSだのE-sportsだの
普通の人はしらないから
犬飼云々は関係ないだろ

知らないってことはないだろう
多少ゲームやるものなら知ってると思うぞ

ただ知ってるだけでやりたくなるか、っていうと別問題だがな
お前だったら今から囲碁とか将棋の世界に飛び込もうと思うか？

e-sportsという名のただのゲーム大会だからな
ゲームが煮詰まりすぎてゴリラか廃人じゃないと活躍出来ない場なんて
誰も興味も示さないでしょ、まだチョンゲ主催の方がマトモだわ

FPSやりこむやつなんて他人を打ち負かすことに喜びを感じる変態だろ？
おとなしい気質の日本人にはそんなに流行りません

さすがに手をつないでゴールテープを切る世代は仰ることが違いますね

日本人はどっちかいうとMMORPG系の方が流行る

東京都青少年健全育成条例施行規則でゲームも規制されるそうです【よくやった！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293529229/

卑猥なゲームの販売が規制されるだけで、まったく問題ない
今まで通りに健全なゲームは販売されるし、卑猥なゲームは一定の年齢を超えれば購入可能
アホが「販売」規制であるのに「表現」規制であるかのように騒いでるだけ

出版規制されてるから都内じゃ買えないけどな

FPSはとてもじゃないが健全なゲームとは言えないがな

オタは10年前からずっと規制だ規制だ騒いでる気がするな

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが
共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが
社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが
まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した

―しかし、それは遅すぎた。

『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』　マルティン・ニーメラー

なんでこんなスレにこんなインテリがいるんだ

>>186
マルティンさんチーッス

FPSはどうしても撃ち合い主体のゲームモードが間口を狭めている。
ゲームモードを増やす、COOPを増やす、武器種を増やす

リアルにこだわりすぎて面白さを無くしているような気がする
その点COD：BOとかLD4とかさすがとしか言いようがない。

＞もうね、FPSって対人だけじゃないだろ。
そのとーり！その通り！分かったかな？？？
＞FPSやりこむやつなんて他人を打ち負かすことに喜びを感じる変態だろ？
なんて言っちゃう無知な人は。きっと何べん言ってもチョンゲ系しかＦＰＳとは認めない、もしくは。。
全く根拠なしに騒ぎ立てるだけの逆コナンと言われてるような人だな。

＞FPSはとてもじゃないが健全なゲームとは言えないがな
・・・と言っても健全なゲームとは？売れてるゲームであるのか？・・・
ここで健康器具出して来たら失笑だ。

ＦＰＳ自体多少ぼかしていけばナイフ等の近接武器だけで楽しむプレイ、走るだけのプレイ。。
視点変更可能なゲームを含めると・・・あからさまなＦＰＳにこだわらない限り、
ＦＰＳの是非を語ること自体とんでもなく難しい。
ＲＰＧの定義は？ＴＰＳの定義は？ＭＭＯの定義は？（ｒｙ
ＦＰＳの否定が結局は自分の好きなゲームの否定につながる人、結構いそうだね。

FPSの定義：その名のとおり一人称視点で遊ぶシューティングゲーム
終了
海外じゃチョンゲはだいたいFPSMMOと言われてるよね

テトリスとかは残虐性もなく卑猥でもなくヒットしただろ

>>192
FPSも残虐性でヒットしたんじゃないと思うけどなｗ

でも残虐なFPSが多いのは事実だ

布教しようと思って、ねえちゃんにSerious Samのキャンペーンやらせてみたけど
初めて敵と遭遇した瞬間にディスプレイから目を背けて絶叫したら逃げ去ったよ

PortalとかThe BallみたいなパズルFPSが増えれば、日本でも流行るんじゃないかな。

金曜の大晦日にFPSにオンして人の頭撃ち抜いて喜んでるようなキチガイにはなりたくないな

少なくともリアル系のFPSは永久に健全ゲームにはならんわな
使われてる道具が戦争の道具だもの
暴力が根本的な部分にあるから子供達が堂々とプレイできるようには永遠にならないと思うなぁ
あくまでもリアル系は

新年早々FPSにオンして人の頭撃ち抜いて喜んでるようなキチガイにはなりたくないな

悪いエイリアンですが

エイリアン＝異星人＝異なる星の人

こんな当たり前のことにも考えが及ばない馬鹿にはなりたくないな

古参も大概、キーボードクラッシャー予備軍の人が多いよね
Ｌ４Ｄ２みたいなパーティーゲームでも、結構いるもんだ

・・・FPS（PS3）をやってて思ったのですが、

発売２週間で対戦相手のランクが司令官クラスって、おかしくないか！？
どんだけ、ゲームやってるんですか？
普通のペースでやってたらもうチートの領域ですよねw
まぁ、一日中ゲームしてるんでしょうけどwww

そりゃ、流行る分けないよねw
プレイ時間＝強さ　　←正しいけど、皆そんなに暇じゃないからねw

常識的に考えて、マニア向け（オタク向け）だよね

>>202

知るか

どうでもいい情報ありがとうございます

PS3のFPSはレベル制で強くなっていくのか？

そういう話じゃねーよ
一日中ゲームしてる馬鹿の存在が一般層のゲーム離れに拍車を掛けてるって話だろ？

さすがゲーム脳
文脈もろくに読み取れないのか？

上手いヤツがいるからやめるってのはおかしい
どんな趣味だって時間をかければ上達するし
上手い人をみてコツとか盗みたいと思うのが普通だとおもうけど

>>206
皮肉で言ってるのに、マジで反応されても・・

ここに来てる奴にゲーム脳とか言われてもね
風俗嬢に店で説教する親父みたいなもんか
お前が言うかという

・・・まぁ、FPSは好きなのでここ見てますけど

やっぱり、FPSはゲームとしてかなりやり込みが必要ですよね
こないだの、ブラックオプスは画面分割できるんで友達と二人でやってたんですが、かなり厳しいですね。

普段ゲームしない人には、ポケモンが一番ですb

RPGは基本、幼稚園児でも操作できますからねw
なおかつ、大人も楽しめる
そりゃ、FPSより売れますよね

相撲よりは面白いだろ

>>209
お前みたいな基地外と一緒にしないでw

>>209
デスノ豚は今まで一度もFPSもPCゲームもプレイしたことないから、
ここに来てても言う権利くらいあるんじゃねーの？

非FPSプレーヤーのデスノ君がFPSプレーヤーになりきって
何かを啓蒙していきたいようだからこれからも注目してやろうぜ。

人生なんてゲームみたいなもんだよ
現実世界でもチート横行してるしｗ
中国なんてチベットの民間人を狙撃しちゃうんだぜ
徴兵制度のない平和な国に生まれてよかったよかった。

人生をゲームみたいに楽しめる人は勝ち組だけど
ゲームに人生費やしちゃう人は負け組w

このスレまで来てゲームしてる人間馬鹿にしても説得力ないからやめとけ
ところでデスノ豚って何？

>>212
>>209

こんなスレの中でまで馬鹿にされてるという現実から必死に目を逸らそうとする人生敗残者w

そんなことよりアノーマリーが至る所に発生している！
誰か助けてくれ！

すみません、初心者として意見述べてみてよろしいですか？

ＦＰＳが実力社会であるのは分かるのですが、
新規参入する初心者が途絶えたら衰退以外ありえないと思います。

初心者（かつ不器用な者）視点で述べさせていただきますと
人気が出ない理由は、以下の点にあるような気がします。

１．銃を撃って（めったにないが偶然に）Ｈｉｔしても爽快感がない
　遠くの方でＨｉｔマークがチラッと見える程度・・・地味

２．瞬殺されるだけで、何の役にも立てない。
　チーム戦では足手まといになるだけで他のプレイヤーに申し訳ない

１は、Ｈｉｔ時のエフェクト、カットイン表現などの演出があれば何とかなる気がします
　ラッキーＨｉｔ１発でも感動に残るようなものが見れれば、初心者だってモチベーション上がります。

２は、初心者でもチームの役に立てる何らかの措置が必要かと思います
たとえば、１Ｈｉｔ（Ｋｉｌｌではない）もできずに倒されてしまった初心者は、次の復活から１Ｈｉｔ当てるまでの間は被弾しても倒れないとか
コレなら、初心者でも囮やベテランの盾としてチームに貢献できるのでは？

気持ちよいこと１つなく、ただ的になり続けるだけのゲームが面白いはずないです
初心者でもちょっとくらい気持ちいい瞬間があってもバチはあたらない・・・とゆーか
でないと上手くなる前にやめちゃいます

・・・失礼いたしました。

>>220
いやいや貴重な意見をありがとう

そこらへんの不満をすべて解決するFPSを見た事はないけど
初心者向けのFPSとしてTF2なんかは比較的満足できると思うよ
逆にCODとかはダメ
そこに書いてあるまんまのゲームだから

＞たとえば、１Ｈｉｔ（Ｋｉｌｌではない）もできずに倒されてしまった初心者は次の復活から１Ｈｉｔ当てるまでの間は被弾しても倒れないとか
コレなら、初心者でも囮やベテランの盾としてチームに貢献できるのでは？

それ、ゲームやってる意味あるのかな？
プレイヤーも学習能力あるから今度は無意味なkillしなくなるだけかと
要約すると爽快感がないってことでしょ
それはシングルオナニープレイで満たしてください

>>220
まずはシングルプレイをやろうっていう考えは無いのか・・・。
まあ、普通はチョンゲしかやらないから無理だろうけどさ。

カットインあるのは良いね。再生中に攻撃されそうだけど。弾当たりすぎは別のゲームやろうぜ。STALKERなんて全然当たらんぞ。

>>220
TF2おすすめだよ
だけじゃなんでオススメか分りづらいな

まず
>１．銃を撃って（めったにないが偶然に）Ｈｉｔしても爽快感がない
>遠くの方でＨｉｔマークがチラッと見える程度・・・地味
爆発物で死ぬ敵はバラバラの肉片になってそこそこの爽快感
ミニガンでなぎ倒すのも結構楽しい
　
>２．瞬殺されるだけで、何の役にも立てない。
>チーム戦では足手まといになるだけで他のプレイヤーに申し訳ない
クラスが9個あってそれぞれに独特の役割がある
だから敵を殺すだけが能力じゃなくて
メディックになって回復にまわったり
エンジニアになってテレポーターを建設したりと
wikiさえ読めば迷惑って事はない

>>224
wikiをきちんと隅々まで読む奴が、何人いるだろうか・・・。
STALKERのwikiですらまともに読めない奴らが増えたぞ・・・・

>>220
シングルプレイから入って上手くなるつもりがあるなら
Wolfenstein:Enemy TerritoryやQuake Liveがおすすめ
botが良くできていて、初心者にもやさしい

ただ、PCゲー一般に言えるのは、設定、カスタマイズが
難しく、敷居が高いこと

ネットで調べれば分かるとは言え、軽い気持ちで始められる
とは言い難い

W:ETのFritz botは良くできていると思うが、インストールも
面倒だし、使える標準マップがリストの下の方にあって、
リストの上の方のマップを使おうとするとハングするとか
ただ、hit音が入るので爽快感はかなりあるよ

>>220は、「こちらはイージー相手はハード」にしろって言ってしまってる事に、
自分で何の疑問も覚えてないってのがすごいな

ゴルフのハンディキャップや将棋の手合割のことだろう
そういうルール化されたものをPCゲームに望むのは
難しいだろうね

QLは人さえいれば誰にでもお勧めできるんだが、ゲーム自体が初級者排除装置という問題があるｗ

QLのBOTがよくできてるってどうなのよ。。。

QLでBOTやるよりはUT3のBOTほうが良いと思う。

>>228
そもそも、人vs人であるマルチにそういうモノ求めちゃマズイなって部分はある
対人は設定的に平等な条件でやってはじめて面白い部分があるし、ゲームバランスが成立する
この手の競技的要素を楽しむモノの場合、ハンデ欲しいなら知り合い同士で縛り決めてやるしかない様な
なら、スト4みたいな同じ位の実力同士でプレイ出来る様な、マッチングシステム的なものがFPSにもあったらいいだろうね

他の対処法は、元から初心者と上級者の差があまり付かない仕様にすれば良いと思った
そうすると一部の層にクソゲーと呼ばれる現象が起こるが、ライトユーザーにはウケるから問題は無いと思う

>>232
でもないんだな

ハンデがなければ面白くないのがゲーム

勝負という部分にこだわれば、ハンデは必要ないが、
ゲーム性にこだわるとハンデは必要になってくる

だから、ゲームには「段」のような階級制が必要になる
格闘技や球技に興味があれば分かると思うが
サッカーの天皇杯のような大会ばかりでは、サッカーに
人気はでない

ただし、PCゲームにそれを求めるべきかどうかは別だろう

>>229
QLほど環境面で充実しているフリーFPSはあまりないのでは？
初級者排除というが、基本的に上級者が初級者にできるだけ
遭遇しないようにする配慮はなされているだろう

ゲームは競技とか言ってる奴ってまだいたのか

ゲームは競技（）
「食事も運動」のアメリカ人じゃないんだからさ・・・・

>>233
ハンデが無ければ面白くないって負ける側やショーを見る側の言い分じゃね？
差が付きすぎるとツマランっていうのはわかるけど、勝つ側からしたら態々毎回ハンデあるんじゃ
上手くなる意味あまり無いし、そうなるとハンデ無しの鯖なんかがメインになりそうな気がする

だとすると、やっぱハンデよりマッチングでどうにかした方が良い部分はあるんじゃないかなぁ

>>220
1、KFとか撃って当てた時の爽快感のあるFPSはいくらでもある
2、BFとか敵を倒すこと以外の行動で活躍する場があるFPSはいくらでもある

単純に、最初にツマらないハズレFPSを引いてしまって
FPS全体がそのイメージになってるだけ。
そもそも爽快感がなかったらFPSってジャンルが当の昔に消えてる


あとFPS＝マルチプレイで対戦するもの、という考えもどうなん？
シングルプレイ用もたくさんあるだろう

まあ今は昔に比べてマルチよりシングルの方が明らかに主流って感じはするなぁ
シングル優れてるFPSがかなり売れてきてるし、シングルクリアしたら次のFPSタイトルやるかMODで遊ぶかって感じで

シングルこそ主流。マルチはでかくなりすぎた

シングルのみでだしたmetro2033は勇気あるよな・・・。

>>236
> が付きすぎるとツマランっていうのはわかるけど
だからハンデというものが存在するし、
階級制などがある

>>240
いや、それはわかった上で意見してるんだからそれに対する返答をくれよ(´・ω・｀)

要は、自分はお客様、他のプレイヤーは参加者に過ぎないって言う発想だな

新規客を大事に出来なきゃそのコンテンツは潰れるだけだろ
常連だけで回しても先細りするだけ

シムズのマルチとかどう？容姿に自信がない人が多いけど、下半身いつもムズムズｗ

究極のＦＰＳは、プレデターやグローバルホーク
オンライン外科手術あたりが最先端かなｗ

日本人で酔うって言う人が多気がする。きっと遺伝的な問題。うん、きっとそう。

・日本人は手を繋いでゴールのゆとり。RPGばっかしかやらない。
　→TCG、ポケモン、ウイイレ等各種スポーツゲーム
・日本人は緩慢だから3Dの激しい動きについていけない。
　→アーマードコア、ゲーセンのガンダムゲー、チャロン
・日本人はゆとりだからオートエイムじゃないとやらない。
　→ボダブレ

対戦で3Dでシューティングなゲームって
日本じゃもう客を取られてんだよ。
（しかもロボゲーはカッコいいアクションゲーム要素のおまけつき）

FPS流行らすんだったらそっから客を引き剥がすしかない。
それにはFPSが上記作品より面白い必要がある。

>>246
一項目で最初にオチをつけるなよｗ

>>245
3D酔いは慣れだろう
三半規管の問題だから船酔いと同じ
首が動かないのに風景が回るから目が回る

日本人が特に酷いのは、もともと立体的な感覚が弱いからだろうな
だから、特に3D酔いには成りやすいと思う
逆に3D酔いを克服すると、日本人の平均より空間把握能力などが
つくと思う

3D酔いする奴って子供の頃米野菜肉で育ってないだろ、駄菓子・ジャンクフード・ファーストフードで育っただろ。

ttp://geimin.net/da/db/ruikei_fa/index.php
国内では
エースコンバット2がハーフミリオン、
初代アーマードコアや地球防衛軍2が約20万本。
3D酔いする人間の比率は多いかもしれないが
日本人ゲーマーが殆ど3Dゲーに抵抗があるって訳でもない。

国内売上20万本だったらPS3のCoD：MW2が達成しているが…

>>249
うーんそれも違うような気がする。
オレは駄菓子・ジャンクフード・ファーストフードって食文化が定着する
以前のかなりオヤジな世代なんだが同年代の友人にFPSさせても酔うやつ酔うよ
>>248
慣れというよりも自キャラを自在に動かせれば酔わなくなる
旧作で例を上げればDoom等をマウス使用の場合は全く酔わないがウルフェンシュタイン3D
のキーボードオンリー操作だと激しく酔う
ただしMOD等でマウスを使えるようにしたとたん全く酔わなくなった。
HL2のボートやヘイローのＪeep（だっけ）などマウスオペレーションに向かない（最適化されてない）
ものを操作中は激しく酔うがそうでない場合は全く酔わない

などなど操作感覚と画面のキャラの動きがちゃんとマッチしてれば酔わないという結論に自分の中では達した。

家ゲってFOVがやたらと狭いし、他の設定もいじれないから
同一のゲームでもPCでやる場合より酔い易いんでないの？

最近は新規にFPSやる人の数は、コンシューマ>>PCだろうし
酔い易いイメージはそこから来てるはず

同じ新規FPS層でもPCしかないチョンゲで
酔うとか言ってる人はんまりいない気がする

俺が今まで酔いで悩まされたゲームは
HL1とHL2やソースエンジン系の妙な慣性ついてるやつだな
HL2のボートはヤバイ。他にはOFPの新作の頭揺れエフェクトもうざかった。
逆にQuakeとかのスポーツ系はそんなでもない

テレビってフレームレート最大どんだけだったっけ？　３０？
PCだと大丈夫だけど、家ゲーでFPSすると酔う

>>249
それアメリカｗ

>>253
インターレスで60fps

FPSはクエイク時代から進化してるんじゃなくて退化してるんだよ！
時代が進むにつれて必要な機能がどんどん削られて魅力が無くなっている。
最近じゃボットもなくなりdemo録画もできない、こんな退化してるようじゃ
ユーザーからそっぽ向かれるぜ！

いいかげんなこと言ってんじゃねえよ。そういうことは
チラシの裏にでも書いとけ
理詰めでそうやって上達していくのもFPSだけど、それで上級者と初心者の差が大きくなってQuakeは廃れたんだろ
あまり物事を考えないで発言するのはやめたほうがいいよ
る

>>257
5行目無理やりすぎﾜﾛﾀ

QLでわざわざ日本鯖まで置いてくれたじゃない
それで流行らなかったんだからおわこん

日本の場合、CSやチョンゲーに流れているんじゃね？

国柄の問題だろ
日本は格闘とチャンバラとロボット
北米はエイリアンと銃撃戦
欧州はモータースポーツやアドベンチャーって感じ

どこでもいいから、ドイツ軍美化ゲーム作れば、日本のドイツオタクとネオナチが買うかも

>>262
> どこでもいいから、ドイツ軍美化ゲーム作れば、日本のドイツオタクとネオナチが買うかも

社会から隔絶した引篭もりの発想だなwwwwwwwwww
またはアスペと言うべきかwwwwwwwwww

>>262
W:ETじゃねーかｗ

>>262
連合国側だってｒｙ

ドイツ軍が主役で出てくるゲームってCOHぐらいか

ドイツも日本も負けた戦争は無かったことリストに入ってるからな
その点負け戦のゲームを作るアメリカはフトコロがでかすぎ
ノルマンディーで米兵を阻止するゲームも作ってるし

アメリカは州ごとに別の国みたいなもんだから

アメリカ人は結構自虐ネタギャグが好きだよｗ
まあ、余裕を見せるというのが、一つのステータスみたいになっているようだ

>>268
> アメリカ人は結構自虐ネタギャグが好きだよｗ
> まあ、余裕を見せるというのが、一つのステータスみたいになっているようだ

こんな感じか？
【バトラー】War is a Racket - 戦争は詐欺だ！【将軍】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12592037

