[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]38

1 ：UnnamedPlayer：2008/11/13(木) 23:47:00 ID:/Z3gf/91

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1224319541/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1224681203/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226316174/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

2 ：UnnamedPlayer：2008/11/13(木) 23:47:35 ID:/Z3gf/91

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その32【BTO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1223443808/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1225150442/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ　Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209130301/
お勧めのマウスパッド Part 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217243331/
PC用マイク・ヘッドセット Part.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224634489/
【Logicool】ロジクールマウス80匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225251088/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart36【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225117464/
Razer peripherals thread4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210636029/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226513896/
DHARMA POINT / ダーマポイント part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218889206/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!?　2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224866926/
Happy Hacking Keyboard Part25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223897072/
FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/
【Logicool】キーボードを語ろう Part3【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220123596/

3 ：UnnamedPlayer：2008/11/13(木) 23:49:09 ID:/Z3gf/91

あまり機能してませんが、次スレ立てを>>970にしてみました
（いつも>>980付近を目安に立てているので）。

追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします
（まとまった情報はまとめwikiの方にお願いします）。

4 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 00:48:15 ID:n3gRxsZi

1otu

5 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 01:10:52 ID:xCy8AHmV

これは乙じゃなくてマウスバンジーなんだから

6 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 11:43:31 ID:+/teblD/

赤軸ってもう売ってるのかな？買いたい

7 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 15:37:32 ID:++Qo4eq9

てｓ

8 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 15:41:15 ID:PntayN6P

>>1乙

それと、大人はコーヒー牛乳をコーヒーとは言わないぞｗ

9 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 18:16:18 ID:mYON/Jp2

IE3をさわったけどサイドボタンのストローク？が長すぎじゃないの？
上手いと思われる人がみんな使ってるから期待してたけど
これはちょっと無理だわ。
あとスクロールボタンが押すごとにがたついた。

センサーとガワの形が好きな人が買うべきなんだな、これは。

10 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 18:54:37 ID:b4Wd0v+p

サイドボタンなんて飾りです
右クリック誤爆しやすい方が痛い

11 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 19:10:50 ID:4seMvCYk

まだゲーミングマウスがメジャーでなかった時代にはIE3を愛用する人が多かったが、
現在となっては欠点が目に付いて定番とは言えないと思う
まあサブ機で使ってるけどさ

12 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 19:21:45 ID:oW7K3XnG

SteelSeries，Blizzard公式ライセンスを取得したWoW向けマウス，「MMO Gaming Mouse」を発表。
http://www.4gamer.net/games/037/G003732/20081114025/

13 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 19:43:11 ID:3oooiPfg

中身Saitekのアレか
…結局あれはキワモノ以上の価値があったのか

14 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 20:15:01 ID:H8DUZJlc

ダーマのキーボードコンバータはいろんなキーボードに対応するんだな

15 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 20:29:46 ID:Susi1vP9

動作確認名目で経費使ってキーボード買いまくったんだろうな
抽選でプレゼントしてくれ！

16 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 20:38:21 ID:/4/rE8Ua

青軸テンキーレス頼む

17 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 20:42:53 ID:xCy8AHmV

MX518Jって、setpoint入れなければG3optと遜色ない性能って話だったよね

ゲーム内でfumioと同じ確認したら、setpointを入れても入れなくても
同じぐらいネガティブアクセルが出てるんだけど、何でだと思う？

125hz500hzとDPIも３段階でそれぞれ試したけど変わらなかった

18 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 22:14:55 ID:xLLxr5r5

>>12
俺はこれ本家でだいぶ前に予約してるから
もうすぐ届くと思う。WotLKの発売と同時だったようだ。
国内で買っても本家で買うのと大差がない。どこの地域でもぼったくりだなこの会社は。

19 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 23:21:01 ID:kDBQu7El

>>14
６キーまでって仕様を、どうやって１０キーまでにしてるんだろか。
デュアルキーボードになるんかな。

20 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 23:43:00 ID:+AGrgskC

>>12
MMOする時にいいなこれ。サイドボタン多いし

21 ：UnnamedPlayer：2008/11/14(金) 23:55:51 ID:JyTwC5tN

センサーの性能が、G9と同じっぽいんだけど、どうなのかな

22 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 11:19:39 ID:MEtIIUQ6

>>10
それお前が不器用なだけだから

>>11
現実見ろボケ

23 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 11:41:13 ID:2MuzylJ1

>>19
6以上は順に送るかホールド／開放を制御してるとか？

24 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 12:59:56 ID:ltT1Jh0u

ぬわー
MX518のホイールがﾁｬﾀって来た

25 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 13:19:20 ID:vMoSUa4P

マウスソール買ったんだが初期から着いてるソール外してつける？それとも上から？

26 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 13:19:45 ID:2MuzylJ1

ぬわー
そりゃ大変だｗ

てか、分解掃除やバネ部品をチェックしてみたら？

27 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 13:22:53 ID:ltT1Jh0u

いやぁ予備のマウスがあるならバラしたいんだけど
何せ今は金が無い

28 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 13:58:29 ID:/PAwQZgY

>>20
サイドボタン2個だと少なく感じてたから買ってみようかなぁ

29 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 14:45:50 ID:6yXOzRHw

>>27
ホイールの掃除くらいで壊しちゃう人はそんなにいないと思う
実際、ホイール部分は大気開放してる部分だからどうしてもほこりがたまるし
半年に一度くらい掃除や軽くグリスアップしても罰は当たらないかと

30 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 20:01:42 ID:Ri1dXHCs

マイクロソフトのlaser　mouse6000を使ってます。
用途はFPS中心にPCゲーム。
ロジクールのg5tを考えているんですけど使ってる人いたら使い心地を教えてください。

31 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 20:20:24 ID:bJMIWJJ4

いいよ
買えばいいんじゃね

32 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 20:41:18 ID:oP7fV3kZ

ホイールはlasermouse6000のほうが圧倒的に良い。あと軽い。
サイドボタン使うならG5のほうがいいかもね。
俺は手が小さいからlasermouse6000のほうが好き。使ってねーけど。

33 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 20:57:02 ID:x21L4Lu9

MX518が早くも断線した

34 ：UnnamedPlayer：2008/11/15(土) 21:40:43 ID:Fg7ZXIzF

razerはケーブルの根元に■が付いてるけど
518はガワの内側でケーブルを折り曲げてるだけなんだよな

35 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 01:06:09 ID:YD//MQRk

駄目だやっぱり国内用MX518にトスベールだと引っ掛かる
Hyperglideだとそうでもなかったんだがなぁ…
これはしばらく封印して我慢してIMOでも使うかな

36 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 01:17:47 ID:NO0oIqTz

MX518用のHyperglide買えよ

37 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 02:59:37 ID:RfUMSVyr

トスベール合わないならスムーズテープでいいじゃない
超高分子量ポリエチレンはテフロン系とはまた違った滑りだ
パンチで抜く時は刃が接触面に当たる方向で抜くようにな

38 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 06:03:29 ID:rBAYnpNO

>>30
LM6000の方が軽いし、ホイールは俺もいい物だと思うけど
G5Tのホイールが悪いってわけじゃないから気にしなくていい
ウェイトカートリッジだかには存在意義を感じない
個人的にFPSやるならLM6000の方が好み。使ってないけど

正直今使ってるマウスの形やトラッキングに不満がないようなら
買い替えてもFPSの成績に劇的な変化はないと思うよ
あとLM6000からG5Tとか俺と一緒でなんか懐かしいw

39 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 08:59:58 ID:eZddrW2G

今まで980円の安物キーボード使ってたけど
奮発してDRTCKB91UBK買ったらあまりの打鍵の気持ち良さにおっきおっきした

40 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 09:03:11 ID:KNLDmGF2

メカニカルはカチャカチャうるさいからなぁ。
俺的には↑の東プレとかのやつが好きだわ。

41 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 09:40:39 ID:fzxzsfT/

106sのテンキーレスだぞ？メカニカルじゃないYO

42 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 13:26:49 ID:KNLDmGF2

もっと、丁寧に書けば良かったの？

「↑の東プレ」＝ダーマの91キーボード

43 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 13:34:49 ID:rF3jnu+y

1行目と2行目の順番を入れ替えれば良かった
筆記試験の引っ掛け問題っぽくなってるぞｗ

44 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 14:00:29 ID:rTgCQ2JQ

俺もDRTCKB91UBK買ってみたけど
ゲーム以外の用途だと入力辛すぎだYOーー
麻生さんがお金くれたらサブ用にリアﾌｫの91ｷｰも買ってみようと思う

45 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 14:12:02 ID:IKppWDNT

贅沢な奴だなｗ

46 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 14:13:14 ID:8GvH9qUo

リアフォとそのOEMって機能的には一緒じゃないの？

47 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 14:19:33 ID:fzxzsfT/

>>42
いや誤解を受ける書き方だろｗ
９８０円のキーボードはメンブレンだろうし
知らないで書いてると思ったんだよ、ごめんね

48 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 16:38:00 ID:uY4oL0GL

リアフォ91とダーマの奴の違いは、加重が全キー統一かそうじゃないかだけ

49 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 17:32:18 ID:auGajA43

まあホームポジションで使ってないので30gで揃っていたほうが・・・

ところでたった今G3opにうっかりコーラをコップ一杯丸ごとぶちまけた
ふき取ったら元気に動いているが予備になんか買っておくかな

50 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 19:02:22 ID:ymVviMvS

WMOがパワーアップしたようなマウス出ないかな・・・モノ自体はいいけど、これからの高解像度化にはついていけない

51 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 19:07:04 ID:jf7R2k+Q

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　　しー-J

52 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 19:45:46 ID:odmW8VKi

IE3がでかすぎるからIMO買ってみたが大きさあんまり変わらないじゃんかよ

53 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 19:56:18 ID:fzxzsfT/

そんなあなたにサルモサです

54 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 20:05:00 ID:KNLDmGF2

>>52
あれが小さい小さいというやつがこのスレには結構居るけどね。

55 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 20:12:01 ID:uD9TLZl2

>>52
目交換しろよ

56 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 20:22:16 ID:zL8dd75/

>>50
salmosaを知ってて書いてるようなレス

57 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 20:24:40 ID:V2JwSEMX

Kraitも忘れないで

58 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 22:02:23 ID:g20GGPMI

Razer Salmosa サイズ

縦115mm×横63.0mm×高さ37.0mm (Razer Salmosa)
縦95.9mm×横54.4mm×高さ33.3mm (Razer Salmosa China Pro-Gaming Edition)

59 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 22:35:19 ID:fzxzsfT/

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

60 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 22:53:08 ID:LlD1btp0

>>58
中国WarCraft IIIのチームのskyって人用らしいね。
http://www2.razerzone.com/edm/Olympic08/sky.jpg

…一瞬、死体写真かと思った。

持ち比べて選ぶことができればいいんだけど
地方じゃそうもいかないのが悩ましい。

61 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 23:19:56 ID:ymVviMvS

だっさいデザインになってるんだろな

62 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 23:28:49 ID:2zDAhWJO

デザインというかサイズ違うだけであとは同じだよ

63 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 23:30:55 ID:LlD1btp0

しかし、同モデルで2種類も金型起こすなんて珍しいな。

64 ：UnnamedPlayer：2008/11/16(日) 23:32:26 ID:jrDmzoOa

X6を買ってテンキーをキーパッドにしてみたけど手がつる…
n52teを試しに買ってみたいんだけど、この二つを使い比べた人いませんか？

65 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 13:32:32 ID:c51YpQ9d

BlueTrackはゲームに使えるのか？「Explorer Mini」から来たるべき「SideWinder X8」を占う
http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20081115011/

66 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 13:33:29 ID:mXN5hJHU

青い光ってのはカッコいいな

67 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 14:27:52 ID:UZ4ydseB

ttp://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/sheep/reaction_version5.swf
これ羊さん見ないで真ん中らへんボーっと見てるほうがタイム上がるんだけど気のせい？
最高0.120ですた

68 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 14:32:15 ID:Hq5BWoQ2

↓俺は～秒だったとか、そういうのはいらない

69 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 14:36:09 ID:iFVQtm+C

周辺視でググれ

70 ：67：2008/11/17(月) 14:36:10 ID:0BSDw1ur

見て見てみんなぼくこんなに高記録だしたんだよ！
ほめてほめて！

71 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 14:50:13 ID:Y/1zBXcb

やってみたら0.07だった

72 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 15:16:45 ID:9UuhJpor

恒例の自慢大会

73 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 19:18:51 ID:GmBNYDhM

サルモサって結局どうなの？ちょっとほしいんだけどもってる人いたらレビューよろ

74 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 19:19:41 ID:Hq5BWoQ2

NzさんにIRCで聞けばいい

75 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 20:39:36 ID:PZuhq79R

>>65
X8はやくでろよ。俺のG7はボロボロなんだぞ。

76 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 21:54:41 ID:K95txD95

俺は一生IE3.0と付き合っていく
ハイセンシにしても可愛いよ

77 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 22:09:08 ID:nqXIP1tL

IMOとセックスした！
IMOとセックスしたぞー！

78 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 22:55:43 ID:eH4uccxM

ゲーマー的に無線マウスはNGですか？

79 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 23:15:49 ID:PZuhq79R

>>78
俺が愛用してるロジのG7はOK。今度出るマイクロソフトのX8もOK。
それ意外は却下します。

80 ：UnnamedPlayer：2008/11/17(月) 23:57:26 ID:g32XR/Et

今度出たMSのExplorerは意外と使えそうな感じ
遅延も知覚出来ない（単に自分がヘタレかもしれんが）

81 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 00:21:33 ID:x3RqxMdj

ここも酷い有様だなぁ。
やっぱりアレ？無料ゲームのお子さん達？

82 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 00:27:42 ID:vVKU1IXD

自己紹介お疲れ様

83 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 00:32:23 ID:T9dIObkU

>>79
把握した

84 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 00:34:15 ID:5flIGHBy

X8はX6の青色LED仕様版とセットにした限定版が出たりしないかなぁ。
並べたらちょっとかっこいいかも...

85 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 04:17:15 ID:H6ctkPuQ

マウスレート125HZから500HZに変えるとぬるぬるするようになったぜ
どっちがいいんだろうか

86 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 04:59:55 ID:u8TYF2Ej

どっちがいいんだろうかと思う時点で答えでてるやん

87 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 05:07:06 ID:7tI3neG8

ゆとりの独り言

88 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 12:19:38 ID:f3i6ELKi

レートあげるとポインタが過剰にぷるぷるするきがするけどな
反応はよくなるんだけど

89 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 12:32:34 ID:oqqOT+uK

高感度センサマウスで布系のようなデコボコなマウスパッド使うとそうなる。
デコボコ布系は低感度マウス専用。

90 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 12:37:56 ID:9gqLgEQ/

シリコン系のマウスパッドってあるんかねえ
プラ製は幾度も壊したから持ち運びに使う気になれん

91 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 13:30:10 ID:8BejCYWb

>>90
Airpad

92 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 16:56:37 ID:8rsXfY/k

Explorer Mini Mouseはまじでいいよ

93 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 17:38:00 ID:ZZZb/b7O

ハイセンはAirPadの方がいいの？

94 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 19:49:52 ID:gpd/oA7/

シリコン系は初動や滑りがすさまじいけど止まりは最悪だからな
精密照準より速度と反応が命のスポーツ系ならアリだろうが、そうじゃないなら
かなり慣れないと厳しいと思う
トスベールとか使ったらケーブルのテンションでマウスが勝手に動くくらい滑る

95 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 22:20:40 ID:QSMMeDF5

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=588
またリアフォか・・・

96 ：UnnamedPlayer：2008/11/18(火) 23:29:12 ID:caX8loBE

東プレの腰の重さは異常
45g（テンキーレス）出すのに何年かかってんだまったく

89U超えたな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

97 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 00:04:09 ID:Qgfo7TEU

これはなかなか世下げな。

98 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 00:04:40 ID:sR5dYCPB

値段が気になるな
２万超えるのかな

99 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 00:09:56 ID:vxlIN580

オンラインショップに22500円って書いてあるよ

100 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 01:04:19 ID:PreyUIz7

なかなか良さげだけど値段が･･･
ダーマかこれかって言ったらこっちだな

101 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 01:38:43 ID:EcQaNlDv

Nキーロールオーバーについては触れてないけど、どうなんだろ？

選択肢が増えるのはありがたいことなんだけど、低価格の出ないかな

102 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 02:00:29 ID:KYolLlcV

リアフォベースだからNキーロールオーバーだよ

103 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 02:09:32 ID:XcIFJYzr

マウスはMX518でFA？

104 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 02:11:23 ID:tEUxtXR2

FAはないだろ
手の大きさや持ち方は人それぞれだから好みはどうしても出る
特に新MX518はいろいろと評判悪い所もあるしな

105 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 02:26:50 ID:nF4ryITU

>>103
最近買ったら蓋がキッチリはまってなくて、クリックが利かない状態だった。
上から押したら蓋はまったみたいだけど、
メインボタンを軽く押すとスイッチの前にカタカタ音がする
まだ締め付けが悪いってこと？

106 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 03:26:35 ID:k9DCl6x3

なるべく低予算でキーボードを探しているのですが
Illuminated Keyboard CZ-900はゲーマー的にはどうなんでしょうか。

107 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 08:26:06 ID:Qgfo7TEU

FA厨はスルーしろよ。。。

108 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 08:32:59 ID:C9HlpJg4

フリーエージェントって意味じゃねーの

109 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 11:01:04 ID:IEYryBpB

Fucking Assholeだろ

110 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 11:22:43 ID:L55MJt95

>>105
俺のもその症状だわｗ
銀色のの方だけどな。つか新MX518は旧型（銀）と比べてかなり握りづらい

111 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 13:27:51 ID:iI8kB8KD

>>102
USBだから違うだろ

112 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 13:32:28 ID:QDR+Wnwn

>>111
は？
NキーロールオーバーとUSBの仕様は別物だろ

113 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 13:37:39 ID:nm8ktwnu

>>101
ダーマと同じ設計だとしたら確かPS/2接続が出来ないので6キーまで

>>106
そのキーボードは7kとかだし、そこまで出すならマジェNキーロールの茶軸にしといた方が
低価格路線ならACK-230で十分

とはいえ同時押しが出来ないとか打鍵感の違い程度なのでキーボードは好きなもので良かったりする

114 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 13:46:41 ID:iI8kB8KD

>>112
そうか

115 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 13:59:01 ID:CK/jMRqV

Nキーロールオーバー - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/N%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC
キーボードの同時押しについて - Gamer's Gadget Memo
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/

116 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 14:09:54 ID:iI8kB8KD

そうか

117 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 16:29:02 ID:oWBri+F6

そうかそうか

118 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 18:12:28 ID:2IpNUNhS

>113
と言うかUSBキーボードで標準のドライバ使ってる限り6キー縛りからは逃れられない。

119 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 18:23:26 ID:xLLxgpck

6つも同時押しできれば十分だろう。

120 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 19:14:31 ID:HGQb5VTX

>>95
＞FPSゲームユーザー向けに紫色の交換用WASDキートップも同梱しました。

EDSF派に喧嘩売ってんのか。
つか、英語配列はないのか！

121 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 19:16:59 ID:U76kqYvO

なぁ、唐突で悪いんだけど
今のバージョンの海外版MX518って日本の復刻版MX518と
ソールの形って同じなのかい？それとも昔と同じスイカの種みたいなソール？

122 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 19:19:21 ID:xn3AhzIG

wiki嫁

123 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 19:38:53 ID:U76kqYvO

>>122
すまんすまんアレはセンサーの話だけかと思ってたわ
やっぱり海外版もソール変更しちゃってたのか…

124 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 19:44:08 ID:yqoYv0/U

音ゲーというジャンルがある事を忘れてもらっては困る。

125 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 19:51:47 ID:Pv1hc1mK

音ゲーでも7キー同時押しは稀じゃないの

126 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 20:01:57 ID:415fGqlI

音ゲーのハードプレイヤーはアケコン使うだろ

ところでこのDIATEC版ではDIPスイッチでWin, 機能キーを殺せるようだけど
DHARMA版ではキーストッパーで殺せる設計だったし公式にもDIPによる方法は書かれてないよな
これは変更点なのか？それとも実際にはDHARMA版でもDIPで殺せたのか？

127 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 20:05:33 ID:lKNQfRJW

いまダーマのｽｲｯﾁ切ってみたけどwinｷｰ全開で出ます　orz

最近ダーマ買ったばかりの俺涙目

128 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 20:12:12 ID:415fGqlI

>>127
素早い反応thx!
という事はDHARMA版ではDIPスイッチの内2つは死んでたわけか

129 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 20:18:10 ID:tEUxtXR2

新MX518って雰囲気は旧製品と似てるけどその実、全くの別物だよな
全く別の名前にしてくれれば良かったのに

130 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 20:18:43 ID:Gbx93RKt

>>127
ドンマイ

131 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 21:55:04 ID:nm8ktwnu

>>127
30gと45gという違いがあるから大丈夫だ
慣れると軽いのは楽だよ

132 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 21:59:02 ID:rOZmvjk3

ダーマの30gに慣れるとHHKproの45gでも重く感じる
使い始めは軽すぎて失敗したｶﾅ？とか思うけどね

133 ：UnnamedPlayer：2008/11/19(水) 22:26:10 ID:lKNQfRJW

omaeraarigatou

134 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 00:20:05 ID:oeSq+ztS

赤軸が何gかわかれば買うかもなぁ・・・DIA版ﾘｱﾌｫ

135 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 00:20:38 ID:YHvvDJq/

黒軸買って指鍛えようぜ！

136 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 00:33:32 ID:oeSq+ztS

>>135
いまFKB106ML/NB使ってるよ。
深夜タイプ音が五月蝿いとか、ほかのキーボード使うと押しすぎるとかあるんだよね・・・

137 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 01:24:36 ID:OhpKt1Lz

メカニカルはうるさいけど、メンブレンのへこへこ感もダメ
そんなあまのじゃくな自分・・・

138 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 01:57:20 ID:ksul1Hp2

メンブレンも今後のゴムの部分の素材の進化でタッチがぐんと良くなる可能性も
秘めてるしな
寿命はある程度どうにもならないだろうけど

139 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 02:00:31 ID:OhpKt1Lz

打鍵音が気になる時あるんだよね
ヘッドホンつけても
静かなメカニカルってのは無理だろうし
RealForceは高すぎる

140 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 02:04:01 ID:ksul1Hp2

RealForceってうるさい方じゃね？なんとなくだけどさ
まだ黒軸、赤軸あたりの方が静かな気がする

141 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 02:07:57 ID:9NEpm3Ce

静電容量無接点だからってリアフォが静かなわけじゃないぞ
むしろかなりうるさい
音を気にする人間にはおすすめしないよ

142 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 02:18:42 ID:VrvKQCRx

リアフォはあのﾄｺﾄｺ、ｽｺｽｺとした打鍵感やﾁｬｯﾁｬｯと響き渡るハウジングの音がいいんじゃないか

143 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 02:18:51 ID:bZlSI0bo

Libertouchはメンブレンだが打鍵感いいぞ
サクサク感が好きだからマジェ黒軸使ってるけどな

144 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 09:41:27 ID:AqaPKS9p

>>141
HHK proはスペースバーだけﾊﾞﾁｬｺﾝという感じでかなりうるさい。

145 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 09:48:35 ID:xlj10jXq

RFは底打ちしなくとも跳ね返りが十分五月蝿い
まぁ打鍵自体は軽いけど深夜に打つのは厳しいかもしれん

146 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 09:54:50 ID:DQh8UTmI

キーボードの打鍵音よりキーボード打つ際に爪がHITしてる音のほうが響く
お前ら爪の手入れちゃんとしてるか
ていうか、G3optのクリック音のほうが気になるわ

キーボードの静音求める人ってゲーマーなのにPCはファンレスとか使ってるのかね？

147 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 10:23:49 ID:xlj10jXq

はぁ？
ファンと打鍵の音は全然種類が違うだろ

あと今時静音パーツで組めばハイエンドでも十分静音可能だから

148 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 10:41:00 ID:yLL046Jq

今日からさようならX6、こんにちはn52teだ

149 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 13:28:23 ID:EG+ZLZmT

>>146
キーボードに静音を求めてないがゲームしてない時のPCは静音状態だな
最近のC2Dとか1G近くOCしても静音でいけるからうるさいのってグラボ位

爪が気になるってので手元を見て気が付いたんだが左手のホームポジションが
小指からShift、AWD、Spaceになってるのは俺だけか・・・?

