[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]35

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]34
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1218717139/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1214566765/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1208775385/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その31【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1220069074/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part18
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1215011943/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ　Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209130301/
お勧めのマウスパッド Part 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217243331/
PC用 マイク・ヘッドセット Part.6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210094002/
【Logicool】ロジクールマウス77匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219456434/
【Logicool】キーボードを語ろう Part3【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220123596/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart35【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219830940/
Razer peripherals thread4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210636029/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192560134/
DHARMA POINT / ダーマポイント part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218889206/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!?　2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/
Happy Hacking Keyboard Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214479941/
FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217209689/

追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします。
wikiの編集はうまくできないため他の方よろしくお願いします。

1000 名前：UnnamedPlayer：2008/09/03(水) 00:19:45 ID:efHRkDbb
1000なら皆のIME3.0壊れる


ギャー
今分解中なのに・・・

ワシのIE3.0なら3週間前に天に召された

うちのはなんだか挙動があやしい。もうそろそろかも…

そういや書いたつもりで忘れてたのでXL-730Kその後を追記

・ボタン不具合は個体差(初期不良)だった、二個目は問題なし。
　とはいえ従来のボタン一体型にくらべれば遊びが多かったり
　動きが多少ぎこちない＝安っぽい気がしないでもない。

・フィート重ね張りしてみたが、やっぱり筐体底面の角
　(特に手前側)が布系のパッドでは引っかかる・・・
　布パッドな人は削るしか解決しないかも(´・ω・`)

・センサー位置がかなりお尻側なので、手首支点の俺は
　普段と同じ動かし方でも実際のカーソル移動量が少ない。
　ゲーム内の感度補正で一割強上げて対応したが。

・錘：重量未記載の件、はずして裏面も見たがやっぱなんも書いてない。

・ケーブルの太さ：太い(というか他メーカー同様のサイズ)

・お尻側が見た目の印象以上に小さい(細い)ため
　かぶせると完全に薬指と小指がパッドに付く。
　つまみの人は試す価値アリかもしれない。

もう既に壊れてますがな。
金払うのが惜しいから使い続けてるけど、サイドの押しづらさが段々クセになってくる。
奥までグイッと押してやっとこさカチッ

>>1
乙

DA買うわ
マジでDA買うわ

やめとけ

俺はDA買うかキーボード買うかで悩んでる

律儀な俺が>>1乙しに戻ってきた

>>1乙

14だったらraven買うわ

>>14
レビューならびに分解レビューよろしくｗ

1000 名前：UnnamedPlayer：2008/09/03(水) 00:19:45 ID:efHRkDbb
1000なら皆のIME3.0壊れる

おれはDAだから大丈夫だｗｗ

…

まじめに壊れたんだが

IE3.0なら壊れても神保障だから大丈夫

保証書なんてどっかいったわ
ってかちょっとネガティブアクセル起こしてるぐらいで保障してもらえるのか？

店員にネガティブアクセルと伝えて意味を理解してもらえるのだろうか

壊れてネガティブアクセルが起こるなんて聞いたことないんだが光学センサーに寿命とかあるのか？

買って一週間もたってないから寿命じゃないと思うんだよな

パッドと相性悪いだけじゃね？

相性ですで一蹴

相性悪いわないわ
これで2代目だし

ソールじゃねーの
ソールの高さちょっとでも違うとかなりセンサーに影響でるよ

>>7
730にしておいてた方がよかったかもなぁ。
740はなかなかいいんだけど例のトリプルクリックが押しづらくなってる。

マクロの能力はRAZERあたりの高級マウスのそれと劣っていない
というかこっちのほうが好みなんだけど。

やっぱりデカいんだよなぁ。
左右対称でケーブルの太さを戻してほしいわ。
マウスレートを125にしてもいいからさ。

X-755F日本発売はまだか〜〜〜

いっそのことハードマクロも付けた
X-755Kキボン

今、ゲーム用にキーボード買うならどれがお勧め？

その聞き方だと特にこういうのが欲しいってイメージないんだろ。
普通のキーボード買っておけ。

>>30
ACK-230で良いんじゃないかな

>30
こだわりがないならいわゆるゲーミングキーボード*以外を*買うと良い。

金有るならリアフォで良いんじゃね?

今気づいたがこのスレってキーボードも扱うんだな

ACK-230は購入して2週間で壊れた
アークで買ったんだが、面倒だから交換してもらわなかった
あそこ色々といちゃもんつけてくるし、サポート最悪

ソールが売ってなきゃ絶対に利用しないわ。全体的に値付けが高すぎるしな

ttp://www2.imgup.org/iup681354.jpg
持ってて良かったリアフォｧｫｩ!!

>>36
おまえは後退キーを使わなすぎる

Steelseries7Gも使いやすいよ

>>36
esdf派か？

>>37
後ろ走りしてるとよく撃たれるので(´･ω･｀)
>>39
ホームポジションいいよね

>>21
お前ark行ったことないだろ。
マウス一つで長々説明するマニアっぽい店員がいた。
ちょうど去年の今頃。今は知らん

>>30
同時押しが必要ならGMKB109が安い

キーボードは普段扱いやすい物を使うのが一番いい
これだけは止めておけってのを避けておけば問題ないからな
つーことでZboardだけは投売りされててもやめとけ

１２ボタンすべてカスタム可能なマウスを早く出せ

マウスにテンキー乗っけたようなの無かったっけ
あれにJoyToKey使えば？

キーボード全てのキーが搭載してあるマウスのコラがあったな

GMKB91がでれば４つ買う

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0904/gamelab06.htm

＞16KBのオンボードメモリによるボタン割り当て記録機能、重量カスタマイズ、マクロ機能、最高3,600dpiのレーザーセンサーを備え、9,000円台の製品に匹敵する機能を備えたゲーミングマウスだ。


ゲーマーはそういうんじゃなくてIE3.0やMX518の改良型を求めているのがまだわからないのか･･･

最高3,600dpiのレーザーセンサー

死ぬほどいらんわ

俺はメモリ搭載型しか買わないクチだからメモリ搭載は大いに歓迎。
重量カスタマイズはいらないな・・・軽けりゃ軽いほど良いと思うし。
あとはやっぱりレーザーはイラネ。１００害あって１利なし

光学式の748Kなら買ってた。あとケーブルがふとくなってね？

718の塗装がえらいことになってるし、いい加減買い換えたいが。
どこのメーカーでも良いから、新製品はケーブルが細くて軽いやつがいいなぁ。
ボタン数も多いとなお良いけど。
あと、もちろん5k以下のやつ。それ以上の価格のはパス。

X-738KとX-748Kってサイドの加工が違うだけなのかな見た目一緒だが

3,600dpiとかどんなニュータイプが使うねん

俺は1800dpiでポインタの速度を一番速くして使ってるから
3600dpiだったら真ん中にできるから嬉しい

センサーが6010系列だから3600DPIとかにすると飛びすぎてやばいなんてもんじゃないぜ…

800DPIで十分だから光学式にしてくれと

>>52
ぜんぜん違うｗよく見てみるんだ。

3060だかが800dpiをハード的に実現してるんだっけ？
アフォテックは適当計算でdpi作るから困る・・・ｗ
俺も800dpiの光学式が良いな

[無料FPS]ETMod Truecombat:Elite 112発目[TCE]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1220149974/

　∧∧ 　∧_∧
　(,,ﾟДﾟ)　(；´∀)　 　特殊部隊とﾃﾛﾘｽﾄに分かれて、仲間と共に勝利を目指せ！
　 (　 )┏　( ┏ﾉ━　名作FPS「Wolfenstein: Enemy Territory」の拡張ﾊﾟｯｸです。
　 /　ヽ　　/　>

ET、TC:Eliteともに完全無料！アカウント登録などの手続き不要！
Win＆Linux＆Mac

▼日本語解説サイト
TrueCombat:Japan
ttp://www.truecombat.jp/

▼2007-08国内大会動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=AGNO3-MMXQQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zal2reS6vfw

▼公式サイト（英語）
ttp://www.tcelite.net/

▼カスタムマップ図鑑
ttp://academic.meganebu.com/~ryoran/

自分は肘支点でセンシは180°20cm程度の摘み持ちなんですけど
同じようなタイプの方、数ミリ程度の微調整をするときは手首か指で行っていますか？

というのも、最初は一つの振りだけにした方が効率的かなと思っていたんですが
実は適材適所ということで上手く使い分けをした方が良いのではないかと感じてきました。

IE3.0ってDPI400固定ですよね
ダーマのDPI400を試してみたら、IE3.0と結構違う（両方センシは真ん中）んですけどなんでなんでしょうか
会社によってDPIの意味というか値が違うなんてことあるんでしょうか

ポーリングレートによっても変わるよ
125しかない場合読み取りが荒くなってセンシが高くなるし
1000の場合は高密になってセンシが下がる

チョンゲの場合はレートさげないと波打ちの現象になるらしいが

＞125しかない場合読み取りが荒くなってセンシが高くなるし
＞1000の場合は高密になってセンシが下がる

へー（棒）

そんな理論は初めて聞いた
ぜひ学会に発表するべきだ

>>60
おっしゃる通り、ポーリングレートが125と500で違っており、同じにしたら体感はいっしょになりました。
ありがとうございました。

ちなみにおっしゃるように、DPIが400でいっしょでも、ポーリングレートが500のほうがセンシが低く、125のほうが高かったです

>>58
指、手首、腕、肘、全部使う

>>60
そーなのかー

>>64
それで納得できたのなら構わないが他の人には絶対に内緒だぞ？

http://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=5
http://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=13

なるべく沢山のボタンが付いたマウスが欲しいから
A4のX-755も発売して欲しい。

>>60
え・・・？

>>60こういう奴がｷﾘｯと間違った情報を断言してるからこのスレはやめられない

>>60
┐(ノ∀｀)┌ ｱﾁｬｰ

>>60はさておき、IE3.0って450dpiだってのを見た覚えがあるような
>>59が違和感覚えたのはそれかなと思ったわけだが
どっちも持ってないし450うんぬん自体定かでないんで先に謝っておく、スマン

450はMX518じゃね？
MX518を最低DPIにしてもゲームでIE3.0より視点が速く動くし。

fumioが薦めるゲーミングマウスの選び方みたいなので
DeathAdder
▼持ちやすさと高性能の両立
　IE3.0と似た形状で若干小さいのでIE3.0が大きいと思う人にはお勧め。持ち心地はやはりIE3.0に近くフィット感が非常に良い。ボタンのクリック感もカチカチとしっかりしている。

高性能だしIE3.0より持ちやすいんだけど、ゲームで使うと何故かIE3.0の劣化版にしか思えなくなる。
なんでだろう。IE3.0に慣れすぎたせい？何かが欠けてる気がする

DAがIME3.0より持ちやすいはない
DAは先端が尖ってるから指が余る

持ちやすさなんて完璧に人それぞれだろが

でもRAZERは高い。IE3でいいじゃないか。ローセンシ諸君。

24インチでローセンシだとキツいからハイセンシに変えたけど。

マウスによって持ち方を変えれる俺は、軽くてまともなセンサー積んでりゃそれでいい
1ボタンだけでも構わん

0ボタンでいいよ

俺はIE3よりDAのほうがはるかに持ちやすいけどな。
なれだろなれ

>>59なんですが、結局>>60は間違ってるような空気ですね・・
でもポーリングレートを500→125にしたら明らかにマウスの移動距離が変わったんですが、
>>60が間違ってるのは荒くなるうんぬんて部分で、ポーリングレートで移動距離が変わるというのは
合ってる、でいいんでしょか？

今までRazer社のDA使ってましたが、本日IE3.0を購入致しました。
IE3.0を使用する際には、DAに付属していたドライバをアンインストールしなければならないのでしょうか？
まだIE3.0に慣れてないのでDAとIE3.0を頻繁に差し替えているので、出来るだけアンインストールしたくないので悩んでます。

>>80
俺はIE3からDAに乗り換えたんだけど
乗り換えの経過途中はDAのドライバとインテリポイントを混在させてたけど
俺の環境では表面上は特に不具合とかは無かったように思う

>81

迅速なレス有難う御座います。
では、DAのドライバとインテリポイントを混在させて使おうと思います。

何か不具合がありましたら、このスレに報告に来ようと思います。
乗り換える方の参考になると思うので。

>>79
まとめwikiのMOUSE TIPS読むといいよ
基本的な事は書いてあるから

>>83
読んだんですけど、移動距離が変わるというような物ではなさそうなんですよね。。
にも関わらず自分の環境だと明らかに移動距離が変わる・・・
どうでもいいですけど、この時間のWikiってちょい重いですね

加速がONになってたりしたら笑う

それは置いといて、前にも同じDPIで移動距離が違う
（どのマウスとマウスを比べたかは覚えてない）
って言う話題は出てたんで、あまり気にしなくてもいいのでは？
実際のゲームに支障が出るほどのことじゃない

お前らFPSやる時に加速切るの？

ひょっとして、加速の算出ってレート変更は考慮して無くって、
レートが高くなるとその分加速カーブが急になったりするのかな？

>>84が加速をONにしていて、500Hzの方が移動距離が長いというなら、
その可能性もあるかも。

＞レートが高くなるとその分加速カーブが急になったりするのかな？
逆じゃねーの
高レートだと1レポート毎の移動カウント数が少なくなるから
可能性は有るかもな

>>86
常にOFFですが

超ローセンシならonでもいいんじゃね

>>88
あ、なるほど。確かに逆だ。レポートごとの送信カウントが少ないから、
低速と判定されてしまう可能性があるのか。

ゲーム中だけOFF、普段は加速ON+速度遅め

>>84
あのwikiはいつでも重いが正解
加速がOFFになってた場合、ダーマが設定次第で加速を切れないって事も考えられるのかな
確か一時期DAにそんな感じのバグが出てたよね

>>86
常にOFF
切っておかないと思った所にポインタが止まらないんよ

確認してみた。

G9, 400cpi, Setpointによるレート切り替え, 速度加速等はOS使用で、
125Hzの方が、500Hzよりも、加速の効きが早い（低速で加速が効き始める）。

つまり、加速ONの場合、125Hzの方が、500Hzよりも、ポインタ移動距離が
概して長くなる。

というわけで、やはりOSのポインタ加速が高マウスレートを考慮してないことが
原因ではないかと。PS/2とかで60Hzとかだとどうなるのかは謎。

>>84っす
加速は常にOffです
レート変えたからってやっぱり普通は移動距離変わらないんですね
自分はIE3.0とダーマレーザーで体感したんで、両方持ってる方いたら試してみてください
まぁたいした問題でもないすね　すいませんです

>>95
確認までした俺はいったい…。まあ、加速がどっかでONになってるのかもね。

>>96
あ、いあ本当に感謝です
>>85で気にするほどの事じゃないって言われたんで・・
ちなみに加速はIPでもダーマコントロールでも切っていて、OSもレジストリファイルを拾ってoffにしてます
ちなみに個人差で感じる感じないとかってレベルではないくらいに移動距離が変わりました

ダーマのセンサーの位置が糞だからとか

>>98
SOREDA!
手首視点の場合センサー位置で移動距離変わるね。

センサー位置の問題なら、そもそもセンサー位置考慮しないで移動距離測っても意味がないんじゃないの？

計測環境ってどんな感じかね？

>>41
それfumi(省略されました

んなバカなｗ

>>97
移動距離が違うと言っているけれど、どんな状況下なんだい？
デスクトップ上なのか、
ゲームのプレイ中なのか、
どんなゲームなのか。


以前にも同じcpiなのに移動距離が違うというやつがいたが、そいつは色々計測してたな。
デスクトップ上(ペイント使ってたが)ではみなcpi通りだったが、ゲーム中ではずれが生じるらしい。

HLエンジンとか古いエンジンの中には強制的に加速ONになる奴があるってのを知らない可能性が。

マウスの持ち方に優劣ってあるのかね？
Razer Boot Campっていう教本ではCrow Glipとやらを推奨しているように見えるけど。

あと日本で言われるつまみ持ちってCrowとFinger Tripどっち？

http://www2.razerzone.com/MouseGuide/html/palmgrip.php

>>105
wikiみてこいｗ
ロシアンスタイル最強、まじオススメ

>>105
手にまったく力を入れずに持つ持ち方だね
マウス自体ミドルやハイ用にやっぱり作ってあるんだね

Clawがつまみだろう
手の大きさとか手首と肘付けるかどうかで変わってくるからなんともいえない

DAって布系パッドでも相性とか大丈夫ですか？
使ってる人いたら教えて下さい。

>>109
相性悪いのを知りたい位だ

Habu愛用してしばらくたつんだが
右クリックするとキシキシとプラスチック？が擦れあう音が
するようになっちまったい
油買ってきたんだがどこに注したらいいのかワカンネ

