[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]36

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1220282735/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1220455366/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1208775385/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その31【BTO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1220069074/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1215011943/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ　Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209130301/
お勧めのマウスパッド Part 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217243331/
PC用 マイク・ヘッドセット Part.6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210094002/
【Logicool】ロジクールマウス78匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221053637/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart35【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219830940/
Razer peripherals thread4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210636029/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192560134/
DHARMA POINT / ダーマポイント part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218889206/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!?　2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220504674/
Happy Hacking Keyboard Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214479941/
FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/
【Logicool】キーボードを語ろう Part3【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220123596/

追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします
（まとまった情報はまとめwikiの方にお願いします）。

>>1
ギリギリ乙

>>1
乙かれたま

DAに浮気してた僕ですが
今度はIE3にちょっかいだしてみようと思います

DAのサイドボタンもうちょい下なら最高だったのにな

>>5
DA買おうと思ってるんで比較レビューｙｒｓｋ

>>6レビューつっても今頃レビューしてもしょうがないっしょって思っちゃうんだよね
でもけして安い買い物じゃないからなぁ

クリック感とか持ちやすさは人それぞれだし
散々出てると思うので

欠点だけを書いてみる
サイドのツルツル加工
手に汗かく人にとっては致命的だと思う
サイドにラバーシール張ればなんとかならないこともないけど

サイドボタンの位置
若干高すぎ
サイドに何も割り当てない人は気にならないと思う
でも俺の場合、サイドに親指を常にかけてるのでそれだと使いにくいかなって印象

マウスのスペック的には申し分ないんだけどね
Razerってなんでいつも何かが違うって思っちゃう
まあ長文すまん

>>7
thx。書かせちまってごめんよ。少しでも情報が欲しかったもんで。。

DAの一番の欠点はｸﾘｯｸが軽すぎてﾀｯﾌﾟ撃ちができなくなる
IE3.0のｸﾘｯｸに慣れると移行するのは難しいと思う

そりゃお前が不器用なだけって気が付いてる？

いや、ＤＡはクリックが軽い

キーボードでRaptor・Lycosa・黒軸で悩んでます
Raptorについてのレビューが少ないので・・・。
リアフォも多少視野にはいれていますが、他にも良いキーボードがあれば教えていただきたいです

補正あるマウスとないのではどっちが使いやすい？

手首支点なら補正あったほうが良いと思う
ローセンシなら無しがいいかもな

>>12
多分マジェの事だとは思うが、黒軸ってなんだよ。
黒軸採用のキーボードなんて山ほど在るぞ。
つーかRaptorも黒軸じゃねーか('A`)

DAはクリックが最後で重いってか戻りが悪い（ストローク長い？）から連射はIE3.0の方が早かったな。
誤射はしにくいかもしれんね。

反応もDAがほぼ毎回0.174、IE3.0は0.16台が結構簡単にでる。
ゲーム内だとDAのが早い可能性もありかも・・・
つっても俺のDAはﾎﾞﾀﾝ5が最初からｼｮｰﾄしてたし、
開けたら木屑が大量にはいってたし固有の糞固体な可能性もｗ

まず交換してもらうか返品しろよ

中国製の安物ノーブランド製品ならともかく高い金出して買ったRazerがそれならまず交換だなｗ

高かろうが中国製は中国製

>>12
どういうのが欲しいんだ？
キーが重めで疲れようと単発の確実な入力を重視する場合は黒軸採用
キーのタッチが軽めがいい場合はリアフォ・茶軸採用
見た目と便利なのかイマイチ分からない機能に拘りたいならライコサ

便宜上単発の確実な入力とか書いたが慣れればどれでも大差は出ない

>>19
中国製じゃないマウスって何があるっけ

振動マウスとかあると楽しそうなんだけどね。。。

amaからIE3とシグマAPOの簡易用FPSキーボード、s&sQcKマウスパッドきた。

今までa4のマウスとjustyのボードにパッドなしだからどんなもんか楽しみ。
まぁ劇的に変わるもんじゃないんだろうけど。

justyおまえいつのまに倒産してんだよ・・・

>>16
そういうのも含めた性能がRazerの評価だよな

安物ソープランドに見えた俺は…orz

上のDAのレビューだがサイドボタンに指かけて常用するなんてめずらしいんじゃないか？
DAの横の設計はサイドボタンの下をホールドできるようにしてある。
俺は普段親指はその場所に落ち着くし再度ボタンも多様するが配置は全然悪くない
むしろボタンも押しやすいし、押しわけもしやすい。これ以外に選択肢がない。

サイドのツルテカも最初は嫌だったが使用すると摩耗してきていい感じになった。

しかし、考えてみるとたしかにサイドボタンの上に指を置いて動かしていることがあるなｗ
俺が指が長くて手も大きいから気にならないだけなのかも。

ちなみに22cmな

>>21
どう考えても邪魔なだけだと思うぞｗ

>>21
シングルでFPSでもやるときにはひょっとするといいかもしれないが
それ以外はちょっとなー

振動マウスの使い方は主に股間に当てたりするわけですね

振動キーボードも欲しい

解像度と動かすマウスの距離に必要なdpiって、どうやって求めるんだっけ？

>>29
大半がおにゃのこゆーざーになりそうだな　おい

>>7だけど
>>25
たしかにサイドボタンに常に指かけてる人かなり少ないと思うよ
特殊だと自分で思ってる

しかしまあ長年そうやってやってるからもう今更直せないのよね。。。
武器の切り替えとかなら十分使えるんだけどね
動作モーション割り当てちゃってるからさぁ

IEに浮気したけどやっぱりだめだったわ
DB3G引っ張り出して今やってるけどサイドボタン相変わらず押しにくいねこれ
結局G9に戻りそうです

今Deathadder使ってるんだが、直線補正をキャンセルできないだろうか？
若干不自然な挙動を感じて不快なんだ・・・・

直線補正なんてあんの？
DA使ってるけど白なんだ

ペイントで直線描けばわかるけど、相当強めに入ってるぽい
誰か解除できればいいんだが・・・・

666 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/26(水) 00:10:58 ID:TniaFbWK
DAの補正の話じゃない？
667 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/26(水) 03:07:12 ID:ctm990y0
ああ、DAって補正あったのかorz
補正って切る方法とか無いよね？あったら教えて欲しいんだけども
668 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/26(水) 03:41:48 ID:v1sjRVxW
むりむりむりむりかたつむりよ
669 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/26(水) 04:03:38 ID:ctm990y0
そうか・・・やっぱ無理かorz
DAはCSだけ使うことにするよ
670 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/26(水) 11:50:08 ID:qXeZXpCe
１週間ぐらい前に公式でデストラクター注文したけど、公式から
在庫切れ＆入荷には３週間くらいかかりますってメール来た。
671 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/27(木) 00:46:33 ID:oBLyCOAS
MX518で慣れすぎたから俺は補正有りのマウスしかダメになってDAだが
やっぱり補正無しからDAとかに変えると違和感あるんかな
672 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/27(木) 00:55:59 ID:oBLyCOAS
あれ本当に補正あったっけ・・・・と不安になった
DB3Gと同じセンサーだから多分補正有りで間違いないよな・・・・
673 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/27(木) 00:56:29 ID:oBLyCOAS
俺のIDおしくね・・・・・・ちくしょう！！！！！！
674 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/27(木) 01:11:08 ID:llsLrbLx
まぁ落ち着け
675 ：不明なデバイスさん[sage]：2008/03/27(木) 01:38:15 ID:dX/CZpH8
補正なんて怒りで言われるまでみんな気づかないレベルだから気にするな

3Gセンサーは最初補正無いってwikiに書いてあったような気がする

今は有り
そういうことだ

FPSにはリアフォは合わないって聞いたんだがどうなの？
マジェの黒軸がいいと聞いたんだがどうですかね？

人それぞれだろ

もうちょっと考えて質問しろ

そうだな、すまん、黒軸は跳ね返りが強いのでストッピングがやりやすいと聞いたんだ
リアフォはキーが柔らかすぎるのとキーが深いのが難点と感じた106ｓでplayした感じ
聞く所によるとリアフォは日本人位しかつかってないみたいだし、6Gとかも黒軸だしね
マジェの黒軸のキーの深さはどうかな？深いとやりにくいんだよね

黒軸は底打ちするタイプではなくアナログ的な感触なんで
ゲームにはおすすめしない。
ただ、底打ちしないでタイプすると、指が戻ってくる感覚がつかめて
かなり高速タイプができるようになるよ。

マジェのテンキーレス黒軸使ってるけど、使っていて楽しくなるキーボードだよ。店頭の試打で一目惚れして買っちまったがよい買い物だったよ。
シャコシャコっていう独特のタイプ音が病み付きになる。

慣れないうちは手が痛くなるから注意。

ちなみにタイプ音はかなり煩いから周りには気を使ったほうが良いよ。

俺はマジェを使う前は買ったときに付いていたキーボードだったから
ストッピング云々はやりやすく感じたけど、リアフォとかは比較したことないから分からん。すまない。

なるほど、参考になりました、ありがとう。

>>43
リアフォはそもそも日本でしか売ってないんじゃね
スイッチ作ってるの日本のメーカーだし

聞くところによると日本人しか使ってないとか
日本でしか売ってないとか

無知にもほどがある

俺マジェの茶軸もってるけど、ガチャガチャうるさいわ。
軽くて押しやすくて満足だけど、キー押す最初だけ「ガサ」ていう
感触が個人的に気になるかな、黒軸はしらんが。

WASDのキーはおしっぱだけにマジェよりリアルフォースの方が疲労が少ない。
リアルフォースのほうが俺は好きだけど、打感はマジェのが気持ち良い

黒軸買って指鍛えようぜ

6Gはﾓﾁﾓﾁって感じだな

10月3日にSideWinderX5が発売か、早いな

新センサーじゃないと手を出す気も起きない…

Keytronicが静電式だったもんな…

今Habu使ってるんだけど
ポインタ速度速くしたりセンシビディあげると
どんどんカクカクになっていくんだけど
他のマウスってそういうのある？

無いよ

同じセンサー積んだ他のマウスでそんなことないんだから
故障か何かだろ

静電容量方式だからってタッチが軽いわけでもリアフォっぽいわけでもないよ
俺の古いコンパックのやつはめちゃ重いし。

とうとうMX310がお亡くなりになりました＞＜
予備のｳﾝｺ無線ﾏｳｽじゃﾑﾘなので、明日は何のﾏｳｽを買おうか考えるだけでﾜｸﾃｶです＞＜

>>59
俺のDAを5000円でどうですか

結局G9に戻ったぜ

ふはははははっは

G9握りやすいの？

つまみならそこそこ

はじめまして。
希望のマウスが見つからず困っています。相談にのって頂けないでしょうか？
求めている機能は、

・マウスを動かした反応にしっかりとカーソルがついてくる。フワフワして
いなくダイレクトな感じで。

・マウスを持ち替え、パッドから浮かした際、無駄にカーソルが動かない方が
好ましい。反応が良すぎる？せいか、かなり浮かせないといけないのはＸ

・手が汗かきのため、ホイールがクルクルするとすべりやすいです。できれば
ゴムの様な滑りにくいものがいいです。

操作性を求めるなら、ワイヤレスより優先の方がよいのでしょうか？USBと
PS2の接続による違いはありますでしょうか？

IntelliMouse Opticalがよかったのですが、ホイールを回転させたあと、
ホイールが中途半端な位置で止まるときがありホイールを触っていないのに、
1回転分動くときがあり使用をあきらめました。
新品交換してもらいましたが、改善せずで個体差ではないと思いました。