150 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 13:29:34 ID:7cPBqCLR

VGAがうるさいって…

いつの時代の話なのやら

151 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 13:31:04 ID:hIHEjd3y

>>149
それはFPSゲーマーにとって基本だろ
俺も1キー左にずれてShiftAWDSpace

152 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 13:39:15 ID:bZlSI0bo

>>149
しかもAWDキーがえぐれてて程よく指にフィットする

153 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 13:59:31 ID:Y0VUUP1N

えぐれるってどんだけ酷使してんだよ

154 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 16:29:08 ID:WAiRu/vw

45gの打鍵感が好き
30gは糞

155 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 17:24:43 ID:1ocy0Pui

ゲームだけなら30gの方が絶対イイだろ
レスポンスが全然違うじゃん　

156 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 17:35:02 ID:x+4gSdt+

>>149
普段だと煩いのはHDDだな
GTX280と4870X2持ってるけどアイドル時は静か
HDDを除くと一番煩いのはVGAかもしれないが

>>154-155
マウスで例えるとWMOとIE3.0を比べるような話はやめとけ
好みだろ

157 ：UnnamedPlayer：2008/11/20(木) 17:59:33 ID:rxInzHTC

単純にレスポンスを求めるなら30gより黒軸の方がいい

158 ：UnnamedPlayer：2008/11/21(金) 17:45:14 ID:JwLMGL1p

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image20081120/tron-1.jpg
コレはどうだろうか？

159 ：UnnamedPlayer：2008/11/21(金) 18:36:26 ID:GyBHDNb4

>>158
値段といい発想といいまんまKinesisだな

160 ：UnnamedPlayer：2008/11/21(金) 21:03:43 ID:dJwXAlJp

キネシスじゃなくてMX5000とかTouchStreamっぽい感じだな。

161 ：UnnamedPlayer：2008/11/21(金) 22:21:26 ID:ddgcJ2ZR

左利きで左でマウス使いFPS総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1227273531/

よかったらマイノリティーきてくだされ

162 ：UnnamedPlayer：2008/11/21(金) 23:15:55 ID:Uc4xyncm

消しゴム削ってマウスにくっ付けたらすごく調子いいんだが
やってみ

163 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 00:32:54 ID:5M+w6nLJ

>>150
ハイエンドが静かだったのはVoodoo2までだろ

164 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 01:13:11 ID:81UIV/+C

>>162
消しゴムに入ってる軟化剤でプラが融け、
ロジの絞り塗装みたいな外装になる、という意味で？

165 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 08:55:59 ID:AOSszD/O

静かさだけで言うならAccelero付ければリファより冷えて無音になるだろ

166 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 10:29:27 ID:AOSszD/O

6Gがヤフオクに出てるな

167 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 10:44:20 ID:MXP3osrf

>>162
どこに付けるかも書かないのにやってみとは何事か。

168 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 10:45:38 ID:6YkoiBft

acceleroみたいな馬鹿デカイもんは
ケースが裏配線でもない限りお勧めできないな

169 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 12:08:08 ID:gCf5BVaz

お勧めのパームレストってある？
マジェとかリアフォあたりで

170 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 12:57:04 ID:sVFBmr+y

>>169
見た目が良いのはダイアテックのリアフォ用メタルカスタムキット。
ジサカーとかその辺の奴から見ると質実剛健なデザインがカッコいい。

ただし、より汎用性が高くて尚且つ使いやすさで選ぶと
FILCOのレザーパームレストってのが実にナイス。

初期コストは嵩むけど、形状なんかのデザインは良く考えられているし品質も高い。
見た目は微妙だが体に触れるもんはやっぱり快適性が一番。

171 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 13:06:14 ID:gCf5BVaz

>>170
サンクス
FILCOのレザーを触ってくるかぁー

172 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 13:18:28 ID:wv1JjQZi

>>95が白なら靴買わずに即買いしたであろう

173 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 15:48:38 ID:xKpS/SO5

n52teと360コントローラみたいなゲームパット競合せずに使えてる人いる？
競合回避できないから排他利用になっちゃってるんだけど
ﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬから毎回切るとか面倒だし・・(´・ω・｀)

174 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 18:04:06 ID:MXP3osrf

>>173
http://support.microsoft.com/kb/191849/ja
この辺が参考になるんじゃない？
どっちかがID 1でないと駄目なコントローラならID割り振りを工夫して。

175 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 21:03:39 ID:mJzbZ4/0

n52とかやめろよ　かっこ悪いｗ

ってFPSじゃなかったらｺﾞﾒﾝなさい

176 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 21:26:23 ID:+uXuRKSL

まぁ確かにカッコわるいなw
FPS用途なら黙ってキーボード使えよと言いたい所だが
その辺は個人の自由だし、設置場所の問題なんかも絡んでくるしね

177 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 21:26:48 ID:suumaWjf

>>173
競合しているというか、N52が接続されていると必ずJoystick1になるので
Joystick1の入力しか受け付けないゲームやるときは
N52を外すか、デバイスマネージャーでn52を無効にするしかないっぽいね。

なのでdevconをインストールしてbatファイルでN52の有効/無効を
切り替えられるようにして使ってる。
devconでググればインストール方法などが直ぐに見つかる。

N52teを持ってないので機器のIDは分からんけど
N52で説明すると（デバイスマネージャーのプロパティの詳細のやつ）
Nostromo n52 HID SpeedPad 2.0　のIDは
　USB\VID_050D&PID_0815&MI_00\～以下省略
Nostromo n52 HID SpeedPad 2.0 Mouse Wheel　のIDは
　USB\VID_050D&PID_0815&MI_01\～以下省略

となっているから
（それぞれの共通である Vid_050d&Pid_0815&MI_0 を指定すると行数が少なくて済む）

無効にするbatファイルは↓の1行を記述して保存。
devcon disable *"Vid_050d&Pid_0815&MI_0"*

有効にするbatファイルは↓の2行を記述して保存。
devcon enable *"Vid_050d&Pid_0815&MI_0"*
devcon enable *"Vid_050d&Pid_0815&MI_0"*

後は有効（無効）にしたいbatファイルを実行するだけなので楽。

補足
無効にするbatファイルを実行しただけではN52が完全に無効化されてないけど
ゲームコントローラの一覧から消えてるので大丈夫っぽい。

有効にするbatファイルで同じコマンドが２回繰り返されているのは
無効にした際、「HID 準拠マウス」の１つが非表示になるため、
コマンドを１回実行しただけでは、その１つが有効にならない。
再度同じコマンドを実行するとそれが有効になる。
（２行目は、非表示になる「HID 準拠マウス」を直で指定してもOK）

178 ：UnnamedPlayer：2008/11/22(土) 21:37:29 ID:FwWmKd5X

n52はMMOでこそ真価を発揮する

179 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 04:21:38 ID:mfGqgf/r

A4techのマウスの
サイドボタンの割り当てを標準に戻すことはできないのかな
分解写真を見るとハード的にいじれそうにないし…

180 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 09:40:59 ID:1FOzi1wB

俺の中じゃあっちが標準。

つか、付属のソフトウェアでいじれるでしょ。
ハードだの何だのとなにを言って（ｒｙ・・・つり？

181 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 10:27:02 ID:LqnTVFcf

いやそんなつもりじゃないんだが
河童の右クリックがヘタレたので
X8までのつなぎに740でも買おうと思ったのさ
入れ替えられるならそれで問題ない、ありがとう

182 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 14:36:08 ID:fX0mjys1

>>164
溶けるの？知らんかった

>>167
親指と薬指の所にくっつけた
グリップが大幅に良くなった

183 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 14:37:44 ID:ayLWHnvl

>>182
溶けるよ
消しゴムにちゃんとそういう注意書きがあったと思うんだが

184 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 15:25:21 ID:LpWoiHd3

下敷きとかCDケースの上に消しゴムを乗せたまま長期間放置しておくと
融けてくっついたりしてしまうアレだな。

185 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 15:32:50 ID:fX0mjys1

それって溶けるの消しゴムのほうじゃない？
それに俺は間に両面テープ挟んでるから大丈夫だと思ってるけど

186 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 16:23:12 ID:ayLWHnvl

>>185
プラスチック消しゴムの方は可塑剤が入ってて既に溶けている状態だと思えば良い
だから柔らかくなっている

187 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 17:01:39 ID:fX0mjys1

消しゴムの可塑剤が他のプラスチックに移るとそのプラスチックも溶けるって事か

188 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 17:02:49 ID:ayLWHnvl

>>187
そういうこと

189 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 17:45:45 ID:QjuGclJq

>>177
丁寧に指南してくれたにもかかわらず礼が遅れてすまない
入力１しか反応しないソフトだとだめみたいだね
ともかくありがとう！助かった

>>175-176
用途はゼミの研究結果まとめるためにExcelのマクロ大量に使うんで
n52te買ったんだわ。コントローラは弟のMH用に刺さってる・・
FPSはまったくやらない。ググったらこのスレがたまたまヒットしただけよ。
てかFPSやる人はカッコまでこだわらなきゃいけないの？(´・ω・｀)なんか必死だね。

190 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 17:47:06 ID:rwB0WLd8

腹タツはなんじゃコイツ

191 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 18:31:57 ID:9+AeTQU9

カッコはこだわっていこうぜ！

192 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 18:55:51 ID:McMfxOG7

>>189
そりゃそうよ
下火だけどPCｹﾞｰﾏｰとしての安い誇りだけはあるからなｗ

193 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 19:09:07 ID:TVky/aME

>>189
煽らなくても良いところで煽るとか・・・
恩を仇で返すのはもっと格好悪いぞ。

194 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 21:28:00 ID:tRCAicy8

(´・ω・｀)

195 ：UnnamedPlayer：2008/11/23(日) 21:34:21 ID:w6jBV7et

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　／:::::／" ｀ヽヽ:::::::＼
　　　　　　　 /:::::::::/　　　　ヽヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　　 ●｀ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　　　　　／⌒)i"●　　　　　　ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
　　　　　　/ 　ｙi ﾍ⊃ 　　,_,⊂⊃l|:: |:::::::::.ｌ
　　　　　（　／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji

196 ：UnnamedPlayer：2008/11/24(月) 00:43:11 ID:ZtT2q+47

ｶﾜﾕｽ

197 ：UnnamedPlayer：2008/11/24(月) 04:10:14 ID:3QW8tukP

>>193
見知らぬ他人を自分の尺度でカッコ悪いとか言ってれば普通の反応だと思うよ
双方とも別に悪意があった訳でも煽るつもりもなかっただろうけど、どう受け取るかは相手次第
多分それだけの事だよ

198 ：UnnamedPlayer：2008/11/24(月) 17:57:54 ID:0YOzD9Ta

誰も君自身の事をカッコ悪いなんて言っていないし、必ずしも普通の反応が望ましいわけでもない。

199 ：UnnamedPlayer：2008/11/24(月) 18:21:26 ID:Hs5YZpKp

フラシムもやってる身から言わせてもらえば
特別なデバイスの要らないところが
FPSの良いところなんじゃがのう

200 ：UnnamedPlayer：2008/11/24(月) 23:52:40 ID:d0wfDoS0

boomslang2007の右サイドボタンがめり込んだまま動かなくなってしまった
高かったのに耐久性ないな

201 ：UnnamedPlayer：2008/11/25(火) 00:09:55 ID:cfLVtuCW

手垢が詰まってないかい？

202 ：UnnamedPlayer：2008/11/25(火) 21:53:41 ID:wLdJivdw

http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20081124001/

203 ：UnnamedPlayer：2008/11/25(火) 23:14:55 ID:cE0O6B6t

>>199
え？
マウスパッド
ｹﾞｰﾐﾝｸﾞﾏｳｽ
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ
マイク
サウンドカード

むちゃくちゃ金かかりますが？

204 ：UnnamedPlayer：2008/11/25(火) 23:17:53 ID:fFdZ/dBX

>>203
例えば、FPS知らない人のPCに無料FPSインストールしてあげたら
すぐにプレイできるよな

205 ：UnnamedPlayer：2008/11/25(火) 23:21:08 ID:Ipm9jTaT

オンボだったら動かなくね？

206 ：UnnamedPlayer：2008/11/25(火) 23:22:35 ID:1cDXMZOk

>>199氏はいい意味で言ってんじゃないかと思うんだ

207 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 00:44:31 ID:YAT1oedx

つーか>>203はただの煽りだろ。本気で書いてるなら馬鹿すぎるし。
FPSは基本的なデバイスで遊べるってだけで、金をかけるかけないはまた別の話。

208 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 02:45:16 ID:278TE66a

確かにシム系は専用デバイス無いとゲームにならないもんな。

209 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 08:54:18 ID:QN4ebHcS

何で煽ったんだ？

210 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 14:13:44 ID:2dlC+muI

フライトシムもスティックを買う奴は多くて半分くらいだよ実際

211 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 14:49:06 ID:eD+zaMIv

フライトシムもキーボード操作なの？
FSXデモでやったけど、やり辛かった・・・

212 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 19:11:55 ID:rL+jWR3m

>>210
ゲームによるだろ。
フライトモデルがリアルな戦闘機のフライトシムで
ジョイスティック無しのやつなんか見たこともないし。

213 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 20:53:18 ID:IUThrel5

つーかお前らは何のためにマウス買うの？
デバイスってんならIMOかIE3.0あれば事足りるだろ

214 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 20:54:20 ID:S050iCGN

人生…かな？

215 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 20:57:31 ID:7fZ1nQvu

>>213
フェチなんだよ。いろいろな角度から眺めたり、手触りを楽しんだり。いろんなの集めたり。

216 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 21:08:07 ID:DuFKvr1A

>>212
Falcon4.0でkeyboardの奴も居るが？

人それぞれだろ

217 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 21:27:37 ID:kr474NXZ

>>212
パットの奴も多いだろう
俺の場合キーボードだとシザーズがやりにくい程度
いつもはPS2パット使ってる、シム的にどうよと思わないでもないが

218 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 21:30:18 ID:H0VAxNYG

ドライブシムはハンコン&ペダルないとしんどい
グランツーリスモとかいうエセシムは別だぞ

219 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 21:31:51 ID:mvahCCDT

フライトシムで専用のデバイスを使うのは単に操作性の問題以外に
気分の問題ってのが一番大きいんじゃない？
コックピットを自作する奴まで居るみたいだし。

220 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 21:32:42 ID:S050iCGN

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima001416.jpg

221 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 22:02:09 ID:iMlu0xmP

なんかAIMしているときつい力入っちゃってマウスが全然滑らないんだけど、
硬いマウスパッド選べば軽減される？

222 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 22:10:25 ID:6iknit/e

＞221 今何を使ってるんだ。
俺はQCKminiだけどどんだけ力入れても普通に滑る。
もしかしてソール剥がれて無いか？

223 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 22:14:07 ID:OmHD6Y9l

WMO期待して買ったけど所詮は小さいマウスだった。
形がよくても結局IMOが小さすぎる俺には合わないマウス。
現実は厳しいなあ

224 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 22:15:37 ID:S050iCGN

それは買う前に気付いて欲しかった

225 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 22:46:09 ID:QN4ebHcS

IMOが小さすぎるとわかっておきながらWMOを期待して買うなんてどれだけ馬鹿なんだろう

226 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:15:15 ID:iMlu0xmP

>>222
OLFA社製のカッターマットとトスベール（もしくはなし）
マウスはMX518。

関係ないけどMX518が小さく感じる･･･けどマウスパッドのスペースを確保するスペースも小さいんだよなぁ･･･

227 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:19:14 ID:OmHD6Y9l

IMOって小ささより持ちづらさが問題じゃない？
IMOと同じくらいのサイズでも、IE3.0に似た形状ならいけると思ったんだ
結局、小ささが問題で形状は二の次だった

228 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:30:36 ID:pKhAiVMz

>>226
カッターマットかよｗ
とりあえず、「マウスパッド」を買うのが先決だな。

229 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:35:05 ID:S050iCGN

>>228
「新参さんかな？ｳﾌﾌ」って感じのレスに見えるけど
>>226は色々試してOLFAになったんじゃないの

230 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:39:42 ID:iMlu0xmP

>>229
安いものをいろいろ試してみたが、
価格・大きさ・滑りやすさの総合的観点において、今のところマッチしているのがOLFAカッターマット(A4)。
大きさ関係なしだったら100均のカッターマット・100均布のほうが良。

231 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:46:08 ID:pKhAiVMz

>>229
お、そんなヤらしく見えるか。それはすまんかった。

いや、カッターマットが意外と使えるって言う話は知ってる。
でもそれで「全然滑らないんだけど･･･」はねーわ、って思ったの。そりゃ本職じゃないもの。
文句言う相手にしてはかわいそうじゃないか？
色々試してカッターマットになるほど最近のマウスパッドはしょぼかないしな。
押し付け癖があるんだろうが、色々試した挙句「全然滑らな」くてもそれを選ぶか？

というわけで金銭面の問題か、家にたまたまあったから使ってるかの事情があると読んだ。
だから何かしら「本職」のものを使ってごらん、とレスしたわけだ。

あー、意地悪せずに最初の質問に答えるなら、硬いものの方が確かに滑りやすい。
が、トスベ張ってるのならQckなどの柔らかいものでも、十分に滑る。（現に今俺はQck＋G3opt＋トスベ）

232 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:47:43 ID:pKhAiVMz

ぼーん。
リロードは大事だよね。FPS的な意味で。

>>230
安く済ませたいならそれこそQckでも試してみるといいと思うですよ。

233 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:50:22 ID:cAcKXnC8

>>221
プラスチック系やガラス系だと確実に半減されると思う。
布系もQck heavyみたいに厚い奴は全然滑らなくなるって言うか沈んで安定するという表現が合っているかな。
ソール変えて見るのも手だね。

234 ：UnnamedPlayer：2008/11/26(水) 23:51:22 ID:iMlu0xmP

>>231
なんか色々と酷い癖が重なった結果がこの滑らない状態。
酷い癖さえなければかなりいいんだけどね･･･

それより硬いソールってどんなのがあるんだ？

235 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 00:06:13 ID:/y7SwZRc

ただ、ソールこだわってもパッドがあれだし意味ないか･･･
とりあえずみんな
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　㌧㌧
　　　　/ ~つと）

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（´∀｀　）　んで、よさげなガラス・プラスチック系を探して
　　　　　　,-　　　　"＼　Xonar買うついでに一緒に･･･
　　　　　 / ｭﾍ, ｆ~ヽｙ　)
　　　　　〈＿｝）. ＼_,イ
―――――――───――――

　　　　　 Λ＿Λ　パッド買う→ラック狭い→机買う→パッドが小さい→パッド･･･
　　　　　　/,'≡ヽ::）､
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣￣￣

236 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 00:30:38 ID:Td9eGC8R

>>234
滑りを良くしたいならシリコンスプレーを試してみたら？

237 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 00:57:50 ID:m5zXN1RO

さあイオンコートを試す作業に移るんだ
でもカッターマットじゃそもそもの表面がそういうコート剤に向いてなさそうだが

238 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 10:54:55 ID:FENP63mz

ここ2か月近くダーマに1週間に1回＋気が向いたときぐらいでシリコン吹いて使ってるけど特に違和感ないな
割とマメな性格だからか面倒くさいとは感じてない
家を留守にしてる間にネコがマウス周りで遊ぶらしくてほぼ毎日ソールに挟まった毛の掃除してたからかもしれんけどな

まあ毛繕い経由でシリコンが口に入ってないかちょっと心配だから最近は締め出してるんだが

239 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 11:22:20 ID:y2mOeZgq

ゲームのために猫を締め出すとはなんたる鬼畜
猫＞＞マウスだろjk

240 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 12:16:31 ID:CuB/fyKu

むしろ猫がFPSやってんだろ

241 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 13:01:09 ID:XDPQdoRx

それなんてテリシア？

242 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 13:02:30 ID:9bKJ9GPN

>>238
設定保存したままＰＣ移動できるマウスなんだから
机の引き出しにでも放り込んどけばいいのに

243 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 15:39:35 ID:IAfQOWe5

icemat使ってるとhyperglideがものすごい勢いで削れていく・・・
コスト考えると、もうトスベールしかないなw

244 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 15:47:40 ID:B01+X1s8

>>238
猫が鼠を追い掛け回してるんですね。

245 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 15:48:30 ID:CB9j5LOd

>>243
テフロンってそういうもんだろ
削れる事でマウスパッドに付着→テフロン同士なのでより滑る

246 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 18:38:18 ID:2JcUpF8J

同じ素材同士は案外滑らないんだよ。

247 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 19:28:32 ID:jlefHnuy

>>246
馬鹿丸出しわろた

248 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 20:19:33 ID:m5zXN1RO

例えば金属同士による乾燥摩擦だと、接触面の金属同士のミクロな凝着が生起
するため摩擦力も摩耗の度合いもかなり大きくなる
フッ素樹脂や超高分子量ポリエチレンには関係なさそうな気もするが、とりあえず
一面では>>246は間違いじゃないよ

ま、ガラスは極めて固い素材だし、磨き上げた板ガラスじゃ光学マウスはほとんど
効かないため表面加工が必須だからどうしても摩耗はするよな
トスベールやスムーズテープ等の代替品を使うのが実用的だろう

249 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 20:34:53 ID:/y7SwZRc

ガラスまたはプラスチックでA4くらいのサイズでおすすめなのってどんなのがある？

250 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 20:39:59 ID:DkFnvygU

S&Sとかエアーパッドでいいんじゃないの

251 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 20:45:21 ID:qSohcP++

>>245
残念ながらIcematは表面に空気以外のものが付着するとそれがひっかかる
しかもゴリゴリ音がするからいちいち拭かないといけない

252 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 20:59:26 ID:/y7SwZRc

>>250
S&S エアーパッドか。㌧

しかしプラスチックは対磨耗が心配だなぁ･･･

253 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 22:01:35 ID:1b/opR2L

http://www.dharmapoint.com/news/586
78歳でCrysis Warheadか・・・こんなファンキーな爺さんになりたいもんだ

254 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 22:03:34 ID:Oe5mG7b3

かっけーな
残りの人生FPSで楽しめるジーチャンなんて

255 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 22:07:30 ID:3MqApCHj

この人攻略法もちゃんと書いてるしすげえよ

256 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 22:13:41 ID:SRrVdXzj

この38式の射撃感は違う！とかいうのかなぁ

257 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 22:15:34 ID:CTdFB6X8

>>253
国内だとゲームが許されるのは小学生までだと思ってる中高生が未だに多いから、こういうのは貴重だな

258 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 22:26:47 ID:s9OJ2LHx

こんなおじいちゃん

なんも言えねぇ

259 ：UnnamedPlayer：2008/11/27(木) 23:23:35 ID:lqYsWJPM

ダイアテックの新しいキーボが英語配列だったらなぁ。
手がリラックスした状態ではスペースでは無く無変換を押してしまう。
こんな無意味なキーいらねぇよ～。

そんな手が小さいプレイヤーにオススメのマウスを教えてください。
ダーマポイントのはクリックする指の位置が地面から高くて、精密に動かせない・・。
logicoolのMX400や最低でもMX518並のクリック位置の低さで、小さなマウスはないでしょうか。

