FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その8

一応たててみた。

前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1234803104/

んでループ多いんで、いくつかルールをば。
-日本の国民性などの結論の出ない話はなるべく避けましょう
-韓国FPS、コンシューマなどを無意味に貶めるのはやめましょう
-萌え追加なんかの意見は出尽くし感

つか思うんだけど、2chでPCアクション板っていう実質FPS専用板があるのに
やっぱり日本じゃ流行ってないのかな？

流行ってない=売れてない、マルチに人いない

むむ、確かに実感はあるが、以前よりは人増えてる気もする。

普通に流行りだしてるかと

一部のアニヲタと朝鮮ネットウヨが貶めてるだけ

そもそも"流行ってる"ってのはどういう状態を指すんだ？
出るゲーム出るゲーム全部FPSでFPS以外はゲームじゃないってゲップが出そうな状態か？
その辺の主婦や女子校生までが「この前出た（FPS名）って面白いねー」って会話する状態か？
TVで定期的にFPSの大会が放送される状態か？

もうそんな時代じゃないよ
娯楽に金を湯水の如く突っ込んでたバブル期じゃあないんだから
世間の人間の大多数がゲームなんぞに興味を持っていない
まあ脳トレとかナントカ検定なんかはなんとなくプラスになりそうだから買っちゃうわけだが
あんな単純作業で人間のレベルが上がったら誰も苦労しねえ

更にはゲーム業界（作り手・買い手・評論屋）のスタンスが極端にライト寄りなこの時代に
FPSというジャンル自体は充分流行ってると思うがね
最近洋ゲーづいた家庭用の連中なんかFPSFPSうるさいぐらいだろ？
PCだって相変わらず新作の多くがFPSだ
PCの場合は俺みたいにいい加減飽きちゃった人間もいるだろうが
絶対に不人気なジャンルではないね

マルチが過疎ってるとしたら
そりゃあやってる連中の人間性の問題
わざわざ不快な相手と遊ぶ物好きはいない
ヲチ板の晒しスレとか見てるとクズの掃き溜めじゃんよ

新規参入者を惨殺する輩がいるから定着しない
廃人が強すぎる
これに尽きる

流行らない理由は知らんがシングルを複数人で協力プレイとかやってみたいなぁ
マルチで撃ち合うだけは飽きた

>>5

やっぱ新人でも廃人と対等とまではいかなくても
一糸報いれるようなシステムを盛り込んでおかないと（逆転システム）、
その意見はいつまででも出るだろうね。
努力しろって言っちゃ、そうなんだけど、努力を知る前につまらなくてやめてしまう。

>>6

それはCOOPといってだな…ｗ
昔からあるわけだ

>>5
チョンゲーなんてバリバリそれ系なんだが

UTでAssaultってのがあるけど
ルールが難しくもなくシンプルで日本向けだとおもう
個人の強さよりチームワークで勝敗決まるモードだったし

>>7
TF2の強敵システムとか？

>>11
あれほんとよく出来てる
強敵にはクリティカルでやすいんだろ？

>>11

あれは表示だけだから、ライバルに対抗するときだけこっちの防御力上がるとか
もう少し工夫があると面白いかもね。ガチＦＰＳｅｒからは敬遠されそうだがｗ

http://tfortress2.wikiwiki.jp/?%A4%B3%A4%C0%A4%EF%A4%EA%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8#b7a1a717
ココ見ると
＞ちなみに強敵マークが付いている相手にはクリティカルヒットが出やすいということです。
って書いてある

家庭用/PC用を含めて、認知度が低すぎる。
認知度が低いから売れない、売れないから広告など一般向けもあまりないし、見た目が変わらない。
FPS関連の情報も、家庭用を含めてコアゲーマー向けに発信されるため、FPSをいまだに知らない一般のプレイヤーには色々とわかりにくい。
例えば一般的には主観視点、自己視点と言う所を"一人称視点"といった特殊な言い回しをしたりする。
ちょっとした見た目も、システム上どれも似かよってしまうため、関心もひきにくい。

>>15

FPS/TPS切り替えできるタイトルは比較的人気があるような気がするんだがなぁ
切り替えできないゲーム多いよね

高学歴おおすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FPSもCMうてば結構うれそうな気がする

登場即NG IDのやつって何のために書くんだろう。

>>16
単にアピール不足が原因なのだと思う。
EAかMSあたりが、家庭用機向けのFPSを本腰を入れてTVCMなどでアピールすれば、ヒットすると思うのだが。
ただ、絶対に売れるという見込みが得られない限り、日本市場でそんなにお金を投じることができないんだと思う。
任天堂がメトロイド系FPSをあまり日本でアピールしないのは、任天堂製ゲーム機でプレイできるソフトには暴力的なものが多いという印象を世間に与えたくないからだろう。
世界でこれだけ定着したジャンルが、日本だけヒットしない理由なんてないよ。

FPS/TPS切り替えは止めて欲しい。2者は似てるようでかなり違う。
どっちかに特化して煮詰めるべきだと思う。

今まで/これから、両面でもう結論出てるんだよね・・・

「なぜHaloやGoWが売れないのか」→360が売れてないから。というか売れてるのは米英韓のみ。
「PS3にもFPSは出てるぞ」→PS3も売れてない。
「PS2時代も売れてなかったぞ」→昔のことなんか知るか。今から思えば全体的に歪んだ市場。
「なぜPC用のFPSが売れないのか」→PCゲーム市場が絶望的に小さい。
「なぜ国内メーカーはFPSを作らないのか」→類似品は作ってるけどゲーセン向け。またはPS3で細々と続編。

残る疑問は「WiiやDS用もFPSが売れないのか」ぐらいだけど、これは>>20が答えだわな。

WiiとかDSのFPSとか操作性的に論外だろ

WiiってMoH出てたよな
DSはCoD4が出てた

性能の劣る機種だとマニアもあまり手を出さないんだよね

wiiは面白そうだけどな操作

>>21

UT3は一部切り替えあるが、あれでもだめなのか？

流行りだしてるとは思う
サドンアタックとかまだ温めのFPSとか人そこそこ多いし
ただ、純米国産は見事にスルーみたいな印象が・・・。
FEARは珍しく結構流行ったんでない？

やっぱり宣伝しないのがいけないよな。
まあ宣伝したらしたで子供に悪影響がどうのこうの言うやつが出てくるだろうけど。

レーザー光線で人間が角切りステーキになる映画が地上波で放送できるのにちょっとでも血が出るゲームが18禁になるのは何でだろうなｗ

>>25
wiiのメトロイドは一応たっぷりと遊んだけど
それほど目新しい操作感でもなく、
マウスより優れてもいなかったよ。
思ってたほど酷くも無かったが。

最近洋ゲーにはまりましたみたいな家ゲ厨房には人気だろ
もうPCじゃ期待してる人少ないジャンルになったけど

日本人の銃に対する嫌悪感は半端ないからな。
ましてやそれで金儲けしようなんて許されない事だよ。

【話題】「祭り露店の"射的"はダメ」、警察の営業不許可に業者困惑--秋田・千秋公園の桜まつり会場 [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240465163/

>>31
それは日本人一般の銃に対する嫌悪感とかじゃなくて
妙な抗議するノイジーマイノリティが原因だと思う

不景気な今なら賞金1000万円トーナメント公式ゲームとか出すとバカ売れしそうな気がする。

>>33
賞金目当ての奴らが買うのか

大将がRTSでプレイして
実際の駒同士がFPSで戦うゲームがあったら参加してみたいな。
恒久的なデスペナ用意して戦況が悪くなったら兵士が逃亡ｗ

>>35
バトルフィールド２と2142
Empires
Natural Selection
とか

>>35
Savageやってみ無料だから
FPSのアクション面だけじゃなく、戦略面が好きな人ははまるとおも

>>30
そもそも家庭用機で洋モノというもの自体、いまだにマイナーな訳で…。
あのXBOX360すら、一番売れたのはRPGのTOV。
FPSや洋モノは売れてきたと言われているけど、今まで全く売れなかった時との比較だから焼け石に水。

家庭用機では洋と和の立場が逆転する日がいつか来そうな感じがする。
口コミレベルでは、既に洋モノの方が評判が良い印象すらある。

技術的にはすでに邦画vsハリウッド状態になってるしね

はぁーーー?

現行機で売れてるゲームの85%が日本製だってのに(本数ベースで上位100位までで集計)、どこに逆転する
兆しがあるんだよ。現行機だけじゃなく、過去の作品を加えても傾向の変化は見いだせない。以前ITproの記事に出てた
「日本の世界シェア20%以下に」という記事も何が何の20%か不明だったし、「ソースはゲーマー」だったんで
まったく使えない。
技術に関しても、360狂信者でももう「海外が上」なんて言わないよ。DirectXに関して一日の長があるだけで
全体を判断するのはどうかと思うが。

スレチだからとやかくは言わないが、ゲーマーならコンシューマのことも知識としては知っとこうぜ。

いつか来て欲しいっていう願望なら同感だ。

×　現行機で売れてる
○　世界の現行機で売れてる

国内の話じゃなくて世界レベルの話ね。
国内だけなら99%か←これは調べたわけじゃないんで無視して。

>DirectXに関して一日の長があるだけで
いや、そんなレベルじゃないよ。
最近のシェーダーがらみでの技術の前進とか
もうまったく追いつけるレベルじゃなくなってるし。
小島秀雄もMGS4後に大きく遅れ取ってるのを認める発言してるしね

CEDECに参加したり、GEMSきちんと読んだりして
最新の技術トレンド追っかけてたらとてもそんな
発言はでてこないと思うわ

世界の現行機で売れてるゲームの85%が日本製ってマジ？ケイタイアプリとか含めていないよね?
そんなに売れている実感わかないなぁ。

映像は技術力と言うより、美術力に差が出ている気がするわ。バイオショックのアールデコのデザイン
とか、ギアーズ〜の彫刻をみると感心しちゃうよ。ライティングとか、光と影が美しく見えるデザインとか、
そういうの日本人って得意じゃない気がする。日本映画とか日本の美術を見るといつも感じる。平面的な美術では才能が輝くんだけどね…

結局PCだろうと家庭用だろうと、日本のゲーマーの多くは、映像的に質の高く、かてFPSなどの面白いゲームであっても、何らかの理由で関心がなかったり、嫌うということ？
だからFPSなどが売れないと。
いつまでたっても、FPSをはじめとした海外製ゲームのシェアが低いままというのは、本当に理解できない。
個人的にも、知人とゲームの話題になっても、FPSや海外のゲームにあまり関心を示してくれないんだよ。
曰わく、あまり興味がないとか、まだ買っていない、クリアしていないゲーム(日本製)がたくさんあるから特にいらないとか…。
プレイ動画やPVを見せても、とにかく反応が鈍いんだよ。
何が障害になってるんだ？

　　　　　　　　　　,-=ﾆミヽ/=-、
　　　　　　　　,-'彡`ヽ,ヽ） ）三ミヽ
　　　　　　　 彡l' /~~ヽ、|./~ヽヽﾐﾐ、
　　　　　　　彡'/ヾ、　　　　　 l ||:iﾐ;、
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　　　　　　 ﾉl//　　　　　　 ノ'　 |ｼミ
　　 　 　 　 l//＿＿　　 　 ____ノ;;;;ﾐ
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　　　　　　　ｌ.^| ＼____,ﾉ :il;;;;;;;;;ノ;;;;i|
　. 　 　 　 　 ）| 、　, ,-'　| 、``l`;;;ﾉ　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　 `ヽヽ/　``-'`'ヽ ./ |ﾐ　　＞　　　　全部マスゴミがわりいんだよ！＜
　　　　　　／⌒| ヽ -─--: ﾉ:ｌ ,/⌒ヽ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　 　 /　　　 〉、ヽ~;~~~i:　 /i::::.. 　ヽ
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勝つか負けるか分からないPvPより
一方的にフルボッコ出来るPvEの方が爽快だからでFAじゃね？

弱いものいじめ大好き日本人

>>48
PvEのFPSなんて腐る程あるぞ
Co-opとかシングルとか
逆にPvPの和ゲーだって沢山ある。

あ、定期でしたか。

>>46
そりゃFPSに関しちゃ、俺ら以外の人はあんまり
リアル視点で人を撃つってのが面白く感じないからだろ。

なんで面白く感じないだよってことになると知らんがw

ふぁるーじゃ

二次元,マンガ大好き文化だから、正反対のリアル、シミュレーション、映画路線の外国製ゲームを受け付けないんじゃね。

>>52
ドラマの24とかヒットしているし、映画のウォンテッドだってヒットした。
映画（それもアクション）を好むニーズがあるのは間違いない。
でも、そういう人達はゲーム好きじゃないんだよな。

BF３とCOD６　MW2
がでたら流行る
とくにBFの影響は大きい

>>54
CoDの新作はそのうち出るだろうけど
BF3はちょっとな
BC2と1943だからなぁ
面白かったとしてもたいした影響はないかと

いまはコンソール機でもFPSでてるからなー

ttp://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-2642.html
PS3のキルゾーン2が初日に2万本だそうで
海外だとミリオンだからFPSが人気ないことを再確認できるな

誰だ家庭用なら売れ始めてるとか言った奴は

2万本とか売れてるジャン
前だったら3000本くらいしか売れないぞ多分

むしろコンソール機のFPSはまったくやる気にならない

セガから出てたギャルゲ風FPSだかTPSは売れたんだろ。
絵柄は和風でイベントシーンとムービーいっぱい入っててここで言ってた要素を全部満たしてるやつ。

>>58
売れていないことに変わりがないだろ、まさに焼け石に水。
明らかに日本市場の規模に対して少なすぎる。
日本以外のアジアを含めて海外で完全に定着し、これだけFPSの情報が簡単に手に入る時代になったのに、未だにその数字なのが異常なんだよ。
その数字を見て日本語版を作らないと考える所が多いのも無理はないが。

>>59
それは個人の勝手だから構わないが、FPSの裾野が広がらないと、日本の環境の悪さはいつまでも改善されないぞ。
東京ですら、FPSの環境をまともにえるには、海外の田舎並に大変だ。

>>50
FPSは暴力的だとでも言いたいのかな？
それが変なんだよ。
日本のゲームやアニメ・漫画だって随分残酷で凄惨だと思うが。
場合によっては、海外以上に酷い表現が何の年齢制限もかけられずに垂れ流されている。
残酷だから売れない、面白くないは違う。

>>62
そうか？
新宿で自作パーツ揃うよ。
というか駅前型の量販店で揃う

安く済ますならまあ秋葉原とかになるけどさ

>>62
日本の環境の悪さってどういう意味で言ってるのかによると思うけど
個人的には国産にはあんまり期待してないのでそっち方向は別にどうでもいいかなあ。
最近はほかのジャンルも洋ゲー遊ぶ事の方が増えてきてローカライズに関しても期待するより
英語をまともに勉強した方がいいような気すらしてきた。

ってパーツの話？どこが大変なの？

>>63
文化圏が完全に違うんでしょ。
たとえば、22歳の漏れは全く関心が無いが、
25歳の人でも、マンガやアニメを見たり、エロゲー（藁)をやるのが普通らしいｗ

そのような少年マンガ世界、妄想二次元世界にどっぷり浸かってる人が大半だから、
海外の現代や、歴史、宗教、ハードSFベースのゲームが全く受け付けないのだろう。

たとえば、WW2ものでも、現代が舞台でも、現実に起こったことの疑似体験として映画のように楽しめるし、
SF設定も、スターウォーズやスタートレックのような世界を体験することができる。

恐らく戦争や、歴史、国際社会、SFへの興味が強いであろう、このスレの住民なら、
外人と同じように楽しめるのだが、島国で隔離され、ずっと平和で、興味を持たなくてもいい
一般的な日本人には受け付けなくて当然なのかも。

FPSもそうだけどガチアクションゲーはやり込み要素が無いからダメなんじゃね？
LV1上げる為に1装備1コマンド1ステータス1スキルを上げる為に何百何千時間と時間を掛けるゲームが日本で売れる
短時間でサクサクやるゲームなんかより1時間でも長く現実逃避出来るのが良いんだよ

数値が見えるやりこみが好きなんだな
FPSでもやりこむことはできるけど
目に見えないから駄目なのかね

>>66
SF映画はヒットしてるけど

格ゲーがブームになったんだから短時間プレイの対人自体は需要あるだろう
FPSでもナイフのみとかのローカルルールの存在からして
自分の認識していないところから飛び道具でやられるのが好きじゃないのかも

つーか。
FPSは相手の動きを読んだり、瞬間的に考える癖がないと無理な所が多い
日本の人は読みとかあまりないような気がする

>>66
普通の人はジブリやサザエさん以外のアニメや、エロゲーなんてマニアックなものは見ないよ。
それにSF映画なんて普通にヒットしている。
ただゲームに関しては明らかに鎖国しているのは確かだが。
文化が違うというより、何か海外製ゲームに変な偏見を持っているのだと思う。
日本人自身が偏見を自覚し、それを払拭しようと考えない限り、多分、当分の間は海外製ゲームもFPSも普及しない。

>>70
海外と違ってFPS自体認知されていない社会だと、FPSで当たり前の約束事、つまり暗黙の了解がプレイヤー側に全くない上に、他のジャンルの日本製ゲームの約束事(つまりRPG)を基準に判断するから、理不尽と感じるのかも。
逆に東欧や中国、ロシア、中南米といったゲーム新興国は、そうした非FPSジャンルの呪縛がない分、かえってその約束事を受け入れられやすいのかもしれない。

中国には抗日FPSが沢山あるんだよな。
日本にはまず入ってこないけど。

FPSの世界観に日本人が馴染みない事にも起因しているんじゃないかと思う
いっそのこと日本が舞台になれば･･･

>>75
日本の実在する場所を使うとなると
東京だと新宿・渋谷・秋葉原・浅草
大阪だと道頓堀・新世界・梅田あたりか
ヒルズあたりでR6みたいなのもアリかもな
あと横浜中華街とか

不謹慎だとか市民団体(笑)が言い出すんじゃないか

日本を舞台にしたら最後ninjaゲーになりそうな悪寒。

しかしお前ら、FPS自体がそれほど面白くない、なんてのは
相変わらず考えてもいないようだなw

>>74
沢山かは知らんが､共産党政府がﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの一貫で作ったり､支援してるそうな｡
映画やﾃﾚﾋﾞでもそうしたことがある｡
貧者の味方という建前の共産党が改革解放で超格差社会を作った元凶だから､歴史的に正当化できる存在意義が"抗日"しかないんだと｡
日本の実際の姿を知ってる最近帰化した中国人が嘆いてたよ｡


あとｽﾚ違いだし信じないだろうが､2CHだとかで反中的差別的な書き込みを日本語でﾜｻﾞとして日本人を煽らせてるらしいぞ｡
反日が感情的で制御が効かなくなったり､かつてのように日本悪者脅威､中国は西洋人の味方､という単純な図式を最近は外国が簡単に信じず､かえって逆効果になってきた｡
だから日本にも差別主義で蔓延しているとして､それを打ち消す狙いがあるそうな｡

長文スマン

>>78
そうしたゲハ厨的釣りは止めような

>>79
ネトウヨの正体は中国の工作員でしたってか。
眉唾だなぁ

日本人を釣る為のＦＰＳを考えてみた
敵は小学生の女の子、銃はＴＦ２のメディックが持ってるようなニードルガンで薬液を注射
一定量の薬液を投薬した後に近接武器で攻撃する事で
戦闘勝利後にアレなシーンに突入
薬液の中身を惚れ薬、媚薬、筋弛緩剤、麻薬、肉体改造液、触手培養液など選択する事で
純愛、調教、陵辱、ＭＣ、改造、触手などのルートに分岐

結構売れると思うけどどうよ？

>>81
いや、ネット右翼全員がとは言っていないよ。
だけどある右翼団体(実際はただのヤクザだけど)は支援を受けたり、ネットウヨ的書き込み(サイバー部隊なんだってさ)をしたりしているのは確かなんだよ。
実際にやらされてる人がいるんだから。
中国では出入国すると戸籍履歴に記録されたり、思想面で政府にチェックされたりするんだって。
んで怪しいと家族や親戚共々監視されたり就職や出世にも影響するんだと。
だから協力するしかなく、色々とややこしいらしい。
これ以上はスレ違いだから止めよう。


しかし中国政府は、若者を誘導するためとはいえ、PCゲームなど新しいメディアもいち早く活用できる頭があるとはね。
どこかの国の政治家やお役所とは大違い。
PCゲームや2ch、ニコニコとかそうした新メディアに対して、いつも2テンポも遅れてて、有効な活用方法も知らず、妨げたり問題を悪化させるような余計ことばかりする。

FPSとか海外製ゲームがイマイチ普及しない一因は、お上が暴力的だとか余計な横槍を入れるのを嫌って、企業が普及に積極的になれないこともあるかも。


またも長文スマン

>>82
マニアックな人向けであることに変わりはないだろ。
しかもロリオタ。
普通の人も既存のFPSerもヒくから逆効果。
むしろまた暴力的だと問題になる。

俺はやらないが、一般の普及向けに、スクエニ系の美形キャラによるシングルとcoopミッション中心のゲームがいいと思う。
世間でガチムチ系と見られるキャラは嫌われるからね。
まずはそれでFPS認知度を上げるしかない。

JAPは右脳が劣ってるからアクションゲームが苦手らしいよ

日本はMMO大人気だけど、棒立ち戦闘の何が面白いのか分からない
やる事もひたすらクリックだけだし、頭真っ白になるような展開が無いんだよな

常々思うんだけど、FPSに限らず、洋ゲーのキャラを女の子にするくらいの
努力を販売代理店はするべきだと思うんだ。

なんでやらないの？技術的にはアマチュアのMODderレベルでも出来るのに。権利上の関係？

>>85
右脳左脳論争は血液型占いと同じ位アテにならないんだって。

アクション人気無いよなほんと
運動音痴が多いのも関係あるのかな

>>87
萌えが気持ち悪いからfpsやってんだよ

MMOはMMOの面白さがあるのはわかるんだよ
いろんなゲームがおもしろいのは理解できる


FPSだけ流行ってねぇw
つーか認知すらされてない

萌え要素も数値で見える要素も無いからな
美形キャラを毎日コツコツ育成に励むタイプの日本人の好みとは正反対だと思う

・マウスとキーボードを同時に操作できない(joy to keyでジョイパッドの使用率参照)
・３Ｄ酔い
・漫画・アニメの簡略化されたデザインで生まれ育ったから濃いグラフィックを受け付けない
・画面効果・カメラワークが過剰で受け付けない
・日本語環境・日本人が作ったゲームでない事に抵抗感・不安感がある
・そもそも日本の携帯やCSゲームで満足してる
・PCスペック

まずはパッケージの絵柄をなんとかしないと。
物騒なオッサンが銃を構えている、不気味なアーマー、血みたいな赤。こんな感じのパッケージが多い。
これではFPS･TPSが暴力的なゲームに見えてしまう。パッケージをＦＦ風に、せめてメタルギア風に中和するべき。

>>93
何か勘違いしているようだけど、
わざわざ少数派の日本人向けに、コストをかけて大幅な変更を行うような
物好きなゲームメーカーがあると思うか？ｗ
せいぜい、吹き替えが豪華声優陣くらいが関の山

見てくれをごまかせばFPSの本質的な糞さを糊塗できるなんて考えてる奴は考えが足りないといわざるを得ない

いろいろ理由ありそうだが、日本はコンソールの浸透が早かったからじゃない。
ウルフェンシュタイン３ＤとかDOOMの時点では、コンソールのほうが性能低かったから、ユーザーは立ちんぼ、コマンド選択型の戦闘に慣らされちゃった。
PS2やセガサターンでPCを一旦 追い越すけどユーザーはドラクエみたいなのに、スッカリ慣らされてて・・・
俺なんかは、コンソールの経験がないので、Aptivaにプリインストールされていたディセントの没入感の虜になり現在に至ります。

>>95
>FPSの本質的な糞さを糊塗できるなんて

FPSの本質的糞さ、なんてこのｽﾚの殆どは人は誰も考えてないよ。
糞だなんて思ってもいない。
最高に面白いゲームであって、この面白さが判らない野郎は人間
として変だとしか考えられない。

とまぁ、こんなトコだろ。

>97
それは言い過ぎ。
主食が、米かパンか程度の差だ。
それにFPSは、糞が多いのも事実。

まぁ、FPSに限らず良ゲーの割合ってのは少ないわな

RPGだろうがRTSだろうがクソの方が多いだろう

>>99
日本だと、コンソールﾏﾝｾｰor韓国ﾈﾄｹﾞしか扱わないから、殆ど情報が
入ってこないけど、FPS道場の某氏によると、ゲーム機は販売代理店の独占、
膨大な宣伝費のせいで、極々一部の超大手メーカー以外ゲームを出せず、
PCメインの弱小メーカーが多数あるみたいだしね。

Counter-StrikeやCall Of Dutyを「　普　通　」だと思っていると、痛い目に合いそうな
ゲームが多数あるに違いないｗ

>>86

>>71
ヒント：格ゲー、囲碁将棋、リアル格闘技全般、その他諸々

>>87
普通に女が主人公のゲームくらいでてるぞ。
スパイ系とかが多いけど。

ただ、女が銃もって戦場を駆け回るなんて事は基本的には無理なんだろうな外国的には
戦場のヴァルキリアみたいなのには俺でも違和感を感じるし。

>>96
RPGブームの成り立ちからして
日本のコンソールゲーマー層にはヌルい奴が多いってのは言えてると思う。

シューティングゲームとかアクションゲームみたいに、上手くないとクリアできないゲームを嫌って
誰でも時間さえかければクリアできるRPGが台頭してきて、
10年くらい前のドラクエFF(Ultima)ベースの和RPG郡の繁栄があったわけだし。

DSでさらにゲームが上手いとか下手とかそれ以前の人間が大量流入してきてるんで
なんかもう、FPSとかRTSとか格ゲーとか技を競う的なゲームが流行する土壌が日本にはほとんど無いような気がする。

全体のヌルい層があまりにもでか過ぎて、そーいう層が埋もれてるだけな感もあるけどね。

可愛くて華奢な幼女がゴツイ武器持って倒すのが良いんだよ
何故欧米人はこれが分からない？

>>105
セーラー服と機関銃症候群と認定します。

まぁ、トゥームレイダーとか、最近ではXBladeとか
海外でもそー言う趣向がまったく無いわけではないけど
やっぱり、ガチの戦場に女、(しかも7割は未成年だ！)がうろちょろしてるのはちょっとなぁ。

スターシップトゥルーパーみたいなのもあるし（男女がシャワールームの区別すら無く兵隊やってる）
ある程度条件付けされてれば、いけそうではあるけどね。

日本人はアクションゲームが嫌いとか何言ってるの。

マリオなんて殆どがアクションゲームなんだけど
ロックマンだってアクションだしMGSだってアクションだしバイオハザードもアクション

ちなみにWiiやDSのお手軽ゲームが流行ってるのは日本特有ってわけじゃないからね。

結局のところ洋ゲーが流行ってないだけ。

>104
言えてる。
PS2前後のころのFPSを始めとする洋ゲーは、尋常じゃないほど難しかったよね。
和ゲーは、ストーリーを見せると言う感じだった。

FPSというか洋ゲーも少しは認知されてきた気がしていたけど
キルゾーンは売れてないらしいな

いや、寧ろイベントが少ないのが問題じゃなかろうか？
セリフも日本向けにアレンジすべきだと思う
例：
「俺達がいないと世界は滅んじゃうんだぞ！」
「諦めちゃダメだ！」
「俺が守ってやる！」