できれば親指でおせる右ボタンがあってほしいのと、ホイールが誤作動しない
、滑りにくい、何よりダイレクトな操作がほしいです。
マウスパッドは5枚あり、新しいマウスをかったら順番に試しています。

今までいろいろ買い替えましたが、昔ながらのIntelliMouseボールマウスを
使っています。こちらは操作感がよいものの、広い画面だとマウスをおもい
っきり動かさないとカーソルがついてこないです。

よろしくお願いいたします。

3行で

wiki見て自分で選べカス

>>63
はじめまして

G5T買ったけどホイールのクリック感(・∀・)ｲｲ!!
ホールド性もなかなか。

けど割り当てイマイチ判らんね・・・高橋名人並みの連打が・・・

>>63
Lift-Off Distanceが短い方がいいって所でまずLaser系は回避して
ホイール周りの条件から鉄板IE3が却下ってことになるから・・・

要求を満たしそうなのはDeathAdderかMX518ぐらいかなぁ

>>63
その内容ならまんまDHARMA TACTICAL MOUSE 02がいいとおもう

MicroSoft Basic Optical Mouseな俺は変態なのかな。
IMO→G3→G5と来て結局「３ボタンでいいや、800dpi固定でいいや」な感じになり、
ホイールのカチカチ感と手頃な大きさというだけですっかり愛用マウスに。
スコアも別に変わらないあたり、俺の腕じゃ多機能/高性能マウスなんて無駄だったんだなと思う今日この頃。

>>70
自分にとって使いやすいマウスが見つかってよかったじゃないか。別に変態だとか気にする
必要はない。

俺も似たような経路でWMOに辿り着いたわ

自分は特別、発言する人が気持ち悪いなって実は思います
異端とか好きですよね

>>63
んじゃあDiamondbackを勧めてみる。
サイドボタンは最初は曲者だと思うけど慣れれば使いやすい部類かと思う。造りもしっかりしてるし。
あとはクリック感が良いのとコードが細いから取り回しやすいしリフトオフディスタンスの短さは随一
ドライバーの造りもいいと思うしスペックも文句無し。
問題はマウスの底面の面積が少ないせいか安定しづらいかもしれない。軽いけど。

長文ｽﾏｿ

>>63
俺が思いつくものは概ね出てるな。
MX518、DA、DBのどれかだろうなぁと思う。
IMOからだとDBがサイドボタンの関係上慣れやすいかも･･･特殊だけど。

精緻な動作を求めるならワイヤレスは対象外だな。有線には敵わない。
USBとPS/2の差は、あるにはあるらしいが気になるとしたらニュータイプの感性。

＞精緻な動作を求めるならワイヤレスは対象外だな

G7触ってから言え

＞USBとPS/2の差は、あるにはあるらしいが

ポーリングレートの差を把握してから言え

G7信者って多いみたいだが、普通に無線による遅延は、体感出来るレベルで存在するぞ。
それでも無線が手放せないし、CS等ならG7でもまあまあ遊べるから使ってる。
Quake系はつらいけど、Quake系自体飽きたし。

>>76
いや、最近のワイヤレスは総じて以前よりかはずっと遅延は少ないと思うよ。
でも相当カッチリ動作に拘っていたみたいだから、その条件の上でなら無線は薦めない。

正直ボーリングレートの差はぼんやりとしかわかってないからあまり偉そうなことは言えないです。ｽﾏｿ

>>77
体感でどれくらい？具体的に判別できるの？
プロでも分からないって話だが

MX518（日本版）のネガティブアクセルって結局どうなったの？
センサー機器自体の問題でユーザーお手上げ？
それともドライバ等の問題で、SetPoint入れちゃダメ？とかマウスレート500Hz化で解消？

>>79
ttp://blog.livedoor.jp/inainao/archives/51075144.html

>>81
良い眺めだ

:(ヽﾞωﾞ):　寒くてエイミングができないお・・・

>>80
ドライバが主因だけど、センサーの特性でもある。setpointは入れない方が良いようだ。
完全解消は不可能だが、IE3.0を使ってて気にならない奴には問題無いレベル。
↑を読んで分からない人にも問題無い。

あるあるｗ
サンコーのDBもどき探してるんだがどこにも無くて困る

さっき尼でマジェをお急ぎ便でポチったんだけど、FILCO板見てたら心配になってきた・・・
ゲーマーは一部のキーを酷使してると思うけどチャタリングはどうですか？
黒軸でもチャタ報告あるのにSteelseries 6Gや7Gではチャタった報告見かけないのは単に使用者が少ないから？

おとなしくリアフォ買ってればよいものを

>>86
まじぇっすかｗｗｗまじぇぱねえっすｗｗｗｗｗｗ
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗ

なんで調べてないの？>>86
チャタリングはコントローラーの問題だから軸とか関係ないよ。

>>86
茶軸（Ｎｷｰ）を半年つかってるが今のところ
ﾁｬたってないすよ
Ｎｷｰﾛｰ（ｒｙ　なら大丈夫じゃね？
つかなんでおまいもＦＩＬＣＯ板なんかにいって心配になってんの
FILCOｽﾚは7割のﾘｱﾌｫ信者と3割のFILCO信者でできています

わかるな？

>>87
ぱ・・・ぱねぇ・・・

>>89
いや、調べたには調べたんだけど使用者がみんな絶賛してたからさ・・・
そのあとFILCO板行ったらあまりに荒れてるから大丈夫なのかと・・・

>>90
SON○みたいに保障ギリギリ切れた時に壊れるタイマーなければいいんだが・・・・
俺もNキーロールオーバーをぽちった。

だんだん鬱になってきたよ

>>91
以前マジェ使ってたけど、1,2年ぐらいしたら一部のキーだけチャタるようになって
すげーイラついた
だから今はリアフォ（のOEMだけど）使って満足

リアフォもいいけど黒軸の感触は味わえないしね、茶軸ならリアフォ買えだし
106Sは柔らかすぎだし108かな？リアフォなら

いやいやチェリーの純正キーボードにしなさいよｗ

FILCOのｽﾚはアンチが大半。
最近多いのはテンキーレスが出て悔しいやつが多いからだろ。

>>81

この計測結果が本当なら、有線も無線も大して変わらないんだなｗ

それクリックだけだし

いやクリックだからこそ問題だろｗ

>>80
俺の使ってるDELLマウスなんてちょっと振っただけで飛びまくるんだぜ

まぁ興味深い結果ではあるが
その測定方法も結局は同時押しのし易さに影響される訳で
結局測定結果に影響を及ぼすんじゃないの？
なら素直にリアクションテストでいいじゃないと思ったり

形状等による誤差防ぐ面で言えば
G7とMX518系での比較が最も適してる

Windowsプログラミングはあんまりしたことないから詳しくないんだが、
Windowsってシステムチック10msじゃなかったか？と思って調べてみたら
マルチメディアタイマってのは1ms以下の精度が出るんだそうな。
なんで、測定値としての信頼性は1msの単位でありそうだけど、結局この方法だと
クリックボタンの深さ、浅さが反応速度の遅さ、速さになるんじゃないか？
この方法をとるのであればKBはそのままに、マウスは中開けてスイッチを直接押さないと
厳密な差は測定できないよね。

クリックボタンを含めてだと、それは有線と無線の差でなくてマウスの差だよな。
っとなるとフラッシュで作ってあるテストでいいわけで。

ちなみにボタンの浅いMX518とかIE3とかが速めになっているので
DAとかで試すとDELLマウスより遅くなりそうな予感。

DAが浅い？

DAは浅いとも言えない
何というか軽くて深い

メンブレンスイッチだっけ？

>>102は間違いな…

ストロークを考えたらRAZERマウスは遅くなる
でも実際にリアクションテスト等で試せばMSやロジより
反応が良いって奴が大半
ストロークが長い代わりにボタンが軽いお陰なんだろ

個人のクリックボタンに対する慣れもあるしね。
俺もRazer系マウスの方が速くなる。
DBが一番はやい。

マウスって軽い方がいいとかってあるの？
やっぱこれも人それぞれ？

人それぞれです。

軽かったらｳﾝｺでも入れとけ
重かったらｳﾝｺｶﾞﾜを削っとけ

DBはメインスイッチが、一般的マウスより手前寄りで、てこの原理が働いてクリックが軽い
あと、ガワとメインボタンがわかれてるってのもクリックの軽い重いに影響あるね。

>>106
ていうか話の流れからしてボタンの話なのか？本体の話だと思ったんだが･･･。
だとしたら、人それぞれだろうが、マウスパッドの端まで行った時持ち上げて中央や反対側に戻すよな？
その時に重いとだるい、って人はいるだろうな。
あと思いっきり振ったとき、重いと慣性が強く働くから止めにくい、とか。