260 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 00:26:42 ID:XAOv9Mo2

無変換はカタカナに変換するときにF7を押すより近くてやりやすい

261 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 00:43:27 ID:c8CkWyef

無変換にもスペースと同じ動作をバインドしておけば解決しそうだが無理なのか？
マウスはKraitでも試してみれ

262 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 01:34:08 ID:/aP5xCTG

>>253
aki_tanのインタビューsugeeee

263 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 05:17:07 ID:b1PfsaZF

>>253
俺もこんな爺さんになりたいぜ

264 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 10:50:05 ID:jxlgLlkW

>>253
かっけー

265 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 10:50:39 ID:9WASVMIw

aki_tanご存命であられたか

266 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 14:57:36 ID:X7eQqfm/

エアパッドソールって布パッドでも引っかからずに使える？
Hyperglideだと通販で買うと送料だけで値段が二倍になっちゃうし
近場で買えるのはSteelglideだけだから以前買って使ったら
エッジがきつくてヤスリで削らないと布じゃ使い物にならなかったわで困ってる

267 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 16:32:50 ID:2SBz9+5S

>>266
その点はおそらく大丈夫。
エッジ処理だけは、エアパッドソールが一番丁寧な気がする。

268 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 17:18:50 ID:QBxyliAD

>>266
エアパッドソールでも0.95mmの厚いやつで、円形の方だと
布パッドによっては引っ掛かる場合もある。
楕円の物なら問題ないよ。

269 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 17:28:27 ID:X7eQqfm/

>>267-268
おおthx
俺はMX518用にG5の奴買おうと思ってたけど、なんか大丈夫そうだな
密林で注文してきます

270 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 17:28:59 ID:M3kDGwWb

エアパッドソールの弱点はマッハで削れて劣化することで
布のメリットはソールが削れ難いことだからその組み合わせは案外いけるかも。

271 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 17:34:34 ID:KxjfDjeR

いやグリップ力だろ…利点は

272 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 17:37:51 ID:M3kDGwWb

>271
言葉足らずだった。メリットの一つはだな。

273 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 18:44:43 ID:Ljenk9QD

マウスパッド買いにいこう
↓
うわっHDD安！
↓
ﾅｾﾞｺﾝﾅｺﾄﾆ･･･しかもマウスパッド買ってねえ　何買おうか悩んでいるだけだった･･･

274 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 19:23:48 ID:PFpSdaaF

IE3をNTTXで買った。
今までは710FSを使ってたけど
もうちょっとフィット感が欲しくて
これと、DA、IKARI、DHARMAで悩んでこれにした。
欲しいフィット感と安定性が得られて満足です。
普段使いにするにはDPIが低すぎるけど。

275 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 19:25:21 ID:PFpSdaaF

追記
でも、サイドボタンとホイールは100均マウスレベルだと思った。

276 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 20:54:45 ID:Ljenk9QD

ガラスでオススメなのはある？

277 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 21:16:10 ID:4ZpErHTH

ガラス系メインで使ってるがサイズや性能を考えるにお勧めとまではいかないな
敢えて挙げるならIcemat、小さくてもいいならG-PAD

278 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 21:35:08 ID:RTbRqVn7

steelのリニューアルされた奴買えばいいじゃん

279 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 21:42:08 ID:efFBMn1X

ガラスはモノが少なすぎてオススメもなにも選択肢がほとんどないなｗ

280 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 21:48:01 ID:YGGQPbcY

icematとsteelのガラスってまったく性能同じでしょ

281 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 22:20:41 ID:Ljenk9QD

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::>>277-280
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::早い返答ありがとう。
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :Experience I-2って滑りやすさ的にどうなんだろう
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣って質問しようと思ったらIcematと同じなんだな･･

282 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 22:40:02 ID:EFw7Vw7V

Corepadはどーなん？

283 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 22:49:51 ID:Ljenk9QD

SS SP
SS SX
SS Experience I-2

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284 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 22:53:57 ID:Ljenk9QD

　　(　ﾟдﾟ) 　　　　　やっべh抜き忘れた
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

285 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 22:55:31 ID:MhYrtDMb

razerのマウス使ってて指した直後は認識するんだけど、そのうち認識しなくなったってなって動かなくなりおった(;´Д`)
一年ちょっとだったな…
別のPCでやっても同じだったし逝ってしまったっぽ。やっぱ買ったほうが早いよね
これからは保証たっぷりのマイックロソフトオンリーにしようかな

286 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 23:19:43 ID:Pc6Wl+m1

>>28
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/Razer+ProSolutions+Pro+V1.6/code/50290053

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　　　　￣￣￣

287 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 23:21:07 ID:QBxyliAD

>>285
ただの断線。

288 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 23:26:46 ID:Ljenk9QD

>>286
買えと？

289 ：UnnamedPlayer：2008/11/28(金) 23:56:58 ID:MhYrtDMb

>>287
断線で見てみたら結構個人でも直せるのね。難しそうだけど
どうせ動かないし試しにやってみよかな

290 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 01:00:06 ID:SiHgeA9v

支払方法：代引き

注文詳細：
注文: [50190011]-[100] Corepad magna grey 単価(税込): ￥2,980 - 個数: 1コ

送料 :￥490-
手数料 :￥577-
合計 :￥4,047-

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　,-　　　　"＼
　　　　　 / ｭﾍ, ｆ~ヽｙ　)
　　　　　〈＿｝）. ＼_,イ
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:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. :::MX518と相性悪いなんて･･･
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

291 ：マリー・ナントカネット：2008/11/29(土) 01:05:59 ID:I9c/E37x

ならば相性の良いマウスを買えばいいじゃない

292 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 01:21:56 ID:f4Az6IgR

トスベールやスムーズテープにソールを換えればいいよ

293 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 04:42:39 ID:Wa8SWRh7

マウス３種類同時に注文しておいたのが届いた。

まずはダーマポイントの光学式。
クリックしても反応しない？とか思ってたら、マウスの先頭の縁を押してた。
これはオワタ。
元々サイズが小さいのだからクリックボタンは前まで全部押せるようにするべき。
サイドボタンの位置が高くて押そうとすると親指を上に移動させる必要があるからaimがずれる。

結果、IE3.0からの乗り換えは失敗でした。

明日はDeathAdderを開けてみる。

294 ：293：2008/11/29(土) 04:53:30 ID:Wa8SWRh7

と思ったけど、今出してみた。

持った感触は非常に良い。
いかにも高級な手触り。
指も凄くリラックスした状態で持てる。FPSにおいてそれがメリットかどうかは別だが。

全体的に指の位置が地面から高くて精密な動きができない。
（鉛筆の高すぎる位置を持ってしまったために上手く字が書けない感じに似てる。）

試しにペイントを起動して右下の座標を思い通りに動かせるかどうかテストしたが、
先のダーマポイントに比べて動きが大雑把な印象。

結果：普段使いには凄く良い。

今度はMX518

295 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 08:41:14 ID:k1b/TRVR

>>293
＞マウスの先頭の縁を押してた
人に手デカいね！って言われね？まあ持ち方にもよるんだろうけど

296 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 10:12:10 ID:G1v9ZE1z

>>289
ハンダゴテのセットとテスターさえあれば、修理できるよ。
テスターは必須ね。

297 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 10:37:33 ID:H3QG3Kta

razerは２年保障じゃなかったっけ？

298 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 18:00:11 ID:coYVkoAH

FILCOのFKBN91ML/JBで接続したら、Shift＋Spaceで
音量ミキサの音量が押すたびに下がっていく現象に出くわしました。
FPSで遊んでると、音がどんどん小さくなっていっていくのですごいわずらわしいです。
どなたか同じような現象になった方とかいますかねえ。。

299 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 18:13:28 ID:SZAwmX/l

常駐ソフト全部落として確かめたら？

300 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 18:16:07 ID:coYVkoAH

先ほどからいろいろ試してるのですがだめでした。。

最初はキーボードのせいじゃないと思ってましたが
もともと持ってたMSのキーボードでつないだら
現象が発生しなかったので、おそらくキーボードのせいかなと思います。

301 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 18:46:17 ID:SZAwmX/l

マスターボリューム操作のショートカットキーは無いので、キーボード故障は考えにくいが・・
ソフト無関係前提だと、PS/2ならUSB、USBならPS/2で接続
デバイスマネージャーでキーボード認識名確認

302 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 19:07:05 ID:coYVkoAH

デバイスマネージャでは
PS/2で接続したときは日本語 PS/2 キーボード(106/109 Ctrl+英数)
USBで接続したときは「HID互換デバイス」
でした。

PS/2、USBともに状況は変わりませんでした。

303 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 20:22:01 ID:coYVkoAH

追記です。
サブPC（ノート、XP)につないで同じくShift+Spaceを押すと音量がさがっていく現象がでました。
これって初期不良とかなんですかね。。

304 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 20:36:06 ID:SZAwmX/l

>>303
別PCでも症状同じなら初期不良かと・・

305 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 23:09:59 ID:yeXMBGKR

IMO SSが欲しいのですが
日本では手に入らないのでしょうか？

306 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 23:48:04 ID:klyd4zSh

steel key 6Gと7Gは何が違うのかおしえてくれ

307 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 23:52:47 ID:yM1XDpz1

ぐぐれかす

308 ：UnnamedPlayer：2008/11/29(土) 23:54:18 ID:ZYJ0IWiX

公式読んでわからないならあきらめろ

309 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:11:55 ID:oo5i0oSt

東ﾌﾟﾚより6Gや7Gのが良いってSIONが言ってたな

310 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:13:45 ID:3AOV2lDu

ＣＳならいいけどスポーツ系で東プレは無理

311 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:19:40 ID:QPQQPAxK

>>310
CSはスポーツ系だろｗ

312 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:22:22 ID:1hbkcFiE

また訳わからん事を言い出す奴がｗ

313 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:23:49 ID:TSkLUu61

CSはCS系でいいんじゃねｗ
スポーツ系っていったらQuakeとかUTじゃないか
CSはリアルとスポーツの中間ってよく言われてるけど・・・

314 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:24:38 ID:1hbkcFiE

CSはスポーツ系では無いだろ
まぁスポーツ寄りのリアル系ってところか

315 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:25:50 ID:1hbkcFiE

あー
>>312は>>310へのレスね

316 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:26:33 ID:dMc4pfzD

toriyamaはリアフォ106SでQ3の頂点近くにいるぞ
要は使う人による、だ

317 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:29:57 ID:oo5i0oSt

反応速度でSTEELが勝ってるからな。6Gは知らんが

318 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 00:37:58 ID:GL6uiPKG

７Ｇも無駄に高いからな、マジェ黒のコスパにはかなわんな

319 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 01:18:33 ID:EYHDhEPk

>>316
てれます。

まあ別にKBはなんでもいいとおもいますよ。
CSは知らないけど。

320 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 02:05:25 ID:k5UyDHeA

habu使ってる人でマウスパッドも買った人って何使ってる？

321 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 02:26:20 ID:DJC3anUe

>>319
あいしてる

>>320
ダーマハードですが何か
10mm位浮かしても反応するよ

322 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 02:29:38 ID:F3zw7k2m

布系全般とプラ系なら殆ど問題は出ない筈、駄目なのはガラス系
個人的に5LやNOVAのマウスパットと相性がいいと思ったがマウスその物の問題がな…

323 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 04:05:15 ID:1hbkcFiE

http://ascii.jp/elem/000/000/193/193743/

324 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 04:14:40 ID:1hbkcFiE

てかRFも安くならんな
個人向けがこんだけ流通したなら製造コストもねぇ？

まぁこの価格で売れるんだから下手な値下げの必要無いか

325 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 04:49:22 ID:FusoEohS

ずっと使うと思えばそう高いもんでもない

326 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 05:13:43 ID:1hbkcFiE

それには同意するが
製造コストには関係無いしね

まぁ結局は予想でしかないんだけど
こんだけ個人向けに力入れてるの見るとよっぽど美味しいんだろうなぁと

327 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 06:45:54 ID:oo5i0oSt

majestouchの茶軸買うことにした
今使ってるreculusaよりｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞやり易いことを祈る
6Gや7Gはやはり高くて手が出せないな

328 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 07:00:05 ID:oo5i0oSt

でも2.5mmで反応するのは魅力だなー
つか6Gどこ見ても売り切れですね

329 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 09:40:15 ID:kDpv4O0A

指が長い奴はうらやましいわ
ie3でなんの問題もねーんだろうな

330 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 09:42:42 ID:5cMMrQPE

どんだけ短いんだよ

331 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 09:49:06 ID:jJCnvSyB

MX518とIE3ってどっちのほうがおおきいんだ？

332 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 12:01:09 ID:iqsV1zv+

MX518かな

333 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 12:17:26 ID:jJCnvSyB

>>332
ｔｈｘ

334 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 12:29:05 ID:S1u13xUB

DRKBCNのレポートが欲しい。10キーまで同時押しってほんとなのかな。
試した人いたらレポよろしくおねがいします。

335 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 13:02:04 ID:qj1Sraft

このスレ終わったな

336 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 13:11:38 ID:4l9xTfyD

終わりじゃない
終わりのはじまりでもない
はじまりの終わりなんだ

337 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 13:38:49 ID:7eKKjkHb

デバイススレをもう一つネットゲーム板に立てれば解決する

338 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 14:32:13 ID:GPtYN4Br

ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
ttp://www.vipper.org/vip1010610.jpg
CRT使いが放つ余裕の一撃＝液晶使いが放つ全力
である件について

339 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 14:34:03 ID:G4ZwVNK8

>>338
画像はCRT使いの余裕の一撃？

340 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 14:42:14 ID:+++PPSj9

>>338
これ使ってるマウスのスイッチの種類で結構変わるよ

341 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 14:45:07 ID:4l9xTfyD

+++級(ｸｴｽﾄｸﾗｽ)とあえたのはうれしいが… お前は殺すぞ

342 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 14:47:47 ID:TSkLUu61

また自慢大会か

343 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 14:56:26 ID:9CcMSBL+

スイッチ？マイクロスイッチの事か？
定番マウスはオムロンD2FC-F-7Nばかりでかわらねーよ
たまーにICマークのSwitronic製が使われてるぐらいだ

344 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 15:07:34 ID:BfwHnng0

反射神経の数値ってあまり当てにならんな
俺の場合なぜかG5で測るとMX518より平均0.03秒ぐらい速くなるけど
ゲーム中のaimでは明らかに光学式のほうが上回ってる

345 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 16:18:54 ID:qj1Sraft

aimと反射神経が同じものだと思ってるのか

346 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 16:25:32 ID:1DO53wr3

ちゃんと読めば伝えたい事は分かる

ところで伝える方と受け取る方の国語力の低さ
どちらを責めるべきだろうか

誰が読むか分からないという状況を考えて伝える方に非があると考えるべきだろうか

347 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 16:27:29 ID:Jas6rasi

　　　　　完

348 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 16:38:53 ID:1DO53wr3

第2章はWebで

349 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 17:50:41 ID:Lp/5OUsR

>>340
だよな
Sidewinderにしたらアホみたいに速くなった

350 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 19:30:12 ID:7dasqJpU

>>338
液晶とCRT並べて置いてるから両方で試してみたら、
CRT(SONY　CPD-E220): 0.179
液晶(DELL 2001FP): 0.207

まあaimに直接影響あるか分からんが確かにCRTのが速かった。
比較対象の液晶が糞すぎるってのもあるが。

351 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 23:51:10 ID:m5WS2mu/

G5の凸凹が気に入ったんだけど、レーザー式だとなんか不都合あるかな？いままではMX518使ってました。

352 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 23:53:26 ID:qj1Sraft

>>346
何が言いたいかはわかるけど文として見ればおかしいだろ

353 ：UnnamedPlayer：2008/11/30(日) 23:57:49 ID:zXBPNwHo

>>351
プロゲーマー級の人は性能に疑問があるみたいだけど、俺は何の問題もなく使えてる。

354 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 00:06:31 ID:p5xkfXLY

>>352
いちゃもんつけたいだけってのがよく分かったわ
好きにしてくれ

355 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 04:05:08 ID:x8KR+D6+

キーボードとマウスについてなんですけど、
PS/2接続とUSB接続ってどっちがいいとかってありますか？
USBは2.0のやつです

356 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 09:01:40 ID:D8NIMmNE

PS/2使えるならそっち
詳細はググるかwiki見た方が早い

357 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 12:01:32 ID:x8KR+D6+

>>356
ありがとう。見てきます

358 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 14:02:19 ID:sqAjz5Pq

持ち方によるだろうが窪みが深い分５１８の方が小さく感じる
つてかそのせいか親指痛くなりやすかったのがIE3に変えたら治った
あの大きさが丁度いい見たい

359 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 16:06:35 ID:UJWeP09t

クリックしても、カチカチと五月蝿くないゲーミングマウスってあるんですか？

360 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 16:22:30 ID:UCcHQw79

DAでも買えば
メインはマイクロスイッチじゃないだろ確か

361 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 16:54:15 ID:k00znLzr

え？
マイクロSW使ってないマウスなんてほとんどないだろ

362 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 16:55:38 ID:+QZ5fLGr

ダイヤテック、メカニカルキー採用のテンキーレスキーボード「ZERO Tenkeyless」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0812/01/news085.html

＞ダイヤテックは12月1日、同社製キーボード“ZERO”をベースとしたテンキーレスモデル“ZERO Tenkeyless”を発表した。
＞ラインアップは、日本語配列／かな表記ありモデルの「FKBN91Z/JB」、
＞日本語配列／かな表記なしモデルの「FKBN91Z/NB」、ASCII配列モデルの「FKBN87Z/EB」の3モデル。
＞価格はオープン、同社直販価格はいずれも7980円だ（税込み）。

＞ZERO Tenkeylessシリーズは、同社製キーボード「ZERO」からテンキーを省いたコンパクトモデルで、
＞従来と同等の配列を採用しつつ省スペース化を実現した。
＞Nキーロールオーバーに対応、PS/2接続時は全キー同時押し、USB接続時は6キーまでの同時押しを認識する。

＞キースイッチは「XM白軸」を用いたメカニカルキースイッチを採用。本体サイズは356（幅）×135（奥行き）×33（高さ）ミリ、重量は980グラム。

363 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 17:02:28 ID:81keqsF2

昨日寝る前にマジェテンキーレスポチったのに・・・

364 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 17:08:53 ID:EoSk6wZc

ZEROはクリックスイッチでめちゃ五月蠅いから辞めた方が良いと思うぜ

365 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 17:45:35 ID:HuTYCJHy

zeroは書類書いてる時にガチャガチャ言わせて俺HAEEEEEEEする為のキーボード
壁の薄いマンションとかだと苦情きかねないぐらいのあの音量はもはや一種のサウンドデバイス

366 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 18:14:26 ID:1p/WPBYE

そうやね、ZEROは打楽器

367 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 18:36:20 ID:aP2r33pz

>>361
SW(サイドワインダー)のメインボタンはタクトスイッチ

368 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 20:44:06 ID:sMXRjcPV

頼むからダイヤテックはｽﾍﾟｰｽﾊﾞｰをもっと短くしてくれよ
特に左側をさー

369 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 20:55:40 ID:UCcHQw79

短くなったらバーじゃねーだろが

370 ：UnnamedPlayer：2008/12/01(月) 21:40:25 ID:sMXRjcPV

日本語版なんだから別にｷｰでもいいじゃん

371 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 00:17:19 ID:c0RK+7v4

SS6Gとか7Gとかって黒軸が売りなだけだよね？
だったらマジェとかの黒軸で十分じゃないの？7G の半額以下で買えるし。

372 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 00:20:29 ID:8wz/N53t

そうだよ

373 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 00:50:40 ID:NSvPJ8nX

一応反応する深さもかなり浅めなんじゃなかったっけ？

374 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 02:05:54 ID:8wz/N53t

両方触った事あるけど一緒だよ、７Gだと金使ってるから反応良いとか書いてあるけどプロでも気づかないだろｗ

375 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 03:49:31 ID:P9biTWWZ

トスベール最高や、hyperGlideなんて最初からいらんかったんや！
余ったhyperGlideどうしようorz

376 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 05:51:45 ID:ta1IOCOt

マジェってチャタるらしいけど、
7Gはどうなの？

377 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:00:34 ID:5LCzFy56

黒軸より茶軸の方がキータッチが軟らかいからｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞしやすいって聞いたけど。
あと反応する深さも違うっぽいね。6Gと7Gは2.5mmなのに対して、マジェは4.0mm
これがｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞにどう影響するかはあなた次第

378 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:03:44 ID:5LCzFy56

それと応答速度も違うみたいだな。4亀で7Gとﾘｱﾌｫの応答速度テストの記事が載ってたが
7Gは平均20msぐらい早いみたい。ｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞにどう影響するかは君次第。
CSやってる奴はキーボードもマウス並みに重要なﾃﾞﾊﾞｲｽだと思うぜ

379 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:09:26 ID:avIeVn74

マジェスタチが4mm？誤情報乙

380 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:11:46 ID:5LCzFy56

キーストローク 4±0.5mm

381 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:15:32 ID:TPiHNkCQ

キーストロークと反応する深さは別物だから
持ってなくても4亀のレビューでわかるだろ。

382 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:26:05 ID:RcL5orKB

>>378
＞7Gは平均20msぐらい早いみたい
でその記事が載ったurlを教えてくれないか？

一応言っとくがリアクションテストなら0.20と0.18の差だぞ

383 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:30:37 ID:5LCzFy56

>>382
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080328/7g.htm
20msは言い過ぎた。正確には13.4ms
ただしテスト方法に疑問を感じる。
pingも20違えば、evenじゃないと俺は思ってるんで

384 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 09:42:58 ID:Z6GJwbby

そんなんよりも反応する深さが違う、ってのが違うだろ
マジェはキーストローク4.0mmで接点（反応する深さ）2mm
つまり7G,6Gと同じ

385 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 10:15:25 ID:Xk9EHU+1

>>376
確かメカニカルは構造上いつかはチャタる、だった気が

>>383
ping・・・だと・・・?