それぐらい分解して調べろよ…

>>111
油さすと保証なくなるぞ
もしやるとしたら粘度の高いグリスをHabuをバラして摩擦がありそうな所に薄塗り

しかしMX518って安いな
2800円くらいしかしないぞ
商品間違えてるなら教えてくだしあ

>>111
ありがとうございます。決心しました

>>114
おっ。安いなぁ
オレも買おうかしら

WMOとかいうやつ使ってる人いますか？
サイズや重さがIE3.0とどれくらい違うのか知りたいのですが

>>117
データシート見ればいいだろう
ttp://download.microsoft.com/download/6/8/8/688a2159-3ea5-4c09-b767-02b444b520d0/TDS_WheelMouseOptical_0604A.pdf
ttp://download.microsoft.com/download/a/d/6/ad6737d4-deb2-4b05-887a-80b0b431bef9/TDS_IntelliMouseExplorer3.0_0608A.pdf

>>117
WMOはIE3.0よりはるかに軽い。IMOより軽いよ。
IMOより持ち上げやすいためより軽く感じるし。
売りのホイールも一番極上。

>>118
わざわざすみません。

>>119
そうなんですか。IMOが小さすぎIE3.0がほんの少しでかいのでWMO狙ってたのですが
それだとIMOより小さそうですね。

大きさはIMOもWMOも変わらなくね？
サイドボタンの有無しか外観的な違いは無かったと思うが
間違ってたらごめん

見た目は似てるけど持った感じはWMOのが小さい。
なので多分却下だと思うよ。
WMOはサイドボタンないけどIMOより断然使いやすいのに
日本ではまったく日の目浴びない可愛そうなマウスだな。

WMO俺もサイドボタン付いてないIMOだと思ってたWMOのほうが小さいのか
センサーはIMOと一緒でしょ？1500円だしいいかも

Quake3のプロの間では流行っているWMO

大きさ的にDA買うしかないのかな･･･ボタンと一体化してるマウスは正直使いたくないんだよなあ

トスベールとOLFA製カッターマットの相性がいい。

トスベールってこのスレ的にはどうなんだ？

ワクテカしながらDA買って使ってみたが、どうやら俺の手には若干大きめで
馴染まないぜ・・・
IE3.0はDAより小さめ？　G3optは結構しっくりくるんだけどなぁ

IE3.0>>>DA>>>IMO、大きさ

>>126
ガチでやるなら正規のソールのほうがいいと思う。
ていうか職についてる人なら絶対。
トスベールはコストパフォーマンスが魅力だけど、やっぱり正規の物には
パフォーマンスの面で超えられない壁みたいのがある。

左クリックがいかれちゃって長いことお蔵入りしていたＷＭＯを今更ながら掘り起こして重さ量ってみたら
コードなしで７９ｇだった。コード切って量ったわけじゃないからもうちょっと軽いかも。
ＩＭＯと比べると、ＩＭＯはサイド部分が／　＼なってるのに対し、ＷＭＯは＼　／なってるから掴みやすかった。
それから、高さは若干（２〜３mmくらい？）ＷＭＯのほうが低いように見えた。
目視だとほとんど変わらないレベル。でも実際に手に取ると、ＷＭＯのほうがかなり低く感じる。
頂点の位置がＷＭＯの場合手首寄りでならされた山の感じであるのに対し、ＩＭＯでは真ん中で
頂点を向かえ、左右対称の切り立った山形という感じで握った感じにかなりの差異を感じられた。
イメージ的にはこんな感じ
　　　　　　　＿　　　　　　　　＿
ＷＭＯ　／　｜　　ＩＭＯ　／　　＼

形状は結構似ているので大げさにかきすぎかもしれないけど・・・。
ここらへんの好みは個人による差が出てくるんでしょうね。自分は最初、頭の中ではなだらかな山形
（ＷＭＯ）のほうがつかみやすいと思っていたんですが、実際カーソル動かしてみたりすると、ふわっとマウスを
握った時、手のひらの左下部分少し肉が出てぷにぷにしているところがマウスパッドとこすれて大きな摩擦になっている
感じがした。ＩＭＯだとそのプニプニした部分とマウスとの接地面が大きいので、マウスパッドとの摩擦が少なく
動かしやすかったです。強いて問題を挙げるならそれくらいでそれも些細な問題だと思いますが
左クリックが壊れていなければもう一度使ってみたかったな〜と思える魅力的なマウスだと思いました。

最後のネガティブなくだりは自分の手小さくて標準ではないので、普通の人には参考にならないかも
意識して前のほう掴めばかなり改善された。手首浮かせないで肩に負担かけさせないのがMyスタイルなのでちょっと違和感は感じるけど

５ボタンの便利さに慣れちゃったからWMOには戻れない・・・

トスベールはゲーム向けで売られてるようなソールと同じフッ素樹脂だから、
少なくともIE3.0とかにデフォで付いてるソールよりは滑り良いよ

パンチで切り抜く作業をしてると物凄いしょんぼり来るのが難点

G7マウスを使っているのですが、サイドボタンのみ使用できない時が良くあります
ゲームを再起動すればだいたい直ります
接触不良などではないみたい
対処法ご存知の方いらっしゃいませんか？

デフォソールって売ってないのかな？
滑らなくてお気に入りなんだけど、かなり減ってきた

>>128
IE3.0ってそんなでけーのかよｗ　あぶねぇ買うとこだった！

RazerのKraitを買おうとしているのですが、解像度は1600しか無理なんですか？
あとサイドボタンにキーバインドできるんでしょうか？

マルチポストすんなボケ

>>136
ねぇ？kraitってサイドボタンないよね？死ぬの？

WMO軽すぎﾜﾛﾀ
あとホイールの質たけぇｗ

衝動買いしたG3LSを使い続けるよ(´･ω･｀)

DeathAdderに一番使用感が近いのはHabu？

Habuは地雷

持った時の感じだけ近いと思う

Copperheadを使っている奴いるか？
色々と聞きたいことが

>>144
河童大好きグランプリ三重大会一位の俺でよければ相談に乗るが

>>145
ｷﾀｰ！

とりあえずメールで話さないか
[email protected]

>>145
逃げて！>>144はガチホモだ！掘られるぞ！

　 /＼＿＿_／＼
／／　　　　 ヽ ::: ＼
|　（○）,　、（○）、　| 　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ガチホモ達・・・募集中なんだぜ・・・

河童だけに尻子玉抜かれるってか！HAHAHA

　　　　（　嫌　生　人　こ
　　　　 ） で　.き　.を　れ
　　　　（　す　て　.疑　以
　　　　 ） ！　い　.い　上
　　　　（　　　 く　 .な
　　　　 ）　　 .の　.が
　　　　（　　　.は　.ら
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

ちょｗｗｗお前らのせいでメールこないんだがｗｗｗ

ここで聞くべきか？

うっとおしい奴だなぁ…

馴れ合いきめえ

VIPで氏ね

>>152
ここで聞こうよ　ねっ
そろそろサイトの巡回行かないとダメだから早くね

>>156
他スレでも聞かせてもらったんだが、あのマウス光学式か？
解像度は変えられるのか？
いいマウスか？

よろしく

そんなのをメールで聞こうと思ってたのかよ
なにが「よろしく」だ

先にまとめwikiでも読んでこいボケ

　 /＼＿＿_／＼
／､-―'　ﾞ､ー- #＼
|　（●）,　、（●）、:::|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,,　::|
|.　　 ,゛-==- 　　 :::::|
＼　　　'´`.:::　 .::::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>159
おまえのせいだぞ
早く責任取れ

ここで言うことになったからあんまりいえないんだよ
とりあえず宜しくお願いしますID:Szj52kbs様

>>161
言えるのは一つだけだ
>>1のWiki読め

死んでこい

144 ：UnnamedPlayer：2008/09/06(土) 18:52:52 ID:Ol4rNgHx
Copperheadを使っている奴いるか？
色々と聞きたいことが

146 ：UnnamedPlayer：2008/09/06(土) 19:10:23 ID:Ol4rNgHx
>>145
ｷﾀｰ！

とりあえずメールで話さないか
[email protected]

149 ：UnnamedPlayer：2008/09/06(土) 19:13:27 ID:Ol4rNgHx
ガチホモ達・・・募集中なんだぜ・・・

152 ：UnnamedPlayer：2008/09/06(土) 19:20:06 ID:Ol4rNgHx
ちょｗｗｗお前らのせいでメールこないんだがｗｗｗ

ここで聞くべきか？

161 ：UnnamedPlayer：2008/09/06(土) 19:50:41 ID:Ol4rNgHx
ここで言うことになったからあんまりいえないんだよ
とりあえず宜しくお願いしますID:Szj52kbs様





つーかさ、チョンゲー(笑)ってＰＣアクションじゃねーだろ。
ネットゲーム(笑)なのに何でＰＣアクションに立ってるスレ見にくるの？
鬱陶しいからネトゲ板でデバイススレ立ててそっちでやってほしいわ

TF2やCSもダメですか…(´･ω･`)

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0904/gamelab06.htm
これちょっとよさげでないかい？

X-7シリーズで一番オススメのマウスを教えて下さい。

＞TF2やCSもダメですか…(´･ω･`)
TF2やCSってネットゲーム板に立ってたんだ。へー

どうでもいいがスレ違い

G3LS壊れたからIMO引っ張り出してきたんだけど、あまりにも暴発ひどいから使うのやめた・・・
IE3.0は暴発しやすいなんて聞いたんですが、MX518買ったほうがいいのかな・・・

IMOで暴発て…
IE3.0だったら常にクリック状態になるぞ

>>166
これって大きさはx-7シリーズよりかなりでかいのかな？

まじか･･･
持ち方が悪いのかな？
IE3.0買ってみて暴発酷かったら持ち方変えるか･･･

それ不器用なだけだから安心しろ

不器用＞＜

おとなしくIE3.0買っておくか

>>166
もうちょっと小さくて軽ければいってたな
分解屋のレビューによればDAよりちょいでかめらしい

そしてサイドボタンが押しにくいとなげく>>175
まずは沢山のマウスを触れる所行って触って来い

ちんぽも手も小さいので、ｵｽｽﾒにマウスがありますか
予算は８０００円ぐらいでお願いします

>>178
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

orz

>>178
Copper
diamondback 3G
DA

好きなのを選べ

MouseTestでMX518試してみたら間隔がおかしいんだが
Setpoint有無やマウスレート値に関係なしにこうなるどういうことだ？

http://www2.uploda.org/uporg1656618.jpg

>>177
田舎じゃあまり触れなるとこなくて･･･
でも個人的にサイドボタンは左に2個のほうが押しやすいから大丈夫かなと


田舎じゃあまり触れなるとこなくて･･･

大事なことなので2回いいました

WMOが買い

お次はWMOときたわ

ガイシュツです
MX518は何かがおかしい

レス番付けるの忘れた
おやすみ

やっぱおかしいよな
水平AIMが見てのとおりMX518がやり易いから何とか使ってるが
早く届けよDAちゃん

>181
気になってやってみたんだがそんな風にならないぞ

>>168
オン専用って事だろ

>>182
触れないなら考えても分からないんだし考えるだけ無駄だぜ？
どんなマウスも持ち方次第では暴発するんでそれを踏まえた上で突撃を

>>190
田舎だと買い物は面倒だ･･･

G3LSの修理が終わるまでの短い期間だし突撃してみるわ
もし使いやすかったらIE3.0に乗り換えるようかと

田舎だと買い物は面倒だ･･･
大事なことなので(ry

あーあーあーあーまたチョンゲ厨か
馴れ合いなら他所でやってくれませんかねえ？例えばネットゲーム板とかで

なんであーって4回繰り返したのかな？

>>192
お前が他に行けよ

>>194
PCアクションもどんどん腐っていくな
お前みたいなチンカスのおかげさまで

掴み心地の良さに惚れてMX518を買ったんだが、
このマウスってホイールが緩いね。
使い物になんねーや

ていうか、チョンゲはPCアクションじゃなくてネットゲーム(笑)なんで。
勘違いされると困るわ。未だにチョンゲがFPSだと思ってるのね。
朝鮮式的当てだろ。先人はそれを考慮してネットゲーム板に立てたのに
どうしてまあPCアクションにまできたのかねえ

PCアクションってのはアサシンクリードみたいな物を言うのか？
ファンタシースターシリーズはＰＣアクション？

誰が定義してるの？

>>198
ここのローカルルールより
>>PCアクション＠2ch掲示板
>>この板の対象は、Windowsその他パソコン(Mac,UNIX系)で動作するFPS,TPS,アクションゲーム全般です。

まぁホントは韓国産FPSも含まれるんだけど、あっちは無料で人口が多いし、プレイヤーのタイプも異なるし
他ゲームと無駄な対立になる可能性大だから先人達がネットゲーム板で建てたんでしょ。
自分は両方ともプレイするけどプレイヤーの層がかなり異なると思うから現状でいいと思うよ。

そうしないとCS系列のスレがさらにひどくなる

>>196
次にぎにぎして試す時にホイールの確認を忘れない勉強料という事で
でもそこまで緩かったっけ？

>>198
ファンタシースターはどう考えてもRPG
オンラインになると微妙な所だとは思うがネトゲ板の方が場所としては合ってるだろう

俺はマウスやキーボードの話がしたいだけだから、このスレに来る奴が
何をプレイしていようと、どうでもいいけどな。

そもそもここはゲームを語る板で、周辺機器のスレは微妙に板違いな気もする。

スレ違いだし、チョンゲFPS人気のお陰でうまいやつがこっち流れてきたりもするんで俺はどちらかといえば歓迎してる
むしろ>>192みたいのが早くお亡くなりになってほしい

MX518はIE3.0とかIMOに比べると固い方だと思うんだが

>>203
何言ってるのこの人ｗ

チョンゲーマーお得意の発言
数が多いから必ず強い奴が出てくる
誇らしげに言う割には大したことねえな

ごめん、俺そもそもゲームやってないけど有益な情報ばっかりだから
マウス選ぶときとかこのスレ見させてもらってる（笑）。
ざっと見てきたけどゲーム内でのマウスの使い方とかそういう議論
を積極的にしてるわけでもないよな。
だったら人がどのゲームやってようが表面上は関係ないような気が激しくするんだが

チョンゲーやる奴は在日朝鮮人
日本人はやりません　祖国にさっさと帰れ　寄生虫

燃料投下
まあ２ｃｈでは野放しだしわりといるんだけど
アッチ方面をチョンとかいうヤカラは
同じ日本人からみてもチンｋｓだと思ってるけどね〜

どの国でも人種差別するのは、知的レベルの低い、所謂、社会的弱者
（敗者）であることは言及すまでもないこと。
実際、欧米のネオナチやＫＫＫなどのレイシストもその殆どが知的
レベルや収入も少ないPoor Whiteばかり。
社会的強者は、人種、民族、肌の色とかというレベルで相手を差別
するようなことはせず、その相手の能力、実力、実績というもので
その優劣を判断するのが現実だよ。
自分の周りを見ても、侮蔑的な言葉とかを普段の会話の中で平気で
使ってる奴は、低学歴の痛い奴ばかりだし。逆に、哀れにさえ感じるな。

>>203
シオンってFPSゲーマーも同じ子といって種。
とりあえず市場自体を大きくしないとプロゲーマーになれないもんな。

>>176
代理店のセンスが悪いんだー。
光学式の755kをだせばいいのに。

チョンゲーマーは連レスを何とも思っていない

どのゲームがいいとか悪いとかないし、どうでもいいから。

それよりもこのキーボードを見てくれ、こいつをどう思う？
http://www.typematrix.com/features/
ESDF派ならセンターの二つのキーによく使うキーを割り振れて便利かもしれない。

すごく・・いらないです・・・・

>>214
良いなそれ、早速wikiに追加しとくか。

スレチかもしれんがQ4とかCSやってる人って液晶少ないの？

プロゲーマーでさえ液晶で問題ないと言ってる奴が多いから関係ない

>>217
ブラウン管の方が液晶より性能いいからね
人間の目じゃ若干しか感じないだろうけどｗ

プロが液晶で問題ないのは、同じ液晶同士で
戦ってるってのもあると思うが

大会は液晶だしね

大会が液晶(笑)

