FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ Part4

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1 ：UnnamedPlayer：
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1204342641/l50
2 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 11:07:27 ID:IgbVpz0a
てかメーカー製はなんで糞PC売ってるの？
初心者相手に詐欺しててはずかしくないの？
誰だって最初はとりあえずPCほしいって感じでホイホイ買っちゃうもんなんだよ
BTOでもサポートしてくれるしメーカー製とか買うメリットがなにもない
オンボードとかなくなるべき　
そうすればPCゲームが普及するのに
3 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 11:13:00 ID:DqLzQQSp
まあ確かにメーカー製はボッタクリだわなｗ
要らないツールばっか入ってるし・・・
CM結構やってる分、初心者はこっち買うよね
4 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 11:14:48 ID:yvzv6caR
一瞬CMが何の略語か解らんかった
5 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 11:32:27 ID:lF16ok0Z
ある意味で分割化できてるといえる＞メーカー製PC
コンシューマ機と言うものが広く普及してるから多くの人にとってPCでのゲーム性能は冗長になり勝ち
これはあくまでゲームと言うものを一次元的に捕らえた考え方だけど
ライト層ゲーマにとってはゲームできるかどうかが重要で「色々な切り口のゲーム」と言うのはだいたいコア層が重要視する点じゃないか
つまりコンシューマ機が普及している日本では冗長になりがちなPCゲーム性能を削る選択が自動化されている
6 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 11:43:17 ID:S/NYYAB6
xbox360とps3でwarsowとかet系の軽いｆｐｓを販売すれば間違いなく
流行る
7 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 11:55:37 ID:fSQ/xhLX
性能削ってもゲーム用にBTOしたPCよりも数倍高いんだよな、詐欺もいいとこｗ
8 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 12:04:07 ID:IgbVpz0a
なんかPS3でもMODが使えるらしいな　UT3のMODでてるし
PS3でPCゲーム売ればいいんじゃないPCと同じことできるようにして
9 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 12:35:35 ID:+67Da5BT
メーカー製が高いのはブランドだからだろ
あと色々ソフトが入ってるせいかな

テレビと一体型とか、自社でデザインしてるだろうから
10 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 12:38:38 ID:bzhlejeb
一般人はスペックとか気にしないから。
地デジ付きですよ！とかの方がセールスポイントだしね。
11 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 12:58:52 ID:+67Da5BT
Pen4と8800GT搭載して
暖房付きですよ って宣伝してみたらどうだろう

CPU換えてメモリ増設するだけでどんなゲームも快適
12 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 13:11:49 ID:fSQ/xhLX
そういえば友達にVaio信者が居たわ

それなら目玉焼きやウィンナーもすぐに焼けますよって宣伝した方が効果ある
13 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 14:09:12 ID:Bp1synXU
さすがにウインナーは100℃近くいく俺の88GTでも厳しい
14 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 16:03:57 ID:LSxKOb94
昔、486のころにDOOMってのがあって、友達の家でやったらつまらない上に頭痛くなるので放置、
その後FPSは全くやってなかったんだが、最近Crysisってのがすごいって聞いてやってみたんだが、やっぱつまんねぇ。
こんな俺にFPSの面白い遊び方を教えてくれ。

俺のCrysisレビュー。

鈍足な主人公を操作し、景色を楽しんでいるとなぜか死亡、視界外から撃たれて死んだらしい。納得いかねえ。
途中なぜか銃を撃てなくなる。玉切れらしい。マジむかつく。撃てないのに「シューティング」って何それ？

なんと、無敵モード、撃ち放題モードがあるとのことで早速再開。
乱射して進んでいくと、ムービー、次はこっちへ、ムービー、仲間が死にました、ムービー、次はこっちへ、後ろには戻れません。
お前は、ファイナルファンタジーか！好きに遊ばせてくれ。

せっかくの綺麗なグラフィックが、ＦＦばりの強制糞展開と遊べないゲーム性で全くの無駄に。
作者のオナニーシナリオで隊長が勝手に戻ってきた後、飛行機を操作するところまで進めたけど、もうわけがわからなくなって、そこで放置。

お勧め度：０
15 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 16:09:08 ID:S/NYYAB6
lol
16 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 16:17:57 ID:yvzv6caR
こんなコピペあったのか
17 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 16:35:43 ID:+67Da5BT
これって操作理解できてないだけだね
18 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 17:13:22 ID:6NGAiqge
Crysisはステルスで進むと面白いんだよな
基本アーマーで撃つときはストレングスで精度上げて囲まれたらクロークで脱出
敵陣地からの脱出→敵スーツに囲まれる展開は本当によかった
19 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 17:28:56 ID:yvzv6caR
ｃｆｇいじってランボーゲーにするもよろし
20 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 20:30:32 ID:LSxKOb94
最初にもどって、チョンを素手で撲殺、木は欠かさず倒すルールでプレイしてみたりもしたけどやっぱ駄目だ
本質的にFPSの面白さがわかってないから、何をやっても面白くない
やっぱり作者のオナニーシナリオと狭いエリアに閉じ込められるＦＦ型の進行がむかつく
なぜ好きにさせてくれないのか？

高速移動も数秒で遅くなっちゃうし、てか通常移動がむかつくほど遅いし、先に進んでも単発ミサイルとか単な
るバルカン砲しかなくて、主人公がパワーアップして、強烈な弾幕をはって、あたり一面一瞬で焼け野原にでき
るとかそういうこともないし、フィールド移動しずらいし、戦車とか飛行機とか操作面倒なのに強制的に載せられ
るし、乗っても火力しょぼいし、爽快感とは全く逆の要素がぎっしり詰まってる感じ

１６発同時発射ぐらいできるホーミングミサイルとかないの？
後半になっても敵を狙って撃たなきゃいけないなんて面倒でしかたがないよ。
もっと便利なアイテムをがんがん出してくれれば、先に進む意欲がわくんだけど、そういうのはないみたいだし
何のために、先に進んでるのかさっぱりわからない。グラフィックも最初のが綺麗だし。

で結局ＦＰＳって、何を楽しむ物かさっぱりわからないんですが、、、
21 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 20:32:55 ID:yvzv6caR
おいおい･･･コピペじゃないのかよ…
22 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 20:37:42 ID:LSxKOb94
コピペじゃないよ
どう楽しめばいいか、さっぱりわからないんですよね
23 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 21:14:58 ID:yvzv6caR
要はボタンひとつで圧倒的な火力で俺TSUEEEしたいのか

24 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 21:37:14 ID:lF16ok0Z
そもそもFPSプレイの原初的な要素であるゲーム内世界を自由に視認することができること
に面白さを感じないと半分は面白みが削れると思う
25 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 21:42:23 ID:IgbVpz0a
６４のゴールデンアイリメイクして単体で発売してほしい
26 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 22:14:40 ID:gmirJGML
>>20
oblivionとかGTAでもやってろよ
なんでも自由なのはすぐ飽きるって気付くから
27 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 22:16:54 ID:HaiMGLUu
「自由度が高い」ってのは「底が浅い」ってことでもあるからなぁ。
28 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 22:38:49 ID:yvzv6caR
Xops終わってからパス検索掛けてたの思い出したｗｗｗ
マルチタスクでも全く重くないとは流石だな
29 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 22:39:11 ID:yvzv6caR
誤爆
30 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 22:43:05 ID:LSxKOb94
別に俺TSUEEEEしたいとか、自由度を高くしたいというわけではなくて
何して楽しめばいいかわからないから、俺TSUEEEするか、自由に散策するしか楽しめる要素が思いつかないってだけなんだよ
景色も綺麗だし、Crysisは散策にはもってこい

Oblivionは持ってるよ。
戦闘は、召還獣とコンパニオンに任せて自分はひたすら逃げ続けて200時間ぐらい経過。ほとんど環境ゲーム。

ガンシューティングじゃなくて、普通の縦とか横スクロールのシューティングは爽快感あるじゃん
GRADIUSとかDARIUSとか東亜プランとかCAVE系のやつとか、打ち込みや弾除けの爽快感

人が歩いて銃を撃つやつだと、たとえばGAIN GRANDなんかは、腕もあるけど地味な戦略性が結構面白い

Crisys以外のも、攻撃に爽快感はなくて、死因が不快で、ＦＦみたいに狭いエリアが終わったら次って刻んだ形で進んでくの？
だとしたら、やっぱりこういうタイプの人視点の銃もって歩くやつは何を楽しめばいいかわからない

せっかく買ったんだし、景色も綺麗だから、どういうところを楽しめばいいか知りたい

>>24
>そもそもFPSプレイの原初的な要素であるゲーム内世界を自由に視認することができること

それが、自由に視認しようとして、散策してると敵がワサワサ出てきてうざいんだよ。
こっちは景色を堪能しようとしてるのにすごい勢いで攻撃してくるし、全然視認を堪能できない。

逆に、景色を無視してバリバリ攻撃に転じてみると、自機の足は遅いし、攻撃にも弾除けにも爽快感ないしで泣ける
31 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 22:53:27 ID:yvzv6caR
こういう攻め方をしたいならUTかQ3だな
スピード感があって弾除けも一帯を焦土と出来る武器もある
爽快系って言うならあのあたりだと思う
Crysisは割とスニークゲー気味だし
32 ：UnnamedPlayer：2008/04/06(日) 23:17:24 ID:lF16ok0Z
おそらくスニーク辺りの適応関係なんだろうね
（俺はcrysisやったことないんだけどなんとなく隠密系とあってない印象を受ける）
>>30
こそこそとした行動をして敵を後ろから音もなく無力化したり
敵に気づかれないように通り抜けたりとかに面白みを感じる？
33 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 02:32:31 ID:tySZ+6MZ
>3
>要らないツールばっか入ってるし・・・

米国のソニーだったか、プリインストールのソフトウェアが要らない人に、「有償でアンインストール」
するサービスを提供します、とかやって、ユーザの反発が凄まじくて撤回してたな。

ソフトメーカーには「プリインストールして出荷してあげますよ」と言って金を取り、アンインストールしにくく
セットアップして販売しておいて、ユーザからはアンインストール代金を取ろうとする。
もの凄いマッチポンプ商法だ。
34 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 03:07:12 ID:xE268wco
>>30
（FSPは特に）ごっこをやるのだから、その範囲での自由ってことなんだろ。
ナノスーツ着たなんかの隊員が実際いたら出来ることを考えてみるに、
敵と任務をほったらかしで散策するのは見つかれば敵が無視してくれないから妥当に無理じゃないかと。
近未来の特殊部隊の隊員が出来るであろうことを想像して、魅力を感じなかったらきっと向いてないんだろうな。

で、散策についてなんだけど本当に出来ないかな？本気で散策しようと思ったら、敵の見張りを全部見切るか
倒せば出来るんじゃないか？そのゲームやってないけどそういうことが出来るんじゃなかったかな。
35 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 04:59:58 ID:5dNEB7Dv
>>30
Crysisはスニーク+狙撃ゲーとしてプレイするとなかなか面白いし、俺TUEEEEEEEもできるよ。
クローク→ストレングスで射撃→クローク　という流れ。
今はニコニコとかで他人のプレイ映像が簡単に見れるから、参考にしてみたらどうだろう？
FPSにおける"自由に視認する"という行為は、"気付かれずに敵を発見する"という行為に等しいわけだけど、しっかり双眼鏡なりで索敵してる？
そりゃ敵陣をどうどうと歩き回ってれば撃たれますがな。
撃たれたときも、FPSでは"避ける"よりも"撃たれない"とか"隠れる"という行動が一般的なんだけど・・・。
36 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 06:44:24 ID:XaM/TDdB
爽快感が無いとか言われたらどうしようもないな。
俺は弾幕シューでの撃ち込みとかダレて無理

要は単に向いてないだけ
37 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 09:05:25 ID:VvTXcVZu
＞俺は弾幕シューでの撃ち込みとかダレて無理

弾幕シューが緊張感あり過ぎて無理とかなら聞いたことあるが
ダレるというのは初耳だな。
38 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 11:21:13 ID:XaM/TDdB
>>37
敵の耐久力が高くてな
メタスラみたいなアクションゲームより時間かかるし
39 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 12:50:30 ID:VvTXcVZu
そりゃボス戦は時間かかるよｗ
40 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 15:02:23 ID:uMBTSL6m
十分流行ってるって。2chに専用の板があるんだぞ
カジュアル系とはいえSuddenAttackもSpecialForceも一万人規模
TF2もCoD4もそれなりにサーバが立ってて内国戦に不自由はない
アメリカ、ドイツみたいな特殊な国をみるからおかしくなるんで、
他のEU全般とか東アジアと比べればむしろ隆盛とは言わないでも
普通に盛り上がってる
41 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 15:35:40 ID:Ks2t9lXs
一万人規模で流行ってるといわれてもな。
MGS4に匹敵するくらい売れるFPSが出るならわかるけど
42 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 15:40:02 ID:NQsPV7gv
あれFPSじゃないだろ
一人称視点はあくまでおまけ
43 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 15:47:36 ID:Ks2t9lXs
せめておまけに勝たないと
44 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 16:03:51 ID:d2wfs5sQ
FPSで売ってるわけじゃない奴に勝てといわれてもねぇ…
45 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 19:01:50 ID:i7GuWgfu
廃スペックPCが必要ってのは大きな壁かもしらんね・・・
46 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 19:07:24 ID:8Z2xOS80
べつにはいすぺっくじゃなくｔもいいだろ
47 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 19:09:11 ID:i7GuWgfu
最新FPSやろうとしたら廃スペ必須じゃないか？
ちょっと古いゲームならいいけど、旬逃したらライトユーザー食いつかんぜ・・・
48 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 19:37:53 ID:VvTXcVZu
要はゲームファン向けの手頃な価格のPCが無い、
ということに尽きねえか？
49 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 19:44:36 ID:KkTUBwZN
アッパーミドルが一番
50 ：UnnamedPlayer：2008/04/07(月) 20:35:23 ID:8Z2xOS80
いっぱんの家電電気屋にBTOや自作　価格　何に使うかとジャンルわけておいて　メーカー製なくせばいいのに
51 ：30：2008/04/07(月) 22:58:57 ID:PzFeG+KS
みんなありがと。sneakと言われてようやくわかった。

自分が先に動くんじゃなくて、まずは敵の出方を伺ってそれに対応するってことは、
Crysisは、要素としてはシューティングゲームじゃなくて、アクションゲームなんですね。
魔界村とかそっち系のアクションゲーム。

アクションゲームは、、、たまに気晴らしにするのは好きでしたよ。
ボスに避けずに連射しながら突っ込んで行って、低次面で高確率で死んでましたが

FPSって弾幕はって、オラオラ！って突っ込んでいくゲームかと思ってた orz

アクションゲームは駄目なんですが、サバゲーは好きなんですよ。リアルで野原や山を走り回るやつ。
だから、CPU戦は肌に合わなくても、FPSは対戦は面白いかもしれない。

このスレの人は、CPU戦が好きなんですか？対戦が好きなんですか？
52 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 00:03:33 ID:70hyBI/h
スニークが魔界村・・・？

俺は対戦はあまりしないな、精神力がっつり消費するから
53 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 00:06:00 ID:yk6oaCJl
>>51が何を言ってるのか良く分からん
54 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 00:28:58 ID:YvEEf60+
STGはオブジェクトがプレイヤーの影響を受けない。
倒せば敵の攻撃が減るだけで、最悪の想定より悪化することはない。
だから予定が立てられる。予定通り活躍できる。

FPS（ACT）はオブジェクトがプレイヤーの影響を受ける。
殺し損ねると敵はどこに行くか分からない。最悪の想定より悪化する。
だから予定が立てられない。予測でさえ裏切られる。

だから「おもしろい」となるか「微妙」となるかが今の話。
55 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 00:34:09 ID:RShonGtO
要するに向いてないんだと思うよ
そして向いてない人が多いんだよ日本には
それが結論でもうこのスレ終了でよくね？
56 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 01:28:46 ID:eBW8ZwdF
>>48
まーそういうことなんだけど、
手頃なゲーム機ってのがコンシューマ機なんだよなw
メーカー製PCはゲームやるためのモノじゃないからなー
57 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 01:50:10 ID:zB25nohW
いまんとこ（というか定義的におそらくずっと）一人称視点操作は最高レベルの個人シミュレータなんだよな
58 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 02:14:29 ID:e6X9OCmj
そもそもcrysisは好き嫌いが分かれやすいFPSだから。
スニークしつつシコシコ倒してく根本的な所がｆａｒｃｒｙまんまだし。

臨場感なりグロなり馬鹿なノリなりシビアさなりシングルマルチを問わず面白さなんてゲームごとに違うんだから、1タイトルだけやってFPSというジャンルを語るのは無理な話。
STGで言えば式神だけやってSTGを語るようなもん。
長々と比較したりして書いてるがこのスレ的には取っつきやすさも大事だよなって話ぐらいにしかならないよ。
59 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 02:21:34 ID:sz2v/cn6
＞スニークしつつシコシコ倒してく根本的な所がｆａｒｃｒｙまんまだし

どこがだよｗ
60 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 07:33:43 ID:Y25MGFKc
こういうとこでの「FPS」ってのは、Hitmanシリーズとかは入らないよね？
純粋に一人称視点での戦闘を楽しむものってことでいいのかな。
61 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 07:38:31 ID:Rlct7MTa
まあ必ずしも戦闘じゃなくてもいいとは思うけど
62 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 09:58:53 ID:FJMOQ9NQ
>>60
本来の「ＦＰＳ」はファーストパーソンシューター（＝主観視点ゲーム）って意味で
シューティングでは無いらしい。
そういう意味で2Ｄ見下ろしとか横スクロールとかベルトアクションやＴＰＳなんかと比較すべき言葉。
だからゲームの内容を戦闘に限定する必要は無いよ。

実際にPENUMBRAみたいなホラー系ＡＤＶもあるわけで
青龍氏のサイトなんかでもジャンルがFPS/ACTとかFPS/ADVとかの区別をつけてるよ。
63 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 10:29:44 ID:Y25MGFKc
>>62
そういう意味でのFP(S)なら既に十分流行ってる気がするんだ・・・
スポーツ系、リアル系と分類される戦闘重視のは微妙だけど。
64 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 10:53:27 ID:69Kqaulv
>>59
スーツとかSF要素なくしたら戦闘はfarcryと殆ど変わってないぞ
65 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 11:16:57 ID:QDQB0xFx
>54
お前さんSTGもよくわかって無いんじゃないか？
切り返しのポジションなり、打ち返し弾撃つ敵を撃破する場所を間違ったりすれば
普通に不利になっていくだろ

大往生で間違って凄駆のポッド壊して発狂させたときの絶望感は異常
66 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 13:20:47 ID:KxSZxu47
自由にやりたいならボスタル2やれば？
希望通り好きなマップに行けるしリロードないよ
67 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 14:32:05 ID:mSlXYevc
postal2は自由じゃないぞ？
おつかい、通行人にちょっかい出す
程度しかやることない
68 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 14:58:50 ID:RTxzkZWs
パッケージが８０年代のごとく古臭い

日本の場合ファミコンはリアルな劇画調→アニメ、３Ｄとなったのでどうしてもアメリカ人が描くリアルな絵は古く感じる。
バイオショックのパッケージなんて微塵も魅力を感じなかったよ（まああれはアメフトドリルでデザイン自体ダサいが…）
69 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 15:46:41 ID:SbUqKPcE
今更だけどFEARｸﾘｱした
これ日本でも受けそうなんだけど駄目なんかなぁ
敵の包囲とかNPC優秀な感じするけど
FPSはまりそうだ
70 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 15:52:50 ID:vbv7fEV1
>>64
新しく追加した部分を全部省いたら前と変わらないって何の意味があるんだ？

多くのゲームのように追加されたものが表面的な部分でゲーム性が変わらないなら別だけど
Crysisは変わりすぎだろ、Farcryのようなプレイ方法はあくまで一端でしかなくなってるし
71 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 16:22:41 ID:wBjvye9z
PCのFPSでシングルが流行らないのは、
ソフトがハードに対する要求高すぎ。

マルチが流行らないのは、
一番最初にﾚｲｰﾌﾟされて心が折れてしまうから。
国民性の問題だろ。
72 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 16:48:28 ID:SbUqKPcE
まえFPS興味でてきた時に友人とﾍﾟｰﾊﾟｰﾏﾝってのやったけど勝率自作とかしてたし、成績とか気になる人は向かなそう

オレ100倒すころには270しんでましたorz
で、今日帰りにBF買ってかえる
73 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 17:17:52 ID:w6DDdaY3
恒例の自虐スレか
74 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 17:20:35 ID:ptCKUYSY
>>70
大部分はスーツなくても成立する内容だったろ。
面白い要素ではあったけどゲーム性は大して変わってない。
75 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 17:36:09 ID:Y25MGFKc
一つポンッと無料のシングルFPSでもあれば火付け役になるかもわからんね。
76 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 19:42:09 ID:vGDwCSBM
>>75
今後のことを考えると「無料」じゃ駄目だと思うけどなぁ。
無料で入ってきた人は無料でしかやらなくなる。
普通の良質な有料FPSをやらなくなるぞ。
77 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 19:56:04 ID:dFgztKzb
有料だと良質とは限らないと思わないけど
78 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 20:05:32 ID:CD1RkqXj
画質を際限なく落とせるようにする→メーカー製ｐｃでも動く→流行る
79 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 20:33:48 ID:ptCKUYSY
画質を際限なく落とせるようにする
→どこまで落としていいかわかりません＞＜
→どの項目を落とせばいいのかわかりません＞＜
→画面が汚いです＞＜
こうなるのが目に浮かぶぜ･･･
80 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 20:37:42 ID:Y25MGFKc
>>76
手ごろなのが一個あればいいんだ。
元々有料のFPSやらない人達なんだから。

>>79
そういうのは自動設定とかで解決。
ベンチマークで設定してくれるようなソフトもあるしね。
81 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 20:37:58 ID:+Q811nU9
つまり設定の幅を広げればいいんだ
最高設定だと８８００GT以上
最低設定だとオンボード笑で
82 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 20:49:26 ID:Y25MGFKc
笑い事じゃなくオンボもサポートした方が良いかもしれんね。
画質落とせばオンボで動くだろうし。
FPSの体験版がカクカクで動かないからグラボを買おう、ってのよりは
FPSの体験版が面白いけど、高画質でプレイしたいからグラボを買おう、って方が
メーカー的にも嬉しいだろう。儲かるかどうかはしらんけど。
83 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 21:05:38 ID:dFgztKzb
元々有料のFPSやらないという言い方してるけどさ、、無料をなめちゃ駄目だよ。
少なくとも、自分は無料FPSから入ってその後、DEMO版から製品版買ったりしたこともあるし。
無料は人集めるには結構効果あるもんだよ。
で、人が集まればFPS人口増えるだろうし、自分みたいに製品を買う人だって出てくるだろうし。

元々有料のFPSやらないとかオンボード笑とかなんか見下してるような感じがするんだよなぁ
84 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 21:11:05 ID:yILzx07p
選民きどりなんじゃない？
85 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 21:30:47 ID:Y25MGFKc
>>83
ID見たほうが良い。
86 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 21:33:23 ID:ptCKUYSY
PCアクション板で話題になる大抵のFPSはオンボじゃ動かないか遊べないぐらい重いかだから、オンボード(笑)みたいな空気は割と普通だぞ。
最近のマザボはオンボのグラフィック機能もそれなりだからできるかもしれんがそれにしてもほんとに極最近からだしな。

後これはマルチの話になるけど、無料FPSから人が入ったとされるゲームはスレが荒れて実際のゲーム内容も酷い事になるっていう経験則があるから見下すような風潮が生まれてもしょうがないのは分かって欲しい。
初心者と経験者が同じ鯖でやる事が生んだ悲劇とも言えるけど、基本的なルールも分からずにマルチに来るアレな人がかなり増えたのは確か。

そういう層を排斥しないで受け止めるにはどうしたらいいか？ってのも含めて考えるってのがこのスレなわけで
要は感情論抜きで進行しないか？って事なんだが。
87 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 21:53:33 ID:CD1RkqXj
botが罵り合ったりしてcoopでもオンラインの雰囲気が味わえるようにする・・・
駄目だなあ
88 ：UnnamedPlayer：2008/04/08(火) 21:57:21 ID:k1c576Zp
前スレでも言ったけど、わが国のゲーマーは
大部分でスポーツ系のが向いてそうだよな。
後は細かいアクションやSEが良ければ。
89 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 00:14:59 ID:Xw7DE5p7
>>86
無料見下してる人なんてこのスレには今のところいないけどね・・・
90 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 00:16:21 ID:V0+qRgfd
選民きどりはしょうがないだろう
男の子は銃持っただけで気が大きくなっちゃうんだよ
この板そんなのばっかり
91 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 01:41:48 ID:CzVwOn0I
選民気取りっつっても、規模があるマルチにはよくいるけど
シングルのスレにはあまり見ないなー
92 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 06:51:40 ID:ba51Hfki
>>89
SF（笑）、SA（笑）、WR（笑） みたいな考えは多いぞ
まあET（笑）とかTC:E（笑）とかDemo版（笑）とはならないんだけどね。

良い話じゃない
93 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 09:01:55 ID:kpgxWpPz
だって一見さんにやってもらうにしても
質のいいゲームをやってもらいたいじゃんよ。
94 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 10:50:11 ID:LZij9rFf
アンロック若干むずかしめ？
スポーツ形？
ランク分(K/D?)鯖別
アバターのみ課金

上手い人はサクッとアンロック取って上級鯖へ押し上げる
リアルだとすぐ死んで根性無いとFPS離れるのが早そう
95 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 12:55:41 ID:Xw7DE5p7
逆にすぐ殺せるってのもある
96 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 12:56:48 ID:ba51Hfki
でも死ににくいマルチプレイとか時間かかりすぎるんじゃ
97 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 13:02:15 ID:ba51Hfki
まあ死にやすかろうが死ににくかろうが初心者が上級者には勝てないことに変わりないからな
98 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 13:04:46 ID:fLPzDZuh
>>92
つまりチョンゲ(笑)か
99 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 15:04:10 ID:LZij9rFf
死にやすさはどうでもいいかもね

でも初めてのマルチFPSだと解らん死に方繰り返すと糞ゲーと思われそうじゃね？日本は特にそうじゃないかな？

死にやすさと試合の時間は人数とかで調節出来そう
堅すぎは問題だけどね
まぁ妄想だが
100 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 15:34:31 ID:kpgxWpPz
他のゲームと違ってFPSは何の前触れもなく死ぬ。いきなり殺される。
さっきまで普通に歩いてたのが突然ひれ伏したり天を仰いだりして
「え？何？？」てなるパターンが多い。
一見さんが何回もそんな目に遭った日には
「なにコレ？ なにがなんだかさっぱりわけわかんね」となるだろうよ。

だからFPS初心者がやるには、死ぬ原因がまだ特定しやすい
ソロプレイ・キャンペーンモードから入るべきだと思う。
101 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 16:30:26 ID:LZij9rFf
初心者は、ださいメットでHS緩和とかw
勿論上級者は某)乱暴ヨロシク半裸で
102 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 17:19:51 ID:ly3DJcbA
日本の鯖はどのｆｐｓでも嫌味の言い合いが絶えないから
103 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 18:19:35 ID:3DQ6gUHB
単純にグロすぎるだけじゃないの
手足どころか、臓器まで飛び散るやつ多いし
FPSで、グロくない部類に入るのでも、血しぶきは普通に飛び散るし
全くグロさを感じないのなんて、コマンド・アンド・コンカー レネゲード くらいしか知らないよ
104 ：UnnamedPlayer：2008/04/09(水) 18:35:03 ID:kpgxWpPz
でもお姉チャンバラなんか結構なシリーズになってるぜ？
105 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 00:53:44 ID:+EkRVCuO
OSって無料にするべきだろ　ないとなにもできねーじゃん
なんでOSだけど１万以上もすんだよ
XPを無料にしてVISTAの機能使いたい奴だけ有料でVISTAにすればいい
マイクロソフトは金儲けばっかだな
106 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 01:38:14 ID:q5rRhmh2
日本人の感覚でいけば銃で人を撃つだけで十分グロだからな。
とはいえ内臓飛び散るようなのなんて極一部だとは思うが。

あと流行らすだけじゃなくてルールの浸透のさせ方も考えて欲しい。
サッカーで言えばボールとゴールの関係すら分かってないのが多いとDM以外ゲームにならない。
色んな形式があるのもFPSの面白い所なんだから、そこら辺の啓蒙も流行らすには必要だと思う。
107 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 04:50:25 ID:DYNk4BAD
日本のFPSゲーマーもこんな感じ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732922
108 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 06:47:04 ID:XdgO5k1J
メトロイドプライムは受け付けなかったな
買う気すらしない
何でもFPS化すればウケるってもんじゃない
そもそも自分はFPSというジャンルの中でもおもしろいFPSがあるからFPSをやってる
FPS全般が好きってわけじゃないしFPSを意識してFPSをやってるわけでもない
おもしろいゲームだからやってる
おもしろいFPSは日本でもヒットする　つまらないFPSはヒットしない
109 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 06:51:38 ID:TB1Muq29
>>108
何でもFPSにする風潮になんてなってないだろ
110 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 06:52:00 ID:1B6EQcP3
メトプラは独特の面白さがあっていいよ
でもあれFPSじゃなくて一人称のアドベンチャーだな
シューティング性を期待してると失望する。
111 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 08:21:33 ID:yu16qzTG
半下ーのはやかましくて頭が痛くなる
112 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 09:44:03 ID:+EkRVCuO
OSなしにすれば１０万で最新スペックの買える
113 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 13:20:50 ID:78RP9kEr
>>65
文意を読めよ。

何もしない状況より、アクションを起こした結果事態が悪化するゲームが
「おもしろい」となるか「微妙」となるかの話。
114 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 13:32:52 ID:zWMi5zpb
俺は>>54も>>65も両方ズレていると思うがね・・・
115 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 13:39:04 ID:rN2nMCNF
悪化するかしないかは本人の判断次第だろ。
アクション起こせば一律で状況が良くなるゲームがやりたいのか？

