FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その17

Eスポーツ化？娯楽化？
FPSの将来はどのようになるのか、どのような道を模索するのがFPSの為なのか
真剣に話し合いましょう

前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276756157/

FPS初心者wiki
http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/

―――――――――テンプレ―――――――――

※FPS三原則

・一定能力に満たないプレイヤーが居た場合、そのプレイヤーは無視する事
　（何らかの救済策を講じたり、能力に満たない者の為にゲームを簡単にしてはならない）
・一定能力に満たないプレイヤーからの意見や要望があった場合、その意見や要望はFPSに反映しない事
　（一定能力に満たないプレイヤーからの意見や要望は、FPSの質の低下を招く物が多い）
・FPSは、御宅様やマニア様に経緯を持って開発・販売する事

この三原則を守らなければFPSは衰退する

―――――――――テンプレ―――――――――
（次スレ以降このテンプレのないスレ立ては無効扱いでお願いします
なぜならそれはきっとFPS発展を妨げようとする荒らしの立てるスレだからです）

関連スレ

FPSを無駄に流行らそうとしてるやつって
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226488746/
FPSを日本で流行らせるべきか討議するスレ その1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/

参考サイト

ttp://bomtyu.blog60.fc2.com/
（↑勝つためにはチートにも手を出すトッププレイヤーの姿）

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

■FPSを盛り上げる為にはゆとりを徹底的に追い出す必要性を
各自認識しましょう

---------------------------------------------------------------
以上ここまでテンプレ
それでは皆様FPSのより良き未来のために努力しましょう
（努力を放棄するゆとりは最初からこのスレには来ないで下さい）

いちょおつ

>>1乙

これ>>4って永井のコピペ改変？
いっとっけどjukeは頭いいよｗ

いや、一番の元は「面白い人が面白いことをする」わけなんだから
面白い人を追い出すことが、この崩壊へのプロセスの回避方法という訳

ゆとり仕様FPSはクソ

欧米ではFPSは流行っているのに、日本で流行っていないFPS・・・
日本人ももっと欧米人の様にFPSの良さをわかってほしいな・・・

>>3
古いURLを貼るなゴミクズ

厨房が居なくなればおｋ

前スレの最後ワロタｗ
2chにもコミュ障害を地でいくような奴もいるんだなｗ

FPSやってるヤツなんてほとんどコミュ障害だろ

むしろ2chのコミュ障害者率の高さ

>>9
FPSのよいところって何？
毎回本気、FPSは遊びじゃない、弱いならやるな
こういうこと？

>>17
プレイヤーが大体カス

ここって数年前からレスの内容が全く変わって無いのな。

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
↓
FPSを盛り上げる為にはゆとりを徹底的に追い出す必要性を
各自認識しましょう

正しくはこう。
老害丸出しのシューティング板と瓜二つなスレで笑ってしまったよ

オタクは厨房やゆとりが大嫌いだから、オタクが厨房排除・ゆとり排除に乗り出すのは当然。

あらしが立てたのか

facebookでFPSの面白さを広めれば日本で流行る

>>2
そのテンプレは使うなよ。
デスノ豚が作ったFPSネガキャン用ダミーだ。

>>17
FPSは世界中のgamer達を熱くさせる最高の遊び、Eスポーツ。
(ちなみにここでいう"スポーツ"は遊び戯れるという本来の意味ね。日本の体育会系のファッショどものやってるのはスポーツじゃないから)

FPSのよいところは主観視点により世界観に集中しやすいこと
あとは突然後ろから襲われるっていうホラー要素の高いゲームにも向いてる

だからこそ字幕があると意識がそれて雰囲気が薄れてしまうので吹き替え版の需要が高い

Eスポーツとか言うのもネガキャンの一種だな

>FPSの将来はどのようになるのか、どのような道を模索するのがFPS
之使って土石流と火砕流やってくれたら文句は無くなるかな
http://www.lagoatechnologies.com/

>>22
firmvilleの事だろ
キモオタ御用達のFPSとは間逆のブラウザゲーだがな

>>27
これリアルタイムで計算していくとしたら
どれくらいのCPUがいるんだ。

QuakeWarsOnline早く日本に来ないかな。
防具による強化システムのせいで糞ゲー化してる可能性は多分にあるが
とりあえず蓋を開けてみん事には。

COOP対戦形式だから日本人にも馴染み易いだろうし。

グラフィックの進化がゲームの進化と思ってる馬鹿発見
PS3がどんな末路を辿ってると思ってるんだ？

ヒント：ageてる奴って大抵ロクな事書いてないよね。

ぶっちゃけ、３D酔いと初心者は即死だからだろ

更にヒント：前スレってかだいぶ前からageて書き込みしてるのってたぶん同一人物だよね。

>>32
3D酔いは仕方無いにしてもCOOP形式であれば
Aimingが苦手な人でもプレイし易いと思う。

それで楽しいかは別問題だが・・・。

ヒント：sageてる奴って大抵ロクな事書いてないよね。

自分の書き込みは為になるとか思ってるヤツってw

凄い勢いで食いついたｗｗｗ

頭おかしい奴が常駐してるスレに用は無いな。
bye

低能はまともにプレイできないのがFPSの良い所。

能力が一定以上の人しか土俵に上がれないゲームこそ嗜好。

>>36
負け犬の遠吠えごくろーさん
今時、ageとかsageとか下らん言い争いしか出来ない奴はとっとと帰って結構
ほら、お前が好きみたいだから俺もageてやったぞw

家庭用のシューターゲームやる気がなかったけど、バンキッシュの体験版あったからやってみた

知らずに買ったアンチャと、表面違うだけで中身がそう違うとは思えなかった
アンチャも含め、操作性以前に単純に面白くない

PCがいいとは言わんが、コピペ量産時期の格ゲーやSTG並だからなんとかして欲しい・・・

カニ歩き可愛いお(^ω^)

ついに日本のメーカーも本腰入れ始めたな。
これは期待できそう。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/300/300613/index-2.html

>>41
FPSブームも斜陽なのに対応が遅すぎる

>>41
やっと時代が俺らに突いて来た感じだ

かうんたー☆すとらいく　〜恋のリコイル制御不能〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199613066/

ここは神ゲーHalo: Reachを全く話題にできない老害しかいないのか。
単に流行ってるものを認識できてないだけじゃねーか。

↑というレスをすれば「なにおー！俺は知ってるぞー」と次々と話題にしてくれると思ってるのか？
それこそアホというものだ

PCゲーが廃れたってだけで
CSはもうFPS/TPS定着してるからな
龍が如く最新作はゾンビ撃ち殺すTPSだってよｗ

TPSはもともと流行してる

TPSは糞

おもしろくない

別に流行らせる必要はないよね、というか既に無料FPSやCS機のソフトとかで日本ではかなり浸透してるよね。

ただプレイする人間が例外なく変わった方ばかりだからＦＰＳというジャンルに隔離されたままでいいよ。

キチガイだから相手にされてないだけなのに、キチガイはそのキチガイさ故に
「お前等が保守的だから」「お前等はもっと海外文化に目を向けろ」などとのたまう

FPSが何故日本で流行らないか討議するスレわざわざキチガイとか言いにくる>>50はどうなんだろうねぇ

TPSとか操作が不自由なパッド厨の苦肉の策だろ。

FPS好きな人と話してみると、ﾁｮﾝ的なかたが多いね、そう思う人多いでしょう？

>>53
そうだね。
嘆かわしい。

>>51
何故流行らないか？
↓
FPSゲーマーがキチガイばかりだから

なんか問題でも？
キチガイじゃないというのならそれに対して反論をどうぞ
そこから議論を発展させましょ？

>>55
キチガイじゃないなら反論ってのが変だろ
貶しにきてるやつに反論って

議論の為の議論はいりません
あくまでキチガイか否かで議論したいと思います

FPSゲーマーがキチガイだらけだという主張には根拠がないので議論になりません

FPSをやってればすぐ分かることです
改めてここでその存在を立証する必要も無い
現にこのスレにも多く見受けられますが？

どうぞそれはあなた自身でお確かめください

>FPSをやってればすぐ分かることです
10年ぐらいFPSをやっていますがわかりませんでした

>現にこのスレにも多く見受けられますが？
このスレッドに書き込んでいる人間の多くがFPSゲーマーであることが証明されていません

またFPSゲーマーがキチガイだらけだという主張を裏付けるために
よろしければ、あなたが実際に体験した出来事をいくつか書き込みお願いします
1. 具体的なタイトル名
2. 時期(20**年/0*/**日など)
3. キチガイだと思った内容

キチガイだらけとのことですから、いくつか体験談があるかと思いつくかと思いますので
何例か書き込みお願いします

>どうぞそれはあなた自身でお確かめください
議論になりません

＞10年ぐらいFPSをやっていますがわかりませんでした
あなた自身がキチガイだからです
キチガイは自分がキチガイとは気付かないものです

＞FPSゲーマーであることが証明されていません
FPSをそのゲーマーの立場から擁護しようとしている以上FPSゲーマーあるいはその仲間でしょう

＞何例か書き込みお願いします
ご自身でお確かめください
初心者排除、下手糞プレイヤーへの罵倒、上手いプレイヤーへの中傷、派閥、身内主義
とてもとてもここで挙げてはキリがありません

＞議論になりません
どうぞあなた自身でお確かめください
10年やっててFPSゲーマーのキチガイさに気付かない、それが当たり前だったと思うのなら
あなた自身がキチガイだからという証明でもあります

>>ID:/OZYEGEi
貴方がFPSで嫌な事があったからFPSゲーマーはキチガイって全体を言ってるのか
貴方がキチガイってって事がよくわかった

>>62
議論の為の議論は結構
そんなことを繰り返すあなたの行動がキチガイを立証しています

FPS信者が暴れれば暴れるほど
FPSはキチガイの集まりだと立証することが出来ます

だから特定人物の釣堀なんだって。
いい加減気付け。
そして放置しろ。

>>61
>あなた自身がキチガイだからです
>キチガイは自分がキチガイとは気付かないものです
申し訳ないですがそれは証明ではなく私に対する誹謗中傷であり、罵倒です

>とてもとてもここで挙げてはキリがありません
すべてでなくとも良いので書ける範囲で何例か挙げてみてください

>10年やっててFPSゲーマーのキチガイさに気付かない、それが当たり前だったと思うのなら
>あなた自身がキチガイだからという証明でもあります
また、あなたの主張は
>FPSゲーマーがキチガイ"ばかり"
です。なので私がキチガイかどうかは議論とは関係ありません
第三者が見たときに、FPSゲーマーはキチガイばかりだと言うことがわかるような論理的な説明が必要です

ID:/OZYEGEiは反「論」とか言ってるけど、/OZYEGEiがが言ってるキチガイ云々はそもそも「論じゃない」からな

>>66
>>67
お前ら優しいな。
わざわざ付き合ってあげるとか。

最近のゲーム業界には、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人でも、
気持ちよく遊べたりクリアできるように作らなければならい風潮があって、
ゲームに向いている、ゲームが上手い人、オタクさま、マニアさま、ゲーマーさまを軽視する傾向にある。

それでゲームの宣伝や開発者インタビューで、もうなんというか、ことあるごとに、
「初心者にやさしい・・・」という謳い文句の入った広告がある。
しかも、実際の蓋を開けてみると、実質的には初心者にやさしいと言うより、
ゲームシステムそのものが、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人に配慮し、
質が低下していたり、対戦バランスに矛盾が生じていたり、
利便性、快適、おもしろさなどよりも、頭が悪い人やゲームが下手糞な人の方を優先した作りになっている。

ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人たち用のゲームを否定するつもりはないが、
ゲーム業界の趨勢がそっちの方向に行ったり、メジャータイトルや大作ゲームがそういう作りになるのはやめてほしい。

ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人を重視するあまり、
質やおもしろさが損なわれてしまったゲームを発売しても意味が無い。

面白い人が面白いゲームを作れる時代じゃないから。
あくまで金儲けのための手段に傾倒してる。
その最たる例が韓国産基本無料ゲー系統。

テスト

まだゲサロでfpsやった事もない連中の偏見と喧嘩してた頃の方がマシだったな……

>>72
デスノ豚はFPSをやったこともないのに自称FPSerで>>2みたいなテンプレをでっち上げてキチガイじみたことをわざとらしく書いて、FPSとFPSerに対するネガキャンを必死に展開している。
だから、今もその時と何らレベルは変わらないよ。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1544693.html

関係ありそうなので載せとくね。
デスノ豚抜きで色々と議論出来たらいいんだけど。

FPSよりも、RPGやSTGのゆとり化の方が深刻な問題

ＳＴＧなんかいくらでも難しいゲームあるだろ

いつも暴れてるのはここ↓の管理人な

http://ameblo.jp/gamewar/entry-10607667050.html

マジキチだからスルー推奨だよ

流行らないのはおまんこを舐めたくなるようなキャラがいないから

>>78
富野乙

ニートと学生とオタクと社会人
それぞれに壁があって
FPSは一般人からよく思われていないから。

オタクがオタクという自覚もなく、俺はスポーツマンだぞぐらいに思い上がって踏ん反り返ってる
こんなジャンル流行る訳ない

またデスノ豚かよ('A`)

どんなＦＰＳスレでも強者議論スレとか立ててプロ気分か？

またデスノ豚かよ('A`)

デスノ豚君今日は来ないの？

またデスノ豚かよ('A`)

デスノ豚さんちぃっす！！！ｗｗｗｗｗｗ
放置されたのが苦で自殺したんじゃないかと心配してましたｗｗｗｗｗ

お前のことだよ!
デスノ豚!!!

こいつただの荒らしだからスルーしていいよ
デスノ豚デスノ豚喚いてれば反論したぐらいに思ってる池沼だから

ＦＰＳって難しいって言う人いるけど、ＲＴＳとかやったらどうなるんだろうな
というかポケモン（）とかＦＦ（）の方がよっぽど操作量多くない？

>>90
RTSなんて日本人の多くは発狂するんじゃない？
日本では一般人向けとされるRPGもシステム複雑だしね。
その点FPSはいたってシンプルでとっつき易いと思う。

デスノ豚まとめ
・本人はFPSをやったことはない。PCゲームもしたことない
・なので具体的なFPSのタイトル名は挙げない、ゲーム内容に関する具体的な言及は避ける
・ただしカウンターストライク、COD4、サドンアタックの名前だけは覚えた模様
・何かとeスポーツのほうへ論点をずらす、話題をそらす
・ゲームを競技として嗜む人、または競技性のあるゲームを目の敵にしている
・ゲーマーの活躍する場を増やそうとする人間や団体を中傷し続ける
・FPSは高尚なものと主張する（本人はFPSしたことない←ここ重要）
・FPSは高尚なものだから「ゆとり」やゲームの下手な人はするなと主張する
・FPSは高尚なものだから安く売るなと主張する。特に良作をよくセールするSTEAMを敵視している
・FPSは高尚なものだからメーカーはゲームの難易度を下げるな、ゲーム初心者や「ゆとり」のレベルに合わせるな、
一部のプロ以外操作できないくらいにしろと主張する
・FPS先進国＝韓国という論点から何かと韓国というキーワードを入れる
（例：FPSを学びたければ韓国に留学しろ、FPSがスポーツ化することは日本がチョン化するのと同じだ、など）
・ゲームがスポーツ化することでゲーム業界が赤字になり崩壊すると主張する
・スポーツ化するとプロ以外のゲーマーはゲームで遊ぶことが出来なくなると主張する
・ゲームは遊びじゃないんだ、「ゆとり」は出て行けと主張する
・俺はゲーム業界の事、FPSの未来を考えてるんだから俺に従え！俺の意見に反論するな！と主張
上のようなニュアンスを含む書き込みをみたら恐らくデスノ豚。
特に、スポーツの話を全くしてないのにいきなり言い出したら間違いなくデスノ豚。
本人は実はゲームそのものを忌み嫌っており、できるだけ混乱を招くよう振舞う。
スルー対象

(ちなみに>>2のテンプレもデスノ豚によるもので、ここの住人の大多数の考えとは全く違う)

>>89
デスノ豚さんちぃっすｗｗｗｗｗｗ
今日は釣らないんですか？ｗｗｗｗｗ

個人的な話だけどやってみる前は一人称視点というには違和感があり過ぎだったな
実際で言うとFOV150〜160くらいだと思われるのにその視野の中にモニターがあって
FOV80とか俺は気性難の馬じゃねえのよって感じ

FOV値が小さいのは酔うのとも関係してるらしい。
ただスペックとの兼ね合いがあるからね。
デフォで大きいとかなり負荷かかっちゃう。

デスノ豚って何？

デスノートに出てきた豚だからデスノ豚？

>>96
ググれば出るぞ。
(以下転載)

デスノ君について
デスノ豚（デスノ君）というのは「ゲームを競技として嗜む人間を目の敵にしている特定の人物」の事です
かつて2chのゲーセン関連のスレで空気を読まずにデスノデスノと騒いでアルカディア叩きを行ったのが由来です
彼の特徴としては・とにかくコアゲーマーを嫌っている（闘劇参加者、eスポーツ関係者で無くても）
・ゲーセン衰退の原因をアルカディアのせいにしている
・闘劇の一部の参加者を持ち出してまるでゲーマー全体が無職でニートかの様に騒いで廻る
・任天堂信者で引き合い任天堂を持ち出す
・ゲームよりパチンコ、パチスロが好き
・頭のおかしいコアゲーマーを装う事がある
・IDを変えて自作自演を行う
・口癖は「誰でも気軽に」「ギャラリーよりプレイヤー」
・文章をなぜか3行くらい毎に改行し、大抵の場合、句点を使わない
・自分の嫌いな人間が肯定されると、その人間が肯定した人間をゲーマーの代表として扱っている事にする
・彼の中ではコアゲーマーは全員自分より下手な人間を見下している事になっている
・自分に都合の悪い書き込みを全て叩いてる人間の自演として扱う
・動画配信は違法だ！と騒ぐが、ゲーマー叩きの為にマンガの画像を無断使用する
・「デスノ君」の名称をコアゲーマー側に押し付けようとする
・ラーメン二郎のコピペでスレを荒らす事がある
・比喩表現が理解できない（eスポーツはスポーツと付くからゲームじゃない運動なんだ）
等があります
このスレの他にもアーケード板の従業員スレやアルカディアスレ、STG板の中野龍三スレ、
PCアクション板の日本にeスポーツを〜スレ、格闘ゲーム板の闘劇スレで同様の被害が確認されております

HL1をいまさらながらやって非常におもしろかったんだが、
このスレ的に他に古めのオススメFPSあったら３つくらい教えて欲しい

SOLDIER OF FORTUNE（2000）

攻略サイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3273/

FARCRY(2006）

FARCRYまにあ
http://www26.atwiki.jp/fcjack/

ＦＥＡＲ（2005）

体験版
http://www.4gamer.net/patch/demo/fear_s/fear.shtml

>>98
フリーウェアのスポーツ系FPSWARSOWなんてどうだ？
設定さえいじれば高いスペックはいらないし、スピーディーなFPSだぞ。


http://warsowiki.bswsw.net/?Warsow%A4%C8%A4%CF
●公式サイト
http://www.warsow.net/
●Warsow Japanese Wiki
http://warsowiki.bswsw.net/
●GyaASE（サーバーブラウザ。人がいるかはここをチェック☆）
http://d3.jpn.org/gyaase/?game=warsow&country_code=JP


片手間での書き込みなんで１つだけで申し訳ない。

いい加減、スレ違い
そういうのはこっちでやれ

ＦＰＳゲームでオススメを教えてください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1197269196/

そういう風に誰彼構わず、どこそこ構わず
あれやれこれやれ、あーやれこーやれ、こうやってプレイしろみたいな
オタまる出しの押し付けが嫌われてるってことに気付け

>>101
まあ、面白いゲームが広まるのは悪い事じゃない・・・と思ったけど、確かにここは「何故流行らないか議論するスレ」だしな。
でも別にあーしろこーしろとは言ってないと思うんだ

何人かで話してて、話題が『戦争』の話に移行したとき自分の発言の前に
「戦争は絶対いけないことなんですが…！」
と無条件に前置きするやつ、けっこういるよね？

そう教育されてきたっていう下地が、FPS（軍事的要素）を否定しなければ
ならないという洗脳された思考が一番おおきいんだと思う。

アメリカ人のセンスw子供が見たらチビるわ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko031237.jpg

欧米のセンスはアーティスティックなもの以外は基本的にダサいと思う
特にメリケンの蛍光色はひどい

>>104
中心のおっさんザカエフじゃねーかｗ
まあ、これは・・うん。アレだよね・・・・

>>103
ネットのあちこちでその説は出てるけど、出る度に否定されてるじゃん。
和ゲーでもアニメや漫画でも軍隊モノは昔からある。
家庭用ならファミコンウォーズが普通に受け入れられたし、エースコンバットは何シリーズも続編が出てる。
メタルギアソリッドもバイオハザードも軍事的要素は比較的強い。
そして何よりFPSは必ずしも軍隊ものとは限らない。
例えばPOTAL、BIOSHOCK、Mirror's Edgeなど軍隊ものじゃないよな。
でもそれらも海外に比べて全然売れてない。
軍事的要素が嫌われる最大の理由なら、例に挙げたやつは売れてるはず。

FPS＝軍モノ、銃をバンバン撃って人殺すゲーム
ってイメージが定着してんだろ

一番売れてるFPS、一番認知されてるゲームが軍モノなんだからよ
中に一つ二つ例外があるったって一番売れてるものの方が
強い印象を与えるのは当然だろう

「ヤクザだって中にはいい人がいるんですよ」
「ヤクザっていうだけで判断しないでください」
つったって大抵の人は「えー、でもヤクザなんだろ？」っていう反応だろうよ

そういった反応を変えたいっていうなら「お前ら偏見捨てろよ」じゃなくて
ヤクザが犯罪を犯さない、そういったことでメディアに報道されないようにならなきゃいかん
ヤクザがヤクザのまま抗争起こしてたり、暴力事件起こしてて
「お前ら偏見捨てろよ」じゃあ、そりゃあ誰も聞く耳もたん

たかがゲームの銃や軍に過剰な拒否反応示す奴って戦後の焼け野原世代か？

池沼向けゲーム、ゆとり向けゲーム、低能者向けゲームはクソ

>>108
あのさ、全体の比率の問題じゃないんだよ。
"軍事的要素が売れない理由だ"という説があるから、非軍事モノFPSも売れてないと言ったんだ。
>>107で挙げた３つは一目見ただけで軍事モノではないと分かるものだよ。
いかに他の軍事FPSが売れてなくても、それらねFPSには関係ないはず。
さらにゲームでもアニメや漫画でも軍事モノのは嫌われてるかと言ったら全然違ってて、普通にヒットしてる。
ファミコンウォーズなんてかなり昔で、今より軍事アレルギーが強かった時代みたいだけど売れてたそうだし、ガンダムなんて古典は軍隊ものの先駆けでしょ？
ゲームを買う世代にオジサン・オバサン達の軍事アレルギーなんて関係ないんだよ。
そういう説を言う人は40代後半以上のかなりの年寄りなんだろうね。

>>108
>>110
デスノ豚さんちいっすｗｗｗｗｗ
路線変更で今度はヤクザっすか？ｗｗｗｗｗ

一見さんのせいで終わったはずの議論がまたループしてるみたいだ。
だから、"日本は銃社会じゃないから"という説も論破されて議論は終了してることも、もうあらかじめ言っておくよ。
いいかげん終わった議論はテンプレに記しておくべきだね。
>>2みたいなデスノ豚のでっち上げテンプレは次スレでいいかげん削除して欲しい。

軍事的要素が売れない理由だ
↓
軍事的、人殺しゲー的イメージが強いのが売れない理由だ

分かったか？

終わったと思ってるのがお前だけで誰も納得してないから
こういう議論が度々起こる

分かったか？

>>114
デスノ豚さん何回同じ話するんすか？ｗｗｗｗｗ
知ってる人はみんな陰で腹抱えて笑ってますよｗｗｗｗｗ

デスノ君とデスノ豚さんは別人なんだけど
もう自分の言ったことすら忘れてるみたいだな
あっさり主張を翻すとは

>>114
無双とか軍事的で大量虐殺ゲーなんですけど…
銃で撃つのはダメで切り殺すのはOKってか？

あうあうあー

>>114
>>115
あなたのスタンスが分からないね。(多分釣りだろうけど)

今まで僕が議論の争点にしてたのは>>103で
>FPS（軍事的要素）を否定しなければ
>ならないという洗脳された思考が一番おおきいんだと思う。
という主張に対して。
"軍事的要素が軍事アレルギーの強い日本でFPS認知を妨げる主な要因だ"というこれまで何回も出てきた説ね。
なのに>>108であんたが勝手に争点をすり替えた。
もはや"軍事的要素の有無が原因"という説ではなくて"人殺しの暴力的ゲームというイメージが定着したため"という説にシフトしてるよね。
それなら「"軍事要素原因説"というより"暴力的なイメージが原因"という説の方が適切だ」と軍事説をはっきり否定すればいい。
暴力的イメージが原因という説自体は一言も僕は否定してないんだよ。
あんたの言ってることは軍事要素説の擁護には全くなってないの。
軍事要素説を擁護して僕に反論したければ、軍事要素が妨げになった事例をFPS以外にも挙げたり、非軍事FPSが軍事FPSより売れている事例を挙げればいいだけ。


>終わったと思ってるのがお前だけで誰も納得してないから
>こういう議論が度々起こる

少なくともあなたのコメントの中からは、軍事原因説が終わってないという要素はまるで見当たらない。
暴力的イメージ原因説自体は自分も賛同する部分もあるんだけどね。


>>ALL
長文でゴメンナサイ

>>113
一見さんで悪かったな。だったら俺の書き込み以前のスレチな流れをどうにかしたら？
ループネタよりスレチネタで盛り上がる方が嬉しいってか？
まぁいいや、このスレの住人だけでがんばってくれや。
通りすがりの人間がちょろっと意見するのも悪いみたいだしな。
しかし、閉塞感剥き出しでワロタよ。

>>117
デスノ豚さんちぃっすｗｗｗｗｗ
今回は流石にsageたんすねｗｗｗｗｗ

いちいちゴキブリの種類分けて認識するほど
生真面目じゃないっすｗｗｗｗｗ

サーセンｗｗｗｗｗ

>>121
実際ループが多いんだもの、ちょっとくらい脱線してもいいじゃん。
まあ一見さんにはちと配慮が足らんかったかもしれん。
デスノ豚の嘘テンプレを放置して、終了済み議論についてのテンプレが無ければ、何回も同じこと書く一見さんが現れても仕方ない。
それはここのスレにしばしば来る人間の一人として素直に謝ろう。

>>121
いやそうじゃないんだよ。
一見さんみたいな書き込みも全然いいんだけど
その度にデスノ豚（デスノ君？ｗｗｗｗｗ）が知障な書き込みをして
それに釣られた一見さんとデスノ豚がスレを荒らす訳。

