PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part12

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
中間階調での応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。

◇前スレ
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part11
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1168670131/

・17インチ
RDT1713V - RDT197Vと同じであればオーバーシュートの可能性あり。

・19インチ
VX922
ttp://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/page33.html
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-viewsonic-vx922.html

L1970HR
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-lge-l1970hr.html

E1900S-B2
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-iiyama-e1900s-b2.html

FP93GX+
ttp://www.behardware.com/articles/643-3/19-lcd-survey-of-inexpensive-and-quality-screens.html (前機FP93GX)

RDT197V - オーバーシュート気味 (ただし設定での改善報告あり)
S1911
SDM-G96D

・ワイド
MW221u
ttp://www.behardware.com/articles/647-2/which-22-inch-to-choose-six-monitors-tested-with-reaction-times-from-2-to-5-ms.html

L226WTQ - オーバーシュート気味
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1175145207854.jpg

FP94VW

TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)

残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)

プレイするタイトル
Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応
モニタ環境
CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう
プレイヤーの環境
1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

もっとゲーム会社に圧力かけて16:10表示を義務付けるくらいしろよ

だれが、

決めるのは誰だ？ やるのは誰だ？ 行くのは誰だ？ そう お前だ！ お前が舵を取れ

>>8
俺に舵を取らせると転覆するよ？

初心者な質問ですいませんが、19インチと22インチワイドと
実際の縦の長さはどちらが長いのでしょうか？

>>9
おひきとりください

>>10
解像度とドットピッチとサイズで判断できる
スペック表見ておいで

氏ね

飯山のＨＰにあるスペックを見たら
22型ワイドの縦が298.0cm、19型の縦が301,1cmでした。
ゲーム用途だとどちらが向いているのかなあ・・・

>>14
ゲームにもよるがCS1.6とかQuakeとかUTとか競技性の高いゲームなら小さい画面の方が有利。

>>15
なるほどそういうものなんですか。
迫力ある画面を、という漠然とした希望があったのですが
もっとよく各製品を調べて絞り込んでいこうと思います。

>>16
ユーザ自身の視野と使用時のモニタとの距離が重要なんで
店頭でカタログ片手に実物見てシミュレーションするのが一番

液晶のスペックを調べるより先に
自分の好みとかお気に入りのゲームの対応解像度とか
机周りのサイズとか調べた方が良いよ

瞬時に、そして常にマップ内の敵味方の状況を把握する事が必要な、俺たちFPSゲーマー。
　

>14
うほっ。超巨大ディスプレイっ・・・

って、220"ワイドと190"5:4スクリーンかよっ!

a

・17インチ
RDT1713V - RDT197Vと同じであればオーバーシュートの可能性あり

・19インチ
VX922
http://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/page33.html
http://www.prad.de/en/monitore/review-viewsonic-vx922.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-B490E43E9F27A538C12571C900503F8E.html

L1970HR - 2007/03/01よりコントラスト比3000:1に変更あり、レビューは2000:1のものです
http://www.prad.de/en/monitore/review-lge-l1970hr.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-31A0C91D063D0168C12571B5002CF91D.html

E1900S-B2
http://www.prad.de/en/monitore/review-iiyama-e1900s-b2.html

FP93GX+
http://www.svethardware.cz/art_doc-D67F05B1AE6D6A2AC12572AF005AA43A.html
http://www.behardware.com/articles/643-3/19-lcd-survey-of-inexpensive-and-quality-screens.html (前機FP93GX)
http://www.svethardware.cz/art_doc-CAABF887AD611578C12571C4003481C0.html (前機FP93GX)

RDT197V - オーバーシュート気味 (ただし設定での改善報告あり)
S1911
SDM-G96D

・ワイド
MW221u
http://www.behardware.com/articles/647-2/which-22-inch-to-choose-six-monitors-tested-with-reaction-times-from-2-to-5-ms.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-9DA5D9CA73A0CC36C125722B00381217.html

L226WTQ - オーバーシュート気味
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1175145207854.jpg

FP94VW


更新した。

俺待望のFP93GPが発表されたけど応答速度はFP91GPと同じ20ms(GTG 8ms)でしたｗ
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1051
http://www.benq.co.jp/press/News.cfm?id=1855&cat=0

>>23
2msだとしてもカタログスペックだけどな…

L1970HRを買ったのでレビュー。
概ねレビューサイトと同じ感想なので重要な点だけ。

コントラスト比3000:1(F-Engine)は印象的で美しく感じるものの
色の濃淡が飛び暗闇まで強調されてしまうのでゲームや映画には不向きだと感じた。
幸いなことにOFFには出来るので通常のTNパネル(600:1、700:1あたりか？)として使える。

残像については全くと言っていいほど感じなかった。
オーバーシュートはLCDBenchなどでは確認できたものの
実際のゲームやムービーで気になったシーンはなかったので
恐らくまともな方だろうと思われる。

画質は非常に美しいと感じたが、とにかくまぶしい。
暗いゲームだと高いコントラストがじゃまをして見通しがきかなくなる。
それでいてモニタのブライトネスやガンマをあげるとますますまぶしくなる。
ただしこれについてはモニタ側のブライトネスを下げVGA側のガンマをあげることで対処可能。

推奨解像度以外での表示は良いとは言えない。
XGA、SVGAでは許容範囲だったが低解像度(VGA)がひどくぼけぼけになってしまう。
CS1.6がメインだっただけに結構つらい。
ただまあ古ぼけたCRTは
ゲーム内のテクスチャはシャープでも、ほかがぼけぼけだったわけで
まあどっちもどっちかなあと。

視野角は一言で言うと悪い。
正面から見ているにもかかわらず上部と下部で明るさが違い色むらも存在する。
これはTNパネルの宿命か、それともLGパネルの宿命か。

以上、レビュー終わり。

>>25
できればUTやQuake3あたりの激しいゲームで試して欲しかった

>>26
UT99とQuake3を試してみた。
どちらもやはり残像は感じない。
試しにUT99で超ハイセンシでマウスをぐりぐり往復させたところ表示が乱れたが
CRTで試したことがないのでゲームの描写上の問題か液晶の限界なのかは解らない。

ほかにも何かあるなら答えられる範囲のことなら答えるぜ。

あーあとQuake3でこのPOVDemoなら超高速だから判別しやすいぜみたいな物があるなら教えてくれると助かります。

液晶使った後、CRT使うと85Hzでもチカチカするね。

>>23
これはつまり、待った意味なしと言うことなのか？

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-tv241xbr-2/index.htm

これってどう？
でかい液晶が欲しいんだけど、ゲームに向かないから
一応オーバードライブ回路搭載で中間色の反応は6msみたいなんだけど

>>29
白で特に目立つよね。
でも100Hzにすると今度はフォーカスが悪くなるし。

静止画はまともな液晶の方が完全に上だと思う。

>>15ってなぜですか？
競技性重視するなら基本的にはディスプレイは小さい方がいいのでしょうか？

>>31
IODATAってカタログスペックの割に安い気がするけど、どの辺が妥協点なんだろう。
私も検討しているので知りたい。

>>33
画面内の情報が一目に収まるからじゃないかな。あんまり視線移動をしなくて済む。

今更だけど
>でかい液晶が欲しいんだけど、ゲームに向かないから
ゲームには向かないかな？って言いたかったんです('A`)

>>34
なるほど！！
でかくすると視認性がよくなりそうな気もするんですがバランスですかね？
CSスクールとかだと17インチ以上推奨となってるのはその辺も関係してくるのかな

>>36
画面端のレーダーやキルログを見逃さずにみつつ
画面中央付近の1ドットの変化をみるには
小さめのを近くにおいた方が認識しやすいんですよ。

>>37
すごく納得いきました
ｻﾝｸｽ！！

>>27
CRTだと起こらないから液晶の限界だろうね
でも十分に実用範囲だね

222Wとか222WHの実物を見てきたけど
あれはデカイでかすぎるよ・・・
確かにあれは視界に収まらないね。19インチくらいがちょうど良いかも

22ワイドででかかったら30ワイドとかどうするんだｗ
っつーか目が近いだけじゃないの？
離れて見ないと目を悪くするぞ

＞30ワイドとかどうするんだｗ

３０型クラスになると、別にＦＰＳ専用で使うわけじゃないでしょ。
グラフィッカーはもとよりＡ３以上のサイズの見開きなど用途多数。

ゲームで言えば例えばシュミレーションゲームなどのように
広大なマップを一望したり、大量のウインドを表示するのに便利。

ＦＰＳの比率が低い人には良いかと。

今更だけどMW221uって何気にすごいんじゃ？

>>43
>>22

>>44
うん。それ見て思った。ホスぃ・・

>>45
俺の目からは平均25msの糞液晶に見えるんだが…。

一般に22型ワイドより19型の方が縦が長い。
とすると22型ワイドの方が広すぎるということはないのでは。
ワイド表示させなければ(1280x1024とか)19型の方が（チョッピリ）大きいはず。

絶対に全画面で使わなきゃいけないわけじゃないからね。
普段の作業とか多人数でわっしょい系のゲームはワイドでやって
スコアを追求するときは4：3の画面を中央表示でと使い分けてもいいんだし。

>>42
一応…
「シュミレーション」×→「シミュレーション」○

>>49
ハァ？「Sumilation 」シュミレーションだろ。
中学生程度の英語も読めねぇーのか？GW厨丸出しだな。

>50
・・・

＞Sumilation

そんな安い釣り餌で釣れますか？（・ω・｀

無知も大概にしておけ。
Sumilationってのは大学、公的機関、医療機関でも使われている正式な用語だぞ？

室蘭工業大学 Sumilation team
http://www.elec.muroran-it.ac.jp/labs/denki/ge_lab/research/researchlist02.htm

JA全農かながわ 収入シュミレーション
http://www.ja-t-amn.com/sumilation.html

日本医療総合研究所 診療報酬改定シュミレーション
http://www.h-ri.co.jp/mdocs/sumilation.html

辞書引いてから出直してこいや

>53
辞書じゃないやんけ
と釣られてみるテスト

>>53
ＮＨＫのクローズアップ現代も、正しくはクロースアップです。
権威にしがみついている人は「天下のＮＨＫが言っているから正しい！」
などと悲しい主張をしていたものですが、貴方も同類のようですね。

知的障害者のID:8Wip7pyVでもわかるシミュレーション講座


Google検索
・simulation の検索結果 約 120,000,000 件
・sumilation の検索結果 約 37,800 件

誤字等の館：シュミレーション
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/kaego002.html

ID:8Wip7pyV
ﾌﾟｷﾞｬー

おいおいこんなのをスルーできないなんて、やっぱここはゲーム系の板なんだな。

ネタをネタと見抜けない人は(ry

Simulationとは別にSumilationという英語があるのを知らないやつ多すぎ

http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/kaego002.html

黄金かー

>>42
> ＞30ワイドとかどうするんだｗ
> ３０型クラスになると、別にＦＰＳ専用で使うわけじゃないでしょ。
> グラフィッカーはもとよりＡ３以上のサイズの見開きなど用途多数。
> ゲームで言えば例えばシュミレーションゲームなどのように
> 広大なマップを一望したり、大量のウインドを表示するのに便利。
> ＦＰＳの比率が低い人には良いかと。



>>42
> ゲームで言えば例えばシュミレーションゲームなどのように






>>42
> ゲームで言えば例えばシュミレーションゲーム






>>42
> シュミレーションゲーム






> シュミレーションゲーム

> シュミレーションゲーム

> シュミレーションゲーム















シ　　ュ　　ミ　　レ　　ー　　シ　　ョ　　ン　　ゲ　　ー　　ム　　（　笑　）

そうか、ゴールデンウィークだもんな……

良いなぁ学生は…
体力無いから休みは寝てばかりだ…

ということは、シムじゃなくてスミ？ ﾌﾟｯ

もう趣味レーションでいいじゃないか

日本語的にはどちらでもよい

エンターテインメント

ベータカロテン

FP93GX+かったお！

どうでも良い話で無駄に伸ばすなよ。

俺はGX持ってるけど、+はどうだお？

黄金週間危険上げ

・17インチ
RDT1713V - RDT197Vと同じであればオーバーシュートの可能性あり

・19インチ
VX922
ttp://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/page33.html
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-viewsonic-vx922.html
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-B490E43E9F27A538C12571C900503F8E.html

L1970HR - 2007/03/01よりコントラスト比3000:1に変更あり、レビューは2000:1のものです
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-lge-l1970hr.html
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-31A0C91D063D0168C12571B5002CF91D.html

L1960TR
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-40AF3DBABF21855BC12572A100459430.html

L1900R
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-FA731EDBEBE95AFBC12572AC004012E4.html

FP93GX+
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-D67F05B1AE6D6A2AC12572AF005AA43A.html
ttp://www.behardware.com/articles/643-3/19-lcd-survey-of-inexpensive-and-quality-screens.html (前機FP93GX)
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-CAABF887AD611578C12571C4003481C0.html (前機FP93GX)

AL1951DS(CS)
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-EDEE461FAB27ADC6C12572B2006A4BE2.html

931BF
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-FA3A7DBFC10C889BC12572BB002C4F10.html

931C
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-36AC86D7998DD339C12572BA0056D308.html

PG191
ttp://www.behardware.com/articles/643-3/19-lcd-survey-of-inexpensive-and-quality-screens.html

H19-1
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-AEFD8B7264708656C1257293006C1AA5.html

E1900S-B2
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-iiyama-e1900s-b2.html

RDT197V - オーバーシュート気味 (ただし設定での改善報告あり)
S1911
SDM-G96D

・ワイド
L226WTQ - オーバーシュート気味
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1175145207854.jpg

MW221u
ttp://www.behardware.com/articles/647-2/which-22-inch-to-choose-six-monitors-tested-with-reaction-times-from-2-to-5-ms.html
ttp://www.svethardware.cz/art_doc-9DA5D9CA73A0CC36C125722B00381217.html