つーか今時単純にとにかく倒せば良いような温いSTGなんてないと思うが。
116 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 16:02:16 ID:G8pDRsHZ
まぁこのスレで話す内容ではないわな
117 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 21:50:40 ID:Hc2R3kiL
少なくともおめーら頭のかったいFPS厨が話し合っても結論なんて出ません
118 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 22:47:53 ID:yluVeSvQ
>>117
いやここは日本人が悪いとかゆとりが悪いとか言い合って安心するスレだから
119 ：UnnamedPlayer：2008/04/10(木) 23:06:19 ID:SkaVCVyv
今までの経過でいくと結局流行ってないことは確かだけども
マルチなら対戦に困る程人がいない訳でもなくシングルでも
それなりにリリースされている。

結局流行ってないので困ってるって奴はいない筈なんだが・・・
120 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 06:18:11 ID:jggqgQ/g
PCじゃなくてコンシューマーで、
現代の戦争じゃなくてファンタジー・SF系で、
キャラデザや画面が明るいのをたくさん出せばいいんじゃないかな？
まずはTPSから。
スペースハリアー的な感じの。
キャラデザや画面は明るく軽い感じがいいけど、同時に今の機種ならではの綺麗さも欲しいね。
121 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 08:41:01 ID:hK/Mq9cg
>>120
俺も全面的に同意だが、コンシューマの話をすると板違いだと言われるんでな・・・
122 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 10:46:13 ID:+ohzhsRp
てか別に日本で流行らなくてもFPSが消えるわけじゃないから、
現状のままでも構わんよってのがPCアクション板のFAだし。
123 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 10:53:51 ID:kmlTyGIC
流行ってもろくな事にならないって事をチョンゲFPSが教えてくれたしな
124 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 11:37:34 ID:odgJQwKN
最新のFPSがフルオプションでプレイできるスペックのPCって幾らで買える？
crysisとか(FPSじゃないけど)ロストプラネットがフルオプションでプレイできるPCが10万以下で買えるようになればいくらか座敷低くなるんだろうけどなー。
開発側からしてもこれ以上グラフィック進化さすのはでっかい所じゃないと難しいだろうし。
125 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 12:12:31 ID:cLvZcUZ+
C2Q６６００
２GB
９６００GT
５５０W
で９万８０００くらい
126 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 12:13:45 ID:cLvZcUZ+
crysisとかグラフィっク強調してるんだからもっとビデオカード安くしてほしい
crysis買うと割引とか
127 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 12:18:07 ID:FJxCwX+Z
昔からPCの性能向上は
128 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 12:26:24 ID:FJxCwX+Z
途中で送信してしまった…。
性能向上は昔から大手の仕事だし、買い換え促進ていう目的もあるからハイエンドゲーの要求水準と平均スペックの差は埋まる事はないと思うよ。
2、3年もすればハイエンドパーツの値段も下がるけど、ミドルに落ちただけで違うハイエンドが出て来るだけ。

ムーアの法則も今のところ大丈夫ぽいしな。
129 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 14:17:37 ID:36u/9q5m
Win95の頃はVRAM4MBくらいでハイエンドだったような
130 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 14:21:44 ID:kWooR1fF
>>126
セット販売で割引くらいならあり得るけど、PCスペックとソフトの要求スペックの差が
買い替えを促進して利益を生む無限ループになってる以上、ビデオカードもそれに従うしかない。
131 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 15:16:24 ID:71Qku7Wq
これからは物理エンジンとか、一度に表示できるオブジェクトの数とかで負荷は上がっていくんだろうけど
モニターの解像度が飛躍的に上がらない限りテクスチャ解像度とか上げようがないんじゃねーの？良くわからんけど。
132 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 15:49:47 ID:36u/9q5m
>>123
別に困らんけど
SF、SAからCS WRからBFに流れる人はそんなに変な奴いないし、 いても割合は今までと何ら変わらん。

逆に厨はそのゲームに留まるし
133 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 17:06:44 ID:2fZX5tZA
>>132
＾＾
134 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 20:13:48 ID:gaCAhoW6
つか流行って欲しくないんだと思うよ本心では。

流行る＝厨が増える　でもあるしな。

たとえまかりまちがって流行ったとしても「あんなのFPSと言えるかよ（嘲笑」とか言って
その流行った物を排除し、自分で陣地をせばめていった上で、
「ところでなぜFPSは日本で流行らないんだろう」と同じことを言うと思う。
チョンゲFPSがもうそんな状態か。
135 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 20:21:06 ID:hK/Mq9cg
んでよくできた一般向けのFPSが出たところで褒めもしないんだよな。
「何そのゆとりFPS」みたいな感じでｗ
136 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 22:36:15 ID:dbOFPfxM
俺は心のそこから本気で神に誓ってもたとえコンシューマナイズされて
自分の知っているFPSとはかなりゲーム感覚が異なっても
大勢に認知されて流行って欲しいと思っている
137 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 22:47:55 ID:yEVW0DVu
俺はホイホイさんの萌えFPSがやりたいだけ
もうあれだ、作るという方向で考えてみよう
138 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 22:49:11 ID:lx53c6XU
でも、そういう馴れ合いの果てにあるものに価値があるのかと問いたい。
139 ：UnnamedPlayer：2008/04/11(金) 22:50:51 ID:2ZP75Ia+
シングルは現状でいいからマルチだけ日本で流行ってほしい
140 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 01:26:13 ID:ewjzRTqX
そもそも既存層と新規獲得ターゲット層の志向が致命的に違うからな
・既存層の求めるもの→対戦ゲームとしてのFPS
　　　　　　　　　　　技術の上下差がはっきり出たりシビアな要素が好まれる傾向
・新規層の求めるもの→ネットゲームの一種としてのFPS
　　　　　　　　　　　テクニックの上下差やリスポン無しのなど対戦ゲームとしてシビアな要素は敬遠される
馬鹿じゃねーのvsゲームなんかにマジになってどうするの
の良くある喧嘩なんかこの矛盾の最たる物。

この矛盾の妥協案として新規獲得を狙ったFPSはDMやCTFみたいなdeathの重みが薄いモードをメインにするのが流行ってるわけだけど
結果として"ゲームの重み"を学ぶチャンスが少なくなるわけで、新FPS→旧FPSの逆流が起きたときのいがみ合いを助長する結果になってる。

馴れ合いというか人数集めだけに集中するのも"流行らす"って目標からいけば悪くは無いと思うけど
この矛盾を解決しないかぎりいつか格ゲーみたいな上方向へのバブル崩壊か、E-sportsなんて言えるようなガチ層を確保出来なくなる下方向へのバブル崩壊になると思う。
141 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 01:53:21 ID:Bjy8FD2a
本当に常々俺は疑問に思ってんだけどさ
新規層がFPSとかいう今まで触ったこともないようなジャンルのゲームのネット対戦なんて気にするんだろうか？
特に日本みたいなゲーム分野でのネット活用が遅れた国で
ゲームといったらコンシューマと同じようにゲームといったらオフラインなんじゃね
それとも俺のゲーム・ネット事情知識が立ち腐れてるだけなのか
それにしても他のジャンルのゲームに対してネット対戦がメジャーな売りになるとも思えない
142 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 11:09:07 ID:hKftVrLo
チョンゲFPSとか見てみろよ。
MMOの一種(笑)としてマルチのFPSをやる奴の多いこと。
143 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 11:49:47 ID:H/0czUga
人間同士の撃ち合いという時点で日本では流行らない
144 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 11:52:45 ID:/lCUXro2
>143
ならアーマードスーツ同士の打ち合いのLANDMASSは流行る余地がありますか？
生まれる前に死んでしまった風味だが
145 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 12:13:03 ID:d/b1spG5
>>143
斬り合いだったら流行るんだけどね。

まーそこらへんは文化の違いというしか。銃の国と刀の国の違い。
146 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 13:03:52 ID:Bjy8FD2a
切りあい、撃ちあい以前に超人系が流行ると思う
147 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 13:05:06 ID:Bm4Ljh5U
なんとか無双みたいなもんか
148 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 13:08:39 ID:pUTsVH7i
シングルでは無双
マルチではスポーツ系なゲームなら流行るだろ常考

つまりサイキックフォース・連ジのような対人有ゲーのFPS
こんな設定からしてキチガイなものを外人になどどうあがいても作れるものか
日本にしか出来やしない。
つまりここでウダウダ言ってるより作ったほうがはええってこった
149 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 13:22:52 ID:H+zrFPmh
「全KILLボタン」搭載のマルチFPS
「全KILLボタン」を押すと自分以外のプレイヤーは無条件に即死する

誰が一番早くボタンを押せるか、一触即発のスリル

これなら流行るよ
最近のプレイヤー馬鹿だからこういうの大好きだろ
150 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 13:26:01 ID:AOl9eI7J
>>144
余地はあったんだが開発・運営がアホだったためにｗ
つーかLANDMASSのオペレーションというゲームモードの一つは結構面白い
MAP内に1個だけある光る玉を拾って敵りすぽんの奥にある場所に設置したら勝ち
TDMみたいに何回でもりすぽんできるから
既存の爆破ミッションみたいに初心者が速攻死んでつまんないなんてのもない
待ち伏せしててもあんまり意味ないし連携も必要
ただ時間切れのドローが多いのが難点
151 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 14:19:47 ID:jR8MBnnF
マウス+キーボード操作を叩き込まないと無理だな
152 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 14:21:29 ID:d/b1spG5
マウス＋キーボードじゃなくて
マウス＋カーソルキーだったらもっと取っ付きやすいんだけどな・・・
153 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 14:37:29 ID:jR8MBnnF
コントローラーだと弾が当らなくてgdgdになってる場合がほとんどだろ
154 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 14:41:28 ID:/lCUXro2
>150
リスポンの奥っつーのはちと辛い気がするがな
だからドロー多発なんじゃねえ？('A`)

まあ、普通のスプリントとは違った挙動は割と面白かったがな
ただ長くやってると飽きそうだけどｗ

あと韓国ゲーだからヒットボックスに難がありそうでなあ・・・・・
韓国のサーバーでプレイは出来るようだが、ネットコード周りの出来はそれじゃわからんからな
155 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 16:38:41 ID:H+zrFPmh
コンシューマゲームのコントローラーをマウスとキーボードにすればよくね？
156 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 17:19:09 ID:d/b1spG5
>>155
コンシューマ機の話は板違いだが

とりあえずその機種の標準のコントローラで操作できなきゃマズいだろうよ。
157 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 17:51:09 ID:/9iAUiMQ
FPSというよりPCゲームが流行らないとFPSもむり
158 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:13:08 ID:6/N+elae
>>156

152 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 14:21:29 ID:d/b1spG5
マウス＋キーボードじゃなくて
マウス＋カーソルキーだったらもっと取っ付きやすいんだけどな・・・

PCの標準デバイスはマウスキーボードなんですが？ｗ
159 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:15:02 ID:d/b1spG5
>>158
だからカーソルキーって言ったでしょ。↑←↓→のやつ。
ほとんどのキーボードにあると思うが？
160 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:17:08 ID:H+zrFPmh
>>158
一昔前なら当たり前の様な話だったが、
最近では大抵USBパッド(主に箱コン)もサポートしてたりパッド同梱版とかも出てるからな～

キーボード＋マウスが標準であり鉄板、とも言い切れなくなってきたかと
161 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:19:03 ID:6/N+elae
>>159
え？あれのこと言ってたの？Doom時代ぐらいの話だろそれ
162 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:22:18 ID:3U9noSLW
FPSプレイヤーの奪い合いはどうにかならんものか
163 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:22:22 ID:d/b1spG5
>>161
時代はどうあれ操作の簡略化は一つの方法だと思うが？

前のスレとかでも言われてた、WASDでの操作は初心者はやり辛いという件
ボタンがたくさんあると誤押しするとか、EとかRとか余計な操作は要らないとか。
「何でもできることが、決して良いとは限らない」とか言われてたっけ。前スレだかで。
164 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:25:25 ID:6/N+elae
>>163
カーソルで動かしてた時代があってそれじゃ不便で
WASDになった経緯があるの。それを無視して簡略化とか言われも困るから。

それにカーソルキーってどこにある？右の方にあるよね。
左でマウス使ってる人じゃないと腕苦しいよ
165 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:26:27 ID:y3ttbcIx
それは左手でマウスを扱うのを業界が力を合わせて標準化すればいいだけ。
166 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:28:54 ID:d/b1spG5
>>164
キーボードの位置をずらせばいいだけじゃんｗ
167 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:50:44 ID:6/N+elae
>>166
お前言ってること無茶苦茶だな
WASDが難しいって言うような初心者に
わざわざゲームする為にキーボード動かせ？ｗ
左にスペースない人は？ノートの人は？
168 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 18:51:37 ID:H+zrFPmh
>>167
・スペースを作る
・ノートでFPSしない

解決だ
169 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:04:31 ID:2rUSvSt1
カーソルキーに自分で割り振って試してみろ
それで取っつきやすく、やりやすいと思うならそれでやってろ
コンフィグすら知らない家ゲ厨なのか、それともデフォをカーソルにしろとか言う馬鹿なのか
170 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:09:53 ID:d/b1spG5
>>164
それにもう一つ、今までの経緯がどうであれ
初心者の「現状のほうがやりにくい」という意見がある以上、
元のに戻してみるのもまた一つの方法とは思わんかい？
マニアの意見ばかり取り入れて新規が入ってこれなくなった例は
いくらでもあるぞ。格ゲーとかな。
171 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:12:10 ID:AOl9eI7J
そら無理だ
今更マウス＋キーボードを既存のFPSerが捨てられるわけがない
172 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:12:20 ID:H+zrFPmh
ぶっちゃけるとFPSをはじめとしたPCゲームはどれもこれも「初心者お断り」な感じだからな
日本とかそういうの関係なしに流行るはずがない
173 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:17:01 ID:mffOLdMN
>>170
格ゲーとか例えが家ゲやアーケードくせえ
何そんなもんと一緒にしてんだ？
174 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:23:54 ID:d/b1spG5
>>173
考え方としては同じだと思うぜ？

何故流行らない？流行るには？を考える際に
コンシューマ機やアーケードの現状を参考にするのは全然構わないと思うんだぜ？
そもそもPCゲームってそんなに高尚な、特別なもんじゃない。
175 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:25:31 ID:6KQgZ5fA
何かでブーム作らないと無理。
3年前まで「FPS？　何それ？」って状態だった韓国なんか、
今じゃ2つのFPSだけで同接40万人とかいるし。国民5000万人程度なのに。

大会開いて、ゴールデンタイムにガンガンテレビ放送して、アイドルやらジャニーズにもやらせて……
ってな事しないと日本じゃ流行らんよ。
176 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:25:57 ID:AfRPYQBB
御託はどうでもいいから、カーソルキーに振って試してみろよ
177 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:27:39 ID:H+zrFPmh
>>176
俺カタワだからカーソルキーに移動キー割り当ててるお
178 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:29:09 ID:d/b1spG5
>>175
端的に言えばその通りだと思うな。
テレビとかでジャニーズのタレントにFPSたくさんやらせる。番組内で大会とか開く。
そうやって強引に展開していけば一発で流行るよ。

マニアどもは嫌がるかもしれんがｗ
179 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:34:29 ID:n75q7O0a
>>178
みんなやってるよ的な雰囲気にしないと見向きもしないだろうからなぁ
もともと興味のある奴はともかく新層開拓、大衆化させるにはそういったのは避けて通れない、か
難しいね
180 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:34:49 ID:n75q7O0a
おっとsage忘れた
181 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:35:58 ID:PP/TGsca
そういや、電通がe-sportsに関わってるようなニュースを目にした事があるな

このスレにも電通みたいな発想の人が多いのは気のせいだろうか。
182 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:36:28 ID:6KQgZ5fA
>>179
WiiやNintendoDSの宣伝方法なんて、まさにそれだったしな＞誰でもやってるよ！
183 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:42:38 ID:d/b1spG5
>>182
プレステの最初もそうやって売っていったからな。
とにかく流行らそうと思ったら業界内だけじゃなく世間的にそういう流れを作っていかないと。
184 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:45:02 ID:H+zrFPmh
少年A「FPSなんてだっせーよな！」
少年B「なー！」
少年C「帰ってRPGやろーぜ！」
185 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:47:58 ID:+mZdY3xE
電通は商売っ気が強すぎてTBSと陸上みたいな事になりそうだな。
186 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:51:28 ID:Bm4Ljh5U
誰でもやってるよ！　→　あんなやつまでやってるよ

ていう流れでプレー人口減とかなったりしそう。
187 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:54:56 ID:d/b1spG5
>>186
「あんなやつ」に当たる人は
もうちょっとマニア向けのゲームに走るからあまり問題は無いと思う。
188 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 19:56:34 ID:AfRPYQBB
>>186
この板にとってのあんなやつ＝チョンゲヲタ
189 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 20:18:12 ID:xiLRPWy+
左上にログインって書いてあるサイトのFPSは流行ってるよね
190 ：UnnamedPlayer：2008/04/12(土) 20:28:59 ID:KxPwgGRY
そんなに面白いものだったら、自分でやれば良いのに (^_^)
191 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 13:02:41 ID:uIxpKVrX
>>170
格ゲーの話はPCゲーと違う要素が多いからあんまし意味が無いよ。
対人ゲーの直接勝負する物だと「相手との読み合い」の面が大きいのに
コマンド入力技等による複雑化で「面倒臭い」と感じる人が離れてしまったのもあるが
効率よくインカムを稼げる対戦格ゲーの割合を大幅に増やした店に嫌気が差して離れた人も多いし
自分の好みのジャンルの物が減って「ついでに格ゲーもやってた人」が来店しなくなったなんてのもある。
古いゲームを置いてる店が今でも盛況だったりするのを見るとFPSの話とは全然違うかと。
俺から見ればゲ－センの格ゲーブームはPCゲーのエロゲやMMORPGの存在みたいなもん。

キーを変更したいならキーバインド変えたらいいんじゃないの？
ゲームによってはデフォルトでWASDとカーソルキーの両方でそのまま同じように操作できるゲームもあるわけですが。
（同じ機能を2つ以上のボタンに割り振れるゲームだとよくある）

>>184
その例だとFPSでRPGなスタルカやオブリやDMM＆Mはどうなるの？ｗ
192 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 13:47:11 ID:k2gizF+4
>>191
環境的な面は比較できないほど違うが、マニアの言動は結構似ている気がする。
今は結構しおらしくなってるが、2000年代前半のログなどを探して読んでみると思い上がりが面白い。
193 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 14:08:52 ID:RVZiavXX
>>191
格ゲー・STG等→一時期時代を築いたが現在衰退中
FPS→まだ始まってもいねえよ、・・・今後も始まるかわからんけどナ

状況は結構違うが、「マニアがゲームの一般化を阻害する」環境は似ていると思われ。
194 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 17:15:04 ID:z6s0qdA9
マニア受けするものが一般化しないってのはゲームに限らずどの分野でもそうだな。
195 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 18:49:32 ID:fxzGYuJY
まあ別に流行る必要は無いんだ。
対戦に困らないくらいに増えればいい。
どのFPSも今のCoD4並にいる感じ

CMはしないけど、FPSって言って通じるくらい
196 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 21:37:29 ID:Kt8gkyKi
努力しろとか
勝つ為にはどうするか考えるとか
技を盗めとかのありがたいお言葉は昔の格ゲ界でもよく聞かれたな
ちなみにこれ大概中級者が初心者に向けて言う台詞だよな。
197 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 21:46:50 ID:uTep7qea
上級者は？
198 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 22:31:22 ID:3p76bNLt
日本のFPSゲーマーっていろんな意味で面白いな。
199 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
200 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 22:51:47 ID:XmY8pkq5
初心者鯖と銘打ってある鯖でどう見ても初心者とは思えない
動きをする奴がいる→やる気を削がれる
201 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 23:19:47 ID:HMXRsg4c
>>200
いや、まずその初心者鯖までいける人が多いなら安泰だろｗ
202 ：UnnamedPlayer：2008/04/13(日) 23:58:52 ID:3p76bNLt
平和ボケで偏った平和主義の日本には無理なのさ。
203 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 00:43:21 ID:Glrmor8O
>>202
MGSとかは（一応）軍事モノだけどまあまあ流行ってますよ。
204 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 00:52:35 ID:LSQA6T+Y
ところでさ、平和ボケの定義ってのは何だ？
205 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 01:14:29 ID:nEoKGalL
>>200
センスのある奴いるとどうしようもないことになるんだよな。
206 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 01:28:13 ID:tWpbNUgv
>>193
いくらマニアが阻害しようがどんどん一般化してるのがFPSの現状だろ
207 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 01:33:56 ID:ixp7PWtN
>>197
上級者は上級者としか相手しないだろ普通
ザコ消し飛ばして、そんな相手にもならんような奴と戦って、何が楽しいんだぜ？
208 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 01:41:27 ID:n1MMU6ht
マニアの意見取り入れてくれてたら
こんなマルチプラットフォーム開発やらでコンソールナイズされた糞ゲーばっかに陥ってねえ
心配しなくても一般化は進んでるから。カーソルキーで動かさせろとか言う基地外レベルには不満足なんだろうが
マニアに迎合するどころか、もう東欧やロシア系ぐらいしか期待できん、いやFPS自体もう終わりって言われてんのに
209 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 03:21:20 ID:qwHzKkWy
まあ対戦ゲームで努力するとか自分で考えるとかできない奴はカモられるだけだけどな。
優劣付けられるのが嫌な人間が優劣つける過程を楽しむ対戦ゲーやろうって時点で終わってる。

まあ自分で考えるとか努力するとか求められるのは社会でも同じ話だが。
210 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 03:38:32 ID:qwHzKkWy
つーか格ゲーの場合は目新しさに惹かれて上辺の人数が増えただけで、スポーツと同じシビアさがジャンルの根底にある以上今みたいな状況になるのは時間の問題だったろ。
こと人間を相手にするゲームはそれがスポーツであれコンピュータゲームであれマネーゲームであれ、自分からは何もしないで楽しみたいなんてのは泣き言でしかない。
嫌ならシングルゲーでもcoopでもやればいい。
選択肢は色々あるのに自分から入ってきて文句言うとかお門違いにもほどがある。
結果過疎ったとしても所詮娯楽の一種なんだから誰も困らないしな。

対戦相手に困らない程度に人がいればいいってのは対戦主体で遊んでる人は結構思ってる話だろ。
211 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 03:50:40 ID:fdYsVw2E
自分が努力してるって感じた時点でそのゲーム楽しめてないんじゃないの
212 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 03:57:09 ID:cdOpUH02
努力が必要でも楽しめたらプラスでしょ
むしろ努力があるからよけい楽しいのかもしれん
213 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 04:01:17 ID:S/cJ1RzA
キーボードとマウスが受け入れられない最大の理由は机に向かわないとだめだからじゃねえの
ゲームなんてねっころがってやるものだという認識が
214 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 05:37:15 ID:9QRryCXV
は？
215 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 11:46:22 ID:hqNL3dcI
ゲーセンにHL2あってやってみたが､操作はキーボードとマウスの簡略した物だった
あれなら簡単に操作出来そう
216 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 12:24:03 ID:cGKNYR/c
>ゲームなんてねっころがってやるものだという認識が

どこの小学生だよ
217 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 12:45:25 ID:Mx59SXy2
>>215
あれ流行ってるの？　たまにしかやってる人見たこと無いんだが。
しかしバージョンアップしてるってことはそれなりに客はついてるのかな。

前々か前々々のスレだったかに
HL2のマッチングの拙さ、それによる中級者のHL2離れのことが書いてあったと思うんだが
とりあえず固定客は確保したということか。
218 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 15:36:16 ID:UpqjDbNN
稼働当初にちょっとだけ触って操作性に違和感あってやる気になれなかったけど、マウスでFPSやった事がない人が単純にアクションゲームとしてやるならそこそこ面白いと思ったな。
マッチング云々はさっぱり分からんけど。
219 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 16:00:57 ID:SdAZBXoK
オモチャっぽくても、アーケードでやるとその場の雰囲気もあって楽しく
感じるもんだよね。家でガンコン買ってハウスオブザデッドやったが、やはり
何かが物足りなかったｗ

ガンダムであった360°全方位球体モニターは凄かったが、あれとFPSを
組み合わせたら家じゃ味わえない体験できそうだけど誰も作らないだろうな…
220 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 16:49:27 ID:UseWq9lL
>>219
それはもうアトラクションの領域じゃないのか
221 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 17:30:21 ID:cGKNYR/c
http://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/game/1206441530/l50
222 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 21:35:47 ID:Mx59SXy2
>>218
前に出ていたマッチングに関する話をうろ覚えで書いてみる。

最初はFPSというゲームシステム自体への物珍しさと100円でネット対戦可能という手軽さで
やっていく人は多かった。チーム対戦だから結構勝てちゃうし。
が、クラスが上がっていくにつれてチームメイトがだんだんガチになっていく。
前に出て撃ちまくりたくても仲間から「下がれ！下がれ！」と何度も通信が入る。
だからといって下がってると撃つ機会がほとんど無くなる。
下手したら敵も味方も何やってるかわからないうちに試合終了してしまう。
下位クラスの頃は無邪気に動きまくり撃ちまくりできたのに、それが叶わなくなってくる・・・
かといってシステム的に負けてもポイントがマイナスにならず下位クラスに戻れない。
（カードを買い直すかカード無しでやるしかない）
それで次第に面白味を感じなくなって止めていく人が多数いるという・・・

こんな感じだったと思う。バージョンが上がって改善されたかどうかはわかんないけど。
223 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 21:40:53 ID:D0vJ2ESd
http://www.4gamer.net/news/image/2006.02/20060227201608_24big.jpg
これ？いかにもアーケードって感じの品のないHUDが萎えるな
224 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 21:46:39 ID:/a82/yai
>>221
またそれかよ。( ´,_ゝ｀)プッ
225 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 21:59:56 ID:Mx59SXy2
>>223
品がないというのがよくわからんな。俺は見やすくていいと思うが・・・
品がいい画面表示ってのはどういうの？　純粋な興味で聞いてみる。
226 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 22:03:28 ID:LFCQ1WS3
>>225
元のHUDに比べてゴテゴテしすぎって事だろう
俺も苦手だけどまあとっつき易いんだろ　多分
227 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 22:16:42 ID:TUVTE2kz
チャロンやり潰した連中がこの程度のHUDにおじけづくとも思えないが
228 ：UnnamedPlayer：2008/04/14(月) 22:57:52 ID:NTgaXK5p
一応HUDってのはゲーム画面に常に出るもんだからゲームの雰囲気への関与は無視できない
229 ：UnnamedPlayer：2008/04/15(火) 10:52:30 ID:YxE8kxnp
>>149
それがいつどんなタイミングで押せるようになるかわからないようにしておけば
十分ゲームとして成立するな
230 ：UnnamedPlayer：2008/04/15(火) 11:25:14 ID:1V60KlNq
頭クリックゲーじゃなくてクリックゲーになるわけか
新しいな
231 ：UnnamedPlayer：2008/04/15(火) 11:37:20 ID:8l5sipux
>>229
常に押せるチートが出るな
232 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 11:55:25 ID:VEozHwbm
やっぱり球体モニタとやらが理想か。
半球くらいならゲーセンにあっても違和感ないし、レーシングゲーム等にも使える。
ただ、自宅で出来ないとNEET層はなかなか食いつかないかな・・・
233 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 11:59:09 ID:npH7vu52
GPUの重要性
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20080415037/
オンボードなくすしかない
234 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 12:02:55 ID:QoopLarl
>>232
レーシングホイールみたいに机に固定できれば使えるんじゃないかなぁ
とはいえ球体モニタとかはコストが酷い事になりそうだな、殆ど専用品だし
ソフト側の対応も必要だしまだまだ面倒が多い・・・魅力的だけどね
235 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 13:03:44 ID:lUvmrVJy
>>232
ヘルメット型モニターとかどう？
激しく酔いそうだけど
236 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 16:13:32 ID:VEozHwbm
立体表示機能も欲しいな・・・
球体ディスプレイ＋3Dメガネ的なものを両立なんてできるだろうか。
237 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 16:51:04 ID:lUvmrVJy
>>236
それもうFPSじゃなくね？
238 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 19:36:23 ID:BfehRLUp
360度見渡せるってのはある意味真の一人称視点シューティングだけど
首がムチ打ち症になりそうだなｗ
239 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 21:28:03 ID:uS/nxwy7
そんな感じのモニターもうなかったっけ？
頭にCRTかぶってるような奴。
240 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 21:42:45 ID:JK3rpWl4
>>239
東芝だかなんだかの、首がへし折れそうなやつかｗ
241 ：UnnamedPlayer：2008/04/16(水) 22:48:14 ID:dGePhNgO
あれはﾜﾛﾀな
242 ：UnnamedPlayer：2008/04/17(木) 21:33:56 ID:KRo7HrVa
近未来SF FPS「Rising Eagle」のフルゲームが，無料ダウンロード可能に
http://www.4gamer.net/games/045/G004573/20080417046/
243 ：UnnamedPlayer：2008/04/17(木) 21:40:57 ID:Wd5iLmKa
>>242
誰かこれの専用スレ立ててくれない？
244 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 14:09:19 ID:E+fKu0OT
オンボードの性能が6600GTぐらいになってくれたら…
245 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 16:16:12 ID:IppSE4UB
>>244
素直にグラボ買えばおｋ

メーカー製PCにもグラボを付ければいいんだろ。
ノートにも専用のちっこいのを開発すればいい。
officeくらいしか付属ソフトいらんだろ。
家族向けには筆王でもつけとけ。
246 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 16:23:36 ID:xl8aGFGr
そのまえにぼったくりやめてメーカー製なくせ
247 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 17:09:40 ID:Rn6nveXD
ゲーム向けPCってのも一応売ってるけど、初心者には厳しいだろうな・・・
なんかしらのキャンペーンやればまだまだPCゲーム市場は開拓できると思うんだが。
248 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 17:21:14 ID:Rn6nveXD
どうでもいいけど>>242落とそうとしようとして鯖使用率見て吹いた
アジア人はFPSに飢えているのか・・・？
249 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 17:35:32 ID:xl8aGFGr
人口が日本とは核ちがい
250 ：UnnamedPlayer：2008/04/18(金) 18:40:11 ID:IppSE4UB
でも大々的に宣伝したらスペックのスの時も知らないのが"動きが遅い、何このクソゲー。"
とか言い出すんだろうな

