AIM力のあげ方 part2

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952UnnamedPlayer:2011/01/14(金) 18:12:32 ID:nlAMqbkb
最近のCSプロ番付けだと、上位に前腕派が居座って手首派がほとんど居なくなったな
953UnnamedPlayer:2011/01/19(水) 16:49:30 ID:WtlblByy
このお方も今では180度15cmらしい。
ローセンシだとリアクションが遅れるとのこと。
http://www.dharmapoint.com/node/2325
954UnnamedPlayer:2011/01/21(金) 04:21:57 ID:Aq1stBU2
もうAimの理屈は完璧にわかった、でもカラダが思いどおりに動かない
ほんと不器用だよ俺、ほんと凡人だよ俺は
955UnnamedPlayer:2011/01/21(金) 19:36:54 ID:PJ2bvZ7r
xボタンを小さくする
956UnnamedPlayer:2011/01/21(金) 22:19:02 ID:Yq0fkR/l
へ?
957UnnamedPlayer:2011/01/21(金) 23:08:44 ID:WeHfm+en
決め撃ちしてやるぐらいの気持ちでやるといいのかもね。
疲れるけど
958UnnamedPlayer:2011/01/22(土) 11:28:47 ID:dZRbkXzE
一般人とスポーツ選手で比較すれば
スポーツ選手の方が上達は早いだろうけれど、
それでもプロゲーマーになれるかどうかは分からない

野球選手が射撃で五輪に出場できる訳ではないのと同じだ
959UnnamedPlayer:2011/01/22(土) 23:00:56 ID:k0DuqoJs
海外のスナイパーは何であんなにも変態が育つんだろうか?
アサルトはそんなに見劣りするとは思わないんだが、スナだけはどーにもならない差を感じる。
960UnnamedPlayer:2011/01/23(日) 03:26:58 ID:7jB83BqK
そりゃ画面1回クリックするだけなんだから
なんかいじってるだろ
961UnnamedPlayer:2011/01/23(日) 07:31:50 ID:MPE1ZINE
手首固定って
手首を置いて手首支点?
それとも手首を動かさない腕支点?
962UnnamedPlayer:2011/01/23(日) 14:22:35 ID:ajcvSZyr
>>961
>>914だけど、手首支点。
963UnnamedPlayer:2011/01/26(水) 12:28:16 ID:Zu8mqxea
中心視野で照準を見ずに画面の真ん中を見てそれ以外の範囲を周辺視野で見る の意味がわからん。
見る方向を常にマウス動かして見てはいるが
どうしても動く敵を捉えるのに目玉動かして敵を中心視野で見てしまう。
特にトレース
964UnnamedPlayer:2011/01/26(水) 13:05:11 ID:orgQjJ4Y
的に弾があたりゃ何でもいいのよ実際
めんたまグリグリ動かしてもトップとれりゃいい
965UnnamedPlayer:2011/01/26(水) 15:06:43 ID:A4jOSUvo
>>963
どちらかといえば照準と中心視野を連動させた方が良いんだよ
何で照準を見ずに〜って文章が出てくるのかっていうと、これは全く見るんじゃないって話ではなくて、
"照準に集中し過ぎてじっくりと見てしまうと"、周辺視野が使えなくなるから集中して見すぎるなって話
結局の所、言いたい事は周辺視野も活かせる目の使い方をしろって事

で、この目の使い方に慣れると
中心視野で画面中心(照準周り)を捉えつつ、周辺視野で画面端の敵にも反応出来る
上手い奴は周辺視野で反応すると同時に、マウス(中心視野)を動かしてるが、
下手な奴は周辺視野で反応し、中心視野で敵を捉え、その後ようやくマウスを動かすから反応が遅く見える
下手な奴のやり方だと反応が遅くなるというよりは、アクションが遅くなって不利になる
966UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 00:08:17 ID:JIZmFBzw
照準を集中して見すぎる→照準くっきり見えるで〜
照準を集中して見すぎない→照準が壁に張り付いてるだけみたいに見える

こうか?
967UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 00:57:28 ID:h9o80atY
何かに没頭して一点だけ集中してみてると周りが見えなくなる事って日常生活でもあるけど
周辺視野が使えてない状態ってのは要するにあの状態に近い
968UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 01:47:39 ID:car4bLR+
>>966
それ中心視野も周辺視野も散漫になってないか?
どこ見てるかわからない状態じゃないのだろうか
969UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 03:44:29 ID:i++uuTIE
そもそも照準から目を話すと照準が見えなくなるだろ
970UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 03:45:13 ID:i++uuTIE
>>969
×目を話す
○目を離す
971UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 13:32:30 ID:EtaK8CA9
パッと絵画を見るときが周辺視野
文字を読むときが中央視野
個人的にこんなイメージ
あってるかは知らない
972UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 13:34:25 ID:EtaK8CA9
中央視野→中心視野
973UnnamedPlayer:2011/01/27(木) 17:24:30 ID:SCNIObd/
中心視野と周辺視野なんて勝手に両立させてんだからいちいち気にする必要ないんだわ
雑魚ほど理論的に考えたがるからなぁ
974UnnamedPlayer:2011/01/28(金) 06:26:07 ID:s9cjSBvY
中心視野は、対象の詳細情報(たとえば表情)を読みとるのためには必須だが
FPSのAimは相手の表情を見ることではない