ゲームだと光学式マウスとレーザーマウス、どっちがいいんだ？

大会はブラウン管じゃないっけ？

金銭的な問題で液晶を使うこともあるが
少なくとも決勝とか上位の部分だけはCRTでやる。
QuakeでもCSでもね。

予選は大型の大会でも液晶がほとんどだね
小さい大会だと決勝でも液晶もある
ESWC2008の日本予選は決勝も液晶だったし

>>223
マウスパッド次第。

布ならレーザー不利、問題が少ないのは光学式

つーかなんで韓国産に過剰反応するの？反日に必死な韓国人見てるみたいでなんか気持ち悪い
テキトーにデバイスの話してろよ

リロードしてない俺涙目っ！

レーザーマウスと光学式についてもう少し教えてくれ。

レーザーマウスと光学式でdpiとセンシを同じにする。
すると同じ感度になるのか？
それともレーザーの方が速く動くのか？

布とレーザーは相性悪いってきくが、混合の5Lとかはどうなるのだろう？
そこら辺知恵のある人お願いします。
今5L買って、レーザーマウス買おうか悩んでいるので。

チョンゲのプレイヤーってマジで糞
韓国ゲーとかどうでもいい

いちいち反応してぎゃーぎゃー騒いでるお前がもっと糞

レーザーの欠点はお気に入りのマウスパットと相性が悪い
リフトオブディスタンスが長いのが多い
なぜかセンサ位置が手前になるのが多い
などで光学に慣れた人にとってレーザーにする利点が無い
レーザーから入った人は違和感少ないだろうけど
同じ形でセンサ違いだと光学の方がいい事が多い
設定金額が光学のが安いの多いからメーカーはいまさら光学に戻れないんだろうけど

たった一レス書いただけでギャーギャーｗｗｗｗ
チョンゲ厨顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理論的にはDPIとセンシが同じなら
マウスの種類やセンサーに関わらず移動距離も一緒
でも実際は複合条件で差が出るみたいだけどな

布とレーザーの相性が悪いって言うのはレーザーの読み取りパゥワァが強すぎて
布の場合織り目の隙間や毛羽立ちが誤検出（別に誤りではないんだが）の元となるから
Lachesis搭載のセンサーはその対策としてXY軸（平面）＋Z軸（高さ）を認識可能にして
平面移動のみをより分けられるようにしたんだが、実際はLachesisも相性出まくり
それでも今んところは一番精度高くて未来のあるタイプ

そういうわけでレーザーセンサーの場合はプラ系のサーフェスが均一なタイプが良い
事務机の上とか最強に相性いいから試してみ
５Lは表面コーティングのおかげでレーザーにも結構相性がよい
５Cも良かった、布ならGoliathusとかも良い
そこら辺は自分で試すべし

>>235
パゥワァ　で麦茶吹いてしまったじゃねーかクソが

>>235
詳しくサンクス

218 ：UnnamedPlayer：2008/09/07(日) 14:30:10 ID:2asFXnGp
プロゲーマーでさえ液晶で問題ないと言ってる奴が多いから関係ない



先日行われたESWC2008のカウンターストライク1.6の試合開始時刻が
１時間近く送れた理由を教えてやろう。

運営「みんなーゲーム向けモニタとしてDELLの液晶ディスプレイ用意したよ〜」
各国のプロ選手「そんな物がゲーム向けだと？ふざけんな別の用意しろ！」

こうして緊急にゲーム向け液晶を用意し１時間近く進行が遅れたのであった。
日本のチームを応援していた方々、遅くまでお疲れであった

送れた→遅れた

因みに応答速度2ms以下じゃないとプロは首を縦に振らない

プロ「CRTくらい用意できねーのかクソ、これだったらLANパーティのほうがずっとましだ」

なにこのCS厨の隔離スレ。しかも嘘だらけだし・・・
こりゃ本格的にハード板に移住か？

俺のディスプレイ反応速度12msだって
意外と早くてよかったよ

海外版mMX518だけど

SETOPOINT＋500hz ＞SETPOINTなし＋125HZ>SETPOINTあり＋125HZでおＫ？

VISTAだから、マウスレート弄るのきつい

>>239
だから2msの液晶のこといってんだよ馬鹿

チョンゲープレイヤーのガキが多いのかな？

>>242
IPSならいい？かもしれんけど
VAとかTNだと、ちょっと問題あるかもよ？

5msあったが、今2msが主流かよ・・・orz

gtgが2ms

２ｍｓでも会社やパネルによってえらい違いがあるけどな
なぜ同じ方式でこうも違うのかと言うくらいに
なんでも応答速度が低けりゃいいってわけじゃないらしい
あえて応答速度は５ｍｓ程度にして、他の技術で滑らかに見せる方が良いのだとか

まあ、最近の良い液晶はCRTに比べても利点のバランスで買い換えてもいいな、って思えるよね

プロゲーマーでもないし、目指してもいないから応答速度で必死にならんし
普段使いの便利さの方が優先かな。

もう、アニメを見るには買うしかないのか

私はふと、懐かしく思い、店主のいないその店でアメリカ版のるろうに剣心を買った

今日から無職なのに、と自分でも不思議だったが、財布の紐が簡単に解けた

ごめん誤爆

入力機器のスレだからモニタの話を引っ張るのはスレ違いだけど、
液晶の応答速度と遅延の違いくらい勉強して欲しい。

違いも分からん奴多すぎだな、馬鹿ばっかのスレ

amazonでMajestouchテンキーレス（茶軸　かな無）が20%OFFだったから注文したお
茶軸が8.7kで買えるのはうれしい

>>255
送料込みで8200円で買えるとこあるぞ

>>256
ECカレントとかいう所がそうだったけど
あまり聞かない名前だから嫌だね

ECカレント有名だろｊｋ

>>257
涙目乙

有名なの？
普段は日本橋で店舗で買うから
スレッドでよく目にするところしか知らないんだ
通販はAmazonとArk,TSUKUMOぐらいしか使わないからなぁ

ECカレントは使った感じ優良店だったよ
今度から候補入れてみ

ＥＣは一般層からみたらamazonの次くらいに有名でしょ。
ネットでブランド物の服買うやつは特に知ってると思う

MX518ユーザーは薬指の置き場所どうしてる？
角の上？角の横？角の下？

ちんこの上

角の上。
角の下はないな。
スペースないから。

応答速度より、遅延調べた方がいいよ
１フレで15msぐらい

DBとDB3Gの違いってなんだ？
買うならどっちのほうがいいんだ？

DAも買うか迷ってる

>>1

>>263
角の右下
薬指の関節がちょうど角に来て、そこで引っかけて持ち上げるような感じ

mousu testってどこにあります？
リンク先お願いしまっす

申すテスト？

今時マウスのスペルもわからない子がFPSやってるんかな
小学４年生くらい？

mausu

>>272
釣りだよね･･･?

釣りの使い方間違ってるよ

>>270
一度学校って言うところに行ってみると良いよ！

545 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 08:11:47 ID:z2gSzoJK
DBとDB3Gならどっちを買ったほうがいいんだ？
DBのドライバーってnProにはじかれる？

小学校低学年じゃまだ英語やらないでしょ

すまんスペル間違ってた。
でもちょっと綴りミスったぐらいで学校云々いってくるやつなんなの？ｗ
俺TOEIC900点以上とってるんだがｗ　誰にでもミスぐらいあるだろｗ

釣れますかmousu

揚げ足とって満足感に浸る人に何言っても無駄だと思うよ
放置するよろし

なんと痛々しい

> 俺TOEIC900点以上とってるんだがｗ



こういう自尊心満たすためのうそを書き込むくらいなら、
間違える前にチェックしとけ、アスペル君

>>270見てるだけでは微笑ましい間違いだなと思ってたんだが
>>279見て素だったとわかった

fackyou

素で間違うやつなんていないだろうｊｋ

mausuって書くだろｊｋ

toeic900点って大したことないぞ。toefleの時代だし

http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080907001/

またfumioか

言い訳すればするほど嘘臭くなる不思議な書き込み

ダーマ光学よさそうだけどちっと値段が高めだな

>>285
oh,miss spell

ダーマは形が悪い。
小型マウスならrazerのほうがマシ。

4gamerはCrizeﾀﾝ首にしちゃったん（ ´・ω・）
個人的にはFumioより参考になるんだけど

Fumioの枕営業の成果さ

DAのリフトオブディスタンスがIE3.0のより長い
パットが悪いのか

そもそもIEが短すぎる

つまみ持ち向きで、センサー位置が前寄りなマウスってない？
ダーマは形はいいけどセンサー位置が…

mausuって訂正してるけど君mousuって書いてるやん

>>270は涙目だなｗ

740K750ksyborgはスルーか　＞4gamer

ダーマのセンサー位置は後ろに見えるけど、
ホイールやサイドボタン、更に言えば握る手との相対位置はIE3やMX5ｘｘと殆ど変わらんよ
小さいというより、ケツを切り詰めたと言う方が正確

>>297
fatal1tyの奴

そそ、センサー位置は実際にマウスを持ったときの位置を見なきゃ意味がない。
過去にX750MFもケツ寄りだとか書かれてたことあったけど
小さめのマウスの場合は、多少マウスのケツ寄りにセンサーがあっても
実際持った場合には指先寄りなくらいになったりするのもあるしな。

手首支点を止めればセンサー位置なんて気にしなくていいのにね

G7ってFPS的に許容範囲かな？無線だからやっぱきついすか？

>>305
イイと思いmousu

FPS的(笑mousu)

そのmousuはFPS的にみてもあなたにぴったりだと思いmousu

Fumioはシグマから提供を受けてるゲーマーだから
レビューというよりPRに近い書き方になる

この文句なんかそれを象徴してる
「DRTCM01の購入を考えている人には迷わずお勧め」

そろそろかわいそうだろ
やめたほうがいいと思いmousu

>>309
DRTCM01を買おうと思っている人なら02の光学式は迷わずお勧め、ってことだろ？
言い換えれば01買うなら迷わず02にしとけって感じだと思いmousu

mousu、mousuうっせーぞ

そなた、うるさいとmousuか

>Fumioはシグマから提供を受けてるゲーマーだから
なんだこれ

>>314
fumioってのが4gamerで518にネガティブアクセルが出るって
レビューしてたときに発狂してた人と同じじゃね？

ぼったくりマウスなんかいらん

たしかWarsowのイベントとか企画したりしてるんだっけ>ダーマ
そりゃ悪口かけないだろうな。直感を元に(?)レビューしてるらしいし、どうとでもなるわな

まあ、MX518はネガティブアクセルなんて全く無い完璧なマウスで
ダーマはでまくりの糞マウスじゃないとだめなんだろ。

DAののリフトオフ゛ディスタンスがIE3.0の長い
バットが悪いのか

ごめんIE3.0みぎIME3.0

異世界の人が迷い込んだようです

>>317
いや、あれはレーザーマウスについては大した言及もしないのに
性能の良い光学式のマウスだけ、ことさら大きく取り上げたのが原因だろ？
まぁ説明不足すぎたなあれは

MX518ってネガティブアクセルあるか？
このスレで実際に調べた人いる？

いたよ
wikiに画像が載ってある

まあこれまで光学式＝鉄板、みたいなイメージあったし
そこが揺らいだわけだから強調したくなるのもわかるんだけどね

>>323
あるらしいけど、自分の環境ではほとんど実感できない。G3opticalからの乗り換えだけど
センサーに不満を感じたことはまだないよ。
IMOも持ってるんで比べてみたけど、どちらも400dpi 125Hzの環境でIMOはネガティブアクセル
を実感できたけど、MX518ではIMOより素早く振り回してもほとんどネガティブアクセルを実感
できない。ちなみにどちらもソフトウェアをインストールせずOS標準ドライバで使用。マウス
パッドはQck無印。試したときはQckの横幅でちょうど180度回転するセンシ。

自分のマウスを振る速度が遅すぎるのかもしれないけど、個人的にこれ以上速くするとまともに
aimできない。とりあえず同じ125HzならIMOよりはネガティブアクセルは起きにくい感じがする。

揺らいだ…？

480i/1080iモード時にデインターレースフィルターを使用するってオプションがあって、
それ試してみたら、ffdshowは使えたよ。

おっと誤爆

>>326
俺も自分で試してみたんだけど、ネガティブアクセルは感じられなかったんだよね。
だから本当にあるのかなと疑問に思った。

ストラテジックコマンダーをXPSP2上で使おうとしてるのですが
ドライバ正常にインストールできません

でもインストーラはちゃんと動いて、インストール終了後
機能の設定をしようとすると
重要なシステムファイルが存在しない、とエラーダイアログ
動きません、なにが足りないか表示されないのでわからないし…
解決策ご存じありませんか？

>>331
サポート対象外
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx

>>330
実際fumioに会ってヤツのMX518がネガティブ出るのを確認した俺が通りますよ
icemat2nd紫は除外してもSteelpad5Lで出るの確認
逆に5LでG3Oｐｔ試しても出る気配がなかった

>>333
じゃあやっぱり俺のマウスを動かすスピードが足りなかったってことか。まあFPSの腕も
上級者には遠く及ばないヌルゲーマーだしなぁ。とにかく今回のMX518はG3opticalから
センサーの性能が低下してるってことなのか。俺みたいにG3もMX518も違いがわか
らないような人は問題ないみたいだが。
家の場合はIMOよりはネガティブアクセル出にくいみたいだから現状満足してるよ。

IMOの右サイドを膨らませてサイドボタンを2つ左につけたようなマウスはないものか

マジレスするとダーマ

右サイドは膨らんでない両対称だけど
DB３Gもしくは河童が近い、Lashesisも同じようなもんだが
Razer初めての場合はお勧めはできない

>>336
ダーマ光学式持ってるけど全然違ううえにゲーム使用としては乙ってる。
>>337
今丁度RazerのHP見てたんだけどDB3Gの形がよくわからんかった。
MSのIE3.0に似た形で一回り小さくした物が欲しいんだけどどうかなあ。
結構前に秋葉のarkでRazerのマウス４つくらい握ったんだけど、感覚が思いだせん

本気でマジレスするとA4tech

>>338
DAで良くね？高いけど…

>>340
arkで握ったとき、サイズがすげえよかったけど、右側が尖ってて残念だった。
都内にark以上にゲーミングマウス触れる店ってないかなー

昔は秋葉原にマウス、キーボード専門店とかがあったんだが、今は無いんだろうな。

バリーくらいしかないね

しっかし、N52TEのDPADはいつまともに使える様になんだよｗ
DPAD使えないとテンキーとかわらんではないか。

もう半年近く押し入れに放り込んでる気がするんだが、
HABUといいN52といいRAZERが絡むとろくな製品に仕上がらないな。
自社製品を仕上げないのはよく分かってるから、せめてコラボは何とかしてやれよｗ

MX518の能力を解放するツールはまだですか？

IME5.0ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

店頭で新MX518触ってきたけどG3optよりクリックが柔らかくなってるんだね

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080909/lt.htm
既出の製品だけど一応レビュー

結構前に買ったG3 opt久々に使ったら全然駄目だった。
長年MSのマウス使ってたから、普段の持ち方すると薬指が痛い。
あとWiki見て気づいたんだけど、G3 opt、旧MX518、新MX518って最低dpiはどれも400dpi?
G3買ったとき450dpiって書いてあった気がするんだけども

『Razer DeathAdder』に ESWC 2008 チャンピオン Cypher モデルが登場
ttp://www.negitaku.org/news/9599/
タイトル見た時は昨日ポチったことに後悔したけど
画像見て安心した

しかもCypher使ってるのDeathAdderじゃないしな

>>351
『ESWC 2008 Grand Final』で Cypher が使っていたゲーミングデバイスは以下の通りです。
* マウス: Razer DeathAdder
* マウスパッド: Razer Goliathus
* ヘッドフォン: Razer Barracuda HP-1
* キーボード: Razer Tarantula
少なくともESWCはRazer製品使ってたみたいよ

スポンサーついてるっていいなー

いや写真見るとばっちり違うの使ってる
Razerなのはキーボードだけ

その写真見せて

>>352
hpに書いてあるのなんて建前だからな
FnaticもSpawnも全然違うの使ってる

csのプロってsteel sound5hとPC160ばっかだけど何で？
あとsteelsound5hが安く売ってる店を教えてください

>>355
http://lovestube.com/up/src/up0357.jpg

>>357
ちくしょう・・・イケメン・・・っ！！

>>357
これはひでえｗ

海外
http://lovestube.com/up/src/up0357.jpg
日本
http://www.inside-games.jp/media/809/80941/0708061545_7.jpg