E228WFP
ttp://www.prad.de/en/monitore/review/2007/review-dell-e228wfp.html

940BW
ttp://www.tomshardware.com/2007/03/08/four-wide-screen-19-monitors-compared/page5.html

226BW
ttp://www.prad.de/en/monitore/review/2007/review-samsung-226bw.html
ttp://www.behardware.com/articles/662-3/22-inch-lcd-monitors-the-second-coming.html

206BW
931BW
FP94VW


更新した。
ちなみに掲載基準はカタログスペックが高い(GtG2ms以下)
もしくはレビューサイトで高評価(平均10ms以下)であること。

ほかにもいいレビューサイトがあったら教えてくれ。
可能な限りまとめるぜ。

乙。

WUXGAでオススメなのってある？

スミレセプテンバーラブアゲーン

あまり話題になってなさげの
LCD-AD221Xって、どうなんですかね？
ビミョー？

TN 上下で色が変わる

FP222Wは？

TN 上下で色が変わる

FP93GPってどうよ？
応答がちと怪しいが

>>85
AUOのAMVAってことはぎらつきやざらつき、つぶが目立つだろう。
さらにBenQということでODにも期待できそうにない。
どんな用途で使うのかは知らないがまだ安いAL1923tdのほうがいいな。

光沢パネルというのはあった方が良いですか？

>79
目立たないところに有るドット欠け１個が許せるならS2411W

>>86
アドバンスドMVAのレポもうどっかに来てるの？

液晶テレビに採用されてた記憶が

Acer AL2216Wbdってどう？
かなりよさげな感じなんだけど

何が良さそうなのか意味不明だが、そう思ったんなら買えば良いじゃない
本人が納得できるんなら外野なんて無視しろ

>>92
結局はそういうことだよな。
20世紀と21世紀の区別がついてなくとも本人が納得してりゃそれでいいんだ。
うし、買おう。

パネルの判断の仕方がわからん
IODATAのって全部TN？

同じサイズでやっすいのはTN、高いのはIPS、中途半端なのがVA
後は売りにしてるのが応答速度ならTN、コントラスト比ならVA、視野角ならIPS

まぁ、大体だから全てに当てはまる訳じゃないけどな。
広視野角！とか言いつつカタログスペックだけは優秀で実際はなんだこりゃなTNもあるし。

>>93
そのたとえには納得できない

個人的にAcreはやめたほうがいいと思う
CRTの時は3回買って3回とも不良品だった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 3回とも不良品だってね？当時、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-?"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jｫ （（

LCDBenchっていうのをググって窓の杜にあった1.30を拾ってきた
それで動きのなめらかさとかのどのボタンを押しても
一瞬画面が暗くなった後ウィンドウが全部左に寄ったデスクトップに戻ってくるんだけど
本来は>>76にあるみたいな○に十の画面が表示されるはずなんだよね？
何か前提の設定とかアプリが必要？

>>95
カタログスペックは確かに当てにならないな

３年ちょっと前に買った息子の液晶ディスプレイが
電源ボタン付近が壊れてしまい、近所のコジマに持って
いったところ下手すると３週間ぐらいかかると言われ
ました。これは、直しても万が一のバックアップ用に
しようと思い、別な液晶を探しています。

　使用していたのは三菱のＲＤＴ１７８Ｓです。
　
使用用途は、ＦＦ１１と言うＭＭＯＲＰＧです。
いろいろ調べてみたのですが、ＧＴＧの速度も
含めて、どれがいいのかピンときません。

ここの標準としてあがってる機種の中で実際の
使用感も含めて、カタログスペックだけでは計れ
ないような注意箇所がある機種はありますでしょう
か？
　１７インチ以上で予算４万ぐらいで向くディスプレイ
探しているんですが。例えば最新の週刊アスキーに
載ってる日本サムソンのＳＹＮＣＭＡＳＴＥＲ２０６
ＢＷ−Ｒを標準にして極端な向き不向きってあります
でしょうか？

好きなのどうぞ

FP93GX+ (BenQ)
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1018
http://kakaku.com/item/00857012047/

FP222W (BenQ)
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=838
http://kakaku.com/item/00857011975/

FP94VW (BenQ)
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1009
http://kakaku.com/item/00857012109/

FP222WH (BenQ)
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1005
http://kakaku.com/item/00857012106/

>>101
どんだけ細かいのよ笑った。
注意箇所はレビューと関連のあるスレッドを読むしかない。
とりあえず上位の226BWのレビューが>76にあるから見比べればいい。
実のところFF11ならODさえついていれば全く困らないから
好きなメーカーのにすればいい。

226BW・・・日本じゃ未発売かよ('A`

便器ばかりかよ。
ていうか釣りだろ

今日、見比べてきたけど応答速度 5msならどれもあんまり変わらない気がした
DVDや動画くらいならコマ落ちしないで見れるみたいだし

あとBenQは価格並の価値しかないね。お世辞にもEIZOに比べて数段階は劣る

価格は大事だろ

そういう人もいるね。

お世辞にも　の使い方が気になってうずうずする。

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm
>動画表示のブレ抑制技術「MP ENGINE」を搭載。各フレーム間への黒データ挿入、
>バックライトの消去、オーバードライブ回路を組み合わせて残像感を低減し、
>業界トップクラスのMPRT値を実現しているという。

いきなりきましたね
WZがMPRT 12msでてWGが10msか
いいねー
ただいらんモノも色々ついててイヤン

悩むぜ

360とかWiiもつなげたい人にはかなり良いだろうな

とりあえず貼ってあるレビューサイト見る限り
http://www.behardware.com/articles/662-1/22-inch-lcd-monitors-the-second-coming.html

現状出てる22ワイドの中でベターなのが『サムソン 226BW』
応答速度が群を抜いて優秀、発色良し、HDCP良対応
次点が『DELL E228WFP』
応答速度凡庸、発色良し、HDCP良対応
金がない奴は『Acer AL2116WD』
応答速度凡庸、発色凡庸、HDCP一応対応

ってことでいいのかな？
今現在226BWは日本未発売、出る動きもなさそうだし結局ゲーマで22ワイド欲しい奴はE228買えってことか

>>110
きたああああああああああああああああああああああああああああ

>>110
コレで約11万か・・・
もっと早く情報が来れば買ってたのになぁ・・・

11万じゃなくて13万8000円だった

WUXGA
MPRT 10ms
黒（データ）挿入
バックライトスキャニング
スルーモード

このスレ向きの製品だなあ
後は6/1までに他社新製品が発表されるかどうか・・

たけーよ

黒挿入が向いてるって？
無知にもほどがある。

ﾑﾁﾑﾁですが何か？

液晶に慣れた頃、CRT使ってみるとショック受けるね
2Dゲームのキャラを動かしてる時のクッキリ度ったら・・・
脳がクラクラしないのは素晴らしいって感動したわ
とはいえ静止画は悲惨だがｗ

いくら応答速度が速いとはいえ
あんな点滅しまくりぼやけまくりのデバイスには戻れない

２２インチでゲーム用のモニタ探してるんだけど、オススメありますか？
モンスターハンターなんだけど

>>113
オススメはこれかｗ

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2534.jpg
三菱気合入ってるなぁw

>>125
この黒挿入は遅延しないのかな？
超興味ある

FFXIってWUXGA対応なの？

>>125
なにこれ
10万以内なら買うよ

【黒挿入】三菱MDT241WGの登場でCRTは完全に死亡
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179057233/

ワイドモニタってワイド未対応のゲームだとどうなるんですか？

設定次第。

縦横比を維持して左右に黒い部分作って表示することもできるし、縦横比変えて画面いっぱいに出すこともできるし
スケーリング無しで中央に小さく表示することもできるし。

ふむ
そろそろ液晶買おうかと思ってたが
こいつの評価聞いてから決めるかな

>>131
＞左右に黒い部分
それって結構目立ちますか？

目立つもなにも

http://rashika.sakura.ne.jp/sr/image/g02.jpg

こうなるわけだが

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

店頭予想価格は138,000円前後の見込み

何度も同じものを張るな無能

CRT死んだな

しかし応答速度は16ms（中間色6ms）
次世代ディスプレイに比べればカス同然である

>>135
冷静に見れば微妙じゃない？

成績が保健体育だけ5で他が全部1のやつが
保健体育が4で他が全部5のやつをカス同然って言ってるみたいだな

>>140
ｗ

CRT厨涙目でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CRTにはCRTの良さがあり
液晶には液晶の良さがある

まぁ俺ぐらいになればCRTと液晶でのマルチディスプレイも余裕だな

CRTしか使ってない香具師は液晶は糞だという

液晶しか使ってない香具師は液晶で十分だという

両方使ってる香具師は液晶の方が良いという

使い方による。

それだけ。

どんだけ〜

オレ両方使ってるけど
2Dスクロールゲームは明らかにCRTが良いよ。
グラディウスの高速スクロールステージなんてゲームになんない。

ただ大画面でのの臨場感も捨て切れんので
ゲームやその時の気分で使い分けるのが正解。

40V型でPLAYするFarcryは最高だし。
残像で目が疲れるから長時間PLAYは禁物だけど。

安物使ってる人いる？

MDT241はPCゲーマー向けっていうかマルチゲーマー向けだな
PCのみ考えるなら微妙だわ

CRTは点滅で目と頭が痛くなってくるから
凝視しがちなゲームには向かないな
今の技術なら200Hzくらいに出来るCRTとか作れないのかな

今の技術w

>>150
へーそうゆう人もいるんだ。
子供の頃ファミコンで1日中遊んでいたけどなんともなかったよ。

オレは液晶の方が目が疲れて頭が痛くなってくるかな。
3Ｄだと大画面化で視界のほぼすべてが画面しか見ない事と
2Dではやはり残像感から目が痛い。

大画面液晶を買ってからは3D酔いも以前より酷くなった。
CRTの時はHL2くらいでしか酔わなかったけど
今はどのゲームやってもすぐ3D酔いするようになってしまった。

テレビは数メートル離れてみるけどCRTは1メートルも離れないからな

ワイド液晶と普通の液晶を
デュアルディスプレイにして使ってる人は
このスレにいる？

並べて使ってはいるけど、デュアルじゃ無いなぁ。
L985EXとL685EXとS2410W並べてるけど、違和感は慣れで何とかなるｗ

おそらく反応速度 20ms以上だと思われる2年前のNECノートで
UTをやってみたが目立った残像とかも無くゲームできた
これならFP222Wとか買えば全然問題なくゲームできそう

で、BenQのFP222W(H)とDELLのE228WFPならどっちがいい？？

>>147
画質はCRTのほうがいい点もあるが、とにかく重さと奥行きと消費電力というのが
致命的な問題点でな。
20インチ以上の大型ディスプレイを買おうとすると、CRTではとても置く場所がない。

-----
ところで、リフレッシュレートが120Hzの液晶ディスプレイをどこか
作ってくれないものかね。
液晶は基本的に60Hzしか出せないが、本当に3Dゲームを滑らかに動かすには
60Hzでもまだ足りない。
強力なハードを使って、毎秒120フレームで動かしたいものだ。

>>158
黒挿入を行っている液晶パネルは120Hzで動いているよ
でも黒挿入という技術は60Hzで入力された映像を処理するので
遅延が起こるらしい
せっかくパネルは120Hzで動いてるのに・・・

>>159
いや、単純な黒挿入は120Hzでは動いてないよ。
パネル駆動ドライバはあくまで60Hzで、パネルのインターフェイスも60Hz。
内部でタイマが搭載されてて、1フレームを表示して7割くらい経過したら強制的に黒にする。
だから黒挿入は画像処理を行うわけでもないので遅延も起こらない。

そのかわりちらつきが目立つし、残像低減の効果も薄いから、
液晶TVでは映像処理を行って残像を減らす120Hz化が主流になってる。
これだとちらつきも起こらないし残像低減も大きいが、処理を行うので遅延が起こる。

意味不明

×意味不明
○頭が悪くて理解できない

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>>163
こっちみんな

いつから液晶で120Hzでるようになったわけ？
脳内妄想か

最近の液晶TVの内部処理が120Hzってだけだろ
普通は入力は60Hzだべさ

液晶TVは120Hz処理してるんだから、
いっそのことI/Fも120Hzにしてくれれば良いって話でしょ。

確かにそうなれば良いけど、DVIが1920*1200*60Hzで限界だから、
DualLinkが必要になるから結構面倒だね。

1000ms / 120Hz = 8.33...ms

現状じゃﾑﾘﾎﾟ

168 名前：UnnamedPlayer [sage] 投稿日：2007/05/17(木) 00:11:06 ID:vmA2HJzg
1000ms / 120Hz = 8.33...ms

現状じゃﾑﾘﾎﾟ

>>158
置くスペースがない人にとってCRTは確かに鬼門かもね。
家はロフトベッドにして40型液晶と22型CRTを並べてみた。
消費電力は液晶の方が電力食ってる。
デカイから当然だけど。CRT130w液晶200w。