要するに俺は軽いほうが好きだ。

ボタンにしても軽いほうが反応させやすくて好きだ。

重い奴より軽い奴のほうが人気あるね。
俺はIMOの軽さが好きで使ってる

やっぱ富士通のメンブレキーボード使ってる俺は負け組みかぁ・・・

ゲームで強い奴が勝ち組

そうだね。
ぶっちゃけうまい奴はどのマウス使っても大差無かったりするし。

マウス変えてもうまい奴はうまい
キーボード900円でもうまい奴はうまい
無線マウスでもうまい奴はうまい

FPSはある程度の道具があればあとは要領と才能

113だけど
流石にボールマウスや激安のウンコ無線なんかじゃ普段通りの成績は出せまい

だからといって腕前だけが重要って訳でもない
自分にぴったり合うデバイスを見つけることが、ひいては実力を引き上げる可能性に
そして勝ち組になる可能性につながる…

いや、ボールはいけるぞ
掃除が面倒なだけだ

800dpiのボールマウスがあれば買うんだけどな

boomslangみたいな高性能ボールマウスなんてレアなケースだろ

そんなゲーマー向けじゃなくても普通に使えるって
ボールを馬鹿にしてるようだが、優秀だったんだぞ。
dpiたんねーよって問題はどうしようもないが

FPSGUN最高だぜ

高性能ボールマウスとか掃除が大変そうだから嫌だなあ

>>117
参考までに使えるボール式って何があるの？
boom位しか知らないんだよね、まともに使えたのって
ネガティブアクセル出まくるのしか持ってないから探してみたくてさ

>>122
それはほら、自分の銃をメンテするようにだな
本当に面倒なのはソールをどうするかって部分なのよ
少しでも高いとボールがしっかり設置しなくなるから

http://www.amazon.co.jp/マイクロソフト-Microsoft-IntelliMouse-Explorer-3-0/dp/B000LPQ2WY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1222772058&sr=8-1

前から気になってたけどIE3.0の画像、黒っぽいのに実際注文してみると銀色なんだけどこれ詐欺だろおい

確かに全然色が実物と違うなｗ
写真は試作段階のなんじゃね？
光の具合ってレベルじゃないし、ラバー部分との対比で見てもやっぱり違うし。

http://www.dansdata.com/images/blog/meeces1280.jpg

>>126
使用前・使用後ですね。

>>126
上はオリジナルで下が復刻版ってことなのかな？
黒が欲しいならIME3.0 SSを買えってことですか

照明次第だと思うけどな
蛍光灯の明るい光の下じゃよく反射して黒には見えない

Razerのマウスみたいなマットな加工じゃないってだけ

>>129
マット加工ではないということは表面の塗装が剥がれやすいのか
少しでも長持ちさせたいから保障はないけどSSの方にしようかな

ってなんか矛盾してるな

そう
マウスのボタン部分とか、手の中心が当たる一番高くなってる所とか
塗装が剥げて(地は黒だが光に当たるとよく分かる)ちょっとみっともない

まあ今更400dpiのマウスを買うこともないと思うけど…
800〜1600は欲しいね
低解像度でプレイするのでなけりゃ

63です。アドバイスありがとうございます。
一番安価で買いやすいMX518を試してみようと思います。

IntelliMouse Opticalが使いやすくホイールの誤作動がなく
解像度が高くなったような製品がほしかったです。

MX518で落ち着けるといいのですが。

んー518のホイールははっきり言ってしょーもない出来だと思うけど
ハズレ品を引いたのかもしれないけどね、一部挙動がおかしい部分がありますけども

http://www2.nkansai.ne.jp/com/shoei/sale/sale.htm
kae

それボールマウス専用だろ

ノルウェ-ジャンロ-ズだぞ？
超強そうじゃん　パねぇよ

RealForce106S買ったぜー軽くて最高だぜー
ストッピングが出来ないくらい滑らかに動くぜHAHA

DAとIE3.0、どっちがオススメ？

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

DA

と見せかけて

IE3.0

と見せかけて

無難にいくならIE3.0
ミーハーならDA

高解像度でプレイしたいならDA

いっとくがIE3.0とDAは似てないぞ

saitekのサイボーグマウスだかのレビューってもうあったっけか
それとも誰か買って使った人いる？

>>81
手動ｗｗｗｗｗ
G7の結果もないしなんの参考にもならねぇｗｗｗ

まだ4ヶ月程しかたってないのにIMO壊れた＼(^o^)／
全く認識しなくなったぜ、ハズレ引いた？
IE3.0買おうと思うんだけど、IMOからだと大きさが気になる

>>144
WMOがいいと思う

別にIME3.0でもゲーム内の設定から弄れるからいいんでないの？
そんな僕は今日もWUXGA環境

>>144
IE3.0はIMOより壊れやすいよ

>>144
保障期間内だからすぐなおるよ、俺のIMOは半年たつけど絶好調だな、次買うならWMOかな

ロジクール オプティカルマウス持ってる人に聞きたいんですが
クリック音とか持ちやすさとかどうですか？IMOと比べて

IME3.0使ってるけどホイールが時々ダンゴ虫にみえるから困る

>>144
顔文字きめーよ
保障使えカス

>>151
2chは初めてか？
力抜けよ

>>152
ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
友達に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

相手しないほうがいいぞｗ

なんか前スレの144とかRazerスレに居た変なやつ思い出した

もう秋だってのに変なの湧くなぁ〜

ふふふ
オレずっと前からここも見てるんだぜ　笑

黒いキーボード使ってたら手垢ついてるのがよくわかる
さらに使ってるIE3.0の左右のクリックに、指の輪郭に沿って垢がついている

俺の手はどんだけ汚れてんだ…

洗えよ…

手の表面の細胞が死んで垢になってるだけだから
手を洗っても意味ない

新陳代謝旺盛極良明考推奨

>>158
あるあるｗｗ。現に今そうだわ。

■ 佐藤カフジの「PCゲーミングデバイス道場」 ■
ゲーミングマウスのセンサー優劣抗争に終止符を打つ
レーザーとオプティカルはどっちが優秀なのか!?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081002/kaf_04.htm


フミヲのつまらん製品レビューより10倍面白かった

>>163
この記事書いた奴はGJ！だな

レーザー厨がわきそう

真面目なのかふざけてんのか分からん実験方法(の説明)だが、
確かに面白い記事だｗ

Opt優位論と言うよりは
Copperheadの時代じゃDPIが2000に到達できたのがレーザーだけで
しかしPCの解像度は伸びず結局ゲーマー向けの利点が無意味になっちゃったからな

とはいえ毎秒2mってどんだけローセンシなんだろ
スポーツ系くらいしかやらない俺にとっては手に合えばどっちでもいいや

ですが

いやでもほんと皆が思ってる素朴な疑問がやっと記事になった、って感じだなぁ
なんでレーザーなのか本当に教えて欲しい

レーザーは最悪だよな

あまりにもレビューとかがないのでついにCyborg Mouceをポチってしまった
後悔はしていない

>>163
実験としてはアバウトすぎる感はあるけど、ここまで差が出るなら
opt>laserの不等式は揺らがないだろうな。
もちろん、記事の筆者が言ってるように設置面にもよるんだけど、いいパッド使う前提なら特に。

佐藤カフジ氏、GJです。乙。

ダーマのオプティカル版のプロダクトシート（取り説？）にオプティカルの方が良いのは分かってるけど
一般人にはレーザーの方が新しいんだし高性能でしょ、って思われてる点、
新製品を出すのに旧式センサーでは注目度が・・・って点、お偉いさん方を納得させられなかったetcってのが書いてあるらしい。
MSのSWといい、ほんとゲームもやらんようなお偉いさんが仕切るからこんなことに・・・

ミスターXとの1on1
負けたら人生が破壊されるような状況に置かれない限りレーザーでいいよ

だいたい2メートル/秒とかこの実験自体ギャグか嫌がらせみたいなもんだろ
手をブンブン振り回す一部のキチガイゲーマー以外は無関係だな

だから光学式は一部のキチガイゲーマーに支持されてるわけだな

>>173
MSはRTSとかそっちのゲーム向けで開発してるんじゃないの？
という建前は置いといてさ

使いやすいサイドワインダーができちゃったらもうサイドワインダーを名乗る資格がないだろ！
ああでもフォースフィードバックのジョイスティックは扱いやすかったかもしれん

ikari Laser涙目すぎるだろ
まさかダーマに負けるとは

ミドル戦士の俺には関係ないっぽいね
でもレーザーってなんかいやなんだよね
G9つかってるけどさ

買ってから後悔せよと言う神の声を聞いてG15Sキーボードを買ってしまった
タッチ感は良好、カタカタ音は殆ど発しないのがいいが液晶画面に時間やCPUの使用状況など色々情報が表示されるのも使いやすい
まだ慣れていないせいかやや文字の打ちにくさがあるがアプリ追加で化けるキーボードらしいので出張から帰ったら色々追加しようと思う

Steelってどっかのデバイスメーカーと技術協力してなかった？
もしかしてSteelの技術力はニッチな変態デバイスと同じレベルだったの？

IkariLaserがすごいのはスペックシートだけ？

>>172
記事の前半だけ読んで、写真を眺めて、
「どこがアバウトなんだよ。ちゃんとしてんじゃん」
って思ったが、「手で回す」で吹いたw

マウスDJか・・・

SideWinder X5 Mouseがそういえば発売だな
触りに行こう

>>163
ろくろ回して一生懸命測定した頃を思い出して懐かしくなった。
でも、このシステムじゃ、ろくなデータとれないと思うんだけどな。
まあ、この話題は、ハード板向きやね。

リフトオフが低くてマウスパッドとの相性もなくて変な補正もなかったら
別にレーザーでもいいけど現状で満足できる製品はない。

ikari laserは主にMMO向けって発売前に言ってたけどな
まぁSteelはFPSでも問題ないとも言ってたが

MX518のソールってhyperglideG5用のやつでいける？
若干小さいらしいけど使ってる人いるかな

Wikiみれ、載ってるから

>>187
確かに少し小さいけど、たいして気にならないし問題なく使えるよ。

ikariのオプティはリフトオフの高すぎて
慣れるまで少々使いづらいのが残念

そういやギガバイトのキーボードってもう発売されてるの？
散々発売延期しまくって9月下旬予定になってたはずなんだが

DAのサイドのツルツル部分に滑り止めみたいなの貼りたいんだけど
今使ってる人はどんなの貼ってます？

>>190
ﾘﾌﾄｵﾌの高さってﾚｰｻﾞｰ→高い ｵﾌﾟﾃｨ→低いって
ｲﾒｰｼﾞだったんだけれど、そんなことないの？

>>192
元DA使いだが
ダーマのマウスグリップシールだけはやめとけｗ
高いうえに分厚くて
剥がすのにシール剥がしつかうほど強烈だったわ

俺は普通にホームセンターで買ってきた薄めの滑り止めシール張ってた
見た目は悪くなるけどね

いまロジの無線マウス使ってるんだけど、普段使いはロジでゲームする時だけMSのIMO挿してって使い方できる？

>>193
ikari両方所有してるが、リフトオフの高さはオプティ＞レーザー
steelに限ってかもしれないが

steelかLaser押しっぽいしね。
オプティカルは要望が多いから仕方なく作った感じで
嫌がらせの意味も込めてリフトオフ長くしたんじゃないの？ｗ

>>195
可能
一応両方さしっぱなしもできる

センシが180℃/20cmの俺にはレーザーはやっぱダメだったか
後ろから撃たれた時には0.1秒で20cm位動かしてそう

>>196
そうなんだ

ハブ リフトオフ高すぎカーソル引きずる
↓
G7 同じくダメ
↓
レーザーはこんなもん？オプティにしよう
↓
db おおむね満足だが握りいまいち

で、ダーマオプティ出たのでポチッた。リフトオフ調整出来るみたいだし、
期待している。

ずいぶん形が違うものを選んでくね
小さいマウスはいい物がありすぎるんでダーマはどうしても影が薄いな

＞小さいマウスはいい物がありすぎるんで
え？

俺はむしろようやく使える小さめのマウスが出たと思って、ダーマのときは喜んだんだが。
他に何かあったっけ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1003/gate.htm