サバゲじゃないんだから

>>110
なるほど、和ゲーっぽいセリフだ

洋ゲーでもそういうシチュエーションって多いけど、
そんなセリフは少ないような気がする

主人公を小中学生くらいの美少女にして二人称にして魔法使えるようにしてレベル制にすればいいんじゃない？

ゲームとは関係ないスレでちょっと話題になったときいやそれはTPSであってFPSとは以下略
みたいな発狂してるバカを見てこりゃ駄目だと思ったね

FSPの楽しさの核心を広めるんだよ。
銃を撃つ楽しさってやつをね。
もっと言うと○×を撃つ楽しさだ。

他人称のゲームなら既にあるよね
まだ無いジャンルならともかく既にそのジャンルは存在する(他人称)のに、別のジャンル(一人称)の物をそれと同じにしろってのは変じゃない
それなら既にあるそっちのジャンルのゲームをやればいいじゃんという話になるのでは?
既にあるジャンルにしたいのなら、それはFPSが「何故日本で流行らないか」じゃなくてFPS自体を否定する事になるのでは

>82
いつまでそれを貼るつもりだｗ

そんなに美少女でやりてえならＭＯＤでやれに尽きるんだが

結局、海外風の絵柄のゲームが嫌いなのが原因なのでは。
例えばTPアクションのデッドライジングは日本製なのに、海外程には人気はない。
日本人の好みにわざわざ合わせるなんて、コスト的にできない。
なら日本人の好みを変えるしかないが、それも難しい。

L4Dはそこそこ面白かった
TF2は凄いつまらなかった
SWBFは超面白かった
サドンアタックは、暇つぶし以下レベルだった

FPSのジャンルでも面白さはゲームによりけりだから、面白いゲームを作ってもらわないと、流行る廃る以前の話しだとおもう

>>120
評価が主観的すぎるよ
俺はどれも面白いと思ったし

単純にFPSというジャンルの存在を知らないんだろう

>>109
ファミ通の評価はAll 8だったっけな
まぁ、未知の小難しそうなもんに反応が薄いのは日本人の習性だし
仕方が無いっちゃ仕方が無い。

本当に、マリオとか、FFDQがFPSにならない限りFPSってジャンルが認知されないような気がしてくるねｗ

>>120
何を言ってるんだお前は。
ジャンルでも面白さはゲームによりけりなんて当然の話だろｗ

つまらないFPSが何故売れないのか？なんて話を皆がしていると思ってんのか？

>>119
とりあえず、バタ臭い絵に慣れてないからなぁ
まぁ、そこはそー言うゲームをプレイしてればその内慣れる事ではあるんだけど
アジア向けにモデルを光栄系ゲームに出てくるような人間離れした人間系に変えてしまうのも手だな。

銃撃で遠距離からばったばった倒すより
ポン刀や素手でばったばった倒す方が好きそうだから
あと一人称よりも三人称の視点になれてしまってたからとか？
古くはレースゲームになってしまうけどポールポジションとかファミコンのF1レースとか
自機が画面に出てないとなんだか不安になるからと？

こじつけっぽいですね、すみません

基本的に銃撃についての感じ方の差だと思う。
アメリカ人は、銃に対してリアリティがあるから一人称。
我々は、テレビや映画でしか見たことないから三人称のほうがシックリくる。
だから、撃つだけのFPSに馴染めない。

それ500回くらいいわれてたことだが違うから

>128
何故に、そこまでの断言を？

つイギリス

>130
あっ！
すいません、納得しました。

なんか画面下から手と銃だけニョキッと生えててキモイ
操作がムズい
自キャラがどこにいるのか（どこに行けばいいのか）よくわからない
わけわからないうちに死ぬ
↑
普段ドラクエと無双くらいしかやらない友人に箱○版COD4やらせた感想

とかいっても最初だからじゃないのかな
やりこめば楽しめるはず

なんだかんだ言っても物心ついたときから家庭用ゲームやっている日本人には
ゲームに対する固定観念が出来上がってしまっているからな。

逆にウクライナとか旧共産国の人間みたいにいままでにろくにｐｃゲームというものに
触れたことがないほうが慣れるのが早いんだろう。

技術的には旧共産圏に抜かれちゃったなあ…

そういえば十年以上前に建設業に勤めていた頃の話だが
WOLFENSTEIN3DとかDOOMがでてきたころ
ＰＣとかゲームなんかほとんどやったことがない現場の
ＤＱＮな同僚数人に初代DOOMをすすめてみたらやたらハマッて
昼休みはそればっかりやっていたな。
しまいに自費でDOS/Vマシンを通販で買ったり。
DOOMクリア後に競馬資金のため即座に転売したけど。

DOOMみたいにマウスだけで移動、射撃が出来るＦＰＳも
人口を増やすための入門用として用意しておく必要があるのかも

海外がリードして日本に定着したジャンルって、テトリス＝落ちモノパズルくらいしか無いんじゃないだろうか。
ドラクエでもバイオハザードでも、まず国内メーカーでスマッシュヒットが出ないと駄目な気が。

ゲーム雑誌等の各種メディアもあんまり積極的に取り上げないよね
やっぱ大手メーカーから広告料もらってるようなとこは
海外ゲーはプッシュしづらいんだろうか

ファミ通なんかは広告の掲載ページ数なんかでソフトの取り扱い方変えるからな…

>>139
ファミ通は割と洋ゲープッシュしてるけどな

そもそも日本のゲーム市場自体が12年前をピークに衰退してるから、
洋ゲーが売れるようなパイ自体がないんじゃね。
昔は100万本以上売れてた国産の人気ゲーム、Biohazardですら、数十万本売れて大喜びの世界だし。

http://moneyzine.jp/static/images/article/16/01.gif
97年がピーク。DSブームでも追い付けず
http://www.famitsu.com/game/news/1221045_1124.html
2007,2008と、ソフト、ハードともに下がってる。

ケータイと、オンラインゲーの売上だけは伸びてるから、
大多数の人にとっては、濃いゲームは不要で、
ものすごく安い価格で、適当に暇つぶしできればおｋなんだろう。

>>129
銃社会ではないからというのは、外国と言えば米国しか意識がない人の説だよ。
銃に馴染みのない国や地域でもFPSは定着している。
英国なんて、銃規制が厳しい国だがFPSは売れている。
英国も徴兵制がないし、最近まで警官が公式には拳銃を所持していないことになっていたから、日本以上に猟銃以外の銃を見る機会がなかった。
日常で馴染みがないなんて理由にならない。
魔法やロボットはもっと日常に馴染みがないぞ。
あと、その米国だって銃の殆どは拳銃で、FPSの主流の武器とはかけ離れている。

>>142
よく見たら、答えを先に出してる人がいたorz


結局、一般人には認知される機会がないというのが原因かな。
PC、家庭用ゲーム機を問わずね。

RPGが主流の日本では
FPSのシングルプレイのボリュームが少なく感じるらしいよ

ボリュームってのをどう言う基準で考えるかも問題だよな
個人的には操作出来ないデモシーンとかはいくら有っても
ゲームのボリュームに勘定したくないんだけど、
日本においては真逆の概念が一般的っぽいんだよなあ。

FPSプレイヤーはドーパミン分泌量が多く神経が細やかで昂ぶりやすい。
ゆえに退屈さを嫌い密度の濃いFPSを好む。天才などはもれなくドーパミン分泌量が異常に高い。
逆にドーパミン分泌量の低い人間は凡庸で安定志向ゆえにFPSを嫌いRPGなどを好む。

>>142
とりあえず少しでもループを避ける為にﾃﾝﾌﾟﾚにしとけば？

ま、次ｽﾚがあればの話だがw

>>146
そういう面はあるかも。
コマンド選択式の戦闘とかいくらやってもゲームやってる気分にならないというか…
自分は以前はノベル系も遊べたんだけど最近はそういうのは本とか映像作品の方が
優れてるじゃんって結論に至った。

人によっては疲れるだろーなーとは思うよ
日本人は３Ｄ酔いもしやすいし

ＦＰＳの最新画像ＵＲＬをメッセでよく送ってきてた友人がいて、
一緒に懐かしのＱｕａｋｅをしようと思ったら相手が3Ｄ酔いした
気になったので聞いてみたら実はＦＰＳをプレイしたことがほとんどなかったというｗ

>>146
きもいからやめろ

日本のゲーム界で一時的に起きた独自の進化が結果としてFPSを始めとした洋ゲー離れを生んでいる気がする
要するにゲーム機の普及に対してRPGや格闘ゲームが爆発的にヒットして、それらが模倣されすぎたんだ

>>144
アクションゲームなんだから、そりゃぁそんなに長くは作れないだろう。
マリオが80面まであったら、やる気無くなる。
極論だがｗ

ただ、マルチプレイに手を出したら日本のRPGなんて短すぎるってほど遊べるけどね。

結局、日本のゲームがライト層バッカリの平山状態にあるって事なんだろうかね。
数少ないヘビー層は、格ゲーとかRPGとか既に専門的に嵌っているジャンルがあって
新しいものにいまさら手を出すのが億劫と感じるとか。

色んなジャンルに手を出すゲーム全般が大好きなヘビーユーザーが少ないんかな？

入り込もうとしないのは、戦争ゲームだし、ダークで、マニアだけがやるものというイメージがある
入ってすぐやめるのは、初心者狩りだろうな

酔うし、血みどろ悲鳴だらけで家族ドン引きだし、マルチは足手まとい死ねと初心者狩りの嵐。

洋ゲー全般のグロ演出は冗談になってない。
ヌルゲーマー乙と笑われるかもしれないが、かなり人を選ぶと思うわ。
マルチやろうにも修行が必要だし、時間がない社会人には向いてない

楽しめるのは一部の暇人だけ

FPS嫌いな人は普段、どんなゲームをやってるんだ？
ｷﾓｲ漫画キャラがワラワラ出てくるアクションやRPGとか？はたまた、ギャルゲーとか？w

こちとら全神経を使ってコンマレベルの対戦をしてるのに
PvEにおけるスキルとか笑えてくるなぁ
きっと白熱したクリック合戦が彼らを今日も熱くさせるんだろうなぁｹﾞﾗｹﾞﾗ
鍛えた僕のキャラが最強ってか　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>158
そんな餌に釣られｸﾏｰ

>>157
そんな餌にｸﾏｰ

SFCのスーパードンキーコングも洋ゲーだよな。

日本語版が何か特別って感じはしないなぁ
アレはやっぱ任天堂だから売れたのか

>>158
拡大解釈すればRTS畑の人らを敵に回す発言に見えるが・・・・
因みに俺はRED ALERT3だけやって俺のようなアホには難しいゲームだと感じたorz

>>158はMMORPGにおける対人戦闘の話をどっかからコピペしてきたんでないか？
FPSはPvEなんて言わんしょ。

MGSとかアーマードコアとかTPSに近いものも売れてるし、
○○無双のK/D比は並みのFPSのシングルキャンペーンよりは高いハズだし、
バカスカ撃ち合うぶっ殺しゲーム自体が嫌われてるということじゃなさそうだけど、
前転とか匍匐とか物を振り回すとか四脚でガシャガシャ動くのとかを見てて楽しいという、
ゲーム性とは直接関係の無い、キャラクタを愛でる楽しみみたいなものが無きゃ受け入れられんのではないかと思う。
自分の操作でキャラクターが動くことはそれだけで楽しいことで、ゲームでは楽しいことが一番重要なことだから、
別に萌えキャラじゃなくてもオッサンや万年ギリースーツでもいい。（ただし何着か着替えを持っていることは必要だ）
つまり、自キャラ愛というのが日本市場でFPSがこの先生きのこる重要なキーワードであろうと私は思っているわけだよ。
問題は自キャラが見えるとFPSじゃなくなることだが。

自キャラが喋ればいいんじゃね？

確かにねMGS4とか主人公白髪の爺さんだしな
まあ実年齢はもっと若いみたいだけど

>>164
既にある
しかも人気声優

全部アニメっぽくすれば売れるんじゃね？

だからそういうアニメとか日本だけで作るかＭＯＤでしろ

一般人受けするためのアニメ化なのに
MODだとそこそこやってる奴しかやらんから本末転倒だろ

初めてFPS触るような奴がPCで、しかもMOD入れると思うか？

>>163
アーマードコアは売れてるんか？
アーマードコア程度売れればOKって話なら
そんなに時間もかからんと思うんだけど。

隊長(CV釘宮)に罵られながら分隊行動をするCODが出ればたぶん、ミリオンセラーだろ

>>155
グロテスクな描写がなくても、洋モノの多くは、FPSやTPSでも見ため的に魅力が感じられない。
なんか殺伐としていて、陰鬱な雰囲気だし、色づかいもケバケバしていたり、ダークな感じがしたりする。
とにかく華やかさとか、爽快さに欠けている気がする。
キャラクターも、顔立ちが濃かったり、体つきが非現実的にゴツかったりすることが多いけど、あまり好感が持てない。
他の日本の一般ユーザーもそう感じている人は多いと思う。
多分、西洋と日本とでは求めているものが違うのだろう。

>>171
何故そうやって海外の感性を拒絶して、ゲーム鎖国するのかね?
それが日本のゲーム文化の停滞を招いているのに。

たかが嗜好品ごときで鎖国だなんだと言ってる奴は根本的に理解が足りないよ。

概ね理解できるが体つきはむしろ現実的。マッチョな奴がでかい武器持つ分にはなんの違和感もない

だから日本のゲームは大体は非現実的を求めてるから海外のゲームと違って

>>171
洋モノの味を楽しめるかどうかは大きな分かれ目かもしれないな
国ごとに雰囲気が微妙に違うんだけど、和モノ専の人には
まとめて同じに見えちゃってるんだろーか・・・

FPSなんてRTSやRPGに比べたらシステムもシンプルで入りやすいのに

目標をセンターに入れてクリック
目標をセンターに入れてクリック
を繰り返すだけだからなぁ
Gunz見たいな奇抜な方向に行くのもありじゃね？

>>171
いやいや、それ言うなら日本のアニメやゲームのキャラのが非現実的だろ

>>170
それでミリオン行くならアイマスやらハヤテのごとくやらゼロの使い魔がミリオン行ってるだろｗ

・・・基本的に興味ないのに2chをうろうろするだけで不必要な知識がたまっていくのがアレだな('A`)

萌えを入れると大ヒットは望めないけどある程度の売り上げは確保されるんだよね
だから没落したジャンルはそっち方面に走るのかな

FPSは没落以前に一度も流行ってないからまだその必要はないかな

だからそういうの作るのは日本だけでいいから何回話ループしてるんですか

>>179
アニメ風キャラが良いなんて一言も言っていない。
なぜゲームオタクは、洋モノキャラか、アニメキャラしか存在しないと思ってる人が多いのだろう？
アニメ風キャラもマニアックで敬遠されていることも知らないのかよ？
どちらもマニア以外は普通買う気になれないよ。

>>176
見た目も良くて、面白ければ、別に日本製にこだわらないよ。
だからテトリスとかシムシティ、クラッシュバンディクーは好きだった。
でも、他は海外製はあまり良い感じがしない。
さらに日本製でもアニメ風のギャルゲームは気持ち悪いと思う。
あと洋モノゲームも、日本のアニメ風ゲームも、それぞれ皆同じようにしか見えない。
どれも似ていて、見分けも付かないし、印象にも残らない。

そもそも、日本のゲーマーは「漫画みたいなゲーム」しか求めてないし、
PS3,XBOX360は壊滅状態。PSPのモンハンが200万本売れたのが
最後の断末魔みたいなもので、いまやゲーマー自体が絶滅危惧種 or 廃人ネトゲを
やってるんじゃね。

>>185
モンスターハンターはゲームマニアでなくても十分面白いと思う。

ゲームが一時期に比べて廃れたのは、ゲームオタクが自分達が面白いと思うゲームを作って、マニア路線に走ったからでしょ。
一般のユーザーのせいにしないで欲しい。
FPSとか洋モノゲームも売れないのも、マニアックだから。
日本の一般ゲームユーザーには何の責任もない。

>>186
>モンスターハンターはゲームマニアでなくても十分面白いと思う。
人間が馬鹿でかい武器を振り回して、怪獣と戦うとか、十分マニアックだろｗ
何十時間もやりこまなきゃいけないのも同様。これを面白いと思う時点で、十分すぎるくらいゲームマニア

>ゲームが一時期に比べて廃れたのは、
>ゲームオタクが自分達が面白いと思うゲームを作って、マニア路線に走ったからでしょ。
何か勘違いしているようだけど、ゲームはゲームヲタクが作れるほど簡単じゃないよ？

>一般のユーザーのせいにしないで欲しい。
そりゃあ、そうだな。ガチムチが銃を振り回したり、美形がでかい剣を振り回す
ゲームに興味を持ったら、もはやそれは一般人じゃないｗ

>FPSとか洋モノゲームも売れないのも、マニアックだから。
>日本の一般ゲームユーザーには何の責任もない
これも相当勘違いが入ってるぞ。「マニアック」だったら、COD4が「2007年で最も売れたゲーム」にならないし、
Counter-Strikeが世界的に人気が出ることもない。ようするに、ハリウッドのアクション映画や
戦争映画と同じのりなんだよ。基本的にFPSは操作がシンプルで、直観的だし。

ユーザーに責任がないことはないだろ
今の日本のゲーム市場をここまでダメにしたのはユーザーの責任でもある。

>>187
おまえがMHやったことないということだけは分かった

戦場のヴァルキュリアがPS3で売れて、一年経たずアニメ化された経緯を考えれば
やはり・・・・そうなんだろうな。キャラやストーリーが重要なんだろう。

>>189
だから何？廃人ゲーなのは本当みたいだし(周りにも複数人いるｗ というかみんなやってるな)、
最近の洋ゲーの傾向的に、海外でさっぱり人気が無いのもわかるよ。

>>188
何を訳の分からん事言っとるのかね？

>>187
そういう奴に何を言っても無駄。
特に日本国内で売られているゲームことにしか興味がないから、世界のことなんか関心すらないだろう。
日本でマイナーな海外ゲームが好きというだけでマニアだと決めつけるに決まっている。
そうした姿勢がゲーム鎖国なんだと理解していないのだろう。

日本でのキルゾーン2の売り上げについての海外のある記事。

http://www.vg247.com/2009/04/24/killzone-2-sells-20k-copies-day-one-in-japan/

少々極端な記事かもしれないが、こうした日本が異常だという感想を抱くのはある意味当然だとも思う。
海外は日本の感性をそれなりに受け入れたのに、日本人は心に壁を作って、拒絶した。
少しはゲームの見た目だけでなく、内容の面白さにも関心くらい向けるべきだ。
世界で売れているのにはそれなりの理由があるのだから。

>>175
いやいや海外のゲームだって非現実的だよ。
あんなあり得ない体格の兄貴が戦闘機に搭載するようなガトリングガンぶっ放すのが
現実的に見えるなんて、どんなお脳してるんだよｗ

>>187
マニアックの定義が俺とは随分違うようだ。
とにかくモンスターハンターが一般人受けした時事は動かない。
それと、C0D4とは何の略称？
07年に一番売れたなら、マニアでなくても少しは聞いたことはあると思うけど、思い出せない。
ネットでいちいち調べないと分からないソフトが有名とは思えない。
どのゲーム機で出たの？
それとも世界での話とかPCゲームでの話？
PCのゲームなんてあまり一般的知でないと思うし、海外で何が売れたなんて、普通はゲームマニア以外は自分に関係ないから興味ないと思うけど？
文化が違うのだから、海外の事例を引き合いに出されてもあまり意味があるとは思えない。

この板来ててCOD4しらねえって有り得ねえだろ・・・・
お前が基準なのかよ、クソボケ狸。くせーんだよ演技が。
とっとと死ね。

>>194
日本のゲームはファンタジー(空想)の世界が多いという意味だろ。
世界市場で主流のゲームは、色々誇張していても現実の延長上にある世界観だ。
一方、日本で主流なのは現実世界とは明らかに次元の違う世界。
非現実の度合いが違う。

>>195
鎖国精神ここに極まりだな。
お前の頭には日本しかないようだ。
日本ことしか関心がないお前みたいなのが、日本のゲーム文化を腐らせたんだよ。

CoD4も知らないのにPCアクション板にやって来るのか。
迷い込んだのかな

Call of Duty4の略で
PC Xbox360 PS3のマルチプラットフォーム
ついでにDSでも外伝的なのが出てる
ようつべとかニコニコに大量のプレイ動画が転がってるから見てみろ。

>>196
>>198
知らないものは知らない。
gooleで外から来たから、普段からこの手のことに興味がある訳じゃない。
ゲームに関する知識があるだけでそこまでよく偉そうにできるな。
C04Dなんて普通の人は知らないし、海外のゲームに関心がないだけで鎖国精神と言われる筋合いはない。
検索サイトで外から来る人間もいて当たり前なのにマニアの基準を押しつけられても困る。
やっぱりオタクは人間的に問題のある人が多いみたいだ。
着いていけない。

ゲーム屋とか行けばPS3、360コーナーにおいてあるよ。
俺のバイト先ではオススメになってる。

>>200
死ねハナクソ
二度とくるな

CoDシリーズも面白いが、色んなゲーム機で出てる
パーティゲームも面白いよ。

普通の人はそんなもんだ。それをゲーム文化を腐らせるとか
言われても困るねw

>>199
見た目でしか判断しないような奴にあれこれ人間性について言われる筋合いはない。
少しは自分でネットで調べて、判断するクセくらい付けろ。
どうせ、周りで流行っているか否かでゲームも買うのも、何をするかも決めるのだろう。
哀れな奴だ。

別に日本のゲームだけに関心があっても別にいいんだよ
俺らはオタでやりたいゲームを追ってったらPCに行き着いただけ

一般層にオタがゴチャゴチャ言っても無駄

そもそも現状の何が不満なんだよ。
アメリカでギャルゲーが流行らないようなもんだろ。
どっちもゲテモノ趣味でしかないんだよ。

グラばっかで中身スカスカ多いよな、和ゲーって

>>206
がこのスレを終わらせてしまった

1スレ目の数レスで終了したはず
あとは数百回同じこと言ってるな

まぁ流行っても無料ゲーのようになるだけだし今のままでいいよな
スチームのおかげでゲーム購入には困らなくなったし

>>206
不満がなきゃこんなスレは立たない。
諸外国に比べて、FPS文化が立ち遅れていて、色々な意味でプレイする環境が悪すぎる。
しかも先進諸国で日本FPS環境は最低だ。
大会が開かれても、スポーツ大会ではなくて、単なるコンピューターゲームの同好の集会みたいだ。
いつも、選手も観戦者も毎回見たことがあるような人間ばかり。
もうお互い顔見知りだ。
どこの田舎の集会だよと思うが、悲しいことに東京での大会だ。
同じアジアの韓国ですら有り得ないこの遅れぶりに不満を感じずにはいられない。
こういうと移住しろとか茶々入れる馬鹿がいるが、移住しなきゃいけない段階で終わってるんだよ。
あとギャルゲーとFPSは同列にできない。
ギャルゲーに競技(スポーツ)性はゼロだから、競技人口なんて気にする必要もない。
しかし、FPSはある一定の競技人口がないと価値がなくなる。

これ以上ないってくらいありきたりなノイジーマイノリティだなｗ
それじゃ流行らんわｗ

DOOM、Quakeが日本語ででてないのに流行るとかないよ

マルチ至上主義じゃないから流行らなくても困らない。

念仏のように大衆化を唱える欧米の大手にはもう飽きた。
面白いシングルさえ東欧やインディーズ系から出続ければ十分だ。
結論として流行らなくても良い。流行らせる必要もない。

そもそも日本にゲーマーなんて極僅かしかいないのが実際の姿だったんだよ。
所詮DQやらFFも周りを見て乗っかるブランド志向に乗っかってただけ。

>>197
それは勘違いだと思うよ。
たとえばスターウォーズの世界が現実の延長線上にある世界観だというのなら
何もいうことはねーけど

それと、日本のファンタジーの世界だって元々LotRが下敷きになってる事を忘れちゃいけないよ。
ファンタジー世界のゲームだって海外でも腐るほど出てるだろ。

>>198
まぁ、PCでゲームをやってる奴なら兎も角
WiiとかPS3しか持ってないような奴にそんな事言っても無駄だろう。
そもそも、知る機会が0に等しい。

海外のゲームとは言え、それなりにゲームが好きな奴が
日本語版も発売されているゲーム画面やタイトル名すらもを見聞する機会がない。

それが現状。

これをどう打開するかだなｗ

>>187
モンハンが売れたのは
「何やってんの？ナンカ面白そうかも？」特需が中高大学生〜20代に限定的に発生したからでしょ。
それ以降PSPのゲームの売り上げが伸びたりしてないんだったら
結局は脳トレのブームの小規模版だったんじゃないのかな？

まぁ、一時的なブームが来たりするのは、
ゲームをやることに抵抗のある人間が減って
周りの人間が楽しそうに遊んでいるなら自分もやってみようと思える娯楽になった
つまり、ゲームが一般的になりつつある証拠でもあると思うし
悪いことでは無いんだろうけど、どうなんだろうね。

その中の何分か何厘かがFPSっていうゲームに興味を持つようなユーザーなんだろうかね？

ノ　　恥ずかしながら俺なんかそうだな

ＭＨＦを一年ほどプレイして、ある時ふと「なにこの作業ゲー」と思って、アクション性の高いゲームということでFPSをやってみた。
最初にめてプレイしたのはこれまたミーハーでゴメンなんだけど、ＣＯＤ４。
FPSなんて恐らくサターンのガングリフォン以来だったけど、あまりのクオリティ、ゲームとしての完成度の違いに愕然としたよ。

それ以来段々と洋ゲーにシフトしていったんだけど、そんな俺から言わせて貰うと確実にモンハンが良ゲーとは言えない。
言える事はモンハンやっている奴らの大半は確実にFPSの存在などは知らないんだと思う。
チョン系のＦＰＳは割りと認知されてるかも知れないが、あれはあれで見てもやりたいなとは思わないしな。
逆に言えばモンハンとか好きな奴は結構やれば嵌るタイプだと思うわ。

結局認知度が低すぎるんだろ、洋FPSは。
ちなみに学生ではない、もう直ぐ３０台が見えてきてるおっさんゲーマーだが

あら、夜勤明けなのでちょっと日本語でおｋになってますが悪しからず

モンハンは俺にとって、
酒場で踊ったり乾杯のモーションやるだけのゲームだったな。
狩りよりもアレにはまった

モンハン嫌い多いな
まあ俺は持ってすらいないんだけど
やっぱりCo-opプレイが斬新に思われたんじゃないの?

