FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その7
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2 ：ボコボコにしてやんよ ◆BokoBoko7c ：2009/02/17(火) 02:22:43 ID:Ab6Uruzg BE:1011730447-2BP(2537)
くそすれおつ
3 ：UnnamedPlayer：2009/02/17(火) 16:02:54 ID:v03dVA9O
久しぶりにFPSやろうと思ってPapermanやってみたけど
相変わらずわけのわからんキャラがぴょんぴょん飛び跳ねてるだけだった。
一つだけやって結論付けるのは早いと思ってTeamFortress2をやってみたけど大差なし。
FPS（とくにマルチ）が流行らないのは本質的に糞だからとしか言いようがない。
相変わらずわけのわからんキャラがぴょんぴょん飛び跳ねてるだけだった。
一つだけやって結論付けるのは早いと思ってTeamFortress2をやってみたけど大差なし。
FPS（とくにマルチ）が流行らないのは本質的に糞だからとしか言いようがない。
4 ：UnnamedPlayer：2009/02/17(火) 16:08:17 ID:4hGQ6aiD
コンシューマーがヌルゲーばっかだからそれになれたヌルゲーマーに
殺されまくりのFPSは向かないでしょう
殺されまくりのFPSは向かないでしょう
5 ：UnnamedPlayer：2009/02/17(火) 16:11:23 ID:H5GyekNu
もうこのスレいらないだろw
結論でちゃったじゃん
結論でちゃったじゃん
6 ：UnnamedPlayer：2009/02/17(火) 17:20:36 ID:PrU4U+Kd
洋ゲーFPSは個人輸入で買う
それでおｋ
それでおｋ
7 ：UnnamedPlayer：2009/02/17(火) 22:56:31 ID:WeKlONCv
スポーツ系のマルチに関しては格ゲーと同じ方向に進んでるな。新参お断りな雰囲気。
8 ：UnnamedPlayer：2009/02/18(水) 00:50:17 ID:cy2UAYJA
子供が大量流入すればどんな神ゲーでもクソ化するからな
18歳未満はPCゲー禁止
18歳未満はPCゲー禁止
9 ：UnnamedPlayer：2009/02/18(水) 02:02:40 ID:KrO1sfck
敷居が高すぎて初心者お断りなスポーツ系と
壮絶にキャンプゲーなリアル系どっちがいいんだよ
壮絶にキャンプゲーなリアル系どっちがいいんだよ
10 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 00:26:01 ID:SLmN7Veq
スポーツ系のデスマッチとかは何がおもしろいのかおれにも分からん
11 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 00:28:02 ID:jMCdD6Lu
FPSやってたら、友達に「お前いつもこんなゲームやってんのかよw」って言われたぞ
お前がいつもやってるモンハンとかメタルギアなんとかとどう違うんだよ
お前がいつもやってるモンハンとかメタルギアなんとかとどう違うんだよ
12 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 00:45:06 ID:Uipi3cJ5
ゴールデンアイでFPS卒業しちゃった人なんでしょうきっと
13 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 00:51:28 ID:bb4aBB07
勝てない＝クソゲー
つまりそう言うことだ
つまりそう言うことだ
14 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 00:57:40 ID:SLmN7Veq
FPSはPCスペックも大事だからな
しょぼPCであることが多い初心者対廃スペック古参がやって
初心者がおもしろいと思えるわけもなく
しょぼPCであることが多い初心者対廃スペック古参がやって
初心者がおもしろいと思えるわけもなく
15 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 04:58:48 ID:2MCd7tlc
日本人が銃で相手を撃ち殺して楽しむような下品な趣味を持っていないことをむしろ誇るべきだよ。
16 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 07:46:15 ID:HjJqi+il
代わりに剣を持って集団で弱いものや動物をフルボッコするゲームが流行ってるけどな
17 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 07:48:45 ID:uEaDjNvi
日本人は右脳と三半規管が劣ってるからアクションゲームや一人称が苦手なんだよ
18 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 09:53:07 ID:JmpZyWbZ
同じやつが同じ意見言ってるようにしか見えないな
ループ地獄
ループ地獄
19 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 12:08:14 ID:NsKSQSQ8
ストレスがたまるからやろｗそれに危ない奴になりたくないのが一番の理由
20 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 12:11:26 ID:fzTW8FS2
流行らない理由を書くのと共に流行るにはどうすればいいかを書けばいいスレになると思うよ
21 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 12:30:16 ID:EAp8biHU
扱っている舞台の影響も大きいんだろうな。
FPSユーザーが普通に接している、WW2やパンクSFの世界が一般人には馴染みが無いらしい。
アラビアンナイトとかファラオ時代のエジプト辺りみたいに、それほど食指を動かされない部類に入るみたいだね。
FF辺りをテーマにしたCoopゲー何かを切り口にすればユーザーは増えると思う。
ただ、その辺りのプレイヤーと一緒にゲームをしたいかは別の話だけど。
FPSユーザーが普通に接している、WW2やパンクSFの世界が一般人には馴染みが無いらしい。
アラビアンナイトとかファラオ時代のエジプト辺りみたいに、それほど食指を動かされない部類に入るみたいだね。
FF辺りをテーマにしたCoopゲー何かを切り口にすればユーザーは増えると思う。
ただ、その辺りのプレイヤーと一緒にゲームをしたいかは別の話だけど。
22 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 13:49:37 ID:N+ZsD6Tg
マスコミの影響も強いだろ、ゲーム脳（笑）とか。一般の人からのFPS＝危険ってイメージは強い
64のゴールデンアイだよっていってやると警戒解いて興味持つんだけどね
64のゴールデンアイだよっていってやると警戒解いて興味持つんだけどね
23 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 14:21:46 ID:E506iAYf
ゲーム脳を作り出してるのはむしろ家ゲーのほうだと思うがな
ゲハ板の惨状や家ゲ厨の荒らしを見れば家ゲが精神に悪影響を与えるのは一目瞭然
ゲハ板の惨状や家ゲ厨の荒らしを見れば家ゲが精神に悪影響を与えるのは一目瞭然
24 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 15:26:40 ID:HfJy0do3
流行らないのは難しいからだろ。
今の子がチョンげーじゃなくてPCゲームやってるか？
今の子がチョンげーじゃなくてPCゲームやってるか？
25 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 15:30:53 ID:N+ZsD6Tg
韓国産ゲームやってるのは無料だからだろう。基本的に子供がやってるからな
26 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 15:31:49 ID:SLmN7Veq
PCでゲームやる奴＝キモいオタクが一般認識ですからね
27 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 15:34:34 ID:E506iAYf
>>24
マルチはともかく
いつでもどこでも何度でもクイックセーブ出来るPCのFPSのほうが簡単だと思う
しかも難易度設定を下げる事も出来る
国産アクションなんて病的に難しくて常人じゃクリア出来ないだろ？
マルチはともかく
いつでもどこでも何度でもクイックセーブ出来るPCのFPSのほうが簡単だと思う
しかも難易度設定を下げる事も出来る
国産アクションなんて病的に難しくて常人じゃクリア出来ないだろ？
28 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 16:09:21 ID:lX+jFwJK
日本人は平和主義者が多いし、
米国のように人を殺すことが日常茶飯事ではない
米国のように人を殺すことが日常茶飯事ではない
29 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 16:58:20 ID:uqCA0CpO
>>16
だなー、日本人は陰湿でいじめ大好きってイメージがあるし
だなー、日本人は陰湿でいじめ大好きってイメージがあるし
30 ：UnnamedPlayer：2009/02/19(木) 21:28:07 ID:ovVlhrf0
HL2のGModみたいに子供の教育に良さそうなものもあるのに
31 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 10:53:22 ID:7gYQpNiU
日本だとゲーム＝ＲＰＧって風習が強いから
アクションゲームは格ゲーが寂れてから売れなくなった
元々エターナルフォースブリザードを始めとする妄想が好きな民族だし
平等に対戦するより集団で一方的にいじめるのが好きってのもあるけど
アクションゲームは格ゲーが寂れてから売れなくなった
元々エターナルフォースブリザードを始めとする妄想が好きな民族だし
平等に対戦するより集団で一方的にいじめるのが好きってのもあるけど
32 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 14:54:41 ID:XWzB7dAV
>>29
だな、日本人は何か平和主義じゃなくて陰湿なだけな気がする
普段は暴力や争いを嫌うけど、味方が出来ると途端に攻撃的になるよ
恐らくはリーダー不在な国情・国策が影響してるんじゃないかなと思う
大体食うのには困っていないけど、マクロレベルで統率されていない野良盗賊みたいなもん
教育レベルが低くないせいか、そこそこのモラルはあるのが救いやね
だな、日本人は何か平和主義じゃなくて陰湿なだけな気がする
普段は暴力や争いを嫌うけど、味方が出来ると途端に攻撃的になるよ
恐らくはリーダー不在な国情・国策が影響してるんじゃないかなと思う
大体食うのには困っていないけど、マクロレベルで統率されていない野良盗賊みたいなもん
教育レベルが低くないせいか、そこそこのモラルはあるのが救いやね
33 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 14:57:37 ID:XWzB7dAV
っとゲームに絡めるのを忘れた
だから、味方が作れるゲームや連帯感を感じられるゲームを好む傾向が強い
RPG好きというよりも、大作や流行作を好んで遊ぶ
もうゲームの中身なんか作りこんでも仕方ない、どれだけ大作っぽく、みんな遊んでるよー感を
醸し出す広告を打つかにかかってるわけよ
内容が薄くなってるのはここにある
メーカー内でも多分そういう方向で指示されまくってんじゃないかな
ゲーマーじゃない人間をゲームに取り込め！ってんで、それで本来のゲーマーが苦虫を噛み潰してる状態
だから、味方が作れるゲームや連帯感を感じられるゲームを好む傾向が強い
RPG好きというよりも、大作や流行作を好んで遊ぶ
もうゲームの中身なんか作りこんでも仕方ない、どれだけ大作っぽく、みんな遊んでるよー感を
醸し出す広告を打つかにかかってるわけよ
内容が薄くなってるのはここにある
メーカー内でも多分そういう方向で指示されまくってんじゃないかな
ゲーマーじゃない人間をゲームに取り込め！ってんで、それで本来のゲーマーが苦虫を噛み潰してる状態
34 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 15:01:30 ID:yZxV4ogT
原因を探るのをやめ思考停止して
国民性叩きに走るのはバカのやることだよ。
国民性叩きに走るのはバカのやることだよ。
35 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 15:07:45 ID:XWzB7dAV
でも実際そうだし
流行ったのを見てから手を出せば彼らの欲求も満たすし、面白いのにも気づくだろう
ニコニコ動画で「うｐ主」になって、自分のプレイ動画をアップロードしたがる行為も
「流行作り」「仲間作り」がしたいからじゃないか？
ゲームの話題を共有するだけならフォーラムで十分なはずだろ？
それに、国民性を叩いたわけじゃなくて、そういう傾向があるよと指摘しただけだよ
欠点から目をそらす事は得策じゃない
流行ったのを見てから手を出せば彼らの欲求も満たすし、面白いのにも気づくだろう
ニコニコ動画で「うｐ主」になって、自分のプレイ動画をアップロードしたがる行為も
「流行作り」「仲間作り」がしたいからじゃないか？
ゲームの話題を共有するだけならフォーラムで十分なはずだろ？
それに、国民性を叩いたわけじゃなくて、そういう傾向があるよと指摘しただけだよ
欠点から目をそらす事は得策じゃない
36 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 19:12:20 ID:Vm0Ge5vm
ニコニコにあげるのは単に自己顕示欲だろ
大作が流行るのも実際にそれなりのクオリティを持ってるし
金もかかってるから当たり前
別に金をかければいいものが出来るとは言わないが
かけないよりもかけたほうがいいものが出来る可能性が高いのは当然だし
大作が流行るのも実際にそれなりのクオリティを持ってるし
金もかかってるから当たり前
別に金をかければいいものが出来るとは言わないが
かけないよりもかけたほうがいいものが出来る可能性が高いのは当然だし
37 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 20:37:43 ID:XWzB7dAV
自分も最初は自己顕示欲だと思ったよ
それと、FPS以外の某ジャンルって、大作を酷評しないきらいがないか？
出来に関わらずさ
FPSは視点をFP Onlyにするからいかんのだと思う
切り替え可能にして、そうしたデザインにすれば売れると思うよ
現状じゃどれだけ綺麗な景色も大雑把に前進していくだけで自分の動きが見えんし
回避とヒットの判別も視覚的に掴みにくい
臨場感は抜群だけどそれ以外の問題が多くて、キャラの動きが楽しみな多くの日本人には
地味で大味な、何が起こってるか分からない的ゲームにしか映らないんだ
あとは背景バリエーションの少なさ、マップ構造の理不尽さかな
L4Dもコンデムドもその辺がしょんぼりっく
それと、FPS以外の某ジャンルって、大作を酷評しないきらいがないか？
出来に関わらずさ
FPSは視点をFP Onlyにするからいかんのだと思う
切り替え可能にして、そうしたデザインにすれば売れると思うよ
現状じゃどれだけ綺麗な景色も大雑把に前進していくだけで自分の動きが見えんし
回避とヒットの判別も視覚的に掴みにくい
臨場感は抜群だけどそれ以外の問題が多くて、キャラの動きが楽しみな多くの日本人には
地味で大味な、何が起こってるか分からない的ゲームにしか映らないんだ
あとは背景バリエーションの少なさ、マップ構造の理不尽さかな
L4Dもコンデムドもその辺がしょんぼりっく
38 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 23:45:35 ID:+7KICBS4
売れなくていい
ガキの大量流入だけは御免だ
ガキの大量流入だけは御免だ
39 ：UnnamedPlayer：2009/02/20(金) 23:56:45 ID:Vm0Ge5vm
別にFPSならガキが入ってきたところでどうでもいいじゃないか
40 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 00:00:04 ID:+7KICBS4
いやガキはあらゆる災厄を呼び込む悪魔だ
41 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 00:50:47 ID:ZZIRsNyv
正直俺もそう思う
現状は全く問題ない
現状は全く問題ない
42 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 09:54:38 ID:oirmWVoe
狭いコミュニティのくせにキチガイいまくるからな
クソ外人なんてかわいいもんだ
クソ外人なんてかわいいもんだ
43 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 13:45:23 ID:vwoYXAW7
11年前出たSinやってるけど
グラフィックスじゃ今じゃ考えられないほどショボイけど
なんか熱くて夢中になってしまう魅力があるな。
今は小綺麗になっただけで
その熱さに欠ける嫌いがあるわ。
グラフィックスじゃ今じゃ考えられないほどショボイけど
なんか熱くて夢中になってしまう魅力があるな。
今は小綺麗になっただけで
その熱さに欠ける嫌いがあるわ。
44 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 18:05:53 ID:pDJVgnHH
グラばっかりで中身スカスカだもん
45 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 18:22:02 ID:EogYq0De
FPSなんてグラくらいしか進歩のしようがないだろ
46 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 19:02:14 ID:O+A2GJRB
FFXIII-2をFPSにすれば流行るよ
47 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 19:11:49 ID:nfvNypvh
>>45
子供相手の商売ならそうだね
子供相手の商売ならそうだね
48 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 19:22:51 ID:AyjeA12l
対戦で固まって切断頻発とか周りにも迷惑だし最低だよ･･･糞YBBがっ･･･!!
49 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 19:43:44 ID:EogYq0De
大人はすごいね＾＾
大人になっても趣味がゲームの大人は凄いね＾＾
大人になっても趣味がゲームの大人は凄いね＾＾
50 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 19:55:13 ID:ZZIRsNyv
すごいすごくないでゲーム遊んでねえしなぁ
テメーが面白いと思うもので遊んでればいいじゃねえか、何と言われようとさ
一本道でも流行作でも人が何言おうが構わないだろ
怒るな
テメーが面白いと思うもので遊んでればいいじゃねえか、何と言われようとさ
一本道でも流行作でも人が何言おうが構わないだろ
怒るな
51 ：UnnamedPlayer：2009/02/21(土) 20:21:22 ID:KKqNzkcD
>49
ゲームは楽しい趣味のひとつですよ＾＾
ゲームは楽しい趣味のひとつですよ＾＾
52 ：UnnamedPlayer：2009/02/22(日) 00:06:49 ID:0vmADox3
FPSはAIMが出来る事を前提に、その場毎の戦略を楽しむ物だよ。
一本道でも、それぞれの場面で面白いシチュエーション
（この場合、キャラクターの配置や地形・環境）
が提供されていればそれでいい。
高精細なグラフィックとか格ゲー的なアクションを楽しみたいなら
他のゲームを選んだ方がいい。
一本道でも、それぞれの場面で面白いシチュエーション
（この場合、キャラクターの配置や地形・環境）
が提供されていればそれでいい。
高精細なグラフィックとか格ゲー的なアクションを楽しみたいなら
他のゲームを選んだ方がいい。
53 ：UnnamedPlayer：2009/02/22(日) 16:19:36 ID:mOSOQmYP
ストラテジっくなFPSって、あったっけ？
54 ：UnnamedPlayer：2009/02/22(日) 16:20:25 ID:sVEKPzmk
PlanetSideのことか
55 ：UnnamedPlayer：2009/02/23(月) 15:53:35 ID:rUxyUEdv
>>52
そんな君にtremulousというのを
そんな君にtremulousというのを
56 ：UnnamedPlayer：2009/02/25(水) 23:22:20 ID:xm/Mc1ma
ドラクエ、FF等のRPGが大ヒットしたことが関係してるのでは
57 ：UnnamedPlayer：2009/02/26(木) 16:23:47 ID:nffhS5dP
RPG好き＋キャラ萌え好きな日本人にとってFPSとの相性は最悪だろうな
格ゲーですらアニメやらの萌えキャラでやらんとまともに売れないし
格ゲーですらアニメやらの萌えキャラでやらんとまともに売れないし
58 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 04:35:55 ID:PwYrzRHD
別にむさくるしい軍人のおっさんじゃなくてもいいんだよ
キャラクターがいいならマリオでもミッキーでもいい
別に銃を使う必要もないし魔法でも飛ばしとけばそれでいい
キャラクターがいいならマリオでもミッキーでもいい
別に銃を使う必要もないし魔法でも飛ばしとけばそれでいい
59 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 04:59:08 ID:OHuCGN2v
操作がキーボードフルに使うような複雑なFPSは
NO THANK YOU
NO THANK YOU
60 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 05:15:42 ID:PwYrzRHD
そんなもんあるか？
61 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 06:13:42 ID:7DXe7tV4
競技系は物にもよるけど色々使いがちだろうけど、フルに使うのってあんまないんじゃないのか
VCというか･･･クイックボイス？クイックチャット？そういうのを入れてるなら別だろうけど
VCというか･･･クイックボイス？クイックチャット？そういうのを入れてるなら別だろうけど
62 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 10:21:59 ID:XAN+1/Vv
偏見と知名度
環境
終わり
環境
終わり
63 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 11:50:53 ID:BR7+VDaE
64 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 13:47:54 ID:ezUaEKQ2
65 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 17:22:56 ID:gSjB3WJ9
子供はなんでもジャンル関係なしに飛び付くけど大人になれば、そうではなくなる。特にイメージ社会が強い日本なら尚更流行らない。
66 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 19:56:37 ID:KXWrF9xw
妄想民族だから
67 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 23:22:57 ID:PwYrzRHD
むしろ自分の実力が出てしまうFPSは日本人に向かないんだよ
死にまくる何この糞ゲーで終わり
死にまくる何この糞ゲーで終わり
68 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 23:52:04 ID:8WgUJWJS
R6RvSを子供にやらせたら、1発即死のシビアさに負けたようだ
PS3のVEGASは喜んでやってるから、FPS自体は好きなんだよね
シビアさを楽しめるようになるまで我慢するってのが、苦手な人が多いんじゃね？
PS3のVEGASは喜んでやってるから、FPS自体は好きなんだよね
シビアさを楽しめるようになるまで我慢するってのが、苦手な人が多いんじゃね？
69 ：UnnamedPlayer：2009/02/27(金) 23:52:55 ID:DSxeewFp
シビア＝ストレス溜まる
70 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 00:00:02 ID:ezUaEKQ2
R6は自腹切って買ったとしても半分以上の人が投げ出すだろ
まして親から与えられた玩具なんてモチベーションが続かない
当時はあれしか無かったから狂ったようにやってたけど
今やれと言われたら俺でもつらいわ
まして親から与えられた玩具なんてモチベーションが続かない
当時はあれしか無かったから狂ったようにやってたけど
今やれと言われたら俺でもつらいわ
71 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 00:05:13 ID:EWtT1HS4
一発死もつらいけど
最初にローグスピアやったときはミッション開始前のブリーフィングやら
８人もの隊員を選んだり装備を整えてやるのが面倒くさくてしょうがなかった
もうプランニングなんておすすめコースそのまま
さっさと遊ばせろって感じ
だから簡略化されたGhost Reconのほうが面白いと思った
銃オタになった今では装備を選ぶ時間のほうが楽しかったりするけど
最初にローグスピアやったときはミッション開始前のブリーフィングやら
８人もの隊員を選んだり装備を整えてやるのが面倒くさくてしょうがなかった
もうプランニングなんておすすめコースそのまま
さっさと遊ばせろって感じ
だから簡略化されたGhost Reconのほうが面白いと思った
銃オタになった今では装備を選ぶ時間のほうが楽しかったりするけど
72 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 18:31:00 ID:yh8QrYya
つーか、なんで移動が WASD なんだ？
使う指から考えたら ESDF じゃないのか？
なんで左にずれるんだ？
それとも、俺以外はみんな中指薬指小指で操作してるのか？
使う指から考えたら ESDF じゃないのか？
なんで左にずれるんだ？
それとも、俺以外はみんな中指薬指小指で操作してるのか？
73 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 18:45:14 ID:tgkBqA3f
Dに人差し指、Wに中指、Aに薬指、左SHIFTに小指置いて操作しています。
74 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 18:54:36 ID:5S6AuMBb
更に親指をスペースにおいて完璧
75 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 19:01:30 ID:0WO7SDT2
もうこのスレいらんだろ
チョンゲーは人気だし、家庭用のFPSは他の洋ゲーと同じように売れてるし
FPSが流行らないんじゃなくて日本にはFPSが無かったんだよ
FPSは他ジャンルと違って～だから云々みたいな論争は見てて滑稽
チョンゲーは人気だし、家庭用のFPSは他の洋ゲーと同じように売れてるし
FPSが流行らないんじゃなくて日本にはFPSが無かったんだよ
FPSは他ジャンルと違って～だから云々みたいな論争は見てて滑稽
76 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 19:07:07 ID:OFFddEX3
日本でPCゲーっつったらMMOとエロゲくらいだしな
MMOも自キャラに着せ替え楽しんでるような連中ばっかり
流石Otaku大国
MMOも自キャラに着せ替え楽しんでるような連中ばっかり
流石Otaku大国
77 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 20:26:06 ID:v0uNTn5I
済みません
少子高齢化なのに、FFとかDQとかなんで売れるんですか？
大人になると長時間ゲームやるような時間ないですよね
FPSは短い時間で出来るのでいいですよね
最近FFと聞くとフレンドリーファイアーも候補に入ってきたから困る
少子高齢化なのに、FFとかDQとかなんで売れるんですか？
大人になると長時間ゲームやるような時間ないですよね
FPSは短い時間で出来るのでいいですよね
最近FFと聞くとフレンドリーファイアーも候補に入ってきたから困る
78 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 22:28:23 ID:tllXvsHc
FPSのほうが時間使うだろ
ちょっとずつやったって殺されてばっかでつまらん
家庭用ならちょっとずつでも普通にできるし自分無双
ちょっとずつやったって殺されてばっかでつまらん
家庭用ならちょっとずつでも普通にできるし自分無双
79 ：UnnamedPlayer：2009/02/28(土) 22:47:43 ID:H7hpHap5
世界設定のみのストーリーなしで、じっくりと何度も遊べるFPSがやりたい
UTがそれになるかと思いきや何かデザイン的に残念な方向へ
UTがそれになるかと思いきや何かデザイン的に残念な方向へ
80 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 14:14:02 ID:YLuBMlka
昔のDQ系RPGなどは戦闘中
自分の姿が見えないシステムだったんだよな
それがいつしかキャラクタばかりを前面に出すようになった
新作ゲームの紹介でもキャラ説明ばかり
ゲームシステムの解説はオマケ扱い
自分の姿が見えないシステムだったんだよな
それがいつしかキャラクタばかりを前面に出すようになった
新作ゲームの紹介でもキャラ説明ばかり
ゲームシステムの解説はオマケ扱い
81 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 14:18:25 ID:EFq4Wnqe
82 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 14:36:01 ID:je7gp9sZ
DQなんて古臭いだけの糞システムじゃん
83 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 14:41:50 ID:XzeZh5yH
前に、ゲームの話をしていて偶々「PCでゲームやってる」と話したら友達に、
「お前、エロゲーやってるの？」って言われたわ
どうもPC=オタク=エロゲーのイメージらしい
後、ゲーム向けPCが高い、若しくは無い
大手のは高いし、小さいBTOショップは知ることもない
安いグラボだけで1万円、良いものなら2万円以上+電源等の知識
コンシュマー機に比べると、どうしても割高感を覚える
後、ゲームの話をするとみんなRPGばっかり
アクションになるとメタルギアやGTA好きなのが少数
レースやFPSは居ないねぇ
ただ、「ゴールデン・アイ」みたいな物と言うと興味を持つねｗ
あれは面白かったし、未だに名前が通じるのを見ると、今でも名作だと思う
「お前、エロゲーやってるの？」って言われたわ
どうもPC=オタク=エロゲーのイメージらしい
後、ゲーム向けPCが高い、若しくは無い
大手のは高いし、小さいBTOショップは知ることもない
安いグラボだけで1万円、良いものなら2万円以上+電源等の知識
コンシュマー機に比べると、どうしても割高感を覚える
後、ゲームの話をするとみんなRPGばっかり
アクションになるとメタルギアやGTA好きなのが少数
レースやFPSは居ないねぇ
ただ、「ゴールデン・アイ」みたいな物と言うと興味を持つねｗ
あれは面白かったし、未だに名前が通じるのを見ると、今でも名作だと思う
84 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 19:51:34 ID:5E1/nmTe
ポスタル2の面白さといったら
85 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 23:22:48 ID:qGnniR1J
今日丸見えでプロゲーマー特集（FPSじゃなくてRTSだけど）やってたけど
実況板は冷ややかな反応だった
実況板は冷ややかな反応だった
86 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 23:34:26 ID:bwK8Sn+1
チョンだし･･･
FPSならもうちょっと違った反応だったんじゃないかと期待したい
FPSならもうちょっと違った反応だったんじゃないかと期待したい
87 ：UnnamedPlayer：2009/03/02(月) 23:56:25 ID:XzeZh5yH
あれはゲームを楽しんでいるのだろうか、職としてやっているのか・・・
どんなゲームか知らないが、まるで機械みたいな動きだったな
まぁ、勝てば賞金も貰えるみたいだし、最後は軍のエリート電子兵に抜擢されたみたいだしめでたし、か
どんなゲームか知らないが、まるで機械みたいな動きだったな
まぁ、勝てば賞金も貰えるみたいだし、最後は軍のエリート電子兵に抜擢されたみたいだしめでたし、か
88 ：UnnamedPlayer：2009/03/03(火) 05:53:33 ID:u4xGwTMB
スタークラフトは韓国人が最強だよな。
89 ：UnnamedPlayer：2009/03/03(火) 18:56:56 ID:Ij7IImqw
日本はトップにいるプレイヤーも結構のんびりやってるもんなあ。
本当に必死にやってる奴らに勝てるわけないよな。
本当に必死にやってる奴らに勝てるわけないよな。
90 ：UnnamedPlayer：2009/03/03(火) 22:23:50 ID:ms9PH4SB
WiiWareで今日配信になったマッドセクタが1000円ながら面白い。
ハドソンこういうのも作れるんだ。
こういうのからFPS入門してほしいところなんだが。
ハドソンこういうのも作れるんだ。
こういうのからFPS入門してほしいところなんだが。
91 ：UnnamedPlayer：2009/03/03(火) 23:30:11 ID:XAqwhw6X
>>90
そんなまがいもんじゃなく普通にWolf 3Dから入門すればいいと思う
そんなまがいもんじゃなく普通にWolf 3Dから入門すればいいと思う
92 ：UnnamedPlayer：2009/03/03(火) 23:38:50 ID:5GfNOXem
Doom2からをお勧めするよ
で、Doom1/UltimateDoomと入って歴史を感じつつ学んで、それからUnreal、Half-Lifeを通じて
今時のFPSへ流れていくと他プレイヤーに追いつける
で、Doom1/UltimateDoomと入って歴史を感じつつ学んで、それからUnreal、Half-Lifeを通じて
今時のFPSへ流れていくと他プレイヤーに追いつける
93 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 00:12:11 ID:mbiAZtJF
94 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 01:09:47 ID:y2inJ7+P
>>91
紛い物とか言ってるからダメなんだよな・・・
第一初心者はそんな昔の古いゲームなんかやりたいとはあまり思ってない。
歴史なんかどうでもいいんだよ。新しいゲームのほうががいい。
そういう意味ではそのマッドセクタはシンプルで結構良く出来ている。撃ちまくりの爽快感があるし。
対人戦ができないのが残念だけど。
紛い物とか言ってるからダメなんだよな・・・
第一初心者はそんな昔の古いゲームなんかやりたいとはあまり思ってない。
歴史なんかどうでもいいんだよ。新しいゲームのほうががいい。
そういう意味ではそのマッドセクタはシンプルで結構良く出来ている。撃ちまくりの爽快感があるし。
対人戦ができないのが残念だけど。
95 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 01:46:04 ID:QiwbL+Wd
Doomおもしろいよ…殺しまくりの爽快感はあのゲームでしか味わえないよ…
96 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 10:36:42 ID:TVKsAZHj
>>83
>どうもPC=オタク=エロゲーのイメージらしい
今でもそういう認識の人っているんだね。(10年以上前の感覚だなＷＷＷ）
SEGAとかの海外支社がPCゲー販売手がけたりとかSOE(SonyOnlneEnterteimenmt)
がEQとかPlanetSide出してることや DMC4やラストレムナントのPC版やMMOのFF11
にPC版があることすら知らなそうだな。
もし良かったら無知な人たちにそういうのを見せてあげたら？
自分たちの無知さ加減を痛感すると思うよＷＷ
>どうもPC=オタク=エロゲーのイメージらしい
今でもそういう認識の人っているんだね。(10年以上前の感覚だなＷＷＷ）
SEGAとかの海外支社がPCゲー販売手がけたりとかSOE(SonyOnlneEnterteimenmt)
がEQとかPlanetSide出してることや DMC4やラストレムナントのPC版やMMOのFF11
にPC版があることすら知らなそうだな。
もし良かったら無知な人たちにそういうのを見せてあげたら？
自分たちの無知さ加減を痛感すると思うよＷＷ
97 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 10:43:12 ID:64YQeBtA
そんなこと言ったらオタクきんもー☆で終わり
98 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 10:58:40 ID:9evXI4uR
99 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:15:04 ID:TVKsAZHj
>>97
それってさあ、普段からPCゲーのこと馬鹿にしてるからいざPCゲーのことを教えられると
頭ごなしの拒否反応が出るんだろ。
「え、PCってエロゲだけじゃなかったのか？SOEや海外セガがPCゲーやってるなんて
全然知らんかったぞ？！、、、、認めん！！ 認めたくない！！ゲームは
家庭用が一番でPCはエロゲしかないと思っていたのに、、そんな俺の常識を
覆すようなことは認めたくない！！」
って言うのがPC無知で家庭用マンセーな連中の本音なんだろうね。
で、思わず「オタクきんもー」と口に出してしまうと、、
それってさあ、普段からPCゲーのこと馬鹿にしてるからいざPCゲーのことを教えられると
頭ごなしの拒否反応が出るんだろ。
「え、PCってエロゲだけじゃなかったのか？SOEや海外セガがPCゲーやってるなんて
全然知らんかったぞ？！、、、、認めん！！ 認めたくない！！ゲームは
家庭用が一番でPCはエロゲしかないと思っていたのに、、そんな俺の常識を
覆すようなことは認めたくない！！」
って言うのがPC無知で家庭用マンセーな連中の本音なんだろうね。
で、思わず「オタクきんもー」と口に出してしまうと、、
100 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:19:29 ID:64YQeBtA
いや違う
聞いてもないのにどうでもいいことを得意気に語る君のような態度がきもいから
聞いてもないのにどうでもいいことを得意気に語る君のような態度がきもいから
101 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:21:20 ID:9evXI4uR
エロゲーなんて家ゲーと同じで子供だましだからな
102 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:28:50 ID:v8DnQFHK
家ゲーしか知らない奴もダメだが、PCゲーを最上の物と見なして家ゲーを卑下する奴もいるかぎり溝は一生埋まらない。
103 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:43:24 ID:9evXI4uR
いや埋めなくていいから
違う世界だからこっちに来ないで
違う世界だからこっちに来ないで
104 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:44:09 ID:EEM/uuCS
時代の最先端を行ってる僕ちゃんはすごいでちゅねーとかそんなレベルだろ
105 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 11:45:12 ID:9evXI4uR
んなわきゃない
おまえら家ゲ厨房が周回遅れなだけ
おまえら家ゲ厨房が周回遅れなだけ
106 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 12:29:17 ID:MP0m4FQZ
エロゲーに限らず今の日本のリア充は
DMC4やラストレムナントですらやってる奴をきんもー☆って思ってるよ
思わないのは任天堂のゲームとDQ・FFぐらい
もう日本のコアゲームは終わった
DMC4やラストレムナントですらやってる奴をきんもー☆って思ってるよ
思わないのは任天堂のゲームとDQ・FFぐらい
もう日本のコアゲームは終わった
107 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 12:53:45 ID:wNTkTKsL
お前らアホだなあ。
どうみてもPCゲー人口は増えてるのに何を卑下してるんだ。
FPS人口もここ3年で倍増くらいしてるだろ。
どうみてもPCゲー人口は増えてるのに何を卑下してるんだ。
FPS人口もここ3年で倍増くらいしてるだろ。
108 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 13:08:20 ID:TVKsAZHj
DOOM/ウルフェンシュタインはIBM-PC/AT互換機で登場したけど、
日本語表記機能を除けば、同じx86系ビジネスPCだったPC-9801シリーズ
でfpsが登場しなかったのは何故？
俺が思うに、、
①320*240/256色のVGAモードが動きのあるアクション系ゲームを可能にした。
②普及台数が多いので動作環境を上げたり、風変わりことをやって冒険しても
売り上げが確保できた。
この2つがPC/ATでfpsが生まれPC-9801で生まれなかった理由だと思う。
特に②に関しては日本のPC-9801ゲームは動作環境を上げれなかったからね
（93年辺りでも286 V30メイン）
日本語表記機能を除けば、同じx86系ビジネスPCだったPC-9801シリーズ
でfpsが登場しなかったのは何故？
俺が思うに、、
①320*240/256色のVGAモードが動きのあるアクション系ゲームを可能にした。
②普及台数が多いので動作環境を上げたり、風変わりことをやって冒険しても
売り上げが確保できた。
この2つがPC/ATでfpsが生まれPC-9801で生まれなかった理由だと思う。
特に②に関しては日本のPC-9801ゲームは動作環境を上げれなかったからね
（93年辺りでも286 V30メイン）
109 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 14:35:22 ID:QiwbL+Wd
どうかなー…単に開発風土の問題だと思うぞ？
まず、スペックは問題じゃなかった事がその後出たいくつかのゲームが証明してるし
極論かもしれんけど、自分は「エロゲが売れすぎた事」が何より問題だと思ってる
あれ作るのに脳ほとんど使わないからな
①には同意なんだが
その256色モードが実装されても、結局日本人はエロゲに使ったっていう…
とりあえず俺らオタクなんだから、カッコいい悪いで物事判断してる連中なんかほっとけよっていう
まず、スペックは問題じゃなかった事がその後出たいくつかのゲームが証明してるし
極論かもしれんけど、自分は「エロゲが売れすぎた事」が何より問題だと思ってる
あれ作るのに脳ほとんど使わないからな
①には同意なんだが
その256色モードが実装されても、結局日本人はエロゲに使ったっていう…
とりあえず俺らオタクなんだから、カッコいい悪いで物事判断してる連中なんかほっとけよっていう
110 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 14:39:20 ID:64YQeBtA
自分が楽しければ何でもいいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
楽しいこと知らない可哀想な人たちのことはほっとこうね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
楽しいこと知らない可哀想な人たちのことはほっとこうね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
111 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 17:10:28 ID:9evXI4uR
すぐそうやって好みの問題にスリ替えて逃げる
おまえら家ゲ厨房の好みは下劣で幼稚だから嫌われるんだよ
おまえら家ゲ厨房の好みは下劣で幼稚だから嫌われるんだよ
112 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 17:22:24 ID:elHcUk5w
こんなんだからFPSはおろかPCゲーが流行らないんだよな
113 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 17:56:52 ID:9evXI4uR
流行らせなくていいから出てけよ
114 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:01:03 ID:64YQeBtA
意味分からんおれはPCゲーマンセーなわけだが
115 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:03:25 ID:9evXI4uR
はいそうですかｗ
家ゲ厨房は相変わらず嘘つきだな
家ゲ厨房は相変わらず嘘つきだな
116 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:05:07 ID:64YQeBtA
そんなだからオタクきんもーって言われるんだぜｗ
117 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:20:51 ID:9evXI4uR
キモくて結構
二度と来るな
二度と来るな
118 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:23:57 ID:64YQeBtA
何様のつもりなのかｗ
嫌ならお前が消えろよｗ
嫌ならお前が消えろよｗ
119 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:33:52 ID:9evXI4uR
脳壊れてんのか？
ここは家ゲ厨房の来ていいところじゃねーんだよ！
ここは家ゲ厨房の来ていいところじゃねーんだよ！
120 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 18:59:08 ID:+glgyVLS
121 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 19:02:54 ID:QiwbL+Wd
>>120
エロが充実していなかったのもあるのかもしらん
エロが充実していなかったのもあるのかもしらん
122 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 19:07:34 ID:64YQeBtA
123 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 19:15:45 ID:P4TwV8n0
ゲーム機本体って位置付けの物が無いから
解り難い→FPSも売れない（PCゲーム含む）なんじゃないの？
知らない人は無料オンラインのゲームがある事すらしらんし
後は単純に難しい、知り合い何人かにBFやらしたけど、
面白いけど、難し過ぎるって言ってたし
何かPCゲームが流行るきっかけの物があれば
FPS人口も増えると思うんだが
解り難い→FPSも売れない（PCゲーム含む）なんじゃないの？
知らない人は無料オンラインのゲームがある事すらしらんし
後は単純に難しい、知り合い何人かにBFやらしたけど、
面白いけど、難し過ぎるって言ってたし
何かPCゲームが流行るきっかけの物があれば
FPS人口も増えると思うんだが
124 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 19:39:56 ID:9evXI4uR
だから低能はゲームやらなくていいってば
家ゲでうんこと戯れてろよ
家ゲでうんこと戯れてろよ
125 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 20:09:15 ID:64YQeBtA
自己紹介乙
126 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 20:34:14 ID:SpTxWlgI
とりあえずマルチで初心者っぽい奴いたら
手抜いてやれ。
手抜いてやれ。
127 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 20:59:31 ID:QiwbL+Wd
ゲームに慣れた玄人が素人にゲームで勝つのは簡単だが
素人にゲームの面白さを教えるのは難しい
って昔の哲学者っぽい人が言ってたかもしれない
素人にゲームの面白さを教えるのは難しい
って昔の哲学者っぽい人が言ってたかもしれない
128 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 23:36:24 ID:NQnd3LAG
>>124氏ね
>>125氏ね
釣る奴も煽る奴も氏ね氏ね氏ねー
てめーらのレスは見ててツマンねーんだよカス
あっあれっ
俺も釣られてる…る
あれれ…れ…どこを間違ったんだ……
そして…え…ナニコレ…
俺の…レ……スがつまらん…
あれっ…フファッ
そんなハズは…
あれっ…アレッ……
>>125氏ね
釣る奴も煽る奴も氏ね氏ね氏ねー
てめーらのレスは見ててツマンねーんだよカス
あっあれっ
俺も釣られてる…る
あれれ…れ…どこを間違ったんだ……
そして…え…ナニコレ…
俺の…レ……スがつまらん…
あれっ…フファッ
そんなハズは…
あれっ…アレッ……
129 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 23:38:00 ID:9evXI4uR
子供は全員ゲームすんな
130 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 23:38:33 ID:NYZ2IpQR
名言だな
131 ：UnnamedPlayer：2009/03/04(水) 23:47:31 ID:QiwbL+Wd
ゲームで遊ぶのは良い
子供はネットすんな
子供はネットすんな
132 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 01:23:35 ID:nuoyzM+c
ガキが携帯使うとメール依存症になるらしいぜ。
電話は殆ど使わんメール端末としての使われ方が主流らしい。
まぁ、子供はネットすんな。
電話は殆ど使わんメール端末としての使われ方が主流らしい。
まぁ、子供はネットすんな。
133 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 03:56:37 ID:8+lPzlek
こんなスレで何だけど、ほんと飲酒や大麻制限と同じレベルで
未成年のネット利用を法律レベルで禁じてほしいわ
中学生くらいまではいらんだろ
未成年のネット利用を法律レベルで禁じてほしいわ
中学生くらいまではいらんだろ
134 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 06:12:20 ID:sYwhgFO8
おれもそう思うね
ネットのせいで人生終わっちゃったしね
ネットのせいで人生終わっちゃったしね
135 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 08:49:18 ID:ae9cUq0A
>>120
>アーケードゲームとコンシューマが充実してたから動的ゲーム志向のプレイヤーも作り手もそっちにいくもんな
その動的ゲームと言うのはfps/アクション/シューティング系のゲームのことかな？
それらのゲームが日本のPCで発展しなかったは、かつてトップシェアだったPC-9801
を取り巻く環境に原因があると思う。
何しろ90年代も半ばになった時期でもPC-9801ゲームの動作環境って(286/V30 FM音源)
って感じで明らかに旧態以前とした状態だったよ。
そんなのじゃ動的ゲームなんて作りゃあしない。
結果 数値の変化しか取り得のない進歩のないSLGと紙芝居エロゲーしか残らんかった。
>アーケードゲームとコンシューマが充実してたから動的ゲーム志向のプレイヤーも作り手もそっちにいくもんな
その動的ゲームと言うのはfps/アクション/シューティング系のゲームのことかな？
それらのゲームが日本のPCで発展しなかったは、かつてトップシェアだったPC-9801
を取り巻く環境に原因があると思う。
何しろ90年代も半ばになった時期でもPC-9801ゲームの動作環境って(286/V30 FM音源)
って感じで明らかに旧態以前とした状態だったよ。
そんなのじゃ動的ゲームなんて作りゃあしない。
結果 数値の変化しか取り得のない進歩のないSLGと紙芝居エロゲーしか残らんかった。
136 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 09:50:19 ID:sYwhgFO8
単純に日本にレベルが高いのが少なかっただけだろ
アメちゃんのほうが高いのは今でもそうだし
アメちゃんのほうが高いのは今でもそうだし
137 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 11:00:02 ID:8+lPzlek
あと開発者のモチベーションだなー
ゲーム作りに没頭できる環境がなかった
ゲーム作りに没頭できる環境がなかった
138 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 13:50:41 ID:iRAPFkpz
>>135
でも軍事シムやアドベンチャーも洋ゲーのほうが圧倒的に複雑で本格的なんだよな
でも軍事シムやアドベンチャーも洋ゲーのほうが圧倒的に複雑で本格的なんだよな
139 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 14:38:13 ID:mMLNDvw2
日本じゃそんなのあんまり求められてないんだろ、特に複雑なのなんて
作られるのも大体RPGだし、話題になるのもRPGで人気になるのも大体RPGじゃないのか？
作られるのも大体RPGだし、話題になるのもRPGで人気になるのも大体RPGじゃないのか？
140 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 14:53:26 ID:iRAPFkpz
RPGって本当に日本で人気があるのか？
ドラクエやFFみたいなブランドに人気あるだけじゃないの？
ドラクエやFFみたいなブランドに人気あるだけじゃないの？
141 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 15:14:18 ID:8+lPzlek
主体性の育ってない奴が多いから、ゲームをするんでも連帯感を求めるんだよ
「面白いゲームで遊ぶ」よりも「同じゲームで遊んでる」事が大事
「面白いゲームで遊ぶ」よりも「同じゲームで遊んでる」事が大事
142 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 15:33:22 ID:ztrZBYX0
それを言ったら、FPSだってそうだってことになるだろｗ
143 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 15:51:45 ID:sYwhgFO8
もともとかけられた宣伝費が違うし
日本でFPS作ってる会社もないからしょうがない
日本でFPS作ってる会社もないからしょうがない
144 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 17:49:08 ID:HYSKGPm1
みんなCOD4、HALO、GTA4買ってるものなｗ
145 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 19:01:23 ID:8+lPzlek
そうか？
俺DukeNukem3DとかRedneckRampageとかSOF2とか買ってたけど…
あとタイトル思い出せんけど地獄で悪魔払い的なFPS
俺DukeNukem3DとかRedneckRampageとかSOF2とか買ってたけど…
あとタイトル思い出せんけど地獄で悪魔払い的なFPS
146 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 19:35:16 ID:H50BGFWP
今一番人気あるFPSってなに？
チョンゲは抜きで。
COD4 BF2はもう飽きた。
チョンゲは抜きで。
COD4 BF2はもう飽きた。
147 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 19:41:20 ID:HYSKGPm1
Quake Live 。オープンβ始まったばかりだから人気。
148 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 19:57:47 ID:OSMQzwYq
149 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 20:02:19 ID:J9f4CSRU
少し先だがParabellumとCSOでFPS界に大変動が起こる。
間違いなく日本FPS界は戦国時代に突入するよ。
チョンゲだの洋ゲだのは無関係に強い奴だけが生き残る時代だ。
同時にFPS人口も数倍に跳ね上がるだろうね。
間違いなく日本FPS界は戦国時代に突入するよ。
チョンゲだの洋ゲだのは無関係に強い奴だけが生き残る時代だ。
同時にFPS人口も数倍に跳ね上がるだろうね。
150 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 20:03:11 ID:kCk5XKJY
CounterStrikeは老害
151 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 20:09:09 ID:bNfBrRY2
152 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 20:12:52 ID:sYwhgFO8
FPSにはもっとRTS要素をいれて欲しい
そろそろ相手を撃ち殺すだけのFPSは終わらせよう
そろそろ相手を撃ち殺すだけのFPSは終わらせよう
153 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 20:18:39 ID:OSMQzwYq
RTS要素を入れたFPSは結構あったけど、主流にはなれなかったね。
154 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 20:22:04 ID:kCk5XKJY
戦場のヴァルキュリア
155 ：UnnamedPlayer：2009/03/05(木) 22:05:42 ID:8+lPzlek
フラグ立てのシナリオ追っかけ型よりも、そろそろ戦況があるFPSがやりたいよなー
UTのアサルトモードがえらい盛り上がったのもあるんだからさ
UTのアサルトモードがえらい盛り上がったのもあるんだからさ
156 ：UnnamedPlayer：2009/03/06(金) 10:44:44 ID:xJZCz2gl
CSOも古参CSerに新参がボッコされて萎えておわりだろ
157 ：UnnamedPlayer：2009/03/06(金) 10:55:18 ID:0eWJJ07A
CSOって言うからMMOかと思ったらMOなんだな･･･
158 ：UnnamedPlayer：2009/03/06(金) 12:19:06 ID:cxyff8MS
MMOFPSって何か有ったっけ？
159 ：UnnamedPlayer：2009/03/06(金) 12:23:04 ID:fI4iW70N
160 ：UnnamedPlayer：2009/03/06(金) 12:34:09 ID:HZDbflXz
161 ：UnnamedPlayer：2009/03/06(金) 13:01:16 ID:T8E5O6CA
162 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 12:27:09 ID:Mf1U7Mbe
FPSで大事なのは経験だからな
実際の戦場で古参兵が重要視されるのと同じ
そうそう新兵が追い付けるもんじゃない
結局最後はAimのセンスが最重要なんだけどね
実際の戦場で古参兵が重要視されるのと同じ
そうそう新兵が追い付けるもんじゃない
結局最後はAimのセンスが最重要なんだけどね
163 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 12:28:34 ID:Ojmfde6E
Aimよりも立ち回りだと思う
164 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 12:33:41 ID:4RlCnjCi
で、それとFPSが日本で流行らない理由と何の関係が？
165 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 12:35:46 ID:Ojmfde6E
ゲーム会社が日本マップでの立ち回り方をマスターしてないのが問題
ターゲットへのAim力にも問題あり
これで勝てるわけがない
ターゲットへのAim力にも問題あり
これで勝てるわけがない
166 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 12:45:37 ID:4RlCnjCi
そうきますか
167 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 14:59:12 ID:Kh1aAIOh
誰が上手いこといえと
168 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 17:12:14 ID:ZlEH8E5G
くやしいなあこれｗ
169 ：UnnamedPlayer：2009/03/07(土) 17:14:19 ID:hDyWMc5+
歩いて10分なのに幼稚園から家まで帰れないで迷子になってる園児の幼女的な
170 ：UnnamedPlayer：2009/03/10(火) 18:10:13 ID:M9KMqjKq
はやってるはやってる
171 ：UnnamedPlayer：2009/03/11(水) 20:09:51 ID:rHQDvMoc
もうこの状態で流行ってるんだよ
食わず嫌いだからどうのこうのとか萌えが無いからどうのこうのというのが的外れなだけ
食わず嫌いだからどうのこうのとか萌えが無いからどうのこうのというのが的外れなだけ
172 ：UnnamedPlayer：2009/03/12(木) 14:47:23 ID:c7+MJhmS
そもそも人気無かったら、この板にこんなに大量にスレは建たないわけで
173 ：UnnamedPlayer：2009/03/12(木) 14:57:01 ID:Cp91OpQm
バイオハザード(笑)とかみたいにならないと流行った事にならないんだろう
174 ：UnnamedPlayer：2009/03/12(木) 17:16:07 ID:yP+1gU/q
ばいばいお
175 ：UnnamedPlayer：2009/03/12(木) 17:28:47 ID:KLI31NR7
まあどうみてもFPSプレイヤーは増加しているわけで
もうちょっとでブームみたいなのも来るんじゃない
もうちょっとでブームみたいなのも来るんじゃない
176 ：UnnamedPlayer：2009/03/12(木) 17:33:00 ID:KjkTSI26
今はもうブーム終わって法則発動中なんだぜ新入り
177 ：UnnamedPlayer：2009/03/12(木) 18:27:10 ID:Cp91OpQm
結構前からチョンゲがFPSに手出し始めたからね
BFの効果音まるパクリで作ったWarRockなんかがはしりかな
BFの効果音まるパクリで作ったWarRockなんかがはしりかな
178 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 07:19:47 ID:xEe22WaO
>>171
ちっとも流行ってるなんて、実感できない。昔は家庭用ゲームの話題が
ちょくちょくあったりドラクエで行列できたりとがあったが、fpsもしくは
PCゲーでそんな社会現象になるようなブームなんてあったか?