アフォテックぐらいしか思いつかない

新しい代理店が入ってどう変わるんだろ
入手性の向上？価格の下落？または不良品交換の対応の変化？
価格は大本のSteelが高いからあんま安くならなそう・・・
値段が下がらないならどうでもいいっちゃいいな。

ダーマはしらないけど
アフォの方は安いし、使いやすいけどね。
つまみやすい。

Ikariはすぐにホイールがだめになったのがなぁ

ギガバイトのマウスなんてどうよ？

とりあえずゲーマー向けのラベル貼って売ってみましたってだけの粗悪品と検証済み

男は黙ってＧ３

以上

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのG3マウスをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´G3Laser `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___Mouse___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

なんという俺

G3レーザー使いの俺にあやまれ。
やっぱ瑞穂たんだから許す。

ケツが長いのとリフトオフが長めなのを除けば漏れ的にはMX518、IME3より使いやすい。
指の届く範囲に全ボタンがあるのって重要だと思うんだ。

たんって・・・男キャラだろ

>>163
どっかで見たことあるって思ったら某分解の人のロクロと同じ原理じゃないか！ｗ

SideWinder X5って前のと形が変わってるんだな。

ttp://jp.razerzone.com/

高さが若干低くなってるらしいな

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223082810/
お前ら出番だぞ

>>220
スレの内容が低レベル過ぎてふいたｗ
なんだありゃ

saitekのサイボーグマウス届いたから使ってみたけど設定中にブルスクなってコーラ吹いた
もうね

ここも変わらないだろうレベル的に

俺は別に新しくファイル作ったやつ適用して
モードを変えるとブルースクリーンになるな

IkariLaserはセンサー云々という前に故障率の多さを何とかしなければｗ
最近は壊れにくくなったのかな?

>>223
むしろ、impressの記事のレベルが低いんだよ。
まず、マウスの速度性能に関する定量的なデータは、ESReality MouseScore 2007 で発表されてる。
あれだけだと疑問が残る部分があるから、測定システムの見直しが行われ、
より厳密なデータなどが、このスレでも出てる。

それがimpressの記事ときたら、なんだ、あのシステム。
ターンテーブルはベルト式のグラつく安物で、
あげく手で回してるから、さらにぐらぐらのはずだし、
読み取り性能が問題になるのに、マウスパッドの一部を切断とかあり得ない。
案の定、同センサーのIKARI OpticalとDRTCM02のデータが違いすぎる。
まだまだあるけど、どこをとってもメチャクチャ。平均すら取ってないんじゃね？

当たり前だけど、何か発表するなら、よりインパクトのあるデータとか、
より厳密なデータとかが求められるわけだよ。

それがなによ、初出のESReality MouseScore 2007データより劣るシステムと内容。
ぶっちゃけ、ESReality MouseScore 2007にexcite翻訳のリンクでも張った方が
まだマシだよね。

「結論はあってる」って人もいそうだけど、んなたーない。
たとえば、現役ゲーミングマウスの代表格であるIME3.0は、
正確に動作する速度性能の限界ではS6010系に劣るわけだけど、
impressの記事読むと、光学＞＞＞レーザーって気がしてくるよね。
「トップクラスのゲーマーにおけるオプティカルマウス装備率が高い」ってIME系のことじゃないの？？

このスレ住人にとっては、その辺常識だから、かわいそうな記事…ぐらいにしか見てないだろうけど、
ニュー速レベルだと、かわいそうな人が増えちゃうわけだ。
ニュー速に限らず、自分の周りでも、impressの記事でおかしな知識を付けちゃった人が多くいる。
impressは、自分の記事の影響力を少しは考えた上で、やることやってほしいよ。

再販されたMX518のホイール糞っぽいな
前のほうが格段によかった
リフトオフは全く変わってない。相変わらず高く上げないと動く
あとG3optよりほんのちょっとだけ大きくなってるな
正直G3の劣化版と言わざるを得ない

いんぽ、まで読んだ

>>227
当たり前だのクラッカー
値段相応
高いものはいい　路地に限っては

DeathAdderの裏面の透明の保護シールみたいのって取るもんなの？笑

そんなに糞かな
押し込みがやたら硬い意外は良いと思うけど

>>226
で、お前は反証できるのか？
口だけじゃなくてデータ示せよ
文句なら誰でも言える

ところでDAとDB3Gは同じセンサー使ってるらしいけど、
補正の方はDAしかないの？DB3Gも補正あるの？

DB3Gは形も小振りで扱いやすそうな鉄板マウスに見えるけどあんまり噂聞かないね

ぐぐったら正確ではないけどDB3Gは補正ないみたいね

>>232
むしろ、足りないデータなんて、何かあったっけ？
今まで出てるデータで十分だと思うけど。

論より証拠

>>227
ロジホイールはズレるわ欠損するわでクソクソ言われてるIEのがマシに思えてくるわ
ホイール自体の耐久性よりバネとゴミに弱いのが致命的

impressのは、結論ありきで書いてるからしょうがない。
まさに論より証拠なんだけどな。証拠自体が先走った感はある。
どうせダーマのレンズ問題とかも知らないんだろう。

口先だけはもういいから、客観的な反証を出そうなｗ

>>226
つか、話が長すぎ
必死すぎワロタ

でもESReality MouseScore 2007のデータが変だってデータも無かったっけ？

ろくろの人（分解の人）、やっぱり出番ですよ〜〜〜〜！


>>226
仮に同じセンサーを使ってても、等値の取り方（設定）でマウスパッドとの反応や
相性ってのは発生する。だからこそ、本当に光学とレーザーの優劣を競うなら
同じパッドを使うんじゃなくて、それぞれのマウスが一番良い数値を残せる
マウスパッドを使ってデータ取りをすべきなんだよね

と思ったけど、暫定版ながらWikiにろくろの人が取ったデータあるじゃん
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%B3%C6%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%C2%AE%C5%D9%C6%C3%C0%AD/

ESReality MouseScore 2007データとか言ってるから>>226はちゃんと客観的なデータを見てから言ってるんだろ
そこからは>>226にソースを出す義務はない、本当かどうか知りたかったら自分で調べればいい

そんなことより、BlueTrackの「どこでも使える」ってのが、想像以上でﾜﾛｽ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kgA1vS8rJ20
この様子だと、リフトオフディスタンスは長そうだね。

>>243
出せないから他人任せなんですね、分かります

>>243
携帯から乙ｗ

>>244
木片でとかｗｗ
リフトオフ長そうだねぇ・・・てかLED眩しすぎ！
簡易ライト仕様ですか？

書き忘れてた。>>242にデータがあるけど、たとえば珍プレスでも使われた
DRTCM01はダーマソフトだと珍プレスと同じように1.5m/sを超えたあたりから
落ち始めるけどパッドをダーマハードに変えただけで2.3-2.4m/sまで伸びるようになってる

「ぐらつく〜」とかの部分は、取得データで誤差やエラーとして切り捨てる範囲を決めて
やれば大体使えるデータにはなるしそもそも珍の本文に書いてるけど、重要なのは
データの細部じゃなくてどの回転数＝速度まで安定してトラッキングできていたかだから
細かいデータは不要だろ？

あの記事は正確性を書いてる部分は多大にあるし測定システムそのものも正確ではないが
少なくとも　そのマウス　と　そのパッド　の傾向を掴むには十分だと思う。

問題はパッドが1種類のみだという事とか同じセンサーを使っている・・・・
ってちょっと待て、IKARI OpticalとDRTCM02って使ってるセンサー違わないか？
前者が3060で後者が3080だった気がするんだが

>>247
それってネイティブなDPIの設定の差であって性能は一緒じゃなかったっけ？
違ったらごめん

いくら語ったところでマウスの絶対的評価は
形>センサー位置、リフトオフ>トラッキング性能の順に影響するからあんまり・・・

それから光学式VSレーザー論争を語るにはまずそれらの種類から始めないといけないね
世間で言われてる光学式はいわゆるMS系が基準だから
新しめのセンサーだとレーザーに比べてリフトオフが短いってこともなくて
ν速で言われるどっちが正解かみたいな争いも意味ないよ

酷い話になると中途半端に知識集めて
「やっぱり光学式はリフトオフ短いね、○買ってよかったよ（A3080）」みたいな話もあるくらい

一般マウスをレーザーで進めてって、
ゲーミングマウスはレーザー技術が枯れだすまで光学、
これで何も問題なかったのにね。

俺もうIE3.0しか握れないわ
低dpiだからカーソル止めやすいし大きいから動きを止めやすい。

というかセンサーの補正がなくてもまともなやつってIE3.0ぐらいしかなくね？

IE3.0しか浮かばないアホが最近多いよね

「プロは全員IE3.0使ってるんだぜ！！」
みたいな

IE3.0以外のマシな補正無しマウス挙げてからいえうんこ

IE3.0はあのキチガイみたいな大きさがいいんじゃないか！！

これマジで言ってるんだ…

何ていうか、こういうただいちゃもん付けたいだけの厨房が増えたよね
まぁ頭からっぽなんだろうからまともな反応ができないのは当然だけど

>>258
補正無しのSTM系センサーを採用してるマウスなら
IE3.0、IMO、WMO
とある訳だが？
こんなのこのスレじゃ常識

しっかし前にもお前みたいな奴の相手した覚えがあるわ

おっと、情報サンクス
普通に聞くと相手にしてもらえそうになかったから
知ったか気取ってみたわ
なるほどIMO、WMOか、ちょい調べて見るわ
いや、ほんとありがと

後釣り宣言久々に拝ませてもらった

馬鹿だなぁこの手法は掲示板とかで効率よく情報を引き出す方法としてどっかのサイトに書いてあったぜ
煽れば相手の反応も早くなるしムキにさせればさせるほど正当化するために正しい情報を出すってやつだ

つうか、wiki見ればすぐわかるわけだが・・

うわ・・・見苦しい・・・

>>263
いや、載ってないから
よく見ろよ文盲

>>264
お前の顔な

入力機器はG15とG3のロジクール固め
これで勝つる!!