俺はやる前から小汚い格好した馬鹿どもがPSPでMHやってるのみて嫌いになった
道端、マック、ゲーセン・・・どこでも我が物顔で居座るからな

モンハンはパターンゲー
マイルハイクラブのベテランを延々とやるようなもん

無料ゲーFPSに何万も払う奴は餓鬼に見えて仕方がない

モンスターハンターはフロンティアとやらを試して即やめたな。
あの操作性がゲーム性に組み込まれてるのは理解できるが
収集で水増しされた典型的なコンソールゲームだと感じてしまった。

酔う酔うとかいってるやつ実際にもいるけど
スポーツ系みたいにあんな動きが激しくないゲームだってあるのに
何を言ってるんだろう。

不自然なマップを（一般企業や宇宙船が何で迷路になってるんだよｗ）
不自然に配置されたドラム缶撃ちながら
不自然にまき散らす弾薬と回復きっと改修しながら先に進むだけのマンネリ感。

マルチは論外としてシングルももうちょっと新鮮なのやりたいぜ。
手放しで楽しめたのってHALO1くらいのもんだ。
奇天烈迷路マップが当たり前という先入観を植え付けたDOOMとHLの罪はあまりにも大きい。

OFPかARMAやれ

doomはワープ実験の失敗で基地と地獄がつながって構造がグチャグチャになってしまったという一応の基本設定がある。

だいたいそういうことをいったらｆｐｓじゃないが日本製のバイオハザード２だって警察署の中が迷路だわ
トラップや隠しドアはあるわで不自然というレベルじゃないのだが

FPSで現実的な構造。。。
SWAT4とか

他ジャンルに偏見をもってるのに、自分の好きなジャンルを押し付けてる時点で噛み合う筈がない。
まぁ、単なる煽りなのかもしれんがな。

今日も極寒Cryostasisみたいなスレですね

>>222
格ゲーやろうとしたら席を占領されてたことがあったな
周りの席も座られてるから代わりがない
まあこれはFPS関係ないな

CoDWaWの発表時は日本人ユーザーのダブスタっぷりに驚いた

>>233
どんな発言してたの？

>>234
バイオハザード5の時黒人差別がどうのって話題になっただろ？
あの時日本人(多分ニュー速民)は
"今まで白人ゾンビだっただろｗ"
とか言って黒人のわがままとあしらったわけ

でもCoDWaWが発表された時には
"日本人差別だ"とか"英霊を馬鹿にしてる"とか言い出したんだよ。

社会のボトムズだからしょうがない

>>227
HALOが楽しめたと言ってる時点で矛盾している訳だが・・・

>>235
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>226
酔うもんは酔うんだから仕方が無いだろう。
慣れではどうにもならないこともある。

俺はUT系は大丈夫だけど、シングルのHL、HL2、それにQuake系は無理。
PS3で言うとKillZone2は大丈夫だったけど、Resistance2は無理だった。

何が違うのか自分でもわからんが酔うもんは酔う。

>>235
考え方が違う人間が日本人にも沢山居るんだよ。
そのくらい判れよ。

個人の特定すら出来ない掲示板でなにがダブルスタンダードだｗ

>>235
そもそも、バイオ5が黒人差別であるなんて主張はオカシイし
WaWが日本人差別であるなんて主張もオカシイわけで

仮にそんな両方の主張をする奴が居たとしても何の問題にもならない。

>>241
もうちょっとちゃんと文を読もうね

>>242
読みましたが？

でソースは？

まあ携帯だからURL引っ張るのが色々面倒

痛いニュースで
"バイオハザード5"
"Call of Duty"
と検索すればニュー速のスレが出てくる
いや、+のスレかな

まあFPSプレイヤーもそこそこいるみたいだから気にしないって奴も結構いるけど
というか見直してみたら意外と日本人差別って言ってる奴少なかった

ドイツ人ってゲームでは殺されるし、映画では嫌な役ばかりだし大変だよなぁ。
この類のフィクション作品を楽しんだ人間は、「CoDWoWの日本人扱いがあーだこーだ」言う資格は無い。

call of duty world of warcraft

>>246
どのナンバリングだかは忘れたが日本語ナレーションの適当さに吹いた覚えはあるなｗ
ゲーム自体はプレイしてないからなんともいえんけど

エロゲ規制のスレでキモヲタ共が

「ゲームの中で人殺しをするＦＰＳを規制しろ！エロゲだけ規制するな！」

とかほざいている

海外、特にアメリカとかだと、暴力表現には寛大だけど、エロは超絶タブーなんだよ。
逆に日本が緩すぎるくらいだｗ

OPERATION FLASHPOINT : DRAGON RISING
・発売を夏から秋に変更

海外の人間はすぐ影響を受けるらしいな
現実に幼児虐待やレイプが増加する素直で素敵な奴等なんだろw

ログをざっと見たから突っ込みを見れてみる
>>215
>それは勘違いだと思うよ。
>たとえばスターウォーズの世界が現実の延長線上にある世界観だというのなら
>何もいうことはねーけど

それは物事を表面的にしか見ていないぞ。たとえば、スターウォーズの空中戦シーンは、
現実のWW2の空中戦が元ネタだったりするし、ファンタジーやSFでも、モチーフは現実世界の歴史や文化だよ。
たとえば、日本人ならみんな知っているであろう、風の谷のナウシカだって、元ネタは独ソ戦だｗ

>>250
海外でもエロなゲームは昔からあるんだけど
レイプものとかロリに関してはそれこそ発売元が逮捕されるくらい厳しい。

洋ピンＡＶ見てもわかるけど必ず女優が喜んでヤッているという
表現にしないとまずいらしい。

>>249
要約するとアメリカに本部を置く組織に「お前が言うな」と言ってるだけでしょ
日本語OS、日本語のフォルダでしか起動出来ないような事できればいちいち文句言われなくて済むんだろうけどな

>>354
あちらでは発表すらされてないガンスリンガー・ガールが子供にやらせたくないゲームワースト３にランクインするお国柄だからねえ
これが洒落にならんくらいあちらが荒れてんのかね

>>253
動物がお話しするディズニー映画、動物農場なんてモロだしな

>>253
一応>215の人のを翻訳すると
スターウォーズの世界が現実の延長線上にある世界観だと言い張るならば
なんだろうけどなw
このスレは最低でもエスパー並みの読解力が必要

因みに>175の言いたい事は日本のアイドルはウンコをしないとかの類の話だと思うw

よし判った！
今からお前ら仕事辞めてゲーム会社に転職するか会社興すなりして
普及活動を始めろ！
40年位頑張れば何とかなるさ。後は次の世代に任せるんだ！

MMORPGやTPSは非文明的な東亜猿人がするものであり、
ナウでヤングな欧米環太平洋人はFPSだというキャンペーン張れば人気は出るだろうな。

>>252
本音と建前ってやつじゃね
ビジネス的に邪魔だからなかったらいいなってことで発言してる
世の中そんなことだらけじゃ

>>257
40年もたったら
日本のゲーム産業は任天堂が子供向けゲームをディズニー的な立ち位置から作るだけになってるよ
それを衰退と見るか進展と見るかは人によるだろう。

キムタクあたりに宣伝やらせれば流行る

>>216
>まぁ、PCでゲームをやってる奴なら兎も角
>WiiとかPS3しか持ってないような奴にそんな事言っても無駄だろう。
>そもそも、知る機会が0に等しい。


これには同意できないな。
ネットが普及した今日、FPSに関する情報は溢れているし、簡単に手に入る。
知る機会はいくらでもあったはずだ。
サーチエンジンを使ってここのスレに来れたこと自体、FPSの情報を知ることができる証拠。
つまり、FPSに関する情報を故意に遮断しているのは明らか。
はじめから"鎖国"しているんだよ。


>海外のゲームとは言え、それなりにゲームが好きな奴が
>日本語版も発売されているゲーム画面やタイトル名すらもを見聞する機会がない。

これもおかしい。
ネットで検索すればすぐに出てくる。
つまり情報不足という課題はとっくにクリアされている。

今、日本で打開しなくてはいけないのは、情報を発信していても、受け手側が故意に情報を遮断し、無視すること。

無視されてるとかじゃなく、情報やら何やら見た後に、「どうでもいい」という判断を下されてるんだと思うよ

>>216の言ってる知る機会ってのは、受身で情報が手に入る機会のことじゃないか？
TVでCMがやってるとか、マンガ雑誌に広告が載るとか、ゲーム雑誌に記事が出る(これは能動的かもしれんが)とか。

大体、ネットで検索なんてそれに興味のある奴しかやらないしできないっしょ。検索語がわからないから。
というかそもそも、興味があったらまず検索、なんてのはマイノリティだということを自覚すべき。
mixiなりblogなりで「○○ってなんだろう」という記事と、
それについてる「なんだろうね、××みたいなやつじゃない？」というコメントか、
もしくはOKwaveのゴミみたいな質問のいくつかを見たことはあるかい？
ググれカスって言葉は、ググらないカスが多いから生まれたんだよ。

で、電波か紙でFPSの広告がされてるかっつーと、まだまだ少ないだろ。
これじゃあ興味を持ってもらうことすらできねーんじゃないかと思うよ。

鎖国とか一人で唱え続けてる馬鹿、きもいから自重しろ

>>265
実際、日本の「ガラパゴス化」はいろんな専門家に指摘されてる件について。
この場合のガラパゴス化と、鎖国は、「国内に引きこもる」、
「外に無関心」って意味的にあまり変わらないだろう。ただ、ガラパゴス化に関しては、
実際に国内の企業が大打撃を受けるって意味ではぜんぜん違うけどｗ

日本にはPCゲームに何万も払うバカがいないんだよ
いいことじゃん

>>262
>ネットで検索すればすぐに出てくる。
>つまり情報不足という課題はとっくにクリアされている。

今や猫も杓子もインターネットだが、その多くは適当に芸能スポーツゴシップなど
やファッションや流行・ブームなどの情報を眺める程度。自分から積極的に情報
収集しようとは思わない庶民が大半。いうなれば雑誌TV見るのと大差ない感じで
使われてる。
それだから、ゲームに関しても自分たちの知ってる国産ゲームの情報を適当に
見るだけで海外のゲームなんて思いもよらないのが実態。
知っていて故意に遮断するのではなく、海外ゲームという言葉さえ頭の中にない。

PS3とか３６０だと人気あるよ
PCだと日本語版が少ないのと
オンラインゲーム利用者が多い

ガラパゴス化にはいい事もある。
レベルの高い身内と争っている内に、外の連中を凌駕してしまう。日本の自動車産業がこれ。

勿論、悪い事もある。
レベルの低い身内と争っている内に、外の連中に追い越されてしまう。日本のゲーム産業がこれになりつつある。

>>269
あくまでPCと比較すれば売れてるってだけで、人気と言うにはほど遠いでしょ
家庭用のFPSも勘定に入らないほどのニッチな市場だし。

ttp://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2008.html#soft

去年のコンシューマソフトの売り上げとか見てると
「手軽に・気軽に・みんなで」遊べるゲームと続編もので占められていて
FPSなぞ入る余地がないなあとは思う

FPSも気軽だけどね

>>270
日本の自動車産業って欧米と競いあったから、高いレベルになったんでは?
現に今の日本車はドイツを手本そしてライバルと見なしてる。

ネットで検索しなければ認識出来ないってのはむしろマイナス部分だよね
>>270
技術的にレベルが高くても使い勝手が悪いダイソンみたいな存在のせいで国内の物も
使い勝手の悪い物ばっかりになってしまったなんて分野もあるからなんともいえない

>>270
車は国内なんか見てないと思うが。トヨタしか見てなかった日産とか潰れかけたんでは？
競争相手は多いに越したことはない、上だろうが下だろうが。

しかしつまらんスレだな

>>275
携帯電話とか、物凄く高機能化してるのに、国内全部合わせてもノキアの3カ月分以下とか、
凄まじい差がついてるっぽいね・・・。その高機能も、iPhoneとかが出てくると（ｒｙ

>>２７７
よし、じゃあスレタイの議題で面白可笑しくしてくれ。
マジで頼む。

もう日本は海外に　ついていけない
時代遅れだよ

技術があってもセンスが無い
あと、市場に余計なものが多い

>>278
日本の携帯電話は日本人向けに特化してるから日本でシェア取れればいいの


そのうちPCアクション板でこんな話をしたりするのかな
"携帯電話でFPSとかｗｗｗ"

基本的に使い勝手が悪い

>>282
>日本の携帯電話は日本人向けに特化してるから日本でシェア取れればいいの

その発想がだめなんだよ。携帯電話の開発コストは高騰する一方で、
しかも日本国内の売上が崩壊状態だから、必然的に海外に行くしかない。
でも海外にはNokiaや中国、台湾のメーカーがいるから売るのはかなり難しく、
日本メーカーは攻めるどころか、逆に逃げてきたところだし。

適当にまとめてみた

流行ってるってのはどういう状態を指すの？
認知度が低すぎる洋ゲー自体がマイナー
アピール不足、宣伝してない
PS3自体も箱自体売れてない、PCゲー自体売れてない
銃社会の問題→銃社会でない国でも売れている
マンガ大好き文化だから外国製ゲームを受け付けない→ドラマや映画はヒットしてる
残酷表現スプラッタグロ表現が原因→日本のゲームやアニメ・漫画だって残酷で凄惨
そもそもマニアックな人向け
海外ゲーム好きをマニアだと決めつける→マニアではなくハードゲーマー
娯楽としての質の違い
3D酔い
日本はコンソールの浸透が早かった(ファミコンやPS)
過去に洋ゲーのクソゲーばかりに触れてしまっている
良ゲーの割合が少ない
流行らなくても良いしむしろ流行るな

無知蒙昧な日本人は俺様に趣味を合わせるべき

教えたり、やってるとこ見せたりしても、やっぱ反応悪いんだよなあ
一人称視点で撃ち合うってゲーム性を好む感性そのものが日本では少数派なんだろうか

日本でFPSは流行らない
このスレにアルカナハートのキャラ萌えスレを見てる奴がいる限り

>>288
FPSと萌えの片方しか楽しめんわけでもないだろ
どんなゲームでも「萌えがないとダメ」って言う奴はゲーマー面すんなくらいは思うけど
まあ、手始めにリトルシスターをもっと可愛くしようか

>>289

あれ、スメアゴルの声優でいいだろ

日本人は頭がいいからな
ゲームに無駄な労力を使ったりしないんだよ

あからさまな萌は要らないけど日本メーカーでアニメ絵なら一般人も食いつくと思うけどな
戦場のヴァルキュリアが売れたんだし

日本ゲーは基本的にマリオなんかを代表にするキャラゲだから
一人称視点って時点で駄目。バイオハザードみたいに自機が見えてないとね

キャラクター性を上げたうえで、
レーシングゲームのように一人称視点とゴースト視点の切り替えを用意して
まず自機の見えるゴースト視点からゲームに入らせて
「あれ？一人称の方が操作しやすいし面白いんじゃね？」って方向に持ってけば、裾野は広がる。
誰もやらないだろうけどね

萌え＝癒しと考えると
FPSとどう混交するのか想像も付かない。アニメ調にしたところでポスタルの様にしかならん。
ゴアなしはともかく死亡表現なし（やられると泣きながら逃げるようなのは昔からあった）にしても
ベースレイプのような状態ではストレスが溜まることは変わらない。

地雷踏んで理不尽に死ぬ、HS喰ってあっさり死ぬ、味方のグレで死ぬ。姿も見えない敵に1秒未満で倒される。
「まったり」などゲームのルール上ないのだから、やたらと交戦時間が長い（←何と表現するのか分からない
冗長なゲームが好まれているのにFPSは真逆だろ？

冗長性のあるFPSが発明できれば良いかも知れんが。ボス戦のあるCOOPはヒントだがTPSを要求されるだろうな。

>>294
まあ、FPSに萌えを取り込む必要はないと思うが
どうしても取り込むならシューティングが参考になるのか？

そこまでしてFPSはやらさなくてもいいじゃん

ゲームによっては10万20万単位で売れてるんだから
国民性云々言ったって意味ねぇし。

>>292
戦ヴァルってオタクに売れただけだろ？
>>294
萌えなんて、昔からあったオタクの嗜好をマスコミが面白可笑しく取り上げた
から注目されるようになっただけ。

そうだねえ、、日本でfps流行らせるには、、
日本や韓国といった東洋国家はゲーム製作禁止にして、欧米ゲームを崇拝し
自国ゲームを自虐する、ゲーム教育を行えばよし！！

>戦ヴァルってオタクに売れただけだろ？
お前の目指すゴールがさっぱり見えない。
老若男女がリビングでHSしまくらないと駄目ってことか？

戦場のヴァルキュリアは萌え要素強いけど、面白かったよ
つーのも俺、MGS4がやりたいだけの理由でPS3買った口なんだけど
それ以降、当時くそつまらんソフトしかなかった中で戦ヴァルだけが唯一楽しめた

大体おまえら自体はFPSに萌え要素が入ったら
うれしいのか？
俺は全く不要だ。

萌えが入ったFPSもやってみたい

MMORPGみたいに国内メーカーが萌えキャラでFPSに参入しまくったら
昔の方がよかったとごねるだけなんだろｗ
結局ただの不平屋なんだよなｗ

ペーパーマンがあるじゃん

>>262
インターネットは>>264の言うとおり能動的に動かないと情報が得られない媒体なんだよ。
コンシューマーのゲーマーがゲーム関係のサイトを見るときに
FPSやRTSの情報を得るのがかなり稀なケースなのは判るだろ？
FPSを知らない奴がインターネットでFPSの事を調べるのは不可能に近い

最近では4GamerとかGameSparkがコンシューマゲームの情報も取り扱い始めたから
その辺で目にする機会が増えてるかも知れんけど、
コンシューマのコアなゲーマーですら、ファミ通等の紙媒体の情報に頼ってる事が多い。

＞サーチエンジンを使ってここのスレに来れたこと自体、FPSの情報を知ることができる証拠。
偶然このスレにたどり着いたとしても、その偶然があって、
さらにさして興味の沸かないこのスレッドを少し見てみようという気になるっつー
トンでもなく高い壁を乗り越えた人間のみこのスレッドに来れる
まさに奇跡的。

後半に関しても
FPS言葉の意味も書き方も判らない場合、インターネットっていう辞書があっても、その意味を知る事は出来ないって事。

>>264
映像やゲーム画面さえ見てもらえれば
それで興味を持つ人間は多少は居るはずなんだよね。

たとえば銃に興味がある人種ってのは日本にも沢山居るわけだよ
おもちゃ屋さんには大抵エアガンが置いてあったりするわけだし

剣にしろ銃にしろ、戦う道具には男の子だったら大抵は興味を抱く

まず、沢山の人に見てもらわないとお話にならない。

>>266
携帯電話の話だろそれ。
ゲームはそこまで世界から逸脱してるわけじゃねーよ。

エロゲ文化を除けばだが。

>>272
それは世界的に見ても同じ事
売れ線が常にカジュアルゲームってのは
昔からなんら変わっては居ない。

ファミコン時代だって今よりヘビーなゲームが全体的に売れていたかと言われれば
そんな事は無かったんじゃないかな。

シューティングブームとか格ゲーブームとかで何本かランキングに顔を出す事はあったけど
それは、今HALOやCoDが売れてたりするのと大差ない事だと思う。

まぁ、この場合、日本ではなんで売れてないのかって事だけど
何でだろうね。

>>282
今まではね。
ただ、既にもう日本の携帯業界は飽和状態で
以前ほど新しい機種が売れない。

殆どの人は電話と電話帳機能があれば十分で
変な新機能は必要としていないからね。
どうせ買うなら良いものが欲しいけど、今あるならそれでも十分かなって思うのが人間ってもんでしょう。

>>287
そうか？
俺の周りのゲーム好きな奴は
大抵面白そうとか言うけどね。

主にBFシリーズとか、RTSが多いけど。
Portalなんかも、デモムービー見せたら面白そうと言うし。

Crysisの画面見せてやったらやっぱりゲームが本当に好きな奴だったら
「スゲーーーー！綺麗だなぁ」となると思うが、どうなの？

まぁ、逆に反応の悪いゲームもある。

人それぞれ

>>294
前にも言ったけど、日本のゲーマーの半数はDSやＷｉｉしかやらないような層+子供で
3/5はアクション等の所謂プレイヤースキルを求められるゲームを嫌ってRPG等
時間をかければクリアできるゲームを好む層で
残りは格ゲー等スキルが必要なゲームが好きな層で
その内の何割かの海外ゲームに抵抗が無い人がFPS・RTSプレイヤー
って感じだと思う。

当然重複する人とか、全部楽しめる人間も居るんだろうが。

ほんとに、FPSやRTSが流行る下地がまるで無いんじゃないかと思える。

Co-opをきっかけにして、FPSをやらせるってのは良い案だと思う
というか、BioHazard5がかなりソレに近い
最近のカプコンはほんとに頑張ってるね。

Ｌ４Ｄもわいわいやるには適してると思う

>>312
全くやらない　-　カジュアル　-　RPG類　-　　　　　　空白　　　-　FPS
興味なし　-　携帯機　-　家庭用機　-　ノートPC　　　　　　　　-　ゲーミングPC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
ソースなしイメージのみ。
ハード的にもギャップがあり過ぎて渡って来れないように思う。空白域の希望はCOOPと
PRG風味のFPSか。（お説のとおり）
ハードのギャップを超える次のチャンスはオンボードVGAが家庭用機に追いつく時だが
100円PCと不景気がチャンスを遠退かせた様に思う。

FPSにとってニンテンドウは最悪の位置取りだ。ゲーム機とPCは別々に2台買わせるつもりの
MSも上記表だと仇と思える。

>>314
今のオンボードってPS2の数倍の3D描画性能がなかったか?

新しいやつだと7600GT相当らしいよ

「あ、てめぇｗｗｗｗグレネードｗｗｗ」
「わりぃｗｗｗｗ」
「今ひどいTKを見たｗｗｗ」
っていうのをもっと簡単にできれば良いのかね。
多人数で何が楽しいって、叫んだり笑ったりが一緒に出来ることなんだろうし。

WiiでもいくらかのFPSは出てるし、あのコントローラはPADよりはFPSに向いてると思う。
Wii触ったことないんで見た目だけで言ってるけどな。
007GEのようなものがもっと出れば、あるいは流行ったりするのかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=5KY15m7-eOg
↑Wii版CoD3の"プレイ"動画トレイラー。

ところで、昨日sofmapでポチったCoDWaWの配送ステータスが「完了」になってるんだがまだ来てない。
どういうこと？　お前らんとこに間違えて届いてない？

>>306
銃オタにFPSやらせたら
"なんでここでコッキングするの?"とか
"こんな扱いしたら銃が壊れる。"
とか文句言われたんですが

まあゲーム自体は概ね好評だったけど
やっぱ銃オタもムサい軍人ばっか見てるからあまり抵抗ないのか

>>315
最新最速のオンボードをメーカーが採用しねぇ
いつもの事だ…

日本で沢山売るには、馴染みのある、よく見かける記号を散りばめなくちゃダメだ

馴染みの無いもので構成されたゲームは国産物でもさっぱり売れていない

テクモにDoAビーチバレーのキャラが水鉄砲で撃ち合うTPSでも作ってもらえばいいんじゃね？

サバゲーとかがありますし
ハードが追いつかないだろけど、視界が狭い問題と横や後ろを振り向く動作とか
まだまだFPSでは満足出来ないと思う

というかなんでいまだに振り向く動作をショートカットで入れないのかが謎

いっぱいだからじゃね?CoDなんかは覘き込み動作が取られてるほどだし

現実でも下半身を動かさずに正反対の方向を向くことは出来ん

FPSが足りないし現状のPCでは処理能力も足りない

みんな軽蔑してくれてもいい…
たのむエロゲとFPSを合体したゲームだしてくれ…
そしたら男には流行るんじゃないか？

>>327
もうある

GUN-KATANAのことかー

あったのか(°д°;)
売れたの？
おもろい？
エロイ？

多分FPSが流行らないから売れなかったろうなぁ…

何故だろう…動画みてたら涙でてきた(・ω・｀)
これが感動ってやつかな。あまりの衝撃で、
さてこんな素敵なグラフィックなゲームをやるには88GTじゃ失礼だな。倉庫に寝てるグラボだしてこなきゃ。

PSとかSSが出た頃の３Dゲー黎明期には
けっこう国産のFPSも出てたんだけどねえ
エネミー・ゼロとか発想はよかったのに・・・

>>331
元々前身の会社からしてアクションは作ってないようなところだったんだ,大目に見てやれ・・・・
それに、この程度ですら「動かねえ」とわめいてたくらいのスペックの奴がいるぐらいだからな・・・エロゲ界

結局日本は国産ゲームだけで飽和してるし、任天堂が開拓した新規層はコアなゲームなんて
眼中にないだろうし。
RPGの起爆剤になったドラクエは、アレンジが秀逸だったこと以外に、当時ファミコンのゲームに飢えてた
時期にうまくはまったのもあるんじゃないか。

問題はここにヒントが隠されてると思うんだが疑問がある。
なぜ家庭用ゲーム機ではCoD4が爆発的に人気でどうしてＰＣでだとそこまでウケなかったのか。
CoD4より抜群に良いゲームがＰＣにはあるの？

自称爆発的ヒットの結果がアクティビジョンジャパンの撤退か。
あとCoD4は大衆受けはすると思ったが、やっててつまらんかった。

十分１ジャンルになってる

>>335
学生層を捕まえたんだろうな、流行にはこの世代が1番敏感でこいつらが主役

>>335
家庭用機では新鮮だったがPCユーザーから見れば凡庸な部分が多かった。のか？
マップ小さいし、一本道で環境シュミレーションのような物も取り入れてないし、グラフィックは最新じゃないし。

俺は楽しんだけど。続編も多分買う。家庭用機で売れてんならそれはそれですばらしいことだしね。

CoD4面白かったよ？
大尉とかギャズとかキャラが立ってて愛着湧いた。
CoD:MW2は発売日に買う予定。

ウケなかったのか?　どれだけ売れたか知らんが。
pcゲーマーと言うと、エロゲー、エロサイトで日本人。或いは海外のエロサイトに金使う。
まぁそんなのやりながらゲームやる人も多いだろう

今月お小遣い使い果たしてしまって、ゲームまでは…
で結局買わないと言うことも多そう

CoDなら2で上官にポテトを投げるよな

CODとかひでぇデキだったろ・・・
演出はピカ一だけどさ
FPSとしてみるとヤバイぞあれは
ほぼ無限沸きといっていいような敵
敵を倒さずにダッシュで突っ込むと勝手に死んでく敵
敵を撃つという行為が無駄に思えてくる

マルチは厨房ゲーすぎてウンコ
操作性とスピード感は良かった

>敵を倒さずにダッシュで突っ込むと勝手に死んでく敵
たしかにあれはなー
シューティングじゃなくて１人称陣取りゲー

CRYSISのほうがまだ射撃の楽しみがあるな

ガントレットみたいなFPSだったらやってもいい

>>335
PCでもうけてるじゃん

ゲーセンのガンシューティングは人気があるけどわざわざ家でFPSをやろうとする人は
そうそう居ないって事かな
普通の人は暇つぶし程度でしかやらないしな

ゲーセンのほうがお金いれれば気軽にできるからかな

>>344
クラン戦はそこそこ面白いし
今でもCSばりにクラン戦活発にやってんじゃないかな。

野鯖の糞さ加減は確かに凄かったけどね。

>>346
アーケードの？だったらL4Dでも遊べば良いじゃん。
大量の全力疾走ゾンビと4人で戦うなんてまさにガントレットに似てると思うしｗ

CoDはWaWの方が撃ち合う意味があって好きだな。
ちゃんと倒してればじきに沸かなくなる。

>>314

>>348
ゲーセンのガンシューティングって人いるの見たことないんだが。
格ゲーやSTGより人気ないんでは?