っていうか、未だに日本人の大半はPCゲー=エロゲーという認識なんじゃないの?
ちっとも流行ってるなんて、実感できない。昔は家庭用ゲームの話題が
ちょくちょくあったりドラクエで行列できたりとがあったが、fpsもしくは
PCゲーでそんな社会現象になるようなブームなんてあったか?
っていうか、未だに日本人の大半はPCゲー=エロゲーという認識なんじゃないの?
179 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 07:23:37 ID:xEe22WaO
流行ってる=マスコミがどんちゃん騒ぎで持ち上げ、一般大衆もそれに
飛びつき、猫も杓子もみたいな状態にならなきゃ流行ったことにならない。
飛びつき、猫も杓子もみたいな状態にならなきゃ流行ったことにならない。
180 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 07:29:49 ID:oIp/9QZ2
181 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 16:15:22 ID:PrWfV6I9
そもそも はやる ひつようが あるの？
.[> はい
いいえ
.[> はい
いいえ
182 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 19:36:41 ID:LMRMWy4q
ぶっちゃけ用語が英語だから流行らない
183 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 19:42:14 ID:QD9ZXhGw
>>182
そんなことぶっちゃけなくてもわかってるって
そんなことぶっちゃけなくてもわかってるって
184 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 19:46:01 ID:j2HWnifN
英語わからない層なのかね君たち
185 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 21:21:01 ID:9hFl/7l9
head shot
go go go
los los los
all disembark
jam
grenade
take cover
ガナーテ！
ｻｶﾀﾊﾙﾐｼﾞｬﾝ
これだけ分かれば十分だろ
go go go
los los los
all disembark
jam
grenade
take cover
ガナーテ！
ｻｶﾀﾊﾙﾐｼﾞｬﾝ
これだけ分かれば十分だろ
186 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 22:22:30 ID:mWdysgMU
>>185
目的が英語で書かれていたりNPCの会話が英語だとｱﾎﾞｰﾝ
目的が英語で書かれていたりNPCの会話が英語だとｱﾎﾞｰﾝ
187 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 23:02:39 ID:xp9kKhqU
FPSゲームのNPCの台詞を95%以上聞き取って理解するなんてまず無理。
英検1級もってる奴でも無理。
英検1級もってる奴でも無理。
188 ：UnnamedPlayer：2009/03/13(金) 23:46:08 ID:U4ChzgOU
ガキは来なくてよろしい
てか
来るな！
てか
来るな！
189 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 00:03:08 ID:wLNrhYFv
>>187
英語勉強しろよリアル中学生
英語勉強しろよリアル中学生
190 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 08:13:23 ID:IwnPXVsT
マルチゲーならともかくシングルゲーで英語だけなのはきついな(´･ω･｀)
RTSだけどred alert3のソビエトキャンペーンでクルコフ将軍が俺のリソースをガバッと持って行きやがったときも
理解して切れるまで15秒くらいかかったし(´･ω･｀)
RTSだけどred alert3のソビエトキャンペーンでクルコフ将軍が俺のリソースをガバッと持って行きやがったときも
理解して切れるまで15秒くらいかかったし(´･ω･｀)
191 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 12:11:18 ID:wLNrhYFv
ゲームなんて簡単な英語しか使われてないだろ。
英語圏行ったら小学生がプレーしてる、そういうレベルの英語なんだぜ。
この程度の英語も理解できないなんて下層民の証じゃねえか。
ﾏｼﾞこの程度わかるように英語勉強しとけよ。
煽りで言ってるんじゃなく、真面目な人生の話として、この程度わからないと必ず損するぞ。
英語圏行ったら小学生がプレーしてる、そういうレベルの英語なんだぜ。
この程度の英語も理解できないなんて下層民の証じゃねえか。
ﾏｼﾞこの程度わかるように英語勉強しとけよ。
煽りで言ってるんじゃなく、真面目な人生の話として、この程度わからないと必ず損するぞ。
192 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 13:09:43 ID:IwnPXVsT
193 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 13:53:32 ID:zagstB+t
194 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 15:02:09 ID:wLNrhYFv
本物の馬鹿に何言っても理解できないらしい
195 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 15:26:38 ID:IwnPXVsT
>194
で？翻訳はまだか？口だけ野郎さん
証明の機会を与えたのにそれを平気で蹴ってるんだからな
君の言葉は信用に値しない
で？翻訳はまだか？口だけ野郎さん
証明の機会を与えたのにそれを平気で蹴ってるんだからな
君の言葉は信用に値しない
196 ：UnnamedPlayer：2009/03/14(土) 22:39:36 ID:zagstB+t
>>194
だからどの程度の英語だよ。
お前にとって簡単な英語が使われているゲームのタイトルと場面は？。
どのゲームのどの会話でも一発で全部理解出来る奴なんかまずいない。
普通に英語を勉強しただけじゃ知らないような単語、表現を知っていて、
更に様々な口調で発声される言葉を全部聞き取らなきゃいけないからな。
だからどの程度の英語だよ。
お前にとって簡単な英語が使われているゲームのタイトルと場面は？。
どのゲームのどの会話でも一発で全部理解出来る奴なんかまずいない。
普通に英語を勉強しただけじゃ知らないような単語、表現を知っていて、
更に様々な口調で発声される言葉を全部聞き取らなきゃいけないからな。
197 ：UnnamedPlayer：2009/03/15(日) 03:46:44 ID:7iOD6Kv7
以下、なぜ日本人は英語を理解できないのか議論するスレになります。
198 ：UnnamedPlayer：2009/03/15(日) 16:51:16 ID:YGfuI9dO
いつも思うんだけど、お前ら一体誰と戦ってるんだ？
199 ：UnnamedPlayer：2009/03/16(月) 09:42:27 ID:Lm+Ksaa/
MMOは冗談抜きにリアル捨てないと強くなれないよ
プレイ時間300日とかザラらしいｗ
プレイ時間300日とかザラらしいｗ
200 ：UnnamedPlayer：2009/03/16(月) 10:15:04 ID:fhBOgKC4
ゲームしてる時点でリアル捨ててる事に何故気づかないんだ
201 ：UnnamedPlayer：2009/03/16(月) 10:55:29 ID:r+KB82Bb
ゲーム人口考えたら、すごい数の人間がリアルを捨てていることになるね
202 ：UnnamedPlayer：2009/03/16(月) 11:12:32 ID:24nm65aH
ケーキ悪いから無料ゲームの人口は増えそうだな
203 ：UnnamedPlayer：2009/03/16(月) 16:05:22 ID:D6fWtSAE
やりこみ要素が皆無に近いから売れない。
また危ない人が多そうだし、金がもったいない。
服・アクセサリーや遊び金に使った方がマシ。
殆んどがこんな考えでしょ。
また危ない人が多そうだし、金がもったいない。
服・アクセサリーや遊び金に使った方がマシ。
殆んどがこんな考えでしょ。
204 ：UnnamedPlayer：2009/03/16(月) 18:20:41 ID:8uJRWUn9
現実を直視しろ。おれ達にはもう仮想現実しかないんだ。 （FPSオタ達がMMOオタやエロゲオタを襲撃する漫画より）
205 ：UnnamedPlayer：2009/03/17(火) 19:59:47 ID:dZCruC6b
韓国FPSやった時は驚いたなあ
他のFPSで鯖に入った時と同じ感じで挨拶したら
返事ないどころか喋るなみたいな態度
ゲームのマナー以前の問題な奴らが押し寄せるなら流行らない方がいいかもな
他のFPSで鯖に入った時と同じ感じで挨拶したら
返事ないどころか喋るなみたいな態度
ゲームのマナー以前の問題な奴らが押し寄せるなら流行らない方がいいかもな
206 ：UnnamedPlayer：2009/03/17(火) 20:39:07 ID:rvMPmxmn
あの人らの感覚は他の人間は人数合わせ
Botと同じ感覚なんだろ
部屋とかオートマッチングとかいうのはよくないわ
Botと同じ感覚なんだろ
部屋とかオートマッチングとかいうのはよくないわ
207 ：UnnamedPlayer：2009/03/19(木) 22:53:57 ID:ZS5fcbdB
まぁFPSに挨拶はいらんだろ
過疎ゲーの特定鯖に通いつめるならボイチャがあればする程度
過疎ゲーの特定鯖に通いつめるならボイチャがあればする程度
208 ：UnnamedPlayer：2009/03/19(木) 22:55:17 ID:LZ4gSmkU
とりあえず敵倒しても弾と体力の補給だけってのが味気ない。
ゴールドや経験だって手に入るだろ普通は。
いくら兵士とはいえ財布くらいは持ってるだろうに。
ゴールドや経験だって手に入るだろ普通は。
いくら兵士とはいえ財布くらいは持ってるだろうに。
209 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 02:19:37 ID:bYLsKSLI
Steamに国産のFPSでたら買う？
210 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 02:21:22 ID:fNX9GT5S
物によるだろ
211 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 02:26:58 ID:CapP6KEa
>208
バイオショックやらそういう要素があるゲームって一応出てると思うぞ(´･ω･｀)
バイオショックやらそういう要素があるゲームって一応出てると思うぞ(´･ω･｀)
212 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 02:45:50 ID:Hkkiths2
俺はマルチやらない
戦闘過程が楽しいのに全員黙って駆け足で殺伐とひたすら撃ち合うってのは理解不能だった
なんか空しい
戦闘過程が楽しいのに全員黙って駆け足で殺伐とひたすら撃ち合うってのは理解不能だった
なんか空しい
213 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 02:50:28 ID:fNX9GT5S
デスマッチ以外をやれよ
214 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 02:54:14 ID:CapP6KEa
>212
ETなりETQWなりTF2なりL4Dなりをやりなさい(´･ω･｀)
ETなりETQWなりTF2なりL4Dなりをやりなさい(´･ω･｀)
215 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 06:58:30 ID:hWjBtSh1
>>209
糞高い値段で失笑された上に内容でも失笑される未来しか見えない
糞高い値段で失笑された上に内容でも失笑される未来しか見えない
216 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 07:45:44 ID:p8vW11TA
>>209
出したとしてもメタスコア50代だろうなｗ
出したとしてもメタスコア50代だろうなｗ
217 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 09:38:10 ID:WJAyjae0
力入った日本産FPSはやってみたいが
ありえないな
ありえないな
218 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 12:03:10 ID:EGdvfueI
というか日本のゲーム高すぎ。ばかだろｗ
219 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 13:03:59 ID:WJAyjae0
高いのは仕方が無い
売れないから
売れないから
220 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 13:07:55 ID:sZ20r4Ky
バイオ５売れてるしもう流行ってるって事でいいよ
221 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 14:34:21 ID:z3bREa4x
国産FPSなんてあったけ
222 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 14:37:47 ID:CapP6KEa
>221
ＰＳ、ＳＳソフトなら割と
ＰＣはないだろうけど
ＰＳ、ＳＳソフトなら割と
ＰＣはないだろうけど
223 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 14:38:02 ID:tM7g47L3
PCゲーではないがコーデッドアームズがあるぞ
フリーならxopsかな
フリーならxopsかな
224 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 14:38:38 ID:IUgmUi9v
コーデッドアームズがあるぞ
コーデッドアームズがあるぞ
コーデッドアームズがあるぞ
コーデッドアームズがあるぞ
コーデッドアームズがあるぞ
225 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 15:17:28 ID:HDo1Fu69
あとはすでに以前のレスで挙がっているがマッドセクタもあるね
226 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 19:41:47 ID:hWjBtSh1
227 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 19:51:20 ID:AQWADTJ6
228 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 19:57:01 ID:CapP6KEa
>227
ありゃRTSだろう？
ありゃRTSだろう？
229 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 20:04:01 ID:AQWADTJ6
230 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 11:05:40 ID:yS4caJ+g
やったことないけどメトロイドプライム
231 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 11:32:59 ID:RGR5HR/B
メトプラは開発が北米のデベロッパRetro Studioじゃん
232 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 14:43:09 ID:Txgx6l/4
233 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 16:38:57 ID:kEuxXl1z
廃れてるのはPCだけでXbox360のFPSは連日大盛況だしな。
PCはもうExcel,エロゲ専用機って事でいいんじゃね。
PCはもうExcel,エロゲ専用機って事でいいんじゃね。
234 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 20:36:09 ID:1jOjeC0r
据え置きゲーム機自体時代遅れなのだが
235 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 22:03:37 ID:cBoMIvdp
最先端を走っているPCゲーマーさんさすがです
236 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 22:15:02 ID:8p/zk0Wl
>235
>234
は日本でもとっくにメインが携帯に写っているといってるんであって俺たちが最先端なんぞ言ってないと思んだが
被害妄想まで起すほど顔を真っ赤にせずに、家庭用の板一杯あるんだからそっちに帰ったらいかがですか？
>234
は日本でもとっくにメインが携帯に写っているといってるんであって俺たちが最先端なんぞ言ってないと思んだが
被害妄想まで起すほど顔を真っ赤にせずに、家庭用の板一杯あるんだからそっちに帰ったらいかがですか？
237 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 00:03:23 ID:D1ZQ0j6k
真っ赤なのはお前だろ。
238 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 03:29:48 ID:WWpCEwgO
爽快感に重点置いたタイトルは出ないのですか
239 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 03:31:21 ID:TzqP16bi
爽快に殺されるばっかりじゃ楽しくないと思うんだ
240 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 06:21:18 ID:WWpCEwgO
感覚的に言うと音ゲーみたいな感じでプレイできるものが出ると新鮮じゃないかな、と思いまして
241 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 10:33:09 ID:HZdlWPgX
日本語対応少ない
FPS＝オタク＝悪のような概念がある
人撃つゲーム
FPS＝オタク＝悪のような概念がある
人撃つゲーム
242 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 12:29:52 ID:NEf/NZvX
243 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:19:09 ID:VRJMQUIy
英語を理解してまでやりたくない
知らない
変な偏見がある(特に家ゲーしかしない人)
あれ?洋楽みたいな結論に
知らない
変な偏見がある(特に家ゲーしかしない人)
あれ?洋楽みたいな結論に
244 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:31:51 ID:TzqP16bi
基本的に英語なのがやっぱり敷居が高いんだよね
ゲームの内容云々よりも
ゲームの内容云々よりも
245 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 19:35:20 ID:7A9lbyIr
別に流行らなくてもいいんじゃね？
家ゲのマルチとか酷いぞ。マナーも悪けりゃ、自己中ばっかでCTFとかまともに成り立たんくてやめたわ
家ゲのマルチとか酷いぞ。マナーも悪けりゃ、自己中ばっかでCTFとかまともに成り立たんくてやめたわ
246 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 20:40:31 ID:VRJMQUIy
たしかに今の状態でさえ荒れまくりだもんな
完璧に一般化したら海外みたくフォーラムとかでないとコミュが機能せんな
完璧に一般化したら海外みたくフォーラムとかでないとコミュが機能せんな
247 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 22:12:38 ID:0MLWbL8p
敷居が高い分餓鬼フィルターの役割も担ってるから全然流行らなくておｋ
248 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 22:31:55 ID:vE0+QDPh
最近になってちょろっと洋ゲーに触って、
したり顔で「和ゲーは糞！洋ゲー最高！」とか
ほざいてるのもうざい。
したり顔で「和ゲーは糞！洋ゲー最高！」とか
ほざいてるのもうざい。
249 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 22:39:53 ID:e4YD38qS
今のFPSのマルチって1on1じゃなくてチームプレイが基本だし
人が増えればいいってもんじゃないよな
人が増えればいいってもんじゃないよな
250 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 22:41:56 ID:TzqP16bi
でも人がいないとゲームにならないから
おかしい奴は蹴ればいいし
おかしい奴は蹴ればいいし
251 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 00:07:44 ID:EhIO7pz9
>>248
和ゲーやらなくなって久しいので今はどんなかも知らない
和ゲーやらなくなって久しいので今はどんなかも知らない
252 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 01:11:54 ID:WVcmcTQg
和ゲーというか据え置き機とは随分疎遠になったな
ＤＳはそれなりに動かしてるけど
ＤＳはそれなりに動かしてるけど
253 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 08:46:26 ID:T1007tAV
CoDとCrysis、レインボーシックスベガスをやってFPSにはまったのですが
エイリアンとかゾンビみたいな怖い怪物の出て来ないFPSでお勧めがあれば教えて下さい。
無印Crysisみたいに出て来てもちょこっとだけだったり、
そんなにグロくなければ全然大丈夫なのですが
初っぱなから化け物が出て来るのはキツイですorz
エイリアンとかゾンビみたいな怖い怪物の出て来ないFPSでお勧めがあれば教えて下さい。
無印Crysisみたいに出て来てもちょこっとだけだったり、
そんなにグロくなければ全然大丈夫なのですが
初っぱなから化け物が出て来るのはキツイですorz
254 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 10:32:55 ID:i2Nf7FnZ
>>253
素直にWARHEADやれば？
素直にWARHEADやれば？
255 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 10:51:15 ID:EhIO7pz9
>>253
SFだとゾンビ・モンスターは避けられないような。
戦争ものとか特殊部隊ものしかなくなると寂しいから今のうちに慣れちゃば良いかとw
D4Lあたりならゾンビっぽくもないし、マルチなら怖くもないかも。今人いるか知らんが。
SFだとゾンビ・モンスターは避けられないような。
戦争ものとか特殊部隊ものしかなくなると寂しいから今のうちに慣れちゃば良いかとw
D4Lあたりならゾンビっぽくもないし、マルチなら怖くもないかも。今人いるか知らんが。
256 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 15:33:20 ID:5VN0DR9E
257 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 19:57:29 ID:3ho4DdRE
>>256
ちょっとお兄さんと外でお話しようか
ちょっとお兄さんと外でお話しようか
258 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 20:51:11 ID:nQLVfuu1
スチムー的なものがあればもう流行らなくていいわ
259 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 20:55:59 ID:WVcmcTQg
>256 is the lie.
>256 is the lie.
>256 is the lie.
>256 is the lie....
＼
＼
＼
>256 is the lie.
>256 is the lie.
>256 is the lie....
＼
＼
＼
260 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 02:14:33 ID:/E/iUa6W
なぜ日本で流行らないかより、なぜ米英で売れるのかを考えた方が早い気がする。
100万本単位で売れたHaloやGears of War、Lost Planet、Biohazardなど
コンシューマー由来のFPS(TPS)は、PCゲームとしてみたらことごとく糞じゃん。
高性能PCを用意できなく、そういうゲームをやったことがなかった階層には面白くてたまらんのだろう。
ところが日本人はPCゲーマーでなくとも、シューティングをやり飽きてた。それを3Dにしただけのもん
なんてわざわざ飛びつかないよ。腐ってもゲーム先進国。物好き以外はしねーわな。おれもそんな
物好きの一人だけど。
100万本単位で売れたHaloやGears of War、Lost Planet、Biohazardなど
コンシューマー由来のFPS(TPS)は、PCゲームとしてみたらことごとく糞じゃん。
高性能PCを用意できなく、そういうゲームをやったことがなかった階層には面白くてたまらんのだろう。
ところが日本人はPCゲーマーでなくとも、シューティングをやり飽きてた。それを3Dにしただけのもん
なんてわざわざ飛びつかないよ。腐ってもゲーム先進国。物好き以外はしねーわな。おれもそんな
物好きの一人だけど。
261 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 02:51:36 ID:R1zvycaV
2DシューティングをFPSと同義で考えてる時点でアホ
262 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 10:07:20 ID:1DsC9M0j
いやもう流行らなくていいから
263 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:28:18 ID:5bc6+wwr
それでもHALOは名作だと思ってる俺は何。
264 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:33:11 ID:aH058dwT
マイナーなところで気持ち悪いモンスター出てくるFPSない？
じめっとしたDoom3やHL１みたいなのがいいんだけど
じめっとしたDoom3やHL１みたいなのがいいんだけど
265 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:48:18 ID:DhRaSPNb
フリー化された奴でなんかあったなエリアなんたらかんたらだっけか
266 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 14:00:33 ID:aH058dwT
>>265
戦闘は面白かったが敵の種類が少なかったorz
戦闘は面白かったが敵の種類が少なかったorz
267 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 14:58:31 ID:qU4CzWcn
流行らなくていいて言ってんだろが分かれボケ
268 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 15:14:51 ID:YlkSxnbR
269 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 15:43:37 ID:G9hrbvGf
dead spaceがFPSだと？
270 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 16:09:16 ID:vdJ/f+yZ
271 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 16:11:09 ID:6BYUXCiz
>>263
単なるヴァカ
単なるヴァカ
272 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 16:51:45 ID:v9NeTDLT
273 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 18:26:54 ID:QD7IIGvH
L4D・TF2・GTAスレを見ればわかるがやばい
流行らんでいいだろ
流行らんでいいだろ
274 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 18:53:13 ID:iroE/2p5
>273
ETQWみてえなマイナーゲーでもたいして変わりゃしねえよ
故に流行ってもらっても全く問題ないわけだ
ETQWみてえなマイナーゲーでもたいして変わりゃしねえよ
故に流行ってもらっても全く問題ないわけだ
275 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 19:11:35 ID:xhPpUoZj
まあFPSならカスが来てもレースシムみたいに平気でカーブで追突や
スタートまともに出来ずにゲームが成り立たないレベルにはならないからいいけど、ウザイ事には変わりない
チョンゲは挨拶すらまともに出来ないとか言ってたけど
あれはいい指標になるんだよな。自分のことしか考えない芋虫とかは挨拶もせずに入って出てく傾向あるし
スタートまともに出来ずにゲームが成り立たないレベルにはならないからいいけど、ウザイ事には変わりない
チョンゲは挨拶すらまともに出来ないとか言ってたけど
あれはいい指標になるんだよな。自分のことしか考えない芋虫とかは挨拶もせずに入って出てく傾向あるし
276 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 20:50:12 ID:NVedn0+L
むしろ一々挨拶してるのがきもいんですけど
チャットするわけでもないのにいらんだろ
チャットするわけでもないのにいらんだろ
277 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 21:55:15 ID:CweEN7yZ
普通の人はアサルトライフルとサブマシンガンの違いが全く解らないし
両方落ちてたとしてどっちを拾えば良いのか解らない
ショットガンが近くの物しか狙えないのも知らないし
ミニガンが何故ミニなのに大きいのか理解できないし
対物ライフルとスナイパーライフルの違いも解らない
MP5とか銃の型番言われても覚えられないし、MP3との関係を深読みして混乱するし
RPG7とゲームのRPGの関係を深読みして混乱し、AK47とAKB48の関係を深読みして混乱する
銃を見た目で判断できないから今手に持ってる銃これなんだっけ?ってなる
ハンドガンみたいな見た目のマグナムがなんで強力なのかも解らないし
海兵隊がなんで海兵なのにヘリやら戦車やらで陸で活動してるのかも解らない
解らないことが多すぎる
両方落ちてたとしてどっちを拾えば良いのか解らない
ショットガンが近くの物しか狙えないのも知らないし
ミニガンが何故ミニなのに大きいのか理解できないし
対物ライフルとスナイパーライフルの違いも解らない
MP5とか銃の型番言われても覚えられないし、MP3との関係を深読みして混乱するし
RPG7とゲームのRPGの関係を深読みして混乱し、AK47とAKB48の関係を深読みして混乱する
銃を見た目で判断できないから今手に持ってる銃これなんだっけ?ってなる
ハンドガンみたいな見た目のマグナムがなんで強力なのかも解らないし
海兵隊がなんで海兵なのにヘリやら戦車やらで陸で活動してるのかも解らない
解らないことが多すぎる
278 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 23:24:46 ID:Dz1m++gM
>>277
お前は配管工が何故亀を挽き肉にできるのかを考えながらゲームをプレイするのか？
お前は配管工が何故亀を挽き肉にできるのかを考えながらゲームをプレイするのか？
279 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 00:43:02 ID:WCSYXazH
感情移入とか、戦争観なんかもあるんじゃないかな？
いやでも「自分」として接しなければならないFPS（特にマルチプレイ）は、何度も
死んじゃって感情移入できない。（してたらちょっと頭がヤバイと思われる）
戦争観は・・・ね。例えSFでも「日本がよく描かれる」FPSなんて、会社全体が
マスコミにフルボッコされそうな内容に手は出せないでしょ？
いやでも「自分」として接しなければならないFPS（特にマルチプレイ）は、何度も
死んじゃって感情移入できない。（してたらちょっと頭がヤバイと思われる）
戦争観は・・・ね。例えSFでも「日本がよく描かれる」FPSなんて、会社全体が
マスコミにフルボッコされそうな内容に手は出せないでしょ？
280 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 01:02:58 ID:sWyAs8jv
空気を読みながら顔色窺って付き合う人種だし
対戦ゲームは島国気質な日本人には合わないんじゃないかな
対戦ゲームは島国気質な日本人には合わないんじゃないかな
281 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 01:50:05 ID:YiiUDTa1
282 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 03:37:11 ID:aqZ2Z7Ek
283 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 05:03:51 ID:mkE+PPdM
コンピューター相手に勝っても嬉しくないだろ
ゲーム(=試合)の醍醐味は対戦だろ？
ゲーム(=試合)の醍醐味は対戦だろ？
284 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 05:05:42 ID:mkE+PPdM
あとMMOで嫌なのは下手糞でも寄生出来るし、やたら偉そうな人も多いからな
FPSのような完全実力主義なゲームでは口先だけなカスは通用しないから気持ちいいね
FPSのような完全実力主義なゲームでは口先だけなカスは通用しないから気持ちいいね
285 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 06:06:48 ID:lODITBdK
286 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 07:29:29 ID:aqZ2Z7Ek
287 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 07:46:15 ID:nzHitmBA
お前の中での一般人像ではそうなんだろうね
普通は見てくれで判断するから
FPSとTES4みたいなものの方が同じに見えるって人ばかりだけどね
普通は見てくれで判断するから
FPSとTES4みたいなものの方が同じに見えるって人ばかりだけどね
288 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 09:48:59 ID:uk/ZCODx
2Dシューをやっている人から見ると一般人は
横スクロールのマリオと三国無双が似たようなものに見えるんだろう
同じアクションゲームだから
アホか
横スクロールのマリオと三国無双が似たようなものに見えるんだろう
同じアクションゲームだから
アホか
289 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 12:02:08 ID:qd7XLb55
3Dにしただけで変わらんって思われるゲームは格ゲーぐらいなもんだな
あれは2Dと同じ2人が向き合ってる画面だし
あれは2Dと同じ2人が向き合ってる画面だし
290 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 13:51:07 ID:AgWtxa4g
>>289
それは大きな誤解だよ
格闘ゲームにおいての2Dと3Dはほとんどの場合、全くゲーム性が違う
初代スト2とバーチャ5をそんなに変わらないといってるようなもん
2Dで死体の山を築き上げる人も3Dいったら全く勝てない
何でやられたのかわからないくらいゲーム性が違う
それは大きな誤解だよ
格闘ゲームにおいての2Dと3Dはほとんどの場合、全くゲーム性が違う
初代スト2とバーチャ5をそんなに変わらないといってるようなもん
2Dで死体の山を築き上げる人も3Dいったら全く勝てない
何でやられたのかわからないくらいゲーム性が違う
291 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 14:04:05 ID:ulOOY1Zz
まあ、FPS特集を番組に流す。韓国では、みたいな感じのやつをね。
292 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 14:09:17 ID:vuBf21cU
FPS後進国には愛想が尽きたよ。
どれだけうまくてもスポンサー付かないし。
韓国に移住しようかな。
どれだけうまくてもスポンサー付かないし。
韓国に移住しようかな。
293 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 14:39:15 ID:w/urFVAc
294 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 15:00:36 ID:WSE+KxBY
295 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 15:57:41 ID:YbZzPGlr
韓国軍のK1やK2って実際のところどうなのかな・・・ってスレ違いか
FPSが敬遠される理由の一番は"先入観"と>>277の言うとおり"無知"だと思う
先入観で言えば「やってる人は気が狂ってる」「もの凄くやり込んでる狂人しかいない」「戦争を賛美している」
なんてマスゴミの影響も少なからずありそうな誤解もあるし
「英語が出来ないと無理なんでしょ？無理」「キーボードでゲームなんてとんでもなく難しそう」「マウスで狙うなんて絶対難しい」
ってのも多い。（据え置き機から見たら）特殊過ぎる操作に抵抗を感じるのが一番だと思う
後出血表現も敬遠される理由の一つだね
無知で言えば解説しているところがないのが問題
FPS用語・軍隊用語・兵器を複合検索できるサイトでもあればいいのだけどね
「ラジオチャットの意味がわからねえよ！」「ブラボー6ってなに？」「なんでこのロケットホーミングしないの？」
なんてことになる。ちょっと前までのわたしです
FPSが敬遠される理由の一番は"先入観"と>>277の言うとおり"無知"だと思う
先入観で言えば「やってる人は気が狂ってる」「もの凄くやり込んでる狂人しかいない」「戦争を賛美している」
なんてマスゴミの影響も少なからずありそうな誤解もあるし
「英語が出来ないと無理なんでしょ？無理」「キーボードでゲームなんてとんでもなく難しそう」「マウスで狙うなんて絶対難しい」
ってのも多い。（据え置き機から見たら）特殊過ぎる操作に抵抗を感じるのが一番だと思う
後出血表現も敬遠される理由の一つだね
無知で言えば解説しているところがないのが問題
FPS用語・軍隊用語・兵器を複合検索できるサイトでもあればいいのだけどね
「ラジオチャットの意味がわからねえよ！」「ブラボー6ってなに？」「なんでこのロケットホーミングしないの？」
なんてことになる。ちょっと前までのわたしです
296 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:01:41 ID:G7n7B1mA
>>「キーボードでゲームなんてとんでもなく難しそう」「マウスで狙うなんて絶対難しい」
そんなことは理由にはならない。
キーボードとマウスを使ってゲームをするのは、コントローラを握ってゲームすることとなんら変わらない。
単に慣れの問題 だってお前ら常にキーボードとマウスでいろんな操作をしてるだろ？
ただし、素早い視点操作が出来ないのでFPS本来の味が大きく損なわれていることを知りつつやってほしい
そんなことは理由にはならない。
キーボードとマウスを使ってゲームをするのは、コントローラを握ってゲームすることとなんら変わらない。
単に慣れの問題 だってお前ら常にキーボードとマウスでいろんな操作をしてるだろ？
ただし、素早い視点操作が出来ないのでFPS本来の味が大きく損なわれていることを知りつつやってほしい
297 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:07:47 ID:YbZzPGlr
理由にはならない、じゃなくてさ
自分はFPSの布教をしてるんだけど今のところ布教した5人全員が最初に
＞「キーボードでゲームなんてとんでもなく難しそう」「マウスで狙うなんて絶対難しい」
って言っていたんだよ。自分もFPS始める前までそう思ってた
自分はFPSの布教をしてるんだけど今のところ布教した5人全員が最初に
＞「キーボードでゲームなんてとんでもなく難しそう」「マウスで狙うなんて絶対難しい」
って言っていたんだよ。自分もFPS始める前までそう思ってた
298 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:09:45 ID:G7n7B1mA
まぁ悪魔で抵抗感だよな
やらないと分からないってことか
やらないと分からないってことか
299 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:11:41 ID:YbZzPGlr
そういうこと、始めてしまえばこれ以上に便利な入力機器もないんだけどね
300 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 17:14:02 ID:uy8NnhGE
キーボードでの操作は難解な”コマンド”を想わせるからなぁ。
俺も始める前は、それがBダッシュのようなものだとは到底思えなかった。
俺も始める前は、それがBダッシュのようなものだとは到底思えなかった。
301 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 17:23:21 ID:r8GgaGWC
キーボード+マウスは一番体感的で直感的なデバイスだと思うよ
FPSに限るけど
FPSに限るけど
302 ：Muboubiman：2009/03/27(金) 18:32:52 ID:+ti/2Fzk
そりゃ9条と平和を愛する我が国において、戦争を髣髴させる銃撃戦ゲームなんぞ流行らんのは当たり前なのだよ。
303 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 20:23:13 ID:DYcsYcPU
>>302
そのHN、CSのテロリスト側で使おうかなｗ
そのHN、CSのテロリスト側で使おうかなｗ
304 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 21:37:01 ID:TKe/7qMf
操作より一人称に抵抗ある人の方が多いと思うけど
日本人はとにかくキャラが美形だったり萌えが無いとダメだからね
日本人はとにかくキャラが美形だったり萌えが無いとダメだからね
305 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 21:53:01 ID:G7n7B1mA
欧米デベロッパーが欧米人の好みに合わせて作ってるので、
それは仕方のないこと、日本人の鍛え抜かれた心眼を持ってすれば、彼らの作ったハードでマッチョなグラフィックに
萌えキャラのレイヤーをかぶせることなど造作もないはずです。
なんなら全てのキャラ名の末尾に「たん」をつければ済む話
それは仕方のないこと、日本人の鍛え抜かれた心眼を持ってすれば、彼らの作ったハードでマッチョなグラフィックに
萌えキャラのレイヤーをかぶせることなど造作もないはずです。
なんなら全てのキャラ名の末尾に「たん」をつければ済む話
306 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 22:14:06 ID:pF6yA+Xb
>304
2Dシューティングのファンをみてみろよ・・・・
あいつら戦車どころか弾幕にまで萌えてるんだぜ・・・？
2Dシューティングのファンをみてみろよ・・・・
あいつら戦車どころか弾幕にまで萌えてるんだぜ・・・？
307 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 23:08:51 ID:x0fcM3f3
ツンツン髪が主人公で銀髪ストレートがライバルなら腐った女の子にも大人気
308 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 23:30:07 ID:DYcsYcPU
>>306
＞あいつら戦車どころか弾幕にまで萌えてるんだぜ・・・？
幾何学的なものからランダムなもの、もう「弾」でも「幕」でもないものとか、
あれはあれで変化に富んでいて面白いんだけどね・・・。
と、書いていて「変化」もキーワードじゃないかと思った。
基本的な操作は変わらないのに、どのような「変化」を望むのか？
・・・と書いていたら、ADVとかどうなの？と思って、やっぱり萌えも要因とか、
思考がぐるぐる回る。
＞あいつら戦車どころか弾幕にまで萌えてるんだぜ・・・？
幾何学的なものからランダムなもの、もう「弾」でも「幕」でもないものとか、
あれはあれで変化に富んでいて面白いんだけどね・・・。
と、書いていて「変化」もキーワードじゃないかと思った。
基本的な操作は変わらないのに、どのような「変化」を望むのか？
・・・と書いていたら、ADVとかどうなの？と思って、やっぱり萌えも要因とか、
思考がぐるぐる回る。
309 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 23:59:09 ID:pF6yA+Xb
>308
萌えが要因とか行ってることから察するにエロゲギャルゲ系統のビジュアルノベルの事を言ってるんだと思うけど
アレはゲームじゃなくて小説とかの発展系と捉えたほうがいいと思うぞ
そういうジャンルでシステム面白いと思えたのEXTRAVAGANZA（ここではガン＝カタナで有名なメーカーが出した奴ですね('A`)）
ぐらいのものだねえ
萌えが要因とか行ってることから察するにエロゲギャルゲ系統のビジュアルノベルの事を言ってるんだと思うけど
アレはゲームじゃなくて小説とかの発展系と捉えたほうがいいと思うぞ
そういうジャンルでシステム面白いと思えたのEXTRAVAGANZA（ここではガン＝カタナで有名なメーカーが出した奴ですね('A`)）
ぐらいのものだねえ
310 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 03:05:31 ID:3BOasyHz
不細工民族でゲームに現実逃避したいから美形じゃないと嫌なんだろ
311 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 14:07:57 ID:gIBgPlpp
今さら日本人がドンパチゲームなんてやるわけねぇよ
312 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 12:45:25 ID:rAQSt8zS
韓国版のミリィボイスを聞いただけで、
あぁ、俺にはPM以外無理だなと悟った。
↑
ある某チョンゲ系ＦＰＳのレスだがこんなこといっちゃのが日本
あぁ、俺にはPM以外無理だなと悟った。
↑
ある某チョンゲ系ＦＰＳのレスだがこんなこといっちゃのが日本
313 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 02:16:36 ID:1+alv/X+
JESPAって頼りになんの？
314 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 07:23:28 ID:AAuXNayh
MMOは中毒性があるし膨大な時間を費やさないと楽しめないからな
ガチで一日中やってるようなニートしかいないだろ
ガチで一日中やってるようなニートしかいないだろ
315 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 09:20:29 ID:EJUeG0gG
FPSをMMO並みの時間やるってヤツいる？
俺FPSが好きすぎて10時間単位でずっとしていても飽きないんだ
俺FPSが好きすぎて10時間単位でずっとしていても飽きないんだ
316 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 09:27:20 ID:POY7oRW8
やってた時は一日中やってた
でもマジでやると結構疲れるから休み休みやるほうがいい
でもマジでやると結構疲れるから休み休みやるほうがいい
317 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 09:40:42 ID:OtrA9SwE
Halflife2が余りにも糞つまらないので1日10分くらいずつ進めている。
半年以上かけてようやくじじぃ救出の為に牢屋に突入したところだ。
この先EP1,2と続くのかと思うとマジうんざりだよ。
半年以上かけてようやくじじぃ救出の為に牢屋に突入したところだ。
この先EP1,2と続くのかと思うとマジうんざりだよ。
318 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 09:43:29 ID:0YX18RLi
HL2はあんまもう活気ないよ・・・・HL２のシングルをMOD使ってマルチで
できるのあった気がするんだがなんだっけかな？
できるのあった気がするんだがなんだっけかな？
319 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 19:43:12 ID:m/hjDY7N
なぜかゲーセンのHL2はそこそこ人気という・・
320 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:26:41 ID:YKJbWOvI
321 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 06:28:55 ID:I2gIqN6B
ゲーセンのHL2はHUDがダサすぎ
あれがアーケードスタイルか
あれがアーケードスタイルか
322 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:28:26 ID:RKHVZEN3
MMOとかキモいww、あんなゲームに時間かけてなにが楽しいの？ 暇人乙wwww
って俺は思ってるんだけど、一般人もFPSに対してそう思ってるんじゃないの？？
ちなみに、俺はカードゲームに金かけてる奴だけは絶対に無理。
あれはキモい、格下にみざるを得ない。
って俺は思ってるんだけど、一般人もFPSに対してそう思ってるんじゃないの？？
ちなみに、俺はカードゲームに金かけてる奴だけは絶対に無理。
あれはキモい、格下にみざるを得ない。
323 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:32:53 ID:I1YQTJTe
>322
アーケードの奴だよな？カードゲーム
カードに戦績を記録していくタイプならともかく確かにトレーディングカード的な奴のプレイヤーのマナーは酷い場合が多いからな
（プレイヤーが多くてアホが目立つだけかもしれんが）
あれは自業自得だよね、連コイン当たり前とか自宅でMMOでもやれと思った
FPSは、時間とかより人殺し云々と思われてるんだろうなあ('A`)
アーケードの奴だよな？カードゲーム
カードに戦績を記録していくタイプならともかく確かにトレーディングカード的な奴のプレイヤーのマナーは酷い場合が多いからな
（プレイヤーが多くてアホが目立つだけかもしれんが）
あれは自業自得だよね、連コイン当たり前とか自宅でMMOでもやれと思った
FPSは、時間とかより人殺し云々と思われてるんだろうなあ('A`)
324 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:31:24 ID:RKHVZEN3
あー、そういやゲーセンでもカード形式のあるね。
今は三国志が人気かな。
俺は、遊戯王やガンウォー、リセ、とかの事を言ってたんだけどね
すぐ、「新パック」が発売するし、永続的に金がかかるのがヤダ。
レアカード（笑）とか、笑いしかでてこない
たかが文字がかかれた紙が1000円とかww
その点、太鼓の達人はサクッとできるし、金もあまりかからんから楽しい
そういや、今年入ってからゲーセン行ってない＼(^o^)/
今は三国志が人気かな。
俺は、遊戯王やガンウォー、リセ、とかの事を言ってたんだけどね
すぐ、「新パック」が発売するし、永続的に金がかかるのがヤダ。
レアカード（笑）とか、笑いしかでてこない
たかが文字がかかれた紙が1000円とかww
その点、太鼓の達人はサクッとできるし、金もあまりかからんから楽しい
そういや、今年入ってからゲーセン行ってない＼(^o^)/
325 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:50:11 ID:31hvgkfp
最近ＦＰＳ始めたけど（ＧＲＡＷ２のＴＰＳモードだけど…）楽しいな
フィールドを警戒しながら進むの緊張感は異常
日本のメーカーが日本向けにキャラや世界観とかの表面をうまく飾って
とりあえず手に取ってもらえるようにするのがまず第一歩なんじゃまいか
遊べばＦＰＳの楽しさって絶対伝わると思うし
フィールドを警戒しながら進むの緊張感は異常
日本のメーカーが日本向けにキャラや世界観とかの表面をうまく飾って
とりあえず手に取ってもらえるようにするのがまず第一歩なんじゃまいか
遊べばＦＰＳの楽しさって絶対伝わると思うし
326 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:52:17 ID:I1YQTJTe
>324
君が心配だ・・・
ギャザラーなおっさん共にボコられないか心配だ・・・・
君が心配だ・・・
ギャザラーなおっさん共にボコられないか心配だ・・・・
327 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:53:34 ID:t5Uc+7mZ
>>324
カードゲームか。確かにボッタクリだし大人の嵌るものではないな。
それに比べ、FPSはいかにも制作費、元値の高そうなゲームが多いが...
一般人からみればやっぱり「無駄に金かけて作ってんなぁ。」になるんだよな。
カードゲームか。確かにボッタクリだし大人の嵌るものではないな。
それに比べ、FPSはいかにも制作費、元値の高そうなゲームが多いが...