>>357
Everglide Titan Monster Mat DKT EditionとWMOかな？

それはまだマシなほうだと思います

>>360
日本のゲーマーにしては全然かっこいいレベルじゃん。
ロンパリで目が死んでるけど

いつになってもMSのサイトが更新されないんだけど、9月9日発表じゃなかったっけ？

ゲ・エ・ムの中には魔物が居るの♪
た・よ・れ・る仲間は
みんな目が死んでるぅ〜
ゲームにかけた青春！
でも！

みんな目が死んでるぅ〜〜〜〜！！

プロでMX518使いが少ない理由を5行以内で頼む
握りやすいﾏｳｽなのに

ttp://www.negitaku.org/news/9600/
このヘッドセットは普通にほしいな
サウンドボードと合わせたい

>>366
ロジがスポンサー活動に積極的じゃないから

つまみ持ちしづらいしドライバ入れないといけないから大会とかで面倒なんよ

MSマウス、やっぱ無線のアレだったか。つまんないの。

プラモデルみたいに自分でパーツチョイスして組み立てれるマウスでもでねーかなー

MSのBlueTrack Technologyとやらを搭載したExplorer Mouse、
Datasheetも公開されてるね。
ttp://download.microsoft.com/download/e/7/7/e77283b7-f6ab-450c-b501-2d40283d40f9/TDS_ExplorerMouse_0808A.pdf

リフレッシュレート：8000fps
解像度：1000cpi
最大追随速度：72ips
ってところか。

スペックを最低保証と見れば、72ipsとかなら相当なものだけど、
実際はどうなのかね。有線版は出ないのかな。

ttp://www.microsoft.com/hardware/mouseandkeyboard/tracklanding.mspx

こんなマウスか・・・ちょっと期待してた分かなりｶﾞｯｶﾘだｗ

胴体スカスカのやつだけ興味ある
どんな形状でも指をマウス底面まで伸ばすことでしっかり握れたから
その状態のまま操作できるなら欲しいかも
でも無線なんだよね・・・

MSもロジも無線のほうが持ちやすそうなの作るよな
それの有線だせよ。といつもおもう

FPSやる奴以外なら無線の方がメリット多いだろう

無線は重いんだが？

レイテンシーなくて軽かったら無線のが断然良いけど
まだ作れないんだよな

新しいマウス買いたいんだけど
今使ってるMX310が壊れてくれない。
あとちょっとで5年使用だってのに調子がいい。

塗装もはげた部分が手の形してる。

なんか今使ってるのがあると
新しいのを買うのが気が引ける。

まさにチラシの裏

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002317/20080910011/
明日の発表が楽しみだな・・・
青色LED使っただけの光学式なら値段安く作れそうなのに・・・開発費とか含んでこんなか。
今までのMSマウスを全部これでブラッシュアップしてくれたら・・・ありえないですねorz

ワイヤレス・・・？

153ｇか。
筋トレに利用できていいな。

>>382
青色LEDセンサーはコスト高いよ
それが主な理由で、＝技術自体が赤色より難しいって事がある
マイクロソフトやロジみたいな大きな周辺機器メーカーが先陣切ってくれなきゃ
値段下がらないし、広まらないから
（技術が広まって作れる工場が増える⇔ユーザー間に広まって需要が増える）
作りたくても作れなかったと言う事情がある

>>385
赤色LEDと青色LEDの値段の差だけじゃないのか〜
MSのレーザー製品、特にHabuを青色LEDのセンサーにしてくれたら・・・ないね。
新しいもの好きのRazerが飛びつかないのは何でなのやら・・・本体、センサーともに青光りできるのにｗ

Habuはセンサーの位置が・・・

レーザーセンサーの押しつけをやめたとおもえば
次は糞無線マウスの押しつけ／(^o^)＼

MSの説明動画なんかを見ると、BlueTrackの特徴はこんな感じか。

1. 従来の4倍の面積を照射しサンプリング
2. 青色光により正確なイメージを取得可能
3. サーフェスに対する角度が高い

→（高解像度で）照射面積の狭いレーザーセンサーと違って、繊維の隙間等に
サンプリング範囲がはまってしまうことがなく、誤動作が少ない。
→光学式では難しかった木目の光沢面も、レーザー式では難しかった
御影石や大理石の光沢面も大丈夫。
→ほこりに強く、レンズ付近にほこりがあってもレーザーセンサーと違って誤動作しない。

2. は、センサー部に青色LED採用のマウスはエレコムとかでさえ出してたし、
そもそもコントラストの点ではコヒーレントなレーザーの方が有利そう。
3. も、今までも光学式センサーは全般的にサーフェスに対して高角度だったから、
そんなに特別な感じはしない。
でも、1. は結構期待できそう。本当ならマウスパッドとの相性問題はかなり減るかも。

>382見るとゲーマー向けのも出るのかね。SWのセンサー変えただけのマウスとかで
なければ良いけど。

MSのゲーマー向けだと謳われていたマウス

Laser Mouse 6000
habu
sidewinder

これ系だろ。

下手に「ゲーマー向け」にするくらいなら
今回発表されたマウスを有線式にて1600dpi程度まで伸ばしてくれりゃあいいよ。

せっかくのBlueTrackがsidewinderに積まれたらどうしよう((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>389
3. サーフェスに対する角度が高い
は、持ち上げたときにカーソルが移動してしまう問題を引き起こしたわけで、
はっきり言って改悪なんだけどなぁ。
ツルツル面で読み取れるとか、正直どうでもいいし。

>>348
一番上の欲しくなった
ド変態のお前らも左手でキーボード以外のアレとかソレとか使ってんの？

基本的に左手はMyスティックを握ってる

俺のやってるFPSはキーをたくさん使うから
テンキーまであるキーボードしか使わないな

http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20080910054/
これみて毎回思うんだけど何故キーボードを考えた人はテンキーを左につけなかったのか。
FPSはWASDやShiftを多用するからキーボードが左に傾くし、テンキーを左につければ安定するのに

十字キー移動でテンキー0Jumpの変人がいるから？

単純に近いからだろｗ

>>397
FPSやるためにキーボード作ったわけじゃねえよｗ
しかし数字打つときもマウスから手を放さなくていいわけだから、左にあった方が便利かもしらんね

マウスが生まれたころの話をしよう
当時のマウスに対する世論は概ねこんな感じだった
「マウスで操作とか馬鹿じゃねえ？なんでわざわざ入力速度落とす必要があんのよ」
そう、当時はGUIが発達しておらず、キーボードでコマンドを打ち込む時代
マウスを初めて見た人は一切の意味を見出せなかった
テンキーが右側にあるのはそれがベストの配置だったから
マウスはさらにその外側
つまりテンキー以下の利用価値しかないデバイスだった

>>400
FPSでも云々はあくまでFPSをやる人にとっては、って意味。
まあ仕事でパソコン使う人ならわかると思うけど十字キーとテンキーが近いと色々便利だもんね

>>402
だな、普段は右に近い方が便利
ただカナ入力の場合左側にあった方が便利だって思う時もあんだよな
だから外付けのテンキー使ってるが、CAD使えと言われると困るｗ

ところでマジェテンキーレス買った奴はマジェnキーロールと同じ感じでFAなのか？
愚問っぽいけど

icematどこにも売ってなすなぁ・・・

SideWinder X8 Mouse
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0911/ms4.htm
http://gizmodo.com/5047897/sidewinder-x8-wireless-gaming-mouse-has-ridiculous-4000dpi-still-designed-by-darth-nerd

画像追加
http://www.maximumpc.com/article/news/handson_with_microsofts_sidewinder_x8_mouse_w_bluetrack

X8裏がかっこいいなｗ

見えない所に拘るのが江戸っ子

やっぱりsidewinderか。
海外じゃ、あのコブの評判がいいのか？
しかも、さらにデカくなってるぽいんだが

ちょうど新しいマウスが欲しいところだったからX8は購入決定。しかも
The sharp "bump" at the top has been smoothed out and
should be more comfortable, and it's less angular overall.
って事なんでケツ高は改善されてるっぽいし


と思ったけど発売開始は来年の2月かよ！なげーよ！
$100かよ！12k円くらいかよ！MSにしてはたけーよ！
着脱式コードかと思ったらあれは充電用でワイアレスなのかよ！

確かに電卓は左で打つよな
はじめにテンキー考えたやつは左利きだったのか？

言われてみれば、まあまあスマートなカーブ？
http://dl.maximumpc.com/galleries/msftmice/x8_07_full.jpg

みんな何台くらいマウス持ってて
一台どれくらいの期間使ってるの？

SideWinder X5とX8はガワのデザインがほぼ共通なのかな？
写真を見る限りではどっちも背が若干？低くなってるような感じだ

SideWinder無印は個人的にでかすぎて断念したから
コンパクトになってると嬉しいなぁ・・・ホイールに人差し指届くのもやっとだったし

7つ持っててWMOを2年LS6000を3ヶ月G5Tを半年、今IE3.0使っててもうすぐ1年
後のは買った時ちょっと使って、保管してある
正直買うのが楽しくなってきたから困る

どれが一番使いやすかった？

SideWinder三兄弟
http://dl.maximumpc.com/galleries/msftmice/x8_09_full.jpg
http://dl.maximumpc.com/galleries/msftmice/x8_10_full.jpg

なんだかロジのG3/G5/G7を思い出すな

でかいな

サイドボタンが三角になって三つになったのか？
これ親指でホールドすると動かすときに上下に誤爆しそうな気がする

言っとくがX8は無線マウスだからな
ケーブルは単なる充電用
操作しながら充電出来るって事だ

G7と競合するマウス

>>417
ここの上の画像にも出てるけど、左10キーにもできるキーボードでるよね。
10キー、10キー言ってるやつは、有無も言わず飛びつくのか？

少なからず期待はしている

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0911/ms4.htm
http://www.maximumpc.com/article/news/handson_with_microsofts_sidewinder_x8_mouse_w_bluetrack
http://www.amazon.com/Microsoft-3HA-00001-SideWinder-X8-Mouse/dp/B001FA1SIM

SideWinderはいいから新発表のMicrosoft Explorer Mouseを有線化してくださいMSさん

ゲーム用には使いそうに無いが
普段使い用には良いかもしれんな＞X8

無線とかいい加減にしろよ
無駄に高いdpiもいらねぇ

個人的には無線でもデメリットが無ければ歓迎だけどな
実際に物を試さないで先入観だけで食わず嫌いするのは良くない
G7とかは遜色ない出来だったし、ケーブルフリーのメリットもある
しかしMSのラインナップはまんまロジのGシリーズ対抗って感じだな

確かにな
G7で反射神経のテストした事有るが
有線と変わらなくて結構驚いた

まぁ安定度から言えば結局有線だけどね
G7でも重いしバッテリー交換面倒だし

X8は充電式でバッテリー切れても電源供給ケーブルつなげて
充電しながら使える仕様だからその辺は大丈夫だろう
無線化で気になるのはむしろ重さかな、ただ最近のマウスは
有線でもみんな重い気もするけど

>>405
無線だけど充電しながら使えるそうだから電池切れの心配ないし、
単三電池1本だから多少は軽そうで電池切れてもどこでも買えるし、
高解像度なだけじゃなくてBlueTrackの中で最高性能のセンサーのようだし、
割り当て可能ボタン数も増えてるし（チルトを追加しただけかもしれないけど）、
今までのSWシリーズよりかなりましな予感。ちょっと楽しみだ。

しかし、相変わらずでかいな…。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0911/ms4.htm
更新

＞記事初出時、重量カスタマイズ機能を搭載しているとしておりましたが、
＞正しくは搭載しておりません。お詫びして訂正いたします。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

SideWinderかよ('A`)ｲﾗﾈ

>>431
> 最大加速度は70G

あまりに高すぎるので誤植かと思って調べたら、プレスリリースではなんと75G！？
天文学的数値じゃないか？
ttp://www.microsoft.com/presspass/press/2008/sep08/09-10SideWinderX8PR.mspx
最大追随速度は120ipsだし、スペック上は史上最高値だな。

しかし、30msか。正直に公開するのは偉いが、普通に有線版も作ってほしい。

正直差は区別できないレベルだろうし
数字だけ騒いでもあんまり意味無いと思うけどな

重量が気になるところ。
有線ですらかなり重かったからな･･･

30msはさすがにないわ。
無線はまだまだカジュアル層向けだな。

実際使ってみないと分からんだろ
正直区別できる自信ないな

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002317/20080911002/

ダサ杉、子供の変身グッズみたいなデザイン。

で？

>>437
まあそう言うなよ
これで前もって無線でも何も変わらんと言う奴を黙らせる事ができる様になったぜ？

しかし実際のゲームに影響があるのかどうか。
単に数字だけに踊らされるのはそれこそレーザーセンサーのように
危険だろう。結局は実物触らないと分からんよ。

無線＝遅延、バッテリの重さと持続時間
原理上ダメだって

やっぱりMSだ、何もわかってないｗ
どうせゲームもしないお偉いさんが企画してるんだろうな・・・
でも無駄に格好いいな・・・SW買って後悔してるからおそらくX8は買わないだろうけど。
何がなんでもsidewinderブランドを押していきたいんだな、MS・・・
Habuのスイッチをオムロンに、センサー位置とセンサーをbluetrackにしてくれるだけで良いのに・・・orz

そうじゃなくて、示された30msという数値が
実際のゲームにおいて問題となのかどうかって話ね
プレーヤにとって妨げとして作用するのかという観点で
許容範囲ならOKだし、そうじゃないならダメだろう

単に数値だけを追いかけてその数字が持つ意味と
具体的にどのような影響を及ぼすのかを考えないのはあまり良くないだろう
勿論仰る通り原理的な部分で足枷があるのも事実で
重量や遅延が小さいほど好ましいのは疑う余地はない

ただそればっかりにとらわれて使わない段階で頭ごなしに否定するのも
それはそれでどうなのかって思うんだよな

経験上、糞マウスだと分かる

だからカジュアルゲーマーなら無線（30msの遅れ）でもいいんじゃない？
30msなんて誰にだって分かるほどの遅延を許容できるか否かが問題であって
少なくともマルチで勝ち負けを気にするような連中があえてそれを選ぶ理由がない。

SideWinder X5 Mouse / SideWinder X6 Keyboard
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/news112.html

SideWinder X8 Mouse
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/11/news038.html

＞また、ゲーミングマウスでワイヤレス（2.4GHz）という選択は、従来のドングルタイプのUSBレシーバではなく、
＞オリジナルのUSB無線ユニットを採用することで実現した。

＞同社の調査では、マウスの操作で遅延の発生を意識するのは、
＞プロゲーマーであっても40ミリセカンド以上という報告があり、
＞X-8のレイテンシはそれを下回るという。

G7の時は特に不満らしきものは見かけなかったし
誰にだって分かるような遅延ってのは無いんじゃないかな
まぁレビュー待ちというか実機触らないと分からん

無線の遅延が30msつー事は0.03秒だろ
G7で平均0.18台出してたが有線使えば0.15台出るってか？
でもMX518の500Hzで0.18台なんですが…

30msが体感できるか、通信ラグに紛れて全く分からないかは
実物触るまで分からないが（大体30msが本当かどうかすら分からない）
わざわざマウスを無線にする意味ってのがほとんど無いからな。
ノート用なら無線が便利なのは分かるしヘッドセットは無線にしたいと計画中だが･･・

ところで有線マウスの遅延って普通どのくらいあるのかね？
それと比較したらわかり易いんじゃないかと思うんだが。

8msってPCwatchの記事に書いてるだろ。

つまり光回線とADSLくらいの差があると言うことだな

>>419
サイドボタンは元々3つだよ。
前にあるボタンはマクロ用のボタン。

>>449-450
G7は最大1msに設定できて、impressの実測でも500Hz=2msは出てたはず
（1000Hzの設定は試されてない）。

30msの遅れを誰もがプレイ中にはっきりと体感できるかは正直懐疑的だけど、
人間の視覚による反応時間が200〜300msくらいだから、それなりの差ではある。
この手のはプレイした感覚では分からなくって、統計とって初めて分かるタイプの
問題ではないかと（ゲームの判定基準によるだろうけど）。
気づかないうちに差が出るんだったら、やっぱりイヤだなあ。

といってもマウス自体のできについては、スペックでは分からないところが大きいから、
実機がこないと評価できないのは確かだねえ。

無線部分の遅延と一緒にしたら駄目じゃん…

幾ら2ms毎にデータを取りにいっても
それら全て30ms遅れてたら意味無い

つかG7とMX518とか持ってる奴
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
でどんだけ差出るか試してみてくれ