>>354
STGより人気がないって事は流石にない気がするよ(´･ω･｀)

萌えとかエロである必要はないけどFPS以外の所でも
楽しめる作品である事は日本的に必須だと思う。
カプコンとかみたいに。

みんなＦＰＳばっかやってると食傷気味にならない？
なんかすさんだ気分というか・・
俺はそういう時に決まって家ゲーの面白そうなソフト探してる
癒しを求めてるのかな・・・ソファにかけてゆっくりやれるようなやつを好んで選んでる

>>357
FPS以外には
シムと2DACT、格ゲーばっかりだな。
例外がエースコンバット

日本人は何故か3D酔いが多いみたいだけど
俺自身も最初は全然できなかったが
アケの戦場の絆（稼動初期）が面白そうだったから酔い止め飲んでやってて
そのあとBF2142の存在を知って、戦場の絆が１プレイ５００円で高いという理由でやめてBFに移行
やはり最初は酔ったけど、遊びたかったから酔い止め飲んで遊んでて

気づいたら慣れた

↑慣れるまで遊ぼうって気がある人が少ない
友達も（BFパートナーがほしかったから）無理に遊ばせてたら酔わなくなったし
ずっとやってても慣れない人がいるかもしれないけど、
３Dに慣れる可能性があっても最初から挑戦しないのが多いのは
まわりのプレイヤーやメーカーがゲームの面白さをおすすめするのが下手なんじゃないだろうか

そもそも周りにPCでゲームする奴がいない
ゲームやってる奴もせいぜいPS3とかDSくらいしか持ってる人いないし
勧めてみてもなんでわざわざPCでゲームするの？ってくらいの勢いだしなあ

>>357
パズルクエストとかPC版ラスレムやってます
ゲームパッドでゴロ寝しながらダラダラ遊べるのがイイ。

だからFPS以外の所で楽しめる作品が必要
バイオやメタルギアでも酔う奴は酔う

それだったらわざわざFPSでなくてもいいじゃん。

>>363
そうか？Halo3やF.E.A.R.2はそっち側だと思うぞ？

>>361
薦めるんじゃなくて、家に来たときプレイさせりゃ一発だよ。
百聞は一見になんとかだよ。

まぁ、100人が100人PCゲームをやる気になるわきゃねーけどね。

いまんとこ俺のゲー友全員不発ｗ

HLのオープニングやHL2の駅出て歩き回った瞬間なんて感動したといっていいくらいだけど
いかんせんゲームとしてつまらなすぎる。

とはいえ初心者に勧めるゲームというとやっぱHL2とかCoDみたいになっちまう
とんがったものがあるゲームは好き嫌いが激しくなるからね

>>368
bfシリーズも入門用としてはいいんじゃないかと思う。

2142はタイタンモードがあって入門者によかったと思う

BF1942が一番おすすめかもな
馬鹿やっても許されるような雰囲気があるから初心者にはとっつきやすいだろ
何より要求スペックが今の基準からするとめちゃめちゃ低い
2や2142のような猛烈な航空機レイプもないし

>>371
まあ昔はあったけどね。
今は過疎化してなくなったのかな？ｗ

いや今でも1942には人気あるから

殆どの奴が初心者と言うよりライトゲーマーなわけで・・・
ハードゲーマーを増やす意図で薦めるかライトゲーマー向けで
まずFPSになれさせるかの２択だとは思うんだけど、前者の方は
後者よりも遥かに難しいと思うよ。

日本以外じゃライトゲーマーもFPSやってるんだよ。
まあ流石にcrysisとかはコア向けだけど

現状はそれをライトゲーマーとは呼んでないってのが答えになるかな？

いや、現状じゃなくてここではの方が的確か

ストーリー、世界観をもっと凝れよ。
毎度毎度エイリアンが襲ってきて軍人がどーたらこーたらみたいのじゃ飽きるっつうの。

>>348
困ったことに、FPS＝ガンシューと思っている人もいたよ。
わざわざガンコン買うのかと聞かれた時は、耳を疑った。
所詮日本ではその程度の認知度なのかも。

メトロイドは駄目なの？

>>378
つ　BIOSHOCK
つ　ＳＴＡＬＫＥＲ
つ　FALLOUT　3

あとチリのこれとか
ttp://www.youtube.com/user/ACETeamSoftware

個人的にはＰAINKILLERみたいなシューティングに専念できるＦＰＳが好み
日本の某大作ＲＰＧみたいに厨二設定＆ストーリーにしたら面白いっていうジャンルじゃないだろ

いつも不思議に思うんだけど、日本の大作RPGのシナリオライターって
普段何を見ているんだろう。ゴッドファーザーとか観ないのかな。

TPSやその派生みたいのはいくらでも日本製ヒット作あるんだから
三人称のFPS作ればいいんじゃね？

三人称のFPSってすごくね？

>>335
爆発的なヒットなんてしていない。
普通の人は知らない。

システム覚えないといけないRTSやRPGに比べるとFPSなんて単純で楽しいのに

欧米→リアル追求、現実主義

日本→デフォルメ追求、妄想族

三人称のFPSをTPSって言うんだよw
FPSが何の略か知らないのかよw

まじで

流行らないから面白いんじゃん

流行ったら流行ったでエロゲ以上にＰＴＡだのマスコミだのに攻撃受けやすいジャンルだしな。

殺人事件を起こした犯人の部屋から発見されたりした日にゃあいつらがどんなこと言うか
今から想像できる

>>385
海外の話だろ

>>373
それだったら、
猛烈な航空機レイプが無くなったのは何でだｗ
2とか2142なんて比較にならないくらいのレイプが1942にはあったと思うけど。

>>391
いや、日本だったら銃による殺人事件がそーいう問題になる事は稀だろうから
むしろ、剣でばったばった人をなぎ倒すゲームよりは良いんじゃない？

>>392
いや日本での話だろ

>>381
仮にそういう作品がでてもFPSマニアが酷評して潰されるだろな
枠を狭めてマニア臭を漂わせてるから誰も寄ってこないのに

格ゲやＳＴＧみたいな感じか

>>393
馬鹿出来たからじゃない？
飛行機の上に数人載せて飛行とか

>>398
馬鹿も出来たが緻密な連携の楽しみってものもあった。
けど撃つ事以外をあんま評価するとすぐヌルポゲーとか叩かれるんだよねw

>>391
そこまでわかってんだから、それをクリアしてるゲームを流行らせればいいだけでは？

1 そもそもﾊｰﾄﾞをﾈｯﾄに繋いでいないため、対人ﾒｲﾝ印象のFPSなぞやらない
2 看板といわれるFPSがわからず、どれも同じにみえるため購入意欲がわかない
3 外人ｹﾞｰﾑの印象が強くﾏﾆｱｯｸなｼﾞｬﾝﾙと思っているため手を出さない
4 周りにやっている友人が少ないため触れる機会さえない
5 画面に酔ってしまうため敬遠している
6 難しく操作に慣れないためすぐに止めてしまう

FPS未経験者の自分の主観
気にしないでくれ

日本には「萌える可愛い女キャラが出ないと買わない」っていう層が確実にいる。
冗談みたいな話だがマジで。しかもゲーム人口全体の50パーセントぐらいいる。

こいつらキモヲタをまずなんとかして駆逐しないとどーにもならない。

日本には軍オタが少ないんだと思うよ
FPSとか雰囲気ゲーだし

ところでＦＰＳゲーマーとサバゲーマー（もしくはエアガン趣味）は層が重なるのかな？
自分は昔からモデルガン・エアガン集めてるけどＦＰＳに出てくる銃は別ものと考えてる。
装弾数が実銃より多いし、あんなに素早く弾倉交換できないだろうし、ジャミングとか起きないし
連射で銃身が焼けることもないがゲームとして面白けりゃいいという考え。

>>401
2、5に該当することが多いんじゃないだろうか

>>403
軍オタからFPSに入るのはあるだろうね
俺のことだけど

>>402
50%は無いと思うけど、確実にいるのは確かだな。自分の周りにも何人かいる。

>>402
駆逐してもパイが広がるわけではないけどな

そもそも興味も適正もまったく無いのを相手にする意味は無いだろ
ゲームやる奴は全員FPSやらせる！ってスレでも無いし

そもそも海外はPCゲーム市場がバカでかいだけでFPSがそれほど流行ってるかといえば…ねぇ。

>>407
PC限定なら50%を超えてると思う。むしろ一般層にはPCゲーはソレみたいな
イメージを持ってる人も多くいる。

>>409
多分このイメージが邪魔になると言いたいんだろうと思う

>>401
1〜6共なるほどと思うよ。
で、401はどんなつながりでこのスレに来たの？なんでFPSに興味持ったか結構重要だと思うから書いてくれ！
俺？俺はFPSこそ最高の技術！と思ってこっち来た。なので途中はゲーセン（特にポリゴン創成期）。

>>381,396
今ちょうどFallOut3やってるけど、確かに叩くのは簡単だね。戦闘そのものは大味だった。
でも、マップがすごく広くて遠くに敵を発見するドキドキ感とか（どうしようか考えられる）、弾の管理がシビアだったり
装備ぼろぼろでこっちが戦意喪失したくなったり、いい点が沢山ある。
戦闘の部分がもうちっと今時になれば、FPSのマニアも納得するゲームになりそうだと思ったよ。
このゲームコンソールでも売れてるんだったら、将来的には明るいと思ったり。

考えたら三人称とか一人称という言い方自体、かなり特殊だよ。
普通日本語で、主観視点と言うべき所を一人称視点と言っている時点でマニアック。
DSやPSP、wiiでしかゲームをしない人達の多くには通じない。
ファミ通で新作情報をチェックするような人達の中にようやくわかる人達がいる程度。
萌キャラにしてもマニアックなことに変わりがない。
まずは、世間一般にアピールしやすい見た目にし、雑誌の記事も普通の人達にわかる言葉で紹介するべき。

>>413
定期的に乙w

それはもう「ゲーム用語」で良いんだよ。Bダッシュとかタメ攻撃とか色々通じるでしょ？ゲーム前提なら。
世間に通じる〜なら、何か一つヒット作が出ればいいんだし。○○みたいなゲーム画面って説明するように。

その最初の一歩が出てないんだけどね。

FPS/TPSの総称を定着させていない状態で
両者を統一的に扱う文脈でFPSといった場合に
いちいちそれに噛み付くアホがいるのは何とかならんものかといつも思う。

>>413
萌キャラはマニアックだけどララ・クラフト以外の女性キャラはみんな萌キャラ
って様な狭い考え方とは違うと思う。
ネットのFPSレビュアーがマニアばかりだってのも問題点だし。

>>404
とりあえずFPSゲーマーの大半は銃やサバゲーに多少の興味はあっても
殆どやってる奴は居ないと思うよ。
エアガン持ってる奴も稀。

装弾数が実銃と同じでジャム起こすFPSが好きならリアル系のFPSは大体そうだし
そっちをやるのをお勧めする。

CSとかCoDはリアル系じゃないよ？

Fallout3やBioshockなんかは口コミレベルでは最高の評判なのに売れないんだよな。
映画だとダークナイトもそうだった。書籍や音楽なんかは口コミで売れるのに、なんで
ゲームの場合は売れないんだろう…

>401氏な感じで表現してみた
1 対人ゲームを不毛と感じシングルしかやらない
5 画面に酔ってでもプレイを続けさせるほどの魅力を感じる作品が少ない
6 難しい操作でもプレイを続けさせるほどの魅力を感じる作品が少ない

>>418
Bioshockは確かにもっと売れてもおかしくないと思うが
Fallout3は賛否が別れる理由がわかるから微妙だな。

>>419
日本でもＦＰＳはcoop好きが結構多いよね

>>420
あくまでも個人の主観ですだからw
シングル有りきのcoopならなお良いって方向でw

>>401なんだが、この板にくる経緯を教えろってあったので書かせていただきます

元々ﾊﾞｲｵ5目当てにPS3購入したんだけどｵﾝはやってなかったんだ
ｽﾚでCOOPが面白いって書き込みが多かったんでPCｹｰﾌﾞﾙを抜いてPS3に挿してみた
そしたらｵﾝが思ってた以上に面白かったんで、他にｵﾝが賑わってるｹﾞｰﾑをやりたくなった
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙがｵｽｽﾒｽﾚで好評だったためやってみたら面白かった
日本ｹﾞｰﾑだけど雰囲気洋ｹﾞｰだと感じて洋ｹﾞｰの苦手意識が減った
ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝが板で上位にあった(PARTも多い)ため動画をﾁｪｯｸしてみたがｺﾚは合わなかった(Fallout3は面白そう)
対人でｵﾝも賑わってそうなFPSをやりたくなったんで板やｽﾚを見て回ってる
いまｺｺ

ｵﾝに繋いで対人の面白さに気付いたのが一番大きい
たぶんこれから人増えていくと思うよ

>>422
ようこそ
スレ違いだがお勧めをあげておくと賑わってるＬ４ＤやＴＦ２、CoD4なんかがおすすめ
TF2は箱○でどうなってるか知らないけど
そして、ＰＣでやるならここを見ておくといいかも
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/PCnewbie.htm

>>418
てゆうかむしろ口コミでしか売れて無いとおもう。
そもそも日本にPCゲーム市場がほぼ存在しないから宣伝する場所すらないし。

ところでいまＦＰＳやってる人はなにをきっかけにはじめたの？
俺はアクション映画見てはじめたけど

秋葉にPC買いに行ってBF1942のデモをみる
遊んでみると全く動かせないのにめちゃくちゃ面白くて感動した
当時、PCゲーなんかやったことなかったんで店員にきいてその場で組んでもらったなぁ

>>425
親父に小4でHL薦められた。当時64をやってた俺にとってグラフィックは驚異的だったし1人称視点は新鮮だったしドキドキ感がたまらなかったのですごくはまってやりまくって今に至る

結局、切り口としては見た目や釣り餌が重要なんだと思う

でも萌えFPSなんて韓国にでも作らせておけばいいのよ。

>422
TPS→TPS-COOP→FPS-COOP→FPS-対人の順？

TPSやってる奴をFPSに引き込むのが手っ取り早いと思うんだけどな

>>429
でも事実、韓国製FPSは流行っている。オッサンキャラを女の子にする位の
アレンジはあっても良いと思う。

だからそういうのは外人じゃなくて日本でやれと
何回同じ話を

だから、日本の代理店がキャラを置き換えるのよ。

そう、実際チョンFPSの全人口って相当なもんだよな
これはもう軽く流行ってる域に入っていてもおかしくない

問題は何故欧米のFPSより明らかにゲームとして劣るチョンFPSが流行っているかということだ
無料とはいえアイテム課金やらガチャやらやってたら結局シェアソフト買うほうが安くネ？って思うのは俺だけか

>>425
いまだWINDOWS95がでる以前、それまでＮＥＣのＰＣ９８が主流だった頃
ＤＯＳ／Ｖ機（ＩＢＭ−ＰＣ互換機）ブームというのがあった。
サリン事件を起こす前のオウムなどもマハポーシャというブランドでDOS/V機を売り始めていた。
そのころ専門誌の３．５インチフロッピーの付録に収録されていた「WOLFENSTEIN3D」がきっかけ。
「銃でナチを撃ち殺すゲームかあ・・・いかにもアメリカ人の好きそうな殺伐としたゲームだなあ・・」
というのが第一印象だったが、以後ハマりまくって製品版（SPEAR OF DISTINY)もとうぜん購入、
以後DOOM、DOOM2、SOFとつづく。
中断していた時期もあるが今でもＰＣやグラフィックカードの買い換えの最大の動機はこれだったりする。

>>434
取り合えず主人公が髪の毛サラサラのイケメンと萌キャラを数名入れておけば取り合えず売れるはず
ん、俺はやりたくないけどな

まあ既にハマってる奴にやらせる必要は無いしね、そういうのは
つかどうせ海外版買うでしょ？既にはまってるような人は

昔はNo One Livesとかあったよね
ロシアあたりでVelvet AssasinあたりをFPSでだしてくれないかな
ONI-BLADEの方はいらないけどw

>>434
そう言えばスクエアので大昔そういった事してたな
代理店がパッケージ換えるだけでも多少違うのにな

第二次大戦の日本兵が主人公で無双みたいにﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀと三八で倒す
これで売れます

戦場太郎「いざ参る！！」

ばーん　ばーん　ばーん　ばーん　



どっがああああああああああああああああん


「魂に刻め！！」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7029926

こういうのが多すぎるから日本ではFPSが敬遠されるんだよ…
この例だけじゃなくFPSは決まりごとが多い上に、毎日の訓練の賜物の反射神経が必要だから
格ゲーと一緒で毎日毎日やり続けてる上に一定の人間性能がないとそもそもお荷物になるところがシビアすぎるんだよな

>>424
俺はMMOから入って、MMOの友人に薦められたBF1942の体験版に嵌って製品版買って感じだな。

BFはFPS初心者にやらせるには良いFPSだと思う。
2以降はちゃめちゃ感が少なくなってしまったけど。

>>432
別に韓国でFPSが流行ったのはFPSを萌え系にしたからってわけじゃねーだろ。
結果と原因を履き違えるなよ。

日本でFPSを萌え系にしても、超どマイナーが超マイナーに格上げされる程度だろうし
仮に多少流行ったとしても萌え絵のせいで、変な偏見でも生まれかねないんで、危険だと思うよ。

>>443
FPSゲーマーの大半がオンラインで毎日対戦してると思ってるんだろうけど
実はシングル専門とか対戦は嗜む程度のFPSゲーマーのほうが多いって話。

RTSも同じ。

>>435
まぁ、実際に高く付くかどうかって話よりは
初期投資がいくらかって話よ。

間口が広い方に人が集まるのは道理っちゃ道理。
無料だったら友達を誘いやすいし、しかも大抵のPCで動くとくりゃ人は集まるし
洋FPSのクオリティーを知らないなら、多少の事では不満に思わないし
不満に思っても無料だしまぁいいかとなる。

>>443
何となく、このｽﾚに定期的に出現する「日本はゲーム鎖国してる」の
主張を繰り返す奴って、こんな感じでゲームしてんのかなと思ったw

>>435
俺は初めてやったFPSがSFで今はCoD4とCS:SやってるんだけどSFやってる大抵の人は有料ゲーはうまい人が多いって印象があるからハードルが高いらしい。
それにオンボとかメモリ256MBとかのPCで遊んでる人が結構いるからスペック的にも厳しいのかも。
あとはSF･SA以外のFPSを知らない人も多い。

FPSに反射神経も身体能力もいらねーよ
たまにマジで運動能力が高いやつはFPSがうまいとか主張してるやついるよな

>>448
分かりきっているようではっきり言わなかった結構重要な事を言ってるねw

これまでにも流行させるために必要とあげられてきた要素はいくつもあるけど
・ハードの要求を下げる
・無料化して人を呼び込む
・アニメっぽいキャラクタ
これらはSF・SAが実践して結果が出ている。

問題は既存FPSerが
・今更既視感（パクリとも）のあるゲームをやりたくない
・今更低スペック向けゲームをやりたくな
・今更低スキルプレーヤーと遊びたくない
・今更嗜好替え（子供っぽい・アニメ調）はできない

なんだか悪いのは俺（ら）の様な気がしてきたぞw

今更マルチ主体なんてやりたくねー

>>450
すっぺさるふぉーすとすでんあたっきのどこがアニメっぽいんだ？

まー人が増えすぎることによる弊害もあるからなぁ
特にお金を払ってゲームをやってるやつと、無料でゲームをやってる奴
両者には計り知れないくらいの溝があるぞ。

お金を払ってゲームを買うっつーハードルがある程度フィルターの役目を果たしてるのも確か。
それなりのスペックのPCが必要っていうハードルもあるね。

これらのハードルがあるのに、TF2の無料期間なんかでは変なプレイヤーが流入して
ゲームにならないゲームになってしまう事が多いのだからね。
TF2はまだ、FF・TKが無いから良いけど
それらがあるゲームだとひたすらFFTK繰り返す輩が一人でも居るとゲームにならない。
Kickしようにも、Voteが集まらないなんて事が起きる。

更に
韓FPSと違って、洋FPSは基本的にゲームサーバーが善意のユーザーによる提供だって言うこと。
そんな低スペックPCしか持ってない奴がサーバーを立てる知識がある筈が無いので
サーバーの数が圧倒的に足りなくなる恐れがある。

つーか、
＞・今更既視感（パクリとも）のあるゲームをやりたくない
＞・今更低スペック向けゲームをやりたくな
＞・今更低スキルプレーヤーと遊びたくない
＞・今更嗜好替え（子供っぽい・アニメ調）はできない

これらは別にFPSプレイヤーがそれを認めないからっていう話じゃないだろ。
要は、スペシャルフォースとか、サドンアタックをFPSゲーマーにやれって話に。

それに、パクリに抵抗がある奴なんて居ないし
低スペックゲームだってHLのMODとかやってる奴からしたら問題にならない。
アニメ云々は嫌いな奴も居るだろうがアニメが好きな奴も多いのがFPSゲーマーだし。
要は面白ければ何も問題ないわけだ。

低スキルプレイヤー云々も初心者サーバー等住み分けが出来れば問題は無い。

リアルな戦争モノばっかりだからダメなんだよ。

マシンガン持った忍者で攻城するとかそういうのは無いの？

手裏剣でも良いよ。

BF1942に戦国MODがあったな

出来ればムービーも欲しいな
いくらキャラデザが良くても主人公の姿が見えないんじゃ意味ないし

ようするにParabellumガンバレって事だな

いま海外で評判になってるイリュージョンのレイプレイを
ＦＰＳにすればいいよ。
こちらは麻酔銃装備で敵のザコキャラは阿部さんで
ボスキャラをお姉ちゃにしておけばいい。

>>449
つーか海外だと一番簡単なゲームジャンルだと言われてるくらいだからね
そこからして日本の認識と違う

俺からすりゃ、いろんな数字扱わなきゃいけないRPGや、コマンド覚えなきゃいけない格ゲーよりも、よっぽど気軽に遊べるジャンルだと思うんだけどなぁ
初心者の友達と遊んで盛り上がれるのはゴールデンアイだけって経験のやつも多いはず

>>456
いや、まずは釣り餌とかキャッチが必要なだけだからそれは後でもいいと思う
そういうのは売れてくれば自然と発生するだろうからw

>>450
購入側だけが悪いわけではないと思う

・作る側が既存のFPSユーザーのみを意識せざるおえない
・売る側がや広告側は既存のFPSプレイやーか興味のない人で極端に構成されている
・どちらにしてもユーザー開拓をしようとは端から思ってない。

>>461
ハード（ビデオ）と一体なのが作る側の足かせなのもあるけどね。
上のハードに合わせると下の面倒は見れないが、下にあわせると商売になるか自信がなかった。
（既存FPSerが主にグラフィックスの劣る製品を買ってくれるかどうか。）

ハードの更新にもついてこれる層だけの取り合いになって今に至ったのかと。
そこ考えると家庭用機は両者に優しいね。PCも標準（指標）マシンを作りたかったが3DMarkが
へな猪口だもんなあ。

日本人は働き者だから
PC買える層はゲームなんてしてる暇無いんだよ

>>459
それは言い訳としての話で実際は認知自体されてないし
されていても単調なゲームとしてだと思う

日本がすでに娯楽に溢れてるって話ならわかる

廃人には勝てないとか
低スペックだからとか
不遇職だとか
兎に角負けた時言い訳できるのが良いんだよ、多くの日本人は
そんな奴らでも、確実に勝てると言う状況になるとブルースは加速してゆくんだぜ

>>461
>>450は日本においての話だろ？
売る側は日本のFPSプレイヤーすら意識してないわけで

>>467
代理店とか日本での販売と広告の話

負けた後でつくるとこがミソ

>>468
それを代理店に求めるのは少々酷な話かと。
売れる見込みの少ないゲームを大々的に宣伝できるほど体力のある代理店は少ない。

>>470
大々的に宣伝しろとか無駄金をかけろと言う話ではない
和ゲーを海外で売るときはどうしてたよ？って話

>>470
和ゲーっていうか、日本製の家庭用ゲームタイトルが過去に世界を席巻できたのって
海外ソフトハウスがPCメインでやってたからだろ。
SFCの頃なんて日本=家庭用　海外=PCみたいな住み分けができていたがここ最近
海外が家庭用も手がけるようになり任天堂以外の日本のソフトハウスは海外勢に
追い込まれるはめになった。

>>472
いや、そうでもないな
欧米で欧米のゲームがメインになるのは当然
その中での日本製の割合を考えればまだ日本をゲーム国家とは言える。
まあ海外で売れるタイトルは大概洋ゲーと通じる点が無きにしもあらずなんだけど。

>>471
宣伝広告とは関係無いが、ローカライズは絶対やったはずだよなぁ。

携帯電話は電子マネーもそうだけど、島国のことしか興味を持たないから、日本のゲーム文化がガラパゴス化して、今日のような状況になったんだよ。
だから島国根性を無くす以外手だてはないよ。
英語を第二公用語にするしかない。

実写でやってみると視界の狭さがいかに不自然かがよくわかる
http://www.youtube.com/watch?v=IU_reTt7Hj4

>>476
酔ってしまった……orz

視野はいつになったら現実と同じになるんだろう

>>476
ちょっと待て、実写ってのは単に"現実を撮影したもの"であって
その映像と人間の視野には何の関係もないぞ

どれほど画角が狭いレンズで撮影しても実写は実写だし、逆も同じこと
だからその映像からゲームの視界の狭さは不自然だってのは変だろう
ていうか目で見るより視野狭いだろそれ

>>478
平面モニタじゃ大きく歪むから標準でそういったことはどこもやらんだけ
視野を同じにするだけならいつでも出来る、でも曲面のモニタあるいは
曲面、球形の空間に投影するものじゃなけりゃ意味がない

これ？
ttp://japanese.engadget.com/2005/11/24/visionstation-half-spherical-screen/
ttp://www.gizmodo.jp/2008/05/180jdome_1.html

>>479
>>476はゲームだと視野の狭さは気にならないけど
映像が実写になると視野の狭いのがどれだけおかしいかがよくわかるっていいたいんじゃない？

>>479
曲面モニターは、日本の家庭では厳しいな。
多分、視野をほとんど覆うHUDがいるね。
もっとも、ゲームによっては手元が見えないと問題になることがあるかも。

苦手なゲームジャンルは？…「格ゲー」と「RPG」が圧倒的多数
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1263899.html

ＦＰＳというジャンルじたいが認知されてないだろうな・・・
それにしても格ゲーはともかくＲＰＧが苦手なのがこんなにいるとは

まぁそれネットのアンケートですし

>>483
格ゲー、RPG、カジュアルが大分類でカジュアル苦手と言うことはないと考えると大体納得する。
ストラテジー、シミュレーションも思ってるのと中身違うんだろうね…