たぶん113はその流れを何度も見て嫌になったんだろう。

>>124

>>124
>たぶん113はその流れを何度も見て嫌になったんだろう。

スンマセン、その通りです。

しかも一見さんとの議論で論破されても認めず
論点すり替えたりレス引用で揚げ足取ろうとしたりするからな。

結局みんなで結論を導くんじゃなくて
議論に勝つということに大体目的がすり替わって来るのがデスノ豚の特徴。

本当に救いようが無い。

精神病質の人間が話す物事は何時も同じ
正直つまらないし時間の無駄だ

デスノ豚はもともとＰＣゲームもやらないしＦＰＳも知らなかったんだが、
格ゲーやアーケードゲームの流れからeスポーツのスレに粘着してたことで
ついでにＦＰＳの存在を覚えてこっちにもちょっかいかけに来る様になった。

こいつに反論するために皆で生真面目にレスしたことで、遊んだこともないＦＰＳに
関する余計な知識だけ与えてしまったようだ。なので、こういう輩は無視するのに限る。

身に着けたＦＰＳの知識を自己フィルターにかけ訳の分からん主張をひねり出し吹聴して回る。
このあまりの威勢のよさに、こいつを初めて見た人は「ＦＰＳゲーマーはこんなに排他的で狂った人
ばかりなのか・・・」と誤解してしまうし奴の狙いもまたそこであるのは言うまでもない。

>ＦＰＳゲーマーはこんなに排他的で狂った人
>ばかりなのか

実際そのとおりだからな

>>130
狂った奴がいるとしても、少なくともデスノ豚とは違うだろ。
デスノ豚はアンチFPSと、アンチEスポーツいうことしか意識してないから、それらにマイナスになればとにかく何でもいいと思ってるだけ。
だから言ってることに一貫性がなく矛盾してる。
FPSは高尚なものだから初心者や素人はやるな、と言いながら、FPSのスポーツ化はプロ以外プレーできなくなる、とか言ってやがるんだから。


ただ確かに日本のFPSerや洋ゲーマーには困った奴が他のジャンルと比較して多い気は僕もする。
特に"あんなに面白いFPSや洋ゲーに偏見を持ってて、受け入れようとしない日本人側に問題があるんだ"的な考えの奴を時々見かける。
mixiの箱○コミュニティーでそういう人間を何人も実際に見かけちゃった時は、さすがに僕もヒいたよ。
FPSや洋ゲーは日本ではニッチな層にしか受け入れられてないから、そうなると必然的に廃人ゲーマーの比率が他のジャンルより相対的に増えるのかもね。

ＦＰＳって箱○とかＰＳ３とかのおかげ（？）で流行ってきた気がするけどな。
これからはＲＴＳの時代ですよ皆さん！
あと、ゆとりプレイヤーでもＰＣ版の数少ない愛好者は糞箱とかＰＳ３（）プレイヤー（）のおかげでマナーがいい奴が多い

はた迷惑なプレーヤーはもとからFPSにはあんまりいなかったよ　

特に日本ではな。なんでかっていうとPCの要求スペックが高いし自作の知識も求められる

また英語も必要だったりで比較的年齢層が高かったし

自覚がないって怖い
それって真性って事だからね

>>132
コンシューマーでは、CoD4で爆発的と言っていいほど認知度は上がった。
PCではチョンゲーで一気にプレイヤーが増えた。

しかしPCでのマトモなFPSが流行らない。
BF3で巻き返してくれればいいが、コンシューマーとのマルチ販売という事で絶望しかない。

なんかまた"チョンゲー"とか嫌韓厨的な用語を平然と使う。
それも一般人がヒく言動だって分からないの？

よう、チョン
WCGからFPS外せよw

チョンゲーってマジクソゲーしかないよな

>>133
マナーの良し悪しにあんまり年齢は関係ない・・・と言いたいけど、実際ゆとり世代の方がマナー悪い奴多いんだよな
>>138
政府がバックアップするとロクなことにならないんだよな・・・

韓国はオンラインゲームを作ると政府から助成金が出るから、それ目当てで
ゲーム会社は新作ゲームがどんどん出す場合が多い。
乱発した中である程度流行れば儲け物、サービスを継続して行こうという
スタンスであるからはじめからクオリティが高いのは少ない。

最初から本腰入れて作られるのはAIONみたいな大きな作品以外はあまりない

そして日本人殺害イベント等の反日イベントが大盛況だったり、
日本に核爆弾落としまくって、日本滅ぼす映画が爆発的ヒットするんだな。

>>130
お前は自分が受け入れて貰えない
　　　　　　　　　↓
　　　FPSって排他的ムキー

ってだけじゃね？
まぁそれじゃ職場・学校でも大変だろうね。

>>141
そして中国でも「抗日」とかいうクソゲーが流行った
ロシアとアメリカなんか「hahahaha!」とか笑いあいながら仲良く互いに殺しあうゲーム作ってんのにな

排他的云々についてだが、
そんなもん廃プレイ、廃課金しないと
上級者と渡り合えないMMORPGの方が狭き門だと思うな。
FPSとかRTSは一日一時間考えてやれば十分野良で勝てるプレイが出来るし。
シングルの難易度なんて調整可能でMODとか改造とかでも調整出来るしな。

コミュニティっていう視点なら別にクランに入るのに
大層な入隊試験なんてある方が少ないし、
2chで初心者質問が叩かれるのなんてそれこそ「2ch」だからであって
それを全体に当て嵌めても無理がある。

システムが排他的なんじゃなくて、そこに集う人間が身内主義の排他人間なんだよ

>>145
そのとおりなんだよな。日本人はゲームにも真面目で一生懸命というか
規律に従うことを求めたがる

あるゲームの攻略に関するセオリーができはじめると
それに少しでも従わないプレーヤーを排除したがる
または、外国鯖にもないような日本限定の独特のローカルルールや
縛りみたいなのが形成されて、それに必ず従うのが暗黙の了解になってる
プレイする時もミスをしないように、味方に迷惑をかけないように、とばかり考える
そのゲームの古株プレーヤーに目をつけられると晒される。あいさつは絶対。

親切な人も多いんだが、基本的に日本人は融通が効かない人が多い

国民性だから仕方ないのかなーと思う
向こうはオープンだけどカオス度も少し高めな感じ
でも下らない冗談とかも色々出てきて面白い人が結構いる
こっちは生真面目だし少し窮屈なところもあるけど
TKerとか変な人も沸きにくくて安心感がある
海外・国内鯖どちらもバランスよく楽しむようにしてるね

>>145
>>146
まぁ海外のプレイヤーに比べたら
そういう所もあるな。

ただ>>147の言っている通り一長一短だが。

何いかにも他人の事みたいに言ってんだ？
お前らの事だぞ？

自覚がないってマジで怖い
これがゆとりってヤツか

>>145
>>146
FPSをやる人間が気持ち悪いのが多いから流行らないだけだったんだな

・身内主義で排他主義
・自分達のやり方以外は認めない定石至上主義
・村の掟みたいなローカルルール
・確認・糾弾会が怖いのでミスが許されないプレイスタイル
・古株など上の人間に目をつけられても確認・糾弾会

新規が寄り付かなくて当たり前だったね

外人は面白いぞ
プロレベルからキチガイまで全ての層が厚いしな
日本のプレイヤーは優等生しかいない
プロレベルもキチガイも1％以下しか居ない

>>149
明らかに大多数から拒絶されているにも関わらず
性懲りも無く顔を出してくるお前には流石に負けるよ。

>>152

もういい加減相手にするのはやめとけ
追い詰められたら暴れだして荒らすだけだから
にしてもこのスレでこれだけ精力的に書き込むとは
よほどFPSで嫌な事があったんだろうねぇ

ですよねーw
嫌われ者の自覚の無い奴ほど始末に負えないものはないよねーw

もうほっとけｗ

154にとってみればFPSどころか
社会が、学校が、職場が、世間が全部排他的だからｗ

議論と関係ないところで個人叩きやってるようじゃ、排他的と言われてもしょうがない。

チョン蔑称だから使うな！
デスノ豚がデスノ豚がデスノ豚がー　←今ここ

>>154のせいで議論止まるんだから仕方無い気もするｗ

次からは「非FPSプレーヤーのデスノ豚が何故FPSに粘着するようになったか討議するスレ」に
名前変えようぜ。こっちの方が合ってる

差別的呼称しながら
その国のゲームはしっかりやる
とか情けない

文句言いながらもこのスレに来てるお前と似たようなもん

いわゆるひとつのツンデレである

むしろどうやって流行らせないかを考えてくれよ。
敷居がどんどん下がるから、ますます変わった奴ばかりのゲームになるじゃないか。

>>163
マジレスすると
�@お前が事件起こす
�Aマスゴミが、「被告は普段から○○」にのめりこんでおり・・・」みたいな感じで報道
�BＦＰＳ叩き
�C流行らなくなる
悲しいけどこれが一番効果的かもしれん

某FPSのとあるクランに入った
IRCで上手くなるコツを伝授してくれるというので顔を出した
面倒見の良いクランのようである

「フルバーストは初心者がやることだからｗ」
「レクティルをよく見て高速タッピングでQSを決めれたら中級者かな＾＾」
と、クランの先輩は親切かつ熱心かつ得意気に語る
言葉の使い方が非常にユニークで新鮮である

「一応教えておくけどQSってのは素早く標準を合わせてAIMで狙うことね＾＾」
「これマスターしちゃうとKDかなり上がるよｗ」

AIMで狙う・・・やや頭痛が痛くなってきた

「AIM狙うのが遅すぎるとQSとは呼べないから注意ねｗ」
「少しずつ標準が上がるからリコイルコントロールを下げるのも忘れちゃだめｗ」

なるほど、とにかく早ければQSと呼べるのである
照、もとい標準を合わせるのが早ければ良いのである
そしてリコイルコントロールを下げるのは実に難しそうである

「あとさ、ダークネスショット知ってる？」

・・・・。
その若々しい言葉の響きから嫌な予感がする
仕方ないので知らないと答えた

「んとね、ジャンプで敵の弾を回避しながらQSでAIMしながらHSを決めることを
俺はダークネスショットって呼んでる＾＾」

ここでようやく急用を思い出したので挨拶をして落ちた
この後どのようなレッスンが続くはずだったのかは知らない

なつい^^

実質デスノ豚を観察する事くらいしかこのスレの意義ないだろ。
何故流行らないかを話したところでどうこう出来ないしな。
しかも2chだし。

話したところでどうしょうもないって？
それでこのスレ荒らす目的でデスノ豚デスノ豚って喚いてるのか？

ほらね？ｗ
もう間違いなく真性なんだからｗ

チョンゲーマーが荒らしてるのか。

マジレスすると
日本国内では腕前を必要としないライトゲーが好まれる

もうアレなんだよね。
言葉の表面上の意味だけを汲み取って
後に隠れている真意とかを読み取れない。

外に出て人と接する生活をしていないのがよく解るよ。

サッカー板には工場長がいる、PCAにはデスノ豚

議論もせずに個人叩きしてる奴は帰ってくれないか？
お前、そんなにFPSが流行られると困るのか？

面白い人が面白いことをする ←この辺は90年代前半アメリカ
↓
面白いから凡人が集まってくる ←90年代後半アメリカ
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める　←00年代前後、日本人が多く入ってくる
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる　←おまえらが来た時期
↓
残った凡人が面白くないことをする　←今
↓
面白くないので皆居なくなる

正しい認識はこうだな

>>175
ウクライナ（STALKER、COH）とかチェコ（mafia）とかロシアが頑張ってるからまだまだ「面白い人」がいる・・・と思うんだ
最近トルコなんかも発展してきたしね。イランとかはまだ90年代ぐらいの出来みたいだけど。

日本の漫画（笑）のショボさは異常　画力・密度・表現力全てにおいてバンドデシネが上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285425882/

これ、なんとなくスレで言われてる事がこのスレの内容にも言えると思うんだ
漫画とゲームを入れ替えるだけでなんとなく同じに思えるんだが

>>177
見た目だけにこだわっていて、それを目当てに購入する層がメインで、
進歩が無い（絵柄やコマ割りなど）ってこと？

>>177
好きな絵柄ではあるけど漫画は大丈夫なんじゃないかと思う
漫画は日本固有の歴史が長いからな・・・。
http://bunka.nii.ac.jp/SearchDetail.do?heritageId=140824
漫画とは言わないかもしれないけど、この絵（大正時代の作品）はちょっとぐっとくる

日本の特撮ファンはハリウッドのＣＧ・ＳＦＸを嫌う奴が多いけどそれに似てる。

それは飛んでるやつにCGで糸でも書き足せば解決じゃろ

>>180
日本の"特撮"はあまりに安っぽくてちっとも特撮じゃないよね。
なんであんな野暮ったいの支持する人がいるんだろ？
でも一般人までもがハリウッドのＳＦＸを嫌ってる訳じゃないだけ全然いいよ。
ゲームや漫画だと、西洋製を毛嫌いする人が一般人にも多い。

>>182
独特の味があるからじゃないか？
まぁ最近だと特撮物自体殆ど見ないけど。
ウルトラマンとか仮面ライダーはまだやってるのか？

ゲーム・漫画については売ってるどころか
宣伝しているのも見ないからなぁ。

>>183
>独特の味があるからじゃないか？
>まぁ最近だと特撮物自体殆ど見ないけど。
>ウルトラマンとか仮面ライダーはまだやってるのか？

独特の味ね…理解はできないけど、それ以外の理由が見当たらないよね。
ちなみにウルトラマンや仮面ライダーは未だに続いてるみたいだね。

ゴジラが初めて世に出た時代は本物の特撮だったけど、今特撮の精神があるのはアバターなどを作ってるハリウッドの方だと思う。
なぜゴジラの時の精神を日本の特撮は忘れてしまったんだろうか？


>ゲーム・漫画については売ってるどころか
>宣伝しているのも見ないからなぁ。

ゲームについては超大作なら例えばHALOシリーズは宣伝してるよね。
あとFPSじゃないけど、GTAシリーズとかも。
それにネットで散々話題に出てるはずだから知らないはずはないと思うから、知名度は低くないはず。
でも海外との温度差が凄いし、嫌う人も多い。
漫画は日本のだって宣伝はほとんどないよ。
(漫画雑誌はアニメ枠であるけど)
アメコミに関しては絵柄を嫌う人が凄く多いでしょ、その感覚と理由はよく理解はできないけど。
スト2や鉄拳がOKでアメコミが駄目な理由がよく分からない。


多分ボクが育った環境が違うからと思いたいけど、日本産であることからくる身内贔屓という要素もいくらかあるのだと思う。

また西洋かぶれのデスノ君か

>>185
デスノ豚は西洋かぶれではないでしょ。
単にスポーツ的FPSを目の仇にしてるだけ。


僕は好みが西洋よりなことは認めるけど、西洋かぶれだとは思わないよ。
マクドナルドを食べる人、フランス料理やイタリア料理を食べる人は西洋かぶれ？
中華料理を食べる人は中国かぶれで、寿司が好きな西洋人は日本かぶれな訳だ。
少なくとも君の理屈に従えばそうなる。


ボクが言いたかったのは単に好みの違いだけだとするには西洋のゲームを嫌う理由が説明がつかないということ。
西洋的な見かけのゲームであっても日本製なら売れているという状況を説明するには、国産に対する身内贔屓しかないと思う。
そうした気持ちは多分アメリカ人もあると思うから、日本人だけの問題ではないけど。

はやくブログ更新しろよ
日本はゲーム後進国でーすって喚き散らして来いよ
それがゲームのためなんだろw

>国産に対する身内贔屓しかないと思う。

AVが顕著だと思うけどね。
洋物が嫌いな訳でもヌケない訳でもないけど、やっぱり和物に行ってしまう。
そこには企画モノであったりなんだり、日本人のニーズを陰日なたでくすぐる要素が満載な訳だ。
そういう性的な要素も含めて、日本人の嗜好が、それ以外の海外よりも独特なんだろうね。
排他、ということも当然あるかもしれないけど、それは嫌いというレベルの排他ではなくて
自国のぬるま湯が心地よすぎるから、というレベルの排他なんだろうね。

魅力的なキャラ、ストーリー、演出、音楽を付ければ売れる。

the simsですら２０万本だからな・・・
やっぱり敷居が高いイメージがあるんだろうか。
でも「好みに合わない」ってのは無い気がする。

魅力的なキャラ、ストーリー、演出、音楽でも
敷居が高い、基地害が多い、遊びじゃないんだスポーツなんだ、ゆとりは帰れ、じゃ無理ってもんだ

どうでもいいが

「敷居が高い」の誤用

敷居が高いという言葉を誤用している人が多すぎる。
日本人の半数以上の人は「レベルが高く自分には手が届かない」という
意味で使っているがこれは間違いだ。広辞苑には次のように書かれている。

しきいがたかい【敷居が高い】
不義理や不面目のため、訪問しにくくなる。

他の辞書でもこれと同じように説明されているだろう。
「訪問しにくくなる」とは、言葉を付け加えると
「一度は訪問した経験があるが、相手との仲が悪くなったりご無沙汰していて
訪問しづらい」という事である。ここで重要なのは「一度は経験がある」という
事であり、これが「敷居が高い」の最重要要素となる説明なのである。

　　　（中略）
「ハードルが高い」ってのと混同してるね。
敷居をしらないんだろうな。
敷居＝ハードルとでもおもってるんじゃないの？

だぜ

日本語は正しく使おうね

「ペンは剣よりも強し」
「穿った見方」
「当たり前」

＞新しい語法に敏感な『三省堂国語辞典』第６版は、「（あやまって）高級な店などに気軽にはいれない」の意を「敷居が高い」の第２の語義として認知している。
＞また、『研究社新和英大辞典』第５版も、「難民にとって日本は敷居が高い国だ。“For refugees, Japan is a hard country to enter”」という文例を載せている。
＞こうした動きから見ると、「手が届かない。ハードルが高い」という新用法は、もはや市民権を得たといってもいいのではあるまいか。

だってさ
「敷居を下げる」なんて言い方も一般的だしね
個人的には「ハードルが高い」はこちら側、行く側の力量、レベルの問題
「敷居が高い」は迎える側の格式、偉ぶってる様子だというイメージ

これ以上は言語板でどうぞ＾＾；

です、ます、なんてのも「間違った」日本語だな
「正しく」はござる、おじゃるって言わないと

>>188
>そういう性的な要素も含めて、日本人の嗜好が、それ以外の海外よりも独特なんだろうね。

ポルノビデオについてはよく分からないので、日本が独特なのかはよく分からない。
ただ、それはビデオゲームにおいても当てはまるという訳だね。
だとすると、日本製だけど西洋風のストリートファイターズシリーズや鉄拳シリーズはOKで、西洋のキャラクターは駄目なのか知りたい。
漫画なら北斗の拳やコブラがOKで、なぜアメコミは駄目なのだろうか？
北斗の拳がOKの人ならFallout3の世界観も好まれていいように思えてしまう。
この謎についてできたら詳しく教えて欲しい。

>排他、ということも当然あるかもしれないけど、それは嫌いというレベルの排他ではなくて
>自国のぬるま湯が心地よすぎるから、というレベルの排他なんだろうね。

少し曖昧だけど、今まで見た書き込みの中では、一番説得力があるね。
上の疑問について具体的に答えてもらえたなら、納得できる結論に辿り着けそうな気がしてきた。
幾人の友達は日本のゲーマーはjingoismo(日本語でしっくりくる言葉が思いつかないゴメン)が強いからだと言うんだ。
"2ちゃんねるで聞いてみれば必ずその証拠が得られる"とも言っていた。
僕もjingoismoほどではないにせよ、身内贔屓はあると思ってる。
でも実はこの僕の考えは友人達と違い暫定的なものでもある。
国産ゲームを愛しているはずなのに、ゲーム自体に関心がないように思える点がよく分からない部分でもあったから。
正直日本人大多数の気持ちがハッキリとは分からないんだ。

>>188
>そういう性的な要素も含めて、日本人の嗜好が、それ以外の海外よりも独特なんだろうね。

ポルノビデオについてはよく分からないので、日本が独特なのかはよく分からない。
ただ、それはビデオゲームにおいても当てはまるという訳だね。
だとすると、日本製だけど西洋風のストリートファイターズシリーズや鉄拳シリーズはOKで、西洋のキャラクターは駄目なのか知りたい。
漫画なら北斗の拳やコブラがOKで、なぜアメコミは駄目なのだろうか？
北斗の拳がOKの人ならFallout3の世界観も好まれていいように思えてしまう。
この謎についてできたら詳しく教えて欲しい。

>排他、ということも当然あるかもしれないけど、それは嫌いというレベルの排他ではなくて
>自国のぬるま湯が心地よすぎるから、というレベルの排他なんだろうね。

少し曖昧だけど、今まで見た書き込みの中では、一番説得力があるね。
上の疑問について具体的に答えてもらえたなら、納得できる結論に辿り着けそうな気がしてきた。
幾人の友達は日本のゲーマーはjingoismo(日本語でしっくりくる言葉が思いつかないゴメン)が強いからだと言うんだ。
"2ちゃんねるで聞いてみれば必ずその証拠が得られる"とも言っていた。
僕もjingoismoほどではないにせよ、身内贔屓はあると思ってる。
でも実はこの僕の考えは友人達と違い暫定的なものでもある。
国産ゲームを愛しているはずなのに、ゲーム自体に関心がないように思える点がよく分からない部分でもあったから。
正直日本人大多数の気持ちがハッキリとは分からないんだ。


>>192
>>194
ありがとう、本当に参考になった。
いずれにしても年配の方には使わない方がいいかもしれないね。
(嫌みで言ってるんじゃないよ)

>>198
あなたの場合はここで意見を募るよりも
ゲハ板や家ゲーの板に行った方が
いい気がする。

その方がその疑問を解く意見が出てくる確率が高い。

これはかなり主観的で偏った意見なんだけど、
日本ではクオリティ面で海外の作品と比べると
淘汰されても何ら不思議ではない作品がミリオンを出している。

しかし海外製のクオリティの高いゲームは例え完全日本語化されていたとしても
そこまで売り上げが伸びる訳じゃない。

もちろん例外的なもの（大手パブリッシャ等がバックにいる）場合もあるが
全体的に見ると日本での認知度は絶対に高くは無い。

その理由を色々な事（日本のゲーム業界、国民性、ハード面の問題等）に
求めてきたが結局納得のいく結論は見つからない。

上記のjingoismoについても、そこまで日本のゲーマーが「日本人だから」を
理由にして日本のゲームに固執するとは考えづらい。
それにこの現象は現代日本の国民性から見ても少々疑問に思う。

西洋のキャラクターはネズミーランドの面々やスヌーピー、最近のCG映画もの等、随分受け入れられてると思うがね
漫画なんて世界観がどうとか言っても見た目が不味けりゃ受け入れられるわけ無いよ

キャラのせいで売れないってのはもう散々議論されてきてるし
そもそもキャラはたいした問題じゃないのでは？

ＰＣゲームは、ゲーム内容を自分好みにプレーヤーが好き勝手に弄れるのが強みで
あったわけで、その弄れる範疇でキャラの見た目やマップを改造する
なんてのは一番オーソドックスで簡単な部類だろう

ボーカロイドやガンプや痛車みたいな、どんなに手間がかかってもユーザーが
もとの製品を自分仕様に改造するのが大好きな日本人に、本来流行らないわけがない
単にこういうことがゲームで簡単にできるってのがほとんど知られてないだけだろう

FPSって内容がないんだよ。単なる人殺しゲーム。K/Dだけ。
キャラクターがあって、弾が飛んで、当たると死ぬ。または当てて殺す。
そんだけ。そんだけのゲームがおもしろいのかっていう話でしょ。
1回やれば十分。1週間もやれば飽きるよ。普通はね。
RPGゲームやってる友人がいてもう10回もクリアしちゃったよ。とか
映画が面白くて10回もみちゃったよっていう人がいたら頭が悪いと
おもうでしょ。FPSも同じ。こんなに中身が無いゲームが流行るわけがない。

>>203
その論法だと全てのゲームジャンルに当て嵌める事が出来てしまう為、
FPSが何故流行らないかの理由にはならないと思うぞ。

>>197
よくこの板でも例えられる「食」もそうだけど、ゲームって自分の内面的嗜好、
つまり性欲とかと凄く似ていて、自分でも理屈が判らないで好みを決めているんだと思う。
突き詰めれば、以前アレルギーが出た食材だったから、母親に虐待を受けたから、等々の
遠因があったのかもしれない。そう考えると、ゲームの嗜好にだって必ずその原因はあるはずだと思う。

>>200が書いた
>日本のゲーマーが「日本人だから」を理由にして日本のゲームに固執するとは考えづらい。
これは自分も納得。洋ゲーでも受けるものは受けている。映画を見ても、邦画の力が弱いとはいえ
ハリウッド映画の面白さは充分市民権を得ている。>>200の文言を逆に言うと「「日本のゲームでは
ないから」を理由に海外のゲームを排除するのは考えづらい」ということになる。映画を含め、
娯楽要素という比較的似通ったカテゴリーの中で、映画はいいけどゲームはダメだということは考えづらい。

しかしその差を考えるなら、日本人の映画に対する観かた考え方、ゲームに対する観かた考え方の素地を
考えていくと、映画は日本映画を良く見た世代、ハリウッド映画が世に溢れていた世代、邦画もそこそこ
がんばれるようになった世代と、色々あった。しかしゲームはどうだろう？FPSに捕らわれず全体として見た場合、
日本人のほぼ全てが日本産のゲームで育ってきた。インベーダーやマリオ、ポケモンと言ったゲームの全てが。

>漫画なら北斗の拳やコブラがOKで、なぜアメコミは駄目なのだろうか？
FPSというゲームジャンルの人気を意見するスレだから若干脱線するのかもしれないけど
やはり、享受して育ってきたものが一番大きいんだと思うね。だからドラゴンクエストが
あれほど流行ったのは、発売当時最も人気のあった漫画雑誌、週間少年ジャンプに連載されていた
超人気漫画ドラゴンボールの、これまた日本で一番の売れっ子作家だった鳥山明がキャラクターデザイン
を全て受け持ち、そしてジャンプでも毎週毎週、巻頭でドラゴンクエストネタのカラーページを
展開するなど、どう考えても売れないはずはない展開方法だったんだよね。（当時は賭けだったろうけど）

自分は贔屓とかではなく、自分が享受してきた文化の影響が大きすぎるんだと思うんだよね。
だからそこで何でFPSが流行らないのか？っていうと「爆発的にヒットさせる方法を取ってまで
展開させようと思ったゲームと仕掛け人がいなかったから」としか考え付かないけど。
ドラゴンクエストという起爆剤がなければ、ここまでの日本のRPGはなかったかもしれない。