CRTの最大の弱点は
うちに人を呼んだ際100％貧乏臭いと思われてしまうことだ

子供は世界が狭いからなぁ

なんでCRTだと貧乏くさいんだ？
別に安いわけでもないよな

さあ？
頭が弱い人の言う事は理解不能だからな

一般人は液晶＞ＣＲＴって思ってる人多いしな
価格も性能も技術的な面でも
ブラウン管は過去のものってイメージがあるのだろうか

特に女の子を部屋に入れたときなんて注意だね。
きっと99.99%の女の子はカッコイイとは思わないだろうから。

そこで対策としてCRTの上に熊野プーさん人形を置く。これでスマートに見える。解決。

PCゲーマーの時点で・・・

>>177
PCゲーマーは絶対に明かしちゃダメだぜ

過去に「あぁ、この子なら別にPCゲームやってることノリで話せば分かってくれる」と思って
安易にその場のノリで話したら　直前までの空気が一転してドン引きされた

>>177-178
PCゲーマーだからダメなんじゃなくて、お前らがクズだからだよｗ
キモヲタがモテない理由をPCゲーマーのせいにしてんじゃねーよｗｗｗ

でもPCゲーム（特にFPS）やってる人って、一般人からはちょっと変な目で見られるよね。
そんでクランに入ってる人レベルだと間違いなくキモオタ廃人だし。




俺とか。

いや、>>180がキモヲタだからってＰＣゲーマーやＦＰＳゲーマーを
みんなお前らと同類と思うのは勘違いも甚だしい。

外見も内面もよく女性の喜ばせ方を知っているゲーマーは余裕でモテてるぞ。


俺とか。

まぁ、PCゲーマーが一般的にマイナス評価なのは間違いないだろｗ
問題はそれを相殺する魅力や取り得をアピールできているかどうかだな。

>>179-182
なんか必死だなおまえ、、、
ファミコンでもやってろよ。
えーと、SAMSUNGとかが手ごろな価格と質で
良いんじゃない。

>>183
チョン液を勧める厨は黙ってろ

>>181
自分でモテるっていう奴はモテない奴の法則

もし本当にモテてるとしても2chに書き込む時点で痛い

CRTが貧乏臭いと思わないってもう終わってるんじゃねえの
えぐいエロ本が普通に家にころがってるとかそういう人の感性だよｗｗｗ
もう諦めてます系？

自称モテる君含めて
お前ら根本的に女の気持ちが掴めて無さ過ぎ

女がCRT見ての感想は'貧乏くさい'では無い
'可愛く無い'だ

ぷーさんの人形は良いな
これで綾波のタペストリーがあっても大丈夫だろう

＞自分でモテるっていう奴はモテない奴の法則
＞自分でモテるっていう奴はモテない奴の法則
＞自分でモテるっていう奴はモテない奴の法則


キモヲタ涙目必死m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>187
液晶だったら「かわいい〜」になるのか？

ならねえよ

>>190
プラスかマイナスかどっちかなのかよ

CRTが貧乏臭いも何も
ブラウン管TVを持っている世帯がまだ6割とか言う記事があったような。
まだまだ液晶は1人1台までには至ってないだろう。

なんか、もてるもてない議論が続いているけど
メカ物で女に受けがよいのは高級車くらいだろうよ。
PCや液晶のように、そこらの量販店で誰でも買える程度の物じゃねぇ。

MDT241はグレアのみなのか
ノングレアじゃなきゃヤダ

>>187
そもそもCRTなんて知らねぇよwww

>>194
名称や構造知らなくても薄型じゃ無いやつがあるのは知ってるだろw
中学入ったばかりのうちの娘でも知ってるぞ

>>188
綾波のタペ笑。
ワレのフォトショとイラレと
フリーのフラッシュアプリと
きたねーCRTで
シンジとカヲルと綾波の
3Pからみの同人アニメ
シコシコ作ってろよ。
ユトベにちゃんとＵＰしろよ。

ケラケラＬＯＬ

>>196
この人なんかキモい＞＜

＞＜ダサイ

15インチの液晶で何かお勧めはありませんか？

そもそも女はCRTと液晶の値段なんてしらねぇよ・・・
液晶はスマートとかライトな感じ
CRTは本格的とかそんな感じしか持たない

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>>201
またか、こっちみんな

リフレッシュレートは120Hzまでいかなくても85hzは欲しいな〜
残像処理のないシャープの20型ワイドTVでゲームを試した時は
レースゲームだったせいか意外に残像は気にならなかった。
変わりに画面端の高速で流れる背景がカクカクしてると言うか
滑らかじゃないな〜って感じたね。

FPSやってるここの人らはリフレッシュレートは気にならない？
この一点だけの理由でいまだにCRTを手放せない。

気になるといえば気になるけど
そもそも応答速度が・・・

今はまだいいが転送量が…

テレビと併用できるものでおすすめはありますか？

ない

HDMI端子付いてる奴にハイビジョン対応HDDレコーダーつないだらキレイに映るものだろうか？

HDDレコ使うんならPCモードがある液晶テレビの方がいいと思う。

CSなどプレイする上で、応答速度8ms 17インチ　このディスプレイはむいているのでしょうか？
応答速度どの程度出るとよいのか、よければアドバイスお願いします。

速ければ速いほどいい。
BenQの93GX+だっけ？あれがオススメ。

>>211
レスありがとうございます。
いろいろ調べた結果そのモニターを買うことに決めました。
ありがとうございました。

>>212
おいおいおいおいおい
BenQのはカタログスペックだけ高い地雷だぞ…
>75のFP93GX+を見ろ
Odezva riseが立ち上がり、Odezva fallが立ち下がり
Celkova odezvaが重要で両方を足したつまり反応速度だ

>>213
あなたのオススメを教えてください

>213
俺もオススメ聞きたいな〜

ようはEIZOの19インチを５万で買えば解決ってことだろ？

+じゃないFP93GX使ってるけどオーバーシュート酷いし正直あんま薦められんよ
+になっても大した改善もないようだし

+じゃないFP93GX使ってるけどオーバーシュート起きてないし、他の安い液晶でゲームやるよりは目が疲れないよ
ただCRTと比べるとねぇ…

>>213
おまえがFP93GX+を持っていないってことはわかった





で、おまえのおすすめは？

つか19インチ以上でお勧めを教えてよ
使用目的は主にFPS UT3やQuake Warsをやる予定

FP93GX+

LGってどうなの？

Acerってどうなの？

dellの2007fp　UXGAで安くて魅力なんだけど
このスレ的にはどうなんでしょうか？

dellの液晶ってフレーム遅延があるんじゃなかったけ
あれは特定の機種だけかな？

日本でも226BW売ってくれよ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/23/news070.html

中途半端なモニタだな

またクソナナオか

>>227
これ、LCD2490WUXiかMDT241WGで迷っていた俺に良さそう
がしかーし、ナナオは、ドット欠け不良でユーザーを舐めくさったことしたからなぁ

CRTの場合リフレッシュレートあげたほうが目で追いやすいって聞くけど
液晶の場合ってリフレッシュレートあげても変わらないのですか？
液晶は60以外は意味ないって言うのどっかで見たので

[液晶 リフレッシュレート]でググれ

ぐだぐだだなこの板
酷いもんだ

話題が無いんだよなぁ

frysっていう海外のサイトでVX922を購入しようと思う。
でも電気製品なんか見てると「海外では仕様しないでください。」みたいな注意書きを時々見るから
VX922も日本の電気の仕様に合ってないのかな？

http://shop3.outpost.com/product/4884650;jsessionid=OofjnPTg9KcR1keB8TDlkw**.node1?site=sr:SEARCH:MAIN_RSLT_PG

電圧とプラグ形状が合ってれば問題ないよ

オーバードライブ（OD）・HDCP対応・VA・20型以上ワイドで実売10万円以下をまとめてみた

WUXGA（1920X1200)
24型　I・Oデータ　LCD-TV241XBR-2　GtoG　6ms　　9万前後
24型　DELL　　　　2407WFP　　　　　　　GtoG　6ms　
24型　BenQ　　　　FP241WJ　　　　　　　GtoG　6ms
24型　BenQ　　　　FP241WZ　黒挿入　GtoG　6ms　　10万弱

WSXGA+(1680X1050)
20型　EIZO　　　　FlexScan S2031W　　GtoG　8ms　　6万前後


…あんまり無いな
他に有ったら追加よろ

WUXGA欲しいなら
素直に10万以上だぜ

↓のモニターは、どこのやつか分かる人いる？　PC用じゃなくて普通の液晶テレビかな･･･
http://www.youtube.com/watch?v=6KNZoEPsvXU
http://www.chip.com.tr/video.asp?id=62

10万以上出すなら液晶TVに繋げるっしょ

そうね。
量販店で買えばポイント分も考慮すれば
15万程度で37型フルHD液晶とか買えるからな。
有名家電メーカー製買えば
修理も出張してきてくれるしラクチンだ。

そんなサイズはマルチプレイには向かない。

液晶TVってPC繋がるの？

つながるヤツもあるってだけだ。

42インチワイド業務用プラズマディスプレイ買った。
首を回さないと全体が見えないことに気付いた。

>>243
ここ最近の製品なら殆ど繋がる。
PCとTVを同時に映せたりして便利。

残像あるからお勧めはしないな。

SED延期かよ

FEDまだか

あと数年は暗黒期だな

ろくなモニタが出ない

さて今週末のWG、地方店にモノがまわってくるか・・

　
　
　　　　　　　　( ´・ω・) WG欲しいな
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　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
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ドスパラで取り扱っている中でゲーム用SP内臓でいいのありますか？

ゲーム脳なんかどうかな

いま19インチ（GtoG 8ms）使ってるんだけどワイドが欲しくなった
8ms以下でワイドなおすすめ教えろ
金は10万程度なら出せる

断る

そんなこと言わずに教えろ

3万くれたら7万でかえるやつおしえてやるよ

断る

だが教えろ

だが断る

3人も相手してくれてありがとう、だ。

BenQ FP241WJ
BenQ FP241WZ
FlexScan S2411W
あたりを候補に選んでみた。

しかしよく考えたら7/22にE6850を買うので
10万出せないことに気付いた。
そこで三菱RDT221WMがあがって来たが、
このスレにはRDTのことはほとんど書き込み無い。ダメなのか？

失せろ。

OD無いからアウト

どれが？

IOが３月に出した22インチワイドはよさげだね
Xbox360に正式対応ならPCゲームもそれなりに動きそう

ベンキュー、HDMI搭載/24型WUXGAの液晶ディスプレイ「FP241VW」
−実売11万円。1080p対応、ゲーム向け画質補正搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070529/benq.htm

なんかTVみたいなデザインだな
これの黒ならほしい

CRTが頑丈すぎて踏ん切りつかない

あるあるｗｗ

でもワイドが欲しいから近々液晶を購入するぜ

ある日CRTがぽっくり逝ってくれたら踏ん切りつくよなぁ
そのある日が明日なのか5年後なのか…

もう5年目のG420、そろそろ本気でヤバい予感がするが、
画面の表示は問題ないから困る。OSDの文字が化けてるけど…。

さてMDT241WGをこうてきましたよ
で、例の黒挿入を、コイツでCRTと見比べてみましたん。

ﾒｶﾞﾃﾞﾓ　So_abstract_world(final) by YOMOMA
ttp://www.scene.org/file.php?file=/parties/2002/millennium02.by/demo/so_abstract_world%28final%29.zip&fileinfo

先に結論　CRTに追いつかないが効果は目に見えて出ている。
注．わしゃTN2ms級は見たことないんでそれとの比較は分からん、ゴメン。

このメガデモで
�@雲みたいなのが右から左に流れるシーン
�Aなんか構造物の下を飛んでいるシーン
�B枯れ木をぐるぐる回るシーン
�C電柱が左から右に流れるシーン

があるのですが、CRTでは流れる物体の輪郭がどれもはっきり出るです。で、

�@黒挿入無し：雲の輪郭ぼけぼけ　黒挿入強：ほぼCRTに近い
�A黒挿入無し：輪郭ぼけぼけ　　　黒挿入強：�@ほどではないがかなりCRTに近い
�B黒挿入無し：輪郭ぼけぼけ　　　黒挿入強：�@ほどではないがかなりCRTに近い
�C黒挿入無し：輪郭ぼけぼけ　　　黒挿入強：輪郭ぼけ

あと、バックライト黒挿入のチラツキは、やはり分かりますね。
ただ、長時間プレイしてどうかは、これからなので今はなんとも。
日記になるが、CRTを封印してほぼ一年、目が液晶に慣れている自分を発見。むむむ...

スマン。今みたらドットバイドットじゃなく、比率固定になってた

>>273
をドットバイドットで改めて見直したらこんな感じ。

�@黒挿入無し：雲の輪郭ぶれ　　黒挿入強：ほぼCRTに近い
�A黒挿入無し：輪郭ぼけ　　　　　黒挿入強：�@ほどではないがかなりCRTに近い
�B黒挿入無し：輪郭ぼけ　　　　　黒挿入強：�@ほどではないがかなりCRTに近い
�C黒挿入無し：輪郭ぼけ　　　　　黒挿入強：輪郭ぶれ

失礼でした。

俺も手持ちのFP93GXで見てみた＞273のデモ
どれ見ても輪郭ボケ、特に早くスライドするのは白い偽輪郭
みたいのが出る。これがオーバーシュートってやつか

はっきりいって到底CRTとの比較には成り得なかったが
MDT241はその辺どうだろう　オーバーシュートは出てる？
出てないんなら買い替え考えそう
後は実物見てチラツキ具合がどんなもんか見たい

ノングレアならなぁ

MDT241本スレではテカテカ液晶じゃないみたいだけど…
明日実物見に電器屋行ってくる、興味出てきた

液晶の基準で言うとCRTって-20ms？くらいの実力じゃないだろうか

枠がテカテカしてるみたいだね

>>278
あほの子ですか？

>>280
感覚的に言うとね
マイナスがありえないのは分かってるよ

しかし液晶って静止画だとキレイなのに動いてるといわゆる
「目の焦点が合わない」状態になって集中できなくなるね

TN+黒挿入だとCRTに近くなるのかなぁ

単位が一つ下なんじゃね？
液晶：8ms
CRT：8us

反応自体は0.5msくらいらしいが
CRTは自然と黒挿入が起きるからヌルヌルしてる
2msくらいで黒挿入を実現すればいんじゃね？

つ OCB

240フレーム駆動で黒挿入ならCRT並みになりそう。

高性能なカメレオンエンジン積まないといけない

やっぱCRTの方がいいなぁって思うときある？

自分はメガデモを良く見る人なんですが、メガデモは640x480とか800x600の
固定フル画面表示作品が結構あるです。

CRTだとくっきり見えるのですが、液晶の比率固定拡大だと
ぼやけちゃうんですよね…

ゲフォ厨なんで固定でも出せますが、やはり大サイズで見たいなあと。

んで、MDT241WGのちらつきについて。
視線正面部分はまったく気にならないですが
視界隅にあたる部分は、分かりますね。背景真っ白だと気になります。

ただ、色によってちらつき具合がかなり違うです。
デスクトップ背景色設定にある標準２０色を試してみました。
↓こんなBOXで設定するヤツ
白1　黒　灰1 灰2
赤　えんじ　黄　鶯
緑1　緑2 水1　青緑
青　紺　ピンク　紫
？　水2 白2　灰3