>>483
アクションの中に入ってるんだろ

>>483
もういいよRPGは

ストラテジーなんてリアルタイムじゃなくても頭使うのに･･･

個人的には、その人にとってのプラス要素がマイナス要素に打ち勝ってれば
それほど障害にはならないと思うんだけどな。

じゃ、プラス要素が負けてるって人が多いってことだな

>>484
その通り。
ほとんど意味がない。
ネットアンケートのほとんどは信頼性が無くジャンクだから、何の参考にならない。

それにしても、FPSをはじめとした海外製ゲームがなぜ売れないのか、俺には分からん。
文化の違い、好みの違いだということなんだろうけど、時にはどうしても理不尽なものを感じることがある。
特に世界的に名作という評価なのに、日本だと全く認知すらされずに放置されるとね。
理不尽に感じてはいけないと頭では分かっていても、何か納得がいかない。
GTAシリーズだと、ようやく一般的にも知られるけど、それでも販売数はまだまだ低いし。
一般人はなぜ海外のゲームに無関心だったり、嫌ったりするのだろう？
何が嫌なのか知りたい。

ゲーム雑誌（Web含む）が取り上げない。
特に技術レベルの比較を絶対にしない。
国内メーカーと長らくべったりなので比べたり知らしめたりはタブーなんだろきっと。
紹介するにしても「これは海外のゲームです」「マニアックです」と必ずレッテルを貼っている。
国産は安心と感じる人が多いようだが根拠不明だ。

外車は認めるのにな

一般的に知られたものですらそうなら、
文化の違い、好みの違いがそれだけ大きいってだけじゃない？
俺はＧＴＡ自分でやる前に説明聞いたときドン引きしたわ
外車みたいに超高級ブランドみたいなもんがあるわけでもないし

でもまあ奇声上げながらGTAやポスタルやってる奴は頭おかしいとは思う。

奇声あげながらやってる時点でゲーム関係無く怖いわw

ただ歩くだけでも、奇声あげてる奴がいたらお巡りさん呼ぶレベル

>>497
キーボードクラッシャーみたいな奴のことだよ


｢死ねぇー!!ギャハハハハ。｣
みたいなテンションでやられると流石に

>>492
逆に努力した結果では無い所に疑問を感じるのと
第一印象を重要視せずに中身だけを見ろと言うモテない人間を見てるみたいで少々イタい

>>498
アンリアルガンナーの彼も、a gamer's dayの主人公に比べればまだまだ落ち着いてるだろ

>>495
それだけかな？
だって洋画、海外ドラマ、音楽、外車、ファッション、料理がこれだけ受け入れられているんだよ。
文化面には言われるほど障害があるとは思えない。
日本は多くを受容してきた中で、ゲームだけは駄目だというのは不可解。
特に日本以外の国々では、洋画、海外ドラマと同じように受容され売れている。
特にFPSは韓国でも受容されている事実は、文化的原因が大きな理由ではないことを示している。
確かに家庭用ゲーム機の分野で任天堂が成功した時、その方面で日本がリードし続けた時期あった。
それが日本市場において、海外勢に対する圧倒的優位の理由にはなった。
しかし、そのリードは家庭用に限られ、しかも近年日本勢のシェアは低下している。
ならば、いくら日本企業のお膝元とはいえ、日本市場で海外勢がある程度実力相応に評価され、もっと躍進して良いはずだが、現状は惨憺たる状況だ。
だから大企業を除いて、日本市場進出は無駄だとして無視されている。

>>493
情けねえ、、、、、
一昔前までゲームなんて作ってなかった東欧北欧が欧米と張り合えるとこ
まで努力したのに、国産って最初から勝負を諦めてんだな。

メーカーにしろユーザーにしろ、自国に閉じこもってるのが現状だな。

洋ゲーに、洋画、海外ドラマ、音楽、外車、ファッション、料理と肩を並べられるブランド性が無い
ブランド抜きでいっぱい人が集まるほどの内容じゃない（と、判断する感性の人の方が多い）

つか洋画、海外ドラマ、音楽、外車、ファッション、料理だってそんなになんでもかんでもウケてるわけじゃないしねえ
上位のものや、日本人に合う物や、日本人向けにアレンジされたものや、既にブランド性のあるものだったりするだけで

>>501
家庭用ゲーム機での成功をゲーム全般での成功のように日本のゲーム雑誌などが
紹介したせいで、「日本のゲームは世界一」みたいな勘違いが生まれた。
実際にはPCゲームは海外優位なのにそれを知らないユーザーがたくさん。

>>493
ある程度は正しいかも｡
WEBはそれなりに紹介されてはいるが、そもそも一般人はそれ程読んでくれないからあまり意味は無いと思う｡
EAやMSの後押しがあるのか､ﾌｧﾐ通もここ10年はむしろ海外製ｹﾞｰﾑを積極的に紹介している｡
電撃系はあまり熱心とは言えないけど｡
問題は一般人が見たり読むようなﾒﾃﾞｨｱでは絶対に取り上げられないこと｡
ｹﾞｰﾑ自体あまり取り上げられないとはいえ､ｹﾞｰﾑの大まかな流行は取り上げられた｡
しかし海外のｹﾞｰﾑの流行の話題はほぼ皆無｡
GTAは有害図書規定のﾆｭｰｽが逆に宣伝効果になったくらいだし｡

>特に技術レベルの比較を絶対にしない。
>国内メーカーと長らくべったりなので比べたり知らしめたりはタブーなんだろきっと｡

これは全くその通り｡
携帯電話は比較するのにね｡


>紹介するにしても「これは海外のゲームです」「マニアックです」と必ずレッテルを貼っている｡

海外製というﾚｯﾃﾙ貼り自体は問題ない｡
問題は海外製だと分かると途端に日本人の態度が変わること｡
ただﾏﾆｱｯｸだという言い方はあまり見たことがない｡
戦争ﾓﾉのFPSを軍事ﾏﾆｱにｵｽｽﾒされてたのは見たことはあるが｡
"日本ではあまり知られていないが"という紹介のやり方がﾏﾆｱｯｸな印象を与えるのかな?

長文失礼

>>493
その部分にすごく興味がある。
セールスポイントになる部分ならなんでもっと具体的にふれないのか。
もし技術の部分を説明できるようなら詳しく教えてください。

>>505
昔めざましでHaro3の特集やってたな
体験でいきなり地面向いてたが

>>504
それ以前に国産PCゲーム自体が国内でも全然流行ってないし
エロゲ以外ほとんど販売すらしていない現状があるけどね

>>500
というか録画してるあたり全部演技だろあれ

>>499
努力しても報われなければ､しなくて当然｡
独力で日本進出が難しいから､日本で有力なﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけてやるという手段自体は賢明だろう｡
しかし､うまくﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけてもまず思うようにいかないのが実情｡
例えばGTA3はｶﾌﾟｺﾝが販売したにも関わらず､中ﾋｯﾄに止まった｡
ｶﾌﾟｺﾝの予想通りだったみたいだが､ﾛｯｸｽﾀｰはあの十分なﾒﾃﾞｨｱ展開なら､もしかしたら歴史的成功になると思ったようだ｡
だが結果があのような成績だったので改めて失望感を露わにしていた｡
特にｶﾌﾟｺﾝの注力不足が原因ではなかったことが大きかったようだ｡
他の海外勢も､GTAすらあの成績だったことに失望している｡
そしてHALOｼﾘｰｽﾞを世界で歴史的ﾋｯﾄをさせたMSも､大きな資本と人材を投入したのに失敗している｡
努力不足と言われるが､初代XBOXでもMS自身は自社製を含め海外の素晴らしいｿﾌﾄを多数用意していたし､ｺﾝﾄﾛｰﾗｰもわざわざ小さいｻｲｽﾞまで作った｡
しかし本体のｻｲｽﾞを問題にされたり､ﾃﾞｨｽｸの端の傷に関する些細な問題で理不尽なｸﾚｰﾑがついたり､日本のﾒｰｶｰが日本製ﾊｰﾄﾞに固執して､ｿﾌﾄを出さなかったりと､酷い扱いを受けた｡
これでは海外製に反発があると受け取られても仕方ない｡
海外製ｹﾞｰﾑにこういう態度をとると思われている市場で､わざわざ努力したいと思う企業は少ないのは当然｡
FPSなどの海外製ｹﾞｰﾑの現状は､もう日本ｹﾞｰﾏｰ側にも責任があると考える時期だと思う｡
お客様は神様なんかじゃなく､売る側と同じ人間だということを忘れてはいけない｡

長文失礼した

>>497
友達とゲームやるとき奇声とは言わんが、うわーーしんだーーとか言うだろ。

黙々と画面だけを見て対戦ゲームとかやってる方が怖いわ。

>>501
ゲームと同じように日本で今一受け入れられていない海外カルチャーをゲーム以外に見つけてみれば
何かわかるんじゃないかな。

たとえば、アメコミとか
X-MENとかコミック版を見たことのある奴なんて本当に一握り
映画版はそれなりに評価されてるのにね。

他にも何か無いかな？

>>506
手短にこの辺でいいか？
ttp://www.4gamer.net/words/001/W00171/

>>493
そもそも国産のFPSってないだろ

>>510
>日本ｹﾞｰﾏｰ側にも責任がある
これには賛成だけどユーザーだけが悪いと言った考えや
努力はしたと言った空回りっぷりはもう理解不能だ。

>>502
自国内のみの感覚に安住していたいのだろう。
実は米国や同じ島国英国にもこうした意識がある｡(これには個人的にも苛つかされているが)
しかし悔しいことだが､日本は彼らのようにそうした意識に安住することは許されない｡
なぜなら､最先端の技術を使った製品は世界市場を相手にしないと投資を回収できない｡
しかも国内市場は少子化で将来も必ず縮小していく｡
そして最先端の技術は常に追っていかないといけない｡
一時期でも追うことを止めれば､途端に越えられない壁ができ､それまでの積み上げが無になる｡
始めから全てやり直すはめになる｡
FPSを国内ﾒｰｶｰが作れないのも世界の技術水準から完全に出遅れたから｡
韓国のように真似することもできない｡
数年で日本のｹﾞｰﾑﾒｰｶｰのほとんどは駄目になると言う人がいるが､その通りだと思う｡
かつて家庭用ｹﾞｰﾑ機は､日本のPCｹﾞｰﾑに関する技術を完全に終わらせてしまった｡
それと同様にDSやwiiは､従来の技術水準に甘えさせる環境を作り､とうとう最先端ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｹﾞｰﾑの分野からの日本退場を決定づけてしまった｡
任天堂の罪は重い｡

>>506
こっちのが良かった貼りなおし
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/index2009.html

>>517
サンクス、3Dグラフィックス技術が抜きん出て凄いってのは良く判った
問題はこれをセールスポイントにみなさない雑誌とユーザーって事だな。

>>503
日本以外では米欧製ｹﾞｰﾑにはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ性がある｡
しかし､日本人が自国のｹﾞｰﾑこそ最先端だという夜郎自大な意識を持ったのが原因じゃないかと俺は疑っている｡
それに何でもかんでもﾋｯﾄしている訳じゃないというが､世界的にﾋｯﾄしていれば､だいたい日本でもﾋｯﾄしている事実は動かない｡
特に日本は､ﾌﾗﾝｽのような法的制限はないし､外国文化に反発し排斥するような政治運動もない､宗教的タブーもないという､世界的にも稀な市場｡
同じ欧米間より制約がなく､非常に米欧文化好きだ｡
映像分野で性器などを隠さなくてはいけないという例外を除けば､ほぼ制約がない｡

ユーザーには責任ないよ。日本人へのマーケティングに失敗している
メーカーや代理店、メディアに100%の責任がある。

海外ドラマの24だって、売れているのはFOXが努力しまくった結果だし。
海外ドラマが売れるなんてちょっと前まであり得なかった。例外はX-Fileくらいだった。

>>519
日本では無いんだよね、そうそう

>>世界的にﾋｯﾄしていれば､だいたい日本でもﾋｯﾄしている
ＦＰＳは？

>>507
取り上げても､繰り返しは取り上げられないし､取り上げ方も非常にいいかげんだったりするよね｡
またｹﾞｰﾑを具体的に紹介する場合でも深夜番組だったりする｡
本当に面白いからとか､海外で話題だからとか､そうした理由で自分から調べて取り上げてみようと考えるﾏｽﾒﾃﾞｨｱがない｡
知人もFPSを色々説明したことがあったが､"ああ深夜のCBSﾄﾞｷｭﾒﾝﾄで､いつ頃かやってたヤツか"と言って､FPSの意味を分かったことがあった｡
それはどうやらﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰ"Fatal1ty"の特集だったらしいのだが､とにかく結局は海外ﾏｽﾒﾃﾞｨｱの情報からなんだから情けない｡
日本のﾒﾃﾞｨｱは駄目すぎる｡

>>519
カジュアルゲームを最先端ととらえてる部分は確かにあるイギリスのあの人お陰もあって・・・
逆にいうとそれ以外を時代遅れと考えてるふしもある

>>520
義務ではないけど、ユーザーが不満点をもっと明確にアピールすべきだと思う
製品に文句も言わず切り捨てる所は正すべき

>海外ドラマが売れるなんてちょっと前まであり得なかった

いやいやいやいやw

　☆　☆

☆　　☆

　　☆

　　　☆

　　　☆

何つーか流れを見てると｢FPSは売れなきゃおかしい｣という認識が前提になってて、
思考の分岐点がそこで停止してしまっているように思う。

そもそも日本のゲーム業界はアメリカの某産業みたいにエグい保護政策をしてるわけでもないし、
大手メディアがゲーム(特に海外産)に暗いのは恐らくどの国も同じだし、
(ネットで探せばいくらでも有益な情報があるというのも同じ)
最近は下手な和ゲーよりFPSの方が頻繁に宣伝してるし、で、
｢日本人の求める効用には合わないから売れない｣ってのはまず最も考えるべき原因だと思うけどね。

世界的な商品がある一国のみで売れないって状況(そもそもこの手の前提がどこまで正確なのか疑問だが)は珍しいのかもしれないけど、
米国だけなぜかスポーツアニメがウケないっていう似たような一例もある。
その原因は、スポーツエリートとそれを憎む人間≒オタクというアメリカ社会特有の極端な二極化現象に言及されることが多いんだけど、
もしそれが事実だとしたら、これはアニメ界とは別次元の社会構造の問題だから解決しようがないわけでしょ。

で、これと同じことがゲーム界にあったって不思議ではないでしょ、って話。
例えば文化的に見て、刀剣に対して銃器を魅力の無い武器と見做す潜在意識が日本人の中に未だ少なからずあるのは事実だろうし、
現代日本は兵役がなく戦争から最も遠ざかっている国の一つ、という要因も現実的な戦争に関心を失う原因としては十分考えられる。
あとまあデザインに関してはいうまでもないね。
んで結局、これらのようにゲーム産業と別次元の根本的な要因があるのだとしたら｢それが日本｣ってことで受け入れるしかないわけでしょ。

ちなみにこういう表面的な理由で触りもせずに否定する消費者はバカにされがちだけど、
一方でFPS好きの中に、萌えやイケメンと聞いただけで拒絶反応を示す、他人を笑えないやつがいるのも事実。
そのときの自らの気持ちを考えれば、全く同じようにFPSに無関心だったり拒絶反応を示すやつの思考も少しは理解出来ると思う。

長々と書いたけど、別にFPSが売れない理由を考えたところで無駄だからやめろ、と言ってるわけじゃないよ。
俺の話も所詮は仮説に過ぎないし。
ただ、それでも最も考えられる原因を早々に消去して、安易なメディア叩きや、
他人の消費性向叩きをするのは短絡的ってことが言いたいわけです。

FPS≠戦争モノ

>>526
前提は「売れて欲しい」だと思うよ。もしくは「売れないのは不味い」だ。

事実、売れていないのだから（統計が偽装でもされていない限りw）実際好まれていないし
おかしくはないよ。ただ、海外との剥離が好みで説明付かないほどになっている理由は知りたい。
技術面（映像、AI、物理、環境AI、自由度）が嗜好に結びつかない理由を知りたい。

根底にあるのは危機感だと思う。>516も書いてくれてるように、ソフトウェア後進国へ現在進行形で
進んでいくのを目の当たりにしている苛立ちがあるんじゃないか。
本音を言うと、国産をやってみたいのかもしれない。しかし、知ってのとおり作る／作れるメーカは
皆無、新規参入もない。東欧や日本以外のアジアには新興メーカがあるのに。

現在のハードでも技術の差が見て取れるのなら、次世代家庭用機の頃には同じ棚に並べて売れなくなるのでは。
>505が携帯に比喩してくれたけど、ガラパゴス携帯とか言う皮肉もあるらしい。ゲームも同じかと。

そうか？
ＳＦとかホラー（ゾンビ系）も多いぞ

PCはおろか家庭用でも日本メーカー危ないぞ。
Wiiは任天堂ソフト以外売れないしPS3は開発費が高いし箱○はそもそも本体が売れてない。
海外メーカーは箱○が逃げ道になるけど日本はならない。

http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/b3fd2ae11dca83b49f83790781f33a8a/page/2/
ポケモンを海外展開する際に、現地の関係者が言ったことを今でも忘れません。
「こんなかわいいのはモンスターじゃない」と。米国で売りたいならこうしろと、
筋肉ムキムキにした企画案の絵が送られてきた。

>>531
カルチャライズとか初めてきいたわ。
こんだけして努力は必要ないとかどんだけだよw

じゃあ洋ゲーかムキムキオッサンだらけのままで売れるかといえば多分売れないと思う
まあイケメンやヒロインを入れれば売れるとは言えないだろうけど

>>533
キャラものは結局のところキャラしか見てもらえないからな。

ムキムキなおっちゃんでもMGS並みにキャラ設定が
よければ売れることってのはあるのかな？

そもそもスネークがムキムキ

MGSは敵キャラの変態ぶりが良かったな。4は敵の変態度が低下していたのでイマイチ。

イケメンやヒロインを主人公にしたところで
ＦＰＳは自己キャラが見えないから意味なくね？
ＴＰＳなら別だけど

中ボスクラスを敵に洗脳された美女にするとか

昔のショーン・コネリーがでてた頃の007映画みたいな雰囲気で

カルチャライズ（そんな言葉あるんね）を日本向けに考えると俺は「ゲームは家庭用機で」
の部分だと思った。イケメン主人公が日本の文化に根ざした要素かどうかはやっぱ疑問。

家庭用機は結構日本語版が出てるように思うし、もう入り口はそれでいいんじゃないのか。
ローカライズされてるのが多いのはPCから見ても羨ましいし、パッド云々も言わないで
洋ゲーがFPS･TPS問わずに遊ばれるんなら何でもいいよ。
それでとにかく洋ゲーを好きになってほしい。そしたら何割かはPCはもっと面白そうだと
気付くでしょ。

>>538
>美女
ボス戦といえばロケラン。バラバラになるから意味無くね？w

>>540
そこは着ているアーマーだけバラバラになって失神という仕様で

>>538
昔のDOOMみたいにしたらどうだろう。

イベントシーンと死んだときくらいは自キャラ見せてくれよ。
HL2はその辺徹底して隠すから微妙にストレスだった。

視点はシリアスサムみたいにFPS/TPS切り替えできるタイプが増えれば
もっと間口が広がりそうなんだが・・・見栄えのするキャラも出せるし

この点レースゲームは運転席(FPS)と車体後部(TPS)と切り替えできるから
車体の作り込みや美しさもゲームの魅力になってるよな

キャラなんかが流行らない理由のひとつなのはわかる
萌えがどうこうじゃなくて単純に絵というか雰囲気の系統が違うもんな。
俺も漫画はめちゃめちゃ読むが、アメコミは殆ど読まないもん

「面白いのがたくさんあるのは良く分かるけど、優先順位は低い」って人は結構いると思う。

日本メーカが本気でFPSをつくらないから日本で流行らないんじゃね？
バイオやMGSがあんなに売れてるんだから日本人好みにつくったら絶対もっとメジャーなジャンルになると思う。

あ。あと操作方法も結構ネックかな。
FPSを友人に薦めたらキーボードとマウスでアクションゲームするってｗっていう感じで相手にしてもらえなかったし
コンソールはコンソールで全部のボタンを使ったりするから敷居が高い。

よく考えたら右スティックを視点移動に使うTPSでヒットしたのってMGS4が初めてじゃね？

キャラがどうのより何処も彼処も右にならえってジャンルとしての狭さに問題アリ
FPSというか一人称ゲームが日本で脚光を浴びるには
新しいhardware Interface開発も急務だろうし

すまんwww
入力装置と出力装置のつもりね

でもなー
FPS＝PCなのはそこにキーボードとマウスがあるからなんだぜ

ヘッドマウントディスプレイの様な物だと任天堂ですら失敗こいたしねー

ジャンルもなー

Portal／パズル
Mirror's Edge／ジャンプアクション
Oblivion／RPG

とか出揃ってはいると思えるなー

あとはスポーツか.。カジュアルゲーでないスポーツって何だ。

ヘッドマウントディスプレイwww

そもそも現状のフラットなモニタで画面内の３D空間を動き回るって時点で
FPSに限らず一人称視点のゲームは特殊であり万人受けするような一般性はない。

というわけで有機ELで360度フルスクリーンに期待。

FPSで移動用デバイスがキーボードである必要性はあまり感じないが
ことサイティングに関してはマウスは最良のデバイスだと思う。

ただ、コンシューマユーザーだとソファなどに寝っ転がってPLAYというのが一般的になっているから
抵抗感のある人間がいるのも理解できる。

自分も腰痛持ちだから、長時間ＦＰＳやってるとキツイときがあるし。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090512_168378.html
来年前半までに普及しないかな？
wiiコンみたいのはMSでも出すだろうしとりあえずでどうだろう？

>>551
つまりこれならコンシューマユーザーも寝っ転がったままFPSが出来ると
ttp://japanese.engadget.com/2007/01/22/ergopod-500/

スポーツゲーなんてEAが腐るほど出してるよ。

007の国内代理店はスクエニなのか。
でもまあ売れないんだろうな

>>544
HLシリーズはドラクエと同様
主人公＝プレイヤーの図式だよ
だから喋らないし、姿も見せない。

>>545
地球防衛軍がそれなりに売れたんじゃないの。
3まで出てるんだし。

>>546
それはFPSをプレイしていないから言える台詞だな。
発売されているFPSすべてがオリジナリティー溢れる作品だと言う気は無いが
人気ジャンルがある程度模倣作に溢れるのは太古の昔から変わらない事。

マリオの模倣、スペースインベーダーの模倣、ゼビウスの模倣、ドラゴンクエストの模倣、
ファイナルファイトの模倣、ストリートファイターの模倣　注：そのジャンルの元祖であるかどうかはこの際どうでもいい。

それに、FPSは3Dシューターの1ジャンルであって
TPSと明確に区別する必要はあまりない。

違いと言えば

主人公以外の視点から世界を見ることが出来ない現実感を得られるとか
主観カメラによる視界の制限で現実風な駆け引きが楽しめるとか
単純なAimingによる技術勝負が出来るとか

まぁ、大雑把に言えばその程度だろう。
対戦がメインだったら重要な事柄だけどね。

>>544
既にPCで発売されているゲームは
TPS視点に出来るゲームも沢山あるよ。

まぁ、対戦では確実に不利になるし基本的には使うことは無いけど。

>>548
MODでならスポーツを題材にした主観視点のゲームは結構ある
HLMODのKanon Ball(少人数単純アメフト?)、UT2ｋ4のUnreal Open(世界一面白いテニスゲーム)
Death Ball(殺人ハンドボール)　HL2のIOS(サッカー)、Pong Source(玉転がしサッカー)
等々

日本でも7年くらい前だったか
サッカーを主観視点で遊べるゲームが作られてて、β版が公開されていた。
スクエニが発売元に決まって、やっと出るかと思いきやそのままフェードアウトしていったけどね。

>>550
FPSより360度フルスクリーンモニターのほうが一般性があると思ってるなら
一回脳みその中身を見てもらった方がいいんじゃないか？ｗ

日本の一般人の糞狭い家の中のどこにそんなものを置く余裕があるんだよ。

>>551
確かにアナログ入力は出来ないし
あんまりキーボードであるメリットはないけど
ボタンの多さはコレに勝るものは無いし
マウスを使っている以上、手にもてるような形である必要性も無いんで
結局はキーボードかそれに類するFPS用キーボードデバイスのようなもんで良いような気もする。

まぁ、一番の理由はどんなPCでもデフォルトでくっついているからっていう理由なんだろうけどなｗ
いちいちFPS用デバイスを購入しなきゃFPSできないなんつったら、唯ですら少ないゲーム人口が
酷い事になる。

>>545
まー好きな人は好きだし
慣れればなんて事は無いんだけどやっぱり第一印象は大事だな。
海外のカッコいいの形と、日本のカッコいいの形の違いが実写で無いので、明瞭に出過ぎる。

国産FPSは、カプコンがちょくちょくTPSは作ってるんであとは時間の問題かとも思う。

ところで、ロストプラネットって売れなかったのかね？

>>558
デッドライジングと共に海外でのみミリオンです。
Steamで買える和ゲーってこれくらいじゃないか?