自分も完全な答えは持ち合わせてないし、支離滅裂で恥ずかしい文章になってると思うけど
疑問に対して考えたいという思いだけでも汲み取ってもらえると嬉しい。

宣伝次第って言いたいのか？

重要な要素のひとつではあると。

ジャンプなんて子供しか読まないし、漫画なんて低俗だし
FPSが広告展開するならスポーツ雑誌にするべきだな
東スポみたいな3流ゴシップ紙じゃなく
陸上競技マガジン とか月刊バスケットボールとかでやるべきだな

ＦＰＳもＲＴＳとかシム系に比べたら敷居がめちゃくちゃ低い気がするんだがな。
この前小学生の従兄弟にストロングホールド（英語版）で適当に遊ばせてたけど、説明書もチュートリアルも読まずに楽しそうに遊んでたぞ。
これは関係ないけど、その前にＦＰＳをやらせようとしてて、操作方法を説明してたら「わかんないからもういいや」だってさ。
何も言わない方がかえって覚えられるのかもな・・・

どぞhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm12261682

日本でFPSが流行らないのは海外産のゲームばかりでとっつきにくいのと、それに変わるゲーム文化やオタク文化が強いから
そもそも楽しさが分かるまで、遊ぶ人が少ないんじゃない？
俺はたまたま銃に興味のある友達がいて、一緒に対戦するのが楽しかったからハマったけど

参考資料
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=2639

かなり寄った意見なのであくまで参考に

GIGAZONEとITメディアは記者がホント馬鹿ばっかり

平和ボケした日本には軍がない
自衛隊はもはや一般人には遠い存在で一部のマニアしか興味ない
流行ってる国って軍がある。訓練とかも経験したりするだろ。
身近にそういうものがあると自然と感情移入できたり憧れたりする部分があるのかもな

>>212
ひどい言われようだなｗ
>>214
あんまり関係ない気がする。日本にだって軍隊物は「一応」あるじゃん

FMEについてだがマルチプラットフォーム、全世界同時展開、
製作に関しては海外のディベロッパーに外注、その上で8kオーバーという価格設定。

FMは日本で歴史のあるブランドなんだから製作に拘りを持って
全てを日本人スタッフの手で開発してたら解らんでもないけど
明らかにスタートダッシュ売り切りバイバイ戦法だろこれ。

ＦＭＥはＴＰＳでしょ。
サバゲーってやりたいと思う？稀だよね。そんな感じで
毎度毎度同じような戦争もののシューティングゲームっていうジャンルに
興味を惹かれないのが大多数だよ。宣伝とか平和ボケとか多分関係ない。
でも流行のメディアミックスでガンスリーガールのFPSをやってれば
流行ったとおもう。

ゴールデンアイは流行ってたがな当時は・・・

そもそも日本はＦＰＳ作ってないだろ　ゼロではないかもしれんが　これがすべてじゃね？

流行らせようとした形跡がないのもまた事実だよな。
上にあったドラクエは、それまでマイナーな立ち位置だったRPGを一躍花形カテゴリーに
押し上げたのもまた事実だし、その流れがなければFFだってなかっただろうし。結果論だが。

どんなものにも「仕掛け人」というのは必要だよ。

仕掛け人なら誰でも良いって訳じゃないからな

そう言った意味では日本でFPSを最初に流行らせようとした仕掛け人が
無能、害悪、すべての元凶だったってことだ
犬飼とかな

確かに戦争物はもうお腹いっぱいだよなぁ。
CODとかMOHとかこれ以上出されても買う気にならん。

STALKERとかPortalみたいな感じのFPSは
まだまだやりたい。

>>220
色んな分野から優秀な人材を引っこ抜いてきて多方面から攻めれば良い、
というなら電通にも出来るしな（笑）要は戦略眼なんだろうけど、ドラクエ程のヒットを
果たして他で作れるかというと甚だ疑問ではあるよね。

>>221
確かにFPSというカテゴリーを世にヒットさせなくても、認知させるとしたら
リアル系よりもPortalみたいなパズルもん（内容わかってないんだけどｗ）や
キャラを便乗させた、STALKERライクなRPG風とかの方がいいのかもしれないね。
未だに硬派なテーブルトークやガチガチのRPGが流行っていないのと同じように
日本で流行っているRPG自体が、和風にリライトされた物語トレース型RPGというのも
FPS自体も和風にしなければ流行るきっかけにすらならないと言えるのかも。

インパルス板倉さんがFPS初心者にマル秘テクを伝授？

http://medalofhonor.jp/try_fps/

>>223
MOH何やってんだろうな・・・
硬派なＦＰＳって確かに流行ってないね

硬派なFPSって例えば何なんだ

くにおくんの超熱血 FPSリーグぷらすワールド・ハイパー・かうんたーすとらいくカップ編

EA何やってんだｗ

>>225
個人的には
STALKER
初代ＣＯＤ
ＡＲＭＡ１，２
とかかね。
STALKERは最近流行りだしてきてうれしい限り
だけどその代わりwikiも読めないようなバカも増えたけどな。

硬派なFPSがSTALKERとかCoDなんてどんだけゆとりなんだよ・・・


というレスが多発しそうな悪寒

そもそも硬派なFPSなんてどっから出てきた。

>>229
OFPやARMAって流れなんだろうけど、そもそもFPSの硬派ってなんだ？って話だよな。
リアル系FPSなら硬派になるのかってことだしな。

初心者受け付けないって意味ならArmAとSTALKERになりそう。
誰だってゲーム開始5分でゲームオーバーになりたくないだろ。

>>229
ああ、確かにゆとり臭かったな
よく考えたらSTALKERはそんなに難しくないか。
でも初代ＣＯＤは許してくれよ・・・

>>228
CODのどこが硬派だよ。
硬派名乗って良いのはARMA2だけなんだよ

FPSの硬派＝戦場シムの硬派とは違うんじゃね？

初代ＦＥＡＲ１とその拡張パック２本は硬派な気がする

初代ＦＥＡＲ及拡張パックは好きで何回もやったけど硬派か？と言われると
違和感があるな。
スローモー使うと難易度低いし。
個人的にホラー系ならDOOM3とかのほうが硬派という印象

CS、UT、Quake
中の人間が硬派なのは之だろ
だからマルチなんざ余りやらないが

F.E.A.Rの２本目の拡張パックに出てきた強めの傭兵軍団ってAIが
人間臭くて戦闘がおもしろかったが、あれに勝るようなFPSってなかなか出てこない

特にコンシューマベースで作られたFPSは敵のAIがかなりしょぼくなる
コンシューマになると敵を単調で弱くする理由ってなんなん？
歯ごたえなくしちゃ逆にプレーヤーが満足できなくなると思うがね

ＰＣのマウスで瞬間的に狙って撃つのとコンシューマ機のコントローラの十字ボタンなりを
操作して狙うのとでは反応速度が全然違うからだろ。
コンシューマー用にはアシストが付いてるＦＰＳも多いがこっちはこっちで
ＦＰＳの「狙って撃つ」という根源的な面白さがスポイルされてるような気がする。

30キーほどのキーパッドとマウスからなる
コンシューマ専用FPSコントローラーとかないのか。

>>239
XFPSというＰＳ３やXBOX360にＰＣ用のＵＳＢマウスやキーボードを
つなげられる製品があるみたいだけど値段が高い割に精度がいまいち。
遅延とかもあるみたいだし。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080306/ggl.htm

中の人間が硬派wwwwwwwww
ゲームやってる時点でオタだっつーのw

なんでちゅか？
僕はオタじゃありまちぇーん
アスリートでちゅー、とかいうつもりか？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwWwwwwwWwwwww

アンカまちがい
>>239　?
>>240　○

コンシューマ用だとＡＩに割くデータの容量削らなきゃいけないからじゃない？
double&clutchっていう折角音声まで日本語化されたのに全く流行んなかったＦＰＳがあった。
ＡＩがバカとか言われてたけど、硬いし良く隠れるし後ろから回り込んでくるしでそれはもういろいろと大変だった。
・・・まあ味方のＡＩがバカなのもあるんだけどね。

連投すまん
今初代CODやってきたんだが、>>233の言う通りだった。
やけに移動が早い主人公、柔らかすぎる敵、遠くまでよく当たる上に全くぶれない銃
ﾊｳﾛｰﾝ!しか言わない敵。こりゃ硬派とは言えねえわ。
思い出補正って恐ろしいな・・・・・

>>245
まぁあの頃は戦争系FPSの創生期だからな。
もっと細かく言うとMoH：AAか。

CoDが出た時はMoH信者がCoD叩き。

BFが出てくるとCoD、MoHユーザーがBF叩きしてたなぁ。
サドンアタックとかCSOも同じ道辿ってるし
歴史は繰り返すんだね。

昔に戦争モノに嵌り、その後サバゲーに嵌り、今スポーツ系に嵌っています

叩かれなかったＦＰＳってなんだろう
ＳＴＡＬＫＥＲとかか？

Half-Life

でも正直CoDをやったときこれがこれからの主流で
MoHの時代は終わったなと思った。

BFは兵器運用あるし市街地は只やら手榴弾ばっかで弾も狙った場所に飛ばないから撃ち合いしたい時はCoDかCS

キャラはガチムチ、足音消してクリアリングしてAIMを鍛えてMAPを覚えて〜対人戦　どれも日本人好みじゃない気がする
美男美女が搭乗するロボットでブーストとかを駆使した動かしてるだけでやった気になれるハデな戦闘や
アバター、機体のカスタマイズ成長要素（繰り返し作業で強くなれるようなもの）が充実していて対人戦ではなくCooPがメインの「TPS」
これなら流行るんじゃないかなぁと昔から妄想しているがそれらしいゲームはスクエニのだしたファンタジーアースだけだな…ヴァンキッシュに期待か
FPSはどうあがいても流行らない気がする。もう俺も和ゲーは可愛い子のケツが拝めないとやる気しないし…

これぞFPSっていう世界的な大ヒットゲームが無かったからじゃない？

最近ではCoD4が出たけど。それ以前は日本では大ヒットしたものは無かった。
このゲームは一般層まで相当認知度を高めたんじゃないかな。

ただFPSもコンシューマ向けに調整されてしまうから、
元々のファン層からの人気を失うんじゃないだろうか。
やはりPCに最適化されたゲームのように感じるなぁ。
あと成熟してきてマンネリも正直出てきたよな。

どうでもいいことだけど
stalkerとかみたいなゲームって放射能とか扱ったのが多いよね。

「ラブです」とかいう恋愛ゲームが、お気に入りのキャラを操作してマルチで
ＦＰＳで撃ち合いもできるモードが付いたらしく、めちゃくちゃ売れてるという話を聞いたぞ。
このままいくと日本で１番売れたＦＰＳになれるらしい。
ラブですの世界大会とか開かれるようになったら日本でＦＰＳが普及するな

ネタかどうか調べる気にもなんねーよ('A`)

>>254
東欧・ロシアは放射能で突然変異したミュータントものが大好きだよな。
チェルノブイリのご当地だから、身近な題材なんだろう。

>>255
ネット対戦できるとかなんとか

今月、発売される予定のアメリカの家庭用ゲームソフトで、アフガニスタンを舞台に反政府武装勢力「タリバン」を
名乗るキャラクターが登場するゲームの内容がアメリカ兵の遺族や軍の関係者から批判を受け、ゲームの制作会社が
内容を見直す事態となりました。ドイツでも、東西ドイツ時代にあったベルリンの壁を乗り越えようとしている人を銃で
撃つゲームが非難を受け、銃撃を楽しむゲームのモラルが問われるケースが相次いでいます。
http://www3.nhk.or.jp/knews/20101003/k10014354161000.html

女の子がFPSゲームをやってみた（ＣＯＤ４）
ttp://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-287.html

このスレやそのコメ見てるとなんでFPSが流行らないか
よく分かるねwww

>>255
次のは知らんが昔のラブですを見たときは精子撃ち合ってたぞ…

じゃあ、お好みの女キャラを操作して精子を発射できる銃で撃ちあって
妊娠させれば勝ちとかいうエロＦＰＳ作れば売れるじゃん
どうせエロゲ界もマンネリばっかに決ってるから、ソースエンジンか
なんかをパクってきてどっかが作れよ

別にエロゲヲタじゃなくて一般ゲーマーを
取り込む方向で考えた方がよくね？

個人的にはアローンインザダークでコケた時点で
ある程度決着はついたと思うんだけど。

>>261
お前の主義主張はよく理解出来るが
いい加減固執しすぎ＆考えが偏りすぎ。

FPSで大層嫌な思いをしたんだろうが
そろそろ退場してもいいんじゃないか？

ＦＰＳというか単なるシューティングゲームなのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=uObPfmfw5uI

これで世界大会やって賞金5000万とか出せば流行るよwww

AKB48を全員出して24vs24の対戦にしたら絶対売れるだろ
AKBマニアとかアホだから１人で１００万円とか余裕で出すらしいし
ついでに武器はAK47だろ

電通に何百億支払えば良いんだよソレ
製作会社潰れないか？

グラがどうのエンジンがどうのとオタ受けしかしない売れないもの何百億かけて作るのも同じだろw
どうせ潰れるなら売れるもの作った方がいいだろw

L4D2に初音ミクを出してみた


http://www.youtube.com/watch?v=v98i6FzayAM
http://www.youtube.com/watch?v=C5JLHNE5Xns
http://www.youtube.com/watch?v=F62RWaQuJwk

>>266
よろしい、やる気が無い事だけはわかった。

ようやくPC新調したんでFPS復帰しようかと思ってるんだけど
日本のオンはどのゲームも過疎ってるの？

CS・DOD以来なんで最近のFPS事情がわからない・・・
まだプレイ人口的にマシなゲームだと何になるかな？？

>>273
L4D2ですらかなり過疎、チョンゲのいくつかはまだ流行ってる

>>274
うーん・・・ならCSでリハビリしつつ新作待つのが懸命かな
どのタイトルやればいいのかよく分からないのも新規参入を阻害してるのかもね

ともあれサンクス！

TF2やCSなら人いるが、どおれもすでに古いゲームばっか
新しいので決定打がないからみんな仕方なしに古いので遊ぶ

＞リハビリしつつ新作待つ

そんな腰掛けのつもりでやられちゃ、こっちは迷惑なんだがな
人の迷惑も考えられないゆとりなのか？

またそうやって荒らそうとする
というのはさておき、5年前は256人サーバーのBFシリーズが
5年後には出てるんだろうなあと思っていたのに現状はひどいな

競技FPS至上主義者演じたり
それと相反する立場の人間を演じたり
本当に忙しい奴だな。

見てて面白いからもっとやれ。
荒れても構わん。

>>277
FPSベテランっぽい口ぶりだが、もし本当に君がCSのベテランであるなら
どこの鯖に行けば君に会えるのか具体的に鯖名を教えてくれないかな、デスノ君？ｗ
正確に頼むよ、豚君

L4D2の超安売りセール来た

ttp://store.steampowered.com/sub/2487/

クレカ作れねぇ・・・クソックソッ・・・！

>>277
お前みたいな自称・上級者が一番迷惑な存在なんだよ
とっとと消えろや

日本でFPSが流行らない理由の一つに自キャラが見えないってのもあると思うがな
そもそもPCでゲームをやるなんて考えたことも無い人の方が多いだろうし
パソコンだけで展開するFPSなんてこれから中々出てこないだろう
コンシューマの方が売れるってわかっちゃったし

とはいってもコンシューマとマルチだとクソゲー連呼するんだろ？

>>284
実際クソなもんが多いじゃん

>>284
昔、ガンコンシューティングは若干流行ったぞ。
タイトル忘れたけど、確かサターンかなんかのアメリカンポリス物で、けっこう面白かった記憶がある。

まぁ日本のお家事情ってやつだけど、ゲームをやるなら圧倒的にコンシューマーって
考えだからな。それはファミコンが爆発的なヒット飛ばして以降、日本に降りかかった宿命だね。
ゲームをする媒体としてのイメージを変えてかない限り、PCゲームの明日はないよな。
そもそも昔はそれなりに需要があったんだけどな、PCゲーム…。

バーチャコップなつい

そうそう、バーチャコップ！
さんくす！！

今の箱○やPS3が出る前はネット接続がややこしかったりして
あんまりPS2ではネットゲームが流行らなかったからPCゲームも共存できてたんだろうけど
最近のコンシューマじゃネット接続が当たり前になってきたのも衰退の一因なんだろね
んでP2Pによる割れが台頭してトドメを刺した感じになってる気がする
後PCはコンシューマに比べてチートが多いからそれもあるのかな

>>284
ＰＣだけで展開してる韓国産ＦＰＳが今の日本じゃ大人気だぞ
韓国産なのに当の韓国でさえ見下されてて人気ないゲームが
なぜか韓国嫌いが多い日本でＦＰＳの中で一番流行ってる


でそいつらに、もっと面白い本物があるし値段も安いから買えと
薦めても絶対に買わない
そして韓国産ＦＰＳに普通のパッケージゲームが何本も買えるくらいの金額を
喜んで課金してる
一方韓国人は自分らが作ったゴミは日本に押し付け自分たちは本物の方で遊んでる
もう訳が分らんよ

>>290
ほんと分からんね。
FPSだけじゃなく、RPGも殆ど韓国産だろ？馬鹿なのかな？
馬鹿すぎて思考停止して、カジュアルなゲームに手を出したつもりで
金を吸い上げられてることに分からない、奴隷達なのかな？

アイテム課金って、ありゃ良くない商法だと思うよ。

本物wワロタ

3rdパーソンにどっぷりだから
メタルギアが悪いと思う

たかがゲームで奴隷だの思考停止だのって言い出すのも相当病んでるわな。

まぁこれでも見て頭冷やせ。
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=218853

FPSってリアリティがないからね。
ぴょんぴょんジャンプしながら銃撃ったり
後ろに下がりながら銃撃ったり
本職に笑われるぞ。
実戦の代償行為という意味ではエロゲーギャルゲーとなんも変わらん。
FPS作って悦に入ってる開発者は任天堂で10年くらい修行してこい。
真の意味でゲームらしいゲームの何たるかがわかるだろう。

>>296
ＡＲＭＡというゲームがあってだな・・・・・

ゲームらしいって見方をすれば確かに
任天堂に軍配が上がるね。

ただゲームとしての利便性を無視して
リアルにし過ぎたFPSは面白くないんだよな(´･ω･｀)

それをやるくらいならサバゲーやった方が楽しそう。

America's Army・・・

自分の趣味を必要以上に押し付けては、他人の趣味を馬鹿にする
>>209-291みたいな奴等が普及活動だとか言って喚くたびにFPSユーザーが逃げていくのが分からないんだろうか

>>294
じゃ、チョンゲから出てくるなよ。

って言って欲しいのか？

>>298
確かにシミュレーターだと、ゲームとしての面白さを抑えてしまうことになるからね。
でもそこが面白いんだと感じる人もいるし、サバゲーもまた疑似体験・ゲームの一種だし。
FPSのリアリティなんだ？と考えると、別にFPSというジャンルとしてはそんなものどうだっていいんだと思う。
そこから派生して、戦場シムだったりキャラゲだったり。ファーストパーソンシューティングなら
どんなものでも構わないんだと思う。

>>300
だーーーれも普及活動なんかしてないと思うけど？
あんたそれ被害妄想だよ。自分こそ病んでることに気づけよ。

＞でそいつらに、もっと面白い本物があるし値段も安いから買えと
＞でそいつらに、もっと面白い本物があるし値段も安いから買えと
＞でそいつらに、もっと面白い本物があるし値段も安いから買えと
＞でそいつらに、もっと面白い本物があるし値段も安いから買えと

「俺がやってるのは本物で、お前らがやってるのはニセモンだよ」と言ってるわけだ

なんという歪んだ選民思想の発露

>>304
とりあえずもう少し下のほうまで読んでみようか

下の方まで読んでも一緒だな。
「俺がはまってるゲームをやらない奴らは情報弱者」
ただそれを言いたいだけの駄文。

韓国製FPSについて書くのでマルチ限定になるが、
韓国のFPSに人が多いのは単純にスペックの問題だろ。
親の買ったメーカー製PCで楽々プレイ出来るから
中学生、バイト出来ない高校生なら飛びつくだろう。

俺も高校の時に始めたが今の状況だと
確実にサドンアタックとかをやってたと思うわ。
昔は型落ちの過疎FPSをやるしかなかった。

そのような形でFPSを知って大学に入ったら自分でPC組んで
欧米製のFPSやる可能性だってあるんだし、
洋FPSゲーマーにとってデメリットは何も無いんじゃないか？

民度が下がるとかいう意見が散見されるけど
韓国製FPSプレイヤーが流入した結果、洋FPSプレイヤー全体の民度が下がるほど
洋FPSプレイヤーの民度が高いかどうかは疑問。

そりゃオリジナルの方が５００円程度で買えるのに、
それをパクった品質の悪いクローンの方に毎月３０００円〜５０００円払って
何年も遊んでりゃ情弱言われても仕方ないだろ

>>304
だいたいそのニセモノを作った製作者自身がクローンを目指したと認めてるのに
これ以上どう擁護しろってんだよ

>>308
＞それをパクった品質の悪いクローンの方に毎月３０００円〜５０００円払って
＞何年も遊んでりゃ情弱言われても仕方ないだろ
月何千円払おうが女プレイヤーキャラとかいろんな種類の武器とか身を飾る装飾品とか現在進行形で手に入れられた方がいいってのが、多くの日本人の嗜好だろ。
単に君とは趣味が違うだけ。

確かにどっちが正しいつー話じゃ無く、
どっちが日本人のニーズにあってるかって話だと考えた方がしっくりくるわ。

多くの日本人はキャラカスタマイズして他人とは違った個性的な外見(多くは萌え系)作れなきゃ嫌なんだよ。
これは戦国時代からの日本人の性向だ。
でなきゃあんなアホ見たいな飾り兜が大量出現した理由がつかない。
そこさえ満たしてりゃ元祖とかパクリとかどーでもいい。
チョンゲはそこんとこのニーズにぴったしはまってる。
そんだけ。

なら日本のメーカーが気合入れて日本製FPSを作ったところで、それもニセモンになるわけだ
ほほう

こんな奴等をターゲット層にしてりゃ、どのみち流行るわけねーな
ニセモノに負ける本物ってw
どっちがゲームとして「正しい」んでしょうなw

>>311
クローンの意味分かってないのか？
FPS詳しくないんだから沸いてくんなよ。すぐにボロが出て一人で浮いてるぞ、豚

>>309
本家のほうは無料でいくらでもキャラの見た目も
武器スキンも好きに変えたい放題なんだよ。
ありえないくらい個性的なのを何の制限も無く自由にかえたい放題できる。
それに対し本来は無料の物に対してチョンゲは金を徴収してるから
それに喜んで金払ってるのがバカバカしいって言ってるんだ

>>312
本家は無料で変え放題ってModの事か？
他プレイヤーからは変わって見えないだろうに。

>>312
是非クローンの意味を説明してくれよ、デスノ君

カスタマイズ要素がどうとかそういうことじゃないと思うけどなぁ…
パッケFPSって旬が過ぎると過疎の進み方がハンパなくて日鯖0とかあっても1＋改造鯖みたいな感じじゃん
しかも人がまともに集まるのは深夜帯だけでやりたいときにやれなくなる
誰もが最新PCに乗り換え続けてイナゴのように新作FPSを買って渡り歩くわけがないし

>>312
それまでは毛嫌いされてたRTMを、今度は運営が胴元やってんだからな。

>>315
カスタマイズ関係無いならcs1.6でもいいって話になるじゃん。
他人から見える、見せびらかして自己主張できるカスタマイズ、
それも日本人好みの、となると現状チョンゲしか選択肢がない。

>>315
cs1.6ってまだそんなに人いるの？
SAとかAVAに人が多いのってクライアント落として鯖につなげば時間関係なしに上から下まで人がいるからだと思うんだけど
今からcs1.6を買って鯖も探して日本人を見つけてってやるくらいならつなぐだけで人がいるcsoをやる（クローンとかどうでもいいし）って人間が多いんでしょう

>>310
チュートン騎士団の兜とか、ランクツネヒト見てみろよ・・・
おっとすまん、話を変な方向にこじらせるつもりはないんだ。
日本で洋ゲーが流行らんのはやっぱり「知らないから」じゃないかね
「ＳＴＡＬＫＥＲが好き」って言ったら、「何それ、エロゲ？」って言われた思い出があるんだ

何も知らん人にストーカーなんて言ったら勘違いもされるわな

ちゃんと「エスポイントティーポイントエルポイントケーポイントイーポイントアール」って言わないと勘違いされるよな

>>321
余計勘違いされる気が・・・
ＰＣゲームに縁が無い人に「ＰＣゲームが好き」って言ったら「エロゲでもやってんのか？」
と言われた。悲しい、俺すごく悲しいよ。

そもそも知らない人にそんな話題むりくり振ろうとするのが間違いだろうに
もしかしてfacebook馬鹿と同じで知ってて当然ぐらいに思ってるとしたら相当アホだぞ

ｽﾀﾙｶｰと言えばそれっぽく聞こえる不思議

>>323
その通りかも。俺がバカだった。俺は現在ゆとりなんだが、「ＳＴＡＬＫＥＲ」を知ってたのはクラスの奴二人、先輩二人、あとはパソコン売り場の兄ちゃんしか知らなかった
おっと書き込みがゆとり臭かったな。すまん。

同じクラスにストーカー知ってるやつが２人もいるなんてどんなマニアックなクラスだよｗ
ゲーム専門学校のとある１クラスですらストーカー知ってる奴なんて極めてマレだろうに
日本のゲーム専門雑誌でライターやってる奴でさえストーカーちゃんと知ってるやつなんて
なかなかいないぞ

>>326
普通の高校
その友人たちは次にhalf-lifeを買うかバイオショックを買うかで悩んでいた

ID:bL7PiU5nみたいな奴の所為でどんどん「オタきもい」「FPSきもい」って
認識が広がっていくんだろうな

なんかもう悪意しかないじゃないですか

ねぇ？
ストライクウィッチーズ好き？
萌えアニメって知ってる？
ねぇ、君は普段どんなアニメを見てるの？
え？ドラえもん？ちびまる子ちゃん？
ダメダメ、そんなものはアニメとは言わないよ、ニセモノだよ
僕が「本物」のアニメを教えてやるよ
ね？二人で「本物」のアニメについて語り合おう
ぐへへへ


↑まんまこんなん

チュートン騎士団の兜なんか大人しいもんじゃん。

ttp://www51.tok2.com/home/sendatakayuki/image2/kawarikabuto.jpg
ttp://id-5.com/report_akutsu/0609/001.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200806/12/47/e0121547_1473037.gif
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200806/12/47/e0121547_14174941.gif
ttp://museum.city.fukuoka.jp/je/image/180/03.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000158853/23/img4d3081c9zikazj.jpeg