一般人からみればやっぱり「無駄に金かけて作ってんなぁ。」になるんだよな。
328 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:12:43 ID:CS2OB1mP
まずシューティングといえば日本人は２Ｄと東方しか思いつかねえしな
329 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:03:33 ID:O5D2Wxbm
>>326
ギャザの人たちはもう、「行くとこまで行く」と覚悟している人が多いからなぁ。
5版テンペストの時代から入った人でも10年？付き合ってることになる。
そういや実家に6版ウルザシリーズがあった気がする。ガイアの揺籃の地とか、
今どれ位なんだろう・・・。
ギャザの人たちはもう、「行くとこまで行く」と覚悟している人が多いからなぁ。
5版テンペストの時代から入った人でも10年？付き合ってることになる。
そういや実家に6版ウルザシリーズがあった気がする。ガイアの揺籃の地とか、
今どれ位なんだろう・・・。
330 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:49:11 ID:mFqRWAw8
331 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 00:30:35 ID:zFZnQ4KT
わしゃ、専門は3Dアクションなので問題ないですじゃ。
そういや、デュエルマスターズとか、マジックザギャザリングもあったな
そういや、デュエルマスターズとか、マジックザギャザリングもあったな
332 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 01:08:13 ID:nzp1ac4b
ゲーセンは行く気にならないわ
下手なおれはまともに遊べるようになるまでに金がかかりすぎる
それならＰＣアプグレするっての
下手なおれはまともに遊べるようになるまでに金がかかりすぎる
それならＰＣアプグレするっての
333 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 01:18:14 ID:FltgfYrp
他のゲームの音がごちゃごちゃ耳に入ってくる環境でよく集中できるなって感心する
334 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 01:39:00 ID:fVpppL2d
>332
まあ、そもそもあの環境を手に入れるにはPC以上に金がかかるし敷居が高いからな、そう考えると意外とリーズナブルなんだが
それ以上に移動時間が辛いな
それに比べりゃPCのFPSの敷居なんぞ無いといっても過言ではないというのに、どうして流行らんかな('A`)
まあ、そもそもあの環境を手に入れるにはPC以上に金がかかるし敷居が高いからな、そう考えると意外とリーズナブルなんだが
それ以上に移動時間が辛いな
それに比べりゃPCのFPSの敷居なんぞ無いといっても過言ではないというのに、どうして流行らんかな('A`)
335 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 03:26:10 ID:r2AcLOtl
336 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 04:04:58 ID:zFZnQ4KT
ガンシューだって、ゲーセンでやるのと、家でマウスクリッコしてるのでは違うだろ？
そういうことさ
ワンゲーム100円のゲーセンと、
本体6万として、OS代、グラボ、ソフト代のPCと比べちゃ駄目だろ・・・
結論
どっちも面白いよね
そういうことさ
ワンゲーム100円のゲーセンと、
本体6万として、OS代、グラボ、ソフト代のPCと比べちゃ駄目だろ・・・
結論
どっちも面白いよね
337 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 04:06:05 ID:caUY9aNZ
マジレスすると、普通の人は銃で他人を撃ちたいとか考えないからだよ
338 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 06:53:17 ID:ZhqsGfLY
ゲーム脳乙
敷居が高いだけ
やらせると好評
敷居が高いだけ
やらせると好評
339 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 07:53:16 ID:r2AcLOtl
ゲーム脳
だって
だって
340 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 11:21:59 ID:Fopgc2GU
一度やれば誰もがその良さをわかるはずだ。
だけど日本人は無知で怠惰だからその良さをわかる努力すらしないのが
非常に腹立たしい。
典型的なマイノリティの陥りがちな逆切れ嗜好だな。
こんなこと言ってる間は流行るどころか衰退していくだけだ。
流行らせたいなら緻密なマーケティングをやって
日本人の嗜好に合わせたアレンジを施し
大々的なプロモーションをやらなければならない。
それを怠るなら未来永劫日蔭の存在に甘んじるしかない。
だけど日本人は無知で怠惰だからその良さをわかる努力すらしないのが
非常に腹立たしい。
典型的なマイノリティの陥りがちな逆切れ嗜好だな。
こんなこと言ってる間は流行るどころか衰退していくだけだ。
流行らせたいなら緻密なマーケティングをやって
日本人の嗜好に合わせたアレンジを施し
大々的なプロモーションをやらなければならない。
それを怠るなら未来永劫日蔭の存在に甘んじるしかない。
341 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 11:56:15 ID:+4SuD9h5
>>340
コイツあぶねえ…やると良さが分かるってよ。どんだけ人間を撃ちたいんだって。分かりたくもないわ。
コイツあぶねえ…やると良さが分かるってよ。どんだけ人間を撃ちたいんだって。分かりたくもないわ。
342 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:01:36 ID:XdUw0MPW
まぁまぁ、発展目覚しいFPSに恐れを抱いてるんだろうが
「人を撃つだけ」とかいう驚くほど狭い見識を語るのはやめよう、な
「人を撃つだけ」とかいう驚くほど狭い見識を語るのはやめよう、な
343 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:04:17 ID:TbIzOdGy
>>340の上3行はこのスレにいるFPS戦士（笑）のことを指してるんだろ
ここって実質FPSキチガイ隔離スレになってるよね。
FPSをやってる俺達はあんなつまらないゲームをやってる奴等より～みたいなレスばっかりで恥ずかしくなる
ここって実質FPSキチガイ隔離スレになってるよね。
FPSをやってる俺達はあんなつまらないゲームをやってる奴等より～みたいなレスばっかりで恥ずかしくなる
344 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:16:35 ID:iYHl/id7
アメリカ人：デカい銃をぶっ放す事が好きなファッキン野郎
日本人：銃より刀。
日本人：銃より刀。
345 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:26:55 ID:iPWGe6hj
FPSでもナイフや剣戟メインのが好きなのはそのせいか
戦争物はなんかすぐ飽きるんだよな
戦争物はなんかすぐ飽きるんだよな
346 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:18:38 ID:fVpppL2d
>336
いや、俺もゲーセン行くの好きだったよ
ただ格ゲーが受け付けない性質だったんで（反射神経死んでるから('A`)）シューティングやってたんだが
往復するだけで半日かかるところに行かないとまともにゲームがやれなくなって心が折れたけどな('A`)
>340
まあ、敷居を下げるに越した事が無いのは確かだ、触れる奴が増えればその中で気に入る奴も増えてくれるだろうしね
ただ、やはりあちらからするとマーケットが小さすぎて日本のために労力を割くメリットが薄かったり
そもそも日本人自体がどうもFPS視点に忌避感があるみたいで、なかなか難しそうだねえ・・・・
あとお前さんの頭3行、シューティングやってたせいかそんな考えは持てないぜ('A`)
いや、俺もゲーセン行くの好きだったよ
ただ格ゲーが受け付けない性質だったんで（反射神経死んでるから('A`)）シューティングやってたんだが
往復するだけで半日かかるところに行かないとまともにゲームがやれなくなって心が折れたけどな('A`)
>340
まあ、敷居を下げるに越した事が無いのは確かだ、触れる奴が増えればその中で気に入る奴も増えてくれるだろうしね
ただ、やはりあちらからするとマーケットが小さすぎて日本のために労力を割くメリットが薄かったり
そもそも日本人自体がどうもFPS視点に忌避感があるみたいで、なかなか難しそうだねえ・・・・
あとお前さんの頭3行、シューティングやってたせいかそんな考えは持てないぜ('A`)
347 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:34:35 ID:caUY9aNZ
そりゃキチガイに説得されたら、余計にやろうとは思わないよな
自分で自分の首絞めてんだよ
自分で自分の首絞めてんだよ
348 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:44:16 ID:caUY9aNZ
まああえて言うなら、ゲームはよくてもプレイヤー層がクソだからで終了だな
断言してもいいけどこの先も絶対に、FPSは日本では流行らんと思うよ
ゲームやってる大半はカジュアル層だし、スレ読む限りでは、そういうNoobは排除したいわけだろ
縦シューみたいに一部のコアなファンが煮詰めて、マニア向けのものだけ生き残ると思う
お前らの言ってることはものすごく矛盾してるんだよｗ
断言してもいいけどこの先も絶対に、FPSは日本では流行らんと思うよ
ゲームやってる大半はカジュアル層だし、スレ読む限りでは、そういうNoobは排除したいわけだろ
縦シューみたいに一部のコアなファンが煮詰めて、マニア向けのものだけ生き残ると思う
お前らの言ってることはものすごく矛盾してるんだよｗ
349 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 15:13:53 ID:Ka1ClBrs
同感
350 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 15:13:59 ID:P0/xk1jS
最近の衰退は明らかにチョンゲのせいだろ
MMOに続いてFPSまで食い物にする気だ
MMOに続いてFPSまで食い物にする気だ
351 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 15:21:08 ID:EvavGEcP
>>348
それなら人気が出る方法を教えてくれ
それなら人気が出る方法を教えてくれ
352 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 15:41:53 ID:1O0K5oSc
新参貶すな来た道だ
古参恨むな行く道だ
古参恨むな行く道だ
353 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 16:50:28 ID:TVM78bDR
まずブーム巻き起こすなら女性ファンを取り込まないと
話にならない。
fpsは殺人ゲームだしその辺で大きなハンデを背負うことになる。
男しか遊べないようなソフトじゃ大ヒットは望めないし市場も形成できない。
話にならない。
fpsは殺人ゲームだしその辺で大きなハンデを背負うことになる。
男しか遊べないようなソフトじゃ大ヒットは望めないし市場も形成できない。
354 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 17:13:44 ID:fVpppL2d
ゲームをプレイするのは圧倒的に野郎が多いという印象が強いんだが俺の認識は古いのかな
MMOだと暇をもてあました主婦とか居るみたいだが
MMOだと暇をもてあました主婦とか居るみたいだが
355 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 17:14:48 ID:Lj43SnQo
欧米のゲーセンにはCSとかあるのが普通なの？
日本にはガンコン使うようなものしかないよね
日本にはガンコン使うようなものしかないよね
356 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 17:34:33 ID:EvavGEcP
>>353
ポータル忘れるな
ポータル忘れるな
357 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 19:58:43 ID:e0pulAMP
だから何？
358 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 21:25:01 ID:hsrqCcj6
>>354
うん、古い
うん、古い
359 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 21:38:51 ID:kvGiibkO
とにかくWASD＋マウスがネック。
FPSには興味があっても「これパッド使えないの？」ってなる。
それさえ乗り越えれば3D空間を自由自在に駆け回れるのに
どうにも敷居が高いらしい。
FPSには興味があっても「これパッド使えないの？」ってなる。
それさえ乗り越えれば3D空間を自由自在に駆け回れるのに
どうにも敷居が高いらしい。
360 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 22:05:45 ID:fVpppL2d
>358
気になって調べたがceroの2006年での調査で据え置き機の女性ユーザー率は
20パーセント以下、そこまで影響が大きい存在か？
DSだけ4割に届かない程度と結構割合が高いが、あのハードは今までのゲームと違う方向性の奴が多いから
FPSと親和性が高いとは言えないだろう
>359
シングルならいいがマルチゲーにパッドで放り込んだらなにこのクソゲで終わらんか？
気になって調べたがceroの2006年での調査で据え置き機の女性ユーザー率は
20パーセント以下、そこまで影響が大きい存在か？
DSだけ4割に届かない程度と結構割合が高いが、あのハードは今までのゲームと違う方向性の奴が多いから
FPSと親和性が高いとは言えないだろう
>359
シングルならいいがマルチゲーにパッドで放り込んだらなにこのクソゲで終わらんか？
361 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 22:11:45 ID:+eP3nVQ3
Halo, Halo Warsのようにパッドに特化したゲームデザインにすればいいんだよ。
これを拒むなら衰退消滅するだけの話。
これを拒むなら衰退消滅するだけの話。
362 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 22:16:41 ID:rVrnvwu3
パッドに特化したヌルゲーをPCで売っても
PCゲーマー → 糞ゲいらねｗ
CS機ユーザー → わざわざPC拡張して、更にコントローラーまで買ってやるならCS機で十分
PCゲーマー → 糞ゲいらねｗ
CS機ユーザー → わざわざPC拡張して、更にコントローラーまで買ってやるならCS機で十分
363 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 22:28:52 ID:qu8d0vcd
FPSってどれも大体操作が一緒だからAimと立ち直り覚えてしまえば色んなゲームで遊べるから面白いのにね
364 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 22:29:56 ID:rVrnvwu3
コンシューマーや無料チョンゲも含めた意味なら、相当日本でも流行り始めてると思う。
10年くらい前はFPSってジャンル自体が極端にマイナーだったし。
最近は箱やPS3持ってる奴や、ネトゲする奴もジャンル名知ってるようになったし。
しかし確かにマウス＋キーボード操作への偏見・嫌悪は凄いな。
↓のコメント見たら、世界が違う人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2329494
10年くらい前はFPSってジャンル自体が極端にマイナーだったし。
最近は箱やPS3持ってる奴や、ネトゲする奴もジャンル名知ってるようになったし。
しかし確かにマウス＋キーボード操作への偏見・嫌悪は凄いな。
↓のコメント見たら、世界が違う人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2329494
365 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:14:20 ID:FyFEXqeZ
PCまでパッド特化させて肝心の自分らがやるゲームなくなって流行るってｗ
本末転倒だな
本末転倒だな
366 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:21:12 ID:OhWt86J9
>>348
2Dシューを例えに出す奴って何でいつも頓珍漢なこと言ってんだろ
現況見れば、家庭用とマルチばっかでマニア向け作ってくれるのがいなくて
PCユーザーやるものなくなってるって言ってるんだが
逆だよ、逆だよ。カジュアル化してんだよ。
2Dシューを例えに出す奴って何でいつも頓珍漢なこと言ってんだろ
現況見れば、家庭用とマルチばっかでマニア向け作ってくれるのがいなくて
PCユーザーやるものなくなってるって言ってるんだが
逆だよ、逆だよ。カジュアル化してんだよ。
367 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:28:39 ID:8auo3aU8
この板ってHALO, Gearsの良さを頑なに認めない奴が多いけど
そういう連中はそろそろ潮時だと思う。
この先何やっても楽しめないだろう。
無理にやっても不平不満を撒き散らして他人を不快にさせるだけだしね。
そういう連中はそろそろ潮時だと思う。
この先何やっても楽しめないだろう。
無理にやっても不平不満を撒き散らして他人を不快にさせるだけだしね。
368 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:29:30 ID:SvLm48GP
家ゲ嫌いの怖いお兄さん方がやってくるよ
369 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:30:42 ID:V2kqCOsp
GoWは劣化タイムクライシスだし、Haloはスポーツ系FPSとしてみるとUTやQ3やってると全然物足りない・・・
一応両方買ってプレイはしたけれど。
一応両方買ってプレイはしたけれど。
370 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:31:58 ID:V2kqCOsp
あと、両方ともフレームレートが低くてストレスばっかり溜まるのよね。
最低でもFPSなら60fpsは維持して欲しい。
最低でもFPSなら60fpsは維持して欲しい。
371 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:32:29 ID:OhWt86J9
まともなFPSが家庭用になかった1の時代に持ち上げるのは分かるけど
まだHALOとか言ってるの？
まだHALOとか言ってるの？
372 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:06:58 ID:xlCW1J8f
正直、FPSってどれも同じようなのしかないから普通の人はすぐ、飽きると思うよ。
ワールドコンフリクトを25分で飽き
TF2を２時間で飽き
HL2ep1を20分で飽き
L4Dを80時間やって飽き
CoHは1時間で飽き
CSSは8分で飽き
War Craft3は2時間で飽き
War hammerは2時間で飽き
OBLIVIONを40時間やって全クリ
FallOut3は43時間やって全クリ
SWBF1&2は一通りクリア
ラストレムナントを10分で飽き
ゼルダの伝説 時オカ、ムジュラ完全クリア、トワプリは4時間で飽きた
バンカズ1、2も完全クリア
ゴールデンアイ、パーフェクトダークは全クリ
振り返ってみると
N64時代で俺のゲーム人生は幕を閉じたでおk？
最近のゲームはどれも全クリする前に飽きる・・・
つまり、ゲーム自体を楽しいと思わない人が増えたのが流行らない原因じゃね？
ていうか改めて考えると俺FPS嫌いだな＼(^o^)/
ワールドコンフリクトを25分で飽き
TF2を２時間で飽き
HL2ep1を20分で飽き
L4Dを80時間やって飽き
CoHは1時間で飽き
CSSは8分で飽き
War Craft3は2時間で飽き
War hammerは2時間で飽き
OBLIVIONを40時間やって全クリ
FallOut3は43時間やって全クリ
SWBF1&2は一通りクリア
ラストレムナントを10分で飽き
ゼルダの伝説 時オカ、ムジュラ完全クリア、トワプリは4時間で飽きた
バンカズ1、2も完全クリア
ゴールデンアイ、パーフェクトダークは全クリ
振り返ってみると
N64時代で俺のゲーム人生は幕を閉じたでおk？
最近のゲームはどれも全クリする前に飽きる・・・
つまり、ゲーム自体を楽しいと思わない人が増えたのが流行らない原因じゃね？
ていうか改めて考えると俺FPS嫌いだな＼(^o^)/
373 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:10:24 ID:kO7gbxNb
パッケFPS・家庭用FPS・チョンゲFPS
どうして共存できないかな。
あ、全部やってるなんて奴はそもそもこのスレ見てないよな。
どうして共存できないかな。
あ、全部やってるなんて奴はそもそもこのスレ見てないよな。
374 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:24:50 ID:V2kqCOsp
チョンFPSとパッケFPSは共存してる。
というか、チョンFPSで初めてFPSハマってパッケFPSに手出してる奴が多い。
というか、チョンFPSで初めてFPSハマってパッケFPSに手出してる奴が多い。
375 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:26:37 ID:PR5PwP+O
>>372
RTSも含まれてるじゃねーか
RTSも含まれてるじゃねーか
376 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:37:34 ID:xlCW1J8f
なんか知らないが、ゲームやっててもつまらんのじゃ、ってか長続きしないのが大半なのですが。
RTS？スカーミッシュやってもeasyですら制圧されます＼(^o^)/
TF2は、なんかつまらなかった
ep1は、話しの内容が別にどうでもよく、つまらんかった
RTS？スカーミッシュやってもeasyですら制圧されます＼(^o^)/
TF2は、なんかつまらなかった
ep1は、話しの内容が別にどうでもよく、つまらんかった
377 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:43:01 ID:bxCHuql9
378 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:43:49 ID:PR5PwP+O
379 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:47:06 ID:OhWt86J9
全クリって単語ものすごい久々に聞いた
380 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:53:39 ID:xlCW1J8f
>>377
はまってる人間はまだやり続けてるから80時間なんてカスですよ
発売したの4ヶ月くらい前だし。
>>378
月に一度のテニスじゃ駄目でしょうか(＾q＾)
友達から遊びの誘いがないと一日中家で暇こいてます、でも趣味が無いので毎日暇で死にそうです
アニメも見ないし漫画も読まないのでつまらんとです
早くお勉強したりバイトしたいです
はまってる人間はまだやり続けてるから80時間なんてカスですよ
発売したの4ヶ月くらい前だし。
>>378
月に一度のテニスじゃ駄目でしょうか(＾q＾)
友達から遊びの誘いがないと一日中家で暇こいてます、でも趣味が無いので毎日暇で死にそうです
アニメも見ないし漫画も読まないのでつまらんとです
早くお勉強したりバイトしたいです
381 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 04:30:17 ID:151xLlJU
382 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 04:44:03 ID:DvX+Oiqb
383 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 04:51:30 ID:zinkdtzF
まぁ遊べる程度に人がいればそれでいい
384 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 05:52:09 ID:r6nIzPzf
>>380
「毎日暇で死にそう」って奴は何しても充実感が無いから、意見に説得力がないわな。
普段忙しくしてこそ余暇は楽しいんだよ。浪人生か?
趣味を持てとまでは言わないけど、いろんなことにどん欲に興味を持った方がいいよ。
「毎日暇で死にそう」って奴は何しても充実感が無いから、意見に説得力がないわな。
普段忙しくしてこそ余暇は楽しいんだよ。浪人生か?
趣味を持てとまでは言わないけど、いろんなことにどん欲に興味を持った方がいいよ。
385 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 06:15:42 ID:r6nIzPzf
>>382
そんな二元論で解決できるぐらいならプレステ全盛期にゲーム産業は廃れてないと思うよ。
カジュアルさと難解さのバランスが取れてたゲーム多かったのに。
FPSに潜む根本的なつまらなさがあると思わない? >>363が言ってるように操作が同じってのは
何やっても同じ(に見える)とも言える。同じ操作で打つだけなら、やる前に飽きられても仕方ないかなぁと。
おれらみたいに飽きてもやり続ける方が少数派だと思うよ。
そんな二元論で解決できるぐらいならプレステ全盛期にゲーム産業は廃れてないと思うよ。
カジュアルさと難解さのバランスが取れてたゲーム多かったのに。
FPSに潜む根本的なつまらなさがあると思わない? >>363が言ってるように操作が同じってのは
何やっても同じ(に見える)とも言える。同じ操作で打つだけなら、やる前に飽きられても仕方ないかなぁと。
おれらみたいに飽きてもやり続ける方が少数派だと思うよ。
386 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 06:43:37 ID:zinkdtzF
そんなこと言い出したら
ＲＰＧはレベル上げて敵倒すだけのゲームだし
アクションは穴ジャンプして敵倒すだけのゲームだし
その他諸々ジャンル一緒ならやること一緒やがな
ＲＰＧはレベル上げて敵倒すだけのゲームだし
アクションは穴ジャンプして敵倒すだけのゲームだし
その他諸々ジャンル一緒ならやること一緒やがな
387 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 09:41:02 ID:+wwziVMR
FPSの基本操作は完成してるからなぁ
斬新な操作を盛り込みにくい。
システムも各作品1～2個しかオリジナリティが出せないから差別化が難しい。
だから逆にグラフィックだけ進化した超ストイックなFPS出してくれ。
斬新な操作を盛り込みにくい。
システムも各作品1～2個しかオリジナリティが出せないから差別化が難しい。
だから逆にグラフィックだけ進化した超ストイックなFPS出してくれ。
388 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 09:44:54 ID:zfZX/+1O
PCfpsやってるのはオタクかボンボンだろ
羨ましい
俺も金と時間あればすげぇやりたいのに
羨ましい
俺も金と時間あればすげぇやりたいのに
389 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 10:34:39 ID:VEml8i6R
390 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:05:46 ID:2SQONukh
FPSは出るたびに高い要求スペックしてくるのはどうにかならんのか
391 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:10:40 ID:UTiv7nTu
>390
NVIDIAがスポンサーになることが多い辺りから察しろ
NVIDIAがスポンサーになることが多い辺りから察しろ
392 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:16:28 ID:2SQONukh
>>391
それ自体がPCゲー業界腐らせた問題なんだよな。
それ自体がPCゲー業界腐らせた問題なんだよな。
393 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:23:23 ID:syo4Hh+C
でもそれに追い付かない日本もどうかと思うんだよなぁ
394 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:27:29 ID:2SQONukh
395 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:31:49 ID:xlCW1J8f
午前中みんなでスカっとテニスやったから来月までない＼(^o^)/
>>381
現実ではこんな喋り方はしない、あとは分かるよね？
>>384
今度入学式を控えたピカピカの大学生です
今までゲームを余暇と考えることは思い付かなかった
暇で暇でしょうがない時の、最後の暇つぶしの手段としか考えてませんでした
>>386
(マゾゲーは除き、任天堂とかの)アクションもRPGも単純だからこそ面白い
だがFPS！貴様は技術が必要だから(ライトユーザー的には)駄目だ！！！
そして俺はレベル上げの時間が勿体ないと考えるのでRPG嫌いです、苦手じゃなくて、嫌いです
更にいうとクリック形式のアドベンチャーゲームとか、ゲームとは思いません
>>381
現実ではこんな喋り方はしない、あとは分かるよね？
>>384
今度入学式を控えたピカピカの大学生です
今までゲームを余暇と考えることは思い付かなかった
暇で暇でしょうがない時の、最後の暇つぶしの手段としか考えてませんでした
>>386
(マゾゲーは除き、任天堂とかの)アクションもRPGも単純だからこそ面白い
だがFPS！貴様は技術が必要だから(ライトユーザー的には)駄目だ！！！
そして俺はレベル上げの時間が勿体ないと考えるのでRPG嫌いです、苦手じゃなくて、嫌いです
更にいうとクリック形式のアドベンチャーゲームとか、ゲームとは思いません
396 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 12:10:42 ID:BC0Ws3kB
自分語り全レスなんかどうでもいいっつの
397 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 12:20:36 ID:xlCW1J8f
閑散としてるスレはつまらないから無理にでも話題作らないとの。
流石に三日間見てて、1レスもないとか死ねる
流石に三日間見てて、1レスもないとか死ねる
398 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 12:28:24 ID:4LbATyF1
>>395
HL2はmodやったり本編coopやる人がいれば結構楽しいのに
HL2はmodやったり本編coopやる人がいれば結構楽しいのに
399 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 13:08:37 ID:xlCW1J8f
とりあえず、Hiddenとかゾンパニ、ゾンマスはやったけど合わなかったでござる
400 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 13:19:52 ID:r6nIzPzf
1人称で動いて打つゲームだけじゃマンネリだね。
・動くことに工夫がある・・・レース、フライト、ロボットなどのビークル操作
・打つこと以外に工夫がある・・・RPG、ADVなどの謎解き
・視点に工夫がある・・・TPS
あとはデバイスに工夫がある、それぞれを組み合わせてる、逆に純粋に突き詰めるなど
いろんなのが考えられるけど、どれも代表的なゲームがすぐに思いつくから全く新しい
基軸が必要なんだろな。1人称音ゲーとか?
・動くことに工夫がある・・・レース、フライト、ロボットなどのビークル操作
・打つこと以外に工夫がある・・・RPG、ADVなどの謎解き
・視点に工夫がある・・・TPS
あとはデバイスに工夫がある、それぞれを組み合わせてる、逆に純粋に突き詰めるなど
いろんなのが考えられるけど、どれも代表的なゲームがすぐに思いつくから全く新しい
基軸が必要なんだろな。1人称音ゲーとか?
401 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 13:52:15 ID:4LbATyF1
>>399
シナジーとOCだよ＾ｑ＾
シナジーとOCだよ＾ｑ＾
402 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 14:15:07 ID:3+TbSuDT
>>399
大学1年？ そろそろゲームは何やっても面白くなくなる頃だな。
大学1年？ そろそろゲームは何やっても面白くなくなる頃だな。
403 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 15:28:48 ID:PrPf2/qL
404 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 15:30:02 ID:2SQONukh
>>403
んなことはない
んなことはない
405 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 15:32:14 ID:PrPf2/qL
具体的にタイトル挙げろよ。
当時Crysis動くスペック持ってたら普通にうごくFPSばっかだったんだが
当時Crysis動くスペック持ってたら普通にうごくFPSばっかだったんだが
406 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 16:50:03 ID:708pXmAv
>>405
Cryostasis
Cryostasis
407 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 16:54:56 ID:+Gd4MlUi
>>406
それまだ発売されてないじゃん
それまだ発売されてないじゃん
408 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 17:05:21 ID:708pXmAv
>>407
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=Cryostasis%E3%80%80%E8%B3%BC%E5%85%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=Cryostasis%E3%80%80%E8%B3%BC%E5%85%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
409 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 17:41:15 ID:r6nIzPzf
で、みんなはどれぐらいのグラフィックだと我慢できるん?
おれはCall of duty 4ぐらい。
「少なくないGPUコストを使って，チープなビデオカメラや下手なカメラマンをシミュレートするような絵作りが流行」
と4Gamerにあったけど、ぼやっとしたアニメ絵は要らんな。VantageもCrysisもあまりキレイと思えなかった。
おれはCall of duty 4ぐらい。
「少なくないGPUコストを使って，チープなビデオカメラや下手なカメラマンをシミュレートするような絵作りが流行」
と4Gamerにあったけど、ぼやっとしたアニメ絵は要らんな。VantageもCrysisもあまりキレイと思えなかった。
410 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 17:42:04 ID:2SQONukh
Far cry1で十分だよ。
411 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 17:44:23 ID:4LbATyF1
ＨＬ２ぐらいで十分な件
cod4はグラきれいすぎて怖いれす＾ｑ＾
cod4はグラきれいすぎて怖いれす＾ｑ＾
412 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 17:53:45 ID:BrrzYcqh
我慢できるって曖昧な感じだな。
過去のゲームなら別にグラフィック古臭かろうが気にならんけど
これから先のゲームが全くグラフィック上がらなくていいってレベルには全然到達してないな
過去のゲームなら別にグラフィック古臭かろうが気にならんけど
これから先のゲームが全くグラフィック上がらなくていいってレベルには全然到達してないな
413 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 18:46:37 ID:2SQONukh
２００２年レベルで十分だよ。
414 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 18:58:31 ID:EDiZScRs
HL2とDOOM3が04年でCrysisが08年
だいたい3～4年周期でグラが一気に進化した革命的ゲームが出るから
今のグラはCrysisでひとまず一段落、最近設定にphysics項目があるゲームも
増えてPhysX使えるゲフォのGPGPUも流行りだし、グラよりもフィジクス面で
色んな物破壊したり干渉できたりする要素が最近の業界のトレンドではある
純粋にグラだけの進化が見られるのはおそらく開発中のDOOM4リリース時
だいたい3～4年周期でグラが一気に進化した革命的ゲームが出るから
今のグラはCrysisでひとまず一段落、最近設定にphysics項目があるゲームも
増えてPhysX使えるゲフォのGPGPUも流行りだし、グラよりもフィジクス面で
色んな物破壊したり干渉できたりする要素が最近の業界のトレンドではある
純粋にグラだけの進化が見られるのはおそらく開発中のDOOM4リリース時
415 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:02:54 ID:2SQONukh
これ以上綺麗になって
何がかわるのか
何がかわるのか
416 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:05:06 ID:TfDco/7W
綺麗さならBF2くらいで十分
417 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:27:31 ID:BC0Ws3kB
ETくらいで十分
418 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:41:04 ID:CuZWDqWA
2003年だったかのE3でHL2の映像出たときは度肝抜かれたなあ
あれクラスの感動味わえるのいつになるやら
あれクラスの感動味わえるのいつになるやら
419 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:57:20 ID:3+TbSuDT
ちょうどシェーダ世代に入る頃だったからな。
今はもう完全に移行しちゃったから感動がない。
今はもう完全に移行しちゃったから感動がない。
420 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 20:28:24 ID:nOxfFvNU
FEARとかそのへんのグラレベルで全然いい。
面白さを追求したFPSを作ってほしい。もふもふ。
面白さを追求したFPSを作ってほしい。もふもふ。
421 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 20:34:57 ID:0NOJ802F
422 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 20:40:12 ID:9dedhIrl
そういったゲームはコンソールに魂売った米や西欧に期待するのはもう無理だし
露が最後の砦になりそうだな。
フライトシムやらスペースコンバットシムなんかも作り続けてくれてありがてえ
露が最後の砦になりそうだな。
フライトシムやらスペースコンバットシムなんかも作り続けてくれてありがてえ
423 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 20:41:32 ID:zinkdtzF
あんまりマップ広いと移動がだるいお
424 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 20:46:46 ID:9dedhIrl
戦略性高いゲームとか
それこそ流行ったら流行ったで空気読めない奴続出でストレス溜まりそうだ
それこそ流行ったら流行ったで空気読めない奴続出でストレス溜まりそうだ
425 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 23:34:08 ID:lcxe4OHz
Monster3D ・・・ すげー!
Emviroment Bump Mapping ・・・すげー!すげー!
Half Life2 ・・・ ここまできたか(涙)
Crysis ・・・ ふーん
3DMarkで言えば06までは感心できたけど、Vantageは逆に汚いと思った。
Emviroment Bump Mapping ・・・すげー!すげー!
Half Life2 ・・・ ここまできたか(涙)
Crysis ・・・ ふーん
3DMarkで言えば06までは感心できたけど、Vantageは逆に汚いと思った。
426 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:18:10 ID:xEb0Aqar
スペック足りてないんじゃないか？
427 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 05:01:54 ID:rh41Ich4
黄色っぽくて輪郭がぼけた絵は嫌いだな。被写界深度の再現もいらない。
ブラーもいらない。
3DMarkはそれに加えて絵が下手だし、人間のアニメも腰が引けてて変じゃん。
ブラーもいらない。
3DMarkはそれに加えて絵が下手だし、人間のアニメも腰が引けてて変じゃん。
428 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 07:21:22 ID:bkMWw5cU
PCゲームがマイナーだからというのは違うと思う。
コンシュマーでもFPSは売れていない。
やはり洋ゲーだから売れない。
日本人は米欧製ゲームが嫌いだからね。
他の分野だと米欧発祥は有り難がるのに不思議だ。
コンシュマーでもFPSは売れていない。
やはり洋ゲーだから売れない。
日本人は米欧製ゲームが嫌いだからね。
他の分野だと米欧発祥は有り難がるのに不思議だ。
429 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 10:00:17 ID:IQyaIiOW
ゲームは日本製が一番だったってプライドがあるんだろ。
誰も輸入米買わないのと一緒
まあタイ米とかは品種が違うけど
誰も輸入米買わないのと一緒
まあタイ米とかは品種が違うけど
430 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 10:39:57 ID:oxs1d+wB
>>425
Crytekの3Dってわざとらしい3Dすぎて受け付けない
Crytekの3Dってわざとらしい3Dすぎて受け付けない
431 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:23:25 ID:rh41Ich4
FPSの間口を広げるために、仮に任天堂に頼んだとする。
「一人称か三人称で、動いて打つゲームを作って」と。
すると「動きに工夫があって打つゲームならマリオカートがありますよ」と言われそう。
もっとバンバン打つのがいいというとスターフォックスが出てきそう。
ちょっと違うだろと思ってコナミに頼んだらメタルギアソリッドを、カプコンに頼んだら
バイオハザードを紹介されましたとさ。
やっぱ日本じゃUTとかHL2みたいなのは受けないよ。
「一人称か三人称で、動いて打つゲームを作って」と。
すると「動きに工夫があって打つゲームならマリオカートがありますよ」と言われそう。
もっとバンバン打つのがいいというとスターフォックスが出てきそう。
ちょっと違うだろと思ってコナミに頼んだらメタルギアソリッドを、カプコンに頼んだら
バイオハザードを紹介されましたとさ。
やっぱ日本じゃUTとかHL2みたいなのは受けないよ。
432 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:30:46 ID:XPQ2uRAf
じゃあ社員にもしHL2やUTなどやったらどんな反応するんだろうね
433 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:40:54 ID:KImm76lW
日本人は操作キャラが見えないとダメだろ
ファミコンのZガンダムでわかってる筈なんだがな
ファミコンのZガンダムでわかってる筈なんだがな
434 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:47:26 ID:XPQ2uRAf
でも逆に知名度がないからこそ売れるチャンスなのかもしれないってことも
あるんじゃないのかなまぁ宣伝次第だしどうせ無理だろうけどね
あるんじゃないのかなまぁ宣伝次第だしどうせ無理だろうけどね
435 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:48:43 ID:4pGoaF+T
TF2の罵倒みたいなあるボタン押したら三人称になるとかだと
どうかな？
どうかな？
436 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:51:48 ID:XPQ2uRAf
メトロイドプライムとかamazon見る限り１人シューティングなのにかなり評価たかいよね
まぁ元々メトロイドの知名度のおかげかもしれんが
まぁ元々メトロイドの知名度のおかげかもしれんが
437 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 13:03:54 ID:m+AmPEvV
>>420
面白さの追求って何を面白く感じるかは人によって全然違うし
基準となるものがないからどうしようもないよ
企画やシステムの段階で大体決まってしまうものだから開発における負担は少ないし
いくら人員を割いて追求したところで全く変わらない、逆につまらなくなる可能性もある
グラフィックと違って凄く不確定で曖昧なものだから
"選択の余地がなくデメリットになる可能性が高い要素は入れるな"って要望が妥当
例えば最近ならFarcry2のマラリアとかね
面白さの追求って何を面白く感じるかは人によって全然違うし
基準となるものがないからどうしようもないよ
企画やシステムの段階で大体決まってしまうものだから開発における負担は少ないし
いくら人員を割いて追求したところで全く変わらない、逆につまらなくなる可能性もある
グラフィックと違って凄く不確定で曖昧なものだから
"選択の余地がなくデメリットになる可能性が高い要素は入れるな"って要望が妥当
例えば最近ならFarcry2のマラリアとかね
438 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 13:04:14 ID:05m1nJfX
SAで同時接続数10万台に入ったら
国産FPSゲーが出てくるかもしれんね
国産FPSゲーが出てくるかもしれんね
439 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 13:50:54 ID:rh41Ich4
440 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 20:06:37 ID:+Ibs6iqG
64のスターツインズを忘れちゃいけないよ！！
あれも面白かったけど
007＞パーフェクト黒＞＞＞＞ツインズ
ぐらい知名度低いがな
あれも面白かったけど
007＞パーフェクト黒＞＞＞＞ツインズ
ぐらい知名度低いがな
441 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 21:48:57 ID:trMSUVe0
FPSは上級者完全マンセーなところあって、古参が
初心者乙、来るな的な雰囲気出してる部分があるよな…。
誰でもWelcome（厨房を教育するという意味も含めて）かつ、無料に近いか、格安でないと
新規大量流入は難しいんじゃなかろうか。
すげー面白くて9.99ドルくらいならかなり売れると思うんだけどね。Steamが実証してるし
初心者乙、来るな的な雰囲気出してる部分があるよな…。
誰でもWelcome（厨房を教育するという意味も含めて）かつ、無料に近いか、格安でないと
新規大量流入は難しいんじゃなかろうか。
すげー面白くて9.99ドルくらいならかなり売れると思うんだけどね。Steamが実証してるし
442 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 22:04:19 ID:xEb0Aqar
別に上級者マンセーじゃないよ
ただわざわざ初心者のために手抜いてやってたって面白くないし
自分で上手くなるしかない
みんなそうだし
ただわざわざ初心者のために手抜いてやってたって面白くないし
自分で上手くなるしかない
みんなそうだし
443 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 22:37:20 ID:lya7fSDI
444 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:00:26 ID:trMSUVe0
>>442
そんな向上心のあるゆとりが何人いるんだって話をしてるワケ…
上級者と初級者の差をある程度埋めるような仕組みがあるFPSだと
どっちも楽しめるんだろうけどね、今度はそうすると上級者が離れていくという…
そんな向上心のあるゆとりが何人いるんだって話をしてるワケ…
上級者と初級者の差をある程度埋めるような仕組みがあるFPSだと
どっちも楽しめるんだろうけどね、今度はそうすると上級者が離れていくという…
445 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:20:57 ID:9sgSJJG4
実力主義の硬派なゲーム
それがFPS
楽して強くなりたいとか甘えるんじゃねぇ
それがFPS
楽して強くなりたいとか甘えるんじゃねぇ
446 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:58:02 ID:38vQqnbw
ＦＰＳなんて新規とベテランの違いは自分の腕だけなんだから文句言っちゃダメ
ＭＭＯなんて一生追いつかないレベルの壁があるじゃないですか
ＭＭＯなんて一生追いつかないレベルの壁があるじゃないですか
447 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 02:03:24 ID:v3GvcgmI
試行錯誤？アホくさ、なんでゲームごときに努力しなくちゃいけないの？
遊び(息抜き)なんだよ？
数レス読んで、即座にこの意見が思い浮かびました
俺はこないだ、「最近ゲームがつまらん・・・」と嘆いていた奴です。
ゲームから離れかけている人間の1意見として見てく・・・・見なくてもいいです、口が過ぎました
＞＞実力主義の硬派なゲーム
それがFPS～
流行って欲しくないように聞こえるのですが・・・。
遊び(息抜き)なんだよ？
数レス読んで、即座にこの意見が思い浮かびました
俺はこないだ、「最近ゲームがつまらん・・・」と嘆いていた奴です。
ゲームから離れかけている人間の1意見として見てく・・・・見なくてもいいです、口が過ぎました
＞＞実力主義の硬派なゲーム
それがFPS～
流行って欲しくないように聞こえるのですが・・・。
448 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 02:51:03 ID:0j4amYxx
>>447
君の意見が一番的を得てるかも。FPS好きとして言えば、FPSごときに努力してもなーと思う。
ゲームシステムはよく言えばオーソドックス、悪く言えば古くさいからオレにとってFPSはすごく
金かけた時代劇って感じなんだよな。スターウォーズが好きな奴に、映画とチャンバラに興味が
あるなら時代劇見ろ、ただし勉強してこいって言っても通じる訳ない。
なお黒澤明関連の話は不要。うるさいやつがいそうだから釘さしときます。
君の意見が一番的を得てるかも。FPS好きとして言えば、FPSごときに努力してもなーと思う。
ゲームシステムはよく言えばオーソドックス、悪く言えば古くさいからオレにとってFPSはすごく
金かけた時代劇って感じなんだよな。スターウォーズが好きな奴に、映画とチャンバラに興味が
あるなら時代劇見ろ、ただし勉強してこいって言っても通じる訳ない。
なお黒澤明関連の話は不要。うるさいやつがいそうだから釘さしときます。
449 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 03:02:07 ID:0j4amYxx
>>442
リアルで対戦するなら手を抜くでしょ。持ってる奴が絶対的に強いはずなんだから。
オレのリアル対戦相手は95%嫁だからなぁ。つむじ曲げられたら相手がいなくなるから
、うまくなってくれるまであらゆるジャンルで手を抜くよ。嫁も趣味は違うけどゲーマーだ
から露骨にやるとばれる。気付かず手を抜いて、負けたときは悔しがるというこのあたり
の呼吸がだな・・・
リアルで対戦するなら手を抜くでしょ。持ってる奴が絶対的に強いはずなんだから。
オレのリアル対戦相手は95%嫁だからなぁ。つむじ曲げられたら相手がいなくなるから
、うまくなってくれるまであらゆるジャンルで手を抜くよ。嫁も趣味は違うけどゲーマーだ
から露骨にやるとばれる。気付かず手を抜いて、負けたときは悔しがるというこのあたり
の呼吸がだな・・・
450 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 04:41:45 ID:8HUhPXIJ
もうね視点がおかしいんだよ。
ぼんやりながらも状況を把握できる人間の周辺視野が全く考慮されていない。
その意味でTPSの方がよっぽどリアルだ。
この欠陥が直らない限りはストレスフルすぎてやってられない。
ぼんやりながらも状況を把握できる人間の周辺視野が全く考慮されていない。
その意味でTPSの方がよっぽどリアルだ。
この欠陥が直らない限りはストレスフルすぎてやってられない。
451 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 06:26:53 ID:BB19YInV
452 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 06:43:38 ID:CsyqlW04
>>429
それは絶対にある。
後、クルマにも似たことがある。
外車はヨーロッパ車なら売れるが、アメ車は昔の貿易摩擦のイメージの悪さで売れない。
アメ車よりは国産車という意識がある。
それと同じでゲームは日本製に限ると思っていて、海外製に目を向けないのだと思う。
もはや、日本では、なぜFPSが売れないのかじゃなく、なぜ洋ゲーや洋ハードが売れないのかということを考えるべき。
GTAは売れてるだって？
"洋ゲーにしては"売れているだけであって、米欧並には売れていない。
市場規模に比して考えると、GTAは今までの販売実績の5倍は売れていいはず。
それは絶対にある。
後、クルマにも似たことがある。
外車はヨーロッパ車なら売れるが、アメ車は昔の貿易摩擦のイメージの悪さで売れない。
アメ車よりは国産車という意識がある。
それと同じでゲームは日本製に限ると思っていて、海外製に目を向けないのだと思う。
もはや、日本では、なぜFPSが売れないのかじゃなく、なぜ洋ゲーや洋ハードが売れないのかということを考えるべき。
GTAは売れてるだって？
"洋ゲーにしては"売れているだけであって、米欧並には売れていない。
市場規模に比して考えると、GTAは今までの販売実績の5倍は売れていいはず。
453 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 11:11:40 ID:U7PoaszB
>>450
自キャラが壁に張り付いてるのに壁の向こうの状況見えるカバーとか凄いリアルですよね
自キャラが壁に張り付いてるのに壁の向こうの状況見えるカバーとか凄いリアルですよね
454 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 12:06:21 ID:8NSmxGY7
>>447
普通に考えてみれば遊びとしてやってることなのに
上から目線で「努力しろ」とか言われても「ハァ･･･?」ってのが当たり前だわね。
とりあえず遊んでみて面白くなけりゃマゾでもない限り二度とやらんわねｗ
普通に考えてみれば遊びとしてやってることなのに
上から目線で「努力しろ」とか言われても「ハァ･･･?」ってのが当たり前だわね。
とりあえず遊んでみて面白くなけりゃマゾでもない限り二度とやらんわねｗ
455 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 13:23:50 ID:38vQqnbw
ルールさえ理解して慣れれば人並みに出来る
456 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 13:54:55 ID:GVMldCar
テトリスの売上を見る限り
洋ゲーだから売れないってことはありえない
洋ゲーだから売れないってことはありえない
457 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 13:56:35 ID:34hQYbg1
日本で売る為のプロモーションも味付けもしないんだから売れるわけがない。
中には自然と勝手に売れるものもあるかもしれないが
FPSはそうではなかったということだ。
中には自然と勝手に売れるものもあるかもしれないが
FPSはそうではなかったということだ。
458 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 13:58:44 ID:bgev9IEv
あとキャラじゃねえかなやっぱ＾ｑ＾
459 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 14:32:39 ID:CdKhnvvJ
ＦＰＳをやって判ったこと、狙う 移動 相手を見つける
相手からは、それだけ？と思われる単調作業をより楽しく自分の中で効率よく考えていくのがFPSだと思われ。
相手からは、それだけ？と思われる単調作業をより楽しく自分の中で効率よく考えていくのがFPSだと思われ。
460 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 14:33:46 ID:hATAY138
FPSは他のゲーマーにはどっかで見たゲームにしか見えないんだと思われ
461 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 14:34:43 ID:bgev9IEv
>>459
ETやってみろよ
ETやってみろよ
462 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 14:36:26 ID:jYcCTZ25
でっかいボールをグラビティガンでボコボコドカドカ押して行って相手陣内に移動させたら勝ち
ってルールにすれば多少人も集まるだろう。
FPSの対戦は神経症的にすぎる。
ってルールにすれば多少人も集まるだろう。
FPSの対戦は神経症的にすぎる。
463 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 14:51:50 ID:CdKhnvvJ
464 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 15:03:32 ID:EsOh5E4R
>>457
そういう味付けして売れたのがシムシティだったっけ？
日本のメーカーでも最近は作ったりしてる場合もあるけど
ほとんどがTPSだったなFPSでもクソゲーだったし。
やっぱアメリカやらからのノウハウを基にした日本発のゲームが出ないと
普通の人がやるのはいわゆる無料のチョンゲばっかになるかもね
大々的にCMやら打てば興味引くかもしれないけど
それが受け入れられるかは別の問題ですわな
そういう味付けして売れたのがシムシティだったっけ？
日本のメーカーでも最近は作ったりしてる場合もあるけど
ほとんどがTPSだったなFPSでもクソゲーだったし。
やっぱアメリカやらからのノウハウを基にした日本発のゲームが出ないと
普通の人がやるのはいわゆる無料のチョンゲばっかになるかもね
大々的にCMやら打てば興味引くかもしれないけど
それが受け入れられるかは別の問題ですわな
465 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 15:15:31 ID:Q/uO+nYe
お前らが面白いと思ってるFPSとやらが、
心底つまらないから流行らないんだろ。
ピーマンが美味しいと思ってる奴がどんなに工夫して料理作っても、
食わず嫌いな奴やピーマン嫌いな奴がピーマン好きとして生まれてきた
お前らの感覚になる事は永遠にないよ。
仮に美味しいと感じる頃はもはやピーマン料理じゃなく別モノになってる。
FPSを別ジャンルと融合してピーマンだかイチゴだかわからなくするしかないんじゃないの
心底つまらないから流行らないんだろ。
ピーマンが美味しいと思ってる奴がどんなに工夫して料理作っても、
食わず嫌いな奴やピーマン嫌いな奴がピーマン好きとして生まれてきた
お前らの感覚になる事は永遠にないよ。
仮に美味しいと感じる頃はもはやピーマン料理じゃなく別モノになってる。
FPSを別ジャンルと融合してピーマンだかイチゴだかわからなくするしかないんじゃないの
466 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 15:20:38 ID:+ykZ17WB
向うで廃れた頃に流行るよ
467 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 15:23:57 ID:bgev9IEv
>>465
FPSやったことないやつに言われたくない＾ｑ＾
FPSやったことないやつに言われたくない＾ｑ＾
468 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 15:27:12 ID:2FY8pqov
俺ピーマンは嫌いだけど肉詰めた奴は好きなんだよね、ここらへんにFPSが流行れる要素が隠されている気がする
469 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:08:12 ID:3cxwvKE2
>>468
が言いたいのは日本好みのシステムにすればOK。
例えば、RPG要素。
・物語がしっかりしている。
・レベルシステムを搭載。経験値がたまるごとにに命中精度等のスキルが上昇。
・やりこみ要素が豊富である。武器の種類、また強化アイテム等が物語を進行する上で入手できる。
・途中で出会った新たな部隊と共に物語の進行が出来る。
・キャラクターはアニメチック。
・キャラクターの性別と共に容姿のカスタマイズが出来る。
他に思い浮かぶことがあったら追記をお願いします。
が言いたいのは日本好みのシステムにすればOK。
例えば、RPG要素。
・物語がしっかりしている。
・レベルシステムを搭載。経験値がたまるごとにに命中精度等のスキルが上昇。
・やりこみ要素が豊富である。武器の種類、また強化アイテム等が物語を進行する上で入手できる。
・途中で出会った新たな部隊と共に物語の進行が出来る。
・キャラクターはアニメチック。
・キャラクターの性別と共に容姿のカスタマイズが出来る。
他に思い浮かぶことがあったら追記をお願いします。
470 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:21:54 ID:3cxwvKE2
>>689です。
キャラクターについて書きましたが洋ゲーのような濃いキャラクターじゃなければ別にアニメチックじゃなくても良いですね。
キャラクターについて書きましたが洋ゲーのような濃いキャラクターじゃなければ別にアニメチックじゃなくても良いですね。
471 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:23:34 ID:ztoChAhy
お前FPSやったことねぇだろw
例にあげてる要素含んだFPSは昔から結構あるぞw
例にあげてる要素含んだFPSは昔から結構あるぞw
472 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:40:12 ID:liozI2Kl
FallOut３が近いんじゃない？
あれの舞台とグロを変えればもしかするのかな？
あれの舞台とグロを変えればもしかするのかな？
473 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:45:03 ID:3cxwvKE2
474 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:47:25 ID:xIm2dmkQ
条件を満たしたそれっぽいやつ。ではなく
条件を満たした日本人が本気で日本人向けに作りこんだ戦略タイトルが一体何本出たかって話だよ。
条件を満たした日本人が本気で日本人向けに作りこんだ戦略タイトルが一体何本出たかって話だよ。
475 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 17:04:42 ID:liozI2Kl
日本でFPSって作られたことあるの？
条件があうどころか一本も知らないわ
条件があうどころか一本も知らないわ
476 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 17:06:04 ID:3cxwvKE2
>>474
FPSスレなんやからシュミレーションだしてくんなよｗ
FPSスレなんやからシュミレーションだしてくんなよｗ
477 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 17:26:27 ID:hATAY138
逆だろ。日本で硬派ゲームとやらが廃れた頃にあちらで流行るんだよ。
478 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 18:05:01 ID:9DaoZ/nB
参考になるかどうかわからんが
FPSに対して否定的だった友達（CSSやらせてみたけど）
DMMMはわりかし面白いって言ってた。
FPSに対して否定的だった友達（CSSやらせてみたけど）
DMMMはわりかし面白いって言ってた。
479 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:03:44 ID:SC4B15Cd
>>469
それは一昔前の好みであって、今じゃ嫌われる要素だと思うぞ。
・短時間でできる
・自分なりの物語になる
・コミュニケーションができる
・アイテムの交換が出来る
・下手くそとかうまいとかいう概念自体が無い、または希薄。
・自分の生活に役立つ(気がする)
・キャラは定番、または自分。
それは一昔前の好みであって、今じゃ嫌われる要素だと思うぞ。
・短時間でできる
・自分なりの物語になる
・コミュニケーションができる
・アイテムの交換が出来る
・下手くそとかうまいとかいう概念自体が無い、または希薄。
・自分の生活に役立つ(気がする)
・キャラは定番、または自分。
480 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 20:28:44 ID:2xRpfwa+
481 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 21:21:39 ID:a49b9nGg
482 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 21:24:37 ID:UvJ+j7GA
じゃあ今すぐ引退だな。お疲れさん
483 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 21:36:52 ID:a49b9nGg
よくよく見たらそうだなｗ 確かに最近ハマるタイトルが少ないと思った。引退時期ってのが来てるかも・・・
まぁ個人的意見言っただけなんで、流行らせる為にはそういった要素があって日本受け狙わないとだろうと思うよ
まぁ個人的意見言っただけなんで、流行らせる為にはそういった要素があって日本受け狙わないとだろうと思うよ
484 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:16:21 ID:SC4B15Cd
コマンド入力ADVとかフライトコンバットみたいに、ほぼ消えたジャンルもあれば新たなジャンル
もあるから、その時々で選んで遊べばいいじゃん。
FPSは多少落ち目になっても作られ続けると思うけどね。技術デモの要素もあるじゃん。
nVidia、AMD、Intelにとってはありがたいはず。おれもグラフィックを見るのが楽しみの一つ。
さようならCreative。
もあるから、その時々で選んで遊べばいいじゃん。
FPSは多少落ち目になっても作られ続けると思うけどね。技術デモの要素もあるじゃん。
nVidia、AMD、Intelにとってはありがたいはず。おれもグラフィックを見るのが楽しみの一つ。
さようならCreative。
485 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:16:59 ID:I39WjvG2
日本受けするために努力するのは海外メーカーじゃなくて、日本メーカーなんだよな。
海外ではFPSが一般的だから、日本は海外から技術を吸収して
日本でも流行るようなFPSを作る努力をすべきだ。
海外ではFPSが一般的だから、日本は海外から技術を吸収して
日本でも流行るようなFPSを作る努力をすべきだ。
486 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:26:23 ID:bgev9IEv
FPSもCMで宣伝すれば少しは知名度あがるがな
487 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:30:50 ID:liozI2Kl
やってる事は一緒だしな
ＦＦとかでも敵キャラは人の場合があるし
剣で殺すか銃でころすかの差だ
ＦＦとかでも敵キャラは人の場合があるし
剣で殺すか銃でころすかの差だ
488 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:35:32 ID:Qojt1gcX
最近Quakeliveやって思った事
ランク別マッチングは重要
ところでここはPCアクション板で良いんだよな？w
ランク別マッチングは重要
ところでここはPCアクション板で良いんだよな？w
489 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:43:35 ID:hkBbnDUn
海外でも強い国内メーカーに期待するしかないか。
任天堂とカプコンくらいしかないじゃん
エースコンバットは海外でも売れてたっけ
任天堂とカプコンくらいしかないじゃん
エースコンバットは海外でも売れてたっけ
490 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 00:16:49 ID:mu91wndm
>>486
日本はGore表現の規制が厳しいからプレイ画面も放送できないよね
日本はGore表現の規制が厳しいからプレイ画面も放送できないよね
491 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 00:30:48 ID:eb2BZ1hY
>>490
ゴア規制の無いFPS・・・。PM？
いっその事、BB弾のFPSにすりゃいいんじゃね？
東京マルイとかマルゼンがオリジナルウェポンでタイアップしたり。
個人的にCAWのモスカート168発がPCでどう処理されるか期待するんだが。
ゴア規制の無いFPS・・・。PM？
いっその事、BB弾のFPSにすりゃいいんじゃね？
東京マルイとかマルゼンがオリジナルウェポンでタイアップしたり。
個人的にCAWのモスカート168発がPCでどう処理されるか期待するんだが。
492 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 00:40:13 ID:mu91wndm
>>491
おおれえええたちのおおおおおおおサバゲエエエエエエエぽーたぶるううううううううう
おおれえええたちのおおおおおおおサバゲエエエエエエエぽーたぶるううううううううう
493 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 00:41:34 ID:e6gHeAel
test
494 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 00:44:48 ID:WKJNHF5e
495 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:07:38 ID:8ejQQx6q
496 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:09:41 ID:xqmMyZ/K
ＦＰＳはＢＦのデモが一番面白かったよ
497 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:13:24 ID:rVz6b80L
大抵のゲームは敵を倒すっていう要素があるからなぁ
殺しをしているとか感じてるやつはゲームヤメレ
それこそ異常者だ
殺しをしているとか感じてるやつはゲームヤメレ
それこそ異常者だ
498 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:14:45 ID:yVY+3OW+
499 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:15:28 ID:wMTZnqaL
人を殺す、のところを人を蹴落とす、に置き換えれば健全じゃないかね
受験戦争や出世でなじみのあるものになると思わんかね
受験戦争や出世でなじみのあるものになると思わんかね
500 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:17:47 ID:xqmMyZ/K
勝つ奴がいれば必ず負ける奴がいるのだよ
501 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:32:19 ID:SKKPkT8e
銃なんて日本にはあまり実在しないから殺しの意識なんてないけど、
車で人轢くゲームは勘弁。
車で人轢くゲームは勘弁。
502 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:47:02 ID:SwkYxnYK
ゲームの中での出来事を現実と重ね合わせてる奴ほどゲーム脳だろ
503 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:50:28 ID:xqmMyZ/K
キチガイとしか言えないわな
504 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 02:08:41 ID:rVz6b80L
でもFFとかRPGでたいてい銃があるよね
ペーパーマンとかあの見かけでガチFPSなのにすごい人いるしなぁ
やっぱ知名度と敷居の高さだな
ペーパーマンとかあの見かけでガチFPSなのにすごい人いるしなぁ
やっぱ知名度と敷居の高さだな
505 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 02:13:11 ID:SwkYxnYK
すごい人いるっても糞ガキばっかじゃん
506 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 02:18:21 ID:jzfDMEof
507 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 02:20:05 ID:YfrZipV6
ゲーム歴ほぼ0(ドラクエ３しかクリアしたことがない)の俺がPC買いに行って
BF1942のデモを店頭でみてその日のうちに店員にどれ買えばこのゲームで遊べるの？
ってきいてＦＰＳ入った俺のような奴もいる
BF1942のデモを店頭でみてその日のうちに店員にどれ買えばこのゲームで遊べるの？
ってきいてＦＰＳ入った俺のような奴もいる
508 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 03:54:34 ID:ee1Qib3P
無料だからグラボ無しでW:ETやって目覚めた俺みたいな奴もいるぞ
509 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 04:31:41 ID:7R2PtQwl
510 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 05:07:45 ID:S9BP+YXX
>501
BFとかETQWですね、わかります
>509
それは興味深い話だな
どういうことなんだろうか、日本のゲーム市場にFPSから遠ざけるような
嗜好を形成する土壌があるということか？
俺は別腹で楽しませてもらってる感じなんだが
BFとかETQWですね、わかります
>509
それは興味深い話だな
どういうことなんだろうか、日本のゲーム市場にFPSから遠ざけるような
嗜好を形成する土壌があるということか？
俺は別腹で楽しませてもらってる感じなんだが
511 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 11:37:20 ID:k3CcH2TZ
仲間が居なくてさびしいってのはある
リアルでPCゲームやってるって奴はまぁ見かけない
友達はリア充なせいかPS2のキングダムハーツとかで止まってる
会話がはずまないんだよなー
リアルでPCゲームやってるって奴はまぁ見かけない
友達はリア充なせいかPS2のキングダムハーツとかで止まってる
会話がはずまないんだよなー
512 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 13:35:48 ID:trrgES36
なんか家庭用ゲームって、いちいち起動させるのがめんどくさいよな
PCなら起動させっぱなしだから
PC用は一回インスコすればいちいち入れ換えなくても、やりたい時にやれるし。(Nodvdにすれば)
PCなら起動させっぱなしだから
PC用は一回インスコすればいちいち入れ換えなくても、やりたい時にやれるし。(Nodvdにすれば)
513 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 14:15:51 ID:eVCLrwKz
流行れとか言ってるのPCゲーマーの中でFPS厨だけだよな
なんかみっともないからやめにしようぜ
PCゲーム詳しくない奴多いし、出張してる奴が言ってるだけかも知れんけど
なんかみっともないからやめにしようぜ
PCゲーム詳しくない奴多いし、出張してる奴が言ってるだけかも知れんけど
514 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 14:18:40 ID:lUMxHPYN
普通のアクションゲームみたいにカメラを横からの視点にすれば食わず嫌いも減るよ。
あとは銃を打撃主体に変えた方が間合いの攻防も楽しめる。
FPSなんて定義に縛られていたら衰退していく一方になるだろう。
あとは銃を打撃主体に変えた方が間合いの攻防も楽しめる。
FPSなんて定義に縛られていたら衰退していく一方になるだろう。
515 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 14:25:28 ID:trrgES36
そもそもゲーム業界自体衰退しかけてるし流行らないでしょ
FFだってファンしか買ってないし
FFだってファンしか買ってないし
516 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 15:06:56 ID:Q0wprsMv
任店が試行錯誤でどうにかしようとはしてるがな
体感系とかこけたら損失でかすぎだろ
体感系とかこけたら損失でかすぎだろ
517 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 18:54:49 ID:PHO2LWZj
>>514
攻撃を打撃主体にすると位置取りとエイミングの駆け引きが失われる
攻撃を打撃主体にすると位置取りとエイミングの駆け引きが失われる
518 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 19:00:41 ID:jzfDMEof
519 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 20:25:35 ID:e6gHeAel
>>518
Mirror's Edgeやった限りだけとFPS視点のままでもいけそうだと思ったよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=c5CZbPupwns&feature=related
Mirror's Edgeやった限りだけとFPS視点のままでもいけそうだと思ったよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=c5CZbPupwns&feature=related
520 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 20:27:02 ID:GrCyb0Ik
戦闘がFPSっぽいRPGで日本語化されてるのってない？
ストーカーくらい？
ストーカーくらい？
521 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 20:52:17 ID:8clzbKo+
DMMM
522 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 20:56:22 ID:8clzbKo+
鏡で見える
523 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 21:22:28 ID:jzfDMEof
524 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 21:54:35 ID:WKJNHF5e
あんまり視点が切り替わると酔っちゃうんだよねー
525 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 22:20:01 ID:jzfDMEof
526 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 22:20:59 ID:jzfDMEof
527 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 22:22:50 ID:REqRxtnc
見せるとかどうでもいいから一人称視点での必殺技を見たい
528 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 23:45:03 ID:PHO2LWZj
529 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:07:54 ID:Dh6IRWrm
>>526
天誅とかで忍殺きめた時みたいな感じか?