まあこれらは最初から海外をターゲットにしてたんだろうけど
カプがFPS作るにしても多分海外狙いだろうね

>>559
結局商売抜きでゲームを作れないって現状があるからなぁ
好きだからってだけの理由で国内に向けたFPSを作れないんだよねきっと。

>>550
アメリカでは一番売れてる大人気のジャンルだし
万人受けする敷居の低いゲームなんだけど
何勘違いしてるの？

>>558
そっか。

スクエニもSteam参入果たしたみたいだから
まぁ、そのうち何か出るだろう。
FFがSteamで売られる日は近いかもなｗ
ストリートファイター4も出るみたいね。
Steam初の格ゲーがビキニカラテじゃなくて良かったな。

しかし、ロストプラネットといいラストレムなんとかといい
キーボード+マウスでやらせる気0だろこれ、UI設計が悪すぎる。
カプコンはモンスターハンターもそうだったし、もう少しやる気出して欲しいねその辺も。

>>562
PCで出してくれてるだけマシ

>>561
アメリカで人気のあるものが日本でも人気とは限らないよ。

音楽ではギャングスタラップ。映画では男性向け恋愛映画。
国産ものは殆ど無い。

KYみたいな言葉があるからな
というか俺も対戦は嫌い
プログラムと対決するのがテレビゲームの醍醐味だと思っているからかも
ストーリーに興味がくてもそういう感覚はある

FPSの主人公は人格に問題ありすぎるよ。
味方が喋ってるのそっちのけで無言で部屋中走り回って
バールで箱壊して中身略奪して
挙句に相手の眉間撃ちぬいたりとか気味悪すぎ。
プレイヤーに悪影響でるよこんなの。

フリーマンさんディスってんじゃねーぞメーン

>>566
RPGだって他人の家のタンスを勝手に物色するし盗んだりもする。

正直スクエニのタイトルをsteamで見たくなかった。マジ目障り。独自の中二ランチャーでも作ってそっちでやってりゃいいものを。

なんだこのながれ

>>569
定期さん久しぶりっす

EA製品がSteam対応してくれればいいのに

>>564
電車男とか。

>>566
一応つっこんどくが
お前が動かずにしっかりNPCの話を聞きゃ言い話だろｗ

>>571
してるよ。
日本からは買えないけどね。

http://store.steampowered.com/publisher/Electronic%20Arts/

>>533
そこが分からない。
逞しい男性を主人公にするのは至極当たり前だと思うが。
これは世界的にも神話なのでも共通した英雄像だから普遍的なもの。
日本のゲームだとなぜか中性的だったり、子供が主人公だったりし、精神的にも平凡なだったりする。
特に外見は男性同性愛者向けとしか思えないものばかり。
なぜ逞しい男性キャラが主人公になれない？
しかも"ムキムキ"というとしばしば侮蔑的ニュアンスがある。
こんなの日本だけだ。

だって日本だもん

牛若丸（義経）の時代から日本人は小柄な美少年がむくつけき大男を
やっつける話が好きなんだろ。

そこまで古くなくても昭和のスポ根漫画「巨人の星」にせよ「あしたのジョー」
にせよ主人公はライバルより小柄な設定

>>573
やっぱりその理由は日本の神話、昔話の影響が強いんじゃないかな。
とりあえず、チビがデカい奴を倒すっていうのが大好きなのは間違いない。
牛若丸とか一寸法師とかね

相撲なんかでも、小柄な力士が活躍すると人気が出る。

>>573
>>しかも"ムキムキ"というとしばしば侮蔑的ニュアンスがある。
たぶん日本だけじゃないよ。最近の外国映画とか見るとムキムキは
「脳味噌まで筋肉でできているアホ」
みたいなポジションばっかじゃん。今、筋肉自慢がもてるのはプロレスラーとラッパーくらいじゃない？

ただ、子供を戦場みたいな場所で戦わせる日本のゲームやアニメはどうかなと思う。
少年兵を描く作品なら、少年兵をヒーローにしちゃ駄目だよ。

一方アメリカではデカい奴同士が戦った
http://www.crunchgear.com/wp-content/uploads/2008/06/gears-of-war-figurines.jpg

こういうキャラデザイン好きなんだけどなー
日本じゃあんまりなんだよな

被ったか。

主人公が平凡だったり子供が主人公だったりするのは
アニメや漫画の影響が大きいかな。

初代ガンダムなんかの影響は計り知れないと思う。

とりあえず、主人公の成長物語にしとけって風潮があって
体躯や精神面が平凡な主人公にすることで、感情移入しやすいっていう事なんだろう。

まぁ、逞しい男性が主人公のゲームだって無いわけじゃないでしょ。
少ないのは間違いないけど。

ぱっと思いつくのはMGSとか悪魔城ドラキュラとか後は・・・
あんま思いつかないなｗ

>>577
女子供が必然性も無く戦争とかそれに類する行為をお気楽にやっちゃってる作品があまりにも多いよなぁ。

日本は外国と違って端から現実的な作品を作る気があまりにも無いよな

>>ID:T1RT2w7G
>それに、FPSは3Dシューターの1ジャンルであって
>TPSと明確に区別する必要はあまりない。
おっしゃる通りTPSと明確に区別しての発言だよ？
どこをどう考えてもスレ違いだろ？

>FPSより360度フルスクリーンモニターのほうが一般性があると思ってるなら
>一回脳みその中身を見てもらった方がいいんじゃないか？ｗ
PTAの広角ディスプレイや3D空間に特化した入力機器は映像やゲームに使われるだろうけど
どちらも別にFPS専用じゃないぜ。PTAの可変ディスプレイも不可能じゃないかもしれんしね
それと俺は>550じゃないが一言多いwww

>逞しい男性を主人公にするのは至極当たり前だと思うが。
色んなキャラがいても良いと思うし俺はどちらも否定しない
現状維持で良い奴はそれで良いじゃないか？

>>577
>>580
まぁ、そこは好き好きだからいいだろｗ

リアルな戦争映画が好きな人、ガンダムが好きな人、どっちもいていいし、どっちが良くてどっちがダメとか言うのはナンセンス

そもそもスレ違いな話題だしね

で、主に洋ゲーのTPS/FPS切り替え可能なゲームが徐々に浸透するでOK?

家庭用機の事情は良くわからないがsteamみたく期間限定で無料配信繰り返してれば
好みの問題はおいといて触れる機会は増えるでFA?

その上でTPSだと射線通ってないわ足場踏み外すわでイライラしてFPSer誕生。←肩越し視点前提。
この際パッドの人口だけ増えてもそれでいいや。FPSより洋ゲー流行らそ先に。

現状維持派はそれでいいんじゃない
日本向けカルチャライズ派と沸いてきた謎の和カルチャー否定派は
納得しないだろうけど。

>>582
FPSとTPSの差なんて、縦シューと横シューの差程度。
あんまりそこにこだわり過ぎるのもどうかと思うよ。

＞PTAの広角ディスプレイや3D空間に特化した入力機器は映像やゲームに使われるだろうけど
＞どちらも別にFPS専用じゃないぜ。PTAの可変ディスプレイも不可能じゃないかもしれんしね
＞それと俺は>550じゃないが一言多いwww

FPS専用であるとは別に思ってないよ、
あの薄さなら可変ディスプレイも不可能ではないだろう。
ただ、それが一般的になるかといったら微妙だと思うよ。

一言多いのは生まれつきですすみません。

>>584
好き好きで済ませられるならいいんだけど

そーいう必然性が皆無だと、ゲームとキャラクターと世界設定等が剥離しすぎてしまうんじゃなかろうか。

これは極端すぎるけど。
萌え系の女の子が第二次世界大戦でアメリカ兵を殺しまくりなFPSとかね。

>>586
良いんじゃない。
フリーウィークなどの無料期間も宣伝効果的にはやっぱりFPSに興味を持っている層と
その周りの人間にしか届かないんで、爆発的にFPS人口が増えることは無いだろうけど
まぁ、いいゲームってのは古来から口コミで広まっていくもんだしそれでいいのかもしらんね。

>>589
>そーいう必然性が皆無だと、ゲームとキャラクターと世界設定等が剥離しすぎてしまうんじゃなかろうか。
まず前提として拘らないのが和ゲーの良い所だと認識してる人間が一般的にいる訳です。

>>589
面白いなその設定ｗ俺はそういうFPSもやりたいぞｗ
てか、どんなありえねえよｗって設定とか世界観でも物語の構成や演出なんかでどうにでもなるもんだよ

なんとなく。

>>そーいう必然性が皆無だと、ゲームとキャラクターと世界設定等が剥離しすぎてしまうんじゃなかろうか。
>まず前提として拘らないのが和ゲーの良い所だと認識してる人間が一般的にいる訳です。

見てくれと中身が剥離していることを面白いと言うのはゲームの内容が飽和してしまって表面上の
インパクトでしか差別化できなくなった状態を示しているように思えますが考えすぎでしょうか。
架空の世界ですから演出でも変わった人物でも不思議じゃないですが、FPS自体の面白さでしょうか。

FPS過食気味の人の意見なら濃いお茶が飲みたいとう意味かとは思いますがw

>>592
つまり・・・それがどうした？とか、だからどうした？って話です。

>>592
FPS自体の面白さっていうのが良く分からんのだが

演出も変わった人物も、インパクトもゲームの大きな魅力の要素だと思うぞ。
マルチメインのゲームはともかくシングルメインのゲームじゃ
あなたの言う「ゲームの内容」と上記の要素は区別して考えることはできないと思うんだが

FPSでいうとBIOSHOCKなんかが世界設定・演出ありきのゲームなんだと思うが、
あのゲームはあなたのいう「見てくれ」自体が「中身」になっているゲームだと思うぞ

飽和なんて言ってたらもう十年以上前からとっくにゲームは飽和状態だしなｗ
FPS、JRPGなんか飽和の最たるジャンルだと思うぞｗ

逃げ惑う女性の足を打ち抜いて地面に倒れてのた打ち回っているところを
ガチレイプというゲームも一つくらいは作っておいて欲しい。

FPSとして面白いのはDUKEだろ

演出とか抜きで、単純に面白い
blood2とかも

最近のFPSは演出やらストーリーに逃げすぎだよ

アイアムサム！！

演出やストーリーに力を入れてるからって今のゲームがゲーム的面白さから逃げてるとは思えないけどな

そもそも演出やストーリーに力を入れないからといってゲーム性を磨く開発力が上がる訳じゃないしなあ
むしろ売れる要素が一つ無くなって開発資金が少なくなってクソゲー化する可能性が上がるだろ

解り辛い面白さより解り易い面白さなんだろうね。
別に両方育てていけばいいんじゃね。

>>594
>FPSでいうとBIOSHOCKなんかが世界設定・演出ありきのゲームなんだと思うが、
>あのゲームはあなたのいう「見てくれ」自体が「中身」になっているゲームだと思うぞ
中身になってるなら剥離はしてないじゃないですか。

引用が足りなくて誤解させたかも知れないです。

>>そーいう必然性が皆無だと、ゲームとキャラクターと世界設定等が剥離しすぎてしまうんじゃなかろうか。
これは極端すぎるけど。
萌え系の女の子が第二次世界大戦でアメリカ兵を殺しまくりなFPSとかね。

>まず前提として拘らないのが和ゲーの良い所だと認識してる人間が一般的にいる訳です。

萌え系の〜殺しまくりの部分が何故そうなったのか・そうせざるを得なくなったのかが説明できていれば
中身は伴うと思います。マッチョの話と絡みますが、女の子が兵士を殺しまくる能力をどうやって
獲得し得るかも重要です。スキンチェンジに後付けしたようなものでなければ自分もやってみたいですよ。

>>599
設定がある事とそれに納得する事は別だしな・・・
それ以前にどこを面白いと感じるかはその人次第だと思うぞ。
何度も思うが現状のFPSで満足できている人ならそれで良いじゃん。

アンカーミスった>600ね

>>598
その状況、どこかで見たこと無いか？
PS〜PS2時代にかけてのRPGなんかがそんなじゃなかったかな。

そのRPGは、DSで原点回帰の動きがチョコチョコあるくらいで
もう完全に衰退期に入っている。

残るは対戦の道だけどこれも格ゲー同様にシステムの改変と洗練を繰り返せば
前提条件や約束事が多くなり新規ユーザーが入りにくくなって、結局衰退していってしまう。

かといって、初心者が上級者に簡単に勝ててしまうようではコアなユーザーも付かない。
山頂が無くなれば裾野も無くなってしまうので、結局衰退してしまう。

>>594
世界設定・演出ありきなのが悪いわけじゃないよ。

まず世界ありきでそれを表現するためにどうすれば良いか考えてゲームを作る。
そーいうゲームは沢山あるし、そーいう考え方・作り方をするなら必然性は自ずと出てくるはず。

>603
いや、だから現存のFPSで衰退しないなら別に良いじゃん？
いちいち架空の物に絡む必要はないよ

ふと思ったんだけどFPSの面白さをFPSの知らない人へ説明しようとするならどう説明すればいいのかな。
やっぱ必然的にオン前提になるかな？

オンｗ

>>607
そのうち爺呼ばわりされるぞw

意外な展開に・・・

>>606
言葉だけで説明しようって言うお題なの？

「オン」とか言ってると、どこから来たかバレちまうぜ？

オンしたお！

FPS自体の面白さって言葉に興味が沸きまして。
特定ゲームの紹介だとそれを感じる前に挫折してそうなんで
出来れば部分的な物がいいかなと。

しかし、結局は
「銃で敵をやっつけるゲーム」
って説明にならんかねぇ

もうちょい興味を引きそうな説明の仕方はないものか・・・

３Ｄ空間を現実同様に自由に動き回れる・・・と言って今更もあまり興味をひかないか
でもゲーセンに昔からあるような単なるガンシューティングとの最大の差はこれなんだが

ちょっとと言うか、かなり言ってることとは違うけどw
前のレスで紹介してもらった高度な3Dグラフィックス技術が可能にする
流血描写と残酷表現とか。大勢な敵をかい潜る爽快感とか。
解り易いうたい文句がほしいんだよね。

>>606
まず、FPS全般の説明をする意味が無いんじゃないの。
個々のゲームの良い所を説明すればいいだろ？

FPSをお勧めするんじゃなくて、そのゲームをお勧めするんだからさ。

FPSと言えば、オンライン対戦っていうのは間違いだよ。
対戦なんかしないでシングルプレイしかやらないFPSプレイヤーも多い。

正直なところこの板で流行廃りを議論するのは荷が重いだろう。
日本国内のシューターの主流プラットフォームから外れちゃってるわけだしさ。
別にやってもいいけどコンシューマに対する異常な劣等感と
そこからもたらされる偏見を捨てないとまともな話が出来ないよ。

>>615
自由に歩き回れるところに由来する「駆け引き」の面白さだよね。

>>613
努力してみた。

FPSに限らないけどこのジャンルは倒しやすいが死にやすい。お互い武器は銃なので。
10対1で戦う羽目になった場合、正面から堂々と打ち合ったら勝てない。だから
一人ずつ誘き出して・罠を仕掛けて・遠くからスナイプ・高台とか有利な陣地に陣取って
とか、腕に自身があれば早打ちガンマンかゴルゴの様に速く正確に機械のようにか
静かに気付かれずに暗殺とか。
どれか一つじゃなくて自分が考えた自分の得意なやり方で進めらるのが良いところ。

必殺仕事人ならターゲットがちょっとトイレとか仲間とはぐれた所で襲われるじゃん？
映画とか特殊部隊が主人公を襲うときって静かに取り囲んで一斉に飛び込んでくるじゃん？
あれの襲ってる側になれるのが面白い所かと。（攻守交替して襲われたら必死に逃げ道を探す。）

個人的にはアクション映画の見る目も変わって2倍楽しい。

>>617
もちろん。一応それをふまえた上で聞きました。
TPSからコンシュマーから設定やストーリーや演出やキャラからと色々ある
お勧めの方法の一つとして他に無いかな？的な発想からです。

>>619
非常に解り易くありがとうございました。大袈裟ですが感動したw
これなら自分でも説明してあげられそうです。

>>613
FPS自体の面白さっていうと、
やっぱり、視界が遮られる事によるリアリティーに尽きるんじゃないかな。
あとはもう、ゲームによってまったく面白いところは違うし。

BF1942なら、64人で戦争ごっこが出来て、飛行機や戦車、戦艦や空母や果ては潜水艦まで操作できる
ハチャメチャ感とか。

TF2でいうと、カトゥーン調のグラフィックと多彩なクラスによるチームプレイとか。

PS3のレジスタンスは13万売れたと聞いたんだが
これ奇跡じゃね

まあPS3のロンチタイトルは他にロクなものが無かったからなぁ

>>621
ゲームによっての意味が具体的によくわかった
もっと勉強して出なおしてくるw

>>618
未だにPCゲー=エロゲ・キモオタっていう見方されてることが問題じゃないの？
DMC4とかのPC版が出る時代なのに、廻りの見方が旧態以前のまま。

>>624
それも被害妄想だと思うけどね。

PCゲーム＝エロゲなんて認識の奴はごく一部だろ。
大多数はPCにどんなゲームがあるかも知らん。

PCゲーム＝ハンゲ

ドーパミンが少ない平凡で安定思考なジャパニーズはＦＰＳなんて合わない
ＲＰＧでシコシコ経験値稼ぎがお似合いだよ

L4Dの日本人プレイヤーの数見てみろよ

めっちゃはやっとるわ

ジャパニーズは頭がいいからな
ただカーソルを合わせるだけの敷居の低いゲームを面白いと感じない
FPSやってるのは日本人の中の底辺か外人だけ

日本人は人間と同じ条件で戦えないだけ。
日本で出てるゲームを取り上げてみれば
　ザコを叩く→弱いものいじめ
　ネットで集まって倒す→集団によるいじめ
日本人の事よくあらわしてるね。勝てる相手としか戦えないとかｱﾜﾚ

>>630
定期乙
格ゲーとか囲碁将棋とかどうなんだ
スポーツゲーもあるしRPGだって対戦あるぞ

ぶっちゃけマッチングの問題と言語の問題をクリアすれば無問題だと思うんだ

日本語化の問題は仕様が無いとして
既存のマッチングって何が問題で失敗してるの？

>>631
まあ、>>630の言うことにも一理あると思うよ。
ガチでゲームをやって楽しいと感じる人間が比較的少ないのかもしれない。

>>633
要はプレイヤー住み分けが出来ていない。
完全な初心者と毎日やってるようなプレイヤー、
ゲームは遊びで適当に楽しければ良いってプレイヤーと、良いゲームをしたいってプレイヤー
これらの住み分けが成功してるゲームが少ない。

原因は簡単でサーバーが有志のユーザーに委ねられている事と
人口が少なすぎて住み分けが出来るほど人が居ない事。
これら二点が大きな原因だと思う。

>>634
プレイヤーの成績で仕分けるようなやり方でなく、プレイスタイルによるマッチングが出来れば良いのかな。
弱くてもガッツのある人はガチ鯖の方が楽しいかもしれないしね。細分化しない程度・遊び方が違って不満が
出ない程度って加減が難しいのかな。

今はサーバーを立ててくれる人がサーバーのルールを決めるけど、遊びたい人の遊び方の片寄りによって
動的にサーバーのあり様が変わるような仕組みが欲しいのね。

なんとなく分かった気になった。ありがとw

永遠の物であるという確証がないから流行らない。
cssを久々にやったらまだ人が居たから安心したが、買った当初は放置してた。

そもそも、日本のパイの大きさがそんなに大きくないだけのような気がするのだけど。
GTAもCoD4もOblivionも、世界でヒットしたゲームは他の洋ゲと比べるとそれなりに売れてるじゃん？

それをポケモンやFFDQと比べて「売れてない」ということ自体が間違じゃないかな。
共通点があるとすれば、それこそプレイヤーが人間であるとか同じゲームコンソールを使っているだけで、
FFDQとはそれこそパイ自体が違い、同じステージで比較にに上げるべき題材では無いと思う。
言うなれば、アメリカの市場でX-MENと仮面ライダーを比較してるようなもんだとおもう。
まずはパイ自体を大きくすることから考えないと。

それにやたらと萌えゲとかエロゲ気にしている人がいたけど、それって
メディアが大きく取り上げてるだけで、ゲームの売り上げ自体はたいしたもんじゃ無い臭いんだけど、勘違いかね？
フィギュアとか同人誌とか寄せ集めたマーケット自体は巨大みたいだけど。

関係ないけど、日本語化した洋ゲーで萎えるのはやっぱりMS(P)ゴシックだよね。
専用フォント起こせとは言わないけど、せめて合ったフォントをメーカーから買って組み込む位のことしてほしい。

>>637
バイオやポケモン、マリオシリーズは海外でも売れてるんだよ。

というかFPSは明らかに"日本でだけ"売れてない
これは統計上間違いない

>>638
ポケモンはNINTENDOブランドがついてたじゃん。
戦略もあっただろうけど、はじめからそれなりにパイが大きかった。

>というかFPSは明らかに"日本でだけ"売れてない

FPSじゃなくて洋ゲー全般じゃないの？
そして、実は洋ゲーが売れてないんじゃなくて「ビデオゲームが売れていない」んだと思うよ。

で、ポケモンとかFFDQは「ゲーム」をやる人間が買う商品ではないので
「ポケモンFFDQが売れてるじゃん」というのは的を射た反論では無いんではないのかな？ということ。

だってさ、FPSとポケモンどっちもやる人はいるだろうけど、その二つを同じ眼で見てるかっていうと違うでしょ？
ポケモンをやる人間にFPSをやる素養が必ずしもあるかというと、9割方それは無いと答えると思うよ。
むしろたまごっちをやる（やってた）人間の方がポケモンやりそうだし。

日本のプレイヤーはヌルい
キーボードクラッシャーみたいに熱くなれる奴が少ないのが原因

家ゲー好きの人が「CoD4はそこらの和ゲーより売れた」って
言っていたけどマジですか？

>GTAもCoD4もOblivionも、世界でヒットしたゲームは他の洋ゲと比べるとそれなりに売れてるじゃん？

比べるとだろ？
そうじゃなくて、実力相応の売上本数、つまりFF並のヒットにならないことが問題なんだと思うよ。
例えばPS2時代の例だが、FF12の売り上げ本数が220万本、GTA3が40万本だ。
GTA3が仮に米欧市場並に日本で売れた場合、単純計算するとやはり200万〜250万くらいのはず。
CoD4もOblivionもゲーム誌やネット上のレビューや買った人の"評価"は高かったが、売り上げはその割に低い。
コアな男性ゲーマー以外は買っていない。
実はGTA3の1〜2ヶ月後発売された韓国製のRPGマグナカルタはGTA3と同じくらいの売上。
似た数字でもどっちが日本市場で成功したかは明らか。

やはりいくら凄い、面白いと言われても、男性コアゲーマー以外にはじめから興味を惹く要素がなければ売れない。
FPSがどれだけ一般人にアピールできる魅力がある？
知らない人から見たらどれも似たような外見な点からして難しいよ。
だから無理に流行らせる必要なし。
結局似た話のループだけどね。


長文失礼しました

俺定義
日本でFPSが流行るというのは
出せばそれなりの売り上げを見込める需要が存在することによって
国内メーカーも参入する状態だと思うね。
最近は国内需要が落ち込んで海外に目を向けているから
和のテイストを残しつつも北米を狙ったFPSを作って
それをおこぼれ的に日本でも出すというケースが定着した状態を指す。

>>641
週間ランキングで一時期そうなっただけかと。
残念ながら累計にすれば、せいぜい中ヒットどまりで実力にしては大した数字じゃない。
やはり海外では、日本人はシューターが嫌いなんだ、とまた不満の声が出たみたい。
海外製ゲームの売り上げはかつてよりはマシになったという程度で、まだまだ一般的じゃないね。
ましてやPCゲームにいたってはマイナーもいいところ。

外人て日本語にしないくせに、何故かジャンルが嫌いなんだという解釈をするよね。
L4Dだっていまだに日本語が削れて表示されてる糞ゲーじゃないか

>>639
あのね、海外じゃポケモンやる層とFPSやる層にあまり違いはないの

>>642
だから。和ゲーに比べて洋ゲーが売れてないって騒いでいるから、
日本じゃ「ビデオゲーム」が売れないんじゃないか？という話をしているの。
いわゆる、キャラゲーはゲームじゃなくてグッズの範疇ではないかと。

>FF並のヒットにならないことが問題なんだと思うよ。

何度も言うように、ゲーマーという同じパイを取り合う関係ではないんじゃないか？って。

「FFが売れるのに、Oblivionが売れない」

俺は、ここを「のに」で接続すること自体が問題だと思ってる。
和ゲーマーの排他性ではなく、本来ゲームをやらない層が買っている商品じゃないのかと。

だから、和ゲーがどうこうではなく、ゲーマーというパイ自体を大きくすることに
着目するべきじゃないか？って言う気がするんだよ。
俺は、余暇時間を確実にとれるような社会になれば30台の人間もゲームやるようになると思うけどね。

日本でヒットさせるにはマスコミなりネットなりを利用して
「みんな持ってる。みんなやってる」
と思わせられなきゃ無理だな

>>646
そうなん？根拠は？

俺は別に、ポケモンをやる人間はFPSをやらないとも思ってないし、
逆にポケモンをやる人間にはFPSをやる素養があるとも思ってない。
その二つの間に関連性は全くといっていいほど存在しないと思ってる。
甘い物も好き、辛い物も好き そういった次元の話じゃないのかと。

たとえば、ポケモンまたはFPSあるいは両方をプレイする素養のある集合をおおざっぱに３つに分類して考える。

ポケモン寄り
　1 キャラクターに執着する人間（アニオタ、コミックオタ）
　2 ビデオゲームを楽しむ人間
　3 ミリタリー（SF）マニア
FPS寄り

2の属性を持たない人間が1の属性を持つ場合、TV/コミックの影響でポケモンはやるかもしれないけどFPSはあまりやらないだろうし、
2の属性を持たない人間が3の属性を持ったとしても、ビデオゲームにはあまりたどり着かないと思う。

んで、日本人はほとんど2の属性を持たない所為でFPSに触れようという気が起こらないのではないかと言っているんだよ。

>>644
やっぱり売れていないのね。

>>648
その方法は間違えていると思う。AvexがDreamを煽りまくった時期あるけど、全然売れなかった。
企業は売れている/売れる見込みのある製品を、マスコミに宣伝させるんだよ。
FPSに売れる見込みあると思う？自分はまだ無いと思うね。

FPSがコアなゲームだと思いこむ誤謬が日本だと目立つ
マイナージャンルだから入れ込んでる奴がそう考える
だからなぜか和ゲー叩きとか、今の流れだと「ポケモンとかｗ」みたな論調になる

それはしかたない。エンタメを嗜む人の中には必ず居る。

ヨーロッパのアンニュイな映画を見ていい気になる人。
洋楽を聴いていい気になる中学生。

想像つくでしょ？自分も経験あるし。

そもそも、FFDQポケモンなんかは例外ゲームじゃないの？
その辺のタイトルだけはとりあえず押さえとくって人もとんでもない数いるし。

ここ数年、普通のソフトは5,60万も売れたら大ヒット扱い、100万超えたら大騒ぎ。
GTA3の40万本だって大ヒットといってもいいと思うのだが。

欧米ではむしろカジュアルなジャンルだってことを忘れすぎ
だから日本文化叩きみたいなのばっかになる

>>653
FPSも欧米では中二病のやつが取りあえずおさえとくジャンルだぜ？

FPSなんて世界中で大人気の敷居の低いゲームだしなぁ
日本じゃ敷居の高い通向けのゲームって位置づけだけど
日本じゃ人の多い人気ゲームは厨房ばっかでうざいとかいってるけど
アメリカとかもっとひどいんだろうな

>>649
売れてる本数から推測できる。
いくら米人口が日本人口の二倍だといってもミリオン超えるにはコア層だけじゃ無理
というか市場の大半をライトゲーマーが占めてるんだから売れたゲームはライトゲーマーが買ってるってこと。
それこそ"人気だからとりあえず買う"みたいな人達がね

だからパイが分かれてるのは日本だけなの
FPSがマニアックなのは日本だけだと言えるの

>>645
いや、家庭用ゲーム機向けで日本語にしても売れないから言われるんだよ。
UBIなんて一時期日本向け戦略は凄く投げやりだったよ。
EAやUBIといった大手の日本市場での苦戦は向こうでも伝わってるからね。
ただ疑問なのは、なぜ日本市場での売り上げ動向なんて関心を持つ人が外国にいるのかということ。
彼らに何の影響もないと思うんだけどね。

JRPG以外は未だに高品質なゲームを少なからず作り続けてるからでしょ
といっても家ゲー市場での話だからPCゲーマーのこちらには関係薄いけど

ラストレムナントというゲームがPCで完全版として出ていてだな

>>647
何だか下手すると､和製ｹﾞｰﾑ=ｹﾞｰﾑ紛い､海外製=正統的ｹﾞｰﾑと言わんばかりの言い方だね｡
ま､言わんとしてること自体は分かるし､日本と海外ではｹﾞｰﾏｰの客層が違うことは確かだよ｡
要するにﾗｲﾄ層を相手にするより､海外製ｹﾞｰﾑのような本格的なｹﾞｰﾑを好むｹﾞｰﾏｰを増やそうということだろ?
しかしそう結論づけるにはいくつも問題がある｡
海外製に正統なｹﾞｰﾑが多く､和製はｷｬﾗｸﾀｰｸﾞｯｽﾞ的なｹﾞｰﾑ紛いばかりだとは言い切れない｡
まず日本でもｷｬﾗｹﾞｰは主力とは言えない｡
ある程度確実な売り上げが見込めるために目立つのは確かだが､やはり一部の人向けの"ﾏﾆｱｯｸ"な商品にすぎない｡
そしていわゆるｷｬﾗｹﾞｰがｹﾞｰﾑ紛いとも言えない場合も多々ある｡
さらに似たような商品は海外でも昔から多い｡
日本では知られずじまいのﾄﾆｰ･ﾎｰｸもそうだったしね｡

続編ﾌﾞﾗﾝﾄﾞものばかり日本ｹﾞｰﾏｰは買うとよく言われているが､続編が多いのは実は海外も同じだし｡
それにﾊﾟｲとなる客層が元々違うから､FPS等を好むような本格的ｹﾞｰﾏｰ層(ﾊﾟｲ)を増やそうというのもﾅﾝｾﾝｽ｡
本格ｹﾞｰﾏｰでもFPSを好むとは限らない｡
それに嗜好が違うから客層も違うという面もある｡
日本のこの現状は､一言で言うなら､ｹﾞｰﾑ文化が形成された経緯つまり歴史が違うから｡
そうした視点が完全に抜け落ちてる｡
日本のｹﾞｰﾑをやる人達は、それまでのｹﾞｰﾑ文化の影響に引きずられざるをえない｡
今の子供達をそうしたものから隔離し､海外製ｹﾞｰﾑとその文化だけを与え続けることができたなら､十数年後には､FPS等の海外製ｹﾞｰﾑを好む大きなﾊﾟｲが形成されるだろう｡
つまり無理｡

>>661 海外製ｹﾞｰﾑのような本格的なｹﾞｰﾑを好むｹﾞｰﾏｰを増やそうということだろ?