それに刺激されてメーカーPCでもある程度のスペックを確保してくれればいいけど。
251 ：UnnamedPlayer：2008/04/19(土) 05:36:23 ID:+PkSRSgA
>>231
鯖側で今受け付けるかどうかの処理してればチートのやりようが無い
252 ：UnnamedPlayer：2008/04/19(土) 20:24:24 ID:zGYU5rlG
PCゲーム=エロゲーの日本で流行らせるのは至難の業だな。
253 ：UnnamedPlayer：2008/04/19(土) 20:27:59 ID:meI+qHJF
銃刀(笑)のせいで偏見持ってそう
254 ：UnnamedPlayer：2008/04/20(日) 05:16:52 ID:HWV/vQRZ
エロゲ→FPSと続いたら完全にオタがPCゲーム市場占拠しちゃうからな。。
ブラウジングしながら遊べるようなカジュアルゲームが広まらんかね。
255 ：UnnamedPlayer：2008/04/20(日) 07:51:03 ID:ylwGTCPU
何先輩面してんだ、FPSのが遥かに後発の分際で

なんて煽ってみる
256 ：UnnamedPlayer：2008/04/20(日) 11:19:05 ID:+qu2WzDm
>>255
その視点は無かった。

FPSの先輩って何だろ。飛行機のコンバットシムかなんかかな。
257 ：UnnamedPlayer：2008/04/21(月) 20:48:12 ID:ZyIhvgup
日本じゃあむしろFPS的視点は売れなくするための要素として安定しちゃってるからなあ…
258 ：UnnamedPlayer：2008/04/21(月) 21:37:45 ID:eIxM5rrL
○　やっぱり萌え絵じゃなきゃやだ。
○　自分のアバターが見えないと嫌だからFPSよりTPS
○　銃は生々しいからいやだ。やっぱりファンタジーだね。

というのが大半の馬鹿日本人の限界。
FEZがそれなりの成功を見せているのはなんだかな～と思う。
259 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 09:26:38 ID:ChU6wclt
TPSのが操作しやすいしなぁ・・・
FPSは自分が見えないことで、「臨場感」を味わえるのが利点かな？
ゲームにのめり込むような人じゃないとFPS>TPSにはなかなかならんと思う。
やっぱり、あまりにも狭い視野の改善が急務かね・・・
リアルでスポーツやってた人とかはFPSの視野の狭さについていけない。
260 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 15:24:28 ID:yDtJqybI
>>259
「臨場感」を得るために「操作性」「視認性」を犠牲にしてる、といった感じかな。

だったら（大雑把に遊ぶタイプが多い）米国でFPSが受けて
（緻密さを求める）日本で受けが悪いのもなんとなく納得できる。
欧州ではどうなんだろう？　タイプとしてはどっちなんだろう。
261 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 16:37:08 ID:7lpEO+nV
FPSの対戦ゲームの場合、マップを完全に覚えておくことが最低条件で、
さらに音や時間で敵の侵攻経路や人数を把握できるスキルが無いと互角以上に渡り合うことはまず無理。
単に敷居が高いから受けが悪いだけだろ。
262 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 17:59:59 ID:4UseFeR+
>>260
すっげー偏見だな
アメリカが大雑把で日本が緻密って
PCゲーマー？
263 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 19:50:00 ID:Sj693pgS
外人は脳筋ラッシュ大好きが多い、日本人は糞キャンプ大好きが多い。
こんな気はするな。
ラッシュして死ぬのとキャンプした挙句殺されるのとだと、後者は個人的には楽しいとは思えないわけで
"倒されるのは嫌です＞＜"って人が多いのもあるだろうけどプレイの傾向自体も遠因なのかもな。
264 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 21:35:16 ID:ChU6wclt
それはあるかもね。
日本人が特殊なだけなのか、海外の人はどのゲームでも「俺TUEE」思考な人が多いように感じる。
米：ランボー
日：忍者
みたいな。

スニーク系のゲームは日本でもウケ良い（？）し。
265 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 21:39:24 ID:VFwqJyCI
でも新規層狙うならFPSはランボー系にした方が流行ると思う
266 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 22:04:37 ID:rLVVgc6O
>>265
MOH程度のランボーじゃあまり変わらないと思うけどな

無双シリーズ並じゃないと
一発撃ったら目の前の大部隊がうわあああみたいな展開
MGSみたいな潜入ゲーだと距離感が掴みにくいFPSは難しいし
267 ：UnnamedPlayer：2008/04/22(火) 22:06:00 ID:VFwqJyCI
MOHなんてCoD4のﾉﾘで突撃したらEasyでもあっという間に蜂の巣にされるからな･･･
268 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 02:43:19 ID:rs+ewx6g
萌え要素のTPSっていうならPS3で今度出る戦場のヴァルキュリアが近いのかな。
TPS視点で敵を攻撃するところだけは面白そうだなと思った。
でも、自分の攻撃が終わったら敵の攻撃になるっていうターン制のSRPGだったけど(；´Д｀)
269 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 08:38:09 ID:1g1glAsh
萌え要素は流行りに繋がらないっつってんだろｗｗ
270 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 08:54:45 ID:favb4P9R
>>268
あれ見るからに異常なほどテンポ悪い
RTSで上空視点で指示出してる画面から
シームレスにFPS視点に移行するようなゲームじゃないと
271 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 15:02:34 ID:KA7xCdOI
>>270
つまり突撃ファミコンウォーズをFPSにしろと？
272 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 15:55:30 ID:zjNQWZbx
>>267
1対複数の状況だとMOHの方が圧倒的に楽だぞ。
4は知らんけど一人で突撃すると死ねる。

つーか4って味方強くなってるの？
現代の米軍とか英軍の特殊部隊がバタバタ倒される姿が予想できん。
3までならWW2だからわかるけど。

つーか3って家庭用だけかよ
273 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 16:05:28 ID:sQBZQfn6
4スレ費やしても依然流行る気配がありません
274 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 21:46:46 ID:T/WBPqCL
雑談スレですから
275 ：UnnamedPlayer：2008/04/23(水) 22:17:51 ID:U/Q7ZKvm
流行らなくても困ってないってことで決着済
困るのはe-sports関係くらいだろ

まーあまりのダメっぷりにメーカーが撤退しちゃうとマズいがw
276 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 04:47:20 ID:XPsEuJVc
crysisよかったから、そこそこ流行って欲しいけどな。
若本様の声また聞きたいし。
277 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 08:23:03 ID:qkHU8mxJ
>>276
TakeDownやれ、男キャラの声が若本だぞ
サービス開始するか疑問だけどな。
チョンゲだけどRainbowsixシリーズの一部だしな。いやマジで


まああまりのクソっぷりに呆れると思う
278 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 08:35:53 ID:Kd7D60Qq
竹ドーンはＰＶがブラックラグーンのテーマもろパクりってイメージしかない
279 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 20:47:16 ID:fjXHo2rI
グラがよくないな
もっと萌え要素を取り入れてエッチな感じにすれば売れると思う
280 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 21:22:36 ID:2ZKuJDdP
modの製作が狂ったように難しいから
281 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 21:45:46 ID:EcJu61Ux
平野耕太がドリマガで描いてる漫画がＦＰＳを扱ったものだったが
このスレと言ってることが殆ど同じで吹いたｗ
やっぱ幼女出さんと売れないのかねこの国は
282 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 21:50:39 ID:aFRYG1GD
>>281
モンハンは幼女出なくても売れてる。

しかしあのグラフィックはなかなか絶妙だよなぁ。
オタ臭くなく、かといって洋ゲーみたくバタ臭くない。
283 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 22:10:25 ID:fjXHo2rI
>>282
モンハンは自キャラをかわいい女にもできるだろ
284 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 22:24:38 ID:zZfaEBRl
>>281
ヒラコーは進ぬ！電脳聖学部の頃から
ユーザーなら誰もが思ってるような事しか言わない
ファミ通PSなのにPSの話をしないなんてのはしょっちゅうよ
285 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 22:44:23 ID:/j24gywn
ゲーハーに帰れよカスども
286 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 22:52:21 ID:Ixv+K6UL
ははははははハゲてへんわ！！！！！
287 ：UnnamedPlayer：2008/04/24(木) 23:50:13 ID:KdqF3Ped
ここがゲハだ！
288 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 00:05:49 ID:6AQbQrBj
>284
まあなあ、ＰＳ誌でビック東海のゴルゴ１３持って来るんだもんなあｗ

>285
ハードには興味があるぜ？グラボとかＣＰＵとかＣＰＵクーラーとかだけど
289 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 00:19:22 ID:GmoE920X
CELLだけ欲しい
290 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 04:56:44 ID:R+0xyxlp
洋ゲーはキャラがきめえんだよ！
というのが一般人の感想らしい。
291 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 05:47:45 ID:U9nl+jWA
キモくないキャラが登場するFPSを日本のゲーム会社に頼んでくださいとしか言えん。
292 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 09:31:31 ID:GtnfTTvH
エロゲキモい→一般人
洋ゲーキモい→オタ
293 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 12:27:06 ID:qBhjm6eH
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

http://enjoi.blogdns.net/up/src/2840.jpg
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2841.jpg
ちなみに、↑このブログ２月に作りました。わずか２、３ヶ月たらずで
アクセス合計２０万人近いです。証拠画像です。

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294 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 15:28:13 ID:tJzQD401
国産のFPSが二次のキャラが出てきませんように。
295 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 15:46:56 ID:KZ9uAq6i
ロストプラネットはおもしろくない
なんなんだあの銃を撃ったときの爽快感のなさ
しかも最後バーチャロンかと思ったわ
296 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 16:24:50 ID:TIKvocQ4
洋ゲーのキャラがキモいというのはよく聞く話だが
洋ゲーは総じて雰囲気が暗い、というのも結構聞くぞ。
暗いからやっててイマイチ楽しくない、とか。

FPSを国内で普及させるとしたら、やっぱ国産で作るべきだな。
297 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 16:53:37 ID:wGXGX7ab
俺が知る限りPS3やXbox360向けに国産FPSは2本あったよ。
いつのまにか2本共に開発中止にされてたが。
国内メーカーがFPS作るのは相当大変ぽい。
298 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 17:31:19 ID:1msnkU67
しょっぼい国内メーカーに期待してる奴なんてもういないだろ
299 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 17:42:09 ID:wZqwySZ0
まあまず走りながらでも弾が当たるシステムじゃないと広まらないだろうなあ
300 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 18:01:01 ID:TIKvocQ4
>>298
俺は期待してるぜ？
むしろ海外メーカーこそ個性が無くなって久しい・・・
301 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 18:32:40 ID:TDuPy7ES
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3082055

にほんじんがかんがえるこせいてきなじゅうげきせんげえむ
302 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 20:25:45 ID:TIKvocQ4
>>301
昨日も似たような話題がニュー速のほうであったから
そういう突っ込みが来るのは容易に想像できたがなｗ

そのゲーム自体が面白いかどうかはさておき（個人的にはイマイチだと思う・・・）
そういう絵柄は一つの「個性」だと思うぜ？
リアルでテカテカしたグラフィックもいいが、こういうのもまた面白味がある。
303 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 21:51:59 ID:EueuqTy7
>>301
PCアクション板の住人の目から、涙が一筋こぼれた。
304 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 22:36:37 ID:AFS+IyOk
まあ日本人にしか作れない雰囲気を持ったゲームではある
そこは誇っていい。
305 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 23:02:55 ID:VvZ2NI7o
>>301
ヤーボ無しか・・・
306 ：UnnamedPlayer：2008/04/25(金) 23:17:40 ID:ShYmNzZ5
日本製で良いFPSとなるとFHSWかな？
まあMODのMOD（所謂ミニMOD）だから日本製とはほとんど言えないけどなｗｗｗｗ
307 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 00:10:34 ID:r+Xhlda4
>>306
MODはカウントしちゃだめだろｗ

元は日本製じゃないしｗ
308 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 01:47:02 ID:hfXjZfsY
>>301
すごく・・・こせいてきです・・・
309 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 03:15:52 ID:oTomSCUS
>>301
日本はじまったな
310 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 03:24:02 ID:fRC+ta2k
これトゥーンシェーダって奴だろ？TF2もそうだけどキャラがデフォルメされてて
コミカルな感じの可愛いFPSって結構ウケそうな予感はする

FPSのマルチなんて基本は殺し合いだからこういうほのぼのしたマルチも悪くないな
洋ゲーはゴア表現がリアルで殺伐としてるのが多いから
311 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 03:27:27 ID:c1GbUzzC
>310
TFはサーバーによっちゃ体の破片がネジと歯車とゼンマイになったり
お菓子がばら撒かれるようになったり、風船が飛んで行ったりするけど
やっぱそういうカラーのゲームなんだよな

開き直っておもちゃの兵隊の撃ちあいとか面白いかも知れんな
312 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 03:43:06 ID:c1GbUzzC
ミス、TF２な
確かに日本じゃテイルコンチェルト（敵の子猫を捕まえていく）やらスカイガンナー（撃墜した敵機から敵がパラシュートで脱出する）とか
そういうゲームが当たる下地はあるんだよな
313 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 04:04:28 ID:XWvc3U4z
>>310
ヴァルキュリアスレより

・CANVAS(キャンバス)
　水彩画風の、温かみと懐かしさを感じさせる新しい映像手法。

とのことらしい。その割に3Dエロゲよりもキャラが粗く見えてしまうのはどういうわけだ
314 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 04:18:31 ID:c1GbUzzC
>313
その荒さを味にしたいんだろ
315 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 04:26:13 ID:XWvc3U4z
そういう演出の作りこみも含めて雑だってことさ
316 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 04:35:45 ID:c1GbUzzC
ああ、フィルターによる画質の部分のことじゃないのか
たしかにモデリングやらモーションはちゃちだな
想像するにあれもやりたいこれもやりたいこれもやりたいで金と時間と人材が足りなかったのかもなｗ
このゲームのこと調べてないからよくわからんけど、わざわざ手動で照準する意味が見出せんな
317 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 04:44:08 ID:XWvc3U4z
キャラを漫画風味にしたり、ストーリーやキャラクター性に重点を置いたり、
俺も狙いは悪くないと思うんだぜ？
洋FPSだってシングルオンリーのライトプレイヤーが50%もいるご時世だしな。

ただ、なんともセガらしいというか、中途半端というか…
何かFEATUREを一つうち立てればそこで満足、という辺りに
リーマンゲームメーカーの悲しさばかりが目立つ。
318 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 08:41:55 ID:7iXPGAVL
俺はそういうの気に入らないな。低レベル日本人に迎合するようなこと。
319 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 09:34:13 ID:XWvc3U4z
↑なに人だよ
320 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 12:53:27 ID:SnlBR3XT
ヴァルキュリアって、確かSRPGだろ？
この絵柄(キャラも含めて)でFPSをつくってみたら、けっこう受けるかもよ。
321 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 14:07:34 ID:c1GbUzzC
>320
みえる・・・みえるぞ・・・
何で絵柄がいいのに自分のキャラが見れないのかと喚く獣どもが・・・・

まあ、真面目な話TF2やらの影響でカートゥーンよりの奴は出てくるのかもな（すでにBFHとか決まってるけど）
クラッシュバンディクーみたいな死に様が楽しめるFPSが来る日も近いな
322 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 14:20:42 ID:l0RwsgNT
手と武器しか見えないなんてありえないっすよ（笑）
323 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 15:09:21 ID:dvONDtYC
殺したＰＣの霊が見えるFPSって斬新じゃね？
324 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 18:21:12 ID:r+Xhlda4
>>323
やりたくねえｗ
325 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 21:18:28 ID:8t0KAZ+Q
イベントカメラとHaloみたいなリプレイ、TPSビューをつければいいだけの話だとは思うがな。
TPSだってずっと自キャラ見てプレイしてるわけじゃないだろ、パンツ出たら見るけど
326 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 21:29:06 ID:dvONDtYC
つまりFPSでＨＵＤにパンツが出れば安泰という訳か
327 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 21:42:10 ID:8t0KAZ+Q
ところが残念主人公は髭男爵
328 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 21:44:52 ID:5ZTe9qAW
ゆねっさーんす
329 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 22:03:36 ID:l6Qyk/6v
http://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html
あの宮本茂氏でも日本でFPS系のゲームがウケない理由が「わからない」と言ってるんだから
流行らせるのは至難の業だと思うぜ・・・？
330 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 22:45:06 ID:+3ZPUX0a
そんなに難しい問題だったのか・・・
331 ：UnnamedPlayer：2008/04/26(土) 22:53:06 ID:c1GbUzzC
>323
どういうものを想定してるかよくわからんが、カートゥーンFPSの死に様でそういうのはありな気がするな
天使のわっかと羽生えた奴が上に行くみたいな

>325
最近のでパンツ見えるようなのはないと思うんだ
スカートの中は名状しがたき亜空間なんだぜ？
332 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 00:07:53 ID:aj3wOMTv
>>329
岩田さんが近いこと言ってる。
>シンプルなシューティングと高度なFPSとの間に、
>とてつもなく深い谷ができてしまったんですね。
>その谷を渡れば、FPSのおもしろさに出会えるかもしれないのに
>たくさんの人たちが、どうやって渡れば良いのか分からないイメージですね。

FPS初期の流れに乗れなかったから、
普通の人にはFPSがシューティングゲームの延長線にあるのではなく、
ゲーマー向けゲームのそのまたステレオタイプに位置してるように見えちゃってる。
333 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 04:07:44 ID:1jlTYAys
>>332
FPSってそんなに高度でもないだろ
マウスで狙って撃つ そして移動する
これだけできりゃひとまずプレイできる。
タップとかバーストは後から覚える物
ストッピングとかバニーホップとかは尚更

テクニックでは高度かもしれんが、操作自体は至ってシンプル
まあ例外はあるけど
334 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 05:02:33 ID:kVfCRvcb
>333
とりあえずはプレイできるが速攻殺される
そしてリスポーン制でない奴だとみーてーるーだーけー
プレイして無いのと変らないじゃん、っつーことでは？
リスポーン制でも待たされる時間長いしな
かといってリスポーンタイム無しだとそれはそれでゲームとして成立しづらそうだな・・・

そこ考えると宮本さんの「過程を楽しくするのが最優先」っつーのは至言だな
負けても拮抗した戦いなら楽しめるしな、実際
335 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 06:30:17 ID:ihHd1uqp
そこでボンバーマンはミソボンを導入した。
336 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 06:36:06 ID:EeYNMLk2
エロゲーでｆｐｓどころではない…
買いたいんだけどね
337 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 06:37:50 ID:ihHd1uqp
連レスすまそ。
良く考えたらボンバーマンはすごいうまいことやってる気がしてきた。
もともと1ゲームが短いってのもあるけど、やられてもミソボンで参戦可能（うまくいけば復活）とか
サドンデスによって強制的に決着を付けさせるシステムとか。
どちらも負けたプレイヤーを退屈させないうえ、残ったプレイヤーの行動を制限することで決着を早めている。
マルチFPSの「みーてーるーだーけー」の状況って往々にして上級プレイヤー同士の戦いになって長期化してしまうのが一番のだれる原因だと思うんだよ。
338 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 08:45:19 ID:UzK9DDhL
>>334
そのへんはシングルFPSがあるから大丈夫なはずなんだけど、
なぜか流行らないよね。
339 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 10:10:55 ID:kVfCRvcb
ミソボンってのが調べてもよくわからんがダウボーイ（古すぎてわかってくれる奴がいるかわからんが）の
２P側みたいな？

>336
大丈夫だ、抜きゲーだけに絞れば十分FPSをする時間はあるはずだ・・・・
340 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 10:50:50 ID:6YvtWctn
＞みそボン
バトル中倒されてアウトになっても
フィールドの外から爆弾を投げ入れてバトルに参加できるシステム。
それで他プレイヤーを倒せれば代わりにバトルに復帰できたりする。

これをFPSのシステムに落とし込むとすると
死んでも幽霊になって他プレイヤーを攻撃できる・・・という感じか？
341 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 11:21:15 ID:8XetLO9S
FPSは、どのゲームでも操作方法がほぼ同じになるって特性がネック。
シングルプレイは突き詰めてもFPSの殻を破れない。
そしてだんだんグラフィックだけ向上して環境ソフト化してくる。
342 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:15:07 ID:1jlTYAys
鹿狩りFPSとかどうだろう
装弾数2発の猟銃と予備弾10発持ってただっ広い山のなかを歩く
後のステージ程鹿の体力と俊敏さが増す、ただしHSだと一撃
また武器もクリアしていく度にマシンガンとかバズーカ等が手に入る

マルチは人対人以外に人対鹿


微妙だな
モンハン臭いし
343 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:18:10 ID:5tgKWREr
もうあります
344 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:19:00 ID:0Uke/0Ts
>>342
Hunting Unlimitedというバリューゲーがあってだな
345 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:28:32 ID:1jlTYAys
>>344
やっぱあるか
普通に思いつくもんな

面白いのそれ？
346 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:30:37 ID:0Uke/0Ts
>>345
MAPがだだっぴろい癖に、獲物はごくわずかで
移動速度もウンコ。

しかも、水にちょっと浸かった程度で溺死判定でリトライを要求される


射撃に関してはかなり良かったので
もう少しなんとかしてバリューゲー以外のものとして出せばかなり良かった


はず
347 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:38:21 ID:1jlTYAys
>>346
thx 買うのやめとくわ


俺はもっとバカゲーでいいと思うんだ
群れに手榴弾投げたり大群をマシンガンで薙ぎ倒したり。
乗り物で轢き殺したり
348 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:42:58 ID:I8my3bOt
Deer hunterも知らないなんて・・・
4亀にもデモあるからやってみろ
349 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:46:02 ID:0Uke/0Ts
>>347
Barret使って鹿を撃ち抜いたり
他のハンターへ銃撃したり、地雷を仕掛けたり
航空支援による鹿狩りとか、戦車を使用しての鹿狩りなんか面白そうだな。

鹿肉を調理すべく、タイミング良くキーを押して
調理して金を稼ぐなんてのも面白そうだ。
350 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:46:09 ID:nVpnsGgh
>>347
http://jp.youtube.com/watch?v=BfNDNwFm_Kc
うーむ
351 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 14:49:53 ID:1jlTYAys
>>348
BF、CS、MOH、CoDと無料FPSしかやってないからね
それ以外は疎いんだ
352 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 15:14:01 ID:cucARmAF
もういっそ
「イルカが攻めてきた！」の絵並に鹿が二足歩行して銃持って
襲ってきたらいいんじゃないだろうか
353 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 15:15:14 ID:0Uke/0Ts
>>352
ナメクジに塩を掛けるFPSとか面白そうだな
354 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 15:19:10 ID:6YvtWctn
狩猟とは違うけど
64のポケモンスナップなんかは考え方としてはFPSだよな。
持ってるのが銃じゃなくてカメラなだけで。（まぁどっちもShootingなわけだがｗ）
355 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 15:28:42 ID:1jlTYAys
>>354
ポケットモンスターハンターという言葉が浮かんだ
356 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 15:34:45 ID:kVfCRvcb
俺は激写ボーイというタイトルを連想した
357 ：UnnamedPlayer：2008/04/27(日) 19:47:25 ID:ppjDsnHo
それはエロゲでもうある
358 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 11:27:58 ID:s0GqySN2
エロゲが好きでFPSも好きな俺は天然記念物
359 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 11:42:07 ID:UXUirYU+
腐るほどじゃないが普通にいるだろ
360 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 11:46:42 ID:udbZZKc5
むしろ標準的PCアクション板住人
361 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 12:06:47 ID:Jtao+Irf
おまいらと一緒にするなよ。
FPS一筋の紳士なPCゲーマーのが多いだろ。
362 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 12:19:01 ID:TjSb8YXw
PCゲーマーでFPSしかしない人ってなんか馬鹿っぽい
363 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 12:23:42 ID:mb6gYq8d
>>361
PCゲームショップに行けばほぼ確実にエロゲを見ることになるからな。
両方やってる人が多いのは当然
やってない人も多いけど
割合は知らんが
364 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 13:03:09 ID:DgUSarmF
>>363
ほんと必ずあるな。だがエロは画像と動画で済ましてるしわざわざゲーム買うなんて馬鹿らしいや
365 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 13:47:38 ID:mb6gYq8d
BFHのMODとしてメタスラとかできないかねぇ
366 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 17:15:17 ID:+r5NKrwu
>>363
昔からPCゲームの棚は買いにくい雰囲気だよね
367 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 17:18:18 ID:xY3j4266
PCゲームっていえば、日本では昔から三國志だろJK
368 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 17:19:33 ID:WeXthRYr
>>363
アキバのArkとカオス館でしか買ってないからその感覚は分からん

しかしアキバ自体がエロゲのメッカなので後半に異論は唱えない
369 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 22:38:41 ID:EgGRamRz
ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ4や24が日本でも売れたから、戦争物や対テロ物の
物語を好む人が潜在的に多くいるのは間違いない。

ところが、ゲーマーはアニメやマンガの方を好む訳で、
欧米で流行のFPSは絶対に売れない。アニメやマンガを意識したものにしないと。
ついでに、出てくる女の子も可愛くしないと。
370 ：UnnamedPlayer：2008/04/29(火) 22:54:03 ID:AD4yVZdy
かと言ってそれをそのまま実行しただけじゃぁ
銃器などとのアンバランスさが目立ってしまうから難しい
今のところはロボット＋FPSのSFものが無難かな…

>>367
そのさらに昔からあったんだよerogeは
371 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 02:45:17 ID:SphDpCyM
俸店舗なんだけどさ、
pcgameとｴﾛｹﾞｺｰﾅｰ
が同じフロアーに
あるんだけど・・・・
苦痛だぜｴﾛｹﾞ持った奴と
一緒にﾚｼﾞ並ぶの
それも俺は､追加ﾊﾟｯｸ
もって一人・・・他の奴ら
はｴﾛｹﾞにぎりしめてさ・・・
まあ､どっちも変態にはちげえねんだが
372 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 02:51:07 ID:cKeE4cRz
そんなに苦痛ならエロゲ2本買って、拡張パック真ん中に挟んで持っていけばいい
373 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 07:39:59 ID:t5jOKD0H
1発当ると服が1枚づつ脱げるってどうだ。
全部脱げると銃を落として手を股間で隠す。

もちろんｶﾞﾁﾑﾁ兄貴なｗｗｗ

>>370
2～3年前にJUNK METALと言うﾛﾎﾞ＋TPS（一応FPS視点もあった）＋MMOと言うコンセプトのゲームがあった。
バランスなんかの複合的な要素で過疎った。
374 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 07:40:18 ID:MN6mwdaP
>>369
前スレか前々スレで話があったけど
だから国内である程度売れたのって、映画原作であるとか（ゴールデンアイ007）、
映画的ないい感じの雰囲気があるとか（MoH史上最大の作戦）、そんな感じじゃん。
友人がPSのエイリアントリロジーに激ハマリしてた、という例が挙げられてたっけ。

一般層に売るには、この「映画的路線」じゃないと。アニメ・マンガ的じゃなくて。
375 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 08:00:56 ID:8S4D+FLy
PCじゃ流行らないけどCS機では流行るだろ。
MGOとか結構な人数やってるぜ。
376 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 08:07:35 ID:a0vmjM3w
あれ、FPSじゃないだろ
377 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 09:43:58 ID:Cr6Fe9Ux
>>366
近寄るのも躊躇われるよな・・・
実際それでPC関係の店に寄り付かなくなった俺。
そしてP2Pに走ることに。

日本はエロゲマンセーしすぎて他の市場に悪影響与えてる気がするんだよな・・・
リア充な人達だってPCゲームやりたいんだよ。
でも買いに行くのは凄い勇気必要なんよ。
まだ風俗店のが入りやすい。
378 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 09:44:38 ID:gG0uA5Vz
あれはアクションゲームです
379 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 09:51:38 ID:ESDnbv0A
>>377
ネットで買えよ
380 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 11:40:49 ID:o5zh3UJK
>>375
俺もCS機では流行ってるとまではいかないけど、ゲーマーに知れ渡ったと思うよ。
某動画サイトじゃトップにこのジャンルが来るじゃん。

でも、あそこで盛り上がってるとこみると、
実際にプレイしている人、してみたい人は少ないんじゃないかな。
Xboxがあそこで盛り上がってるのに売れないように。

FPSはもう日本でも、限りある需要を満たしてて、成長が見込めない分野だよ。
381 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 12:33:14 ID:/DpSF16n
CoD4は10万本でレジスタンスは12万本。
ぶっちゃけ、その辺の和ゲーよりは売れてるよ。
382 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 12:38:16 ID:Odx6bC35
大抵のFPSはローカライズするメーカーの知名度が基本的に低い

例外は64のゴールデンアイとかPS2のソーコムとかかな 後Haloとか >>381のもそうかな
383 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 12:41:21 ID:8Xah+rYR
カプウンコだけは勘弁してください
384 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 13:05:16 ID:ESDnbv0A
>>381
レジスタンスそんなに売れてたのか
まあ確かにロンチタイトルでは一番面白かったかな。
ただPS3なのが残念
385 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 13:10:45 ID:Tee2UC0R
ペーパーマンのβやってみたんだけどさ、せっかくキャラクターが紙とか
王国の大会とか言う設定のゲームなのに使う武器は普通の銃火器って言う

せっかくそんな設定があるんだから使う武器も
もっとコミカルな感じにできなかったのかって思うわ
386 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 13:28:06 ID:gG0uA5Vz
それは違うと思うなー
ほかのFPSをかじった俺つえーしたいやつが釣れないし
武器がわかりずらいととっつきにくいよ