○ちらつきが分かる
白1　灰1 黄　ピンク　？　水2 白2　灰3

○ちよっとちらついてるかな？って感じ
灰2　鶯　緑1　水1　青緑　紫

○ちらつかなーい気にナラナイ！
黒　赤　えんじ　緑2 青　紺　

赤が気にならないのは意外でした。
色つき面積が多いとか、照準に意識が集中してるとか(かな？)で、この板だと相性がいいかもです。
あの後、ちょっとゲームをやっても気にならなかったです。
ただ、バックライトオフの効能で画面も暗くなりますんで、夜戦にあわせた設定が必要かしらん。

>>275
どれがオーバーシュートか自分が分かってないもんで、今はゴメンして。

サムスンのSM740Nを買ったんだけど、これは失敗だった。
ディスプレイ側の設定が大まかにしかできないし(ガンマの設定なんて3タイプから選ぶだけ)
購入した時にはリフレッシュルート75まで対応と書いてあったのに実際は72以上は非対応・・・・・
せめて色やガンマだけでも何とかならんものかなぁ・・・・・・・・・安いから仕方ないかもしれないが。
買い換えようかと思ってるんだけど、同じような価格のやつでいいのってある？

sRGBモードすら無いのは駄目だな

19インチならBenQ　FP93GX　　\32,235　でいいかい？

他にお勧めある？　主にゲームでモンハンだけど

その程度のゲームなら別にこだわる必要ないだろ

モンハンなら5年前とかの液晶でもいいよ

さて、今年もCOMPUTEXが始まるわけだが
昨年のようにWZでほぼ一年待たされるのは
勘弁してほしいものよのぅ

どうせならFP93G X+で

価格差ないから

何で半角ｽﾍﾟｰｽ入れているんだよｗｗｗｗｗｗｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思って、自分のﾓﾆﾀの左下を見たら・・・・

FP93G X+

半角ｽﾍﾟｰｽ空いてましたｗｗｗｗｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だからそんな地雷モニタ買うなと
立ち上がりと立ち下がりの差からしてオーバーシュートしまくりやん…

LCD-AD19HとFP93G X+とT966持ってるけど
どれを使っても、CSSもBF2もスコアが変わりません
ｻｰｰｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまんとこ液晶ってリフレッシュレート75が最高？
というかこれ以上できる機種あるんかな

FP93G Xはどういうわけか75の上に76ってのがあるよ
モニタのディスプレイ情報でもそうなってる
リフレッシュレートは60以外意味がないって聞くけど
60と76じゃFPS垂直同期切ってしてる時違う気がするんだ
ググってもこの辺のことは60以外は変換されるから云々で…

例外もあるってこと？識者の方どうなんでしょう

少しでもティアリングを抑えるためじゃね？
識者じゃないから知らんけど。

>>301
60と75で確かに違う気がする
てか76なんてあったんだな

あと漏れのFP93GXはオーバーシュートしてるようには見えないよ
安液晶だとカタログスペックで8msでも白っぽくなったりするのは分かるけど。

俺も質問したけどググレですまされたお

>>297
なんなんだその文体は・・・・vipperか
ID:UkmLJc/oと同じ液晶使ってるのかと思うと泣ける

まぁ俺のやってるゲームはDoDS、Quake3、oblivionと
だいぶ異なってるみたいだから気にしないようにしよう

独り言は壁にでも向かってしゃべってろよ

ＦＦ８ですか

60と75で75って意味ないんか

俺はFPSじゃなくても垂直同期オフがデフォだから
オフだとあきらかに描画の差があるよ
オンだとないのかな？
だいたいオンにしてるとfps60でるゲームも30くらいしか出なくなるゲームが多いし
いいことなにもないな。画面の乱れを強烈に感じるゲームってごくわずかだし

>>308
過去スレで既出だが、トリプルバッファリングをONにしろ。

フルスク垂直同期ONだと最高fps＝リフレッシュレートになるから意味ありまくりんぐ。

垂直同期ONだと60を割ったら30まで自動的に落ち込むゲームがあるみたいだね。
VEGASとSCARFACEで確認しているけど、すげー迷惑。

>>311
その答えが>>309じゃないの？

ダブルバッファリングとトリプルバッファリングについて調べて来い

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s60306270
安いアーム発見。
ここの、これらしい。http://www.x-direct.jp/vertical-arm_c.html

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid=PM01060000

ちょうお買い得

先日の新聞で、60コマのHD画像を補完して120フレームにするという
ソニーの液晶テレビの広告を見た。
これができるなら、毎秒120コマの信号を受け付ける液晶ディスプレイも
作ってくれないかなあ。
強力なハードが必要ではあるが、FPSなんかでは、毎秒120コマの動きというのは
夢のようなプレイ環境だ。

30型液晶モニタが　\19,800
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181149660/

>>317
テレビは遅延に関してあまり言及されないから、それができるんじゃないのかな

普通の人間は60fps以上は違いを感じ取れないって聞いたことある
まぁFPSだとフレームレート上げることで登れない段差を登れたりするのもあるけど

120あれば3Dｽﾃﾚｵを60表示できるだす

60の整数倍である120Hzは動画再生においては意味大有
CRTの話だが

12msって早いほうなんでしょうか？

>>323
とっても遅い方です(´･ω･｀)

>>324
ありがとうございます。ではゲーム向きではないんですね。普通の動画見るぐらいなら問題ないですか？

Lenovo D221 Wideがセールで安くなってるが
これでFPSやってる香具師いるかい？
5msで堪えられる様ならポチろうかと思うんだが。

>325
ちょっと厳しいです(´･ω･｀)

応答はある程度大きいほうがいいよ
打ち負けたりしたときの言い訳に使えるし
おめーら程度の腕なら、どれでも同じだよｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾌｫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

付け加えると俺の腕はマジでプロ級
WAR ROCKの世界じゃ俺の名前知らない奴いないんじゃないか？

俺に脳天ぶち抜かれたい奴が居たらいつでも来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

warrockやってる奴ってさ・・・
いや、なんでもない。

誰もマルチだなんて言ってないんだが。
しかもそんな各ゲームのいいトコ取りの
パクリチョンゲーなんてやってるヤツなんているの？

なんて綺麗なIDなんだ…

今日お店で色々見てきたけど悩んでたら
しばらくCRTでもいいかって気分になって帰ってきた

付け加えると俺の腕はマジでプロ級
スペサルホォースの世界じゃ俺の名前知らない奴いないんじゃないか？

俺に脳天ぶち抜かれたい奴が居たらいつでも来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

WAR ROCK自体知らないんだが
自慢になるのか？

>334
そんなマイナーなゲームで威張られても反応に困ります(´･ω･｀)

>>334
いいから名前出してよ

↓C4ファンタジスタが登場

　　　　　　　│
　　　　　　　│
　　　　　　　│
　　　　　　　│
　　　　　　　↓
　≡ Σ('('('('A` )
≡　〜( ( ( ( 〜)
　≡ 　ノノノノ ノ　　ｶﾞｯ

CRTヘタッてきたから液晶買ったよ
BenQの奴

うはｗｗｗｗドット欠け発見ｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、画面の真ん中に10個くらいあるｗｗｗ死亡ｗｗｗｗ

いや、このドット欠けを目印にスナイポすればいいのか
俺天才ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

中心に点があっても、サイトのぞいた状態じゃないとバラケテしまう罠

3つくらいなら我慢できるけど10個はなぁ
交換汁

ゲーム画面で確認したらドット欠けが目立たなくてスナイポできないｗ
いや、目立たないなら逆に良いのか…

>交換汁
無理だと思う、保障入ってないし

いや、さすがに10個は不良品レベルだぞ・・・
普通に交換してもらえるはず

しかし最近はドット欠け自体、大幅に減ってるし
そこまで酷いなら出荷前に弾かれるハズだと思うが

>>327
msはどれぐらいがいいのですか？

MSよりAppleの方がいいよ

あははっ、マジレス希望します。

だが断る

いけずやなあ

液晶用アーム　ライブクリエータ ARM-11AC (アイボリー)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70586545　
公式
http://www.livecreator.co.jp/new3/products_arm/index.html

ヒント：大きいことはｒｙ

5ms以下が良いかな。

>>326
遅レスだけど、CS:Sやってる

CRTと並べてクローン表示したら振り向いたときの画面の滑らかさ
が全然違ってたけど、悪いほうに予想してた自分からすれば十分許容範囲。
画面を振ったときに小さい敵が見えないこととかは無い。

変えてからしばらくは目が疲れたり酔ったりしたけど、今は慣れたよ。
それなりにCS:Sやってる方だけど、scoreが落ちたりはしなかったから
よっぽどガチガチにやり込みたい人じゃなければ、いい選択肢だよ

>>352
ありがとうございます。

>>353
有益な情報サンクス
プレイに支障が無い程度の描写ならポチってみるよ。
なんか注文もしてないのにワクワクしてきた

IOの新型買ったよ。
22インチワイド 5ms、Xbox360に正式対応のやつ

明後日届くと思う。

>>356
届いたら、送ってくれ。

>>357
>>356から届いたら、間髪入れずにすぐにこっちへ送ってくれ。

>>356
はやくれびゅ８−

IOの新型レビュー
とりあえずDVI-Dにつないで反応速度を体験してみる
手前にあったDVDで実験

一発抜いたらやる気なくなったんでまた明日ね

>>358
もうすぐ、ぐったりした>>356から届くから
古くなった15インチ液晶を代わりにおくるお

>>361
あ、もしかして面白いと思って書いちゃってます？＾＾

>>360
お前の反応速度を体験してどうする

黒挿入･･･すごいです。

液晶って16ms以下なら違いは体感できないんじゃねぇの？
1秒÷60hzで60回書き換えに追いつくよな

結局60回が基礎になってるからいくら応答速度上げても60以上には見えるはずもない

>>365
「この色に変化しろ」っていう指令が出るのが16ms単位なだけで
その指令に反応するのが5msなのか16msなのかで見え方は違うぞ

>>365の頭の構造が知りたい。
どういう考えしたらそう言う結論にたどり着くんだろ？

>>366
なるほどそういう要素もあるのか・・・
>>367
60枚の映像はどんだけ速くても60枚ってことですよ
85枚100枚の滑らかさには勝てない

応答速度が16msで60FPSなら最悪全部残像になる。
1黒→2白→3黒→4白って続いたら、点滅せずに灰色だけの映像になってしまう。
実際にはそこまで極端な変化はあまりないけど。

きのう98年の液晶から2002年の液晶にかえたびっくりするぐらい滑らかだけど20MsだったちなみにDVIの経験はない

>>360
さっさとレビュー

>>360
さっさとタイトル名おしえろ

>>365

液晶　ホールド式　インパルス式　でググれ。

応答速度が0msになっても液晶はそのままでは残像を感じる。
（応答速度がある値以下になっても残像感が減らなくなる（横ばいになる）のはそのとおりだけどね。8msだか6msあたりだったはず）

結局ゲーマーにはCRTなんですよ。
エロい人達はそこを解ってくれんとです。

ワイドに対応したゲームだと視野が広がるんだよ

画面が自在に変化して、見てるAV女優のマンコの形とかになる液晶でないかな？
画面にチンコ押し付けれて２度お得みたいな

突然何をおっしゃる

>>376
昔、無修正ビデオが猥褻物陳列罪にあたるかどうか裁判で争われた際
ショップ側は「猥褻物とは猥褻な形をしたものの事であり、
うちのビデオは猥褻な形をしていないから無罪だ」
と主張していたのを思い出すなあ・・・（勿論、判決は有罪）

IOデータ 22インチワイド液晶モニター LCD-AD221XB
今日届いた。ヨドバシの週末特価で 39800円のポイント 10%
超お買い得だった◎、外観は◎、DVI-Dでつなげてみる◎
ドット欠けひとつもなし◎、発色○、機能○、一応スピーカー付○
HDCP対応○、この値段でこれは素晴らしい。 マジ感動。

DVDではちょっと失敗したがフルスクリーンではやはり迫力満点
上下に少し黒い帯が出るが素晴らしい。

次はゲームで実験する！

ゲームやってたらつい一発抜いちゃった
やる気なくなったんでまたね。

ゴロジデヤ゛ル゛〜

スピーカっていらなくね？

目立つ位置にスピーカーあると不細工だね

不細工というかどうせ外付け買うよな。
数千円の安いヤツでも内蔵のものと比較にならんくらいの音出るし。

だな

>>360　の下半身の反応速度は異常

女性が選ぶPCは配線スッキリのスピーカー内臓で
ディスプレイも本体も埃が目立たない白色で
部屋の模様替えの時に持ち運びが楽な軽いやつばかり

>>387
別に車が好きでもなんでもなく通勤に使う程度なのに、「スポーツカー買わないから軟弱者」とか言われたら困るだろう？

サーキットでタイム測ったりするようなスポーツカー乗り達が集まるスレで
「カローラなんて女子供の車ﾀﾞｾﾞhahahaha」
程度のレスにマジレスするな、

>>サーキットでタイム測ったりするようなスポーツカー乗り達が集まるスレで
かっこよすぎる比喩に吹いてしまったキモメンの俺

さて肝心のゲームのレビューである
正直な話、すげー！　とだけ言っておこう

省略されましたです。。。
詳しく聞きたい人はワッフルワッフルと書いてください

>>389
ところが、カローラはグレードによっては
ラリーにも使われたりする、結構スポーツな車なんだな。
カローラ・ミラージュ・シビックは、1600cc以下クラスではモータースポーツで
非常に多い車だ。
まあ、本題から離れてしまうからこれまでにしておくけど。