別に、海外製ゲームに限定した訳じゃないけど、まあそういうこと。

>まず日本でもｷｬﾗｹﾞｰは主力とは言えない｡

数百万のオーダーで売れてる例であがったポケモンを出したから、キャラゲーと言っただけで
別にメイドインワリオのようなゲームでもいいよ。

それに、キャラゲー≠ゲームまがいなんて言ってないよ、例ではポケモン。

1の人間は「ゲーム」を買わないわけではなく、キャラクタ商品を買っているわけだから
それが本格的なゲームでもキャラクタ商品として魅力的なら手を出すだろうさ。

>>662
FPSのパイと限定したつもりは無かった。FPSスレだから中途半端な書き方になってしまったけど。
RTSはあまりやらないからわかんないけど、Diabloタイプのゲームやる人口は増えて欲しいなと思う。

本音を言えばFPSは別にいいやと。
FPSはマルチに人が多いのをプレイする程度だから、乱発してるFPS各作品にユーザーが散ってしまっては元も子もない。

>>649
米国だとポケモンをやる層は普通にFPSも確かにやってるね、男性に限るけど｡
ただ、FPSはやるがポケモンはやらない人達もいるだろう。

あと、3のような層からFPSのようなコンピューターゲームにたどり着く人達は結構多いよ。
3だけで2は無いという人も少ないし。
特にミリタリー系列から来た人達は、FPSが日本に定着しないのは、左翼の学校教育のせいで日本人に軍事アレルギーがあるからだと思い込む人達も少なくない。

ポケモンってキッズゲーじゃ無いのなw
親が買い与えてるから無条件で売れてんのかと思ってたよ。

コアゲーマー増やそうって話じゃねえよｗ
海外みたいにライトゲーマーでも洋ゲーをやるという状況を作りたいの

"洋ゲーはマニアックだ"というのがそもそも間違いだと何度言えば･･･

確かジャンルの販売比率は気にせず、まずゲーム販売の絶対数を増やそうって言ってたんだよな？

>>653
いや、GTA3だよ？
特に3は世界的にシリーズの名を知らしめた傑作。
日本で言うならFF並の例外的ソフトだよ。
そのGTAが日本発売前から存在が知られながら、ビッグネームになれない事自体が異常事態と思われているんだよ。
俺もそう思われて当然だと思っている。
ﾛｯｸｽﾀｰ社がいかに長年日本で苦労してきたのか知らないのか？
あの作り込みと自由度のすごさ、当時の水準では圧倒的だったのは知っているはず。
それを、そこらの中堅ソフトと同格扱いするなんて、さすがに失礼だ。
新興ｹﾞｰﾑ市場で、続編ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力がない地域でも、その圧倒的なｸｵﾘﾃｨｰで人気を博している。
ちょうどPS時代の日本の初代ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞみたいにあっという間に広まった。
とりあえず大作なら買う層が200万人以上いる市場ならせめて口コミ効果も期待して半分の100万以上は最低限いかないと。

>>667
洋ゲーがマニアックやマニア向けではなく現ユーザーにマニアが多いって言う話ですか？

抵抗感の無いゲームなんて最近少なくないよな
ttp://www.4gamer.net/games/047/G004762/20080307008/screenshot.html?num=002

GTAの一般的イメージが日本で最悪なのを考慮したら売れた方だと思うな
FFの方にはマイナスイメージが一切無いんだし・・・
海外では残虐表現等は一般的でも日本じゃ一部の物だけで、まだまだ一般的と言えないわけだし
キッズが買えないだけでも日本じゃ大きなマイナス要因でしょ。

>>667
そう受け取れたんだよ、すまないね。

それに、そのコアゲーマー以外にもライト層にもやるという状況を作るという点は、やはりゲーム文化、歴史の違いを無視している。

米欧でも客層にライト層が多いとはいえ、主導しているのはやはりコアゲーマー達。
日本だとライト向けからコアゲーマー向けが派生しやすいのとは逆の流れ。
これはPCやマルチプラットフォームでゲームを制作してきた海外と、最も普及したハードにのみ制作してきた日本との違い。
まず一般のライト層に受け入れられることを意識して作らないといけない日本と、コアゲーマー達とコミュニティーを作って制作し、ライト層がそれを追う形の米欧とでは、環境がまるで違う。
日本の対戦格闘ゲームなんてコアゲーマー向けに先鋭化されすぎて、新参者が減り続け、先細りの行き詰まり状態なのは知っているだろ。

あと米欧製のアートスタイル(キャラクターデザインや色使い)は、漫画やアニメ(マニア向けではなく一般向けのもの)の影響は大きいようだ。
アニメオタク的なものを嫌う一般層でも、やはり日本のアートスタイルに馴染んでいると、海外のものは敬遠するみたいだ。
何故かは個人的には分からないんだが、暗いとか、殺伐とした雰囲気がしたり、色使いがドギツいとよく聞く。
つまりライト層がやるようになるには見た目だけでも変えないといけないだろう。
あとは十数年間という長いスパンで、圧倒的な資金力であらゆるメディアを抑えつけない限り、海外の企業が日本の現状の形を覆すのは不可能。

>>671
その"最悪"のイメージが広まったのがそもそも分からないんだよ。
暴力的だということばかり強調されたってことでしょ？
しかし単純に暴力的なゲームでないこともプレイすればすぐ分かるし、自由度の高さゆえということも一般には伝えられていたはず。
それとも海外製ゲームを嫌う人や日本のゲーム企業が故意に妨害して歪めたのが原因なんじゃないかとも思える。
もっともその自由度に困惑した人がいたのは確かだけど、なぜ困惑するのかは理解不能。
やはりそうした人達自身、現実と空想が区別がつかないかな。
よくブラックジョークを許さなかったり、冠婚葬祭にある忌み言葉(縁起が悪い言葉)を言うなという掟というのと同じ感じがする。
でも一般人を殺せば手配度が高くなってロクでもないことになるし、殺す殺さないはプレイヤーの選択なのに。
その自由度が理解できないらしいのだけど、殺せないのと、殺せるが殺さないのとでは価値が違うとは日本だと一般では思わないのかな？
それに漫画やアニメはかなり暴力的だし、日本のPCポルノゲームも負けず劣らず酷いのに、アンフェアに思えるよ。
こうした不当なネガティブイメージも"異常事態"だよ。
そして何でもかんでもこうした状態を文化の違いの一言で済ませるのは思考の停止だとも思う。
文化の違いは重要なんだけどね。

なにこの１０代しゃべりば

>>673
マスコミですよ？夕方のニュースとかですら悪いイメージを植えつけてた。これは異常だとは思うけど理解も出来る。
てか日本に住んでて理解できない事が理解できないw
それに暴力的な創作物の人気は決して一般的じゃないよ、ただ有るだけ。

ギャングスタラップの広まりとか考えてもGTAを日本で大量に売るのが無理だと分かるだろ

簡単に言えば、日本のDQN層がゲームやらねえんだよ
その上ゲオタが洋楽文化を嫌っている

GTAはラジオが魅力的だけど、
それが日本では売りになってないからね

で、自由度がどうのと憤ってる奴もピントが外れている
GTAは明らかに中二ゲーム。
日本では中二に訴求しなかっただけのこと。

>>671
しかし不思議なのは漫画やアニメでは残虐表現がかなり許容されているって事。
これは、社会的にと言うよりは、ユーザー自身にって意味ね。

特に漫画。
ドラゴンボールみたいなもはや国民的と言えるような作品ですら
ピッコロっていう異種族とは言え、腕は引きちぎれるシーンが何回かあるし
体を貫かれるようなシーンもある。

成年誌だったらもっと沢山残虐表現がされている漫画があるけど
やっぱりそれなりに受け入れられている。

しかし、基本的にゲームでは一切そーいう表現が無いし
そんな表現があるゲームはまず受けない。

この違いは何だろうな。

>>675
時代は古いが北斗の拳なんて暴力表現の塊な漫画が
アレだけヒットしてて、最近になって映画化されるくらいの人気はあるわけだ。

青年誌なら、暴力シーンのオンパレードな漫画は腐るほどある。
それらが、ただ有るだけって程度の人気しかないならば、とっくの昔に根絶されているはずだが
現状はどうだろうか。

>>672
主導してるっていうのはどういう意味だ？
向こうの会社だって、売れないゲームは作らないでしょ？
その為に最近はコンシューマーにメインのプラットフォームを移してきてるわけだし。

格ゲーも、アイディア捻ればもうちょっと進化できると思うんだけどねぇ。
対戦の方向に特化しすぎな気がする。

>>678
4をやればそうでもない事が判ると思うが。

>>673
出来ないのがルールって考え方なのかもな。
現実世界でも法律っていうルールがあるから人は殺せません！ってか？

って事は法律が無くなったら殺してOKって考え方なんだろうかなぁ。

>>673
マスコミの所為だろ
犯罪者が猟奇的なゲームとか持ってれば嬉々としてタイトルを公表するけど、
そうでなかった場合はゲームオタクとかいう報道の仕方をする。

>>673
>なぜ困惑するのかは理解不能。
>やはりそうした人達自身、現実と空想が区別がつかないかな。

つかさあ、あんたずっとそういう論調だけどその理解できない人も買うべきだって言ってるんじゃないの？
理解不能から現実と妄想の区別もつかないというレッテル貼りをして何がしたいのだか。
こういうのもかまとと振るというのかねえ。

>でも一般人を殺せば手配度が高くなってロクでもないことになるし、殺す殺さないはプレイヤーの選択なのに。
>殺せないのと、殺せるが殺さないのとでは価値が違うとは日本だと一般では思わないのかな？

本当にそういう問題だと思ってる？

>それに漫画やアニメはかなり暴力的だし

673が日本で生まれ育った人間だったら聞きたいんだけど、
たとえば少年誌のマンガ、問題があるほどの暴力表現だと思ってる？
こういう価値観は、国というか文化で全然違うだろ？

たとえば、アニメのワンピースが暴力的だと見るも無残な修正を受けているのは、
アメリカのレーティング基準にのっとって、12才以下のキッズでも見られるようにするための修正だし、
たとえば13才以上が対象なら、日本の少年誌の基準よりもっとリアリスティックな残虐表現だって許される。

最近、にわかに日本の作品の暴力性をマスコミや左翼勢力が「海外で問題になっている」という取り上げ方をしているけど、
673はそれを真に受けたのかわからんが、対比的に日本の表現を貶める道具に使っているだけだろ？
現状、問題があるとされながらもそれなりにうまく回っている規制を、アメリカ様準拠にする必要性があると思う？

>日本のPCポルノゲームも負けず劣らず酷いのに、アンフェアに思えるよ。

レイプレイだっけ？問題になってるじゃん。
それに、問題になる前から一般に受け入れられなジャンルだったの？
それこそマニア向けで、背徳感を楽しむゲームじゃなかったの？（もちろん、マヒして背徳感を感じない人間はいるかもな）
これと同じ土台で比較していいのなら、GTAなんて超大成功じゃん。

だいたい、GTAなんて成人指定されることがよくあるレベルのゲームだぜ？
こんなもんを全年齢対象のポケモン何かと比べるってどうよ。

>>679
ドラゴンボールを例に挙げているけど、
北斗は確かにリアルだった。ドラゴンボールは暴力が主体のテーマで
北斗よりはコミカライズされた残虐表現がよく出た。

じゃあ聞くけど、ディズニーのアニメはどうよ？
こいつも十分暴力的に見える。
それとも、たとえ紙みたいにぺちゃんこにされたとしても
暴力をふるわれた側がケロっとしてれば問題ないの？

これは結局程度問題であって、どっちが正しいというわけでもない。
たとえば日本のコミックでよく見なれた暴力表現より、
あまり日本ではなじみのない方法で表現された暴力をより生々しく感じるのかもしれない。
だから、日本の方が残虐とかそういった議論にはそれほど意味があるとは思えない。

上でアート表現について出てたけど、鼻がなくて目が顔の1/3から半分を占めるキャラを見慣れてきた日本人が、
鷲鼻・たらこ唇・シャドウのきつい細い釣り目のセクシー美女表現をヒロインと言われて多少なりとも違和感を感じるのは道理だろう。

だいたい、後者の方がリアルで日本がおかしいと叫んだところで後者は後者なりに
アメリカのセンスでコミカライズしているわけで、リアルでも何でもないだろう。
青年誌には写実的なエロマンガだってあるけど、それが素晴らしいものかというとそうでもないように。

なんでGTAとポケモン、漫画やアニメそしてディズニーとFPSじゃない題材でここまでになるかな。

暴力表現なんてのは国内に甘くて海外に厳しい傾向があるんだよ、どこの国でも。
洋ゲーは残虐だとか和ゲーは残虐だとか言ってても意味がない。

洋ゲーが流行らないのは洋ゲーメーカーにやる気（もしくは才能）が無いだけだろ

マニアは別として
購入するPCのほとんどがグラフィックカードのないノートＰＣ
ゲーム機は通勤通学途上でもできる携帯機
を選択する日本人向けに最新３Ｄ技術を駆使したＦＰＳをローカライズしたり
宣伝しても売れる本数はたかがしれてるから熱も入らないんだろ

>>685
＞それとも、たとえ紙みたいにぺちゃんこにされたとしても
＞暴力をふるわれた側がケロっとしてれば問題ないの？
現状ではそういう事になってるな。
何千人何万人殺そうが、過剰な流血や欠損が無く死体がすぐに消えれば何も問題は無い。

>>687
FPSというよりは、洋ゲー自体に抵抗があるのが多いから
まぁ、方向性は間違っちゃいないんじゃないの。

つか残虐表現が問題ならオミットすればいい。
ヒロインの釣り目がだめなら丸目にすればいい
洋ゲーメーカーが歩み寄らないから、やる人が増えない

世界的にみてちっぽけな市場のためにそこまでする訳がない

日本のためにゲームキャラのデザインを変更する訳がない

>>680
まあ、空飛んだり手から光線出したり殴ると人体が突然爆発したりする現実性の無い作品も含めれば
一般的人気も確かに有るが・・・・

>>690
FPSは体がちぎれるゲームとかごろごろあるぜ

車のグランツーリスモだっけ、車壊れないよね。
好みの問題ももちろんあるだろうけれど（スポンサーの意向もありそう）不自然と感じる向きもある。
グラフィックスがリアルになったのだから相応を求められるのは自然だといっても良い気がするよ。

人体破壊と文字にして書くとギョッとするけど、物や建物がバラバラになるのに人間だけ血も出ない
というのが不思議に見えることもあるよね。

チャンバラ映画も「本格的」とか言って血まみれ・血しぶき・手足が落ちるものもあるのだから
FPSも同じく本格的なものがある、と言ってみてはどうだろう。
残酷表現などと区別しないでためしに洋ゲやってみれば自然に違和感無くなっていくと思うけどね。
昔はRPGで自キャラの手足が欠損したりしたのに今は何でだろうねw

売れない事がおかしいと言い出したゲームの話であって洋ゲー全部がそうだとは端から思ってないと思うが？
残酷表現否定派の俺でも他のもっと売れなくてはおかしい洋ゲーが沢山在ると思ってるよ。

でもリアルすぎるのもランボー４みたいになっちゃうしなぁ
まじエグすぎだろあれ
本物の腐乱死体のフィルムとか

>>692
代理店が変えれば良いじゃない？
素人のMODメーカーでも出来るんだし、技術的には簡単なはず。

ゲームタイトルも変えたら？タイトルから殺る気満々な奴とかw

>>697
リアルと称した嫌がらせだな

>>699
それもアリだと思うよ。

洋画や洋楽はタイトルとかスチール写真を日本向けは変えるって良くあるけど、
ゲームは無いんだよな。L4Dのパッケージなんて最悪だよ。
規制があるなら全然違うデザインにすれば良いのに。可愛いゾーイパッケージにするとかさ。

まぁいろいろあるせいか値段もぼったくり

売れなくてはおかしいという前提がそもそも間違ってると思うよ、売れるべき分は何もしなくても売れているわけで。
何が売れ行きを阻害しているか考えたときに、ユーザが悪いとか日本のゲームが悪いという話が出るのがそもそもおかしい。
百歩譲って、FPSの購買意欲をかき立てる広告が打てないメディアまでじゃないかな。

そもそも実は携帯機以外のゲームそのものが売れてないっつうか、
1年経ったら海外ではあっさり19$とかに値下げされる商品を
日本で扱うのはかなりの度胸がいると思う。

>>698
もう少し考えてから発言しろよ。

代理店にそこまでする体力がないし
代理店にそこまで許す販売元も無いだろ。

少し考えれば判ると思うけど
まず日本語版の発売が大体1ヶ月から3ヶ月は遅れてる現状を見れば
モデルの変更を代理店が行えばそれ以上の遅れが出ることは確実

なんでそんな遅れが出るかと言えば
ゲームのデータを代理店がなかなか貰えないから
なんで貰えないのかって言うと、外部にデータを早期に渡すとリークされる危険性があるから。

というか、そもそも他人の会社に自分のところのゲームの改変を許すような会社が
有るとは思うのか？
当然モデルを変えれば労力に対して利益が出る確証なんてもんは無いから当然自社でもやらん。

EA等日本にも支部があるような会社では
当然日本語版が同時に出たり比較的早く出るけど
モデルの変更に至るまでのローカライズを行った例はスクエニがやったEQ2くらいかな。
それでも大して流行らなかったね。

MODは趣味だから出来るって面もあるんだよ。
趣味で作ってる以上、期日もないし人件費もかからない。
大勢に受けなくても良い実験的な作品も出せる。

EQ2のは台湾支部で作ったモデルを輸入してきただけだから
日本ローカライズとはまた違うんじゃないか。
SOGAモデルで検索すればすぐ出るけど、
微妙にアジアっぽいというかチョンゲー風美青年みたいな感じ。

当時、EAJは六本木に支部作る金があるなら、BF2日本ランク鯖作れよと思ったなぁ
やる気なきゃ売れにょ

>>707
だってEAJだし

公式ファンサイトｗ

少し考えても妄想と固定観念しか出てこないなw

経験値稼ぎとか作業だよな
たかがデータなのに何百時間も希少アイテムに必死になってる姿とか笑い物

定期乙

この定期君って何が目的なんだろ？

ｃｒｙsisでFPSの面白さに目覚めた俺に、次のお勧めソフトを教えてくれ
ちなみにマルチで楽しめるほど上手くないのでプレイはシングルメイン
ストーカーとか、ハーフライフとか面白いんか？

>>714
シングルの名作となれば
HL HL2
MoH"AA"←ここ重要
CoDシリーズ
この辺は鉄板

>>714
FEARシリーズ

FARCRY

ほかにはここでCRYSIS用のMODやシングル用マップが落とせる
ttp://www34.atwiki.jp/csjake/pages/1.html

ああ忘れてた
OFP･ArmA
ミッションをダウンロードすれば反永久的に遊べる

なんで無料ゲーのＦＰＳはやって有料のＦＰＳはやらないのだろうか
有料ゲーの無料期間が来てもぴくりとも反応しない

スペックの問題もあるんじゃね

>>718
その割にはガチャとかアイテム課金とかは、まったく抵抗無く受け入れるからな
数回ガチャやったりアイテム購入したりすればパッケージソフトが買える値段になると思うんだけどね

それはそうと最近、韓国産の無料FPSがやたらとCOOPをプッシュして来てるね
L4Dとかの影響かいな

>>718
知られないからどうしようもない

>>721
実際無料げーＦＰＳやる知人に言ってみたけどな

良質なFPSが洋ゲーに多いことは事実。
まずは完全なローカライズ化をして勝負、それからジャンルなり文化なりを疑って欲しい。

まず完全な日本語化。訳はしっかりやる。単にテキストを置き換えるだけじゃなく必要なら絵も描き直す。
んで画面。アジア人の目は欧米人に比べて明るさに強く暗さに弱い。設定じゃなくデフォでもう少し明るくするべき。
あとパッケージも新規で作る。

売れるか分からない市場で手間かけるのは難しいだろうけど、それなら日本語版なんて出さないで欲しい。印象が悪くなるだけ。
出来ないならオリジナルのままで、やるなら徹底的にローカライズ。

FPSじゃないが、アリスインナイトメアのローカライズはすばらしかったなぁ

>>714
BioShock
FEAR
CoD
OrangeBox
Farcry
S.T.A.L.K.E.R
Doom3
Fallout3

この辺か。
一部FPSではないジャンルもあるけど
まぁ、問題ないと思う。

Ghost Recon
Left 4 Dead
Killing Floor

こっちは一緒にプレイできる人間がまわりに4人程度居るならお勧め。
マルチではあるけど、Co-opなので腕前はあまり問われない。

>>715
確かに名作ではあるけど
さすがに10年前のゲームを薦めるのはどうかと思うぞｗ
CrysisからHLとかMoHに戻ったら相当ガッカリだろう。

PSで面白いアクションゲームを探してる人間に
ファミコンのマリオを薦めるようなもんだと思うぞｗ

まぁ、買う前にSSなりなんなり見るだろうから大丈夫だとは思うけど。

>>720
まぁ、お金を払う仕組みがきっちりしてるからね、あー言うところは。
PCを改造したりパーツに金をかけるって時点で
PCの知識が一般レベルから言えば相当必要なんでハードルがあまりにも高い。

>>722
チョンゲー出身のFPSプレイヤーは最近だいぶ増えてるよ
薦め方が悪かったんじゃないの。

>>723
それはコンシューマ含めた話？
PC版限定だったらそんな手間はかけても、儲けが出ないし
コンシューマ版の話だったら、ちゃんとローカライズされてると思うがね。

パッケージとか絵の書き換えとかは、
逆の立場から見てみれば判ると思うが
たとえばロックマンのアメリカ版パッケージ見たいなのは改悪でしかないと思うよ。

>>724
その話は一万回は繰り返されてるね。

それ以降あのレベルのローカライズしてあるゲームが出てないって事は
まぁ、あそこまでは必要なかったって事なんだろう。

海外産がほぼ10割と言ってもいいFPSは日本人等がいるマルチはまだしも
ローカライズもされてないシングルだと多少なりとも英語知識が必要
ストーリーものだと雰囲気しか味わえない場合も

これは一本道RPGシェアがほとんどな国産ゲーと比べると非常に敷居が高い。

あとFPSは突然「世界に放り出される感」が強いと思う
習うより慣れろで同じく世界観やらプロローグを
マニュアルで事細かに説明してる国産ゲーより不親切

ハード的に言えば
・割と高スペックを要求
・キーボード＋マウス操作が必須

でも、高スペックPCはMMORPGやる人は結構拘ってるみたいだから
やっぱりキーボード＋マウスの複雑な操作が苦手なのかもな
ただ、マウスポチポチクリックするだけがゲームとして取っ付き易いのかもな

FPSはプレイしている人に嫌な人が多いから、やる気になれない。
他のゲーム(特にRPGとか和製とか)をやる人を見下したり、品位を欠いたスラングを平気で使ったり(チョンゲー、スイートとか)。
オマエ等何様だよ？

>>731
その話も1万回出た

>>723
そうした徹底的なローカライズをすると、従来のFPSのファンがどうせ文句を言うんじゃないの？
オリジナルを改悪したとかなんとか言って…。
一般人に売れないかもしれないのに、従来のファンも買わないではかえって悪くなるから、そうしたローカライズに及び腰なんじゃない？

最初からずっと同じことの繰り返しになってるよね
どうやってプレイしてもらうかということが重要であって、そっから先の話は今のところ必要ない
現状はプレイしてもらえてないんだから内容とかプレイヤーがどうこうとか酔うとかは関係ない

結論はもう決まってる、人気キャラを用いたFPSをコンソールで出す、宣伝に力を入れる
たくさんの人にプレイさせる方法があるとすればこれしかない

それが出来て初めて他の話をすればいい、それまでは全くの無駄だし、そこは流行らない要因じゃない

スイートは厚化粧した女の総称としてのスイーツの事か？

>>732
だったら改めようとしない人が多いのかね？
それだけ言われたなら、FPSのファンは自分の尊大さには気付いてるはずでしょ。
それに他の議論だってループしてる。

>>735
ああ、そういうのか。
スラングなんて覚えるのも嫌なんでね。
FPSが色々と敷居が高いこと指摘するとスィーツ脳だとか、言う奴がいたよ。

クオリティの高い有料FPSに手を出す人が少ないのが原因だよな
日本人の思考的にまず体験版というクッションを敷いてあげて金をかけるのはそれからだと
その体制が無料FPSなわけであって結果として劣化FPSばかりが市場に横行しつつあると
日本で広く知ってもらうには有料FPSの体験版のPRが重要な課題じゃないかな

俺別にスイーツ（笑）とかそういう事言わないしｗ
なんでFPSプレイヤー＝そういう人みたいになっちゃってんの

って言っても実際そういう人がいたからなんだろうけどさ

>>735
それって「ゆとり」って言わないか？
それに、2chやっててスイーツをほぼ知らないってのも奇妙な話だ

あと、ゲハ見てみろよ
FPSやらない奴らも、お互いに痴漢だのGKだのと罵りあってるぞ？
嫌なやつっていうか、相手を見下すのはFPSやってる奴だけじゃないよ

>>733

ローカライズ（主に言語と暴力表現）されたものと、ローカライズ無し（原版・英語ほか）のものの
比較だからその場合は従来どおり英語版買えば良いんじゃない？
訳された日本語が変なのはあるけどある程度はネタとして楽しめるしさ、雰囲気損なうほどのは無いような。