本サービスで金払うと変わった銃器も買えるんじゃね
387 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 13:32:26 ID:ESDnbv0A
まあサービス開始は絶望的だけどな
388 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 13:54:59 ID:G3EM12c1
>>385
水鉄砲にして撃たれると透けるんですね、わかります
389 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 14:02:57 ID:MN6mwdaP
>>381
ソースがあれば嬉しいんだが・・・
390 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 14:29:27 ID:Tee2UC0R
>>388　紙だからダメージ受けそうだ
391 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 14:33:46 ID:Tee2UC0R
>>389　
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

のPS3の10位
392 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 14:41:30 ID:uE+jeSyE
>>377
とりあえず割れ厨黙ってろ
393 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 14:56:18 ID:MN6mwdaP
>>391
うーん・・・初週の少なさが気になるのう。
ジワ売れといえば聞こえはいいが、まるでPS3に弾数が無いからとりあえず買った的な需要というか・・・
で、それがCoD4の販促に繋がってるかというと、有名作の割に約85000本じゃあちょっとそれも言い難い・・・
ていうか、箱版が約50000本って、箱ユーザーは洋ゲー好きが多いと思ってた割には少ないような。
箱ユーザー数と比べたら多いとは思うんだけど。

話は別だが、Xbox360ユーザーの３人に１人がブルードラゴン持ってるのか？
なんかにわかには信じ難いような・・・
394 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 15:08:38 ID:Tee2UC0R
>>393　その辺まで行くとゲハでする話になるぞｗ
395 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 15:50:42 ID:ESDnbv0A
洋ゲー好きは360じゃなくPCでCoD4買うからじゃね。
396 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 15:51:33 ID:o5zh3UJK
>>393
箱をブルドラパック（？）で買った人がいるからじゃないか？

8万本だろうが5万本だろうがそこそこ売れた方だよ。
箱に目を向けるような「従来からのゲーマー」って本当に少ないし、
PC向けになるともう何やってもヒットにはならないんじゃないか。
397 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 16:15:35 ID:MN6mwdaP
箱ユーザーって「従来からのゲーマー」というよりは
自分で稼げるようになった若年層の新し物好きが買ってるような印象が。
（従来からのゲーマーはむしろPS2で十分だと思っていそうな・・・）
っていうかこれはゲハの話だなｗ

それにしても８万本と５万本か。
PS3やXbox360のような高額な高性能次世代機を買う人ってそれなりにゲーム好きだと思うけど
それにしては本体販売数と比べるとやっぱ少ないような・・・(特にPS3）
いや合計で１３万本と考えれば多いほうなのか？
398 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 16:26:39 ID:8wT+t+vG
PC市場が小さいと言われても無双５やDMC4が早々にPC版で発売予定されるご時世だし、ゲーム機の必要性がないな俺には。
399 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 16:31:03 ID:zeq2uRK/
自分的には
PCゲームと家庭用ゲームがPCでも出来ますってものは別物
400 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 18:12:17 ID:S0mbnn+j
>>1
本当の意味でのマニアが、アメリカほど多くないって事だろ
401 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 19:18:19 ID:KFYRF8rX
日本にだって武器メーカーゴマンとあるんだから、
知能が後れ気味の理系共をスポンサーにすれば結構作れると思うけどな
402 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 19:49:24 ID:faTnRIMr
>>393
販売台数からすりゃそんなもんじゃね
現状だと360はバーチャルボーイよりも売れてないんだから
403 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 23:13:25 ID:IKYlv0pe
>>385
ペイント弾が妥当とは思う
404 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 23:25:19 ID:7PhOdDa8
>>400
FPSはアメ公にとってのドラクエ、FF、テイルズだぞ？
あっちでの真のマニアはanime,hentaiにはしる。
勿論蛇蝎の如く嫌われている。

>>401
作るのはすぐ出来るだろうな
でも売れそうにないからとりあえずたたらを踏むのが現状
405 ：UnnamedPlayer：2008/04/30(水) 23:35:21 ID:IuNSI9M4
上のほうでも散々上がっているが、
ゲーム内容より見た目やキャラクターで敬遠されていると思う。

レジスタンスをやってみたが、日本のゲームであそこまで嫌悪感を
あおられるモンスターはそうそう登場しない。
バイオハザードのゾンビなどともまた違ったキモさ。
正直受け入れにくいな。
ゲーム自体は面白いと思う。

あと、いわゆる美形キャラが一切登場しないのもツラい。
ひょっとして主人公などは洋ゲー的には美形キャラなのかもしれないが、
やはり受け入れがたい。

PS3のデビルメイクライなどと比べると、
同じ（オレから見たら似たようなもの）リアル系のグラフィックでも
ぜんぜん雰囲気が違う。
406 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 02:01:21 ID:kmzMqosC
分かった。
つまり、洋ゲFPSもギャルゲやアニメ系ゲームのように
特典をつけろということだな？

ちょっとアリックス抱き枕作ってくる
407 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 05:03:40 ID:uyL3jefY
本当のマニアはFPSをやるって発想は間違いだろ
408 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 08:18:02 ID:0MynqZ8j
>>406
MoHAAにはMG42が付属したことがあったな

でもFPSに付属させるオマケとなると考えづらいな
設定資料くらいか
409 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 09:55:20 ID:Lnd2ZOqY
360だけどHalo3の限定版にはチーフのちっちゃなヘルメットが付属したりしたよね…
410 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 10:31:42 ID:dblzzpqd
オマケにハイスペックパソコン付けたら売れるんじゃね？
411 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 13:53:34 ID:1WUGd/Wo
メダルオブオナーはクソゲーって本当？
412 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 16:09:28 ID:o83jbUIv
>>410
すでにおまけじゃねえｗ
413 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 16:22:35 ID:0MynqZ8j
>>412
PCショップがゲーム向けに組んで、オマケとして好きなソフト一つとか。
旧作なら-2000円とかさ
414 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:15:22 ID:o83jbUIv
>>413
PCのおまけにゲームつけるのは良いかもしれない。

だけど、それでも流行らないと思うな。
415 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:16:45 ID:egzgGh21
もうVGAのおまけにゲームがついてるような・・・
416 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:21:36 ID:HQKXUjYV
vga値段高いからおまけに最新作ソフトがあるなら買うけど
417 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:23:09 ID:o83jbUIv
>>415
選べないじゃないの
418 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:25:05 ID:nUULuBg8
ハイエンドのＰＣほしがって自作したり、最新のグラボがでるたびに交換したりする層と
ＦＰＳを含めＰＣでゲームやる層は別なような気がする。
あくまで自分のまわりのＰＣユーザーからの印象だが・・・
419 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:28:32 ID:0MynqZ8j
>>418
FPSとかシムは最新技術のテストみたいな感じで使われることもあるからなぁ。
ハイエンドとは言わずとも常にパーツ情報は仕入れてるだろう
420 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 17:29:36 ID:egzgGh21
あー、秋葉の深夜発売に並ぶような人はあんまりFPSやりそうにない
ベンチで満足するタイプ
421 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 18:19:52 ID:5VuV0kRs
自作板のVGAスレとかみてもタイムリープベンチがどうたらとかゆめりあがいくつとかの書き込みばかりだね
実ゲームで快適ならベンチなんぞどうでもいいと思うけど、そうでもないのかな。
422 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 18:38:59 ID:uVaFQAbl
むしろFPSばっかりやってたら最近はQuad買ってOCしたい気になってきた
重いタイトルやるとベンチマシンにあこがれてくる
423 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 19:56:43 ID:HuRg/8T9
むしろベンチの合間に遊ぶのがFPS
424 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 21:16:25 ID:ePT9PTtr
ゲームに飽きたら、それと一緒に新調したPC一式売り飛ばす。
425 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 22:06:24 ID:1+Ajv8Mx
アホみたいに金がかかるな。

携帯電話で月500円でいっぱいゲームが遊べる時代に
いくらグラフィックがすごいとはいえ、
FPSはコストパフォーマンスが悪すぎる遊びだ。
426 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 22:09:49 ID:IwnBVlOp
貧乏人はしなくていい。
427 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 22:14:43 ID:uVaFQAbl
CSゲーだって3ｋはするだろ
428 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 22:16:31 ID:o83jbUIv
>>425
糞ゲーばっかだろ
429 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 22:32:44 ID:QfKkSazc
>>1
外国製FPS待望論を持ち出す日本人が多いから
430 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 22:44:05 ID:rmcCaDgB
一人称キッツイという人が多いんだろ
あと銃が特に好きじゃない奴にもきつい
431 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 23:04:22 ID:1+Ajv8Mx
ホラ、
普通の人はゲーム意外にもいろいろ金がかかることがあるだろ。
服とか、ケータイだとか、デートとか。
オレはどれもかけていないがね。

ゲームPCに20万とか掛ける気になるのはよほどのマニアだけだよ。
FPSがはやらない理由のひとつだな。
432 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 23:10:42 ID:uVaFQAbl
リア高か?
433 ：UnnamedPlayer：2008/05/01(木) 23:19:35 ID:VIxlYCx4
FPSとか洋ゲはガキよりもどっちかと言えば
嫁も子供もいるおっさんのが人口比率高めだと思う。
勿論彼らはトシも関わっているので、若いプレイヤーには敵わないが
その若いプレイヤーもそういう世代のおっさん方が布教したというのもなくはない。
これだけは認める。
だから若いFPSプレイヤーは他のゲームジャンルに疎いこともしばしば見受けられる。
434 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 00:29:15 ID:rVJKGmtW
すまん、
>その若いプレイヤーもそういう世代のおっさん方が布教したというのもなくはない。
このくだりは理解できなかった。

それにしても、
おっさんで、最新スペックのPCを持てる、
その上ゲームに金と時間をかけられる層・・・

相当限られるだろ。
既婚者はほとんど脱落。
若年層も脱落。
もちろん、女は全員脱落。

なんというか、なぜ、FPSが流行らないかどころか
流行りそうな理由が思いつかないレベル。
435 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 01:11:30 ID:ZIVi+DCe
>>433
すまん
>>嫁も子供もいるおっさんのが人口比率高めだと思う。

俺もここがわからん。
確かにそういう人がいないことは無いと思うが、実際の既婚者で
「FPSをぐりぐりできるPC」を持ってる奴はホント少ないぞ。

ま、俺の周りの話であって、セレブな人たちはまた別かも知れんがw
436 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 01:33:58 ID:amLmz4Mk
ううむ、自分の周囲だけだったか。

なぜかおっさんの上司連中が洋ゲの話ばっかりしてるから
洗脳されてしまってたようだ
437 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 01:38:14 ID:rVJKGmtW
wiiで出ればもっと一般化するかもな。

キャラはかわいく、グラフィックはカラフルに。
難度は女子供でもクリアできるように低く、とにかく低く。

シューティングとは言っても、銃を強調しないほうが良さそう。

かわいい敵キャラをwiiコントローラを振り回しながら撃つ！
毒にも薬にもならないゲームが一丁あがりだｗ
438 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 01:45:27 ID:i78fN/fs
弾速が超高速だったり弾道が見えなかったりなのも日本人には受けが悪そうに思える。
いや、リアルがそうなのは分かってるんだけどさ。
439 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 01:49:05 ID:ZopCoqTC
弾道はともかく弾速は遅い方が苛立ち募るんじゃないか？
敵の動きを予測して撃ってください、と敵にレティクル合わせて撃ってください、じゃ後者の方が楽ではなかろうか
440 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 01:52:33 ID:rVJKGmtW
戦場のヴァルキュリアみたいなグラフィックでも、
一般受けはしないだろうが
これまでFPSをしてこなかった日本のオタクそうに受けそう。
洋ゲー丸出しはマイナス一万点だ。

どこかのスレでもあがっていたが、
①見た目
②金
③ゲーム性
の順に問題なんだよな～
441 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 02:03:34 ID:42Lrkei1
>>437
振るの？Wiiリモコンならポインティングでしょ。
442 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 07:42:28 ID:ukdfB6dy
>>436
どんな職場だよｗ
行ってみたいわ。
443 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 07:56:37 ID:8wX13Hai
PCスペック
見た目
ヲタ臭
敷居の高さ
ネット対戦の異常な敷居

まとめるとこれくらいか？
444 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 08:08:31 ID:vpTP9/DE
「うわ難しそう」
445 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 13:31:29 ID:rVJKGmtW
格ゲーもそうだけど、
対戦ゲームはどんどんマニアックになっていってしまう。

ゲームシステムもプレイヤーに求められるスキルもどんどん高度になっていく。
ついていけない人はふるいに掛けられる。
はじめはついていけていた人でもだんだん付いていけなくなる。

で、気がつくとマニアしかやっていない状況になってるんだよな。
上級者にレイプされまくるから。

非対戦ゲームに比べると恐ろしく敷居が高い。
446 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 14:13:55 ID:HSIFBNHj
>>445
いつも思うんだけど
なら何でアメリカとかはいつまでも流行ってるわけ？
日本のRPGみたいな位置付けだろ？
その理屈なら今頃全世界で過疎ってるはずなんだけど
447 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 14:18:30 ID:qLi7THAh
>>446
結局その日本でも未だにRPGバカ売れじゃない。
ポケモンとかモンハンP2Gとか。
448 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 14:26:19 ID:wIf0TCXW
な、なにが言いたいんだ？
会話になってない・・・
449 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 14:29:46 ID:qLi7THAh
というかアメリカだって、「敷居の高いFPS」は過疎死しつつある。
UTシリーズなんか、もうほとんど終わってるじゃん。

そして敷居の高かったTFCは、間口の広い「簡単なFPS」となって生まれ代わった。
ただでさえ簡単なお祭りゲームのBFも、無料化・超カジュアルゲームとなって公開予定。

ちゃんと開発者は分かってるよ。
450 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 16:24:48 ID:X7AURHQm
COD4のオンラインやってみたがそこまで敷居が高いとは思わんかったな
いや下手でデス数のが多いんだが
451 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 16:37:41 ID:26pOmHhw
敷居高くないから人多いんでしょCoD4
452 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 16:40:54 ID:DMaY86HU
リアル系って聞いてたし買おうかなと思ったら体力が自然回復するからやめた
あとキルカメラは初心者支援のためのものかもしれないけど個人的にはない方がいい
453 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 16:41:31 ID:qLi7THAh
リアル系ならAmerica's armyかArmd assaultでもやればいいんでない？
454 ：UnnamedPlayer：2008/05/02(金) 18:57:38 ID:DMaY86HU
>>453
ArmAはマルチなかったっけ？
現代戦としてAmerica'sArmyをやってるよ。WWⅡ物としてはRedOrchestra
455 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 11:29:58 ID:tyB8SfFX
ミリタリー臭のしないFPSはないものか・・・
456 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 11:38:29 ID:s2a1E5rk
>455
つDark Messiah
457 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 20:53:45 ID:X0qeCUOq
ま、「銃社会」がヒントだ。
458 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 21:05:30 ID:ztQiiHtF
>>455
ホラー系FPSはミリタリー臭がしないやつが多い。そのかわりグロ表現あり
BIOSHOCK
PAINKILLER
Clive Barker's Jericho

あとＳＦ系
PREY
RIDDICK
459 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 21:13:54 ID:xSchmy+B
ホラーもグロも"暴力表現"で括られて敬遠されるもんだ。
日本人が作ったそれ系のゲームは受け入れるのにな。

>Clive Barker's Jericho
それは外人ですらストライクな奴少な目なチョイスだろｗ
460 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 21:34:03 ID:P2vOiw0Y
DSでCoD4出てたんだな。
企画通した奴はアホなのか天才なのか
プレイした奴は感想教えて
461 ：UnnamedPlayer：2008/05/03(土) 23:35:12 ID:MazxR5Go
>>460
最新ゲームを小型ゲーム機に移植するのは結構当たり前にやられているよ
PCや一般ゲーム機を変えない貧民層がターゲットで、ネームバリューでそれなりに数字は出せる
開発費も雲泥の差だしね。パイが大きいからリスクは低い
462 ：UnnamedPlayer：2008/05/04(日) 00:53:48 ID:14VUHJ7U
>>456,458サンクス

>>461
ビジネス的にはローリスクでも、
ゲーム的には地雷になるリスクが高そうだw
463 ：UnnamedPlayer：2008/05/04(日) 01:16:07 ID:WdBrIxbq
>>457はこのスレ初心者だな
464 ：UnnamedPlayer：2008/05/04(日) 02:32:11 ID:NwpfE6nQ
>>461
＞PCや一般ゲーム機を変えない貧民層がターゲットで、
なんか携帯ゲーム機に恨みでもあるのか？

移動時間や仕事の合間なんかに遊ぶにはDSやPSPは重宝する。
特にDSは電車の中でサラリーマンや若いねーちゃん～主婦なんかが遊んでるのを結構見る。
PCや家庭用ゲーム機とは完全に使い方が違うぞ。

>>460>>462
CoD4は買おうかどうか検討してるが
インターフェイスの違いやその他ハードの特性を理解して作れば地雷にはならんと思う。
（昔の各社独自規格PC乱立時代の移植と同じことですな）
メトロイドプライムハンターズでも割とスムーズに照準動作が出来たし
PCのと完全に同一の物を作るつもりじゃなきゃ遊んで楽しい物に仕上げるのは可能でしょ。
移植チームがハードの特性を考慮せずやっつけ仕事で作ると悲惨だろうけどｗ
465 ：UnnamedPlayer：2008/05/04(日) 03:06:16 ID:AnAefvGu
>>464
違うよ。日本の話じゃなくて、海外の話な。それも生活水準の低いところ
昔からそういう層に向けて、携帯ゲーム向きにPCのFPSが移植されてるんだよ

そもそも日本のPSPでGRやR6出てないだろ
ゲーム性から言って若いねーちゃんや主婦がメインのターゲットになるわけない
466 ：UnnamedPlayer：2008/05/04(日) 18:44:04 ID:u6ROZEWQ
COD4のDS版はストーリーとかは違うと聞いた
あくまで基本的なシステムを同じくする別のゲームと考えた方がいいんじゃないか？
467 ：UnnamedPlayer：2008/05/05(月) 16:06:26 ID:WoeuIY5T
ハード特性を理解せず作るとPS版怒首領蜂とかPS２版デモンベイン（初期）とかPS版重装機兵ヴァルケンとか
ファザナドゥとかFC版源平討魔伝とかみたいになるんですね？わかります

いや、ファザナドゥは好きだけどな
468 ：UnnamedPlayer：2008/05/06(火) 21:52:31 ID:c5uk0/De
既存の和ゲーをアメリカとかでFPSとして新作を作ってもらうとか
ロスプラとかMGSとかバイオなら出来ると思うんだけどな。
ただどれも見た目だけ洋っぽくて中身は完全な和ゲーだから難しいかな。

それに反発もすごそうだ
469 ：UnnamedPlayer：2008/05/06(火) 22:03:26 ID:AG0PRGR2
確かに
中身は洋ゲーでもいいから
見た目だけでも和ゲーにしたほうがいい。

一人称視点がだめなんじゃなくて、
「洋ゲー」が嫌われているだけろうしな。
470 ：UnnamedPlayer：2008/05/06(火) 23:09:28 ID:tDqCB3lm
ヘルシングのFPS…は無理だな
トンデモ兵器が多すぎる
471 ：UnnamedPlayer：2008/05/06(火) 23:15:47 ID:bgw/ZiXB
西部警察のFPSだろう、常識的に考えて・・・・・
472 ：UnnamedPlayer：2008/05/06(火) 23:16:19 ID:CwVmQxsK
BLAME!とかFPS化には最高の題材だと思う
473 ：UnnamedPlayer：2008/05/06(火) 23:45:02 ID:PIDdXj5C
>>469
FC版ウィザードリィとかSFC版シムシティとかみたいな
徹底的なローカライズをやって初めて認められる部分があるからな。
474 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 00:42:49 ID:XjUCgC6t
FC版ウィザードリィはゲームの出来も良かったが、
イメージイラストがすばらしかったな。

エルフとか女性はちゃんと美形だったし、
モンスターも迫力があった。
日本のゲーマーの心を鷲づかみにした。

今の洋ゲーはグラはすごいけど日本人好みじゃないよね。
475 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 11:21:55 ID:s+p3rwP4
洋画はウケても洋ゲーはウケない。
ハリウッドの俳優は普通にカッコいいけど、
洋ゲーのキャラは何故あんなにキモいんだろうね・・・
476 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 11:32:32 ID:9JHA/RVT
本当にそこは謎だなｗ
とはいえCrysisあたりの映画を意識したビジュアルだと結構マシに思えるのだけどどうだろう。
グラフィック性能が上がればデフォルメする必要がなくなるからイケメン度も上昇していく気がする。
477 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 11:53:14 ID:s+p3rwP4
男キャラはまだいいんだよ。
女キャラは・・・

洋女優は美人揃いだけど、洋ゲー女キャラはマジブサイクしかいねえｗ
478 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 12:26:51 ID:zg08DYOK
まあたしかにブサイクはいるね。
もう少し美人系にしてほしいもんだ。

でも二次キャラはごめんな。
479 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 12:52:53 ID:5mCfWvNf
東洋人設定の女性キャラとかはほとんどアレだしな
これはハリウッド映画でも同じか
480 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 13:32:17 ID:qY+XnGX6
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030305/nolf34.htm
481 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 13:38:58 ID:zg08DYOK
>>480
まあまあだな
482 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 17:45:39 ID:IzaCTJAX
多分な・・・FPSのよさに気づかない人が多いんだ
例えば、後ろから攻撃されてもわかんないじゃんとか
コントローラーだと操作しにくいしーとか

PCでやらない限り
FPSの良さに気づけない

どうでしょうか　オレの考え
483 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 17:57:10 ID:vc6AaDRz
>>482
>PCでやらない限り
>FPSの良さに気づけない

漏れなんて、もはやゲーム機を三年くらい起動していないし、次世代ゲーム機、携帯ゲーム機に興味無しの
コテコテのFPSerだけど、FPSはPS2のMOH史上最大の作戦から入ったよ。
正直、PC FPSを知らないときでも、AIMがやりづらくてイライラしてたｗ
んで、PCでネトゲー(Fighter Ace)をプレイ→CounterStrikeの存在を知る→CSer→以下続くみたいな

んで漏れの考えだと、ゲーム=アニメやマンガの世界→ようするに中高生向けで
そこから広がらない(それ以上だとヲタ)っていうのが根底にあって(DSとかWiiはそれを崩したから日本で売れた)、
海外ゲーマーの場合はゲーム=ハリウッド映画やSF小説の世界→年齢関係なく受け入れられる土台があるのが大きな違いだと思う。
CoD4なんて17歳以上のレーティングのくせに1000万本以上売れたし。
484 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 18:35:14 ID:vc6AaDRz
もうちょっと続けると、FPSの題材はハードなSFもの(DOOM,HalfLife,Quake,Halo etc..)と
戦争,特殊部隊もの(MOH,CoD,BF,RS,GR etc..)が大部分だから、この時点で日本の大部分のゲーマーは興味無し。
たとえば、BF Heroesは海外基準での「もっと広範囲なカジュアル層をも取り込もう」とあのグラフィックと設定にしたみたいだけど、
大部分の日本人には「Royal Army 」と「National Army 」が何をモチーフにしているのかさっぱりわからないだろうな。
485 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 20:39:34 ID:5I//ddmh
画面下部にチンポが表示されてて、女にぶっかけて逃げるFPSというのはどうか。
「まずエロからはじめよ」っていうだろ
486 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 21:28:43 ID:cMWYij0C
つpostal
487 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 22:15:02 ID:dBMDyLxo
流行って厨房入ってくるのも嫌だし、今のままでいいよ。
488 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 22:55:11 ID:4Q0QEA49
>>485
らぶデス厨がくるぞー！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1176110
おまけ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3210740
489 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 23:05:37 ID:uZImbri4
ゲームに美人が出てくると、わざと殺させて興奮するヘンタイさんが
居るから、少し不細工にしているって噂を聴いた。

>>483
>一番下の段落
ホントそう感じるわ。
日本のゲーマーはマンガ、アニメの延長なんだよな、きっと。
クリエイターもそう。思うに、2次元のマンガ、アニメの延長だから、
映画や絵画みたいにライティング、光と影のコントラストが美しく
見える造型を作る発想が生まれにくい。
490 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 23:40:40 ID:s+p3rwP4
んなこたぁないわ。
先にも日本である程度売れたFPSというのは
映画原作、もしくは映画的世界観であるという話が出てたはずだ。
491 ：UnnamedPlayer：2008/05/07(水) 23:57:19 ID:uZImbri4
映画的なゲームがFPSの入り口になると言うのはその通りだと思う。

でもゲーム全体の市場からすれば映画的なゲームは明らかに少ないよ。
それは売れた実績が少ないからだ。つまり、市場が少ない。
ゲーマーと映画ファンって、あまりファン層かぶらないと思う。
492 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 00:23:05 ID:kZx2q7bo
特に日本じゃな。
493 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 00:24:50 ID:Lx658RCh
クリエーター側の問題というか、そんな理念云々を語れるような余裕が今の日本のゲーム業界にはない。
ほぼ全時代家庭用メインの歴史の中で市場的に世界から孤立しちゃってて、逃げ場がない部分で市場がふくらみ過ぎた。

・国内
開発費高騰
人件費高騰
人材不足
売り上げ低迷
モノ作ってる会社ならどこも同じようなもんだけど、特に今のゲーム業界はこのマイナススパイラルから出る方法が無い。
期待されてた次世代機景気も大したこと無くて、DSとかwiiとか開発費が安いハードに逃げこんで現状維持に努めるぐらいしか対策打てない。
某歴史ゲーで有名な会社がクローンみたいなゲームを乱発してるのはそうしないと潰れるから。一見儲かってるけど船底一枚下は地獄。
ほかの会社も似たようなもん。基本的に売れる路線を外す体力がない。
ついでに言うと上の状況に嫌気がさしてる雰囲気が蔓延してて気力も無い。

でこういう時は市場の範囲を広げて数を稼ぐのがセオリーだけど

・国外
ローカライズや好みの経験がほぼ0
バランスを調整するにしてもそこにかけた金が返ってくる保障はないし、経験則として売れない。
これが国内で売れ筋になってる泣きのRPGとかノベルゲーキャラゲーの類と非常に相性が悪い。
こういうジャンルを先陣切って売り込めるのは体力のある大企業だけで、たとえば■の会社が一応そういうポーズをとってはいるけど
海外での売り上げの話をほとんどしないように結果が出てない。受け入れられる市場を作れてるのは任天堂のアクションゲームぐらい。

お国の偉い人たちはカルチャーの輸出とか言ってるけどそんな余裕ない所がほとんどだから。
494 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 00:36:00 ID:fI8Mwa+b
とはいえ海外で評判のいい和ゲーはいくらでもあるんですよ。
あとは財力の問題。
DSのカドゥケウスが海外で任天堂が発売したらかなりヒットした、そんな感じ。

ま、FPSの話からは外れるからこのぐらいで。
495 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 00:43:22 ID:Qn8bsY/S
＞ゲームに美人が出てくると、わざと殺させて興奮するヘンタイさんが
＞居るから、少し不細工にしているって噂を聴いた。

外国って日本じゃ考えられないことで規制されてるからな
自主規制も思わぬところにあったりするかもね
496 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 00:55:08 ID:zFsvURTx
真意は知らないけど同意してしまう
これ女芸人で居たよな。名前忘れたけど
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5665
497 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 01:00:46 ID:bU8lE4EU
>>493
国内の問題だけど、そもそも今の日本は平均年収が右肩下がり、三人に一人は
非正規雇用で格差が広がり、少子化で若い人は減る一方でこれから衰退していく国だから、
国内にとどまってもいずれは死ぬだけなんだけどな。某所で言われているように、
任天堂みたいにおおきんもちで、形を変えた大作志向（ゲームそのものは安くできても、
CM、雑誌への広告で膨大な金をかけて猛プッシュ）や、サードパーティには難しい
そのハードありきのソフトを次々に投入とかできればいいけど。
498 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 01:50:21 ID:uG8qOYm0
いま世界で通用する日本のソフトメーカーって任天堂だけだろ？
去年もマリオがCoD4を上回るくらい賞取ってたじゃん。
499 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 01:54:48 ID:wctpOXq9
あんなんご祝儀だよ、GTA4に99点つけるのと同じようなもの
500 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 09:05:40 ID:fI8Mwa+b
ンなこと言ってたらCoD4だって御祝儀じゃねえかよ

みたいなことになるなｗ
501 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 11:07:20 ID:RfsbSgYM
>>496
後姿はイケるけど、顔がキッツいｗ
502 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 14:09:55 ID:e1fV3BrK
ガイジンには　にしおかすみことか ルーシー・リュー　みたいなエラが張っていて吊り目の女が受ける。
503 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 14:19:50 ID:4MWAWOqo
にしおかすみこはたれ目じゃね
504 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 15:02:47 ID:MQ8Iq7Bg
ニコ動で自衛隊の衛生兵動画を見た俺が書いてみる。
やはり公務員がゲームをやるかどうかだろう。それで流行るかどうか測れる
505 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 15:47:40 ID:4jp0fQ9b
NECとか富士通とかSONYのパソコンに最初からバンドルしておけば普及すんじゃね
506 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 16:18:03 ID:ZMP7K4Vf
まずそれらのＰＣじゃ動かないだろｗ
507 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 16:59:29 ID:RjDygbCU
このスレおもろいな
508 ：UnnamedPlayer：2008/05/08(木) 20:33:11 ID:zpXeotCt
>>506
CSとかMoHAAとか
あと最近のチョンゲ
これくらいなら今のノートでも60FPSは出る