天誅とかで忍殺きめた時みたいな感じか?
530 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:09:10 ID:XSpl3wDA
銃による人殺しは本質的に日本人向けじゃないでしょ。
531 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:12:39 ID:6KTDjWnI
532 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:13:28 ID:aviBgW/+
平和ボケした日本人は魔法とかファンタジー系のFPSが好きそうだな
533 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:15:48 ID:HhEs8bjz
まぁ開発も全部海外だし少し受け入れないのは分からないこともないが
敬遠しすぎじゃねえか
敬遠しすぎじゃねえか
534 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:59:59 ID:v1zZQMVn
もっと平和なFPSを作ればいいんだよ
武器はゲバ棒で敵が警官とか右翼
アジビラや憲法９条を拾って体力回復
エクストラステージがテルアビブ空港
武器はゲバ棒で敵が警官とか右翼
アジビラや憲法９条を拾って体力回復
エクストラステージがテルアビブ空港
535 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:03:53 ID:HhEs8bjz
やっぱ殺害としてて雰囲気が暗いからだめなのかね
536 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:05:04 ID:+9ADlLGM
殺害としてて・・・？
537 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:13:19 ID:HhEs8bjz
殺気
538 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:18:18 ID:LBbWgs9O
バイオだとかあるし洋画・海外ドラマも受けてるからそれはない
とっつきにくい見た目はちょっとあるかもね
何度もいわれてるとおり知名度と敷居の高さ
とっつきにくい見た目はちょっとあるかもね
何度もいわれてるとおり知名度と敷居の高さ
539 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:19:25 ID:Ud8vMJ4Z
殺伐
540 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:30:03 ID:Ud8vMJ4Z
ZENOのグラフィックはいいね。どんなに凝っても現在の技術じゃアニメにしか
見えないから制作者のタッチを全面的に押し出してくれた方がそそられる。
見えないから制作者のタッチを全面的に押し出してくれた方がそそられる。
541 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:30:08 ID:fS+spCPu
>>456
あれはあまりに特殊すぎるから例外。
シンプルでわかりやすいパズルゲームでかつ、非常に面白かったから。
しかしFPSに限らず、通常のゲームはこれらの要素を全て合わせ持つことなど殆ど不可能。
民族主義や文化の壁を越えられる程の圧倒的な面白さなんて簡単には実現できない。
>>469
FPSが海外製(特に米欧製)である限りまず不可能。
例えば日本人が好きなRPGも、米欧製だとそれだけで売上げが落ちる。
また、他の地域ではオリジナルのキャラクターが受け入れられているのに、日本人だけのためにわざわざキャラクターを作り変えるのは全く不合理。
それに映画や音楽などでは、洋画、洋楽として日本でも米欧と変わらないものが受け入れられている。
だから翻訳さえすれば、文化的ハードルも本来ないはず。
>470
>洋ゲーのような濃いキャラクターじゃなければ別にアニメチックじゃなくても良いですね。
ここがクセモノ。
濃いキャラクターデザインだから受け入れられないというより、多くの日本人ゲーマーは"濃い"キャラデザを見て海外製であるか否かを識別し、切り捨てているのだと思う。
"濃い"顔立ちの俳優達が出演している映画が受け入れられているのだから、キャラデザ自体は関係ないはず。
あれはあまりに特殊すぎるから例外。
シンプルでわかりやすいパズルゲームでかつ、非常に面白かったから。
しかしFPSに限らず、通常のゲームはこれらの要素を全て合わせ持つことなど殆ど不可能。
民族主義や文化の壁を越えられる程の圧倒的な面白さなんて簡単には実現できない。
>>469
FPSが海外製(特に米欧製)である限りまず不可能。
例えば日本人が好きなRPGも、米欧製だとそれだけで売上げが落ちる。
また、他の地域ではオリジナルのキャラクターが受け入れられているのに、日本人だけのためにわざわざキャラクターを作り変えるのは全く不合理。
それに映画や音楽などでは、洋画、洋楽として日本でも米欧と変わらないものが受け入れられている。
だから翻訳さえすれば、文化的ハードルも本来ないはず。
>470
>洋ゲーのような濃いキャラクターじゃなければ別にアニメチックじゃなくても良いですね。
ここがクセモノ。
濃いキャラクターデザインだから受け入れられないというより、多くの日本人ゲーマーは"濃い"キャラデザを見て海外製であるか否かを識別し、切り捨てているのだと思う。
"濃い"顔立ちの俳優達が出演している映画が受け入れられているのだから、キャラデザ自体は関係ないはず。
542 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:34:54 ID:fS+spCPu
>>538
敷居が高いというより、日本人ゲーマーが心の中に米欧製ゲームに対する高い敷居を勝手に築いているんだよ。
洋モノゲームなんて面白いはずがないと決め付けて、無視したり、知ろうとしないのだから、知名度を上げようと米欧企業がいくら努力しても無意味。
敷居が高いというより、日本人ゲーマーが心の中に米欧製ゲームに対する高い敷居を勝手に築いているんだよ。
洋モノゲームなんて面白いはずがないと決め付けて、無視したり、知ろうとしないのだから、知名度を上げようと米欧企業がいくら努力しても無意味。
543 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:44:22 ID:Y0olDttE
洋ゲー≒大味な糞ゲーみたいな認識が払拭されてないせいじゃないか？
主要ゲームメディアも未だに洋ゲーという言葉を差別的なニュアンスを込めて使っている節があるし。
だから、ゲーム関係の情報に疎い一般層は海外ゲーム全般に対して懐疑的なんじゃないかと思うんだけど。
主要ゲームメディアも未だに洋ゲーという言葉を差別的なニュアンスを込めて使っている節があるし。
だから、ゲーム関係の情報に疎い一般層は海外ゲーム全般に対して懐疑的なんじゃないかと思うんだけど。
544 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:51:14 ID:ECvSQotD
ttp://ni-games.jp/stage2-extra.html
大味だという偏見っつうのはこんな感じなのか？
色々突っ込みたいところがあるし、そもそも彼らが本当に業界に属している人間なのか眉唾ものだが
大味だという偏見っつうのはこんな感じなのか？
色々突っ込みたいところがあるし、そもそも彼らが本当に業界に属している人間なのか眉唾ものだが
545 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:54:48 ID:HhEs8bjz
某サイトからまとめて書いてあるぞざっとこんな感じだがな
そもそもソフト自体が少ない（リアルさを求めるために開発費や期間が膨れ上がるため）
銃を撃つことに抵抗がある
英語だから何言ってるかさっぱりわからない
視野が狭くて３D酔いする
PCでゲームする場合，動作環境を整えるのが大変（コスト面や技術面で）
FPS好きな人って，何だか人間的に怖い
日本は敗戦しているから，日本目線のストーリーを作りにくい
そもそもソフト自体が少ない（リアルさを求めるために開発費や期間が膨れ上がるため）
銃を撃つことに抵抗がある
英語だから何言ってるかさっぱりわからない
視野が狭くて３D酔いする
PCでゲームする場合，動作環境を整えるのが大変（コスト面や技術面で）
FPS好きな人って，何だか人間的に怖い
日本は敗戦しているから，日本目線のストーリーを作りにくい
546 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 02:05:11 ID:q2GkT9I5
>>544
酷いなコレ。
酷いなコレ。
547 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 02:11:41 ID:Ud8vMJ4Z
548 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 02:17:26 ID:tH8aa9IW
549 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 02:34:44 ID:Y0olDttE
>>544
ここまで酷いのは少数派だと思うけどね。
ここまで酷いのは少数派だと思うけどね。
550 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 03:17:07 ID:Ud8vMJ4Z
>>545
Call of dutyのことが真っ先に思い浮かんだ。
ここ数年日本でミリオン越すゲームは>>479の条件 + 非ドンパチ なんだな。
モンスターハンターは例外だけど。
好みに関わらず、日本ではFPSが取り扱う題材がヒットする状況ではない。で、この
状況は日本だけじゃなく、海外にも波及してる。世界的にもよく売れてるからね。
むしろ、海外でCoDやHaloがバカ売れした方が不思議なんじゃないかな。おれは海外は
過渡期で、日本はそれを過ぎたんだと思ってる。
Call of dutyのことが真っ先に思い浮かんだ。
ここ数年日本でミリオン越すゲームは>>479の条件 + 非ドンパチ なんだな。
モンスターハンターは例外だけど。
好みに関わらず、日本ではFPSが取り扱う題材がヒットする状況ではない。で、この
状況は日本だけじゃなく、海外にも波及してる。世界的にもよく売れてるからね。
むしろ、海外でCoDやHaloがバカ売れした方が不思議なんじゃないかな。おれは海外は
過渡期で、日本はそれを過ぎたんだと思ってる。
551 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 04:12:37 ID:uZaEtF3L
どうでもいい
552 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 04:44:10 ID:27kNqLXj
>>544
PCで洋ゲーどのくらいやったんだろうな
PCで洋ゲーどのくらいやったんだろうな
553 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 04:51:48 ID:u/K3f5Jj
日本人はゲームに飽きちまっているんだよ。
既に対戦型格ゲーブームが去った今、旧来のゲームの延長上にあるFPSは流行らないよ。
既に対戦型格ゲーブームが去った今、旧来のゲームの延長上にあるFPSは流行らないよ。
554 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 04:54:26 ID:u/K3f5Jj
ああでもガキには流行ると思うよ。
スペシャルフォースやサドンアタック見れば分かる。
スペシャルフォースやサドンアタック見れば分かる。
555 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 05:19:28 ID:uZaEtF3L
格ゲーなんて元々おもしろいもんじゃない
556 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 06:15:49 ID:UiQSQyAm
ニコニコ動画にて実況中です( ´∀｀)
よかったら見てね
【B級ってレベルじゃねぇ】 ポーランド産ホラー Necro Vision
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490272
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6523845
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6527465
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6530971
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6601868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6627631
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6672928
よかったら見てね
【B級ってレベルじゃねぇ】 ポーランド産ホラー Necro Vision
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490272
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6523845
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6527465
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6530971
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6601868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6627631
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6672928
557 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 09:03:02 ID:TYge79yM
移動はWiiFit、エイムはDSでやれば完璧
558 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 09:40:10 ID:ic9xdYAF
559 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 12:54:14 ID:/ybs07zu
>>544
valveのゲームとかで開発者の声聞くけどかなり試行錯誤してるなって思うよ
てかいつまでもこういう志向してるから
海外のゲームに追いつかれ追い越せられるんじゃない？
でもこれはほとんどの日本人が言いそうだｗ
valveのゲームとかで開発者の声聞くけどかなり試行錯誤してるなって思うよ
てかいつまでもこういう志向してるから
海外のゲームに追いつかれ追い越せられるんじゃない？
でもこれはほとんどの日本人が言いそうだｗ
560 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 13:03:19 ID:uZaEtF3L
心配しなくて元から海外のほうが先走ってる
561 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 13:09:25 ID:ECvSQotD
>559
俺も真っ先にvalveの開発者メッセージを思い出してハァ？と思った
俺も真っ先にvalveの開発者メッセージを思い出してハァ？と思った
562 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 13:21:58 ID:XYJcj5eG
563 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 14:53:41 ID:APTzlK/Y
何か凝り固まってるな
最近はユーザーも考え方変わってるし作り変えた方が良いよね
最近はユーザーも考え方変わってるし作り変えた方が良いよね
564 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 15:38:15 ID:9EzMcKso
つか>>544の話って中身矛盾してるじゃんｗ
＞プラ1 『フロントミッションオンライン』だったかな？あれもさ、アメリカ人って全員で突入しちゃうの。戦術とかないんだよ。「ウオー！」ってみんな行っちゃう（笑）。メカニックとかいなくて、全員で殺しに行く。アホなんじゃないかと思った（笑）。
と言ってるくせに
＞プラ1 まぁそうだろうね。距離もあるし。でも個人的には北米に顕著な傾向だと思う。結果的にゲームが面白ければ負けてもいいっていう発想がないんだと思う。日本人は割と面白かったらそれでよくて、名勝負になると「負けたけど面白かった」ってなるよね。
ってどういうことよ?w
同種のキャラ編成で突撃祭りって洋の東西問わずネタプレイの定番だろがと･･･
TES4のアイテムが多すぎて無駄とか言い出したらメタルマックス(サーガ)シリーズなんかどうなる･･･
つか国産ゲーの売れ筋もシリーズ物が主流で昔みたいに実権的な作品ってあんまし無いよね。
これがほんとにゲーム製作にかかわってる連中の弁なら和ゲーも終わりだねorz
＞プラ1 『フロントミッションオンライン』だったかな？あれもさ、アメリカ人って全員で突入しちゃうの。戦術とかないんだよ。「ウオー！」ってみんな行っちゃう（笑）。メカニックとかいなくて、全員で殺しに行く。アホなんじゃないかと思った（笑）。
と言ってるくせに
＞プラ1 まぁそうだろうね。距離もあるし。でも個人的には北米に顕著な傾向だと思う。結果的にゲームが面白ければ負けてもいいっていう発想がないんだと思う。日本人は割と面白かったらそれでよくて、名勝負になると「負けたけど面白かった」ってなるよね。
ってどういうことよ?w
同種のキャラ編成で突撃祭りって洋の東西問わずネタプレイの定番だろがと･･･
TES4のアイテムが多すぎて無駄とか言い出したらメタルマックス(サーガ)シリーズなんかどうなる･･･
つか国産ゲーの売れ筋もシリーズ物が主流で昔みたいに実権的な作品ってあんまし無いよね。
これがほんとにゲーム製作にかかわってる連中の弁なら和ゲーも終わりだねorz
565 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 15:48:58 ID:kR2z8FT2
事実かどうかは知らんが>>544からは悪意を感じる。
批評・批判ではなく馬鹿にしてるだけ。
批評・批判ではなく馬鹿にしてるだけ。
566 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 15:59:46 ID:R961SSSB
>>564
大体こういうクラス特性がある対戦モノって、
海外の方が色々ある気がするんだけどね。
古い所ではwolfensteinとか、最近だとTF2とか。
MMORPGじゃ言わずもがなだし。
アメリカ人が戦術を考えられないアホばっかなら、
こんなゲームは出てこないだろうと。
大体こういうクラス特性がある対戦モノって、
海外の方が色々ある気がするんだけどね。
古い所ではwolfensteinとか、最近だとTF2とか。
MMORPGじゃ言わずもがなだし。
アメリカ人が戦術を考えられないアホばっかなら、
こんなゲームは出てこないだろうと。
567 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:01:48 ID:ECvSQotD
>564
そのネタプレイを見たのはTF2のスカウト祭（別名「野球やろうぜ！！」）しか体験した事無いぜ？ｗ
個人的には海外サーバーの方々は自分の好きにやってて、日本人が勝負に真面目という印象は強いな
外鯖でETQWやるとCO3人いてレーダーが建ってなくて皆狙撃してるって場面によく遭遇してピキピキ来てたしｗ
まあ、もしかしたら「レーダーなんぞダセエもん使ってんじゃねえよ」って考えが海外にあるのかも知れんけど
そのネタプレイを見たのはTF2のスカウト祭（別名「野球やろうぜ！！」）しか体験した事無いぜ？ｗ
個人的には海外サーバーの方々は自分の好きにやってて、日本人が勝負に真面目という印象は強いな
外鯖でETQWやるとCO3人いてレーダーが建ってなくて皆狙撃してるって場面によく遭遇してピキピキ来てたしｗ
まあ、もしかしたら「レーダーなんぞダセエもん使ってんじゃねえよ」って考えが海外にあるのかも知れんけど
568 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:36:15 ID:Oxunzwd0
FPSの弊害がこんなところにも…
今後日本で出すタイトルはCEROで無条件にZ指定を義務付けるべきだな。
【社会】 「サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響」 サバイバルゲーム場設置計画に住民らが懸念…東京★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256466/
今後日本で出すタイトルはCEROで無条件にZ指定を義務付けるべきだな。
【社会】 「サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響」 サバイバルゲーム場設置計画に住民らが懸念…東京★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256466/
569 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:49:13 ID:kR2z8FT2
連想も何も戦争ごっこだしなぁ
子供がサバゲーやるわけでもないから影響なんて無いだろ。
あれ？子供の頃秘密基地とか作って戦争ごっこしなかった？
あれ規制されるかもね
子供がサバゲーやるわけでもないから影響なんて無いだろ。
あれ？子供の頃秘密基地とか作って戦争ごっこしなかった？
あれ規制されるかもね
570 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:54:12 ID:uZaEtF3L
頭沸いてるとしか思えない
糞みたいな人間しかいないくせに
糞みたいな人間しかいないくせに
571 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 17:21:01 ID:APTzlK/Y
規制大国日本
572 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 17:37:43 ID:ECvSQotD
安全のために規制するというならまだわかるが・・・・
戦争を連想させってｗ
こりゃ剣道と学生服が無くなる日も近いな
戦争を連想させってｗ
こりゃ剣道と学生服が無くなる日も近いな
573 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 17:45:40 ID:ikhKpEpe
「戦争ゲームは戦争を魅力的にみせるから悪影響だ」と思ってる人にこそ戦争ゲームを勧めたいと思う。
俺も初めは上記のような考えの人間で、MoHのCM観る度に「こんなのやって喜んでる奴は頭おかしい」と思っていたけど、PCゲームにはまってCoD2やった時にはそれまでの固定観念が吹っ飛んだ。
必死に叫びながら攻撃してくる兵隊やドアを蹴破ろうとしてMG42に蜂の巣にされたり、火達磨になってだんだんと力尽きていく兵隊をみて「戦争は楽しい」なんて思う奴はいないだろう。
学校の教育からは「戦争は悪いことで人が苦しむ」くらいの事しか学べなかったが、CoD2をやって「戦争なんか絶対やりたくない」と思えるようになった。
CoD2は映画的なゲームで史実とは少々異なる部分があるだろうけど、「戦争の悲惨さ」を教えるということを考えるならばこのゲームをやらせることもいい教育になるのではないかと個人的に思っている。
俺も初めは上記のような考えの人間で、MoHのCM観る度に「こんなのやって喜んでる奴は頭おかしい」と思っていたけど、PCゲームにはまってCoD2やった時にはそれまでの固定観念が吹っ飛んだ。
必死に叫びながら攻撃してくる兵隊やドアを蹴破ろうとしてMG42に蜂の巣にされたり、火達磨になってだんだんと力尽きていく兵隊をみて「戦争は楽しい」なんて思う奴はいないだろう。
学校の教育からは「戦争は悪いことで人が苦しむ」くらいの事しか学べなかったが、CoD2をやって「戦争なんか絶対やりたくない」と思えるようになった。
CoD2は映画的なゲームで史実とは少々異なる部分があるだろうけど、「戦争の悲惨さ」を教えるということを考えるならばこのゲームをやらせることもいい教育になるのではないかと個人的に思っている。
574 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 17:50:08 ID:mJsLb/8V
いや…そこまでは…
575 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 17:52:18 ID:kDrjtn/I
というかFPSで「戦争の悲惨さ」を学んだとか笑わせたいの？
お前なんもわかってないし普段からそういうこと言ってるならやめたほうがいい
お前なんもわかってないし普段からそういうこと言ってるならやめたほうがいい
576 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 18:06:36 ID:JwZu9Mgb
577 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 18:28:38 ID:ikhKpEpe
>>575
「戦争の悲惨さ」ではなく「戦争をしたくないという気持ち」だったわスマソ
「戦争の悲惨さ」ではなく「戦争をしたくないという気持ち」だったわスマソ
578 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 18:29:28 ID:PiQJ8J5b
TBSに残虐なゲームの危険性を通報しておいた。
579 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 18:43:24 ID:9EzMcKso
>>567
チャット機能が充実してるゲームだと時々あるよ。
ゲーセンの戦場の絆なんかでもアッガイ祭りなんてものがあったりする。
戦術や連携重視の戦いはある程度メンバーが固定される環境じゃないと難しいんじゃないかな?
チャット機能が充実してるゲームだと時々あるよ。
ゲーセンの戦場の絆なんかでもアッガイ祭りなんてものがあったりする。
戦術や連携重視の戦いはある程度メンバーが固定される環境じゃないと難しいんじゃないかな?
580 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 18:46:02 ID:ECvSQotD
いや、日本だとそれなりにバランスを取って動くのよね
・・・ああ、日本鯖のFPS自体がメンバー固定されてるわけですか('A`)
・・・ああ、日本鯖のFPS自体がメンバー固定されてるわけですか('A`)
581 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:06:28 ID:Y0olDttE
>>575
「ゲームで戦争の何が解かるのか」「ゲームは戦争を美化していて、子供たちに悪影響を及ぼす」
このような意見は一見正しく、一理あるのも確かである。だがちょっと待ってほしい。
世界を見渡せば、今日も戦争に苦しむ多くの人々がいる。
わが国もかつて数多くの犠牲を伴う無謀な戦争を行った。
しかし、戦争に直接触れたことのない現代の先進国の人々は
こうした非日常的な事態に対する想像力を失ってしまいがちだ。
ゲームが現実の戦争体験と大きくかけ離れているのは明らかではあるが、
そういったことに思いを馳せるきっかけとなったのなら、私にはそれは極めて重要な
「ゲームが人々に良い影響を及ぼした実例」であると思われる。
安易に嘲笑の的としてしまうのはいかがなものか。
ねこ大好き
「ゲームで戦争の何が解かるのか」「ゲームは戦争を美化していて、子供たちに悪影響を及ぼす」
このような意見は一見正しく、一理あるのも確かである。だがちょっと待ってほしい。
世界を見渡せば、今日も戦争に苦しむ多くの人々がいる。
わが国もかつて数多くの犠牲を伴う無謀な戦争を行った。
しかし、戦争に直接触れたことのない現代の先進国の人々は
こうした非日常的な事態に対する想像力を失ってしまいがちだ。
ゲームが現実の戦争体験と大きくかけ離れているのは明らかではあるが、
そういったことに思いを馳せるきっかけとなったのなら、私にはそれは極めて重要な
「ゲームが人々に良い影響を及ぼした実例」であると思われる。
安易に嘲笑の的としてしまうのはいかがなものか。
ねこ大好き
582 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:15:46 ID:kR2z8FT2
最近は死んでも生き返るって考える子供が増えたってよく聞くんだけど
それって輪廻のこと言ってるんじゃないか？
死んだらまた別人として一から人生が始まるみたいな
それって輪廻のこと言ってるんじゃないか？
死んだらまた別人として一から人生が始まるみたいな
583 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:19:43 ID:XSpl3wDA
昔だってチャンバラごっことか普通にやってたはずなのに
おかしいよな
おかしいよな
584 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:20:23 ID:XSpl3wDA
CoD2はゲームとしては糞だった。
普通に１時間やれば飽きる。
あれはゲームではない
普通に１時間やれば飽きる。
あれはゲームではない
585 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:31:01 ID:6KTDjWnI
>>581
自虐史観乙
ちなみに個人的には日本は”仕方なく”あの戦争を行ったと考えてるし
諸外国に謝罪も賠償も必要ない。
本筋の話題からはズレててスマンｗ
あとFPSが戦争を連想させるからダメとか、最近は規制バカがうるさいよな。
自由はしんだ。
自虐史観乙
ちなみに個人的には日本は”仕方なく”あの戦争を行ったと考えてるし
諸外国に謝罪も賠償も必要ない。
本筋の話題からはズレててスマンｗ
あとFPSが戦争を連想させるからダメとか、最近は規制バカがうるさいよな。
自由はしんだ。
586 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:41:56 ID:n22R1Il1
>>585
いくらなんでも、お前はもう少し歴史を勉強したほうがいいと思うよ。
それと、どの程度の謝罪や賠償が必要かという議論を抜きにして
「謝罪も賠償も必要ない」とかいう極論を軽々しく人前で言うと馬鹿だと思われるよ。
いくらなんでも、お前はもう少し歴史を勉強したほうがいいと思うよ。
それと、どの程度の謝罪や賠償が必要かという議論を抜きにして
「謝罪も賠償も必要ない」とかいう極論を軽々しく人前で言うと馬鹿だと思われるよ。
587 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:47:13 ID:Y0olDttE
588 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:50:17 ID:XSpl3wDA
俺のFPSデビューはMoHAAだ。
次やったNOLFの衝撃は忘れない。
次やったNOLFの衝撃は忘れない。
589 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 20:59:04 ID:PQtmW7Pe
おっぱい要素がないから流行らない
今のMMO広告とか見ろ
中身はショボグラのローポリなのに全部おっぱい広告で釣ってるようなもんだぞ
今のMMO広告とか見ろ
中身はショボグラのローポリなのに全部おっぱい広告で釣ってるようなもんだぞ
590 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 21:08:45 ID:ypgLlueL
>>589
HiSとか広告に出てない奴まで使って釣ってたしやっぱ重要なんだろうなぁ
HiSとか広告に出てない奴まで使って釣ってたしやっぱ重要なんだろうなぁ
591 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 21:18:21 ID:reE4cypV
インパクトはあるわなｗ
592 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 21:59:28 ID:c2NiYdIZ
とれすぱっさーがアップを始めました
593 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 23:36:20 ID:/ceTB/4p
なにゆえPCアクションはモーション無視のFPSばかりなのか？
COD4みたいな例外もあるが
COD4みたいな例外もあるが
594 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 23:57:27 ID:h7w8IAtW
脳トレみたいに、遊びながら頭が良くなる（笑）FPSが出たら売れる
595 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 01:28:29 ID:bo7L1oZF
>>573
確かにcodwawの沖縄戦で日本兵を火炎放射器で焼く作業は少し泣けてくる。
確かにcodwawの沖縄戦で日本兵を火炎放射器で焼く作業は少し泣けてくる。
596 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 02:33:16 ID:ENnTToEW
で、おまえらだったら初心者に何をお勧めする? その人がどういう経緯でFPSをしていないかは問わない。
PCはおまえらと同じぐらいのスペックで、言語の問題は考慮しないとする。できれば売り文句もつけておくれ。
おれなら、
Half-Life2 ・・・アイテムや謎解きが自然でぐいぐい引き込まれるぜ!
Cod4・・・アクション映画を体験してるみたいだぜ!
PCはおまえらと同じぐらいのスペックで、言語の問題は考慮しないとする。できれば売り文句もつけておくれ。
おれなら、
Half-Life2 ・・・アイテムや謎解きが自然でぐいぐい引き込まれるぜ!
Cod4・・・アクション映画を体験してるみたいだぜ!
597 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 02:53:31 ID:nYIj7/DR
初心者にオススメすならこれといって特色がなく無難なもの
HL2とCoD4は同意、HL2は結構長いし中だるみしそうか
HL2とCoD4は同意、HL2は結構長いし中だるみしそうか
598 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 02:55:55 ID:oL3AP2HT
Team Fortress2・・・これほどまでに初心者でも楽しめるFPSは見たことなかった。
BFシリーズ・・・TF2の雰囲気がムリって人（肉片とか）におすすめしたい。
COD4・・・手軽な戦争体験アクション
おすすめするほどではないソフト
DMMM・・・バグが痛すぎる。それ以外は優秀なソフトなのにバグがすべてをぶちこわしてる。
QUAKE4・・・シングルはまあまあ。俺としては凡作のイメージ。
シリアスサム、ペインキラー・・・ストーリー性がないのでそれを嫌がるかも・・・ゲームとしては大変おもしろい。
HL2・・・単調。これに尽きる。もうすこしすっきりできなかったの？
QUAKE3・・・おもしろさに気づくのはある程度上手くなってからだから・・・
BFシリーズ・・・TF2の雰囲気がムリって人（肉片とか）におすすめしたい。
COD4・・・手軽な戦争体験アクション
おすすめするほどではないソフト
DMMM・・・バグが痛すぎる。それ以外は優秀なソフトなのにバグがすべてをぶちこわしてる。
QUAKE4・・・シングルはまあまあ。俺としては凡作のイメージ。
シリアスサム、ペインキラー・・・ストーリー性がないのでそれを嫌がるかも・・・ゲームとしては大変おもしろい。
HL2・・・単調。これに尽きる。もうすこしすっきりできなかったの？
QUAKE3・・・おもしろさに気づくのはある程度上手くなってからだから・・・
599 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 03:04:16 ID:CwY03+zb
ありきたりだけどL4DやCoD4あたりを映画みたいで面白いよ的な感じかな
600 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 03:05:53 ID:w1IDzcHg
初心者にスポーツ系は勧めないほうがいいな
601 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 03:15:24 ID:tau8f8mQ
602 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 03:16:55 ID:yN7gCr90
crysis シングルプレイ面白すぎ 綺麗すぎ
cod4
cod4
603 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 13:33:15 ID:PBzf+g6g
crysisそんなにおもしろいかね・・？
スペック面も含めて絶対一般受けはないと思うんだけど
やっぱcodかmohで、マルチならcsにbfで決まりだろ思うんだが
スペック面も含めて絶対一般受けはないと思うんだけど
やっぱcodかmohで、マルチならcsにbfで決まりだろ思うんだが
604 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 13:39:31 ID:ndFjuc1W
>やっぱcodかmohで、マルチならcsにbfで決まりだろ思うんだが
このスレ眺めているとなぜ流行らないかがよくわかるなｗ
このスレ眺めているとなぜ流行らないかがよくわかるなｗ
605 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 13:55:56 ID:ZiK/SZrC
crysisはねーな
606 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:41:30 ID:11xq50XL
ニコでcrysis絶賛されてたから買ってみたが微妙だったな
cod4も絶賛されてたから買ったがこちらは最高な買い物をした
BFは兵器多目で白兵戦苦手でも楽しめるから良いな
cod4も絶賛されてたから買ったがこちらは最高な買い物をした
BFは兵器多目で白兵戦苦手でも楽しめるから良いな
607 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:45:56 ID:qZvucRqt
>>543
自民族優越主義とか差別は、必ずしも悪意から形成される訳じゃない。
成り行きで形成された偏見が、払拭されずに発展して生まれることも多い。
でも自分の考えがただの偏見に過ぎないのではと疑わずにい続けるのはやはり問題だし、差別主義であることに変わらない。
だから>>544みたいな人間が日本には制作サイドやゲーマーにしばしばいる。
特に日本の一般のゲーマーは多かれ少なかれ、ああした認識に近いものを持っていると思う。
だからFPSや、GoWのようなTPSも、GTA、セインツロウのようなクライム・アクションも、名作であろうと相応の売り上げに達しない。
日本の業界関係者はこうした国産信仰と海外ゲームに対する差別意識を一般ゲーマーが持ち続けてくれることを願っている。
たとえば仮に日本製FPSがヒットして、一般にもFPSが認知されたとする。
すると、既に洗練された質の米欧製ゲームに一般ユーザーが流れてしまい、
同時に海外製ゲームの質の高さ、国産の低さがバレてしまうことを危惧しているのだと思う。
メトロイド・プライムシリーズを販売している任天堂が、積極的に売り込まないのはその証拠。
自民族優越主義とか差別は、必ずしも悪意から形成される訳じゃない。
成り行きで形成された偏見が、払拭されずに発展して生まれることも多い。
でも自分の考えがただの偏見に過ぎないのではと疑わずにい続けるのはやはり問題だし、差別主義であることに変わらない。
だから>>544みたいな人間が日本には制作サイドやゲーマーにしばしばいる。
特に日本の一般のゲーマーは多かれ少なかれ、ああした認識に近いものを持っていると思う。
だからFPSや、GoWのようなTPSも、GTA、セインツロウのようなクライム・アクションも、名作であろうと相応の売り上げに達しない。
日本の業界関係者はこうした国産信仰と海外ゲームに対する差別意識を一般ゲーマーが持ち続けてくれることを願っている。
たとえば仮に日本製FPSがヒットして、一般にもFPSが認知されたとする。
すると、既に洗練された質の米欧製ゲームに一般ユーザーが流れてしまい、
同時に海外製ゲームの質の高さ、国産の低さがバレてしまうことを危惧しているのだと思う。
メトロイド・プライムシリーズを販売している任天堂が、積極的に売り込まないのはその証拠。
608 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:46:02 ID:+JOCyLIL
Crysisはデザイン・センス・ストーリーの面において糞だったな
グラフィックの強みはグローバルイルミネーションの太陽光だけで、室内描写は鼻くそだったしな
グラフィックの強みはグローバルイルミネーションの太陽光だけで、室内描写は鼻くそだったしな
609 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:47:12 ID:s1CWGOAW
FPS好きって少なからずミリタリー系に興味あるよね。
逆に言えば銃だの兵器だの戦争だのに興味ないとやろうとも思わないんじゃないかな。
俺が萌え系のキャラが使われてるゲームを面白いと言われても、
なんとなくやる気が起きないように。
逆に言えば銃だの兵器だの戦争だのに興味ないとやろうとも思わないんじゃないかな。
俺が萌え系のキャラが使われてるゲームを面白いと言われても、
なんとなくやる気が起きないように。
610 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:53:50 ID:qZvucRqt
>>553
違う。
仮に対戦ジャンルに飽きる人が出てきても、子供が成長してきて、ある程度新規ユーザーが参入してくるはず。
海外はそうだし、かつての対戦格闘ゲームがしばらく命脈を保ったのもそれが理由。
しかし、行き詰まっている国産ゲームしか一般には情報がないから、ゲームに飽きる。
海外製ゲームが一般ゲーマーの間で話題になるか？
TVCMだって異常に少ない。
ゲーム雑誌やネットでゲームの情報を積極的に集めるのはコアゲーマーだけだぞ。
違う。
仮に対戦ジャンルに飽きる人が出てきても、子供が成長してきて、ある程度新規ユーザーが参入してくるはず。
海外はそうだし、かつての対戦格闘ゲームがしばらく命脈を保ったのもそれが理由。
しかし、行き詰まっている国産ゲームしか一般には情報がないから、ゲームに飽きる。
海外製ゲームが一般ゲーマーの間で話題になるか？
TVCMだって異常に少ない。
ゲーム雑誌やネットでゲームの情報を積極的に集めるのはコアゲーマーだけだぞ。
611 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 15:17:59 ID:w1IDzcHg
初めてのＦＰＳはＢＦのデモがいいと思うよ
馬鹿さ加減とリアルさがちょうどいい
馬鹿さ加減とリアルさがちょうどいい
612 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 15:23:04 ID:qZvucRqt
萌系にすればFPSが流行るとか言う人も時々見かけるが間違いだろう。
一般ユーザーは萌系もオタクっぽいと敬遠する。
>>544を改めて読んで思ったんだが、これは日本人ゲーマーや業界関係者によくある認識じゃないだろうか。
コンシュマーのアーマードコアFAのオンライン対戦スレにある、日本人ユーザーの文句の多くはここと同じようなことばかり書かれている。
対戦なのにやたらと協調性とか和を重視する。
空気読めとか、強装備自重しろとか、勝つことだけに拘ってばかりせずに皆が楽しめるような配慮しろとか、バグや回線ラグを使った技を使うなとか…。
しかもPS3じゃなくてXBOX360スレでの話。
外国人プレイヤーに対する見下しも多い。
いかにも日本的だ。
こんな認識じゃFPS根付かず、海外製ゲームやプレイヤーを見下すのは当然だな。
一般ユーザーは萌系もオタクっぽいと敬遠する。
>>544を改めて読んで思ったんだが、これは日本人ゲーマーや業界関係者によくある認識じゃないだろうか。
コンシュマーのアーマードコアFAのオンライン対戦スレにある、日本人ユーザーの文句の多くはここと同じようなことばかり書かれている。
対戦なのにやたらと協調性とか和を重視する。
空気読めとか、強装備自重しろとか、勝つことだけに拘ってばかりせずに皆が楽しめるような配慮しろとか、バグや回線ラグを使った技を使うなとか…。
しかもPS3じゃなくてXBOX360スレでの話。
外国人プレイヤーに対する見下しも多い。
いかにも日本的だ。
こんな認識じゃFPS根付かず、海外製ゲームやプレイヤーを見下すのは当然だな。
613 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 15:31:51 ID:Fp9UdHZh
>>608
グラフィックだけの糞ゲーにも劣る糞ゲーしか作れない大半のディベロッパに謝罪しろ
グラフィックだけの糞ゲーにも劣る糞ゲーしか作れない大半のディベロッパに謝罪しろ
614 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 16:02:15 ID:h8pZ0+IY
>>612
以前360版のACFAやってたが、あれは単に対戦ゲームとして稚拙すぎる
文句のほとんどもゲームとしての欠陥に起因するものだと思うよ
ラグで当たるはずの弾も無効化されたり、FPSで言うならチョンゲーレベルの出来だし
競い合う以前の問題だった。
そういや一時期、360のACFAスレにこの板の楽しくCSスレから出てきたような
奴がいてそれとほぼ同じ事を言ってたけど、お門違いだ。
FPSが何故流行らないのか、それを日本人の気質に結び付けようとしても答えは得られないよ。
国内外メーカーのPCゲーやFPS、又は日本市場へのやる気が無いから、広告も出ないしイメージも根付かない
結論は出てるでしょ。
以前360版のACFAやってたが、あれは単に対戦ゲームとして稚拙すぎる
文句のほとんどもゲームとしての欠陥に起因するものだと思うよ
ラグで当たるはずの弾も無効化されたり、FPSで言うならチョンゲーレベルの出来だし
競い合う以前の問題だった。
そういや一時期、360のACFAスレにこの板の楽しくCSスレから出てきたような
奴がいてそれとほぼ同じ事を言ってたけど、お門違いだ。
FPSが何故流行らないのか、それを日本人の気質に結び付けようとしても答えは得られないよ。
国内外メーカーのPCゲーやFPS、又は日本市場へのやる気が無いから、広告も出ないしイメージも根付かない
結論は出てるでしょ。
615 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 16:29:02 ID:3FksBxWj
いくら味付けを工夫したところで外人は下品なクジラの肉を食べないのと一緒。
嗜好品としてそれを楽しむのは不可能なんだよ。
押しつけたって誰も得をしない。
嗜好品としてそれを楽しむのは不可能なんだよ。
押しつけたって誰も得をしない。
616 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 18:18:28 ID:CwY03+zb
>>614
＞広告も出ないしイメージも根付かない
まあ最大の原因はコレだろうね
テレビや漫画雑誌のような一般向けメディアへの露出が極端に少ないし
広告費をかける価値の無い市場だと思われてるか、暴力表現の問題で出せないのか
＞広告も出ないしイメージも根付かない
まあ最大の原因はコレだろうね
テレビや漫画雑誌のような一般向けメディアへの露出が極端に少ないし
広告費をかける価値の無い市場だと思われてるか、暴力表現の問題で出せないのか
617 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 19:10:35 ID:x7gjXh52
CoD2でこのシリーズ見切り付けたよ
618 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 19:15:41 ID:CM4xXhBy
ちと古い作品だけどVietcongをやらせてみたら意外と好評だった。
出撃前に武器を選んだりするのが楽しいらしい。
遊ばせてみた感想ではCoD4と並ぶ人気作品になってるな。
>>598
DMM&Mはパッチと環境とドライバ次第で安定するよ。メモリ2G無いと不安定っぽい。
>>602
CrysisならWarheadのほうがよくないか？
無印はちょっとダレる。それと比べるとWHの緩急のつけ方はなかなかいい感じ。
あとWASDでの基本操作に戸惑う人には「操作がちょっと複雑」と言われた。
出撃前に武器を選んだりするのが楽しいらしい。
遊ばせてみた感想ではCoD4と並ぶ人気作品になってるな。
>>598
DMM&Mはパッチと環境とドライバ次第で安定するよ。メモリ2G無いと不安定っぽい。
>>602
CrysisならWarheadのほうがよくないか？
無印はちょっとダレる。それと比べるとWHの緩急のつけ方はなかなかいい感じ。
あとWASDでの基本操作に戸惑う人には「操作がちょっと複雑」と言われた。
619 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 19:18:52 ID:ZwJ6ZvWh
もう操作は慣れそれだけ
620 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:44:09 ID:0Fj8lkuH
621 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:50:43 ID:0Fj8lkuH
>>609
それは全く逆。
FPSをやるようになると銃器に興味が出てくる。
歴史に興味が無かったけどRTSとかCivやってるうちに
世界史に興味が出てきたり
信長の野望で戦国時代が好きになったりとか
そー言うのも同じだと思うよ。
まぁ、萌え系の絵柄は撒き餌以外のなんでもないと思うけどさｗ
それは全く逆。
FPSをやるようになると銃器に興味が出てくる。
歴史に興味が無かったけどRTSとかCivやってるうちに
世界史に興味が出てきたり
信長の野望で戦国時代が好きになったりとか
そー言うのも同じだと思うよ。
まぁ、萌え系の絵柄は撒き餌以外のなんでもないと思うけどさｗ
622 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 22:01:25 ID:PBzf+g6g
別の観点から考えたんだけど、日本にはFPS以外にも様々な面で優れた純国産の対戦ツールって色々あるよな。
それらが大きな要因のひとつかも、とも思うんだな。
まあ格ゲーなんかはその最たるものなんじゃないかな。
だってスト２なんて初代のストリートファイターから数えたら20年以上経ってんだよな。
それでも未だにDVDがでたり全国規模の大会が開かれるってある意味すごいと思う。
どっかの記事で読んだけど、ラスベガスのカジノで賞金付きのトーナメントが毎年あるんだってさ。
しかもそれに日本人プレイヤーがゲストとして飛行機代込みで招待されるらしい。
日本のFPSじゃ考えられない事だよ。
逆に言うと家庭用ゲーム専用機やアーケードなしで日本にそれだけの熱や質って生まれないと思うわ。
それらが大きな要因のひとつかも、とも思うんだな。
まあ格ゲーなんかはその最たるものなんじゃないかな。
だってスト２なんて初代のストリートファイターから数えたら20年以上経ってんだよな。
それでも未だにDVDがでたり全国規模の大会が開かれるってある意味すごいと思う。
どっかの記事で読んだけど、ラスベガスのカジノで賞金付きのトーナメントが毎年あるんだってさ。
しかもそれに日本人プレイヤーがゲストとして飛行機代込みで招待されるらしい。
日本のFPSじゃ考えられない事だよ。
逆に言うと家庭用ゲーム専用機やアーケードなしで日本にそれだけの熱や質って生まれないと思うわ。
623 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 22:22:54 ID:5EMPqIZZ
なんで格ゲーがあるからFPSが流行らないに繋がるんだ？
どっちも下火じゃねーか
どっちも下火じゃねーか
624 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 22:29:38 ID:0Fj8lkuH
>>622
FPSも全世界規模の大会だったら賞金つきで
飛行機代ホテル代込みで開催国にご招待されるわけだが。
カジノは知らんが。
更に、別に格ゲーは日本だけで売ってるわけじゃないんだし
格ゲーがあるからFPSが流行らないって理屈は通らんな。
日本ではFPS以上に流行ってないRTSだってあるし
対戦系ボードゲームは今でも海外じゃ盛んだし。
日本には将棋とか囲碁、麻雀のプロリーグがあって対戦が盛んだからFPSが流行らない！
って言うならまだ判るけどさｗ
FPSも全世界規模の大会だったら賞金つきで
飛行機代ホテル代込みで開催国にご招待されるわけだが。
カジノは知らんが。
更に、別に格ゲーは日本だけで売ってるわけじゃないんだし
格ゲーがあるからFPSが流行らないって理屈は通らんな。
日本ではFPS以上に流行ってないRTSだってあるし
対戦系ボードゲームは今でも海外じゃ盛んだし。
日本には将棋とか囲碁、麻雀のプロリーグがあって対戦が盛んだからFPSが流行らない！
って言うならまだ判るけどさｗ
625 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 23:09:39 ID:PBzf+g6g
>>624
アメリカのその大会で使われてるゲームタイトル、全部日本製なんだぜ。
しまいにはトヨタまでスポンサーがついてる。
日本人プレイヤーの出場者が海外のゲーム系ニュースサイトに取り上げられるんだぜ。
それくらいこのジャンルは日本が優れてるって事。
この国には格ゲーに限らずもっとあっさりできて海外のFPS並に優れてる
国産の対戦ツール多いでしょって事。
俺、馬鹿だからあんまり上手くいえなくてごめん、しばらく黙ってるわ。
アメリカのその大会で使われてるゲームタイトル、全部日本製なんだぜ。
しまいにはトヨタまでスポンサーがついてる。
日本人プレイヤーの出場者が海外のゲーム系ニュースサイトに取り上げられるんだぜ。
それくらいこのジャンルは日本が優れてるって事。
この国には格ゲーに限らずもっとあっさりできて海外のFPS並に優れてる
国産の対戦ツール多いでしょって事。
俺、馬鹿だからあんまり上手くいえなくてごめん、しばらく黙ってるわ。
626 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 01:53:11 ID:V4K7kUk8
ロボ系FPSが出れば流行りそうだけどな
627 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 02:41:45 ID:fbmubRo3
628 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 02:44:41 ID:yjJMtGRR
ゲームは子供のものっていう固定観念も強いからな
まぁ子供用の大会に大きいお友達がいるのはきもいが
まぁ子供用の大会に大きいお友達がいるのはきもいが
629 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 03:05:10 ID:fbmubRo3
>>628
それはないんじゃないか？
DSを電車内で遊んでる大人の多さを見れば判る。
ゲームに競技性をあんまり求めていない感はあるけどね。
運動会で皆で一等賞みたいな教育が
日本人の闘争心を奪ってしまったと言うのだろうか・・・ｗ
それはないんじゃないか？
DSを電車内で遊んでる大人の多さを見れば判る。
ゲームに競技性をあんまり求めていない感はあるけどね。
運動会で皆で一等賞みたいな教育が
日本人の闘争心を奪ってしまったと言うのだろうか・・・ｗ
630 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 03:09:39 ID:yjJMtGRR
おまえゆとりすぎ
631 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 03:10:50 ID:cUi4XMmO
流行ってないんじゃなくて
もう十分流行りつくしてFPS人気は飽和しているって事だろ。
はい、しゅ～りょ～
もう十分流行りつくしてFPS人気は飽和しているって事だろ。
はい、しゅ～りょ～
632 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 03:54:16 ID:QgNCNYs1
>>631
日本にFPS/TPS要素を持ったゲームなんぞいくらでもあるという意味ではその通り。
FPSはゲームの根本的な部分だけを抽出して、豪華なグラフィックスで固めたゲーム。
だけど、このスレの住人はそれを認めないと思う。FPSこそ最先端。いやほんとはそれを
やってるオレが最先端という考え方だからね。
日本にFPS/TPS要素を持ったゲームなんぞいくらでもあるという意味ではその通り。
FPSはゲームの根本的な部分だけを抽出して、豪華なグラフィックスで固めたゲーム。
だけど、このスレの住人はそれを認めないと思う。FPSこそ最先端。いやほんとはそれを
やってるオレが最先端という考え方だからね。
633 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 05:26:35 ID:fbmubRo3
>>632
やりゃ判ると思うが
FPSの似たような要素を持ったゲームなんて日本のどこにあるんだ・・・？
しかも、対戦メインのゲームで。
つーかここは本当にPCアクション板なのか？ｗ
CS1.6とかQuake3をプレイしている人が沢山いるのを知らない？
やりゃ判ると思うが
FPSの似たような要素を持ったゲームなんて日本のどこにあるんだ・・・？
しかも、対戦メインのゲームで。
つーかここは本当にPCアクション板なのか？ｗ
CS1.6とかQuake3をプレイしている人が沢山いるのを知らない？
634 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 07:50:34 ID:V4K7kUk8
日本でFPSとTPSなんて数えるくらいしか分からんな
あったとしても世界的に有名じゃない物ばかりだし
和製FPSつったらフロム作品かかなり古いけど007辺りかな
wizはFPSじゃないし
あったとしても世界的に有名じゃない物ばかりだし
和製FPSつったらフロム作品かかなり古いけど007辺りかな
wizはFPSじゃないし
635 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 08:28:51 ID:014fwAYo
洋げーって自由度高すぎるから萎えるっておかしくないか？
636 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 09:03:59 ID:yjJMtGRR
今はＭＧＯとか流行ってるよ
637 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 09:23:14 ID:pDmUmPhJ
最近のFPSは銃を撃つことがおもしろくない
だからCS1.6やROOは妙な中毒性があるし
だからCS1.6やROOは妙な中毒性があるし
638 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 09:32:32 ID:1DwBVpC1
横レスするが格ゲの大会ってのはevolutionって名前で2004年から開かれてる。
スパ2X、3rd、鉄拳、カプエス2、GGXX、ソウルキャリバー、MvC2等全部日本のゲーム。
上位を日本勢が埋め尽くして決勝がそのまま日本の頂上決戦になる事も多い。
昔の1位が5000ドルくらいだったかな。大会とは別に金を賭けて戦う形式の勝負もある。
ただし、マーブルvsカプコンはアメリカではすごく人気があってプレイ人口がめっちゃ多い。
このゲームに関しては日本人が及びもつかないくらいアメリカ人が強くて、4年間無敗という化け物みたいな奴もいる。
余談だが日本のウメハラがその化け物を相手に残したあの有名な動画もこの大会→http://www.nicovideo.jp/watch/sm617005
これは話の筋とはそれるんだが、俺都内の家電量販店で働いてるんだよ。
いつもいつも思ってるのがこの板で期待の新作FPS云々いわれても全然売れない事実。
Crysisなんかはマジで売れなかった。新作なのに旧作シムのCivilizationのほうが売れてた。
エロゲのほうが予約数も多いし金曜の並びも若干ある。
その横でスマブラX700本初日にセンターからもってきて、「やりすぎですか？ｗ」とか
苦笑してたら、大の大人が朝から並んでその日のうちに全部売れたのはショックだったよ。
もうFPSが入る余地がないな、ってのは常々思うよ。
スパ2X、3rd、鉄拳、カプエス2、GGXX、ソウルキャリバー、MvC2等全部日本のゲーム。
上位を日本勢が埋め尽くして決勝がそのまま日本の頂上決戦になる事も多い。
昔の1位が5000ドルくらいだったかな。大会とは別に金を賭けて戦う形式の勝負もある。
ただし、マーブルvsカプコンはアメリカではすごく人気があってプレイ人口がめっちゃ多い。
このゲームに関しては日本人が及びもつかないくらいアメリカ人が強くて、4年間無敗という化け物みたいな奴もいる。
余談だが日本のウメハラがその化け物を相手に残したあの有名な動画もこの大会→http://www.nicovideo.jp/watch/sm617005
これは話の筋とはそれるんだが、俺都内の家電量販店で働いてるんだよ。
いつもいつも思ってるのがこの板で期待の新作FPS云々いわれても全然売れない事実。
Crysisなんかはマジで売れなかった。新作なのに旧作シムのCivilizationのほうが売れてた。
エロゲのほうが予約数も多いし金曜の並びも若干ある。
その横でスマブラX700本初日にセンターからもってきて、「やりすぎですか？ｗ」とか
苦笑してたら、大の大人が朝から並んでその日のうちに全部売れたのはショックだったよ。
もうFPSが入る余地がないな、ってのは常々思うよ。
639 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 09:35:27 ID:K/yUw+cS
640 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:05:17 ID:f6P/zm8m
crysisはスペック考えるとかなり売れたんじゃないかな。
FPS要素ってまさかバイオとかMGSのスナイパーのことじゃないよな。
ガンサバイバーシリーズならまだわかるけど
というかTPSなら日本でもそれなりにあるよね。
FPS要素ってまさかバイオとかMGSのスナイパーのことじゃないよな。
ガンサバイバーシリーズならまだわかるけど
というかTPSなら日本でもそれなりにあるよね。
641 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:16:03 ID:K/yUw+cS
>>614
>以前360版のACFAやってたが、あれは単に対戦ゲームとして稚拙すぎる
>文句のほとんどもゲームとしての欠陥に起因するものだと思うよ
ACFAはその欠陥に原因はあるのは確か｡
だけどそれならｹﾞｰﾑの欠陥を問題にすればいいのに､個々のﾌﾟﾚｲﾔｰのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙばかり問題にしていた｡
欠陥があるｹﾞｰﾑだと承知した上なのにね｡
ただ､
>FPSで言うならチョンゲーレベルの出来だし
こうした差別的ｽﾗﾝｸﾞは勘弁な｡
FPSerの品位を疑われる｡
そうでなくても､日本でFPSを敬遠する理由に､プレイしている人間の問題が挙げられるのに｡
そもそも"ﾁｮﾝｹﾞｰ"と言って韓国を見下せる程､日本はFPS文化が盛んなのだろうか?