ろじの通称一万円無線マウス買ったけど、これいつまで経ってもなれないな・・・

>>458
その組み合わせではないけどDB3GとMX620で

DB3Gで平均0.16、MX620で平均0.184だな
何回やっても0.18が切れない

持ちやすくて軽くないと実用に耐えないぞ
乾電池なんて錘のせて、さらにあの形に執着する
その時点で察しろ

>>460
いやそれじゃ比較にならんし
つかDB3Gの平均0.16って速いな
最後の大丸なんて0.14とか出てるんじゃねーの

>>462
まぁ確かに比較にならんだろうけど目安にはなるかなと
集中してても大丸で0.14は流石に出ないね、0.15位

しかしクリックだけでこれだけ差が出ると全体的にはもっと出るって事だよな
これの半分位の遅延だとしても実用レベルかは微妙だと思う
そもそもMSの出すマウスはFPS用かって疑問もあるが

すげーな。
まぐれ（予測押し？）含まずにその数値ならかなりのレベルだろ。

ついでに短いスパンで次が来た時もほとんど差がないなら（大抵は対応できずに遅くなる）
それだけで大きな武器になると思う。

>>463
いやだから
同じ有線でもボタンの形状やクリックの遊びで可也違うし
DBなんて早押し番長じゃん

>>463
Ikariを改造して神反射を手に入れた人ならいるよ
http://prk75.blog32.fc2.com/blog-entry-46.html

>>464
だがAIMがヘタれな上、集中してないと平均0.25な罠ｗ

>>465
それは分かってるよ、だから目安程度にしといてくれ
DBって早押し番長だったのか、このクリック苦手で仕事用に回しちゃてたよ
持って帰って慣れてみるか・・・

>>467
俺は0.17の壁が越えられる気がしないよ・・・ｗちなみにHabu
仕事でRazerのマウスが使えるとかなんかいいなｗ

30msかー。測定してみようと思っていたのに、公表されちゃうんじゃやること無いな。
体感できるんかな？
ちょっと違うけど、ping40の鯖と、ping一桁の鯖だと、
微妙に違う気がするんだけどドウカナ。それとは違うのかな。

よく考えたら、無線30msと有線8msで考えなきゃだめか。
重さは、電池抜いちゃえば軽くなるとか、ないかな。
＞電池を含むと、ちょうど従来のSideWinder Mouseの重りを中ぐらい入れたにしたときと重さ
だそうだし

赤＞黄になってんのな
前は反対だったよな？
そのせいか昔より平均遅くなってるし
やっぱ黄＞赤の方が反応しやすい

最後の大丸だけは色関係無いっぽく良い数値でる

X8の後続で改良されたHabuとか出てくれたら嬉しいんだが
青く光るIMOやIE3.0は流石に夢見過ぎか

なんかどっかの有名なFPSプレイヤーのブログかなんかで
DPI高すぎるとぬるぬる動くけど、そのぶん狙いが付けづらくなるから
低い状態でやってるだとか、うろ覚えだけどそんな感じのこといってたけど
スレ住人的にはどうなのよ？

>>472
今後有線版が出たら、それの中身を移植したほうが早くね？

アベレージ0.118って化け物かよ

ハードウェアチートというやつか

WHを使ってるから怪しまれない為の保険ブログです

それはありえるなｗ

>>473
俺はマウスをそんなに大きく動かさないほうなので
DPI高くして微妙な動きでも反映されるようにしてるけど
マウスを大きく動かす人はDPI低いほうがいいんじゃね？

>>473
それたぶんSionだね。
DAもらった時の記事だったかと。

俺はなんとなく800dpiで落ち着いてる。

FPSじゃない上にマウスでもない話だが、DPPコンとusbコンで反射神経測定やったときの差がDPP 0.2214s / USB 0.2257s
USB側が上回る事もあったから体調しだいって言っても良いくらいだけど、
ゲームでの勝率はDPP側が10％も上なんだよね。
実際同じ相手にusbでやった時は0勝6敗、DPPで2勝1敗とか。
まぁ格ゲーだからどんだけ参考になるかわからんがデータとしてどうぞ。

>>466
IE3.0で神の領域を思い出した

>>472
改良されたHabuか
サイド交換とハードウェアマクロも無くなり光らなく
センサーを光学式にして中央に移動、店頭価格4500円位な訳だな

やっとG7に変わるゲーム向けワイヤレスマウスが登場するのか…
発売日に買ったG7の調子が最近悪かっただけに、この発表はｗｋｔｋせざるを得ないわ。

ゲームやるのにG5やG7買うのってただの情報弱者でしょ

4「SideWinder X8 Mouse」詳報。穴のないスペックは，ゲーマー向けワイヤレスマウスの概念を変えるか？
http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20080911042/

開発者への詳細インタビュー、触ったレポート

なんてこった

人間に知覚できなくてもゲーム内の挙動に現れるのがPCゲーム＼(＾o＾)／

人間には知覚出来ないとは言え、遅延あるよって言い切っちゃうのもなんか凄いな

オーバーヘッドがあるのを敢えて認めることで
それだけ自分達の技術に自信があるってことだろ
Microsoftの主張通り、支障が無いなら全然OKだな
細いケーブルもしくはワイヤレスだとなんだかんだで楽だし

なんかクリック速度のこと上で言ってるけど、そんなことよりポインタの移動が常に
2フレーム(ゲームが66fpsだとして)遅れるわけだから、気づかないはずが無いし、
どう考えても30msの遅延は許容範囲外だし、ゲーマー向きとはいえないだろ。

ワイヤレスなんてに金をかけるくらいならメモリ搭載してほしかったんだが・・・
Habuをブラッシュアップするだけで完璧なのに・・・

>>482
それじゃ一歩進んで二歩下がってるｗ

>>490
MSの主張だと40ms以下ならまず認知できないということだが
これは誤りなのか？わざわざ都合悪いことをあの会社が公表するとも思えんが

まあこれだけ語ってもゲームでメインとして使う人は一人もいないっていうね。
もっと俺達を喜ばせる物つくってほいしいわ

ディスプレイの反応速度が
5msか2msかでうだうだ言ってるようなゲーマーが
ワイヤレスのマウスに満足するわけがないと思うがな

上の反射神経テストだと30msって結構な差があるけどね。

まあ常に30ms差で負けるってことはないだろうけど
それが原因で勝敗を分けることも決してゼロではないレベルなわけで。

そもそもケーブルの煩わしさなんてホルダーを使えば回避できるし
それなのにわざわざ「不利」を背負い込むなんてシリアスゲーマーさんならまずないだろうよ。

>>491
俺には2歩下がって3歩進んでいる気がするｗ
サイドが押しやすく800・1600DPIが選べるIE3.0とかみたいな感じを想像してしまった

>>492
RTSゲーマーとかいうオチじゃね？

しかしここまでやんならMX-Rのライバル製品作った方がいいように思うのは俺だけだろうか

結局どいつもこいつも俺も含めてカタログ数字だけ
体感で語れない

どうでもいいけど俺はMicrosoft Explorer Mouseのセンサー位置を変えて有線化してくれればいいよ。
あの形は結構よさそうだし。

ゲームメインでG7使ってるけど遅延とかの不満は感じた事ないなぁ。
使い始めた時は不安だったが有線式マウスとほぼ同じ感覚で使えて驚いたくらい。
ボタンが少ないとか電池がすぐ切れるとか、値段が高いくらいしか不満はないな。
ワイヤレスに慣れちゃうと邪魔っ気な有線式に戻る気がしないし、今度のマイクロソフトの新ワイヤレスはかなり興味があるね。

電池切れとどっかに散歩するポインタ
振り向く時の一瞬の遅れは命取り

>>497
格ゲーマーなら2フレの重要さは身に染みてると思う。
G7は遅延ほぼ無いのかー。いいな

G7では遅延が皆無というか体感レベルでは判別不能だった
むしろバッテリ交換の手間が面倒だったのがデメリットだったかな

今回のX8でもわざわざ遅延に言及するぐらいだから大丈夫なんじゃまいか？
つか製品が出てもいないのに完全否定する奴ってのもなぁ・・・

大丈夫、SW系って時点で鉄板には成り得ないからｗ

>>501
格ゲーの場合は技ごとの硬直とか無敵時間のフレーム数だけど、FPSみたいなシームレスに数フレームの場合体感できるか怪しいんじゃね？

CS
ﾊｲｾﾝｼ5〜15cm
ﾐﾄﾞﾙｾﾝｼ16〜25cm
ﾛｰｾﾝｼ25cm〜〜

BF
ﾊｲｾﾝｼ1〜4cm
ﾐﾄﾞﾙｾﾝｼ5〜10cm
ﾛｰｾﾝｼ11cm〜

180°

>>505
CSで2cmの人知ってる

>>503
誰もそういう類の話はしてないと思うが・・・何言ってんの？

FPSネットゲーでping80msと110msじゃ大分違うけどね。

まあ結局pingも低いほうが有利といわれてるしね

そもそもコードが邪魔、コードレスが便利とは思ってないからな。
わざわざ高くて遅延があって重いコードレスなんて選ばないよ。

使わずしてあれこれ否定的に決め付けるのは如何なものか
G7で遅延に文句言ってた奴は記憶に無いが

ワイヤレスにはメリットもあればデメリットもあるが
トータルで実用的なら食わず嫌いをする必要も無い

新しい技術だからいい物だ、と手放しで喜べる馬鹿にはいいかもな

まぁレーザーのセンサーとかはその典型だったな
常に新しさを打ち出さないといけない都合もあるんだろうが

ただG7も発表後は無線に否定的反応が多かったけど
いざ実機が登場したら遅延に関しては遜色なかったからな

結局いい方向にも、悪い方向にも転びうる

>>513
そうだなぁ、あれは使ってみたときちょっとだけ感動した
G7の復刻とかないのかね、1000台限定とかで
もちできれば光学式センサーでね

チルトだけはいかん。
大きさと重さは残念ながらマーケティング的に考えても、
アジア人の手の大きさなんかは考慮されないわな。
だが、チルトはいかん。
GAMINGMOUCEを謳うならチルト梨も出すべきだ。

無線なんて重くなるだけだろ

無線で問題なし言ってるのはシングル専、もしくはBFかチョンゲー辺りの人では？
周りのまともな奴で無線使ってる奴なんて見た事ないし。

MSもSWはシリアスゲーマー向けなんて言い出すから駄目なんだよ。
「スペシャルフォース推奨」で売ればいいものを＾＾；

こういう2chに毒されすぎた頭の悪そうなのを見るとウンザリするな

無線ではG7という例もあるわな
いずれにせよ製品が出る前から
決め付けるのは好ましくないな

あと>>517は内容からして
いつもの馬鹿だから放置しとけ
前スレを ＾＾ で抽出すると面白いよ

ゲーミングマウスっていうとFPSって思いがちだけど
MMO向けならチルトは便利なんじゃないの？

ワイヤレスマウスって確かに家電量販店行くといっぱい売ってるけど、マウスがワイヤレスって別に必要ないよね
ワイヤレスにする程遠くから操作しないし、トラックボールでもなきゃ机上じゃないと操作できないし・・・
バッテリーとかでデメリットのほうが大きいと思うんだけど、ワイヤレスにこだわりある人なんているのかな
普段使いでもメリットがあまり見出せないのに、少なくともゲーミングマウスには全く持って必要ないよね

ゲーミングマウス作ってるメーカーは心の中では「MMOだけやるならどんなマウスでも変わんねーだろ」って思ってるんじゃ

先ず「よく動かすもの」にケーブルが付いてるってのが欠点。
誰がどう見ても欠点。

それを解消するのがワイアレス
重量と電池入れ替えの手間、伝送遅延とはトレードオフだけど。

本来「ケーブルがない」のメリットを一番享受できるのはゲーマーなはず
なんだけど、無線の欠点がいまだ有線の利点を打ち消せていない
というのが現在の評価。

一般人はゲーマーほどマウス動かさないから電池入れ替えも頻繁じゃないだろうし
ゲーマほど多少の遅延を気にはしないし、重くても総じてゲーマがびっくりするほど
ハイセンシだからデメリットが少ない。よって受け入れられている。

私は市場を客観的に見ることができるんです。
あなたとは違うんです。

microsoftが出してるPCゲーでFPSって少ないからな
RTSに最適化したとかんがえれば30ms以下の遅延でも問題ないわな

>>496
MX-Rはロジ自身が「あんな贅沢なマウスは二度と作れないかも」とか言い出してるから
このままオンリーワンで消えてく可能性大

センサー性能は誰の手にも余るのにワイヤレスだとか
メモリ積んでないけどセンサーのおかげで価格が高いとか
どんな層に向けて売ってるのかわからんマウスだな

setpointを導入せずにMX518のハードウェアレベルの加速を切りたいのですがどうすればいいですか

>>523
総理ｗｗ

キーボードにもワイヤレスってあるけどあれこそ無用だよね。
まぁ全部ワイヤレスにして卓上をスッキリ見せたいなんていう人が買うんだろうけど

MSはプロゲーマーにも遅延を知覚不能とは言ってるけど
それが本当かどうかは実際に製品が出ないと分からないか
結構自信はありそうな感じだけど

G7も随分懐疑的な目で見られていたけど、実際出てからは
遅延に関してネガティブな話を聞いた記憶無いな

まぁFPS目的で使ってる奴少ないだろうし

だろうね
それなりの人なら眼中にすらないだろうから

実機触ったりレビューすら読んだこと無さそうだな

>>532
君はカジュアルゲーマー？
FPSはやってる？
それともMMOだけ？

>>528
キーボードの入力情報を無線で垂れ流すなんて正気じゃないよ
最低限暗号化は施してあるだろうけど…


G7は壊れるまで使ってたけど、
他に所有してる有線(IE, MX518 MX310, 他エレコムの) と比べて遜色ない反応。
根拠は某反射フラッシュのスコア。
と実際CSやらQ4やら糞チョンゲーをプレイしてみた印象。

壊れて有線の使い始めた時にありがたみを実感した。

ちなみにG7を衝動買いしてしまったが為にFPSを始めたという本末転倒ぶり。
後悔はしていない。

大事なのは某反射フラッシュじゃなくてゲーム中に起こる不具合云々でして

反応速度が有線無線で変わらなきゃゲーム中も同じじゃね？
idle入ると起きるのに時間かかるとか、通信途切れるとかは論外として。

ワイヤレスは重いから駄目だ
せめて100g前後に抑えろ

G7もチルト無し、サブボタン無しで
徹底的に軽量化すれば110g台は狙えそうではある
もっと小型のマウスなら100g台もいけるかも？

ID:mQkYVYK6みたいに見下すというか偉そうな奴が
最近多くてなんか嫌だなぁ
妙な優越意識とかヒエラルキー勝手に作るの気持ち悪い

いやいやｗ
もともとこのスレそういうやつ多いでしょ？
見えてなかったの？

>>535
それは問題外で今話してるのはそういうことじゃなくね？

Diamond Back 3Gを今度購入しようと思っているのですが、参考までに皆様のレビューを聞きたいです

wiki見た方が良いと思う。

長い間G7使っているがゲーム中に不具合なんて一度も起きた事ないけどなぁ。
困った事はマウスパッドとの相性が出る事やFEARをプレイ中に演出でビックリしてマウスをブン投げてしまった事くらいだな。
バッテリーの交換は、よく訓練されてしまったので弾薬のリロードするような感覚で何か悦に入ってしまう。

>>535の書き込みのどこが偉そうで見下してるのかわからないけど、
反射フラッシュで問題なかったからゲーム使用もモーマンタイってのは
ちょっと違うって言ったつもりなんだけど
あとオフゲーなら別にコードレスだろうがレーザーだろうが好きなの使えばいいんじゃないかな
オンラインで、特にチーム分けされたゲームで不安要素抱えながらやるってのに問題があるだけで

>>545
なかった「から」じゃなくて
反射フラッシュで問題なく、実使用"も"問題なかった
って書いたんですけど。

不安要素？
確かにゲーム中にバッテリ切れ起こして緊急リロード、なんてことも
あったけどそんなこと滅多にないし、そんな事よりスイッチが
チャタリングしはじめてFB誤爆等を引き起こす事態のほうがヤバかった。