>>245　>>248
http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_sickness
画面酔いに三半規管は関係ない。何故か日本人だけ酔っていると思われてるが
外人も半分ぐらいは普通に酔っている。軍人でも普通に酔っている

元々ホラーアクションの一ジャンルだしね
最近はヒロイックな軍事アクションを取り入れたりサバイバルゲームのノリなのを出したりして多様化してるけど

日本だと作るのが簡単なホラーノベルゲームとか、アーケード用のガンシューティング筐体とかに分かれてる感じ
もっとも、FPSも簡単なバリューゲーなら開発に半年かからないらしいから
制作工程が整っている海外だとエロゲやギャルゲと大差ない程度に効率的に作れるかもしれない

FPSで酔うのは、自分が思ってるイメージとゲーム内のキャラの動きが合わないからだと思うな
慣れてきて思いどうりに動かせるようになれば酔わない
船や車みたいに体質ではないから、克服する気があるなら誰でもいけると思う
まぁ始めに投げちゃえばそれまでだけど

シングルはいいけど、ちょっとした遊びでやるにはマルチは敷居が高すぎる。
初心者お断りの雰囲気ありありで近寄りがたい。
気楽に遊べる和ゲーに流れるに決まってる。

>>273
やった事ないからよく分からんが、和ゲーの対人戦って気軽に出来て初心者歓迎な感じなの？
もしそうならどんなシステムか教えてほしいな

ＰＳ3のＦＰＳで遊ぶ初心者です。

勝ち負けにこだわる人は同じような人と遊べばいい。
こだわらない人はこだわらない人と遊べばいい。

勝ちたいけど負けてもおもしろい。
勝つために本気になってあそぶとおもしろい、結果が負けても面白い。

負けると悔しいからやる気が出てきておもしろい。

勝ったり負けたりするからおもしろい。弱い相手とずっと遊んでいても飽きる。
勝つために本気で遊んでるけど、たくさん負ける。

負ける奴は楽しんではいけないのか？

俺は本気で勝つために遊んでるけど、負けても楽しいぞ。

俺は一日毎日８時間は遊んでる。

プロ野球の選手が社会人草野球の試合に参加して文句を言ってたら駄目だと思いますよ。

ゲームをして遊んでいられると言うことは負け組みではないと私は思います。

最新のゲームで遊んでいられるということはそれだけ豊かと言うことだと思います。

>>273
FPSなんて多人数で遊べて、のんびりやれるじゃん
XBOXでレトロな対戦ゲーやってたら、普通に遊んでるだけなのに
何をむかつかれたのか、晒しスレでタグ晒されたりしたぞ
晒しスレの末期にはインしてるプレイヤー全員晒してランク付けたりしてたしな
そんなガチキチの集まりだったんだけど。こんなののどこが気軽なのか分からん

晒すとか晒されるとかいうやりとりどうにかならんかな
動画にしたとき全てのプレイヤー名にモザイクかけろっていうのも理解できない
そんな文化日本にしかない

2chの晒しスレの晒しなんて大半は私怨だとわかってるからどうでもよくね
ああいうのは晒し報告増えてこないと機能しないよ、普通の人は信じない

>>273
QLのFFA(ほとんど海外鯖)
フルボッコ覚悟なら楽しめるかも

>>280
陰険な連中がいるゲームは止めればよいと思うよ

>>277
プロアマ規定ってのがあってな
そもそもプロはアマの試合に出ちゃ駄目なんだよ
わかったかい？ボウヤ

>>281
そう思うならお前のやってるゲームとプレイヤーネーム晒して見ろや

ＦＰＳのことをプロ野球にたとえてみただけですよ。

プロ目指してる人間が、社会人ゲーマーとゲームして文句言わないほうがいいのではとおもうのですが。

ボウヤといわれたのが悔しくて悔しくて仕方がないｗ

プロアマ規定ってのがあってな
そもそもプロはアマの試合に出ちゃ駄目なんだよ
わかったかい？ボウヤ

こいつ俺がたとえで言ってるのがわからないのかよ。

むかつく

このむかついた気持ちを晴らすために、ＣＯＤで狩をしてきます。

kazuhiro79

ＰＳ３のＣＯＤ、ＢＦＢＣ２、ＭＯＨにいるからよろしくね。

こんなキチガイに接触する可能性があるなら手出さんわな

おれが言うのもなんだが、どこにでもキチガイはいるだろう。
そんなこと理由にはならんと思うぞ。

まあでも、ＦＰＳが好きな人はおれのように怒りっぽい人が多いかもしれないけどな。

実際に殺し合いなんてしてはいけないと思うけど、
思い切りＦＰＳで喧嘩がしたいんだよな。世界戦争とか面白そう。

こういうところでも言い争ったりしてさー。怨みを晴らすための戦いとか。

やさしい日本人には向いてないのかもな。

おい俺のことぼーやといった小僧！
もう一歩先にすすもうぜ！

PS3って・・・
一応ここPCA板なんだけども（´‘ω‘`）


それとも、ボウヤだから俺はPS3なんだよっていう暗喩？

結局、日本にPCヲタが少ないというのが最大の原因だろうな
日本人一般ではゲームというとPS3かNINTENDOのイメージしかない

PCゲーマー自体が少ないために、当然のことながら、
ゲームの花形であるFPSをやる人口も少ない

PS3でFPSをやる人もいるだろうけれど、
気軽にフリーのFPSを始めるという人がほとんどいない
逆に始めようと考えている人も、グラボやコンフィグと
いうヲタにしか分からない領域が立ちはだかる

だから、子供向けのコンシューマーソフトが中心となってしまう

日本にプロゲーマーが少ない理由もその辺にあると思う

ＦＰＳは奥が深いんだな。
コンシューマーで遊んでる俺みたいな人間を馬鹿にしないでおくれ。
そこからＰＣいく人間もいるかもしれない。

ＰＣＡ板でお騒がせしました。すみません。

チョンＭＭＯＦＰＳが日本に進出してきたのが４年位前
日本でもコンシューマで発売された大作ＦＰＳが注目され始めたのが４年位前
確かそれ以前からここはあったよな
洋ゲーアレルギーがひどかった日本で
コンシューマ機で普通にＢＦとかＣｏＤを遊ぶ人がこんなに増えるなんて
その時代から考えたら驚きだよね

おれはよー

ＰＣだってよー　昔、ＦＰＳじゃないけどボンバーくらげなんかでたくさん遊んだよー
俺の態度も子供っぽいけどゲーム覚えたての小僧にボウヤとかいわれたくねーよ。年上かもしれんけど。
３０年前くらいにこんなゲームあったらいいな、なんて小学校からの帰り道に毎日今のＦＰＳのゲームみたいなのを頭の中で創造してた。
周りにも自衛隊とか米軍の人間が多いミリタリーが好きで、ミリタリーＦＰＳはすき。

おれは単純にお国柄ではやらないんだと思うな。
ＦＰＳは軍だけではないのだろうけど、はやらせたいならＰＣどうのこうのというより、
日本で軍をはやらせるほうがよいとおもう。

ＰＣにこだわりあるのはわかるが、
別にコンシューマーだってプロだなんだと自分らで作っていけるだろー。
大人だってたくさん遊んでるんだからあんま馬鹿にするなよ。

はやらせたいなら自分らで行動していけばいい。

すれ に へん な ちゅうほﾞう かﾞ はりついた !

厨房とかいうなやー
俺はＦＰＳで忙しいから本当にいなくなるぞ。

2ちゃん書き込むのはじめてだった。ありがとう！

いづれＰＣいって芋ってあらしてやるからなー

おうおう帰れ帰れ
PCのFPSにもこなくていいぞー

こうしてまた一人、FPSプレイヤーが減っていくのでした
チャンチャン

いてもいなくても大差ないようなやつはどうでもいい

ああ、そうだね
FPSは選ばれた一部の優秀な人間だけでプレイしてればいいんだよね
プッw

なんでこっちがレイプできないんだ！つまらない！！！

>>1-307
このようなキチガイしかいないから新規は即手を引く

>>308
なにちゃっかり自分抜かしてんのこいつ

>>309
こいつ最高にバカ

自分たちで新規の芽を散々潰しといて
「なんで流行らないんだ？可笑しいな？」とか言っちゃうキチガイども

日本も無料FPS作ればいいのに
日本人の無料への食いつきのよさは異常

FPSプレイヤーはキチガイしかいねえ

パッドでFPSが最高！と、オートエイムが普通だと感じてる
エッ糞ボッ糞信者は割れでアクションゲーを、そしてらぶちゅっちゅを購入するのでした。

俺は基本的に来る者拒まず、だが無料FPS好きは例外。
先ず大前提として経済的どうこうでなく、知識がなさすぎる。
俺は大学からだが、自作PCは要領いい奴なら小学生からでもまともにできるくらい簡単。
BTOはもっと簡単。そして中堅なら現在総額で10万もあればBTOだと大抵満足できるレベル。
※最高設定で常時fps60を維持したい、しなければと言う方々は例外です。

無料FPSのユーザーに多いと感じるのは、
一から十まで教えて貰って更にその上でも一々聞かないと仕事が出来ず、
必要な情報はこちらに報告してこないダメ被雇用者って感じだな

あくまでゲームの仕組みと経験上そういうのが多いって言ってるだけで、
所詮個人は個人に過ぎないからカテゴライズは関係はあっても必要は無いものだけど

>>314
10万で大丈夫って言うけど
それって一般に普及してる糞スペックノートからの乗り換えを考慮してる？
画面+本体+OSで10万はキツいだろ

まぁモニタをどこまで拘るかだなぁ
i5にGT430ってとこなら3万程度のモニタ買えるけど
Sandy出た今微妙すぎだわなぁ

３万のモニタだったら上等じゃね
１０万弱のゲームBTOに３万のモニタ、キーボードマウスもゲーム用途のいいやつで１万ちょいくらい
やっぱ一からそろえると１５万弱はかかるね

もう見てられないから言うぞ

これやって女にモテるんか！？

そんな鼻息荒くして聞かれても・・・
モテるためにやってるんじゃないですし
「FPSやって女ゲットｗｗｗもうちんこ痛ぇーわｗｗｗｗｗｗゲヘ〜ｗｗｗ」なんて誰も書いてないですよ

>>312
そうか？
QLは日本鯖より海外の方が盛り上がっているが

逆に日本はCSとかCoDあたりが多いんじゃね？

>>321
サドンアタックとスペサルフォースって知ってる？

最近はチョンゲのほうがバランスとれてね？て思うから困る
COD4が売れてからSP中心のゲームばっか出てMP中心のゲームほとんどないからなあ

そもそもマルチユーザーが競技性の高い昔のものから離れていかないから、
最近のゲームはマルチは二の次、シングル中心で考えてると思うが

韓国FPSも元々競技性が高かったマルチFPSを、ライトゲーマー向けに作り直したというだけの事だし

>>323
毎試合AWPを持ってるやつが待ち構えてるチョンゲーがバランス取れてるとは思えない

ＦＰＳはイースポーツ(ｷﾘｯ

しかし、反射神経必須のゲーム上手い奴って運動神経も良かった気がするなー

fpsは擬似的に痛みを感じる。全然リアルじゃない古いゲームでもそう。
いくら画質が良くても、バイオやmgsのような俯瞰視点だとそれがない。
体験することより再現することをゲームに求める。
日本人というか、fps苦手な俺の話
。

おれのストレス解消のためにはおまえらの犠牲が必要なんだよ

素人、下手糞君は俺達のブロの肥しとなることを誇りに思わないとな
俺達プロが活躍すればそれだけゲームが盛り上がるんだから
素人、下手糞君はどんどん頑張って俺達プロにカモられてよ

>>324
まあ、CSとかQuakeとかETとか古いゲームでもスポーツ性があるのは
未だに固定層が張り付いているからね

CGがリアルなのが好きならば、CoD,BFBC2あたりへ流れているし、
ゲーム自体にリアルさを求めるならArmAがあるし

俺が最近FPS初心者にやらせるには最適だなーって思うのは（人がいるか、いないかは別にして）
リアル系　OFP:DR
スポーツ系　UT3
の二本
どちらもあくまでリアル系、スポーツ系の枠組みの中なんだけど
一般ゲーマーでもプレイできるように歩み寄ってて
「尖ってるところもあるんだけど、遊びやすい」っていい感じに仕上がってる。
歩み寄ったせいで過去作品のファンからは叩かれてるけど
初心者はこの二本から遊ぶといいと思う

思うにFPSって初心者から見ると
「FPS?ああ、殺しあいゲーね」としか見られてないのが原因かも
銃で撃ち合うゲームとしか思われてないとか、

そのなにがいけないのかな
シューティングを否定するならターン制RPGでもやればいいさ

>>330
こいつはこのスレのボスだな

でも良く聞いてくれ。女に、モテないぞ？

>>332
OFP:DRって初心者ムリじゃねーの
初代OFP発売当時に気に入って大分やりこんだからこの新作にも期待してたけど
新作のデモやって移動やFOVや頭のゆれの妙な違和感に耐えられず1時間持たずに投げ出したぞ

面白くないとか内容が陳腐とかじゃなくて、
プレイ中の違和感と酔いでゲーム続行自体が不可になったFPSはこいつがはじめてだったぞ

>>336
あー
言われてみればたしかにFOV狭くて違和感あったけど
3D酔いしないもんだからそこ見落としてたわ
普段FPSやらない人ならなおさら酔いやすそうだからキツいなぁ

家ゲーの子たちがFPSに興奮してるから、もう日本でFPSは流行ってるんじゃねえの

×興奮している
○馬鹿にされている

家ゲーの子たちがやるFPSって何？
CoD？

家ゲーで一番人気のFPSはガンダムオペレーション・トロイだね

>>327
○　運動神経良い→ゲームも上手い
×　ゲーム上手い→運動神経良い

家ゲーの子ってsteamの公式フォーラムでもあっち行けシッシッってやられてて笑ったｗ

>>342
そもそも運動神経は良くても反射神経必須のゲームが上手いって奴はいなかったなｗ

そうかな、部活帰りのゲーセンで上手かった奴って大抵スポーツもできるやつ多かったけどな

>>343
そういうことしといて、ここじゃFPSが盛り上がらない、steamの認知度が上がらない
どうしてなんだ？どうしてなんだ？って騒いでるんだから

滑稽としか言い様がないな

スタジオミュージシャンの友人がドラムマニアやらせたら全くできなかった話は関係ない？あ、そう

>>346
ゲイブが今年からコンシューマ取り込みを本格的に開始するよ

ゲーム好きだけど、全然FPSやらない友達に聞いた

1.酔う
2.どれも同じように見える、どれやっていいのか解らない
3.なんか怖い（ネット対戦でキチガイが多そうって事らしい）

だってさ

１〜３は全部真実でもある

まだ活動があまりされてないということもあるだろうが、唯一リンクされているのが”ｅスポーツ学生選手権”なんてシロモノ。
その中になんとサドンアタックまであります。

あくまで個人的な感覚ではあるのだが、e-sportsで”特殊部隊VSテロリスト”のFPSゲームを入れるべきではないと思う。
少なくとも将来的に部活動でe-sports部や同好会などを実現するとして、そういう子供たちがゲームの中とはいえテロリストとしてAK-47を持って戦っているような状況はあまりに悲惨に感じるし教育上良くないと思う。
ちょうどいいので戦場カメラマンの渡部陽一氏はこの学会に参加して、AK持った子供の武装集団に襲われて金目の物を全部奪われションベンちびったことを論文として発表してほしいぐらいだ。

側面的にしか物事を見れず、フィクションと真実を混同してしまう大人の悪い例
そういう偏った観方しか出来ない大人がいるって事は、ろくな教育は受けていないって事だろう
そんなコミュニケーションの初歩の初歩すら出来ない大人達が、教育が〜等と主張しているのが今の日本の笑える所か

>>349
俺のゲーム好きの友達も、やってもコンシューマや携帯ゲーム機で有名FPSタイトルのシングルをやる位で、
マルチ等をやってまで深入りしようとは思わないみたいだな
ゲーセン行っても対戦物を積極的にやろうとはしないし、熱中もしない

基本的にゲームっていうのは暇を潰す一つの道具だったり、コミュニケーションの道具だったり、
そういう捉え方をする人が多いからだと思う、RPGなんかは子供の頃から身近にあるゲームといっていいけどFPSはそうじゃないし

>>351
そこだけ抜き出すのは酷でしょｗ
そのブログの他の記事も読んだけど現状のゲームに関してまともな考察だったよ

>346
君は個人と団体、特定人物等といった言葉を理解していないね。
小学生でも分かることだから、、あ！
朝鮮ヒトモドキだったら仕方ないか。

特定人物云々じゃなくてFPSゲーマー全体の風潮の問題だろ

今日、ASRockの新作マザボの販促のために秋葉原にあのFatalityが来るぞ
質問タイムもあるらしいから、デスノ豚もここの住人相手にいつまでもチクチクやってないで
直接Fatalityに持論をぶつけてスッキリして来いよ

マジでFPSが.どれも同じように見えるってのはその通りだよな
リアル系のCSとスポーツ系のCoDがあるが
おなじFPSってジャンルの中で更にジャンル分けなんかして、両者の間にどれだけの違いがあることやら

CSはリアル系じゃないし、CODはスポーツ系じゃないんだがな
その程度の認識じゃそりゃ同じにしか見えんだろ

同じFPSとはいえWarsowとアメリカズアーミーが全く同じにしか見えない
なんて人は皆無なのである

>>357
CoDがスポーツ系とのことだがCoDってロケットジャンプとかできたっけ？

なんか最近CoDがスポーツ系ってちらほら聞くよね
>>357もそれを聞いてスポーツ系だと思い込んじゃったんでしょう

出会い頭にスライディングで打ち合うゲームなんだからスポーツ系だろ

本家スポーツで活躍できなかった勘違いどもの集まりかここは
ゲームにスポーツもクソもｗそれをスポーツやってる人に言ってみろ

ゲームやってるやつにはアクション性が高ければスポーツ系になるんだよ
あくまでゲームでの話だ　おｋ？

リロードがあるし、リーンもある。
伏せもあるしでCoDは疑似リアル系ってところだな
Urban Terrorですら俺はスポーツ系じゃないように感じるし

>>349
自分もFPSもやる前は、そんな感じだったな。手をつけてから

1.慣れた
2.何をやっても同じだった。
3.お前が持ってる銃は単なるエフェクトか？(撃ち殺す)

に変わったよ。

日本の場合、FPSが盛り上がらないのは開発と運営とnプロテクトのせいだと思う。
何が言いたいかと言うと、ロジクール製品を弾きやがる馬鹿ｎ

>>365ってようするに基本無料アイテム課金のFPSを渡り歩いて来たタイプか
その段階で何をやっても同じって結論付けるのはどうかと＾＾；

いやさ、グラと設定は違えどやる事は大差ないかなと思ってさ。
大抵はデスマ、サドン、占領、爆破、奪取、護衛、シナリオ系とかでしょ？

>>367
デスマッチとかなら1対1で戦うのとかいろいろある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13354109
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6861730
上記2つはどちらもデスマッチと呼ばれてる（2つ目はDuelとか1on1DMとも呼ばれる）
違いは一目瞭然

次に占領
これはドミネーションといってMAPの特定箇所を制圧するルール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11760457
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13175133
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13155685
これらは呼び方に違いがあれど全部ドミネーション
ね、全然違うでしょ

同じゲームでもマップでかなり異なる
また、武器によってもプレイスタイルが変わってくる
同じマップでもmodが異なるとかなり違ってくる
同じmodでも鯖によって別ゲームになったりする
（ジャンプの加速度などで）

基本的にはRPGなどと同じで、大枠では
「同じ」だが、ゲーム自体はまったく異なる

>>362
もうすぐFatality来るぞ
スポーツネタを振って盛り上がった後に
握手してもらって来い

ただのゲオタに握手wwwwww

いや、高性能ヲタだ
脳の働きが一般人よりはるかに優れている

色々弄れてMODがあって、まるで別ゲーに出来る洋ゲーと
あえてシステムとルールを縛って似た様なゲームしか出来ない様に作られている韓国ゲーを一緒にしたらダメだよなぁ