つーか今のメーカー製は無駄にC2Dとか詰んでるからメモリ喰うオンボじゃなきゃ一昔前のは動く
509 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 01:52:56 ID:A8TUDsn0
>>502
顔面センスが根本的に狂ってるメリケンどもには
ﾁｬﾝｺﾛの街頭売春婦でもくれてやれ
510 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 16:21:46 ID:buDhk3em
ｱﾒﾘｺからすれば美人なんじゃね？
511 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 16:44:35 ID:0yeg9U9P
質の低い家庭用FPSはそれなりに流行ってんじゃないの？質の悪い家庭用ユーザーに
512 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 20:19:00 ID:HhDJ1HSE
韓国式的当てゲーム流行ってるよな
513 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 20:27:41 ID:bJ+ywusd
FPSゲーマーはキチガイが多いって本当？
514 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 20:38:31 ID:asXwSXC4
本当です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　w
515 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 20:39:00 ID:nmFTgpHP
マジレスするとゲハ住人ほどじゃない
516 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 20:56:42 ID:bJ+ywusd
FPSゲーマーは馬鹿が多いって本当？
517 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 21:00:53 ID:Ezf/MFO7
>>496
酷いな
村八分のチャー坊みたいな顔だ
518 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 21:24:41 ID:j/6mvxEf
FPSで常に思う事といえばシングルプレイってゆうかキャンペーンで日本やドイツ
が主人公なのが無いって事だ。
日本のミリオタにはWW2の日本軍やドイツ軍がやたら多いのは松本零士や小林ゲンブン
や平野耕太なんかの漫画が売れてるのを見ればわかる。
その手の仮想戦記なんかも売れてるし。

漏れBF1942にはまってBF2とBF2140買ったけどさっぱり感情移入できなくて
ほとんどやらなかったよ。
519 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 22:12:44 ID:9CHTNEoc
FPSがダメなんじゃなくて、銃と人殺し。この2つがダメなんじゃないかと。
スーパーマリオ1942とか任天堂出さないだろ。
520 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 22:24:42 ID:Fzyqs/AR
こないだリンクにボウガン無理矢理持たせてたじゃねーかｗ
521 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 22:30:33 ID:xYDm9iIc
この話は既出。
少なくともマリオの生みの親はFPSを面白いと思ってる。
>>329
522 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 22:42:38 ID:nZ1XQ4at
>>518
最後が悲惨だから仕方ない
523 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 22:54:32 ID:sx1e1zBD
>518
その平野耕太自信が日本でFPSを作ったら、をネタにしてるからなあ
「まーしかしアレだな、日本はFPSあんま売れねぇな」
「うれないねェー」
「なんでだ、日本だけじゃね？」
「戦争して無いからじゃね？あと第二次大戦モノで日本主人公だと文句来るから、
あと末期の日本兵操作すると悲しいから（太字）」
「それはまァ・・・・あるかも知れん」

日本軍FPS
太平洋のたたかい
あぁいかん弾が切れた、弾を補給しなければ
『口径が合いません』
『口径はあってるんですがなんか銃に入りません』
『海軍から拒否されました』
『もーどこにも弾なんかねーよ』
普通のFPSはだいたい面が進めば武器は強くなるもんだが
まさかドンドンパワーダウンしていくとは
あと体力ゲージがドンドン減っていく・・・・・

まさかラストバトルでの武器が竹槍とはな・・・・ウフフフフ
『ミッションクリア条件　竹槍でアメリカ軍を全滅させろ』

「無理だな」
「FPSというよりもグラフィック向上したいっきだな・・・・」

文字だけで表すとこんなネタだった
524 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 23:16:58 ID:S191PweL
キャンペーンが進むと食糧不足でスプリント距離が減少していく・・・
525 ：UnnamedPlayer：2008/05/09(金) 23:41:12 ID:SpbeObJy
日本兵が主人公で中国や韓国を攻めるキャンペーンモードとかつけたら
２ちゃんねらーには受けるだろうなｗ
526 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 00:05:08 ID:9PmgACKY
>525
それこそ本気で出せねえだろｗ
MODで作ってください
527 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 00:43:09 ID:4MMHiN71
>>523
ﾜﾛﾀ
528 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 01:29:19 ID:J99OmRHP
CoD5は日本が舞台らしいぜ
529 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 01:34:30 ID:Kz166ygW
軍艦に乗ってたら神風特攻隊が突っ込んでくるのか？
530 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 01:43:39 ID:H3N8urkC
メダルオブオナーとコール オブ デューティはクソゲーw
531 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 01:58:36 ID:J99OmRHP
Airbone好きの俺にケンカを売る気か
532 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 02:10:58 ID:KE0VurBh
ガッチガチのスクリプトFPSより、FarCryとかノンリニアなFPSの方が好きだ。
リプレイ性が全然違う
533 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 02:18:59 ID:BPuRNkDJ
>>532
おお、仲間よ
534 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 03:20:28 ID:Zu0GRCJc
FPSが流行らないのはいつまでたってもグラフィックボードを取り付けようとしない糞メーカーのせい。
チョンゲーFPSの質問掲示板で重いだとかカクつくだとかいうスレを見るとオンボードGPU使ってるやつばかり。
535 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 09:53:20 ID:lutpNHXi
確かにどこもグラボ付けねえな
536 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 10:54:22 ID:ZfpqZI8q
ノートにグラボつけるとバッテリー-1時間、価格+1～2万円だからね。
でもG965とかでもカクカクポリゴンだったら、FPSでもいけるでしょ。





つまりガンダム。

537 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 11:24:21 ID:o0JMBOXH
なんか勉強になるなこのスレ
538 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 11:32:48 ID:LqCc4/of
デスクトップでもC2Dに2GRAMなのにオンボとかふざけてるわ。しかもそれで値段は結構する
539 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 12:36:46 ID:dDAxv6Qo
「ＶＩＳＴＡの次のＯＳはグラボが無いと動かない仕様」とかにしない限り
状況は変わらないだろうな
540 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:04:51 ID:aV+w7XjG
グラボがないと動かないOSなんてFPSプレイヤー基、ゲーマーにとって害でしかないだろｗ
考えれば考えるほど詰んでるなー・・・。
まーオンボのグラフィック機能も上がってるし、youtubeやニコ動なんかがもっと爆発的にはやってくれれば
それにあわせてメーカーPCのグラフィック性能も底上げされるんじゃないかと期待してはいる。
もしくはブルーレイが今のDVD並に（かなり希望は薄いけど）普及してくれれば
ブルーレイ再生用にある程度高性能なチップを搭載する必要があるから、それでもいい。
541 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:13:08 ID:oLq17iJX
>>538
メーカー製のPC買う人って何を考えてるのかよくわからないよな・・・
542 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:28:55 ID:H3N8urkC
>>531
メダルオブオナーとコール オブ デューティはクソゲーw
543 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:30:27 ID:o0JMBOXH
CoDシリーズが日本でもある程度受け入れられた言うのは分かる気がする。
臨場感あるけど、ゲーム的に割り切った世界観がある。とても淡々としていて、また洗練されている。
戦争の悲惨なシーンもあるけど、全体的に暗くないし。

リアル、暗い、重い、変に宗教的・哲学的、不必要に暴力的、難解なストーリー、バッドエンド、男ばっかり
この辺のキーワードがあるだけで、日本では受け入れられないと思う。
ゲームの世界観一つとってもやっぱり日本人って欧米人と違ってほんわかしてると思うわ。
544 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:33:58 ID:picYcKjG
>>541
同意。
家計簿ソフトとかDVDburn系くらいはまあ許せるけど
OS＋Officeといくつかの体験版ソフトつけて20万で売れるんだろ？
ボロい商売してるし、買う奴も相当頭膿んでるよな
545 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:35:38 ID:ftoaQsaJ
ＦＰＳのゲームってなんで画面がやたら暗くてホラーなのが多いんだろう
上記のジャンル自体やる人が少ないのにさらにＦＰＳとなると・・・
546 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:46:27 ID:LqCc4/of
>>541
どう考えても詐欺です本当にありがとうございました
547 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 14:48:09 ID:F2y8rBNj
順番が逆だろ。何も知らないし何も考えてないから買う。
メーカー側も家電の一種として売ってるからそういうデメリットに関して説明する気がないし、客も客で勉強する気なんかさらさら無いのが大半。
SONY製デスクトップなんて言ったら自作板だと失笑しか買わないけど一般人には魅力的に映る。

日本は中身の伴わないブランド信仰で世界的に有名な国です。
548 ：539：2008/05/10(土) 15:30:58 ID:dDAxv6Qo
強力な３Ｄグラフィック機能を搭載しても実用的な使い途がないのが問題

メーカー製ＰＣを買う人間のほとんどがメールとインターネットの上っ面だけしかやらない。
あとは仕事でワープロ・表計算。たまに会議用資料にパワーポイント

高価なＰＣでゲームをやるのはあくまで仕事の息抜き・気分転換と考えている。
鳴り物入りで流行らせようとしたセカンドライフは日本じゃあのとおりだし

だからグラボが無いと動かないというのは極端にしてもＯＳ自身のＧｕｉ３Ｄ化を進めていくしか
メーカー製ＰＣをグラフィック強化の方向にもっていく方法が思いつかないのだが

549 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 15:32:58 ID:o0JMBOXH
グラボってFPSのためにあるんでしょ
550 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 16:11:31 ID:dDAxv6Qo
新しいＧＰＵが出るたびにグラボ入れ替えたりしてる層がみんなＦＰＳやるかというとむしろ少数派。
たいていは自作マニアで３Ｄベンチマーク走らせたりオーバークロックしたりして数値の変化に一喜一憂してるだけ。
あとはＨＤＭＩで大型液晶テレビにつないでホームシアター用途とか。
ＣＡＤとか３ＤＣＧはＧＰＵよりＣＰＵの性能の影響が大きいし。


551 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 16:15:05 ID:F2y8rBNj
ベンチマニアは少数派だろ。廃スペック志向だから市場の牽引役ではあるけど。
552 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 16:19:29 ID:wn5cmL5c
グラボ買ったんだから普通ゲームやるだろう・・・。
ベンチマーク走らせて数値見て喜ぶだけってどんなアホだよ。
553 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 16:20:49 ID:ftoaQsaJ
自作ＰＣ板にはそんな人ばっかりだったよ
554 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 16:39:43 ID:F2y8rBNj
自作板でベンチスコアの話がよく出るのは製品の評価の目安になるからであって、それ自体が目的ではない人がほとんど。
パーツ変えたらベンチ走らせたりはベンチマニアじゃなくてもやるだろ。

一部にはパイを焼く為だけにCPUをとっかえひっかえしたりするようなのもいるけどな。
555 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 16:50:13 ID:i2j/xQ0/
日本でPCのゲームといったらカンコックのオンラインゲームに完全に食われてるしな。
最近は向こうでもMMORPGが廃れてきたらしくて、レースとかFPSとかいろんなのに展開しているけど、
こっちでも出遅れ中。
556 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 17:16:51 ID:aV+w7XjG
もっと一般層が動画再生支援機能目的でグラボを買ってくれればいいんだけど。
557 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 17:55:04 ID:cHNOVHIz
>556
メーカPCのコールセンターが悲惨なことになりそうだな
まあスペック詐欺なPC売るからいけないんだがw
558 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 18:33:57 ID:yzduiGOZ
萌えキャラにしないと～ってのは、モンハンがここまで売れてるの考えるとちょっと穿ちすぎだと思う。
銃に親しみが～ってのも、ＭＧＳとかバイオだってそれなりに売れてるわけだしあまり関係ないだろう。
やっぱ鍵は収集・育成要素じゃないかなあ。
もしくはマリオカートみたいにパーティー系に特化させてみるとか。
559 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 19:31:31 ID:JmCXQ6Ms
>>558
グラフィックについてはもう先に結論が出てたじゃん。

洋ゲーのグラフィックはウケない。キモいから。
だからキモくないグラフィックにすればいい。
それがモンハンだったりMGSだったりバイオだったりするんでしょ。
560 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 19:56:53 ID:LqCc4/of
例えばパワプロシリーズ
野球ゲームというよりギャルゲーだとよく言われる
育成要素も搭載してて特殊能力や変化球の数値化はいかにも受けそうだ
561 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 20:11:15 ID:vMFkYQrc
>>556
動画再生支援なんて概念を知っているやつはもはや一般人とは呼べないね。


オレは家にいる時間の9割はPCの前に要るけど、グラボの恩恵を感じるのは
ゲームをするときだけ。（OSはVistaだから常に使ってはいるはずだけど）
しかし、洋ゲー嫌いのため今はDMC3くらいしかプレイしてない。

ゲームをまったくしない人、PCゲーム（≒洋ゲー＋エロゲー）に興味のない人、
家庭用ゲームで十分な人にとってはグラボの意味がほとんどない。
つまり、ほとんどのPCユーザーにとってはそう。

メーカーPCにグラボが乗ってないのはむしろ必然だね。
今後もそうそう普及しないんじゃないか。
562 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 21:03:07 ID:S3/K24B7
FPSを作るには何があれば良いの？
3DエンジンとAIとネットコードと、他には？
563 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 21:07:00 ID:i2j/xQ0/
レベルデザインと銃撃の爽快感とかテンポのよさとか。
グラフィックは金と人をかければ凄いのは当然作れるけど、
日本最高峰の技術集団でも、レベルデザインや肝心のシューティング部分が
UNKなゲームしか作れないのはロストプラネットでわかったし・・・。
564 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 22:53:47 ID:aV+w7XjG
>>561
ブルーレイドライブの普及と共にメーカーPCにもミドルクラスのグラフィック機能を搭載する必要が出てくる気がするんだが、どうだろう？
565 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:06:02 ID:JmCXQ6Ms
PCでBDを観る人ってそんなにいるかなぁ・・・
566 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:20:04 ID:1jiUrWu6
モニタさえ買い換えればいつでも見れるぜ
567 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:21:38 ID:vMFkYQrc
>>564
オレはPC用のBDドライブを持っていないんで、
BDの再生がどのくらいCPU・GPUのパワーを食うか
よく分からんのだけどね。

もし、BDが必須と言えるほど普及することが将来あるとしよう。
そうなれば、マザボのメーカーもBDを再生できるだけの能力を
オンボのグラフィック機能にも持たせるだろうな。

で、其の頃にはグラボの性能はさらに向上していて、
やはりゲーマー専用になっているんじゃないかなぁ。
568 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:22:13 ID:THXRZUSt
ライトゲーマーを取り込むには、PORTALみたいなタイプのゲームを
流行らせていくのが近道なんじゃなかろうか。
569 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:30:42 ID:nSl5ACLr
じゃあアレだ。
officeとかをグラボ必須にすればいいんだ。

起動すればリアルな爆発とともに起動
アシスタントのイルカとかも何かあるとリアルな3D表現で動く
パワーポイントとかは文字が立体になって飛び回るとか

とにかくそこらじゅうでドカーンバコーンスイーツみたいにすれば嫌でもグラボが必要になる
570 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:34:31 ID:1jiUrWu6
office2007の再来かよ
571 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:37:05 ID:9PmgACKY
>568
この視点見難いだの
なんだの言う奴が一杯居そうだな
ニコニコ動画のプレイ動画でもそんなコメントが目に付いたしな

ちょっと頭使えばFPS視点じゃないとストレスがたまるとわかりそうなものだが
572 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:38:14 ID:dDAxv6Qo
>>565
今でもＤＶＤをＰＣで見る人が少数派なようにＢＤも一般人は
リモコン付き家電ＢＤプレーヤーorレコーダーを買って大画面ＴＶにつないで使うだろう。
なんだかんだ言ってもそちらのほうが使いやすいし。
でＰＣ用ＢＤドライブはソフトのコピーとかＨＤＤの待避という用途だろうな
573 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:41:28 ID:vMFkYQrc
>>569
office2007とかを見てると、マジでそうなりそうで怖いなw
FPSが楽しめるPCが日本に跋扈する日も近いww
574 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:49:20 ID:vMFkYQrc
>>572
本当にPCのわからんやつらに言わせると、
「どうやって再生したらいいか操作が分からない」と言いやがるからな。

アイコンダブルクリックするだけだろ！と思うんだけど。
マイコンピュータを開くということがすでに出来ないんだよね。

電源を入れた後にディスクを入れれば自動再生で見れるんだけど、
最初から入っていると無理。
575 ：UnnamedPlayer：2008/05/10(土) 23:55:52 ID:9PmgACKY
>574
それは酷いな・・・・
つうか決して安くない金を投資してるんだから回収しようと普通躍起になるだろうに
そのパソコン俺に寄越せと思うな、CPUのグレードを上げたい
576 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 00:01:19 ID:aeb5sOqs
そんなに流行らせたいのか？
ライトな人には来てほしくないというのがFPSerの本音だろ。
577 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 00:07:59 ID:twNajP6G
FPSだけ上手くて他はてんでダメなゲーマーも沢山いるがな
578 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 00:08:12 ID:CGXJMSd8
メーカー製PCにグラボが載ってないから悪いって・・・
一般人にとっちゃPCはゲームマシンじゃないだろw
579 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 00:31:58 ID:XYP+HtWh
>>571
「この視点見難い」ガチでありそう。
今日本で売れているゲームも、もし一人称視点だったら売れてるかわからん。
580 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 09:06:21 ID:rzZg4Nx/
>>571
こっちだと「FPS視点だとストレスが溜まる」人が多い、ってことだけだろ。
581 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 10:31:18 ID:DIlTJAmf
>580
いや、いかにこちらが意図する面（床、壁、天井等）にポータルがンを撃ち込み
物や主人公を移動させるかが重要なゲームなわけで
TPS視点で見下ろし方だと、プレイヤーが見ることの出来る面と実際にポータルがンを撃ちこむことが出来る面に
齟齬が発生する（1段上の床は見えるけど実際には撃ちこむことが出来ないなど）
そしてなんだかんだ言って壁に撃ち込むむ機会が多いから、カメラ、、キャラクター、実際の射線が同一線上に
並ぶカメラ位置を設定すると、壁の視認性がかなり下がる、下手すりゃポータルから飛んできたエネルギーボールが
「自キャラが邪魔になって」見えず死ぬ可能性もある
また、覗き込んで移動位置を確認するということが重要なゲームでもあるので、その意味でも主観視点の方が
直感的に把握しやすい（天井から飛び地の床に飛ぶとき、落下位置が安全であるかの確認など、見下ろし方だと見える面とキャラクターの落下位置に齟齬が発生）

ジャンプで床の端から飛んだりとかが必要なゲームだとTPSのほうがいいかも知れないが
このゲームはジャンプ自体が存在しないしね
582 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 10:34:11 ID:rzZg4Nx/
ゼルダみたく撃ち込む時だけ主観視点にすりゃ全部解決じゃね？
583 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 11:02:45 ID:DIlTJAmf
>582
んー、どうだろうな
マリオのジャンプくらい使用頻度の高いアクションだからそこでワンクッション入るのもちょっと
ダブルフリングとかの際は確実にFPSしてんじゃないと無理があるので
やるとしたらトグル式でのモード変更かな
584 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 11:19:34 ID:7/Nzkrpq
昔PC持ってなかった時にPS2のメダルオブオナーやって操作のし辛さに感動したな
間違いなく日本のFPS界の足を引っ張ってたよあのコントローラは
585 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 11:56:12 ID:lHNyA26v
>>581
自キャラが邪魔になって敵弾が見えないっていうTPSの弱点は
アフターバーナー('87)の頃から言われていたことだから、
メーカーも百も承知だろう。

しかし、日本人にとっては自キャラが見えないとどうにも感情移入しづらい。
同時に目に入る自キャラはかっこ良く（あるいはカワイク）ないとならない。

FPS視点で得られる深い没入感は日本では求められていないのかもな。
586 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 12:10:25 ID:rzZg4Nx/
>>584
PCの操作系をそのままコンシューマに持ってくるからそうなってしまうんであってだな・・・
やるならパッド操作向けにアレンジをすべき。
ゴールデンアイ007みたくステージ構成を工夫するとか、
メトロイドプライムみたくいっそのことロックオン付けてしまうとか、
いくらでも方法はあるはず。
587 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 13:45:01 ID:A4dKf6jM
バイオ4もめっちゃ操作しづらかったしなぁ・・・。
結構気を使ってたと思うけど、それでも階段を降りるときとか、
足元がすごく見づらいし
588 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 14:14:18 ID:qJd/dggd
>>584
メダルオブオナー？
あ～あのクソゲーかw
589 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 14:37:59 ID:tiT0PIZu
>582
バイオ４みたいなタイプで撃つモードの時だけ主観視点にして、次回作で撃ちながら移動出来るようにして、３作目で
完全FPS視点というドラクエ式のスライド作戦がいいかもな。

ただ今時そんな悠長なことやってられるほどの資本力をどこが持ってんだってハナシだけど。
590 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 15:16:46 ID:rzZg4Nx/
>>587
FPS慣れしてる人からするとやり辛いかもしれんけど
普通のアクションから近づいた人にとってはそんなに難しくはないよ。

ていうかあれ、そんなに足元に気を使うような場面あったかなぁ。
591 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 15:24:04 ID:Y7rm3FDm
死角からプラーガに襲われまくった
久しぶりにやってみるかな
592 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 16:42:49 ID:Bcl0MZ2Z
オプーナをFPSで出せば多分売れる
593 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 16:56:37 ID:aLIZnzs/
マリオのFPSを出せば100%売れるだろ。
594 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 17:30:20 ID:DIlTJAmf
>589
そこはやっぱアレだろ
ここメ数年流行ってるメーカー間のコラボレーションで少しずつ出資するんだよ
最近もアイデアファクトリーとナムコとバンプレストとガストのやつ出るみたいだし

問題はどこがそれを取りまとめて作るかだなｗ
595 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 18:04:51 ID:A4dKf6jM
>>590
敵を階段ナイフではめ殺したりするときに視点が見づらくなることがあるよ。
ついでに、止まらないと撃てないし、左右並行移動が無いのが致命的だと思ふ。
一度作り直したはずなのに、操作体系が全然直観的じゃない
596 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 18:41:54 ID:FKXH1YwZ
バイオってあのじれったい操作がゲームを面白くする為の要素になってるんだよな？
うまく操作できないことにより緊迫感がより深まるから、あれはわざとそういう仕様にしてるんだろう。
597 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 19:37:25 ID:rzZg4Nx/
左右平行移動ができないのがどう致命的なのかわからない俺ガイル
598 ：UnnamedPlayer：2008/05/11(日) 20:37:59 ID:rzZg4Nx/
・・・とこれだけ書いたんでは煽りとも取れかねないな。ｽﾏｿ

左右平行移動は確かにあればいいけど、別に無くても困ることは無いし
「致命的」というほどでもないよね、と。
もう一つ言うと、バイオ４自体がゆっくりテンポで進むゲームなので
動きながら撃たなければならない必要性を感じない・・・というか
動きながら撃ったら手とか足とか狙い撃ちしづらいと思うんだが。

だから、FPS慣れしてるとやり辛いとは思うけど・・・というわけ。
バイオ４の操作系自体、それまでのバイオシリーズのラジコン操作を
後方視点に置き換えたようなもんだから、バイオやってたら受け入れやすいでしょ。
599 ：UnnamedPlayer：2008/05/12(月) 13:24:22 ID:nA4SyhsX
>>593
こんなのあったよhttp://jp.youtube.com/watch?v=1p0Yap5iG6o
600 ：UnnamedPlayer：2008/05/12(月) 18:30:42 ID:qFJGS08z
バイオで主人公がスポーツFPSバリに動かれてもどっちが化け物かわからんしなｗ
601 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 16:23:08 ID:iyinJ1yi
今さっき初めてやってみてわかった
米粒みたいな敵を延々撃って一瞬で死ぬから以外ねえな
602 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 17:22:23 ID:aDLzgTnQ
>>601
なんてゲームよ
603 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 19:55:38 ID:A0Bt/Ury
どの鯖もff100％でｆｆ連発、kickされる、もうやんねーよ！
604 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 20:14:58 ID:qShDAPCc
そういうなよヘタレ
またカモってやるから来いよ！
605 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 20:43:22 ID:A0Bt/Ury
貴方のような高圧的なfpserの存在も大きい
606 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 20:51:10 ID:a20Yst46
>603
レーダみて撃とうぜ(´･ω･｀)
607 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 21:38:26 ID:5HURyjel
てーか自分と味方の射線を何時まで経っても意識できないのは
小学校高学年になっても足し算が出来ないくらいヤバいことだよ。

さすがにそのレベルだと「高圧的な物言い」をされていたとしても擁護は出来ないね。
608 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 21:39:50 ID:zCDKvW+G
ぼくは低姿勢でソフトをどろぼうするよ。
609 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 22:45:33 ID:om2qSkSv
俺もよく味方の色間違える
>>607
小学生は普段算数で鍛えてるから出来るんだよ
練習しなけりゃいつまでたっても上達しないよ
610 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 22:55:40 ID:MBbUCWOl
MMORPGやTPSは非文明的な東亜猿人がするものであり、
ナウでヤングな欧米環太平洋人はFPSだというキャンペーン張れば人気は出るだろうな。
611 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 23:11:15 ID:a20Yst46
>610
普通に逆効果だろ
612 ：UnnamedPlayer：2008/05/13(火) 23:12:32 ID:nbHNXyWh
まあ外国製FPS待望論を持ち出すことしか出来ない日本人が多いからね。
613 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 01:37:06 ID:qFV1t/FI
待望どころか、日本人は完全にスルーしてんじゃんｗ
一部の洋ゲーマーは流行ってほしくないと思ってるし。
614 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 02:10:28 ID:VNvUlvXx
>>1
FPSゲーマーはキチガイばっかりいるから嫌われるんじゃない？
615 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 02:46:41 ID:Sp4NwmTo
アメリカとかって軍隊カッコイイ教育が徹底してますからな。
ミリタリー趣味ってのは、日本ではＤＱＮでしょ。

だいたいあのマッチョなパッケージ絵が駄目すぐる
616 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 03:25:13 ID:lPGW6GC5
そこはイケメンにするしかねー
ジャニーズ呼べばクリアできそー
617 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 05:10:22 ID:ZiS6U5U2
ライデンを殺すなって
618 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 06:40:54 ID:/l7bR/FH
マジレスすると農業民族な日本人は育成要素皆無なＦＰＳは向いてない
地道にコツコツやるＲＰＧが遺伝子的に向いてるんだよ
619 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 06:50:55 ID:4lSWg57p
戦場太郎をジャニーズ系がやるのか。
違和感にも程があるぞ

>>618
それはない。
大体日本人だって昔から戦争してるし、他国を攻めたこともある。
開拓の面で言えば北海道もある
620 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 06:54:43 ID:IhIp269s
日本人に「対戦」なんて向かないだろjk
時間を掛けてコツコツ育成するＲＰＧが向いてるんだよ
621 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 06:59:17 ID:uTxb6/R5
>>621
622 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 07:54:06 ID:kEjFkdX8
何故流行しないかって？
テレビcm打たないからじゃね
流行してるのは全部打ってる
そんなもん
623 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 08:03:42 ID:4lSWg57p
>>620
じゃあ何故対戦格闘が流行ったんだと
624 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 08:41:17 ID:g7MxhxAS
>>623
流行ったのは最初だけで、どんどん尻窄みになっていったような。

よく挙げられる理由としてFPSと同様、初心者にとって敷居が高いと言われてるが
実際はFPSの方が入りやすいんだけどな。長ったらしいコマンドもコンボも無いし。
625 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 08:57:12 ID:4lSWg57p
>>624
いや>>620の理屈じゃ最初のヒットすらしないだろ。
3年くらいは流行ってたし
626 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 09:25:48 ID:sb2ZKYZA
「萌えが無い」「アクション(対戦)が嫌い」「時間かけても上手くならない」
日本人がＦＰＳ嫌う大抵の理由はこうだろう
627 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 09:44:35 ID:WCc+m+n2
fpsなんざ格ゲーにくらべりゃだれでもすぐうまくなれるだろｗ
とりあえず高スペと自分にあうマウスつかえば、誰でもすぐうまくなれる
628 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 09:52:01 ID:cFS6vWAQ
と下手糞が申しております
欧米人と比べて日本人はかなり下手だよねやっぱ遺伝子的に向いてなさそうだな・・・
629 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 10:23:38 ID:JOUe9kkt
古くから土地に定住し作物を育ててきた農耕民族である日本人は

時間を掛けてコツコツ育てるＲＰＧを好む

逆にその日暮らしで獲物を捕る狩猟民族である欧米人は

育成要素は無いが対戦要素がある競い合うＦＰＳ等を好む
630 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 10:28:40 ID:WCc+m+n2
>>628
え、お前こんな的あわせて撃つだけのゲームいつまでたってもうまくなれないの？ｗ
脳神経の病院で頭みてもらったほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 10:40:23 ID:SnpGm6B8
と下手糞が申しております
632 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 11:42:47 ID:WCc+m+n2
ついにオウム化しちゃったかｗ
精神のほうも病院いったほうがいいよきみｗｗｗｗｗ
633 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:09:38 ID:xJmVjWh8
俺は上手すぎて未だに本気を出した事がない
北米チャンピオンと戦ったときも15%の力だった
634 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:13:50 ID:ST6YWoHR
>>620
フルブッコされると2chに晒されたりするからねぇ
日本の男は陰湿だからｗ
635 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:28:37 ID:VNvUlvXx
俺はFPSは好きだがFPSゲーマーは嫌いだ。
636 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:30:56 ID:tuJIOaKf
ジャップはエロゲやって萌え～とか言ってりゃいい
背伸びして欧米様の領域に来んな
637 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:33:48 ID:VNvUlvXx
あなた在日？
638 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:35:54 ID:yh7oz5ZD
ＲＰＧ→邦楽