386 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 10:29:56 ID:avIeVn74

この中に壮大な勘違いをしている奴がいる。

387 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 10:30:23 ID:EJwmka1H

>>383
pingのくだりはたとえ話、だよね？ちょっと混乱したｗ
同じスイッチだからマジェもG7も反応する深さは変わらないよ

388 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 11:13:45 ID:LKnoc9bW

salmosa予約した
旧DBから乗り換えできるかなぁ

389 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 12:57:24 ID:ZLLndjnd

マウスパッドが11月22日発売でまだ
http://steelseries.jp/products/partners/id5
は出てないのな

390 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 13:20:33 ID:dtasIPc7

スイッチ同じだからマジェも7Gも反応する深さは一緒だけど
7Gはスキャンレートを(マウスレートみたいなやつ)上げてるから
7Gのが少し反応速いとかだったような気がする
ソースは確か4gamerかpc watch

6Gとダーマは分かりません

391 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 13:28:12 ID:dtasIPc7

あとキーボードを押しっぱなしで入力すると
USBよりPS2のが反応速いとかの情報も前に見たなあ

誰か詳しい人いないすか

392 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 13:42:08 ID:JEcyxuQb

USBだとポーリングレートあげれるから若干有利になるはず
ただCPUへの負荷が来るはずだから一長一短？

393 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 13:44:52 ID:ivI8zyGZ

0.01秒単位の差異だ、とどこかでみたなぁ
同時押し認識可能キーの数の方が主に気にすべきだろうね

394 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:09:42 ID:LEHoTkWS

低センシ好む人ってロリコンが多いらしいね

395 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:10:22 ID:ser49YEo

>>394
どうもロリコンです

396 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:15:51 ID:+LMHLpon

0.01秒(10ms)でどれ位の違いを感じることができるんだろう。

どこかのメーカーが入力機器（キーボードやマウス）の反応速度に対する
テストを行ったってのをどこかで見たけど、35ms以上になると遅延を感じるらしいね。

ちなみに人間の反応速度はスポーツ選手で0.2秒(200ms)らしい。
（視覚的情報を得る→脳が情報を整理する→脳が指令を出す→筋肉が動く）

397 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:20:43 ID:fvwv1CPs

ロシアンスタイルとかスーパーロリコンだな

398 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:23:17 ID:dtasIPc7

FPSのプロの一部は
脳から指令きて筋肉動くまでの間のどっかがカットされるらしくて
すぐ反応出来るみたいだな

399 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:25:40 ID:ivI8zyGZ

FPS、スポーツに限らず日常反復的に行う動作ってそうだよね。
FPSでそのレベルに達するのはさすがに練習が必要だろうけど

400 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:27:49 ID:ser49YEo

やかんの蒸気に手を触れてしまったとき、人は瞬時に手を避ける。これが「反射」。
反射神経がズバ抜けている奴らってのは、この反射がFPSゲームで出来てしまうから困る。

401 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:33:27 ID:uKLC6mef

>>400
反射って、特定のものにしか起きない奴だよね？
新しく作れるの？俺が思うには、彼らは運動神経が優れてるんだと思うんだ。
もちろん慣れもあるけど。

402 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:42:01 ID:PAlitr0C

>>394
すいません。

403 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 14:44:01 ID:NuxjcAeF

>>394
ぼくは熟女好みですよ＾＾

404 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:13:09 ID:ser49YEo

>>401
まぁ目・音の視聴覚の反応からだし、脳には行ってるんだけどね。

ちなみに、カルシウム摂れば伝達神経が良くなるとかならないとか

405 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:16:44 ID:9DnTaxlQ

ちょっと牛乳飲んでくる

406 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:19:39 ID:4YJMr2Id

FPSゲーマーのポピュラードリンクは青ジソドレッシングだろ

407 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:33:51 ID:W5PC+vkJ

fatal1ty印のスポーツ(FPS)飲料
製造販売：クリエイティブ・ボトリング
価格：250ml 1890円(税込)

408 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:54:21 ID:5LCzFy56

>>396
reaction testあるが、狙って0.16秒台普通に出せるけど
0.2は一般人の平均だと聞いたが

409 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:56:21 ID:uhhq9KyV

あのフラッシュランダム性低いし
仮にもFPSやってる奴が0.16なんて普通。

410 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 15:59:08 ID:PM1Pu82o

へー、すごいね
5回とも同じように出せる？1回じゃ意味ないよ

411 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:01:55 ID:5LCzFy56

>>410
平均0.17とかなら普通に出せると思うが
0.20FPSゲーマー的には遅すぎる

412 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:02:01 ID:NT5ADtZ0

もっとランダム性の高いやつあったよな

背景黒いやつは来るタイミングがわかりやすくて高記録出しやすい

413 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:04:21 ID:f+Uat0Ev

いやそんなのやるより実戦したほうがいいだろJK

414 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:16:35 ID:uhhq9KyV

つーか、光ったらクリックなんてそんなもん出来て当たり前なんだよ。
差が問われるのは同時に動体視力と計算が必要な時。

野球で言えば、球種の判断とタイミングその他か。
詳しくは分からんが。

415 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:17:27 ID:W5PC+vkJ

顔を近づけるだけで簡単にスコアがあがるし実際のゲームとは状況が違うから参考にならないと何度も言われてるのに定期的に話題にするのがチョンゲ厨BF厨
記録がどうとかFPSは陸上競技じゃないんだから…

416 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:44:42 ID:UKDVymzu

やっぱ反復か。

417 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 16:49:55 ID:WNyFQAUl

１０代のころやったとき０．１８くらいだったけど今０．２切れねー
でもFPSの腕は圧倒的に今のが上だけど。

418 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 17:27:47 ID:0rnkOJJ2

flashのスコア気にしてる奴って、

実際やってるゲーム上では中堅かそのちょっと上くらいのなのに、
flashの奴じゃそこそこのスコア出せるから
俺って本当は才能あるんじゃね？

って今の自分を慰めている奴が多そう

419 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 17:32:38 ID:482ckDWY

過去の自分がそうだったから悔い改めてるのか

420 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:18:28 ID:LKnoc9bW

>>418
FPSの為にこんな努力までしちゃう俺って、なんかよくね？かっこよくね？
というナルシシズムも多分にあると思う。

421 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:26:25 ID:+UkifkxT

過去の自分がそうだったから悔い改めてるのか

422 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:35:23 ID:FBESOjAZ

まともに反論できない人って
お前がな、みたいな事しか言わないよね

423 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:41:45 ID:5LCzFy56

FPS上手いやつで才能あると思ってる奴痛いよな
実際は練習時間、練習方法。先天的要素はほぼないな
運動神経ないｵﾀでも上手いやついるし

424 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:44:34 ID:h5ESDzGh

反論（笑
どこに反論する余地があるんだ？
ただの便所の落書きだろ

425 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:48:15 ID:JEcyxuQb

俺はFPS実力の6割ぐらいはセンスだと思ってる
1つのゲームだけ上手い奴は練習なんだろうけど、いろんなゲームでトップクラスに食い込んでくるような奴はセンスが練習を凌駕してるとしか思えない

426 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 18:52:02 ID:qaLvQp15

野球上手いやつで才能あると思ってる奴痛いよな
実際は練習時間、練習方法。先天的要素はほぼないな
偏差値低いｵﾀでも上手いやついるし

427 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 19:38:17 ID:AZQyViHv

天賦の才というものはFPSに歴然とある!!

Juniorと対峙した者が抱く思いじゃ…　そして己の凡庸さを知る

428 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 19:44:04 ID:e0WY1PTD

>>427
昨日CSスレでjuniorはセンスあるみたいな明らかに自演くさい書き込みしてたのお前？

429 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 19:54:19 ID:AZQyViHv

それは初耳　CSスレも捨てたものじゃないな　hehe....

430 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 19:54:40 ID:NT5ADtZ0

あと、CS関連のスレでもないここで、知っているということを前提にSionの名前を出してたのもこいつか

431 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 19:58:53 ID:c0RK+7v4

いい加減スレ違い

432 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 20:06:44 ID:g6IQm4r9

才能のないやつはFPSで大事なのは才能と言い
才能のあるやつはFPSに才能なんて関係ないと言う

433 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 20:07:27 ID:ta1IOCOt

FPSに才能が必要ないなら、
努力だけでFatal1tyになれるってことかｗ
世界レベルのdemoとか見たことないんだろうな

434 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 21:00:25 ID:sbAjfnTZ

X-718が断線で壊れてしまった
A4techの製品って取り扱い少ないし、718はもうないみたいだね
X-718に近い使用感のマウスでお勧めってありませんか？

435 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 21:00:53 ID:AZQyViHv

ダーマ２

436 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 21:13:06 ID:ser49YEo

ガラス製とレーザーって相性悪いよね･･･

437 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 21:14:31 ID:qcVOevl8

え？

438 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 21:17:14 ID:sbAjfnTZ

>435 thx
今ボールマウスで動かしてて悲しくなってきたので早速買ってみる
MX518も一緒に買ってみようかな

439 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 21:34:11 ID:5LCzFy56

juniorは才能というよりも、研究熱心すぎる
いかに効率よく練習してｺﾂを掴むかだと思うぜ

440 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 22:15:52 ID:fejrWRWL

必死に強くなろうとするひとは
大抵火病持ち

441 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 22:22:45 ID:lrkUkVRh

赤軸明日到着予定。手持ちに黒軸とリアフォがあるので
それらと比べてみるつもりだけど・・・何をどう書けば良いものやら(　・ω・)y-~~~

442 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 22:24:59 ID:+rXUnjMx

プラシーボ効果の強さがいい基準だな

443 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 23:17:15 ID:OioShK1g

どうでもいいがプラシーボって言葉に違和感あるんだよな。
一般的にはプラセボなんだよね。

444 ：UnnamedPlayer：2008/12/02(火) 23:25:18 ID:WNyFQAUl

はぎわらでもおぎわらでもどっちでもいいだろ
はぎわらでもおぎわらでもどっちでもいいだろ

445 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 00:14:46 ID:nriaJ1zV

IE3買ったけど大きすぎて手がつってしまったがな

446 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 00:48:17 ID:OVV/rO3/

今までぴったりのマウスに巡り合えなくて悩んでいる者です
少しばかり質問をさせてください

当方つまみ持ちでマウスを使用しています
しかし手が常人より小さいためにG5・IntelliMouseOpticalなどといった普通サイズのマウスですら使いにくいのです
そこで、小ぶりのつまみ持ちしやすいゲーミングマウスを使用していらっしゃる方がいれば是非教えて頂きたい！
どうかよろしくお願いします

447 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 00:48:46 ID:mGjG87CH

G5買って届いたんだけど、S&Sと相性悪いってマジ？

448 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 00:50:02 ID:0xwsW534

MX518あるのにG5買うやつってなんなの？

449 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 00:58:49 ID:81zyeduV

以前の物は知らないが、今のMX518が特別良いもんだと俺は思わないから
別にG5ありだと思うな
むしろG5好きだわ、使ってないけど

450 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 01:07:47 ID:70CRvI2E

>>446
XL-750BK-JP

451 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 01:09:29 ID:70CRvI2E

>>434
Xl-750BK-JP

452 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 01:10:21 ID:4qkDdHq4

G5、俺も一週間使って戻したなぁ
やっぱりDAが一番
なんだかんだ言ってずっとDAがメインだわ

年あけたらパッド買いに行こう
冬茄子パワーで三種類ぐらい大人買い

453 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 01:26:54 ID:YkbkdzpM

>>446
あと１０日まってサルモサだね、これしかない

454 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 01:50:29 ID:25WO4vo4

>>446
Razer Krait
Razer Salmosa

455 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 02:16:01 ID:QFKOmC97

今の新MX518っていろいろ劣化してる気がする
センサーが違うってだけなら全然問題なかったのにな

456 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 02:16:37 ID:mFlAezqJ

DHARMAPOINTのDRTCKB102UBKを買ったが、FILCO嫌いな自分にはキートップの感じがかなりいただけない。
あともう数千円追加してリアフォ買った方が数倍幸せになれた・・・前日の俺に教えてあげたい。

457 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 02:18:32 ID:0xwsW534

センサーは同じじゃなかったが？
G3と比べて持ちづらくなったのは確か

旧MX518が中国で2000円で買えるよ

458 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 03:11:56 ID:371Kr4CP

素直にG3 Optical Mouseを再販してほしかった

459 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 05:09:03 ID:7qt1Yw7G

リアフォは反応速度命のネトゲだと微妙っていう感想だけどなぁ・・
黒軸とかのメカニカルのが反応いいと思う

460 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 05:37:08 ID:LMTj6YRb

安くてそれなりに（スイッチの）耐久力がありそうということでMX518使ってる俺がいる
これがゲーミングマウスの最低標準って事でいいんだよな

461 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 06:58:15 ID:ycZwzD/C

>>459
反応速度はどのキーボードのタイプが早いとかは無い。
むしろリアフォは反応位置が浅いから平均よりは早い方。
早さと関係あるのはスキャンレートの問題。

>>460
IE3.0とMX518が定番中の定番。最近だとDAも。

462 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 07:10:52 ID:qd4Am4sm

MX518、やっぱツヤ消し加工が仇となって滑って持ちずらいな
あとソールは変えるのは良いけど、せめてG5と共通の物を使えと

463 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 09:49:42 ID:xsvcbXn8

開封時の状態でオメーの好みに100%合致する物を用意するのが
メーカーの務めか？違うだろう。

現状に不満があり、なおかつ個人レベルで簡単に改善できるのに何もしない。
ただ文句を言うだけなんて思考停止の馬鹿は氏んでいいよ。

464 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 10:19:56 ID:CeqI2lJi

http://www.alphagrips.com/

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
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　　　|　　￣￣￣　　　 |

465 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 10:52:42 ID:RWbE1SUD

>>463
ど、どうした？
なんでそんなにムキムキしてるんだ…？

466 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 10:55:53 ID:RDe02Jm+

ただの518信者ですが無害です

467 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 11:00:53 ID:P3twugdc

>>438
718からなんで518？wikiみて調べたほうがいいよ。

468 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 11:02:10 ID:P3twugdc

>>461
耐久性の話しててIE3か。
たしかに保障期間は長いし対応もいいけど。

469 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 11:08:14 ID:kJ/RFqOw

>>464
右側には従来のゲームパッドみたいなアナログスティックじゃなくて
ちっさいトラックボールになっててトラックボールのPCゲーマーなら
結構いい感じだね。でもまだボタン少ないなーとおもってパッド裏をみたら！？

ttp://www.alphagrips.com/why.html

470 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 11:53:09 ID:zgD2i1V5

>>469
表だけで少ないなーとかどんだけｗｗｗ

471 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 13:34:32 ID:Uin9JkAh

MX518を購入予定なのですが、setpointを入れずに（ネガティブアクセル問題のため）
サイドボタン２種のkey割当はできますか？
分かる方いましたらお願いします。

472 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 13:46:10 ID:LMTj6YRb

>>471
X Wheel NTっていうマウスボタンに色々な機能をつけれるツールがあるからサイドボタンのあるマウスで試してみるべきかと

473 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 14:38:32 ID:vUZHi0vX

>>471
標準状態でMOUSE4&MOUSE5として割り振ってある
アプリスイッチキーと解像度変更ボタンに割り振るならSetpoint必要

474 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 15:20:03 ID:xsvcbXn8

>>465
最近ワケもわからず、デフォの状態で「ああコレ駄目」とか言う馬鹿ばかりで
いい加減辟易してたところだったので、つい。

しかも「使いずらい」だしね。大概にしとけｗ

>>466
MX518は以前持ってたけども、信者ではないね。
旧Diamondbackなら、信者と言われてもいいよ。

475 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 15:50:37 ID:E+sC2O0W

ツヤ消しのMX518ってすべて新？

476 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 16:44:53 ID:SfUPaAZi

>>474
でも実際使い辛いと思ったよ

477 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 17:15:14 ID:KT1XT//9

>>475
言っている意味がよくわからんが、つや消しブラックのMX518は日本版の新しいもの。

俺は旧G3時代からこの形に惚れこんで使い続けているわけだが(要するに信者)、
塗装の違いで持ちづらさを感じたことは無いな。
G5のひび割れは最初違和感があったぐらいで。

それよかホイールだ、ホイール･･･クリック感小さすぎだろorz
まぁあの値段で復刻してくれたからあまり贅沢は言えないけどさ。

478 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 17:19:33 ID:gdbc6umu

俺もG3optから518Jだけど、ホイールのクリック感全然変わってないよ

479 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 17:21:30 ID:OVV/rO3/

>>450,453-454
情報ありがとうございます！
サルモサはなかなか期待できそうな出来ですね
販売が開始されてからのレビューなども参考にして、
ご紹介くださったマウスの中から購入を決定したいと思います

本当にありがとうございました

480 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 17:35:34 ID:E+sC2O0W

>>477
thx

DPほしいけど、MX518より小さそうだなぁ･･･

481 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 17:54:55 ID:5TeXsqgp

>>480
そりゃアジア人サイズだからdpは小さいよ

482 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 18:07:51 ID:E+sC2O0W

>>481
もう開き直ってもいいよね･･･マウスパッドの上に華麗に手置いちゃってもいいよね･･･

483 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 20:31:46 ID:0xwsW534

新MX518は確実に握りづらくなってる
ﾊｲｾﾝｼでマウス持ち上げる必要がない人にはあまり関係ないかもしれんが。
MX518に限らずマウスに滑り止め貼ったり工夫してる人は結構いる
それだけグリップ感というのは大事なんだよ。マウスの究極形は自分の手と同じ感覚で操作することだからなｗ
新MX518はつや消し加工のせいで持ちづらくなっている。旧MX518が海外に行けば手に入るのに、わざわざ劣化されたものを買う気になれないな

>>471
マウスレートあげればおＫ

484 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 21:11:03 ID:E+sC2O0W

>>483
貧乏人に謝れ！貧乏人に謝れ！

485 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 21:19:42 ID:QFKOmC97

マウスの滑り止めはどんな物がいいんだろうな？　人にもよるだろうが
俺はテニスラケット用のグリップテープ（ドライ）を両面テープで貼ってみた
けど、他の人はどういう工夫をしているんだろう

486 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 21:44:51 ID:hS2MXlXf

100円ショップで買った滑り止めつけたけど、なぜかすっごい滑ります
しかも剥がしたらベトベトが全然取れないという

487 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 22:12:43 ID:AH8QwU25

安物はまず何か別の物につけてテストしてみる頭は無いのか

488 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 22:16:27 ID:b0o7v69Z

http://www.ark-pc.co.jp/item/SteelSeries+Grip/code/50190027

489 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 22:20:49 ID:wYPuhJ3m

スッテカー

490 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 23:31:35 ID:z2N4VDE/

ダーマポイントのマウスパッド：ハードのラバーを剥がしてマウスに貼り付けてる。薬指と小指が当たるところだけ。

491 ：UnnamedPlayer：2008/12/03(水) 23:57:36 ID:waWUcu7U

キーボードから音量の変更が出来てFPS向きでコンパクトなキーボードってある？

492 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 00:51:04 ID:D4Di/je8

RECULUSA

493 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 00:52:30 ID:D4Di/je8

あーｺﾝﾊﾟｸﾄじゃないや

494 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 00:56:58 ID:Uf4QBYi+

ttp://www.4gamer.net/games/044/G004485/20081024046/
ほらよ。言っとくけどこれっきりだからな

495 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:06:26 ID:XfX9ZDEr

ショートカットキーで音量調節を可能にするソフトとかあるよ
それ使えばキーボードなんでもいい

496 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:13:30 ID:DtQjs0fM

>>494
これって評判どうですか？
テンキーを離して使えたらよかったな。。。

497 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:14:22 ID:V88ZgDkx

>>495
そのソフト名マジで教えてちょんまげ

498 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:17:25 ID:XfX9ZDEr

それくらいググってくれよ

499 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:17:57 ID:Uf4QBYi+

ttp://www.terra.dti.ne.jp/~vivas/fctrlr3.html
ほらよ

500 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:24:10 ID:ZbmmfDZi

>>496
テンキーはハメなくても使える

501 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:27:17 ID:V88ZgDkx

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

502 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:47:51 ID:Ri3X6WNH

>>492
RECULUSAいいね。でも少し高いなぁ
>>493
サンクス。これも考えてみます

503 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 01:56:12 ID:jkMxVix4

>>496
ESCとF1キーをよく誤爆する
Caps LockキーがワンボタンでLockされるので、いつの間にか大文字打っていることが
（ユーティリティでキー自体を無効化は可能）

504 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 02:19:11 ID:Kk1zPxn2

Escと半角/全角はよく誤爆するな。
日本語入力モードになって焦る。

505 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 04:28:48 ID:qt8/tCME

http://www.scythe.co.jp/input-device/mx-board-b.html
新発売ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

506 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 07:45:39 ID:2CsOflr2

また蒸し返したらまずいかもしれないけど、カリウム不足だと反射神経鈍るよ！
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/kalium.html

さて、乾燥大豆食うか･･･

507 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 08:40:01 ID:D4Di/je8

寝不足やほかの精神的影響のがでかいと思うよ
寝起きにやるとaimやべー

508 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 12:12:17 ID:2CsOflr2

そしてカルシウム不足になると神経過敏になる。

短気で有名な人いますねー･･･

509 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 12:17:55 ID:Bmz1Mkge

12/12にsalmosaリリースかー。
通販組で日曜祝日着指定だから12/14着。楽しみだねぇ。
一番忙しい時期に入るから、年内に使い始める事ができるか微妙だけどｗ

510 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 13:00:03 ID:mgPqngku

【リリース】Logitech（ロジクール），マウスの通算出荷10億個を達成
http://www.4gamer.net/games/023/G002317/20081204001/

・・・いや、スレとは関係ないんだけどさ。
一体世の中には何億のMouseがあるのかなーなんて思ってさ。

511 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 13:17:12 ID:w3O7/xIx

３億人がマウス壊れて２回買いなおしたら９億個
安価なタイプなら尚更

512 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 13:35:43 ID:D4Di/je8

7G高いからﾏｼﾞｪ黒軸ぽちるお
茶軸と迷う

513 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 14:08:37 ID:qdKLBCw/

茶軸テンキーレスﾏﾀﾞｰ?

514 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 14:12:01 ID:qdKLBCw/

間違えた・・・赤軸だ・・・・

515 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 15:05:15 ID:fuOErW4F

>>512
男なら黙って黒軸

516 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 15:27:42 ID:pOG8IeF2

macのキーボードでFPSやってる人っている？

517 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 16:06:14 ID:1QF6vNgb

>>505
cherry本家が手に入りやすくなるのはいいことだな。
でもマジェ買う人はあのすっきりしたデザインも込みで買ってるんだろうから、
あまりマジェから流れてくる人はいないかも･･･。

さてさて、チャタ問題はどうなることやら。

518 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 17:11:32 ID:fkGMudSc

X6はキーピッチがやたら広いのと、自分の押し方だとスペースが反応しない事があるのでオク逝きｹﾃｲ。
あと一週間でﾎﾞﾇｽだからそしたらメインマシンにリアフォ、ゲーム用マシンに7G買う。

519 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 17:12:45 ID:bSp+jftc

>>517
以前にもセンチュリーから茶軸、オウルからも黒軸搭載モデルが出てたけどパッとしなかったな

520 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 18:46:20 ID:4zF4X/uh

あんなに苦手だったかぶせ持ちがMX518のおかげでデフォになった
なんとかなるもんだな

521 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 18:59:54 ID:sudxfyco

>>518
俺のX6はどこ押してもスペース反応するぞ。反応が悪いとかならサポートに電話して交換して貰え
俺は2の反応が悪いから代品送ってもらった

522 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 19:25:43 ID:Uf4QBYi+

こういうモンスターのサポート費用がオレに上乗せされてるのか

523 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 19:28:53 ID:sudxfyco

反応が悪いんだからサポートに行くのは当たり前だろ
キーボードなのにキーがまともに入力されないって初期不良じゃねえか

524 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 19:33:12 ID:Uf4QBYi+

だな

525 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 23:33:49 ID:bdxNdiEu

コガタスキーとしてはSalmosaに期待してるんだけど
MSの往年のなすび型はこのまま終息していくのかな？
あの形は順当に光学化するなり復活させないともったいない希ガス

ところでボール型マウスはもう開発されることはないんだね
ローセンシにも耐えうるゲーミングボール式マウスなるものを
期待した時期もあったんだけどなぁ

やっぱりボール式は動かしてる感あってイイね！
レーザー式みたいにプルプルすることもないしｗ

526 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 23:40:59 ID:1QF6vNgb

ボール式はまだ改良の余地があると思うんだけどなぁ･･･
どうにもこういうアナログ感のあるものはどこの業界でも衰退の一途。
俺は単純にアナログスキーなだけなんだが、残念だなぁ。

527 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 23:41:44 ID:EWk1OGtc

ボールつかうと重さにびっくりするｗ
ゲーミングっていうとBoomslangとかあったね

トラックボールも終息しそうだしボール式はもうじき絶滅するんだろうなぁ

528 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 23:42:47 ID:14WXSNiV

>>297
国内販売を扱うところ？が変わったんだよね
以前は３ヶ月くらいだったと思った
今日新しいとこのを店で見てみたら２年だった

529 ：UnnamedPlayer：2008/12/04(木) 23:43:16 ID:sudxfyco

実際問題としてボール式じゃないとダメって事は皆無といってもいいし
メンテナンスとかを考えると光学式に及ばないから仕方ないだろう
結局相応の需要がなきゃメーカーも作れんわけだし

530 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 00:23:39 ID:JcLYgjtL

金かけりゃ性能良いものは作れるだろうな
売れないから考えないだけで

531 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 02:11:16 ID:IW2wsOvC

やっぱCSはキーボード大事だわ
切り替えし撃ちはマウス（AIM）は関係ない、ｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞの上手さで決まる
早速ﾏｼﾞｪ黒軸ぽちる

532 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 02:37:10 ID:caj51iBm

ボールマウスの独特のトルク感は嫌いじゃなんだけど、パッド-ボール間とボール-センサー軸
間の摩擦で成り立ってるからどうしてもスリップロスが生じて不正確なんだよな
メンテの必要もあるし、やはり衰退していくのだろうな