むしろ日本はそうした面では韓国より遥かに劣っているじゃないか｡
>FPSが何故流行らないのか、それを日本人の気質に結び付けようとしても答えは得られないよ。
日本人の気質というより､世界のｹﾞｰﾑ文化に対する思い上がりと､差別意識に原因がある｡
>国内外メーカーのPCゲーやFPS、又は日本市場へのやる気が無いから、広告も出ないしイメージも根付かない
FPSに限らず､ｹﾞｰﾏｰが正当に評価してくれない報われない市場で海外企業がやる気を出すはずがないだろう｡
FPSが流行って欲しくない日本企業と､海外ｹﾞｰﾑを見下す保守的な日本人ｹﾞｰﾏｰが原因｡
>以前360版のACFAやってたが、あれは単に対戦ゲームとして稚拙すぎる
>文句のほとんどもゲームとしての欠陥に起因するものだと思うよ
ACFAはその欠陥に原因はあるのは確か｡
だけどそれならｹﾞｰﾑの欠陥を問題にすればいいのに､個々のﾌﾟﾚｲﾔｰのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙばかり問題にしていた｡
欠陥があるｹﾞｰﾑだと承知した上なのにね｡
ただ､
>FPSで言うならチョンゲーレベルの出来だし
こうした差別的ｽﾗﾝｸﾞは勘弁な｡
FPSerの品位を疑われる｡
そうでなくても､日本でFPSを敬遠する理由に､プレイしている人間の問題が挙げられるのに｡
そもそも"ﾁｮﾝｹﾞｰ"と言って韓国を見下せる程､日本はFPS文化が盛んなのだろうか?
むしろ日本はそうした面では韓国より遥かに劣っているじゃないか｡
>FPSが何故流行らないのか、それを日本人の気質に結び付けようとしても答えは得られないよ。
日本人の気質というより､世界のｹﾞｰﾑ文化に対する思い上がりと､差別意識に原因がある｡
>国内外メーカーのPCゲーやFPS、又は日本市場へのやる気が無いから、広告も出ないしイメージも根付かない
FPSに限らず､ｹﾞｰﾏｰが正当に評価してくれない報われない市場で海外企業がやる気を出すはずがないだろう｡
FPSが流行って欲しくない日本企業と､海外ｹﾞｰﾑを見下す保守的な日本人ｹﾞｰﾏｰが原因｡
642 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:20:40 ID:014fwAYo
未だに日本のゲームが一番とか思ってるやついるしな
643 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:23:23 ID:K/yUw+cS
>>623
下火といっても､対戦格闘ｹﾞｰﾑは一応一般人にも認知はされ､一定層のｹﾞｰﾏｰがいて､それなりに根付いて､まだ生き延びている｡
一方､日本でのFPSは下火になる以前の問題｡
一般ｹﾞｰﾏｰにはその存在すら認知されていない｡
もはやFPS後進国ですらない｡
下火といっても､対戦格闘ｹﾞｰﾑは一応一般人にも認知はされ､一定層のｹﾞｰﾏｰがいて､それなりに根付いて､まだ生き延びている｡
一方､日本でのFPSは下火になる以前の問題｡
一般ｹﾞｰﾏｰにはその存在すら認知されていない｡
もはやFPS後進国ですらない｡
644 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:31:54 ID:K/yUw+cS
>>642
本当にそう｡
一般ｹﾞｰﾏｰはGTAすらやろうともしない｡
あれは売れたﾋｯﾄしたというけど､販売本数を見れば､全く実力相応には売れていないのは明らか｡
FPSが流行らない理由は､そのまま海外製ｹﾞｰﾑが流行らない理由と同じ｡
日本人ｹﾞｰﾏｰが海外製ｹﾞｰﾑを認めたくないから｡
米国人が､米国製映画以外認めたがらないのと同じ｡
>>544のﾘﾝｸ先もそう｡
残念ながら制作ｻｲﾄﾞにも､いまだにああした海外ｹﾞｰﾑと開発ｽﾀｲﾙを見下す人がいる｡
本当にそう｡
一般ｹﾞｰﾏｰはGTAすらやろうともしない｡
あれは売れたﾋｯﾄしたというけど､販売本数を見れば､全く実力相応には売れていないのは明らか｡
FPSが流行らない理由は､そのまま海外製ｹﾞｰﾑが流行らない理由と同じ｡
日本人ｹﾞｰﾏｰが海外製ｹﾞｰﾑを認めたくないから｡
米国人が､米国製映画以外認めたがらないのと同じ｡
>>544のﾘﾝｸ先もそう｡
残念ながら制作ｻｲﾄﾞにも､いまだにああした海外ｹﾞｰﾑと開発ｽﾀｲﾙを見下す人がいる｡
645 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:41:00 ID:E/UDKBoN
あの…いくら討議したって流行らないものは流行らないと思うのですがｗ
646 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:46:11 ID:fbmubRo3
>>635
慣れの問題かな
UOなんかでも何をして良いか判らないから面白くないっていう人は結構居たし
ある程度目標を他人に定めてもらわないと面白くないって人種は結構居るもんだ。
>>638
あぁ、Evolutionか、名前は知ってたな。PCゲームショップでもDVD売ってたし。
それでも格ゲーの大会で日本のゲームしか選ばれてないぜ！って言う意図が判らんのだが。
FPSとかRTSでも賞金付の世界的な大会は結構な頻度で開催されているのを知ってほしい。
日本からも代表選手は何人も行ってるし、優勝する時もある。
それと家電店では普通のPCゲーマーはゲーム買わないよ。
高いし、品揃えは悪いし、日本語版か日本語マニュアル版しか売ってねーから
秋葉に家が近けりゃ大抵専門店、そうじゃなきゃ通販で済ます。
ここ何年かはSteam(DL販売のクライアント)の登場でパッケージ版買う人間自体が相当少なくなったろうからな
Crysis自体は相当期待はされてただろうけど、
あれをまともに動かせるPCを持ってる人間が家電量販店でゲームを買う事はまぁ稀だろう。
数ヶ月も日本語版待つ位なら英語版でやっちまうし、さっきの理由もある。
Civilizationシリーズは基本的にじわ売れするタイトルだろうからそれに負けても不思議はないなｗ
まぁ、FPSが入る余地が無いかどうかはわからんけど
ここ数年BFとかTF2、朝鮮的当て、ひいてはMMORPGの影響で
日本のFPS人口は着実に増えてるのは確か。
慣れの問題かな
UOなんかでも何をして良いか判らないから面白くないっていう人は結構居たし
ある程度目標を他人に定めてもらわないと面白くないって人種は結構居るもんだ。
>>638
あぁ、Evolutionか、名前は知ってたな。PCゲームショップでもDVD売ってたし。
それでも格ゲーの大会で日本のゲームしか選ばれてないぜ！って言う意図が判らんのだが。
FPSとかRTSでも賞金付の世界的な大会は結構な頻度で開催されているのを知ってほしい。
日本からも代表選手は何人も行ってるし、優勝する時もある。
それと家電店では普通のPCゲーマーはゲーム買わないよ。
高いし、品揃えは悪いし、日本語版か日本語マニュアル版しか売ってねーから
秋葉に家が近けりゃ大抵専門店、そうじゃなきゃ通販で済ます。
ここ何年かはSteam(DL販売のクライアント)の登場でパッケージ版買う人間自体が相当少なくなったろうからな
Crysis自体は相当期待はされてただろうけど、
あれをまともに動かせるPCを持ってる人間が家電量販店でゲームを買う事はまぁ稀だろう。
数ヶ月も日本語版待つ位なら英語版でやっちまうし、さっきの理由もある。
Civilizationシリーズは基本的にじわ売れするタイトルだろうからそれに負けても不思議はないなｗ
まぁ、FPSが入る余地が無いかどうかはわからんけど
ここ数年BFとかTF2、朝鮮的当て、ひいてはMMORPGの影響で
日本のFPS人口は着実に増えてるのは確か。
647 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:56:10 ID:fbmubRo3
>>641
まぁ、カプコン辺りはかなり洋ゲーライクなゲーム作りをここ数年し始めてるし
段々とそーいう偏見も無くなっていくと思うんだけどね。
GTAは結構売れたしOblivionも評価されてる。
評価する人が居ればその周りの評価も変わっていくと思うよ。
>>544みたいな、知ったかぶり君もそのうち気がつくだろうさ。
こーいう対談で自分の名前すら出してない時点でアレなんだけどねぇ。
まぁ、カプコン辺りはかなり洋ゲーライクなゲーム作りをここ数年し始めてるし
段々とそーいう偏見も無くなっていくと思うんだけどね。
GTAは結構売れたしOblivionも評価されてる。
評価する人が居ればその周りの評価も変わっていくと思うよ。
>>544みたいな、知ったかぶり君もそのうち気がつくだろうさ。
こーいう対談で自分の名前すら出してない時点でアレなんだけどねぇ。
648 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 10:58:12 ID:M1J2FAP+
>>644
見下すっていうことならお前らも大概だけどなｗ
そもそも銃乱射して目にする人間片っ端から殺していくこと自体に楽しみを覚えないのに
日本人はゲームに対する意識が低く洋ゲーを排除したがる閉鎖性がどーたらみたいに
人間性自体叩いてるし。たかが趣味でなんでそんなこと言われなきゃならんのかと。
結局FPS使って一儲け出来る金の匂いが全くしないから
どこもプロモーションしたりアレンジしたりせず
野暮ったいアメリカンゲームそのまま垂れ流しては爆死するというところから一向に進まないんだよ。
見下すっていうことならお前らも大概だけどなｗ
そもそも銃乱射して目にする人間片っ端から殺していくこと自体に楽しみを覚えないのに
日本人はゲームに対する意識が低く洋ゲーを排除したがる閉鎖性がどーたらみたいに
人間性自体叩いてるし。たかが趣味でなんでそんなこと言われなきゃならんのかと。
結局FPS使って一儲け出来る金の匂いが全くしないから
どこもプロモーションしたりアレンジしたりせず
野暮ったいアメリカンゲームそのまま垂れ流しては爆死するというところから一向に進まないんだよ。
649 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:04:32 ID:fbmubRo3
>>643
一般ゲーマーがどの程度のゲーマーなのか良くわからんが
DSしか持ってないような人とか、Wiiしか持ってない人は当然しらんだろうけど
XBOXとかPS3持ってるくらいの人間だったら大抵知ってると思うよ。
一般ゲーマーがどの程度のゲーマーなのか良くわからんが
DSしか持ってないような人とか、Wiiしか持ってない人は当然しらんだろうけど
XBOXとかPS3持ってるくらいの人間だったら大抵知ってると思うよ。
650 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:11:23 ID:f6P/zm8m
651 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:15:40 ID:fbmubRo3
>>648
目にする敵を片っ端から踏み潰していく配管工とか
目にする敵を片っ端から斬り殺して不法侵入を繰り返し盗みを働く勇者とか
目にする敵を片っ端から吸い込んで吸収するピンクとか
目にする敵を片っ端から殴り飛ばしてドラム缶から出てきた肉を食べた挙句パワー全快な市長とか
目にする敵を片っ端から何千発もの弾をぶち込んで爆殺する超高性能戦闘機とか
目にする挑戦者を片っ端から怪しげな波動とかヨガとかサイコパワーで倒していく格闘家とか
目にする畑に片っ端から種をまいて一生懸命水を撒いて収穫して出荷するする農民とか
目にするMSを片っ端から撃ち抜いて数を数えたりするニュータイプとか
そーいうのはOKで何で片っ端から撃ち殺すのだけは日本人はNGなんだ？
目にする敵を片っ端から踏み潰していく配管工とか
目にする敵を片っ端から斬り殺して不法侵入を繰り返し盗みを働く勇者とか
目にする敵を片っ端から吸い込んで吸収するピンクとか
目にする敵を片っ端から殴り飛ばしてドラム缶から出てきた肉を食べた挙句パワー全快な市長とか
目にする敵を片っ端から何千発もの弾をぶち込んで爆殺する超高性能戦闘機とか
目にする挑戦者を片っ端から怪しげな波動とかヨガとかサイコパワーで倒していく格闘家とか
目にする畑に片っ端から種をまいて一生懸命水を撒いて収穫して出荷するする農民とか
目にするMSを片っ端から撃ち抜いて数を数えたりするニュータイプとか
そーいうのはOKで何で片っ端から撃ち殺すのだけは日本人はNGなんだ？
652 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:18:51 ID:fbmubRo3
>>650
名称が浸透して無くてもタイトル自体が判るなら十分だろ。
RPGとかシューティングとかアドベンチャーなんかのジャンル分けなんてもんは
音楽と同じで大して重要なもんじゃない。
正確に言うならゲームなんてもんは大抵RPGだし、日本のRPGは大抵アドベンチャーだ。
名称が浸透して無くてもタイトル自体が判るなら十分だろ。
RPGとかシューティングとかアドベンチャーなんかのジャンル分けなんてもんは
音楽と同じで大して重要なもんじゃない。
正確に言うならゲームなんてもんは大抵RPGだし、日本のRPGは大抵アドベンチャーだ。
653 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:22:56 ID:KslrkGIi
654 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:25:44 ID:M1J2FAP+
>>651
他人の趣味に口をはさむなって事だよ。
そんなもんに整合性を求める意味がどこにある。
現実問題日本人は剣でスライム斬るのはOKで銃で頭ぶちぬくのを好まない。
FPSだって好めるはずだなんて喚き散らしたって何も変わらない。
他人の趣味に口をはさむなって事だよ。
そんなもんに整合性を求める意味がどこにある。
現実問題日本人は剣でスライム斬るのはOKで銃で頭ぶちぬくのを好まない。
FPSだって好めるはずだなんて喚き散らしたって何も変わらない。
655 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:27:26 ID:fbmubRo3
656 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:35:18 ID:fbmubRo3
>>654
まぁ、他人の趣味に口を挟もうとは思わんけど
何で君がいつの間にか日本人の代表になってるんだ。
銃で頭をぶち抜くのを好まないのは、君だろ？ｗ
銃で人を撃つゲームならバーチャコップとかハウスオブデッドとか
ガンシューティング系は一時期流行ってたわけだし
そんなに抵抗がある訳じゃないのはそれで実証されてると思うが？
頭をぶち抜くのはそこが人間の弱点だからで
ガンシューティングでも再現されている。
それはゲーム性と現実との整合性を両立した設定だし
ゼニガメがヒトカゲに強いっていう設定と大して変わらんよ。
まぁ、他人の趣味に口を挟もうとは思わんけど
何で君がいつの間にか日本人の代表になってるんだ。
銃で頭をぶち抜くのを好まないのは、君だろ？ｗ
銃で人を撃つゲームならバーチャコップとかハウスオブデッドとか
ガンシューティング系は一時期流行ってたわけだし
そんなに抵抗がある訳じゃないのはそれで実証されてると思うが？
頭をぶち抜くのはそこが人間の弱点だからで
ガンシューティングでも再現されている。
それはゲーム性と現実との整合性を両立した設定だし
ゼニガメがヒトカゲに強いっていう設定と大して変わらんよ。
657 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:37:14 ID:K/yUw+cS
>>647
>まぁ、カプコン辺りはかなり洋ゲーライクなゲーム作りをここ数年し始めてるし
>段々とそーいう偏見も無くなっていくと思うんだけどね。
本当にそうあって欲しいよ｡
ただ､海外製ｹﾞｰﾑが本格的に認知されたら生き残れるのはｶﾌﾟｺﾝと任天堂くらいだろうから､まだまだ抵抗は続くだろう｡
>GTAは結構売れたしOblivionも評価されてる。
これには同意しかねるな｡
"結構"というが､海外からの基準からするといまだに異常に低いと見られているのが現実｡
Oblivionも評価されてるといっても､初めからｽﾙｰして関心がなかったり､知らない人の方が圧倒的にまだ多い｡
>評価する人が居ればその周りの評価も変わっていくと思うよ。
そうならいいが､いつになったら本格的な変化が訪れるのやら…｡
もう似たようなことは10年くらい前から言われてたのに､いまだにこの現状｡
>こーいう対談で自分の名前すら出してない時点でアレなんだけどねぇ。
真っ当な批判であっても､名前を出せないことはよくあるよ｡
問題なのはその内容｡
例えば､なぜ海外のｹﾞｰﾑ制作者は定時に帰ったり､休みをとるのか､この点を理解できていないのはいかにも日本人的｡
プロは原則として好きな仕事であっても時間を区切って仕事をし､休暇をとるものなのだが､日本社会ではそうした考えはいまだ根付いていない｡
海外では無理やり家に帰らせたり､休暇を義務付けさせる(経費削減や労働法規制ではなく)ことも多い｡
かつて宗教的に休息が義務付けられているという伝統があったからだけどね｡
>まぁ、カプコン辺りはかなり洋ゲーライクなゲーム作りをここ数年し始めてるし
>段々とそーいう偏見も無くなっていくと思うんだけどね。
本当にそうあって欲しいよ｡
ただ､海外製ｹﾞｰﾑが本格的に認知されたら生き残れるのはｶﾌﾟｺﾝと任天堂くらいだろうから､まだまだ抵抗は続くだろう｡
>GTAは結構売れたしOblivionも評価されてる。
これには同意しかねるな｡
"結構"というが､海外からの基準からするといまだに異常に低いと見られているのが現実｡
Oblivionも評価されてるといっても､初めからｽﾙｰして関心がなかったり､知らない人の方が圧倒的にまだ多い｡
>評価する人が居ればその周りの評価も変わっていくと思うよ。
そうならいいが､いつになったら本格的な変化が訪れるのやら…｡
もう似たようなことは10年くらい前から言われてたのに､いまだにこの現状｡
>こーいう対談で自分の名前すら出してない時点でアレなんだけどねぇ。
真っ当な批判であっても､名前を出せないことはよくあるよ｡
問題なのはその内容｡
例えば､なぜ海外のｹﾞｰﾑ制作者は定時に帰ったり､休みをとるのか､この点を理解できていないのはいかにも日本人的｡
プロは原則として好きな仕事であっても時間を区切って仕事をし､休暇をとるものなのだが､日本社会ではそうした考えはいまだ根付いていない｡
海外では無理やり家に帰らせたり､休暇を義務付けさせる(経費削減や労働法規制ではなく)ことも多い｡
かつて宗教的に休息が義務付けられているという伝統があったからだけどね｡
658 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:45:01 ID:014fwAYo
シューティングつったら２Dしか言わない時点で知名度薄杉
659 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:56:15 ID:fbmubRo3
>>657
ここ最近の韓国的当てとTF２なんかの盛況っぷりを見るに
結構楽観視してるんだけどね、俺は。
俺自体UOとEQとBF1942でPCゲームの世界を知った新参だからアレかもしらんけど
それでも、BF時代から見ればやっぱりFPSやってる人間は確実に増えてきているし
無料FPSのおかげで若い層もだいぶ増えてきてる。
＞Oblivionも評価されてるといっても､初めからｽﾙｰして関心がなかったり､知らない人の方が圧倒的にまだ多い｡
そりゃそうだけど、海外でだって日本でいうドラクエ並みに認知されてるかっつったら
微妙なところだと思うがねｗ
その辺の事情はそんな詳しくは知らんけど。
＞もう似たようなことは10年くらい前から言われてたのに､いまだにこの現状｡
10年前といえば、UOが発売して2年目くらいで、Diablo2がやっとこ出た辺りだろ？
流石に10年前から見たら海外のゲームをプレイする奴の数は数十倍じゃ効かないくらい増えてるんじゃないかな。
＞真っ当な批判であっても､名前を出せないことはよくあるよ｡
そーかなぁ、本当にそう思うなら名前を出して発言しないと意味が無いっつーか
それこそ2ちゃんねるの書き込みと同レベルだぞ。
チキンにも程がある。
更に、この記事の場合2ちゃんねるより内容が酷い。
ここ最近の韓国的当てとTF２なんかの盛況っぷりを見るに
結構楽観視してるんだけどね、俺は。
俺自体UOとEQとBF1942でPCゲームの世界を知った新参だからアレかもしらんけど
それでも、BF時代から見ればやっぱりFPSやってる人間は確実に増えてきているし
無料FPSのおかげで若い層もだいぶ増えてきてる。
＞Oblivionも評価されてるといっても､初めからｽﾙｰして関心がなかったり､知らない人の方が圧倒的にまだ多い｡
そりゃそうだけど、海外でだって日本でいうドラクエ並みに認知されてるかっつったら
微妙なところだと思うがねｗ
その辺の事情はそんな詳しくは知らんけど。
＞もう似たようなことは10年くらい前から言われてたのに､いまだにこの現状｡
10年前といえば、UOが発売して2年目くらいで、Diablo2がやっとこ出た辺りだろ？
流石に10年前から見たら海外のゲームをプレイする奴の数は数十倍じゃ効かないくらい増えてるんじゃないかな。
＞真っ当な批判であっても､名前を出せないことはよくあるよ｡
そーかなぁ、本当にそう思うなら名前を出して発言しないと意味が無いっつーか
それこそ2ちゃんねるの書き込みと同レベルだぞ。
チキンにも程がある。
更に、この記事の場合2ちゃんねるより内容が酷い。
660 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:57:34 ID:mBJWnQC2
FPSで遊ばない俺の理由
幅感覚がつかめない
幅感覚がつかめない
661 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:58:01 ID:fbmubRo3
662 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:00:45 ID:fbmubRo3
>>660
幅というより奥行きだろ。
基本的に間合いの感覚は判り難いんで、
近接武器がメインになり得るゲームはやっぱり3人称も選択可能になってる。
そして、銃器だったら、そこまで正確に間合いを測る必要性が無い。
よし、これで心置きなくFPSできるな！
頑張れよ
幅というより奥行きだろ。
基本的に間合いの感覚は判り難いんで、
近接武器がメインになり得るゲームはやっぱり3人称も選択可能になってる。
そして、銃器だったら、そこまで正確に間合いを測る必要性が無い。
よし、これで心置きなくFPSできるな！
頑張れよ
663 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:16:48 ID:QgNCNYs1
>>649
むしろPCゲーマーの方が家ゲーのことをほとんど知らないだろう。651の例も古いのばっかりだし。
現行機の世界トップ20の内家ゲーが19本でPCはWarcraftだけなんだが、下手すりゃ全部プレイしてないかも。
それで世界と日本がどうのこうの討議できるんかいな。
>>656
他人の趣味に口を挟むなって言うより、他人の趣味を貶めてFPSを相対的に上に持ってくんなってことだろう。
貶めるとするならばFPSの改善点を挙げてった方が生産的だ。
>>657
>海外製ｹﾞｰﾑが本格的に認知されたら生き残れるのはｶﾌﾟｺﾝと任天堂くらい
海外のゲーマーが洋ゲーライクを一番に好んでると思ってる? 上に書いたランキングの内17本が日本製だよ。
国内ランキングに洋ゲーが顔出すようになったとしても、基本的に何も変わらんだろう。
むしろPCゲーマーの方が家ゲーのことをほとんど知らないだろう。651の例も古いのばっかりだし。
現行機の世界トップ20の内家ゲーが19本でPCはWarcraftだけなんだが、下手すりゃ全部プレイしてないかも。
それで世界と日本がどうのこうの討議できるんかいな。
>>656
他人の趣味に口を挟むなって言うより、他人の趣味を貶めてFPSを相対的に上に持ってくんなってことだろう。
貶めるとするならばFPSの改善点を挙げてった方が生産的だ。
>>657
>海外製ｹﾞｰﾑが本格的に認知されたら生き残れるのはｶﾌﾟｺﾝと任天堂くらい
海外のゲーマーが洋ゲーライクを一番に好んでると思ってる? 上に書いたランキングの内17本が日本製だよ。
国内ランキングに洋ゲーが顔出すようになったとしても、基本的に何も変わらんだろう。
664 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:18:07 ID:fbmubRo3
しかし>>544読み返したけど
何度読んでも酷いな
というか、初心者質問スレ辺りで上がってるようなことを
よくもまぁ、曲がりなりにも公の場で言えたもんだなｗ
＞プラ1 北米タイトルのインタフェースはホントひどいよね（笑）。
＞プラ2 『オブリビオン』とかホントひどかったもん。
＞プラ1 何度やっても覚えないんだよ。「えっとLでー・・・、なんだっけ・・・」とか毎回なる（笑）。
好きなところ好きなキー配置しろよｗ
逆に日本のゲームはキーコンフィグすら出来ないゲームが多くて
たまにストレスになる。
プラ1 なんのゲームだったか忘れちゃったけど、アメリカ人とネットでゲームしてて一番凄かったのが、
戦場で無視されたこと（笑）。 FPSとかで戦場に行くじゃないですか。
そしたら敵がジープに乗って襲いかかってきて、
「うわ轢かれる！」と思ったら俺を無視して別の味方のところにドーンって突っ込んでいったんだよね。
この下りとか
くだらない事に一々理由付けして勝手に萎えて止めるっていう
トンでもなくネガティブな人だなｗ
外人だったら特にそうだけど、初心者見つけたら目の色変えてぶち殺しにくるよな普通ｗ
何度読んでも酷いな
というか、初心者質問スレ辺りで上がってるようなことを
よくもまぁ、曲がりなりにも公の場で言えたもんだなｗ
＞プラ1 北米タイトルのインタフェースはホントひどいよね（笑）。
＞プラ2 『オブリビオン』とかホントひどかったもん。
＞プラ1 何度やっても覚えないんだよ。「えっとLでー・・・、なんだっけ・・・」とか毎回なる（笑）。
好きなところ好きなキー配置しろよｗ
逆に日本のゲームはキーコンフィグすら出来ないゲームが多くて
たまにストレスになる。
プラ1 なんのゲームだったか忘れちゃったけど、アメリカ人とネットでゲームしてて一番凄かったのが、
戦場で無視されたこと（笑）。 FPSとかで戦場に行くじゃないですか。
そしたら敵がジープに乗って襲いかかってきて、
「うわ轢かれる！」と思ったら俺を無視して別の味方のところにドーンって突っ込んでいったんだよね。
この下りとか
くだらない事に一々理由付けして勝手に萎えて止めるっていう
トンでもなくネガティブな人だなｗ
外人だったら特にそうだけど、初心者見つけたら目の色変えてぶち殺しにくるよな普通ｗ
665 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:20:10 ID:GIS4BumQ
流行らせる＝一般人が受け入れる
と言う事なのに一般人からの視点が全く欠落してるな。
無理やり妄想しても頓珍漢なものばかり。
偏見、知名度だけが問題だと思うならそこいらの和ゲーマー捕まえて洗脳を試みたらいいよ。
高確率で失敗するから。
と言う事なのに一般人からの視点が全く欠落してるな。
無理やり妄想しても頓珍漢なものばかり。
偏見、知名度だけが問題だと思うならそこいらの和ゲーマー捕まえて洗脳を試みたらいいよ。
高確率で失敗するから。
666 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:28:49 ID:fbmubRo3
>>663
とりあえず俺は
XBOXはPCと被ってるゲームがほとんどだから買ってないが
PS3とWiiは普通にあるし、PS3は現役で稼動中だよ。
主にDemon’s Soulをやっとる。
DSでも最近は7sDragonをちょいちょいやっとるし、PSPもぶっ壊れてるけど一応ある。
それに、仮に全てをプレイした事が無くてもそー言う話は十分可能だと思うよ
お互いを罵る為だけに討論してるわけじゃないんだったらね。
FPSの改善点を挙げるのは構わないけど
別に海外の開発がFPSをわざわざ日本向けにする意味は無いと思うよ。
それをするのは日本の開発の仕事だろう。
そー言う事になったらなかなか面白いゲームが出来ると思う。
あと、ランキング云々言うなら
とりあえず、URLを張ってくれると有難い。
どこの国の何時のランキングかこっちには判らんからな。
そして、そのランキングにDL販売分のデータは入ってるのかとか。
とりあえず俺は
XBOXはPCと被ってるゲームがほとんどだから買ってないが
PS3とWiiは普通にあるし、PS3は現役で稼動中だよ。
主にDemon’s Soulをやっとる。
DSでも最近は7sDragonをちょいちょいやっとるし、PSPもぶっ壊れてるけど一応ある。
それに、仮に全てをプレイした事が無くてもそー言う話は十分可能だと思うよ
お互いを罵る為だけに討論してるわけじゃないんだったらね。
FPSの改善点を挙げるのは構わないけど
別に海外の開発がFPSをわざわざ日本向けにする意味は無いと思うよ。
それをするのは日本の開発の仕事だろう。
そー言う事になったらなかなか面白いゲームが出来ると思う。
あと、ランキング云々言うなら
とりあえず、URLを張ってくれると有難い。
どこの国の何時のランキングかこっちには判らんからな。
そして、そのランキングにDL販売分のデータは入ってるのかとか。
667 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:31:26 ID:fbmubRo3
>>665
ゲーマーの知り合いは少ないけど
とりあえず、3人の洗脳は成功してる。
1人にはゲーム用のPCも買わせたぞ？ｗ
まぁ、ソースを出せと言われても無理だし
その3人がそこいらの和ゲーマーに該当するかどうかも判らんけどね。
ゲーマーの知り合いは少ないけど
とりあえず、3人の洗脳は成功してる。
1人にはゲーム用のPCも買わせたぞ？ｗ
まぁ、ソースを出せと言われても無理だし
その3人がそこいらの和ゲーマーに該当するかどうかも判らんけどね。
668 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:34:44 ID:FTby8HEv
洋ゲーの認識も段々変わってると思うよ
ゆっくり浸透してけば良いと思うけどね
爆発的にブームになると後が酷いよ
あと女性人気と萌要素ね、これもジャンルを衰退させる
ゲームに限らずだけど、大相撲F1女子バレーアニメ和製RPGとか
変に和風要素に迎合したりプームにせずに今はほどほどくらいでも良いのかもよ
ゆっくり浸透してけば良いと思うけどね
爆発的にブームになると後が酷いよ
あと女性人気と萌要素ね、これもジャンルを衰退させる
ゲームに限らずだけど、大相撲F1女子バレーアニメ和製RPGとか
変に和風要素に迎合したりプームにせずに今はほどほどくらいでも良いのかもよ
669 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:36:37 ID:1DwBVpC1
俺はむしろPCゲーマーが和ゲーを必要以上に見下してると思うんだけど
そんなことだから異端として見られやすい、一般人からみて敷居が高いだけに
そんなことだから異端として見られやすい、一般人からみて敷居が高いだけに
670 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:38:00 ID:E/UDKBoN
>>656
ガンシューティングが流行ったのはゲーマー内でだろ？そこまで一般人受けはしてない。
なんならそこら一般人にFPSをすすめてみれば？
恥を知ったがいいよ
>>665
同感。まず流行りの意味を調べ来いって話。
ガンシューティングが流行ったのはゲーマー内でだろ？そこまで一般人受けはしてない。
なんならそこら一般人にFPSをすすめてみれば？
恥を知ったがいいよ
>>665
同感。まず流行りの意味を調べ来いって話。
671 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:41:22 ID:yjJMtGRR
好みの多様化した今すべての人が同じものをするなんてことはない
672 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:42:41 ID:1DwBVpC1
>>671
極端すぎるし論点ズレすぎだろ
極端すぎるし論点ズレすぎだろ
673 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:44:02 ID:fbmubRo3
>>668
まぁ、徐々に確実に変わってきてはいるよね
個人的にはそのブームの後に和製FPSが氾濫してその中に光る作品がぽつぽつ出てきてくれると
非常に嬉しい。
最近のFPSは特に似かよったゲームばっかりだし。
もうちょっと奇抜なアイディアが欲しいところ。
格ゲとシューティングに関しては女性人気は最初から最後まであんまり無かっただろうし
萌え要素はジャンルの衰退を招くというよりは、ジャンルが衰退すると目だって出てくるモノな気がする。
ま、上でも書いたけど海外の開発がわざわざ日本向けにFPSを作る事は絶対に無いだろうし
作る必要も無いだろうから、その辺の心配は要らないと思う。
まぁ、徐々に確実に変わってきてはいるよね
個人的にはそのブームの後に和製FPSが氾濫してその中に光る作品がぽつぽつ出てきてくれると
非常に嬉しい。
最近のFPSは特に似かよったゲームばっかりだし。
もうちょっと奇抜なアイディアが欲しいところ。
格ゲとシューティングに関しては女性人気は最初から最後まであんまり無かっただろうし
萌え要素はジャンルの衰退を招くというよりは、ジャンルが衰退すると目だって出てくるモノな気がする。
ま、上でも書いたけど海外の開発がわざわざ日本向けにFPSを作る事は絶対に無いだろうし
作る必要も無いだろうから、その辺の心配は要らないと思う。
674 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:45:11 ID:pDmUmPhJ
流行ってドイツみたいな状況になったらいや
675 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:49:06 ID:yjJMtGRR
そもそも日本にＰＣゲーメーカーあったかな？
676 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:50:13 ID:fbmubRo3
>>669
そういう傾向があるのは判るけど
逆もまた然り。
まぁ、そー言う人は大抵洋ゲーを始めて間もない人だったりするわけで
洋楽聞いてるから邦楽なんてくだらないもんはきかねーぜっつーのと同じだろ。
過去の自分を否定したいんだよ多分。
>>670
ゲーマー内で流行っただけねぇ？
カップルなんかがゲーセンでやってる光景を結構見かけるんだけども。
まぁ、そこを詳しく掘り下げたいなら一般受けしたってどこまで行ったら一般受けしたと言えるのか教えれｗ
格ゲーとかシューティングは一般受けしたのか？ｗ
脳トレは一般受けしたな？
バーチャコップから現在までちょっとしたゲームセンターになら大抵設置してあるって現実は
一般受けしたと言えないんか？
そして、僕はそこらの一般人?にいきなり話しかけてゲームを薦めれるほど恥知らずじゃありません
失礼ですよ貴方。
そういう傾向があるのは判るけど
逆もまた然り。
まぁ、そー言う人は大抵洋ゲーを始めて間もない人だったりするわけで
洋楽聞いてるから邦楽なんてくだらないもんはきかねーぜっつーのと同じだろ。
過去の自分を否定したいんだよ多分。
>>670
ゲーマー内で流行っただけねぇ？
カップルなんかがゲーセンでやってる光景を結構見かけるんだけども。
まぁ、そこを詳しく掘り下げたいなら一般受けしたってどこまで行ったら一般受けしたと言えるのか教えれｗ
格ゲーとかシューティングは一般受けしたのか？ｗ
脳トレは一般受けしたな？
バーチャコップから現在までちょっとしたゲームセンターになら大抵設置してあるって現実は
一般受けしたと言えないんか？
そして、僕はそこらの一般人?にいきなり話しかけてゲームを薦めれるほど恥知らずじゃありません
失礼ですよ貴方。
677 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:53:02 ID:fbmubRo3
>>675
PCゲームを出しているメーカーだったらごまんとある
KOEI、CAPCOM、スクエニ、SEGA、SOE、システムソフトとか
まぁ、挙げていったらきりが無い。
エロゲのソフトハウスは星の数ほどあるしな。
PCゲームを出しているメーカーだったらごまんとある
KOEI、CAPCOM、スクエニ、SEGA、SOE、システムソフトとか
まぁ、挙げていったらきりが無い。
エロゲのソフトハウスは星の数ほどあるしな。
678 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:53:26 ID:1DwBVpC1
679 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:57:00 ID:fbmubRo3
680 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:57:44 ID:1Qfg8iK5
681 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 12:59:10 ID:yjJMtGRR
紙芝居作ってるとこはゲームメーカーに数えません
682 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:02:41 ID:1DwBVpC1
>>678
いやいや、あんな健全で真っ当な商売してるPCゲームメーカーは他にないぞｗ
まあコーエーも昔はそうだったけど、最近のアクションゲームみてて「何か違うなこれ・・」と強く思うし
俺的には日本ファルコムが最後の砦なんだが
だって英雄伝説の世代なんて基本的に超おっさんなのに、未だに愛されてるしな
いやいや、あんな健全で真っ当な商売してるPCゲームメーカーは他にないぞｗ
まあコーエーも昔はそうだったけど、最近のアクションゲームみてて「何か違うなこれ・・」と強く思うし
俺的には日本ファルコムが最後の砦なんだが
だって英雄伝説の世代なんて基本的に超おっさんなのに、未だに愛されてるしな
683 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:05:03 ID:yjJMtGRR
日本にＦＰＳのエンジン作れるようなとこあるの？
684 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:06:23 ID:E/UDKBoN
人が増えてるのは、もともとゲーム好きな人達だけなんだけどねえ。
FPSは所詮、ゲーマー内でしか流行らないよ。
ていうか、一般人にまで流行っては欲しくないね。
一般人までゲームに洗脳された先が危ないわ。
FPSは所詮、ゲーマー内でしか流行らないよ。
ていうか、一般人にまで流行っては欲しくないね。
一般人までゲームに洗脳された先が危ないわ。
685 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:07:21 ID:fbmubRo3
そうか、それは失礼しました
工画堂とか日本ファルコムとかその辺は
エロげー屋になり切れなかったゲーム会社なのかなぁと勝手に思ってたわｗ
工画堂とか日本ファルコムとかその辺は
エロげー屋になり切れなかったゲーム会社なのかなぁと勝手に思ってたわｗ
686 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:08:12 ID:BAmZlYVC
日本人は馬鹿だからFPSを理解できない<->にわかが急に増えて目に見えて質が下がったよ
結局上から愚痴垂れてみたいだけなんだろｗ
くだらねぇ暇の潰し方だな。
結局上から愚痴垂れてみたいだけなんだろｗ
くだらねぇ暇の潰し方だな。
687 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:13:46 ID:fbmubRo3
>>683
カプコン辺りは既に作れるだろう
出来は兎も角ロストプラネットとか作ってるんだし。
というか、韓国の開発に作れて日本で作れないなんて事は無いだろ。
ガンダムの戦場の絆もインターフェイスがコックピット状になってるだけでほぼFPSだ。
>>684
みのもんたとか、あるある大辞典に洗脳されても
なんともなかったんだし
ゲームごときに洗脳されても大丈夫だろ。
人が増えてるのはもともと「ゲーム好きな人達」だけなんだ？
まぁ、もともとゲーム好きじゃない人達は多分ゲームはやらないだろうね。
ゲームが好きじゃないんだから。
カプコン辺りは既に作れるだろう
出来は兎も角ロストプラネットとか作ってるんだし。
というか、韓国の開発に作れて日本で作れないなんて事は無いだろ。
ガンダムの戦場の絆もインターフェイスがコックピット状になってるだけでほぼFPSだ。
>>684
みのもんたとか、あるある大辞典に洗脳されても
なんともなかったんだし
ゲームごときに洗脳されても大丈夫だろ。
人が増えてるのはもともと「ゲーム好きな人達」だけなんだ？
まぁ、もともとゲーム好きじゃない人達は多分ゲームはやらないだろうね。
ゲームが好きじゃないんだから。
688 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:13:50 ID:KZrhsF/+
カプンコには素養があるかも
FPSは出してないけど少なくともMTFW2.0は優秀なエンジンだと思う
海外デベロッパですらGTAⅣやSaintsRaw2みたいな非最適化糞移植多い
現状、国内の家ゲメーカーの中じゃＰＣ版への注力はダントツだろう
中身が面白いかどうかは置いといてな
FPSは出してないけど少なくともMTFW2.0は優秀なエンジンだと思う
海外デベロッパですらGTAⅣやSaintsRaw2みたいな非最適化糞移植多い
現状、国内の家ゲメーカーの中じゃＰＣ版への注力はダントツだろう
中身が面白いかどうかは置いといてな
689 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:24:47 ID:1DwBVpC1
じゃあ逆にさ、逆にね？
日本の一般ゲーマーに受けそうなFPSってどんなだよ？
メイドアバターがあって兵士に女がいて倒すと有名声優が
「イヤァァァアン！！」って叫んで服が全部脱げるのか
日本の一般ゲーマーに受けそうなFPSってどんなだよ？
メイドアバターがあって兵士に女がいて倒すと有名声優が
「イヤァァァアン！！」って叫んで服が全部脱げるのか
690 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:25:55 ID:d/S2QfEA
ガチホモが全裸になって「オッスオッス！」のほうがまだまし
691 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:26:31 ID:014fwAYo
ワロタｗｗｗｗｗｗ
メトロイドプライムは家庭ゲーでＦＰＳだが結構評価高かった
やっぱ知名度の問題だな
メトロイドプライムは家庭ゲーでＦＰＳだが結構評価高かった
やっぱ知名度の問題だな
692 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:29:25 ID:nJItJeqe
>689
一般ゲーマー舐めんな
どうなんだろうな、コミカルな方向が一般的には受けがいいのか？
メタルギアソリッドは４も結構売れたみたいだが、あのシリーズは毎度妙にギャグ要素強いしなｗ
一般ゲーマー舐めんな
どうなんだろうな、コミカルな方向が一般的には受けがいいのか？
メタルギアソリッドは４も結構売れたみたいだが、あのシリーズは毎度妙にギャグ要素強いしなｗ
693 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:34:42 ID:fbmubRo3
>>689
ガンダムで出せばある程度は人気が出るのは確実だろう。
ガンダムならば何でもいいっていう人種が確実に一定数居るからだ
って、もう出てたっけオペレーショントロイがｗ
じゃぁ、この案は却下だな。。。
ガンダムで出せばある程度は人気が出るのは確実だろう。
ガンダムならば何でもいいっていう人種が確実に一定数居るからだ
って、もう出てたっけオペレーショントロイがｗ
じゃぁ、この案は却下だな。。。
694 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:34:53 ID:1DwBVpC1
695 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:37:46 ID:fbmubRo3
696 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:40:53 ID:1DwBVpC1
でもガンダムははずれようがないよな、よく考えたら。
どんだけクソゲーでも絶対ある程度は売れるからなｗ
あの伝説の超クソゲーUCGOだって一定のファンはいたし。
どんだけクソゲーでも絶対ある程度は売れるからなｗ
あの伝説の超クソゲーUCGOだって一定のファンはいたし。
697 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:44:49 ID:f6P/zm8m
>>653
まあ自分の子供がキーボードクラッシャーみたいなテンションでゲームやってたらアレかもね
まあ自分の子供がキーボードクラッシャーみたいなテンションでゲームやってたらアレかもね
698 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:47:19 ID:fbmubRo3
699 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:54:14 ID:d/S2QfEA
カセット「ﾌﾋﾋﾋ… 死んだのは…どっちかな…」
700 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:54:27 ID:QgNCNYs1
>>666
ソースが不明な部分もあるんで参考程度に。
http://vgchartz.com/games/index.php?&results=50&name=&console=&keyword=&publisher=&genre=&order=Sales&boxart=Both&showdeleted=®ion=All&alphasort=
ソースが不明な部分もあるんで参考程度に。
http://vgchartz.com/games/index.php?&results=50&name=&console=&keyword=&publisher=&genre=&order=Sales&boxart=Both&showdeleted=®ion=All&alphasort=
701 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:58:07 ID:QgNCNYs1
今時ガンダムでゲーム出したらって言ってるのはここだけかもな。
ガンダム無双とか全然売れなくて悲惨な状態。今やマリオですら危うい。キャラクターじゃ
だませないよ。とはいっても数十万本単位。空の軌跡が20万本売れてびっくりのPCゲーから
見たら夢のような数字だけどな。
ガンダム無双とか全然売れなくて悲惨な状態。今やマリオですら危うい。キャラクターじゃ
だませないよ。とはいっても数十万本単位。空の軌跡が20万本売れてびっくりのPCゲーから
見たら夢のような数字だけどな。
702 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:58:32 ID:f6P/zm8m
あと日本製PCゲーとなると
A列車とかVRMとか
A列車とかVRMとか
703 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:58:34 ID:lTgv8pxL
ゲームハード全部買うような愚かなことはしたくないよな
704 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:59:14 ID:yD+y3oiv
>>683
茶時の新作は中々面白そうだ
茶時の新作は中々面白そうだ
705 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:04:48 ID:1DwBVpC1
>>701
PS3で30万本以上も売れたソフトが全然売れてない、とかないだろ・・
PS3で30万本以上も売れたソフトが全然売れてない、とかないだろ・・
706 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:11:11 ID:lTgv8pxL
空の軌跡が20万本売れてびっくり
売れてねぇよ
売れてねぇよ
707 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:13:21 ID:fbmubRo3
708 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:14:48 ID:QgNCNYs1
>>703
したいやつなんて誰もいないけど、欲しいゲームのためにはどうしたって増えるんだな・・・
>>705
やっぱここは近年のゲーム産業と常識がずれてるのかな。
前作よりも売上ガタ落ち、投下資本を回収できない、次回作の費用を捻出できない、事実上のシリーズ終了
などの要素が絡み合って、その程度の売上じゃ失敗とされる。同じ感覚でPCに出したらさらに悲惨な数字に
なるぞ・・・
したいやつなんて誰もいないけど、欲しいゲームのためにはどうしたって増えるんだな・・・
>>705
やっぱここは近年のゲーム産業と常識がずれてるのかな。
前作よりも売上ガタ落ち、投下資本を回収できない、次回作の費用を捻出できない、事実上のシリーズ終了
などの要素が絡み合って、その程度の売上じゃ失敗とされる。同じ感覚でPCに出したらさらに悲惨な数字に
なるぞ・・・
709 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:18:00 ID:QgNCNYs1
710 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:18:35 ID:ex2Lj1qs
そろそろ言っていいかな。
ゲ ハ で や れ
ゲ ハ で や れ
711 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 14:35:50 ID:lTgv8pxL
ゲハ脳に何言っても無駄だ
712 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 17:04:52 ID:Pk8JaDWH
>>675
大手は軒並み作ってる。
つかファミコンの頃は自社では移植せず他社に移植させる会社の方が多かった。
コナミなんかもPCの作品を今でも出してる。
メタルギアの初期2作はPCだし、海外ではソリッドシリーズのWin版を発売してる。
>>682
T＆Eと並ぶアクションロールプレイングゲーの大御所だったよね
>>683
MGS2の拡張版でFPSモード積んでたからコナミは可能じゃね?