韓国の無料FPSの開発コンセプトは、あくまでライトユーザーにお手軽に楽しんでもらうゲームという事だから

ジャグジーで混浴のFatal1ty
http://www.youtube.com/watch?v=6sW5BPpImdM

極端な例ですが

リアル系
http://www.youtube.com/watch?v=H_6pNYVcmcc

スポーツ系
http://www.youtube.com/watch?v=j1H8Y5wn6A4

おいお前ら
もうこれ以上アニヲタエロゲヲタ軍事ヲタとかを引き連れてくんなカスども
十分FPS流行り過ぎてるから

>>376
ナロウ主義者は死ね

なぜ〜なのかという問いかけをよく見かけるけど
なぜをそもそもに置き換えたいお題が多いね

ネタが無いからな
問題提起してるつもりになって悦に浸ってるだけ

それじゃネタをｗ

公開処刑動画
http://www.4gamer.net/games/106/G010695/20110122001/

こｎ初めまして

誰かいますか？

最近FPS流行りつつあるからこのスレの存在意義が・・・いやなんでもない

>>372
それはヤバイな

こんなんやっても所詮ゲームだし腹回りの肉は肥えるばかり・・・
でもこれやってる時だけハードボイルドになれるから
嫌いな自分を唯一好きになれる時間

腹筋ベルト装着しながらやれよ

ハードボイルドになれるから←妄想の中で
腹回りの肉は肥えるばかり・・・←現実
嫌いな自分を唯一好きになれる時間←現実逃避の実体

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/formula_one/?1296098578
シューマッハが3D酔いしまくりなのかよ
3D酔いの原因が三半規管と全く関係ないことが証明されたな

>>388
あほｗ

ここで名前のあがるほとんどのFPSやってきてるけども
敷居は高いよなーーどこも
最近では「死んで覚える」ってのも出来なくなってる
ちょっとでもテンプレ外れの行動起こしたら晒したりkickしたりするお方がいるから…
初心者涙目仕様　最近はTF2が顕著ですぞ

TF2は以前は初心者におすすめしたいFPSナンバー1だったけど
度重なる糞アップデートでそびえ立つクソができた
いまマルチプレイFPSで初心者におすすめできるのはあんまりないけど
強いて言うならシリアスサムかな
シングルはそこそこの出来だし
COOPでも失敗とかあんまりないから気軽に入って気軽に抜けれる
KF、L4Dのような晒し厨がいない

>>390
初心者即kickはどのFPSでもよく見かけるな
相手が本当に初心者かベテランがおふざけしてるのか実際は判らないんだけどねｗ
蹴られてもそのゲームが楽しければ続ければいいいとおもうよ
流行ってるからしかたなくやってるって奴に上手い人はいないでしょ

W:ETがお勧め
オフラインならFritzbotがあるし、
オンラインでもbotばかりのnoob専用鯖もある
カジュアルだけど練習になる

ただし、今度はコンフィグの知識が壁になりそうだ

>>392
どんなにゲームが楽しくても、そこに居座ってるプレイヤーが糞だと
とたんにゲームもクソゲーになるな

>>392
だね
FPSはウマい奴だけプレイして、下手糞・初心者・遊びでやってる奴なんかは排除した方がいいのは当然だね
その方がFPSが盛り上がるしw

初心者用の鯖があるゲームで普通の鯖入ったり、
マルチに来るにあたって最低限のルールも設定も理解してないとkickはしょうがない面はある
ただ過敏過ぎる奴がいるのも事実だけれど

そもそも初心者が普通にFPS遊ぼうってのがおこがましすぎるんだよ

サッカーの素人がいきなりプロの試合に出場できると思ってんのか？
つまみ出されるのがオチだろう

素人は素人らしく家庭用で遊んでろっての

まあFPSプレイヤーの一般的感覚がもうズレてるんだろうね
COD、BF程度ならカジュアルゲーに入るってのがもう初心者にとってはありえないでしょう
QuakeやUTあたりでようやく「強い人が比較的多いゲーム」的扱いだし
FPSをちょびっとしか知らない人が見たら何やってるか分らないだろ

極論過ぎだな
そのへんのサッカー部や草サッカーにサッカーやった事無い初心者が混ざる程度だろ

>>399
どっちにしろ試合に出しちゃもらえないけどねwwww

「ボール拾いからやってろw」っていうwwww

シリアスサムの様な(やった事ないけど今ならL4Dか?)非リアル系のCoopなら初心者と上級者が上手く同居できると思う

>>401
リアル系云々というよりも
L4Dは協力必須のデザイン（味方の蘇生、全員がゴールに入らないとクリアにならない、限りあるアイテム）
そのせいでちょっとでも足手まといがいると即キックされるし
色んなヤツが動画で宣伝しまくったせいかチョンゲーマーが異常に多い
とうぜん暴言吐くヤツも多い

その点シリアスサムみたいなCOOPといいつつ協力要素が無いに等しいようなゲームなら
初心者がいくら死のうが誰も気にしない
これはこれでCOOPゲーとしてはアレだけど
少なくとも暴言とかは見た事ないな

「邪魔すんな！ボケ！」みたいなのはないけど
「下手糞がいるよwwwぷっwww」みたいなのはいるけどなwww
FPSだと、例えどんなゲームシステムだろうと下手糞や負け犬は卑下されるwww

>>403
FPSに限った話じゃない
どこにでも自分より格下を見下すやつはいる

っていうより、そういう奴はせいぜい２流
１流は自分と同じかそれより上を目指す

結局、日本のFPSは２流プレイヤーが集まっているだけなんだろｗ

日本のＦＰＳ界にもウメハラみたいにジャンル外の人にも
ファンが出来るようなカリスマが出てきてくれればいいんだが・・・・・・
誰かいないか？

>>400
授業や休み時間のサッカーに本気になって、キレまくってるサッカー部って感じだな

で世界では通用しないｗ
一流は自分が勝つことにしか興味が無い
そのための戦略を練るのに時間を費やす

平均的にうまいってかんじ

サッカーの本田圭佑は他の選手とミニゲームをやって負けて怒ってそのまま家に帰ってしまった
ジーコに至ってはじゃんけんで負けて怒った

相手に怒るというより、自分が負けたことが悔しくてしかたがない
だが、一方で他人には無頓着であまり関心が無い
下手な人間を見て「サッカーはへたくそがやるスポーツじゃない」
などとは絶対に言わない

「へたくそ」とは言うかもしれないが、そう言うことには固執しない

名選手が名監督にかならずしもならない理由は、自分が
勝つことには一生懸命だが、他の選手の勝ち負けには
あまり関心がないことが裏目に出ることがあるからだろう

何故流行らないか
既存プレイヤーの人格を含めたゲーム世界そのものがつまらないから
こんな他者をくみ出す傲慢な態度と、言い争いばかりの環境で遊んで楽しいわけなかろう
画面見た時は楽しそうに思えたのに・・・

海外鯖の方が面白い場合が多い
noobも多いし、そのnoob狩りをやっている神も多い
両者がきちんと共存出来ているｗ

日本はすぐ人のせいにする、環境のせいにする、
ネガキャンをやるで進歩が無い

ただ日本でも黙々と楽しんでいる人たちは多い

>>405
しかし海外の一流のプロでも○○の所為で勝てないなんて言い訳したり、
相手をディスりまくってる奴はいるけどな、結局の所そういうのは個人だよ
サッカーなんて問題児位言われて調子乗ってる奴の方がスター選手には多いからな、特に若い奴は
それでもプレイは上手いから認められてるし、そういうお騒がせ要素も含めてファンが多かったりするけど

>>412
日本みたいに陰湿じゃないな
テンションは高いけど、ファッキン言いながらテキトーに突っ込んで楽しそうにプレイしてる奴の多い事

>>413
> しかし海外の一流のプロでも○○の所為で勝てないなんて言い訳したり、
> 相手をディスりまくってる奴はいるけどな、結局の所そういうのは個人だよ

言い訳はブラフだよ、基本的に言ってｗ
特にアメリカ人は「私が悪うございました」なんて滅多に言わない

わかりやすい例がボクシング
試合前の会見で相手をボロクソに言うが、もちろん本心ではない
まあ、ディスプレイあるいはゼスチャーみたいなものかな？

とんかつ屋のオヤジが
「てめえに食わせるカツ丼はねえ」

と客に言うのと

「お前は味音痴だからカツは食ってはならない。
そういう奴がカツを食わないようにすることがカツ業界の向上につながる」

では全然違うだろ？前者は客に人気が出たりする。後者は「こいつは
俺に対しても裏でいろいろ言ってそうだな」と考えて客が離れる

>>414
いや、ブラフじゃなくて本気でそう思っているケースが結構あるから言ってるんだがな
大体それでチーム崩壊してる例はそこそこ多いし、崩壊してみたら「Aの所為で負けた」って言われてたのに、
後になってみればAの所属してるチームの方が結果残してたりするからね

ちょっと海外のプロってもんに幻想を抱き過ぎな気がする
勿論日本みたいに口だけ負けず嫌いっていうのは少ないけど、性格は日本以上にぶっ飛んでるのが多いよ

＞「お前は味音痴だからカツは食ってはならない。
＞そういう奴がカツを食わないようにすることがカツ業界の向上につながる」

犬飼だな

>>415
StermyとかArchiとかな

日本人は村意識が強いからちょっとでもKYだと掲示板に晒したりするね
というか晒して他人と共感することに快楽を見出すとか変態が多すぎる
こんな文化は日本だけだよマジで

>>415
確かにスーパースターの多いチームにはありがちだよね？
むしろ日本よりも酷い場合も多い

ただ日本の場合は、匿名でネチネチと>>418みたいな
状態になるというのが雰囲気を悪くする
ネット全般に言えるが、２ちゃんなどでも
「厨房氏ね」
で済む話を延々と中身の無い話で個人攻撃をする奴が多いし

＞雰囲気を悪くする

ちなみに自分が同じことをしている、同じ穴の仲間だとという自覚はあるのかい？

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酔う

つまらんから
それだけのこと

1.撃ち合いに興味がない
2.目がついていけない
3.萌え絵のRPGの方が面白い

だそうです（複数の友人談）

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>3.萌え絵のRPGの方が面白い

wwww

足を描写して欲しいのは俺だけ？

ちょっとした段差に引っ掛かって、あれ？って思ったすきに撃ち殺されたり、ルート開拓するの毎回苦労するわ

景色とかのグラはどんどん進化するのに足は何故はえぬ

足表示もされてるFPSって
昔から最近のまで見ても結構あるよ

見えたら見えたで逆に不自然さを感じちゃうんだよな＞足描写

>>428
あら？はずかしー！
んじゃあBF,CODのビックタイトルにはとりあえず足生やしてｗ

>>420
ないね
妄想壁は無い

自分の足が見えるとゲーム
たとえばFEARなんかは飛び蹴りをするとなんか腹から他人の足がニョキッとでて相手が死ぬように見える
不自然さがあるんだよね

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　 く　　は　　デ　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
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３ＤＳでＦＰＳ出せばまだマシになるか
とにかくあの画面どうにかならないの？

（今の）任天堂に参入されると質が下がる。
低解像度低性能でボッタくる企業に来られると。

『とんでもない割れの定着』とかな。さらなる環境の悪化。
下手で割れでどうしようもない連中が。

今まで人気FPSはDS版も出してたから、普通にこれからも出すしょ
CoDとかもDS版あるんだぜ

CoDからグラと演出取ると何が残るんだ

CODはゲーム性でいうとギャラクシアン以下だからな

コンシューマのみだが操作性

CoD買わなくてよかったｗ
やっぱりCSの方がいいかな？

CSとCoDは全然別ゲーだからなぁ
プレイ動画みてやりたいほう買うヨロシ

プレイ動画見たらお腹一杯になってもうそれだけで買う気なくす

CSもCoDもほとんど同じだけどな

CS
http://www.youtube.com/watch?v=yQynZmtkLcs
CoD
http://www.youtube.com/watch?v=ln3SgCkrWQs&feature=related
そっくりじゃん

それCS:S

CoD=シングル面白いです
CS1.6=マルチ面白いです

>>443
その2つの動画どっちも同じ作者なんだから似てるの当たり前だろ

オレがあいつであいつがオレで

つまり焼きなおし作品しか出来ない無能作者ってことか

↑アホｗ

CSのマルチは最高
異論のある奴は他のタイトル挙げてみ？

なぜ流行らないか？それは流行ってないから。
日本人は少数派になりたくないのでfpsをしない。fpsなんてことばも浸透していない。fpsやってる日本人は変人の集まり。

最近はもうFPSをマルチで遊んで〜っていうよりは、シングル次々に遊んでいく方が主流だし、
マルチで遊んだとしても、L4DやRS:Vegas等のcoopを雑談しながらワイワイやるって傾向だし、
ガチでやるマルチゲーは下火だな

俺はFPSはじめたのがBF2のころだから知らないんだけど
Quake3とかUT99って発売されたころは
やっぱいまのCoD並のプレイ率だったのか？
全体のFPSプレイヤーのうちでの割合って意味ね

あの頃はシングルだけの人も多かった。

あのころからCF組は死んだらリスポンまでの数秒間は腕立てするとかイミフで頭おかしかった。

BF3出るらしいからAKBにCM頼んで
ついでにAKBとの握手券も封入してもらえれば
FPS流行ってない日本でもバカ売れするよ

だったらＡＫＢをゲームに登場させた方がいい
撃ったら悲鳴を上げる。ドＳにはたまらん

たしかにAKBの声が入っているゲームなら、
キャラクターが別でも売れそうだなｗ

akbって48人だっけか
だったら24vs24でBFでいいね
研究生も入れて64人対戦もできる

>>320
モテるためにやってるんじゃないですしｗ
中二くさいセリフｗ

モンハンみたいに強い武器を購入させてダメージ軽減みたいなシステムがあれば弱い奴もオレつええできる
もう魔法とかも入れてしまえばファン層とかも広がるんじゃないか

Oblivionが近いな

10年11月発表の四半期決算では前年同期比216％増の270億円を売り上げ、営業利益136億円を叩き出したDeNA。
利益率50％にも上る驚異的な高収益体質を支えているのは、同社が運営するSNS事業「モバゲータウン」だ。

そしてその屋台骨こそ人気の携帯ゲーム『怪盗ロワイヤル』である。

だが、連日洪水のように流れる「怪盗CM」を見るたび、大西邦彦氏（仮名・42歳）は怒りを隠さない。
「他人のものは俺のもの」を座右の銘に、16歳から渡世に励む現役組長の大西氏だが、
'09年10月の『怪盗ロワイヤル』スタート時から参戦し、あれよあれよと40万円をつぎ込んだという。

「もちろん最初は暇つぶし。だけど、苦労して集めてあと1コってところで根こそぎ盗まれたんだ。
盗んだヤツには本気で殺意を覚えて、『この泥棒野郎！』って大人げないメールを送ったよ。
あのときのショックは俺の26年間のヤクザ人生の中でも3本の指に入るほどだ」

その後は有料課金アイテムの武器防具（100〜1000円）を揃えてステータスを強化し、泥棒対策としてワナ（100円）や
金庫（300円）も100個単位で大量購入。3か月を費やし、いよいよ完全クリア目前まで猛進したという。

曲がりなりにも極道としてのキャリアを積み、多くの若い衆を抱える組長がこうもハマってしまうとは、
なんとも恐ろしいゲームと言えるだろう。

結局、大西氏は最後の最後で"持病"の短気が爆発し、モバゲー側に激烈なクレーム電話を入れ、
すっぱり"足を洗った"。ただ、氏の名誉のために言えば、彼の怒りの矛先は、大金を使ったことではなく、その運営姿勢に向かっている。

「これは事実上カネを使わないと遊べないゲーム。しかも、強くなればなるほど周りに狙われるから、一旦カネを使いだすと
もう突っ込まざるを得ない。なのに『無料』を前面に謳って派手に広告を打ってるのは、無料サンプルを配って、
ハマったヤツにたっぷり売りつけるのと一緒じゃないのか？」

怒りに震える大西氏だが、最後は諭すように静かに語った。
「他人のものを平気で盗み合うようなゲームは、少なくとも子供のうちは参加できないように配慮してもらいたいと、親として思う」










人殺しゲームもお薦めできませんwwwwwwwwwwww

動物虐殺ゲームは大いに薦めます^^b

チョン猿狩れるFPSゲームないの？

crysis

もうこのスレもFPSも駄目だなwww

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1295983193

勝ったらセックスができるようにしよう
ケツ穴にぶち込むの好きでしょあんたら

もう何言ってもFPSは流行らない
無理
諦めろ

FPS＝eスポーツのイメージが定着した時点で負けが確定した

国内でfps=esportsのイメージなんて全然定着してないだろｗ
ゲーム？ああ、ただの遊びねって鼻で笑われるレベルだから、定着させようと企業や協会が頑張ってるんだろ

遊びとしてのゲームでゲーム大国に伸し上がったのに
お馬鹿ちゃんが必死にスポーツ!スポーツ!喚き散らかしたから
一般人に呆れられて落ちぶれた

このスレが伸びるほど、FPSに注目が集まってきていると思う

最近のFPSはファイル書き換えや画面比率変更してもFOV変更できないようにしているのが気にくわない
BF:BC2とかMoH2010のFOV55やMETRO2033のFOV45はいくら何でも異常すぎる
前項はPC版マルチプレイ限定でFOV変更できるようにしているけどじゃあどうしてシングルプレイのみ低FOVを強制させるのと
CSとのマルチ開発が大前提な以上もうどうしようもないんだろうかね

最近流行ってるように思うのは俺だけ？
周りでもＦＰＳはじめる友達が結構増えてるんだが。この環境は異常？

俺の周りじゃ
「まだFPSなんかやってんのwwwwwwwwいい加減卒業しろよwwww」
って奴ばっかだよwそれが普通だしww

マルチプレイは暇つぶしの娯楽としてはストレスが溜まるだけ。

FPSはもっとシングルを盛り上げないと。

銃撃戦するゲームに興味がないから
ヘビーなFPSプレイヤーがあれこれ原因を語ってるけど実は単純なんだよ

中国なう。

http://bilibili.us/video/av64058/

>>476
FPSを卒業したら何をやるんだ？
以後か将棋か？ｗ

RTS

>>480
普通に車やロードバイク、サークル活動、スポーツやゼミ等だよ

最近の日本の若者のスポーツ離れが問題になってるけど
eスポーツであるFPSも同様で、
日本の若者のFPS離れが深刻になっているようだね

どこの情報だよw

近所で定年後の老人どもにＦＰＳが大ｒ

おっそろしいホラーゲームが流行れば定着すると思う

aki-tan翁はお元気かなあ・・・doom3攻略のときはお世話になりました
http://www.dharmapoint.com/news/586

FPSにもMMO並のコミュニケーション性があればいいのにな

>>448
チャットやフレンドはＩＲＣやSkypeでできるが、具体的にどのようなＭＭＯ的コミュニケーション性がほしいの？

お前らさ、日本にあるチョンゲの人口がわかってていってんの？
CS1.6はかれこれ８年近くやってるけど、CSOの人口の多さは
1.6の黄金時代に余裕で勝ってる。

まあ、大半が厨房だけどな。
昔よりも流行ってはいるのは確かなんだよ。

だよなあ
ゲームやってる人にFPSの話して
一昔前だと「なにそれ？なんかの国際機関？」とか聞き返されてたけど
いまなら「あーFPSね。俺は苦手だからやらないけど、知ってるよ」ぐらいまで言ってくれるもん

>>2
これってまんま格ゲーやシューティングゲームが衰退した原因じゃね
少なくともFPSに興味がある新規がこれを見てFPSをしたいと思うだろうか？
これがテンプレとかおかしい

次のスレからは削除したほうがいいと俺は思うんだが、他の奴はどう思ってるんだ？

ああそれね。
それキチガイの足跡だから気にしないで

ああ、次スレからは削除するって事でまとまってたのか
スレ汚しｽﾏｿ

実際、鯖に行ったらそういうキチガイがうようよ居るから困る

上でもいろいろ言ってるようにFPSやってるやつはだいぶ増えてると思うけどな
友達とゲームの話題になってFPSの話振ると誰々がCoDやってるとか話が出てくる
さすがにPCでやってるってのはいないけども
というかそもそも"PCで"ゲームをするっていう概念は普通の人には無いように思った