俺は>>382-385に
「キモメンゲーマーにはわからない話だろうけど、
世間一般じゃあスピーカー内蔵が要らないなんて事はないんだよ」
と教えてあげたつもりですた

過去レス読み返してみたけど、結局ゲーム(三国無双とか)にはＶＡパネルじゃ無理ってこと
ですかいのぅ　ＴＮは視野角の狭さに耐えられないんですがorz　ＶＡの中でもAL1923tdは
まだ早い方だけどこれでも残像でまくり？

>>393
とりあえずスレタイを300回ほど声あげて読んで出直せ

>>395
わかっててやりますた

今一番コストパフォーマンスの高い液晶って何？

CS:Sやってるんだけど応答速度20msはつらいわ・・・
一応FP93GX+が３万ぐらいだったんだけどいいと思う？

>>394
1923tdrだけどBF2で特に残像を感じたことは無い。
家に来た友達二人も別に不満は言ってなかった。
メインの方の液晶が12msのIPSでこっちはCSSとかしたりするけど問題なし。
自分のハードルが低いのかもしれんね。

応答速度20msつらいってそんなにわかるもんなの？

ttp://it.nikkei.co.jp/photo/ea/MMITxw001007052007_3_1_ea.jpg
まずは落ち着いて見てほしい
みんな期待してる黒挿入の実力はこんなものなんだ(´･ω･`)

液晶テレビをディスプレイに使うって論外？

>>399
16ms以上は結構分かる
一昔前の20ms以上なら動画見てるだけでも結構分かる
逆に8ms以下ならそんなに分からない

公称の話だが、自分の中ではこんな感じ

誰もワッフルしない。。。
もう寝るね

19インチで３万っていう条件でFP93GX+よりも上っていうのがないのなら

買いかな、今日ぐらい注文するわ

>>403
俺様が聞いてやる。早く言え。












ワッフルワッフル

406ならワッフル効果消滅

407ならワッフル効果復活

408ならおっぱい晒す

398だが12msのIPSで冬の早朝とかにCSSやってると残像が出たことあったな
思い出したので一応

ｴｰｻｰの19ｲﾝﾁで2mを25000円で買ったけど画面が汚い…

>>410
それはお前の顔が映り込んでいるから

25msの液晶使ってるけど動画やCS:Sで残像がでたことはないな
CRTとか使ったことないし、ある意味幸せ者かもしれない

つまりCRT使ってた時の記憶をなくせば、液晶で悩まずにすむってことだな
ちょっくら奥森医院行ってくる・・・

>>412
マウスセンシは0.1ですね？

おまいらの期待にこたえて色々実験してきたお

動画 => すげー綺麗、滑らか
DVD => これも完璧。フルスクリーンで上下に少し黒帯あり
写真 => これも凄く綺麗(TNにしてはだけど)
Xbox => ヌルヌル(凄く綺麗)
PS2 => ヌルヌル(凄くきれい)

ゲーム
全体的にリアル系ならまったく問題なし。ワイド表示であふれる臨場感
これはもはや神。ただし古くて高速なゲームは駄目
1280x1024に解像度を下げてアスペクト比固定で75Hzにしないと
カクカク。例としてUT99とQuake3
UT2004とQuake4は60HzでもCRTと変わらない。
75Hzにすると明らかにヌルヌル動く

まとめ
UT99 -> ×
Quake3 -> ×
UT2004 -> ○
Quake4 -> ○
BF2142 -> ◎
ロスプラ -> ○

残像とかは一切なし、問題はVsyncによるリフレッシュレート。
ただし古いゲームのみの問題。最近のゲームだと
液晶に対応させてるのかほとんど違和感なし

明日の朝10時からヨドバシドットコムで39800円セールやるかも
ポイント 10%付きで

すげえ。
完璧じゃん。
今からヨドバシ行って開店まで並んでる！！！

（おいみんな、どうすんだよこいつ）

とりあえず何のレビューしてるのか訳わからん

たしかにわからん。
公式アドレス貼ってくれ。

まあ残像一切無しってのはいいんじゃないのかな？
本当かどうか知らんけどねｗ

こいつのレスみたら分かるだろうけど
ふざけてて、とても信用できない。

残像一切無しの前に
そもそも>>360に残像を認識できるのか

残像があったらXbox360に正式対応とかスペックに載せれんだろ
常識的に考えて

一般人には認識できない程度の残像はあるかもしれんが

残像より遅延が気になる

>>424
windowsに正式対応してるモニターは何故残像があるのですか

>>424
残像は全く関係無く、Xbox360の信号タイミングに
対応したっていうだけの事なんだけど…

この液晶すごくね？
ttp://www.takamagahara.com/printin/

ＣＲＴが物故割れた

>>426
未対応のやつは残像無いの?

>>428
すっげー久々に引っかかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
windowsに正式対応してるのに何故残像があるのですか

頭大丈夫？

残像の無い液晶画面を開発したら命狙われますか？

これが434、最後の発言になろうとは
この時知るよしもなかった…

今週の末にヨドバシが開店するから
そこで特価品でも買ってみるべ
なんかやるやろ

ｎａｎａｏってもうちょい安くなんねぇかな〜

ＢＦ２１４２などＦＰＳをプレイするために、２２インチワイドの液晶ディスプレイ
を買おうと思っていますが、皆さんの１番オススメの製品ってなんですか。
よかったら教えてください。

今日一日、電気屋まわってみた範囲では三菱の製品がお値段、
他社より高いけど明らかに綺麗でしたが、どうなんでしょう？

BF2142が快適に遊べるディスプレイが良いんじゃないかな。

いまんところMDT241WGっぽい

>>438
特定の商品にめぼしつけたら製品のスレ辺りで聞いた方がいいと思う。
そっちのが確実。

残像拳のない液晶ってこの世にあるの？

太陽拳はなんとか防げるんだが、残像拳は無理

半額券がついてる液晶ならば欲しいかな

>>1にこれいれて
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/vdodsply/ekishoucheck.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0618/dell.htm

6msなら許容範囲じゃね？

皆さん、どうもありがとうございます。
もう少し調べて購入してみようと思います。

残像の少なさ≠応答速度の速さ
だから、>>445みたいなソフト店頭で動かしたいよなあ。

93GX持ってる奴
CRTと並べてクローンモードで使ってみ？

これ以上は俺の口からは言えない

>>448
オイラは良くみかける店頭デモで各色の+が横スクロールするやつで見てる
ただ、機種Ａで見て機種Ｂに移るとそのシーンが既に終わっていて
一周するまで情けなく待つという…

まともなCRTが手に入りにくいから液晶に手出してるだけで、
わざわざCRTと比べてる奴はアホ丸出しだろ。

ドット落ちって何台に何台ぐらいの割合で発生すんの？
液晶買ったら落ちしてて良く見たら運が悪いみたいな感じだったんだけど。

次買うときの参考にするから教えてください。

IOデータのLCD-AD221XBだけど
>>445のソフトを動かすと001msで輪の周りに数ミリの残像が出るよ
005msまで上げるとほとんど認識できないくらい収まる
CRTに比べるとこれでも雲泥の差だけど納得のいくレベルに仕上がってると思う

Xbox360を繋げてみたけど本当に文句なしの映りだった
MTV2000+を使ってPS2も映したけどこれも綺麗

コアなFPSerの俺が言うんだから間違いない。39800円ならこれは買い
FP222HWという手もあるけど、やっぱり日本製がいいね。

殆ど認識できないじゃなくて、全くないまで行くとどうだろう？
学校で使ってる数年前のIOのは16ms表示だったと思うが35msまで下げてもまだ残像出てた。。。

？

>>454
マジレスすると「残像が全く無い」なんてのはそれこそ個人差がある
んだからそういう質問自体が無意味。どうしても確認したかったら
「自分の目で見て確認しろ」としか言いようが無い。
あと、液晶モニタの応答速度とメーカーは全く関係ないから
過去のIOだから〜ってのは何の参考にもならないよ

何を言いたいかは分かるから反論はしないが、
昔の安物は酷かったって言いたかっただけですよ。

AD221XBだけど、
やっぱ液晶は残像出るね。

まぁ、気にならないけどね。
気にしようと思うと見えるくらいかな。
CSSやってるけど特に問題ない。

それよりか視野角が・・・

>>458
>>360より断然役に立ちそうなレビューができそうと見受けしましたので
もうちっと詳しいレビューお願いします

17インチで一番オススメの応答速度の速いモニタ教えて。
プレイするゲームはUT

すいません！
らぶデス２の射精で残像が出ないか不安なのですが

あれは謎の液体です＞＜

えっと、LCD-AD221XBです。

FPS（CS:S）を普通にプレイしているときには残像は気になりません。
壁向いたまま横に走ったりする（横スクロール状態にする）と、
残像が出てるのが分かります。
通常、そういうことはしないので気にはなりませんが、
縦や横のスクロールをするゲームなどでは気になると思います。
あと、開いたウインドウをゆっくり動かしたときに枠が残像で
にじんでるような感じになりますね。
ちなみに、
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/vdodsply/ekishoucheck.html
これを使った感じですが、
〜2ms超残像！元の画像何!?、〜8msまぁまぁ見える、〜16msよく見える、17ms〜CRTと変わらないかな。
色差のほうは、010で何とか、025で完璧といった感じです。
あくまでも個人的見解ですが。

私が個人的に嫌なのは残像ではなく視野角です。
お店で確認したときにはデモ用のテキストなどが映っている
状態だったので気になりませんでしたが、映画やゲームなどでは
かなり上下の視野角が狭いなぁと思います。（覚悟はしてましたが）
特にゲーム中、集中するとどんどん画面に近づいていく習性があるのでｗ
近くなると余計に上が暗くて足元が白い状態になるので上に居る敵を見逃しますｗ
ちなみに左右の視野角はかなり広いと思います。
もうひとつ。1680×1050（WSXGA+）以外の解像度だとにじみます。
ゲームではさほど影響しませんが。

それから、私がお店でいろいろ見たときの印象ですが、
色がきれいだったのは　LGの22＞三菱の22＞AD221＝FP222W＝FP93GX+
視野角が広かったのは　FP93GX+＞三菱22＝FP222W＝LGの22＞AD221
目が疲れそうだったのは　LGの22＞＞＞他
って感じでした。あくまでも記憶と主観がベースですが。

22ワイドで、アスペクト比固定拡大（重要＆希少）で、安くて、
価格コムで人気があったので私はコレを選びました。
36800円で買いましたが、コストパフォーマンスは高いと思います。

PS.お金があれば、絶対三菱の黒挿入のヤツを買ったと思います！

レポ乙
自分が満足したら値段は関係ないんよ
それでいいねん

しかしなぜ画面に接近w

21インチの4：3だと何がいいでしょうか
AD202Gを考えていますが、ちと高い
競技性の高いFPSはしないので、それほど応答速度にこだわらなくても良いと思うんですが

いや、高くはないか
いろいろありすぎて迷う

>>463
良いレポ乙。
参考にするわ。

>>463
乙であります。
大変参考になりました。

>>463
環境プリーズ
うちはC2D + 8800GTS + DVIだけど 〜5msでほとんど残像は気にならないよ
感覚の違いかなぁ。まぁ俺が満足ならいいか

環境ですが、
MSIのX800proのDVI接続です。
CPUは北森、マザーはASUS、OSはXPです。

かなり厳しめにレビューしました。

今日モニター来ました。

ドット抜け、常時点灯なし。良かった。
注文した翌日に99電気が色違いを
俺が買った値段より1万も引いて販売開始して、
ちょっとショックだったが、その辺が全部吹き飛ぶぐらい嬉しかった。
(値落ち激しいね。もしかして来月に新製品発表でもあるのかな？)

で使った感想。
ちなみに私は17CRT(三菱のRDF171H)からの乗り換え

まずXGAからUXGAに変わった感動。本当に良かった。
21CRTじゃ机抜けちゃうし

次。応答速度はアニメ、映画では問題なし。
BF2,BF2142,COD2、GTASAで充分ゲームは出来るが
前(CRT)を知っているのでちょっとガックリ。(乗り物などの高速で背景が変わるとちょっと正視しにくくなる。)
S2100でこんなもんなら、2190UXiだとえらい事になってただろうと考える。
やはりCRT乗り換えでゲームをするならTNかなと思う。
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/vdodsply/ekishoucheck.html
で10 msくらいかな。色差は5程度で分かるこれはさすがVAって感じですね。

発色。綺麗です。でも、やっぱり色合いが少し浅い(CRTやL997と比べてね)。

目の疲れはやっぱりあると思う(ただし馴れてないから疲れてるだけかも)
ギラツキはまったく感じないけど、目の焦点が合わせにくい。
絵が出ている箇所の深さがディスプレイの各部で違ったり、
表示している絵によって同じ箇所を見ていても変わったりする感じがする。

それ以外。
・アームの高さはピッタシって感じで不便は感じなかった。
・系統別に設定が保存されることやアプリでモードの切り替えが出来たり
　この辺はさすがと言った感じ。

なんか不都合ばかり書いたけど、
液晶は50万クラスを積むか何かを妥協しなければならないと考えると、
10万円以下でそこそこオールマイティにこなせて21インチのS2100は凄いと思ったよ。
最上クラスのCRTからの乗り換えだから、もっとガッカリするだろうと思ってた。