>>692
コナミがお笑い要素挟むのは昔からの伝統だｗ
>>701
真面目にCoFやらMoHの世界をガンダムの世界に置き換えた作品を遊んでみたいとは思う。
破壊工作のために徒歩で潜入して書類奪ったり破壊工作したあともビルスーツ奪って逃げるとか
雑兵視点から見た1年戦争のサイドストーリーみたいなのってどうよ?
ちゃんと遊べるレベルの作品なら是非遊びたい。
大手は軒並み作ってる。
つかファミコンの頃は自社では移植せず他社に移植させる会社の方が多かった。
コナミなんかもPCの作品を今でも出してる。
メタルギアの初期2作はPCだし、海外ではソリッドシリーズのWin版を発売してる。
>>682
T＆Eと並ぶアクションロールプレイングゲーの大御所だったよね
>>683
MGS2の拡張版でFPSモード積んでたからコナミは可能じゃね?
>>692
コナミがお笑い要素挟むのは昔からの伝統だｗ
>>701
真面目にCoFやらMoHの世界をガンダムの世界に置き換えた作品を遊んでみたいとは思う。
破壊工作のために徒歩で潜入して書類奪ったり破壊工作したあともビルスーツ奪って逃げるとか
雑兵視点から見た1年戦争のサイドストーリーみたいなのってどうよ?
ちゃんと遊べるレベルの作品なら是非遊びたい。
713 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 18:20:55 ID:K/yUw+cS
>>648
たかだか趣味だからこそ本音が出るんだよ｡
良いものなら､日本を嫌っていても結局買う米欧人と､差別なんが理由じゃないと言いながら､良いものであっても触れもしないで無視する日本人｡
どっちが差別的なのか｡
大多数の日本人のｹﾞｰﾑに対する姿勢は､米国人の映画に対する姿勢と全く同じ｡
>>651
結局､海外製ｹﾞｰﾑを嫌う人が挙げてくる理由は､殆ど日本製ｹﾞｰﾑにも普通にあてはまることばかりなんだよね｡
つまり､実際は日本製じゃないから、という以外に理由がない｡
趣味だから差別したっていいだろうというけど､醜いと思わないのか?
たかだか趣味だからこそ本音が出るんだよ｡
良いものなら､日本を嫌っていても結局買う米欧人と､差別なんが理由じゃないと言いながら､良いものであっても触れもしないで無視する日本人｡
どっちが差別的なのか｡
大多数の日本人のｹﾞｰﾑに対する姿勢は､米国人の映画に対する姿勢と全く同じ｡
>>651
結局､海外製ｹﾞｰﾑを嫌う人が挙げてくる理由は､殆ど日本製ｹﾞｰﾑにも普通にあてはまることばかりなんだよね｡
つまり､実際は日本製じゃないから、という以外に理由がない｡
趣味だから差別したっていいだろうというけど､醜いと思わないのか?
714 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 18:29:43 ID:K/yUw+cS
>>650
正にそう｡
FPSに対する認知度なんてその程度｡
PS3ﾕｰｻﾞｰだって､大多数が海外製に触れようとしないから､FPSも意識しない｡
酷いのはXBOX360ﾕｰｻﾞｰでも最近になって増えた和製RPGﾕｰｻﾞｰもまるでFPSとか一人称視点という用語を知らないのには驚いたよ｡
ﾈｯﾄで色んな情報を得られるようになったけど､自分に関心のないことや､周りで話題にならないことは､全く知らない人も多い｡
海外で有名なｹﾞｰﾑもGTAくらいしか知らない人も珍しくない｡
正にそう｡
FPSに対する認知度なんてその程度｡
PS3ﾕｰｻﾞｰだって､大多数が海外製に触れようとしないから､FPSも意識しない｡
酷いのはXBOX360ﾕｰｻﾞｰでも最近になって増えた和製RPGﾕｰｻﾞｰもまるでFPSとか一人称視点という用語を知らないのには驚いたよ｡
ﾈｯﾄで色んな情報を得られるようになったけど､自分に関心のないことや､周りで話題にならないことは､全く知らない人も多い｡
海外で有名なｹﾞｰﾑもGTAくらいしか知らない人も珍しくない｡
715 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 18:39:18 ID:FTby8HEv
差別とは全然別の問題だと思うけどね
野球のメジャーリーグやサッカーのプレミアリーグのがレベルが高いから日本のリーグは見る価値無しで
メジャやプレミアを見ない人は差別なのかとか
邦楽は洋楽より質が悪いから価値無しで、洋楽期かないと差別なのかとか
演奏レベルの高いバンド以外の例えばアイドルファンは差別主義者なのか
面白い物とかのにレベルの高い低いちは違う価値観もあるって事じゃないかね
日本のエンタメを取り巻くファンや環境に志が失われつつあるのは感じるがね、萌とか
でもそれは差別とはちょっと違うんじゃない
野球のメジャーリーグやサッカーのプレミアリーグのがレベルが高いから日本のリーグは見る価値無しで
メジャやプレミアを見ない人は差別なのかとか
邦楽は洋楽より質が悪いから価値無しで、洋楽期かないと差別なのかとか
演奏レベルの高いバンド以外の例えばアイドルファンは差別主義者なのか
面白い物とかのにレベルの高い低いちは違う価値観もあるって事じゃないかね
日本のエンタメを取り巻くファンや環境に志が失われつつあるのは感じるがね、萌とか
でもそれは差別とはちょっと違うんじゃない
716 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:49:27 ID:fbmubRo3
>>713
差別というのは少し違う気がするけどね。
あと、向こうのゲームがゴア表現(要は血飛沫とか足がちょん切れたりとか、体がバラバラになったりとか)に
力を入れているのは事実だしね。
そこが嫌いな人が居るのは
まぁ、当然なきもする。
まぁ、日本語版では修正されてる事が多いけど。
ってか、FallOut3もだいぶ修正されてたしなぁ。
差別というのは少し違う気がするけどね。
あと、向こうのゲームがゴア表現(要は血飛沫とか足がちょん切れたりとか、体がバラバラになったりとか)に
力を入れているのは事実だしね。
そこが嫌いな人が居るのは
まぁ、当然なきもする。
まぁ、日本語版では修正されてる事が多いけど。
ってか、FallOut3もだいぶ修正されてたしなぁ。
717 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 22:03:31 ID:KslrkGIi
差別と言えば・・・
パッド（笑）
液晶（笑）
メーカー製PC（笑）
低スペ（笑）
ヌルゲー（笑）
家庭用（笑）
いろいろわるわなw
パッド（笑）
液晶（笑）
メーカー製PC（笑）
低スペ（笑）
ヌルゲー（笑）
家庭用（笑）
いろいろわるわなw
718 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 23:11:47 ID:TBAL/Mds
まっとうな理由あって嫌いなら差別じゃなくて区別じゃね？
719 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 01:38:09 ID:gHeh9FjI
しかしFPSerっておっさんおおいのかと思ってたらそうでもないんだな
おっさん世代でファルコムしらんとかありえんわ
イース作ったメーカーだぞ
おっさん世代でファルコムしらんとかありえんわ
イース作ったメーカーだぞ
720 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 02:20:35 ID:RJKbHQvj
イースはもう・・・
721 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 02:37:51 ID:zSyVrFJ9
イースは正直つまらん
昔だからよかったもの
今じゃ同人ゲームレベルだよ
昔だからよかったもの
今じゃ同人ゲームレベルだよ
722 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 03:11:08 ID:TV96/DJc
>>713
それはFPSが良いものじゃなかったら全て崩れる意見だな。良いものじゃないから触れもしないで無視する、当たり前の
ことじゃないか。
任天堂のゲームならNHKや教育現場で取り上げられるが、FPSじゃゃありえないだろう。
だがそこがいいんじゃないか。おバカなドンパチを金かけてするのが楽しいんじゃないか。FPSの題材や表現手法は
嫌われても仕方がない。もしも俺たちが勧めて理解してくれるなら、どうもありがとう!ってところだ。
分かってくれないやつを非難する道理はないだろに。
それはFPSが良いものじゃなかったら全て崩れる意見だな。良いものじゃないから触れもしないで無視する、当たり前の
ことじゃないか。
任天堂のゲームならNHKや教育現場で取り上げられるが、FPSじゃゃありえないだろう。
だがそこがいいんじゃないか。おバカなドンパチを金かけてするのが楽しいんじゃないか。FPSの題材や表現手法は
嫌われても仕方がない。もしも俺たちが勧めて理解してくれるなら、どうもありがとう!ってところだ。
分かってくれないやつを非難する道理はないだろに。
723 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 05:23:51 ID:4eHi4GKv
ファルコムはモナークモナークしかしらん。
724 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 12:00:35 ID:JV3nElnW
>>722
まず大多数のゲームがHNKや教育現場で取り上げられる事が無いだろ
何もFPSに限ったことじゃない。
そもそも、HNKとか、教育現場でゲームが取り上げられる事が名誉な事っていう考え方自体
感覚がずれてる気がするよ？
まぁ、NHKに取り上げられなくてもヒストリーチャンネルとかディスカバリーチャンネルになら
取り上げられるんじゃないかなｗ
まず大多数のゲームがHNKや教育現場で取り上げられる事が無いだろ
何もFPSに限ったことじゃない。
そもそも、HNKとか、教育現場でゲームが取り上げられる事が名誉な事っていう考え方自体
感覚がずれてる気がするよ？
まぁ、NHKに取り上げられなくてもヒストリーチャンネルとかディスカバリーチャンネルになら
取り上げられるんじゃないかなｗ
725 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 12:50:04 ID:mhsuz1Eg
なんかもう、取り上げられてそうだけどな。
「キレる若者。過激化する暴力ゲーム」なんて特集で。
「キレる若者。過激化する暴力ゲーム」なんて特集で。
726 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 14:02:11 ID:uLux6mYh
テクノロジー的には最高だが、ゲーム内容がこれなんでテレビでは取り上げられず
かつ「みんながやってない」ので普及は現状見込みなしだろ。
今のところ「好み」以外の導入時の障害を全部なくしたようなQUAKE LIVEとかは希望だけど。
かつ「みんながやってない」ので普及は現状見込みなしだろ。
今のところ「好み」以外の導入時の障害を全部なくしたようなQUAKE LIVEとかは希望だけど。
727 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 15:04:45 ID:A8WWJoV5
728 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 16:58:04 ID:LzeXgvg4
血が出たり人が死ぬのがリアルな画質で繰り広げられるのが拒否感を感じさせるんだろう。
やっぱ兵士が萌えキャラで何かドロドロしたものを打ち出すゲームがいいね。
当て続けると服がどんどん透けてくか脱げてくのもいい。
もしくは弾のかわりに触手を打ち出す。
自キャラがやられるとあらゆる方向から眺められるとか。
やっぱ兵士が萌えキャラで何かドロドロしたものを打ち出すゲームがいいね。
当て続けると服がどんどん透けてくか脱げてくのもいい。
もしくは弾のかわりに触手を打ち出す。
自キャラがやられるとあらゆる方向から眺められるとか。
729 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 16:59:46 ID:h8dCaHLr
それなんてエロゲ
730 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:10:32 ID:B7XdvAZt
日本の時代物FPSが出たら買うよ
731 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:22:04 ID:mhsuz1Eg
732 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:33:22 ID:/rsrhmqF
>727
俺も同意見だな。
逆になぜTPSでは駄目なのかが日本人には理解出来ないんじゃないかな。
昔レース物で一人称視点モードがデフォルトのゲームがあったが理解不能だったな。
俺も同意見だな。
逆になぜTPSでは駄目なのかが日本人には理解出来ないんじゃないかな。
昔レース物で一人称視点モードがデフォルトのゲームがあったが理解不能だったな。
733 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:33:42 ID:LzeXgvg4
734 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:58:55 ID:zUO27FAm
戦国自衛隊でいいじゃん
735 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 18:01:44 ID:dkwcZiXG
レースゲームはむしろ一人称じゃないとつまんないなぁ
スピード感でまくりでなんかたのしい
スピード感でまくりでなんかたのしい
736 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 18:21:57 ID:uLux6mYh
>>733
どうしてもエロゲにしたいのなw
・練習すると上手くなります。（練習しないとちっとも上手くなりません。）
・頭使って相手の裏をかくと良い結果が得られます。（ワンパターンで上手くいくようにはなってないことが多いです。）
・多勢に無勢、絶望的な状況もありえます。（救済策など逆転する要素はあんまりないです。）
・本当に上手い人と対戦できる可能性が常にあります。（簡単に心を折られるような経験が出来ますw）
好きなら全部プラスの要素だけど、全部マイナスと感じる人もいるんだろうな。
どうしてもエロゲにしたいのなw
・練習すると上手くなります。（練習しないとちっとも上手くなりません。）
・頭使って相手の裏をかくと良い結果が得られます。（ワンパターンで上手くいくようにはなってないことが多いです。）
・多勢に無勢、絶望的な状況もありえます。（救済策など逆転する要素はあんまりないです。）
・本当に上手い人と対戦できる可能性が常にあります。（簡単に心を折られるような経験が出来ますw）
好きなら全部プラスの要素だけど、全部マイナスと感じる人もいるんだろうな。
737 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 19:15:24 ID:ZL1P7bha
>>716
>向こうのゲームがゴア表現(要は血飛沫とか足がちょん切れたりとか、体がバラバラになったりとか)に
>力を入れているのは事実だしね。
>そこが嫌いな人が居るのは
>まぁ、当然なきもする。
まずその嫌う理由が怪しい。
体がバラバラになるとか血しぶきとかいうけど、そうした表現は、マンガやアニメ、時代劇で普通に出てくるじゃないか。
大分前の作品だが、「もののけ姫」で人の腕が斬られて飛ぶという生々しいシーンがあったが、家族で見るようなアニメ映画でなぜあんなことが許されるんだ？
ドラゴンボールや北斗の拳も生々しくて凄惨なシーンのオンパレードだった。
時代劇でも人間が斬られると噴水のように血が溢れてくる。
バイオハザードも凄惨だった。
それでいてTPSだがGoW2が日本のレイティングに引っかかって、一時期日本語版の発売が危ぶまれることがあった。
どう考えてもアンフェアだよ。
日本製エンターテイメントの暴力シーンは、不快にならないが、外国製のシーンは不快になるなんて、つまり結局は日本製じゃないから駄目ということ。
業界とゲーマーが一緒になって文化貿易障壁を作り、外国製に対するガードを固めているのは明らか。
そんな日本人の嘘なんてもう外国人は見抜いているよ。
>向こうのゲームがゴア表現(要は血飛沫とか足がちょん切れたりとか、体がバラバラになったりとか)に
>力を入れているのは事実だしね。
>そこが嫌いな人が居るのは
>まぁ、当然なきもする。
まずその嫌う理由が怪しい。
体がバラバラになるとか血しぶきとかいうけど、そうした表現は、マンガやアニメ、時代劇で普通に出てくるじゃないか。
大分前の作品だが、「もののけ姫」で人の腕が斬られて飛ぶという生々しいシーンがあったが、家族で見るようなアニメ映画でなぜあんなことが許されるんだ？
ドラゴンボールや北斗の拳も生々しくて凄惨なシーンのオンパレードだった。
時代劇でも人間が斬られると噴水のように血が溢れてくる。
バイオハザードも凄惨だった。
それでいてTPSだがGoW2が日本のレイティングに引っかかって、一時期日本語版の発売が危ぶまれることがあった。
どう考えてもアンフェアだよ。
日本製エンターテイメントの暴力シーンは、不快にならないが、外国製のシーンは不快になるなんて、つまり結局は日本製じゃないから駄目ということ。
業界とゲーマーが一緒になって文化貿易障壁を作り、外国製に対するガードを固めているのは明らか。
そんな日本人の嘘なんてもう外国人は見抜いているよ。
738 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 19:18:59 ID:ZL1P7bha
兎に角、外国製ゲームに対して、なんだかんだと難癖をつけて敷居を高くすることで、多くの日本人の一般ゲーマーは、FPSなどの外国のゲーム文化を排除している。
日本は昔から外国の文化を排除せずに取り入れてきたのに、その伝統はゲームの世界では死んでいる。
日本は昔から外国の文化を排除せずに取り入れてきたのに、その伝統はゲームの世界では死んでいる。
739 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 19:25:36 ID:ZL1P7bha
>>724
本当はおかしいんだよね。
NHKでも、教育現場でも、囲碁や将棋(クラブ活動の形で)、格闘技といったスポーツは取り上げるのに、ビデオゲームだと取り上げない。
欧米やアジアだと、ビデオゲームもスポーツ教育の一環として現場に入り出しているのにね。
日本でFPSが教育現場に入るのは20年たってもないかもしれない。
本当はおかしいんだよね。
NHKでも、教育現場でも、囲碁や将棋(クラブ活動の形で)、格闘技といったスポーツは取り上げるのに、ビデオゲームだと取り上げない。
欧米やアジアだと、ビデオゲームもスポーツ教育の一環として現場に入り出しているのにね。
日本でFPSが教育現場に入るのは20年たってもないかもしれない。
740 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 19:43:31 ID:LzeXgvg4
いや、アニメの残酷シーンはあくまで受動的なものの訳で。
個人的にはミリタリー物のFPSは平気だけど箱のデッドライジングはちょっと無理
だったな。
フックとか厳しいものがある。
それと3D酔いと残酷描写との相乗効果もあるね。
>>737
そりゃ米国人が「日本で箱が売れないのは戦争に負けた恨みからだ。」って言うのと
同じだよ。
アメリカで本当にあった話で、同じ米国人が「じゃあなんでウォークマンじゃなくてipodを
日本人は選ぶんだ。」って書いてた。
個人的にはミリタリー物のFPSは平気だけど箱のデッドライジングはちょっと無理
だったな。
フックとか厳しいものがある。
それと3D酔いと残酷描写との相乗効果もあるね。
>>737
そりゃ米国人が「日本で箱が売れないのは戦争に負けた恨みからだ。」って言うのと
同じだよ。
アメリカで本当にあった話で、同じ米国人が「じゃあなんでウォークマンじゃなくてipodを
日本人は選ぶんだ。」って書いてた。
741 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 20:53:25 ID:Hoy4M7SX
何だか被害妄想っぽいなw
742 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 22:16:51 ID:/rsrhmqF
>738
すべて逆だな。
敷居を高くしてるのは日本の洋ゲーマニアだし、上手く勧める事が出来ないのも洋ゲーマニア。
伝統を作ってるのも洋ゲーマニアだし、排除してるのも洋ゲーマニアで救いがない。
そもそもマニアに妥協なんて事は出来ないw
>739
日本を銃社会にする所からはじめるって話か？それは一生なさそうだが。
すべて逆だな。
敷居を高くしてるのは日本の洋ゲーマニアだし、上手く勧める事が出来ないのも洋ゲーマニア。
伝統を作ってるのも洋ゲーマニアだし、排除してるのも洋ゲーマニアで救いがない。
そもそもマニアに妥協なんて事は出来ないw
>739
日本を銃社会にする所からはじめるって話か？それは一生なさそうだが。
743 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 22:52:44 ID:+yUdOTu3
744 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 22:59:47 ID:/rsrhmqF
>743
だから、対戦とか難しいとか枠にはめてちゃ駄目って話だ。もっと布教がんばれ。
だから、対戦とか難しいとか枠にはめてちゃ駄目って話だ。もっと布教がんばれ。
745 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 23:11:23 ID:+yUdOTu3
いや布教ておれ信者じゃないしw
746 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 23:22:29 ID:rsGb1t9n
747 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 23:40:17 ID:/rsrhmqF
>746
ハリウッド映画離れの時にも同じ様な記事書いてた記憶があるな
韓流映画ばかりみるのは差別的だとかなんとかw
もちろんipodも韓流映画にも興味はないww
ハリウッド映画離れの時にも同じ様な記事書いてた記憶があるな
韓流映画ばかりみるのは差別的だとかなんとかw
もちろんipodも韓流映画にも興味はないww
748 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 00:12:58 ID:9Yb7GEAg
いっそSPS作ってくれ
749 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 00:28:08 ID:rd3GX/mQ
>>748
どうやって遊ぶんだそれw
1.主人公の噂話をする、「たいした事ないぜ」→やられる
2.ビビって乱射、弾切れ→やられる
3.倒したっぽいが死体を確認しない→やられる
4.ボスの機嫌を損ねる→やられる
こんな感じか？
どうやって遊ぶんだそれw
1.主人公の噂話をする、「たいした事ないぜ」→やられる
2.ビビって乱射、弾切れ→やられる
3.倒したっぽいが死体を確認しない→やられる
4.ボスの機嫌を損ねる→やられる
こんな感じか？
750 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 00:52:16 ID:RDI5RhM1
このスレ見た初心者はFPSに拒否反応示すことはあっても、興味を持つやつなんていないだろうな。
751 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 02:59:16 ID:W4amX64w
年齢層の問題じゃないかな？
ゲームをする（時間のある）世代ってのは若年層だろ？
そしてFPSはPCがないと出来ない
PCが普及したといっても消防厨房が自前のパソコン持ってるってことはあんまない
いざパソコンを持つようになっても多くの場合ゲームは据え置き（コントローラ使う）でやるもんで
PCのソフトなんて聞いたことないしつまんなそう
みたいな固定観念が出来上がってるからPCゲームの新規参入が少ない
PCげーやり始める人もこれまでやってきたジャンルで自分の好きなものから入るだろうから
据え置きでFPSがないことがさらに新規を減らしている
主観だが大学でMｙPCを初めて持つような人はFPSなんかやらない
つまり大学受験の始まる高校2年までの間に自分用のPCを持つようになったゲーマーの内
多ジャンルに興味ある（FPSを試しにやってみるぐらいの）人からしか新規
参入が見込めないってことでこれが流行ってない理由の一つなんじゃないかと思う
ゲームをする（時間のある）世代ってのは若年層だろ？
そしてFPSはPCがないと出来ない
PCが普及したといっても消防厨房が自前のパソコン持ってるってことはあんまない
いざパソコンを持つようになっても多くの場合ゲームは据え置き（コントローラ使う）でやるもんで
PCのソフトなんて聞いたことないしつまんなそう
みたいな固定観念が出来上がってるからPCゲームの新規参入が少ない
PCげーやり始める人もこれまでやってきたジャンルで自分の好きなものから入るだろうから
据え置きでFPSがないことがさらに新規を減らしている
主観だが大学でMｙPCを初めて持つような人はFPSなんかやらない
つまり大学受験の始まる高校2年までの間に自分用のPCを持つようになったゲーマーの内
多ジャンルに興味ある（FPSを試しにやってみるぐらいの）人からしか新規
参入が見込めないってことでこれが流行ってない理由の一つなんじゃないかと思う
752 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 03:27:03 ID:ZGJF2+sN
.／￣￣￣￣￣￣＼ ｙ .／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｙ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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なんて難しい道なんだ･･･
| PC持ってる？ | → | PCでゲームやる？ | → | FPCやりたいと思う？(知ってる？) |
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↓ｎ ↓ｎ ↓←←←←←←←←←←←ｎ ↓ｙ
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| FPSプレイヤーにはなりませんでしたとさ | ← ｜ 金はある？ .|
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ｎ↑ ↓ｙ
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.| おめでとう！君も今日からFPSプレイヤーだ！ .| ← | 暇はある？ ｜
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なんて難しい道なんだ･･･
753 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 04:39:23 ID:R9D1O49t
>>752
よく考えたら簡単な解決策は、メーカーが試行錯誤してるわ。
FPS/TPS形式もそうだし、家ゲハードも、PC版と同時リリースされるよな。
問題はL4Dみたいなビッグタイトルが、なぜ箱○版とPC版で
マルチの交流ができないかということだな…。
もちろんAIMのハード制限で実力差が出てしまうのはわかるんだが、
COOP主体のゲームなんだし、L4DなんかはPC版とサーバ統合してもよいと思うんだがなあ…
Mod使えないんだし。
よく考えたら簡単な解決策は、メーカーが試行錯誤してるわ。
FPS/TPS形式もそうだし、家ゲハードも、PC版と同時リリースされるよな。
問題はL4Dみたいなビッグタイトルが、なぜ箱○版とPC版で
マルチの交流ができないかということだな…。
もちろんAIMのハード制限で実力差が出てしまうのはわかるんだが、
COOP主体のゲームなんだし、L4DなんかはPC版とサーバ統合してもよいと思うんだがなあ…
Mod使えないんだし。
754 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 07:02:18 ID:lvkgsN2O
755 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 07:07:49 ID:RDI5RhM1
>>753
君も書いてる通りまさに差が出てしまうことにあるよ。
スポーツもプロはアマの大会に出たりしないでしょ。同じ道具、
同じルール、同じ競技なのに必ず分ける。格闘技は階級が
どんどん増えてるしね。
うまい方がそうでない人に遠慮しなきゃ。
君も書いてる通りまさに差が出てしまうことにあるよ。
スポーツもプロはアマの大会に出たりしないでしょ。同じ道具、
同じルール、同じ競技なのに必ず分ける。格闘技は階級が
どんどん増えてるしね。
うまい方がそうでない人に遠慮しなきゃ。
756 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 09:04:20 ID:95vA5AW6
757 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 09:26:14 ID:FhsG9U/O
箱版とバージョンが違うだろうが。
758 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 09:30:51 ID:q9+MT5hu
>>740
>いや、アニメの残酷シーンはあくまで受動的なものの訳で。
なんか後から付け足したような言い訳に聞こえる。
あくまで受動的とはどういうことだ？
アニメ、ゲームでも時代劇でも主人公側が積極的に勧善懲悪の名の下に残酷なことをしているじゃないか。
>アメリカで本当にあった話で、同じ米国人が「じゃあなんでウォークマンじゃなくてipodを
> 日本人は選ぶんだ。」って書いてた。
ipodに対してはフェアだと思う。
だけど、ゲームに対してはなぜ同じ態度をとれないのだろうか？
やはりゲームはあくまで日本製、海外製ゲームは面白いはずがないとか、悪趣味だとか、そういう差別意識、国産に対する思い込みがあるとしか思えない。
>いや、アニメの残酷シーンはあくまで受動的なものの訳で。
なんか後から付け足したような言い訳に聞こえる。
あくまで受動的とはどういうことだ？
アニメ、ゲームでも時代劇でも主人公側が積極的に勧善懲悪の名の下に残酷なことをしているじゃないか。
>アメリカで本当にあった話で、同じ米国人が「じゃあなんでウォークマンじゃなくてipodを
> 日本人は選ぶんだ。」って書いてた。
ipodに対してはフェアだと思う。
だけど、ゲームに対してはなぜ同じ態度をとれないのだろうか？
やはりゲームはあくまで日本製、海外製ゲームは面白いはずがないとか、悪趣味だとか、そういう差別意識、国産に対する思い込みがあるとしか思えない。
759 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 09:41:16 ID:q9+MT5hu
>>742
>すべて逆だな。
>敷居を高くしてるのは日本の洋ゲーマニアだし、上手く勧める事が出来ないのも洋ゲーマニア。
洋ゲーマニアの口コミだけで売り上げが決まるとは思えない。
むしろそれは要因としては比較的小さい。
でなければGTAシリーズの売り上げの低さ(何度も言うが米欧市場の1/5程度の売り上げは到底高いとは言えない)は説明がつかない。
>日本を銃社会にする所からはじめるって話か？それは一生なさそうだが。
FPSが売れない理由は銃規制が厳しいからではない。
イギリスは銃規制が非常に厳しいのに売れている。
そもそも銃社会の米国も、通常民間で出回っているものの殆どは拳銃で、FPS内で主流の武器とはかけ離れている。
>すべて逆だな。
>敷居を高くしてるのは日本の洋ゲーマニアだし、上手く勧める事が出来ないのも洋ゲーマニア。
洋ゲーマニアの口コミだけで売り上げが決まるとは思えない。
むしろそれは要因としては比較的小さい。
でなければGTAシリーズの売り上げの低さ(何度も言うが米欧市場の1/5程度の売り上げは到底高いとは言えない)は説明がつかない。
>日本を銃社会にする所からはじめるって話か？それは一生なさそうだが。
FPSが売れない理由は銃規制が厳しいからではない。
イギリスは銃規制が非常に厳しいのに売れている。
そもそも銃社会の米国も、通常民間で出回っているものの殆どは拳銃で、FPS内で主流の武器とはかけ離れている。
760 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 09:48:28 ID:q9+MT5hu
>>751
確かにFPSはPCゲーム発祥だが、今や家庭用ゲーム機でも多くのソフトかまリリースされているから、原因ではない。
やはり海外製ゲームに対する拒否反応が原因としか考えられない。
好みの違いというが、文化が近いはずの他のアジア諸国での米欧製ゲームシェアは日本のように低くはない。
確かにFPSはPCゲーム発祥だが、今や家庭用ゲーム機でも多くのソフトかまリリースされているから、原因ではない。
やはり海外製ゲームに対する拒否反応が原因としか考えられない。
好みの違いというが、文化が近いはずの他のアジア諸国での米欧製ゲームシェアは日本のように低くはない。
761 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 10:13:47 ID:rd3GX/mQ
ラジオチャットで「GO!GO!GO!」とやったとき
外鯖→明らかにダメな状況でも皆飛び出てゆくw
和鯖→反応なし。。
もちろん常にじゃないし単なる印象だけど。下手っぴは外の方が多いと思うのに尻の重いのは少ない。
受動的な人にFPSは向いてないだろうからGTAの話しはうなずける。自由度の高いゲームは能動的な
やつにしか受けないんだから。
外鯖→明らかにダメな状況でも皆飛び出てゆくw
和鯖→反応なし。。
もちろん常にじゃないし単なる印象だけど。下手っぴは外の方が多いと思うのに尻の重いのは少ない。
受動的な人にFPSは向いてないだろうからGTAの話しはうなずける。自由度の高いゲームは能動的な
やつにしか受けないんだから。
762 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 15:03:57 ID:1NDwFdOT
gtaだとかを楽しむには発想力がちょっと必要かな
みんなクソゲーとか言うよね
発売後からやってるけど俺はいまだに飽きない
みんなクソゲーとか言うよね
発売後からやってるけど俺はいまだに飽きない
763 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 15:07:44 ID:bMLfJBnA
ホイールでカメラ引くとチーム操作できるRTSになるようなのがやりたい。
764 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:58:35 ID:RDI5RhM1
もう国民気質の話はやめようぜ。こんな証明不可能な話をしても
水掛け論になるだけだ。いや論ですらない。
水掛け論になるだけだ。いや論ですらない。
765 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 18:47:45 ID:apa+Ccxo
>759
会話がずれてまくってるw
銃規制うんぬんの話は売れるかどうかの問題でなくNHKでとりあげられるかどうかの話だぜ
>口コミだけで売り上げが決まるとは思えない。
俺は影響が非常に高いと思っている。洋ゲーの印象が広告だけで180度変わると思えないから。
認知度が非常に高かったGTAが売れなかった理由はむしろこれだし、マニア限定では売れてたろ。
会話がずれてまくってるw
銃規制うんぬんの話は売れるかどうかの問題でなくNHKでとりあげられるかどうかの話だぜ
>口コミだけで売り上げが決まるとは思えない。
俺は影響が非常に高いと思っている。洋ゲーの印象が広告だけで180度変わると思えないから。
認知度が非常に高かったGTAが売れなかった理由はむしろこれだし、マニア限定では売れてたろ。
766 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 19:24:54 ID:dkBP59xX
767 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 19:27:45 ID:cqf815Ze
crysisつまんね
768 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 19:48:33 ID:apa+Ccxo
>758
俺には残酷描写でも慣れてる物とそうでないものがあるって読み取れるんだが？
>やはりゲームはあくまで日本製、海外製ゲームは面白いはずがないとか、悪趣味だとか、
>そういう差別意識、国産に対する思い込みがあるとしか思えない。
差別意識と言う部分を印象とかイメージに置き換えたものなら既に皆理解してるんだけどなw
俺には残酷描写でも慣れてる物とそうでないものがあるって読み取れるんだが？
>やはりゲームはあくまで日本製、海外製ゲームは面白いはずがないとか、悪趣味だとか、
>そういう差別意識、国産に対する思い込みがあるとしか思えない。
差別意識と言う部分を印象とかイメージに置き換えたものなら既に皆理解してるんだけどなw
769 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:24:54 ID:QPzjJqrU
この排他的、閉鎖的態度故に日本がリードしてきた文化であるゲームでも
フランスやアメリカに発見、批評される立場になってしまうんだろうね。
フランスやアメリカに発見、批評される立場になってしまうんだろうね。
770 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 21:56:18 ID:UXi/fsa5
差別国家は落ちぶれていくのみだね
771 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 23:36:04 ID:jubyPweC
>769
そういう考え方とフランスやアメリカの批判を一緒にされたるのはいくらなんでも迷惑だろw
そういう考え方とフランスやアメリカの批判を一緒にされたるのはいくらなんでも迷惑だろw
772 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 23:41:06 ID:yAYUooYz
国産FPSが開発できそうなのはカプコンくらい？と言ってみる
773 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 01:04:07 ID:FQm47kG9
ところで差別とか言っているけど、どんなゲームをやってる
層に対して言ってんのかね？
層に対して言ってんのかね？
774 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 01:13:22 ID:w245iNUO
775 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 01:16:35 ID:W3xeE2QY
つまりWii Fitが最も面白いってことだな
776 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 01:37:04 ID:vUhlTvFa
>>772
そうなんじゃないか？
ただ、カプコンのゲームは日本では海外を意識すればするほど、一般のユーザー、特に女性には売れなくなる傾向にあるけど。
海外のゲーム嗜好は男性中心で作られて、作る方も女性層のことは諦めているからね。
思うんだが、FPSや洋ゲーが一般に普及しないのも、女が買わない、話題にしないというのがあるんじゃないか。
だからGTAもゲーオタにしか売れない。
日本ではゲーム人口の4割が女なのに、欧米だとわずか1割くらい。
差別なんて関係ないよ。
差別が仮にあるとするなら女性客を無視する海外のデベロッパーだろ。
長文スマン
そうなんじゃないか？
ただ、カプコンのゲームは日本では海外を意識すればするほど、一般のユーザー、特に女性には売れなくなる傾向にあるけど。
海外のゲーム嗜好は男性中心で作られて、作る方も女性層のことは諦めているからね。
思うんだが、FPSや洋ゲーが一般に普及しないのも、女が買わない、話題にしないというのがあるんじゃないか。
だからGTAもゲーオタにしか売れない。
日本ではゲーム人口の4割が女なのに、欧米だとわずか1割くらい。
差別なんて関係ないよ。
差別が仮にあるとするなら女性客を無視する海外のデベロッパーだろ。
長文スマン
777 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 03:52:43 ID:CKNZwrgf
男脳・女脳みたいな話しだと、そもそも女脳はゲーム好きなのかと思ったり。
特に勝ち負け付くやつ。
特に勝ち負け付くやつ。
778 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 03:56:04 ID:oq1jP2qp
おまえら何でもかんでも一緒くたに論じるのがほんと好きだな。国民性の次は
女性か。
アサシン・クリードのプロデューサーは女性とか、RainbowSixの大会で女性チームが
優勝したとか、米国のオンラインゲーマーの半数は女性とか、いくらでも反論材料は
あるけど、たとえそうだったとして何? どっちかに決めたらFPSの国内ユーザーが増えるのか?
総論は当たってたとしても何も生まれないから、個別のソフトで論じるか、せいぜい自己批判の材料
に留めるべきだよ。
そもそも洋ゲーという定義自体危うい。ほとんどを海外開発してる和ゲーは昔からあるし、逆もある。
じゃ洋ゲーって何? 西洋って何? そんな話からは何も生まれないよ。
女性か。
アサシン・クリードのプロデューサーは女性とか、RainbowSixの大会で女性チームが
優勝したとか、米国のオンラインゲーマーの半数は女性とか、いくらでも反論材料は
あるけど、たとえそうだったとして何? どっちかに決めたらFPSの国内ユーザーが増えるのか?