だから、ただ相手を中心に捉えるだけなら周辺視野で位置情報だけを把握すればよい
975UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 09:24:52 ID:hZaDXQuU
周辺視野だ中心視野だとちょっと大げさな気はするな
単に目の使い方、意識のさせ方を一定にする事で
多少aimも安定しますよ、というぐらいの話だと思う
976UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 10:22:39 ID:5vp2sggo
目じゃなくて手を動かせってこったな
977UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 12:46:59 ID:mJeYwR1+
つーか元々このスレは理屈的にAim力上げるにはどうするかってスレなのに、勘違いしてる奴多すぎだろ
元々上手い奴だったら周辺視野を使うなんてのは自然に出来ている事
態々スレまで来てそんなわかりきった事どや顔で書き込んでる奴は、少しは思考能力身に付けろよw

noob向けに理屈的に説明してるのが、周辺視野云々の話
感覚でいくタイプと理屈で考えるタイプがいるけど、これは前者が出来ない後者向けの話

周辺視野を良く使うバドミントンの選手なんかは人より周辺視野が数倍優れていて、使い方に長けていると言うし、
アジアと欧米諸国では視野の使い方が違うから、スポーツでもその辺りが有利不利に大分関わってくるという話もある
978UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 13:16:59 ID:hZaDXQuU
実際、複数のサンプルとってプロゲーマーの視覚の使い方が
傾向として纏められてるソースがあるわけでもないのに
何かAimにおける絶対の真理がごとく視野視野、スレの頭から終わりまで
ずーっとやってたから ついなw
979UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 13:41:29 ID:mJeYwR1+
>>978
テンプレでも語られてる話だけど、そんなのはサンプルを見るまでもない話だよ
プロのゲーム内視点の動かし方(demo)と、プレイスタイルを見ればどういう視覚の使い方をしているのか
なんていうのは直ぐにでもわかる、より効率的なやり方がどれかなんていうのは一目瞭然だから
980UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 13:50:49 ID:hZaDXQuU
つまり、理屈理屈言う割りに素人レベルの「見れば分かるよ」
ぐらいの理屈しかないのな だから調査も必要ありませーんってか
そういうの生兵法って言うんだろ

981UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 13:56:39 ID:mJeYwR1+
>>980
頭かたいよなぁ、その辺の話は上手いやつなら直ぐにでもわかると思うんだけどね
テンプレの>>5とか見ても、説明しないとわからないって言うなら説明するけどさ
それに視野が重要視されてくるスポーツじゃ、この手の話は散々研究されてるよ
982UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 14:05:29 ID:hZaDXQuU
5の言ってる事が理解できないとか間違ってるなんて言ってないけどなw
まあこれ以上はお互い不毛だからやめよう 次の話題いってくれ
983UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 14:07:08 ID:IBiHCdnB
>>981
説明してもらわないと分からないので是非説明してください
できれば>>981のFPSでの実績も知りたいな。口先だけじゃないんだろ
984UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 14:49:16 ID:mJeYwR1+
>>983
大体>>5や少し遡るだけでも>>965あたり見れば理屈の理解は簡単だと思うんだが、
どの辺りがどういう風にわからないんだい?

プロに多いのは(敵の場所が特定できていない時は)、小刻みに照準を動かすという事
これは何故かって言えば視覚の使い方の問題でこういうやり方をしていて、理屈的に言えば素早い反応をする為には
周辺視野を使う必要性があるという事、この辺りは周辺視野と中心視野の違いをググってみればわかる
まあ視野が優れているかどうかは別にして、FPS慣れしてる奴ならこの視覚の使い方は自然と出来るものだよ

俺も聞いてみたいんだが、匿名掲示板において証明のしようが無い、或いは証明しても意味が無いものを
聞こうとする奴は匿名掲示板で何がしたいんだ?k/d、実績、別のカテゴリなら年収、学歴、外見あたりか?
これ等を本気で聞いているただのバカなのか、煽りになってないのに煽りのつもりで言っているバカなのか判断に困る
それとも何か別の意図があるのだろうか

バカアピールするより、そんな非生産的な話をするのは時間の無駄だと気付いた方が賢いとは思うがな
985UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 15:01:58 ID:IBiHCdnB
最近よくいるよね、説明を求めたらググれば分かるの一点張りの人
次にググってきたけど分かりませんってのが現れたら、ググり方が悪いの一点張り

プロに多い?じゃあ具体的にどのプレイヤーだよって
CS1.6のトッププロなら大抵POVは触り程度には見てるが
Naviのプレイヤーでそんなの居ない。fnaticにも居ない、SKにも居ない、MTWにも居ない
じゃあどこのトッププロだってなるんですけどね