>>265
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%BC%E7%A4%CA%A5%BB%A5%F3%A5%B5%A1%BC/

はいはい、どっかのサイトの手法がまた成功した！！ってレスまだ？
子供じゃないんだから、今度からは素直に聞きましょう

ごめん、俺人貶すのが好きなだけなんだ
でも俺を子供の扱いしてくれるお前みたいな奴も大好き
マジでありがとううんこうんこ

こういう「困った奴」が適当な事ほざいてる訳でｗ

あれ？何？悔しくなってまた書き込みしちゃった？
お前みたいな単純なやつは乗せやすいからホント楽だわ
その前に見た基地外といいそういう奴と言い争いしそうなタイプだなお前
大変だな

煽りに４行以上使う奴って大抵煽り負けてるよね

俺がIE3.0の話をしたばかりにっ
どうもID:XoNS6IHSがご迷惑をおかけしました。

>>241
wikiにDRTCM01の速度データ、古いの載ってるね。
確か新しいの出したと思うんだけどなぁ。流れ的に、再UPしておく？

http://sousuch.hp.infoseek.co.jp/dp_good.gif
http://sousuch.hp.infoseek.co.jp/dp_bad.gif

IMEも必要だっけ？
http://sousuch.hp.infoseek.co.jp/IME3.gif

しかし、特に新しいネタじゃないし、既出とか言われても困るんだ。
効率よく情報を引き出すって言われても、今更新ネタなんてないよ。

小ネタ書いておくと、ESReality MouseScore 2007のデータって、
400cpiとか決めうちして作られてるって知ってた？
たとえばIME3.0は本当は450cpiだから、あのグラフにはならないはずなんだ。
どうでもよかったね。ごめんね。

>>273
DRTCM01、新データが出てたんですね。
手持ちのものをアップしただけなので、フォローしきれてませんでした。
すいません。
IMEはアップしたのに、wikiに表示させるのを忘れてたみたいです…。

忙しい＆正確なところがまだよく分からないこともあって、
改稿は全く手つかずのままですが、一応どちらも修正しておきました。

ところで、IME3.0って実は450cpiなのですか？
以前海外のフォーラムで議論されてたのは見たのですが、
一部サイトの誤記から広まったものかと思ってました。

cpiってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:zpqpOAzt
ID:zpqpOAzt
ID:zpqpOAzt

解像度やDPIは、本来画素の密度を表す単位であり、センサーの場合、分解能・CPIを用いる方が用語としては適切である。実際、センサーメーカー各社は、CPIを単位として用いている。

いや、それは分かってるよｗ

275 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 22:28:39 ID:zpqpOAzt
cpiってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


意図がよく分からない

dpiしか知らなく煽るつもりで発言
しかし可愛そうな事にcpiは実在したのでした　　　　〜つづく〜

cpiってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
多くの400cpiとされているマウスは、正確にはcpiが違います。
自分は、1600counts動かして、そのときの移動距離測ってます。それなりに数字出ますよ。
まあ、Lachesisみたいなやんちゃな子も、たまには有りますけどね。

>>282
なるほど、実測されたのですね。6010なんかも実際は2300cpi前後
という話ですもんね。

そういえば、Lachesisの測定結果はどうだったのでしょうか？
あの不安定さでは測定どころではなかったでしょうか…。

>>283
Lachesisは、ずっと前一応とったんですが、まともにデータを取ることすら困難で、
データとして信頼性が著しく低いため、微妙です。
http://sousuch.hp.infoseek.co.jp/Lachesis.gif

まともじゃないというのは、
速度を上げていくと、よく分からないタイミングで、cpiが変わってしまったような挙動をするため、
グラフにすると段差が出来たような状態になります。
このデータは、何度も撮り直して、運良く線が曲がらなかったタイミングで取ったものなので、
一見それっぽく見えますが、本当に妥当かあやしいもんです。
CoreMagnaやSXに至っては、は最初からぐちゃぐちゃで、どうしても直線にならず、あきらめ。
CoreMagnaの0.6[m/s]〜0.7[m/s]あたりに段差が有るのが分かるでしょうか。

追試をしようにも、もうちょっとまともに動いてくれないと…
もうファームアップないんですかね。

>>284
相性最悪なのはSXじゃなくてSPですね。失礼

A4TECH MousePad X7-500MP買った人いない？

投稿するスレ間違えた。スルーで

Side Winder X5ゲット。前のサイドワインダーより使いやすいと思うのはおれだけかなぁ。

ロジのG-5t買おうと思うんだけど、これって情報弱者なの？
追従性の細かさを重視して買うのですが

悪いとは言わんがお勧めはしない

何と言うか…「追従性の細かさ」を突っ込んでみる

>>289
多機能な、あるいはボタンの多いマウスを求めて、と言うことであれば
G5は悪い選択肢ではないと思うが、センサーの追従能力重視で選ぶのであれば
G5が候補の上位に来る事は普通無い。

やはりセンサーがだめなのでしょうか？
ADSN3080系とかいうセンサーが筆頭なのですか？
だとしたらMX518になるわけですか？追従性でいうと。
おすすめじゃないのか・・・

別にG5使ってる上手い人はいくらでもいるので何も問題はない気がする

確かにセンサーはマウスを構成する重要な要素だけど
それだけで全部決まるって訳じゃないからね

結局本人が使いやすいマウスが一番ってことになるから
手の形状とか慣れとか、正解は人それぞれ

日本人の悪い癖なのかもしれんが、他人の評判を
気にしすぎるってところはあるような気がする

>>284
ありがとうございます。さすがに厳しいですか。
凹凸が激しいマウスパッドだとそもそも直線にならないですもんね…。
面白いセンサーだとは思うんですが、この世代はまだまだ精度に
問題がありますかね。

Lachesisは、ドライバの方も、入れておくと勝手に連射になったりと
割と問題が多かったりしますけど、Ver.1.00のままなんですよね。
一連のトラブルでドライバまで手を回す余力がなかったのかも。

UXGAで400dpiマウスを使うとか、ポインタ飛びなんかのあからさまな不都合があるとか
「性能」はこういった類の見方で十分だと思うけどね。

少なくとも「豆粒みたいな敵を狙う」時でさえ、前述を含む不都合さえなきゃ同じ。
それにあえて言えば、そもそも性能以前にマウスをまともに操作できている奴なんか極少数だから。

目標に正確に合わせるのはマウスじゃなくてあくまで人間だよ。

＞目標に正確に合わせるのはマウスじゃなくてあくまで人間だよ
だからこそ、スペック表じゃなくて手に馴染むかを基準に選べよと。

レーザーで問題ない奴はそれ使ってればいいよ
その程度の腕なんだろう

プロでもレーザー使ってるのいますから、
というかスポーツ系は割とG5とか河童使ってるの多い。

プロでG5使ってる奴なんて殆どいないけどな

>>300
で、君はマウス何使ってるの？
G5?

>>302
MX300です

まぁCSでG5使ってるプロは殆どいないな

G5はパッドの相性もあるし、とりあえずって事でMX518買うのもいいかもしれない
値段も半分くらいだから、もし買って「持ちづれえ！」ってなっても損害は少なく済むし

パッドの相性云々はwikiなりでネットつかって調べればいいだけだろ。

こんなとこでプロ云々とか恥ずかしいからやめてくれよ。

コレはプロのウェポンだ・・・なんてマウス握り締めながらﾋﾟｺﾋﾟｺ遊んでるの見たら親が泣くな

DB3G使ってるけど補正かかってると思う
普通のDB使ったことないから比べられないけど
まっすぐ線引けるよ　IE3みたいにはならない
リフトオフはソール一枚重ねて張ったら問題なくなった

昨日からなんか変なのが数匹湧いてるな・・・
もう夏は終わったんだよ。

そうだね、秋刀魚が美味しいです

>>307
想像してワロタ

DB系は側面下の凹みをパテで埋めて
絶壁にするとホールド良くなるんじゃないかと思ったり
ようはMX300に近い感じ

あの凹み中途半端過ぎて俺は指引っかからないんだよなぁ

後はケツぶった切ってみたい

サイドボタンの押し難ささえ改善してもらえばDBは俺の中の最良機

>>312
その凹みがいいんだろ

>>315
そりゃ人によって違うだろうが
俺の知人内じゃ不評ばっかだったけどね
親指の腹がちょうど角に当る感じでグリップが悪いし
かといって引っ掛けるには小さ過ぎて駄目

DBのへこみは、親指側は微妙
へこますならもっと高めの位置にって感じ。
けど、小指側にはちょうどいい
俺はこんな感想

>>296
Lachesis買おうと思ってたんだけど
ドライバ入れると勝手に連射になったりするんですか
あとは布で使いたいけどプラしか使えなさそうなのが痛い

>>318
少し誤解を招く言い方だったかも知れません。

ドライバを入れても、メインボタンは連射になりません。
が、サイドボタン等にキーバインドをすると、ボタンを押し続けた際、
キー押下状態維持でなく連射扱いになってしまいます（ちなみに毎秒10連射）。

なお、サブボタン（ホイール下の2つのボタンは除く）は、ドライバが入ると
ソフトウェア処理となるのか、やや不安定になります。
そのせいか、ハードマクロ機であるにもかかわらず、nProtectなどの
不正防止ツールにはじかれることがあるのが確認されています。

ドライバを外すとこれらの現象は起きませんが、キーバインドを
変更できなくなるので、やや面倒なことになります。

個人的にはLachesis好みなのですが、不具合を楽しめる人でないと
おすすめできません。

まあそれでいてさぁDAの裏面の透明の保護シールみたいのってはがすのが普通？笑

IE3.0の左サイドの塗装剥げてきた…
皆マウス買い替えるタイミングっていつ？

パテ自身の重量があるから改造するときは注意。
今はいつぞやのガムキノコを真似たIE3.0使ってるが、人に見られると恥ずかしいぜｗそれ以外は最高だ。
>>321
壊れたら。