少なくともこんなの被ってた連中と比べたらだいぶ常識的だと思うぜ。

ああ
そういう人が友達にいてFPSやってるんですか

ID:ZQZ+ljhnのフレです
彼はFPSが大好きなやつで未だにXOPSで遊んでるような男です

昨日やってたセールのL4D&L4D2セットを購入するために
お母さんにクレカを貸してもらうように頼んだのにどうも断られてみたいで…
それがよほど悔しかったのかものすごく荒れてます
普段は悪い奴じゃないんで許してあげてください

>>333
吹いたｗｗｗｗ
デスの豚はPCA板のイジられキャラの座を獲得したようだなｗｗ

おお、怖い怖い
完全に妄想と

ID:bL7PiU5nとID:Bm2hYMYEがやってることをまんま書いただけ

の違いも分からないとは
自覚症状のない奴は一層始末が悪い

つまりにょんの仲間入りか

>>331
ランクツネヒト、イェニチェリ・・・・
いや、日本の方が派手かも知れないな

だけど、大方の日本人の祖先は農民とか、武士階級であっても下っ端なわけで。
そう言った人達は、そんな華美な装束に触れることも無かったわけで。
せいぜいが落ち武者狩りや戦場跡地で刀や鎧をパクって質屋に持っていったりなわけで。

だから日本人に刷り込まれてるとかはそんなに関係ないと思うわけでお。

>>338
貧乏人がデーハーな兜かぶってたわけじゃないのは日本だろうがドイツだろうが同じだろうさ。
ただ、貧乏人も小金を持った戦士階級になったら>>331こうなるのも自明だろうさ。
つまり、日本人の性向として扱ってもいいんじゃ無いか。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　おっしゃる通りで　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

どこかにあったけど FPS = 洋ゲー = 難しい　みたいなイメージが張り付けられてるから、というのが納得行った。
友人や知人にFPS進めても「俺には向いてなさそう」とか言われるし、
AIMや立ち回りの技術とかが無いと面白くない、とか思ってるのかなぁ。

自分は、RPGとかと違って、とにかく自分の腕だけで勝負できるってところが好きなんだけど
そこが逆に好かれないんかね。最近の日本は競争意識が薄い気もするし。

競争意識w

まぁ、まともな人間なら勉学や仕事にこそ競争意識を持っていき
ゲームはむしろ息抜き、リフレッシュの場だからね
ゲームにまで競争競争言ってんのは現実の勉学や仕事から逃げて
ゲームに居場所を求めちゃってるようなキモいオタが大半だろ

オレは知り合いでＦＰＳやってる奴は誰もいないんだが、
口を揃えてみな言うのは、”あんなに激しく動き回るのについて行けん”だそうだ
RPGとかでチャットしながらマターリしたいんだと
後、キャラ萌えしないという意見もあった

>>343
将棋や囲碁やチェスも否定すんなよｗ

>>345
将棋や囲碁をやってる時に
FPSプレイヤーみたいに顔を真っ赤にしてる奴は
たぶんいないと思う。

>>346
真っ赤になるか？これ？

なら将棋囲碁チェスやってろよw

初対面の自称古参に説教されるゲームとか流行るわけない。

ろくにチャットとかもしないのに
説教されたと被害妄想を抱く奴が
家の外で生活出来るわけがない('A`)

ホームレスワロタw

ＦＰＳって１作品でもやってりゃ他のＦＰＳでも基本操作が共通だから
新しいＦＰＳを遊ぶ度に全然違うことを要求されるわけではなくその点でラク

だから、すでにＦＰＳに慣れてる人は逆に他のジャンルのゲームを
新たにはじめるのが面倒に感じるんだよね
別のＦＰＳより他のジャンルのゲームをはじめる方が覚えなければいけないことが多いから

最近はSTALKERとかBorderlandsみたいなRGB要素のある.ＦＰＳも増えてきたけどな

RGB要素--?
ＲＰＧ要素--○

でもそのＲＰＧ要素もたいして難しくないっていう
ＲＴＳとかシム系にもそれなりのパターンがあるんだけどな

リアル系に拘る奴に限ってARMA2を毛嫌いするのは何とかならないのかね？

>>205
>自分も完全な答えは持ち合わせてないし、支離滅裂で恥ずかしい文章になってると思うけど
>疑問に対して考えたいという思いだけでも汲み取ってもらえると嬉しい。

ありがとう。
そして返事が遅くなって誠に申し訳ないです。
ゲームも漫画も、西洋産より日本産ばかり好まれるのは、子供の時から触れてきた物が日本産だったからということが原因ということなのだろう。
FPSも子供世代にドラゴンクエストのような売り方をすれば売れたのかもしれない。
僕はその考えで納得できた。
西洋のゲーム達は日本の子供達に売ることを怠ってきたのかもしれない。
妹と日本のゲームと漫画を楽しんでいる。
特にゲームは日本産だけだ。
妹が最近買ってきたPS3のゲームもJRPGだった。
僕は正直に言えば、ただ女の子だからどのゲームが面白いか分からないんだと思ってた。
けど今は違う、それは単に僕が妹を侮ってただけだ。
妹は日本に来た時は僕よりも幼かったから、僕よりも日本人だ。
僕よりも長い時間日本産ゲームと漫画で育ったからそうなったに違いない。
自分に身近にそんな例があったから、あなたの考え方に納得できた。

>>357
よろしい、お前がうらやましい奴であることだけは分かった。

みっくみくにしてあげるってな感じで初音ミク登場させて
銃を撃つたび効果音をミック！ミク！ミック！
ってすればどうよ

>>357と>>359の落差にワロタ。

＞ただ女の子だからどのゲームが面白いか分からないんだ

すげーな
素晴らしい
実に素晴らしい自己中な考え方だ
自分選ぶゲームこそ真に面白いものであり、女子供下手糞の選ぶゲームは詰まらない物なんだってかw

そういうゲームに疎い人間が「面白い」ゲームこそ真に面白いゲーなんじゃないの？

お前は一部の「俺様は違いの判る男なんだぜー」とかいう食通気取りが満足するだけの料理と
多くの人間、男女の差や老若問わず「おいしい」と言える料理の
どっちが本当に「おいしい」料理だと思う？

あとドラゴンクエストのような売り方ってどういう売り方だと考えてるんだ？
まさか単にメディア媒体使って大量広告戦術使えばいいんだ、とか思ってんのか？

子供世代に今のFPSでやってるような競い合え！潰し会え！ぶっ殺せぇ！を
植え付けてしまえばそれでいいんだ、ぐらいに思ってるんじゃないだろうな？

ドラクエやポケモンが受けた理由を履き違えるなよ

>>361
恥ずかしながら、正直に言うとそう思っていた。
ゲームというのは男社会だという思い込みが自分に強かった。
でも今はそれが間違いだと分かっている。
ただ僕の間違いは自己中心的考えというより男尊女卑的考えという表現が正しいと思う。

それと考えてみたのだけれど、日本は女性ですら大人になっても漫画を読む国。
こうした漫画文化も、日本のゲーム市場特有の要因だと思えてきたけど、多分あながち間違いではないよね？

FPSは格ゲーと同じで中級者にカモにされるからつまらないんだよね
身内だけで遊んで腕前に大きな差が出ない環境なら楽しいんだろうけど
他人に蹂躙されてばかりでは上手くなる前に心が折れる

>>363
うん？
ああ、そうだねwww

老若男女問わず万人に受ける作品、文化、なんてものは幼稚で低俗だねwww
選ばれた一部の「俺様は違いの判る男なんだぜー」に向けた作品、文化こそ
高尚でレベルの高いモノなんだよねwwwww

わかるわかるwいや、さっすがぁーw
素晴らしいwぷくくくくwww

>>359
ミクとかいうのが出てくるＦＰＳならすでに大量にあるよ

だが実際ゲーム内でそれを見てみると正直キモいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5699975

>>363
チョンＦＰＳなら女プレーヤーいっぱいいるぞ
どういう流れで入ってくるかと言うと、

あるＭＭＯＲＰＧやってて、レベル上げきったか装備整え終えたかで
いつあるか分からない新要素追加される次回アップデートまでそのゲームですることなくて暇
↓
そのＭＭＯの運営会社がＦＰＳも運営してるとか、所属ギルドの人の間で暇つぶしにＦＰＳが流行っるとかで
自分もなんとなくはじめてみる
↓
ＭＭＯやってる時点でＰＣスペックは足りてる、アカウントが共通で導入がラク
ＭＭＯ仲間とか知ってる人も多いなど敷居は低くすんなりハマル

こんな感じ

みなさん初音ミクに興味がないから詳しく知らないよこんな感じかなオーラがすごいですね

>>366
まあ割と良いいんじゃない？
日本人がいいＭＯＤ作ってるゲームは少数派だしなあ・・・
ＡＯＥのとか、mount&bladeとか、ＳＴＡＬＫＥＲの和製ＭＯＤは凄いと思った

三人称のように自キャラは見えないけど装備アイテムと手で色んな小芝居をしたりして
三人称とはまた違った表現でキャラクター性みたいなのを出せる気もするんだけどなー

>>368
君が思ってるほど一般に初音ミクが浸透してるってわけじゃ無いんでしょ。
俺は一時ハマっていろいろミク曲漁ったりもしたけど半年で飽きた。
いい曲もあるにはあるけど所詮はアマチュア。
結局、金だしてプロのミュージシャンのCD漁った方が手っ取り早い。

あいえ
そういう意味じゃなくて偏見があるんですねと言ったんです

カッコイイ主人公になりきって遊びたいのに
自キャラが画面に見えないとかいう時点でもうダメｗ

>>373
ＳＴＡＬＫＥＲ・・・・・

シリアスサムとかかっこいいじゃん

中ボスやラスボスを倒したときとかヘッドショットを10発連続で決めたら
客観視点でシーンが再現される機能をつけたらどうだろう

>>376
sniper・・・

>>373
まぁ、FPSユーザーもなりきってはいるんだろう
オレ強えぇｗみたいなのが８割なわけだし

>>370
papermanとか・・・

>>367
わかる。自分もMMO飽きてクラメンからの紹介で無料チョンゲやってた。
でもなんかはまれなくてBF2買ったらはまった。今ではMMOなん
てやる気になれないなぁ。驚いたのがAIMの違い。チョンゲって砂以外基本腰だめだよね。

変なとこで改行入った・・・orz

>>373
こういう意見も多いよね。
だから無料だとFEZや鉄鬼がそこそこ流行ったんだろうね。
パッケだとTF2とかかな？

最近のTPSのキャラが左にずれる構図が気持ち悪くてしょうがない
あれ流行らせたのバイオ4だっけか

>>381
TF2で三人称視点になる事なんて敗北時と一部武器効果中の数秒くらいじゃない?

主人公はまさに俺と言うコスプレな観点から言ってＦＰＳが日本で流行らない訳が無い

>>384
そうだよな。なりきれるからいいんだよな

>>382
FPS操作でキャラの動きを演出に含めるには最高の視点じゃないか？
俺はギアーズやボーダーブレイクやって感心したけどなぁ、プレイするときはレティクルだけ見てりゃいいじゃん？
あの視点こそ日本人の好きなキャラ萌えやアバターカスタマイズとFPSの操作性を両立させるキーだと思うんだが

>>386
こういう系のってなんか入り込めないんだよなあ
ああでも入り込む必要はないのか。「プレイヤーキャラ」をいろいろいじるのが目的だし。

暇人速報
なぜ日本ではFPSやRTSが流行らず、金と時間をかけたものだけが強くなるMMOに群がるのか
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51553667.html

わざわざアフィのスレを持ってくるところに答えがある

>>387
ポールジャクソンになりきってヘリパイ救助に燃えるCoD4
ドムとマーカスの渋いリロードやカバーリングを味わうGoW
やっぱ使い分けなんだろうね

環姉fig
また新作出るのか

FPSのデメリットとして自キャラのアクションが映えないっていうのはあるよね
F.E.A.Rの跳び蹴りとかまあ格闘全般

それを補って一人称で見る画面演出はドラスティックっていうこともあるけれど

シリアスサムって常時自分で１人称３人称切り替えられたけど
ＴＰＳ時にあんまり操作の不満はなかったなぁ

日本人って、装飾の文化があるよなぁ。
色々とゴテゴテ飾り付けたり、シンプルでも他人とちょっと違う個性を出したり。
自己満足の範囲なんだけど、他人にも見てもらいたいっていう自己主張でも
あったりして、尚且つそれを見られている自分を客観視したいって性癖もあったりして。

車とか携帯とか、色々枚挙にいとまが無いけど、ゲーム中における自分のキャラにも
それが言えるんじゃないかな。MMOはその点で、単純にキャラ自身に成り切るFPSよりも
一歩も二歩も秀でてると。だからFPSもMMOみたくロビー内で自由にカスタマイズできる
アバターを作って…って、書いててそんなに楽しそうじゃい事に気が付いたｗｗｗ
やっぱりFPSの魅力って、そのキャラ（例えば一歩兵だったり一スナイパーだったり）に
なり切ることを楽しめなければ、ダメなのかなと思ったりもする。

この問題の根源は「幼少期」だよ
DSでキャラゲー‘だけ‘やってる日本人の子供がいる一方で
箱○やPCで成人相手に暴言吐き合いながらFPSやってる外人の子供がたくさんいる
FPSが日本で流行ってもらっては困るという日本のゲーム企業があることも事実

実際、任天堂の宮本が過去に洋ゲーがゲーム雑誌とかで
目立つことが無いように圧力かけてたって自分で言ってたし
宣伝不足から子供のときのFPS体験あるやつが少なく手にとってもらえないってことだろうな

>>396
ＦＰＳの技術が無いから圧力をかけたのか、
洋ゲーの方が明らかに勝ってると思って圧力をかけたのか・・・

FPSの操作キャラクターは無個性で汎用性がありキャラ自体の自我を感じさせないみたいな造りだよね
2D時代のRPGに通じるものがあるなｗ

そのソース出してみろよ

成り切るならTPSよりFPSのほうが没頭できる気がするんだけどなあ

やったらわかるよ

ユーザーの質からすると
MMO > FPS
コミュニティを形成する必要のない単発で終了するFPS
コミュニティを形成しないとコンテンツを楽しむことの出来ないMMO
日本人の気質的にはMMOのが適している

日本人の気質に的してるのはシングルゲーか、狭い仲間内でだけで回せるゲーム、もしくは行きずりの対戦ゲームでしょ。
日本人は基本的にゲーム内であっても他人とのコミュニケなんかしたがらないよ。

また、仮にコミュニケとっても連携ってものが絶望的に下手。

なんでもかんでも安易に日本人の国民性のせいにするな！

日本人とは言っても１億人もいればいろんな気質の人がいるからなあ・・・・
>>403の言うとおり、ゲームでの連携は下手糞な気がするよ

MMOって本格的にプレイしようとするとギルドに所属するほうが有利になってくるが、
男に飢えてる主婦と直結セフレ狙い野郎が多すぎて全然ゲームの方は楽しめないんだよな。
あと日本人特有の匿名をいいことに悪質な粘着やら晒しやら色々あるだろ。
特に男女関係のもつれの粘着晒しとか見てられん。
今のMMOは単なる出会い系だよ

>>406
わかるわぁ。今のMMOって出会いのツールとしてやる人も多い。
直結厨を忌み嫌う人も多いけど出会いを求めてる人も相当多い。男女問わずね。

日本人には匿名をいい事にネット弁慶が多い気がするな
敬語でレスする奴にはとことん上に出る

>>406
今はそんな感じなのかー。
俺がやったMMOはEQしかないんだけど、あんまりそういうのはなかったな。
ギルドチャットで身の上話や世間話をしたりするのはあったけど。
ギルメンの一部ではOFFってたりしたらしいけど、ゲーム楽しむ為にMMO参加してるのに
そこでリアルな友達関係作っても･･･と思ってOFFらなかったら、話についていけなくなり
段々疎遠になってオンラインする機会も減り、自然に行かなくなってしまった…。
それからは殆ど人間関係作らなくていいFPSしかやらなくなってしまった。
MMOは時間かかるしな。

つかオフゲー見りゃわかると思うが根本的に日本のゲームやる層がゆとってるだけだろ
糞みたいなゲームでもそれなりに誰でも適当にやれりゃ売れるから業界全体でゆとりだして
名前も聞いた事無いようなマイナー洋ゲー会社なんかが日本のゲームの100分の１の予算で日本のゲームの10倍売れたりする

RPGもアクションも今の和ゲーはクリア「させてもらってる」感じしかしない
達成感があるのなんてSTGくらいだ
しかしそのヌルゲー、誘導レールゲーですらどうやら今のゲーマー層には厳しいらしい
今や周りを見渡せば三國無双が難しいとか言い出す奴で溢れている
時間をかければ誰でも最強を目指せるMMOがはやり、そのMMOですら暇人が有利でずるい（笑）とか言い出す始末
今のゲーマーにはやり込みとセンスが問われる対戦モノは受けないね、FPSなんてモロにそれに当てはまる
格ゲー全盛期の連中は割と初代Xboxのヘイローとかを楽しんでいたんだけどなぁ
スト2やベルトゲー、魔界村やグラディウスで血反吐吐きながらゲーム攻略してた層はどこへいってしまったのか
当時のゲーマーはゲームを卒業してゴルフや家族サービスに忙しくなったのかねぇ

ゆとりって言うか楽な方に行ってるんだろう
FPSはやっぱり慣れが必要だしマルチなら尚更習熟が必要になってくる。それが嫌なんだろ
死んで覚えるなんて面倒なだけ。楽に勝負したいんだよ

「そういう層」が憧れとなって下を引っ張ってこなかった結果だろ

皆「ああはなりたくないね」と「そういう層の好むゲーム」を敬遠するようになったってこった

>>413
なる気がない、なれないから投げ出すの間違いだろ
言い訳であーはなりたくないと言うだけ
まぁ娯楽であるゲームに対する姿勢にとやかくいうのは間違いだがゲームに手応えを求める俺みたいなのにはつらい時代になったもんだな

ゲームはやり込むものじゃなくちょっとした空き時間を潰すものになってるよな

MMOって時間さえかければ誰でも最強になれるゲームなんて言われるけど実際そんなことないぞ
むしろ時間だけ投入すれば最強になれるというのを甘いウソのエサをちらつかせた超格差社会。
バカなやつはそれにつられて時間を浪費するね。気づいた時には時すでにお寿司だが

>>414
>なる気がない

当然だろ
誰がスキ好んで嫌われ者になりたがる？

手応え云々じゃねーよ
そういうゲームに義務感みたいなもん持ち込んで、こんなに難しい「修業」をこなしてる俺かっこいー
ってそういうナルシズム丸出しの自分の姿を見て、モノを言えってーの

>>417
よくわからないけど嫌ってるのはお前とごく一部だけで残りは関心がないか「すごいねぇ」くらいにしか思ってないと思うよ
ウメハラだってドルチェだって動画サイトで人気者じゃん、妬み丸出し厨房の意見をパンピーの総意にすり替えるなよ
後半についてだけど
俺は5,6000円も出してストーリー追っかけるためにボタン押してりゃ進むゲーム買うくらいなら小説でも読めば教養になるのにと思うだけだよ
練習や考察を重ねて攻略していくのが本来の「ゲーム」ってもんじゃないの？自己満足なのは確かにそうだけどそれをナルシズム丸出しと言うならスポーツだって同じようなもんだよなぁ

ゲームに時間使ってるほうが異常なんだよ
気づけよ

>>418
＞自己満足なのは確かにそうだけどそれをナルシズム丸出しと言うならスポーツだって同じようなもんだよなぁ

ゲームをスポーツと言うならば、
ゲームってのは卓球と同じ扱いだよね。
「メガネ掛けたおたくがやってるなんか暗そうなスポーツ」ってイメージ。
ま、そう言う意味じゃ嫌われてんのも確かだろ。

テトリス見たいなライトなゲームとか、
野球やサッカーみたいな現実の競技にリンクしてる様なゲームは例外よ。
そう言うのは「温泉卓球」の扱い。

魔界村とかチャレンジャーとかほんと半泣きになりながらも必死にクリアしたよなぁ
今の若者にああいう達成感は必要じゃないのだろうね。技術不要で誰でもボタン一つで敵を一掃出来る。
FPSが流行らない訳だよなぁ

>>418
いまどき５，６０００円もするゲームなんて発売直後の新作くらいなもいんだぞ
スチームで５０００円もあれば場合によっては１０本２０本は買える
それも無価値なクソゲーが１０本じゃないぞ
MODとか入れれば一生遊んでも遊びきれないようなゲームばっかだ

>>418
よくわからないけど人気者だと思ってるのはお前とごく一部だけで残りは関心がないか「ゲームでスポーツってwプッw必死すぎwww」
くらいにしか思ってないと思うよ

>>421
ゲームに「そういう達成感を求めること」がキモいと「そういう層」が散々広めたからな
「ああはなりたくない」

>>KeH4/NBZ
アンチゲーマー気取ってる割には、よくこんなスレに常駐できるよな。
よっぽど暇人なんだな。

なにか勘違いしているな？
俺はゲーマーは好きだよ
自分自身もゲーム好きなゲーマーだし

俺が嫌ってるのはゲームをスポーツの紛い物、二番煎じにしようとしているスポーツ選手気取りの一部のバカだけだ

スポーツとは違うが、商業的も娯楽的にも競技としての要素は十分あるし
事実そうなってるだろ

>>426
ゲーマーって事でいじめられたりしたの？ｗ思考が歪みすぎでしょｗ
ゲームはゲームだよ。皆でUNOやったり将棋したりするでしょ？それと一緒。
それ以上でもそれ以下でもないよ

>>426
勘違いしてるのはオマエだろ。どう考えても了見の問題。
eスポーツだろうがなんだろうが、参加したくなければしない見たくなければ見ない。
それで万事済むこと。
おまえの嗜好なんぞ誰も相手にしてない。

>>429
んじゃ、お前も俺のレス見なきゃいいだけだねw

日本のコアゲーマー人口はせいぜい数十万ぐらいだろうし
ゲームに理解ない人が多いと思われる

>>430
その通りなんだけど、通りに吐かれた汚物は見ずに避ける事はできないし
そんな迷惑行為をしているやつの背中をドつにも証拠を見ておく必要があるもんでな。

わざわざ毎回上げで書き込むぐらいだから、カマって欲しくて汚物垂れ流してるんだろうけどさ。

コアゲーマーとかよくそんなこっぱずかしい単語使えるね

oi！よってたかってみんなでデスノ豚をイジめてやるなよ
工場長並みのPCA板愛されキャラなんだからさ

なあ、お前らはお互いを貶すためにここに来たのか？
なんというかさ・・・話題がよくずれるよな・・・

噛み付きたくてしょうがないようだな…あと、全然うまいこと返せてないぞ、ニコ動で北斗やスト4の対戦動画の再生数伸びてるだろ
そもそも俺がいつゲームに競技性がうんぬんとかスポーツとか言ったんだよ…お前がナルシストとか言うからたとえでだしただけだろ
FPSや格ゲー、STGが昔ながらのやりこむことで楽しさを感じるようにつくってあるジャンルで
今の日本（まぁ神のほうのGoWとか見ると世界的にもか）ではもっとぬるいゲームを求めるゲーマーが多いようだ
だからFPSみたいなやりこまないとまともに遊べないジャンルは流行らないのかな？
昔ゲーセンにいた層はヘイローやってるやつも多かったのに売れないってことは当時のメンツはどこいっちゃったんだろうな？
こう言ってるだけなのになんでいきなりトップが引っ張らなかったとか嫌われてるとかになるの？
発想がぶっとんでるっつーかトップ勢に何かされたトラウマでもあるとしか思えないなｗ

そうだねw
俺も自称・スポーツ選手に構ってアゲてるだけだから気にしないでねw

>>426
韓国人のファビョったエレベーター突撃動画も伸びてるよな
見てる奴が皆カッコいいと思ってみてる訳じゃないんだな
動物園の猿見てるのと同じ感覚だよww

426もデスノじゃないですの？

>>426の間違いwwwww

じゃ426は偽物か

>>436の間違いの間違いwwwwwwwwwwww

>>442
おまえ、追い詰められると笑ってごまかそうとするタイプだろ？
真剣に聞かれてるのにへらへらして、「なに笑ってんだ？」とか良く言われるだろ？

みんなひまなんだね！

追い詰められるwwwwwww

すげワロタwwwwwwww

古参がでかい面して独占してるから
気持ち悪い、イメージ悪いってのはどこの業界でもあるでしょ。
なのにそれを指摘しても悪い所を直そうとせず、
むしろ、それを指摘した人間を攻撃する風潮を作り出してんだから。

いつまでたっても、こいつら気持ち悪いって言われ続けるのは当然だと思うな。
自浄作用が内から働かないじゃ腐ったままなのは当然じゃないかな？

敷居が低いであろう基本無料のネトゲは韓国産ばっかだし
日本のゲーム会社がFPS作るのは無理なのかな

ネトゲだけはやめとけ　人生崩壊するぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287155497/



「オンラインゲームと掲示板が最大の問題だ」と最新バスケゲームのクリエイターは語ります。

『EA Sports NBA Jam』はWii、プレイステーション3、Xbox360で先日発売されたばかりのバスケットボールゲーム。
本作を手がけたEAのクリエイティブディレクターであるTrey Smith氏は、
「現在のゲームが最も苦しむ問題は何ですか？」という問題に関して興味深い答えを返しています。

「現在のゲームにはいくつかの問題がありますが、最大の問題の一つはゲーマーのふるまいと態度にあると思います。
もし、彼らが無知からくる憎しみを掲示板やオンラインゲームではき出す時間を短くし、
愛する偉大なゲームを支持するために結集し、賑やかなコミュニティを作るのを助け、共にゲームをする人々を歓迎するなら、
みんながWIN-WINになれるでしょう」

オンラインのコミュニティは荒れてしまう傾向にあるが、その労力で良いコミュニティを作って欲しい・・・というのがSmith氏の提言。
ソーシャルゲームをきっかけに新たなプレイヤーが多く生まれる今だからこそ、コミュニティに関して考えることは有益なようです。

http://www.inside-games.jp/article/2010/10/15/45060.html

たとえ話が理解できない
否定されるとパニックになって論理的に返せない
自分の考え方が世界基準だと思い込んでいる

どれもアスペルガーの症状だな

久しぶりに着たけどあの基地外まだいる？

「あの基地外」で何の事だかわかると思ってる基地外なら今来たよ。

ウチの親父警察官６７歳にCoD2BC2やらせてみたら
視点とwasdを同時に使えなくてなげいてた
スーパーおじいちゃんムリぽ

単純にPC環境の敷居の高さとかメディアで殆ど取り上げられない認知度の低さが
問題だと思うんだけどなぁ。
職場の知り合いに零とか静岡とかホラー系のゲームが好きな人がいて
「PCでよくあるゲーム（FPSの事らしい）って残酷描写が怖いだけの中身の無いゲームばっかりだよね」
って言われたから試しにその人の自宅のPCで動かせそうなソフトの初代FEARを貸してみたら零シリーズで
一人称視点に慣れてる事もあってかかなり好感触だった。
その後うちに招いた時にbioshockやoblivionを紹介したらPC買いかえる程に熱中してくれた。