総論は当たってたとしても何も生まれないから、個別のソフトで論じるか、せいぜい自己批判の材料
に留めるべきだよ。
そもそも洋ゲーという定義自体危うい。ほとんどを海外開発してる和ゲーは昔からあるし、逆もある。
じゃ洋ゲーって何? 西洋って何? そんな話からは何も生まれないよ。
779 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 04:49:51 ID:hdSCcSXn
>>778
では、このスレで何を論じろと
では、このスレで何を論じろと
780 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 05:07:31 ID:CKNZwrgf
781 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 13:27:27 ID:lHVWGhZ7
100回くらいループしたよな
同じやつしか書いてないんじゃねーかwww
同じやつしか書いてないんじゃねーかwww
782 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 14:50:42 ID:7t0AvGgx
そろそろ結論をだな・・・・
783 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 17:14:33 ID:iT+qXUCQ
結論：みんなでゆっくり広めようぜ！
784 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 21:32:18 ID:WAojRgg6
>>783
だが断る
だが断る
785 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 23:31:30 ID:j37B8NpN
>>751
最近のFPS事情をまるで分かってないな
5年くらい前のままで止まってるぞ、おまえ
チョン無料FPSとコンシューマのせいでガキプレーヤーは相当増えてるぞ
それに今まで一部の例外除いては絶対女は手を出さないだろうって言われてたのももう通用しない
MMOやっててフレンドが無料FPS始めたついでに自分も一緒にやりだしたとか
きっかけは色々だが、実際にかなり増えてるしうまい女がニコニコに動画あげてたりもする
はっきり言ってFPSのプレーヤー人口は劇的に増えてると見てよい。
最近のFPS事情をまるで分かってないな
5年くらい前のままで止まってるぞ、おまえ
チョン無料FPSとコンシューマのせいでガキプレーヤーは相当増えてるぞ
それに今まで一部の例外除いては絶対女は手を出さないだろうって言われてたのももう通用しない
MMOやっててフレンドが無料FPS始めたついでに自分も一緒にやりだしたとか
きっかけは色々だが、実際にかなり増えてるしうまい女がニコニコに動画あげてたりもする
はっきり言ってFPSのプレーヤー人口は劇的に増えてると見てよい。
786 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 23:49:50 ID:7t0AvGgx
キルゾーン２がＣＭにでてちょっと嬉しかったどす
787 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 08:37:39 ID:/X7ohV8O
>>776
お前みたいな奴がまた変なこと言い出すから、おかしくなる。
確かに女はFPSをやる傾向は確かに低いが、それがどうした？
そもそもゲーム自体やらないからだろ？
あまり闘争心が強くないだけ。
それも全体の傾向にすぎず、個々には関係ない。
日本で女性プレイヤーが多いのは任天堂とかが子供向けゲームを作るから。
しかし女子供に媚びたところで大人向けの良いゲームは作れないだろう。
お前みたいな奴がまた変なこと言い出すから、おかしくなる。
確かに女はFPSをやる傾向は確かに低いが、それがどうした？
そもそもゲーム自体やらないからだろ？
あまり闘争心が強くないだけ。
それも全体の傾向にすぎず、個々には関係ない。
日本で女性プレイヤーが多いのは任天堂とかが子供向けゲームを作るから。
しかし女子供に媚びたところで大人向けの良いゲームは作れないだろう。
788 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 10:42:43 ID:Zrq6+9lG
じゃあゲーム内設定でポップにも萌え系にもガチムチ系にも出来るようにすればいい。
なんてクソゲー
なんてクソゲー
789 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 11:12:48 ID:2vunorW0
790 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 12:24:22 ID:0S3ArmYm
>>789
真逆の部分もないか？マルチとか責任感と義務感を達成感へ
負けても向上心へ昇華できないと楽しめない部分があると思うのだが。
遊びのように義務感が伴わず、上下の区別がないもの「を好む」プレイヤー「へは」
どれだけ楽しんでいるかのアピールしか出来ないし、それが一番効果的～、なら同意だw
真逆の部分もないか？マルチとか責任感と義務感を達成感へ
負けても向上心へ昇華できないと楽しめない部分があると思うのだが。
遊びのように義務感が伴わず、上下の区別がないもの「を好む」プレイヤー「へは」
どれだけ楽しんでいるかのアピールしか出来ないし、それが一番効果的～、なら同意だw
791 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 12:25:10 ID:tGaBG6nL
このスレは流行らせようとするスレなの？
個人的にはそれなりにマイナーなままで構わないんだけどね
下手に流行ると変なのいっぱい湧くよ
個人的にはそれなりにマイナーなままで構わないんだけどね
下手に流行ると変なのいっぱい湧くよ
792 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 12:33:04 ID:0S3ArmYm
793 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 13:15:54 ID:/SGWo7dg
794 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 16:53:09 ID:50FaHANs
もう日本人が糞だからって事でいいよ。
795 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:25:13 ID:2vunorW0
>>790
確かにある程度練習を積まなきゃ楽しみが薄いことはある。
であればこそ、(練習すりゃもっと)楽しいなとのアピールしかできないし、結局はそれが
一番効果的だよ。FPSと他のゲームに上下の区別は無いし、遊びなんだからな。
確かにある程度練習を積まなきゃ楽しみが薄いことはある。
であればこそ、(練習すりゃもっと)楽しいなとのアピールしかできないし、結局はそれが
一番効果的だよ。FPSと他のゲームに上下の区別は無いし、遊びなんだからな。
796 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:29:32 ID:2vunorW0
>>794
短絡的な結論言うなら、俺たちが糞っていう方が楽しくないか。
短絡的な結論言うなら、俺たちが糞っていう方が楽しくないか。
797 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 19:18:51 ID:/SGWo7dg
日本に受けるためにはやはりスレに何度も出ているが
・キャラ萌え・ビジュアル的要素
・ゆとり用に操作をシンプルに！
・もしかしたらシングル・マルチともにRPG系のほうがよい？（まったりと育成できる）
がいいのかもな。もしくはSAみたいに、気軽に入って気軽に抜けられるFPSとか。
・キャラ萌え・ビジュアル的要素
・ゆとり用に操作をシンプルに！
・もしかしたらシングル・マルチともにRPG系のほうがよい？（まったりと育成できる）
がいいのかもな。もしくはSAみたいに、気軽に入って気軽に抜けられるFPSとか。
798 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 19:21:09 ID:CvFe9Zas
<<797
でも、それをやりたいか？っていうと・・・
ちょっと・・・
でも、それをやりたいか？っていうと・・・
ちょっと・・・
799 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 19:21:51 ID:CvFe9Zas
アンカミスっとるやないかーい
>>797だよ！
>>797だよ！
800 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 19:29:33 ID:9hVOHNoI
初心者が投げる原因って相手が上手いからじゃないんだよね
なんで負けたのかわからないから嫌になる。
というわけで入門用には飛んでくる弾が見えるFPSのほうがいいとおもう。
なんで負けたのかわからないから嫌になる。
というわけで入門用には飛んでくる弾が見えるFPSのほうがいいとおもう。
801 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 20:04:02 ID:WfibFTXj
もういっその事ロックオン付けちまえよ。
全方位極太ビーム発射可能で。
で、ホバーで高速移動できたり飛行可能。
とりあえずキラキラ美少年とかおっぱいさんが勝手な事叫びあいながら戦ってりゃ
いいんだよ。
超カッコイイマイキャラが見えない問題はキャラ表示ウィンドウとか付けとけ。
全方位極太ビーム発射可能で。
で、ホバーで高速移動できたり飛行可能。
とりあえずキラキラ美少年とかおっぱいさんが勝手な事叫びあいながら戦ってりゃ
いいんだよ。
超カッコイイマイキャラが見えない問題はキャラ表示ウィンドウとか付けとけ。
802 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 20:17:13 ID:JJ5v2oAi
だからとりあえずガンダムでFPSだしゃいいんだよ
鉄騎以上に凝った周辺機器でぼったくって課金制にすればおｋ
鉄騎以上に凝った周辺機器でぼったくって課金制にすればおｋ
803 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 21:59:19 ID:8UcXDUaZ
1stガンダムに出てくる金髪の嫁さんがいるおっさんとかプレイヤーキャラにしとけばいいんじゃね
804 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 22:12:45 ID:5Vt91sRm
あれはただの愛人
805 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 22:38:24 ID:Zrq6+9lG
>>800
Xopsか
Xopsか
806 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:22:08 ID:Mn5I+Szy
>>794
その通り。
"チョン"ゲーなんて言う資格は日本人にはない。
だったら韓国並にFPSを流行らせ、かつ韓国以上の質の高いFPSを制作できるのか？
日本の方が遥かに遅れている、いや一般に認知されていないから、FPS文化自体まだ始まっていない状況。
嫌韓厨涙目だな。
その通り。
"チョン"ゲーなんて言う資格は日本人にはない。
だったら韓国並にFPSを流行らせ、かつ韓国以上の質の高いFPSを制作できるのか？
日本の方が遥かに遅れている、いや一般に認知されていないから、FPS文化自体まだ始まっていない状況。
嫌韓厨涙目だな。
807 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:32:52 ID:Mn5I+Szy
>>788
ガチムチという侮蔑的な言い方自体おかしいよ。
リアルな戦闘において、日本の軟弱なキャラの方がおかしい。
世界観を破壊するし、実際にやると頭身の比率など体格が著しく変わるからゲーム性にも影響する。
いかに日本人の奇妙な嗜好を変えるべきじゃないか？
日本以外は、文化的に近いアジアですら受け入れられてるんだし。
それができないなら、もうFPSを流行らせるのは諦めるしかない。
日本がゲーム界の孤島になって、取り残されるのはゲーム鎖国しているのだから自業自得。
それに自分達が巻き込まれないようにするだけ。
ガチムチという侮蔑的な言い方自体おかしいよ。
リアルな戦闘において、日本の軟弱なキャラの方がおかしい。
世界観を破壊するし、実際にやると頭身の比率など体格が著しく変わるからゲーム性にも影響する。
いかに日本人の奇妙な嗜好を変えるべきじゃないか？
日本以外は、文化的に近いアジアですら受け入れられてるんだし。
それができないなら、もうFPSを流行らせるのは諦めるしかない。
日本がゲーム界の孤島になって、取り残されるのはゲーム鎖国しているのだから自業自得。
それに自分達が巻き込まれないようにするだけ。
808 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:06:38 ID:KvOM48Jp
別に鎖国している訳じゃーないでしょ。
809 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:11:27 ID:Xg4wthcB
>>807
海外は現実求めるけど日本は非現実を求めるからな・・・・・
海外は現実求めるけど日本は非現実を求めるからな・・・・・
810 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:30:21 ID:FAjXXX8F
つーかおかしい、おかしくないの物差しで語ってどうするの？
リアルな戦闘において日本の軟弱なキャラがおかしい、それは分かる。
だが、そんなもの個人の価値観ひとつで変わるわけで、ましてや
今やその二次元文化が世界中を席捲してるんだぞ。
頭固すぎるよマジで。
マイノリティーである俺らがどうやって流行らそう？って曲りなりにも議論するスレで
現実を見ずに「日本人の奇妙な趣向を変えるか？」なんて子供じみていてあまりにも馬鹿げた話止めてほしいわ。
だから永久ループなんだろ・・・本当に。
海外と比べて相対的にFPSが流行ってないだけで、何がゲーム鎖国だよ、ちょっと考えてモノいえよ。
それと「自分達」ってやめてほしいわ。あたかも俺らの総意のように語って欲しくないね。
これじゃ全員アホにみえるわ。
リアルな戦闘において日本の軟弱なキャラがおかしい、それは分かる。
だが、そんなもの個人の価値観ひとつで変わるわけで、ましてや
今やその二次元文化が世界中を席捲してるんだぞ。
頭固すぎるよマジで。
マイノリティーである俺らがどうやって流行らそう？って曲りなりにも議論するスレで
現実を見ずに「日本人の奇妙な趣向を変えるか？」なんて子供じみていてあまりにも馬鹿げた話止めてほしいわ。
だから永久ループなんだろ・・・本当に。
海外と比べて相対的にFPSが流行ってないだけで、何がゲーム鎖国だよ、ちょっと考えてモノいえよ。
それと「自分達」ってやめてほしいわ。あたかも俺らの総意のように語って欲しくないね。
これじゃ全員アホにみえるわ。
811 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:49:14 ID:BEavLI4x
リアルなキャラが日本でうけないんならメタルギアやバイオハザードなんて
日本じゃ売れてないはずだよ。
日本でFPSが流行らなくて似たような雰囲気のTPSはそれなりに売れるのは3D酔い
が要因のひとつだと思う。
特に最近PCモニターが大型化してきたし、板違いだけどTVなんて一般家庭で
４０インチオーバーが普通になってきている。
４６インチの液晶TVでFPSやると2～3時間で吐き気と頭痛に襲われるよ。
TPSならなんともないのに。
FPSに半透明の自キャラを表示するTPS視点追加するだけでだいぶ酔わないと思うよ。
日本じゃ売れてないはずだよ。
日本でFPSが流行らなくて似たような雰囲気のTPSはそれなりに売れるのは3D酔い
が要因のひとつだと思う。
特に最近PCモニターが大型化してきたし、板違いだけどTVなんて一般家庭で
４０インチオーバーが普通になってきている。
４６インチの液晶TVでFPSやると2～3時間で吐き気と頭痛に襲われるよ。
TPSならなんともないのに。
FPSに半透明の自キャラを表示するTPS視点追加するだけでだいぶ酔わないと思うよ。
812 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:49:29 ID:I62ntxPB
え、お前らもしかして普通にチョンFPSとかやってんの？
813 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 03:10:08 ID:Xu4g20gr
>>810と>>811に全面的に同意。
「日本人はおかしい」という話は、国民性であれ、女性であれ、キャラであれ、
みんな反論が出て水掛け論になるな。だったら、何であれ最初から最後まで「日本人は
おかしい」という意見を出すな、と言いたい。こういう奴はスレを混乱させるために
送り込まれた悪の使者なのかも。
>>812
気に入るかどうかは別として、ゲーマーならいろんなゲームを試しても不思議じゃない。
「日本人はおかしい」という話は、国民性であれ、女性であれ、キャラであれ、
みんな反論が出て水掛け論になるな。だったら、何であれ最初から最後まで「日本人は
おかしい」という意見を出すな、と言いたい。こういう奴はスレを混乱させるために
送り込まれた悪の使者なのかも。
>>812
気に入るかどうかは別として、ゲーマーならいろんなゲームを試しても不思議じゃない。
814 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 16:56:03 ID:s/Mniu9j
815 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 22:06:17 ID:txX9Y8Ae
やりもせずにチョンゲ(笑)とか家庭用(笑)
と批判してる奴は馬鹿でしょ
マーケティング的な批判ならともかく
まあやったらやったで馬鹿にするんだけど。
あるFPS信者が他FPSの批判によく"もっさりしてる""爽快感がない"って言うけどさ
それって挙動やプレイ感覚に慣れてないだけだと思う
というかもっさりって何さ
と批判してる奴は馬鹿でしょ
マーケティング的な批判ならともかく
まあやったらやったで馬鹿にするんだけど。
あるFPS信者が他FPSの批判によく"もっさりしてる""爽快感がない"って言うけどさ
それって挙動やプレイ感覚に慣れてないだけだと思う
というかもっさりって何さ
816 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 22:23:23 ID:6CTOpkwn
X-Bladesみたいな凡TPSが日本風の絵で有名声優使っただけで
話題になったりしたの見ると、やっぱ日本じゃキャラが全て
話題になったりしたの見ると、やっぱ日本じゃキャラが全て
817 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:03:24 ID:YTTFbR4/
818 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:04:39 ID:YTTFbR4/
819 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:10:08 ID:2DK3m4W6
>>815
俺はPCと360が対戦できるって騒がれてたシャドウランとか言うのを触る機械があったんだけどびっくりしたね
家庭用と対戦するのにはここまでスピードを落とす必要があるのかってね。
その後HALO、GoWのPC版やってみたけどやっぱり遅いよ。
俺はPCと360が対戦できるって騒がれてたシャドウランとか言うのを触る機械があったんだけどびっくりしたね
家庭用と対戦するのにはここまでスピードを落とす必要があるのかってね。
その後HALO、GoWのPC版やってみたけどやっぱり遅いよ。
820 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:15:41 ID:DlNwZFxC
821 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:20:29 ID:YTTFbR4/
>>820
まあ、スレの流れとは違うけど、正直FPS（というかゲーム）が一般に認知されるのは
かなり厳しいだろうな。
お隣の某国と違って、日本はゲーム文化をあまり快く思っていないところがあるというか
社会的にしょせん”お遊び”であって、”子供のおもちゃ”だしな…。
いい歳こいてゲームばっかやってると引かれるだろ？
つまりはそういうことだ。
個人的にはFPSもう少しはやってほしいんだけどな。
まあ、スレの流れとは違うけど、正直FPS（というかゲーム）が一般に認知されるのは
かなり厳しいだろうな。
お隣の某国と違って、日本はゲーム文化をあまり快く思っていないところがあるというか
社会的にしょせん”お遊び”であって、”子供のおもちゃ”だしな…。
いい歳こいてゲームばっかやってると引かれるだろ？
つまりはそういうことだ。
個人的にはFPSもう少しはやってほしいんだけどな。
822 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:50:37 ID:8QNW3Zui
noppoが北欧じゃプロゲーマーはとても高貴な存在とみなされてる
みたいなことをスカパーの番組内で言ってたけど日本国内じゃ考えられないことだよね
みたいなことをスカパーの番組内で言ってたけど日本国内じゃ考えられないことだよね
823 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 23:52:47 ID:YTTFbR4/
824 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:12:13 ID:Diae+Zlo
>>821-823 こういう奴らって毎日のように湧くね。文章の出だしと「日本は～」の部分が
全く論理的に繋がってない。すぐ上のスレでボロボロに言われてるのに、頭が固いのにも
程がある。
明らかにスレの足を引っ張ってるので正直遠慮して欲しいところだが、すぐ他スレに移動
するんだろうな。
PCアクション版を「FPS」で抽出すると非常に数が多い。しかもネガティブなの
ばっかり。
全く論理的に繋がってない。すぐ上のスレでボロボロに言われてるのに、頭が固いのにも
程がある。
明らかにスレの足を引っ張ってるので正直遠慮して欲しいところだが、すぐ他スレに移動
するんだろうな。
PCアクション版を「FPS」で抽出すると非常に数が多い。しかもネガティブなの
ばっかり。
825 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:21:44 ID:ksCXeai5
100年どころか絶対にありえないと俺も思うな
遊びよりも勉強仕事という古い気質が今も根付いてる
権力とか地位とかブランドとかを大切にする民族性だからな
流行るのはせいぜいスポーツだけだよ。野球サッカー水泳とか
遊びよりも勉強仕事という古い気質が今も根付いてる
権力とか地位とかブランドとかを大切にする民族性だからな
流行るのはせいぜいスポーツだけだよ。野球サッカー水泳とか
826 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:26:37 ID:8O7pf+46
827 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:43:43 ID:gZZZ9uQ6
828 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:46:24 ID:wN1HvTMZ
そんなもの正直残られても困ると思うが･･･
それよりZZZすげぇな
それよりZZZすげぇな
829 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:48:08 ID:BxlUCeZK
仲間意識が強いだけの百姓気質な国民性なのに、何が武士だよｗアホか
830 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 00:51:22 ID:pLE/GKGh
831 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 01:14:12 ID:MTjGmLFn
戦争の道具を振り回して遊ぶなんて常軌を逸しているよ。
国民を戦争に駆り立てるような行為は日本では禁止すべきだな。
ゲーム感覚で戦争に突入してしまう事はあってはならない事だよ。
国民を戦争に駆り立てるような行為は日本では禁止すべきだな。
ゲーム感覚で戦争に突入してしまう事はあってはならない事だよ。
832 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/04/17(金) 01:18:32 ID:+LF8M0u0
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ ∧＿∧
ﾄ.i ,__''_ ! （´Д｀ ）何言ってんだこいつ
._／i/ l＼ ー .ｲ|､＿__/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ｵﾏｴ馬鹿だろ ＼| （ ´_ゝ`） ホモ氏ねよ
| ヽ .＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
i r-ｰ-┬-‐､i
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ﾄ.i ,__''_ ! （´Д｀ ）何言ってんだこいつ
._／i/ l＼ ー .ｲ|､＿__/ ヽ
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/ ヽ ｵﾏｴ馬鹿だろ ＼| （ ´_ゝ`） ホモ氏ねよ
| ヽ .＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
833 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 02:52:29 ID:YL7nmRKr
834 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 03:27:10 ID:CkR2SsNP
>>831
もう少し論理的にお願いします
もう少し論理的にお願いします
835 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 10:08:55 ID:NvYETQMk
戦争の道具じゃなくて触手とか振り回して遊べって事だよ。
むくつけき兵隊の群れが、悪夢のような火力の水着の女の子をなんとかして協力して無力化
するゲーム。
日本人は対戦よりもCOOPが好きなのでたぶんウケル、敵は火力もさることながらその辺にある物
をキャプチャーして投げつけてくるぞ、戦車とかプレイヤーとか。
しかし、日本じゃありえない事だけど、独裁国家ならゲーム感覚で戦争突入ってあるかもな。
ジンバブエの経済崩壊の原因なんか見ると。
むくつけき兵隊の群れが、悪夢のような火力の水着の女の子をなんとかして協力して無力化
するゲーム。
日本人は対戦よりもCOOPが好きなのでたぶんウケル、敵は火力もさることながらその辺にある物
をキャプチャーして投げつけてくるぞ、戦車とかプレイヤーとか。
しかし、日本じゃありえない事だけど、独裁国家ならゲーム感覚で戦争突入ってあるかもな。
ジンバブエの経済崩壊の原因なんか見ると。
836 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 00:24:54 ID:otFuuMK+
>>831
リアルミリタリー物の映画やゲームの一部は戦争支持者を増やす意図があり作為的に
作られたって話をよく聞くから心情は理解出来る。
個人的には同じFPSのネタでも、ミリタリー、SF、ホラー、対戦、シングル、COOP等
でそれぞれ別物として考えてる。
昔はよく外国で現実と区別が付かなくなるから危険っていわれていたが、日本の物は
非現実的過ぎる物ばかりなのであまり事件は起きてないよな。
あったのってバトロアと３次のエロ物位じゃないか？
リアルミリタリー物の映画やゲームの一部は戦争支持者を増やす意図があり作為的に
作られたって話をよく聞くから心情は理解出来る。
個人的には同じFPSのネタでも、ミリタリー、SF、ホラー、対戦、シングル、COOP等
でそれぞれ別物として考えてる。
昔はよく外国で現実と区別が付かなくなるから危険っていわれていたが、日本の物は
非現実的過ぎる物ばかりなのであまり事件は起きてないよな。
あったのってバトロアと３次のエロ物位じゃないか？
837 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 06:48:59 ID:T4V5HpOD
環境整えるのは高価で一苦労
ポート開放
消費電力多い
子供には絶対やらせたくないし、
労働バカの日本壮年男には明らかに
敬遠されてる。PCゲームでFPSしてる
奴にはオタクかボンボンしかいない
ポート開放
消費電力多い
子供には絶対やらせたくないし、
労働バカの日本壮年男には明らかに
敬遠されてる。PCゲームでFPSしてる
奴にはオタクかボンボンしかいない
838 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 07:34:04 ID:fBOzFsA6
ここってネタスレだったのか。しらなかったｗ
839 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 07:43:36 ID:X6tVNHdM
>>837
そうはいうけど、日本でも15万ぐらいのゲーミングPC売ってるし、自作すれば
もう少し安くゲームできるPCが手に入るし一度買えば3年ぐらいは使える。
昔みたいにPCが何十万￥もした時代じゃない。
そういった点では以前より敷居が下がってると思うけど。
そうはいうけど、日本でも15万ぐらいのゲーミングPC売ってるし、自作すれば
もう少し安くゲームできるPCが手に入るし一度買えば3年ぐらいは使える。
昔みたいにPCが何十万￥もした時代じゃない。
そういった点では以前より敷居が下がってると思うけど。
840 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 08:28:04 ID:895ZBhLn
693 名前：(`・ω| ◆VoSYAKiNyg [sage] 投稿日：2006/10/30(月) 22:36:08 ID:xqKiLnye
童貞って捨てるとFPSになっちゃうんですよ。人生の視点がね。
僕はまだ人生をTPSで楽しみたいんです。
童貞って捨てるとFPSになっちゃうんですよ。人生の視点がね。
僕はまだ人生をTPSで楽しみたいんです。
841 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 09:09:32 ID:pdtOc4/o
>>839
自作やってんなら分かると思うけど、自作PCで年々価格が下がる実感ってある? ネットブックなど
ゲームと関係ないPCなら下がってるけどね。
それに高性能で静音、コンパクトなPCなんて自作ユーザーでも少数派だよ。
前面メッシュで爆音、ばかでかいケースに、大電力PCを受け入れてくれる人ってどんな
ゲーマーなんだろうか。WiiやDSユーザーはダメ、PS3ユーザーも多分ダメ。可能性があるなら
360ユーザーか。
自作やってんなら分かると思うけど、自作PCで年々価格が下がる実感ってある? ネットブックなど
ゲームと関係ないPCなら下がってるけどね。
それに高性能で静音、コンパクトなPCなんて自作ユーザーでも少数派だよ。
前面メッシュで爆音、ばかでかいケースに、大電力PCを受け入れてくれる人ってどんな
ゲーマーなんだろうか。WiiやDSユーザーはダメ、PS3ユーザーも多分ダメ。可能性があるなら
360ユーザーか。
842 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 11:40:27 ID:QzDixBZw
韓国で流行ってようが某BF某MODの完全なデータ流用なんかしてあげく、課金させるような
恥知らずな国なんか知ったこっちゃないよ。
むしろＷＲとかふつーに遊んでる日本人に俺は違和感を感じるけどね。
EA、DICEだけじゃなく有志のMODチームまで侮辱して金をさらった事実を俺は絶対忘れない。
こんなの韓国でしかありえねーよ。
恥知らずな国なんか知ったこっちゃないよ。
むしろＷＲとかふつーに遊んでる日本人に俺は違和感を感じるけどね。
EA、DICEだけじゃなく有志のMODチームまで侮辱して金をさらった事実を俺は絶対忘れない。
こんなの韓国でしかありえねーよ。
843 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 12:23:10 ID:9zTPmTpc
なんでこのスレはチョンゲや家庭用、RPG批判のレスばかりなんだ。
スレの主旨にかすりもしない。
スレの主旨にかすりもしない。
844 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 12:38:28 ID:7vbDI8l2
>>841
実感はあるよ。自作歴15年だけど
昔に比べるとね～。
つかもうデジタルデバイス系は、価格が安いってことでしか評価されなくなってきてるよな。
本来はものすごい高価なﾃｸﾉﾛｼﾞのはずなんだが。
実感はあるよ。自作歴15年だけど
昔に比べるとね～。
つかもうデジタルデバイス系は、価格が安いってことでしか評価されなくなってきてるよな。
本来はものすごい高価なﾃｸﾉﾛｼﾞのはずなんだが。
845 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 12:40:24 ID:7vbDI8l2
>>843
主旨にあってないか？
チョンゲ＝この存在のおかげで、潜在FPSプレイヤーが、たるいチョンFPSにいってしまう。
家庭用＝この存在のおかげで、潜在FPSプレイヤーがくそTPSに走る
RPG＝スクウェア、エニックスがすべての弊害。日本人がストーリー、キャラ重視に走ったのもそのせい。
FPSにキャラなんていらねーんだ！（FPSプレイヤー・談）
主旨にあってないか？
チョンゲ＝この存在のおかげで、潜在FPSプレイヤーが、たるいチョンFPSにいってしまう。
家庭用＝この存在のおかげで、潜在FPSプレイヤーがくそTPSに走る
RPG＝スクウェア、エニックスがすべての弊害。日本人がストーリー、キャラ重視に走ったのもそのせい。
FPSにキャラなんていらねーんだ！（FPSプレイヤー・談）
846 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 12:44:36 ID:Pq84lXSJ
FPS/TPSなぜ流行らないかという問題まとめ
・最初に触れるゲームがFPSじゃないから。刷り込みの影響はでかい。
・3D酔い。
・銃文化がない。むしろ忌み嫌われている事の方が多い。
・FPSで勝負をかけに来る海外メーカーがない。せいぜい海外のメジャータイトルがそのままローカライズされる程度。
・FPSで勝負をかけに来る国内メーカーがない。せいぜいバイオ程度。
MMOとFPSを融合させたポップなゲームが今後韓国あたりから増えそうな気はしないでもない。
それで食わず嫌いはある程度減りそうだけど市場拡大には至らないと予想。
・最初に触れるゲームがFPSじゃないから。刷り込みの影響はでかい。
・3D酔い。
・銃文化がない。むしろ忌み嫌われている事の方が多い。
・FPSで勝負をかけに来る海外メーカーがない。せいぜい海外のメジャータイトルがそのままローカライズされる程度。
・FPSで勝負をかけに来る国内メーカーがない。せいぜいバイオ程度。
MMOとFPSを融合させたポップなゲームが今後韓国あたりから増えそうな気はしないでもない。
それで食わず嫌いはある程度減りそうだけど市場拡大には至らないと予想。
847 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 12:45:52 ID:rdTbrzcf
もう流行らなくていいよ
ネットは明らかに一般化して空気変わったし
ネットは明らかに一般化して空気変わったし
848 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 12:46:57 ID:rdTbrzcf
銃がよくあがるけど日本のゲームによく銃出てくるじゃん
849 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 13:34:34 ID:w9aNjfEO
>>845
何だか立て籠もり事件を起こす犯人みたいな考え方だなw
何だか立て籠もり事件を起こす犯人みたいな考え方だなw
850 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 13:46:42 ID:j2Shy+0Z
>>844
15年前に自作か。NEC98が最後の盛り上がりを迎え、Dos/Vが増えだした頃に自作とは、ホラ吹いてるんじゃなきゃ、
ご苦労なこった。確かにメモリの容量単価などは劇的に下がったけどよ、ハイエンド、ミドルとの括りで見たらずっと似たような
価格じゃん。CPU交換はマザーボード毎ごそっとが当たり前になって、以前より高く付く気がする。
>>845
一般社会で大々的に言っといで。そんな「潜在」プレイヤーがこのスレのどこにいますか。たまにふらっと迷い込んでくる人がいても、このスレの
現状見たらFPS嫌いになって去るのが関の山と思うよ。
PC-FPS以外のありとあらゆるものをバカにし、絶対に意見を改めない住人の稚拙な文章を見ると、単にストレス解消してるんだなと思う。
15年前に自作か。NEC98が最後の盛り上がりを迎え、Dos/Vが増えだした頃に自作とは、ホラ吹いてるんじゃなきゃ、
ご苦労なこった。確かにメモリの容量単価などは劇的に下がったけどよ、ハイエンド、ミドルとの括りで見たらずっと似たような
価格じゃん。CPU交換はマザーボード毎ごそっとが当たり前になって、以前より高く付く気がする。
>>845
一般社会で大々的に言っといで。そんな「潜在」プレイヤーがこのスレのどこにいますか。たまにふらっと迷い込んでくる人がいても、このスレの
現状見たらFPS嫌いになって去るのが関の山と思うよ。
PC-FPS以外のありとあらゆるものをバカにし、絶対に意見を改めない住人の稚拙な文章を見ると、単にストレス解消してるんだなと思う。
851 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:16:49 ID:FuclnAuA
>846
銃そのものではなく、その表現の仕方と倫理感の違いだな。
それ以前にマニア向けマイナーゲーム以外はFPSじゃねえ！って意見はスレ的にどうなのよ？
銃そのものではなく、その表現の仕方と倫理感の違いだな。
それ以前にマニア向けマイナーゲーム以外はFPSじゃねえ！って意見はスレ的にどうなのよ？
852 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:29:16 ID:QzDixBZw
メーカー側もFPS=マニアックというイメージから最近は脱却しようとしてるけどな
BFはMGSをオマージュしたトレイラームービー作ったし、次のOFPはスネークだのキョンが声あてるしなｗ
明らかに日本の潜在的なFPS層を狙ってる
BFはMGSをオマージュしたトレイラームービー作ったし、次のOFPはスネークだのキョンが声あてるしなｗ
明らかに日本の潜在的なFPS層を狙ってる
853 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:37:51 ID:7vbDI8l2
>>850
処女マシンはPentium200MHzだっつのｗ
i486世代も使ってるな。
K6-2/400MHｚがいかしてたんだぜ…。
いやいや、ハイエンドの垣根は間違いなく下がってるぞ
15万円でCore i7＝ハイエンドマシン
なんて当時は夢のまた夢だったろ。
また、価格に対してやれる幅が昔に比べて異常に増えた。
昔は50万～100万かけて1台買ったもんだが…
処女マシンはPentium200MHzだっつのｗ
i486世代も使ってるな。
K6-2/400MHｚがいかしてたんだぜ…。
いやいや、ハイエンドの垣根は間違いなく下がってるぞ
15万円でCore i7＝ハイエンドマシン
なんて当時は夢のまた夢だったろ。
また、価格に対してやれる幅が昔に比べて異常に増えた。
昔は50万～100万かけて1台買ったもんだが…
854 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:39:52 ID:Pq84lXSJ
Officeのみならずゲームすら飽和しつつあるからな。
特にFPSは低性能な家ゲに足引っ張られてるのが大きい。
特にFPSは低性能な家ゲに足引っ張られてるのが大きい。
855 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:40:06 ID:oTp2PqEO
856 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:41:42 ID:7vbDI8l2
>>850
>たまにふらっと迷い込んでくる人がいても、このスレの
現状見たらFPS嫌いになって去る
おれは何回か意見言ったんだがな。
このスレはあくまで現役FPSプレイヤー（もしくは興味がある層）が、
いかに日本にFPSをはやらすか討議するスレじゃねえの？
流行らせるため…
ゆとり用にFPSのぬるゲー作れってｗ
キャラはビジュアル系でさらさらヘア、撃つ時や特殊アクション時はTPS切り替え可能（むしろデフォルトはTPS)
で、シングルでもマルチでも活躍できて、操作が簡単、おれTUEEEできる仕様。
ついでにアーティストとコラボさせて、キャラごとにテーマ曲まで作ってもらえば完璧だ。
それにしても、FPSはジャンル的にマニアックな感じは、否めないしな…。HL2のアーケード機はやるけど
PCゲームはやらないって一般人？も多いようだし。
>たまにふらっと迷い込んでくる人がいても、このスレの
現状見たらFPS嫌いになって去る
おれは何回か意見言ったんだがな。
このスレはあくまで現役FPSプレイヤー（もしくは興味がある層）が、
いかに日本にFPSをはやらすか討議するスレじゃねえの？
流行らせるため…
ゆとり用にFPSのぬるゲー作れってｗ
キャラはビジュアル系でさらさらヘア、撃つ時や特殊アクション時はTPS切り替え可能（むしろデフォルトはTPS)
で、シングルでもマルチでも活躍できて、操作が簡単、おれTUEEEできる仕様。
ついでにアーティストとコラボさせて、キャラごとにテーマ曲まで作ってもらえば完璧だ。
それにしても、FPSはジャンル的にマニアックな感じは、否めないしな…。HL2のアーケード機はやるけど
PCゲームはやらないって一般人？も多いようだし。
857 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:44:10 ID:7vbDI8l2
>>855
一昔前に比べると、Geforceもかなり値段落ちたけどな。
家ゲより高いつったって、いろいろ1台でこなせるPC（ゲームも可）が、
Core2Duo＋Geforce9600GTで5万くらいで手に入るって
どう考えても、お得だと思うんだけどな。
2-3年先のPCゲームが出たって、Crysisみたいな馬鹿重たいゲームはまれな例で
たとえ最高設定が無理でも、せいぜいグラフィックカード変えるくらいで対応できるし、
ただ遊ぶだけなら解像度落としちゃえば、結構長持ちすると思うんだが。
まあ自分がPCに明るいから言えるだけであって、一般人だと、家ゲ機のほうが
お得だと考えているのかもしれないが。
一昔前に比べると、Geforceもかなり値段落ちたけどな。
家ゲより高いつったって、いろいろ1台でこなせるPC（ゲームも可）が、
Core2Duo＋Geforce9600GTで5万くらいで手に入るって
どう考えても、お得だと思うんだけどな。
2-3年先のPCゲームが出たって、Crysisみたいな馬鹿重たいゲームはまれな例で
たとえ最高設定が無理でも、せいぜいグラフィックカード変えるくらいで対応できるし、
ただ遊ぶだけなら解像度落としちゃえば、結構長持ちすると思うんだが。
まあ自分がPCに明るいから言えるだけであって、一般人だと、家ゲ機のほうが
お得だと考えているのかもしれないが。
858 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 14:59:23 ID:gn9E6Aln
859 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 15:00:58 ID:FuclnAuA
FPSプレイヤーとか呼ぶスポーツFPSスレなら、そもそもゆとり用なんて話は場違いだよな。
860 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 15:03:43 ID:j2Shy+0Z
各パーツのフラッグシップモデルは大体、
CPUだと11万、ビデオカードだと8万、マザーボードだと4万。
ミドルだと、
CPU2万、ビデオ2万、マザー1万5千。
この価格帯は10年前から変わってない気がする。メモリとHDDは下がったと言えるけど
OSが上がってるからトータルで変わらん気がする。
今ならそこそこのゲームPCが12-3万で買えるぞ、って友人に言ったら5年前もそう聞いたと返されそうだ。
じゃビデオカードだけでも付けろ、1万5千円だぞと言っても、いやノートだからと返されるだろ。
・・・ゲームPCへのハードルは以前より上がった気が。
CPUだと11万、ビデオカードだと8万、マザーボードだと4万。
ミドルだと、
CPU2万、ビデオ2万、マザー1万5千。
この価格帯は10年前から変わってない気がする。メモリとHDDは下がったと言えるけど
OSが上がってるからトータルで変わらん気がする。
今ならそこそこのゲームPCが12-3万で買えるぞ、って友人に言ったら5年前もそう聞いたと返されそうだ。
じゃビデオカードだけでも付けろ、1万5千円だぞと言っても、いやノートだからと返されるだろ。
・・・ゲームPCへのハードルは以前より上がった気が。
861 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 15:23:27 ID:j2Shy+0Z
>>856
バイオハザードやデビルメイクライを想定してるよね。で、それ以上の「ぬるゲー」ってどんなの? マリオギャラクシー?
ここの住人は認めないし、おれも心情的には抵抗あるが、日本では既にドンパチゲームはいっぱいあるのよね。
3D空間ぶんまわして冒険するだけのゲームはむしろ飽きられてる。
これらを超える新機軸があるなら、ぬるゲーだろうが何だろうがやってみたいぞ。
バイオハザードやデビルメイクライを想定してるよね。で、それ以上の「ぬるゲー」ってどんなの? マリオギャラクシー?
ここの住人は認めないし、おれも心情的には抵抗あるが、日本では既にドンパチゲームはいっぱいあるのよね。
3D空間ぶんまわして冒険するだけのゲームはむしろ飽きられてる。
これらを超える新機軸があるなら、ぬるゲーだろうが何だろうがやってみたいぞ。
862 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 15:55:27 ID:oEp9EcOr
FPSが流行っていないとは思わない。韓国産のFPSは流行っている。
では何故、欧米のFPSは流行らないか？欧米のゲームを売ろうとする連中は
マーケティングが下手なんだよ。「ペーパーマン」でググってみな。見た目的に、
日本人が好きそうな売り方をしている。間口が広いんだよ。
FPSじゃないけど、Fallout3やOblivionをプレイした人はみんな声をそろえて
「面白い！」と言う。でも見た目が悪いから売れない。間口が狭いんだよ。
FINAL FANTASY:Oblivionってタイトルで売れば、絶対にOblivionは売れたはずだ。
CoDだって、メタルギアのシリーズとして売れば、少しは売れたはずだよ。
映画業界なんてセガール主演なら、みんな「沈黙シリーズ」で売っているぜw
では何故、欧米のFPSは流行らないか？欧米のゲームを売ろうとする連中は
マーケティングが下手なんだよ。「ペーパーマン」でググってみな。見た目的に、
日本人が好きそうな売り方をしている。間口が広いんだよ。
FPSじゃないけど、Fallout3やOblivionをプレイした人はみんな声をそろえて
「面白い！」と言う。でも見た目が悪いから売れない。間口が狭いんだよ。
FINAL FANTASY:Oblivionってタイトルで売れば、絶対にOblivionは売れたはずだ。
CoDだって、メタルギアのシリーズとして売れば、少しは売れたはずだよ。
映画業界なんてセガール主演なら、みんな「沈黙シリーズ」で売っているぜw
863 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 17:19:41 ID:7vbDI8l2
>>860
そうか？昔に比べると性能に対する価格が下がってると思うんだが。
フラッグシップモデルに関しても
CPU＝Core i7 920が実質のフラグシップだし
ビデオカードも260がハイエンド
マザーは3万くらいか
昔よりかなり価格落ちてね？
というか、性能がハイエンドじゃなくて価格がハイエンドなものが多いだけなんだが･･･
実パフォーマンスベースの話をしようか。
そうか？昔に比べると性能に対する価格が下がってると思うんだが。
フラッグシップモデルに関しても
CPU＝Core i7 920が実質のフラグシップだし
ビデオカードも260がハイエンド
マザーは3万くらいか
昔よりかなり価格落ちてね？
というか、性能がハイエンドじゃなくて価格がハイエンドなものが多いだけなんだが･･･
実パフォーマンスベースの話をしようか。
864 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 17:20:45 ID:7vbDI8l2
>>861
新機軸…海外も日本も頑張ってるが･･･
わかった。ゲーム自体が飽きられてんだｗ いろいろ出すぎて食傷気味
そんなかでもマニアックなFPSなんてなおさらやられない
やべ、おれの中では結論が出た…orz
新機軸…海外も日本も頑張ってるが･･･
わかった。ゲーム自体が飽きられてんだｗ いろいろ出すぎて食傷気味
そんなかでもマニアックなFPSなんてなおさらやられない
やべ、おれの中では結論が出た…orz
865 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 17:22:01 ID:7vbDI8l2
866 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 17:40:33 ID:oTp2PqEO
CPUやマザーボードが高いのは分かるんだが、
いまだにケースの値段が理解できん・・・
金属の板ひっつけただけじゃないのか・・・
いまだにケースの値段が理解できん・・・
金属の板ひっつけただけじゃないのか・・・
867 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 18:02:15 ID:7vbDI8l2
>>866
アルミケースなんかはかなり加工が難しいぜ。
板金屋じゃないけど、そういうのを加工する人に聞いてみるといい
しかもPCケースは1台1台、形も違うから
そのたびに型も起さないとだめなんじゃね？
とマジレスしてみる
アルミケースなんかはかなり加工が難しいぜ。
板金屋じゃないけど、そういうのを加工する人に聞いてみるといい
しかもPCケースは1台1台、形も違うから
そのたびに型も起さないとだめなんじゃね？
とマジレスしてみる
868 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:14:28 ID:j2Shy+0Z
>>863
>性能がハイエンドじゃなくて価格がハイエンドなものが多いだけ
それも昔からだろ。そういうのが段々ミドルに落ちてくるのも世の流れ。パフォーマンスベースで話をしてもしょうがないよ。
カードサイズが大きくなったし、電力もたくさん食うようになったし、世間との乖離は進めど、差は縮まってないと思うがどうかな。
>性能がハイエンドじゃなくて価格がハイエンドなものが多いだけ
それも昔からだろ。そういうのが段々ミドルに落ちてくるのも世の流れ。パフォーマンスベースで話をしてもしょうがないよ。
カードサイズが大きくなったし、電力もたくさん食うようになったし、世間との乖離は進めど、差は縮まってないと思うがどうかな。
869 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:14:36 ID:xWFTwE+u
870 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:23:00 ID:FuclnAuA
Fallout3やOblivionとFINAL FANTASYではそれほど購入層は重ならないと思うけど？
大抵FINAL FANTASYはクソって言う連中が多いし、重なってるライトユーザーも結局MODで
システムやバランスと世界観を壊して和ゲーに換えて遊んでんだし。
大抵FINAL FANTASYはクソって言う連中が多いし、重なってるライトユーザーも結局MODで
システムやバランスと世界観を壊して和ゲーに換えて遊んでんだし。
871 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:29:09 ID:wX4yb41R
チョンゲーはバリバリ萌えとエロを前面に出してきてるからな
パチンコとか
宣伝としては当然の手法
パチンコとか
宣伝としては当然の手法
872 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:34:09 ID:a8dyqSl7
>>867
板金はわからんけど、穴あけ切削やらやってると金属の種類や組成で全然挙動が違うことは理解できるからな
常務「取引相手がわからん、なんでわざわざサス（ステンレス）で作らないかんのかわからん
アルミでいいだろうが！！コスト下げろって言うならアルミ使わせろ！！」と陰で切れるぐらい挙動が違う
>>866はもっとものづくりに敬意を表しても良いと思うんだ(´･ω･｀)工業で食ってる国なんだし
>>864
FPSやってるとPC組み立ての楽しさとスリルを味わえるよ！！
板金はわからんけど、穴あけ切削やらやってると金属の種類や組成で全然挙動が違うことは理解できるからな
常務「取引相手がわからん、なんでわざわざサス（ステンレス）で作らないかんのかわからん
アルミでいいだろうが！！コスト下げろって言うならアルミ使わせろ！！」と陰で切れるぐらい挙動が違う
>>866はもっとものづくりに敬意を表しても良いと思うんだ(´･ω･｀)工業で食ってる国なんだし
>>864
FPSやってるとPC組み立ての楽しさとスリルを味わえるよ！！
873 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:37:34 ID:maSympol
和ゲーでもドンパチ/チャンバラ要素を持った3Dゲームはいっぱいあるわな。ぬるゲー路線進んだら、
必ずそれらとバッティングする。いやもうしてるのかも、というのがオレの意見。
だから、逆に考えてみる。もう下手に迎合しない方がいいかもしれない。時代劇や笑点みたいに
変わらないのが良い、というゲームがあってもいい。その代わりPCスペックは天井知らずに要求されるわけだ。
9600GT程度じゃゲームにならず、メインメモリも4GB以上が必須。やる側も5.1chシステムを揃えるのは当たり前。
グローブして、立体視メガネかけて、プロジェクターに映せ・・・他なんかあったっけ。
バカみたいなんだけど、非FPSユーザーに一回ぐらいやってみたいなと思わせれば勝ちということで。
必ずそれらとバッティングする。いやもうしてるのかも、というのがオレの意見。
だから、逆に考えてみる。もう下手に迎合しない方がいいかもしれない。時代劇や笑点みたいに
変わらないのが良い、というゲームがあってもいい。その代わりPCスペックは天井知らずに要求されるわけだ。
9600GT程度じゃゲームにならず、メインメモリも4GB以上が必須。やる側も5.1chシステムを揃えるのは当たり前。
グローブして、立体視メガネかけて、プロジェクターに映せ・・・他なんかあったっけ。
バカみたいなんだけど、非FPSユーザーに一回ぐらいやってみたいなと思わせれば勝ちということで。
874 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:42:06 ID:oTp2PqEO
875 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:50:07 ID:7vbDI8l2
876 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 19:57:50 ID:FuclnAuA
>>873
同感、なんにも知らない日本人から見ると和ゲー化が進んでるって勘違いする思う。
最近は操作面でもストレスの感じない作品が多くなってきたし、当たり判定等の細かい所も大味でなくなってきた。
映画等のタイアップ物やキャラ物も増えたしね。
同感、なんにも知らない日本人から見ると和ゲー化が進んでるって勘違いする思う。
最近は操作面でもストレスの感じない作品が多くなってきたし、当たり判定等の細かい所も大味でなくなってきた。
映画等のタイアップ物やキャラ物も増えたしね。
877 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 20:35:21 ID:oEp9EcOr
>>870
上手く重なるように、顧客を関心を向けさせるのがマーケティングの役割なのよ。
映画「スパイダーマン」なんて、どう観ても男の子向け映画だけど、
恋愛要素に重点を置いた宣伝のお陰で、デートムービーになった。
悪い言い方をすれば、客を騙す。
上手く重なるように、顧客を関心を向けさせるのがマーケティングの役割なのよ。
映画「スパイダーマン」なんて、どう観ても男の子向け映画だけど、
恋愛要素に重点を置いた宣伝のお陰で、デートムービーになった。
悪い言い方をすれば、客を騙す。
878 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 20:51:42 ID:a8dyqSl7
879 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 20:53:22 ID:NI5Y520q
やってみたいけど、どれをやったらいいのかがわからない。
日本のゲームだと雑誌見てなんとなくイメージつかめるんだけどねえ。
日本のゲームだと雑誌見てなんとなくイメージつかめるんだけどねえ。
880 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 22:44:16 ID:SM4yL4zM
881 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 22:47:10 ID:FuclnAuA
>>877
なるほど。
>>878
ハリウッドの衰退はそれだけでは無いと思うけどゼロではないですもんね。
洋ゲーFPSもみんな一度はヤルと思うんだよね。
買う側のブランド志向が洋物で一括りにされている事と、初めにユーザーの肌に合う
作品に出会う確立が低く、いままでリピーターになってなかったって事は確かにあると思う。
そう考えると他社に足を引っ張られないためにも、もっと別個で強烈なアピールが必要かもしれないね。
PCゲームかじってる奴でも知ってるとこなんてATARIとMSぐらいでさらに製作したとこになると
気にする奴以外知らない状態だからね。
なるほど。
>>878
ハリウッドの衰退はそれだけでは無いと思うけどゼロではないですもんね。
洋ゲーFPSもみんな一度はヤルと思うんだよね。
買う側のブランド志向が洋物で一括りにされている事と、初めにユーザーの肌に合う
作品に出会う確立が低く、いままでリピーターになってなかったって事は確かにあると思う。
そう考えると他社に足を引っ張られないためにも、もっと別個で強烈なアピールが必要かもしれないね。
PCゲームかじってる奴でも知ってるとこなんてATARIとMSぐらいでさらに製作したとこになると
気にする奴以外知らない状態だからね。
882 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 22:47:42 ID:SM4yL4zM
>>879
やってみたいとかいってるのに調べるなりなんで努力しないの？
やってみたいとかいってるのに調べるなりなんで努力しないの？
883 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 22:50:04 ID:wqE5+cYI
こういうアホがFPSのイメージを下げているんだよね
884 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 22:59:32 ID:NI5Y520q
>>882
自分はたまーにしかパソコンいじらないからかもだけど
コンシューマゲーと違って、コンビニとかで気軽に調べられないのが痛い。
努力してまではやりたくないなあというのが本音。
簡単に人気度や名作を知れないっていうのが流行らない要因の一つかなあと。
簡単にググってる人からしたら信じられないかもしれないけど
ググれない人は結構多い。
自分はたまーにしかパソコンいじらないからかもだけど
コンシューマゲーと違って、コンビニとかで気軽に調べられないのが痛い。
努力してまではやりたくないなあというのが本音。
簡単に人気度や名作を知れないっていうのが流行らない要因の一つかなあと。
簡単にググってる人からしたら信じられないかもしれないけど
ググれない人は結構多い。
885 ：UnnamedPlayer：2009/04/18(土) 23:13:03 ID:X6tVNHdM
>>882 >>884
それって、結局元をたどれば日本のPCゲー市場がだめすぎてロクに
紹介雑誌もないことが原因だね。
、、、、で日本のPCゲー市場がだめになったのは、、、
やはりボッタクリNEC-PC-9801時代の悪影響ってことになるね。
それって、結局元をたどれば日本のPCゲー市場がだめすぎてロクに
紹介雑誌もないことが原因だね。
、、、、で日本のPCゲー市場がだめになったのは、、、
やはりボッタクリNEC-PC-9801時代の悪影響ってことになるね。
886 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 00:05:26 ID:KGtgfu2b
後輩で店員やってる奴が「先輩、ケースこそ高いの選ぶべきっすよ！」っていっつもいってるけどなぁ
奮発してANTECの二万の奴買ったけど確かにモノが違うのがはっきりとわかるよ
大口径のファン積んでるのもあるけど、音は静かだしケースから雑音がでることなんてないし
HDDも無音だし、極め付けに白のやつなのに2年たっても黄ばみがない
奮発してANTECの二万の奴買ったけど確かにモノが違うのがはっきりとわかるよ
大口径のファン積んでるのもあるけど、音は静かだしケースから雑音がでることなんてないし
HDDも無音だし、極め付けに白のやつなのに2年たっても黄ばみがない
887 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 00:49:57 ID:R7QkM/07
>>885
ここ数年間、雑誌を読んだ事も見た事も無いな・・・
何故、とあるFPSを知ったのか？はネットワーク上の広告だ
>>862
海外から日本の市場に対して広告を打つ時に、
必ず通さなければ行けない物事がありましてね
ここ数年間、雑誌を読んだ事も見た事も無いな・・・
何故、とあるFPSを知ったのか？はネットワーク上の広告だ
>>862
海外から日本の市場に対して広告を打つ時に、
必ず通さなければ行けない物事がありましてね
888 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 02:09:18 ID:xARPxvo3
>>884
実はあんまり人気作や名作って無くてな。
このスレの上の方で初心者にお勧めしたいFPSは?があるんだけど、
half life 2とcall of duty 4ぐらいなんだよ、意見が一致するのが。
でも後者は日本代理店が無くなったので、現在入手難。
ということで、half life 2一択だと思ってちょうだい。
実はあんまり人気作や名作って無くてな。
このスレの上の方で初心者にお勧めしたいFPSは?があるんだけど、
half life 2とcall of duty 4ぐらいなんだよ、意見が一致するのが。
でも後者は日本代理店が無くなったので、現在入手難。
ということで、half life 2一択だと思ってちょうだい。
889 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 02:25:47 ID:B7d6AdwM
>>888
おいおい、DOOMとかUnreal初代、QuakeもFPSの歴史を知るにはよくないか？
特にDOOMはこのスレでも何度か出てきているが、初代とFinal DOOMまで、
世代を超えて楽しめると思うぞ…今の家庭用ゲームに慣れ切っちゃってると
あのグラフィックの古臭さには耐えられないかもしれないが…
おいおい、DOOMとかUnreal初代、QuakeもFPSの歴史を知るにはよくないか？
特にDOOMはこのスレでも何度か出てきているが、初代とFinal DOOMまで、
世代を超えて楽しめると思うぞ…今の家庭用ゲームに慣れ切っちゃってると
あのグラフィックの古臭さには耐えられないかもしれないが…
890 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 08:30:02 ID:xARPxvo3
いくらなんでもグラフィックが古すぎるし、やはり日本語版がいいだろうと思う。
歴史の点で言えばFPSはそんなに変わってないから、あえて古いのをする必要性を
おれは感じないなぁ。
歴史の点で言えばFPSはそんなに変わってないから、あえて古いのをする必要性を
おれは感じないなぁ。
891 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 08:36:29 ID:BpC/oBzl
ホラー系ってだけで嫌がる人たくさんいるのにDoom薦めてどうすんだ
892 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 10:16:50 ID:Q2n0nacn
俺は初代HALF-LIFE薦めるよ。
あの辺からグラはともかく、デザインが今風になってるし。シナリオあるし。
あの辺からグラはともかく、デザインが今風になってるし。シナリオあるし。
893 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 10:21:28 ID:TSuwILSe
FPSを流行らせないように全力で阻止するスレと聞いて
894 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 11:15:14 ID:em/XAX18
FPSの欠点、キャラクター性とストーリー性が薄すぎるのとオフラインがオマケ
程度にしかなってない事。
対戦ツールじゃなくてオフが主体のFPSを出してくれ。
キャラデザインは小林源文で味方がベラベラ喋るやつ、MGを撃つと「Gevovovo...」
とか画面に書き文字が出たりするのもいい。
ラジオチャットで「魔女の婆さんに呪われろ」とか「ダワイ、ダワイ」とか
キャラをウサギにしたのでもいいよ。
当然枢軸シナリオメインね。
これなら萌え要素なしでも売れるかもしれない。
程度にしかなってない事。
対戦ツールじゃなくてオフが主体のFPSを出してくれ。
キャラデザインは小林源文で味方がベラベラ喋るやつ、MGを撃つと「Gevovovo...」
とか画面に書き文字が出たりするのもいい。
ラジオチャットで「魔女の婆さんに呪われろ」とか「ダワイ、ダワイ」とか
キャラをウサギにしたのでもいいよ。
当然枢軸シナリオメインね。
これなら萌え要素なしでも売れるかもしれない。
895 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 12:54:27 ID:WYke0a0c
例えば俺なんか去年ぐらいからＰＣゲームに目覚めた新参者なんだけど、
COD4、Crysis、L4Dとプレイしてみたんだけどなんていうか選択肢少なすぎじゃね？
マルチで日本人とそれなりに快適に出来るゲームあるか？
ＴＦ２はスレの雰囲気からニコニコ顔で参加できる雰囲気じゃなかったしＵＴ３は英語力ない俺にはやりたくても出来ない
なんだろう、そもそもＦＰＳ流行る流行らない以前に最近の作品で本格的に参戦しようかっていうゲームが無いんだよな
韓国産のFPSも色々触ってみたんだけど、流石にあれはやろうとは思わなかったよ
もちろん俺が知らないだけかもしれないけど、ある程度ググッたし板内ちょくちょくも結構チェックしてんだけどな
ゴメン結局何が言いたいかというと安西先生・・・熱いFPSがしたいです・・・
COD4、Crysis、L4Dとプレイしてみたんだけどなんていうか選択肢少なすぎじゃね？
マルチで日本人とそれなりに快適に出来るゲームあるか？
ＴＦ２はスレの雰囲気からニコニコ顔で参加できる雰囲気じゃなかったしＵＴ３は英語力ない俺にはやりたくても出来ない
なんだろう、そもそもＦＰＳ流行る流行らない以前に最近の作品で本格的に参戦しようかっていうゲームが無いんだよな
韓国産のFPSも色々触ってみたんだけど、流石にあれはやろうとは思わなかったよ
もちろん俺が知らないだけかもしれないけど、ある程度ググッたし板内ちょくちょくも結構チェックしてんだけどな
ゴメン結局何が言いたいかというと安西先生・・・熱いFPSがしたいです・・・
896 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:09:50 ID:Pw46w3rb
そもそもマルチで日本人とそれなりに快適にプレイしたいから
このスレがあるんじゃないだろうか
あと、英語できなくても適当にボタン押してろ
そのうち「この英語は鯖検索だな」とか分かるようになる
このスレがあるんじゃないだろうか
あと、英語できなくても適当にボタン押してろ
そのうち「この英語は鯖検索だな」とか分かるようになる
897 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:11:45 ID:8mgxfH5L
>>895
まず、2chのスレは真に受けないほうがいい、情報収集に割り切ったほうがいいな
マルチゲーなら英語もそんなに問題にならないと思う、ETなんかも比較的複雑なルールのはずだけど
実体験として問題なくやれたしな
そんなに英語に苦手意識があるなら、一度無料の見繕ってやってみれば良いと思う
日本語化されてなくて今人がいるのはなんだろうな？QUAKE LIVEには今のところ人は居るけど
他に何かあったかな
まあ・・・無料でやれる奴はともかく、基本的に日本語化されて無い奴はすぐに過疎るからあれなんだけどね・・・・
まず、2chのスレは真に受けないほうがいい、情報収集に割り切ったほうがいいな
マルチゲーなら英語もそんなに問題にならないと思う、ETなんかも比較的複雑なルールのはずだけど
実体験として問題なくやれたしな
そんなに英語に苦手意識があるなら、一度無料の見繕ってやってみれば良いと思う
日本語化されてなくて今人がいるのはなんだろうな？QUAKE LIVEには今のところ人は居るけど
他に何かあったかな
まあ・・・無料でやれる奴はともかく、基本的に日本語化されて無い奴はすぐに過疎るからあれなんだけどね・・・・
898 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:16:58 ID:u+AGcHYf
>>895
FPSに拘らなくてもいいんじゃないの？
FPSに拘らなくてもいいんじゃないの？
899 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:17:23 ID:DmZ6sjoL
900 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:42:44 ID:GFF6+/Cr
TF2ほど初心者が入りやすいFPSもめずらしいんじゃないか？
901 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:53:40 ID:B7d6AdwM
902 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 13:57:46 ID:xARPxvo3
>>895
>マルチで日本人とそれなりに快適に出来るゲームあるか？
無い、と言っても良いと思う。FPSでのマルチは終わりかけてる。祭りに乗り遅れたってことでいいんじゃない。
オレは諦めてる。元々、マルチ・・・って言葉も嫌いだな。もともと対戦や協力プレイの方がおまけなんだから、
以前が異常だったんじゃないかな。それほど面白くないし。なのに、シングル軽視のゲームばかり出して来た
ツケが回ってきたんだと思う。
ジャンルやハードにこだわらず面白いゲーム見つけてよ。オレは自室ではBioshock終わらせてlast remnant。
リビングでは嫁さんとムジュラの仮面をやってる。
>マルチで日本人とそれなりに快適に出来るゲームあるか？
無い、と言っても良いと思う。FPSでのマルチは終わりかけてる。祭りに乗り遅れたってことでいいんじゃない。
オレは諦めてる。元々、マルチ・・・って言葉も嫌いだな。もともと対戦や協力プレイの方がおまけなんだから、
以前が異常だったんじゃないかな。それほど面白くないし。なのに、シングル軽視のゲームばかり出して来た
ツケが回ってきたんだと思う。
ジャンルやハードにこだわらず面白いゲーム見つけてよ。オレは自室ではBioshock終わらせてlast remnant。
リビングでは嫁さんとムジュラの仮面をやってる。
903 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 14:01:03 ID:2KG8Ewdm
コミュニティ入ればいろいろとプレイできるだろ
初心者のうちはソース系のゲームで遊べばええ
初心者のうちはソース系のゲームで遊べばええ
904 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 14:09:41 ID:WYke0a0c
んーやっぱそうなんだな・・・確実に乗り遅れたわ
最近のって括りが良くないのかもしれないけど、入りがCrysisとかCOD4だったし
ＰＣゲーが好きなのもグラが美しいってのもあるのよね
実際日本語にローカライズされてないゲームならかなり魅力感じる作品も多いけど
やっぱインターフェイスから会話まで全て英語のゲームはキツイ
ゆとりがやるようなゲームじゃないと言われればそれまでだけど…
とりあえず兄貴達とヒャッハーできる素敵なマルチ作品が出るまではFO3にMOD突っ込んでお茶を濁しておきますぜ
最近のって括りが良くないのかもしれないけど、入りがCrysisとかCOD4だったし
ＰＣゲーが好きなのもグラが美しいってのもあるのよね
実際日本語にローカライズされてないゲームならかなり魅力感じる作品も多いけど
やっぱインターフェイスから会話まで全て英語のゲームはキツイ
ゆとりがやるようなゲームじゃないと言われればそれまでだけど…
とりあえず兄貴達とヒャッハーできる素敵なマルチ作品が出るまではFO3にMOD突っ込んでお茶を濁しておきますぜ
905 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 15:52:46 ID:B7d6AdwM
>>902
>>904
ん？UT3日本人いるし、PING多少遅くても快適にプレイできるぞ？
プレイしてるFPSがどれもグラ重視、リアル系だから、肌に合わないかもしれないが。
CS:S、L4D、TF2、BFシリーズも日本人多いが…。
少なくともいつつないでもマルチできるぜ
>>904
ん？UT3日本人いるし、PING多少遅くても快適にプレイできるぞ？
プレイしてるFPSがどれもグラ重視、リアル系だから、肌に合わないかもしれないが。
CS:S、L4D、TF2、BFシリーズも日本人多いが…。
少なくともいつつないでもマルチできるぜ
906 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 16:06:17 ID:em/XAX18
ベトナム以外のBFシリーズを全部やってきたんだけど結局最初の1942が一番
マルチが面白かった。
乗り物の種類が一番多くてやれる事が多かったからかな。
あんまり緻密な連携とかしなくて良くておおざっぱでバカゲーなせいかもしれない。
3D酔いしやすい室内マップが少なかったのもいい。
マルチが面白かった。
乗り物の種類が一番多くてやれる事が多かったからかな。
あんまり緻密な連携とかしなくて良くておおざっぱでバカゲーなせいかもしれない。
3D酔いしやすい室内マップが少なかったのもいい。
907 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 17:53:24 ID:lB7DO5Pd
>>906
まあ1942は基本殺風景だしな。
まあ1942は基本殺風景だしな。
908 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 18:48:18 ID:QdX8QjBx
BF1942はあまりPCスペックいらないしな、必要最低限で色々できて楽しい。
と考えると、天井知らずなPCスペック要求と、それに追随するソフトも問題あると
思ったりする。ようやく廉価オンボード)にVRAMもオンボードされて、FarCry1あたりが
高設定で動くくらいか。
と考えると、天井知らずなPCスペック要求と、それに追随するソフトも問題あると
思ったりする。ようやく廉価オンボード)にVRAMもオンボードされて、FarCry1あたりが
高設定で動くくらいか。
909 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 19:26:01 ID:8mgxfH5L
>>908
というかグラフィックもプレイヤーがもっときれいに！！とか思わん水準になってる気がするしな
まだ緻密な書き込みをとか思ったらマシンパワー以前にマンパワー（というか予算）の壁が立ちはだかりそう
PS３やら箱○やらがいまいち芳しくないのもそこら辺があるんじゃないか？
ファミコンからスーファミ、スーファミからPS、SS,、６４の三つ巴、DC,PS2（GCは別の方向性をアプローチしてるイメージ）という流れは
かなり激しい変化があったように思うけど、PS3,箱○がそこまで変化したように見えるかというとな
もちろん現世代の家庭用ハードは３０FPSじゃなかったり、草を揺らしたり爆発させると途端に処理落ちが発生するから
まだまだパワー不足なんだろうけど、それこそやってみなきゃわからん事だしな
というかグラフィックもプレイヤーがもっときれいに！！とか思わん水準になってる気がするしな
まだ緻密な書き込みをとか思ったらマシンパワー以前にマンパワー（というか予算）の壁が立ちはだかりそう
PS３やら箱○やらがいまいち芳しくないのもそこら辺があるんじゃないか？
ファミコンからスーファミ、スーファミからPS、SS,、６４の三つ巴、DC,PS2（GCは別の方向性をアプローチしてるイメージ）という流れは
かなり激しい変化があったように思うけど、PS3,箱○がそこまで変化したように見えるかというとな
もちろん現世代の家庭用ハードは３０FPSじゃなかったり、草を揺らしたり爆発させると途端に処理落ちが発生するから
まだまだパワー不足なんだろうけど、それこそやってみなきゃわからん事だしな
910 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 19:29:22 ID:2KG8Ewdm
一般にはPS2しかなかったんだぞ?