壊れるか反応が悪くなったら変える

>>319
詳しくありがとうございます
サイド押しっぱなしで使うことあるからそれもちょっと困るなｗ
ドライバ外せば回避できるなら大丈夫そう

とりあえず来月あたりにプラマウスパッドとセットで買ってきます

パテめんどいからグルーガンで穴埋めしてるわ
ゴムだし滑らんからおぬぬぬ

DAの補正有りの挙動がどうしてもだめだ・・・・・
FlashShoot等の照準の軌跡がわかるゲームをプレイしてみると分かる
少し斜め下に照準を移動させようとしたら
強制的に補正で水平移動にさせられる・・・・

補正がいやなら他のマウスつかえばいいんじゃね？・・・としか。

補正の有無を切りかえれるikariがおすすめですよ！

100 名も無き冒険者 sage New! 2008/10/06(月) 00:57:09 ID:GFR5yeMR
このスレの住民は化け物モニターでプレーしているんだな

少しモニターについて調べてこいよ
リフレッシュレート以上のfpsは意味ない

市販モニターなら60Hzが大半だから60fps出ていればそれ以上はオーバースペック
モニターが表示出来ないから差はでない
高額な物でもせいぜい120Hzだから200とか自慢してる奴ってなんなの？
無知な奴にもったいない物与えても使いこなせてないなら意味ねーよ

垂直同期って知ってるか？
それに常に一定のfpsが出てるわけじゃないんだぜ

それでなんなんだ？

>>329
こんな笑えるレスが拝めるスレはどこなんだ？

ここ以外でもこんなレスが見られるもんなんだな

一応Q4は60fps固定だっけ？

どんなに重い状況でも2インターつまり60fps出ていれば
まあそれ以上必要ないのは確か

いやいやシングルならまだしも
マルチでそれはねーよｗ
CSみたいに内部処理100fpsから少しでも低下すると
極端に集弾率や連射速度が遅くなるゲームも有るし

まーぱっと見違いなくても実際にプレイすると結構違い有るよ

そもそもマウスレートと差が有り過ぎると
内部的なラグが大きくなるしな

もう修正されたけどロストプラネットとかひどいよな

マイクロソフト、テンキーを左側にも装着できる「SideWinder X6 Keyboard」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1006/ms.htm
Microsoft，「SideWinder X6 Keyboard」を10月24日に9240円で発売
http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20081006001/

マウスのカーソルが飛んでいないか調べるときに、
マウスパッドの定まったA点とB点をずっと反復往復してて、
画面のカーソルも同じ二点あたりをずっと反復していれば
カーソルが飛んでいないということですよね？

カーソルの位置が次第に上のほうにずれていったりしていれば飛んでいるということですよね？

機械じゃねーんだから往復何度もしてりゃズレは出てくる
つかそんな事しないと分からないのもアレだがな

>>334
日鯖は90fpsに設定されてる
サーバー側から最大125fps指行けるけど、ネットだと90がベストらしい

>>332
【CF】クロスファイア Part45【CROSSFIRE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1223125003/

こりゃ、やばいなｗ
無料FPSやってる層ってこんなもんなのか。

何言ってるんだ？FPSに必要なのはハートだろ

まともな頭と環境だろ

ﾆｰﾄなのが必要条件

チョンゲバカにすると変なのが沸くよ（笑）

>>339
これ、英語版のほうをネットで買えるトコあるかな?

http://www.amazon.co.uk/Microsoft-AGB-00006-Sidewinder-X6-Keyboard/dp/B001DC9TB0/
£48.39

>>350
おぉ、サンキュー…って
イギリス国内のみ配送って書いてるし。

playasiaとか見てみた？

http://www.amazon.co.jp/Microsoft-SideWinder-Keyboard-X6-AGB-00018/dp/B001G57UZ6/
これはなんとも奇抜なキーボードっすね

>>339
まともなキーボード欲しいし買ってみようかな

笑ったけど、価格はすげー安いな
目を疑ったけど間違いじゃ無さそうだし
実売6000円前後だと手を出しやすいな

MMO向きかなFPSならマジェのテンキーレス買った方が良さそう

価格が安すぎるしSidewinder X5 Mouseの商品ページがないんだよね
発売日はいいんだけど・・・

価格.comから飛ぶとあら不思議
http://kakaku.com/shop/1208/PrdKey=01605012620/

今のうちに予約注文したらどうなるんだろ

>>352
Play-asiaにも無いみたいね。
日本語版で妥協しとくかな。

甜菜
ttp://lapislazuli.ath.cx/image/1222906757683

これサンサー弄くってホイｰル変えたら絶対売れるよね？MS馬鹿なの？

おまけマウス。
丈夫なのが売りなんじゃ。

wheel mouseのサイズのままで5ボタンほしいわ

WMOは3ボタンなのが売りだろ･･･何言ってるんだお前は

いやいやｗ

WMOとIMOの大きさって同じじゃないんですか？

WMOは3ボタンだからあの大きさってとっくにみなさんご存知だろ。
5ボタンにするとIMOくらいの大きさが必要ってことだ。
IMOが大きいとおもったらGitzZz先生みたいにお尻をちょん切れ。

高さはどうにもならんけどな

>>357
これどう考えても間違いだから買えないんじゃない？

>>357
先代の価格が\6,631で、それの廉価版なんだから、驚くほど安くはないと思うが。

>>368
Microsoft SideWinder Keyboard X6
Keyboard X6
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/swx6key.mspx

キーボード激安っすね

Basic Optical Mouse最高。
最近主流の1680x1050で400dpiはちと辛いが、ごちゃごちゃ面倒な機能はいらんて人向け。
800dpiで軽くてWMOよりちょい小さい。

>>370
1680x1050で400cpiはちょっとどころではないなｗ

んなもん人に拠るだろ

>>369
タイトルを間違えてるだけで>>353はマウスだろ。説明は全部マウス。
それにメーカー希望小売価格はX5マウスもキーボードもほとんど一緒だから、
キーボードがその値段でも激安とは思わん。

つかBasicOpticalってスキャンレート3000fps程度じゃなかったか？
よっぽどハイセンシじゃないと飛ぶんじゃねーの
マウスレートの上限も125Hzだろ、多分

スキャンレート3000fps dayo

>>373
この商品の発売予定日は2008年10月24日です
この商品の発売予定日は2008年10月24日です
この商品の発売予定日は2008年10月24日です

SXGAとWSXGA+デュアルで実質2900*1050だけど400dpiちょうどいいです＾＾

>>373
馬鹿丸出し乙

>>373
お前の目は節穴か

>>379
Amazonの商品は、タイトルに対する訂正要求はできる。
だから、商品説明とタイトルが食い違っていたら、説明の方が正しい。

ヒント:マウスはもう発売中

SteelPad S&S soloってのが新しい奴？
古いS&Sってどこにも売ってないんでしょうか・・・

すれ違い

昨夜3年使ったG5がぶっ壊れたんでマウスを新調したいんだが
どうしてもG5Tを買う気にならない･･･
チルト付でなんかお勧めなのないかな？
ゲームはBF2でC1で使う予定。
前に友達のダーマ(レーザーの奴)をC1で使わしてもらった時は
持ち方を軽いつまみ持ちにしたら調子良かったんだけど
いかんせん値段が高いし
他にいいのがあるんじゃないかと思うと踏み込めない俺

チルトにこだわるなら良いマウスはない

>384
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/19/news072.html
ほい

結局お前ら何を一番使ってる？
あれこれ買ったけどジプシー状態で
何が自分に向いてるのか余計に混乱してきた
合う･合わないの目安とか教えてくれ
今までの慣れとこれからの経験を加味して

最近こういう奴多いよね…

>>387
DA使ってる。自分はこれが一番だ。サイドは滑るので自分でグリップ貼ってある。
自分の場合、合う合わない、の目安は意識しないで済むかどうか？って事かな。
良いマウスはその存在が自然と消えるというか、手の一部みたいな感覚になる。
合わないマウスだとなんというかマウスの存在を常に意識させられる。

マウス選びって楽しいけど難しいよね。必ずとも新製品が良いとは限らないし。

>>387
IE3.0,MX518,DB,IMO買ったけど結局IMOかDBで落ち着いてる。
どうやら両利き軽量が自分には好みだったようだ。

寧ろ新製品にはもう未来がない
レーザーじゃなくて光学式の性能あげろよ

IE3.0のセンサーをBlue Trackに変更したIE4.0出せばいいんじゃね

それなら5.0かな

IE3.0はボタンの質がだめすぎる
なんでファンが多いのか理解できない

ガチゲーマーはボタン使うやつあんまいないけどな。
持ちやすさと安定した性能を兼ね備えたうえに安く手に入りやすい。
昔はIE3.0ユーザーが多かったから復刻して盛り返したみたいな。
IE3.0が生産中止してからはMSマウスはいいのなかったしRazer・ロジくらいしかまともなのなかったもんね

左クリックすら使わないのか

ボタンって一括りにすんな

で復刻前IE3.0ユーザーはそれほど居なかったっつーの
プロがどうこうっていう話や情報が広まってから
異様に人気出始めた
＞IE3.0が生産中止してからはMSマウスはいいのなかったし
出たよ
IMOやWMOの存在すら知らない馬鹿が

IE3はトスベール貼ると時々視点が動かなくなるから苦手なんだよな。それさえなければ文句無し神。もう少しだけ持ち上げても認識するようにしてくれ

それはおまえの工夫次第だろw

トスベールの貼り方が悪い

IE4使ってるんだけど、IE3は何がちがうの？

>>398
元のソールはがせばいいよ。それかソールを削る。

>>401
何から何まで違う

IE3.0はサイドとホイールの遊びを体が受け入れられるかどうかが大きな分岐点だよな。
ロングセラーにしては珍しく、万人にベターな仕様じゃなく、ハマればベスト仕様、な気がする。

ダーマオプティ来たので感想。
問題のリフトオフの高さはデフォルトでは高すぎてダメだった。

早速リフトオフの調整を自分好みにしたんだけど、最小値近くだった。

使い勝手はマクロ登録も解りやすく、リフトオフも自分好みに調整出来る
持ちやすさ(特にサイドボタンの押しやすさ)も満足。
いい買物したと思う。

そして一月経った頃に壊れてクソマウスだ！と言うわけですね、わかります。

マウスでもマウスパッドでも初日のレビューは嬉しくて評価高くなるもんだと思う
数日〜数ヶ月使って、肩入れせずに今まで使ってたのと冷静に比べられるようになってからが真のレビューの書き時

49 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/03/09(日) 17:13:34 ID:yaJmQ4jn
初歩的な質問ですが、なかなか回答に辿り着かなかったので質問させて下さい。