個人的にはまずFPSが流行らないという事よりもFPSの良さが伝わっていないという問題が
あるんじゃなかろうか？FPSでは無いが例えばdragon:ageなんてやりこみ好きな人でも楽しめるストーリー展開と
カスタマイズ性のあるRPGだけど、その英文の難しさと日本での認知度の低さで世界中で絶賛されているのに
日本では輸入代理店で頼むしかない程の出回りだったし。

FPSが流行るにはまず、その点の新規に対する門戸の狭さが改善されないと難しいんじゃないかな。

それは貴重な成功例だな。

オタの普及活動ほどウザくて、気持ち悪いものはない。
普通だったらキモがられて、FPSerのイメージを更に貶めるだけ。

>>452
単純になれの問題だろ
自転車だって自動車だって乗れるまで練習が必要だが
乗れるようになったらあとは自由自在だろ

自動車がメーカーが違ってもハンドル、アクセル、ブレーキが同じように
ＦＰＳでもWASDで移動、スペースキーでジャンプ、ｃでクローチとかは共通だからな

今のPCゲメーカーはESDF派をないがしろにしているよね(´･ω･｀)

EDSFの大元はNIFTYのフォーラムにいたdoomの外国人playerのキーアサインだよ
そこからDUKEやらQUAKEをへて日本国内に広まったローカルなキーアサインだ。

世界標準はやはりWASDだね

オレは昔からＥＤＳＦだがｗ

プロはASDFだろ

別に慣れりゃよくね？
ＲＴＳだってＴＰＳだって操作方法は似たり寄ったりだろ

自称古参「俺様が慣れたキーアサインこそ標準であるべきだ！」
ｗｗｗ

安易

>>461
キーアサインって具体的に何？

昔キーボード縦にしてプレイしてるやつを動画で見たな・・・WESDを斜めに使ってる奴

>>464
何が彼をそこまでさせたのだろう

ゲームは修業なんだよ

パッドやデバイスに頼るのはゆとりの証拠

マウスなんてクリック連打したら指吊るくらいでちょうどいいの

楽しよう楽しようなんて怠け者がゲームを駄目にしていくんだよ

ゲーミングデバイスなんて捨てろ

そんなもんメーカーに搾取されるだけの詐欺商品だ

オートエイムなんて捨てろ

ゆとりが喜ぶだけだ

本物のゲーマーなら安物のキーボード、マウス使って己の操作技術を鍛えろ

楽しようとするな、怠けようとするな

分かったな？

何となくXスポーツに近いノリがあるからそこら辺から掘り下げられないかね
お気に入りのギア探しとか共通した楽しさはあるんだよな

>>466
おうちからでる修行しろ

>>467
もう体感式のコントローラーはあるらしいから、それが市販されれば…

>>466
使用しているマウスとマウスパッドとキーボードとＰＣ構成おせーて。
ＦＰＳゲーマーなら答えられるよね、デスノくん？

意見が出ても個人叩きばっかでまともに議論なんかしようとしないな
FPSやってる奴ってこんなんばっかwwww

使ってるマウスなんかがなんなのか問われるのが個人叩きなのかな？

値段安いマウスでもＦＰＳでの定番になってるマウスも色々あるし。

それに普通自分が使用中のものくらいすぐ答えられるんじゃないかね？

マウスなんて本人の好きなもん使えばいいだけだろ
そんなもんにこだってるからオタって言われるんだよ

>>471
お前がいつ「意見」をだしたんだよｗ

久々に覗いたらアンチスレな件w

FPSが好かれてると思い込んでるのがそもそもの間違いw

>>474
FPSに都合の悪い意見は見えましぇんw知りましぇんw聞こえましぇんw

運動神経の良い人間しか楽しめないから

>>478
よし、おじさんがマジレスしよう。

その通りだw
アクションゲーム全体の問題だがな。
無双系が例外だが、これは個々の敵が異様に弱い。RPGの雑魚狩りの様相だものな。

加えて、これは懸念なのだが、対人格闘もそうだが、上記RPGや無双の感覚で言う
「上手い人しか勝てない」は、まるで10合したら10勝の意味に近い。(ように思え
る。10k/0dの意だ。)
相手も人間だから、自分の腕前が平均であったとしても五分五分。10合して10勝
する率は1024分の1だから、勝利の意味合いをとんでもなく高く勘違いしている事になる。

これは懸念だから、俺の勘違いなら良いがな。

PCの場合、FPSは高スペックが要求されるけど、RPGとかは低スペックでも遊べる。

これだと思うんだ。

>>480
ＦＰＳでもパッケは比較的高スペックでないと無理だが無料チョンゲならメーカー市販品のそこそこのでも動く。

要は「俺最強ｗｗｗｗ」じゃないとイヤっていうお子様が増えたからだよ。
上級者にボコられて悔しい思いをして、腕を磨いてまた挑戦するっていう精神はゆとり世代にはない。

ＦＰＳだと高スペックが必要でＲＰＧだと低スペックでいい、というわけがない

はっきりいって必要スペックはＦＰＳでもＲＰＧでもそのゲームによるとしか
言えんし、昔から高スペックが必要なＲＰＧも低スペックでもいいＦＰＳもある

必要なのはPCじゃなくてやってる人間のスペックだろ

あ、技術とかじゃなくて、人間性的なスペックな

EAでもいいから日本の無料FPS市場に参戦してくれないかな

>>484
韓国経由だけどバトルフィールドオンラインを待てば良いと思う。

向上心の無い奴はFPSヤメロ！とか言いだす奴が多いからじゃね？敷居を自ら引き上げてるっていう
現実でも発破かけて発奮する奴は限られるしネット上のわけのわからん言ってみれば初対面の人からなら
なおさら限られる、プロアマの違いってこういうこと言う人には無いのかね
クランとかの集まりでやってるならともかく野良なら大体初対面で強さ不明の奴と一緒にやるのが
前提で来てるんじゃないのかね？それでやれ向上心だなんだ言い出すって…ネットだからこそかな？
シングルプレイのFPSぼちぼちおもしろいでふ（＾ｑ＾）

初心者が1,2人混ざってるだけで我慢出来ないなら野良くんなよってのはいるな
我慢できないのが自軍に多かったらひっそりと抜ければ良いんだしな
でもチーム対戦もので上手くなるまで周りがずっと優しくフォローしてくれないとヤダって思考もどうかと思うな
遊びなんだからマジになるなよｗｗｗってちんたら歩いてるやつが草サッカーに混ざってたら袋叩きにしたくなるし

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

お前は人にやめろって言えるほどゲームに、そのチームに貢献してんのかよ？
お前が追い出した新人は1ヵ月後にはお前を超えてるかもしれないぜ？
お前はそうやって新規参入者をいびり倒すことでゲームに、チームのために働いてますよ
貢献してますよとポーズを取ってるにすぎないのとちゃうか？

新規参入者を阻害する自称古参ほどゲームに取って、チームに取って害悪なものはない

まさにみんなの言ってる通りだな
L4D2やってるが、対戦だと未だに1missでkickしてくる奴がうじゃうじゃいるぜ
暴言吐きまくりだしゲーマー民度が低すぎるなぁ

1missでkick投票かけてくるやつは基地外
でも普通は投票通らないから通ったなら蹴られたやつが自覚のない下手くそ
鯖管に蹴られたならそんな鯖二度と行くな
野良で初心者蹴る奴もクズだし蹴んな初心者だから保護されて当然って奴も団体戦には要らない
日本人のゲーマーはちょうどこの基地外とゆとりの層が多いから対戦ゲーの風通しが悪くなる
格ゲーが流行った時代も初心者狩りと対戦台占有して練習させろとかいう基地外ゆとりで半分くらいは占められていた

＞ゆとりで半分くらいは占められていた

普通ならゆとりは対戦台から追い出されるから、それが半分も占められてたなら
お前が自覚ないクズだったってことだな

>>492
つまり・・・どういう事だってばよ・・・

ID:S1qxwdhMの方が空気の読めないクズだって事じゃないか？

>>494
なるほど・・・・わからん。

>>495
ID:QSggY0nGが馬鹿だって事じゃないか？

基地外相変わらずがんばってるな
学生ゲーマーはこいつを反面教師にしろよ
ゲームばっかやって友達つくらなかったり国語の勉強しないとこうなっちまうぞ

>>496
なるほど！良く分かった！あなた天才だ！すげえ！

【FPS】マルチゲームは確実に性格を悪くするよな。味方や敵への暴言、舌打ち・・・【MMO】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287567267/

半分も占めてるのに、そいつらの方がゆとりだキチガイだって言ってんだろ？
>>491がどうみても空気読めないって事だろ

FPSゲーマーにアレな人が多いってのはわかる、暴言も多いし
何しろ2chスレ見ててもFPSのスレだけはいつも愚痴、文句、煽り合いばっかだからな

>>501
そうかね？のんびりしたスレもある気がするけど。
というかそれが２ｃｈの性格だから仕方ないのかもな・・・。

な？
そうやって自分の非はあくまで認めず、他人に非を擦り付けようとする
もう、そーゆーのばっか

「なくしていかないと」みたいなものは絶対に聞こえてこないんだよな
FPSに都合の悪いことは見ない、聞かない、知らぬ存ぜぬ

これじゃ駄目だろっては素人でも分かる

「FPSが日本で流行らない」なんて時代は終わったんだよ
このスレが伸びてるのが何よりの証拠

>>499
初心者と前置きしてたのに
仲間に一度誤射したら撃ち殺された俺は同意しまくりｗ
某サイトのコミュで初回プレイですらそれだからなあ

中庸が一番ってことだな　寛容を求めすぎず不寛容になりすぎず
極端に走ることの何倍も中庸になることが難しいって言うがｗｗｗ

>>486から読むのめんどくせーよ　amaレビューのように箇条書きにしろ

・たかが20レス程度の過去ログも読めないゆとりは帰れ！

以上、一行で簡潔にまとめてみました
言われてどうよ？
実感したか？

このスレ見てどう思った？


気持ち悪いと思いました

このスレ見てどう思った？


ＲＴＳよりマシだろ・・・・

流行るわけ無いだろ…
RTSもFPSも外人のゲームやぞ
日本人のほとんどは英語が出来ませんしむしろ嫌いです
あとキーボードの使い方が世界トップレベルでへたくそだと思います
つかローマ字入力しかできないとかもうね…

ニコ生で初FPSをしてた主を見かけたことが有ったんだけど
集まるプレーヤが自己厨ばかりで、おろおろする主を尻目に
皆でランキング争いを始めて、主がお世辞で褒めたら更に加速ｗ
結局張り付きプレーヤ同士で険悪になって主が辞めてしまった
今じゃFPSについて誰も口を開かなくなっててわろえたわ

その主は女の子で住人と遊べるからと喜んでたんだけど
護衛として側に居たのは一人か二人位だったなあ
全員が変とは思わないけど、FPS脳と呼びたくなるのがたまに居るのは確か

ちょっと息抜きでやりたい時にやりたいだけやりたいのに、わざわざ協力とかめんどくさい
銃をぶっ放すゲームは楽しいからオフが超充実したゲームをつくれ。
ミッションをダウンロードさせろ。

CRYSISかFARCRYやれば？
シングル用ユーザーマップも10分で終わる短いのから大作までネットから落とせる

>>514
オレンジボックス１個買えばよい。一生かかっても遊びつくせないＭＯＤの世界に入れる
ＨＬ２本編も楽しめるが、他にシングル向けのＭＯＤが星の数ほど出てる
製作されるＭＯＤはソースが一番多いだろう
中にはそこらで売られる製品よりも良質なＭＯＤも多いし
気楽にすぐクリアできるのもある

>>514
ＳＴＡＬＫＥＲ・・・

ＲＴＳはエイジオブエンパイアがニコニコの公式で大々的に宣伝されてたから、流行ると思ってたらそうでもないのね・・・
ＲＴＳの日本語版だしてくれる会社なんて滅多にないしな…。ＺＯＯはやりたい放題やってる気がするけどｗ

>>512
そりゃあ災難だと思ったがよく見たら…
ニコ生　女　取り巻き付き
倍満だな、どっちもどっちだろ
>>514を見て思ったがFALLOUT3をもっとFPSに近づけてキャラグラをかわいく、世界観をメタルマックスくらいに押さえれば
流行るかな、大好きな着せ替えもあるし

厨房が死滅すればマナーも向上すると思うの
むしろ、厨房が発狂してるからFPSは厨ゲーとか言われるの
厨房が死滅すればFPSのマナーが良いとされると思うの

そんなこと言ってる時点で厨房じゃなかろうがFPSプレイヤーのマナーはお察しだな
文句暴言多すぎなんだよホント

>>519
厨房だろうが消防だろうがマナーがいい奴だっているんだよ
それよりも敬語で来るやつを見下す古参気取りが死滅しろよ
元々マナーが良かった厨房も「古参がやってるんだから」ってなってマナーが悪くなんだよ

おれも古参のがやかましいと思うわ
確かに巧くて尊敬はするけど1missで見下したり相手を育てようとする余裕がない奴が多い

>>515-517
アドバイスありがとう。それぞれぐぐってみるわ。
逆説的だがおまえらの親切に触れてオンに興味がわいてきた。まともに動けるようになったら挑戦してみたい。

>>522
きちんと住み分けができてりゃいいんだけどね。
「話すときは敬語厳守初心者部屋」とか「罵詈雑言あり上級者部屋」みたいに。
・・・まあ分けても初心者部屋の方に来る古参気取りのクソ野郎が来るんだろうけど。

もう結論ＴＰＳでいいよもう・・・
ＧＴＡとかゴッドファーザーでいいじゃん・・・

その辺は、人数が少な過ぎて住み分けムリ…と手詰まりしてるな。
「初心者だけど好き放題したい」も「古参の俺の言う事を聞け」も、
社会(チームプレイ)不適合者なんだがな。(会社ならそんな奴等要らん…)
ネット上でモラルを保つのは罰則がないから難しいってことかな。
顔出し、実名登録の会員制のゲームがあったとすると、その辺は
クリアしそうだけど、最初に戻って人数が集まらないなw
>>522
初心者が初心者なのは仕方がないから、ベテランが引く他ない理屈
だものね。

>>526
日本人に「義務」って向いてる気がするけど、「架空世界」だと守らない奴が多いんだよな。
「現実世界」で「義務」を守ってるんだから、「架空世界」では好き勝手やらせろってことか
オンラインゲームでチームクラン（て言うんだっけ？）を作るとして、
チーム名「duty」と「freedom」の二つのチームがあったとしたら、「freedom」の方に人が傾きそうｗ

>>527
既出だけど、ゲーム内コミュニケーションが弱いんだよFPSは。
クランまでは腰を入れない、かと言って2chの様なコミュでは
モラルと向上心を保てないって感じで。
オンラインRPGの様にゲーム内チャットがゲームの目的の実質
の主体なのはFPSには今のところそぐわないし、ロビーで雑談する様な
仕組みがあればと思うけど、そんな文化もない。
少人数ならVCだろうけど、今度は小集団同士のいざこざになって
うまく行ってない事もあるしね。。。

俺自身は義務感を楽しんで後方でずっと防衛したり、freedom全開で
外鯖の外人と遊んだりするからその2チーム楽しそうだなw

>>528
ＶＣで軍隊ごっこやりたいよな。「同志と共に！」とか。
元々そのつもりで導入されたんだろうになんで味方への悪口の言い合いになってるんだろう

>>527
普段どんなゲームやってるのか知らんが、おれははっきり言って逆だと思うぞ

日本人はゲームなのに、ゲーム内マナーだのあいさつだの（日本独自の）セオリーだのを
とにかく重視しそれに従わない奴を排除したがる

プレイでも、多少むちゃでもかかんに攻めたりイレギュラーな戦法使うよりも
ミスをしないようにチームに迷惑かけないようにすることの方を優先する

だから突出してうまいとか言動が目立ってたりとか下手糞すぎるとか
出る杭になったやつは２ｃｈなんかですぐに晒されたりするね

527じゃないけど、その辺は統計とか無いから印象だよね。
ものすごく年代別とかその他因子に影響されて掴みにくいというか。

俺自身は527の言う日本人でありたいと思うが、530の言う日本人も
すごく目に付く。
板違いだが、同じ日本人に対して特定アジア人のように「小日本人…」と
つぶやきたくなる時があるよorz

そういう奴らの脳内は「別にいいじゃんｗ」って感じなんだろうな

日本人は群れすぎる傾向があるのと、群れると全体主義的になるのが残念すぎる
その一例がいわゆる「空気を読む」ってやつね、しかも互いに半ば強制的にもなる
こういう慣習は他国には無いと言っても過言じゃない
個人主義や自由主義が未熟なんだなと思い知らされる
摩擦紛争を当人同士で解消させるというスキルが低いから、独自のルールを作りたがる

まあでも国民性みたいなものとＦＰＳが流行らない理由ってあんまり関係ないと思うぞ
各国それぞれこういう負の面はあるからな
とくにアジア（中国韓国オージ）なんてそれぞれ酷いところがあるし

>>530
俺>>537だけど、そういうゲームもあるのか。
確かに日本人はチャットでもオンラインゲームでも、必ずあいさつはしてる気がするな。
言われてみると、下手糞な奴も上手い奴も晒されてるし。
・・・まあ、そういう奴らをカバーしたり上手くまわしたりするのがチーム戦の醍醐味なんだろうけど、そうすると下手糞が「俺初心者なんだからお前壁になれよ」とか言い出すしなあ・・・
すまん、俺も偉そうなこと言ってたけど、はっきり言って結論が出せん。
「日本人」の性格がどっちなのか、「日本人オンラインゲームプレイヤー」がそうなのか、とかも分からないしな・・・
ああ、こんがらがってきた・・・・

上でも下でも出る杭を打ちたくなるのが日本人なんだよ

日本人の性格なら日常シーンでも日常的に行なわれ、特にゲームの中だからと言って気にはならないだろ
ゲームの中だけにそうしたことが目に付くと言うことは…

そういうことだ

マルチはCOD4しかやったこと無いけど、個人的な感想としては
口の悪いのはどこかは知らんけど外人ばっかだ
デスが多いので仕様が無いとも思ってるけど日本人に悪態つかれたことは無いな

性格わりー害悪プレイヤーはJAPばっかり
↑こんなこと言うやつに限って日鯖充実してるゲームしかしてないorチョンゲ厨
コリアンの煽りやメリケンのVC、死体撃ちの酷さを見てから言え
見たこともないファンタジー白人を夢見るのはいい加減卒業しろよ

>>536
なるほど・・・そういう事か
>>537
ＲＴＳだが、ＡＯＥとＲＯＬのマルチで煽られたことは無いな。むしろヘマばっかやったのに「気にするな」とか言ってくれたし。
ＦＰＳとＴＰＳで煽るのは万国共通なんだろうか…

ＦＰＳやってるとコミュニケーション能力が落ちるってことかよ

あ

ゲームはリアルで冴えない奴の居場所なんだからマルチに自称上級者がいても気にしないな
だが一部アジアのレイシストと露豪のハイテンションな厨房はどうにかしろw

クズしかいねーんだから流行る訳ないだろ
お前等馬鹿じゃねーの？

最初のバイオハザードが発売された時の話だけど、
人権団体などが銃器を使って人(ゾンビ)を殺すゲームは戦争美化や軍国主義の復活に繋がるとか騒いだことがあってね。
その手の団体のお決まりの抗議方法としてメンバーらが電話＆ファックスを使った執拗な抗議＆質問ってのをやったんだ。
んで、その手の抗議に免疫が無かった日本のゲーム業界はＦＰＳには手を出さなくなったんだよ。

ほんとかよ。
じゃなんでバイオは出続けたんだよ。

ドイツでヒットラーが世界征服するRPGが出ないように
日本でもまた軍人が人撃ちまくるような不謹慎ゲーが忌み嫌われているのは間違いない。

メタルギアとか範囲外なん？

あれはだいぶファンタジー入ってるからいいんじゃない？旧軍主人公で米英とバンバン撃ちあうゲームなんて
即却下されんじゃね？あったらあったで欲しいけど、ほぼボルトアクションオンリーの戦争ゲーやってみたい

>>548
平野耕太が書いてたな・・・・
題名「太平洋のたたかい」
武器を拾いました→口径が合いません→そもそも銃がありません
最終戦、竹やり一本で５００隻の上陸艦隊に立ち向かえ！

CoD:WaWやなんかの敵役の日本軍は100式機関短銃だの99式軽機関銃だの潤沢に持ってるけどな
あんなに銃と弾薬があったら万歳突撃なんかするかよ！と毎回思ってしまう

オレのマグナムでＤＱＮ

>>550
ゲームによっては四式自動小銃まで持ってたりしてマジパネェっす

FPSやってる奴なんてクズしかいないからどうしようもない

>>546
今時軍事アレルギーなんて、一般の人間には殆どないよ
いまだに軍隊は悪という感覚を持っているのは極一部の人々だけ
現に軍事の要素が入った娯楽作品は日本にもたくさんある
それに軍事モノではないFPSなら日本で売れているのかというとそうでもない
FPSが認知されない原因は別にある
ちなみに日本は銃社会ではないからという説も、銃社会ではない国々でヒットしている事実からすでに棄却されているからね

農耕民族だからだろ。他人と順位を競うゲームは受けない。
やっぱ人情溢れるRPGじゃないとなぁ

>>555
またそれかよ
いいかげんにしろよ、西洋だって農耕中心だったじゃないか
フランスなんて今だって世界有数の自給率を誇る農業国だし
西洋で狩猟採集を生業としてきたのは北欧のラップランドの人達くらいだぞ
よって全く無関係

事なかれ主義…出る杭…「ミンナ」の意見…空気読め…ノリ…

どのFPSも大概先頭に立って戦う。孤軍奮闘も多い。いざって時は、
「お前に任せたぞ！」「俺がやる！」

リーダーシップ不在、責任回避、批判は得意で行動不得意…
FPSを楽しむ資質と反するこれは、今の日本と日本人そのままだよ。
何つーか、覇気がない。
逆にFPSが人気の地域は産業や経済も元気がありそうだと思うくらいだ。

日本人は銃はお上（警察・軍隊）の持つ物で一般人はさわっちゃいけませんって教育されているからな。お上から許された猟師とかはごく少数だろ。

＞逆にFPSが人気の地域は　　　　　　　元気がありそうだと思う

犯罪が　　　　だろ？

>>555
落ち武者の首を討ち取る為に村人総出で山狩りする農民がなんだって？

>>559
>批判は得意
選民意識とか捨てなさいよw
豊かで無い国は犯罪が多いが、チリ人カッケーとか思ったじゃん。
漁船の船長とか街でばったり会ったら、目を逸らして知らん顔する
のは日本人のが多そうだしな。>行動不得意

日本人なんて基本劣等民族と思っときゃ問題無いよ。
マジで。

先日あったIEFの1.6戦、VaeVictis vs TyLoo。

動画
http://v.pcgames.com.cn/video-33961.html

HLTV DEMO
ttp://rep.pcgames.com.cn/csdemo/1010/2044939.html
ttp://rep.pcgames.com.cn/csdemo/1010/2044941.html

見て分かるように世界との差は歴然とある。
日本でのFPSの敷居の高さを弥が上にも感じさせてしまう結果だった。

とりあえずどんな人でも３Ｄ酔いしないようなシステムなりなんなりが出来れば
俺の周りはみんなそれでFPSができない

慣れだよ慣れ。毎日のようにやると酔わないがたまにやると酔う。

>>563
こりゃひどい
日本がんばれとしか言いようがないな

>>564
ＦＯＶをできるだけ最大に設定し直す
移動中頭が揺れるエフェクトがある場合は切る
モーションブラーとかそういうのも切る

これで大分酔いは気にならなくなるよ。特にＦＯＶの設定が重要。
最近のコンシューマでも出るＦＰＳはデフォルトでＦＯＶがやたら狭く
俺でも初期設定のままだと気持ち悪くなる

>>565
>>567
アドバイスさんくす
ただ俺は酔わないんだ。FOVいじくれたcod4もいじくれないMW2も問題なかった
知り合いにはFOVいじってやってもやっぱり酔うのよなぁ、だから仕方なく家庭用でやってるみたい
でも俺はパッドだとベロベロに酔っちゃう体質なんだよなぁなぜか
マウスだとどれだけブン回しても酔わないくせに、３Ｄ酔いってのは本当に個人差なんかなぁ

ＦＰＳってそんなに視点がぐちゃぐちゃ変わらないから酔いにくい気がするんだけどな。
むしろＴＰＳの方が酔いそう。
ＴＰＳって言うのかわかないけど「zombie driver」は滅茶苦茶酔った。

FPSじゃないけどOBLIVIONは三人称視点に切り替えると何故か酔わなかったな。自キャラの背中が見えるようになるだけなのに。
画面の中心に動かないものがあると酔わないのかもしれない。

>>570
照準があるじゃない・・・
影が薄すぎるからいけないのかな

移動した際の慣性が強いＦＰＳは酔い易い

仮に全く慣性を考量してないFPS
移動キーから指を離したら即完全に止まる、逆にキー押したら即進む
ならたぶん全然酔わない

>>572
half-lifeとか？
というか大体のＦＰＳってそうじゃないの？

チョンFPSとかは慣性無視なんじゃねぇかな？
弾だけバラけるとかそんな程度みたいだ

>>574
ああ、成る程・・・。動画見たら慣性とか完全に無視してた
あれじゃあ確かに気持ち悪くなるよな。ぴょんぴょん跳ねてるし。

ＦＰＳはもっと流行っていいと思うけどなぁ、だって普通の男だったら銃とか兵器とか大好きだろ
そしてそれが操れる、撃てるゲームは必然的にＦＰＳ、ＴＰＳ、ＲＴＳになる。
その中でＦＰＳは一人称でいつ敵と遭遇するか、やるか、やれれるかの勝負になるし。
ＴＰＳなんて、壁の横に待ち構えてるのもわかるし緊張感は無いし・・・

ハードの問題。世代的にはFPSが好きな子供が育ってきているがまだ金は無い。
撃ちあうだけで戦略性はまだ乏しいのがシューター全体の課題。
地形全体を使っての戦いはまだまだこれから。

照準は関係なく酔うよ。TPSがFPSに比べて酔いにくいのは
常にほぼ同じところに自機がいて遠近感がしっかりしてるから。
FoVや画面では動いているのに自分は動いていないって問題もあるけど、
遠近感のせいで酔っているもったいない人は少なくない。