PCでゲームしますって言うと「エロゲーやってんの？ｗｗｗ」とか言われたりした事はないが
ソリティアとかWindows標準で付いてるやつだと思われたことはある

FPSやってる奴にはキチガイが多い

FPSだけじゃないぜ
以前ゲーム屋でアルバイトしてたけど
店長が
「なぁ・・・○○君（俺の事ね）
わかってるとは思うけど、やっぱゲームやってる人って頭おかしい人おおいやんか？
だからくれぐれもクレームには気をつけてくれ」みたいな事言われた。

将棋・囲碁・ソリティア・・・一般ピープル
エロゲ、和製ＲＰＧ・・・オタク
洋ゲー・・・マニア
洋ＦＰＳ・・・ガンマニア、ミリオタ

みたいな感じか

洋ＦＰＳ・・・犯罪予備軍だろ

和FPSでメジャーなのってないだろ？

>>501
ゲームと犯罪には因果関係がないんだが

関係あるって証明も出来なければ
関係ないって証明も出来ないけどな

強いて言えばどっちとも言えないし
どっちとも言える

そんなもん証明出来ないモノ全てにおいてそうだろｗ
だから証明出来てはじめて成立するのに

FPSが反射神経を養うとかも因果関係証明できないし
FPSで動体視力がよくなるとかも証明できないねw

うんそうだね

いきなり何が言いたいんだろう

FPS愛好家たちは、反射神経を磨く手段としてFPSやってるわけじゃないでしょ。

自分でプレイしてるときは何とも思わないんだけど
自分のプレイ動画とかデモ見ると反応はええって思うな
プレイ中は相当集中してるってことか

震災で大変な時にFPSなんて不謹慎だ！

>>509
やってるわけじゃないけど、得てしてFPS愛好家たちは自身の正当化の為に
「反射神経が」「動体視力が」という言い訳をよく使う

聞いた事もねえよｗ
一体誰と戦っているんだ

>>513
http://jin115.com/archives/51484902.html

>>504
関係ないという証明は簡単だ
基本的に関係あるという過程を否定すればよい

日本では逆のことをやろうとする人が多い
だから科学的でない

たとえば「宇宙人は存在する」と言えば、それは
科学ではなくオカルトになる

「宇宙人が存在しないことを証明する」ということを
「悪魔の証明」と言う

ちなみにFPSと犯罪は相関がない
つまり因果関係はないということだ

×過程を否定すればよい
○仮定を否定すれば良い

>>514
いや、そういう論文等では聞いた事はあるけど
「FPS愛好家達が自身の正当化の為にその手の言い訳を良く使う」のは聞いた事無いって話な
そもそも正当化する意味がわからんｗ

どちらかと言うと、「ゲームって生産性がない趣味だよね」って言われたときのゲーマーの反論だと思う。趣味に生産性を求めるのもおかしいが。

>>515
「ない」ことを証明するのは無理（＝悪魔の証明）なんだから
因果関係は「ないと言えない」って結論だろ

悪魔の証明を引用に持ってくるのは頭が悪いよ

逆だろｗ
「ないのを証明せよ」がおかしい
「ないことを否定するのに「ある」を証明せよ」

が正しい。科学とはそういうもの

それじゃわかりやすく具体的に書けば

「FPSと犯罪は無関係」→無条件に正しい

この命題を否定するには、

「この研究が示すとおり、FPSと犯罪は因果関係がありことが分かります」

という根拠が必要になる

「無い物を証明しろ」って時点で悪魔の証明
説を挙げた奴が証明するのが普通

>>520-521
FPSやってる奴ってこんなにバカだったのかw

「宇宙人はいない」→無条件に正しい
この命題を否定するには、
「このとおり、宇宙人はいます（宇宙人を連れてくる）」
という根拠が必要になる

でだ、現在いまだ宇宙人は発見されていない
では「宇宙人はいない」という証明になっているか？
答えはNOだ
地球人類の技術力じゃいまだ発見できてないで
これから発見されるかも知れない
いるとも言えるし、いないとも言える

さて…
「FPSと犯罪は無関係」→無条件に正しい
この命題を否定するには、
「この研究が示すとおり、FPSと犯罪は因果関係があることが分かります」
という根拠が必要になる

答えはNOですね？分かりますね？
ゲーム脳なんかの怪しい学説もありますが、ないとも言えるしあるとも言える

もうちょっと「悪魔の証明」を調べてから発言しろ？おバカさん

>>522
その通りだ
「FPSは犯罪を誘発する」
という命題を掲げた人間がきちんと証明しなければならない

否定する人間はそれを否定するだけでよい

つまり

「FPSと犯罪発生率の間には相関しない」

これが十分条件になる

>>524
相関しない →　相関関係はない

では「宇宙人はいない」という証明になっているか？
YESだろ、もちろん
それが前提になっている

>>522

>>524-525
アホ

あると証明出来ないからって「相関関係がない」という証明にはならない
何度言えば理解するかね、このバカは

>>526
バカとしか言えない

自分の目に映るものだけが真実とでも思っているのか
神のつもりか？

>>526
へー！
宇宙人はいないってすでに証明されてたんだ！！！！！
始めて知ったよ！！！！！！
学会に発表したらノーベル賞とか貰えるんじゃない？？

ねえねえ、FPS愛好家ってもしかしてこんな馬鹿ばっかなのwwwww

>>527
その通りだ
相関関係が無いという研究があれば、十分だろ？
全然分かっていないようだが


>>528
まったく逆だ
見えない物を見えるというのが「神」であり、
科学はこれをオカルトと読んでいる
逆に見えないものを「ない」と考えるのが科学だとも言える

したがって、「見えない物が存在する」と主張するのであれば、
それに対する根拠が必要になる

>>529
証明する必要が無いんだよ
存在していないんだから

一言で言えば、FPSと犯罪に関連性があると主張するのであれば、
それを裏付けるデータなり調査なりが必要となる

現時点では「ゲームと犯罪に関連性は見られない」という研究だけが存在する

「関連性がない」とした研究ってなに？
大抵、ゲームの後は興奮状態で暴力性が上がったとかじゃね？

へー！！！
科学って「ないものはない」で終わりだったんだ！！！

俺はてっきり「あるかも知れない」が出発点だと思ったけど！
空を飛べるかも知れない
もつとはやく走れるかも知れない
ガンの治療法はあるかも知れない
そうやって科学が進歩してきたと思ったけど

そっかー
「ないものは存在しない」かー
へー！！！
はじめて知ったよ！！！！！！！！！！！！！

さすがFPS愛好家さんは頭がいいねwwwww

何だか微妙にレス数多いと思ったら
こういう状況かw

PC=根暗のイメージが払拭されない限りは無理

ガンの治療法はないと科学的に証明されているんだったら
ガンの治療薬を研究してる科学者は何なんでしょうねw

目を瞑って見ないことにすれば、なかったことになるってかw
アホだな

>>532
関連性がないと断定できる研究はないんじゃない？
あくまで関連性があるとする学説の胡散臭さが言われるだけで
関連性がないと断定できる研究もないと思われ

悪魔の証明って言葉覚えた小中学生かお前らは

>>522にあるように説を唱えた奴が証明するのが普通。
証明ないし根拠が提示できない時点で妄言でFAだボケ

>>515が悪魔の証明を間違って使って引っ込みつかなくなっただけ

>>540
どこが間違っている？

>>538
あるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844327089/daincocologni-22/ref=nosim
関連サイト
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2009/07/post-d271.html

>>541
悪魔の証明…ない物を証明する事は非常に難しいという例え
「ないという証明は簡単だ」という引き合いに出すのとは全然逆のもの

悪魔の証明・・・「ない」ということを証明するのは不可能もしくは困難

したがって、「ない」ということが前提となっていて立証責任はまったく存在していない
逆に「ある」ということを主張するのであれば、必ずそれを立証する責任がある

「宇宙人が存在する」ということを主張するのであれば立証しなければならない
「宇宙人が存在しない」ということを主張するのであれば、立証する必要はない

これが科学

科学を否定するのに悪魔の証明を持ち出すとしたら相当頭が悪いと思う

つまり>>543は批判にも否定にもなっていない
いわゆるとんちんかん

「存在しないかも知れない」と「存在しない」は同一じゃない
そこを混同している
「見えないから存在しない」は科学ではない」

つまり「ない」を否定するのが事実上不可能なので立証責任がない（自明の理）ということになる
「ある」が立証されない限り、その主張自体が証明になっているということだ

つまり「宇宙人は存在しない」
これを立証するには、これを主張した後で、「存在する」という主張を全部否定し、
退ければいい

日本人が「悪魔の証明」で間違えるのは

「ないということを証明出来ない。だからないとも言えない」

と考えることだ。これが間違っている。「ない」は証明出来ないのだから、
自明の理と考えるのが正しい

科学で言えば「見えない物は存在しない」し、法律で言えば「疑わしきは罰せず」
有罪にするには「証拠」を提出し、それが有効であると認められなければならない

それがなければ、「無罪確定」

＞「ない」ということが前提

そしてこれが間違い
「ない」ということが前提というために悪魔の証明を引き合いに出したとしたら
それこそトンチンカン

悪魔の証明は「証明できないからないってことにはならないよ」って意味
悪魔の証明はあくまで「あるかも知れないよ」ってことを示唆した言葉

>>546
間違えるもなにもそれが悪魔の証明ってもんだからねぇ
お前さんが言いたいのは「推定無罪」か？

何にしても悪魔の証明でそれは引用が間違っているよ

>悪魔の証明は「証明できないからないってことにはならないよ」って意味

という間違えを主張する人が日本には多い

悪魔の証明は「証明できないからあることだけを立証せよ」って意味
でないと、科学というものが成り立たなくなる

判定の基準が無限に広がってしまうからだ

だから「悪魔の証明」と呼ばれていて、「ない」側の立証責任は問われない

とんちんかんな人には理解できないのかもしれないが

例えば「遺伝は空気感染する」なんていうのをどうやって証明する？
だから「遺伝は空気感染しない」というのが常に正しい
「遺伝子情報が空気を媒体にして他に伝染る」という現象が発見され
立証されない限り

>例えば「遺伝は空気感染する」なんていうのをどうやって証明する？

例えば「遺伝は空気感染する」なんていう事象の否定をどうやって証明する？

まとめると
>>519が間違い

>>522が正解

＞「遺伝子情報が空気を媒体にして他に伝染る」という現象が発見され
＞立証されない限り

「遺伝子情報が空気を媒体にして他に伝染る」という現象が発見され
立証されたら？
もしかして発見されるかもしれないじゃないか？
そうした可能性を否定するのは科学じゃないよ
全ての新発見を否定するのが科学的だとでも？

＞「ない」側の立証責任は問われない

「ない」証明が出来ないからって「ない」ことにはならない
何度も言ってるんだけどなぁ
証明できるできないと、存在のあるなしは別の事象だよ

じゃあ証明しろ
できないなら黙って去ね

それこそガンの治療法なんてないから、科学的にガンの治療薬は否定されてる？
ガンの治療薬は科学的に出来ないと証明できてる？
そんなわけないよねぇ？

もしかしたら「できる」かも知れない訳で

なにこのオカルトキチガイ
厨二ラノベ臭過ぎてたまらねぇぜ

俺はFPSの犯罪における因果関係なんてどうでもいいんだがな
悪魔の証明の馬鹿な使い方を見てちょっとね

お前恥ずかしいから黙っといたほうがいいよ

是非、黙らせて欲しいねぇ
ちゃんと悪魔の証明を調べてきたか？

このスレ見てると、FPSが流行らないのは、既存プレイヤーのせいもありそうだと思えてきた

ファルシのルシが〜っつってお茶濁せば勝手に浸って喜ぶようなバカしかいない日本で流行る道理が無い

はからずもFPSプレイヤーが馬鹿だという証明にはなったようだwwww

ID:/sRwyLst　みたいな糖質とは関わりたくないしなあ

流行らない理由って日本人好みのFPSが発売されないからじゃないの
アニメのキャラや設定のやつとかとっつきやすいの

みんなも最初からFPS好きだった訳じゃなくて、たまたま手を出したらおもしろくて
そのうち洋ゲーくささが逆に魅力的に映るようになったとかそういう口だろ

銃を主体とした漫画やアニメもあんまし人気ないしな
素手や剣で戦うのが日本的と思ってるから

なんて事はさんざん言い尽くされてるわけ？

じゃあ日本人好みのFPSが発売されないから流行らないを証明して下さいw
できないなら黙って去ね

「宇宙人はいないと証明できない＝宇宙人のいない事の証明です」　キリッ

訳が分かりませんwwwwww
悪魔の証明ってなんことだと思ってるの？wwwwwwwwwww
しかも「これが科学です　キリッ」ってwwwwwwwwww

例えばダークマターとかは科学的にどうなの？

なんかわからないけど、とにかくあるってものなんだけど
FPS愛好家はそんなものないって言い切っちゃうの？
それが科学？

科学的観測の結果、ダークマターの存在が浮かび上がってるわけで
宇宙観測科学とFPS愛好家の脳内科学と
どっちが正しい科学なの？

>>567
ダークマターはまだ仮説だろう
なぜこのような話が出てくるかというと、宇宙の質量でつじつまが合わなくなるからだ

実際の質量と理論上の質量が大きく食い違っていては困るだろ？
まさか「宇宙の存在」そのものを否定はできまい

だからダークマターという未知の物質を使ってつじつま合わせをしている
そしてそのダークマターの存在が今度は新たな研究テーマになる

>>566
まだ懲りずにやっていたのかw

>「宇宙人はいないと証明できない＝宇宙人のいない事の証明です」　キリッ

まあ正確ではないがこれが正解だな。正しくは

「宇宙人の存在を実証する物証あるいは痕跡を示せない限り、
宇宙人の存在は否定される」

と書いても全く理解できないよ宇陀から分かるように書いてやろうか

世間一般でいう「宇宙人」は「色が緑色、もしくは灰色で目が大きく・・・」あるいは
「タコのような形の火星人」は否定されている訳だが、知的生命体が
地球外に存在しているかどうかという点に関しては完全には否定していない

理由は「地球外生命体の存在する可能性がある太陽系外惑星」がいくつか見つかっており、
理論上地球と同じような有機物が存在し、水が存在する惑星がある可能性があるとする
研究があるからだ

つまり、俗に言う人間の形に似た「宇宙人」は科学で否定されているが、
「地球外知的生命体」に関しては可能性があるというレベルになっている

悪魔の証明の話しはどうでもいいけど、日本人好みのFPSでいえば、
TPSなんですれ違いだけどToy Warsはどうでしょ？
普段FPSなんてまったくしないフレンドが数人、このゲームには反応してる。
やっぱ、アニメ調じゃないと駄目なのか？

理論や理屈のみで物事を語ろうとするバカばっかりだな。
実際に社会でおこった事象を絡めて考察しないと意味がない。

例えば、今年ロシアの空港であった爆破テロでは
テロリストがCoD:MW2からアイディアを得て犯行を実行に移したし
彼らはゲームを用いて入念な予行演習をしてたわけ
http://www.youtube.com/watch?v=LvNxS0TdUBE

このようにFPSと犯罪の因果関係は実社会では少なからず存在する。
ということで、ロンパ。

アイデアを受けたんなら映画でも同じことは言えると思うんだけどどうなの？

>>568
見えない物はないのと同じ
存在を証明できないからそんなものはない
らしいですぞ？

だからFPS愛好家の脳内科学によると
つじつまの合わない宇宙こそ科学的な宇宙らしい
「ダークマターなんてない、科学的に証明されている」
ってことらしい

＞「地球外知的生命体」に関しては可能性があるというレベルになっている

おいおい
それじゃ、いない証明になってないよ
「いる」かも知れないんだから

いないという証明はできない
↓
それこそいない証明だ！悪魔の証明だ！それが科学だ！ｷﾘｯ
↓
やっぱいる可能性もある　←今ここ

FPSが何故流行らないか討議するのに何故宇宙人やら悪魔の証明が出てくんだ？ｗ

池沼が騒いでるだけだ気にするな

純粋に疑問に思って覗いてみたら何コレ？アホくさ。
スレタイ通りに討議してる人間に横槍入れて、ムキになった挙句自分の優位性を主張する為に話題すげ替えてギャーギャー喚いてるだけじゃん一部のカスが。

こういう発言にもくってかかるんでしょどうせくだらねえええええ

前は結構まともなスレだったんだよ
議論の中で自分なりの答えを見つけた人から順に去っていった

SFアクション＆シューティングMMORPG

Earthrise　紹介 & 説明
http://www.youtube.com/watch?v=ZXsBFACLjQI&feature=channel_video_title

悪魔の証明（）笑
科学（）笑

まーまー、FPSプレイヤーがこんなにも馬鹿だって分かったんだから
なんで流行らないかという理解の一助にはなったんじゃないか？ww

わかったらごめんなさいしようね糖質君

糖質ってパンとか米とか麺類だよな

仮の話なんだが
もし、仮に只のFPS好きのプログラム的な物なんかずぶの素人の俺が
俺が面白いとおもうFPSを作ろうとしたら何億いるかな？
グラは初期のSourceEngine程度で十分でマルチメインだが
coopで獲得出来る武器や弾薬なんかは連動させたい
簡単で良いのでロビーでMMO的なアバターと、生産（ガンスミス的な）も取り入れてみたい

一人でつくるんならそんなにお金はいらないでしょ。時間はすごくかかるだろうし、現実的じゃない。MODとかならもっと手軽にできるから挑戦してみたら？

モーションキャプとかがんばるなら結構必要かもね
ただ億はいらないと思うけど
>>584に書かれてる情報だけなら時間と根気があればできそうだ

MODを作るだけでも、かなり改変できる（時間と労力を惜しまなければ）
ETみたいにオープンソースならば、ゲーム自体を大きく変えることも出来るかもしれない

>>584
udkが無料なんだからそれ使ってセコセコ一人で作れば０円だろ
どこに何億も必要なんだよ

ぶっちゃけDX触れれば動作する程度には組める
>>584が言う「面白い」のが実現できるかどうかは全く別だが

>>584
面白い発想だね。
是非実現してくれ。

MMDみてるとキャラクターをすごい手軽に変えられるツールがあれば職人達が色々やってくれそうとか思う
FPSにはMODツールが付いてるのも多いけど敷居は高いしな
テクスチャをここにおいて、3Dモデルは何種類から組み合わせてあとはポンくらいな
敵兵が全部やる夫の顔とか萌えキャラとか

流行るっていまさら無理っしょ、今の子供たちに植え付けて将来的に流行るってのならわかるが。俺、スポーツやらねえけど、誘われても絶対やらんわ。それと一緒。

>>591
敵兵が夫の顔に読めた俺って

>>584
目的がはっきりと分からないが

数億の金があるなら、ゲーム会社に投資した方が早いだろうね

逆にゲームを作りたいなら、それこそ仲間と好きなゲームを作った方が良いだろう
CSみたいな感じで

ＦＰＳは流行ってるだろ
ギャルゲでちゃんと、美少女のオマンコにシューティングしてるじゃん

一人称視点ではないでしょ。

ＦＰＳのゲームやってて負けた奴が自分を負かした奴の個人情報を調べてそいつ見つけて殺した
ってニュースをどこかで見てから怖くなった

やっぱりこれにハマってる人ってちょっと異常な人多いよ･･･

普通よりちょーーっとだけ攻撃的なだけだよ。

日本で流行るのはこれからでしょ。これだけたくさんの人がFPS、FPSって連呼してればね。
４、５年前はこんなことなかったと思う。残酷だの何だの言う人多いけど、日本だって
流行ってるでしょ、人斬りゲーム(RPG、モンハン、無双等)。どんだけ殺してるんだよって感じ
でしょ？RPGにいたっては子供が殺しまくってんだよ。結局、やってることは一緒。リアリティ
の部分(汚い表現、出血、断末魔の声等)をうまく隠して無害に見せかけてるだけ。逆に性質が悪い。