ちなみにG7の話をしてるのであってX8はじめ他の無線は関係ない。


まるでオプティカル且つ有線の奴以外はCSやるなと言わんばかりの
発言は偉そうで見下してるって気がするよ。


>>544
あるあるｗｗｗ

つまみ持ち・手首支点・ハイセンシな人に向いてるマウスってどんなのがありますか？

ダーマでも買っておけ

ikariかな

Diamondback

>>547
x-730k
ダーマポイント
DB

左右対称で軽くて小さいやつを買え。

>>546
そうなの。それなら俺がとやかく言うことじゃないね。
某亀サイトの情報を信用しすぎてたのかね
でも不安要素抱えて一番困るのは使用者だってことは覚えといて。
デバイスの不具合でミスして一番悔しいのは自分。
仲間に責められるのも自分。
誰が悪いか？デバイスが悪い

>>552
まるで下手なヤツの言い訳みたいだな…

ID:x9Q3bv5zは何が何でもG7は駄目じゃないと気が済まないんだろうかと思えてくるなぁ、流石に。

んーまあ何にせよバッテリ積んでる時点で(カタログ上は)重いからなあ
個人的にそれだけがネックだな
久々に持って確認してみたいマウスだ

フレームレート：13330fps
トラッキングスピード：120ips
最大加速度：75G

これ数値はすごいけど実際は光学式比較で数分の1まで下がるとかないよね？
しかもこの性能を生かしきるマウスパッドってあるの？
レーザーのときも今回も買ってからガッカリするパターンなんだろうか

そういえばLachesisは細かい段差まで検出してるって話だけどこれはどうなんだろ

steelseries glide届いたんだが
元からあるソールの上にはるべき？
使用マウスはDA

>>553
デバイスの不具合で起こったミスに関して言ってるんだよ。
IE3.0だってチャタリングやホイールの誤爆だってあるし、
MX518で気づかずにdpi切り替えボタンを押してしまうかもしれない。
何があったと聞かれたら、デバイスが狂ったというしかないけど
それを聞いてる側からすれば　言い訳すんな　じゃあデバイス変えろ　の一言で片付いちゃうから

ps2端子が壊れちゃったんですが、ps2からUSBに変換できるパーツはあるんですか？逆はあるみたいですが

>>555
レーザーセンサーでさえ一応スペック通りの性能は発揮してたんだから
（光学式がスペックをはるかに上回る実測値だったから分が悪かっただけ）、
さすがにそれなりの条件がそろえばスペック通りの性能は出ると信じたい。
しかも、今回は条件を選ばない的なことも売りなわけだし、期待してしまうな。

LachesisのZ軸検出は、検出というかエラーの原因になりやすいってだけでは。
あえて検出してるのではないと思う。Blueprintsでは、そのせいでカーソルが
ふらつくんじゃないかと文句言われたし。

>>558
PS2->USB変換ケーブルがあるでそ。

ソールの上から張った
マウスパッドは５Ｌだけど
デフォのソールに比べてとまりはかわらないけど引っかかりが少なくなった
細かいエイムしやすい

気付いた
自分に合うマウスを探し続けるんじゃなくて、マウスに慣れればいいんだと

なぜもっと早く気付かなかったんだ…

>>557
それもうワイヤレスとか関係ないから…

>>560
あるんですね、ありがとうございます

DB売ってるところしらない？
3Gじゃないやつ

>>565
Razer
海外からだから送料が高い。

>>563
>デバイスの不具合で起こったミスに関して言ってるんだよ。

ワイヤレスならワイヤレスの、有線なら有線の不具合はある。
その不具合を如何にして避けろと言ってる。
ホイールの誤爆率が高いならホイールを使わなければいい。
サイドボタンを誤って押す危険があるならサイドボタンに割り当てなければいい。
俺が言いたいのはレーザーはマウスの中でも不具合の発生率が極めて高い　これ。
ここらへんはやるゲームやヘビー層とライト層で意見が食い違うと思うけど

>>565
http://www.ark-pc.co.jp/item/Razer+ProSolutions+Pro+V1.6/code/50290053

しろじゃないやつ＞＜
って言うんでしょどうせ

しろじゃないやつ＞＜

> 俺が言いたいのはレーザーはマウスの中でも不具合の発生率が極めて高い　これ。

根拠は？

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　　私個人の長年の経験と勘だよ
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

ttp://www.4gamer.net/games/044/G004485/20080911042/
>「SideWinderブランドの製品を開発するときは常に，“ゲーマーピラミッド”の頂点にいる，数の少ないプロゲーマーではなく，
その下にいる，数多くの『シリアスゲーマー』のことを第一に考えている」（Jukes氏）

これ逆じゃね？
プロゲーマーじゃない下の層が必要としてるんじゃ・・・
BFer、チョンゲーマー、MMOerその他もろもろ

>競合のLogitechは，ゲーマー向けワイヤレスマウスとなる「G7 Laser Cordless Mouse」（以下，G7）でバッテリーユニットの軽さを重視。
>実使用時に5〜7時間駆動を実現する専用のバッテリーパックを2個用意し，入れ替えながら使うよう推奨していたが，そのバッテリーパックの重量は実測で19gだった。
>対する単三型充電池の重量は（三洋電機の「エネループ」で）同27gなので，確かに重量面では若干不利になる。
>しかし，数gの犠牲と引き替えに3倍以上のプレイ時間を実現できるというのは，意味のあるトレードオフだというのが，Microsoftの主張だ。

あ〜、わかってねぇ、ワイヤレスのウィークポイントは重さなんだよ
「Microsoftの主張だ。」と、いうところ4gamerも違うってのを理解しているのか

とりあえず合計で何グラムなのかによるわ

重くてもケーブル無い方が快適って人と
ケーブルあっても軽い方がいいって人がいるし
その辺は各人の好みでいいんじゃないのかな

てか最近の有線ゲーミングマウスもそこそこ重いのを
なんとかしてほしい・・・あとはケーブル柔らかくするとか
快適さのためにその辺の工夫は努力して欲しいな

有線マウスは線をどうにかしないと引っ張られる感じがあるから困る
お前らは何か収納する為のリールとか使ってる?

ダーマの布巻きケーブルで十分だ

400dpiのマウスから450dpiのマウスに替えた時はセンシどうやっていじりゃ同じ状態になるんだろう

>>577
PC本体にセロハンテープでとめてる
元X718ユーザーだったからそのままだと何使ってもケーブルの抵抗感じるわー

普通にマウスの前方に十分なスペースとってるだけだわ。
何かにぶつかってしまうと一気に抵抗がくるけど・・・

重いマウスをブンブン振り回すのが好きな俺は間違いなく異端だな

ガチでゲームやるならその考えを捨てなければならない

正直2〜30gの変動より使いやすいﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞに出会うことのほうが重要だと思ったな、俺は。

キートップの文字の部分が透過照明で光るキーボードが激しくほしいんだが
リアルフォースで出してくれないか？とメーカにメールしたが
全く無視・・・・せめて返事くらい出せよ殿様商売してんな！東プレ！！！

そういうの好きなのってnoobかチョンゲーマーだけだって

スパム扱いでFA

ちゃんと理由は一応あるぞ？
部屋の電気消して暗がりで入力するのに必要なのさ
（ブラインドタッチできないカスが！って突っ込みは勘弁な）
PCも光り物で武装しててキーボードも光らせたい！ってな需要
あると思うんだが・・・。

商売の関係で夜部屋の灯りつけられねぇって縛りもあるのよ

やっぱ需要無いかな〜

noobとかチョンゲって言ってる奴自身も大抵DQNというケースが多い

企業にメールを送る際はちゃんとした文章じゃないとスルーされるぞ

>>591
その辺は問題ない、しごくまっとうな文章で送ったよ。
だからなおさら腹が立った訳でさ、返事が全く無しってのが
気にくわなかった。まぁ587の意見が正解だったかもな〜
皆はやっぱ光もんキーボードは要らない意見？

>>592
ゲーミングデバイスメーカーので、光るキーボードなんでいくらでもあるじゃないか。
リアルフォースで拘る意味が分からん。

部屋暗くてもモニターの明かりで完全とは言わないが
大体の部分は見えると思うんだが

steelで出てるのと、 MSは先日出たばかりなのは知ってる。
２種類くらいしかない物と思ってた。
意味が・・・ってのはリアルフォースのキータッチが
気に入ってるだけなんだが？
他のデバイスメーカーで似たキータッチの物があれば買って試してるよ。

腕をつたわせて体にケーブルを固定するマウスとかないのかしら
毎回装着めんどいけどマウス単体の取り回しは良くなると思うんだが

G15は光るんだぜ

>>597
G15かthx忘れてたｗ
しかしなぁ・・・この（リアルフォースの）タッチで使えたら嬉しいんだがな。
>>594
それが見えないから困ってた訳でｗ
一応USBのLEDライト（ノートPC用とかで売ってる奴）使って照らしてますが
やはりどうも明るさが足りなくて気にくわないんですわ。
小物グッズで照明色々調べるしかないみたいだね・・・皆ありがとでした。

ケーブルはケツ側につけてくれたらゲーミングマウスと認める

ケーブルはA4並の極細でないと認めん。

>>595
steelのは光らんだろ。むしろ光らせることに何の意味がある？とか公言してるメーカーじゃないかｗ
Razerとかなんで出てこない？本気で調べてる？

そんなにリアルフォースのキータッチがお気に入りなら、
キーボードまたはその周辺を小型のスポットライトで照らせばいいじゃん。

体にマウスケーブル巻き付けたら
トイレとか行くときに立ち上がった瞬間線切ってしまいそう
オーテクの75k円したピンマイクそれでぶったぎった経験上心配してしまうｗ

601
ごめsteelじゃなくてRazerのLycosaです＞先の方で言わんとしたキーボード
勘違いです。
小型のスポットライト・・・LEDの奴は使ってるんだよ、それでも満足いかないもんでね
部屋の灯火制限が厳しいんでモニターの輝度も限界まで下げて使ってるんだ。

ＭＳのReclusaとかどうよ

同時押しがうんこ。

Saitekとかいうメーカーが光るキーボード出してたと思う。
あとは３ｋもしないキーボードで蛍なんちゃらってのが光る。
他は既出だけどMS＆Razerのレクルーサ、Razerのライコサetc.、露地のゲーミングキーボード辺りか。
もうちょっと待つとMSのSidewinderブランドのキーボードが出るね。
キーとキーの隙間は光らず、キートップだけが良いとか言われると知らん。

俺も光りもの好きだけど、なんで日本人って地味なのを好むんだろう。
メーカー製PCについてきたオマケキーボードみたいなデザインが「渋くて良い」とか言い出すのもいるしｗ
まぁこんなこと言ってると「DQN乙」とか言われるんだろうが。

saitekのマウスとキーボードは地雷だぞ。

x8は単四電池にスペーサーかませればG7と似たような重量になるかな？

なるよ

光ることそれ自体が駄目というよりも
光物系にありがちな直線的だったり変にメカっぽいデザインがDQNっぽい所以だと思う。

たとえばReclusaやDeathadderなんかはそういった中では比較的上品な傾向かな。

Pro gamer Command unitは地雷じゃない

>>596
その発想はなかったw
ためしにマジックテープで手首にケーブル止めてみると、確かに支点の遠いマウスの先端に感じる重さは無くなった。
んで、手首のマジックテープとケーブルが邪魔。慣れるの・・か？

>>599
昔そんなのあったよね。

>>612
本気でやるならケーブルの出る位置を従来と変えないといけないかもね、小指の間辺りから後ろに向かって出すとか
吸盤か何かで腕の上側に直接貼り付けるようにできれば慣れでいけるかも
キワモノマウスに近いが探せばありそうじゃないかと思ったんだがどうなんだろう

ホイールの前方左右クリックの間に上向きにケーブル出すしかないな。

あーMX518おもてぇ
>580
テープかぁ
長い期間貼り付けてるとﾍﾞﾀﾍﾞﾀになるんだよね

>603
どんくらい明るいの使ってるか分からんけど
こないだ俺が買った奴は良かったぞ
ttp://www.jtt.ne.jp/products/original/ul1316/index.html
コレの16個LED付いてるの

>>613
>小指の間
ああそうだね、その辺良さげw
そのまま肘あたりまでケーブル伸ばして、おもしでケーブル逃げないようにしたい。
それならテープとか肌につけたりしなくともいけそうだと思う。>615

広い机が必要だなあwwww

集中しちゃえばケーブルがどうとか関係ないんだけどね。

ホルダー使えばいい。
それでも違和感を感知できるくらいなら無線こそストレスの原因になりだろうね。

電気スタンドに引っ掛けて上から吊るすような感じにしてるけど結構いい感じ

ノートPCで有線マウスをFPSで使ってる人居ますか？

いない

まずノートでFPSやってる人が希少種なんじゃ・・・
居るだろうけど何の参考にするんだ

「ノートPCだから本体につけると閉じたときにマウスが〜」とか言い出すんじゃない？
お願いですから低スペックなノートPCでゲームしないでください。

マルチプレイのFPSとは限らんぞなもし
出先のホテルにお泊りでデスクトップが無い時でも安心だからな
普通はバッグ持ってるだろうからマウスの仕舞い場所には困らんだろうけど

>>622
やっていますか、なにか？
cod4を最低解像度で40fps~50fpsから出ませんがなにか？

WACOMのFAVOかintuosを鬼改造して
バッテリー無し、遅延なしのFPS用ワイヤレスマウスができないかな。

なにか？じゃねえよ。
スペック足りないのにやってるあたり親のＰＣなんだろうな

>>627
誕生日祝いで買ってもらいましたがなにか？
さすがにきつくなってきたのでバイトして買うつもりですが…

ま、CoD4ならノートでいいんじゃね？
チョンゲーがよく馬鹿にされるけどCoD4ほどゆとり仕様なFPSめったにないし。

ま、そもそもここ”自作”PC板なわけだけどね

ごめん間違えた

うん

すぐに謝ったから許してやる

>>622
少数だろうけど俺もノートでやってる事が多いな
遅延とかフレームがデスクよりでねぇとかそんな物は些細な事だ

もう慣れたしCRISISみたいなのはシングルしかやらんからな

>>628
それを親のＰＣっていうんだよ

>>628
お前まさか親に買ってもらったものが自分で買ったものだと思ってるのか？
小遣いとかを貯めて買ったものですら人の金で買ってもらったものに入るんだぜ
プレゼントも小遣いも義務ではなく周囲の好意なんだってことを忘れるな

親のPCだからこそ共用になっている。

自分の部屋がない結果がこれだよ！おかげでVC使えないよ！

>>627の洞察力に脱帽または脱毛

デスクトップからノートに移ったけどデスクトップの世代古すぎてノートの方が快適だったな
そのデスクトップも買いかえるからまた戻るけど

ここでリモートデスクトップで隣の部屋のスーパーハイスペッコPCを遠隔操作ですよ

カジュアルゲーの方が流行るって見本だなCoD4は

CoD4簡単ていうけど、CS系になれてる奴なら
コンボラとかスタンとか空爆とかまじむかつくぞ

寝転がってFPSなんてノートの特権じゃないか

別にガチでやらないのであれば無線キーボード＆マウスでスクリーンモニターという手段もあるな

CoD4難しいていうけどあれほどHSの意味のない的当てゲーはチョンゲにもないぞ

>>645
TC:E「・・・存在すら気づかれなかった・・・」

そもそもCoD4は作り手のほうがゆとりというか大味というか
初心者と上級者の差があんまりでないようにしてます、って公言してるFPSだし。

>>596
手首と机に釘でも打って固定しろよ

>>636
んな、ことはないですよ。買ってもらったときはしっかり礼をしましたよ。

これは新手の釣りだな

携帯動画&汚い手ですまんけど、手首支点ってこういうこと？
http://www.vipper.org/vip926898.zip.html

>>651
手首支点は基本ハイセンシで、そこまで手をぶんぶん振りまわさない
少なくとも俺はそれの1/2程度しか動かさない

動かして20度くらいじゃないか

ぷよぷよしてんな〜

俺は手首が常にマウスパッドの上にあって動かさないだが
こういう操作法のことなんだろうか。無駄にでかいマウスパッド買ってしまって邪魔になってる

手首をアンカー代わりにしてマウスを動かすから、大きく横移動するときはちょっと扇状になるんだよねー

なんだこの豚の腕は

骨が脂肪で隠れてるな
興味深いです

>>615
多謝！！！
いいねこれ＠＠こういうのが欲しかった！
明るすぎるかもしれないが使いやすそうだ！
明るさの調節はどうにでも出来るから探してみる
ｔｈｘ！！助かった

>659
首都圏でもないと普通に置いてないのが欠点なんだよなぁ
痒い所に手が届く良いモンだと思うんだが
ヨドバシとか変な物を扱ってる所ならあんのかね
もし地方在住だったら通販で買った方早いぜ　安いし