PS/2キーボードとUSBキーボード、どっちの方がレスポンス良いのでしょう？

通信速度だけで比べるとUSBの方が早そうです。
しかし、実際に試してみると、PS/2の方が早いんです。
（どちらも無印、一つは10年以上前のもの、もう一つは1年程度前のモノ）
ただ、これはメーカーによる個体差があると思うので何とも言えないのですが・・・。

また、キーの同時押し対応キーボードの場合全数認識できるのはPS/2。
これも多分仕様に因るモノかと思われるので、単純な反応速度指標にはなりかね
ますよね？

同条件ならどちらが早いんでしょうか？


50 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 18:18:32 ID:ZLs8izFc
>どっちの方がレスポンス良いのでしょう？
PS/2でしょ。

同時押し以外にもPS/2のほうが断然優勢。
残る問題は今後、PS/2ポートがないマザーへの対応くらい。
まぁ変換ケーブルでイケルけどね。

>>51
　いい加減な計り方ではありますが・・・。
　メモ帳開いて日本語入力モードにし、Ａキーを押しっぱなし。
　一括変換できる文字数が限界になると止まるので、その間の秒数を測ってみました。
　その程度でも明らかに違いが分かる程度の差にはなります。

　日常の使い勝手ではそんなに問題無いのでしょうが、USB→PS/2変換コネクタを噛ま
せて使用したところちょこっと反応の鈍さを感じまして。
　色々と実験していたら気になったので質問させて頂いた次第です。

56 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 21:36:36 ID:H4vCdrS4
CPU負荷が高い状態だとUSBではもろにキー押してから遅れて画面に文字が入力される。
PS/2ではリアルタイムに反応する。
デュアルコア以上でないとUSBでは苛々するので使い物にならない。

59 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 04:37:05 ID:KNESM4Pb
マウスUSB接続だとクソ重いPrime95とかのベンチでカーソルがガクガクになる。
PS/2接続にしたらあまりならない。
昔の500MとかのしょぼいCPUの時はUSBだとあからさまに遅かったが
最近のでも重くなればやっぱ同じか。
USBはソフト的CPUパワーだけでに動かしてるからかな。
やっぱPS/2で使おう。

>>397
旧IE3.0使ってるゲーマーめちゃくちゃ多かった気がするんだけど。
復刻出るまではDBとか何気に人気だった
つか使用者少なかったら復刻なんて出さなかったっしょ。

個人の嗜好とか言われたらそれまでだけどさ
IME3.0触ったことないでしょ>>397は
触ったらなぜ人気が出たか分かる

サイドボタンも右クリックも変なマウスとしか思えん

右クリ少し固くするのとサイドボタンとホイール改善すれば二、三万出していいわ

>>408
＞めちゃくちゃ多かった
そんな多くねぇよ
旧IE3.0は確か2003年末ぐらいにはもう生産中止されてた筈
俺も販売中止を知って店頭在庫やヤフオクでジャンク探した口だからな
その当時はまだゲーム用デバイスの情報が少なく
CSのコミュニティ内でも使ってる奴は今程居なかったし
MSマウスならIMOの方が圧倒的に多かった
なんせAirpadとAirpadソールがまだ全盛の時代だ

でそっから海外のプロが何使ってるのかとか
このスレのまとめサイトみたいなのが出来てきて
IE3.0にプレミアが付きだす訳だ
「プロが使ってるマウス欲しいけど売ってねーよ！」と
後は知っての通り復刻してユーザー激増

それより前に海外の人気マウス調査みたいなのでIE3.0が一番だったよ。次いでIMOだったかな

WMOってワイヤレス？

あー俺の言ってるのは国内の話な

FPSプレイヤーの数、プロの存在、それを取り巻くコミュニティと情報
どれをとっても海外の方が大きく進んでたのもあって
今の日本みたいにIE3.0の評価が既に確立してた
だからそのアンケートで一番になっても全く不思議じゃない

まぁ海外も「プロが使ってるから」っつーミーハー的な人気が有ったのは間違いない
実際にCSのプロでIE3.0を使ってるプレイヤーは多かったし
特にHeatoNとか、他ゲーじゃGitzzz先生の影響が大きかったんじゃねーの

あ、ホイールか

ID:6tAr72x
ID:6tAr72x
ID:6tAr72x
とりあえず人気のあるマウスを叩けばいいと思ってる厨2です！
ご用心を！

>>417
お前さぁ
まだ俺の使ってるマウスが何か分かってないだろｗ

本日のキチガイ
ID:QONTghVB

明言せずに分かってないだろｗってのは中々名言だな

>>382みたいなレスしてる奴に言われてもな・・・

どっちもキチガイ

どーでもいい

これはひどい

誹謗中傷しかないな、このスレ。

IE3.0は持ちにくいし、ホイール糞だしサイドボタンも糞
だが弾当たる
MX518は持ちやすくていいんだがフルオートあたんね
補正の関係だと思うけど感覚が全然違う
あと重いのがダメな点だな
普段使う分には圧倒的にいいんだが
DAが欲しいけど補正あるからMX518と変わらなそうな予感

なんのゲームの事言ってるんだ

CS
両方１年以上使ってる
結局IE3.0使ってる
慣れで多少はましにはなるが、持ちにくいことには変わらんなー

IE3.0の馴染みやすさは他のマウスに拒絶反応を起こすほどなめらかしっとり。
ロジは角張りすぎ。MX518なんて大きさはジャストなのに角張りすぎてる。あとチルトが細かすぎ

G3(MX518)、IE3.0、IMO、ikariつかったけど
俺はikariが、一番しっくりしたな。手とマウスが一体になったような感じがする。
まぁ3台使って3台とも壊れたんだけどね（笑）
正直素人にはお勧めできない

一応修理（ケーブル交換）したら、壊れなくなった。ikariはケーブルに致命的な欠陥があるようだ

前から言われてることじゃまいか

http://wasd.jp/rankings/
葱のランキングだけどIE3が人気あるな
次にDA
MX518は同じ系統の復刻版とか合わせると2位になるからやっぱ人気あるな
パッドはスチールばっかでﾜﾛﾀ

518は安いだけでホイールがカスすぎて話にならん
入門用にはまあ良いかもしれないけどね

>>433
中身の針金とったらギコギコホイールからツルツルホイールになってちょっと面白いぞ。
ただギコギコの区切り感がないからブラウザの上下はいいけど、武器バインドとか
それ以外のことで若干不便なとこもある。

あの固いホイールがいいんじゃね？
ホイールクリックにバインドしてホイール上下にもバインドしてるけど全然暴発しねぇ

俺の持ってるmx510はホイールクリック暴発しまくりだったが
mx518は違うのか、ちょっと欲しくなってきたぜ

もうロジマウスを選択肢から外して久しいんだが
MX310あたりのホイールまでは具合良かったと記憶してるんだけど
最近はチルトじゃなくても批判されるような出来なのか

WMOが最高です

童貞の俺に教えてくれ

黒軸ってなんのキーボードのことをいってるんだ？

黒軸のキーボードのことです

童貞卒業したらまた来なBoy

今卒業してきました
さあ黒軸について
さあさあ

>>442
よくわからんが
チェリー製のスイッチの種類のことじゃね？

チェリーだけにな！

現在錆びっぽい色のG5を使っているのですが
例の記事で光学式に興味が沸いて来ました
今買うならどれがオススメですか?
同じロジのMX518の名前をよく見ますが、なんだか安かろう悪かろうという感じの意見が多くて

>>339
これ英語版があれば買うんだけどな・・・

今買うならどれだとか、お薦めは何だとか、みなさんは何使ってますかだとかそんなのばっか

RazorのゲーマーキーボードLycosaに特別版Mirror、廉価版Arctosa - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2008/10/08/razor-lycosa-mirror-arctosa/

結局IE3とMX518はどっちが良いんだよ

DA

レーザーはもう飽きた

>>451
自分に合うならそれでいいのであって、飽きたとかそういう問題ではない
半年ROMってろ

ソールがG5と同じタイプのMX518にSteelSeries Glide G:って使って大丈夫かな?
1,5 x 0,43 in - 0,9 x 0,2 inと、ちょっと厚めな気がするんだけど

まとめwikiの「世界のプロゲーマーのマウス周り」で
MYM全員がIKARI Laser使ってるとか何かの冗談か？
どうせ公式サイトのプロフィール欄を信用したんだろうが
ああいうのはスポンサー向けで実際に使ってない事が多い
なるべく新しい大会の動画や写真で確認しなきゃ意味ねぇ

>>454
頼んだ

G3レーザー使ってる人いますか

いません

次の人

あまりに速すぎてビックリした
ありがとう

ワロタｗ

一人が答えても意味なくね？

>>456
お前かわいいな

ここにいるぞ ﾉ ＜G3ﾚｰｻﾞｰ
で、何が聞きたいんだ？

>>456
最初から貼り付けてあるソール剥がしてソールの形に僅かに盛り上がる縁を跨ぐようにして
一番薄くてペラペラなエアパッドソールを貼り付ければ早くマウスを動かしても視点が飛ばなくなるよ。
形に僅かに盛り上がる縁を跨いで貼り付けるので滑りも良い状態。

訊きたかったのはこの事だろ？(藁

以上

男は黙ってＧ３(藁

ただし、G3Opt

G3レーザーは感度がシビアで>>463のような対策しないとエアパッドの場合使い物にならない。

MMOやOblivionみたいなオフゲーとBF2みたいなのが主なら多ボタンのMX518orG3Opt。
FPSしかほとんどやらないならIE3.0。

IEは高解像度だとつらい
2chするのにも苦労

>>430
ケーブル交換について詳しく

IMO窓6/11でWSXGA+余裕です

OCZ Dominatrix Gaming Mouse
ってどうよ？
結構いい感じだった

>>471
自問自答？

>>472
いやあまりにも知名度がなくてね
親指で２つのサイドボタンに加え、
くぼみ自体がボタンにもなってるから親指だけで3つボタン操作できるのは少ないかなと思って

普段指を置く場所（左右クリック以外で）ボタン配置されてるのは俺はダメだなぁ・・・
誤爆気にしてスコア悪くなるか、誤爆してスコア悪くなるかの2択って感じ。

MX518にhyperglideG5用貼る場合って
普通通り純正ソールの上からなのかな?