日本のゲームで「人」を「殺す」ゲームは少ないよ

＞どんだけ殺してるんだよって感じ
これはゲームを知らないニワカの発言だね

戦国無双とか殺しまくりのイメージがあるが

まったく「ない」と言ってるわけじゃない

あくまで「少ない」

普通に多い。国家同士の争いをテーマにしたRPGとかシミュレーションとか
結構ある。無双はもちろんタクティクスオウガとか戦場のヴァルとか
ティアリングサーガとかそれ系のやつ。アクションでも暴力をテーマにした
ものは多いんじゃないの？

FPSが残酷と言う人が考えるイメージ（憶測）

・血や肉片がリアル
・一人称視点であるため、現実感が高い
・テーマが戦争、ホラー、SWATなどの「人殺し」に偏っている

というところだろうな

血や肉片に関しては完全に誤解
FPSが洋ゲーに偏っているためにそうなる
（アメリカでは残虐な映像の規制が日本より甘い。
内臓が見えているのもOK）
コンフィグ弄れば消せる物が多いし、リアル系じゃなければ
むしろリアルさはまったくないものもある
（ペーパーマン、warsow）

テーマが「人殺し」に偏っているというのも偏見
既に出ているように、他のゲームソフトにも非常に多い

おそらく一番問題になるのが「一人称」の部分だろう
だが、これもゲームの外に出れば、映画のように
一人称視点のアングルで人を殺しまくる物が多いし、
さらに小説に至っては自分を主人公に置き換えて
想像の世界で人を殺しまくることもできる

そもそも子供が木の棒を鉄砲に見立てて「バーン！」と
打ち合う遊びをやっても誰も文句を言わないのに
FPSで文句を言うのはまったく理にかなっていない

>>603
> アクションでも暴力をテーマにした
> ものは多いんじゃないの？

むしろ多いんじゃないのかな？
フラッシュゲームなどを見ていると、ペンギンを投げ飛ばしたり、
猫をたくさん殺したり、あるいは剣やナイフでたくさん人を殺したり
するゲームもかなり多い
中には人を自動車ではねるゲームなどもある

FPSよりはるかに残酷に見える

「殺してる」表現も無いのに勝手に戦争だから殺してると思うのは
ただのFPS脳だな

アメリカの統計によると、殺人犯は殺人を犯す二十四時間前には必ずパンを食べていた。
このことから、パンは犯罪に影響があると考えられる。

どう見たっておかしいよな？

たまたま犯罪を犯した奴が残酷な表現のゲームやってたからって、普通の人間がそれやって犯罪に走るわけがねえべ。

>>606
そりゃその手の表現を隠してるからね。残虐な行為をきれい事でくるんでわからなく
してるだけ。殺してる表現がなければ殺しの描写はOKっていうんでしょ？ただ、剣で
斬りつけたり、魔法で焼いたりするのが殺してる表現でないというなら何してるんだ？
料理してるの？都合よくFPSだけ叩こうったって、そりゃ無理だって。本質は一緒だもの。

アメリカだと
子どもが剣を振ったり銃で殺し合いするゲームは好まれないから
レーザーでおばけをやっつけたり動物が雪合戦したりするのがメインだから

>>609
だよね、どう考えたっておかしいもの。半端にごまかすんじゃなくて、明確に
分けたほうが良いと思う。

剣で斬っても必ずしも「死ぬ」わけじゃないからね
ケンカして拳で殴ったら絶対死ぬ？
そんな訳ないね
それを殴った、斬った、魔法でやっつけた＝即「死」を連想するのはただのFPS脳だね
ゲームを楽しんでるんじゃなくて、殺し合いを楽しんでるんだね

まさか死ぬとは思ってなかった
ゲームでは死ななかった

>>611
バカ、当たり前だよそんなことは。銃だって同じ、場合によっては頭撃ち抜かれたって生きてることがある。
戦争、暴力をメインテーマに据えてるのはFPSに限った事じゃないだろっていってるの。本質は一緒でしょって話を
してるの。人畜無害にみせるフィルターかけてファッション感覚でボコりまくってる日本のゲームのほうが性質が
悪いだろっていってるの。ゲームを楽しんでるのは皆いっしょだよ。

日本のゲーム文化と言うのがパクリにマンガ絵を載せた状態で成り立っているのが一番の原因
ゲーム先進国のアメリカでは、リアルな現象からゲーム性を作り出すから

おもちゃの鉄砲で的を狙う
ゾンビや怪物を殺す
動物を狩る
おばけを撃退する
雪合戦する
戦争する

って分かれてる

またオカルト池沼が暴れてんのか

>>613
肉料理を出す時にわざわざこれは動物の死体です、と強調するのか？
料理を楽しむためには「死体です」なんて強調するのはおかしいだろ？
「死体です」なんてわざわざ強調されて、それでも「楽しめる」のは
「死体マニア」ぐらいなもんだよ

>>609
それは子供と言っても小学校低学年の幼児くらいを対象にしたゲームで
まだ現実とフィクションとの区別がついていない年齢の子供

「サンタさんがプレゼントをくれた！」

と無邪気に喜ぶ子供に残虐FPSなどをやらせる必要はない

きもちわるいなぁこの人たち

>>616
中二病かよｗ

リアリティを付けて興奮させるものもあれば
そうでない物もある

洋画を見たことがないのか？
「プライベートライアン」もあれば「ダイハード」もあるということだ

そこにリアリティって出てくるのはテーマが付随した時だけだけどな
ただ単に人を殺す描画がリアルでしょ、ってのは「リアリティ」じゃなくて
ただの「グロ」
「プライベートライアン」じゃなくて、ただの3流スプラッタ映画

だからさ
料理のテーマってなんだろね、ゲームのテーマってなんだろねってことさ
料理を食べる時に「これは動物の死体」とか、ゲームやってて「これは人殺してる」とか
考えてて楽しめる？ってことさ

一部の変態を除けば、多くの人にとってソレが楽しめる要素かどうかわかるだろ

>>620
そんな単純ではない

グロだけを売り物にするのは映画にもゲームにもあるが、
FPSの場合、グロさは抑えられているものも多い

また映画の場合、メジャーなものほどグロさもリアリティを
金をかけて強調する

日本の場合、グロ規制がどんどん強化されて補正がかけられて
いるから気づかないだけ

たとえば、初代「マッドマックス」。主人公の妻がバイクにはねられ
眼球が道路をはねながら転がっている→目玉をピンポン玉に補正
など

有名なジョーズでも最初に食われる女性は内蔵が丸見えに
なっているが、実際のドキュメンタリなど（腸が海面に浮いている）を
参考にしている

日本のように、首を切っても血がほとんど出ないという方が
外国人には驚かれる

>>609
やるのは自由だろ
日本のゲームがダメなのはジャンル分けされてないこと
パッケージにかわいらしい女の子が書いてあって
さあ冒険へ飛び出そう！って感じのさわやかなあおり文句が書いてあるのに
シリアスキラーのようにひたすら剣を振って人殺しをするゲームとかね
これもマンガがちゃんとジャンルわけされてないからなんだけど
（手塚なんかのは表紙で分かるようになってた）

しょうもない屁みたいな理屈をこねてFPSだけを叩くような真似さえしなければ
それでいい。どう言い繕ったってやってることは一緒なんだから。見た目じゃなく
行為で判断するべき。どんだけ殴ろうが蹴ろうが血が出なければ、暴力が暴力じゃなくなる
とでも言うのか？そんなものは地面に緑のペンキぶちまけて、緑化に成功しましたって
言ってるのと同じだよ。誤魔化しだ。

殺してしまうまで殴るのと、相手が戦意を喪失するに留めるのが同じと？
ほう…

ちょっとつついただけで血を噴出して吹き飛ぶギャグマンガのような洋ゲーと

超高速で切り刻んだり
隕石を落としたり
火達磨にしたり
水攻めにしたり
化け物を呼び出して巨大なつめで引っかいたりしても
死なない和ゲーのほうが鬼畜で頭がおかしそう
アキバの加藤やオウム信者のような精神異常者の世界観みたい
ナイフで刺したけどこれくらいじゃＨＰが減らないと思ったとか言いそう

洋ゲーマーの場合は額を指で突っついてホアターって言ってお終い

実際、ゲームの真似して危険なのはどっちかねぇ、うん？

「人を殺してる」と実感できる洋ゲーの方が「楽しめる」と言ってるんだよな？
ただの殺人マニアの変態にしか見えんよ

人に、何々をするな！と言うよりも、こうするとどうなるかと全てオープンにするほうが効果があることは明らか。
リアルなFPSはこうなりますよって説明してんだから、もっと言うと日本の規制外して頭撃てばぶっとぶ、足撃って中途に生きてれば助けてと悲痛な表情で懇願するようにすればいい、全て現実に起きる事。
身近なことで言うと食卓に並ぶ「肉」ひとつでもそう、四角くなった肉をパクパクたべ、残酷な背景は見て見ぬ振り。
どうやったら人は死ぬの？わかんないけどとりあえず友達撃ってみよ、足くらいじゃちょっと痛いだけだよね…ってなる。
人が生き返るRPGなんてもっと残酷だよ。

ゲームと現実をごっちゃにするなよ

FPSがグロいのがどうとかってのが問題じゃないと思うよ。流行らない理由は。

FPSやってる人間だからFPSプレイヤーからの視点になっちゃうんだけどさ。
マルチに限って言えば"勝負ごととして"とか"読み合い"そんなところが楽しみの大元だと思うよ。
だったら将棋とかRTSの類でもよくね？ってなるかもしれないけど、そこに展開の速さと爽快感がプラスされてわかりやすいからハマるんじゃない？

で、流行らない理由は
・マルチプレイヤーのPSが高すぎてついていけない(負けまくりで面白くない)
・一部のプレイヤーの勝利への執着による異常な他者への口撃
・3D酔いなど今まで慣れ親しんで来たゲームとの視点の違い
こんなとこだと思うけど。
2番目に書いたことが一番でかいと思うけどね。執着してる人間程声がデカイのは現実での口論でも一緒でしょ。頭おかしいと思うくらい気にしすぎでしょ…っていう人。

あと、確かにFPSプレイヤーからすれば日本のRPGとかアクションより攻撃してる現実味があるからより没入しやすくなるってのは正しいと思うよ。
でもそれは"人を殺してる"ていう実感を得ているんじゃなくて現実により近いからってだけ。悪く言えば想像力に乏しいかもねFPSをやってる時は。
ゾンビを倒しまくるL4Dみたいなゲームも楽しいもの。攻撃してる感覚が現実に近いから。
逆に人体欠損とか見てグロいって思ったり、ヒャッハー！人殺し最高だぜ！って思ってる人は現実と分けて考えられてなさそうだし感受性が豊かなのかわからんけど
ゲームやらん方が良いんじゃないかって思うよ。危ないからいろんな意味で。

1FPSプレイヤーの意見でした。長くなってすまんね。

マイルドな表現に抑えれば連中もだまるんじゃないの？そうすれば和ゲーと条件一緒だし。
PTAのババァ共相手にしてるみたいで疲れるわ。

見た目がグロいだけじゃなくて、プレイすると
その中でプレイしているプレイヤーの思考もグロい（エグい）ことが分かる
口撃とかな

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探しかた教えてください

まず針金を用意します

デジカメが出始めたときもアナログ派がいろいろ難癖つけてたけどそれと同じ状況だよね。
好き嫌いはともかくとして、日本でもあと何年かすればゲームの１ジャンルとして認知されると思うよ。
年取ると和ゲーの子供っぽさについていけなくなってね。あるでしょ？そういうの。セリフ聞いてると
恥ずかしくなるというか。思わず音を下げちゃう。子供の頃は普通に感動できたんだけどね。

むしろベータとかVHDだろ

>>633
そんなグロいこと考えてる人多いかな？
ゲームの中で、例えば12.7mmで人が撃たれて呆気なく死んだとして、
なんで手足もげねぇんだよ、ゴアも実装しろよ、内臓が飛び散る様がみてぇんだ
って考える人より、50cal最高ーッ！俺もM82やM2の反動を感じてぇ！
って素直にかっこいいとしか感じない人のほうが多いんじゃないの？

いやいや
そういうんじゃなくて人のことなんか考えないエゲつない奴が多いってことよ

これはおそらく、先にあげた西村氏の言う「メタ・コミュニケーション不全」なんだと思う。
メタ・コミュニケーションっていうのは、すごく平たく言ってしまうと
「今の俺達って、遊びなの、それともガチなの」って確認を互いにしあうこと。
親が子供を叱るときに、笑い混じりに「まぁまぁ、しょうがない子ねぇ」なんていえば、
子供は親の表情から、軽いいたずら、遊びの類として認めてもらえたと認識する。
するどいまなざしと厳しい叱責（ときには殴るなど）があれば、自分のしたことを重大な逸脱だったと学ぶ。
これが「メタ・コミュニケーション」。
ふざけあっているように見えるときに本気でぶん殴ってきたり、
逆に不快な表情や声で相手を責めていながら急に笑い始めたりする人には、どう反応していいかわからない。
これがメタ・コミュニケーションがうまくいっていない状態ね。今の両者の関係が確認できてないわけだ。

FPSをやってる人の中には、いわばキャッチボールの好きな人もいっぱいいるわけだね。
160キロの球を打つ反射神経もないし、キレのいいフォークボールも投げられないけど、野球は大好きって人だ。
プロとアマの比率をみれば明らかにこちらのほうが人が多いはず。FPSも一緒じゃないかな。
ところがここでスポーツとFPSで違ってしまったのは、
メタ・コミュニケーションがじゅうぶんに行われてこなかったこと。
ログインだけで試合がはじまる故に、両者の関係を確認するステップが省かれたんです。
FPSが出始めたばかりの頃は全員アマチュアだったから不要だった作業だが、今になって浮き彫りになってる。
そのため、多くの鯖で「キャッチボールだと思っていたのに剛速球が飛んできた」という光景がおこった。

無理が通れば道理引っ込むの格言そのままに、こういう状況では「気軽に楽しむ派」が一歩ひくしかなくなる。
そして、なんでもそうだけれどヒエラルキーのピラミッドでは実力に劣る者ほど数が多い。
サイレントマジョリティの立場の人々は場所を譲るしかなくなってしまい、やがては消えていってしまった。

テレ朝で放送されていた「トータルリコール」の「パーティーで会おう」の
シーンで切断した腕を投げ捨てるのがカットされていたが、
FPSを残酷過ぎると批判するのはそういう規制が良いと思っている人たちなのだろうね

実際に人の腕を引きちぎって投げ捨てたいと思っている奴なんてほとんどいないわけで

チートと区別がつかないくらいの上級者がいるカウンターストライクとかはそうだろうけど、CoDとかは差が開きづらいから気軽に楽しむ派も遊べるんじゃないかな。
とくにコンシューマはパッドに加え、エイムアシストが付いてるからへたっぴでもある程度はうまい奴に勝てる。

>>641
かたいこと言うなよ。一応勝ち負けがかかってるし、そりゃトロい奴は蹴落とされるし、煽られるよ。
それはしょうがない。練習して技量を上げてのし上れとしか言いようがない。その辺りは実社会
と一緒じゃないの？もちろん続けるもやめるもそんなのは自由だ。そういうわけだからイメージ
(FPSの)は悪いだろうね。とてもひと狩り行こうぜって雰囲気じゃないから。

>>644
そうだね、それはそうかも。パッドは経験ないのでわからんけど。

>>643
表現に文句つけるのも、規制に文句つけるのも、根は同じ。
表裏一体だと思うね。

>>645
あーなるほど。FPSがいまいち流行らない理由が少しわかった気がする。

大ヒットしたモンスターハンターシリーズと違って、FPSは協力より、他人より技を磨き勝つ！って感じでしょ。
それだと友達と対戦して、実力に差があってコテンパンにした/された時に相手との間に軋轢が生じちゃうと思う。
だから、友達とさそって始めづらい、んで学校とかで流行りづらいからFPS人口が増えないんでないかな。

子供がFPSにどっぷりってのも怖いけど、FPSできるほど暇とゲームへの理解がある社会人も少ないから、FPSを流行らすには子供をとりこまなくちゃ。

長い…ごめん。

>>648
別にいつも煽りあいしてるわけではないよ。誘い合わせてサーバーに入ったときは
普通に協力し合ってやるし、Co-opなんかもそう。これなんかは連れ同士でわいわい
やってるしね。ま、そうじゃない場合もあるけど。基本敵味方に分かれての対戦なので
どうしてもね。流行るかどうかは、まぁ知らん。FPS形式のリリースは明らかに増えてる
ので、気がついたら流行ってたという事もあるんじゃないの位しか言えない。

な？
ゲーマーがこんなに馬鹿なんだから流行るわけねーよ

>>650
そう噛み付くなよ。それに逆に馬鹿の方が流行るかもしれない。流行って大概、馬鹿が追随して
流行らすものじゃないの？

結局、FPSはシングルモード主体で普及していくと思う
マルチはお遊び程度を除けば、プロ指向の人間だけが最終的に残る

>>651
馬鹿じゃないと流行しないし、そもそも>>560みたいな
馬鹿が噛みつくからスレも盛り上がるｗ

>>653
ま、何であれ盛り上がるのはいいことなのかもね。良くも悪くも注目されるから。

基本的にプロが存在するゲームはスポーツも含めて、
アマが支えている

・草野球をやる人がプロ野球、MLBに関心が強い
・元サッカー部がJリーグ、海外リーグに関心が強い
・将棋を趣味にしている人がプロ棋士の対戦に関心が強い

それぞれの競技でファン同士がコミュニティを作ることも
非常に多いが、その中心には自ら経験した人がほとんど

他にもクラシック音楽は演奏家の世界で発展してきた
聴く人も自ら楽器を演奏できるという人が多い

PCゲームの世界も同じだろう
ただ世に出て日が浅いから、競技として環境が整備されていないだけ

一般人はW杯になれば、にわかサッカーファンになり、
「○○がショパンコンクールで入賞した」と言われれば、
「わー」とCDを買い漁る

そういう人のおかげでプロも儲けられる訳だ

>>630
今はゲームと現実をごっちゃにする話の流れだろw

FPSはシングルで新規組を取り入れる感じで、だから、サクサク進めるベリーイージーがまず必要。
始めてやったFPSでクリアもできんかったら一生そいつやらねーじゃん。
俺も64の007が無敵モードとかあったりしてハチャメチャできたのが楽しくてFPS好きになったようなもん、はじめがよかった。

プロの存在は必ずしも必要無いんじゃないか？
プレイするのに不自由しない程度にサーバに適当に人が入ってりゃ十分。
その状態はプロが居なくても成立しうる。
気軽にやれて素人でもスコアがどうしようもなく開かないゲームや、

まずアイテム課金FPSが間口を広げて、それに満足出来なくなった奴が、
よりハードコアなCSやスポーツ系みたいなタイトルに手を伸ばす。
実力差がスコアに反映し易いゲームで脱落する人も出るが、
脱落した人も多少ソフトなタイトル(BFやらCoDやら)に行ったりもする。
現状でそれなりにFPSの人口増加に向けた環境は整ってると思う。

後は単純に日本の市場規模(PCゲーマーの人口)じゃないかな。
PCゲーマーが増える為にデフォでグラボを搭載したPCが、
サポートを受けられるメーカー製から出るとかそういうので改善するしかないように思う。

ミスった。
↑205は気にしないでくれ。

007とか外国で話題のプロゲーマーとか
そういう話題に乗っかってFPSが売れてるわけだな
前のレスにも書いたけど
アメリカでは実体験っぽいリアリティからゲームが作られてるんだよ

おもちゃの鉄砲で的を狙うゲームがあるよ
ゾンビや怪物を殺すゲームがあるよ
動物を狩るゲームがあるよ
おばけを撃退するゲームがあるよ
雪合戦するゲームがあるよ
戦争するゲームがあるよ
洋館を探索するよ
未来の世界を冒険するよ