長文スマン。
これから寝る(届くのが楽しみで昨日全然寝れなかった。だから疲れるのかも・・)。

誤爆った。スマン

有機ELのSXGAﾎｼｽ

>>471
誤爆にしては違和感ないなｗ

うんうんw
このスレ向きのコトも書いてあるし
UXGAの世界オメ

これからはWUXGAの時代かな？

三菱からWUXGAのTNパネルの液晶でるみたいｗ
だが10万！

CRTの19インチから液晶ワイドの22インチってあんまり大きくなったように感じない？

三菱のRDF171HナカーマもCRT卒業か

>>478

2000年の夏ぐらいに買った。
最近、内部でバチバチ言うようになった。
画面のセンタリングが起動時と暖気時で変わってしまう症状が酷くなってきた。
表面のクリア塗装のような物が剥がれてしまってきた。
もう寿命だろうと・・・

薄型CRTとか有ったらそっち行ったんだけどねぇー
もう、お店でCRTってAcer製が一台有るか無いかくらいだしねぇ・・

って感じです。

三菱の黒挿入MDT241WG買ったのでレポ
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/vdodsply/ekishoucheck.html
これを使ってテスト（MPモードレベル1）にて
001msではさすがに残像ありまくり、003msで円の部分がはっきりと見えるようになるが、多少残像は残る
006msともなればほぼ残像はなし、くっきりと移動する円が見える。
色差は個人それぞれなので実際どうなのかは分からないが
赤とピンクは002で見えた。青は003で、黒は005で確認できた。
解像度は1900×1200　32ビットカラーにて。

１７インチCRTからの移行なのであまり参考にならないかもしれない。
CSSとHL2を一通りプレイしてみたが、ゲームに致命的となる残像は確認できなかった。
むしろボケ気味のCRTからの移行なので、絵がくっきりとし、高解像度故の視認性の良さで非常にゲームが楽しい。
PCスペックはc2d6600 P5B GF7900GS XPpro
以上。

>>480

具体的なレポ乙　購入検討中なので有難い
できればMPモードレベル２と３では残像どんなもんか
教えてほしい
ちなみに俺のFP93G　Xでは003msでは少し残像見えるよ
005msくらいでクッキリする

その前に24インチはデカすぎる。

えむぴーえんじんほしいよー
でもあの大きさでリモコン無いのはどう扱えばよいのやら…８畳間

三菱、NANAO、BenQ、IO
WUXGAは一通り出揃ったな

教えて下さい
テンプレ確認したのですが、いろいろ　あって迷っています
おもに　ゲーム専用機（BFシリーズ）みたいになっています（DVD鑑賞も）
４万以下で、できればワイド画面、20インチくらいがいいです
よろしく

>>485
こちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m

自己解決しました

>>485です
勝手に解決するな〜〜〜！

よろしくです。m(_ _)m

>>488
こちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m

いえいえこちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m

>>485
http://kakaku.com/article/pricing/02/pc_02.html


面倒だからほら

>>491
ありがとう！

どれか選んでくる。

PS2を繋ぐべく、壊れたCRTからFP91GPに乗り換えたんだけど、画面のボケさ加減
がひどすぎる。シャープネスをMAXにしても全体的にぼやっとしていて、文字の
輪郭なんかはかなり見づらい。液晶ってどれもこんなもんなのか！？
色を重視したので応答速度については残像も納得なんだけど。
あと、解像度が1280x1024でないと最高のパフォーマンスが得られないってのも
なんとかならんのか。1024x768ぐらいでないと字が小さすぎて読めませんよorz
VA使いの諸先輩方はどうやってこの問題を解決したんでしょうか？

あんたの使い方でこんなもんか？と感じたのならそんなもん

液晶は推奨解像度で使うのが基本でございます。
1280x1024程度で字が小さすぎるとかいう子供は巣にお帰り

>>493
う〜ん、スケーリングってやつかな
スムージングでボケボケになってるんだろう

>>493
何も言うまい、何も・・・

>>493
推奨解像度で使え
字が小さいならOSの設定でどうにでもできる

FP91GPって19インチだよなぁ・・・
それで文字が小さいってのが良くわからない。

19インチSXGAってドットピッチは一番でかいのにね。

今日秋葉行って実物みてこようと思うのですが
FP93GX+とL1970HRで悩んでます。
コントラスト比と応答速度の数字だけ見れば
L1970HRの方がよさそうなのですがどうなのでしょう？

実物見たけど22インチちいせぇな

俺がやってるの2.3年前のゲームだからワイドじゃない方がうれしかったりする。

>>493
まずはWinの使い方を知るべきだと思う

引越しするんで、今まで使っていたCRT 17インチを廃棄して
液晶モニタの購入を考えているのだが、
22インチ ワイドだと どれがお勧め
・LCD-AD221XB
・RDT221WM
・AL2216Wbd

PCの用途は、DVD鑑賞とゲーム(BF2等)です。 また、上記以外でも良いのがあったら教えて頂戴

たくさんのレスどうもです。
DPI設定、フォントデザイン、ハイコントラストなどを試したところ、確かにある程度
使いやすくはなりましたが、ソフト依存の文字までは大きくならないのが厳しいです
ね･･･　デスクトップ以外のアイコンもサイズは変わらないようですし。
これではちょっと使いにくいので、もう少しWindowsXPについて調べてみようと
思います。（Vistaではその辺改善されてるらしいですけど）
あと、640x480の動画を1024x768と1280x1024のどちらで見ても差はないんでしょうか。
自分では差は感じられなかったもので。

失せろ

だから推奨解像度で使えつーの
21形CRTを800*600とかで使ってたのかｗ？

LCD-AD191XBを買おうかと思って通販サイトを巡ってたらLCD-AD191XB2もあるみたい？
価格コムで見てみたら何故か2の方が安い？
違うを見てみたらグレアかノングレアの違いくらいみたいだけど他に違いとかありますか・・・？

ドスパラの２２ワイドの液晶モニターのスペック見ると全部ほぼ
同じに見えるんだが、優劣の付け様が無くて困ってる。
これは選んだらダメってのもあったら教えて欲しい。

>>509
俺もまったく同じ事きこうとこのスレきてた

韓国のブランドは北朝鮮に送金されることを考えるとおのずと絞られる

今更ながらMDT241WG買った>>480さんに質問なんですが・・・
低解像度で表示した場合ににじんだりしますか？
同じ16：10の1680×1050とかその辺で・・・

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/26/news083.html
これのゲームモードってどうなのかな？

どう？と問われて答えられるエスパーはこの辺りにはいない

そもそもモノが出てないから確かなことはなーんも言えんだろ

LCD-AD221XB買ったぜ
うひょーーーー

>>516
なんだよ。言ってくれりゃ、オレが25000円で売ってやったのに

>>517
ｍｊｋｙ

リアル系ならLCD-AD221XBでまったく問題ないよ
つか10万以上出してもこれを大きく超える性能のものがあるかは微妙

それならCRTとLCD-AD221XBを買ったほうが賢いよ

>>479
日本以外なら今でもゲーマー用のCRTって普通に売っているんだけどね
日本だけだからな、CRTを意図的に亡くしたのって


向こうの番組（韓国もアメリカも欧州もゲーム大会やゲーマー用のPCカフェ
を映している番組）見てたらみんな真新しいCRTを普通に使っている
オンラインで勝てるわけねーじゃん、いつも思うわ。
日本のアマゾンにはCRTなんてほぼないけどアメリカだと今でも
SONYの19incCRTが売られていまつ…

なんで日本だけ韓国パネルや国産ギラツブパネルの差異で
こんなに苦しまなくちゃいけないんだろ　　otz

韓国を悪く言うのは差別ですよ
優れているものが市場に出回る、ごく普通のことです

オンラインでの有利不利はどう考えてもCRTとか液晶とかよりPingの差だろう
鯖が日本にありゃ外人なんて敵じゃねーっすよ

>>520を読んで韓国の悪口を言われていると思った>>521はおかしすぎ

>>521は在日ってことだな

>>521の主張だと、日本国内に中国の毒入り製品が出回っている
イコール優れている、ということになってしまうな。
小学生でもわかる詭弁乙。

>>525
そこが韓国製品の凄いとこだね
大量高品質、日本産で売りつつも中身は韓国産が殆どの現状

ここでやっても成果でねーってw
場所変えな

Viewsonicがもっと本腰入れてくんねぇかな。
CRTも液晶もがんがん売ってくれよ。

倒産するかもしんないけど・・・

処理挟むと遅延するから
純粋にリフレッシュレート上げたやつほしいなぁ

ぬこ挿入
合間合間に猫画像を堪能。

サブリミニャル

一方対抗機種はグロ挿入･･ｺﾞﾒﾝorz

いっぽうライパルメーカーは久保挿入した

黒混入より、倍速液晶が発売されて欲しいが、
技術面でまだまだメーカーが参加できてないみたいだな。

倍速は遅延があるんでしょ？
AIMの反応が悪くなりそう

液晶テレビは放送が30fpsとか60fpsで、そこから
ありもしない中間フレームをでっち上げるんだよね。
PCの場合はそういう処理はせずにVGAから出る120Hz
の信号をそのまま表示するってできないのかな。

スルーモードの搭載はじめたからそのヘンは大丈夫じゃネ
ただ、TVの黒挿入が出始めたのが昨年後半でPCモニタが今年春
TVの120が今だとPCモニタは来年か・・

転送量？速度？そのへんもややこしくなっちゃらら？

やっぱＣＲＴが良いかも。
リサイクルに出すの辞めます。。

>>538
その液晶はどうするんだ・・・

HDMI装備の24型/フルHD液晶ディスプレイの実力は?
三菱電機 「VISEO MDT241WG」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070706/np017.htm

92W2万円って94Ｗとカタログスペック上違いはそんなに見られないけど
なんでこんなに値段違うの？

eyama製15LN1というモニタから、テンプレに載ってるL1970HRに買い換えたんだが
ゲーム中のパフォーマンスががた落ちしたよ・・・。
最近はBF2/BF2142/Oblivionあたりを、画質をHighの方に合わせてやってる。
前は画面サイズ以外は快適そのものって感じだったんだが、
今は気になるくらいにカクつくんだよな。

これは単純に１５→１７インチになったことでより多くの処理が必要になったから、
パフォーマンスが落ちたと考えていいんだろうか？
すいませんがどなたかアドバイスくれませんか。

俺のマシンスペック↓
CPU：Athlon64 3500+
OS：Windows XP Home SP2
メモリ：:2047MB
ビデオカード：Radeon X1950 Pro　512MB
サウンドカード：SB X-Fi
ビデオカードのドライバ：7.6（2007/6/25）
モニタのドライバ：1.3.0.0　（2006/11/21）

ああ、1950pro程度だとSXGAで全て廃はちょっと無理だな。
しかも今出してるゲームは現状だとほぼ最高スペックを必要とするゲームだし。

Oblivionはキビシイっすよ
2008年級のゲームっすよ

あとモニタの大きさと解像度は別物なんで

>>543->>545
なるほど。このビデオカードだと
ハイ設定はちょっときついんだね。
ゲーム設定と解像度いろいろ試行錯誤して
自分に合う設定探してみる。
どうもありがとうございます。

ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=70142
やけに安いがどうなんだろう

17インチなんてもうどんな性能でも２マソでしか売れない時代

韓国LGのTNパネルなので性能は>>25と似たようなものと思われ

ヒュンダイの19型なんだけど性能とか測れるの？
良くするには買い替えしかないのかな
良いか悪いかも分からんのけれど････(´･ω･｀)

ハッキリとここが気に入らないって部分がある人だけ買い換えたら良いんだよ
まぁ>>445でも試したら

>>551
ありがとー
ﾊﾟｿｺﾝネットつながってないけどこれはいいものでつね。
覚えときます！

19インチVAから22インチTNに乗り換えようと思って
実機を下見してきたんだが、正直発色の悪さにガッカリした
TN使うならその辺は割り切るしかないのかなぁ

上色黒、下美白のTNですから・・・

>>553
あれ、今週末の俺がいる。
そうかガッカリするほどなのか・・・
24にするしかないのかなぁ

・

>>539
ゲーム以外では問題ないから使い続けるよ。
もっと大きな部屋が欲しいー

ゲームする時だけCRT使ってる
液晶の時よりゲーム（特にFPS）が楽しい

一昔前のゲームだと、ワイド液晶だと、未対応でストレッチ画面になるんでしょうか？

>>559
液晶ディスプレイの方に比率を変更できる機能がついてるよ。ついてないものもある。

>>559
Nvidiaならドライバ側で比率一定にできる。

404 名前：Socket774[] 投稿日：2007/05/11(金) 22:38:19 ID:zfEAqRE5
公式ドライバでのアス比固定拡大について
どっかに設定があるんじゃないかと思って解析してみた。

レジストリエディタで以下の場所に値を追加した後再起動。
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\ati2mtag\Device0]
"DAL_DFPOptions"（バイナリ） = 05,00,00,00

一応、ウチは以下の環境なんだが動作している模様。
OS:Windows2000
モニタ:DELL 3007WFP
VGA:X1600XT
CCC:7.4

そんなわけでモニタにアス比固定拡大が無い椰子はお試しあれ。
自己責任でね。

今はどれが注目だい？

L226WA-BNってこのスレ的にはどうなんだ？
ttp://kakaku.com/item/00851112200/

>>563
MDT241が思いっきりこけたんでIOのLCD-MF241待ち状態

そのIOも不穏な空気が漂ってるけどなｗ

>>565
いつの間にこけﾀﾝ？
PC AV gameコンパチ器じゃダントツだと思ってた

>>565
良く分からんけどIOのはMPエンジンみたいなのはないから
ここ的には用途が違うんじゃ?