>>576じゃああんたは格ゲーに緊張感が無いって言いたいの？
そうならあんたもう死ね！

FPSは面白いけど限界が無いわけではない。
それにTPSはアクションもさせたいときに製作者側が付けるものだよ。
アクション性では明らかにTPS＞FPS。撃つことに特化した分、
やれることは多く出来ないよ。それに最近はTPSも見やすいとは限らない。
例えばデッドスペース。カメラも近くて把握は難しい。

この程度で死ね！とか…
ホント、穏やかじゃないね

>>577
ごめん、格ゲーはやった事無い

>>563
コメント見てたら（翻訳サイト通しながら）
そこまで日本ざまぁｗｗｗｗって感じじゃないのね
ゲームは国境を超えるだのなんだのもあるし
ゲームじゃほんとに国とか関係なにのかもな
ただ何処かの代表チームが弱かったからこんな試合になりましたみたいな

>>580
このゲーム何か動きが気持ち悪いな
なんでこんなの流行るんだろうね

こいつら日本の恥だな

どの面下げて代表とか言ってたるんだ？
腹斬って死んでしまえよ！

>>580
ゲームの対戦に民族闘争持ち出すのは日本と韓国くらいだぞ

>>581
CSを知らんとか、どんだけモグリだよ。

最高のF1マシンを創れるのは日本人
最高のドライバーは外人
そういうこと

>>585
最高のFPSが作れず、国内ではFPSerが非常に少ない日本は、ゲームの分野で終わってるということじゃないか

世界で一番売れてるのはマリオ

FPSはゲームじゃねーって事だよ

マリオをＦＰＳにすれば！

マリオはゲームじゃなくてキャラクターだろ
いわゆる世界的な人気キャラクター

例えばマリオのゲームを、ゲームはそのままに
キャラだけマリオではない新規キャラに置き換えて売ったら
そのゲームは売れるのか？ということ

FPSは国内で人気ないから日本が自らFPSを作る必要なあまり感じないが
ゲーム大国の面目を維持するためにも、UE3並みに汎用性があり世界的に影響力のある
国産ゲームエンジンを生み出す必要はあったな、とは思う

基地害専用ゲームのエンジンがどうだろうと
ゲーム大国の面目に何の関係もしませんが、何か？

そういうこと言ってっから基地害って言われるんだよ

日本をいまだにゲーム大国と思ってるほうがオメでたいと思うが

>>584
CSをSTALKER clear skyだと勘違いして話題に入ろうとしてげんなりした記憶が貴方にもある筈だ
「CSを知らんとか、どんだけモグリだよ。 」
・・・・ﾌﾟｯ

FPSが人気無いのは、自分が見えなくて分かりにくいからじゃないの？
車系のゲームでも視点変更とかあるし、まずは視点変更を標準装備すればいいんじゃね？

>>593
何が言いたいかよくわかんないが、
>>563の動画見てcsをstalker clear skyと勘違いするFPS好きって、あり得るのか？

そもそもFPS好き、FPSが好かれるものと思ってるのが大きな勘違い

>>582
いっとくけどこれが今日本で作れる一番強いチーム
日本の恥とかいってるけど日本のＦＰＳ人口じゃあこれが限界なの
分かる？

そりゃあ、こんな奴らが代表ヅラしてちゃ他の有能な人材が逃げて当然だろ
こいつらは見っとも無い試合をさらした罪で腹斬って死ぬべき

591は全く理解できてないようだが
一応何か書き込みたいなら、分からない言葉について自分で少し調べてからにしたらどうなんだい

>>598
だから言ってるだろ
こいつらの相手になるチームが日本に無いんだよ
それだけ格が違うわけだから練習試合も出来ないし、これ以上強くなりようがない
ただ世界に出て試合するとこういう結果になるってだけ
要は日本のFPS層が薄すぎるのが原因なんだよ

不様に負けた原因を安易に他の所為にすんな、ボケ
負けたのは全てこいつらが不甲斐ないからだ
それ以外の何者でもない

そんなんだから見っとも無い負け方すんだよ、アホ

>>595
書き方が悪かった
とあるスレで「カウンターストライク」の話題が出てたんだ。
で、CSって書いてたから俺はてっきり「clear sky」の話をしているのかと思いこんだ。
で、「clear sky」の話をしたら「え？」って言われたんだ。

そろそろCSを知らないとモグリなんてのも
通じなくなるんじゃないの？

>>601
あんたもう少し全体見てからモノ言えよｗ
結局のところ日本が勝てないと日本の恥だとか腹切れしか言えないんだろ？ｗ
日本がみっともない負け方してんのが嫌ならお前が世界いって勝ってこいよって話
まぁ日本の初心者用サーバーでボコされて泣いて終わるのがオチだろうけど

ちなみにもう一つ教えとくと今回日本代表に選抜されたやつは8年ぐらい本気でCSやってるし
スポンサーも一時期ついててテレビにも出るぐらい日本じゃ有名なプレイヤー

それでも世界いったらこんだけボコされるってことは、
頭の悪いアンタでもさすがにどういうことか分かるだろ？

ゲームで邦人が特アに負けたからって火病るﾈﾄｳﾖがいるのはここですか

日本の湿った精神風土でマルチは流行りづらいよ

日本人はFPSしなくていいよ
そもそも日本の風土、風習、気質に合ってないし

基地害か下手糞しかプレイしてないし
流行る必然性が皆無

負けたら負けたで自分の不甲斐なさを棚に挙げて
人のせいにする馬鹿ばっかりだしな

584 ：UnnamedPlayer：2010/11/03(水) 20:32:47 ID:dBa53sEx
>>581
CSを知らんとか、どんだけモグリだよ。

722 ：UnnamedPlayer：2010/11/03(水) 04:50:13 ID:gVG5CvS9
最近始めたけど、HGやARの集弾性とマズルジャンプが酷すぎて使い道がわからない
ダッシュジャンプで近づき、SGでHSしていく情けない戦い方でしか先に進めない

もうチョンゲは滅んでいいと思う

んーと、なんでCSがチョンゲなの？

そんな貴方に三八式歩兵銃をどうぞ

>>609
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3

>>611
CSOがチョンゲなのはわかるがCSは違うでしょ。
HALF-LIFEのMODとしてFPSの一時代を築いたゲームだぜ。

>>611
君はネクサスがやってるチョンゲ式課金商法のcounter strike onlineじゃない、
素のcounter strikeを知らないって話？

それとも、素のcounter strikeは半島起源だって話？

その素とやらもチョン大会のWCGで有名になったんだろ

最初は普通にアメリカのフォーラムで盛り上がってただろ
CS半島起源説(藁

そこまでくるともういちゃもんだな。
君らにとってはStarcraftもチョンゲなんだろ。

StarcraftもCounterStrikeもチョンが好んでやるタイトルだな

ID:FJJxBNPfが釣りじゃないなら相当かわいそうなやつだな

マジンガーＺは日本製だと話してる人に
「テコンＶは韓国製だからマジンガーも韓国製だよ、そんなことも知らないの？」と
説明されたらあっけにとられるしかない

テコンVとマジンガーZは全然別のものだけどな

counter strikeはそれそのものがチョンのWCGによって広められ
日本でもプロ（チョンゲーマー）が好んでやるスポーツ（藁 として伝え広まり
counter strike onlineとなって名実ともにチョンゲーとして「帰化」したゲーム

>>620
ところどころ合ってるのに間違いもあるしFPS初心者的でもなく全体的に違和感。
これはデスノ豚が知識をつけてちょっと背伸びをした書き込みだな
でも実際はFPSやったことないから、ちぐはぐさが目に付いてすぐデスノだとばれる

韓国のプロで有名なのはRTSであって、CSのプロっていったらスエーデンとかウクライナのほうが韓国より有名
WMFは中堅だし、日本でもCSの代表的なプロ＝韓国チームなんて認識はない

>>419
ID:FJJxBNPfはCSがチョンゲだなんて言ってないと思うが。
むしろ逆の立場のレスだろ。

韓国嫌いな気持ちはわかるが、WMF中堅はねえよ。
TOPとは言わんが、今世界で5本指に入るか入らないか位のレベルだぞ。
ウクライナ有名っていうのもNa'Vi面子の活躍による比較的最近の話だし。

ただ韓国起源は無いな、チョン大会で有名になったとか釣りにも程がある。
そもそもレベルの高いmodとして有名になったcsだし、
元々アメリカやヨーロッパで盛んなもので、国際大会の中心もその辺り。

そうか？
もともとPCGAMEに興味のある人間ならそうかも知れんが、多くの人間には
「プロゲーマー御用達」「世界大会の種目タイトル」としての認知度の方が上だと思うぞ

1MODゲームだったものを、競技（藁 タイトルにチョンがしてしまった
そして新作じゃ完全に乗っ取った

もうめんどいから「PCゲーム＝チョンゲ」でいいよ。

>>624
つーかそりゃ
「家庭用ゲームが強く、PCゲームを全然知らない大多数の日本のゲーマーには、もしかしたらそう勘違いしてるやつもいるかもしれない」
って程度の話だろ。
世界中の殆どの人間にはCSはチョンとか全くカンケーないよ。

>>622
間違えたｗ
ID:5Aq/jwSRだった
すまん

「日本で」流行らせる為の話だろ？

関係なくはないだろ

>>624
wikiかどっかでCSシリーズのリリースされた順でも調べたのかもしれんがCSOがCSの新作ではない。
むしろ少し前に大幅なアプデがきたCS:Sのが新作といえるから
調べても実際に遊んでるわけじゃないからすぐにボロが出る
チョン、競技、プロゲーマーとデスノ豚キーワード満載で楽しいかい？

＞CSOがCSの新作ではない
＞むしろ少し前に大幅なアプデがきたCS:Sのが新作といえるから

アホは相手にしないから、勝手に独りでしゃべってな

家庭用ゲームよりPCゲームが強い国なんてどんだけあるってんだ？
バカも休み休み言えって

「海外では家庭用ゲームよりPCゲームが強い」
「CSOはCSの新作ではない」

FPSやってる奴ってもしかして馬鹿しか居ないの？

>>624
話が見えてないだろう。確かに日本"では"プロがやるe-sports(笑)として、
CS(というかチョンゲ)は有名かもしれんが、日本"でも"ってのは大間違いなんだよ。
たかがアジアの二国間の話が何で世界規模になるのかって話。

世界から見りゃ、アーケードやコンシューマが流行りまくってる日本の方が異質なんだよ。
元々、スウェーデンやアメリカじゃPCgame(特にマルチゲー)なんてものは当たり前の様にあるもの。
それが日本じゃ家庭用ゲームが流行り過ぎて、参入が遅れたんだよ。

そこに目つけた韓国企業が、近年の日本のネット普及とライトユーザーの多さを狙って、日本に展開してきた。
クソゲーだろうが、顧客一人あたりの課金額が高い日本相手なら商売になるぞと。
ゲームに金出す事に関しては然程抵抗が無い日本人なんて鴨でしかない。
今流行ってる無料ゲーのユーザーは、韓国の良い食い物にされてるって事。

>>628
関係ないよ。日本で流行らせるためだろうがなんだろうが、
CSはチョンゲではなく、アメリカで作られたhalf-lifeを元にアメリカのmodチームが作り、
欧米で流行り、それが世界中に波及したゲーム。

>>631
そんなこと誰が言ってんだ？
馬鹿な早とちりも大概にしろって。

>>631
バランスの問題だろ？
日本の場合、ゲーム大国と言われる程家庭用ゲームが流行っていた癖に、
マルチゲーに関しては他国に比べて全然駄目だろ。国産なんてまともに商売になってないじゃん。

アメリカで作られたhalf-lifeを元にアメリカのmodチームが作り、
韓国が世界大会で有名にして欧米で流行り、韓国のプロゲーマー達が
質の高いプレイでが世界中に波及させ、今回の新作で
名実ともに韓国のゲームになったゲーム。

韓国がCSと関係あるのは、CSのクローンゲーム作りまくってアイテム課金ゲーとして
PCゲームやる上では低スペックなPCしか持ってない日本人に売りまくってるってだけのことだろ。
クローンの大元になったCSは間違いなくチョンゲではない。
モータルコンバットが和ゲーではないようにな。

モータルコンバットの喩えは違うな。

wizardryやultimaを参考に作ったドラクエがいくら日本で流行ろうが、
wizやultimaは和ゲーとは言えない。

チョンに勝てない負け犬CSプレイヤーが吠えているスレはここですか？

CSどころかPCゲームという大きな括りごと、日本人は韓国人に勝てないじゃん。
CSプレイヤーが負け犬ならこの板にいる人間全員負け犬だよ。

皆、本当はチョンがうらやましいんだよ。
CSゲーマーはチョンの大会に出場して、チョンと同じくプロゲーマーになって、チョンと同じになるのが夢なんだよ。
チョンはCSゲーマーの憧れなんだ。

>>640
つまりPCゲーはしないのが真の勝ち組と

それじゃあ、流行らないのは当然だね

まあ、ここでオールドゲーマーが流行らせたいと思っているのがCSOじゃないのは確か。

スポーツ系しかやらない俺にはCSクローンなんかはとんでもなく大流行してるように思える

1.6スレでここの>>611のレス貼られて腹抱えて笑った

チョンゲを入れると大敗北という見たくない現実を直視しなくてはならないため
いくせ流行ろうと、このスレではチョンゲは数に入れません

チョンゲビジネスはバカにされているが優秀なしくみ、というか本来そうでなければならないというひとつの形
CSとかTF2とかL4Dとかのサーバーは有志が自己負担(電気代とか運営コストがある)で運営されてる
本来であればここに対価として金銭が支払われるべきだがそれがされない
"自称古参FPSゲーマー"とはその程度のもの、金を使わず自分が楽しめればそれで良いと思ってる

コンシューマーのxboxでは月額料金で対価が支払われているし
コンシューマーのPS3も有料アカウントがあり、そこで月額料金が支払われている（不完全ではあるが)

いわゆるチョンゲビジネスはアイテム課金だがサーバーを運営するというコストに対して金銭が支払われている
TF2もマンコストアが最近オープンしてアイテム課金を始めた、なぜならこれが本来の健全なシステムだから
コストに対し適切に金銭が支払われないという現状が狂っている
ゲーム購入時の代金だけで永続的にオンラインゲームが出来るという状況が狂っていて
その対価を支払う文化がプレイヤーにないからCSは廃れたし、クランが少ない。チョンゲはクランが多いし大会も多い

金を持ってないのか、人生捨てたニートが多いのか、現実逃避でゲーム以外にやることがなくて結果的に強いプレイヤーになったのか
対価を支払わない文化をもつプレイヤーに対して運営する旨みがないからね

>>647
販売時の価格は利益がきちんと出るように設定されてるんだけどね

ここだけの話


韓国って、他国文化に寄生するのがホントに得意だなw

最近の有志のボラ鯖ではアフィという形で資金提供を呼び掛けている所もあるけど。

eスポーツとかいう他国の文化にぶら下がろうとしている

負　け　犬　プ　レ　イ　ヤ　ー　も

日本に居るみたいだけどね

WMF勝ったぞ
初かな

>>647
それは、有償サーバー対有志サーバーなだけであって、どっちが健全とはならない気がするな。
好き者が集まれば延々と遊べるメリットは確かにあるんだ。
BFか何かがアンロックを公式サーバーだけにしてその辺りをグズグズにした功罪はあるかもしれんが。

俺の主張は
「オンラインゲームの性質上、継続して金銭が支払われないのは異常な事態であり
マルチゲームを改良していこうとする開発/運営側のイノベーションが発生しない」
というものなので
「有償サーバーvs有志サーバー」という主張ではないです

有志だけでやりたいなら有志だけで好きなだけ篭もってやってろよ
のこのこ出てきてウダウダ言うんじゃねーよ
アホか

>>653
結局売ればければどの道どちらも改良されないんじゃなかろうか。
パッケ売りでも十分利益が出ていれば、改善改良されるだろうし、
アイテム課金でもユーザーの絶対数が少なければ、サーバーの維持
すら難しいわけで。

基本無料の良い点は、お金が無いかゲームの目利きが悪い(良ゲーか
どうかが分からない)ユーザーの購入リスクを下げる事だけにある訳で、
逆にパブリッシャーは売れなかった時のリスクをとことん下げようとして
開発ケチって昔のゲームの焼き直しみたいなのを乱発して結局
ユーザーの利益(楽しみ)を削ってる訳で、古参ゲーマが嘆いているのは
そこな訳で、ってな感じだよ。
と、俺は思う。

有志鯖は偉いみたいな書き方してるけど大抵のゲームは普通に公式鯖でも遊べますけどね
むしろユーザー鯖はエミュレートしまくりでチートを楽しむ鯖だろ

>>655
パッケ売りで十分利益が出たとして、開発がその利益を元に改良を施していったとしても
開発側には一銭も入ってこないわけでそれがモチベーションになるとは考えにくい

>>656
>有志鯖は偉いみたいな書き方してるけど
していません、有志サーバーに金銭的な対価が支払われない現状は狂っているという主張です

>大抵のゲームは普通に公式鯖でも遊べますけどね
日本特有の問題ですが、アメリカ産のゲームでは日本には公式サーバーが提供されていないことは多々ある
つまり実質有志がサーバーを建てないとやってられない、そしてその有志には金銭的対価が支払われない
まさにこれが日本特有であり、スレタイの問題に直結しているわけですが

ＷＭＦ勝ったんだし
普段ここでチョンチョン言ってるなら
少しは話題にしてやれよっと
肝心の時にだんまりとか何のために
チョンチョン言いまくってたんだよ

いや関係無いな、対価があろうが無かろうが相応のゲームであれば
鯖は作られるし有志に対価が無かろうが本場である米ではそのシステムで
ずーとやって来ている、まったく狂ってはいない古くからのシステム
しかも日本の場合鯖の方がが供給過多、鯖が無くなるのは埋まらないから
モチベが下がって撤収するだけ、じゃあ何故埋まらないのか？
人が居ないから→>>1に戻る

はい、元に戻しましょう、「何故FPSが流行らないのか」について

FPSは欠陥ゲーム

　
　全体を１０とすると
　
　シューティングゲーム１
　鬼ごっこ９

何これ　シューティングじゃねぇよこんなもんｗ馬鹿だろ

WMFってなんぞ？
この板検索してもスレ出らんぞ？

それ系のニュースならリンク張れよ
ニュースにもなってないって事なら話題にならないのも当然

>>660
具体例を出さないで議論をしようとしないように
主観で語られても意味がないので。あなたがそう思っているならそうなんでしょう
TF2の和鯖は明らかに足りないし(入ろうと思っても順番待ちしないと入れない)のでその供給過多だという主張は無理
あと俺の主張は、「対価があろうがなかろうが有志によりサーバーは作られる」というものではないし
「継続利益がないと開発者/運営者のモチベーションが上がらない」と言うものなのでまったく違います

>>662
WMF(We Made Fox)っていう韓国のCSうまいプレイヤー達のチーム
先日行われたTokyo Game Showで日本チームをフルボッコした

東京ゲームショウって、おいｗｗｗ

SKに勝って優勝したって話の方に決ってるだろ

>>664
WMFが分からないやつに説明しただけだろｗ

日本人は群れすぎで個人のスキルが伸びにくい
個人のスキルなんて、集団の前では無力だからといって群れすぎ
だから世界大会では中途半端な成績

日本は全にして個なり、ってことかなぁ

トップ層が身内化して中堅以下をないがしろにして
そのトップ層が世界に行くときには「練習相手が国内にいない」
こんなんで世界に通用するわけがない、4dnの時も同じこと言ってましたよねr●y

そんなこと言ってたのか
そいつら死ねばいいのに

4dnもそうだし、日本のトップレベルのやつらはみんな同じようなことを言ってるよ。
結局日本でTUEEE自分がカワイイのだと思う。

ごめん。いってい「た」です。
いまは少しずつ変わってきている。

おもにちょんげのおかげだけどね。

>>666
日本人ってむしろ個人競技の方が強いイメージ
連携必須のチーム戦だと途端に世界と差が出る気がする

チームの連携で求められる個人技の技術<<<到達可能な個人技の技術
だからじゃね。
個人の技術を活かすチームプレイまで至ってなく、連携に必要な個人技取得
までで満足するとそうなるとすれば、極めて日本人的かと。

日本のサッカー見てればわかるじゃねーかwwww
選抜されて満足うぅぅwww
あとは減点されずに遺留したいだけえぇぇw



さあね、わからんよ上記はすべて妄想だ。
あとは日本の大学入試な。

それは「日本人が」じゃなくてサッカーやFPSの「自称・上級者層が」だろ

日本人でもチーム戦で世界一なんていくらでもある
野球なんて世界一になってるしな

野球なんて連携要素低いじゃん。
打撃は言わずもがな、守備も基本はボールがここに転がったらこう動く、的なテンプレ通りに動くだけ。

シューティングといいつつ大部分が「鬼ごっこ」だから


シューティングしたいならFPSはやめたほうがいい

気持ち悪いやつが多いからだろ
口だけは超一流のnoobだらけ

バントとかもそりゃ広い意味では連携と呼べるかもしれないが、あんなのは基本、ピッチャーの投球前にやると決めとく決め撃ちじゃない。
サッカーやなんかのようにリアルタイムで変化し続ける状況を一瞬で把握し、チームメイトが何をしたいか、
そのために自分がどう動けばいいか一瞬で考え、行動に移すというタイプの連携ではない。

で、FPSで求められるのは野球タイプのあんまり連携とは言えないような連携能力ではないと思うよ。

http://ro-blog.livedoor.biz/archives/1859317.html
世界一になった日本代表にお祝いメッセージを!!

連携が必要なL4Dというゲームでは日本がトップレベルなので
日本は連携向いてないとかそういうのはない

日本の能力の高い人達がCounter Strikeに興味を持ってないってのが正しい

>>672
個人競技が得意とか団体競技が苦手とか言ってる人たまに見るけど、厳密に言えば違うと思う。
日本の歴史があって強いものに、個人競技が多いというだけ。
団体競技はそもそも歴史が浅いか、流行っていないケースが多い。

サッカー弱いじゃん！って言う人もいるけど、日本のサッカーはむしろチーム力は高いよ。
ただ海外と比べると個々のレベルが低過ぎて、W杯なんかだとその差が尚更出てしまうってだけ。
個々のレベルの低さをチーム力で補えるからこそ、クラブ単位で見れば十分な結果も残してる。
ヨーロッパはサッカー好きで衛星放送入れてる人も多いから、日本含め他国のサッカーは結構人気あるんだが、
俺がイギリスにいた頃も、Jリーグに対してそういう評価はあったよ。

>>680
それも違うと思うけどな。CSやQuakeの場合、歴史の差がある。
L4Dは歴史がそこまである訳じゃないから、例えるなら現時点で高校野球レベル。
CS1.6は歴史がある上にあそこまで追求されているから、例えるなら現時点でメジャーレベル。

1.6は海外でFPS出来る環境におかれていて、且つ子供の頃からFPSに触れていないと結果を残すのは難しい。
Quakeも近いものがあるね。

L4Dが高校野球でCSがメジャーってのも
判るようで判らん気がするw

高校野球の方が人気あるよな

BO出たからBOの話題で盛り上がろうぜ

ファーストパーソンシューティングではなくファーストパーソン「かくれんぼ」だから

でFA

いや、かくれんぼ=リアル系のが人気だろ。

スポーツ系でも隠れて奇襲なんてのは常套手段だぜ

いやスポーツ形は避けれるじゃん
回避行動ない上に１発〜３発しかダメージ耐えられないシステムってことは
かくれんぼで先に見つけたほうが勝つじゃん

よってシューティングではない

FPSとミリタリーゲームと一緒くたにするな

自称・上級者どもはとっとと海外で結果を出してこいよ

日本の恥ばっか晒して、他人のせいばっかして、言い訳ばっか覚えてないで
偉そうなこと言うなら結果出してからしろや

>>689
リアル系向いてなさそうだから
UTとかやれば？
あれは隠れててもロケランスパムでミンチになるゲームだから

スポーツ系も結局足音消して戦うからね
やったことない人は知らないんだろうけど

Quakeなんて敵にバレないようにアイテム取らなかったりとかそういう戦略もあるわけで（アイテム取得音でバレルから）
スポーツ系だからといって芋らないというわけではない

スポーツ系の面白さが分からないからお勧め教えて
出来ればシングルで頼む

BO国内版のTVCMでは安室奈美恵が歌うってよ

おまえらが、日本じゃムリだろうと諦めつつも
ここで長年FPS流行らすため出してた案が実現して
夢が叶ってよかったな

>>694
UTのBot戦はDM限定ならまあまあおもしろかった
でもさすがに古いねｗ
それにシングルとは言いづらいし
Quake3のシングルは糞（相手がストレイフしないし、やたらレールうまいだけ）
Quake4のシングルはスポーツ系ではない。（マルチと挙動がちがってもっさり）

そんななかで俺がオススメするのは初代Painkillerだな！
http://www.youtube.com/watch?v=BAsk2Q5KeDw
武器がつかってておもしろいし（敵を壁に磔にしたり、軽いエアロケできたり）
ボス戦もユニークでおもしろかった

うえっ! つまんなさそー
全然、臨場感がないから動画見てるだけで酔うし
気持ち悪いだけ、馬鹿ちゃうか?

painkillerと続編のBattle Out of Hellは昔良くやったなー
6年前にしてはグラフィックもやたら綺麗だし、レベル、キャラクター、オブジェクト、武器も多彩で
ロースペックのＰＣでも軽かった。
グロかったり悪趣味なところも多いがこれはDOOMからの伝統みたいなもの

ただやってることはserious Samと同じなので飽きてくるのは問題

>>694
今ならシリアスサムＨＤオススメかな
ＨＤにリメイクされて、最新エンジンのシリアスエンジン３になったから
かなり綺麗だぞ

FPS嫌いじゃないんだが、やると翌日激しい頭痛に悩まされて一日潰れるから容易にやれん。
クロスヘア付近で正確に狙いつつ、画面の四隅にチラっと映るものにまで神経を研ぎ澄ませないといかんとかつらい。

同じ一人称視点でも、キングスフィールドシリーズは何時間でも遊べたんだがなあ。

>>700
・センシを「ちょっとだけ遅いかな？」って思うぐらいに調整する
・FOVは絶対90以上
・画面の揺れは切る
・画面はちょい明るめコントラストちょい低め
・画面に顔を近づけすぎない
・できれば画面は目が正面より少し下を向くぐらいの高さに調整する
・長時間のプレイは避ける
・ステージ間のロード中などは画面を見ないで目を一休み

これでだいぶ改善されるはず

>>701
＞・画面に顔を近づけすぎない
原因これかもしれん・・・意識して離れるようにはしてるんだが、
集中してると画面に頭突きしかねないほど近づいてる時がある。
FOVとか揺れは設定がないとどうしようもないけど、他の項目も気を付けてみるわ。