>>475
決まったルールなんぞ無いから好きに汁

n52teで、
ボタンを押している間（若しくは次のボタンを押すまでの間）だけ、
左（若しくは右）クリックを連打させるにはどうすればよいでしょうか。

ちなみに、テイルズウィーバーでコンボをつなげる事を想定しています。

>>477
マクロでボタンを押してる間入力を繰り返すを選択すればいい

今までしばらくIME3.0使ってたけど、結局MX518に戻ってきちゃったよ
やっぱこっちの方が摘み持ちしやすいね、ただ、ちょっと薬指の置き場所に困ったりするけどさ
あと手首支点だからかな？センサー補正かかってる方が良いのかもしれない

つかみもちならIMOかな５１０はでかいからつまみにむいてなくね？

>>480
IMOは小さすぎるのもあるけど
あの表面だとサラサラしすぎて滑っちゃうんだ
ラバーコーティングでもしてないと持ち上げにくいぜ

分かるわｗ俺は横面に１００均で滑り止め買って付けてる、滑らなくていいよ
俺もつかみの手首なんだが510はでかいから駄目だったな、手が小さいのもあるけど

>>353がMicrosoft SideWinder X5 Mouse(ARB-00008)に変わっている件について

新しくキーボードのページができたね
http://www.amazon.co.jp/Microsoft-SideWinder-Keyboard-X6-AGB-00018/dp/B001HHICFU/

IMOが小さすぎるってお前らガリバーかよ＾＾；

>>475
純正ソールに重ね貼りしたら反応が悪くなったから、俺は純正の剥がして貼ってる。

ガリバーって巨人でも小人でもなく普通の人じゃなかったっけ？

手が小さいから正直羨ましいｗ

いまさらながら、
>>415
×確立
○確率

未だにこういう間違いをする馬鹿がいるんだなwwwww

ただの誤字
未だに、とかそういう問題じゃない

IME3.0でもまだ手をもてあます俺にオススメのマウスは無いのか

intellimouseで十分じゃね？

>>353のページのURLはまだキーボードなんだなｗ

>>489
？？？
○評価が確立してた。
×評価が確率してた。
じゃね？だからあってるんでは？

>>493
放っておけよ
最近確立ネタが流行ってるんだ

>>491
DB3Gｵﾇﾇﾒ

>>489に萌えた

>>494
なんだ、流行ってるのか。じゃあ仕方ないなｗ

SideWinder X6 Keyboard　価格比較 - ベストゲート
http://www.bestgate.net/keyboard_microsoft_sidewinderx6keyboard.html
マイクロソフト/Microsoft SideWinder X6 Keyboard 価格比較 [coneco.net]
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081006027

思ったよりは安いな

ありがとう
でもどうしても買える場所見つからないからikariシリーズの会社の奴買っちゃった

>>493
AmazonのURLに含まれる製品名はSEOのためのもので、
あの部分はアドレスとしては意味がないから何でもいい。
ttp://www.amazon.co.jp/hogehoge/dp/B001G57UZ6/

>>491
DBやWMO、センサーを気にしなければ河童
それでもダメならKrait

>>501
IE3でもちっせーってことだろ

Mx518のネガティブアクセル問題だけど
SetPoint入れちゃ駄目って事はwin標準ドライバで動かすの?

気になるレベルではない　が正解

誤爆

ためしにWMO買ってみたがタップ撃ちがしにくかった
それ以外は軽くてやりやすかったから
やっぱスポーツ系向きなんだな

>>506
どういった理由でそういう結論に至ったのか書いてくれると嬉しい。

俺は初めて使うマウスでも凡人が何年も使い馴染んだ
感覚を瞬時に得られるゴールドアーム&ゴールドフィンガーを持っている。

WMOを試してみた。なんだこのタップ撃ちのしにくさは！
軽くてコンパクトなのは手が小さい凡人向きなのは認める。
だがタップ撃ちがしにくいぞ！なんだこの糞マウスは！

まあタップ撃ちという高等技術が不必要なQuakeやUTといったスポーツ系には
軽くてコンパクトでシンプルという安易な理由で猿みたいに走りまわる
猿のような脳みそをもったスポーツ系FPSerには好まれるようだ。



こんな感じ？

原始的な蠅叩きゲー

タップ撃ちってあれでしょ
チョンゲーのスキルでしょ

うざ

何タップ撃ちって？

CSでも普通にタップって言わないか？

言います

池沼なんだろｗｗｗ

なんのゲームで試したかを書かない場合たいていサドンアタックだもんな

タップ撃ちなんてCSでしか聞いた事ないんだけど
このスレはチョンゲープレイヤーしかいないの?

CSやってるけどタップ撃ちって滅多に使わないから聞かない

そもそもタップ撃ちしにくいって初めて聞いた感想だ。
ようはクリックっがダメだったってことか？

>>518
AKでも?

そんな呼び方有ったのか
バースト以外はセミとフルで良いだろう

AKの遠距離は無意識的に使うけどわざわざ聞くようなことじゃないでしょｗ

CSの2chテンプレにタップってあると俺のテレパシーが感じ取った


あんまちゃんと見たことないけど

タップ撃ちって書いちゃうのは大体がSAの子だよ。
それにしても>>508は痛い。巣に帰れ。

>>519
多分、思ったより連打しにくいって言いたいんだと思うよ。

俺は単発撃ちやりやすいと思うけどな。
まぁ人それぞれだろう。

WMO単発撃ちしやすいだろ
これでやりにくいならIMOやDAはどうなるんだ

左手でも勝てそうな奴ばっかだな

内容に説得力があれば（同意できるか否かではなく）
主観で構わないから、なぜそれが良いのか、そして悪いのかを書いて欲しい。

タップ撃ちにそこまで反応するとは驚いた
>>508
IE3も軽いけどWMOはさらにクリックが軽くて
跳ね返りが悪いので速く撃つとたまに2発でちゃう感じです。
あと気になるのは、IE3より縦の長さが短いのに
下から測って同じ位置にセンサーあるので、かなり前の位置
にある感じがして、深くつまみ持たないといけないことも無いけど
親指の腹の中心あたりから真横にセンサーがないと気になる性格
なのでもうちょっと中心あたりにセンサーがあったらよかった。

CS1.6のBOT撃ちで試しました
センシは180°22cmくらい。
SAもやってるけど、その前に2年半くらいETもやってました。

f0restはwheel mouse optical使ってるとか言っとけば納得するんだろCSerは

あとマウスによって持ち方を変えるタイプなので
IE3は被せ持ち、WMOは左右対称なのでつまみ持ちで試しました。
本当はX-718でつまみ持ちのほうがやりやすいけど
なぜかIE3のほうが成績がいいんでIE3使ってます。

言い忘れてた
WMOの良かったところは重量がやっぱり軽くて
X-750MFより大きいのに軽いので、マウスを持ち上げて中央に
もどす動作が非常に素早くでき、敵を確認してからのマウスの動き出しも
若干早い気がするところかな。
幅もちょうどいいし、とても持ちやすい。
慣れればWMOが一番良いのかも知れないけど
センサーの位置とクリックがどうしても気になるんだよな

レーザーマウス使ってるんですけど
クリック一回で2,3回連打する・・・
新しいの買ったほうがいいのかなぁ・・・

なぜここで聞くの？人に指示されないとなにもできないお子様なの？
チャタリングキャンセラでググってみるといいかもね。ゲームでどんな動作になるかは知らないけど。

高速で単発撃ちするならともかく、タップ撃ちならどのマウスでも変わらない気が

単発撃ちしにくいといったらMX518もだな
意識しないで２連射してしまうことがよくある

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1010/sanwa.htm
知らない間にサンワからもゲーマー向けと称したマウスが
重量55gって、なんか不安になる重さだｗ

今月はじめにツクモで自分も見た
センサーは何だろな
やっぱ6010Aあたりかな

Agamaって宗教とか伝承とかいう意味か
無駄にすごそうな名前の設定ソフトだなぁ

サンワと聞くだけで拒否反応が出るぜ
マクロやらの機能も値段も立派だから安物マウスとはちがうんだろうけどさ
しかしダセェ

馬鹿なチョンゲ厨に売りつけようぜ的な商品かな

マウスのレーザー補正ってどういう意味？

「おい、ゲーマーマウス作ったら普通の倍の値段で売れるぜ！」

ギガバイトマウスやサイバースナイプ、レイブンとかと同類だな
基本OEMって意味だとダーマもこのグループに入るが
eSportsに金出して市場を育てようとしてるだけまだマシ

サンワに金落としてもeSportsには還元されてこねえ、いい物も出ねえ
まさに甘い汁を吸いに来ただけの害虫

その点steelはかなり評価できるよな
高いけど一応eスポーツに還元できてる

サンワｗｗ色もダサいしデザインもダサいｗ
しかも４亀で記事にならないあたりが・・・ｗ
安かろう悪かろうが売りのサンワのくせに８ｋとかさ。
アホテック見習って４ｋ程度で出せよと。まぁ４ｋでもいらないけど

みんなCOD4やろう

Ikari optってそんなカスなの？
買おうと思ってるが地雷臭するわ
詳しい人、エロイ人、いかりちゃんどうよ

良く見たら左右にサイドボタン二つづつ付いて左利きでも使えるようになってるんだな
・・・逆サイドの誤爆が怖いわ

しかし低価格路線だと思ってたサンワがこんなの出すとはね

>>547
それくらい自分で判断しろカス

＞ 7ボタンを装備したレーザーマウス「MA-LSPRO」を発売した。価格は8,190円。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

>>549
目欄みたらお前のこと好きになっちまったよ

8000円…ないわ

ikariの握りはsidewinderのお尻が小さくしたような感じ

>>553
持ちにくいのか

サンワマウス＞
どうせダーマが８ｋ程度で売ってるから同じようなスペックにすれば同じ価格帯で売れると思ったんだろうね
ダーマの８ｋだって高えよ！
どいつもこいつもゲーミングにすれば高くても売れると思いやがって・・・
そこそこ売れてるけどさ・・・orz

>>589のツンデレぶりに萌えたｗ

>>554
持ちにくいってか持ち上げにくい。
指の収まりだけなら高得点。でも持ち上げにくいから減点。

以下>>589のツンデレに期待して萌えるスレになります

サンワマウスのリリースより引用
＜マウス本体にプロファイルを記憶可能＞
マウス内部にフラッシュメモリを内蔵し、キー割り当てや速度設定といったプロファイルを最大5つまで記憶させることができ、
マウス上のボタンによりいつでも呼び出しが可能です。オフ大会や友人宅でもドライバソフトをインストールさえすれば、
設定情報はマウス側に記憶しているので、すぐにいつもの操作環境が再現できます。

”オフ大会や友人宅でもドライバソフトをインストールさえすれば”
ハードマクロの利点ってドライバレスで使えるから良いんじゃないの？
ドライバいるんだったら意味ないじゃん