ヨドバシ変なもん売ってたっけ？

家電量販店にしては品揃えはいいな、ヨドバシは

>661
本格的な変態パーツとかは置いてないけど
店舗がデカイだけに結構変わった物見つけられるよ
一時期USB接続の扇風機とかが話題になった時にも便乗して変なの出てたし

あそこら辺がエディオンとは違うところだよな
エディオンは綺麗な店内＋知名度のある商品、でも掘り出し物とか無い
山田は家電ヤクザの事務所
淀は店員の目がうつろ

あれ、褒めるつもりだったのにそんな事になってないよ！

IE3.0でハンセンシな人いる？
いたら使用感を聞かせて欲しい

>>635
>>636
必死ですね＾＾

ie3.0でハイセンシは無理がなくね？
すぐ2ドットずつ動く様になるぞ

>>665
居ないだろ　もうちょっと勉強してから質問しよう

>>665
突っ込みだけじゃ可哀相だからちょっとだけな。
IE3.0は低解像度だから程度にもよるがハイセンシは無理。
ハイセンシでやりたいなら今は1800DPI以上のマウスがお勧めかもしれん。

>>665の言うハイセンシがどれくらいかわからんから答えようがないじゃん

マウスの持ち方だけどさ、一般的には親指の付け根？ってマウスに付けるもん？　
それとも浮かして挟んで持つものなの・・？　
エロい＆プロゲーマーのスレ住民さん　教えて！！

持ちやすいように持つ

>>651
それは手首固定だろ

俺IMOでハイセンシ180、10ｃｍで1.6やってる

DAマウスクリック反応しないときが多々あるんだがこれは不具合？

FPSやPCAGの場合キボでツェーマン以下ならReclusaでほぼ間違いないと
このスレを見ていて思ったんだが、間違いない？

マウスクリックじゃなくてホイールクリックだったわ

結構意識して強く押さないと反応しないと分かった
何この糞マウス

>>669
嘘教えるなよ
400dpiのWMOをハイセンシで使ってるQuakeの人らはどうなるんだよ

その人たちは解像度が低いから

MSのX6キーボードは10/1発売か。9月を予定してたのにずれこんだな。。。
日本語配列もずれこむのかな・・・

特殊な環境持ち出して嘘とな！？

別にQuakeは日本に人いないだけで、海外なら普通にいるだろ

Quake(3)=IMOじゃねーだろ流石に

かわいそうな質問する子がいるんだな

Qerにはマウスの軽さ重視でWMO使ってる人多いよ
180度15cmぐらいなら行けるはず

実際CSなんかも殆どの人が低解像度だしWMOなんかでも十分な気がしてきた

WMOは小さすぎてな・・・
DAの大きさが万人受けするのわかったんだからMSであのサイズ作って欲しいわ

キーボードにこだわるとしたらどういうのを選ぶ？

Kinesisは一度使ってみたいがアレに慣れると他のキーボードが使えなくなりそう

重さ半分のクリック音半分のマイクロスイッチってないの？
D2FCでも重いし煩いし(´･ω･｀)

キーボードは複数同時押しキーの数が選ぶ上で重要じゃないか？
あとは個人の好みになるから何とも言えない

Kinesisとはまたすげーもんだしてきたなｗｗｗ

>>693
形もそうだけどオプションのフットスイッチとかFPSにも活用できそうじゃね？

プロなんてゲームやって飯食ってるネオニートなんだから
勝つためにスコア上げるために新デバイスを試してるのはたくさんいるはずだろ。
そういう連中がフットスイッチを使ってないと言うことはさ。

>>691
D2F-01Fにしたら？

>>695
ネオニートって言葉未だに使ってる香具師がいるとは・・・

>>695
いい事教えてあげよう
マウスはどうしてもクリック時にブレるだろ？
だからマウスを照準のみにして
フットスイッチでトリガーをひくと言う方法がある
ロシアンスタイル並の希少性なんで広まりはしないけどな
慣れが必要だけど効果はあるらしいぞ
大会で使えないから聞こえてこないだけで
実際にやってる人はいるよ

Quakeプロの中にはスペースバーをショットにしてるやつはいる

右クリックがジャンプは常識だろ

>>697
香具師!香具師!

輩だったらまだ許せた。香具師・・・

右クリが前進でスペースはジャンプだろ･･･

＞マウスはどうしてもクリック時にブレるだろ？
そんなことないだろｊｋ

いやいや、毎回ではないにしろ誰だってドット単位でブレることはあるだろ。
クリック連打するゲームならなおさら。

どうしてもブレるとブレることはあるじゃ全然意味合いが違う

>>696
それ、F7Nとほとんど同じだよね・・・うん

>>704
スナイパーとかやってたらブレるだろ。
FPSやった事あるのか？

>>708
それはあなたが単に力んでいるだけでしょう
マウスは全く関係がない。

自分の下手糞をさも道具の特性の如く表現するのはどうかと。

ハイセンシの俺もそれはないわ

クリックした時にカーソルがブレるかだろ？
スナイパーのはただ合わせ損ねじゃね？
マウスが浮いてるならともかく、ブレないのが普通だろう。

habu使ってた時はマウスパッドと相性悪いとブレたな

マウスパッド変えるかソール外せ

メインクリックを叩きつけるようなクリックしない限りぶれないぞ

クエイカーの古株になるとマウスのクリック使わないでキーボードに割り当てて、マウスはＡＩＭだけに使ってるらしい。

クエイカー（笑）
ニコ厨って何にでもer付けるよな
まだ英語でQuakerと書けばいいものを

>>715
知ったかぶりにもほどがあるわ

キーボードにAttackを割り振ってるやつでもマウスボタンには大抵移動キーなり別のバインドを割り振ってるよｗ

口だけは達者ですよね
BBS戦士2chマン

>>717
でもＡＩＭ中にクリックするようなバインドはしないはずだよね

何だこのクソコテと思ったらチョンゲーマーか
なるほど納得

toxicはたしか、左クリックでforwardで右クリックでbackだよな
toxic以外のQ3プレイヤーでattackをキーボードに割り振ってる奴なんて見たことないんだけど、他にもけっこういたりするの？

クリック使わないって言ってたのに食い下がってるｗ
これは香ばしいクソコテですね。

>>719
マウスボタンに移動キー割り振ってたらどう考えてもAIM中にもクリックするでしょうが・・・

>>721
gopherとかtoxとほぼ同じbind

池沼の相手したらダメだよ

世の中いろんな人や考え方や感じ方やそれに対する工夫があって
同じマウスとキーボードでゲームしてても
実はいろいろと結構違う場合もある

それだけの話だっちゅーのに何で変な方向に話がひろがっとるのかね
自分と同じじゃなきゃ否定する奴は友達できんぞえ
例えば俺はキーボード使わずに左手ジョイスティックでキャラ移動その他をやってるが
友達に勧めてもほぼ絶対「無いわー」って言われるが別に悲しくないモン！くそっ！

股間のジョイスティックですね　わかります

どんなスタイルでやってても強けりゃいいんだよ
それを他人に強要したり人のスタイル馬鹿にするのは三流以下だ

糞コテQual1tyしらないのか
知ったからといって、何の利益もないけどね

>>723
> マウスボタンに移動キー割り振ってたらどう考えてもAIM中にもクリックするでしょうが・・・

だからＡＩＭ中にクリックするようなバインドはしないはずだよね

>>728
お前に言われちゃお終いだな(藁

そういえばRatpadzって国内で購入できますか？

自分のマグナムをジョイスティックとして使えるようになるときいてやってきました

http://www.negitaku.org/member/4127/

売名？つまんねからやめろ塵

>>729
ひでー馬鹿だなｗｗｗｗ言語障害レベルｗｗｗｗ
クエイクて移動しながらエイムするのが普通でしょう

なんだかんだいって
超反応できる
フットボタンも大切だよな

>>734
チョンゲ厨だから本人なんじゃないの？
調べたらブログもやってる

テスト

マイクロソフト、ゲーマー向け「SideWinder Mouse」の廉価版
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0916/ms1.htm
マイクロソフト株式会社は、有線タイプのゲーマー向けマウス「SideWinder X5」を10月3日に発売する。価格は6,930円。

結局重量調整機能の意味が分からんままお求め安くなりましたって感じ

意味なんて無かったんだろうな

小型軽量化してたら嬉しいが
その辺どうなってんのかな

スペックとは違って実際触った感じだと
重さや大きさは無印とは違った感じらしいが

MX-Rの遅延は使用不可レベル

MX518が重過ぎる
バラして軽量化したいけどやらかしちゃった時の保険のマウスが無い
クソッなんて時代だ

MX-Rはお仕事用マウスだからな
RTSくらいならともかくFPSで使おうとする事がそもそも間違ってる

ああ、その通り。物凄い間違えた。
今まで使っていたG3を会社で使っているんだが、快適すぎて困る。
予備用に980円で買ったロジの有線マウスの方が圧倒的に快適すぎる。

>>744
ゲーム用マウスの中では圧倒的に安い部類なんだから、もう一個くらい買えよ

>>744
いつの時代も分解したらアウトだろｗ
ってか別に重りがはいってたわけでもなし、体感するほど軽量化できるか？

MX518にするかIME3.0にするかー・・・

DAだろ

>747
使い捨てのような真似はしたくないでござる
勿体無いお化け出るぞ
>748
ドリルで凹っと穴が開かない程度に削って行けば10gは軽量化できるんじゃないかな

あ、誰かMX518の分解画像保存してない？
出た当初に分解神が貼ってくれた画像保存し損ねた

ローセンシの人ってどうやって動かしてる？
俺は180°24cmなのに手首支点

>>753
ローセンシで手首支点ってマゾなの？

>>754
いいえ仙人です

やっぱりローセンシで手首支点って少ないか
CS:Sの時は少し動かすぐらいだからいいんだけどね

ローセンシで手首視点だったらよく滑るプラスチックパッド＋がっちりホールドできる小型マウスじゃないと厳しい気がする

>>753
手首支点で24cmとかどんだけマゾいんだよｗ
センシを25cmにしてCSで180度振り向き試してみたら6回マウスを持ち上げた
ふと思ったのだが普通に手首を付けたままマウスを振り回してるってオチじゃないよな・・・?

>>756
それじゃあnoobを脱却できないよ

>>735
誰が移動しないでプレイするって言ったんだよバカ(藁

>>751
いっその事、ミニ四駆のシャーシ軽量みたいにボコボコと穴空けてみたら。
知らない世代の人だったらごめんなさい。

>>761
懐かしすぎる
いくつ割ったことか･･･

大き目の径で貫通するギリギリのところで寸止する肉抜きなら実用的かも

>>758
ごめん、まさに手首を付けて振り回してる感じです
手首支点じゃなかったのか・・・みんなマジでごめんね
となると俺は手首をマウスパッドに付けて、そこを軸にマウスを分度器みたいな形に動かしてるんだが、
これって何支点？

一人称視点じゃね？

キーボードってマウスボタンより根本的に反応遅くね？
俺が使ってるのはメンブレンだし、静電のやつはしらんが。

>>762
ミニ四ファイター乙

肉抜きしたあとのヤスリがけは快感だった
ここ何のスレだっけ

>>764
一応それも手首支点でもいいんじゃないかな
マウスの握り方みたいに、この辺りの定義ってあったっけ？

>>766
そりゃストロークが1mm程と4mm程じゃ反応違うだろ
安物のパンタグラフを買うか借りて試してみると分かりやすいんじゃ
内部処理の遅延がどうこうって話だったのならスマン

「支点」の意味考えようぜ
「接点」じゃねーんだからさ

ストロークが1mmのキーボードないかな

180度25cmだけど、手首支点でも動かすし、腕で動かすこともあるよ

手首視点だと机と椅子の高さに気をつけないと
昔ネッカ秋葉でゲームプレイしたとき机低すぎて猫背でやる羽目になった

それ支点関係ねーだろ

腕視点だと机が高くても手首の高さは大して変わらないからそんな支障ないよ。
手首視点は手首付近の高さがずれるから修正のしようがない

何言ってんの？
腕支点だろうが手首支点だろうが
手首がパッドに付けば高さは一緒じゃねーか

肘が机より下にある状態で手首視点でやるのが良いのだが
、肘が机より上にある状態で手首視点でやると凄いやりにくいし疲れる。

wasd周りだけでいいから
マイクロスイッチでストローク1mmくらいの左手デバイスねーかな。noobはそこに凝らないと勝てない気がしてきた。
カチカチしすぎて気が狂うかもしれんがｗ
それかゲーセンのボタンで
　○
○○○wasd風味の・・・あーーｐｓのコンバーターで（ｒｙ

noobなのにそんなとこに拘ってるだからnoobなんだよ。
結局デバイスのせいにしてるのと一緒

お前が言うかｗ

なんて説得力

肘支点だと肘が空中に出てしまうような小さい机だと終わる。

支点を視点というのが最近のブームか

なら肩支点でGO

上級noobのオレには関係の無い話だな・・・
なかなかnoobって抜けられないもんだね

いっその事脳波マウスでも買っちまえよ

肩で加速！肘で加速！手首で加速！指で加速！

バキが思い浮かんだ
マッハ突き

>>760
だから必然的にエイム中にクリックするだろうが
おまえほんとに言語障害者？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
日本語不自由なとこみるともしかして在日さんですか？ｗｗｗｗｗ

何時もの事だから
おめーも相手にすんなよ

2日前の事に顔赤くしてる…

照れ隠しだね

G5とｍX518どっちがお勧め？
形は同じですか？

チョンゲー厨なんだろうな

ローセンシで手首支点･･･芋虫

こうですか分かりません。

>>793
釣りにしか見えん

つり釣りではないです。どうか教えてください

もちろんG5にきまってるだろ！

触るなよ

>>793
普通の頭なら、自ずと答えがわかるよ。

あぁ釣りか

G5馬鹿にしすぎやで

みんなしゃがみボタンはCtrl？
指が攣りそうになるから違うボタンにしたいんだが何がオススメ？

何で低能な質問ばっかなの？馬鹿なの？死ぬの？

しゃがみとかゲーム毎のデフォキーでいいだろ
z,x,c,etc

無変換だろ

だな俺も無変換

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　買い占めだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちがグーを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　買い占めたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　このフロアーの誰かが……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　パーを買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

>>788
>>789
お前に言われちゃお終いだな(藁

>>808
おまえブログ書いてる？
それともQual1tyとかいうやつの名前使ってるだけ？

いまさら気付いたけどMSの青色LEDマウスの裏
リフトオフディスタンスを短くする裏技そのままの形してるな

Qual1tyことkoueiさんはただのブサヨです
http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html
触れないで放置しましょう

>>811
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#90】
２チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok

>>805>>806
やってみたら無変換がやりやすいですね
ありがとうございました

KZで指鍛えればいいのに

株上がるも何もお前株自体持ってねーだろ

なんで◆をNGにしないの？IEなの？

IEはさすがに無いだろｗｗｗｗｗ

>>715>>717>>729>>735>>760>>788

止まらないとAIMできないただのnoobか

日本語通じねーわ
意味不明なことばっかいってて会話にならない障害者ということはわかりますたｗｗｗ
いまだにこんな奴いたんすねｗｗｗｗｗQual1tyとかいう奴
これからはもう触れません。すみませんね

FPSやってると手首が痛くなる・・・
マウスパッドや机に擦れて痛いんだけど手首を支える？ハンドレストみたいのって使ってる？
買ったほうが良いかな？
良ければオススメなのを教えてください。

エレコムの安い奴使ってるな　こんな感じで
　 ｜　　　　　｜←マウスパッド
　 ｜　＿＿　｜
　　￣ [ﾚｽﾄ]￣←パッドには乗っけない
高さが高いって感じたらマウスパッドの下にノートとか挟んで調整

今度みてくるよ
ありがとう

クッキー取り

Qual1tyとかいうやつのブログリンクしてる無関係のやつのブログから壊していくか。
Qual1tyさんが２ｃｈ荒らしてうざいんでって理由なら納得がいくはずだ　うん

かかわるなよ。どんだけnoobなんだ。

稚拙すぎるわ

し、しゃがみはShiftだ！
流れに乗り遅れたー

> Qual1tyとかいうやつのブログリンクしてる無関係のやつのブログから壊していくか。

漏れのブログにリンクしてる人たちは筋金入りの論客だからお前が先にぶっ壊されるぞ(藁

筋金入りの脳足りん

しゃがみはCだな　クリック方式で

arkのアルバイト募集のページの写真にFumioがｗ
もう働いてないよね？古い写真使うなぁ・・・ｗ

光学式でマウスレートが最大500でドライバーで変更出来ないんです＞＜
125まで落としたんですけどSP3では現状無理？

連投すんまそ・・・
ちと考えたんですけどSP2の人のusbport.sysをusbmrs11を使って
125に書き換えられたusbport.sysをSP3の俺のに上書きって無理ですかね？