533 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 03:28:52 ID:Do32NTBk

他にもボールに遊びがある分だけリフトオフが高くるという点もあるな
ゲームをするとネガティブアクセルより辛かった記憶がある

534 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 03:30:35 ID:Zoqai7uf

ボールは移動の補助だけ
読み取りは光学

535 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 06:31:55 ID:hqqlawTi

つまりソールの代わりにボールがでればかつる！
・・・掃除が大変そうだな

536 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 13:33:29 ID:sJw5rGRX

>>531
と言うかストッピング云々よりAIMってマウスだけでするもんじゃないだろう。

537 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 14:25:27 ID:fwzWaQVi

ていうかマウスAIM関係無いとかアホだろ
どっちも大切に決まってんだろが

538 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 14:43:48 ID:IW2wsOvC

そりゃあ通常のAIMはマウスが全てだが
切り替えし撃ちや決め撃ちは、ｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞのタイミングで決まる

539 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 14:57:34 ID:fwzWaQVi

＞通常のAIMはマウスが全てだが
アホ

540 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:03:55 ID:IW2wsOvC

ただアホって‥‥‥
小学生かよｗｗ
説明もなしにｱﾎｗｗｗｗ二文字ｗｗｗ

541 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:08:40 ID:fwzWaQVi

わりぃ
重度のアホに訂正

542 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:09:43 ID:QOD3irP2

いいぞもっとやれ

543 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:10:37 ID:IW2wsOvC

つまんね

544 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:40:11 ID:zGiv2Xos

ただつまんねって‥‥‥
小学生かよｗｗ
説明もなしにつまんねｗｗｗｗ四文字ｗｗｗ

545 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:48:16 ID:1GGTZTot

>>540
>>544

草生やし過ぎだろ　誰か刈ってやれよ

546 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 15:50:00 ID:QOD3irP2

　　　　_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
　　　(( ./　・ω・ヽ ))
　　　(( l 　　, ', ´l 　ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 16:35:06 ID:sX+bndSK

reculusaって何軸？

548 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 16:50:32 ID:cMZOb9Qb

>>547
メンブレンだよ

549 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 18:27:49 ID:khr7gedX

>>526
ボール式はメンテナンスのめんどくささは勿論の事ですが、
ローセンシで腕をﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振るような使い方になると
ダイナモ仕込んだら発電できそうなくらいおそろしいスピードでボールが回転するワケで
これが止めの時や切り返しの時に盛大に空回りして、
光学やレーザーのネガティブアクセルより酷い事になるんですよ。

550 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 22:07:56 ID:E90Lw9ZF

赤軸狙いで店行ったらたまたま展示してあったので触ってみたんだけど
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね、これが触ってみた感想として近いかな
黒軸より軽いキーボードが欲しい人はアリかと
実際触ってから凸るのがいいのでは、と思った次第であります

551 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 22:12:58 ID:waYhSzFR

リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね

552 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 22:14:19 ID:FMBWAJLr

あいかわらずくだらねー揚げ足とりすきだな。このすれは

553 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 22:27:09 ID:DoodNCbu

え？揚げ足とりだと思ったの？

554 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 23:29:06 ID:FMBWAJLr

え？違うの？はたからみればそうだよ
しかもすげーくだらない。てかいちいちidかえんなよ

555 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 23:38:30 ID:Oxawmm7P

>>550
黒軸を軽くした打鍵感って感想だけど赤軸ってそういうもんだろ？
なんなのその感想・・・ちょっとお馬鹿なのかな

556 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 23:44:52 ID:pHvTIe8j

>>553
ID:FMBWAJLrは学校で何か嫌な事があったんだろうね
スルーするのがいいよ

>>555
確かに意味のない感想だけど馬鹿は言いすぎ

557 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 23:51:23 ID:FsXyUitM

「CHERRYの「赤軸」キーボードが発売に　キータッチはRealForce似？」
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081206/etc_cherry.html

この記事とかでリアフォ似とのコメントが紹介されてるから、
>550はそれを受けて書いただけでないかと（まぁ、赤軸＝
黒軸を軽くしたものともちゃんと書いてはあるが）。
しかし、黒軸を軽くしただけでリアフォ似はないよなぁ。

558 ：UnnamedPlayer：2008/12/05(金) 23:52:26 ID:JcLYgjtL

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081115/etc_cherry.html
この記事でも読んで赤軸=RFって印象を作ってしまってたんじゃないか

559 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 00:04:54 ID:DlC6fFVq

うんうん。その記事見て興味があったんだよｗ
＞RealForceの打鍵感に近くなった　てのが
それに対する否定の意味での感想だから・・そんなもんでしょ？
まあ結局、触ってみて赤軸買わなかったからね

560 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 00:06:01 ID:Des3Hg5f

リアフォ使いがﾌｧﾋﾞｮっただけかｗ

561 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 00:06:06 ID:+HdIvvZn

テンキーが欲しいと言う理由だけで91UBKから赤軸に乗り換えた。

押下荷重がリアフォのそれに近いだけで打鍵感そのものは別だな。
とは言え、支障を来すほどの違和感は特に無い。
動作点がもうちょい深い方が良かったかなと思うけど、とりあえず満足。

562 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 00:25:20 ID:z/PG1iI3

>>557
黒軸を軽くしたタッチなら、昔のNEC PC-98のキーボードがそれに近いかな？

563 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 05:18:00 ID:MMYaC2KD

>>561
テンキーが欲しいだけならセパレートのテンキー買えばいいんじゃ・・

564 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 05:21:24 ID:tn5goPb1

リアフォってよりも少し重めの富士通メンブレンって感じだったな
良いのだが何処か物足りないというか

565 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 08:20:45 ID:O83lA/3i

IMOって5ボタンらしいけどもしかしてサイド両方にボタンがついてんのか？

566 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 09:53:18 ID:DnJ8xr4k

>>565
yes

人によってはというか持ち方によっては（まさに俺の事だが）右側サイドボタン誤爆しまくりなんで、
通販で買うのはお勧めしない。
２日で諦めてIE3.0に戻った。

567 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 10:22:14 ID:mCZ1Xe97

ｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝ一切使わないからおＫ

568 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 10:25:27 ID:PhamMSsX

ダーマポイントのRFが全域30gじゃないように感じたから
ダーマポイントに送り返して検証してもらったら変加重の普通のRFだった。

店頭においてあるダーマポイントのRFを触った限り
全域30gの物に出会ったことがないんだけど、どうなんでしょう。

569 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 11:11:13 ID:tn5goPb1

>>568
GJ、使用する気になれなかった違和感の正体を把握した
マウスから抜き取った錘2個…重さにして38gを乗せても、
普通のリアフォが30gのゾーン以外は底打ち状態にならんな

メールしてくる

570 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 11:17:03 ID:9VC8Fm+I

>>568
全キー30gの物に交換して貰えた？

てか等加重30gが売り文句なのにコレってどうなのよ…

571 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 11:50:12 ID:PhamMSsX

>>569
>>570

ダーマのサポートの人が送ってくれるみたいなので
もうすぐ全域30gの「正しい」RFが届くはず。

そうそう。
僕も30g程度のものを乗せてみても全く反応しなかったし
106S LA0200(全域30gのRF)と比較して打鍵感が全く違ったから
これは100%普通のRFだろうなと思ったら案の定普通のRFだった。

メールの内容を抜粋するとこんな感じ。

お送り頂きました商品を確認いたしました所、ラバーシートにて一部異なる
商品の部品が混入していたとのことでございました。
その為、ラバーシートに強度の差が発生した状態とのことでした。
確認をさせて頂きました商品と語交換にて対応を致します。

(誤字は修正せずに載せてます。語交換て。)
最初から普通のRFを売ってた可能性高そうだなあ…。

572 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 11:59:22 ID:oAvcWwFR

そんなアホみたいなことマジであんのかよ

573 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:00:50 ID:iehMlxOo

もしそうならそれに気が付かなかったユーザーってｗ

574 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:05:15 ID:PhamMSsX

>>572 573
うそみたいだけど本当の話。

購入した日にタイピングしてみて、数分でものすごい違和感を覚えたので
いろいろ検証してみたら実は別物でしたというオチ。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080519/dharmakey.htm
このレビューのときは全域30gだったのかなあ。
気がついていなかったのだとしたらレビュアーとして微妙な気がする…。

575 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:07:43 ID:MngApot5

俺も少し違和感感じたけど前にマジェ黒軸使ってたせいかどのキーも十分軽く感じられたから特に気にしてなかった
一応メール送ってみるか…宣伝文句と実際が異なってるのは大問題だしなｗ

東プレの中の人がリアフォ91UBKとダーマの部品を間違えてごっちゃにしていると予想

576 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:11:18 ID:iehMlxOo

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/636/4818&cl=us,en#

577 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:15:33 ID:RloKzfD/

いやそんなモノ出されてもな

578 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:18:40 ID:iehMlxOo

一応形状も違うんじゃねーの？

579 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 12:51:40 ID:55hl8a6S

USBマウスを二個つなげると不具合とか発生する可能性あり？
IME3.0とDA　1800dpiをつなげてます

580 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 13:22:04 ID:TJV6/amU

東プレ・・・組み立て時にきちんと検査してんのかなｗ
随分とお粗末なミスだ

581 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 13:46:20 ID:z/PG1iI3

中国の工場ならいざしらず、同じ国内同士でこれってのは
シグマ側に手落ちがあったと思うなぁ。

582 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 13:51:51 ID:TJV6/amU

OEMなんだからそれは無いだろ
検品をどこがやってるのかによるが
普通に考えたら製造側だろ
まぁ交換してくれるならそれで済む話と思うが

583 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 13:52:41 ID:8AneiQK0

今MX518使ってるんですが、自分手が小さいのであまりフィットしません。
そこでダーマの光学式買ったんですが、これ小さくて良かったんですが
右の薬指がMODEボタンに被ってしまいコレも馴染みませんでした・・・
そこで、DeathAdderを買おうと思っているのですが使用している方どうですか？
使い心地は。

584 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:10:38 ID:iehMlxOo

＞使い心地は
結局こんな漠然とした質問かよ

585 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:10:47 ID:nAzXPJuR

>>583
それならやめた方がいい

586 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:13:37 ID:pH2E6FoI

マウスなんてそんな頻繁に替えなくてもいいだろｗ
慣れるまで使い込めよ

587 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:17:37 ID:Rz7BDd/B

世の中には･･･本人たちがどう思ってるか知らないけど･･･
奇跡としかいいようのない出会いによってできてるマウスがある
どれでもいいんじゃない。そいつしかいないんだ

588 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:18:17 ID:+kYNaGIE

>>583
オレもあまり手が大きくなくてMX518は違和感ありまくりだったけど
斜めにして持つようになったら手放せなくなった

589 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:19:27 ID:rBWAB4sD

>>583
手の小さい俺が使ってるG3LSおすすめ
レーザー(笑)だけど

590 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:28:07 ID:Cqxhjfbm

親指^小指で16cmしかないけどIE3.0だろうがMX518だろうが大きさは問題ない
でも貧弱な腕だからMX518やDAは重量的に疲れますわ
1時間程度なら大丈夫だけど数時間ぶんぶん振り回すのはキツイ

591 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:36:12 ID:9daEGeTb

普通に筋トレと思って続ければ慣れるんじゃねーの

592 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:46:24 ID:Cqxhjfbm

>>591
引きこもりにそれは無理な話

593 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 14:49:36 ID:8AneiQK0

>>584 >>585
要約すると、手の小さい人用のお勧めマウスはありますかって事です。
すいません。伝わってなかったみたいですね。
>>589
光学式で何かありませんか？

594 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:04:45 ID:iehMlxOo

>>593
で「手の小さい人用」マウスを調べた上でDAなのかよ？

595 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:06:39 ID:C0VIBFZ/

もうDB買っとけよ

596 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:07:16 ID:Rz7BDd/B

ｻﾗｲ･ﾓｻがいいよ

597 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:11:06 ID:DXWGzuQU

>>593
ダーマの03使ってますけど
第5ボタンの下に親指を置き
MODE切り替えボタンの後ろポコポコ凹んでるところに薬指第二間接を当てる
コレで摘んでて引っかかったりした事はありません

598 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:14:14 ID:vnV3yLnT

おれもDBで良いと思う

599 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:24:05 ID:4lJCVgFY

俺は手が小さいくてMX310愛用してたぐらいなんだけど
今は決して小型ではないMX518を使ってかなり馴染んでる。
まあSalmosaでたら試してみようとは思うけど。

600 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:26:32 ID:4VIVTmq7

DAのサイズはMX518と同じがちょっと大きいくらい。MXは大きさの割りに上下の凹みが
深いので手が小さくても持ちやすい方だと思う。DAは上から見ると真ん中がくびれて
いるけど上下にはほとんど凹んでないので、手の小さい人はがっしりかぶせ持てないと
持ち上げにくいと思う。
俺もDBの方がいいと思うけど、合うかは実際握って確かめてとしか。

601 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:26:40 ID:8AneiQK0

>>595 >>598
DBとはDiamondbackのことでしょうか？
これ結構よさそうですね。チェックしてみます。
>>597
ダーマ02使ってるんですけど、マウスの為に自分の持ち方を変えたく
ないんですよね。だから、マウス選びが大変です。今使ってるmX518が手に
馴染んできたんでどうしよう。

602 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:31:32 ID:jk1PfIGS

次は「サイドボタンが押し難かったのですが…」と予想

603 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 15:34:07 ID:vnV3yLnT

まぁサイドボタンは右はほとんど捨て
左の前方もあんまり…って感じだけどね
手が小さい、おっきいマウス大変な人には持ちやすさで一番の気がする

604 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 16:13:18 ID:I/fGOBnZ

DBは慣れないとサイドが押せない
コツ掴むと押しやすくなる

605 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 16:52:16 ID:mCZ1Xe97

おい
なんでCSのプロにはIE3やDAが多いんだ？
MX518の方が持ちやすいと思うんだが

606 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 17:28:34 ID:asHnCURG

慣れてるからだろ
Q3だけどMX518で頂点に近い奴もいるよ

607 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 17:33:29 ID:oAvcWwFR

そもそもDA全然多くないし

608 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 17:54:24 ID:2cTjOU4k

というかサイドボタンなんて使わないよね

609 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 18:07:21 ID:BajjzfuX

サイドボタン超便利じゃね？

610 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 18:24:14 ID:mCZ1Xe97

>>606
俺の見解だとQ3やBF,CODのような割かしﾊｲｾﾝｼが有利なFPSにMX518やG5ユーザーが多い気がする
指先にちょくちょくAIMする感じ。CSのAIMとは種類が違う。

611 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 18:37:19 ID:MMYaC2KD

よくサイドに武器切り替えとかバインドするとAimがぶれるとかって聞くけど、ぶれるか？

612 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 18:42:18 ID:3TZ+5atf

指を動かす時点で不安定になるな。
ただまあ、トレースしながらサイドボタンを押すのでもなければどうでもいいとは思うが。

613 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 18:53:33 ID:mCZ1Xe97

ホイールと右ｸﾘが限界

614 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 19:07:36 ID:z/SzUUoK

そんなあなたにX-7シリーズ

615 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 19:32:35 ID:0uIU4NbN

ナイフ割り当てですれ違いざまおいしいです

616 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 19:40:52 ID:z/PG1iI3

BFとか、ああいうゴチャゴチャしたのをやるときは
サイドボタンある方が便利だけど、それ以外だと特に使う用事がないな。
勿論、あればある分だけ割り振ってもいいけど、
そこまでして右手手元でやるようなもんじゃないのが殆どだわｗ

そんな俺は、salmosa大期待。

617 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 19:45:09 ID:8AneiQK0

DB買ってみることにする。
どうかな。ダーマ02より使いやすいといいが。

618 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 19:55:41 ID:mVN4QoHJ

>>605
MX518使ってるプロいっぱいいるぞ
特にCSSはMX518が一番多い気がする

619 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 20:42:50 ID:mCZ1Xe97

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬってCSも投げ物多いし負けてねーよ

620 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 22:01:42 ID:JJVhctBm

IE3.0しか受け入れられない体にされたんだがまた製造停止とかならないよな！？

621 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 22:28:14 ID:mEBdE99j

>>571
さっきDharmaのスレでも書き込んだけど
今週購入した俺のダーマポイントの全荷重30gキーボードも
RealForce91UBKと全く同じ変荷重になってた。
計量器まで駆使して詳しく計測したから間違いない。
サポートは初期ロットと嘘を教えてくれたが、俺のは2008年のロット。
今店頭に並んでいるものにも、かなりの数の不良品が混ざっている可能性がある。
購入する際はかならず実機を触って確認したほうがいいぞ。

622 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 22:37:02 ID:pDU1CPs8

>>620
DeathAdderなら難なく移行できるはず
DeathAdderに一度慣れるとほかのマウスに馴染めなくなるがな

623 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 22:54:40 ID:XGc1EWTO

2008/05/23発売だから一応初期ロットなんじゃねーの
恐らくシグマ側が不具合に気づいてなかっただろうからロットの問題じゃないだろうがなｗｗｗｗｗ

624 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:01:54 ID:24K+QDqr

ダーマにダーマされた

625 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:04:49 ID:8ro01KrT

さすがに東プレにも責任あると思うが・・・

626 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:15:01 ID:r95MlzxN

>>624
キーニするな

627 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:22:05 ID:tCImz94I

>>624
しょうがない、ダーメポイントだから。

628 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:49:50 ID:MCIfcu1C

>>622
俺はボタンの位置が高すぎて押した感じが薄いからすぐ放置した
クリックボタンが一体化してるのもだめだった。
大きさはかなりいいんだけどなあ。MSにあの大きさでシンプルな光学式つくってほしい

629 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:53:37 ID:pVuxEwnf

アンチ湧きすぎだろｗ

630 ：UnnamedPlayer：2008/12/06(土) 23:57:37 ID:j0y8Bwu8

>>628
俺も指の位置が高くて正確にaimできないと思って手放した。
指の位置が高いって理由でDAを放置した人が少ないよな。
もしよければ今何使ってるか教えて欲しいです。

631 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:15:18 ID:AAaiOuaw

ダーメポイントと呼ぶのはさすがに可哀想かなw
製品自体は完全にRealForceだから、ダーマのキータッチ自体には満足。
まあ、RealForce91UBKを試しに触れたと、いい意味で考えることにしたよ。
そして指の力が弱い俺には全荷重30gが最適のようだ。
はやく帰ってこい、俺のDRTCKB91UBK

632 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:21:03 ID:p7jA8tU+

テンキーレスを好む時点でチョンゲーマー丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:22:27 ID:7UkmQ9De

…？

634 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:27:49 ID:hkwbSvWe

リアフォスレに何度かダーマはあんまり軽くないってレスした事あって、同意する人もいたがこんなオチとは
つか既に静音改造しちゃったよ戻せないことないけど

635 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:32:08 ID:VsAuA9if

随分とまぁ知能の低い書き込みなことで・・・

636 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:33:02 ID:VsAuA9if

あ、>>632ね

637 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:37:48 ID:p7jA8tU+

テンキーレスを好む時点でチョンゲーマー丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:41:31 ID:VsAuA9if

・・・頭大丈夫か

639 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 00:51:18 ID:AiXp7ows

テンキーはCSとかで武器購入に使うなー　それとQuickChatとか

640 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:02:19 ID:p7jA8tU+

>>ID:VsAuA9if
テンキーレスを馬鹿にされたからってそこまで熱くなるなよ

641 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:33:51 ID:FqwJd0PT

ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
テンキーレスだからチョンゲーってのはおかしすぎる

テンキーレスが欲しい！ってのはチョンゲー台頭する以前から
PCゲーマーやテンキー使わない人に言われてて
それで需要があると見込んだダーマがリアフォOEMで出しただけで
ダーマの発明みたいに認識されるとすごくムカつくんだが

642 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:42:37 ID:p7jA8tU+

>>641
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが
ダーマだからチョンゲーと馬鹿にするのは理にかなってるが

イミフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:44:24 ID:zFD9HG6a

>>642
ダーマを馬鹿にされたからってそこまで熱くなるなよ

644 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:49:33 ID:p7jA8tU+

>>643
テンキー付きのキーボードも置けないような狭いウサギ小屋に帰れよ

645 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:51:30 ID:2Qp0Bjw1

>>583
ボタンの割り当てでMODE無効にすればいいんじゃないの？
感触が嫌なら削る等して物理的に無効にすればいいかと。

646 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:51:58 ID:zFD9HG6a

別にテンキーついててもいいんだけどなｗｗｗｗｗ
盲目的に決めつけて必死だな

647 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:52:44 ID:FqwJd0PT

ダーマが熱く肩入れするチョンゲーFPSの覇者サドンアタック
なんとクリスマス時期の秋葉でお祭り系大会イベントやるんだぜ
http://suddenattack.redbanana.jp/etc/20081220_AKIBA_EVENT/
来場者は数千人規模で見積もってるとか何とか・・・
場所はAKIBAUDX!