MDT241はこのスレ的にはさほど問題ないんじゃね
PS3の表示やHDMl入力の切替えに不具合があるらしいが

MDT241Wの方じゃないの？
5msのTNパネルの奴でしょ？
あれが6万くらいになればFPS用に使えるんじゃね？
WGは入力系統が結構あるが、Wはほぼ無し。
てかWGってスポーツ系でもいけんのかね？

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html

あーもう我慢できんL226WA-BN買う

予算3万くらいでFP94VWを検討しているのですが、繋ぎとしてはどうでしょうか？

FP93GX+とFP94VW
どっちがオススメ？

17インチ買おうと思うんだけど、幾つか候補を挙げていただけないですか。
19以上なら幾つか有るみたいだけど…。

と思ったら>>2に17も有った　見落としてました失礼。

ポチって着ます

やっぱLCD-AD221XB買おう

IOの19インチTN5ms使ってるんだけど、
液晶応答速度＆低解像度チェックをしてみると高速時は色の変化が酷い。

これと同じかと思うとLCD-AD221Xは躊躇してしまう

まぁ、今自分が使ってる二万で買った１７インチの糞液晶よりかはマシだ。
正直例のチェックしてもどのように酷いのかというがいまいちわからなかったから、
これは俺の頭と目が悪いんだなと・・・
そういうわけで特攻してくる。

FP93GX+とFP94VWの仕様表を見比べてみたけど主な特徴ってところの長所(違い)が分からん
分かる人がいたらこれらの利点を教えてくれないか？

FP94VW→Senseye、iKey、sRGB、Kensington、ヘッドホン端子
FP93GX+→VESAマウント（100x100mm）、iKey、sRGB、Kensington、バイリンガル

液晶なんてどれ買っても同じFPSはまともに遊べしないよ

LCD-AD221XBを一ヶ月使ったけど、通常用途と映画や動画はかなりいい感じ
CS:Sならまったく問題なし。BF2142はちょっと残像が気になる
UT2004もさほど気にならなかった。
HALO 2は許容範囲外、これは駄目だ

どうやら単調な壁とか沢山あると残像がひどくなる
細かいテクスチャ満載の最新のFPSなら問題感じ

どうしてもゲームしたいなら液晶モニタじゃなくて
DVI-D対応の液晶テレビを買ったほうがいい

>>581
アクオスとかか？
アクオスの現行機種は正直PCにつなげるのは向いてないんだが、
残像もむごいし作画までにかなりの延長を感じる。
他にPC接続でふざけた不具合が散漫してたので返品したよ。

大きすぎてやってらんない。
やっぱりPC用ディスプレイがいい。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0718/toshibasol.htm
まだWUXGA使ってるの？ｗ

とうの昔に製品がありますが。まだ試作品なのw
http://www-06.ibm.com/jp/products/workstations/intellistation/monitor/t221/index.shtml

BenQ FP222WH
IODATA LCD-AD221XB
FLATRON Wide L226WA-BN

どれがいいでしょ〜か（笑）

じゃあ死ねよ

>>579
○が動いている時と、とまっている時で色がかなり違う。
「横線」と「縦線・円」の色の違いに注意しながら、移動と停止を繰り返すと良くわかるよ

>>588
でもそれってあんまり意味よな。
応答速度速くても色変わるし

色あんま変わらんディスプレイも少しはあんのよ
2Dシューティングとかやるなら重要かもねぇ

19インチから22ワイドに買い代えたけど19の方が縦が長い分デカく見えたよ
今はもう慣れたけど、この先これ以上デカいのが主流になったりするんかな?
首疲れそうだから22辺りが限界か

あぁーやすいからあるディスプレイの応答速度が8msの19インチ買ったんだが
それに+1000円追加しとけば2msのやつかえたのによぉ...
やっぱ8msと2msはぜんぜん違うんだよな...
ゲームとかよくやるからショック...

実寸でも19インチの方が縦に長い場合がある

まあその縦長が嫌でおれは22ワイドを買ったわけだが

ＬＧ買えばおｋ

あのさ、CRTCRTって言うけど
CRTならどのメーカーのものでもいいの？

ソニィ

>>589
VAだとあんま色変わんない

同じプレイヤーがゲーマー用CRTとゲーマー用液晶使った場合
CSでいうとどんぐらい差が出るもんなのよ

バファリンの数とか灰皿交換する数とかで差がでるんじゃね

参考になりそうなんでハード板からコピペ


627 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/07/16(月) 19:21:17 ID:5fsqNH9u
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00297.jpg.html

画像の説明
CDTと３種類の液晶モニタを並べて遅延の違いを検証した際の画像を
つなぎあわせたもの。
画像右側のモニタは上中下すべてGDM-F520(CRT)

撮影はいずれもシャッター速度　1/60

画像上：MDT241WG　（スルーモード/MP1)
画像中：SONY SDM-S205FS (LG-IPS)
画像下：LG　L1950T-BN　(TN)

上だけ残像なしで、中、下のモニタだと残像が写真上に出てきている状態。
MPモードをオフにすると、MDT241WGでも残像が出ます。
TNは遅延は少ないけれど残像があり、
LG-IPSは遅延も大きく残像もある、という状態。

>>600
シャッター速度1/60秒では、どんなに応答速度が速かろうと
ホールド型では残像（というより被写体ブレ）が写るから、
その検証方法では残像に関しては全く意味がない。

それと、プライマリにもセカンダリにもCRTを接続して、クローン表示が
ビデオカードからの出力の段階では遅延していないことを確認しないと、
CRTに対する遅延はなんとも言えないな。
液晶モニタ間での比較は十分だが。

1/60じゃなんの意味もないと思うが

でFP93GX+とFP94VWのどっち買えばいいんだよヽ(`Д´)ﾉ

FP93GX+買おうと思ってたけど、こんな話題が出たからROMってたけど結論がでねぇ・・・
できれば上の特徴ってやつだけでも答えてくれるとありがたいんだが。

だれか高速ハイビジョンカメラで検証よろ

CRTから液晶への切り替えって
炊飯器のガス釜から電気釜への切り替えに似てると思うんだ

いくら頑張っても勝てないのか
ガス釜のうまさは異常

CRT：ガス釜
液晶：マイコン電気釜
有機EL：IH電気釜

IHじゃないと駄目ぽ

有機ELの19インチっていくらくらい？

FP93GX+はやめた方が良いと思う。
デフォルト設定じゃ完全な目潰し液晶で、蛍光灯の光を顔の前で直に見ているくらい目が痛くなる。
色の表示も貧弱で、たとえばYahoo.co.jpのトップページで文字のバックが水色に区分けされていると思うが
FP93GX+だと設定変えても真っ白にしか見えない。
もしきちんと見える設定してるって奴がいたら設定値教えてくれ。

>>609

ええ！？まじかよ・・・
FP93GX+買おうと思ったのに、FP94VWも同じようなものかな？

じゃあVX922とかL1970HRあたりか

http://www.amazon.com/s/ref=sr_pg_2/105-7810641-8790020?ie=UTF8&rs=&keywords=CRT&rh=i%3Aaps%2Ck%3ACRT&page=2
多分向こうのFPSｵﾀはFPSを「全て」液晶でするしかない
日本のことなんかわからないんだろうな
で、なんで日本でFPSがはやらないのか不思議に思っている
韓国ですら普通にSONYの平面CRTを新品で売っているのに日本だと
NEC、SONYどころか台湾製のsonicすら売ってない…

てか液晶でFPSやれるはずないのに、FPSを進めるメーカーもどうにかしている

ログインなんかゲーム紹介するのに液晶進めながら、編集者はほぼ全員CRT使いだかんなあ…

日本でここまでコケにされながら、FPSやる意義なんてあるんだろうか。もうわからなくなってきた
（一番上のは怒りです）

>>609
それビデオカード設定のガンマが強すぎるだけじゃなくて？

液晶なんてどれ買っても同じだよ・・・
2DのゲームとかMMOGとか日常業務に液晶は素晴らしいけど
FPSに関してはCRTが最強としか言いようがない

プラズマTVとかどーよ？

無知乙

じゃあCRT買えよ！
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Acer+CRT&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=HF703UG
こっちのほうがよくね？

>>1を100回音読する作業に戻ってくれ

>>1から読んだけどなにを買えばいいのかわからない
会社のお下がりで貰った三菱の21ｲﾝﾁCRTいつまで使えばいいんだ･･･

FEDかSEDが見えてくるまで…とか！

あと5年はかかるよ・・・

>>619
FPS的にはMDT241WGか待ちじゃない？

FP94VWなんだけど、ワイド未対応のゲームはどうやったら縦横比を最適なものに固定できるの？

>>623
できない。だからびみょ〜な製品なわけ

>>619
ソニー製の液晶を買うんだ！！！

>>624
マジですかorz
最近のゲームならともかく、昔のゲームだと横伸びでデブるわけか・・・

>>626
ま、とりあえず「FP94VW アスペクト比」でググればいいんじゃね？

あれ？最近のNVIDIAのドライバならアス比固定出来るんじゃなかったっけ・・・？

今6年前の三菱の17インチ液晶使ってるんだけども、
最近出たやつなら何買ってもそこそこ満足できるかしら

バリバリFPSをやらなければ5ms以内なら満足できる

お前のさじ加減次第

俺のモニタなんて25msなのに5ms以下で満足とは凄い時代になったのね。
海外のユーザーレビューとか見てるとVX922が割りに良さそうだけど、
AC120ボルト仕様でも国内でちゃんと使えるのかな

速度だけでなく、６年前買った値段で今どれだけの物が買えるか
それだけでも大したもんだと思うですよ

24ｲﾝﾁWが目の前にあるもんなあ…
嘘みたい('A`)

その値段で6年前何買ったのか気になる

段々ワイドに対応したFPS出てるから、マルチで視野に差が出てくるよね

>>635
出無い。ワイドモニターじゃなくてもレターボックスでワイド風の表示設定出来るし、
そもそもまともなFPSならFOVが調整出来る。

普通のモニタで上下切っての疑似ワイドにしないと
本物のワイドだと視線移動にコストがかかるようになるから逆に不利だぞ

今ナナオのL461ってやつ（応答速度46ms）つかってるんだけど、15msとかで満足できるかな？
中古でもいいから安くて1280*1024でお勧めあったら教えてください

FP95GとかFP93GX+とかか

RDT1713Vは…びみょん

RDT1713Vはオーバーシュートしまくり

uwaaaaa

S1931使っててBF2しかやってないけど、特に気にならん（VA）
S1911は色とか視野角とかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなので・・・・・・・・・（TN）

>>638です
今使っているL461のスペックですが
最大解像度1280×1024
ドットピッチ縦横0.248mm
最大輝度200cd/m2
コントラスト比300：1
視野角　水平160度　垂直130度

デルとかの安いやつでも満足できますか

すいません途中で書き込み押してしまいました。

デルとかの安いやつでも満足できますかね・・・
液晶モニタのスペック検索できるところもあんまなくて困ってます

100Vで大丈夫みたいだし海外通販でVX922買ってみようかな。
国内で買えるところって無いよね？

>>643
BF2くらいなら俺のポンコツRDT175M-Sでも大して気にならない･･('･ω･`)

引越ししてCRTがスペース的にちょっときついんで液晶買おうかなと思ってます
17インチか19インチ買おうと思ってるんですがやっぱ満足できないとかありますかね？
最近の液晶は大分よくなってきたって聞いたんで買い換えようかなと
結構重度のFPS中毒+FPSのためなら金出せます

ためになるからここ最近のだけでいいからログ全部読んでみ

>>647
CRTと比較すると絶対に満足はできない。

なんか一部言い過ぎの人もいるように感じるけど
やっぱり液晶まだまだなんですね
myCRTは保管しておいてためしにBENQ辺り買ってみようかな
駄目そうだったら知り合いに売るという方向で行ってみます
一度経験してみるのもありですね

いやだからちゃんとログ読んでみ…
ログ読んでBenQという結論なら何も言わないが…

すいません19インチの話があんま出てなかったので
前スレとかにはFP93GX+が良いと書いてあったからそれがいいのかなと
FP93GX+結構悪い意見も出てるのでL1970HRの方が良さげなのですかね…

19インチは17インチのドットピッチが1.5倍になってるだけだから変わらん。
それと液晶はどれ買ってもtxt用途以外じゃ不満が出るから同じ。

不満が出るかも知れませんが一番マトモなのはどれかなあと思いまして
スペースの不満とスペックの不満天秤にかけようと考えています

どれ買っても同じとか言い出したらこのｽﾚの存在価値が

IOの安くてアス比固定出来るのはいいんだが
デザインが糞ダサいんだよなあ〜

>>654
ちゃんと読んでるか？
液晶の仕組み解ってるか？
とりあえず外人のレビューサイトも飛ばさず読んでみ。
たとえば日本で比較的人気のあるAcer、BenQなんかは
煽るつもりはないがそういったサイト上での評判がいいとはお世辞にもいえない。

LCD-MF241X

否定しか言わない奴の話は話半分に聞いとけというのは過去ログ読めばわかる

とりあえず前すれスレ読めばここ半年分にはなるので一通り読みましたが
１９インチの話題についてはBenQばっかりでした
外人のレビューサイト読むと言うのはかなりつらいものがあります…
よかったら外人のレビューでよさげなのとか教えてもらえないですか？

>>660
このスレにも書いてあるがな。
>75-76
つかゲーマーなら英語くらい気合いでカバーだ。
翻訳サイト片手に単語の意味さえ拾えれば何となく解ると思うよ。

英語でない謎の言語が見えるけど俺だけ？
文字化けか？

サイトのURLはあるみたいですが93GX+ぐらいしかスレ内でほとんど話題が出てなくて…
PRADという英語のサイトのresultがverygoodでhardcore gamerに++があるL1970HRがやっぱりよさげなんですかね
ViewSonic VX922ってやつも評価高いのかな？日本で買えるかはよくわからないですが
グラフが載ってるサイトはグラフの見方が全然わからないです

>>663
Odezva riseが立ち上がり、Odezva fallが立ち下がり
Celkova odezvaが両方を足したいわゆる反応速度。
見方としては反応速度の50から255までの平均値を求めればいい。
ちなみに液晶は60フレーム/秒だから
一部でも16msを超えているようなのはやめておいた方がいい。
その下の図はオーバーシュートについて言及している。
行き過ぎたりせず、すっと立ち上がりすっと立ち下がっている物がよいはずなんだが
読めないので確証が持てないな。