失禁レベルだろ一般だと
PCはじょじょに上がっていくからな
失禁レベルだろ一般だと
PCはじょじょに上がっていくからな
911 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 19:39:30 ID:8mgxfH5L
>>910
あー、確かにPS2→PC(HL2あたり）→PS3、箱○という経緯で触ったからこういう感想になったのかも知れんな
あー、確かにPS2→PC(HL2あたり）→PS3、箱○という経緯で触ったからこういう感想になったのかも知れんな
912 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 22:10:36 ID:bTX+Gkq3
グラフィックの進化は分かりにくくなってきたし、あと方向性もおかしいな。
輪郭をボケボケにするのは要らん。現実世界はもっとくっきりしてる。被写界深度の
再現も不要。人間の目は見てるものにピントを合わせる。ゲーム画面のどこを見るか分からん
のだから、全てにピントがあってるのが正解のはず。なんで人間の目ではなく、レンズでの
見た目をわざわざマシンパワー使って再現するかね。ブラーももちろんいらねー。
輪郭をボケボケにするのは要らん。現実世界はもっとくっきりしてる。被写界深度の
再現も不要。人間の目は見てるものにピントを合わせる。ゲーム画面のどこを見るか分からん
のだから、全てにピントがあってるのが正解のはず。なんで人間の目ではなく、レンズでの
見た目をわざわざマシンパワー使って再現するかね。ブラーももちろんいらねー。
913 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 22:21:21 ID:Jzad+G06
>>892
理不尽な死が多い、魚に食われるわ、潰されるわ、レーザーで粉々になるわ
ロングジャンプなんてうざいシステムもある、そしてXENはバランス完全崩壊
敵はモンスターばっかだし、導入部以外スカスカのシナリオ
全然初心者向けじゃない
理不尽な死が多い、魚に食われるわ、潰されるわ、レーザーで粉々になるわ
ロングジャンプなんてうざいシステムもある、そしてXENはバランス完全崩壊
敵はモンスターばっかだし、導入部以外スカスカのシナリオ
全然初心者向けじゃない
914 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 22:28:38 ID:8mgxfH5L
915 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 23:20:42 ID:tysirkq/
FPSよりこういうのの方が楽しそうだな。
PCでなんかないの？
http://www.gametrailers.com/player/48117.html
http://www.gametrailers.com/player/48114.html
http://www.gametrailers.com/player/48112.html
PCでなんかないの？
http://www.gametrailers.com/player/48117.html
http://www.gametrailers.com/player/48114.html
http://www.gametrailers.com/player/48112.html
916 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 23:27:25 ID:/nWkOV+k
ブラーは弱めならあった方が良い。実際のTVカメラと同レベル位の。
917 ：UnnamedPlayer：2009/04/19(日) 23:53:10 ID:G6XO27u6
>>915
ハッピーツリーフレンズみたいだな何となく
ハッピーツリーフレンズみたいだな何となく
918 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 00:21:52 ID:syUdopSM
919 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 01:12:59 ID:CaCLL5jh
>>915
可愛い系だなって思ってよく見てたらゴア表現半端ねぇｗ
可愛い系だなって思ってよく見てたらゴア表現半端ねぇｗ
920 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 05:03:32 ID:DdL58R22
921 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 05:15:08 ID:DdL58R22
>>885
それだと家庭用据置機でも売れていない理由が説明できないよ。
多分、日本の多くの一般ゲーマーは、洋モノの雰囲気とか見た目を嫌っているんだと思うよ。
周りに聞くと決まって漠然と、見ため的に特にやってみたい気にならないとか、雰囲気が合わないとか、そんなこと言われる。
とにかく、不思議なくらい関心がない。
具体的な話しまで聞こうにも、しつこく聞くわけにはいかないし…。
ブームのピークはすぎたとはいえ、日本以外の世界中で定着しているというのに、いったい何が気に食わないんだろう？
それだと家庭用据置機でも売れていない理由が説明できないよ。
多分、日本の多くの一般ゲーマーは、洋モノの雰囲気とか見た目を嫌っているんだと思うよ。
周りに聞くと決まって漠然と、見ため的に特にやってみたい気にならないとか、雰囲気が合わないとか、そんなこと言われる。
とにかく、不思議なくらい関心がない。
具体的な話しまで聞こうにも、しつこく聞くわけにはいかないし…。
ブームのピークはすぎたとはいえ、日本以外の世界中で定着しているというのに、いったい何が気に食わないんだろう？
922 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 05:21:10 ID:DdL58R22
とにかくFPSはあまりに認知度が低すぎる。
FPSという言葉自体いちいち説明しなくちゃいけない。
"一人称視点"といったゲーマーなら当たり前な言葉だと思っていたら、これも通じないことが多い。
酷い人にいたってはガンシューだと思いこんでいたし。
FPSという言葉自体いちいち説明しなくちゃいけない。
"一人称視点"といったゲーマーなら当たり前な言葉だと思っていたら、これも通じないことが多い。
酷い人にいたってはガンシューだと思いこんでいたし。
923 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 05:44:28 ID:r37eJmOn
モンハンは受けるのにFPSが受けないか･･･よくわからんなぁ
924 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 06:15:55 ID:DdL58R22
>>923
ただ、モンハンは海外ではイマイチなんだよな。
あとモンハンは、日本人にとって、世界観がRPG的だし、萌え風な絵じゃないが、キャラクターデザインも日本的。
それでもFPSや海外製ゲームを敬遠する理由や基準は、個人的にはよく分からない。
ただ、モンハンは海外ではイマイチなんだよな。
あとモンハンは、日本人にとって、世界観がRPG的だし、萌え風な絵じゃないが、キャラクターデザインも日本的。
それでもFPSや海外製ゲームを敬遠する理由や基準は、個人的にはよく分からない。
925 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 06:51:49 ID:0UjZVCVc
用語は分類するためであって、プレイする上ではどっちでもいいんだよな。
マニアほど細かく分類するから、そうでない人が敬遠する要素ともなりうる。FPSも
TPSもガンシューティングも「シューティング」でいいと思うぜ。
マニアほど細かく分類するから、そうでない人が敬遠する要素ともなりうる。FPSも
TPSもガンシューティングも「シューティング」でいいと思うぜ。
926 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 07:04:22 ID:r37eJmOn
>>924
まぁたしかにFPSによくある近未来だとか宇宙的なのに比べたら･･･女の子が剣振り回してるし確かになぁ
というか海外のゲームに手を出さないのはやっぱり言葉がわからないからだと思うよ
確かに最近のFPSはマーカーとかでるし言葉なんてあまり気にしなくてもいいんだろうけど
やっぱり日本でゲームといえばRPG、RPGといえば文章とか読まないとほとんど入り込めないし
まぁたしかにFPSによくある近未来だとか宇宙的なのに比べたら･･･女の子が剣振り回してるし確かになぁ
というか海外のゲームに手を出さないのはやっぱり言葉がわからないからだと思うよ
確かに最近のFPSはマーカーとかでるし言葉なんてあまり気にしなくてもいいんだろうけど
やっぱり日本でゲームといえばRPG、RPGといえば文章とか読まないとほとんど入り込めないし
927 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 07:49:45 ID:RlDbRUOB
基本的に最近の日本人がゆとりすぎるだけじゃない？
FPSは操作量多いし「把握」できる人じゃないとムリ
作業ゲーでもってCPU相手にオレつえぇぇするRPGか
映画でいいんじゃね？って感じの映像ヌルゲーとか
主にやってるゲームの種類で人間の種類もだいぶわかる
今日本人にはゆとりのマニュアル人間が多いってのが結論
FPSは操作量多いし「把握」できる人じゃないとムリ
作業ゲーでもってCPU相手にオレつえぇぇするRPGか
映画でいいんじゃね？って感じの映像ヌルゲーとか
主にやってるゲームの種類で人間の種類もだいぶわかる
今日本人にはゆとりのマニュアル人間が多いってのが結論
928 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 08:22:54 ID:732caoKG
ゲームという趣味としてはマイナー扱いの中のシューティングというマイナージャンルのさらに中の、PCという超マイナーゲームハードでするFPS。
こんな言葉知っとけという方が無理がある。
こんな言葉知っとけという方が無理がある。
929 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 08:51:40 ID:7dUMG0vu
FPSで操作量多いとか言ってたらRTSとか絶対無理でしょ。
まぁ実際だからこそRTSはそれ以上に流行ってない訳か。
まぁ実際だからこそRTSはそれ以上に流行ってない訳か。
930 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 11:01:29 ID:RlDbRUOB
RTSは普通に面白いんだがな
囲碁、将棋並みに奥が深い
まぁだからこそPCゲーでやる人が少ないんだけどさ
まさにゆとりにはできない
っつうか操作量半端ないから頭パンクする
囲碁、将棋並みに奥が深い
まぁだからこそPCゲーでやる人が少ないんだけどさ
まさにゆとりにはできない
っつうか操作量半端ないから頭パンクする
931 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 11:44:15 ID:732caoKG
スレ違いのRTSにまで口出して、遊びで人の優劣付ける人の心理状態を誰か教えて下さい。
932 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 12:21:22 ID:DdL58R22
>>926
だったら翻訳された家庭用ゲーム機なら大丈夫かというと、そうでもない。
>>927
仮に"ゆとり"というのがゆとり教育のせいで、ゲームをやる知能も低いという意味なのなら、非ゆとり世代の時代も家庭用を含めてFPSが売れなかった意味が説明できない。
またゆとり教育に関係ないというなら、日本人全般の知能がゲームをやる上で低いという根拠・ソースが欲しいな。
>>928
ではPCだけじゃなく家庭用据置機でも売れていない、認知されない原因はなんだろうか？
>>930
ゆとりと言うが、FPSやRTSは単に慣れの問題だろう。
一般的に慣れようがないほど難しいとも思えない。
現に俺達は遊んでいる訳だし、海外でも普通に認知され遊ばれている。
俺達が他の日本人より特に知能が高いとも思えないし、外国人の知能が日本人より著しく高いとも思えない。
だったら翻訳された家庭用ゲーム機なら大丈夫かというと、そうでもない。
>>927
仮に"ゆとり"というのがゆとり教育のせいで、ゲームをやる知能も低いという意味なのなら、非ゆとり世代の時代も家庭用を含めてFPSが売れなかった意味が説明できない。
またゆとり教育に関係ないというなら、日本人全般の知能がゲームをやる上で低いという根拠・ソースが欲しいな。
>>928
ではPCだけじゃなく家庭用据置機でも売れていない、認知されない原因はなんだろうか？
>>930
ゆとりと言うが、FPSやRTSは単に慣れの問題だろう。
一般的に慣れようがないほど難しいとも思えない。
現に俺達は遊んでいる訳だし、海外でも普通に認知され遊ばれている。
俺達が他の日本人より特に知能が高いとも思えないし、外国人の知能が日本人より著しく高いとも思えない。
933 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 13:15:58 ID:b5JowvEs
三国志大戦めっちゃうけてるじゃん
あれってRTSじゃん
あれってRTSじゃん
934 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 13:53:58 ID:qcVMLQou
操作の問題はどうだろう?
FPSと一部のTPSは移動と視点が別々の操作で、プレイヤーとキャラの視点は同じで画面の真正面に攻撃
これは移動と視点の操作が別々であることで、3D空間を認識して見えてない方向への操作を行う必要がある
日本の主な3Dゲームではプレイヤーは俯瞰的に見て、キャラは移動する方向を向きその方向へアクション
こちらは(キャラの)視点が移動する方向であるから、画面は3Dではあっても2D的な操作でプレイできる
この2D的な操作の「移動→自動的にそちらを向く」という概念を取り払い
カメラ操作とは違うFPSの視点操作というのは、慣れの度合いであるんだが
プレイヤーに受け入れられにくいと思うメーカー側の思惑があって日本では作られないのでは?
で、作られないからコンシューマー機のプレイヤーにはなかなか認知されないし流行らない
FPSと一部のTPSは移動と視点が別々の操作で、プレイヤーとキャラの視点は同じで画面の真正面に攻撃
これは移動と視点の操作が別々であることで、3D空間を認識して見えてない方向への操作を行う必要がある
日本の主な3Dゲームではプレイヤーは俯瞰的に見て、キャラは移動する方向を向きその方向へアクション
こちらは(キャラの)視点が移動する方向であるから、画面は3Dではあっても2D的な操作でプレイできる
この2D的な操作の「移動→自動的にそちらを向く」という概念を取り払い
カメラ操作とは違うFPSの視点操作というのは、慣れの度合いであるんだが
プレイヤーに受け入れられにくいと思うメーカー側の思惑があって日本では作られないのでは?
で、作られないからコンシューマー機のプレイヤーにはなかなか認知されないし流行らない
935 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:05:01 ID:l00LZW/w
おまいらストレッチと聞いて柔軟体操思い浮かべるよな？
でも海外じゃビキニパンツのムキムキマッチョのハードなトレーニングがストレッチなんだよ。
それと一緒でさ、世にＴＶゲームなるものが出てきてからのイメージがそもそも違うんだわ。
日本じゃゲームって横文字から連想されるのは息抜きや和み、軽い勝負事、クリエイテーションみたいな感じだけど、
世界じゃ真逆のイメージになってる。なんせGameは試合という意味なんだからそりゃ身構えるし、真剣にもなる。
実際ファミコン時代から「何でゲームなのにストーリーを追う必要があるの？」といった風潮は海の向こうではあったんだよ。
日本人からすれば信じられないかも知れない。たかがそんな事でこんなにも違いが出るのか？と思うかもしれない。
でもそれが言葉の魔力なんだよね。国民性の違いって事にしたいみたいだけども。
でも海外じゃビキニパンツのムキムキマッチョのハードなトレーニングがストレッチなんだよ。
それと一緒でさ、世にＴＶゲームなるものが出てきてからのイメージがそもそも違うんだわ。
日本じゃゲームって横文字から連想されるのは息抜きや和み、軽い勝負事、クリエイテーションみたいな感じだけど、
世界じゃ真逆のイメージになってる。なんせGameは試合という意味なんだからそりゃ身構えるし、真剣にもなる。
実際ファミコン時代から「何でゲームなのにストーリーを追う必要があるの？」といった風潮は海の向こうではあったんだよ。
日本人からすれば信じられないかも知れない。たかがそんな事でこんなにも違いが出るのか？と思うかもしれない。
でもそれが言葉の魔力なんだよね。国民性の違いって事にしたいみたいだけども。
936 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:08:05 ID:l00LZW/w
ﾏﾁｺﾞﾀ！レクリエーション！
937 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:10:17 ID:rUTTVwrP
しかし萌え萌え煩い奴はFPSで萌えキャラの頭に向けて引き金を引くつもりなのか？
938 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:19:02 ID:xsPQpaBC
モンスターハンターはcoopを知らない層にバカ受けした
海外で受けるわけねー
海外で受けるわけねー
939 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:53:38 ID:hQxPN73c
ひぐらしのFPSでもつくってろ
940 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:54:42 ID:x+JRWTyA
>>932
>ではPCだけじゃなく家庭用据置機でも売れていない、認知されない原因はなんだろうか？
Wii Sports、Wii Play、Nintendogs、New Super Mario Bros.、Wii Fit、 Brain Age:Train Your Brain in Minutes a Day、
Pokémon Diamond/Pearl ・・・
こういうのが現在上位に名を連ねる以上、コンシューマーでもシューティングをメジャーとは言えないでしょ。その中の
さらに細かい区分を知らないゲーマーが多くても不思議じゃないと思う。
>ではPCだけじゃなく家庭用据置機でも売れていない、認知されない原因はなんだろうか？
Wii Sports、Wii Play、Nintendogs、New Super Mario Bros.、Wii Fit、 Brain Age:Train Your Brain in Minutes a Day、
Pokémon Diamond/Pearl ・・・
こういうのが現在上位に名を連ねる以上、コンシューマーでもシューティングをメジャーとは言えないでしょ。その中の
さらに細かい区分を知らないゲーマーが多くても不思議じゃないと思う。
941 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 14:58:35 ID:3v9noIw4
>>895
BF2142なら平日でも毎晩日本人が１００人くらいはいるぞ
土日なら昼から夜中までずっとやってるし。
あと韓国鯖と台湾鯖もPing的に問題ないから和鯖が満員か誰もいない時はそっちに行ってる
グラもしょぼいってわけじゃないし洋マルチFPSじゃ賑わってるほうじゃね
crysisはマルチはおまけにすぎない。チート使いも多いしチーム移動が途中いくらでも可能だったり
まともにやるもんではない。システム的に凝っててなかなかよく出来てるのに詰めが甘かった
あと、韓国産だとA.V.AならUE3使ってて他のしょぼいものよりまともだし人も多いって聞くぞ
やったことないから実際はしらんが動画ならニコニコにいっぱいあるしな
BF2142なら平日でも毎晩日本人が１００人くらいはいるぞ
土日なら昼から夜中までずっとやってるし。
あと韓国鯖と台湾鯖もPing的に問題ないから和鯖が満員か誰もいない時はそっちに行ってる
グラもしょぼいってわけじゃないし洋マルチFPSじゃ賑わってるほうじゃね
crysisはマルチはおまけにすぎない。チート使いも多いしチーム移動が途中いくらでも可能だったり
まともにやるもんではない。システム的に凝っててなかなかよく出来てるのに詰めが甘かった
あと、韓国産だとA.V.AならUE3使ってて他のしょぼいものよりまともだし人も多いって聞くぞ
やったことないから実際はしらんが動画ならニコニコにいっぱいあるしな
942 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:02:10 ID:gtWJhq79
昨日、ソフマップにいらなくなった洋げーやFPSゲームを売りに行ったんだよ
そしたら買い取り価格が10円とか100円とかなんだよ
エロゲーは2000円ぐらいで買い取ってくれるのに、マジありえなくね？
そしたら買い取り価格が10円とか100円とかなんだよ
エロゲーは2000円ぐらいで買い取ってくれるのに、マジありえなくね？
943 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:07:27 ID:j+nLjScN
944 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:07:44 ID:iCh3w9DF
945 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:14:27 ID:gtWJhq79
>>943
>>944
ああ、そうなんですか
エロゲーの買取はちょくちょく利用してたけど、洋ゲーの買取を利用したのは初めてだったんでびっくりしたわ
あんな値段だったら捨てたほうがマシだし、ソフマップの中古洋ゲー売り場が充実していないのも納得だわ
>>944
ああ、そうなんですか
エロゲーの買取はちょくちょく利用してたけど、洋ゲーの買取を利用したのは初めてだったんでびっくりしたわ
あんな値段だったら捨てたほうがマシだし、ソフマップの中古洋ゲー売り場が充実していないのも納得だわ
946 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:15:00 ID:rUTTVwrP
最近は少し古いゲームならネット販売で販売価格が1000円とか500円とかの世界だし。
947 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:20:17 ID:x+JRWTyA
ふと思ったんだけどな、
日本のドンパチ好きはゲーセンのガンシューティングで満足する。
アメリカのドンパチ好きはゲーセンがほとんど無いんで家に買ってきて満足する。
仮説:日本もアメリカも同じぐらいの割合でドンパチ好きがいるが、遊ぶ場所が違う。
疑問点:ゲーセンでガンシューティングを遊ぶやつってそんなに多かったっけ?
日本のドンパチ好きはゲーセンのガンシューティングで満足する。
アメリカのドンパチ好きはゲーセンがほとんど無いんで家に買ってきて満足する。
仮説:日本もアメリカも同じぐらいの割合でドンパチ好きがいるが、遊ぶ場所が違う。
疑問点:ゲーセンでガンシューティングを遊ぶやつってそんなに多かったっけ?
948 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:31:45 ID:2yYVKXi9
やっぱどれもＦＰＳやったことないやつから
見れば銃を持って走り回るって感じにしか見えないのかな
見れば銃を持って走り回るって感じにしか見えないのかな
949 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 15:45:09 ID:x+JRWTyA
大正解でも無いが大間違いでもないんで、そう見てくれるだけでもいいんじゃないか。
950 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 16:00:33 ID:l00LZW/w
海外ゲマ「誰でもクリアできちゃ腕を競えないじゃないか金返せ」
日本ゲマ「最後まで全部見れないとか客なめとんのか金返せ」
日本ゲマ「最後まで全部見れないとか客なめとんのか金返せ」
951 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 16:20:49 ID:iyucWqh7
なんか海外に移り住みたくなってきたな
952 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 18:28:43 ID:x+JRWTyA
ゲーセンもろくにないような国に行きたくない。
ネイティブイングリッシュスピーカーだったらなと思ったことはある。
だけど、逆に海外の人間も日本語分かりたいだろうなと思ったら、
ことゲームに限っては日本に生まれ育った方が良かったと思う。
http://members.tripod.com/ronkun/famicon.html
ネイティブイングリッシュスピーカーだったらなと思ったことはある。
だけど、逆に海外の人間も日本語分かりたいだろうなと思ったら、
ことゲームに限っては日本に生まれ育った方が良かったと思う。
http://members.tripod.com/ronkun/famicon.html
953 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 19:12:11 ID:Foj1n/DQ
知り合い数人にFPSをやらせてみたら
まず全員「WASD」操作でつまずいてた
慣れの問題もあるが、難しいの一言で全員投げたよ
普及させるということに関してはパッド操作必須になるかもしれん
まず全員「WASD」操作でつまずいてた
慣れの問題もあるが、難しいの一言で全員投げたよ
普及させるということに関してはパッド操作必須になるかもしれん
954 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 20:40:30 ID:IHB8Ocb3
まぁ「wasd」+マウスは確かに慣れるまでは、プレイしづらいけど一旦慣れてしまえば、
これ以上ないって位遊び易いからなぁ
wasdに慣れてないってのは、pcを日常的に使ってないってことだと思うし、
そーいうひとにPCゲームをプレイさすのが至難なのは、当然といえば当然かとも思う。
これ以上ないって位遊び易いからなぁ
wasdに慣れてないってのは、pcを日常的に使ってないってことだと思うし、
そーいうひとにPCゲームをプレイさすのが至難なのは、当然といえば当然かとも思う。
955 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 21:08:07 ID:k2+HpfID
移動に関してはパッドのが上だろ。
細かいショートカットはキーボードのがアサインしやすいのは間違いないが。
右側のエイムをタッチパネル的で絶対指定できるようなパッド作ればほぼ完璧な気がする。
細かいショートカットはキーボードのがアサインしやすいのは間違いないが。
右側のエイムをタッチパネル的で絶対指定できるようなパッド作ればほぼ完璧な気がする。
956 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 21:09:06 ID:yTRL/MUN
>>955
後ろから攻撃されたら絶望的だな
後ろから攻撃されたら絶望的だな
957 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 22:07:58 ID:5QD+0rEb
958 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 22:17:13 ID:lVG3Y5zz
パーフェクトダークやってFPSおもしれえってなって、
3年ぐらい前から本格的にFPSはじめたけどWASDで戸惑ったことはなかったな
3年ぐらい前から本格的にFPSはじめたけどWASDで戸惑ったことはなかったな
959 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 22:25:06 ID:2yYVKXi9
確かにパーフェクトダークと007やる人は多いよね
でもそこで止める人が多いな
でもそこで止める人が多いな
960 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 22:42:40 ID:utVltEnv
初心者にはSはとりあえずあまり考えるなって事でいいんじゃないか。
W、A、Dに指を置いておけば問題ない。
そして萌えキャラについてはバリアが消滅してその場にへたりこんで戦闘不能
なので当たり判定が無くなるって表現でいいんじゃないか？
そして日本人向けFPSは巨大ボスをCOOPで倒す物でレベルがあったりレアアイテム
が装備できたりするとウケル様な気がする。
W、A、Dに指を置いておけば問題ない。
そして萌えキャラについてはバリアが消滅してその場にへたりこんで戦闘不能
なので当たり判定が無くなるって表現でいいんじゃないか？
そして日本人向けFPSは巨大ボスをCOOPで倒す物でレベルがあったりレアアイテム
が装備できたりするとウケル様な気がする。
961 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 22:50:23 ID:+ugVidVT
COOPいいよなチームデスマッチより連携あるし なにより楽だ
巨大なロボットとかACみたいな それかモンハンみたいなドラゴンがボスはいいな
巨大なロボットとかACみたいな それかモンハンみたいなドラゴンがボスはいいな
962 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 22:53:55 ID:w/xGDgr1
WASDが理解できなくてやり始めWAXDと（WAZSは手がでかくて無理だった）
パッドっぽくアサインしていたけど、スポーツ系勝てなかったんだの思い出した。
パッドっぽくアサインしていたけど、スポーツ系勝てなかったんだの思い出した。
963 ：UnnamedPlayer：2009/04/20(月) 23:45:33 ID:DdL58R22
家庭用にHALOシリーズがあるんだから、あれがヒットしていいはずなんだがな。
PCからやってると、個人的にはHALOはスピードが遅い気もするんだが、あれはあれでよくできている。
ただ初代XBOXでも、現360でも日本だとキラーソフトになれない。
やっぱり不可解。
何が嫌なんだろうか。
PCからやってると、個人的にはHALOはスピードが遅い気もするんだが、あれはあれでよくできている。
ただ初代XBOXでも、現360でも日本だとキラーソフトになれない。
やっぱり不可解。
何が嫌なんだろうか。
964 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 00:35:49 ID:dYlTPXQ6
ゲハ工作してる企業の看板ソフトだから嫌です
360は持ってるけどね。
自分から調べてFPS始めたから、当時は夢中でWASDも苦にならなかったな
自然と慣れた。
あとパッドの移動は一見良さそうだがそうでもないよ
移動方向の素早い切り返し、特に右左がろくに出来ないのは致命的
細かい方向の調整は実際キーボードでも全く障害にならないしね。
360は持ってるけどね。
自分から調べてFPS始めたから、当時は夢中でWASDも苦にならなかったな
自然と慣れた。
あとパッドの移動は一見良さそうだがそうでもないよ
移動方向の素早い切り返し、特に右左がろくに出来ないのは致命的
細かい方向の調整は実際キーボードでも全く障害にならないしね。
965 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 01:28:12 ID:bcvNLs+5
>>960
まー日本では続編じゃないと売れないっつー伝統があるからなぁ
FPSっつー見慣れないゲームのよく知らない続編なんて
日本じゃよっぽど上手くやらない限り無理だろう。
今でもゲームの情報源はファミ通と口コミだけ、なんて人ばっかなんだろうし
それらの情報媒体が、
もっと積極的に洋ゲーを取り扱わないとダメだろうな。
まーXBOX自体売れてないし、FPSが日本に浸透する前に、
FPSが廃れちまいそうだけどねw
まー日本では続編じゃないと売れないっつー伝統があるからなぁ
FPSっつー見慣れないゲームのよく知らない続編なんて
日本じゃよっぽど上手くやらない限り無理だろう。
今でもゲームの情報源はファミ通と口コミだけ、なんて人ばっかなんだろうし
それらの情報媒体が、
もっと積極的に洋ゲーを取り扱わないとダメだろうな。
まーXBOX自体売れてないし、FPSが日本に浸透する前に、
FPSが廃れちまいそうだけどねw
966 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 07:30:14 ID:3V7kZduS
360はテイルズが最高売り上げで更にその後、多数の追加要素と共にPS3に移植されたというネタみたいなハード
967 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 09:50:26 ID:nGqtJzt2
テイルズはGCでも同じことやったからいまさら驚かない
そろそろ次スレの季節ですよ
そろそろ次スレの季節ですよ
968 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 10:58:45 ID:007+Duwo
結局日本人の民度が云々レベルの
逆切れ論しか出ないんだし終わりでいいよ
逆切れ論しか出ないんだし終わりでいいよ
969 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 11:25:52 ID:PnMd2a/U
このスレはそういう人達の怒りのはけ口となって頂いてます
970 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 17:33:50 ID:ttrZa405
というかいつも、パッドで操作できて萌えキャラが出て、糞ＰＣでも動くFPSって結論しかでないんだからさっさとそれ作れよ。
971 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 19:54:10 ID:8qXk51dX
Pen4 2.6G
メモリ512M
オンボード
この環境でヌルヌル動くFPSがあったらやるんだが。
メモリ512M
オンボード
この環境でヌルヌル動くFPSがあったらやるんだが。
972 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 22:05:36 ID:Q+oVFnEd
FPSはグラボつけないと厳しいがな
973 ：UnnamedPlayer：2009/04/21(火) 23:21:58 ID:hoz/l/jG
要はオンボでできるようなFPSがないとノート全盛の現状では流行らないってことだろ
974 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 00:07:35 ID:DHW0KR0p
この業界にも原因はあると思うんだけどな
俺がガキの頃「あ、これやってみたい！」と思っても絶望的なまでの要求スペックに阻まれる事が多かったし
いい加減グラフィック競争自重してほしい、と俺でも思ってるわ
一般人からしたらゲームごときにウン万から十万以上の金出すのって有り得ないんだよな
っていうのも友達がCRYSISやってみたいって俺んちきてやって、面白いから買いたいって
いって色々説明したら寂しそうな顔で「あーじゃ無理だねｗ」って言われたんだよな
正直、個人的にCRYSIS糞つまんなかったけど余計嫌いになったな・・・何故か
俺がガキの頃「あ、これやってみたい！」と思っても絶望的なまでの要求スペックに阻まれる事が多かったし
いい加減グラフィック競争自重してほしい、と俺でも思ってるわ
一般人からしたらゲームごときにウン万から十万以上の金出すのって有り得ないんだよな
っていうのも友達がCRYSISやってみたいって俺んちきてやって、面白いから買いたいって
いって色々説明したら寂しそうな顔で「あーじゃ無理だねｗ」って言われたんだよな
正直、個人的にCRYSIS糞つまんなかったけど余計嫌いになったな・・・何故か
975 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 00:27:28 ID:rkctwrsQ
HL2ぐらいのグラで十分だがな
976 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 00:36:20 ID:IGI3WMiH
977 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 00:37:07 ID:IGI3WMiH
値段の話なのにスペックと書いてしもた＾＾；
×バリューPC並みのスペック
○バリューPC並みの価格
×バリューPC並みのスペック
○バリューPC並みの価格
978 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 00:46:15 ID:DHW0KR0p
>>976
いや、、、もう絶対ウソじゃんそれ。
ALLLOWでも５、６万の値段で遊べるわけがない、断言する。絶対無理。
何を根拠にいってるのか分からんが・・・どういう構成でいけばそんな値段でCRYSISが全編動作するPC組めるんだ？
仮に最低解像度、ALLLOWで動いたとしても絶対宇宙船入ったとこで詰まる。
いや、、、もう絶対ウソじゃんそれ。
ALLLOWでも５、６万の値段で遊べるわけがない、断言する。絶対無理。
何を根拠にいってるのか分からんが・・・どういう構成でいけばそんな値段でCRYSISが全編動作するPC組めるんだ？
仮に最低解像度、ALLLOWで動いたとしても絶対宇宙船入ったとこで詰まる。
979 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 01:23:52 ID:3wi//frc
梅
980 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 01:47:54 ID:pEQkLYPB
マウスパソコンのパソコンだったら５、６万のやつでも動くんじゃね？
981 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 02:10:15 ID:IGI3WMiH
>>978
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20090323_76199.html
昨今のミドルレンジ帯の価格下落は激しくCrysisやGTA4等のごく一部のゲームを除けば
ローエンドとミドルレンジの間のような性能のマシンで快適に動く、Crysisでも高設定くらいなら遊べる
コストパフォーマンスの高いパーツをかき集めれば8～9万くらいでも最高設定で遊べる環境になるよ
加えてオリジナル設定はあんまバランス良くないしユーザのカスタムコンフィグを使えば負荷は減るし
最低解像度でLOWでも駄目とか一体いつごろの話だ～
その友達が6万くらいだったら新しいPC買ってもいいかな？
と考える可能性があったのであれば君はミスを犯した
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20090323_76199.html
昨今のミドルレンジ帯の価格下落は激しくCrysisやGTA4等のごく一部のゲームを除けば
ローエンドとミドルレンジの間のような性能のマシンで快適に動く、Crysisでも高設定くらいなら遊べる
コストパフォーマンスの高いパーツをかき集めれば8～9万くらいでも最高設定で遊べる環境になるよ
加えてオリジナル設定はあんまバランス良くないしユーザのカスタムコンフィグを使えば負荷は減るし
最低解像度でLOWでも駄目とか一体いつごろの話だ～
その友達が6万くらいだったら新しいPC買ってもいいかな？
と考える可能性があったのであれば君はミスを犯した
982 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 03:13:24 ID:wBxBUjBH
>>970
萌は一般ゲーマーからは敬遠される。
FFみたいに小綺麗なキャラか、バイオみたいなキャラの方がいいと思う。
低スペックのノートPCか、wiiなどの家庭用ゲーム機に、日本のメーカーが出せばいい。
だがどこも日本の企業は出さない。
やはり単に作れるだけの技術力とノウハウがないのだろう。
萌は一般ゲーマーからは敬遠される。
FFみたいに小綺麗なキャラか、バイオみたいなキャラの方がいいと思う。
低スペックのノートPCか、wiiなどの家庭用ゲーム機に、日本のメーカーが出せばいい。
だがどこも日本の企業は出さない。
やはり単に作れるだけの技術力とノウハウがないのだろう。
983 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 03:50:38 ID:8zPZMHZK
小奇麗なキャラ（バイオとかメタルギア系）と
L4D並のヌルい虐殺ゲーぐらいの難度でBOSS戦もあってCOOPがメイン
で、適当にガンダムみたいなロボット出してそれなりの有名メーカーがだしゃ売れるんじゃねぇの？
んでファミ通で広告バンバン
L4D並のヌルい虐殺ゲーぐらいの難度でBOSS戦もあってCOOPがメイン
で、適当にガンダムみたいなロボット出してそれなりの有名メーカーがだしゃ売れるんじゃねぇの？
んでファミ通で広告バンバン
984 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 04:23:03 ID:5Viayhyr
985 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 04:52:30 ID:wBxBUjBH
>>983
PCで駄目だというなら、家庭用で出せばいいし、必ずしも対戦ツールとしての要素を諦めて、オフラインに特化して作るとかすればいい。
しかしPS2時代の表現力でも十分FPSはできたはずなのに、結局日本製は無いに等しい。
やっぱり今まで作ってこなかったから技術力とかノウハウの蓄積が無いのが問題なのだと思う。
ところでチョンゲーとか言って蔑視してるが、FPS分野で韓国にすら日本のメーカーが技術的に負けているのがそんなに悔しいのか？
かえって日本が惨めに見えるから止めてくれよ。
PCで駄目だというなら、家庭用で出せばいいし、必ずしも対戦ツールとしての要素を諦めて、オフラインに特化して作るとかすればいい。
しかしPS2時代の表現力でも十分FPSはできたはずなのに、結局日本製は無いに等しい。
やっぱり今まで作ってこなかったから技術力とかノウハウの蓄積が無いのが問題なのだと思う。
ところでチョンゲーとか言って蔑視してるが、FPS分野で韓国にすら日本のメーカーが技術的に負けているのがそんなに悔しいのか？
かえって日本が惨めに見えるから止めてくれよ。
986 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 09:00:17 ID:pQTIoJyu
987 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 10:13:26 ID:0usfewqp
>>985 ゲーセンでのガンシューティングや、3D空間をぶん回すゲームは各社作ってるんだから、
日本の主要メーカーは全てFPSを作る技術力があると言えるよ。技術力の格差幻想はPCゲーマーや、「ゲーム
らしいゲーム」を力説する際に陥りやすい誤解だよ。
日本の主要メーカーは全てFPSを作る技術力があると言えるよ。技術力の格差幻想はPCゲーマーや、「ゲーム
らしいゲーム」を力説する際に陥りやすい誤解だよ。
988 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 10:25:35 ID:rkctwrsQ
なんで日本人って外人を見下す奴ばっかいるんだ？
989 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 10:29:21 ID:N5lKtMei
>>985
ゲームに限って言えば日本がどこに負けてもくやしくもなんともない
と言うか、この板の人間で和ゲーファンって少ないんじゃないだろうか
別にRPGだろうがADVだろうがとっくに日本のゲームは見限ってる
チョンゲーはCSやBFやUTと比べてばかにしてるんだよ
理由は分かるよな？
ゲームに限って言えば日本がどこに負けてもくやしくもなんともない
と言うか、この板の人間で和ゲーファンって少ないんじゃないだろうか
別にRPGだろうがADVだろうがとっくに日本のゲームは見限ってる
チョンゲーはCSやBFやUTと比べてばかにしてるんだよ
理由は分かるよな？
990 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 10:55:05 ID:vQorIVOo
>>978
なんでクライシス基準なんだよ…
マルチが面白いゲームなんて全然スペックいらねえぞ？
5.6万あれば余裕でゲームPC作れる
それとも釣りか？
そもそもクライシスなんてグラだけでまったく面白くないしな
なんでクライシス基準なんだよ…
マルチが面白いゲームなんて全然スペックいらねえぞ？
5.6万あれば余裕でゲームPC作れる
それとも釣りか？
そもそもクライシスなんてグラだけでまったく面白くないしな
991 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 10:59:05 ID:vQorIVOo
>>985
悪いけど日本と韓国とはゲーム文化の土壌が違う。
また現行で売れているゲームも違うのはわかってるよな？
お前が言ってるのはFPS至上、韓国至上主義。
負けても悔しくないしバイオ5（TPS)やFF,DQ売れてますが何か？韓国とかハナから相手にしてませんよ
って話になるよ。
所詮PCゲー［FPS含む）のシェアなんて…。
チョンゲーが蔑視されるのは、あまりにもオリジナリティのないパクリマンセーで
内容が薄い（ない）ゲーム内容や、それを万歳三唱する在日・モドキ・ダメプレイヤーたち＝
往々にして厨房が多いから。
悪いけど日本と韓国とはゲーム文化の土壌が違う。
また現行で売れているゲームも違うのはわかってるよな？
お前が言ってるのはFPS至上、韓国至上主義。
負けても悔しくないしバイオ5（TPS)やFF,DQ売れてますが何か？韓国とかハナから相手にしてませんよ
って話になるよ。
所詮PCゲー［FPS含む）のシェアなんて…。
チョンゲーが蔑視されるのは、あまりにもオリジナリティのないパクリマンセーで
内容が薄い（ない）ゲーム内容や、それを万歳三唱する在日・モドキ・ダメプレイヤーたち＝
往々にして厨房が多いから。
992 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 11:00:59 ID:vQorIVOo
>>989
ちなみにおれも989と同意見なんだが同じこと書き込んじまったな。
正直個人的には和ゲー見限ってるｗ
でも韓ゲーはやらないなあ…。
そんな俺はUT3、BF2、L4D、CS:Sなどをよくやります
ちなみにおれも989と同意見なんだが同じこと書き込んじまったな。
正直個人的には和ゲー見限ってるｗ
でも韓ゲーはやらないなあ…。
そんな俺はUT3、BF2、L4D、CS:Sなどをよくやります
993 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 11:12:43 ID:0usfewqp
ゲーマーの定義っていろんなゲームやってるってのがが最低限の共通認識だと思ってたが
違うのかな。おれは特にFPSとレースが好きだけど
韓国だろうが中国だろうが日本だろうがロシアだろうがドイツだろうがアメリカだろうが
PCだろうがコンシューマーだろうがアーケードだろうが、ジャンル問わず目に付いたものは
時間が許す限り一応全部やります。
違うのかな。おれは特にFPSとレースが好きだけど
韓国だろうが中国だろうが日本だろうがロシアだろうがドイツだろうがアメリカだろうが
PCだろうがコンシューマーだろうがアーケードだろうが、ジャンル問わず目に付いたものは
時間が許す限り一応全部やります。
994 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 11:15:56 ID:pI5CVvBb
日本人は農耕民的な性格傾向があるので、
育成する、
収穫物をコツコツ貯め込む、
土地や集団を豊かにしていく等に適性がある。
平和と可愛い物を愛する。
その反面でｷﾓい者はﾈﾁﾈﾁと集団でいじめる。
またネズミや虫など、
農耕民族らしく小さい害虫駆除なら喜んでやる。
MMOでもポイント貯めに途方も暮れない害虫退治に勤しむ
相手が同じ人間で同じ土俵で勝負を持ちかけられても陰湿な日本人は受ける事も出来ず
右習えをして集団化する事で悪い者を集団レイプ。
弱いものいじめが好きな日本人。
育成する、
収穫物をコツコツ貯め込む、
土地や集団を豊かにしていく等に適性がある。
平和と可愛い物を愛する。
その反面でｷﾓい者はﾈﾁﾈﾁと集団でいじめる。
またネズミや虫など、
農耕民族らしく小さい害虫駆除なら喜んでやる。
MMOでもポイント貯めに途方も暮れない害虫退治に勤しむ
相手が同じ人間で同じ土俵で勝負を持ちかけられても陰湿な日本人は受ける事も出来ず
右習えをして集団化する事で悪い者を集団レイプ。
弱いものいじめが好きな日本人。
995 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 11:40:01 ID:HrxkzI6U
>>988
差別民族だから
差別民族だから
996 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 11:40:16 ID:0usfewqp
学術レベルで否定されてるレッテル貼りご苦労様。
何万年も前の職業の他に、きっと気候や県民性、血液型など様々な迷信に振り回されて
生活されてるんでしょう。さぞや楽しいことと拝察致します。
何万年も前の職業の他に、きっと気候や県民性、血液型など様々な迷信に振り回されて
生活されてるんでしょう。さぞや楽しいことと拝察致します。
997 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 13:08:37 ID:spkcEmGn
>>994
聞き飽きたつってんだろがしつこいんだよ死ね
聞き飽きたつってんだろがしつこいんだよ死ね
998 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 13:13:16 ID:Ghz+POMN
梅
999 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 13:20:00 ID:Pi6ILEYE
>>996
人種差別は日本人の美徳らしい。
人種差別は日本人の美徳らしい。
1000 ：UnnamedPlayer：2009/04/22(水) 13:25:57 ID:y0p/td8m
もう次スレいらないね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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