つかローカライズされてるの結構あると思えて来たんだけど。
>725に照らし合わせると

○Crysis
×BioShock
○FEAR
○CoD
○OrangeBox（○HL2,○Portal,○TeamFortress2）
○Farcry
×S.T.A.L.K.E.R
×Doom3
×Fallout3
Ghost Recon
○Left 4 Dead
Killing Floor
←ココまでオススメ
○BattleField（○2,○2142）
◎Mirror'sEdge
←以下古すぎる
◎HALO1

○日本語字幕、◎音声も日本語みたいな感じで一覧があるといいのかもね。
手元にあるのも付け足した。知らないのいっぱいあるので修正をw

この盛り上がり方も1万回見た。。。

>>739
ゆとりとかも言ってる奴いたな。
とにかく最近"和ゲーみたいな女子供がやるようなゲームばかりやる奴はスィーツ脳"とか言ってた奴らがいたのでウンザリしてただけ、勝手に一般化してすまない。
(2ちゃんじゃなくXBOX360のVCでのことなんだけどね。はたで聞いてて、ひいたよ。)
洋ゲーやFPSをやってる連中で、時々和製ゲームを目の敵みたいにする人間に出くわすけど、なんであそこまで敵意を抱く人間がいるのかね？

>>740
ゲハ厨は最早問題外でしょう。
ただPCゲーマーや洋ゲーマー、FPSプレイヤーの中に、妙にライトゲーマーの傾向を批判する連中がいて気になる。
たかが遊びになぜそこまで色々と批判されなきゃいけないのか、不思議だ。

ID:qKM0eI9Y
なぜこいつがPCアクション板に居るのか
それが不思議でならない

>>743
ここはPCアクション板だけど、家庭用機でもFPSが今一歩浸透しないのは同じだからかもね。
VCで何か言われてそれがすごく気になったんだろう。多感な年頃なんよきっと。

スイーツ脳か
まるでFPSプレイヤーだけが使うスラングのように言ってるがそうじゃないだろ
あとFPSプレイヤー＝コアゲーマー、それ以外ライトーゲーマーという認識も視野が狭すぎる

>>745
別にFPS=コアゲーマーとまでは言い切ってはいない。
でも日本の現状はコア層に限られているのは確か。
もちろん海外では違うのは知っているよ。

そうしたFPSをやろうとしない日本のライト層に、妙に噛みつく奴がいる。
まるでFPSを分かろうとしないライトゲーマーは悪い、という感じ。

>>743
悪かったね。
ゲームは家庭用もPC用もやる人間なんだよ。
ただFPSはあまりやらないが。

>>746
まあ、FPSを愛してくれてうれしいよw
ただ、誰と戦ってるのか分からん。ライトゲーマーの代表か何かなか君は？

なか君は→なのか君は

>>748
いや愛してないだろ
むしろ目の仇にしてる感じ
きっとFPSプレイヤーになんらかの憎悪を持ってしまったんだろう
そしてその責任の一端は俺たちにあるんだろうな
素直に謝っておこうぜ

ID:qKM0eI9Y
スマン

JRPGはもうやってない(興味がないから叩こうとすら思わん)けど、
安易な日本製ゲーム叩きは海外ゲームやFPSデビュー間もない連中にありがちだな。

品位を欠いたスラング嫌う奴が2chやってられるって事が不思議でならない
ストレス溜まんないか？

>>752
よく引き合いに出されるけど洋楽聞き出した中学生って奴だな。
まぁこのスレの上の方を見ても流行らないのを
他ジャンルのゲーマーの所為にしてる連中は確かにいるｗ

実際このスレでFPSを語る奴って思い込みと空想で決め付ける自意識過剰な奴が多いw

ＦＰＳと直接は関係ないけど
日本のゲームは、内容以前に商売の仕方に嫌なものがある
完全版商法とか、体験版商法とかちょっと客を舐めすぎ
カジュアルゲーとかも好きだし、その辺はユーザーの趣味だからどうこう言うつもりはない

The Wiｔcherも後から完全版を発売したが、ちゃんと無印から無料でアップデートできたもんな

あれは日本なら新作として金とるレベル

>>733
オリジナルをやりたいなら海外版をやればいい話だし、
変な日本語訳とか改悪をすれば、文句が出るのは当たり前の話。
映画なんかでも良くあるだろう？

日本語版だけパッチが遅れて海外版とマルチ出来なかったり
MODが入れられないなんて事がざらにあるんで
結局、ちょっと慣れた人なら海外版を買ってしまうし
最近は良作なら日本語化を有志のユーザーがやってくれるんで
そもそも、日本語版を買う層が少ないような気がする。

まぁ、結局不の連鎖って奴かな
売れないから、パッチでない、パッチでないから売れない。
2バイト文字の問題もある。

>>730
日本のゲームでは見たことの無いような分厚い説明書が付いてるゲームを
買ったこと無いみたいだな
500ページ近くあるようなものもあるぞ？

まぁ、世界観やら何やらを
事細かに説明してるのは
どちらかと言えば、海外のゲームの方だと思うけどな。
薄っぺらいFPSの説明書にも
やたら設定が書いてあったりするのもあるし。

主人公
明るく元気な15歳
ちょっとドジなところもあるけど、うんたらかんたら

みたいな説明はねーけどなｗ

MMORPGやる人で結構PCスペックが高い人は
ちょくちょくFPSに流れて来たりするんで
ゲームが好きでMMOでPCに慣れている人間なら
マウス+キーボード操作は問題ないレベルだと思うけどね。

というか、MMOも基本はマウス+キーボード操作だし。

>>731
スラングを使うのは別に良いだろ
同じ言葉を使う仲間意識みたいなもんだろうし、
チョンゲーと一括りにされるには理由があるわけだ。
韓国産ゲームと打つより、チョンゲーと打った方が早いってのもあるし。

>>737
その為のSteamとかImpluseなんだよね。
わざわざ、自分から体験版を探しに行かなくても良くなったってのはでかい。

無料期間で人寄せも出来るし。

>>742
その位察しろよ。
どうせ、洋楽聴き始めの中学生と同じ心理だよ。
同じ土俵でいちいちうんざりしてどうすんの。

遊びでそこまで批判されなきゃいけないって言い方はおかしいだろ。
人の趣味に口出しする事ほど無駄なことも無いけどね。

極論だけど
ウンコ食うのが趣味だっていう奴に、きたねーなお前って言うのは駄目なのか？

>>759
それはゲーム内であまり説明されないからじゃないか?

>>745
むしろ、PCゲーム板ではあんまりスイーツがどうのなんて話はでねーよな。
ゆとり乙くらいは出るが。

FPSとか洋ゲーの話は置いといてさ、日本ってPCゲームのパッケージにお金を払うって文化が
根付いているのか、とっても気になる。

韓国産FPSやMMOみたいに課金というシステムは根付いていると思うけどさ、オーソドックスな
シングル+マルチプレイの数千円のゲームを買うって文化があるのか。

少なくとも自分の周りの人達は殆ど割れで済ませていた。日本は「PCゲーム＝ただで手に入れるもの」
という文化が根付きつつあるような気がして、行く末が心配だよ。

文化が根付くというほど大層なもんじゃないだろ。
ネットのない昔はゲームは知り合い同士で貸し借りとかあったにせよ
レンタルも違法だから金払ってたわけだし。
仕事で使う業務用のアプリのほうが会社内でコピーしほうだいとか。

>>766
>仕事で使う業務用のアプリのほうが会社内でコピーしほうだいとか。
それと同じで、
「PCゲーム＝割れで当然＝正規版を買うのは馬鹿」
みたいな構図が出来つつあるような気がするんだ。途上国みたいにさ。

カウンターストライクだって500万本くらい割れが出回ったらしいしな。

中国化が進んでるだけだな
犯罪者も大量流入してるし

・・・でローカライズもされず売る気の無いFPSは割れで十分ってことで本当にいいのか？

よくねーよタコ
相手が売る気になるのを待ってちゃダメなんだよ。こっちが買う気にならねーと

日本人ゲーマーの大半は美形キャラがいるかどうか、これを最大の問題とする。
何をするにも容姿へのコンプレックスがぬぐえない。FPSがどうとか以前に人としてのレベルが危うい。

>>736
男側からつけたと言うより、女雑誌で急に菓子の事をスイーツと言い出したらしいよ。和菓子も和スイーツだとか

ま、現状で構わないと思うけどね。

TF2は結構なマルチ人口だけど
無料期間中は初心者だらけでセオリーなしの無茶苦茶なラウンドばかりになるしな。
人増えるのも限度ある。ガチプレイしたい時に否定派も増えるだろうし

海外は結構な人口いるから別に国内ではこれ以上流行らなくても良いよ。

まーた始まった

>>774
なら、初心者お断りサーバーでも作ればいいじゃない。
参加しても良いぞ。

[197]なまえをいれてください [] 2009/05/30(土) 20:11:56 ID:xlzQb3Lj
AAS
【キチガイ向け講座】
主観の「主」をキャラクターだと
勘違いしているキチガイが多そうだが、
主とはプレーヤー本人のことだ！
つまりプレーヤーが右ボタンを押せば、
景色は右側に変わるし左を押せば左に変わる。
これが主観視点というものです。



どうやら彼の解釈によるとバイオハザード4･5はFPSらしい

>>776
そういう話じゃないだろ。
一時的に重箱突付き合って何が生まれるんだ？

これだからゆとりは困ったもんだ

つまり今現在で十分楽しいから新規なんて増えなくていいんだよ！
俺がやってる限りは！

ということですw

一時的に重箱突付き合うなんて訳わからん言葉を使う奴に
ゆとりとか言われたくねーな。

もしかして知らんの俺だけ？

>>780
じゃあ、百歩譲ってお前の言うとおり初心者お断り鯖を立てたとして
その結果FPSが日本で流行るのか？
お前一人が意気揚々と鯖入って来たって意味ないの。わかる？？

一々言葉尻に絡んでくるなって言ってるの
日本語も不自由なら黙ってろよ、ゆとり糞ガキは

>>781
そんな話は最初からしてないと思うけど

討議と口喧嘩（言負かし合い）の区別がつくのに何年かかかりそうだね

じゃあ現FPS住民の民度が低いから新規がなかなか入れないって事で
原因わかって良かった

どこの板でもなぜ〜が流行らないのかスレの展開は同じだな。
共通しているのは不正確で歪んだマジョリティへの現状認識ｗ

FPSプレイヤーの民度じゃなくてネラーの民度

多数派が間違えていて、害悪である。少数派の方が正しく、正義である。
ソースは2ch。

>>784
そういう認識でも結構だよ。
どうせ何言ったってそんな低レベルな反論しか返ってこないのだから

日本国内と言うより世界でもゲームバブルなんてとっくに弾けてるの
日本じゃDSやPSPの携帯型にシフト。置きゲーなんてWiiすら危うい
ジャンルもRPGよりも脳トレ・Wiiフィットみたいなライトゲー主体
ゲーセンだって閉店やら赤字のニュースばかり

GDP過去最低水準の中、ゲームなんて娯楽に投資するのは一番最後
国内の平均年齢だって上がってきてるし、FPSなんてジャンルが流行り様がない

そんなニッチな市場に日本のメーカーが新規参入するとはとても思えない
タダゲーに人気が集中するのも至極当然な話

流行る流行らない以前に「流行る理由がない」
少なくとも景気（ゲーム業界だけでも）が上向かないと無理だと思うよ

>>788
> >>784
> そういう認識でも結構だよ。
> どうせ何言ったってそんな低レベルな反論しか返ってこないのだから
>
> 日本国内と言うより世界でもゲームバブルなんてとっくに弾けてるの
> 日本じゃDSやPSPの携帯型にシフト。置きゲーなんてWiiすら危うい

据え置きは開発費がかかる割りに国内のパイが少ない、海外で売ろうにもクソ和ゲーが海外で売れるわけもない
Wiiはもともと任天堂専用機
Wiiのマーケティングがそれを示している　

> ジャンルもRPGよりも脳トレ・Wiiフィットみたいなライトゲー主体
> ゲーセンだって閉店やら赤字のニュースばかり
>
ゲーセン不調は今に始まったことじゃないしビデオゲームはPS,SSの時代から家庭用で気軽にって方へシフトしてる

> GDP過去最低水準の中、ゲームなんて娯楽に投資するのは一番最後

ゲームは最も金のかからない娯楽のひとつとして不況に強い

> 国内の平均年齢だって上がってきてるし、FPSなんてジャンルが流行り様がない

国内の平均年齢が上がってきても今の30代40代は子供の頃からゲームに慣れ親しんできた世代
ゲーム人口は増え続けている

> そんなニッチな市場に日本のメーカーが新規参入するとはとても思えない

FPSは確かに日本ではニッチではあるが日本のメーカが参入しないのは単純に技術力で欧米と勝負できないから
UEすらまともに使いこなせないのが日本の開発

> タダゲーに人気が集中するのも至極当然な話

ものの良し悪しがわからずまた金のないガキどもはタダゲーに行くしかない

> 流行る流行らない以前に「流行る理由がない」

日本人は一人でシコシコレベル上げするのが好きだというのはドラクエやFFまたWIZの日本独自の発展からよくわかる
対人戦でボコられるくらいなら最初からやらないという敗北主義教育のたまもの

> 少なくとも景気（ゲーム業界だけでも）が上向かないと無理だと思うよ

敗北主義民族なので景気が上向こうがどうしようがFPSは日本では流行らない
シングルが面白いFPSもあるんだけどな

ハ八ッ、ワロスワロス
無料期間だしＵＴ３で新規接待プレイでもしようぜ

また敗北主義とか訳わからん奴が・・・

>>791
ろくな反論も出来ないのなら黙ってろって言ってるの
そもそも788-789みたいな議論をする場じゃないのか？

だからゆとり糞ガキと言われるんだよ

僕は素人で遊ぶだけ。
やはり対戦相手が居る物が良いと思い韓国ゲーをやろうとしたが、半日キャンペーンの事を思い出してやっぱ止めた。

それが原因だ

言い訳に躍起になるのと責任転嫁に走るのは何時もの事だろw

敗北主義ｗｗｗ
僕の思い道理にならない人たちは馬鹿だからしょうがない。ですかｗｗ

敗北主義ってあれだろ、定期的に現れるゲーム鎖国理論の人w

敗北主義っつーのは極端な言い方だとは思うがあながち全くの的外れだとも思えんな
少なくとも対人ゲームに関しての見方が海外と大きく違うのは事実だろ
向こうの奴はボコられたりするとそれこそ本気で悔しがり野次を飛ばし・・とにかく熱い奴が多い
こっちの奴はいい歳こいて何ガチ対戦なんかに熱くなっちゃってんの（ﾌﾟｹﾞﾗ 　みたいな冷めた奴が多い

もちろんどっちのスタンスが良いとかじゃなくな

日本人はむっつりなんだよ

ボコボコにされれば当然腹立つ訳だがそれを表に出せない
出すとむしろ周りから冷めた目で見られる

感情を出したくても出せない。対人戦が主体のFPSなら尚更理不尽な感情が付きまとう

おかげで晒しスレは大繁盛

>>799
確かにｗ
すぐ気に食わないと晒す
日本人はケツの穴が小さいんだよ
これじゃ海外と違って当然だし、ゲーム鎖国と言われるのも仕方ない

>>800
外人も大して変わりませんが

>>789 シングルが面白いFPSもあるんだけどな

これはあんたが言ってることと矛盾してないか？

対戦ゲームは島国気質な日本人には合わないと思う
空気を読みながら顔色窺って付き合う人種だからね

まーたはじまった島国云々

と言いたい所だが、VCが気軽に出来ない雰囲気を作ってしまうのは非常に損してると思う
出る杭叩かれるのを恐れて野鯖じゃ皆ダンマリが当たり前ってのは、いかにも日本人らしい

といっても。VCでペチャクチャ喋られてもアレだが。

「ペチャクチャ喋っても良いじゃん！その場が楽しければ！」
「いや、、、だったら真面目にプレイしてる奴らの立場は？」
「ガチプレイすると偉いの？ｷﾓｲんですけどｗｗ」
「お前○○だろ？隔離鯖から出てくんな！」

結局こういう流れになる
要はどちらのケツの穴小さい。フィスト出来るくらい拡張しなきゃな

ぺちゃくちゃが何を示しているのかわからんが雑談したいならMMORPGみたいなだらだらできるゲーム行けよ
FPSで雑談してたら音というゲームに必要で重要な情報を聞き逃すだろ

対戦って格闘ゲー大流行だったじゃんｗMMOでも対戦物あるし
ならCoopも流行らないのなんでｗｗｗ

気軽ってそういう意味じゃないぞ？
敵の位置や動きとか、プレイ中の重要な情報すら怖くて言えないプレイヤーがほとんどな現状だろ
言ってもいないぺちゃくちゃ雑談がどうのってどんだけVCアレルギーなんだよ

このスレで揶揄されてる閉鎖的な「日本人」って、他でもないお前ら自身のことなんじゃねーの？

雑談しちゃうとFPSの場合 確かに敵の位置とかはわかるけど つい油断しちゃうんだよね。

後遠慮しちゃうだよな

なんかそういうめんどうな事考えたくないからVCは無しだな基本

FPS始まったな
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/212/000/banban02.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/212/000/banban04.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/212/000/banban06.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/212/000/banban09.jpg

VCアレルギーほんと多い。FPSはまだマシな方だがMMOだと9割以上が嫌悪してる。

だって30過ぎたおっちゃんの声なんか聞きたくないだろ?

単に気分の問題なんだけど、車の中以外ではなんとなくヘッドセットで話ができない。
Skypeも受話器型の専用端末使ってるし。

ISOふぉるだ
上書きりとらい
一部
など

>>812
ハッキリ言って、PCに向かって、右前方に戦車だっ！逃げろ！！とか言ってるのは気持ち悪いんだけど
Skypeとかの延長と考えればそうでもないかなと思ったり

>>801
少なくともその場は事なかれ主義で何もせず
後になってあーだのこーだの言うことは無いだろう

外人はその場で言うと思う。

>>816
マルチプレイを知らない人から見るとかなり異様だね
あとアパート住まいだとあまり声出せない

気軽にVC出来る雰囲気作ってけば？
出来る範囲の事なんだし率先してやればいいだろ

なんでFPSってどれも弾倉単位じゃなくて弾単位でリロードできるの？
ぬるくね？

>>819
世間一般から見たらって話よ。
Skypeは一般にも浸透してきてるし
VCもそこまで異様に見られなくなる日も近いとは思う。

FPSでは現状でも気軽にVCできるし。

>>820
ゲーム性を考慮してます。
マガジン単位のリロードしか出来ないリアル嗜好のゲームも結構ありますよ

OFPとかArmAとかRedOrchestraが有名ですね。
他にもあると思うので探してみてください。

>>820
BF系もマガジン単位だったよ。
マガジンの上限も知れてるから変なリロ癖ついてたのであっと言う間に弾無くなって焦ったw

BFはマガジン無くなる前にｱﾓﾋｱされるしなぁ

TPSだけどPhantasy StarとかS4 Leagueみたいな見た目なら
もっと日本人も食いつきそうな気がする。

あっさり味？

>>ｱﾓﾋｱ懐かしいな。プレイしなくなってもう二年くらい経つよ。

PS3で売り上げトップってメタギア、バイオ、竜が何たらとかだろ
キャラさえ立ってれば地味でもあっさりでもそれなりに食いつくだろ
TPSならね

2年前の夏からFPSやり始めたんだけど
それ以前はFPS？糞ゲーだろって思ってた。
でも、一人FPSにのめりこんでる友人がいたので誘われてやってみたら
ヤケに楽しかった。やっぱり偏見だと思う。
例えばマリオが海外にヒットしたという事はゲームやってる人にとっては誰でも知ってる
そういうので潜在的に海外ゲーを見下してるんだと思う。日本はゲーム先進国だって。
日本のゲームは面白い！海外はグロ描写しかとりえがない！英語読めない！
アングラ臭がプンプンする！女の子がかわいくない！周りに誰も持ってない！廃人つｙ

後は宣伝、やっぱりCM効果はでかいと思う。でも、日本で流すメリットが無い

歌とかの場合、売り上げ・知名度上げる為にタイアップは重要。日本は特に
アメリカとかはラジオで曲を知る訳だが日本は何しろTV、雑誌

メディア露出しないと知られる機会もない。
>>827みたくFPSの画面は知ってたけどどういう内容なのか知らない人もいるかと思う

だが何かしらの効果を望めないと宣伝費も馬鹿にならないからな。
体力ある企業がパイオニアにならんと始まらん
まずはスクエニ辺りが本格FPSの開発に着手しないとどうにもならんだろうなあ。

今年のE3見てるとスクエニはもう…って感じが。
MGSのコナミとかバイオのカプコンの方が銃ゲーのFPSに関してはまだ期待できそう。

というかスクエニはそんなにアクションやシューティング得意じゃないような

リアルと両立できん奴はオンゲーなんぞやるなと

でも、見るくらいでの感覚でＦＰＳは流行しても良いとは思う。
「見るだけならワクワクして面白い」って聞いたことあるよ。
ある番組でカウンターストライクだっけな。
プレイ中継の映像を街のそこら辺を歩いてる若者や社会人に見せてインタビューしてて「面白い」とか「良いんじゃないですか」って答えてたの見たよ。

面白そうだけど、面倒な操作覚えてまではやりたくないんだろう。
俺だってフォトショで描いた絵とか凄いと思うけど
いざ自分が描くかと言われたら「使い方覚えるのが面倒」と思ってしまう。

プレイするかはその人が決めることだからね。
見てくれるだけでも良いんじゃないのー？(笑)

ていうか、子供が見ない時間帯にＷＢＣやイベントとか日本でも放送くらいはしても良いと思うんだけど…。
間違ってる？

「実績ってあればあったで楽しいよね。」程度のものを
なんとか箱のアドバンテージにしようと持ち上げすぎるから
傍から、あの人達ちょっと頭おかしいのかな？みたいな印象をもたれてしまうんだと思う。

>>834
日本の放送メディアっておかしいよな。
規制規制で安全なものでつまらないものばかり量産される結果に。
報道すら規制されてるから真実はネットで知る事もある

地デジ移行云々以前にTV離れ自体が深刻な気がする。

逆にこれだけネット普及してるのだから
yahooやらmsnのトップページでFPSというかゲーム特集みたいの組んだ方が
意外と効果あるかもね

>>834
で、スポンサーは？
CMすら打たないメーカーが番組作れるほどの金ださないだろ

>>836
それは良いアイディアだな。
動画も入れて特集ページを設けた方が分かりやすいし知ることが出来る。
ポータルで人気ある中でもヤフーが宣伝力がある。

>>837
スポンサー？どうしてスポンサーの質問を？

番組の話じゃね？

>>837
ああ、すまない。そうだったな。
スポンサーか…スポンサーね…。eスポーツ準備委員会は投資する金はあるだろ…か？馬鹿な質問で申し訳ないが。

インテルならやってくれるんじゃない？
PCゲームが広まればPCももっと広まるだろうし

>>840
ハッキリ言って無いだろう。

>>841
それも無いだろうな
どちらかと言えばnVidiaとかATiのほうがまだ可能性があるけど
日本じゃ海外のゲームは売れないっていう定説がある中
金を出して日本にe-sportsを広めようなんて考える会社は無いと思う。

コナミかカプコン辺りがe-sportsなゲームでも出してくれれば
そーいう流れも変わりそうだけども。

PCが広まる可能性があるならマイクロソフトも。

>>843
PCは普通に売れてるだろうからマイクロソフトはどうだろうな。
XBoxも売れねーって判っただろうし・・・

いや…メディアは視聴率が鍵だろ？
プレイヤーの数より大会を見て楽しんでくれる国民がいるか…。
野球やサッカーだって見てくれる人がいるから番組だってあるし、ＣＭもある…。
ＦＰＳでも確実に、大会やその様子を面白いと思ってくれる視聴者はいると思う。

それにやってるプレイヤーだっているからマウスやグラボにいろんな製品ＣＭを流しても利益になる可能性がある。

>>844
あ…そうか…。そうだよなぁ〜。

E3関連のニュース続々入ってるな
家ゲーは新作ラッシュで盛り上がり凄いけどなんかPCが元気ないなあ

全部割れのせい
割れ厨は市ね
割れ厨は硬派ゲーマーが集まるPCアクション板にこないでほしい

>>845
どうだろうなぁ。
野球やサッカーも、最初はプレイしたことある人間しか面白いと思わなかったと思うんだよね。
やった事が無ければ、どこがどう凄いのか判り難いし。

囲碁将棋なんかが判りやすいかな
あれも、プレイ人口がFPSの何百倍も居るからTV放送が成立してるんじゃないかなぁと。

>>849
あ〜そうだよね言ってること分かる。

でも、逆の人もいると思うんだ。だって野球やサッカーでも女性だってテレビで観戦したり。
ほら、やったことない人でも甲子園とか凄い盛り上がるし。WBCでもそうだったし。
観戦側もハラハラどきどきするっていうのがあって、なぜか分からないけど燃えるぜぇ的なさ。
ＦＰＳでも盛り上がってくれるんじゃないかな？って思うんだ。

それは土台がしっかりしてるからそうなんじゃないの？
ＷＢＣだとイチローがんばれ！松坂押さえろ！とかは
みんなが知ってるからそうなってるし
ＦＰＳだと、興味が出る人はいるかも知れないが
ＣＳで何々チーム対何々チームでやられても
一般の人は知らないし野球のようには盛り上がらないと思うな

ヒカルの碁は囲碁のルール知らなくても楽しめるというのが流行った要因の一つだった。
そこでFPSのルールしらなくても楽しめるように……


だめだ、どう考えても撃ち合いしてる画面しか出てこない。

>>851
ああ、そっか。ん・・・、土台か･･･。

>>852
いや、それでいいんだよ。撃ち合いで数が多い方が勝利。
デスマッチがあるからそっちがとっつきやすい。本来のCSじゃないけどれど、仕方ないよ。

撃ち合いの画面でもいいんだけど、やっぱ見た目がね・・・。
ごっついおっさんがアーマーに身を包んで、血飛沫あげてる絵は
どう見たって一般受けしない。
戦争兵器アレルギーがある日本人なら尚更じゃないかな。
スポーツ=健全　FPS=怖い、殺人　みたいな。

スポーツライクな撃ち合い+何かのルールで
見た目をやわらかくすれば、まずは見せる事ができるのでは？
それでもCSとかで深夜放送するレベルだと思うけど。

>>854
どうだろう
さっき上がったPS3のヒット作はみんな主人公がマッチョのオッサンだぞ
まあイケメンでもあるけど

ヒット作っていうけどさぁ。。。
今年か去年の発売されたゲームで現時点での売り上げ一位が
たしかマリオ＆ルイージRPG3だっけ？50万本以上
2位が10万本以上引き離されて別のゲームだった気が。
とてもPS3とか360のシューティングゲームのヒット作とやらが一般ウケしてるとはおもえないんだが

今年の１位がマリオ＆ルイージなんとか、55万本　
2、3、4位がバイオ5・竜が如く・モンハン、約45万本

PS3歴代一位がMGS４、通算70万
歴代2.3位がバイオ5・竜が如く、45万本

だそうだ

まぁどっちにしてもFPSやる層はTVを見ない層とかぶってるらしいから
効果薄が予想される所に金を出す物好き企業がいるかどうかだな

確かに俺はまったくと言ってもいいほどテレビ見ないな…
たまに見るといえばニュースかドキュメンタリー番組ぐらいか