って感じでさ
キャラもリアルな欧米人だし

日本の売れ筋ゲームはアニメやライトノベルやマンガの世界を体験できるよ（ゲーム性は洋ゲーのパクリ）
って感じで
和ゲーオタの規制の基準もアニメが基本になってるし

本当の意味でのゲームが中心のゲーム文化は根付いてないんだな

洋ゲー　→　ハリウッドの模倣
和ゲー　→　マンガの模倣

大して変わらん

自分たちで新規追い出して流行らないように流行らないようにしてるくせに
「気が付いたら流行ってたってなるかもね」だってw

これが馬鹿と言わずになんて言うんだよw

別に新規追い出そうとはしてないだろ…
カウンターストライクとかスポーツ系は、新規だと全く敵わないから結果的に追い出してるだろうけど。

馬鹿って言いたいだけ？

うん
馬鹿に馬鹿って言っただけ
それがなにか？

>>662
一々相手が下手かどうか見ながらプレイ出来ないしな。

日本でFPSが流行らないのは単純に民族性の問題だと思うのだけどな。
農耕民族と狩猟民族の差じゃない？

農耕民族と狩猟民族の違いは先祖の生まれ育った環境の違いであってDNA的な違いではない

>>663
だから、そう噛み付くなよ。マルチじゃなくてシングルの方で流行るかもしれないし。
なんでもかんでも無下に否定すれば良いというものでもないだろ？。今度のBF3もシングル
結構充実するらしいじゃない。

>>666
そもそも日本人が純粋な農耕民族というのも怪しい

縄文時代までは狩猟採集民族

漁師も猟師もいた
実際に鳥やうさぎを獲って食べていたわけで

うさぎを一羽二羽と呼ぶのは、仏教で禁止されていた
４つ足の捕食を逃れるためうさぎを鳥とみなしていたから

>>660
元々映画は写真、絵画の影響が強かった
初期の作品を見るとよくわかる

現代の映画（特に邦画）はテレビの影響が強い

>>667
ｗｗｗｗｗ
自分らが弱者の立場になったとたん手加減して下さいってか？ｗ
馬鹿に馬鹿って言ってなにが悪いんだ？
お前らが今まで素人を馬鹿にして来たこととまったく同じだろｗ

お前らが今までに弱者に対して手ごごろを加えたことがあったか？
お前らが今まで弱者に労わりや慈しみを持って接してきたってんなら考えてやるよｗｗｗｗ

>>670
だからそう噛み付くなって。そういう奴もいるし、そうじゃない奴もいるとしか言えんよ。
気にすればするだけ自分が損するだけだ。あと、しつこいようだがシングルプレイなら
そういう問題はないから、そっちをやって見たら？残念ながら現状、FPSのマルチは気軽に
遊ぶというより技量を上げて挑戦するというイメージの方が強い。俺もそうだったけど最初は
ケチョンケチョンに言われるしやられる。確かに問題といえば問題だな。

お前人のこと馬鹿って言うわりには頭悪いのな。
それ手加減してるんじゃなくて議論するために一呼吸おけって言ってるんじゃないの？
そもそも勝負を楽しんでるのと議論するってので場が違うしね。
周りは呆れてモノが言えてないだけじゃない？
fpsでなんか嫌な出来事あったから八つ当たりでもしにきたわけ？わざわざこんなマイナー板に。
何レスか毎に変な極論持ち出すから話すすまねーよ。

まあでも新参を物凄い罵倒するやつがいるってのはわかるわキチガイみたいのが。
勝ち負けがあるし、労わりや慈しみの心はいらんと思うけどねCoopならまた別だけど。
口にする必要はないわ。

ごめん>>670

>>1
自分のキャラが見えないからじゃないか？

日本人はアバターに凝るぐらいなんだから
自分のキャラクターを眺めてうっとりしながらゲームしたいのさ。

確かに和ゲーでもTPS視点は結構あるような。ロスプラとかも面白かったけど
没入感というか迫力というか少々寂しい気がする。

洋ゲーはハリウッドではなくて
ハリウッドの一部って感じ
ただのパクリにとどまらずに新しいものが生まれる源流になってる

和げーは基本的にアメリカの文化で生まれたゲーム性と
日本の書籍文化の中で生まれたストーリーを
ニコイチしたパクリ文化って感じ

日本のプロアマ制度とアメリカのプロアマ制度にも大きな隔たりがある
アメリカは先に出来ているアマの団体に巨額な資本が流れてプロ化する感じ
日本の場合は先に中央官僚が資本投下してアマを形成する形が多い

日本でもアマベースの文化はあるけど、資本によって無理やり破壊されたり
骨抜きにされてしまう傾向がある
この辺が日本でゲーム文化が育たない理由だと思う

自由民主主義と中央官僚封建制の違いなんだと思う

でも数年前に比べたら日本でFPSのLAN大会なんてぐっと増えたよね
俺も数回行った事あるけどやっぱ楽しいもんだわ
ああいうところから盛り上がればいいんだが

アメリカの資本家は投げっぱなしだけど、労働者は自由に生きている

日本の労働者はお上に便り勝ちで堕落しているし
官僚は教育システムのおかげでルーチンワークなら得意だが
わがままで独りよがりになる傾向がある

>>679
これまた電波いっぱいの(ry

アメリカの労働者が本当に自由だと思うか？
お上に頼りがちというのは労働者じゃなくて経営者だろｗ

>>680
抑圧されつつも頼ってるのが実態だな
だから新しいゲーム性や考え方、数式や哲学が日本からは生まれてこない

あとアメリカの労働者はかなり自由だよ
というか官僚は何もしてくれないというか、日本で言うところの官僚は存在しないから
自分たちでグループを作ったり資本を集めて投資したり政治を行うことになるし
民主主義が働いているからね

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021336.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021337.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021338.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021339.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292157745852.jpg
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」「頭使えよ」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「お前、生意気」「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」「俺達をなめてるだろ」「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」「お前に任せられる仕事なんてないから」




上はNHKスペシャル「世界ゲーム革命」という番組の1場面です
さてどこの国の開発者たちでしょうか？

FPS流行らすにはプライベートライアンを放送して、CMを全部BF3にして、予約させよう。まだ予約できん？？じゃあ、できるころに放送。がんばれEA〜。

EAにやる気がないから無理だろ
海外メーカーの日本市場（日本のゲーマーへの売り込み）の
関心のなさは折り紙つき

>>681
全然スレ違いだが

＞あとアメリカの労働者はかなり自由だよ
＞というか官僚は何もしてくれないというか、日本で言うところの官僚は存在しないから
＞自分たちでグループを作ったり資本を集めて投資したり政治を行うことになるし
＞民主主義が働いているからね

働いたことないだろｗ
労働者には官僚など関係ない

アメリカの場合、労働者は規則に縛られているので自由は全くない
解雇されるまで転職もしない
逆に日本は規則が緩いのでかなり気ままに仕事が出来る上に、
改善提案など積極性が重視されている

逆

アメリカの労働事情なら北米板にでも行けばいいだろう

＞抑圧されつつも頼ってるのが実態だな
＞だから新しいゲーム性や考え方、数式や哲学が日本からは生まれてこない

ゲームやったことないのかな？
哲学はユニークだろ？
数式っていうのが何を指すのか知らないが、ノーベル賞受賞者の
数を見ればどれくらい創造力があるかわかるだろう

農耕民族と狩猟民族というのはたまに見かけるが、FPSが遊べる国はすべて農耕系の末裔だと思う。
狩猟民族はいまも大地を駆け回ってるだろ。農業による安定した収穫無しに文明は栄えなかった。

人を殺す表現、というのは結構大きい理由だと思う
たしかに日本のゲームも人間の敵キャラを殴ったり踏んだり斬りつけたりして進むものが多いが何人殺したとは表現してない。
点滅して消えるだけで、暗黙には痛手を負わせて退却させたくらいのものだろ
おまけに操作していても攻撃してる人が自分じゃないから余計に殺戮してる感じがしない。
でもFPSは明らかに殺人行為、銃という実在の武器で自分視点で撃ち殺す。絵的にもリアル。そりゃ一般の人は引くと思うよ。

だから魔法の弾とモンスター相手のファンタジーなやつで日本人受けするキャラならいけると思うんだがなぁ
元人間なのに、ゾンビというキャラクターにするだけで肉片飛び散るバイオハザードが受けるんだからさ

>>686
Dark Messiah of Might and Magicのことだな
http://www.youtube.com/watch?v=F8bDlrV7yrI
FPSには珍しくまともな女もでるぞ
http://mthec.files.wordpress.com/2009/03/dm-01-12.jpg

FPSの中毒性は異常　MMOの比じゃないから気をつけろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302026198/

近ごろ中学生の息子がfpsをしだした。
嫁さんは余り良い顔しないが、オレとしては息子と共通の話題が出来て少し嬉しい。
息子に寄ると友人にfpsをしてる奴が居ないとか。
やはり、初心者がフルボッコでやられるのに耐えられなく、興味を抱いても2、3日で止めるらしいよ。

無料オンラインFPSとかは金貯めて強武器買って装備揃えるまで忍耐、CS系はおぞましいレベルまで上手くなるまで忍耐しなくちゃならないからなー。
ゲームを選べば、フルボッコにされて涙目で挫折ってこともなくせると思う

>>690
そうなるとソフト路線でシングルやcoopが充実してるcodとか良いかもね。
スクエニが糞だけどな。

いやCoDはゲーム自体が救いようの無い糞

個別タイトル書いてくとまた荒れっぞ〜w
「FPS」って呼び方でとめとくほうがいい

>>693
何であれ盛り上がるのはいいことだよ。良くも悪くも注目されるから

>>686
ホント、人はだめだけど化け物ならどんな扱いでもOKとか調子よすぎだよな。
FPSバイオとか俺もやってみたい。和ゲーのFPSといえば昔、セガサターンで
ガングリフォンというゲームがあったけど、ごめん、マニアックすぎるな。

land of the deadとか敵がゾンビなんていっぱいあるじゃない
個人的にはマルチがのんびりしたFPSがやりたいよ。

deer hunterのマルチプレイとか
人あんまりいないだろうけどかなりまったり
というかせっかちには出来ない

BFMCは基本的にのんびりしてたよフロントラインもまったり遊べて好きだった
mapが広いほど、人数が多いほどのんびり出来るかな？
GOWとかは格ゲーかよってくらい超ガチだし

どんなに良く出来てるゲームでもマルチに人が居なければ
面白いFPSではない.というのが,このジャンルで
マルチが盛んになってからの考え方
幾ら糞だからって批判されようが,結局は一番売れた
ﾁｮﾝｹﾞとコンシューマゲーの勝ちなんだよ

人が居れば面白いからまた人が増える　という好循環
人が居なくて面白くないから益々過疎　という悪循環

これをどうやって解決する

無料で配る

>>698
確かにもっと前線での駆け引きというか、押し上げたり、逆に押し込まれたり
みたいなじっくりプレーできるような設計にしてほしい。そこら辺をウロウロ
して出会い頭に敵を撃ち殺し、また敵を探してウロウロするという、これね。何かが違う。

フリーウェアでかつ,スポーツ系の良いとこどりである
warsowが悪循環に嵌ったのは 広告が少ないからか?
ﾁｮﾝｹﾞとかｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰやっててブログ建ててる人とかいたら
ナイスな洋FPSを紹介してくれるといいんだけど

>>699
クロスプラットフォームプレイで良いんじゃないの？映像にこだわりたいなら
PCでそれ以外はコンソールでみたいに。ああでも、マップとか狭くなるか。
でも例えばコンソールマルチはグラ落としてマップに充てるとかすれば。PC、コンソール
と環境は違えどプレーしてるゲームは一緒だからね、もったいないな。

>>703
いや,誤解を生んだみたいだけども,"コンシューマ向け"ゲームだ.
この種のは大体PC版でも他よりは人多い

>>702
単純に撃ち合いがつまんないからじゃないか
って言うと怒るだろうけど
武器の威力が低いせいでダラダラ撃ちあうのが多い気がする

>>704
ああ、そういうことね。そうだな、足らない分はBOTで何とかならん？人と変わらん動き
する奴。そういう問題でもないか。

>>705
まあそのようなウィークポイントもあるものの,
少なくともﾁｮﾝｹﾞより中身はあるはずなんだけどねえ...

やはり操作的に簡単な方が流行るってことなのかな

>>706
co-opおもしれーw　なんて,そんな筈ない

>>707
warsowは好みが分かれると思う
絵がアメコミ。声もそれに合わせている

ノリ全体が非常にポップで動きがスピーディー

個人的には結構おもしろいと思うが、まずストレイフジャンプを
マスターしないとおもしろさが分からないと思う

>>709
warsowは最近簡単移動が導入されてWキー押しっぱ+spaceキーだけで加速するぜ

>>710
スペースおしっ放しで加速するんだなｗ
知らんかった

FPSってあの箱というか筒というか微妙な視点がなれないぜ
FPSってよりむしろBPS、Box Perspective Shooter？

そろそろ次世代行っちゃっていいんじゃない？って思うよね
いつまであの古いスタイルでやるんだろう
製作者は手抜きで金儲けできるからいいかもしれんけど、新しいのを求めてる若者の身にもなってくれよ

次世代って言うとホログラムとか脳波コントロールとかそういう奴だろ？
どうなっちゃうんだろうね。楽しみでもあるし不安でもある。

ホログラム、脳波などはそのうち出てくるだろう
それとFPSとは関係がない
両立も可能だろう（特にホログラム）

FPSのスタイルは十分枯れたとも言えるが、
まだまだ発展の予知がある
ハードの性能を上げれば、ゲーム自体のリアリティを高めながら
画像のリアリティも上げられるようになる

今のところ、どちらかが犠牲になっている

ただ、世界的に見れば、ゲーム業界はFPSに期待しているようだ
映画の代替産業と位置づけている
そういう意味では、これからはコンテンツの充実がはかられるだろう

>>715
×発展の予知
○発展の余地

HMDやFMDでの広視野に期待したい所か

＞映画の代替産業と位置づけている

映画でいいじゃん
なんでわざわざゲームが2番煎じに甘えないといけないのだ？
ゲームは映画のマガイモノやニセモンでいいってか？

>>718
意味不明

>>719
いや、意味不明でもないと思うよ。
映画は映画だし、ゲームはゲームだろ。
ただ、映画的なアクションの追体験としてのＦＰＳは成立するんじゃないかな。
事実既にしているし。

>>720
だから代替産業という位置づけになっているんだよ
実際ハリウッドから米国のゲーム産業に人材が流れている
映画に取って代わる存在になりつつある

それに待ったをかけたのがアバターの3D映画だった訳で

ゲーム内でリアルに近い状態で演じられるゲームが出来つつある

代替産業って意味、分かってんのか？
まがい物に優秀な人材来るってか？

何が言いたいのかさっぱり分からん

俺はお前が何を言いたいのか、さっぱり分からん
なんでゲームが映画の代替品なんかに成り下らないといけないんだ？

そういうのはチャット決着付けて来い

>>724
>なんでゲームが映画の代替品なんかに成り下らないといけないんだ？

言葉の意味を理解していないようだ


だい‐たい【代替】
［名］(スル)それに見合う他のもので代えること。かわり。「路面電車を廃止しバスで―する」「―地」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/133826/m0u/%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E6%A1%88/


バスは路面電車の代替品に成り下がったのか？

パソコン（携帯電話）は電卓の代替に使える
電卓はパソコン（携帯電話）の代替に使えない

火力、水力の代替エネルギーが原子力
原子力の代替エネルギーとして風力、太陽光などが考えられる

いちいち比較しないと理解できないのは子供と同じだ

>>725
お断りだ
子供の相手をしている暇はない

そもそもジャンルが違うモノで比較するというのが間違いだと思うけどな。
映画をアップグレードすればゲームになるのか？ 違うだろう。
電卓や電力と一緒にしちゃいかんよ。

映画とゲームをアップグレードすると人生になる

＞パソコン（携帯電話）は電卓の代替に使える

馬鹿だな
お前がゲームを映画の代替品として使うって言ってんだぞ？
ゲーム（パソコン）を映画（電卓）に貶めて何がやりたいんだ？

暇が無いと言いつつレスするあたりおかしくなってんだろうけど
お前らもう論点がスレチだろ

まあ、だいたいでいんじゃないのかな

>>729
まぁ、実際映画の代替として楽しんでる人いると思うよ、アクションを自分で演じる映画(ゲーム)として。
cod4、mw2、boとかmohとかまんまハリウッド映画みたいだって思ったし。実際、ハリウッドからも人材や資本
が流れ込んでるんでしょ？つまり彼らもゲームを映画に代わる(代替)新しい稼ぎ口として期待してる事だと思う
別に成り下がってもいないし、成り上がってもいない。映画、あるいは映画的な表現の代替(にとって代わる)手段
としてFPSが期待されてるって事でしょ。

だからそんなの映画で良いじゃん
なんでゲームが映画のまがい物にならなきゃいけないんだ？

映画的なおもしろさと
ゲームのおもしろさは違う
ゲームじゃ映画を超えられない部分があるし
逆もまたしかり

まつたくその通り
ゲームの面白さを捨てて、映画に擦り寄る必要などなし

映画産業で得られるような娯楽、体験がゲームでも出来るって事じゃないかな。映画とゲームが進化して映画と同じような体験が組み込めるようになった。そこで映画を超える産業になっていけるって事じゃないかな。

ゲームはゲーム、映画は映画で良いだろ
映画と同じ娯楽を求めても、映画のまがい物になるだけ
わざわざゲームを映画の2番煎じに貶める必要などなし

映画の画面を自分で動かしたいんだよ。

動かせるのは映画の画面ではなく、ゲームの画面だ
映画の画面を自分で動かしたいと思う人間がゲームに来る必要は無い
映画の画面を自分で動かしたいと思う人間がゲームに来ても
「所詮まがい物か」となるだけだ
映画の画面を自分で動かしたいと思う人間は映画がそうなる時代まで待つ他ないのだ

動かすのがしんどいから映画観るやつも多そうじゃねえ？

>>739
お前の言っているのは重箱の隅を突っつくような話だ
実際には映像、音響、ストーリー、刺激の強い娯楽など
最近のゲーム（特に3D）は映画とかなり類似点が多い

映画は自分が主人公になった気分で視聴する
だからFPS視点でのアングルも多い

特にアクション映画は、視覚効果などFPSと技術的にも
類似点が多い

>>740
わざわざ映画館まで行って、大スクリーン＆音響の中でほとんど休みなしに
２〜４時間見るのが楽だとでも？ｗ

データはないがゲームより楽ということはないと思う

主人公が画面に登場しない映画？
アホかw
どっちが重箱の隅を突っつくような話だ

映画版DOOMなら映画とFPS両方楽しめるお
操作はできないけど

>>742
そもそも操作するのがメンドいじゃあないか。ゲームは。
それとゲームも買ってインストしてという手間考えたら映画館行くのと大差ないじゃん。

あと、映像美や人間そのものの動き（アクション）を鑑賞したいというのもあるんだよ。
ゲームの自分が動かさないとならないっていうのは最大の魅力でネックだからな。
お客さまとしてただ映像を見たい、ってのも居るだろ？

>>735
ハードの性能が上がって、今までアニメや映画でしか表現できなかった事が
ゲームでも表現出来るようになったって事だよ。表現できる能力(ハード性能)が上がれば
上がるほどアニメや映画とのハイブリッドというか融合というか、そういった事は進むと思う。
ゲーム業界としても上がる一方の開発費を賄う為に投資を呼び込みたいだろうし、ハリウッド
としても映画に代わる表現の媒体としてゲームに注目しているって事じゃないの？COD4はその先駆け
なんじゃないの？あれ、まんま操作できる映画だと思うけどな。

>746
そういう意見には同意するなー。
映画的なアクションを疑似体験するコンテンツとしてのゲーム、という線はアリだ。

それが映画を全部食っちまうということはないと思うけど、その線を狙って日本市場に訴えかけるのはアリかね。

よくゲームと現実を混同するなってのは聞くが
まさかゲームと映画を混同する馬鹿が生まれてると知らなかったw
新種のキチガイ、逝っちゃってる新人類だな

今のゲームは映画と似たようなもんだな
大昔みたいに弾撃って避けるだけとか剣振って避けるだけとかと違って
キャラクターにストーリーがあるからな
だからキャラクターが合わないのかゲーム性が合わないのかでゴチャゴチャ
さらにゲーム性がおもしろいのかつまらないのかもかなり曖昧
これは革新的なゲームなのか、それともつまらなすぎて、先達が売りに出さなかったゲーム性なのかとか
いろいろ考えさせられるのもまた映画らしい