ＦＰＳ→洋楽
639 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:39:28 ID:AwSymCDA
欧米人も農耕民族なんだけどな。
640 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:39:41 ID:VNvUlvXx
>>636
ご心配なく。
わざわざFPSをやりに欧米に行く気ありませんから。
641 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:53:58 ID:oZRlQUZJ
欧米人のプロゲーマーは普通にイケメンだらけだから困る
その上高年収と裏山
642 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 13:00:34 ID:HNOnvpLi
流行ったら流行ったでﾏｽｺﾞﾐのFPSゲーム叩きが始まります
643 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 13:30:11 ID:4lSWg57p
>>642
「こういったゲームが流行る世の中・・・病めるアメリカならぬ、病める日本ですね。」
こんな感じか
644 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 13:32:47 ID:nDV+VJJf
趣味が子供なんだよ日本は
同じゲームでもこうも差が出るとは
645 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 14:49:14 ID:JOsm24rL
FPSをやるから趣味が大人とかも無いと思うがｗ
646 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 15:09:41 ID:uXqcsKnK
まーなんつーかFPSも昔と比べると大分変わったよな。
凡庸化したというか、プログラマ兼デザイナー達の少数精鋭で開発してた頃のとがった感じが無くなったというか。
647 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 11:55:54 ID:daR+5ZU8
FPSはむしろ直感的な分子供でも容易に遊べる。
648 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 12:02:20 ID:nui94Qw5
FPSはぶっちゃけ慣れれば格闘ACT(2D,3D)や通常STGよりも簡単だったりする。
俺もロートル化したせいで追い出されたもとい引退した格ゲの代替品として
FPSやってるおっさん手前だけど慣れれば割と遊べるから好き。
つってもFPSもそろそろ対戦ツールとしては遊べなくなりそうだなー。
649 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 12:34:18 ID:ofWxQ9qn
ある意味棲み分けができてるんだろうな。
最近の大人数＆競技性を極力排除する方向で開発されたFPSだったら実力も糞もないだろうし、
デュエル志向のガチスポーツ系とかだと上を見たらキリがない。
650 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 14:11:46 ID:uJuMtaC2
ストリートファイターやスマブラとかの格闘ゲームなんてまさに消防厨房がやるゲームでしょ
Counter StrikeやQuakeを始めとするFPSはあまりの奥深さにプロゲーマーがいるくらいだしな(しかも年収も良い)
海外のFPSプロゲーマーのプロモとか見るとマジで化けもんだわありゃｗ
651 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 14:40:59 ID:Ilw93Iy7
ストリートファイターの世界大会？の動画見たことあるけど
あれはあれで凄いと思うよ、とてもお子様ゲームとは言えない。

格闘ゲーは基本的な部分が複雑になりすぎてついてけなくなって
CS:Sでバンバンやってる方が楽しくなった
652 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 15:12:02 ID:mZAT+evR
格ゲーは1vs1が基本な上大抵2Dだから戦略的要素がほぼ皆無
子供向けだな
653 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 15:22:57 ID:bSRd8H77
なんでまたそんな荒れそうな事いうかなあ・・・。
FPSと一言で言ってもCSとBFとシリアスサムじゃだいぶ違うと思うんだけど。
654 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 15:23:55 ID:dKs6BVeW
>>634
すげえ同感ｗ
655 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 15:24:57 ID:85MjWDgj
FPとTSのゲームを比べるのはどうかと思うけどね
あと日本のゲームは大抵TSだから格闘ゲームもそこそこ流行ったんじゃないかな
DBの影響も強いと思うけど
656 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 15:25:39 ID:85MjWDgj
誤字失礼TS→TPだった
657 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 15:30:36 ID:wJ7Ygt1+
>>652
どの場面でどう立ち回るかとか超重要
戦略性皆無とか無知乙
スレチだし説明面倒だからググれ。
他ジャンルを馬鹿にしてるからFPSerがキチガイとか言われる


まあFPSでも格ゲーもnoobですけどね
658 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 16:35:02 ID:3yOeuMBW
>戦略性皆無とか無知乙
それは「戦術」であって、「戦略」はないだろ
CSなんかだと、へたくそでもちょっと裏とりっぽいことをしてみるとか、
味方の後ろについていってサポートしたり、レーダー見ながら急行して敵の後ろをとるとかできるし、
BFならメディックやエンジニア、司令官でサポートに徹してもいい。
下手は下手なりにできることがあるけど1 on 1の格ゲーじゃそうもいかない
659 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:01:19 ID:bSRd8H77
ともかく、格ゲー＝子供向けはありえんわな。
格ゲーや弾幕シューティング、一部の音ゲーに比べたらFPSはぜんぜん一般向けだよ。
特にBFシリーズなんかは格ゲーよりはスマブラの方が近い。
1vs1の格ゲーは運の要素が少ないだけで戦略や戦術は十分ある。
対してスマブラなんかもそうだけどマルチFPSは個人の技能に加えて運の要素がかなり入ってくる。
だからこそ面白いし、初心者から上級者までおんなじステージで楽しめるわけで。
>>658が言ってる「下手は下手なりにできることがある」ってのはゲーム性の違いであって、戦略性の有無の問題ではないと思うんだが・・。
660 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:05:38 ID:f4CZLZne
立ち回りが悪い＝頭が悪い人はFPSじゃ死んでばっかだろ
無料系FPSやると厨房臭い奴は総じて下手糞
子供はスマブラでもやってなさいってｗ
661 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:11:27 ID:3XGMGR83
>>659
とはいえ初心者や下手な人は「それなりにできること」をやる前に
倒されてしまうんだよな・・・それは格ゲーもFPSも同じ。
ただ格ゲーは視覚的にちゃんと殴られて（蹴られて）倒されるのに対して
FPSはいきなり倒される。視覚的に何が何だかわからずに。
ムカつくより先にわけわかんなくてやる気が失せてしまう・・・ってのは
前スレとかでも話が出てたっけ。

>>660
お前馬鹿だろ？
662 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:11:43 ID:wJ7Ygt1+
>>660
まあスマブラでも立ち回りとか考えない奴は下手だけどな

とりあえずFPSはそんなに崇高な物じゃないだろ。
子供向けでもないだろうけどさ
663 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:14:34 ID:wJ7Ygt1+
>>661
開始直後にハメ殺されても納得できる？

つーか露骨に子供向けにした作品じゃない限り子供向けだ大人向けだ議論しても無駄だな
664 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:17:44 ID:FI7VrR+p
格ゲーの場合そもそも見えてる相手とやり合うわけで
接近さえされなきゃ大体問題無いでしょ、体力も結構あるし
コアなFPSは体力も少ないし見えた瞬間即一方が終わる、背後からの奇襲や超遠距離で極小隙間から狙撃や壁抜きやフラッシュ等もある
下手糞だと何が起きたのかすら分からないだろう
消防厨房じゃ話にならんよ
665 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:45:42 ID:wJ7Ygt1+
>>664
どうしてそう新規が入ってこなくなる発言をするかなぁ
666 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 17:52:42 ID:I8bmZVZy
>>648
割れれば遊べるから好き　に見えた
667 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 18:01:08 ID:Hn5itMqV
>>664
格ゲーを初心者がやる場合
100円払って延々と自分のＨＰが減っていくのを見てるだけになるがな

FPSを初心者がやっても曲がり角HS一撃死か蜂の巣になるが


そのゲームの初心者が増えるかどうかは
死んで定石を覚えていく人が多いか死んだら糞ゲで止める人多いかの違いだろう
668 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 18:18:22 ID:3XGMGR83
>>663
まだ視覚的にやられてるってわかる分だけマシだと思う。

FPSの死に方を格ゲーで言うと、ラウンド１開始したら相手が凄い必殺技コマンド入れて
必殺技演出とか一切なしで一瞬で体力100％奪われて倒される、
相手の言い分「必殺技を喰らってしまう場所に居たのが悪い」
こんな感じじゃねえかなぁ。
669 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 18:20:10 ID:fMQf9v2H
つーか
後は初心者は何かとスナイパー選ぶよね
死亡フラグなのに
670 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 18:23:03 ID:u+66U7U0 BE:1447713959-2BP(121)
初心者は特に特徴のない武器を選ぶべきだろ
671 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 18:32:44 ID:rdIGjN0J
厨房はスナイパーを異様に嫌う
MAP把握やら立ち回りやらFBやらスモークやら使う頭も無いし遠距離射撃のスキルも無いし仕方ないけど
672 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 18:35:43 ID:3yOeuMBW
厨房でなくても、動かないスナイポは芋呼ばわりされて嫌われるぞｗ
673 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 19:26:27 ID:3XGMGR83
こういう「暗黙の了解での禁止事項」みたいなのが
初心者をまた遠ざけてるんだけどな・・・
何をやったらいいのか悪いのか見当もつかないという

ま、FPSに限った話でもないけど。
674 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 19:31:10 ID:Rrn2YexW
FPS初心者でいきなりマルチから始める奴ってそんなに多いか？
FPSプレイヤーの半数はシングルしかプレイしないというデータもあったよな。
675 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 19:54:12 ID:rfMaCBfs
ロリ顔とボインがいればヒットするに決まってる。
騙されたと思って試しに作ってくれ！
676 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 20:24:20 ID:S0o5y/EC
少し待ってなー
677 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 20:31:24 ID:MA8fcn0M
>659
貴様は昨今の弾幕シューティングがライト層を取り込もうと様々な努力をしていることを無視した発言をしやがったな
難易度を選択性で下げれるようにしたり自キャラを性転換させたり四肢がロボットのロリをライバルキャラにしたり
自キャラを頭弱い女の子にしたり敵キャラにバギーに直接首だけが付いた前衛的な奴をつけたりと
色々努力してるんだぞ

うん、キャラのほうの外しっぷりはわざとやってる気はする
つうか萌え萌え言ってる奴を腹の底で馬鹿にしてるな、アレは
>674
初めてのFPSがETだった俺がここに
むしろシングルFPSにあまり食指が伸びん、
なんかシングルFPSってゲーム性にそこまで違いが出るの？って印象がある
PORTALは面白かったけど（FPSか微妙なところだが）
678 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 23:19:19 ID:0qu0hbvS
>>668
＞相手が凄い必殺技コマンド入れて

そんなに単純じゃねーよｗ

Ⅲの初心者リュウvs中級者豪鬼にたとえるなら、飛び込まれてまぁ屈ガードしてたらいいだろと思ったら
着地中段からさらに高速空中攻撃、慌てて立ちガするものの
すかし屈小から竜巻基本コンボぶつけられ、起き上がりに波動拳
うぜえと飛び込んだもののがっちり昇竜でおさえられ、また波動拳
覚えたてのブロッキング後様子見しようと思ったら、ブロッキングした瞬間
ハナっから読まれてて百鬼襲（豪砕）くらい、倒れた自分の周りおちょくるようにウロウロされて
自分だけ開始後20秒ほどで体力4割気分へとへとになったところにぶっぱ瞬獄殺で屈辱KO

Ⅲなんてあんまやったことないから流れはうろ覚えだが
こんくらい格ゲの初心者潰しは弄られる。近接・遠距離でそれぞれ挙動があり
その全てを見抜かれて反撃され、弄ばれる。
FPSにも似た部分あるが、下手に見えてる分、経験の差を見せ付けられるジャンルだよあれは
679 ：UnnamedPlayer：2008/05/15(木) 23:52:57 ID:UQw6DstN
>>678
それくらいヴィジュアルに迫力があれば見てて面白いけど、
FPSってそうじゃないでしょ？もっとあっさりしていて、それだから流行んないんだよ。
680 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 00:37:45 ID:3qrJmuMn
>>679
>>678は格ゲは読み合いや心理戦もあるし、そこまで単純なパワープレイじゃないってことを
言いたかっただけだよ
FPSは動き自体はもっさりしてるかもしれないが、リアル（とは完全には言えないが）な
前方視点による全体補足の難しさを逆手にとって、エリアの様々な所に移動可能にする事で
どこから襲われるかを推理し、またマップ知識や経験などをつける事で危険なポイントを
察知したり、相手を誘い出すなどの緊張感あふれるプレイを手軽に楽しむことができる。
このとっつきやすさに関しては格闘ゲームよりも上だろうな。

また差し合いの緊張感はFPSは初心者同士であっても、上級者相手なら
なおさらに肌に感じられるんだけど、ここにも格ゲにはあまり見られない
パニックホラー的な面白味があって、味がある。
（格ゲでもレッツゴージャスティン！⇒全段BL後大逆転
　みたいなのだと別の意味でパニック起こしそうだけど）
だからどちらが優れてるとは思わないよ、どっちも中級者の俺としては。
681 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 01:47:20 ID:+91zZKDz
どれ、こいつをはっとこうか

小児的娯楽なのに高スペックPCなどの知識は豊富なので高尚な趣味だと勘違いしている、
銃で人を殺したいだけのキチガイが、動きのにぶい標的を一杯呼び込みたくてロビー活動しているが、
どいつもこいつも動いた物を即撃つような思考回路しか持っていないのでまともに勧誘もできない。
「FPSしない奴は人生を損してる」「RPGなんてバカのする遊び」など今時ツンデレでも言わないほど口下手。
口癖は「なんでこんな面白いものが流行らない」
「流行らないのはみんなが食わず嫌いだからだ」と信じている。
他の人は人を殺しても自分ほど脳汁が出ないのではないか、とは思い当たらない
こんな奴等の前にわざわざ標的になりに出て行くやつの気が知れない

などの偏見をどうにかしないといけないなあ。
682 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 08:34:41 ID:X6PKYQ9z
格ゲーなんてゴミだろ
いまだにな～んもない空間に2人向かい合って技出しあうだけ
マジ何時代ですか？
683 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 08:44:46 ID:/JWUMAwm
まあ　格ゲー始めてコンボコンボ、エリアルエリアル、ロマンロマン
とか言っちゃうヤツとは仲良くなれないような気がするけど

それでもそれも一つの世界だとは認識してる
684 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 09:10:56 ID:75y1wuej
>>682
よしよし雑魚狩りされて悔しかったのね
685 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 09:29:55 ID:X6PKYQ9z
格ゲーとか2Dシューは単純に古臭い
今のゲームはプレイヤーとゲーム世界がどれだけインタラクト出来るかってのがキモ
物理エンジンを導入して、物を破壊できるようにするのもその一環
ゲームの世界がプレイヤーと敵で完結してしまうようなのは時代遅れ
686 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 09:47:51 ID:jDtZwJic
古臭くても、みててたのしいor見栄えすろのは格ゲー
あとがきがきいうけど3rdとかのトッププレイヤーておっさんばっかだよ？
CSとかのトッププレイヤーのほうが、餓鬼ばっかじゃんよ
687 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:12:03 ID:oNKYWl19
去年一番売れたゲームがCall Of Duty4の740万本で（Steam版は未カウントなので、
実際には1000万本以上とも)、PC,XBOX360,PS3とプラットフォームを超えた超ヒット作に
なっているのに対して、かつては数百万本売れていて、ゲーセンやゲーム機の競争で大きな意味を持っていた
格ゲーは見るも無残なことになっているから、どっちの方が遊びやすいか、広がりがあるかは明白なんじゃね

>古臭くても、みててたのしいor見栄えすろのは格ゲー
数十人でどんぱちやるBFや空爆やらヘリが飛び交うCOD4のほうが見栄えがすると思われ
688 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:25:31 ID:zaf9nVEU
>>687
つまり少なくとも日本では格ゲしゃぶり倒した後になってようやく
FPSに目を向けてもらったということですね、分かります

＞数十人でどんぱちやるBFや空爆やらヘリが飛び交うCOD4のほうが見栄えがすると思われ

スマブラみたいな事故HIT万歳ゲームがお好きなんですねｗ
689 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:26:28 ID:YvmOiMXa
FPSプロゲーマーは大人だよ
あとほとんどが欧米人だね、CSトップクランなんかもスウェーデンだったっけか
あっちの人はイケメン揃いだよなぁｗ
690 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:28:35 ID:oNKYWl19
>つまり少なくとも日本では格ゲしゃぶり倒した後になってようやく
>FPSに目を向けてもらったということですね、分かります

目を向けてもらえてすらいないような。日本で10万本以上売れたFPSってMOHとGoldenEyeくらいしかないだろｗ
信じられないけど、PS3とかガンダム無双（笑）とかのほうがCOD4の数倍売れてるんだぜ？ｗ
691 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:34:11 ID:fyWl2LLC
格ゲーもスト2とかだと遊びやすいし、物理エンジンも導入できるんだけどな。
1:1が古臭いってのは言い掛かり
適当な理屈つけりゃBFの32:32も古臭いって言えるからな。

つーか目的が違うのにプレイヤーと相手だけだと時代遅れって何なのさ。
最近の格闘技は大人数同士のチーム戦なんですかそうですか。
692 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:58:26 ID:zaf9nVEU
そもそも、当て投げすかし投げは言うに及ばず
待ち・固め・フェイントごときの戦術にすらﾌｧｯｷﾝと言っていた
パワープレイ重視のメリケンが考え、流行ったゲームがそこまでスマートなわけねーわなｗ
693 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 10:59:56 ID:zuJukprd
マウスはいいがキーボードの操作が余り好きじゃない
694 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 13:59:16 ID:gQnUlvq/
>693
それはあると思う･･･
俺がＦＰＳに二の足踏むのはWSAD+αの移動関係の操作がネック
逆に家庭用だと移動関係はいいけどエイムが絶望的にやりにくい・・・
余談だけどＦＥＺは移動：コントローラー　エイム：マウスで出来て満足している
・・・ま、こんなやつもいるんですよと・・・

あと、ＰＣゲーってスペック以外にも安定しにくいイメージない？
個人によって同じスペックでも動作したりエラーが出たり、パッチのVerやグラボのドライバ、ダイレクトＸ云々・・・
ＣＤいれたら即起動＞即プレイの家庭用と比べてその部分だけでも敷居が高いように思える
695 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 14:35:01 ID:6Yxls2zc
>>692
アメ公は基本的にバカだからしょうがないべ・・・
696 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 14:59:07 ID:KE5bS3Sb
>>692
バントとか敬遠ばっかりの野球とかだと思うと金返せって気持ちも分からなくないよ
697 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 16:38:52 ID:5JO6k4I+
キーボードの操作は慣れれば全然問題ないだろ。
キーボードがダメって言ってる奴は最近FPSやり始めたトーシロさんですか？
重要なボタン数もパッドより遥かに多いし、これ以上にふさわしいのはないよ。
698 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 17:33:08 ID:fyWl2LLC
まあ操作なんて本当に糞みたいな配置じゃなきゃ慣れだわな。
パッドに慣れりゃキーボードはやりづらくなる。
HALOだかの大会はパッド使用者がマウス+キーボード使用者に勝ってたらしいし。
699 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 17:48:10 ID:2FNtAGfv
QUAKEにUT、PKの類以外だったらパッドでも良い線いけるだろう。
最近のタイトルはどれもAIMの重要度が低いものばかりだし、
操作限界はさほど変わらなそうだ。
700 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 17:56:26 ID:ZS8lgaYu
パッドに合わせて調整した糞移植マルチプラットフォームゲーの話か？
701 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:03:44 ID:6Yxls2zc
>>697
＞重要なボタン数もパッドより遥かに多いし

これは明らかにマイナス要素だと思う・・・
702 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:05:58 ID:DuZGW1hX
そうか？ボタン一つでコンソール呼び出して設定弄れたりするのは楽で良いと思うが
703 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:08:48 ID:6Yxls2zc
操作の煩雑さは初心者を遠ざける一因だよ。
マニアにはいいかもしれんけど。
704 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:11:19 ID:CYhjGTgM
どっちにしろ最近のFPSはつまらないけどね
705 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:29:16 ID:yzb89iop
金を払わずプレーできれば
マウスでもパッドでもどうでもいいよ。
706 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:38:03 ID:DuZGW1hX
つまりわっそうが最強か
707 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:47:33 ID:6L1/8Arf
格ゲーなんていつが動作受け付けてるのか視覚的にわからんし糞だよ。
それに比べればｆｐｓは楽。あらゆる面で体感的
708 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:49:47 ID:0aFmWet5
何故日本でＦＰＳがはやらないか？のスレで明らかな素人をトーシロと
馬鹿にしている>697みたいのがFPSの普及を阻害する要因であることは分かった。
慣れれば問題ない＝慣れてないから敷居が高いんじゃないの？
709 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 18:56:54 ID:yzb89iop
ぼくは金を払うのには、慣れてないよ。
710 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:02:34 ID:YbtVZF6F
手出しにくいよ。普通の日本人には。パッケージがアニメ調じゃないからねｗ
711 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:04:35 ID:LZjWgVrn
ていうかパッドでやると別のゲームになるし
マウス＋キーボードより面白くなるとは思わんなぁ
なんで、わざわざつまらなくなるデバイスを選択せにゃならんのか

格ゲーのスティックもバーチャロンのやつも結構敷居高いと思うけど
あれと大差なくない？
712 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:06:12 ID:YbtVZF6F
ＦＰＳ初心者ってパッドでやろうとするよね。
少なくとも俺の周りのやつは・・・
713 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:23:43 ID:6L1/8Arf
単純に容量が足りないんじゃない？描写は出来たとしても。
美しい描写で戦場を増やそうとすれば、いまのままでは容量が足りないはず…

やっぱり、国産fpsがでるとすれば、bfのように死体が壁にめり込んだりと言う汚い描写は許さないはずだし
714 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:26:15 ID:6Yxls2zc
>>711
別にパッドでやろうがキーボード＋マウスでやろうが
FPSはFPSでしょ。
715 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:31:08 ID:CYhjGTgM
正解！！
716 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 19:32:04 ID:LZjWgVrn
いや、まあそういうこと言いたいんじゃないけど
揚げ足とりうまいねｗ
717 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 20:06:37 ID:6Yxls2zc
>>716
ンなこたぁわかってるよｗ

単にそれぞれのやりたい操作方法でやればいいってこと。
別ゲームにはなりゃせんよ。
そのぐらいは読み取れるよな？
718 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 20:15:22 ID:vRRI1e5b
想像力無い奴はマウス＋キーボ操作の格ゲーを思い浮かべてみな。
>>711の言いたいことはそういうことだろう。
719 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 20:21:15 ID:2FNtAGfv
>>717
別ゲームにはならないというより、
(PCがコンソールに合わせるという意味で)同じゲームしかなくなった
720 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 20:50:36 ID:DRkNWdHo
>>717
>単にそれぞれのやりたい操作方法でやればいいってこと。
ならマウス＋キーボードに否定的なレスしなくていいでしょ

んで流行らない理由にデバイスの敷居が高いってのがあるけど
これはそうでもないだろ？ってのが言いたいんだよ
もっと言いたいのはマウス＋キーボードのほうがパッドより面白いってこと
家庭用板ならまだしもＰＣアクション板なんだからそれぐらい言ってもいいだろｗ
721 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 21:06:10 ID:SHOR9YiN
まあ単なる宣伝不足だね。
「欧米ではＦＰＳが主流」と広めればおのずとミーハー（死語）が集まる。
722 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 21:12:49 ID:prykiO5H
>>701

ナイフ
ピストル
アサルトライフル
ショットガン
ハンドグレネード
マシンガン
ロケットランチャー
スナイパーライフル

これらの武器を持ってたとすると、パッドの場合ボタン一発で切り替えできるか？
使いたい状況によって瞬時に武器を切り替えられなきゃ困るんですけど。
723 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 21:49:49 ID:75y1wuej
viの達人は多くのコマンドをキーの組み合わせだけで使う
まあそういう事だ
マウスしか使えない半端ゲーマーは黙ってな
724 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 21:57:14 ID:gWyyHKsP
>>722
今のＦＰＳってそういうゲームはむしろ少数派だけどね
725 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 22:06:25 ID:8FmDlB0Y
すぺさるフォーズとかヲーロックとかが流行ってるんじゃないのか？
726 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 22:24:00 ID:sFW+BFwT
ぼくはviは嫌いです、メモ帳で書いてテルネットで飛ばします。
つべこべいわずに、ソフトはぬすんで利用しよう。

727 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 23:07:25 ID:prykiO5H
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728 ：UnnamedPlayer：2008/05/16(金) 23:59:51 ID:9BXJiEzf
ビックリするぐらい3DPCゲーの歴史が無いなこの国、エロゲーは凄いけど
729 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 00:17:10 ID:b+1VwadS
そしてFPSと格ゲーの要素をうまくmixさせた
gunzという可能性のある神ゲーはおわってしもた
730 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 00:21:11 ID:FA/oD4Tn
>729
ミックスというかバグというかある種の奇跡というか
シューティングで言えばバトルガレッガみたいな偶然の産物じゃねーか
あとラグを直せクズ
731 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 00:27:21 ID:w91Mm3/0
>>722
まぁまさか本気で言ってるとは思わんが
それらの使い分けを初心者に要求するのは酷過ぎるなｗ

初心者には移動の為の十字キーとエイミングの為のマウスかアナログスティック、
撃つためのボタン。これだけあれば十分でしょ。
732 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 01:10:42 ID:MTlBdOl/
おいおい、FPS以外のゲームプレイヤー舐めすぎじゃね？
そりゃーFPS自体に関しては経験も何もない奴はえっちらおっちらプレイするが
FPSなんてゲーマーからすればゲートボールみたいなもんだべ？
733 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 01:22:31 ID:hhOUl6ji
>>732
ゲーマーの定義がわからん
734 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 02:50:54 ID:kFUcMBD+
だいたいこのスレどのゲームが偉いかで盛り上がるね。
735 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 02:51:40 ID:EyoF2X/6
ていうかFPSが何故流行らないかではなくて
マウス＋キーボード最強!これ以外はクソだねスレになりつつあるな
736 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 03:11:59 ID:m5GdLWKD
もう話すネタがない
737 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 04:14:24 ID:MTlBdOl/
>>733
俺は知らんが
少なくとも４つ以上のジャンルを中級者以上にプレイ出来るレベルならゲーマー名乗っていい
>>735
あんな障害者用補助道具俺にはいらん
738 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 07:06:54 ID:IkAxNc3U
FPSは美しい欧米人だけがやればいいよ
739 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 07:10:27 ID:LkvFOnbk
パッドでやるなんて家ゲーからの客人以外には不可能な発想だけどな。
巣にお帰り。
740 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 08:11:22 ID:GWPfghok
まあjoytokeyとか使えば既存のFPSでもパッド使えるわけで勝手に使えばいい。
勝てなくて泣き言言われても知らんが。

操作性の奥行きが違うから家ゲーで慣れたデバイスで遊べる以外のメリット無いなんて分かりきった話だろうに。
741 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 09:14:20 ID:w91Mm3/0
しかしパッドにもの凄く慣れた人だとパッドのアナログスティックでも
かなり上手にエイミングするからなぁ。

前にようつべで家庭用機のFPS(ゲーム名わからん）の神プレイの動画を見てて
パッド操作なのにマウスと変わらないエイミングしてるのを見て驚いたことがある。
（ロックオン有りか？とも思ったがそうでもないらしい）
デバイスが何であれ、結局はもう「慣れの問題」というのに尽きるなぁ・・・と。
742 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 09:26:30 ID:v6Z9lsGP
そりゃあっちのヤツラも自慰覚えたサルの如くやりこんでるだろうしな
743 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 09:39:51 ID:OHnjrQ24
ロックオンじゃなくてAAだろ。
パッドの話してる奴が例外なくコンソールを引き合いに出してるのが
なんともだな。
744 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 09:49:59 ID:w91Mm3/0
>>743
いや、動画内でのプレイヤーのコメント聞くとアシスト無使用の全手動なんだそうだ。
曰く「むしろ照準自動補正は邪魔」「慣れれば全く問題ない」とのこと。
745 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 10:26:59 ID:Gvf384f+
パッドでそんなことできるの最上位のプレイヤーだけでしょ
大多数はオートアイムでゆとりシューティングだからなあ。
746 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 11:10:43 ID:e9khj+Xl
日本のメーカーがガチンコでCoD4クラスのFPS大作を作って欲しい。
それで成功したら、イメージがだいぶ変わるんじゃないか。
747 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 11:15:49 ID:WEHLphAW
ゲーマーとはそんなもんなんだよ
だいたい突き詰めれば蝿たたきゲームごとき、マウス使おうがパッド使おうがスティック使おうが
そこまで不便なものか
マウスじゃないとダメってのはヘタレメリケンの流れに合わせてゲーム専用マウスを使うのが
当たり前だと思ってる連中、つまり楽して勝とうと言うのがミエミエのとんだ甘ちゃん
車で言うならオートマみたいなもの
スキルのないボケ老人がそれを言うのはよくても、
ここの奴らはそれでゲーマー名乗るんだからちゃんちゃらおかしい
748 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 11:31:09 ID:Ri4Qpnos
大多数のパッドFPSってマウスでプレイしたらぬるすぎてつまらんと感じるようなゲームバランスじゃん。
パッドAIMを極めたら単純にパッドFPSのオートエイムがOFFにできたというだけで、シビアなFPSに対応できるのかはあやしい。
まあ現物の動画が無いから断定はできないけどな。
749 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 11:45:28 ID:pGIR8pxb
>>747
ａｉｍに関してはどう考えてもたとえが逆だろ。747はＰＣでＦＰＳやったことがないんじゃないか？

ＰＣ：マウスでエイム→マニュアル車（ドット単位で１００％コントロール可能だから技能の差が出やすい）
コンシューマ：コントローラー＋（プログラムの）エイムアシスト→ＡＴ車（あるていどの範囲内におおざっぱに照準するだけ・技能の差が出にくい）
750 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 11:55:52 ID:g832Nu+C
いつの間にか
パッド＋マウスでもいいんじゃね
って話から
FPSのパッド
って話にシフトしてるな
751 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 12:24:41 ID:tpTySLi3
>>746 ロストプラネットやMGS4、スクエニの某シューティングに、開発が中止された某FPSの惨状を見るに、
日本のメーカーはまともなFPSを作れないと思うよ。レベルデザインとか、銃撃の爽快感、直観的な操作性に
FPSに合う世界観の構築とか、今から殴り込みをかけても欧米の大手メーカーに到底敵わないだろ。
むしろ視点がFirstPersonなだけのPortal路線のほうがいい気が。
752 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 13:00:09 ID:OYGyruC9
絶対チートだろあいつとか言って晒しておきながら
何一つ証拠をうｐしないから上手い人がどんどんいなくなって衰退してんだよ

こうですか？分かりません
753 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 13:10:03 ID:e9khj+Xl
>>751
やっぱ無理かな。