>>702
これは人づてに聞いた方法だから眉唾だけど
「ゆる〜く前ならえ」して
視線→左右の指先→モニターの左右の端
これぐらいの距離が疲れにくいらしい

FPSは目疲れる、集中力馬鹿みたいに使うから流行らない

ゲームってモノは所詮生き抜きだからな
日本じゃFPSはシューターや格ゲーマーみたいな人しか付かないよ

俺はBFとかKilling Floorは、プレイ中に眠くなってよく寝てるけど結構遊べてるよ
ガチものでない限り気楽にやれば？

麻薬戦争と麻薬ビジネスの戦慄すべき実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5114981/

＜今でもこんなに危ない欧米＞

ナイトクラブの外にあるフェンスに手錠をかけられてつるされ、
麻薬組織の殺し屋に射殺された人。現場には警告のメッセージが残されていたとのこと。
おそらく敵対するギャングなどに対する警告だと思われます。

高速道路脇にて、ゴミ袋に入れられて捨てられた遺体。

麻薬組織の殺し屋の隠れ家になっていた農場をメキシコの軍隊が襲撃、
16人を農場から解放し、殺し屋を殺害しました。さらに機関銃、銃、弾薬、
4台のトラックおよび約2トンのマリファナを没収しています。

カリフォルニアのサンディエゴから重武装した軍隊がティファナの貧しい郊外の
一連の家を襲撃して11人の売人を逮捕、その際に没収した134トンものマリファナ。
なぜアメリカから軍隊が来るかというと、これらの麻薬はアメリカで消費されるため。

3歳の少女イレーナは父親が運転する自動車に乗っていたところ、
何者かに射殺されました。それぐらいこの街は麻薬によって危険な街になってしまった、
ということです。

これが欧米の実態だ
欧米ってのはいまだに、こんなに危ない国
平和な日本人には信じられない世界だろう

今時爆弾しかけるとか笑えるよな
空爆でドーンだろ

この前のWCGの1.6のハイライト集
http://www.youtube.com/watch?v=434tHRYuv9M

単にIntelオンボのノートが多くてスペックが低いから
Geforceノートとかがもっと増えれば母数が増える

WCG（藁

ホント、CSプレイヤーってチョン好きだねぇ

臨場感がないから酔うってのは初めて聞いたわ

>>695
すくなくともキューバでも売れないだろ、日本だけではないよ
アメリカで売れる＝世界中で売れるっていうのはミスリード
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18120320101111

キューバのゲーム事情と日本のゲーム事情比べて
何言ってんだろこの人は・・・




あ、デスノさん、チーッす！

この常に上げてる基地外が「日本のＰＣゲームはなぜここまで盛り上がらないのか」スレにまで来て
凄まじくウザイんだがどうにかしてくれ。

くやしかったらお前もアゲればいいだろ

何言ってんだ、バカ

向こうでも同じこと言ってて迷惑がられてるな

602 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2010/11/12(金) 15:46:18 ID:XA93focK
>>517
多くの人間にPCゲームの現状と理解を深めて貰うためのスレだ
多くの人の目に止まるようにするのは当然

お前みたいに身内だけゴニョゴニョやってるからPCゲームがマニアものになってしまってるんだろうが
お前が死ね

>>696
>>699
おお・・・！ありがとう！
今までスポーツ系（）って思ってたけど、やったら面白かった
でもCSOとかのリアル（）とか銘打ってるスポーツ系だけは許せないんだよな・・・
なんでだろう？

CSOとかチョンゲじゃねーか、板違いにも程がある
CS1.6にしてもリアル系でもスポーツ系でもないセミスポーツ系だよ、どちらとも全然違う

反論できずに個人攻撃か

こんな奴等がFPSやってんだから、そりゃ流行るわけがない

どういうのがリアル系でどういうのがスポーツ系なの？

はっきり特徴が出ているのは、
・スポーツ：Quake、Warsowなど
・リアル：ArmA、AA、OFPなど
はっきり言うとどっちも今FPSの主流ではない。


で、他のBFやCSなど多くのFPSは全部この中間で
どっちかに明確に分けることはできない
やたらリアル系かスポーツ系か分けたがる人いるけどあんまり意味ないよ

FPSはゲームじゃありません、スポーツです

CSOもFPS
チョンゲだろうがFPSはFPS
このスレ的にもスレ違いではない

そしてFPSはゲームであり遊びでもあるし、スポーツでもある
一部のゲームがスポーツとして楽しまれているというだけです

サッカーや野球も基本的には遊びで、一部の人たちがプロスポーツとして一生を捧げてショーをして金銭を得ているというだけです

“一部”の人たちで完結してないからな

“普及”という言葉で関係のない大勢に押し付けてはイメージを悪くしていく

最近のリアル系戦場物は敵が見えなくて目が疲れる、ディスプレーに顔を思いっきり近づけて
やっとなんとか見える。これは子供の目の健康に重大な悪影響があるぞ、メーカーはそこんとこ
考慮してゲーム作れよ。

意味無いといわれつつも分類したくなるんだよね
スポーツ系：Quake、UT、Warsowなど（Duelが搭載されているもの、または盛んである事などで見分けられる。）
準スポーツ系：CS1.6、CODなど（最近のトレンド。チーム戦主体でそこまで動きに窮屈さを感じない）
準リアル系：BF、OFP:DR（かなりリアル系に近いけどゲームとしての遊びやすさに重点が置かれている）
リアル系：Arma、GRAW（銃弾1、2発で死亡し、伏せ・リーンはもちろん搭載されていて緊張感ある戦いを楽しめる）

・TF2はスポーツ系なのか？
・準スポーツ系と準リアル系があいまいすぎる
という疑問が生まれるな

>>727
> ・TF2はスポーツ系なのか？

あれはスポーツ系だろ、あれをリアル系と呼ぶ人はいないと思われ。

CSOはあえて言うならMMOFPSかな
海外では基本無料アイテム課金式のFPSは
主にMMOFPSというジャンル扱いになっている

難しいことは良く分からんがFPSは多様化してきたってことなのかな
STALKERとかMetro2033とかは何処に分類されるんだろう

>>730
おもしろいよねstalker
準リアル系な気がするな
MODのSFPS入れてリアル系化してクリアしたわ

>>731
あれバニラでも超難易度に分類されるゲームらしいね。バニラだとヌルい気がするけど。

722 ：UnnamedPlayer：2010/11/03(水) 04:50:13 ID:gVG5CvS9
最近始めたけど、HGやARの集弾性とマズルジャンプが酷すぎて使い道がわからない
ダッシュジャンプで近づき、SGでHSしていく情けない戦い方でしか先に進めない

結構前に書いてあったこれ、STALKERスレの書き込みなんだけど、これを見るとSTALKERはスポーツ系とも言えないんだなと思えてくる
リアル系とスポーツ系のはっきりした定義は無いのかな

ストーカーはFPSとRPGを融合させたようなそんな存在かなぁ
広大なフィールドを探索していく楽しみというか

>>733
ストーカーはゲームとして大切なキャラの動きが大雑把で時代遅れだった。
だからプレイしてると興ざめする。

>>734
銃撃戦時の動きは目を見張るほどすばらしかったが
釣りですか？

>>734
まぁ言いたいことも分かる
というのもストーカーって開発に時間かかりすぎたって話。
本当は2003年ごろ発売を予定して作られてたが延期され続けて実際は07年に。
でも敵のAIなんかは今でもなかなか類を見ないほどのもんだが

ところでBOが発売初日で560万本、300億円売ったらしい
一極集中はますます加速し、実験的で意欲的なFPSは作られにくくなる予兆

宣伝費だけで100億は下らないだろ

>>737
でも、それだけ売れる状況は羨ましいな
日本もFF13くらい売れる国民的人気のFPSがあったらなと思う
今や日本はゲームに関して言えば完全に下流
海外からの情報をただ待つだけ

PCゲームの市場がちっちゃいんだよな・・・
新作は一応出続けてるけど、あんまり有名にならない・・・

PCの性能はどんどん上がってるし、最新のパーツもかなり安い。
それに引き換えゲームはコンシューマ機に合わせて作られるものが多く
PC版の要求スペックはそんなに高くない。
発売当時激重だったDoom3やFEARでも余裕で今なら楽しめる。

PCゲームの敷居は２，３年前より相当下がってるのにあんまり人が増えないよな

不正や環境のばらつきが大きいからだろ

発売当初、平日にも関わらずBlackOpsのリアルタイムのオンライン人数は
箱が375万人
PS3は70万人
PCは5万人

売上から考えると、残りの100万人はシングル専門ということになる
今作はBOTとのトレーニングモードあるのでマルチにこの100万人のうちいくらかが移行できるかも

ちなみに箱のMW2のユニークユーザー数は2500万人、小規模国家レベル
BOは更にそれを超えるかも

>>741
PCとコンシューマだと100倍人口が違うから仕方ないと思う
あとはPCの売上が低いのは割れが多いからってのもあるかと
コンシューマはハードウェアレベルで改造しないといけないので敷居がかなり高いが
PCはパッチ当てるだけでできてしまう

BOではdedicated serverがレンタルらしいので
割れ鯖みたいなことできないから大丈夫かもしれないが

ハリウッド映画もFPSも売り方同じ

ちょっと金掛けた大作が出ると「全米��1大ヒット！」
「あの〜〜を越えた！」「興行収入記録更新！」

まぁ、アメリカのお国柄ってヤツかね

>>735
>>736
漏れが言いたいのはＡＩの戦闘行動ではなく仕草の動きなんだ。
撃たれたときの最初のリアクションとか、いかにも打ち込みでキャラの仕草動作を作りました
みたいな動きが時代遅れで、画質と吊り合わない。ビデオゲームは仕草や動きが非常に重要
で、新しいゲームほど動きも生々しくリアルにならなければならない。

だからストーカーは評価できないんだな。最近のメーカーは動きをナメていて画質ばかりに
集中的に拘っている。

>>746
おいおい、かなり生々しい動きしてるぞ。注意深く見てみな。

>>746
まあたしかにグラフィック表現力があがって求められるモーションの細かさは昔とは比べ物にならないな
撃たれたときの敵の様子なんて本当にリアルになったよ
たぶん>>734で言いたいのはあれのことじゃね
敵兵が談笑してる状態→警戒態勢に入ったときとかの動きのギクシャクさとか

で、モーションが細かいとFPSが日本で流行るの？

>>744
MW2でAlterIWnetやってた人がAlter Opsもやろうとした矢先に
やる気なくなったとかで中断したんだっけか

日本は逆だろ
アニメ的な、派手な、ディフォルメされた挙動が流行ると思うよ

>>748
それと至近距離でマシンガンを全弾命中させたときに、死ぬ最後の一発までノーリアクション
だったんだ。ＦＥＡＲなんか最初の一発目で身悶えるようなリアクションがあるけど、ストーカー
のような画質ばかりに拘ったＦＰＳはキャラのモーションが非常に大雑把だ。

>>749
> で、モーションが細かいとFPSが日本で流行るの？

モーションがリアルに生々しいと迫力が出てゲーム全体の質が高いと感じる。

>>751
> 日本は逆だろ
> アニメ的な、派手な、ディフォルメされた挙動が流行ると思うよ

ut2004はかなりデフォルメされてるけどモーションが非常に滑らかに繋がっていた、
これは非常に素晴らしかったよ。しかしＵＴ３は地面を走ったり歩いたりしているとき以外の
ジャンプや空中姿勢などは動きがガタガタだよね、これがだめだった。

ドバドバ光れば流行るんだよ

>>752
「画質ばかりに拘った」はさすがに言いすぎ
ちゃんとクリアしてないで序盤だけで決め付けてるんじゃないか？

あとUTにはヘッドショット判定があるし、UT3を作るときに宙返りだとかさせるよりも
ヘッドをほぼ一定の位置に保つのが重要だと考えたんじゃないか？

>>754
> ドバドバ光れば流行るんだよ

一時的に注目はされるけどすぐに飽きられてマルチは閑古鳥鳴いてるよ。

演出の派手さと飽きる飽きないは別じゃないか？

演出が派手だと飽きられやすいのか？
演出が地味だと飽きられにくいのか？
むしろ逆だろ、と

演出の派手さと飽きやすさとは別の話だろ

>>753
言ってる事は分かるが、きちんと頭なりを振る正しいモーションにした場合、
FPSだから、自分もヘッドシェイクが激しくなって別の問題が出るよ。
アニメーションは躍動的にして、視点は固定するのも解決策だろうけど、
今度はヒットボックスが意図しない方へ出ていて当たるという問題になると思う。
それと、躍動的になればなるほどアニメーションの繋ぎはギクシャクする。
動きのつなぎ目にラグができても良いなら綺麗に繋げるかもしれないけど
ゲーム性によってできないだろうしね。
(古いゲームがスムーズに見えるのはこのためでは？)
FPSの屈伸してない様に見えるジャンプや空中姿勢のかっこ悪さはそれなりに理由があると思うよ。
他にも地形に合わせた伏せができないとか課題いっぱいだしw

>>757
> 演出の派手さと飽きる飽きないは別じゃないか？
>
> 演出が派手だと飽きられやすいのか？
> 演出が地味だと飽きられにくいのか？
> むしろ逆だろ、と
>
> 演出の派手さと飽きやすさとは別の話だろ

派手さで一時的に注目されるのと長くゲームとしてプレイされるのは別の話だろ。
ＵＴ3なんてこれでもかってくらいにドバドバ光って派手なゲームだけどキャラの動きが
中途半端な作りだからマルチが過疎ってるじゃねーか。

以前誰かがモーションがガクガクしてるＦＰＳを「モーションに割り当てられる内部演算が低すぎる、
モーションは10ｆｐｓくらいしか割り当てられていないんじゃないか？」という意味のことを書き込んで
いたが、漏れもキャラのモーションが10ｆｐｓくらいしかないとおもう。

リアル系とかシングルプレイならモーションを気にするのはわからんでもないが
スポーツ系のマルチプレイでそこまでモーションに拘ってる奴なんていないとおもうけどな
UT3が流行らなかったのは有料のスピーディーなスポーツ系FPSだから。いまどき流行るわけない。
過疎に感じるのはUT2k4とかUT99から人を引っ張りきれなかった事が原因かと。

つまらないから。

という根本原因から目を背けていたら
千言万語を尽くしても永久に話がまとまらないぞ。

>>756

>>759
＞派手さで一時的に注目されるのと長くゲームとしてプレイされるのは別の話だろ

矛盾しとるがな

STALKERは確かに綺麗だけど、バニラ状態ではめちゃくちゃ綺麗ってわけでも無いな。
あと、きちんと撃たれたらのけぞったり痛がったりするし、それで頭を撃たれたら
「痛えよおお！」ｸﾞﾗﾘ
↓頭撃つ
「あ・・・・あ・・・・あ・・・」ﾌﾗｯ
↓
「・・！・・・。」ぺたり
って感じになってた。
・・・・ごめん。俺もこの説明はよく分からん気がする。

つまりゲームはきちんと最後までやろう。

>>763
それ撃たれて死ぬ瞬間だろ？ 死ぬまでの数発はノーリアクションだろ。
ストーカーはＦＰＳ初心者に評価されていて漏れみたいなシリアスゲーマーには
不評なはずだ。しかみマルチなんて話になんないよアレは。

シリアスゲーマーw

俺が調べた限りstalkerはどこも高評価で
欠点として挙げられてる点は
・導入部分がすこしプレイヤーを放り出しすぎている（イマイチ何をすればいいかわかりづらい）
・高い難易度
・ゲームがクラッシュする（バグ）
それぐらいだったよ

あんたのいう不評なレビューはどこにいけば見れるんだ？

>>766
ここで見れるよ、ストーカーを評価してるのは初心者だろ、お前もそうだろｗ
あんなの何が面白いのかさっぱり解んねーよ、ストーカーなんか評価するな、
迷惑だ。

>>766
「ここで見れる」って言われてもこのスレでstalkerに低評価を下してるのはあなただけですよ？
もちろんゲームは個人の好みだけど
ネットでレビューしてる人が全員初心者だとは思えないし（むしろレビューサイトは長年FPSに触れている人が多いでしょう）
>>764はさすがに根拠がなさすぎるぜ

767こそ真のストーカーストーカーである

総括

�@消費者はメーカーを甘やかしてはいけない
�A駄目な製品を高評価して他のメーカーまでもその駄目な製品に追従するような状況を作ってはならない。
�Bメーカーは他社の製品もよく研究して良い部分を踏襲または更に改善する努力を怠ってはならない。
�Cメーカーは製品の未完成部分を残したまま次の新作を作ってはならない。

以上

　　○ｙ一~~ 論破完了ﾃﾝｷｭｰ♪
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

もう心の病気だなこれは

ストーカーを評価してるのは初心者！
俺はストーカーに駄目だし出来るシリアスゲーマー！

キリッ！

↑ぶはははははww

stalkerってそんなに面白いのか？
去年SoCを買ったものの、何すりゃいいの判らなくて
犬を撃ちつつ一時間程でクリアしてしまった。

久々にやってみるかな

デスノ豚の正体はQual1tyってやつだったのか

デスノ豚はサドンアタックとカウンターストライクとCoDしかFPS名知らないぞ
ちなみにFPSはおろかPCゲームすら自分で一切遊んだことないツワモノ

格ゲーからeスポーツに粘着し始めてそこでFPSを知ってここにたどり着いて荒してる
好きなネタはスポーツ、チョン、プロゲーマー、ゆとり、など

僕はシリサムゲーマーです

>>776
> デスノ豚はサドンアタックとカウンターストライクとCoDしかFPS名知らないぞ
> ちなみにFPSはおろかPCゲームすら自分で一切遊んだことないツワモノ
>
> 格ゲーからeスポーツに粘着し始めてそこでFPSを知ってここにたどり着いて荒してる
> 好きなネタはスポーツ、チョン、プロゲーマー、ゆとり、など

そいつネトウヨかwwwwwww

BFシリーズはFPSに濃い人しかしかしらんのかな？

>>779
そんなわけないだろｗｗ
BFつったらFPSの代表的なタイトルの1つだよ

>>778
デスノはよく韓国ネタを振ってくるが別にネトウヨとかじゃないぞ。
ただ、皆と反対のことを言ったり訳のわからない主張をして混乱させたり
揚げ足取ったりするのが好きなだけで、本人はFPSやPCゲームに対して何か持論があるわけではない

TF2とかBFみたいなゲーム

FPSerってそんなもんだ

>>764
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>783
やめとけ
>>734-771の流れ見てれば話し合いが出来ない奴だって事ぐらい分かるだろ
適当に言いたい事言って、ちょっとでも否定されたら
>>770みたいな的外れな文章を書いて「論破完了」
バカみたいだな。いや、バカそのものか。

>>783
いや・・・なんというかさ・・・あなた最後まできちんとやったの？
もしかしてやったこと無いんじゃないの？

家ゲTPSのヴァンキシュとかいうのがTENGAとコラボしてオナホになったらしいから
http://www.tenga.co.jp/ryp/products/index.html#vanquish
FPSもオナホにしてもらったら市民権得るんじゃね

大手DL販売業者「PCゲーム衰退の原因はValveのSteam」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289795729/

http://blog.esuteru.com/archives/1633907.html

日本で売るならこれぐらいしないとな

お前ID変え杉

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もうFPSは駄目だな
誰も真面目に議論しようともしない

大前提　余裕の無い企業は、儲からない可能性があるものには挑戦しない

小前提　日本のFPSゲームは成功例が少ない

結論　余裕の無い企業はFPSゲームに挑戦しない

>>791
海外並みに流行らせたいけど色々と手詰まりなんだよ
正直俺も諦めてる
宣伝しなきゃ売れないというけど、宣伝しても今の日本じゃ宣伝費相応の売り上げになりそうに無い
日本人の多くは据え置き用のビデオゲーム以外のものに関心を向けている
例えばFPS的RPGのfallout NewVegasのTVCMもいまいちパッとしない
日本のRPGに対する痛烈な批判を浴びせた比較CMと言われ、日本のゲーマーが強く反発してるみたいなことを向こうで言われているけど、実際は大多数の人にはよく分からないCMで終わってるし
他の据え置き型ゲーム機向けゲームですら、定番の馴染みのものしか売れない(しかもなんとか売れたというレベル)のに、FPSに馴染みが全く無い日本じゃ無理
ゴールデンアイの時代にPSでもヒットが有れば歴史は変わったかもしれないが今はもう無理

そもそもゲームに興味あっても余暇がなさ過ぎてゲームできない若者が多すぎなんだと思う
俺の周りの奴はみんなそうだから
mixiやケータイゲーなどケータイでいじれて
そこそこ楽しめる手軽な仮想世界をやってるんじゃないかな

一部の俺みたいな奴覗いてな・・・

>>794
多少あるかもね
実は海外も最近facebookといったSNSと、そこにあるゲームにうつつを抜かす連中が増え始め、現在FPSなどのメインストリームのゲームを食いはじめてるらしい
(もっともfacebookも、mixiやモバゲーの国内ローカルSNSのせいで日本人の間では知らない人がいまだ多いが、これはこれで問題な気もする)
かと言ってSNS(特にfacebook)は無視できない存在だし
今後はSNSやソーシャルゲームといかにリンクして共存するかが課題になるのだろう

>>795
訂正

>現在FPSなどのメインストリームのゲームを食いはじめてるらしい

↓正しくは

>現在、FPSなどメインストリームを占めているゲームを食い始めてるらしい



久しぶりの休暇で対戦のために夜更かしすぎた
いいかげん寝る

＞宣伝しなきゃ売れないというけど、宣伝しても

キモオタの普及活動ほどキモいものはない
そしてまたそこで「俺はキモオタじゃない！スポーツマンだ」とか言い始めて
あいたたたた！ですよ

大手ゲーム会社開発者「ソーシャルゲームはゲームとしてレベルが低いので、開発したいとは思わない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290104129/

>>797
>キモオタの普及活動ほどキモいものはない

そんなことしてるヤツいるの？
宣伝とは企業による宣伝のことに決まってるだろ

>そしてまたそこで「俺はキモオタじゃない！スポーツマンだ」とか言い始めて
>あいたたたた！ですよ

当然普及活動なんてないからそんなことは実際にはない
まあオタク扱いされるのが嫌でそういうことを言う奴がお前の周りにいたのかもしれんが

あとスポーツ＝運動競技という日本限定(文字通り日本限定で韓,台,中にもこんな考えはない)の思い込みの方が実は痛い
その思い込みも、体育会系が軍隊的なのも富国強兵政策の頃のただの名残にすぎない
だから本来別物のマスゲームやエクセサイズをスポーツだと思い込み、Eスポーツなどのマインドスポーツを疑似スポーツだと思い込む
"sport"とは"競技"という意味でしかないのに
外国のことはどうでもいいと強がっても、日本開催の国際的スポーツ大会とかでマインドスポーツが競技種目に入った場合、そんな思い込みは通用しない
まあスポーツに対するそんな誤解がある日本でいちいちFPSのスポーツ性を強調するなんてナンセンスなのは確かだが

>>798
そうそう海外でも似たことが起きつつあるんだよ
このままFPS文化が本格普及することなく、廃れてしまうのは寂しいね
うまくハイクォリティーのソーシャルゲームと融合してくれるといいんだが
ただそうなると日本はfacebookがまだ普及が遅れているのがキツい

>キモオタの普及活動ほどキモいものはない
そしてまたそこで「俺はキモオタじゃない！スポーツマンだ」とか言い始めて
あいたたたた！ですよ

キモオタにとっちゃ「スポーツ（笑）」なんだけどな。
それにどんなゲームのだってキモオタがやったらキモいだろ。
ＦＰＳが流行らない理由ではないと思う。

ところでモータースポーツなんかは乗り物でドライブしてるだけだけどスポーツでいいの？

スポーツ＝競技か
なるほどね

>>803
体力と技術が必要だからスポーツだろ

オナニーもスポーツだよ

確かに体力も技術も必要だな

ある程度万人が見て楽しめるものじゃないとメジャーなスポーツにはならないよ
枠組みを作るのも、選手集めるのも、教育するのも大会を主催するのにもお金が要る。
一般に浸透させようとするなら、それなりのリスクを補って余りあるメリットがないと無理。

FPSなんてゲームごとに住人が違ったりするし、細かいシステムやルールも違う。
それに素人が見て凄いと思えることがあまりに少ない。壁抜きなんて知らない人が見たら「なんで？」となるだけ。
プロなんて本当にいるかいないかのレベルだし、極めたところで応用も利かない。
「缶蹴り」や「カクレンボ」と同じで、実力が反映される面白いゲームではあるが、所詮遊びの延長線にある運命。

facebookなんて日本で流行るのかね？openじゃない匿名性の高いコミュニティを好む日本人には・・・
基本的に日本ってコミュニケーション下手の根暗が多い訳だし

>>808
万人が見て楽しめるって漠然と言ってるけど、サッカーすらはじめはルールのわからんただの球蹴りにしか見えんよ。
単純に広告、宣伝、ユーザーの多さの方が重要、そこから万人が楽しめる様になるから言ってる順序が逆。
スウェーデンや韓国でe-sportsが成立している理由はその辺りだろうなと。
特に韓国なんかは国を挙げてやっているし、SC2なんて野球やサッカーより全然人気あったりする。

>>805
体力のいらないスポーツ種目はいくつもあるんだが
相変わらずスポーツ＝運動競技という日本だけの思い込みにとらわれてるな
それだから日本は国際スポーツの政治の場面でも中国や韓国にやられるんだよ


多分日本人は、競技性が無くてもエクセサイズやマスゲーム、登山、ボディビルディング(ただこれだけはアメリカがスポーツ種目にしたがってるが)をスポーツと思うんだろうな

>>808
日本じゃ、FPSがメジャーなスポーツになるかは確かに難しいだろうな
仮にマインドスポーツの概念が根付いても、他に目障害が色々とある


>「缶蹴り」や「カクレンボ」と同じで、実力が反映される面白いゲームではあるが、所詮遊びの延長線にある運命。

いやスポーツというのは遊びの延長線にあるものなんだが
スポーツを精神的苦行の一種にしているのは日本と北朝鮮みたいにマスゲームが盛んな全体主義国家くらい

サッカーの日本代表が負けて帰ってくる時に笑顔で笑ってたら
「不謹慎だ」「けしからん」「反省の色がない」とかで叩かれるぐらいだからな

そんなものにゲームとしてしまおうなんて、なんともイヤな話だ
ゲームは勝っても負けても笑顔でやりたいものだ

＞>キモオタの普及活動ほどキモいものはない
＞
＞そんなことしてるヤツいるの？

いっぱい居る
お陰でゲームのイメージ落ちまくり

>>813
だったらゲーム自体流行らなくなるよね

>>814
今流行ってるゲームってモバゲーとかゲームなのか
出会い系ツールなのか解らん物ばっかりだよね

ＦＰＳをスポーツというならばスポーツ全般斜陽だよね
目の前にお気軽な楽しみがあるのになんで苦労しなきゃ
ならないんだ？
ゲームの場合だと上級者のカモにされる＆侮辱されるの
おまけがつきやすいわけだし