本来のゲームはスポーツよりだからね

たぶんネタが尽きたときに手っ取り早く稼ぐ方法を探すと
本来のゲーム性にキャラクターを付加して
ストーリー性を持たせることなんだと思う

>>747
FPSって形式はそれを実現するのに向いてると思うんだ。
>>748
それだけ表現力が上がったってことだし、これから先も進化を続けると思う。
今までアニメや映画は見るだけのものだったけど、これから先はそれだけに
とどまらないかもしれない。それはそれで楽しみな事じゃないか。

現状では
アニメや映画でつまらないからカットされるシーンとか
ゲームとしてつまらないゲーム性とかが
ゴチャゴチャになってる感じがするが

プリレンダムービーとリアルタイムレンダムービーの違いも分からん馬鹿が
進化を続けるとかアホかw
例え映像技術＝CG技術で限ったとしても同じ最新CG技術で
プリレンダムービーとリアルタイムレンダムービー作ったら永遠に差は埋まらんてw
さらに向こうはCG以外の表現も使えるのにw

映画のようなゲームは作られないだろ
ドラマ性とゲーム性がお互いに足を引っ張って破綻する

今はCGが綺麗というだけで楽しませることができるけど
それが当たり前になったときに
映画でもゲームでもない中途半端なゲームには誰も見向きもしなくなる

>>752
そんなに難しく考えなくても良いと思うよ。とにかく表現力が上がって
今まで映画とかでしか表現出来なかった事がゲームでも可能になって来たねって
事だから。これから先もそういう映画的な表現を使ったゲームは増えるんじゃないかな
後、Unreal Engine3の最新デモ映像など見てるとやっぱり進化は続くと思うよ。

>>753
まぁ、確かに日本のムービーゲーはそんな感じだね。ひどいのばっかりだ
メタルギア、FFなんか特に。バイオはだいぶましなんじゃない？。海外は
ドラマチックなの増えたよね。特にFPSで。

>>754
人、それを思考停止という
とことん馬鹿なんだなw

>>755
日本ののゲームはムービーだけで映画っぽくしようとしてあとは作業、と思わせたいような
ゲームばかり作るね
洋ゲーは結構前からゲーム内でドラマを追体験させようとすごく追求してたと思う
古いゲームだけどCounterStrike:Deleted Scenesはそういうゲームだった

でも国内ゲーも地球防衛軍みたいなドラマ没入型ゲーム作ったりするからあなどれない

>>756
うーん、平行線だねぇ。かみ合ってないなと思ってはいたけど、難しいねぇ。
まぁ、何にしてもFPSが日本で流行るといいね。

>>758
そりゃ、お前が馬鹿丸出しだもんw
平行線が嫌ならお前が擦り寄るという手法もあるが、それもしないまま
「噛み合わないねぇ」「難しいねぇ」ってもうまんま馬鹿ww
そりゃ、噛み合わせようって気がないんだから、そもそも無理に決まってんだろw
噛み合わせようって気がない癖に「噛み合わないね」と口にすることで
さも自分の論にも一理あるのかのように振舞おうって魂胆がバレバレw

で、どうすんの？
もし今の映画並みのCGグラフィックをFPS上で再現出来たとしても
その頃には更に凄いCGが映画館のスクリーンで繰り広げられるようになるよ？
プリレンダムービーとリアルタイムレンダムービーの差をどうやって埋める？
もしかして映画のCG技術だけ今のまま止まって、FPSのCG技術だけ上がり続けるとか？
都合のいい妄想してる？
更に最新のCG技術を堪能するためには高価のCPUやグラボも必要になるだろう
そうするとゲームをするのも、かなり限られて来るようになる

どうする？
映画的なものを目指せば永遠にゲームは映画のまがい物だ
さらに限られたプレイヤーしか出来ないとなるとオンラインで人が集まらない可能性
＝ゲームの面白さを捨てることに繋がることもある
それでもまだゲームは映画を目指さないと駄目かい？
答えろよ

>>755
俺は逆だと思う
FFもMGSもゲーム部分と映画部分が明確に分かれているだろ
古典的なゲームをきれいにしただけだし
FFはDQにCGを貼り付けただけでゲームの中身は大差がないし
基本的に
すでに定番になった映画的手法そのものと古典的なゲームそのものをつなげたに過ぎない

反対にバイオやFPSはゲーム内に映画的な要素を組み合わせている
リアルに動いたり、リロードや銃の反動に拘ったり
リアルに動くのは面白いのか、ただきれいなのを見てるだけなのか
リアルにリロードするのは面白いのか、ただめずらしいだけなのか
リアルに銃が反動するのは面白いのか、それは一時的なものなのか
って感じ
グラフィックと動きのリアルさに飽きたときに
リアルさをゲーム内で表現しようとしたバイオやFPSは
受け入れられるかどうかわからない

>>760
ストーリーがあって、キャラクターがあって、演出があって、3Dポリゴンのキャラクター達が
ゲーム内で芝居をしてるわけでしょ？映画という言葉が嫌なら、別にドラマでも、舞台でも
アニメでも小説でも漫画でも良いけど、とにかく表現力が上がった事によってゲーム上でも
結構なリアリティを持って芝居を見せる事が出来るようになったねって言いたかっただけだよ。
初代PSからこっちそういうゲームたくさん出たでしょ？そして映画資本が入る事によって
その流れはこれからも続くんじゃないのかなって思ったんだ。ドット絵だった頃からほんとに
進化したなって。

>>760
だからそんなに難しく考える必要はないと思うよ。

ゲームは映画を超えるだろ
FFやMGSのような映画とゲームをサンドイッチにしたゲームも残るが

バイオやFPSのようなシミュレーター的なゲームの進化は
いずれ映画を超えると思うし

まあ、君らのように映画もゲームもろくに知らないような人たちがこんな議論しててもねえ？

>>762
なんだ？
ただの表現力向上のことを言ってたのか？
んじゃ、全然映画の代替産業とか意味不明なこと言うなよな
そりゃ技術は進歩するさ
でもそれは映画でもドラマでも舞台でも一緒のはずだろ？
そういったことを考慮せずゲームだけ進歩みたいな都合いい妄想垂れ流すから
ゲーマーが馬鹿にされるんだよ
分かるか？

デスノ豚に未だにマジレスしてるやつってわざとやってるのか？

>>764
裏を返せば今は越えてないって思ってるってことか？

俺は別に超える必要は無い、映画を目指す必要はない
全然別のものだと思っている

むしろファミコンの時代こそゲームは映画を越えていた
あのちゃちなグラフィックに多くの人間は想像力を膨らませていた
今はリアルなだけで想像の余地を奪う方向になっているな

ねえ
映画を超えるってマジで思ってるの？
普段どんな映画みてるんすか

>>769
思っているというより、そう言われている
潜在的市場規模がゲームの方が上とまで言われている

言ってみれば、テレビと映画の関係に似ている
邦画の場合、テレビの出現で完全に食われてしまった
それまではラジオと競合することはないけどね

でもって、日本でも既にネットとテレビが競合関係になっていて、
活字媒体は完全にネットに食われている
（出版業界の広告収入料がネットに抜かれた）

ゲーム業界でも同じことが考えられている
3D映画ブームなどがあるが、映画業界はほとんど成熟産業
それほど大きい伸びは期待できない

一方でゲームはハードの進歩と比例して、ソフト、コンテンツが
発展する余地が十分に大きいと考えられる

つまり、今後いい人材がゲーム業界に入ってくるだろうと
予測されている訳だ
実際にハリウッドの人材がゲーム業界に入ってきている

優秀なクリエーターが集まれば、良いコンテンツが生まれることは
間違いないだろう

映画はな
良いソフト、良いコンテンツがヒットに繋がるけど
ゲームはそうじゃないよな？
良いソフト、良いコンテンツでもそこに集うプレイヤーが糞ばかりだと
どんな力作でも糞にしかならない
映画は広告、宣伝、運営がクソでも中身が素晴らしければ
名作になりえるけど、ゲームの場合は逆で
例えソフトの方が多少見劣りしてようとも、仲間、運営人が
素晴らしければそれだけで楽しい時を過ごすことが出来るんだな

映画で得られるものがゲームで得られるとは思えない
数十年たったコンテンツでも映画とゲームでは評価がまったく違うだろう

>>770
これから先はそういう方向になってくだろうね。日本はどうなるのかわからないけど。

ただ単に日本人は勝ち負けがはっきりするゲームより馴れあいたいだけなんでしょ

映画は勝ち負けがはっきりするのか？

FPSが流行らない理由を言ってるんじゃないの？。個人的に映画の話は>>770で納得です。
勝ち負けがはっきりするということでは格闘モノとかかなり流行ったよね。FPSのあの没入感
は結構好きだけどなぁ。

過去形だなw

見る影もないもんね格ゲー。

コンテンツとかいいだすやつはだめだなｗ

格ゲーはシングルがなー。ＦＰＳみたいにちゃんとシングルもしかっりしたのがあれば格ゲーとＳＴＧも廃れなかったかもね。

>>780
IDカコイイw

>>779
コンテンツは重要だろ？
格ゲーの話ともかぶるが

>>776
日本製で大ヒットするようなFPSがないからじゃないの？
バイオや零といったホラーゲームはあるが、FPS系はない
部分的にFPSになっているくらい

良いソフトに恵まれないと、なかなかFPSを始める気には
なれないのでは？

海外の場合は、オンラインは敷居が高いし、シングルでも
内容が日本向けでないし

銃でブチ殺すゲームが日本で広く流行るわけねぇだろアホか
アナルファックと同じだよ

良いソフトはあるんだけど、それに一般の人が触れる環境がないのがよくないんだと思う。
銃でブチ殺すゲームというのは……まあ直接的な表現は日本人苦手だからねえ

良いソフトに恵まれても良い相手、良いチームメイトに恵まれるとは限らないからな
ソフトが良くてもこればっかりはどうしようもない

モンハンとかよりよっぽど面白いと思うんだけどねえ。コンパクトでサクサク楽しめるし。

やっぱりＰＣというのがネックなのかな。
携帯機でみんなでワイワイ楽しめるヤツが一つ出てきてヒットするだけで大分違う気もするけど……

ハードの問題を忘れてないか
プレステ3、箱○を持ってる奴なんてそんなに居ない
最近のFPSをサクサク動かせるＰＣを持ってる奴なんてもっと居ない
PSP、DSみたいな大衆ハードでPC版COD4くらいのまともなソフトをコンスタントに出せてたらまだ売れてたかもな

>>788
オーディオの世界に似てるよね。
マニア向けに技術が加速していったらラジカセで一般大衆向けに持ってかれた感。

つまりラジカセ並みに大衆に迎合した（言い方悪いか）ＦＰＳがあればいいんだよ。
友達にCOD4やらせたら面白い面白いっていってたし、ウケないはずはないんだよな。

正直FPSより日本のゲーム会社のが心配
今でこそPS3や360みたいに1080p/60fpsなゲームが出せるスペックじゃないから差が出にくいけど
次世代ハードになってそれらが可能になると海外勢に置いて行かれそう
既にスポーツゲーでも国産とEA系のと差が出てきているようだし
もちろんグラだけが全てじゃないけど、HD機はグラフィックで差をつけられたら厳しそう

携帯ゲーム機市場だけでもやっていけるだろうけど
それじゃあ世界のゲーム市場でのイニシアチブは失うよね

海外の後追いしても結局、海外の2番煎じになるだけで
やっぱりイニシアチブは失うけどな

ゲームが映画を超えるっていうのは
映画がゲームと一緒になるのと同じ

映画の進化の延長線上にゲームとの融合が待っている感じか

映画、ゲーム、ネットというコンテンツそのものが
将来的に出来上がるコンテンツの過渡期の形態のひとつという扱いになる

>>784
剣でぶった斬るゲームなら流行ってるのにな。血が出るとダメなんだろ。
バイオとかは売れたからなんとも言えんけど。

>>793
そういうことじゃなくて、銃撃戦に面白さを感じるかどうかじゃないの

バイオはホラー、謎解きとかの要素が濃い頃は国内でヒットしたけど、
ガンアクション臭くなった今は国内じゃそんなに売れずに主に海外で売れた

>>784
サドンアタックは日本でかなり流行ってる
はいロンパ

>>795
サドンアタックやってる人ってチョンゲ民でもそんなに居ないじゃん
自分達の間で流行ってるとかそういう話してんじゃないでしょ

サドンアタックってPCAで話す内容じゃないよね

MMO板なんかを見てると、2chの一般人の間ではカワイイ系の需要があるように思う。
スレの勢いでソートすると、いつもそれらのゲームが上から順に並ぶ。
上位から順にくろねこオンライン、ときめきファンタジーラテール、CosmicBreak、メイプルストーリー、
そういう嗜好を2ch内の多数派が持ってる。

2chより量が多い2ch外の一般人も、どちらかというとカワイイ雰囲気を持ったゲームを好む。
上ですでに挙げたゲーム以外に、例えばラグナロクオンラインだとか、例えばハンゲームのアバター、
また例えばアメーバのピグなど、に好んで集まっていると思う。

日本ではカワイイ物を好む趣向が強くて、もし日本でより多くの客を掴もうと思ったら、
日本のメジャー路線であるカワイイ雰囲気を取り入れるとヒットし易い。
日本でメジャーな「カワイイ系」なら日本人の多くに受け入れられ売り上げが増す。

もしFPSが流行るということが大衆がFPSをプレイし出すこと、同時接続者数が多いこと、
または2chのゲーム関連板でもスレの勢いが1位近辺まで上がる、ということなら、
今のCoDやBF等FPSの持つ雰囲気は、このカワイイ雰囲気からは大分遠いと思う。

FPSの製作者がカワイイFPSの製作販売宣伝に力を入れることが、
日本でFPSが流行る第一歩となると思う。


俺的結論として3頭身のカワイイBF作れば売れる
なんか3頭身のウサギの米兵がアフガンでラクダのタリバンと銃撃戦を展開する動画があっただろ
あんな風に可愛くてコミカルでアニメ的要素を取り入れた映像なら一般人がFPSに上陸する隙を与えられるはず

映画に例えてヤツがいたけどFPSってハリウッドっていうよりカンヌ映画だよな
客が何を望んでいるか、エンターテインメントを追求した娯楽じゃなくて
高尚だぞ芸術だぞ大衆娯楽なんてくそくらえこれこそ映画だ、みたいな
売れるためにどんなキャラを使えばいいか、どんなシチュで、どんな運営すればいいか
じゃなくて、これが俺たちの提示するゲームだ嫌なら日本人はやらなくていい的な？
そりゃ日本市場じゃ売れんよなぁ

>>785
> 銃でブチ殺すゲームというのは……まあ直接的な表現は日本人苦手だからねえ
それは相手が人の場合だ
既出だが相手がゾンビならみんな喜んでやる
基本的にホラーはおばけ退治

これも既出だがFPSは元々ホラー系から来ている
日本にもホラーゲームに一定の人気があるのだから
そこから入ることも可能だろう

>>798
小林源文のキャット・シット・ワンのキャラみたいなイメージ？
ソ連兵の当たり判定だけ大きそうだけとwww

同じFPSにしても、抵抗っちゅうもんがある

股間のマグナムでくぱぁ中の美少女に撃つゲーム
水鉄砲で裸+紙エプロンの女の胸を撃つゲーム
生卵をランチャーでウザい有名人に撃つゲーム
銃でビンを撃つゲーム
銃で虫を撃つゲーム
銃でモンスターを撃つゲーム
銃でゾンビを撃つゲーム
銃で極悪非道な悪者を撃つゲーム
銃で敵対してる武装兵士を撃つゲーム
銃で無抵抗なピュアガールを撃つゲーム
銃で園児を撃つゲーム
銃でノルウェージャンフォレストキャットを撃つゲーム
銃でマンチカンを撃つゲーム
ゴム弾で自分の顔したキャラの金玉を撃つゲーム

全然違うだろ？

>>802
アメリカンショートヘアが好きです。FPS視点というか主観映像に慣れてないからじゃないの？
日本で主観映像ものってハメ撮りぐらいしか思いつかん。俺は嫌いだけどな、あれ酔うから。でも
FPSはなぜか酔わないし大好きだ。他の視点に比べて迫力が全然違う。
日本人は多分、自分が操作してるキャラが見えないと嫌なんだろ。落ち着かないというか。

無変換キーにしゃがみ動作割り当てたいのにできなかた

無変換キーはゲームに対応できないの？

キャラ可愛くすれば男も女も食い尽くのは確かだねぇ｡
更にグロ要素を完全に無くせば…
そして一人称無くせば…………あれ?

>>804
ゲームによる、としか言いようがない。
認識するのもあればしないのもある。

逆に、キー配列変更ソフトを使って
例えば「無変換」を「Home」キーなどに変更してしまえば
無変換キーであってもどのゲームでも問題なく使うことが出来るようになる。

キー配列変更ソフトは自分でググって調べれ

マルチプレイの話をすると、FPSは映画やなくてスポーツや、サッカー好きなやつがサッカー飽きたなんてならへんやろ、毎回ちゃう相手との対決、自分自身がうまなっていく感覚、あのおもろさはスポーツと
一緒やで。あとは同じレベルとマッチングできるシステムが欲しいなぁ。

シングルプレイはどんだけ綺麗な派手なもんにしてもすぐ飽きるわ、coopできたかて一緒や、それこそ映画と一緒、何度も何度も同じ映画みますかってことやで。これからFPSのシングルはトレーニングモードだけにして、マルチに容量や金かけてってや。
あとは宣伝がどーしても弱いなぁ。

こりゃあまたとんでもないアホが来たな

ｅスポーツの話題はこちら

日本にeスポーツを普及させることを考えるスレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1211380759/

アメリカでも和ゲーはちゃんと売れてるから
アメリカ人が排他的ってわけでもないぞ

アメリカ人は、バーチャルリアリティに近いゲームも、旧型のゲームも隔たりなく好むだけ
RPGは一人称も、三人称も多い
レースとスポーツも、アドベンチャーゲームもバカ売れ

スポーツ的な楽しみ方もあるけど
競争よりも気に入った仮想空間で好き勝手できる楽しさを求めている人も多いと思う

日本人は反対に、常により良いアクションのゲーム、ストーリーのゲームを探して
競争している感じがする

モンハンなんてもんが売れる国で流行るわけねーじゃん。

>>806
ありがとう

FPSメーカーが日本の市場をゲーマーの傾向を分析して
ちゃーんと何が売れるかを考えて作ってないからな
更には日本のゲーマーなんて眼中になしって感じでろくな宣伝もしてないし
メーカーのやる気のなさが原因

日本なんてガラパゴスは最初から相手にされてないと思うよ

最近はアジアもマーケットに入れてるから
かなり媚びてるよ
オブリとか日本人好みの造詣じゃん

弓とボウガンがメインのFPSならどうなんだろ
直射と曲射の癖のある所とか

Mount&bladeの一人称視点モードのことか
たしかに遠距離で弓ヘッドショットするとほぼイキかけるな

painkillerとかはボウガン系武器で落差を計算して狙撃する面もあったが
それで特に面白くなるというわけでもなかったなあ

FPSやったら他ので楽しめなくなるね。リアフレの家行った時、wiiのドンキーコングやろってなったんだけど、どうしようもなかったわ。

ハマってる内はそうかもね

>>819
心のどっかで退屈してるよね。
最初は面白くても、ちょっとやってたら飽きてくる感じ

自分の土俵、勝てるゲームでしか興味が無くなる
自分の勝てないゲームは詰らない糞ゲームと決め付ける

わかるわかるw

CSSめっちゃはまった自分に合うマルチFPSない？BFとかは戦車きてどーんだしすぐ復活して緊張感ないしで合わないんだよね。PS3のキルゾーン3もダメだった。

CSS一生やってろよw
スポーツだから飽きないらしいぞwwwwww

>>822
好きなFPSで、ﾌﾙﾎﾞｯｺされてるけど楽しいよ

>>823
QuakeLiveでもやってみたら？　CSSよりシビアだと思うけど、やり込めると思う
Quake3を無料にした感じだよ

>>824
俺は飽きてないけど、悲しいかな人があんまり残ってない

>>826
ｶﾞﾁｶﾞﾁのｽﾎﾟｰﾂ系ですか。上級者のFOVとか見てもわけわからんけど
とりあえず無料ならやってみます。ありがとう

>>827
＞人があんまり残ってない

お前が嫌われてるんじゃね？w
お前とやりたくないってことだよw
言わせんなよw
恥ずかしいw

最近INTEGRAL ってｸﾗﾝが出てきたけど、人口は増えてないのか..
あとwarsow...