あ、Quakeのプロだったらすまん。
まあQuakeのフラグムービーならいくつか見たけど、そんなシーン一切無かったから激しく疑問
プルプル小刻みに動かしてる場合じゃない速度域だしな、Quakeって。
きちんと見たのはCSのプロだけなんでね
986UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 15:10:06 ID:0fgBfUoV
>アジアと欧米諸国では視野の使い方が違うから、スポーツでもその辺りが有利不利に大分関わってくるという話もある
>それに視野が重要視されてくるスポーツじゃ、この手の話は散々研究されてるよ
ここらのソース教えて
987UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 15:16:35 ID:IBiHCdnB
>>986
多分ソースなんか出てこないし、クリアリング中に小刻みなAim挙動をするトッププロの具体的名前も出てこないよ
分かってるなら最初から書くよなあ普通。誰々の研究ではこういう結果が出ています。
とか、NaviのエースプレイヤーEdwardはクリアリング中にこんなAimの動かし方をしてます。とかってPOV貼るとかさ

どうせ脳内理論をつらつら書いただけなんだろ。

>バカアピールするより、そんな非生産的な話をするのは時間の無駄だと気付いた方が賢いとは思うがな

そっくりそのままお返ししたいよね
988UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 15:50:09 ID:CfGg2yLH
ID:mJeYwR1+
涙拭けよ
989UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 15:50:41 ID:mJeYwR1+
>>985
ググればわかる部分はググった方が情報が纏まってるしはやくていいんだよ
ググれって言うのがすべて悪の様に書いてるけど、そこでの問題はそれを使い分け出来ない奴と調べる事をしない奴な

周辺視野と中心視野の特徴や違いに関しては、ググればお互いの視野が
どういう仕組みで出来ていて、どういう使い方に向いているのかデータが出てくるよ

あと、そこで挙がってるプロチームの大半の選手がこれをやっているよ
基本的に試合じゃ位置バレしているケースの方が多いからそう感じないんだろうけど、
DMのdemoなんかを見ると解り易いんじゃないかな、大層な書き方してるけど所詮これはFPSの基本に過ぎない

>>986
1行目、結構有名な動画があったはずだけどURL紛失した
確か元々は欧米の研究家が発表した話で、白人とアジア人は物の見方が違って、
同じ景色を見ても、白人はその景色の一点を集中して見る、アジア人は全体をバランス良く見るみたいな話

2行目に関しちゃ"周辺視システム"でググってみると良い、これも動画があったはず
990UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 15:55:16 ID:mJeYwR1+
>>987
クリアリング中に小刻み〜って言ってる時点で、既に>>5>>965を勘違いしているし理解出来ていないよ
小刻みに〜なんて誤解を与える様な文章を書いてしまった俺が悪かったけど、マウスを頻繁に動かすって言った方が正しいね
クリアする時は目で追ってクリアするんじゃなくて、マウスを動かしてクリアするって話
991UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 16:07:52 ID:aZoRrAw5
なんか面倒だし、ID:mJeYwR1+と試合した方が早いんじゃねーの?
992UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 16:17:52 ID:mJeYwR1+
やっぱりただのバカと煽りしかいないな
俺は普通に真っ当に議論したいだけなんだがな
993UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 16:21:28 ID:4GewDp2q
やっぱり って言うくらいならさ、最初から放置すればいいのに。
994UnnamedPlayer:2011/01/30(日) 16:38:14 ID:xXEvVzu5
ID:IBiHCdnB

>まあQuakeのフラグムービーならいくつか見たけど、そんなシーン一切無かったから激しく疑問
>プルプル小刻みに動かしてる場合じゃない速度域だしな、Quakeって。

coollerのdemoみたら恥ずかしくてもうレス出来なさそう
995UnnamedPlayer:2011/01/31(月) 00:19:39 ID:RqJp7ntg
実は周辺視野が自然で中心視野のほうが特殊な目の使い方じゃなかろうか。
人は生きるために字を読み書きしたりするから必然的に中心視野を多用するけど
仮にジャングルで生まれ草原の大地で育てば、日常で使うのは殆どが周辺視野になりそうなもんだ
996UnnamedPlayer:2011/01/31(月) 00:57:39 ID:F/c30CO3
草食動物は周辺視が発達して
肉食動物は中心視が発達する
997UnnamedPlayer:2011/01/31(月) 05:17:18 ID:3ymaJHLx
うんち
998UnnamedPlayer:2011/01/31(月) 05:19:44 ID:nYcCORw7
寒くて小便が便器から外れて困る
999UnnamedPlayer:2011/01/31(月) 22:05:04 ID:wyXIUmVQ
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1000小倉優子 ◆YUKOH0W58Q :2011/01/31(月) 22:05:58 ID:wyXIUmVQ
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
  (    ) 
  し─J 
10011001
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