あんなの（偽CS)やってこんだけ盛り上がれる奴らを笑わずに居られるか？
俺には無理

648 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:58:38 ID:AkMhxhBa

机の広さが足りないっていうより両手の間隔が開きすぎるのが嫌だからじゃないかな
少なくとも俺はそうだ

649 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 01:59:55 ID:AVav3dRA

べつにどうでもいいじゃんそんなこと

650 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 02:01:41 ID:ikKHupt6

マウスパッドでかいから、キーボードはﾃﾝｷｰﾚｽ

651 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 02:15:15 ID:AiXp7ows

ttp://www.negitaku.org/images/2004/negitaku/040625-cooller.jpg
悟りの境地

652 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 02:45:08 ID:p7jA8tU+

>>647
なんで笑う必要があるの？
あ、そうかっ！　そんなにそのなんちゃらあたっくのことが気になるんだぁ～～～ｗ
気になって気になってしかたないんだよねぇぇ？ｗ

653 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 02:50:37 ID:3mbsA4ux

>>652
そいつがサッドンアタックでぼこぼこにでもされたんだろｗ

654 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 03:02:37 ID:AAaiOuaw

なんだか、卑屈な奴がいるみたいだな。
チョンって韓国人を卑下する言葉なんだろ？
俺もほとんどの韓国人は嫌いだが、他人を見下したいだけのおまえも
韓国人となんら変わりない救いようのない人間だ。

テンキーレスの30g統一が東プレからリリースされていないから
ダーマのキーボードを購入しただけだが
肩こり等の疲労と無縁な奴には理解できないだけ。

655 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 03:22:32 ID:AiXp7ows

　 ▲　 ▲　　　.　　　　／^＼　　　,.へ___　　　　　 ▲　 ▲　　　.
　　　●　　　　　　　　/　　　＞''´￣￣｀'''ヽ7.　　　　　　●
　　　▲　　　　　　　　|　／´ _　　　　　　　_'ヽ､　　　　　▲
＿＿＿＿＿＿＿＿　〉 /　/´　 / 　,　､　､　ヽ〉＿＿＿＿＿＿　
　CAUTION!!　　　　/　 i ｲ　レ＼ハノ! ／i　　i　　CAUTION!!
￣￣￣￣￣￣￣　 └ｒｲ　レｲ (ﾋ_]　　　ﾋ_ﾝ)ﾊﾍ|　ｎ⌒i￣￣￣￣
　 ▲　 ▲　　　　　　く_ﾉ　〉　i""　 ,＿__,　 " iﾊ _,,.!　ノ ▲　 ▲
　　　●　　　　　　　　ﾊ.　i　ハ､　ヽ _ﾝ　人|´　／　　　●
　　　▲　　　　　　　 i＼ﾚﾍハﾚへ〉'=r--r='i´Vヽy'´　　　　▲
＿＿＿＿＿＿＿　ヽ､,_｀ヽ,r'´　｀ﾄ､ ∞」 i　　ノ＿＿＿＿＿＿＿
　CAUTION!!　　.　＜　￣〉､___ノ　￣　 Y／　　　CAUTION!!　　.
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

656 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 03:40:59 ID:p7jA8tU+

>>俺もほとんどの韓国人は嫌いだが

>>654 それ言ってる時点でお前もその韓国人と同じだってことに気づかない？？

657 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 04:51:10 ID:BPp7gIP9

>>645
削ったりすると保証効かなくなるんじゃないかな。
しかも、壊れやすいって聞くし。もうDB買います。

658 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 04:54:30 ID:kaNW/IUQ

チョンが沸いてるな

659 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 05:26:57 ID:VAE8CeA8

バカでもチョンでもできる
略して
バカチョンできる

日本の言葉として昔からある差別用語
チョンは日本文化から見下されてる存在なんだよチンカス共

660 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 05:32:06 ID:7UkmQ9De

特定アジアネタを出せば勝手に場が荒れてくれるんだから
煽りとしては2chはどこも楽なもんだな

661 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 05:59:21 ID:mWh8xAOr

何産のどんなゲームだろうが楽しんだり真剣に遊んだり出来ればそれでいい
鬱々と掲示板に誹謗中傷書き込んでるよりは
どっかのイベントに参加して楽しいと思えたほうがずっといい

何が言いたいかというと俺はニート

662 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 06:07:29 ID:ngQKsUTn

>>657
薬指を右クリックの上に乗せるようにすると解決するような気がした

サイドボタンが要らなければKraitもいい感じだよ
レーザーでもよければ河童も視野に、ガワの評価は結構高い
河童にDBのセンサーを入れてくれるだけで結構売れると思うんだけどねぇ

>>660
AIMよりも先にスルーを覚えて欲しい所だよな
そんなに嫌だったらNGワードにチョンを入れておけと

663 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 07:36:37 ID:xQwIXCxE

>>657
他のマウス買ってしまうのでは、保証関係ないだろうw

664 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 08:01:02 ID:AAaiOuaw

>>656
好き嫌いは個人の自由であって、別に罵倒したり差別してはいない。
その違いすら理解できないなら、国語を勉強し直した方がいい。

>>659
自分と同じ日本人でも自己愛性人格障害者は存在自体が既に不愉快。
他人を見下して自分が優越感に浸りたいって心理は見苦しい。

つうか、2chは自己愛性人格障害者との遭遇率が高すぎw
リアルでは関わりたくない人No.1。

665 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 08:14:16 ID:p7jA8tU+

>>664
好き嫌いは個人の自由であって、別に罵倒したり差別してはいない

あのさぁ　あんたはほとんどの韓国人が嫌いなんだろ？　ってことは
実際に会ったことも話たことも無い相手に対して言ってるわけだ　それはどういうことかわかる？？
そこで「別に罵倒したり差別してはいない」ってｗｗ

ｱﾀﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｽｶｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾋﾞｮｳｲﾝｗｗｗｗｗｗﾃﾞｗｗｗｗｗｗｗｱﾀﾏｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾟｯｸﾘｷｯﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾐﾃｗｗｗｗｗｗｗﾓﾗﾀﾎｳｶﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｲｲｽﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷｯﾄｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｳｼﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜｲﾃｗｗｗｗｗﾏｽｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 08:19:57 ID:fQmamzy/

>665
664じゃないけど別に良いんだよ嫌いでも。
個人というか彼らの価値感、文化等が
嫌いなんでしょ。

それらを嫌っちゃいけない理由はない
嫌いという理由で人権を侵害したりするのがいけないんだよ。

なんか嫌っちゃいけない思想統制でも受けているのか？

667 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 08:48:07 ID:v8TFSsdZ

Diamondback3G、ホイール回すと擦れてキュコキュコ言うようになった
こんなのキーボードとセットの安物マウスでもなったことないぞおい…
汗で滑りにくくて塗装も剥げないラバーだけは良かったんだが
享年3ヶ月でございました

668 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 08:52:19 ID:vHTNOY6P

安物だからキュコキュコ言わない
何故そう考えれないのか理解できない

669 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 09:12:16 ID:ngQKsUTn

>>667
それ以外になんか動作に不具合でてる？
でもまあ三ヶ月なら保証でなんとかしとけばいいさ

>>668
その発想は無かったｗ
でも安物ってなかなか壊れないんだよな

670 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 09:49:08 ID:78WrFUGM

>>667
＞塗装も剥げないラバーだけは
んなこたーない

＞こんなのキーボードとセットの安物マウスでもなったことないぞおい…
つかMSやロジのマウスにそういう不具合が無いとでも？

671 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 10:05:38 ID:KanEb1zG

俺のダーマのRFも変荷重っぽいわｗ
まじ詐欺だなこれ。メーカーに電話したいけど日曜だし、ああもうっ！

672 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 10:27:01 ID:E88jZN0M

>>643
IE3.0
あとほんの少しだけ小さくしてくれればIE3.0はベストマウスになったなあ

673 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 10:30:01 ID:E88jZN0M

安価みすったからもう寝る

674 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 10:44:39 ID:78WrFUGM

>>671
言われないと気が付かないなら
変荷重の効果有ったんじゃねーの

まぁ単にニブいだけかもしらんが

675 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 10:53:33 ID:Fchh9xzT

補正の次は変荷重か。
おまえら一般プレイヤーなんからそんなに気にするなよと言いたいけど

ただ、カタログスペックの物と別の物を売りつけられたことは別の問題ですわ。

676 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 11:05:57 ID:nhimIDsz

そういうこった
企業としての体質を疑う

マウスはあんなんだしなぁ・・・キーボードはまともだと思ったのにorz

677 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 11:19:04 ID:ikKHupt6

マウスの補正ありかなしは凡人でも余裕でわかるだろ

678 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 11:35:36 ID:qaufDRnC

赤外線の方のマウス使ってるが
特に不満無いけどなー

キーボードの件は東プレが悪いのか
ダーマが悪いのか分からんけど謝罪して
きちんと対応するならそれでいいんじゃね

679 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 12:25:32 ID:7U6K5DaH

うわ俺RFのダーマも変加重だわｗ
使用5分で押入れ行きの理由がこんな簡単な見落としとかｗｗ
元から使ってた茶軸より重く感じて当たり前だわな

しかしこれは安物キーボードから変えた奴は結構気が付かないんじゃないか？

680 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 13:13:03 ID:TuKNs3xL

いい加減ダーマスレでやってくれ

681 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 14:47:02 ID:FY6shGhd

誘導するかチョンとダーマをNGにしとくといいさ
俺は東プレOEMだし特にスレ違いとも思わん

682 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 14:51:05 ID:cna+4sFv

妙に過剰反応するアンチがいるだけだろ
前からだ

683 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 15:46:22 ID:7iwyxTiE

スルーすればおｋ

684 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 16:24:32 ID:04IycbT6

ダーマは叩かれるとすぐに援護が入るからな
他の会社の製品だとあまりない

685 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 16:28:27 ID:V3ucwtxa

そいやそだね

686 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 16:31:54 ID:zjfnE0pA

んなこたーない、ロジやマイクロソフトなんかだと必ず信者がでてくる

687 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 16:46:00 ID:eNVSF9LD

早速証明されたな

688 ：574：2008/12/07(日) 17:16:48 ID:TdY2P/Ko

以下のレビュー時には全域30gの製品を使用されていたとのことです。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080519/dharmakey.htm

レビュアーの方、失礼いたしました。今後は気をつけます。

689 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:14:48 ID:KanEb1zG

>>684-687
なにこのコントｗ

690 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:17:14 ID:KMSYPCzd

D-subとDVIとHDMI接続では反応速度に差が出ますか？

691 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:21:51 ID:7uWSqktM

さっそく証明ワロタｗ

692 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:36:11 ID:FMXmUB9k

病的なアンチって怖いな・・・

693 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:36:21 ID:ikKHupt6

>>690
DVIとHDMIって確か元は同じ規格なはず

694 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:41:35 ID:yQcN0Jgu

朗報
salmosa小さすぎてIMOが小さいって人以外使い物にならないって

695 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:44:26 ID:QDjTOk/5

IMOが大きいって人

696 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:46:08 ID:KMSYPCzd

>>693
では、D-subとDVIでは反応速度に違いがあるのでしょうか？

697 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:47:32 ID:WAFE6R3R

DAの小さいバージョンでないかなー

698 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 20:52:55 ID:FqwJd0PT

>>694
それは朗報なのか？w

ついでに言うと中国版の小さい奴と間違えてる気がする
今日、サンプルデモ触ってきたけど、IMOの長さ短くした感じで
幅はそれなりにあった
つーか横にあったKraitやDB・CHと比べるとむしろ太めかもしれん
腹のえぐれが無いからそう感じた

699 ：UnnamedPlayer：2008/12/07(日) 23:19:22 ID:Z5DDqlSA

さるもさはX718くらいの大きさと考えて良いのかな

700 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:10:18 ID:CNJrf6Aq

Salmosa買ってみたけど、横幅は明確にKraitよりはあるな。
公式に出ているスペックを見てもそうだし、
Kraitの滑り止めゴムの部分の下を持つ持ち方だったから特に。

今Krait使っているんだったら移行は簡単だと思う。
長さ5mm分短くなるせいでクリックできないとかでなければ。

701 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:13:30 ID:nOl3IWP4

>>700
もう買えるのか。
できたらDiamondbackとの比較をお願いしたいんだけど、
どうでしょうか。

702 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:17:03 ID:CNJrf6Aq

>>701
Razerスレによると俺が買った後に代理店からクレーム入って引っ込められたらしいな。

で、Diamondbackは持ってはいるが使ってはいない俺に確かめて欲しいことはあるか？

703 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:21:51 ID:foyNiYdq

>>696
反応速度＝伝送速度のことならDVIって基本60hz固定だったはずなので、
それより高く設定できるアナログの方が速いんじゃないかな。
DVIだとQXGAより上の解像度だと速度足りないのでデュアルリンク必須みたいだし。

704 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:24:42 ID:nOl3IWP4

>>702
すると現時点でsalmosaを持っているエンドユーザーは>>702さんだけか。

DBはお尻の部分が手のひらにｽｯﾎﾟﾘと収まる感じですが、
Salmosaはかなり余りますか？

また、ボタンの高さはどうでしょうか。

705 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:26:59 ID:qLFWFOAS

パンタグラフから黒軸に変えたんだけど、慣れなくてだめだ。。。
なぜかWASD移動で極たまにキーが効かない！動けない！ってなって焦って、キーから指を離すと直る
たぶんまだキーを離したつもりがまだキーの反応位置で、そこからさらにキー押し込むからこうなるんだろうなあ
慣れるまでがんばるかかパンタに戻ろうか。。

706 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:32:13 ID:CNJrf6Aq

>>704
俺は手が小さいからSalmosaの大きさであっても余らないが、
あなたが持つと余るかもしれないね。
俺はDBだと余裕がなさ過ぎてつらい。

ボタンはDBよりは微妙に低いが言われないと気付かない程度じゃないかな。

707 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:34:00 ID:nZYjmxIk

＞すると現時点でsalmosaを持っているエンドユーザーは>>702さんだけか。
なんか702がとてもかっこいい

708 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:37:18 ID:FxYVZ4XD

握手してもらってもいいですか？

709 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:40:03 ID:nOl3IWP4

>>706
おお、素晴らしい。
これは自分の理想を形にしたような感じかもしれません。
それだけわかれば、もう他に聞く事はないです。
ありがとうございました。

710 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:40:08 ID:qEyEGM9w

俺のマウスパッドにサインしてください

711 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 00:44:12 ID:nt2P4mCC

ID:CNJrf6Aqの人気にジェラシー

712 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 02:05:14 ID:H+dowU1M

ずっと気になってたんだけど、最終的にはG5とMX518ってどっちのほうがいいの？

713 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 02:05:41 ID:su1v4UAm

(´･ω･｀)しらんがな

714 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 02:24:50 ID:swSDK6Ih

光学＞レーザーでFAだったんだから518でいいんじゃね。

715 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 02:52:53 ID:QTRheWg0

DBerなんか多いっぽいけどDBは3Gになってからホイールボタンとかホイール回転なんかもっさりしてない？

716 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 03:07:50 ID:cAGtob2G

ダーマのテンキー付きのこのキーボードって
DRTCKB102UBKとDRTCKB102PBKSがあるけど
これってPS/2のインターフェースの違いだけ？

717 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 03:55:34 ID:2HDuQMFL

DAは日本人の手にはどうみてもでかすぎるよな

718 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 05:01:36 ID:TJIo67j1

IE３はどうなんだよｗ

719 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 07:46:18 ID:TPrV30wc

>>716
ああ、そうだよ。
そしてPBKS買うつもりがUBK買ってしまい激しく後悔している自分（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
買うときは品番間違えないようにね。

720 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 11:12:03 ID:CXjXzB1x

一応こっちも関連スレってことで報告しとくね
例のダーマキーボード変荷重疑惑について

結論からいえば、そういう仕様なんだよボケ　ってことらしい

簡単にまとめると
１）仕様しているメンブレンシートにバラつきがあるため、プラスマイナス15g
　　は許容範囲内（この時点ではぁ？って感じだがｗ　均一じゃねぇじゃんｗ）
　　
２）俺「RFの変荷重とほぼ同じキータッチだが（小指で押すキーは軽い、といった特徴）、
　　それについてはどうなのよ？」
　　ダーマ「東プレのRFとは「違う製品」ですので、RFはこうだ、と言われても困る」（はぁ？）

３）今現在東プレに検査に出して、戻ってきた物が一つだけあり、
　　それは”許容範囲内”　だそうだ

４）ネットでの変荷重疑惑は承知しているようで、検査のために返品されている製品が
　　結構あるようだ。（数は把握していない）

５）「文句があるなら送ってこいよｗ　どうせ許容範囲内だからなｗ
　　　　もちろん送料はお前もちだがねｗ」

サポの態度も最悪、あーまじでダーマされた気分だわ。

721 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 11:14:55 ID:rsqw4fNi

誘導されたのでこっちで

前まで使っていた光学式のG3マウスが壊れたので
新しい物に買い直そうと思うのですが、
MX-518とDPの光学式とどちらがつかみ持ちで持ちやすいでしょう？

722 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 11:18:02 ID:7aQsxBud

便乗してDQNがでっち上げで騙ってる様にしか見えんが・・・胡散臭ぇｗ

723 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 11:23:06 ID:7bdrA+YZ

>>721
手首から中指まで19～20cm前後なら518でどうぞ。

724 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 12:29:13 ID:DbTYEfm5

>>720
前から思ってたんだが、RFの話でなぜメンブレンシートの話しが出てくるんだ？
ダーマのはメンブレン式なのか？

725 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 12:32:52 ID:CXjXzB1x

>>724
続きはダーマスレのほうに書いておいたから、そっちを読んでみて

DHARMA POINT / ダーマポイント part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228381658/

726 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 12:51:43 ID:7bdrA+YZ

>>724
自分で分解してみるかハードウェア板で聞けば？

727 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 13:16:02 ID:nOl3IWP4

>>724
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/img/srf012l.jpg
こんな感じ。
静電容量式はラバーとスプリングの2本立て。

728 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 13:53:19 ID:8D2x9kTB

許容範囲もなにも30gと公言してるにも関わらず
しかも静電容量のラバーカップとバネ使っててリアルフォースと違いますはねーよｗ
↓
ttp://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
どう見てもリあほです、本当にありがとうございました

729 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 14:22:05 ID:DbTYEfm5

なるほど、ラバーカップのことを
ダーマのサポートがメンブレンシートって呼んでただけか
失礼しました

730 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 14:37:04 ID:C9x+TF8+

誤差が50％って…本当に日本の工業製品なのか？

731 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 19:38:52 ID:a0AdD9FO

MX518買ったけど、俺にはロジマウスは合わないみたいだ

732 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 20:07:15 ID:v4ugQgDi

↑
ｼｸﾞﾏ人火消し乙ｗ

733 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 20:10:41 ID:TvSjQTl6

ダーマ信者は見たことないけど、
前から、「ダーマはすぐ擁護入るwww」とか言ってる人ばかり目に付く

734 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 20:42:16 ID:Lo+M+k+0

Wheel Mouse Opticalが300円で売ってたから買っちまった
この値段でこの性能はすごい

735 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 20:51:23 ID:nZYjmxIk

ケタが一つ足りな…　いやなんでもないです

736 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 20:58:09 ID:FxYVZ4XD

え？

737 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 21:00:17 ID:Lo+M+k+0

あ、もちろんハダカにビニール巻いたアウトレット品です

738 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 22:43:30 ID:qWOI+MQf

>>733
擁護っつうか社員じゃね？
もはやこの状況では擁護しようがないけどなｗｗｗｗｗｗ

739 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 22:45:37 ID:KWADcXqL

草生やす厨房も大概・・・

740 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 22:49:36 ID:Lo+M+k+0

ツクモ前のファーストポイントにＭＳのWheel Mouse Opticalってマウスのバルク品が300円で置いてあったから買ってみた
無事に動作確認しました。正直この値段でこの性能は掘り出しものクラス

741 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 22:50:02 ID:yMAXMttv

なに過剰反応してんの？ｗ

742 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 22:50:34 ID:Lo+M+k+0

誤爆すまん。スルーで

743 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 22:57:07 ID:IMM3X8aM

>>740
偽者じゃないといいな

744 ：UnnamedPlayer：2008/12/08(月) 23:43:27 ID:lovJVCY8

>>740
元々安いWMOとは言え、やっぱ格安バルクってなんかワクワクするよな

745 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 00:45:59 ID:BAWtPXB/

>>730
単純に誤差の話で言うなら、例えばコンデンサ、
容量が-20～+80%なら許容範囲内という製品がごくごく普通にある。

だからといって、加重の50%が妥当かどうかはわからんけど。

746 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 01:50:25 ID:D8VQHv0c

いや、４５ｇと３０ｇを分けて位置づけしているキーボードで
さらに打鍵感や品質を売りにしている高額商品で
しかも変加重とかまで機能としてセールスポイントにしてて

３０ｇが４５ｇになってても誤差です
沢山の人が同じ事訴えてても仕様です
ていうかOEMだから責任はうちじゃないです

コレは無い
同じOEM商品をメインに取り扱う商社社員（サポート部門勤務）として断言する
つーか対応がお粗末過ぎる、簡単に上司に相談できる環境が無いんだろうな

747 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 01:54:45 ID:wfxixyxc

問題は割合じゃなくて、本家の東プレの方では、当の15g差を「別商品」として売っていることだな。
だからユーザー側も「別商品」として見る。

りんごのふじを買ったと思っていたらつがるを買っていた、そんな話で、
「りんごだから許容範囲内」
とか言っているようなもんだろ。

そもそも一般的に言っても15gの差は誤差の範囲を軽く超えるだろうけどな。

748 ：745：2008/12/09(火) 02:26:44 ID:BAWtPXB/

その点でも、コンデンサでも容量別に販売されてて、
偏り次第では表示容量の高低が実容量で逆転なんてことも・・・

もっとも、１個１円以下のシロモノなので、いちいち検査なんてしてたらコストが見合わないので、
設計のほうで、問題ないように工夫するって前提はあるんだけど。

まあ、その話はおいといて。

仮に15gの超軽量キーボードがあったとすると、0gでも仕様ですと言われるんだよな。
そう考えると・・・確かにひどいなw

東プレ本家だと、許容範囲どれくらいで製造してるんだろか。ちょっと気になる。

749 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 04:07:15 ID:sZLCCjOW

>>747
青森産とか書いてあるふじを買ったが、じつは青森で梱包されたというだけだった
みたいな気分だよｗ
交渉法は色々あるし、送る前に俺は少しだけ交渉してみるつもり
ウザがられたとしても流石にこのサポートは無いとしか言えんよな

あれだけ全キー30gですってのを前面に押し出して広告していたんだし
ところでリアフォの106SもEscとかエンターとかそういう所も30gなの？

750 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 09:47:15 ID:UbWqK1tC

ていうかこのスレ見るまで気が付かない鈍い奴が居るってのが驚きだ
勿論返品は当然の権利だがｗ

751 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 10:09:09 ID:opNbpS4b

>>723
亀だけどありがとう
昨日、近くのPCショップでIYHしてきた

752 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 11:29:45 ID:0YXjjiUp

>>749
俺リアフォ106Sだけど、EscとEnterとSpaceは30gのフィーリング
明らかに重いのは無変換、　変換、カタひらキーの3個
この3つが何グラムなのかは分からん

753 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 11:43:44 ID:aLtwHnwD

>>746 >>748

134 名前：>>68[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 10:13:13 ID:kMYGDgN2
みんなおはよう。昨日サポに電話してた者だよ。
仕事が夜勤だったんで今帰ってきた。

ざっとスレ読んだ感じ、なんとなく誤解しているような方がいるので補足説明しておくけど、
±15gっていう許容範囲は、
”ダーマ製品だけでなく、東プレの全てのRF”　
に当てはまる数値だよ。

昨日返信の電話がかかってきたときに、
念を押して確かめておいたから間違いないはず。（話した担当が間違えてなければ）

また、その許容範囲についても、シークレット、というわけではないが、あまり公に
公表している数値じゃないそうだ。もう少しその辺詳しく聞いとけば良かったんだけど、
仕事があったもので。
そのときに、「こちらの担当の者と打ち合わせ（話し合い？）をして、明日以降にまた連絡します」
といっていたので、早ければ今日、また連絡があるんじゃないかな。

754 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 11:48:58 ID:/BmRtxVQ

リアフォスレに長いこといるが今回みたいな問題になったことは1度もなかったぞ？
ダーマは「誤差」と言い切っているが、明らかに重いEscキーなどの例を考えても
リアフォ91UBKとごっちゃになってるのは明白

755 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 11:59:56 ID:aLtwHnwD

126 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 02:12:08 ID:/cAosWzS
まさか、東プレ工場内の不良品が横流しされたのか？と思うほどの凡ミス。
さすがにそれはないだろうから、東プレではキーボード製造の最終段階で
押下試験すら実施せずに出荷したということだ。
出荷前に押下試験をしていれば不良品は出荷せずに済んだはず。
もしラバーシートを取り違えた上に、最後の品質検査もスルーしたというなら
OEMとはいえ今の東プレの品質管理に疑問を感じる。
そしてシグマのサポートはマニュアル通りだが、ユーザーの不信感を買っただけ。
しかも保証期間が半年って、サポートする気なさすぎw

756 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 12:04:32 ID:Synl+uI5

なにこいつ・・・・
コピペしか脳がないのか

757 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 12:12:37 ID:aLtwHnwD

？

758 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 15:19:20 ID:irp49cOP

salmosaマダー？

759 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 15:53:36 ID:rg59UOUd

来年の１月にくるよーーーーー

760 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 16:17:35 ID:OoMCde0r

Razerのマウスは定価高すぎなんだよ
どんだけブランド意識高いんだよ

761 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 16:43:37 ID:pwJjXSer

高いんじゃなく殆ど値引きされないんだよ・・・
投売りされると2000円になるしｗ

サルモサも来年の年末に投売りされてる予感

762 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 17:20:05 ID:F5djAbBu

DA投げ売りこねえ

763 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 17:50:43 ID:G+K6txP8

>>761
顔パッケージは投売りされそうｗ

764 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 21:22:14 ID:BovUhVRu

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080909/lt.htm
左手デバイスってどうなの？

765 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 21:51:11 ID:/BmRtxVQ

左手デバイス使ってる俺ゲーマーっぽい（ｷﾘｯ　みたいな感じで物欲と満足感を満たすためにあるんじゃない

766 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 21:57:06 ID:oNvGngAH

>>764
俺的には用途がFPSだったらカス野郎が使うものだな

767 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:00:07 ID:tWHypsJs

何かと話題のDharmaだけど、DRKBCNを購入したので同時押しを確認。

結論から言えば、確かに10キー同時押しができる。
単なる10キーロールオーバーではない。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/
テストとしては、まとめwikiでの同時押し判定手順に従った。
使用キーボードは東プレFD-01D0、あらかじめ同様のテストで
PS/2接続時全キー同時押し対応を確認済み。

＜手順＞
BR-KEYCHECK、キーボード日記、PianoBoardを使って、
キーボード文字キー最下段、Zから右方向に一つずつキーを
押下していき、異常が出たキー数をチェック。