でもバイオハザード4なんてFPS的な雰囲気のゲームだったと思うけど、日本でもヒットしたよね。
操作性も悪かったし、あれだったらFPSの方がとっつきやすいと思うんだが。
ただTPSのようにある程度、操作プレイヤーが見えないと日本人は抵抗あるかもしれないね。
やや客観的な視点でプレイをしたい部分があるのかな。

あとは世界観だよなぁ。戦争は日本ではNGだと思うので、
バイオやセガのガンシューのようにゾンビ打ちで作れば結構ヒットしそうな気がする。
754 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 13:12:08 ID:Ee+u2Nt9
パッドが駄目とか言うからはやらないんじゃねーの？
パッドで始めても最終的にマウスになるだろうから

両方使えれば好きな方選べばいいだけで、マウス派はパッドより殺りやすいよぐらいにしとけ
どーせパッド者を美味しくいただくんだろ？
755 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 13:36:16 ID:rNn7Q0hH
正直自分以外のプレイヤーがマウスだろうがパッドだろうがwiiコンだろうが
どーでもいいんですけどね。
マルチはワイワイ楽しめれば良いよ。
はやくBF3でないかしら・・・。
756 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 13:45:45 ID:0ZFxE0rz
俺は対戦する相手にも完璧を要求する
相手が無様な操作をしたらその場で罵倒する
757 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 14:01:41 ID:dRFfkuIu
>>756
無様なﾚｽすんな
758 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 14:45:40 ID:/zj0ijeA
キャラが見えるだけであと全部FPSだとしても多分売れないだろ。
キャラクターもアニメ調にしたところで大して変わらない気がする。
エロゲとかギャルゲがいくら人気だと言ってもミリオンヒットとかしないだろ？
759 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 14:50:15 ID:rNn7Q0hH
ROは萌えでMMOの頂点に立った。

まーでもFPSは萌えっていうよりはバイオ4みたいなカッコイイ系にしたほうがいいと思うけどね。
760 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 14:57:55 ID:cRgAl0K4
>>756
Fatと1vs1で戦ってこい
761 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 15:19:06 ID:5fk/MvJt
>>562
サウンド系とアンチ・チートも必要だな
762 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 15:36:14 ID:lFYEYied
>>760
100K0Dですねわかります
763 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 15:41:56 ID:Ee+u2Nt9
初心者と完全ランク分けとかあればいいかも
アカウント成績とかで出来ないかな？
中級者の初心者狩りって酷いよなw
上級者は雑魚は来んなって感じだし
764 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 15:44:09 ID:mOIC0tMQ
鯖側で分ければいいじゃん
ビギナー鯖とか上級者鯖とか
765 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 16:36:34 ID:dRFfkuIu
>>764
無駄っしょ
766 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 16:45:22 ID:Ee+u2Nt9
半島系は別れてるが意味ないね
無料ってのもあってサブアカで初心者狩りが盛んです

友人に無料だから試してみればってｻﾄﾞﾝｱﾀｯｸやらしたが二度とやらないと言われたww
自分でもやってみたがあれはないは
767 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 16:48:02 ID:EHlv3tVj
右も左も知らない人間＝初心者、といった捉え方をするのなら
ルールさえ覚えてしまえば既に初級者であって、その初級者は既にサラダボウルに投じられているともいえる。

そういった意味では、自分より上手い人間に殺されるのは己の能力の問題ということになる。
よって、現状に満足できない初級者は、中級者へと歩むか、初級者のままでいるか
もしくはマルチプレイから去るという選択肢をとることになる。
768 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 17:30:12 ID:g9s0fJD5
まぁFPSは負けてるうちが華だしな。
フルボッコされて死にまくって上達することに意味がある。
769 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 17:37:22 ID:Ee+u2Nt9
まぁそうなんだけどね
770 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 18:14:28 ID:tpTySLi3
幸いチーム戦のゲームが多いから、フルボッコにされても勝利に貢献できることもあるし。
771 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 18:20:04 ID:0ZFxE0rz
シングルもマルチも究極的に面白いFPSないか
772 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 18:31:42 ID:f2XWVVeK BE:386057726-2BP(121)
あったらこんなスレ無い
773 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 18:37:06 ID:FA/oD4Tn
>771
君の、人生だ
774 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 18:39:33 ID:8WUoqof8
シングルがないし
そもそもチートが使えんじゃないか
775 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 18:43:17 ID:v6Z9lsGP
チートにたよんなwww
776 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 19:47:04 ID:Kmni7qhE
初心者がボコれて止めていくのも、そのせいで人がいなくて
困る奴らが多くてもそれはもう仕方が無い。

仕方が無いから諦めよう
777 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 19:54:25 ID:v6Z9lsGP
初心者鯖
上級者鯖

中級者「ちょっと初心者鯖行って初心者刈って来ようぜ～」

どうせこうなるしな
778 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 19:57:39 ID:mpLtGI5E
バイオ4の話が出てるが、あれTPSですらないぞ。
攻撃する為には必ず立ち止まらないといけない上に、結局はラジコン操作だし
従来作のカメラ位置を変えただけだ。

但し、ゲームバランスを極限まで練ってある。
完全にパッドに最適化したゲームバランスだから、マウスが使えても逆につまらなくなるぞ。
パッド専用ゲーとして割り切って、一度やってみろと言いたいな。
マウスで操作できないから云々でプレイしないのは勿体なさ過ぎ。
779 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:08:21 ID:EHlv3tVj
ある程度FPSのマルチやっている人は分かると思うけど、このジャンルのコミュニティって極小で
ゲームを維持する人達ってほとんど変わっていないんだよね。

んで、コミュニティを構成している人に加え、他に以前から継続的にFPSで遊んでる人
そして最近(一年以内くらいか）FPSを始めて定着する人がポツポツ入ってくる人たちで成り立ってる。

当然その中に「ボコられて消えていく人」は入っていないし、そもそも求められてもいない。
よって彼らがいないことによって困るという概念はないだろうな。
780 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:14:39 ID:gAOaCgDu
>>778
むしろバイオ4は傑作だ
無理くりマウス、KB操作を踏襲してるパッドFPSなんかよりよっぽど潔いし面白い
781 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:27:15 ID:a4Gco3yv
同意するわ
「不完全な操作性から来る恐怖」ってのがバイオ1からの伝統で、4はそれを上手い形で昇華させてる
あれをマウス＋ＫＢでプレイしても何も面白くなんか無い
マウス＋ＫＢでプレイするべきゲームをそのままパッドでやらせてるような作品は最低だが
782 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:37:15 ID:FA/oD4Tn
>781
そういう意味では
「ちょっと前までクソゲーでしたから」
「俺が銃を撃って当たってないやんって言ったら『あ、射線がずれてますね、こっちにずらしたら、ほら当たってます』
とか言うんですよ
『アホか、俺が壁を撃ちたいように見えたか！！』って言ってロックオンするようにしました」
とか発言してる岡本吉起はわかってない気がするんだよな
783 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:45:25 ID:AqGFxvF/
チョンゲーやってるやつはかねだしてゲーム買う層は少ないだろうしなぁ
ガキばっかだし
784 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:51:27 ID:bJe1fuVY
不自由の恐怖というのは確かにある。
しかし、自分の分身である自キャラがプレイヤーの意思どおりに動かないのはストレスがたまる。

バイオ1にしても、
ロックオン出来なかったら日本ではあそこまで受け入れられていなかったかもしれない。

まあ、どのようなゲームにしろ自キャラは自分の意図したとおりに動く
ということが大切。
FPSをパッドでプレイするとどうも照準が自分の狙ったとおりの場所に行かないんだよなぁ。
785 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:52:32 ID:a4Gco3yv
>>782
え、ロックオン・・・？
786 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 20:55:48 ID:a4Gco3yv
ああ、4以前のバイオの話か
あの視点でロックオンはなかったらもうゲームにならんだろうからしょうがない
というか無かったら完全なクソゲーだろう

最近はマウスでもなぜかマウススムージングが最初からＯＮになってるFPSが多いのはなぜなんだ？
アレを喜ぶユーザーなんていないだろ
787 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 21:13:33 ID:b6mdkxkq
チョンゲのように開発か運営会社が鯖を用意して
鯖も成績によって初心者、中級者、上級者、フリーと分ける。クラン戦専用も可能なら導入
一人や少人数でも遊べるようにBOT戦も（オンライン・オフライン両方で可能）
かつシナリオ付きのシングルプレイも存在

運営に申請すれば個人鯖も立てることができ、そこでは自作マップや自作スキンが使える。
そのマップやスキンはオフラインでも使用可
アップデート時には個人鯖にもパッチが自動的に当たるようにする。

そして運営もイベントを開催する。


これで有料かつキャラがキモくないならある程度の固定客が見込めるんじゃないか？
有料だからチーターや初心者狩りは無料より減るだろうし。
788 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 21:31:43 ID:e0CiSEAC
ニコニコ動画のあの集客力は利用できないものか
初音ミクみたいにきっかけがあってそれに触発されて

それだとネタMODばかりになるか…
789 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 21:43:55 ID:1+7CUsls
>>787
それだと多分国によってサービスにムラが出てきたりするんですよ。
ひとつの問題は、ユーザーの方で課金サーバーを立てられないところなんですよ。
790 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 21:54:58 ID:AISCXOa8
レベル下げてまで流行ってほしくないな。
791 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 22:00:50 ID:EHlv3tVj
つーか、チョンゲが提供しているのはロビーであって
ゲームサーバーじゃないでしょ。

んで、>>787の方向性でいくとまさしく現在のチョンゲがそれに一番近しいんだけど
今の現状を見る限り、企業としては>>787案を組み込む必要性がない。

なぜなら、組み込まずとも現チョンゲユーザーはたくさんいるし
組み込んだところでパッケージ版マルチに熱中している層にとっては何の魅力もないから。
792 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 22:15:30 ID:EHlv3tVj
新しいマーケティングとして>>787が採用されたとしたらどうなのか。

まずターゲットが定まっていない。
2者間での企業側によるサーバー提供によるメリットが全くない。
繰り返すが、パーケージユーザーがチョンゲライクなシステムを受け入れるわけがない。
チョンゲ人口の多くを占める無料厨が省かれる。

課金系、パッケージ系、どちらのユーザーからみても魅力的な要素が皆無。

ではどういった層が集まる可能性があるのか。
→自分のために課金はするが、チョンゲのカオス状態は避けたいという層

どうみても失敗に終わるだろうね。
793 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 22:22:38 ID:b6mdkxkq
>>789
アイテム課金ではなくパッケ+月額
値段は大して高くは無いけどBANされるリスクを負ってまでチートや初心者狩りをさせたくなさせる程度がいい
国によるムラは仕方ない
チョンゲに限らずEAとかも日本はいい加減な現状だからな
ただし月額となるとパッケ以上のクオリティが要求されるんだよな


>>791
企業に対する提案というより、"こうまでしないと固定客が増えないんじゃねーの？"
っていう皮肉を言ったつもり。
まあ勿論これを実行したFPSができたらやるよ。
794 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 22:55:03 ID:b+1VwadS
てか今十分はやってるだろ
チョンゲで次から次へとFPSがわいてきてる
csoでおそらく日本のFPS業界はピークをむかえる
795 ：UnnamedPlayer：2008/05/17(土) 23:05:04 ID:w91Mm3/0
もうピークが来てしまうのか・・・
796 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 00:31:09 ID:5pBLkbR+
友達がＰＣ買ってもらって一日目で無料ＦＰＳやりはじめ、
一週間で、いつもフラグトップ、俺の２倍くらいの強さになりました。
フェアプレーな人です。

ＦＰＳ歴３年の俺涙目ｗｗｗ

・・・どうしてよ。
797 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 01:41:33 ID:fOuOAMm4
>>797
センスと環境と熱意の違いです。
798 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 02:02:46 ID:kzHEXS/Z
無料やってるけど18K19Dで一位とか泥臭さ満載なオレ
まぁ下手なんだorz

でもFPSは好きだ
799 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 03:34:41 ID:toKGO94j
>>796
単純に向いていないんじゃね

逆に考えるんだ
自分が成長するための良いライバルが出来たのだと
味わった屈辱こそが成長の糧になる
800 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 05:46:09 ID:9qT+qb0b
銃社会じゃねーよとか言ってる人に
海外から銃について日本人がどう思われているかをピックアップしてみたので
URL載せてみる

・日本の企業は良いナイフ製品を作るし技術的にも優秀だ。どうして銃を設計して輸出しないんだろう？もし作ったらHKとかSIGとかGlockあるいはLes Baerより良いものを作る可能性があるんだろうか。
・第二次大戦で条約でも作ったんじゃない？ドイツが頑張ってるからじゃないだろう。
・国家として銃が好きではないらしい。でも、アニメでは山ほど撃ってるよね。
・いや、それは違う。政府が規制してるだけで銃への興味は我々以上だ。airsoft（エアガン）の流行をみればわかる。おもちゃのコンヴェションも開いてるし。
・銃が規制されなかったらエアガンの市場は成り立たなかっただろうね。アメリカに銃を撃ちたい人が来るのはラスベガスでは大きなビジネスになってる。

っttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51360243.html
801 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 11:49:00 ID:srNSMfos
>>779
困ってない、、、というか
自分のやってるFPSに関して言えばもっと人が増えてほしいとは思う。
要するに人が集まる時間が短すぎるので、人が多くなりゃ時間も延びるかなと

だから
>>「ボコられて消えていく人」は入っていないし、そもそも求められてもいない。
これはどうかなと思う
802 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 11:55:02 ID:vH1OzxCa
裾野としての人数はチョンゲで十分いるからそれで良いよ。
問題はあっちから来た人のモラルが低すぎて流入した先で歓迎されないこと。

DM以外はルールが分からない上に糞キャンプしかできないのは入ってきてもそのゲームにとってマイナスにしかならない。
上手くなろうって概念がそもそも無いっぽいし何のためにFPSやってるのか理解に苦しむ。
803 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 12:11:34 ID:gjat5M70
× 上手くなろう
○ 楽しく遊ぼう

普通はこうでしょ。上達を強制しちゃいかんよ。
804 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 12:17:50 ID:B7n+wiTY
糞キャンプするだけなのが楽しいのかｗ
楽しみたいならK/D考えずに突っ込むべきだろjk
805 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 12:22:26 ID:0+jk5AnO
その二つは普通同時進行するもんだろ
806 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 12:36:01 ID:gjat5M70
>>804
人によるだろｗ

>>805
同時進行というか、楽しく遊んでたら結果的に上達していた、というやつだな。
とにかくにもまずは楽しく遊べることが第一でないと。
807 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 12:59:21 ID:vH1OzxCa
大前提としてFPSはチャットツールじゃなくて対戦ゲームだぞ。
上手くならないでボッコにされて楽しめません＞＜なんてどんな小学生の泣き言だよ。
808 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:17:55 ID:0+jk5AnO
チョンゲのMMOなら、何の上達もないつまらないLv上げと仲間内でチャットして楽しむんだろうけど、
FPSは自らの上達を期待できて、相手を倒したときに喜びを感じるもんだからな。
自らの上達なしに楽しめるわけがない。
809 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:22:45 ID:xB+ryZOq
普通のプレーヤーだったら、まだ上手くない時はメディックでポイントためようとか、とりあえずスナイパーで行こうとか、
こっちもコンボラしてやろうとか、自分なりの楽しみ方を思いつくよね･･･
810 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:23:10 ID:fuwMRw1i
「ボコられて消える人」は、下手糞で負けず嫌いで忍耐力がないから
まともなゲーム進行には付いていけないのでやはり頭数にはならないだろう。
なぜなら彼らは周りが名前を覚えるまでもなく投げ出してしまうから。

下手糞が頭数云々以前の問題。
811 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:26:33 ID:xB+ryZOq
プレイしたくなくなるほどのトラウマって分からないよ。
逆にそういう人たちには、一面の砲撃を浴びてる時の陶酔感とか分からないjのかな･･･
812 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:31:43 ID:0+jk5AnO
和ゲーマーの忍耐力の無さもFPSが流行らない一因になってるかもね。
ぬるいRPGばっかりやってきたせいで長い間なにくそ精神が養われてこなかったんだろうな
813 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:39:27 ID:pBrAIdZp
一瞬で勝負が決まるってのは日本人気質に合わないからな
タフで単調な敵を集団でシコシコするのがザパニーズ
814 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 13:40:58 ID:NJAlTtH4
>>813
ﾂﾏﾝﾈ
815 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 14:01:31 ID:B7n+wiTY
最悪、上手い人の後ろにくっついていこうでいいような
816 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 14:33:38 ID:cCtVC6GQ
チョンゲ出身でunkキャンプしてる奴はそもそもパッケFPSに来ないだろ。
パッケでunkしてる奴はチョンゲでもｳﾝｺだろうけど。
モラルってのもアレだろ。
無いっつーか知らないだけ。
チョンゲ出身はチョンゲのモラルで来てるんだから教えてあげればいい。
話も聞けない馬鹿は自分の巣から動かない奴が多いから、わざわざパッケに来る奴なら理解してくれると思うんだけど。

魔界村とかスペランカーとかがあった頃にFPSがあればもっと流行ってたかもね。
あの頃はマゾとしか思えないバランス崩壊ゲーがザラにあったし。
817 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 15:44:42 ID:gjat5M70
というか何故いつのまにFPSは対戦がメインみたいな話になってるの？

まずはソロキャンペーンからだろが。
818 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 16:29:21 ID:KrH/8WrG

>>813
相撲とか一瞬だよな
819 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 17:17:40 ID:bFB20gJ7 BE:579085463-2BP(121)
>>818
ちゃんとシコシコしてるだろ
820 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 17:49:06 ID:Uo6M/Sqv
前振りまで入れれば相撲は異様に長いなｗ
821 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:01:00 ID:LjEhkPG5
いろんな意味で敷居が高いのと
宣伝されなさすぎだからだろ、流行らんのは

文化的な違いはあんま関係内規ガス
822 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:13:12 ID:B7n+wiTY
>いろんな意味で敷居が高いのと
ほんとに敷居が高かったら、同じ年にCOD4で1000万超、HALO3で700万本超も売れないよ
823 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:15:53 ID:8B49BfbM
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ Part4
824 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:18:28 ID:B7n+wiTY
宣伝されなさすぎっていうのはあるけど、プレイするうえで、
日本人に「だけ」敷居が高いことなんかある？
825 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:20:46 ID:PyWMcuLM
ただでさえニコ動でFEARとかBIOSHOCKの動画うｐされて厨どもが大量にこの板に
雪崩れ込んで来てるのに、これ以上広く一般に宣伝する必要はないっちゅーのに

例えばだ、音質最悪プレイヤーなのに周りのみんなが持ってるからぼくもipod買おう
みたいな流行に巻かれるタイプのミーハー野郎が「FPSとはかくあるべし！！」とか
したり顔でこの板で語っちゃうのを想像してみ。恐ろしすぎるだろ。
826 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:29:56 ID:xVNsSJB+
別にいいんでないの？合わない奴はどうせすぐいなくなるさ
827 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:44:05 ID:Uo6M/Sqv
欧米製ゲームが日本市場で直面する難題とは
ttp://wiredvision.jp/news/200805/2008051622.html

＞日本のプレイヤーたちは一般的に一人称視点を好まず、自分のキャラクターを見たいと思っている。その方が、自分のキャラクターを操作しやすくなるからだ
828 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 18:51:48 ID:7a7bxbbS
自己キャラ見てシコシコしたいからね
それか感情移入して勇者プレイしたいか
美形キャラに異様に拘る理由がこれ
829 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:04:42 ID:AwAbrspn
FPSユーザーは高卒とか専門卒ばっかだよ
830 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:08:47 ID:gjat5M70
レースゲームだって主観視点じゃなく後方視点でやる人が多いしねえ。

こっちのゲームファンにとってゲームプレイで重要視するのは
「臨場感」じゃなくて「視界の広さ」「操作のしやすさ」なんじゃねえかなぁと思う。
831 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:09:04 ID:D1dZ81tv
美形にこだわってるのは腐女子とか、アニヲタだろうな
832 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:12:07 ID:T6lpG9bm
ゆとり誤用な和ゲーにどっぷり浸かったnoobがいきなりガチな洋ゲーやり始めてもレイプされまくりで萎え落ちばっかだろ？
只でさえ日本人は農耕民族だから対戦嫌いなのにこれじゃ続かないわな
833 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:13:47 ID:OoP8makU
いや…レースゲームの後方視点は…多いのか？
834 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:13:51 ID:q5a5685u
>>822
これってPCとコンシューマの割合いくらくらい？
835 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:16:37 ID:cCtVC6GQ
友人のチョンゲーマーはSAとWRに月2000円は課金してるのにパッケを薦めると
｢有料？じゃあいいや。｣
って言ってたな。
一ヶ月課金に使う金よりBF1942やCSの方が安いのに。
CS:Sでも同額なのに。
俺もたまにチョンゲに課金するけど友人の感覚がわからない。

以前別の友人にBFVを買わせたのが悪かったのかもしれん。
836 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:18:08 ID:B7n+wiTY
>>834
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%82%AA%E3%83%96_%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A34_%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2
>これはNext-Gen.bizの調査で830万本が認定され、Halo 3を凌ぎ正式に世界一の座を獲得したことで裏付けが取れている。
>しかもこれはSteam版抜きの販売本数なので、実際には1000万本を超えたと言われている[3]。
STEAMの正確な販売数はわからないけど、たぶん全体で200~300万本くらいじゃね>PC版
837 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 19:37:07 ID:35ox6BCi
steamの販売数って公表されてないのか。
普通の流通より販売数が把握しやすいと思うけどな。システム的に
838 ：UnnamedPlayer：2008/05/18(日) 21:22:46 ID:Qn1b6nXJ
>>837

パケ版販売への遠慮だろ
839 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 00:07:54 ID:s0fWErXa
このスレを見てると日本のFPSゲーマーは子供に見えてしまう。
840 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 01:48:14 ID:XGuP/VcZ
いいじゃねーか
ゲームは基本的に子供の遊びよw
841 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 02:01:55 ID:4bgCpk0u
子供の遊びは実際に顔あわせて多少の面子もかかる分
結構ちゃんとしてる事も多いけどな。

やられて悔しいからﾂﾏﾝﾈとかプレイスタイルとか恥ずかしくて言えないだろ普通。
842 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 02:03:24 ID:CRJiXBRa
FPSって基本的に17,18禁ばかりで、主要ユーザーは10代後半~20代前半くらいだろうけどな。
>ゲームは基本的に子供の遊び
この考えが既にヤヴァイというか遅れてる
843 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 04:07:22 ID:TEy5INSv
コミュニティを閉鎖的にしたがる人多いしね。
若い人はそうでもないけど。
844 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 05:49:03 ID:7nhXjCuA
無料FPSだと時々いるな、殺したらチートだの卑怯だの
厨房だろうけどやっぱ総じて下手糞だわ
845 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 07:13:52 ID:oo+LT0eA
>>842
メリケンでも何処でも
基本的には「テレビゲームは子供の遊び」ですよ？
846 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 07:57:14 ID:BchnMKuW
まあPCゲーは基本的テレビには繋がないからテレビゲームじゃないしな。
847 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 08:15:20 ID:OvyJzudo
海外じゃFPSのプロゲーマーとか普通に居て大会だの何だので飯食ってるんだろ？
fatal1tyとか
848 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 08:21:09 ID:zVr1GE5D
むこうじゃ　VIDEO GAME っていうんじゃね？
849 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 10:20:39 ID:/T30I1Jj
>>847
スターソルジャーで高得点たたきだす高橋名人みたいなもんだから
ほっといてやれ
850 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 10:26:21 ID:QtaCybdp
プロチームとかプロ契約してる個人がいるだけでサッカーとか将棋みたいに将来の夢にできるほどちゃんとした下地はない。
だからと言ってルールもわからず他人に迷惑かける小学生以下の遊び方が正当化されるわけじゃないが。
851 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 11:13:01 ID:zVr1GE5D
欧米製ゲームが日本市場で売れない理由 「日本のプレイヤーは若くてアニメ的なキャラを好むが、米国のプレイヤーは30歳くらいの大胆な男性を好む」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1129249.html
852 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 11:13:54 ID:e3AWYOWD
>>829

俺偏差値60代大学法学部生だが....割合のことがいいたいんだろうが..
853 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 11:19:34 ID:HEZwOQt1
>俺偏差値60代大学法学部生だが....割合のことがいいたいんだろうが
頭悪い書き込みだな、大学名出せよw
854 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 14:13:47 ID:U6ztk8PM
偏差値など意味ない、同じ学校でも軽く合格したやつとマグレ受かりで全然違う
偏差値は単なる入学試験の難易度であり、それ以外には全く関係ない

それと組織や機関で偏差値の値は大きく違ってくる
どこどこのデータでどのくらいか言わないと何の参考にもならん
855 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 14:38:05 ID:Mj3bEsTL
どっちにしろ仕事したら結果がすべて。もちろんいい大学出た方が
機会には恵まれるけど生かすも殺すも当人次第。
856 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 14:52:04 ID:7E9BhoH3
子供の遊び云々っては、どうせここで言い負かされた奴の捨て台詞か何かだろ。
857 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 14:59:29 ID:mpFnTUbh
fatal1tyの年収は2億
858 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 15:12:52 ID:BchnMKuW
一般的に偏差値60くらいというと・・・マーチレベルか？
859 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 18:37:39 ID:k0Gel1fe
廃人レベルまでやりこめるのがQuake
860 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 19:35:56 ID:TEy5INSv
>>851
つくづく日本市場が嫌になる
エロゲ全部消えればいいのに・・・
861 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 19:42:50 ID:9Y4r+gTk
俺もキモヲタグラ見て萌えとか言ってる日本が嫌だ
欧米に産まれたかった
862 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 19:45:18 ID:oo+LT0eA
>>860-861
じゃあ欧米に行けよｗ
863 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 19:48:19 ID:LTQCV5ZS
エロゲをやりつつＦＰＳもやる俺からすると、
もうちょっと別の楽しみ方は出来んのかと思ってしまう掲示板だな>851
一つの角度でしか楽しめないとか人生損しすぎだぜ
864 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 20:00:53 ID:Nthcy+l8
欧米に生まれたら生まれたで
なんでｱﾆﾒがねぇんだよfuuuuuuuuuuuuuck!!!!!とか言ってるだろうけどな
865 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 20:17:50 ID:LTQCV5ZS
>864
そうはならないんじゃないか？ファンサブで不自由なく見れるみたいだし
あちらさんのオタクは吹き替え版を蛇蝎のごとく嫌ってるらしいからな
866 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 20:28:22 ID:UPbtQGUr
いやアニメは普通に欧米にもある
867 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 20:37:40 ID:LTQCV5ZS
>866
あちらさんからするとANIMEとANIMATIONは違うものだと聞くが
868 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 20:44:38 ID:oo+LT0eA
>>863
だな
「どっちも面白い」でいいじゃねえかな。

両方楽しめるとはつくづく贅沢な国だぜ日本ってのは。
869 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 20:53:04 ID:CRJiXBRa
海のむこうでアニメっていったら、シンプソンズとか、ディズニーになるんじゃね。
某所の外人によると、アメリカの市場が糞でかいからそこそこ日本製のアニメが売れるだけで、
全体から見たらごく少数って話だし。
870 ：超サイヤ人は２が至高：2008/05/19(月) 21:03:29 ID:xZDvbKYm
バランス的にもビジュアル的にも
871 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 21:03:52 ID:xZDvbKYm
ごめｎ間違えた
872 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 22:02:45 ID:1yFh1HV2
>>869
でも、マンガは日本産のものが売れ始めているらしいよ。
まぁ、マンガ市場自体が小さいんだけどね。

アメじゃアメコミは子供の読み物と言う認識があるらしい。
でも、最近の子供はアメコミを読まない。「マニアは読むだろう」
と思うかもしれないけど、マニアは日本のマンガを読む。よって誰もアメコミを読まない。

近年アメコミ映画が増えた理由は行き場を失ったアメコミ出版社が
映画会社に版権を売って設けるビジネスに転じたから。
873 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 22:21:34 ID:rz1AGL6M
おｋ　FPSの画面の右上にかわいいオペ子(CV桑島）を出してだな…
そこをまぁ小マップとかも兼用してるとこにする…と…ふぅ
最初は主人公にあまり興味なさそうなんだがJOJOにデレていくようにしてだな
でオペ子の服装を難易度の高いミッソンをクリアしていけば変えれるようにしてだな・・・
後はグラボGeforce8500程度ですらすら動くようにすれば流行るんじゃね？
874 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 22:26:30 ID:LTQCV5ZS
>873
まあ、ＺＯＥシリーズのエイダ萌えな人もそれなりにいる事を考えたら悪くないのかもな
875 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 22:39:52 ID:UPbtQGUr
missionクリアごとにオペレーターが一枚一枚脱いでくわけだな
876 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 22:43:38 ID:Nthcy+l8
このナガレをよくみる限り、エロゲだろうがアニメだろうが一括りでいいんじゃね
と思える
877 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 23:23:06 ID:4Y79HyEZ
875はともかく、BF2のチュートリアルボイスもオッサンだったし、
そういうところから変えていく必要があるよなー。
女性兵士しかいない、とかだとやりすぎだけど兵科によっては女性兵士選択できたり、
アバター要素があったりってのは日本で受ける上では必要だと思うわ。
別に興味ないやつは興味ないで良い要素だし、デメリットはない。
無料ﾁｮﾝｹﾞFPSだとちょくちょく取り入れられてるみたいだしね。
878 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 23:24:22 ID:kiRjHa6M
だが気づくのだ・・・3Dおにゃのこはブスに見えると
879 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 23:30:00 ID:4Y79HyEZ
>>878
声さえ可愛ければ脳内変換で美化できる。
これは日本人の生まれ持った才能である。
880 ：UnnamedPlayer：2008/05/19(月) 23:41:28 ID:UPbtQGUr
http://chinblog2.blog36.fc2.com/blog-entry-379.html

とりあえずここら辺の美人な女性兵士がFPSに出てくればおｋだろ
881 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 01:43:43 ID:W3lPsKys
>>878
ttp://www.eonet.ne.jp/~tabula-rasa/023.jpg