>>823
W:ETなんかはどう？
VIP鯖が人を欲しがっているみたいだぞｗ
ガチスポーツ系じゃないし、ガチでもお遊びでも楽しめる

>>825
まさかこれと同じ人？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1299320002/134

今流行ってる無料FPSなんて試合よりも課金で色んな武器を引き当てるほうにハマってるやつばかり
これじゃ無理だわな

http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/07/ipad-ab70.html

宮崎駿も言ってるだろ

これはもう小学校のときに、新しい玩具を教室に持ち込むと、
一時的に人が自分の周りによってきてくれるのを、
なんとなく自分が好かれているような錯覚に陥ってしまい、
友人とのコミュニケーションの方法を取り違えてしまった事や、
楽器演奏についても本質的な努力を積み重ねずに、
機械的な処理に頼ってしまうことで結果として自分の成長を自分が妨げていた…とか

無料ゲーで武器を集めて自慢するとか
FPSでひたすら機械的に腕を磨き続けるとか
そういう自分自身の成長を妨げるようなことに陥ってないか

原点に立ち返って、憎しみを持って相手に弾丸を叩きつけるRPGプレイをしようぜ

MMOで馴れ合いとLV上に
アイテム集めて自己顕示欲満たして
オナニーするのが楽しい国民性だからしょうがない
お前らも弾当てゲーム卒業して無料チョンゲやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し歳とると、RPGみたいな作業ゲーはめんどくさすぎて出来ないのよね
特にNPCとの会話とか退屈すぎて死にたくなる

RPGプレイというのは

ラスボスを撃ち殺すときに
「ぬおおーにっくき○○！打ち殺してやるぜ！」
とか

対戦fpsで
「ぬるま湯につかった豚どもめ！本当の資本主義を教えてやるわ！」
とか

言うこと

この年でそこまで感情移入できねえ

>>835
誰も説明なんて聞いてないし
資本主義とか意味不明だし
札束でも発射すんのか？

資本主義といったら強いものが弱いものから全部奪うゼロサムゲームだろ
相手に一勝もさせないで100killすること

>>836
おっさんはいい加減ゲーム卒業しろw
老害だって自覚ぐらいしとけ？www

>>838
（笑）
せめて義務教育終わってから資本主義とか言えよｗ
てかゼロサムゲームの意味分かって言ってんのかよｗ

俺もオッサンゲーマー（笑）だけど「ガキは来るな」とか言ってるの見ると恥ずかしくなる

自演臭い単発多過ぎ
しかも共通して支離滅裂

>>838
> 資本主義といったら強いものが弱いものから全部奪うゼロサムゲームだろ
それは、資本主義が崩壊した後にくる

ﾓﾋｶﾝﾋｬｯﾊｰ

だろうがｗ

資本主義はプラスサムゲーム
ゼロサム資本の蓄積を許さない社会主義に近い考え方

だからその状態を含めて資本主義って言うんだろ

>>844
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　もっぺん言って？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

日本の子供ってFPSどう思ってるんだろ

>>830
違うよ。　
PunkBusterっていうエラーだったかな。鯖に入れなかった。
Q&A見たりスレで質問したけどETはできなかった。　
QuakeLiveも同じ症状でできなかったわ。　XPじゃないとダメなのかな。
ＣＳ1.6中心だよ。　QLの代わりにQ3ADEMOやってるよ

>>847
PunkBusterの更新が出来ていないか、サウンドカードで
弾かれているんじゃないかな？

>>845
頭が悪いな
共産主義は資本が国家に蓄積されてるわけだろ
資本主義はそれをゼロサムゲームでひたすら刈り取ってるわけだよ
プラスサムゲームなんてありえないの
ただ刈り取られているものを見てないだけ

駄目だ
八方塞がりすぎて何がどう考えてもFPSが流行る要素がない

ゲーマーが馬鹿すぎて新規参入者を潰すことしか考えてない
メーカーが馬鹿すぎてグラフィックだけに頼りすぎて永遠に映画に勝てない
このままじゃお先真っ暗だ

ねえ
流行るって定義はどういう状態なの？
マリオは流行ってる（と俺は思う）けど
それは横スクロールアクションが流行ってるっていう解釈でいいの？
だとしたらマリオ並に日本で有名なFPSタイトルが出ればいいってことか？

CODは格ゲーより売れてるよね。家庭用だけど

メーカーが神ゲー作るのも大切だけどユーザーが神ゲーにするのも大切だよね

ならマリオのFPSだしたらいんじゃね？

>>854
この一言が世界を変える一言だった

マリオがロケジャンしつつクリボーにロケランぶち込むとか爽快だな

つーか、昔バズーカを撃つゲームがあったはずだ

単純に売上だけ見れば、おそらくマリオが一番売れている
瞬間的にはFPSが抜くこともあるかもしれないが、
マリオやドンキーゴングのようなレガシーなゲームは
コンスタントに売れている

子供向けソフトはそういった物に限られるのと、
子供は単純な物でしか楽しめないというのもあるだろう

>>849
経済を麻雀か何かと勘違いと勘違いしてるのかな？

てかスレチだから教科書買うなり学校の先生に聞くなり学校に行くなりしてね

何がどうカン違いなのか？
説明できないとただの負け惜しみにしか見えないぜ？

ゲームする時間が日本人ってすくないよね
小学生「まりおたのしー」　
→中学生「部活やら受験やらいそがしー」　
→高校生「勉強いそがしい進学やばいバイトやばい」
→社会人「仕事の合間にゲーム」
海外はよくしらないけどプロゲーマーとかいう職業あるらしいからゲームいっぱいやるよね

>>860
いい加減黙って消えろよ高卒
どこか他所で聞いて恥じかいてこい

自虐は止せ

日本で流行るFPSなんてキャラ物とか？
流行らなくていいよ
あとCODが売れたからってあれに近いシステムばかりになるのは嫌だ

カットシーンが重要だと思う
例えるなら初代UTみたいなシングルは絶対ウケない
ムービーが重要

ムービーに良い評価貰ったゲームってあったっけ
BOでもMGSでもFFでも、もの凄い不評だったけど

中国の国防動員法が発動したらリアルFPSができるよ。

>>867
しつこい

なぜ格ゲーが流行らないか議論するのと同じ

>>869
・勝つために覚える事が多いから
・ゲーセンなどでは廃人が待ってるから（これはネット対戦の導入で軽減）
・どれもおなじように見えて、どれから手をつけていいかわからないから
・練習モードの不足

なるほど他のゲームなら冷静に分析できるな
これらはほとんどFPSでもいえる事だらけだ
とくに勝つために覚える事が多いのは本当に癌だな

>>870
そこもFPSのたのしいところだよね
Coopとかあったら初心者も入りやすいよね
コミュニティ関係がよかったらやめる人もすくなさそうだよね
イベントとか大会あったら廃人も初心者も楽しめるよね

>>871
支離滅裂で意味が分かりません

COOPが重要なのは同意する
対戦FPSってのはやりこんでる奴がスパムポイントとかの知識を
目いっぱい頭につめこんで、それでも飽き足らずにまだ新しい知識を取り込もうとする
それができないゲームはクソゲーヌルゲー呼ばわりされるからな
初心者が上手くなる喜びを感じるにはそういうやりこみ要素も少しは必要だけどさ…
COOPはむしろ逆でやりこんで作業的にできるゲームよりも
不確定要素つめこんで、その場その場で協力できるゲームのほうが好まれる
覚える事といったら武器、敵の種類ぐらいだな

FPSって言葉がまず認知度低い
たとえばゲーム屋で、ジャンルごとに並べるけど、ジャンルの中にFPSってある？？

で、「FPSとは」ってのをそのジャンル分けの棚のとこに置くべき

FPSって言葉が認知されたら…

→マリオのFPSの出番ですわなw

秋葉のアイカフェだったかな？
イベントに力入れててサドンアタックの大会とかやってたけど

とにかくクソで「ああ、こういう世界に足を踏み入れちゃいけないな」と再確認したわ
なんかプロゲーマー団体のイベント屋が仕切っててウゼーウゼー
思想の押し付けって言うか、ほとんど宗教
案の定、そのイベントゴロども店から出禁食らったのか最近は全く見ないが

とにかくクソじゃよーわからん
もうちょい詳しく

一時期、秋葉でGoodPlayer.jp（犬飼）とか�潟vロゲームとかが躍起になって
イベントしてたんだよ
最近じゃ消えたがな
一度でも参加したことがあるなら分かるよ
なんさゲーマーのためのイベントじゃなくて、こいつらイベントゴロ屋どもが
儲けるための口上、理屈、思想なんだよ、eスポーツとか言ってさ

>>877
4dNの時の犬飼もそうだったのかな

うん、FPSが流行るにはマルチよりシングルやら協力を推すべきだと思う

マルチは問題ありすぎて手が付けられん
例えば、新参とNoobと他の人の間での問題とか、英語の読み書きが出来ない子が海外で暴れる問題とか

>>879
英語の読み書きが出来ない子があばれるのはFPS特有の問題ではないからひとまず置いておいて
ルール理解してない人がチームにいて、ギィスゥギィスゥするのは問題だな

>>880
英語はFPS特有っていうか、現状のPC版FPSでよくある問題点ね
マルチは改善点が多い

ガッツリしたチュートリアルと、そのマスター状況でアクセスのフィルタリング出来ればまだギスギスがマシになりそう
ついでに、チュートリアル作成ツール配布でもしたりさ

基本操作説明→ルールごとの基本説明→各種装備の特性やら用途の説明→基本戦術理論の軽い説明→必ず避けるべき行動の説明
最低でもこれくらいの内容の座学は欲しい
基本戦術の勉強→BOT相手に減点方式の実践テスト→応用戦術→実践テスト
贅沢言えば、これくらいまでを最低１０時間以上かけてやってて欲しい

加えてそれとは別に、COD４であったような突入タイムアタックとか的当ての成績も追加でフィルタ設定出来るとベター


過疎りそうだけど

>>881
はたして初心者はそのながったらしいチュートリアルをちゃんと最後までみてくれるのか

>>882
ヒント:実績

分かってる人用には、テストだけは数回ぶっつけ本場で出来るようにすればいい

チュートリアルを終了出来ない、する気がない人は同じ層の人で遊んでいればいい

初心者狩りを始める人は、KDRで判断して隔離してしまえばいい

>>881
> 最低でもこれくらいの内容の座学は欲しい
> 基本戦術の勉強→BOT相手に減点方式の実践テスト→応用戦術→実践テスト
> 贅沢言えば、これくらいまでを最低１０時間以上かけてやってて欲しい
おそらくnoobもいなくなる代わりに競技人口が激減する

むしろクランを増やす方が先だろう
野良鯖に上級者が来て文句を垂れることは禁止すべきだろうがね

スポーツと同じだ
テニスクラブの会員の多くが弾丸サーブをバコバコ相手コートに打ち込めるような
レベルではない

初心者歓迎のクランからセミプロクラスまで豊富にあれば、上手く住み分けられるだろう
QuakeLiveあたりはそんな感じでは？

でも実際QLって過疎だよね

筆記試験を導入して増やせばいい

それがうまくいかないんだよな・・・
過疎問題がついてまわって・・・・・

例えばCOD
Noobお断り系クランは、スカウト必死にやっても人数が減るもんだから、クラン内で試合するの厳しくなった
次に、試合相手を求めてクラン同盟を作って、クラン対クランで試合するようになったけど、やっぱ減る一方のままだった
そしたら、同盟の中のいくつかの瀕死クランが見境なく新参を受け入れ始めて、カオス化
結果、そういったクランを切り捨てて過疎を加速させるか、野良よりはいくらかマシだけど住分けが出来てない状況を放置するかって悩みが出来ましたとさ

結局、上手い奴だけでやっていても人が減るとしたら、止めていく人数と
同じ数だけの新規参入者が必要になるだろうね

ということは、FPSの魅力をもっと世間にアピールしなければならないだろうな
FPSで売れるソフトが鍵だろう

一般のゲームをやったこともないような人も、名前くらいは知っているというような
ソフトが必要
そういう意味では「FPSマリオ」などは最強かもしれないｗ

その代わり超ヌルFPS
水鉄砲が出てくるな。　サンシャインの時の

色んなＦＰＳがあって、ちゃんとしたＦＰＳがきちんと作られ続ける状況さえあるなら
ぬるい初心者向けのヤツがあってもいいんじゃなかろうか
やっぱり色々マニアックだよＦＰＳ。ＦＰＳマリオはあっていい。

やはりFPSという言葉を流行らすことが大事だな。RPGって言葉くらいになってもらわんと。

ん？マリオRPGってあったな……

・一本道のシングルゲーであること（進むべき方向も教えてくれる）
・カットシーンで会話選択などをいれて、没入感を出す
・非殺傷プレイも可能である事
・敵は血をださず、倒れても点滅して消えるだけ
・自動回復制
・協力プレイ搭載
・丁寧なチュートリアル

これだけやっても
売れないもんは売れないんだよね

>>891
すべては需要次第だ
ぬるいFPSしか無くなれば、当然、「もっと本格的な物を作れ！」と
ゲーマーたちが主張するし、ゲームの売れ行きにも影響が出てくるだろう

基本的に多様なFPSが売れるようになれば、より実験的なものも
出てくるだろうし、ダメな物はすぐに消えるだろう

ネットで情報が簡単に得られるし、ゲームを買った人間も
ブログ、twitterでいろいろ書くだろうから、人気さえ出れば
本格的なゲームも作られる

そもそも制作サイドも大会などのイベントで儲けられるから、
プロゲーマーがそっぽを向くような物ばかり作るということは
ないだろう
大会は宣伝にもなるし

>>894
現状、ヌルゲーしか売れない

売れないのはストーリー性の方の問題だな

王国に命令された一人の美魔法騎士が術と剣を駆使して世界を救うストーリーなら売れる

もっとも売れる要素がストーリーとキャラなわけだから
わざわざ大金をかけて上下左右に広がっている3Dのマップを作る必要もなく
水平方向のみに特化したゲームを作れば良いだけ

なんでハナデカ水管工オヤジのマリオは売れたん？

>>894
＞制作サイドも大会などのイベントで儲けられる
＞大会は宣伝にもなる

ねーわ
ないない
むしろ「真似できるか」「とてもじゃないけどここまで出来んよ」ってなって
「観てるだけでいーわ」ってなるのがオチ
スポーツ観戦者の何割が現役選手だよ
スポーツみたいに【観戦】そのものを興行にしてない限りメーカーに利はないよ
それこそ>>877のいうようにイベント屋が儲けるだけ
むしろプレイヤーは減り、ギャラリー化し
本来プレイヤーとしてメーカーに行くはずの利益がイベント屋に渡るだけ

マリオは王国のために命をかける騎士だからだよ
反逆者のスタイルをするなら、政府が悪党で、主人公は己の信念のためいつきすすむルフィのようじゃないとダメ

良いか悪いかわからない、ただ生きるために戦うってスタイルは
欧米でしか存在しないからね
doomやクエイクシリーズは海兵隊になって戦うストーリーだけど
バックグラウンドでは政府の混乱ぶりがちゃんと説明されている
ベトナム戦争で死線をくぐったランボーのような感じだな

アメリカには全知全能のキリストの修行ストーリーがあるから
美魔法剣士需要は非一神教のアジア系以外に無いんだよ
変わりに生暖かい人間くさいストーリーの方が売れる

日本では、戦前は天皇がその代わりを勤めていたけど
戦後はそういうのが無いから、美魔法剣士にキリストや天皇を重ねて
いろいろと一緒に修行したり教えてもらうんだな

ストーリーもゲームの魅力の大切な要素だけど、それが売れる主要因かっていうと流石に違うんじゃない？
理由としては、友達の家で自分が持ってないソフトを途中からやる時とか、何もストーリー分からないけど面白かった
ってのと、テトリスみたいな、ストーリーキャラその他諸々が皆無だけど、面白いし売れたってこと

他には、例えば「王国に命令された一人の美魔法騎士が術と剣を駆使して世界を救うストーリー」だけど、
FF、それとまぁDQとかも含めて、それらが大ヒットした主要因はそういうストーリーだったことにあるとしても、
売上本数を見てみると同じようなストーリーのゲームは他のものと比べてあんまり売れていないこと

だから、ストーリーはそういう嗜好の人に対しての誘因要素にはなるだろうけど、そういったストーリーをプレイしたいが為に
ゲームを買うような人が購買層の何割居るのかっていう話だと思うわけ

>>897
> むしろ「真似できるか」「とてもじゃないけどここまで出来んよ」ってなって
> 「観てるだけでいーわ」ってなるのがオチ
> スポーツ観戦者の何割が現役選手だよ

この辺の話をすると、全く逆で

＞制作サイドも大会などのイベントで儲けられる
＞大会は宣伝にもなる

が事実となる

論点はそこじゃなくて、「スポーツで成り立つイベントによるビジネス」が
ゲームでも同じように成り立つか？

ということ。スポーツと同様の効果があれば、間違いなくイベントはプラスになる

>>895
どの世界でもマニアの数はたかが知れている

例えばアニメにしても、アニメを見ているほとんどはオタクではない

オタク用のアニメを見ているのがほとんどオタクであるだけで、
アニメのほとんどは「サザエさん」路線の一般向け

ヌルゲーしか売れないなら、尚更ヌルゲーをたくさん売って、
そこから優秀な人材を発掘するしかない

逆にゲームへの感心が薄ければ、人材も枯渇する

ageてる子が論点コロコロ変えすぎてお話にならないんですけれども

>>864
そういや日本人の好きな萌えキャラのFPSでペーパーマンってのがあったが
それは流行ってんのか？

CSOでCSを知ったつもりになるように
ﾇﾙﾇﾙFPSで、FPSのすべてを知ったつもりになっちゃうのは怖いな

>>903
どう論点を変えている？
sageている子の間違えでは？

>>905
何が怖いのかわからん
知ったつもりになった奴が恥をかくのが怖いのか？ｗ

>>900
射的にストーリーがついたのがFPSだからね
とくに、FPSはランボーの影響が強い
ランボーはアメリカが何のために戦争しているのか
良くわからなくなってたまったフラストレーションを解消する感じで流行ってるわけで
同じことがFPSにも言えるんだよね

今のアメリカ人は正義のためじゃなくて、戦うために戦ってるわけで
それがランボー風FPSとすごくあってるんだよ

反対に日本では美麗な剣士がキリスト教的な徳を持った人格者として成長するまでのストーリーを描いた作品が多い
様々な経験を経て主人公が大人になるんだが
その大人像というのが聖書のキリストと大差が無かったりする
日本には聖書を読む文化が無いから自然とそういうストーリーを作ろう、プレイしようって方向に動くわけ

現代の日本にはよい行いと悪い行いの違いを教えてくれる
戦前の天皇という父親もキリストという父親もいないから
それをゲームや創作物や企業の中に見出してる人が多いんだよ
だから汚いゲームや職業はすごく嫌がる
そういう汚いものに触れたときに守ってくれる大いなる父親みたいなのは存在しないからね
キリスト教ならくだらないゲームをやっても汚い仕事をしても神が見守ってくれてるんだよ
指輪物語の主人公のようにね

これもうageてる２人同一人物じゃないの
両方とも、安価先の内容と書いてる内容の関連性なさすぎ

言いたいことを脈略なく言ってるだけ

ID:qseverLmの書いてることもID:ADuzg6nxの書いてることも全く共感できない
ただの宗教だね

ID:YwzWn+sOは理解できていないだけ
ID:vy4gdR2Zは論外

>>911
宗教というのは初めに結論ありきの連中だろう

> むしろ「真似できるか」「とてもじゃないけどここまで出来んよ」ってなって
> 「観てるだけでいーわ」ってなるのがオチ
> スポーツ観戦者の何割が現役選手だよ

みたいなのがその典型だ

まあ、理解出来ないなら書くだけ無駄か