＜結果＞
BR-KEYCHECK
…「/」キー（10キー目）まで正常認識、「＼」キー（11キー目）で「R」「8」も押下と認識。
キーボード日記
…「/」キー（10キー目）まで正常認識、「＼」キー（11キー目）で「U」も押下と認識。
PianoBoard
…「/」キー（10キー目）まで正常認識、「＼」キー（11キー目）で「R」も押下と認識。

＜結論＞
以上から、全キー同時押し対応キーボードをDRKBCNに接続すると、
10キーロールオーバーかつ10キー同時押しになると思われる。
なお、Shiftキーも特に例外扱いされてはおらず、Shiftキー含めて
10キーまでが正常認識される限界だった。

そもそも東プレキーボードでメーカーの動作確認がある変換器は少ないため、
それだけでも貴重だが、USBで10キー同時押しをも認識するものとなると
多分史上初ではないかと思う。USBキーボードでも実現されているものは
聞いたことがないのに、どうやって実現しているのかが気になる。
DRKBCNについては、Dharmaは良い仕事をしたように思う。

768 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:01:58 ID:JcyYkZn1

FPSっつーよりもRTSでかなり使えるよ
別に悪いデバイスじゃない

769 ：767：2008/12/09(火) 22:04:21 ID:tWHypsJs

そういえば、ついでに店頭のDRTCKB91UBKも触ってきたけど、
たしかに両端の方が軽いように思えるね。複数の店頭見てきたけど、
どこも同じようだった。

HHK Proや108UHなどの全キー45gの機種では特にそんなことは
感じなかったので、製造公差だけでは説明できない気がするなぁ。

770 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:06:26 ID:JcyYkZn1

>>764ね

771 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:11:13 ID:mAU8dyOg

ダーマの黒軸ＵＳＢキーボードはＮキーロールオーバーみたいだな
USBフルスピードモードを採用とか書いてあるから>>767のもそういう技術なんじゃない？よくわからんが

772 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:16:30 ID:mAU8dyOg

って同時押しには対応してないから関係ないか

773 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:16:56 ID:6JrewjkL

>764
n52持ってるけど
アプリのショートカット用と
簡単なマクロにしか使ってない
左手をキーボードから話すとチャットが遅れるから
ゲームで使おうとは思わない

おれも質問だけど
左手デバイス使ってる人ってチャットどうしてんの？
緊急時にキーボードとデバイスいったりきたりなんて不可能だし
ボイスチャット必須な訳？

774 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:27:54 ID:YuZQMB5s

>>767
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224866926/460-

こっちでレビュー晒しが話題になったんだけど、デバイスマネージャはどう認識されてんの？
DRKBCNが神変換機なのはわかるが、？？？な感じで謎すぎる。

775 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:28:17 ID:JcyYkZn1

緊急時にそもそもチャットみたいなまどろっこしい方法を
使うほうがおかしいとは思わないのか

実際ゲームでそんなに頻繁にチャットすることもなかろう
それこそキーボード使ってようが打ち込み中は操作しにくくなるわけで

776 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 22:39:16 ID:tWHypsJs

>>774
そちらでデバイスマネージャがどうなってるか質問したの自分なんだけど、
実際見ても普通のデバイスと変わらない。
「HID キーボードデバイス」と「USB ヒューマンインターフェースデバイス」が
1つずつ認識されるだけ。使われてるドライバは標準ドライバみたいで、
他のデバイスと何ら変わらないように思える。

マウスパッドのように製品にDharmaからの解説がついてくるかと思ったけど、
特にコメントはついてなかった。

777 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 23:29:21 ID:YuZQMB5s

そうだったのか、サンクス

DRKBCNはUSB1.1 Full Speed動作なのかなぁ
デバマネではFull Speed / Low Speedの見分けはできないっぽいけど、
以前HHKB測定したひとが言ってたことが一歩実現したのかも。

[USB-COLUMN]: 今動作しているのは Hi-Speed？それとも Full Speed？
http://mcn.oops.jp/usb/spec/hs_or_fs.htm
キーボードの同時押しについて - なぜ違いが生まれるか
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/#a9173892

ダーマもそういうとこを解説すればPS/2リアフォユーザーも納得するのにな……

778 ：UnnamedPlayer：2008/12/09(火) 23:37:26 ID:+zx4yhGn

うお、USBで10キー同時押し可能ってマジか
凄いけどどうやって実現させてるんだろ・・・？
うーむ不思議だ

779 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:24:41 ID:FT+LYlWX

Linuxで調べた。USB 1.1 Low Speedだね。
Logicoolの適当なキーボードと比べるとIntervalが4msと小さい。Logicoolのは10msだった。
あとなぜかSelf Poweredになってるｗ
Country CodeはCanadian-Bilingualになってるのも謎。
後は大して違いは無い。

==usbviewの結果==
USB TO PS/2 CONVERTER 1.0
Manufacturer: SIGMA-APO
Serial Number: USB Composite device
Speed: 1.5Mb/s (low)
USB Version: 1.10
Device Class: 00(>ifc )
Device Subclass: 00
Device Protocol: 00
Maximum Default Endpoint Size: 8
Number of Configurations: 1
Vendor Id: 0557
Product Id: 2012
Revision Number: 1.00

Config Number: 1
Number of Interfaces: 1
Attributes: e0
MaxPower Needed: 100mA

Interface Number: 0
Name: usbhid
Alternate Number: 0
Class: 03(HID )
Sub Class: 01
Protocol: 01
Number of Endpoints: 1

Endpoint Address: 81
Direction: in
Attribute: 3
Type: Int.
Max Packet Size: 8
Interval: 4ms

780 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:32:08 ID:FT+LYlWX

訂正。Self Poweredのフラグは立ってるけどBus Poweredで動作してる。

==lspciの結果==
Bus 006 Device 009: ID 0557:2012 ATEN International Co., Ltd
Device Descriptor:
  bLength                18
  bDescriptorType         1
  bcdUSB               1.10
  bDeviceClass            0 (Defined at Interface level)
  bDeviceSubClass         0
  bDeviceProtocol         0
  bMaxPacketSize0         8
  idVendor           0x0557 ATEN International Co., Ltd
  idProduct          0x2012
  bcdDevice            1.00
  iManufacturer           1 SIGMA-APO
  iProduct                2 USB TO PS/2 CONVERTER 1.0
  iSerial                 3 USB Composite device
  bNumConfigurations      1

781 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:35:00 ID:FT+LYlWX

  Configuration Descriptor:
    bLength                 9
    bDescriptorType         2
    wTotalLength           34
    bNumInterfaces          1
    bConfigurationValue     1
    iConfiguration          4 USB Composite
    bmAttributes         0xe0
      Self Powered
      Remote Wakeup
    MaxPower              100mA
    Interface Descriptor:
      bLength                 9
      bDescriptorType         4
      bInterfaceNumber        0
      bAlternateSetting       0
      bNumEndpoints           1
      bInterfaceClass         3 Human Interface Device
      bInterfaceSubClass      1 Boot Interface Subclass
      bInterfaceProtocol      1 Keyboard
      iInterface              5 HID Keyboard

782 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:36:25 ID:FT+LYlWX

        HID Device Descriptor:
          bLength                 9
          bDescriptorType        33
          bcdHID               1.10
          bCountryCode            3 Canadian-Bilingual
          bNumDescriptors         1
          bDescriptorType        34 Report
          wDescriptorLength      65
         Report Descriptors:
           ** UNAVAILABLE **
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x81  EP 1 IN
        bmAttributes            3
          Transfer Type            Interrupt
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0008  1x 8 bytes
        bInterval               4
Device Status:     0x0000
  (Bus Powered)
==ここまで==

783 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:38:03 ID:8izNeXt8

10キー同時押しって実際FPSで必要なのか？

784 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:39:37 ID:GxLOaWYd

4キーで十分

785 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 01:43:43 ID:FT+LYlWX

>>780訂正。lspciじゃなくてlsusbでした。

786 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 02:06:45 ID:uOSTyj/m

無理なものを無理やり捻じ込むとどこかにゆがみが出ると思うがな
いつかどこかのゲームで不具合出ると予想
普通のUSB接続Nキーロールオーバーだって最大7キーで十分じゃない

787 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 02:07:33 ID:ncqzYS9U

今まで無理だと思われていたけど、Low Speedでどうにかなるもんだったのか？

ええぃ
マウスの薀蓄はどーでもいいから、DRKBCNをもっと語ってくれダーマ
話がうますぎて落とし穴があるんじゃないかと疑っちまうわｗ

788 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 06:18:13 ID:OQzjmAvQ

SideWinder X8まだー？

789 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 07:32:27 ID:YErpSzPz

最近キーボードの話題多いな
俺がそうしたからだけど＾＾

790 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 08:16:48 ID:ZMBbH3NQ

キードードはワシが育てた

791 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 12:03:49 ID:vnh1zOgg

今日ボーナスでたからリアフォ買う。
しかし15年働いて手取り45万て。
大阪府の職員ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

792 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 12:26:28 ID:2aNg39Ui

>>779
詳しい検証お疲れ様です
不思議なデバイスですね・・・
どうやって実現してるのやら

793 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 12:26:35 ID:W6lrWeK+

>>791
貰えるだけありがたいと

794 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 12:32:24 ID:92aSF4e2

>>791
私たちがどんなに厳しい生活をしているかわからないんですか?
年収たった760万でやりくりしているのに。
いくら府が赤字でも、これ以上給料を下げられたら生活出来ません。

795 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 12:45:12 ID:7JhyRXNX

収入自慢大会の所悪いんだが
リアフォの変加重ってゲーム中に気になったりしないものなの？
WASD全部が30Gならいいんだけど、Sだけ45Gってのはゲームしてて違和感は無いの？

796 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 13:00:54 ID:rGHzXieB

違いを判別するためにタイピングすると違和感はあるが
ゲームをするためならばそれは無い。

797 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 13:06:45 ID:hLmzb3Ai

なんでSだけなんだよ

798 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 13:13:04 ID:7JhyRXNX

>>797
間違えた！Dだけだった
>796
特に気にならないか。
リアフォ買うことにするthx

799 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 13:17:51 ID:To2UwMRs

お前らキーボードなんて何でもいいだおｒ

800 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 13:30:51 ID:vnh1zOgg

>>793
そうなんだけど、公務員様の平均ボーナス見てるとやるせないのさ。
学生時代に勉強しなかった自分のせいなんだけど。

ところで、リアフォ黒のキートップって、マジェみたいにしっとりとした質感？

801 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 14:45:55 ID:DenApnR2

>>798
実はWSも加重が違うぞｗ
実際の使用感は、もしかしたらAが軽くて気になるかもしれん
キーが軽いのが気にならないなら106Sを買う方がいいかも

802 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 15:37:53 ID:J2p/hwil

30gだと軽すぎて、少し指を休めると
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaだけどなぁ。

803 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 17:33:40 ID:iTV4Fxdb

代理店からストップかかったせいでSalmosa買えねー＼(^o^)／

804 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 18:39:35 ID:CKS1gfxY

12日発売なんだから、もうちょっとだけ待つんだ！

805 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 19:32:47 ID:3AxaN/Lh

24シーズン１、２見てこい

806 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 22:27:00 ID:3nW7eR9H

手がめちゃくちゃ小さい俺にとってsalmosaはいままでにないチャンス

807 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 22:36:02 ID:KIH69c4G

ちんぽがめちゃくちゃ小さい俺はどうしろと・・・

808 ：UnnamedPlayer：2008/12/10(水) 23:15:49 ID:o7FTHWea

揉めば大きくなるよ

809 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 00:21:48 ID:ixdZZZjb

A4techかって好きなだけ、スポンジでも張ればいいよ
小さなマウスは自分の好みに成型できても
デカイマウスはちいさくできないｗ

810 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 00:40:03 ID:BcoD+RZY

>>808
揉んでみたら大きくなりました
アドバイスありがとうございました

811 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 01:58:33 ID:eM411nYP

Logitech G13 Advanced Gameboard
ttp://japanese.engadget.com/2008/12/10/logitech-G15/

左手用デバイス新製品来た

812 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 02:21:05 ID:rBJAKv4I

欧米サイズで手が届かないとかだったりしてｗ

813 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 03:19:29 ID:IILJRZfQ

MX518を友達にあげました
久しぶりにゲーム用途以外に使ってるMX-RでFPSやったら
素早くaimが決まらなくて外した後殺されます
かわりのマウスが要ります
MX518は高周波音が体に悪そうでした
G5Tのボコボコかっこいいです
もいっかい518買うかG5T買うか迷ってます←今ここ
wikiとかは見ました
どっちにするか背中押してもらいます
ｳﾏｰ
P.S.　両方使った事ある人は、G5T実用時の
マウス飛びの実害と反応速度とリフトオフディスタンスとチルトの実用性を教えてくれても別に構わないです
以上、誰か頼む

814 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 03:22:13 ID:zuyYu+KO

高周波がきになって我慢できないから
友達にあげたんならまたMX518買う意味ないから
G5Tを買う以外ないじゃないか。

815 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 03:28:15 ID:IILJRZfQ

即レスありがあとう
G5Tにする！

高周波は耳を近づけないと聞こえないし、本当は気にせず使ってましたｗ
しょっぺーマウス使ってる友達の家にPC丸ごと持って遊びに行った時
酒出してもらったお礼に気分良くマウスあげちゃったんです

816 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 03:31:04 ID:L8bToQNh

そうか

817 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 04:32:23 ID:7VWS4Dr3

>>813
何歳？そんな年からネトゲ漬かってたら青春なんてないよ

818 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 05:20:25 ID:fuxWjrMI

今まで高周波なんて気付かず使ってたのに>>813のレス見てから気になるようになってしまったw
謝罪とばいsh

819 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 05:32:53 ID:zuyYu+KO

PCはヘッドフォンしてるからMX518の高周波は全然きにならないな。
PCの空冷の音のが聞こえるから気にするならそっちのが気になる。

820 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 07:14:04 ID:tqAGjVFd

>>811
ちょっと気になるなぁ

821 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 09:02:46 ID:dAD72qLw

MX518はキーンって音が同じように気になったんで人にあげたよ
席離れても何か聞えるからPC本体かなってずっと思ってたけど、
よくよく調べてみたらマウスだった

822 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 11:45:57 ID:2ZZhTnSl

あぁほんとだ
耳近づければ確かにキーンって音するな
え、MX518だけなの？この現象

823 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 12:32:55 ID:LQVN/8dZ

高周波なんてG3の時から言われてる事じゃないか
何を今更…

824 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 13:09:07 ID:MvskNhHz

ぶっちゃけた話、音なんて電気製品なら全部出るよ
それがたまに人の可聴範囲内にまで入ってくるハズレを引いて騒ぎ立てるアホがいるだけ
コンセントからだってたまに音が聞こえる事がある
あと、本人の体調や可聴範囲の広さにもよってくるので、いきなり聞こえ始めたりする
深夜とかにいきなり甲高い音が聞こえ始める事あるだろ？
似たようなもん

825 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 13:32:56 ID:7VWS4Dr3

きにならない俺は価値組み

826 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 13:59:06 ID:Ck2EfXNb

糞うるさいPCのおかげで高周波に気付かなかった俺も勝ち組

827 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 14:18:26 ID:WBAIuJJN

使ってるけど無音の俺は当たり組

828 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 16:10:06 ID:o2QsIkzZ

PCから高周波音が出てる俺って一体…

829 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 16:45:24 ID:uXSjyw5/

暖房から出てる高周波で気づかない俺も勝ち組

830 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 16:56:52 ID:XsFYWXQk

高周波？おっさんの俺には聴こえない音ですか？

831 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 17:01:36 ID:2ZZhTnSl

マウスからの音だと気付かないでPCファン総取り替えした俺が一番の負け組

832 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 18:09:18 ID:/S/WaVd6

PCファンから異音が鳴り続けても決して掃除しない俺はものぐさ

833 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 18:59:29 ID:8sW9xrY3

PC本体の、前方の所からヘッドホン刺すと超音波する。
後ろのサウンドカードの所から刺すと鳴らない不思議

834 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 19:03:04 ID:CnIBwU8j

不思議でもなんでもないだろう
PCケース内は電磁波だらけなのです

835 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 19:38:01 ID:/lDtOELt

>>828
CPU付近のコイルが鳴いてるんだろ。

836 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 19:39:42 ID:6pjpA7Gw

PCを隣の部屋に置いてる俺は

最近メンテしてない

837 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 21:51:54 ID:AuCqh1ID

ファンがうるさくてバラしたはいいがあまりの汚さにそっと元に戻した俺こそが真の勝ち組

838 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 22:08:42 ID:6eLNmEvD

小型光学ってsalmosaしかない？５ボタンがいいんだけど

839 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 22:12:56 ID:jwxnWxUU

IMO

840 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 22:33:54 ID:IILJRZfQ

X-710MKとか？
でも実寸は分らない、ってか気になる
それ以前に何処で買えるかも知らないけどさ
今日XL-750(多分)のサンプル品を触ったけど、ガワの素材と形はかなり気に入った
それで中位の大きさだったから、MのつくX-710MKは結構小さいんじゃないかと

841 ：UnnamedPlayer：2008/12/11(木) 22:41:01 ID:0HzvWKs/

XL-750BKでも十分小型だと思うがレーザー。
Mの付く方は日本じゃ入手困難だが、大きさを知るだけならドスパラに同じ形の
安物OEM（アーベルだったかアクロスだったか）が売ってる。

842 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 00:23:59 ID:Ipwg2XDJ

Logiから新たなキーボードが来そうだ。
http://japanese.engadget.com/2008/12/11/logitech-g18/

相変わらずビッグサイズだな。ハードウェアマクロ搭載したりするかな。

843 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 02:56:23 ID:NPUwaykq

ディスプレイとかいらないし、カラーにする意味も解らないな
まさか「動画が見れますよ」とか言い出したり…ないか

しかしロジのゲームデバイスも派手になってきたなぁ
新しいマウスが出たとしたら、黒×オレンジ＋カラーディスプレイなんかなｗ

844 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 03:09:37 ID:l3x5xZoX

何にでも使えそうで何にも使えないのがこれまでの奴だしなあ
もしVistaのSideshow対応になったとしても微妙

845 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 03:18:48 ID:r5UicMdH

派手なのは別にいいけどビッグサイズになるのは…机買い換えなきゃいけなくなるじゃん('A`)
まぁ普通の人から見たらQcK heavyで机の半分が埋まってる方が異常か…

846 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 10:17:42 ID:N6rDlpRK

いまSalmosa届いたけどパッケージが思いっきり中国風www

847 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 11:06:29 ID:BXEEo5PC

tes

848 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 11:10:40 ID:AmH+/93Q

test

849 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 11:40:21 ID:6vyaLH97

>>846
顔パッケか！
うちにもそれが来るんだろうなぁ…何かちょっと嫌だわｗ

850 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 11:58:28 ID:N6rDlpRK

salmosa、Icemat紫でかなり重度のネガティブアクセル発生ｵﾜﾀ
MX518ではなんの問題もなかったんだど。
S&Sやqckでは問題なかった。
Icematの黒ならいけそうか？持ってないけどw

851 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 12:01:08 ID:0f57MYBx

>>850
紫で重度って事は今までの3Gセンサーよりリフトオフが短くなってるのかな
だとすると他の色でも変わらない結果だと思う

852 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 14:19:07 ID:BXEEo5PC

salmosaのレビューはまだかいな＾＾

853 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 14:50:27 ID:zBUQncZc

5ボタンならなぁ・・・

854 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 15:44:25 ID:KY6lZJ+h

海外版MX518買える場所ないですかね？
というか今のMX518壊れてる気がするんで、確認するソフトないですか？

855 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 16:17:44 ID:zr3nTgdN

どこがどう壊れている気がして何を確認したいんだ
話にならん

856 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 17:03:03 ID:KY6lZJ+h

話にならん（ｷﾘｯ

857 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 17:10:06 ID:9ho1oh/5

確かに話にならん馬鹿のようだな

858 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 17:26:07 ID:LdADLiw2

IDにもKYって書いてるしな

859 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 17:31:56 ID:KfZs2iMW

ﾜﾛﾀw

860 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 17:44:40 ID:wHZzuRol

うわぁひでぇなこりゃｗｗｗ
自分がアホである事に本気で気づいてないのかｗｗ

861 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 18:08:36 ID:0e+hKZvT

Salmosa届いたから少し使ってみたけど微妙だなこれ

862 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 18:15:26 ID:SE8sd20U

ホイールのレビューたのむ

863 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 18:19:03 ID:3mNz5QGt

どうせ電気接点式ロータリーエンコーダだろ。
光学式とか乗せてくるわけがない。

864 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 18:42:49 ID:6vyaLH97

>>861
普段使ってたマウスも書いてくれないと
どう合わなかったかもわからん

865 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 18:55:58 ID:HapwEu/j

>>854
CSスレ荒らしてるときとは随分態度が違いますね

866 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 19:13:15 ID:YKcaAgBx

380 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 09:42:18 ID:KY6lZJ+h
才能とか思ってるやつ痛すぎるｗｗ

386 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 10:22:52 ID:KY6lZJ+h
noppoさんがんばってよ
廃人ニートのくせしてチョンに負けるとかないわ

才能ないんだからもっとﾌﾟﾚｲ時間増やせよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1228658877/380,386
ぱねぇ

867 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 19:19:55 ID:wDehs836

さすがKY

868 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 19:24:20 ID:BXEEo5PC

CSは最近チョンゲーマーの流入が少なくないみたいだし
自分で物事の良し悪しを判断できない厨が沸くのは道理だな。

869 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 19:44:25 ID:HapwEu/j

害のあるチョンゲーマーは殺してもいいんじゃないかな

870 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 19:51:44 ID:4cwVxWry

>>869
チョンは大嫌いだけど、人殺しはいけません
通報しますた

871 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 19:52:48 ID:GVtvkmo8

salmosaさわってきたけど小さく軽いのはいいんだがサイドがツルツルでくびれがないから持ちにくかった
買うつもりだったけどスルーしちまった

872 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 20:39:33 ID:oaDcuGht

DAと同じサイドっていうことか・・・

またラケットのグリップでもはるかな・・・

873 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 20:56:43 ID:fT7rlEXR

DA海外だと40ドル前後。1ドル90円。日本円で3600円。

でも送料が。

874 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 21:12:18 ID:8MUIV0lu

送料たしか3500円くらいだったかな
しかも複数頼むと、どんどん高くなっていく

875 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 21:56:42 ID:Q4DwjTWK

やっと出張から帰ってきた・・・
Realforce 91UDK-Gのまとめを俺に教えてください。

876 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 22:03:21 ID:muUJdvK2

X-718の重り抜きを使ってましたが、ホイールが故障したのでSalmosaを買ってみました。
大きさにx718との違和感は感じませんでした。持ち上げる分にはSalの方がかなり軽く感じます。
クリック感もSalの方が軽く感じます。
ホイールも718と大差は感じてませんが、心持ち狙った所で止まりやすい(718は転がり過ぎる
時があった)様に感じます。

持ち癖で、薬指と小指でマウスの右側を支えているのですが、x718はばっちりの所に滑り止めが
あるのに対し、Salはボタンが大きいため、左薬指がボタンの縁に触ります。

普通のairpadですがネガティブアクセルは起きてません。
第一印象としては、まずまずでハズレとは思いませんでした。

877 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 22:04:43 ID:muUJdvK2

↑左薬指×→薬指。消し忘れです。

878 ：UnnamedPlayer：2008/12/12(金) 22:05:25 ID:BXEEo5PC

>>876
レポ乙。
ところで、人差し指と中指の付け根をマウスの表面に付けたら窮屈に感じますか？

879 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 00:23:59 ID:HgVxmDPF

>>875
キー加重全45g均一・AWSDの交換キー付属
ディップスイッチでWindowsキーとアプリケーションキーのON/OFFも可能
という程度の認識しかない