何か言ったか
882 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 01:51:30 ID:dnEYncEj
3D美少女といえばすく～るメイトだろう。
883 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 02:01:57 ID:ptCQfKyj
>>874
ADAをそんなもんと一緒にすんな。
AIのままだからこそ良いんだ。

キャラで釣ってもそんな奴ら残らないだろ。
と思ってたんだが紙ゲーは意外と殺伐とした雰囲気で良かった。
逆にランドマスは馴れ合ってる雰囲気が強くてよく分からん。
884 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 02:19:42 ID:S0tpBgeQ
二次のキャラいらね～。消えろ。
885 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 06:08:25 ID:cOenkHQE
>>884
個人の好き嫌いで物事は変わらないってばっちゃがいってた
886 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 06:50:16 ID:MjG1AjxO
和ゲー見てれば3Dでも可愛く表現できることくらいわかるだろ。

映画とかのアジア人女性を見る限り、そもそもセンスが違うとしか思えない。
887 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 11:42:23 ID:r4MuVNxy
二次は可愛いけどぶっちゃけリアルにすればするほど・・・
888 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 11:49:47 ID:7ODBlKAo
残酷だから。
気持ち悪いから。
日本人は可愛いものが好きだから。
FPS好きは犯罪者っぽいから。
リアルなCGの人間を殺す事に抵抗感あるから。
FPSなんかが好きな人は殺人願望のある病人のオタクだから。
889 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 11:51:30 ID:03OsBAwe
モンハンが売れた日本は動物虐待(弱いものいじめ)が好きなんですねわかります

確かに陰湿だしなぁ・・・
890 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 11:59:19 ID:HBm6CMz7
ハクチョウ７羽死：男子中学生２人「ゲーム感覚で殴った」

　水戸市千波（せんば）町の千波湖畔で４月２８日早朝、ハクチョウ２羽とコクチョウ５羽が血を流すなどして死んでいるのが見つか
った事件で、市内の中学３年男子生徒（１５）と同２年男子生徒（１３）が茨城県警水戸署の調べに対し、ハクチョウを殴るなどした
と認めていることが３日分かった。

　同署が現場周辺などで聞き込み捜査をしたところ２人が浮かび、鳥獣保護法違反などの疑いで事情を聴いた。２人は鳥を殴った
ことを認め、「ゲーム感覚でやった」という趣旨の話をしているという。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080504k0000m040113000c.html?inb=rs

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 12:01:02 ID:eFUkGJMq
MMOに潜入して無料チョンゲでもなんでもいいからマルチFPSを
とりあえずやってみようぜって勧誘するキャンペーンが必要
892 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 12:08:37 ID:eikXbDhd
>>890
まさに>>889の言うとおりですね！冗談抜きでモンハンプレイヤーだったりして
893 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 12:09:43 ID:KKxTUzAh
>>886
センスが違うというよりセンスが腐ってる

誰もルーシー・リューは求めてないんだよ

当の外人でさえそう思う奴はいる
894 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 12:25:04 ID:7ODBlKAo
アジア地域で最もFPSに熱中しているのは韓国人である。

韓国人の国民性を見れば分かるが、暴力的で恨みがましく嫉妬深い。
FPSが好きな人間の性格は分かるというものだ。
イラクでアメリカ兵などがレイプ事件を起こしたりと、
人を人とも思わぬ感性。
そういうのは日本人は好まない。

ゲームと現実は全く異なるという感性もヤバい。
ゲーム内に赤ん坊のキャラや子供のキャラが出てきたら、
普通は殺せないはず。
この事実は、ゲームと現実の感覚は地続きである事を示している。
ゲームと現実の区別がつかないという感性もヤバいが、
ゲームと現実は違うという感性自体もヤバいのだ。

以上の事から、要するにリアルな絵で人殺しするゲームは良くないと言える。
895 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 12:36:16 ID:TnLlTGr8
日本って人や動物殺すゲームばっかじゃね？
896 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 14:29:13 ID:S0tpBgeQ
＞日本って人や動物殺すゲームばっかじゃね？

( ´,_ゝ｀)プッ
897 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 14:41:15 ID:oeLDlD9R
アフィブログしね
898 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 17:01:13 ID:lATUhdTH
>>894
よう嫌韓厨
899 ：黒崎恵：2008/05/20(火) 17:06:47 ID:U2OcZFYx

900 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 18:39:53 ID:Kjy9qrUY
>>894
韓国でＦＰＳが流行ったのってここ最近じゃないのか？
901 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 19:16:31 ID:japhaGqf
アメリカ→ヨーロッパ→アジアの順
902 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 19:28:03 ID:Kznk5OZl
そもそも日本人は残酷表現を好まないからねえ。
時代劇なんかでも滅多に流血は無いし。

良くもあり、悪くもあり。
903 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 19:31:51 ID:B1F/CPrx
今暴力表現有な15禁のPSPゲーが糞流行ってるけどな
904 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 19:38:15 ID:1M1ewmVE
暴力表現は大嫌いだけど、エロ表現は大好きな日本人
905 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 19:43:13 ID:Kznk5OZl
>>904
エロ好きは日本人だけじゃないだろｗ
906 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 19:45:21 ID:7BXiDjOp
日本では他人の家に勝手に上がりこんで箪笥を荒らすＲＰＧが大好き。
907 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 20:12:55 ID:q8rKKFbI
後ろからそーっと近づいてナイフで人を刺すFPSを
小学生が楽しんでやってるってのも怖い気もするし。
908 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 20:19:41 ID:HGBpObG+
FPSは子供ができるゲームじゃないよ
頭の悪い消防厨房じゃ一瞬で終わる毎日だろうね
ゆとりはモンハンでもやってなさいｗ
909 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 20:56:24 ID:1M1ewmVE
>>907
小学生がエロゲーやってる方が怖いわ
910 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 21:07:16 ID:aRXQ/qU0
>>909
そればっかりはエロゲヲタとして同意する
911 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 21:09:29 ID:S0tpBgeQ
636 ：UnnamedPlayer：2008/05/14(水) 12:30:56 ID:tuJIOaKf
ジャップはエロゲやって萌え～とか言ってりゃいい
背伸びして欧米様の領域に来んな
912 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 21:10:14 ID:yUsS+FyX
ちょい前にヤフーの記事の小学生を対象としたアンケートでアダルトゲームをよくやると回答したやつが2.5%だった
ということはプレイしてるやつは10%くらいいるだろうしプレイしたことがあるやつは25%はいそうだ…

ていうか小学生向けのアンケートにアダルトゲームに関する質問を入れることが非常識すぎる罠…
何の興味もないやつや興味があってもプレイしてないやつを引き込むことになるし、考えたやつあほすぎ
913 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 21:10:21 ID:a6F9+Tnq
>>895
その割りに、Deer Hunterは殆ど流行っていないという
914 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 21:59:43 ID:QFm4tFSV
>>913
いや、モンスターと称して数千数万単位でって意味じゃね？
915 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 23:14:12 ID:oPUIp3we
そういえばモンハンって何であんなに流行ってるんだろうね
友達に聞けば、単純に斬りつけるだけではダメで色々工夫するんだそうだが

やればおもしろさが分かるよとは言われるが
ああいうキャラクターがバシバシドカーンと重たい剣振ってるような
ゲームはイマイチ気が乗らないんだよなー、日本製ってだけで萎える

ちなみに彼はFPSには興味ないってさ
916 ：UnnamedPlayer：2008/05/20(火) 23:23:24 ID:xT5fCcLL
>883
お互いニッチな趣味だと理解しようぜ(´･ω･｀)
俺もエイダはおろか、ナイトライダーのK.I.T.Tやら小説版Ｅ．ＧコンバットのＧＡＲＰやら
クライシス2050の名前忘れたけど爆弾に搭載されてた人工知能だとか
映画ステルスのエディとかマクロスプラスのシャロン・アップルだとか
アンドロメディア（小説版）及び中野ブロードウェイ探偵ユウ&AIのアイとか好きだけど
メジャーな趣味じゃないだろ？(´･ω･｀)
917 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 00:06:18 ID:aRXQ/qU0
>>911
ジャップいいたいだけのレイプ民族が調子のんな
918 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 00:27:07 ID:38XrMIrp
その台詞は>>636に言ってくれ。
919 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 00:35:09 ID:quDjPDGk
>915
>日本製ってだけで萎える
こういう台詞言うたびにＦＰＳプレイヤーが蔑みの目で見られると思うんだぜ
920 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 00:37:49 ID:SugCP0Nj
>>919
まぁ向こうも言ってるしお互い様でしょ。
ここはPCアクション板だし、どっちかというとPCユーザー贔屓なのは仕方ない
921 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 02:22:42 ID:ExPE13SW
>>908
NHKで韓国のゲーム事情についてほんの少しをやってたけど、
子供がFPSやってた。
韓国人のガキでも出来るような事を大人が選民意識に浸って
自慢するのもどうかと思いますが。
922 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 02:40:40 ID:jsfQGqM8
ガイシュツだと思うけど
http://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html

宮本茂がFPS好きってだけで前途は明るいわ
923 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 03:10:52 ID:A66YLZB5
なら情報開発部でしっかりとしたFPSを作って欲しいところ
メトプラなんて10万本も売れないし
924 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 05:03:30 ID:4pPxMF9c
うそ・・・FPSって日本で流行ってないのかよ(；＾ω＾)
今まで全然気がつかなかった・・・
俺の中ではまさに主流なんだけどなあ
925 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 05:58:49 ID:MCbUb91+
シングルモードは最初の30分は楽しい。あとは辛い闘いになる・・・
926 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 07:19:48 ID:Som1xd1C
FPSは戦場シミュレーター。普通のゲームとはちょっと違う。
グランツーリスモがドライビングシミュレーターなのと同じで、
そのもの(銃・戦争など　車・レースなど)が好きじゃなければ面白く無いんだよ。
そう考えるとFPSが主流にならないのは当然。
927 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 07:39:49 ID:GKXIh7Zp
>>926
銃って言ってもマニアックなのはMODじゃなきゃ存在しないしなあ。
軍オタじゃなくても戦艦大和とか零戦とかは普通知ってるだろ。
自分の知ってるが一つでもあればなんとかなると思う。
928 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 07:41:21 ID:5YZki3gh
たまにいるよな、無料ＦＰＳで厨房臭いの

糞弱いけどな
929 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 07:44:27 ID:+dre+Jzg
マイナーなFPSを楽しめる俺は異端
930 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 07:45:53 ID:NUl4oXx8
>>926
オペフラとかArmAなら戦場シミュと言えなくもないが、それ以外はそんな大それたもんじゃないだろ
931 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 07:46:20 ID:v7WWSbG+
COD4ってそんなに一般受けしたのかな。
瞬時に飛んでくる弾とダメージエフェクトで
わけの分からないうちに死んでることが特に多すぎないか。
シングルは演出以外はかなりの糞ゲーだと思うが。
932 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 08:16:56 ID:c0Oj+uEk
>>919
だったら外国行けよって感じだよなｗ
誰も止めないから。ばいばいって
933 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 08:39:45 ID:O2pXeqpc
逆に、何でメタルギアは流行ったんだろうか？
素人から見たらFPSもTPSも同じに見えるだろうに・・・
934 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 08:48:57 ID:mGZF69s3
名前はすごい有名だけど、言われてるほどはやってないぞ>メタルギア
実は国内での売り上げはみんな50~70万本くらいで、もっとメジャーなゲームはいくらでもあったりする。
935 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 08:49:56 ID:fnyPpP0z
メタルギアはネタにしやすいんだろうな
936 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 09:06:37 ID:Som1xd1C
>>930
だから何だ？一般的にそれがわかると思ってるのか？
937 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 09:08:00 ID:mGZF69s3
だからFPSはあくまでそれっぽいふいんき（ｒｙ）の
しゅーてぃんぐげーむであって、戦場趣味レーターからはほど遠いってこと
938 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 11:03:15 ID:5TM+1zQQ
人間ぽいキャラを殺して血が飛ぶ様を喜ぶゲームに熱くなってるとは
なかなか言えないだろ。
一般人から不気味がられると思うわ
あいつキテるよそのうち何か事件を起こすんじゃないの
と影で言われるしな。
939 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 11:25:30 ID:wUhWy480
可愛くて華奢な幼女がゴツイ武器持って倒すのが良いんだよ
何故欧米人はこれが分からない？
940 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 11:31:22 ID:zgpzD0FY
日本人は一人の人間と同じ条件で戦えないだけ。
日本で出てるゲームを取り上げてみれば
　武装してザコを叩く→弱いものいじめ
　ネットで集まって協力してモンスターを倒す→集団によるいじめ
日本人の事よくあらわしてるね。勝てる相手としか戦えないとかｱﾜﾚ
941 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 11:47:44 ID:5TM+1zQQ
軍事オタと同一視されてしまうんだろうな。
友人にナイフやモデルガンを集めるのが趣味で、
夜中にコレクションのナイフを研ぐのが大好きという人がいるけど、
そんな人と同じタイプだと思われてるのだろう。
942 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 12:11:06 ID:GKXIh7Zp
TPS→主人公かっこeeeee
FPS→オレかっこeeeee

この違いも関係あるかもね
943 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 13:10:23 ID:qUxqHzxa
日本人は協力プレイみたいなのが好きってのと安定を求める人が多いんじゃないかな

あとPCゲーfpsユーザーはけっこうベビーユーザーが多いから入りづらいというのもあるかもしれんね
944 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 13:15:38 ID:USZkD+CR
農耕民族な日本人は対戦は流行らない、倒したら2chに晒されたりするのはよくあるからね
右習え体質なので徒党を組み動物相手に集団でボコるのが好きである
リアルでもよくあるでしょ
945 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 13:23:20 ID:W+PCvJQB
韓国のFPSブームはとっくの昔に終わってる。
マゾさを求めてMMOやってた連中が目新しさに飛びついただけだから廃れるのも早かった。
結局対戦ゲームだって前提を理解してないできない層を集めても後に続かない良い例。
無理に流行らせても格ゲーみたいに反動で過疎るだけだろ。

朝鮮系FPSとかマルチプラットフォームは数を稼ぐだけで何一つ後に繋げる新しい要素をつくれてない劇薬。
今のところはだが。
946 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 13:38:55 ID:JyTB34YU
まぁチョンゲとか見てると、あんだけ量産する根性と熱中するプレイヤーがあれば
カリスマ的なゲームメーカーの牽引でアジア１のゲーム大国になるかもしれない。
カリスマ的なｒｙがいればだけど。
947 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 14:00:54 ID:N4FwWAz4
ちょっとまとめてみよう。
大きな弊害としては、スペック的な問題、見た目上の問題、日本人の気質の問題
の3つが大きいかな？
スペック的な問題は、今やオンボですらBF1942が快適に動作するからあんま問題じゃない気もする。
正直（最新のFPS作ってるメーカーには悪いが）対戦ゲームのグラフィックとしてはBF1942で十分完成されてる。
つーかEAがBF1942無料開放してくれれば流行ると思うんだが。新作売れなくなるから無理だろうけど。今思うとそれほどBF1942は完成されてる。MODの導入しやすさとか。
見た目上の問題、これはどうしようもない感がある。ただ、MGSシリーズ、ロストプラネットなどが受け入れられているという点や、
チョンゲFPSのグラフィックはそれほど抵抗なく受け入れられている（？）点から察すると
DOOMやQuakeシリーズ、ヘイローシリーズなど（スポーツ系に多い？）なんか良く解らないちょっと気持ち悪いグラフィックでなければ問題ない気も。
日本人の気質としては多人数で"動く"のではなく多人数で"固まる"パターン
これが一番詰んでる気がする。
948 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 14:04:31 ID:5HEJTcPI
多人数で"固まる"パターンはきついよなぁ
初心者とかグレネードの対処分かってない人が固まってると
相手から見ればカモが団体で来るようなもんだし
初心者から見れば何をされたのか分からない内に死ぬし
949 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 14:17:16 ID:N4FwWAz4
>>948
まーグレネートでやられるくらいならまだ可愛いのではｗ
チョンゲFPSではゲームタイプに関わらずいわゆるキャンプ行為が大流行なんですよね。
別にケースバイケースでキャンプ自体は悪くないんだけど、相手が攻めてこないとゲームが成立しないモードでまでキャンプされると
さすがに対戦相手の質についても考えさせられます。

ふと思ったけどFPSって対戦ゲーであると共にごっこゲーの要素もあるんだよなあ。
そこら辺を汲んでプレイすると楽しめるんだけど、最近はそれがない感じ。
950 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 14:43:52 ID:dcc28Sz+
>>939
華奢にデカイ武器ってのは日本人しか受けない
ギャプが良いってのは欧米には無い感性と何かでみたぞ

デカイ武器持つには筋力いるだろ！が欧米
951 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 15:13:59 ID:/QotgraD
>>947
弊害の４つめは、みんなマウスとキーボード使って遊ぶのが
嫌なんだって事だろうね。
ヒキコモリと違ってみんな外で勉強や仕事して疲れて帰宅。
寝っ転がってリラックスしたい。
ソファで寝ながらジョイスティックで遊べるようなものか、
まったり出来るものが人気なんだ。
机に座ってせわしなくマウスを動かすなんて、
勉強や仕事が終わってからやる気しないって感じなのではないかな。
952 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 15:21:37 ID:06ejHUV+
>>951
それはまさにあるね
シングルFPSはもうめんどいから、背をおもいっきちもたれて360のパッドでするようになった
953 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 16:47:50 ID:KM2A/5/j
熱心に2chをやる気力はあるんですね
954 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 16:58:14 ID:q7l8tfZA
その割には机に座りせわしなくクリック連打するネトゲは日本人に大うけｗ
つーか、ゲーム如きでストレス溜めたくないというのはPCでFPSやってる奴も同じだぞ。
わざわざ操作性が劣るデバイス使ってイライラしたくない。
955 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 17:12:43 ID:KT0cgAAa
ゲームの密度の違いはあると思う
洋ゲーはFPSに限らず全体的に密度が濃く短時間でサクサクやるゲームが多い
和ゲーはRPGが主体なので薄い内容を長時間やる傾向がある、作業的な経験値稼ぎとか
956 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 17:15:39 ID:cTekCH9D
良い椅子に正しい姿勢で座れば、ソファでねっころがりながら遊ぶより快適だよ。
957 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 18:17:34 ID:c0Oj+uEk
>>954
マウス＋キーボードも慣れないとイライラするもんだぜ？
特にキーボードのほう。

先にもパッドで上手にやってるという人の話もあったし
結局は慣れの問題ということに尽きるよ。
958 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 18:43:44 ID:Bl2oHWX4
主人公が攻撃されてるのを見ても、第三者の他人事視線だから、
そんなに悔しくないけど、FPSだと警棒で殴られて
一瞬目の前が真っ白になるとか、自分がやられたような感じがして、
ムカついてくるってのはあるな。
日本人は対岸の火事を気取るとか、高いところから俯瞰で見るとか、
自分では手を汚さないとか、第三者的立場が好きなんじゃないかな。
当事者になるのが嫌みたいな。
959 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:04:05 ID:AIcExQ55
>>947
グラフィックに関しては、リアルさよりもキャラクター性の問題が大きいんじゃないか？

FPSのキャラクターは主人公でもヘルメットで顔も分からないやつだったり、
ただムキムキなだけのオヤジだったりする。
日本のゲームだったらザコキャラ確定のルックスだからな。

パッと見は濃～いくせに、キャラは薄い・・・。
960 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:17:30 ID:quDjPDGk
>958
エロゲ、ギャルゲー、もしくはギャルゲー的要素を持ったゲームの一部の人らは
やたら誰々（主人公の名前が入ったりする）死ねだの誰々が糞ビッチだの延々言っている辺り、
とても第三者敵立場が好きとは思えないでござる

まあ、本当に少数の奴らがギャーギャー騒いでるんだとは思うがな
961 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:30:00 ID:c0Oj+uEk
>>960
第三者だからこそ、そこまで言えるのでは？とも思うんだが。

それはさておき
>>958
先にも話があったと思うんだが、
日本のゲームファンは「臨場感」をそこまで重視しない、というのがあったな。
それよりだったら画面の見易さ、操作のし易さを取る、と。
962 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:32:29 ID:5HEJTcPI
>>960
○死ねとか言われるギャルゲ主人公は
大抵主人公が選択肢ぶっちしたりヒロインＡ狙ってるのにヒロインＢと強制的にくっつく
とかだから見てて腹立つのは仕方ないと思うが
963 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:36:56 ID:q7l8tfZA
操作機器の違いは慣れの問題だけで片付けられるようなものなのかねぇ。
家ゲFPSは総じて単純、もっさり、回復するアーマーゲージと、三拍子揃ったものばかりだが、
パッドに合わせようとして腐心した結果がこれだ。
964 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:37:27 ID:AGF1q9tu
FPSにハマり始めたきかっけってなんだろう
965 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:39:51 ID:rwcb42ML
>>1
キチガイなFPSゲーマーが多いから
966 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 19:45:42 ID:quDjPDGk
>961
>962
いや、お前が直接そのキャラクターに何かされたのか？('A`)と思うほどに口汚い言葉を連呼する奴を見るとな
第三者的立場から見れるならもっと総括的に発言できそうなものだが

>964
最初にＰＳでプレイしたタイトルがキングスフィールド２だった、ってのは切っ掛けに含まれる？
967 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 21:08:09 ID:nMritpDE
>>957
いいかげんコンソールのFPSとPCのFPSはまったく別物って気付けよ
パッドの性能上、いくら慣れたところでマウス、KBのかわりになんてなれるわけねーだろ
PCのFPSをパッド向けに調整されたカジュアルアクションFPSと一緒にするな

まあ最近の作品は似たような傾向だが（ ´_ゝ`）
968 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 21:17:09 ID:DtpxBgP/
やっぱ日本男みたいな陰険臭い奴らじゃ対戦は流行らないんだろうな
実際徒党を組んで動物虐めなRPGとかが一番売れてるし
ネチネチした性格じゃFPS市場が過疎るのも分かるわ
969 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 21:23:06 ID:FvwfWPvg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/2856ad84.jpg

こうすりゃ少しは売れるんじゃね？
970 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 21:34:34 ID:mGZF69s3
>>969
叩かれて終わりだろｗ
【政治】 「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性破壊されてる。少女殺害にもつながるので販売規制を」…民主党議員が請願★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211368300/
971 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 21:41:06 ID:A66YLZB5
国内のメーカーがたくさんFPSを出せば売れるようになると思うよ
972 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:08:57 ID:AIcExQ55
アメリカ人は「自分が」銃を持って
他人を殺して回りたいっていう願望があるのだろうか？

俺の理解を超えるなww
973 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:09:56 ID:0cududwO
>>970
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
和ゲー厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:27:36 ID:V650ih2T
>>972
その理屈だと日本人も凶器持って動物だの人間だの殺しまくりたい願望があることになるぞｗ
975 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:30:03 ID:7bprWes/ BE:289543133-2BP(124)
>>974
最近あった白鳥惨殺事件思い出した
976 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:35:01 ID:AcktsflR
このスレで「日本人は農業国家で欧米は銃社会だから」という意見をよく目にするが
この意見の真偽はともかく、つまりそういう意見が出るようなものなんだろうかと思った
977 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:38:29 ID:V650ih2T
日本人は3人称視点が好きなくせに、自分たちのことを客観的に見れてないようだな
978 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:38:51 ID:quDjPDGk
>974
どっちかというとエロゲーがそれなりの勢力を持ち、更にロリキャラがかなりの人気を占めるのが日本の特徴だろうから
日本人は幼女を犯したり触手で女性を犯したりしたい願望があることになるぞｗってほうがインパクトあるだろうな
（さすがに最近は陵辱色の強いゲームにはロリキャラを出しにくいらしいが）

あ、幼女も触手も大好きだけど俺はたいがい温厚な人間ですよ？

つうかゴールデンウィーク前にもこの手の法案見送りになったっつうのに女性議員のセンセイ方も飽きねえなあ
ＦＰＳがマイナーである事に良し悪しはあると思うが、最大の利点は
この手のアホどもに目を付けられんという事かもな
979 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:41:55 ID:LijSP/X1
世界でも有名なHENTAI民族だから日本のゲームやってる人は児童虐待の趣味は潜在的にあるだろうな
980 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 22:52:08 ID:mGZF69s3
逆に考えるんだ。二次元で欲求を満たすことによって、リアルでは温和で犯罪が少ないと考えるんだ
981 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 23:01:39 ID:quDjPDGk
>980
ならばＦＰＳプレイヤーはリアルでは暴力性が少なく犯罪が少ないとｒｙ
２ｃｈやってる奴はここで口論する事によって暴言を吐く事が少なくｒｙ
と言い切れるなｗ
まー、世間の視線は冷たいみたいだな、こないだゲーム大会で優勝してたような奴が犯罪犯したとき
仲のいいパートのおばさんが「ゲームのし過ぎで犯罪に走ったのかと思ってしまうよね」と言った時
思わず「勘弁してくださいよ、俺は何回ゲーム中で頭ぶち抜いたりぶち抜かれたりしてると思ってるんすか・・・」と口走っちまったぜ('A`)

日本で流行らせようとしたら演出関連をマイルドにしなきゃならんのかと思ったが、それは嫌だなあ・・・・
グレネード食らったときの肉片描写には別に拘らないけれども

（ＥＴＱＷで肉片にならないのが気に入らんって書き込みちょくちょく出るんだよな、
ＥＴと違うバランスだから合理的ではあるんだが
（戦車とかあるから肉片にしてしまうと変装やらスポーンホスト作成が極端に難しくなってしまう）
982 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 23:02:41 ID:V650ih2T
２次元のおかげで犯罪が少ないなんてデータどこにあんの？
983 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 23:10:14 ID:quDjPDGk
>982
マジレスすると無いと思う
俺が俺自身に提示できるソースは、ＦＰＳとロリ触手系エロゲを日常的にやっている俺が
人に対して文句を言う事もなかなか出来ない小心者であり、暴力との関連性が微塵も無いということだけだな

まあ、若い頃はＥＴのＦＵＥＬ　ＤＵＭＰで狙撃ばっかして一向に前に出ないスナイパー（3人くらい居るんだこれが）に業を煮やして
死なない程度に撃ったり足元にスモーク投げ込んだりしたものだけどな('A`)
984 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 23:12:29 ID:N4FwWAz4
マルチで狙撃ばっかりの奴って腕に関係なくうざいけど
シングルで狙撃やるのは楽しいよな。
985 ：UnnamedPlayer：2008/05/21(水) 23:15:06 ID:quDjPDGk
>984
いや、一番の問題はその狙撃できるＣＯというクラスが突っ込んでリモート爆弾で柵を破壊しなければ
極端にオブジェクティブ達成が難しくなるマップだという事なんだ・・・・

俺含め5人ＣＯがいて気付いたら3人狙撃していたとかもうね・・・・
986 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 00:10:09 ID:sS3Ghvdl
そもそもスナイパーのやることはラインの維持みたいに、交戦地帯付近の敵を削ることが多いはずなのに、
殺されたくないから馬鹿みたいに細い隙間から狙ったり、後ろのほうに伏せて曲がり角で顔出した奴ピンポイントで狙ってるぐらいだからな…
開始から終了までずっと同じ場所っていやつもざらにいるし
TDMならまだギリギリ許せても、他のルールでまでやるとかお前どんだけ気にしてるんだよっていうね
987 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 00:33:49 ID:ret/UyU3
ところでさ、FPSを面白いと思ってやってる奴らがいくら流行らない
原因を想像しても無理じゃないか？

因みに知り合いにやらせてみたら「何か撃ってばっかでつまんねーなw」
と言われたよ。
単純につまんねってことかもねw
988 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 00:35:48 ID:kMgfdHv4
>>987
そもそも国内ではプレイ経験のある人が非常に少ない
だから面白いつまらないという感想は出てこないし、そこから売れる売れないには繋がらない
どうすれば買ってもらえるかという段階であって、面白さの議論は何の意味もない
989 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 01:20:16 ID:F13yaRFq
面白いか面白くないかは個人差あるからな。
このスレは何故流行らないかその原因を考察するスレだからな
990 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 02:45:26 ID:1EtlmJbL
パッと見で、酔いそう・軍・特殊部隊・銃器に興味なし・何が面白いかわからない
この3つが流行らない要因の大部分な気がしてならない
最後は、デモを見たりやったりしたところで、ただ撃ってるだけだもんな。
>>987の知り合いの言葉が一般的意見だろうと思う。
991 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 02:48:49 ID:3MXOLfj9
酔うのが一番のデメリットだよなぁ
何でゲームするのに肉体的に不快にならなきゃならんのか
って言われたら返せないしなぁ
992 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 02:55:31 ID:csUrHral
インストールしてキーボードとマウスで操作する、VGAカード多種多様
あむど、あち、んびでぃあ？EAX?スプリント？プローン？Fire in the hole?
993 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 03:36:26 ID:6mxFw7d+
リンクのボウガンなんちゃらが流行すれば・・・タイトルからして売る気ねーよなあれ
994 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 04:34:21 ID:G8C8cVNl
>>993
でもすでに15万本突破
995 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 13:55:58 ID:960NnQqT
>>993
・Wii
・ネームバリュー
・洋ゲー臭くない
・多分操作シンプル
・任天堂

これだけで20万は売れると思う

つーかあれFPSと言うよりガンシューじゃない
996 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 14:16:05 ID:1Lr1xyOl
昔オペレーションウルフというアーケードのシューティング好きだったなぁ…
997 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 14:31:38 ID:5HyLHYOG
ドラゴンボールは主人公だけでなくその子供までもがマッチョでな・・・
998 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 15:44:49 ID:vvl6iTjj
そういや今ゲーセンのガンシューティングも人気無くなったなぁ・・・
999 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 19:14:48 ID:nObNd6It
>>940
>>944
「オレはまとも！周りの日本人が遅れてるだけ」
1000 ：UnnamedPlayer：2008/05/22(木) 19:17:49 ID:nObNd6It
銃社会じゃなくてよかったぜ
1001 ：１００１：
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