中身はどうであれ受け入れ口を広くすることが大衆に受ける秘訣なんだよ
モバゲー、ハンゲー、ニコニコはそういう所で上手くやったから人口が増えた。アレなランキングを隔離したりね。

初代ドラクエだって、あの時代ですら
「魔王を勇者が倒す？そんなシナリオもう受けねーよｗ」と言われながらも「分かり易さが第一なんだ！」とああいうゲームにした結果、大ヒットした。
今リアルタイムで流行っていてバカ売れなゲームといえばポケモンくらいだろうけど、あれだって誰がやっても楽しめるゲームの典型。

反してFPSは、作り手から歩み寄ることがまずない。
海外のゲーム製作者のスタンスは「こういう遊び場を作りました。自由に遊んでください」だから、そういう部分を改善しないとFPSの一般受けはありえない。
でもそういうことに文句言うのがコアなFPSゲーマー。

創造主が民の意向など気にするはずが無いだろう。

>>816
こじつけが過ぎるな、作り手から歩み寄らないって、一般向けの物も大量に出してるだろ。

宣伝や広告に関しても、海外から見てアジアの過疎ってる市場にそこまで投資するメリットがあるのかって面がある。
あくまで日本でやってないだけで、海外じゃFPSで受け口広げるなんて普通にやってる事だぞ。
そもそも海外だと、元々FPSが日本のRPG並に人気がある訳だから当然の事。

まー、その点FPSに不慣れな日本の一般人(≠海外の一般人)受けを狙って、
カジュアルFPSを前面に押し出してきた韓国企業は上手い事やったなとは思うが。

>海外じゃFPSで受け口広げるなんて普通にやってる事だぞ。
>一般向けの物も大量に出してるだろ。

それまじソース

ちなみに「一般向けの物」はどんな人に向けたもの？
海外の一般人はFPSに慣れてるんでしょ？

日本では昔からＲＰＧが流行ってきた
海外ではＦＰＳやＲＴＳが流行ってきた
こういうことかね

RPGも海外でwizやウルテマが流行りだしたのを見て、作り出した相の子がドラクエじゃん

>>819
むしろFPSっていうゲーム自体、ルールもシステムも単純な解り易いものが多い訳だが。
最近のFPSの傾向を見れば、"一部ハードルが高いマルチFPSもある"って程度のもの。
お前の言う作り手から歩み寄ったゲームってのはシンプルで解りやすい、誰でも出来る、宣伝広告で人を呼んでるって所だろ？

そもそも、ゲーム文化やゲームに対する考え方がまるっきり違う。
家庭用マンセーで、RPGや格ゲーだけが突出して売れてるのは日本位のもの。
日本ではRPG慣れてない人達や、ライト層の為にも色々なタイプのRPGが出てきて宣伝、広告も盛んにやってる。
海外はこれ等に限らず、FPSでも全く同じ様な事をやってる。

こういう状況なのに、日本でFPS流行らない理由を海外の作り手が歩み寄ってこないから〜
なんて思ってるなら御粗末な考えだと思うよ、日本企業にその気が無いだけなのに。

ソース出さず質問にも答えず、断定口調で長文述べられても困る

>家庭用マンセーで、RPGや格ゲーだけが突出して売れてるのは日本位のもの。
格ゲーの配給は基本的にアーケードですけどOut of 眼中ですか？

http://geimin.net/da/db/ruikei_fa/index.php
で、このデータをどう見たら格ゲーが突出して売れてるように見えるのですか？
オリジナリティがあって年齢を問わず、王道を外さないように作りこんだゲームソフトが売れている、とサルでも分かりそうなものですが

FPSはオリジナリティにおいて魅力がなく(数本のキラータイトルですら未経験者には同じパッケージ、内容に見える)
衰退していった格ゲーと同じように、進化において複雑化と高難易度化の一途を辿っている
これが「FPSに縁が無い人に対するアプローチの弱さ」
格ゲーマニアで盛り上がる話題を、音ゲーマニアの間で盛り上がらせようとしたら、何かしらスパイスが必要なんだよ

>海外じゃFPSで受け口広げるなんて普通にやってる事だぞ。
>一般向けの物も大量に出してるだろ。
あとソース

ソース以前にその定義は何なの？って話をしているのがわからないのかよｗ
俺にはRPGがそこまで優れている様には見えないんだが、RPGの作り手がRPGに縁の無い人達に何をしたの？
それに日本のRPG制作してる奴等は、海外に向けて何か対策をしているのか？
お前の言ってるRPGのオリジナリティだの、対策だのに、ソース(笑)は無いの？
そもそもそんな物にソース云々を持ち出すのが間違っているんだが。

何であくまで日本限定の日本中心で話してるの？
海外企業がリスク高いのに態々日本向けでFPS売らなきゃならない理由は何なのよ？ｗ

高難易度化ってしてんの？リアル系もスポーツ系もカジュアルにしたものが流行ってて
最近のFPSってパッドでも十分遊べそうなのばっかりだけど

>>825
まあ発言見てる限りFPSまともにやった事無いんだろ
たまに沸くCS1.6やQLみたいなのがスタンダードだと思い込んじゃってるタイプの輩じゃねえの

お前ら、絶対仲良く出来ないのなｗ
常に敵作って叩いてないと安心できないのかよｗ
そりゃ、皆逃げるわwwww

>>824
論点をあっちこっちに飛ばすのは何故ですか？
ソースが出せない事と、アナタがいきなり定義の話をし始めたのは別問題だと思いますが、
難点を付けてるだけじゃ何の発展もないので、質問に答えます

>RPGの作り手がRPGに縁の無い人達に何をしたの？
ドラクエ以前の国産RPGなんて沢山あるけど、PCゲームだったし、当時の一般人は見向きもしなかった。

じゃあドラクエは何をしたの？ていうと
「（海外RPGでは複雑化していた）シナリオを簡素に」
「（RPGの基本だと思われていた）キャラメイク・パーティ作成を排除」
「主人公を開始地点で、操作方法を聞くまで閉じ込める」
他にも書ききれない位ライトユーザーに配慮した。どれほどの効果があったのは考えるまでも無い。

>日本のRPG制作してる奴等は、海外に向けて何か対策をしているのか？
え？向こうが本場のRPG発祥地で、それで相手されないって事は何が悪いのか分かるだろ

>RPGのオリジナリティだの、対策だのに、ソース(笑)は無いの？
(笑)を付けて何が表現したいのやら
オリジナリティはただの表現、形容だし、対策は意見であって報告じゃないだろ。

アンタは「こういう事やってるよ」って言うから「じゃあどういう事やってんの？」って聞かれてるだけ
それに対して「定義がー」ってのはおかしいだろ？

答え忘れてた

>何であくまで日本限定の日本中心で話してるの？
スレタイ

>海外企業がリスク高いのに態々日本向けでFPS売らなきゃならない理由は何なのよ？ｗ
理由がないからやってない、だから流行らない
今日本で流行ってないんだから、道理に適ってるじゃん

それに、スレタイに沿うのなら、話の本質はそこじゃない

最近はストーリーのあるFPSが主流でローカライズの手間の割りに売れないって言うのも実情だろうな。
ローカライズしたらしたでなぜか敵視されるし。

無料FPSなんて対人オンリーだし、シングルがあるFPSでも対戦が主流になってるのが多いから、難易度が上昇してるってのも一理ある。
単純にインフラ整備と個人が所有するPCのスペック上昇でそうなったんだろうけど、飛び出してくるNPCを撃つのと訳が違うからね。

>>831
>無料FPSなんて対人オンリー
残念、CSOはcoopのゾンビモードが大人気、大繁盛
そのせいか最近の課金FPSではなぜかゾンビモード（のようなもの）が必ず搭載されている

coopを好む人口 > 対人を好む人口
なのは間違いない、MMOから流れてきた人がまず似たような性質のゾンビモードに手を出すってのもあるかもだが

>>831
最近のFPSは個人の技術の差を分りづらくしてるおかげで
どんどん敷居が下がってる気がするけど

尖閣防衛FPSとか作ればバカ売れ

いまの対人戦なんてのは敷居高すぎて万人が付いていけないレベルなんだよ
pcスペック、良ping回線、プレイヤースキル、良クランetc
全てを満たしている奴にかなうはずがない

今の団塊ジュニア世代(ガンダム世代)＝人口のマス、が実はFPSには
触れづらい世代であり、その後ゲームがこの世代向けに作られ続けたため
流行る事はできなかったのだと思うよ。
黎明期のウルフシュタインとかDOOMを動かすにはそれ応に高価な
DOSV機が必要で、50万くらいだったと思うが、当時学生なジュニア
世代がホビー用途で買うのは難しかったはず。
(買えたとしてもソフトウェア資産などのため、NECの98になった人
も多いと思う。=98の所為で鎖国説)

で、当時ゲームの主体はスーパーファミコンか何か。
そりゃあJRPGの花ざかりの様な時期で、日本にメーカーは未だに
そこ向いて商売してるんだろうなと思ったよ。(RPGとガンダムと
エロゲw)
適当書いたから時代考証が間違ってたらスマン。

売れてるハードで開発するってのは今も昔も正解だと思うよ
パッドだからCSだからってつまらなくなる訳じゃないし、日本のライトユーザーを相手取るには敷居が高いだけ

まあパッドやCSを真っ先に批難するのは、なんちゃってFPSプレイヤーだけど

俺はFPSプレイヤーなんだぞ、スポーツ選手なんだ
CSみたいなおもちゃでパッド遊びしてるような連中と一緒にしないでもらおうって感じかね

単純にやり辛いからじゃねえの
PCのFPS環境に慣れたらパッドのやり辛さは半端無いからな

そのPCのFPS環境ってのが一番面倒な壁

趣味がFPSと言う位のFPSプレイヤーって、自分の環境を一種のステータスみたいに思ってるじゃん
マウスやパッド、キーボード、VGA、サウンドカードに至るまで

そういうことを考えると、確かに、バットやスパイク、ラケットに拘るスポーツ選手に通じるものがあるかもしれない

>>837
底辺は更に底辺がないと満足出来ないからね。
チョンゲ厨云々なんて騒ぐのは脱チョンゲ厨と相場が決まってるのと一緒。

ところで今のご時世に流行るってのは大抵『＝ゆとりの大量流入』なんだけど
このスレ的にはその問題はどう考えてんの。

>>840
それってただの価値観の差であって、一種のステータスとか言ってる辺り流石に気にしすぎじゃね？

自分の趣味にある程度の金をかける事や、出来るだけ良い環境でやりたいと思う人がいるのは
極自然というか理解出来る話でしょ、その環境を必要だと思って作るかどうかは人それぞれだが

冷静になって見直すと確かに言い過ぎたわ
一部がCSやパッドへの苦手意識をもつのに、こういった背景があるのかな、と思っただけでおまる

ぶっちゃけて言えばFPSは敷居が高い、高価な環境が必要というのは外部の思い込みで
980円レベルのマウスにキーボード、マウスパッド、スピーカー、
ついでにオンボードサウンドでも普通にプレイ出来る。

金掛けた方がしっくりくる物に当たる事もあるのは確かだが、
殆どは効能以上に金吹っかけて売ってる、それを分かって買ってるだけで
勝ち負けにも楽しさにも大して影響ないぞ。

いや、別に思い込みじゃない
だってそうした周辺機器メーカーが「金かけろ」「勝ち負けが全てだ」「もっと拘れ」って煽ってんだから
それに乗るか、「ちょっとそこまではー」と降りるかのどちらかということにしかならない

煽ってると思い込んでるんだろ

>>844
そもそもソフトウェアがミドルスペック以上のVGAやCPUを要求する時点で、
ゲーム用のPCを持っていない人にとっては、まともにプレイするだけでも高価な環境構築が必要
そこに触れないのは何故？

>>846
現実に980円レベルのゲーマーズマウス、ゲーマーズキーボード、
ゲーマーズマウスパッド、ゲーマーズスピーカーは出てないだろ

つまりゲームするなら「金かけろ」「勝ち負けに拘れ」ってこつた

低スペpcで良Ping、高画質、高音質だせれば誰も苦労しないという
金掛けなくても勝負になると言ってるやつは自分の目線でしかものを語れないnoob

>>848
どれも快適に遊ぶためが主で「勝ち負け」に変換してるのはお前の脳内

ヘッドホン、ディスプレイ以外は十分な環境が用意出来ると思うけどな
バルク品ならMSのWMOが1000円以下(IMO、IE3.0、MX518も1000円は切らないが安い)
キーボードは正直付属キーボードで十分、マウスパッドもQckシリーズがある(1000円〜3000円程度)

でもさ、日本人の労働環境から考えて、他の趣味に比べたらたかが知れてる値段のモノが多いと思う
PC以外は、金かけろだの勝ち負けに拘れだの言う程の値段じゃない様な

>>851
てか、どこのパーツメーカーも別にPCゲーム＝勝負事で宣伝なんかしてないんだけどな
ID:Wt5HxnI1本人がPC＝ゲーム機、FPS＝マルチで脳内変換してるからおかしな話になってる
上位パーツ関係にしてもPCを個人個人の使用目的に合わせて快適に使用する為の選択肢ってだけ。

値段云々より、ファンを5つも6つも回さなきゃ冷やせない五月蠅いPCや
クソ重くて威圧感があるでかいPCは嫌なんだろうよ
そこまでしてゲーム？みたいな…正直、俺もそろそろ嫌になって来たからな

ファンを5つも6つも回さなきゃ冷やせないほど負担の高いゲームがもう無いだろ

何かその手のスレに出てくる「そろそろPCのパーツ購入に疲れた」とか、「毎年毎年交換するのがキツイ」とか
嫌ならヤメればいいだけだしそこまで頻繁に交換購入しないと動かないゲームの有る時代じゃない
上記の奴って言ってることが一昔前なんだよ、本当にPCゲームで遊んでるかすら疑わしいｗ

>>850
快適に遊ぶだけなら980円レベルで済むって話だろうが
ちゃんと話の流れ見てるか？

より金掛けて勝ち負けに拘るのがゲーマーの、ゲームの遊び方だってこいつら（周辺機器メーカー）は言ってんだよ
こういう周辺機器メーカーがスポンサーになって勝ち負けを競う大会を開催してるのもそう

>>852
これが勝利の鍵だ！！ゲーミング用デバイス特集
http://shop.tsukumo.co.jp/special/061208c/

ある人はパワフルなセンサーと先鋭的ボディ形状でもっとも勝利に近いゲーミングマウス
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCM15

チームメイトとの意思疎通を行うことがチームを勝利に導く鍵となります
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/pcoption/sigma/index.jsp

「Another Day」推奨マウス【DRTCM03BK】を手に入れ、勝利を掴め！！！
http://www.onlinegamer.jp/news/16455/



ちょっとググっただけでこれだけ勝ち負けを煽った宣伝がヒットするんだがね？

実際>>855がいくら一人で「安物でも快適！」と言っても説得力が無いんだよな
negitakuとかで見ても熟練したFPSプレイヤーでオール安物なんていないよ
むしろこぞってプレイ環境うｐしてる奴のが多い

自らハードル上げて自分で自分のクビ絞めてる状況
それがFPS

安物だろうとキーボードはキーボード、マウスはマウス。
光学式かレーザー対応の安物マウスパッドで不便さに死にそうにはならんだろう。

安物でもマウスはマウス、ゲームパッドとは元から用途が違う。
散髪やら手元の紙を切るのに高枝切りバサミは使わんだろ？

なんでもいいけど大会での上位入賞者はどんなpcでどんな環境なのか知るのもありでしょ
本当にワゴンセール品のマウスやキーボードやしょぼいBTOpcなら尊敬するわ

>>859の口調に見覚えが・・・。

>安物だろうとキーボードはキーボード、マウスはマウス。
>光学式かレーザー対応の安物マウスパッドで不便さに死にそうにはならんだろう。
場合によってはなるだろう。
そもそも値段に10倍20倍の開きがあるものを、基本的に同じものと考えるのも無理がある。

>安物でもマウスはマウス、ゲームパッドとは元から用途が違う。
一行目と同じこと言ってない？

>散髪やら手元の紙を切るのに高枝切りバサミは使わんだろ？
むしろ、紙を切るハサミを剪定に使えると豪語してるのがアナタだと思いますが。
ちなみに盆栽における剪定鋏の必要性の文はこんな感じ

>剪定鋏
>枝などを切るために使います。家庭用の鋏（はさみ）でも代用可能ですが、
>やはり切れ味抜群の盆栽用鋏が使いやすいです。それほど高いものではないので、購入をオススメします。

>>861
>>859の口調に見覚えが・・・。
俺はお前に見覚えないぞ？

FPSにゲーマーガジェット(高DPIマウスやら滑るソール、止まるパッド、複数押し可能KB、高速応答モニタ、サウンドカード)が必要か必要じゃないかに「無くても問題ない」って言っただけなのに、ここまで噛み付かれるとは思わんかった。

一からゲームPC組むと金掛かるだろうなあ。
でも最近の家ゲーマルチタイトルの為にPC組む価値は無いし
GOGで旧FPS漁るかQUAKE Liveでもやってた方が面白いと思ってる。

>>856
ダーマが多いな。
製品はクソのくせに。

煽りだけは一人前の中身はダメダメっていう
クソメーカーに良くあるパターンってヤツか。

ロジクール一択の俺に隙は無かった

>>856
そりゃゲーミングデバイスでぐぐりゃそうなるわなｗ

普通にマウス＆K/Bでぐぐってそれが出るなら言う通りだが
基本的にお前の頭の中はPC＝ゲーム専用機で凝り固まってるんだろ
FPSも対戦しか頭無いみたいだし、自分で型作って他人無理やりはめ込んで自分もそれにはまってる自覚無いのか？

ゲームするならこーゆーデバイスが必要不可欠だ、
勝つためにはこれらを揃えなければならない。
とイメージ作りをして来たツケだな。

ID:Wt5HxnI1＝ID:S9Ix175Vか
本当にバレバレな自作自演好だな

ゲーミングデバイスが無くても遊ぶことは出来る
ただ勝負になるかといわれれば微妙
相手より1フレーム速く描写が完成出来ればそれだけ有利
その積み重ねの行き着くところがゲーミングデバイスなんじゃないのかな

デバイスって今よりもう一段階うまくなりたいと思ったらと自然とほしくなってくるもんじゃない？
少なくとも俺はそうだけどなぁ

要するにビンボー人やゲームに金かける気のない奴、人生かける気のない奴は
最初からFPSやんなってことだよ
チームメイトにも迷惑かけるしな

>>867
君、面白いねw
ちょっと自分に都合が悪いと全部一人の仕業かw
妄想がすぎるよw

このスレで問題なのは、FPSにおける高水準な周辺機器の必要性がライトユーザーからの壁になっているのか、ということだな

FPSに関して同じ技術を持っているなら良いデバイスを持っていた方が有利だし、腕に差があるなら、デバイス次第でさらに差が開く

>>832のように、多くのFPSプレイヤーは対戦よりcoopを好むというなら、まあ問題ないかもしれない

個人的にcoopはシングルプレイの延長だと思うが

>>867に反応してしまう>>870

ｗｗｗｗ

ID:xuyvnXRN＝ID:ihSQDvjyかwwwwww
本当にバレバレな自作自演好だなwwwwwwwwww

>>873
それ自作自演て言わない

単に煽りに釣られてお前が>>867で言われてる本人だと認めてしまった様にしか見えない

S9Ix175Vは文の全部に句点打ってるからWt5HxnIとは別人だけど思うがねえ

>>874
コピペに反応wwwwwwwww
釣られて認めてしまいましたかwwwwwwwwwww

ごみばっかりだな

自作自演だけじゃなくてコピペの意味さえ分ってないのかよ・・・

キーボードで移動するのがありえない
aimするのはマウスの方が楽だけど移動にはスティックの方がいい

スポーツ系だとストレイフジャンプできないし武器バインドするキーが足りなくなりそうだな

まさかIDを手打ちで書いてるとでも？wwwwwwwww
さすがコピペの意味が分かってる人は一味違うwwwwwwwwwwwwww

良く言うコピペにマジレス〜っていうのは、ただのコピー&ペーストっていう意味より、
定番のネタ(コピペ)に対して、何マジレスしてんの？みたいな話なんだが。
例えばふいんき(何故か変換できない)とか

いきなり何の話してんのwwwwwwww
コピペの煽りになに反応してんのって話なんだがwwwwwwwwwwww
ID変えて必死すぎwwwwwwwwwwwwwwww

【レス抽出】
対象スレ：FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その17
ID:NJwvlnrq


870 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 11:56:51 ID:NJwvlnrq [1/5]
要するにビンボー人やゲームに金かける気のない奴、人生かける気のない奴は
最初からFPSやんなってことだよ
チームメイトにも迷惑かけるしな

>>867
君、面白いねw
ちょっと自分に都合が悪いと全部一人の仕業かw
妄想がすぎるよw

873 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 13:38:26 ID:NJwvlnrq [2/5]
ID:xuyvnXRN＝ID:ihSQDvjyかwwwwww
本当にバレバレな自作自演好だなwwwwwwwwww

876 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 16:19:58 ID:NJwvlnrq [3/5]
>>874
コピペに反応wwwwwwwww
釣られて認めてしまいましたかwwwwwwwwwww

881 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 19:17:04 ID:NJwvlnrq [4/5]
まさかIDを手打ちで書いてるとでも？wwwwwwwww
さすがコピペの意味が分かってる人は一味違うwwwwwwwwwwwwww


883 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 21:40:55 ID:NJwvlnrq [5/5]
いきなり何の話してんのwwwwwwww
コピペの煽りになに反応してんのって話なんだがwwwwwwwwwwww
ID変えて必死すぎwwwwwwwwwwwwwwww




抽出レス数:5

【レス抽出】
対象スレ：FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その17
キーワード：ID:Ylp0ZNYq

871 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 12:22:10 ID:Ylp0ZNYq [1/3]
このスレで問題なのは、FPSにおける高水準な周辺機器の必要性がライトユーザーからの壁になっているのか、ということだな

FPSに関して同じ技術を持っているなら良いデバイスを持っていた方が有利だし、腕に差があるなら、デバイス次第でさらに差が開く

>>832のように、多くのFPSプレイヤーは対戦よりcoopを好むというなら、まあ問題ないかもしれない

個人的にcoopはシングルプレイの延長だと思うが

875 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 15:47:41 ID:Ylp0ZNYq [2/3]
S9Ix175Vは文の全部に句点打ってるからWt5HxnIとは別人だけど思うがねえ

884 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 21:58:43 ID:Ylp0ZNYq [3/3]
【レス抽出】
対象スレ：FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その17
ID:NJwvlnrq


870 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 11:56:51 ID:NJwvlnrq [1/5]
要するにビンボー人やゲームに金かける気のない奴、人生かける気のない奴は
最初からFPSやんなってことだよ
チームメイトにも迷惑かけるしな

>>867
君、面白いねw
ちょっと自分に都合が悪いと全部一人の仕業かw
妄想がすぎるよw

873 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 13:38:26 ID:NJwvlnrq [2/5]
ID:xuyvnXRN＝ID:ihSQDvjyかwwwwww
本当にバレバレな自作自演好だなwwwwwwwwww

876 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 16:19:58 ID:NJwvlnrq [3/5]
>>874
コピペに反応wwwwwwwww
釣られて認めてしまいましたかwwwwwwwwwww

881 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 19:17:04 ID:NJwvlnrq [4/5]
まさかIDを手打ちで書いてるとでも？wwwwwwwww
さすがコピペの意味が分かってる人は一味違うwwwwwwwwwwwwww


883 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2010/11/26(金) 21:40:55 ID:NJwvlnrq [5/5]
いきなり何の話してんのwwwwwwww
コピペの煽りになに反応してんのって話なんだがwwwwwwwwwwww
ID変えて必死すぎwwwwwwwwwwwwwwww




抽出レス数:5



抽出レス数：3

見苦しいことこの上ないな

ＦＰＳユーザーを増やしたいのか、あえて人を排除して
マイノリティ気取りたいのかどっちなんだ

「大衆ゲームなんて低俗だ」「自分は違いが分かる男」「自分は特別」と
特別視してもらいたいワリに多くの人には認めてもらいたい

要するに
「へたクソはゲームはすんな」「ゲームの質が落ちる」「ただし俺様のゲームプレイは見ろ」
「俺様の凄さは称えろ」「スポーツと同じなんだ」「俺様はお前らとは違う選ばれたゲーマー様なんだ」

ってやりたいんだろ

>>887
> 「大衆ゲームなんて低俗だ」「自分は違いが分かる男」「自分は特別」と
> 特別視してもらいたいワリに多くの人には認めてもらいたい
>
> 要するに
> 「へたクソはゲームはすんな」「ゲームの質が落ちる」「ただし俺様のゲームプレイは見ろ」
> 「俺様の凄さは称えろ」「スポーツと同じなんだ」「俺様はお前らとは違う選ばれたゲーマー様なんだ」
>
> ってやりたいんだろ

はい

はいじゃないが

>>889
> はいじゃないが

ｻｰｾﾝ

排他的な山奥の村人

てｓ

Borderlandsみたいなトゥーン調のグラフィックでPlanetside風なゲームを前に動画で見たんだけど何て名前だったか
忘れてしまった
すごい面白そうだった

ペーパーマンみたいなダークホースじゃなくて、
正統派の二次キャラF

途中で書いちまった

ペーパーマンみたいなダークホースじゃなくて、
正統派の二次キャラFPSってどこか作らんのかな？
日本っぽさを全開にしたようなFPS

自分好みに自キャラをカスタマイズしたり、条件を満たしてパーツやアイテムを解禁していくとか、
日本人好みの機能沢山付けて売り出せば結構人気出ると思うんだけどなあ

つ技術の壁
3Dを主観視点で扱うﾉｳﾊｳが圧倒的に少ない
エンジンをまともに作っていない
制作費用が出ない

ないないづくし

>>895
派手な衣装(髪型)にでかい銃…かな？
壁の上に髪の毛はみ出ててHS。チーター扱いは勘弁なw

いや、スポーツ系なら問題無いと思う。

TF2みたいにクリティカル要素
運の要素で殺せるようにしたほうがいいと思うな
上級者はムカつくだろうけど
そのときは上級者用の設定とか用意すれば良いし

悪くない考えだと思う
でも最近のカジュアルゲーの上級者設定（）とか大抵
面白くないんだよね　ノーマルモードに変な制限かかるだけで

Call of Duty BO 字幕版

PS3 16万本
360 4万本
PC版 数千本


パッケージFPSも20万本を軽く超える時代になったか