880 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 05:37:40 ID:2D0udLn/

Salmosaサイドツルツルなら致命的だわ…
滝のように手汗かくから滑って持てない
期待してたのにー

881 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 07:27:22 ID:EEdLOSrq

IMOからsalmosaに乗り換え
IMOより高さがなくて平べったいからIMOよりは持ちやすいと感じました
手が小さくて指が短い自分からすると手にもあってていい感じです
IMOよりも軽く持ち上げやすいです

>>876と同じで薬指がボタンの縁に触るので右クリックすると薬指がこすれて気持ち悪いですが
あまり気にはなりません

指でつまみ持ちするタイプのゲーマーに最適
と4Gamerのsalmosaの紹介に書いてありましたが手が小さい人ならいろいろな持ち方ができるんじゃないかなと思います

ドライバなし
800dpi
500Hz
Qck mini
の環境でプレイしていますが特に問題はありません

882 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 07:40:48 ID:6W2dOmbT

だ、誰かサルモサのホイールのレビューを…

883 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 09:05:53 ID:SdzZp7lU

ロジの左手用は4gameでも記事になってたな

884 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 09:39:36 ID:SHeyM0xU

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wheel_optical.mspx
おまえら騙されたと思ってこれ買ってみ
劣化IMOなんてどんでもない！マジ凄いから・・・

まぁ、タクトスイッチだがな('A`)

885 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 09:48:18 ID:+ZW/SZUM

そんなもんはみんな持ってるから！

886 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 10:17:24 ID:1nhhWAwI

このカチカチ感がいいんじゃないか。

887 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 10:56:45 ID:1H36F/fH

まぁでも松下のスイッチなら、普通のマイクロスイッチよりも耐久性は上なんじゃね？
あくまでデーターシート上だけど

オムロンのマイクロの倍近い耐久性があるので、測定基準が気になる
同一基準でこれなら凄いけど、実際の耐久性はシラネ

888 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 11:45:27 ID:HNH63DDb

実際の使うときは、押下する過重も一定じゃないし、時には叩きつけたりｗするから、
データシートの半分くらいになるんじゃないかなぁ。

889 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 11:50:19 ID:zWj5JE0X

CSとBFで廃人になりかけたから、FPS卒業するわ
まずはﾃﾞﾊﾞｲｽから処分していく。
IE3,IMO,DA,G5,MX518,X718,WMO,DB
QCK,ICEMAT,XTHUNDER,5L,4D,
MAJESTOUCH黒軸、SS6G

ここ2年で3千時間は無駄にした。一度上手くなるとMMO並みに時間がかかることに気づいた
さようなら。大学復帰がんばる

890 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 12:24:23 ID:gwJYR7oZ

これが引退宣言か

891 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 12:30:21 ID:QPSdoekN

FPSガッツリやれるのは元々廃人思考の人だと思う

って母ちゃんが言ってた

892 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 13:02:24 ID:U29MvLaF

後に残るのは使わないデバイスの山だけ・・・・か

893 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 13:02:53 ID:9d6i8tBL

3Gセンサーってリフト長いね。
サルモサ持ち易いけどリフトが長くて違和感がある。
今まで旧光学式使ってたからかな。

894 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 13:23:43 ID:ogrIvnzm

MX510とかIE3に比べるとかなり長いね。
でもG5なんて3Gセンサーよりさらに長いよ＾＾；

895 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 13:52:22 ID:dxdDylpz

DA+ICEMATで1円玉2枚以下だったと思う＜リフト

896 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 13:55:46 ID:tBhKd+FH

IME3.0が2960円なんだけど買い？(送料とか代引き含めて)

897 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 13:59:30 ID:cqSuBvBe

>>896
そんなの聞かれてもな
欲しい時が買いだと思うが

898 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 14:01:07 ID:tBhKd+FH

>>897
いつもこのくらいの値段なのか？
それならいますぐは買わないつもりなんだけど。

899 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 14:12:50 ID:nppN+1Pp

長年使ってたMX510がお陀仏になったんだが、次は何にしたら移行しやすいかな？

900 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 14:14:42 ID:zCeGnRaZ

MX518

901 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 15:58:56 ID:hLUIyNYH

>>896
ちょっとした衝撃でスイッチが反応しちゃう代物だったね。俺が買ったのは。
個人的にアレ系がいいならＤＡかMX518の方が良いと思うけど。

902 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 18:14:45 ID:cQy/alKC

何か俺のIE3.0はマウスウィール使った後にまれに自動でマウスウィールが動く事がある（ゲーム中に起きるので実際動いてるかは見てない）

903 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 18:46:40 ID:Fl+JYro5

>>882
Salmosaのホイールを俺なりに伝えよう

「カチン！」とか「カチャン！」って回るタイプではない
Razer伝統の「コトッ　コトッ」って回る重めのホイール
Lachesisが形状的にも感覚的にも一番調整具合が近い、でもさらに少し重め
勢いで空回りとかはまったく無いが、最初は違和感あるかもしれない

904 ：UnnamedPlayer：2008/12/13(土) 18:52:54 ID:2sFUaZEJ

IE３は切り替えの遊びが大きいから中途半端なところで止まると勝手に動くかも

905 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 07:43:42 ID:347cwd9j

salmosa左クリックしてるとたまに「カチッ」じゃなくて
何かとこすれあってるような「キュコ」って音がする
普通なのかも知らんが気になる

906 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 07:51:25 ID:7vFszEzq

マウスはもう新製品いらない
性能は既に十二分。あとは形だけ
ｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝとかホイールとかマジどうでもいい

907 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 07:54:11 ID:kjvH8bIp

ホイールがどうでもいいって・・・

908 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 07:54:14 ID:MTXvOg5c

形が違えば新製品だと思うが

909 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 07:58:23 ID:AVPId0xq

X8が出るまでのつなぎとして買ったXL-740Kだけど
中々どうして悪くないね

910 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 07:58:35 ID:7vFszEzq

ホイールはどうでもいいだろ
バインドするにしてもwheelupかwheeldown
何個もバインドすると誤爆する。ホイール気にする奴で上手い奴みたことないわ
>>908
もう十分ラインナップ出てるじゃないか

911 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 09:23:49 ID:n/wFQmJk

ホイールにもサイドイボタンにもbindしてない

912 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 09:42:57 ID:HJLWVhk5

ホイールは同じ系統のbindを3つまとめるのに都合がいい。
CSだと
ホイール下……FB
ホイール上……HE
ホイール押下…SG

こんな感じ。

913 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 09:51:32 ID:BM6XuPYR

>>910
チルトなんかは要らんて言う奴は多いが
ホイールそのものを要らんて言う奴いんのかよ

お前の回りに上手い奴が居なかっただけじゃねｗ

914 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 11:21:12 ID:V3gzSAac

>>905
それ不良品なんじゃないの？

915 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 11:23:08 ID:CJHT/pO5

Steelスレ落ちてるね
故障率も含めいろいろ改良してほしかったが今や昆虫マウス製造メーカーとは・・・
あの過大広告は何だったのか
個人的にIkariのフォルムには可能性を感じていただけに残念無念

916 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 11:25:47 ID:A1xGOINE

>>910
誤爆すると言ってる時点で操作が下手だと自爆してないか？
多分もう少し力を抜いてプレイすると誤爆は減ると思うぞ

CSじゃなくても即応が求められる行動、主に有効な武器や特殊動作をバインドする事が多い
まあサイドは1ボタンあればいいけど

917 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 11:35:31 ID:ERiMbGK7

>>915
Steelのダンゴムシマウスは吸収したIdeazon製品の流れかな？
初心者向きにシフトしていくんじゃないのかな

918 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 11:43:19 ID:7vFszEzq

ｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝ押すと手を元の握り方に戻すまでに1秒近く要する
その間100%のAIMができない。マウスの握り方を変えずにｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝ押すのはマウスを親指と小指で固定する性質上無理。よって親指で押すようにできるｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝをaimに支障をきたさずに
押すのは難しい。慣れの部分もあるが100%は無理
CGSでconfigみてもｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝにﾊﾞｲﾝﾄﾞしてる人はあまり見ないな
ホイールは別だけどな。俺はwheelupにﾌﾟﾗｲﾏﾘ　wheeldownにセカンダリをﾊﾞｲﾝﾄﾞしてるよ

919 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:07:34 ID:0VsCj9cM

サイドボタンは親指くにって転がして押すので戻すのに1秒もかからないです

920 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:14:09 ID:wJbn+vZE

お前ら・・・サイドボタンの押しやすさなんてマウスによって変わってくるだろ・・・

921 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:19:59 ID:ERiMbGK7

その一秒が命取りになるような世界で戦ってる人なのだろう
ボタンとかホイールとか「人それぞれ」でケリがつく話題だけどね
まぁ俺もサイドボタンはいらない派

922 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:21:15 ID:0y0xwGLR

でもFPSはその1秒が勝敗を分けることもあるしな
人それぞれってこと

923 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:29:57 ID:vGSSZnSb

IKARIなんてちょこっと改良するだけで不良率下がるのに、いろんな意味でそれすら出来ないんだよな
マウス側のコードの付け根をもう少し曲げに強くするだけでいいのに・・・

形は好きだっただけに残念で仕方がない

924 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:33:18 ID:vGSSZnSb

サイドボタンはリロードに割り当てるな

925 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 12:55:23 ID:E6pliDzO

>>905

俺のsalmosaもたまにキュコってなる
クリック感に影響は無いけど気持ち悪い音だ

926 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 13:11:17 ID:a8KV77KH

>>903
Thx！俺はアンタを待ってたよ！
そのレビューを聞いて安心してポチることにする

927 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 13:42:53 ID:HJLWVhk5

俺もsalmosa届いたので少しだけインプレ。
普段使ってたのはDiamondbackなので、DBとの比較メインで。

まず、軽い。IMOと同程度だが、下部がくびれた形状故、
IMOよりはるかに持ち上げやすい。

お尻が切り詰められているので、マウスを指で手首側に
引いたときも、掌の内側に当たらず、微調整がしやすい。
ただ、指を立ててするようなつまみ持ちスタイルだと
持ち上げた際、マウスの先端部が下に垂れるのが
気になるかもしれない。

横幅はDBよりやや広め。
慣れないうちは、やや手が疲れると思う。
高さの違いは特に気になるものではなかった。

左右クリックは相変わらず良好なタッチ。
どの部分を押しても硬さの違いこそあれ、キチンと反応する。

マイクロスイッチはD2FC-F-7N。
omron中国製のアレ。
よくあるやつだが、クリックがやや重いのが気になる。
マイクロスイッチを俺的定番、D2F-01Fに交換した。
とても軽くていい感じｗ

ボタンはちょっと大きすぎ。
DBは親指と小指がどうやっても左右ボタンには触れないデザインになっているが
salmosaは結構微妙な位置にまでボタンが張り出している。
左右の縁は形を変えた方がいいのでは…。

ちなみに箱はchinese プロゲーマーの顔が印刷されてますｗ

928 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 14:48:19 ID:V3gzSAac

キュコって鳴るSalmosa・・・不良ロッドの予感
俺のSalmosaは普通にカチカチとしか言わないぜ

929 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 14:51:36 ID:V3gzSAac

ロットがロッドになってたorz、杖が不良とか意味不明w
報告が2人もいるってことはクリック音がキュコってなる
salmosaの不具合は多いんだろうか・・・

930 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 14:56:05 ID:vwbvMBRj

だってRAZERだし。

931 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 15:49:53 ID:7vFszEzq

MX518はｺｰﾄﾞの太さとﾘﾌﾄｵﾌを解消してくれ

932 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 16:00:08 ID:E6pliDzO

>>928

キュコ音が鳴らない人もいるのか
不良ロット掴んだみたいだorz

933 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 16:03:37 ID:V3gzSAac

>>932
程度はわからないけど、あまりに酷い異音がするなら
初期不良で返品できるんじゃない？

934 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 16:51:28 ID:wJbn+vZE

ikari Opticalにデフォルトで直線補正入ってるって聞いたんだけど本当？

935 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:17:33 ID:1dr6xgF1

ボッタクリsalmosa買うならWMO買うわ
小ぶりなのが売りらしいけどスペック的にWMOと変わらん

936 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:19:14 ID:HJLWVhk5

>>935
無知すぎて哀れｗｗｗ

937 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:24:05 ID:w6sD17tu

俺はsalmosaよりIMOのほうが使いやすいな
salmosaは低いし小さい

938 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:25:06 ID:0VsCj9cM

じゃあどこらへんが無知か説明してみて

939 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:27:48 ID:vwbvMBRj

俺も言おうと思ってたけどMSはつくりがちゃっちいのがなぁ。

940 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:45:24 ID:m8YgvVaC

Salmosaキュコ音報告3人目。
どうも室温が低い時に起こっている気がするが気のせいかも。

941 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 17:47:43 ID:HJLWVhk5

>>938
wikiも見ないでそんな事を書いちゃうところｗ
ずっとromってろよｗ

942 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 18:05:16 ID:BM6XuPYR

>>918
＞ホイールは別だけどな。俺はwheelupにﾌﾟﾗｲﾏﾘ　wheeldownにセカンダリをﾊﾞｲﾝﾄﾞしてるよ
はぁ？
＞ホイールとかマジどうでもいい
＞ホイールはどうでもいいだろ
こんな事言っといてそれかよアホかｗ

943 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 18:06:37 ID:WAxaxLi+

IMOが3Gセンサーか、またはそれに準ずるセンサーを搭載してくれたらいいんだけどね。
高解像度環境と不器用な腕だと、直線補正がついてかつ、レーザーほど厳しくない3Gが合うんだよな。
そしてフォルムは掴みにも対応した適度な高さを持つ軽量なIMO型。

944 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 18:11:27 ID:XH3Afo7r

IMOの性能は今のままでいから浮かせて下に降ろした振動で
マウス3が反応しちゃうのを直してほしい。

945 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 19:15:12 ID:vwbvMBRj

IE3もWMOそうらしいけど。
IE3しか持っていないけど3回交換して3回とも勝手に反応してくれた。

946 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 20:15:34 ID:u0U64TQd

>>938
センサーから何から違う
salmosaは400dpiにできないし、スペックは全くの別物

947 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 20:37:33 ID:0VsCj9cM

>>946
そういうの待ってた

何も言ってないのと変わらないレスして優越感に浸られても困るしな

948 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 20:43:19 ID:XH3Afo7r

G3optはマウス2に指置いてる状態で上にあげて下に降ろすと
カチって押してないのにマウス2が反応してしまう。

949 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 20:44:06 ID:HJLWVhk5

>>947
ROMってろよ池沼ｗ

950 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 20:47:40 ID:ZSZAZ7wf

ロジクールのMX 1100とかこのスレ的にどうよ？

951 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 20:51:05 ID:hxHEoM1v

糞

952 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 21:10:21 ID:ERiMbGK7

MX1100をゲームに使うのは用途を間違ってると思うのだが

953 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 21:27:40 ID:GxBxFsCk

Salmosaでボタン押してキュコキュコ言うってのは
おそらくマイクロスイッチの問題だと思う
今まで結構沢山マウス買って、ほぼ全部バラしたりする人なんだが
マウスの会社に関係なく、たまにキュッキュ音がするスイッチに出会う
マウスのマイクロスイッチって大体オムロンの奴か、似たような別会社の奴なんだが
小さな部品だからちょっと何かがズレただけでそういう音とか出ちゃうんだろうね

ハズレスイッチは使ってるうちに音が出なくなる（磨耗？）場合と
いつまで経っても音は変わらず、むしろ酷くなって最後はクリック感がまったくなくなる場合がある
たまに音がする程度なら前者になると思うけど
常にキュコキュコ言うようなら代えてもらったほうがいいと思う

954 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 21:39:41 ID:6U8++56+

MX518のｶﾞﾜを旧→新に移植した
で、中身全く一緒かと思ったら海外版のは配線の向きが違っていた。
やっぱ旧MX518は握りやすいぜ

955 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 21:43:46 ID:1ZwSjgnD

>>954
似たようなもので、MX518にMX510RDのガワを付けて使ってるわ。

956 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 21:51:37 ID:HtGq0qI3

MX518を青いヒビ割れ模様にしたい俺が通りますよ

957 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 22:08:15 ID:z0iaNFP+

>>889
マジェは残しとけ。レポートや論文を書くときにはきっと重宝するぞ！

958 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 22:18:17 ID:u0U64TQd

MSとロジは糞マウス量産しすぎ。
好評のマウスを色んなサイズ・カラーで出すだけで売れるってのに。
東プレを見習ってほしいわ

959 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 22:37:13 ID:n/wFQmJk

東プレとMS,ロジじゃターゲットの広さが全然違うと思うんだが

960 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 23:31:54 ID:A1xGOINE

>>958
ロジはMX-R、MSはNatural Wirelessみたいなのがちゃんとあるだろ

961 ：UnnamedPlayer：2008/12/14(日) 23:52:23 ID:fLpLIRuw

色なんざテメェで好きな色に塗れば良いんだからどうだっていいだろ。
色なんざ使用感にはまったく影響しないしな。

962 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 00:20:10 ID:ghABtD+f

好きな色買ったっていいじゃない
好きな色だとちょっとやる気出る

963 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 00:28:24 ID:qxHALs1e

hyperglideよりsteelseriesのソールのが好きだ

964 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 01:20:54 ID:2X+ssDUD

>>958
>MSとロジは糞マウス量産しすぎ。
充電が面倒なだけなのに明らかにノート向けじゃない
ハイスペックなワイヤレスをやたらに作りたがるのが意味不明だよなw

965 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 02:12:42 ID:JsjEYPvF

>>961
同意だな、あるなら好きな色を選べばいいし無ければ塗ればいい
色による精神的な影響は出るが使用感には影響しないもんな

>>964
知識に乏しかったり普通の感覚の一般人なら例え旧式だとしても大抵は無線を選ぶ
ノートに向かない無線が多いのは同意するけどそもそも用途が違うしスレチか

966 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 02:41:59 ID:FFPlA3DQ

>>963
わかるわ、その気持ちｗ

967 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 02:44:53 ID:qxHALs1e

majeは黒軸と茶軸どっちがFPSに向いてるんだろう

968 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 03:22:42 ID:5DLgsmrA

MSのBlue Track Explorerを店で触ってみたらなんかすげー感覚が良かったんだよなあ
アレで有線にしてぬるぽホイールをやめてセンサーの位置をもうちょい真ん中よりにしてくれれば3個は買うのに……

969 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 05:30:08 ID:eLngE/Yq

ふと思ったんだが、今年は集計のアレやるのか？
もしやるならセンシの後ろに主にプレイするゲームがスポーツ系チーム系シングル・Co-op系というのと、
持ち方の項目をマウスパットに手首つけているか浮かせているかに変更か追加を希望

970 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 06:31:43 ID:xBfp/kjO

>>968
あれ結構いいよね
無線の割に遅延が少ない（というか頑張っても知覚できない）ので
たまに気分転換に使ってるが、意外と実用に耐える

971 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 12:39:58 ID:jmr1WUD2

Salmosaの更に小さいChina Pro-Gaming Editionは
まだ入ってこないのか？
ノーマルは幅広で握りがしっくりこないんで、sky modelの方がよさそうだ。
arkさん、ひとつよろしゅうに。の？

972 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:32:59 ID:RlZH6bPN

>>952
ゲームでも使える無線マウスはやっぱり無いのかなあ。

973 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:36:12 ID:vimLdrQe

salmosaの写真レビュー見たが、えらく小さいな。
かぶせ持ちは出来ないみたいだ。

ホイールの出来は良いみたいだが。

974 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:36:40 ID:CTlhPbjM

>>967
こないだFILCOスレで質問してた奴か？
同一人物ならどこで聞いても同じような回答しか得られないぞ
もし違う人ならFILCOスレ覗いてこいよ。

975 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:37:41 ID:cnAs6BiL

持ってる人、ご注意を

DHARMAPOINT，静電容量キーボード「DRTCKB91UBK」全数の自主交換と無償修理対応を発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20081215011/

976 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:43:07 ID:5/ysT9Wm

salmosaの左クリックを連打してみたのを録音してみたんだけど
これくらいキュコキュコってたから問題ですかね
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou58198.zip.html

977 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:47:21 ID:wDNarDCA

>>972
無線でFPSは今のところギリギリでロジのG7位
ゲームをするだけなら無線でも別に構わんけど遅延が出て辛い
シングルやヌルく対戦する程度なら余裕でいけるがこのスレ的には無いなｗ

978 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:53:09 ID:c2XIbT/w

>>976
そんなにキュコるのか
こりゃスルーだわｗ
とりあえず乙

979 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 13:56:24 ID:ubCMTbfo

>>976
うるさいなこりゃｗ
でも分解して擦れてるところにシリコングリスとか塗れば解消できそう

980 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 14:08:13 ID:jmr1WUD2

>>976
それだけキュコキュコいってるのなら、中を開けたら擦れてる箇所はすぐに見つかるよ。
少しだけ削ってから、タミヤのセラミックグリス(ﾎﾜｲﾄｸﾞﾘｽ)を塗ると解消されると思います。

981 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 14:09:48 ID:2caBLLwZ

次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1229317521/

982 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 15:44:55 ID:UMkLXQis

http://www.negitaku.org/news/9988/
DRTCKB91UBK 自主回収きたよー

983 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 15:46:00 ID:J8Fur4d8

てっきり揉み消すかと思ったけど
普通の対応してくれてよかったじゃん

984 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 15:48:12 ID:UMkLXQis

>>975で既出だった。すまん。

985 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 16:01:56 ID:2X+ssDUD

>>976
そんなにキュコキュコ五月蝿かったら使う気にならないな
どうみても初期不良です、またRazerか！

986 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 16:03:19 ID:MLvMerpn

この流れであえてダーマに要望。

英語配列で出してくれ

987 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 16:05:01 ID:ipyGKnBR

人の趣味にケチつける気はないが
折角のキーボードなのに日本語を打ちにくくしてしまうようで俺は嫌だな

988 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 16:34:33 ID:CTlhPbjM

>>987
配列見てみりゃわかる話だが、カナ打でもしないかぎり日本語打ちにくいなんてことにはならん
それどころか記号が整然と並んでるから、人によっては逆に打ちやすいぐらいだ。

ただゲームデバイスとして英語配列が好まれる理由なんて思い当たらんし、ダーマに要望出しても売られる気がしない
素直に東プレに言うべき話だわな

989 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 17:01:50 ID:jmr1WUD2

>>986
英語配列で左ALTがCの真下まで延長されてて、
しかもDIP SWでCAPS←→CTRLの入替ができたら
もう神キーボードだね。

990 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 17:11:56 ID:No12iwn8

Salmosa
使っているうちにキュコ音が鳴らなくなってきた
初期不良に出そうかと思ってたのに・・・なんなんだ('A`)

991 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 17:29:03 ID:2X+ssDUD

>>990
不良品でも程度の差があるのかw

992 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 19:12:48 ID:/1bztBP7

英語の方が良いな
一部の洋ゲームで間違えて半角/全角キー押してしまうと入力効かなくなるが事あった

993 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 19:17:10 ID:7GxTwl1r

X8まだかな～

994 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:06:36 ID:ECT4odoa

negiでダーマキーボ回収ってあるけど
やっぱここで騒いだのが大きい？

995 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:09:43 ID:UMkLXQis

>>994
メーカーに問い合わせたのが大きい
２ちゃんねるは関係ないと思うよ

996 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:18:21 ID:Q6cG/ab4

２ちゃんが関係あるとすればダーマスレじゃないか

997 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:19:47 ID:dmg1NMJ4

２ちゃんで騒ぎが大きくなっちゃうっていう関係あるだろ

998 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:30:03 ID:QOcZJKZM

まぁ、誠意ある対応でいいんじゃね
クレーマー湧いて面倒なことになるよりは

999 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:30:06 ID:5DLgsmrA

洋ゲーやるんなら英語配列の方がいいのはわかってるんだが、
横長Enterキーがダメなんだよなぁ俺は。左隣の「キーとむキーの間のあたりを叩いてるらしくて。

1000 ：UnnamedPlayer：2008/12/15(月) 20:33:15 ID:YeCYl3rF

ほむ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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