>高卒以上
よし泣くか

wikiを読み返してこい

今時中卒とかねーわ

>>836 すいません　wikiには書いてないんです＞＜
SP3対応usbport.sys書き換えツールっていうのがあるけどあれは500限定ですよね？
もともとレート500をマウスのレート125まで下げたいんです：：

>>835
すまんが一人で泣いてくれｗ

>>839
泣いて来るぜ！

お前らはきっとAランクな大学出てリア充してるんだろうな！ぼっちなんていないんだろうな！

何年掛かっても良いから大検取っとけ
無いよりマシだ

>>841
大検頑張るぜ

今は高卒認定試験っていうんだっけ？

>>840
ランクの高い大学にいっても幸せとは限らない
大企業に入っても幸せとは限らない
幸不幸はその人間の心の中にしかない

でもそんな風に他人を嫉む事しかできないお前が不幸なのは間違いないから泣いていいよ

>>844
胃炎と気胸持ちだぜ！ﾋｬｰﾊｰ！

>>845
なんかカワイソス・・・
伊集院やビートたけしも中卒だ。重要なのは生きざまとやる気。
学歴が人を決定するわけじゃないから頑張れ・・・

>>846
ビートたけしって中卒だっけか

高卒ならともかく、今時ヒキコモリでもない限り中卒なんかいないでしょ

>>847
調べてみたら全然違った・・・すまん記憶違いだったようだ。

怪我したり病気で中卒ってのは割合よく居るぞ

若い奴が多いスレなのか、そういうスレじゃいつも学歴話が盛り上がるな

匿名板で学歴アプるのもねーｗ
誰が信じるのそれ。

アプる→アピる

買ったは良いがこんな感じで良いのか？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader788278.jpg
上手い活用法を頼む・・・

他の色は無かったのかよ

俺と同じはさみだ

>>854
パームレストが逆だと思うぞ。

>822だけんども
スレの性質的に晒し画像増えそうな気がしてアレだけど俺はこんな感じ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader788318.jpg
>857も言ってるけどそのタイプは上下逆だと思う
レストの位置高いとかあったらこんな感じで調整すると良いと思うよ

>>854
手が綺麗だな

しかし明らかにピザ
そりゃお肌にハリも有るだろうｗ

モヤシ乙
これくらい普通だろ

思ったより俺毛深いなぁ･･･

>>861
確かに普通のピザだよね
どうみても筋肉じゃ無いしｗ

本物のピザは手の甲がブヨブヨしてる

>>862
毛深いっつーか
肌が白いから毛が目立つんじゃないのかな

夏終わったばかりなのにね！

>865
夏は炎天下で働いてたから真っ黒のハズなんだけどな
白色LEDが光源のせいでえらく白く見える

おっと
これは失礼ｗ

しかし松崎しげるほどはしげっていない

所でお前らはこういうハンドレストみたいなの使ってるの？
高いからヤダっつー奴はダイソーとかで数枚100円の雑巾丸めて敷いとくと良いぞ
肌触りも悪くないし通気性も良い

人の容姿についてレスしてる奴ってコンプレックス丸出しなのわかるなぁ

手首支点のハイセンシだけど特に何も使ってないな
なんかで貰ったの持ってるけど使うとAIMしにくくて結局何もなしがベスト

>>829
あんなチョンゲーマーとお話しするとでも思ってるの？＾＾
壊すの意味わかってないんだね＾＾

>871
すっかり忘れた頃にぶり返すんじゃないよ馬鹿

>>869
だよねｗ

>>871
やーいバーカ、バーカ
この後顔真っ赤にしてレスしてみろーい

ごめんそろそろ飽きた

流れぶったぎってすまん
>>615
改めてありがとう淀橋で売ってた。
ttp://www.jtt.ne.jp/products/original/ul1316/index.html
買って試したよ
確かにちと漏れの職場環境じゃまずいくらい明るいんだがｗ
暗くするのは可能だったんで、すげぇ助かったよ
改めてありがとう

いざ使って見るとLEDって結構明るいんだよな
本が読めるくらいの光量って位は書いといた方が良かったな

明るいとだめってお前ピンサロにでも住んでんのか

どなたかデフォのusbport.sysをうｐして頂けませんか？
windowsをリカバリーして変更しようと思っても何故か500Hzにならず、
色々やってる内にデフォがどれかわからなくなってしまったので・・・

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/140286

パス　usbport.sys

>>878
寮なんじゃね？

nLiteにドライバにパッチあってポーリングレートを変更するオプションあるよ。

>>880の方、ありがとうございます

やはり何度も試したのですが駄目でした・・・
貰ったusbport.sysをC:\Windows\system32\drivers\usbport.sysに上書きして、
SP3専用のツールを適用して、再起動してもレートが125Hzのままです・・・

usbmrs11の方は
Could not find a valid sequence!
Please use Windows' original "usbport.sys"!

とでて適用さえ出来ません・・・

セーフモードでやってるか？

言ってる意味がわからないなら、wikiよく読め。

wikiわかりづらいんだよ　もっと丁寧に説明書けよ

自己中の人こわい

ボランティアにもっと丁寧に書けなんて

だまれカス

>>883
NOOB乙

ヒント：隔離スレ

ソールの手入れのススメ
みたいなの誰か語って
すぐ劣化してこまる

やったああああああできたぞおおおおおおお
リカバリーした時にC:ドライヴじゃなくてD:ドライブにWindowsインストールしてたの忘れてました☆

kusowarota
付き合ったやつﾌﾟｷﾞｬｰ

マイク単品でのオススメってありますか？

( Д）　　゜゜

( ﾟдﾟ )！？

>>891
どうしたら良いかという自分の意見･考えを書くと良いと思うぞ。

センシを高くするなどのマウスの移動距離を少なくする。
摩擦係数の低いマウスパッドに変える。

使用する前にマウスパッドやソールの表面のゴミを取りのぞく。


効果の程や使用感はわからないが滑りやすくする粉や油を付けるとかもあるな

>>897
打ち粉？

あながち打ち粉は間違いではない気がするなｗ

シリコンスプレーって手もあるけど、ソールは消耗品と考えた方が。
粉って、テフロンパウダースプレーだろうか？

>>895
入力装置であることには間違いないけどなw

ゲーミングマイク

ソールには鼻の油を付けるといいよｗ

確かにそれは滑りがよくなるけど、パッドが汚れそうで嫌だな・・・

滑りすぎると合わすのに丁寧な動きにならざるおえないので逆に遅くなるぞ。

鼻脂はトラックボールスレからのネタ転載だろｗ

かなり前から応急処置としてしてた俺は・・・

気持ち悪い

なにをー
銃の木製グリップの簡易お手入れ方法として鼻の脂付けとくのがあるくらい伝統的方法なのにー

潤滑剤とか直ぐに効果無くなって
滑り変わるからFPS用にはまったく使えない

質問はここでいいのかな？
こないだ、Copperheadを買って、昨日まではCS1.6で普通にできたのに、
今日になったらCS1.6でマウスポインタが遅い(？)
設定も変えてないのに、とにかく動きが変です。
ゲームする時(フルスクリーン)の時だけ、発生します。
ドライバーは6.07、ファームウェアは6.19です。

>>910
それ質問なの？

ただの報告だなw

鼻の脂とか・・顔洗えよどんだけテカってんだ

デブなんだろ

>>910
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
その質問だと
Razerは壊れやすい
Copperは地雷
だとしか答えようが無い

俺も愛用しているCopperheadが地雷かどうか置いておいて
単純に壊れたと思ったほうがいいと思うが

IntelliMouse Explorer 4.0を買った。
うんこだった。

河童持ってたけどドライバーの不具合とか
登録してるUSBポート以外だと反応しないとか
そんなのがめんどくさくなってヤフオクで売ったな。

RAZERはオサレ目的

とりあえず最終Verのドライバ・ファームなら問題ない

俺のはチャタりがひどくなってご愁傷様したな＞河童

salmosaまだかｙ

ハイセンシ向きのマウスってどれがいい？

salmosaは今んところ中国版の小さいやつしか出てないよ
箱もすっげえ安っぽくてRazerなのに光ってない奴

まだかとか以前に全世界版salmosaがまだ

>>923
DPI1600以上のマウス

変態ハイセンシでも400dpiで十分

ないわ

競技系マルチならどうせ最大でもXGA止まり
400dpiでも対応出来る
800dpiあれば問題無し

手首支点の俺は1600dpiだ

>>919
＞RAZERはオサレ目的

えっ？
RAZERってオサレなんだｗ

マウスをｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝできるでっかい机が欲しい

>>931
スペースが無いなら机じゃなくて床でプレイすりゃいいんでね

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　お断りします
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　お断りします
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

>>931
ロシアンスタイルおすすめ！

MX518が届いたんで使ってみたんだが、結構重いな…
チャタリング全開の500円マウスさようなら

それはともかく、crysisデモとロストプラネットデモで確認したんだが、
左クリックするとなぜか視点が右90度ぐらい吹っ飛んで使い物にならん
これはなんだぜ

重いって言ってるやついたのを無視した結果がコレだよ。

むしろMX518くらい重い方がすき

どう見ても常駐解除し忘れてたChatteringCancelerのおかげです
本当に申し訳ありませんでした

RealForce使ってる人目に見える効果とかあるかな？
CSのストッピングが目茶目茶やり易くなったとか

FPSにおいて体感できる利点はない。
実務目的でもなく、所有欲も沸かず、ただFPSにおける優位性だけを求めるなら避けておいた方がいいよ。

MX518とIE３ってどちらがオススメなんでしょうか？
ボタン数すくないけどIE3のほうが書き込みおおいですよね？
MX５１８はロジだから、コードが固めなんでしょうかね。

おしえてください。ノートとゲーム両方つかいたいなと。
いまG5Tつかってるけど、高い

IE3のが人を選ぶと思うが

確かに。俺も持ってるけどタイピング用に買ったのを流用してるだけだからね。
FPS云々はCSのアーケードで使って、あれに惹かれたのが原因なんてのもありそうだが。

IE3.0はクリック感軽すぎるからな・・・。
MX518のほうが万人向けだと俺も思う。

MX518もIE3.0も手の大きさや持ち方で結構使い手選ぶ・・・と思う
どっちが持ちやすいとかは個人差だからなんとも言えないけど、MX518のが持ち方の幅は広いかなぁ

リアフォは軽いから長時間プレーには適してるって意見もあるな
俺としては軽すぎるしタッチがあやふやだから人を選ぶと思うけど

400dpiでいいならIE3.0でいい

MX518は薬指が角に当たって気になるかも

ご意見ありがとうございました。MX518のほうが
自分にはよさそうです。大きさやdpi等で。（dpiが低くても問題ない
と聞いたことありましたが、でかい画面でセンシあげると
カクカクになる可能性あるんですね）
しかし薬指が角に当たるみたいですね。。

しかしMX518は、チルトがないんですね。そう考えると
ここで非難されているG5がいいかなと。
レーザーなので適したマウスパッドが少ないのでココでは
嫌われているみたいですね。マウスとびがあるとかで。
マウス大事ですね。

>>948
薬指は右クリックだろjk

今矯正してるが薬指たよりねー

>>940
そりゃ「お前」がだろ

>>944
それ不器用なだけ
ていうかFPS向けのマウスの中では
IE3.0のクリックの重さは普通じゃん

Raven買ったぜ！これやばいな！何も言えねぇ〜！

軽いの選べ
MX518はとにかく重い

重いだけならともかく偏りがなぁ

ローセンシなら軽いの
ハイセンシなら重いの

MX518じゃつまみ持ちが厳しいと思うんだが、MX518をつまみ持ちでブンブン振り回すような猛者はおらぬでしょうか？

oregairu

>>957
そんなの普通に居るだろ…
そもそもMX518が摘みに厳しい訳でも無い

碌に使いもせずにMX518ユーザーは全員かぶせ持ちだ　なんて思ってごめんなさい(´･ω･`)

MX518は真ん中が窪んでて上と下が広くなってるからつまみ持ちには向かない。
親指引っかかってつまむ深さが調節しづらいっての。

それ上と下が広くなってるの関係ねーじゃん

てかどっちかというと親指引っ掛けるところは良いと思うが
小指のでっぱりのあれはイランと思うよ
つまりそういうことじゃないかね？

あぁ、IME3.0が一台半年で逝ってあのカタカタのサイドボタンには二度と戻らないYO
と、思っていたがあのフィット感が忘れられずもう一台ポチっちまった、、orz

なんでまた買う必要あんの？
保証使えばいいじゃん

MX518、浅めのかぶせだと、あの出っ張りに薬指の第一関節を引っかけるとしっくり来るんだよ
あと重さはボールマウス触った人間や軽く感じるぜｗ

保証がめんどくさでも安いから利用せずに買う人はいると思うよ

そりゃ居るだろ…

>>965
>>967さんの言う通りどうせ3kだしって考えなんですよ。
IMO、DB、MX518も持ってるんだけどやっぱあのフィット感は病みつきになるんですよー。
カーソルの動きもMX518、DBの方が明らかに滑らかで質感は各違いなんですけどね。。。

>>969
ふーん
俺はてっきり保証書無くした口かと思ってたけどね

＞カーソルの動きもMX518、DBの方が明らかに滑らかで
単に補正の有無ってオチじゃねーのｗ

WMOが最高です

ワイヤレスマウスオプティカル

よほどのプロでもない限りレーザーも光学も一緒だろ。
エイムが微妙なやつほど文句たれる、NoobオススメマウスはG5T

WMOの軽さと摘みやすさはホントやばい

MX518とWMOのどっち買うか悩んでたけどこのスレみてWMOの評価が結構よかったので買ってみました。
サイドボタンのないIMOと思ってたけど全然違って軽いし持ちやすくてよかったです＾＾

ま、だれが何と言おうとマウス何使ってるの？って聞いて
G5って返してきたら、心の中で「noob乙」と思ってしまうのは事実

なんでG3optじゃなくあえてG5なんて買うのか甚だ疑問

MX518でごめんなさい・・・

G5は普通に良いマウス
買ってもいないくせに能書き垂れてる奴のほうがよっぽどノーブだな
ゲーマーのために設計された究極のチルトホイールは誤爆などするはずもない
MX518のホイールの上下についてるボタンは試合の最中に押すのは事実上不可能だが
チルトだったら人差し指をちょいと動かすだけで瞬時に行動できる
まぁチルトと聞くだけで骨髄反射を起こすノーブは大人しくG3を使ってなさい

釣り針が見えてますよ☆

チルトでボタン数増やしてるのに中指使わないとかダメだろそれじゃ

本当にうまい人間はレーザーか光学なんてこだわらん
本当にうまい人間はチルトの誤爆なんてしない

>>980
ただのG5のファンの一人なんだが…
>>981
どこの世界に中指使ってチルト操作する人がいるというんだ
君は中指でホイールクリックするのか？
>>982
チルトと誤爆は切っても切り離せない問題なんだが
君は本当にうまい人間はMSマウスのぬるぽホイールでも造作ないと言うんだろうな

G5ってトップに3本指を置くのが推奨スタイルじゃねーの？
形状からみて親指と小指で支える構造になってるんだけど。

薬指で右クリックが基本形

ロジは三本指だと聞いた記憶がある。
前にそれで少し盛り上がってた。

この持ち方は特殊なの？
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=up8112.jpg&refer=%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%BB%FD%A4%C1%CA%FD

>>987
俺はそんな感じの持ち方

>>987
俺もそれ
親指がちょうどサイド手前に来るとか、薬指を段差に引っかける辺り、俺何時写真撮ったっけ？って思うぐらい一緒
ただマウスはG3Oｐｔだから若干違うけど

こんな所で俺を二人も見かけるとは

おっと、３人目の俺の登場か

おや？俺が4人も・・・？

おや？俺の様子が・・

俺いっぱいいるなー

俺は薬指がもっと中指に寄り添ってるな
MX518だからちょっと大きさ違うんだろうけど

薬指って5本の指の中で一番弱い指じゃん
薬指で右クリックしてる人ってUTとか出来るのかね

>>996
謝れ！小指がもっと弱い俺に謝れ！

持ち方以前に指を鍛える方が先だろ

>>996
ハイセンシ舐めすぎだろ

次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1222253889/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。