後は質問のBest Buyは何か？について何だが
それは自分で考えるしかない。
性能だけで考えれば恐らくはVX922だろうが、個人輸入のリスクと天秤にかけなければならない。
つか19インチじゃデカい、小さい、ワイドじゃなきゃ、パネルがどうの、値段がどうの、
個人個人で色々ありすぎるからいちいち他人に聞くな。
判断するだけの情報はすでにある。

ありがとうございます
L1970HRが良い感じなようですね
サイトのHPみたらL1970HR-WFって余分なもの付いてたけど同じものですよね
購入しようと思います
長々とすみませんでした

それだけは止めとけｗ

LCD-MF241X　オワタｗ
パネルがS-PVAらしいぞ、ムスカパネルかよ・・・・

それだけはってL1970HRが地雷ってことですか？

やめとけ
笑われるぞ
実評判も悪いし

このスレの25ではそんなに悪くは無さそうだと思いました
他に良さそうな奴もわからないしこれ買おうと思います

中古で狙い目なのある？

>>671
君向けのはないよ

S190でCSやってんだがFP93GX+にしたら結構かわりますか？

あんま情報載ってないみたいだけど
SyncMaster 940BF-Rってどんな感じ？

>>674
これ見ると詐欺に近いけどな

自称2msの 940BF
http://images.tomshardware.com/2007/03/08/four-wide-screen-19-monitors-compared/latency_940bw.gif

自称4msの　PW191
http://images.tomshardware.com/2007/03/08/four-wide-screen-19-monitors-compared/latency_h19-1w.gif

んーいまいちっぽいのか
使ってる人はいなさげかな

もうFP94VWでいいや('A`)

君に後押しされた。俺もそれにする。
価格はどこも変わらんな。ソフの夜セールにするか。

ゲームメインで使いたいのですが、応答速度5ms　ｺﾝﾄﾗｽﾄ1：700
くらいの数値があればどのメーカーでも綺麗に映りますか？

22型なら、DELLとかか。
サムの226BWは日本では買えないみたいだからな。

20型なら　

って、どのサイズの話をしてるんだよｗ

あ、すみません。19インチで予算は3万前後です＾＾；

ここ数スレで不自然な自演誘導ぽいのが続いてるな・・・・・

放っておいてやる優しさも時には必要だと思う。

夏だからな

イーベイでVX922買おうと思ったら海外発送してくれるところは何処も品切れ('；ω；`)
海外発送してくれるとこで何処か良いショップご存知ないでしょうか？

諦めるんだ。VX922なんて、本当は存在しないんだ。

っていうか、4年くらい前の機種だから、もう売ってないと思うよ。

4年前？4年前ってM190すら発売されてないと思うんだが

4年くらい前の機種ならもうあっても液晶が死んでるお

3万以下で買いなのある？

>>686
何処を探しても06年以降の記事しか出てこないんだが
適当なこと言ってないか

新しく出たASUSのPG191ってどうなんだろう

ごめん、4年前にPC組んだときに購入を検討したのかと思ったら、
1年半前にモニタを買い換えたときだった。
VX922は2005年11月発売か。

>>692
それでも1年半以上は前か。
やっぱ在庫残ってるかかなり微妙っぽいね。

やっぱ何処探しても良いところが見つからない。
他のモニタはネガティブなレビューも多く見られるし、
PG191は高いうえに人柱だし、やっぱちょっと無理してでもCRTにしようかなぁ・・

名前まちがた。>>686じゃなくて>>685だった。

あ、PG191って去年の7月発売か
ソフ地図が今月新発売とか書いてたから勘違いした

>113で226BWがベターという事でその下の似たような206BWってどうなんでしょうか?

今応答速度が45msくらいの古いやつなんだけど、8msとかで満足できますか＞＜
主にCS、BF、FEARとかやってます

BFはともかくCSは求めるレベルによるんじゃないか

>>697
応答速度の問題なのか？
スポーツ系以外なら満足できると思うよ。

>>668
ＦＰＳ自体はじめたばっかりだから、そんなにすごいやつじゃなくていんだけど

>>699
今の液晶じゃ残像がのこりまくって気持ち悪くなるんだ・・・
スポーツ系はたぶんしないから大丈夫かな

安くておすすめのやつあったらおしえてほしいです

>>700
CSとかやりこんでいくつもりならそのうち不満が出るだろうけど
とりあえずは満足できるんじゃないか

オレは今日LG電子のL226WTQ-BF買ったけど、どうかね？

おどれはどうなんじゃいっ

LG工作員が最近出てるな

最近変だな

CRTでワイド設定でプレイしてるけど縦はちょっと短くなるけど
視野は広くなるからまぁいいかなって感じと思うようにしてる

99年製のCRT使ってるけどさすがに写り悪くなってるのかな？
毎日見てるから変わってるのかわからないｗ

ASUSからなんかきたな

ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070727223156detail.html

>>708
22インチでゲーマー向けか、いいかもと思ったら9万！！
遅延とか本当にゲーマー向けに作ってあるなら有り得るけど
22インチはホントいいのが無いから

>>709
同時期に発表された>76のMW221uみてみ。
技術力のないメーカーにありがちな典型的な糞ODだから。
ZBDをつけてくるあたり、いつもの安い物を高く売るASUS商法丸出しだ。
ttp://www.bit-tech.net/hardware/2007/07/02/asus_pg221_22in_widescreen/5

>「PG」シリーズはオーバードライブ回路こそ搭載していない
て書いてあるーよ？

>>711
なんだそりゃ。
ゲーマー向けですらNEEEEEEEEEEEEEEE

(　ﾟДﾟ　)

がたがたうるせーよお前らなんか液晶にこだわったところで雑魚なんだよ

>>710
OD搭載してないけどGtG2msってどうなってんだろう
レビュー見てみたら、ゲームに適してるけど応答速度では
VX922とかのGtG2msクラス中で遅い方って書いてあった

オーバードライブ搭載無しで応答速度が速いのが理想的じゃないん？

>>714
まったくそのとおりで言葉も無い

しかし、ASUSのはデザインが糞過ぎて、無いな

>>711
記事書いた奴が勘違いしているだけだろう。

9万の22インチか。　なんか中途半端だな。
どうせなら、もう少し頑張ってMDT241WGあたりにした方が幸せなんじゃ？

金をケチろうとすると必ず安物買いの銭失いになるからな。

ゲーム向けだったら一番需要ありそうなの19インチじゃねえの？

ケチらなくても当たりが買えない世の中じゃ

コムスン

高速な２Ｄスクロールゲーム（ソニックザヘッジ・・）とか動かしても
きちんと表示しきれる液晶ってあるの？
あるとしたら応答速度どれぐらいよ？

サムソン 226BW 日本発売はいつ？

してほしいな〜

3万程度でワイド買うならどれがおすすめ？

>>724
関係無いけど、ヘッジまで書いておいてホッグを略す意味がわからん。

FPSを稼ぐために19インチの液晶で800x600の解像度でやったら、
やたら目が疲れるようになった。

そんなもんなのかな？

ソニックザヘッジホッケー
ソニックザヘッジテニス
ソニックザヘッジゴルフ
ソニックザヘッジカラテカ

226BWってこれじゃないの？
http://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1493

サムソンと発音するのはチョンの自演

まあまあ

売り切れだし、もうLCD-AD221XB買う！決めた

このスレはTNに突撃するチャレンジャーが多いなあ
>>733
>＜評価中（ツッコミ歓迎！）＞
>・I-O DATA LCD-AD221X（疲れにくさB-? 静止画E+? 動画C+? 視野角E+?）
>　応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
>フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
>ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
>動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
>付属のスタンドでは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
>【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/11

まぁこのスレは目に優しい液晶求めてる訳じゃないし。
ある程度高速で、HDCP対応、アス比固定、値段お手ごろ・・・
このスレ的にはアリでしょ。

>>730
226BWはコレの上位

そんなこと言ったらOD付じゃないと論外ってなっちゃうよ
PCゲーマー的液晶ディスプレイなんでしょ？

ゲーム用だから仕方ないよな

ワイド液晶が許せないのは俺だけか。

>>739は
画面にきっちり収まってないと許せない派
黒帯がいやなんでしょ？

真に許し難いのはSXGA

今更気付いた･･･PC98ってワイドだったんか･･･

許せる解像度
4:3全般

存在は許せる解像度
1920x1200

氏ね
1650x1050
1280x1024
1440x900
1440x1050
などなど

お前の許しなどいらんわ

シリーズ新作が出るたびに旧作のほうが良かった。
旧作のほうが絶対おもしれえとかいって、拒否するタイプだな

あるあるｗｗｗ

三菱の黒挿入が8万くらいなら買ったんだけどな・・・

絶対に許さないよ

いつまでもゲームしかやらんわけには行かんからなあ
ワイド買っちゃったよ
すんげー快適ｗｗｗ

ASUSから「応答速度2ミリ秒」のゲーマー向けディスプレイ登場
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/30/news010.html

新発売と言いつつ海外ではとっくの昔に販売されてるんだよな
そのうちFPとかVXも新登場とかするんだろうか

>>743の家は未だにブラウン管テレビ

それでもASUSのディスプレイが正式に日本発売になるのは一歩前進
縦1200に届かないのはまあナンだが「これから」に期待

>>751
性能的にはどうなん？　値段高いだけかｗ

海外の評価はどうなんだろう？

FP92W
http://images.tomshardware.com/2007/03/08/four-wide-screen-19-monitors-compared/latency_fp92w.gif

PW191
http://images.tomshardware.com/2007/03/08/four-wide-screen-19-monitors-compared/latency_h19-1w.gif

これから買うとしたらPG221かなぁ
webカメラとかいらねーんですがｗ

どうせBenqかどっかのOEMだろ。
デザインは格好いいけど性能は並で値段が高すぎる。
こりゃ売れないね。

並どころか並以下なので問題だ…。

今は入力系統が多いからただ高いって製品が多いしな。

応答速度はもういいよ

たのむから120Hzか180Hz出てくれ
っていうか有機ELの話どうなったんだ
輝度低くても明るいっていうから期待してるんだぞ

>>760
有機ELはまだ寿命問題が解決してないんじゃね

20msってダメ？

>>760
応答速度が無いと120も180も無理なわけだけど

>>742
画面がワイドなのではなく、ピクセルが正方形ではないだけ。
昔はメモリが高価だったから、メモリ容量に合わせて解像度を
決めるのが普通だった。

型落ち中古で３万以下でおすすめないですか？

>>764
とはいうものの実際にWUXGAで表示させると不思議と違和感ないんだなコレが
整数倍表示でドットの波もないから当時のディザリング主体の絵も綺麗
ただ、表示領域とベゼルにマージンがないためにベゼルが黒だったりすると
テキストがかなり見づらくなるが

一度体験すると元に戻れない

おおおおおお

LG電子の19インチの液晶買ったんですが、なんか画面が２つに切り替わるみたいで
すごくやりにくいです。。１つの画面に統一するやり方､どなたか分かりますでしょうか？

マニュアル嫁

なんだかゲーマーにやさしくない世情になってきたな
液晶はムスカパネルな韓国製がのさばって
まともに遣えないワイドばかりで画面拡大もままならず
おまけにゲーマー期待の機能搭載の液晶はみんな期待はずれか高すぎ。

今5年前と同じ視聴環境でゲームをしようと思ったら
以前なら適当な値段のCRT買ってビデオカードかCPUに金を掛けるのが普通だったのに
今では液晶以外にかかるお金の数倍を払っても以前の環境が夢物語になっている。

PCゲームから離れている香具師も最近は増えているみたいでアメリカ市場の売上も
落ちまくっているっていうから、もうPCゲーム業界も先行きないな

にも関わらず、ゲーム誌編集部あたりは闇でCRTを揃えて
液晶でゲームしたことない編集者もいるって話だし、もう損しているのは一般ゲーマーだけ

悔しいのう、悔しいのう

三菱の黒挿入買っとけ。

妥協して三菱の買ったら負けかなと思ってる

何百fps出てもモゾモゾするのが液晶
くやしいのうｗくやしいのうｗ

100fps以上出ても認識できんのが人間の目
くやしいのうｗくやしいのうｗ

でかいテレビかってアップスキャンコンバータ繋げばいんじゃね？

新品のFP93GX+が25800円で買えました。
結構満足です。
それだけです。

どこで買ったのかうｐ！

ヤフーショッピングで検索したらすぐ見つかるよ

急に安くなり杉
夏の新機種来るか？

>>775
おっきい画面は疲れるぞ

RDT1713Sを↓で調べてみた
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html

結果：7〜9ms（あくまで体感
今日から映画は居間のテレビで見ることにする( ´Д`)y━~~

5msもあればほんと一部のFPS以外は満足にプレイできるよ
みんなノートの液晶でDVD見てんだろ？

プラズマテレビにHDMIで繋げばええんでない?

SyncMaster 204B 使ってる人いませんか
1600x1200で5msで4万円

>>782
DVDやリアル系FPSなら問題ないけど
CS系やスポーツ系には未だにきつめ。

ディスプレイを買おうと思ってるんですがお金がないのでとりあえずの分はオークション
で済ませようと思ってるんですが、買おうと思ったやつに『信号ケーブルはディスプレイ
直付け』と書いてあったんですが、どういう意味でしょうか？
ＢＴＯＰＣを買ったんですがこのディスプレイを使えるか心配でなかなか買えません。
よろしくお願いします

>>786
ここで聞いて分かるのか？
出品者よりも第3者に聞いて納得できるのか？
無責任な回答で損してもあとから後悔しないのか？

要約：出品者に聞け

>>780
♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　南無妙法蓮華経♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　南無妙法蓮華経♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　南無妙法蓮華経♪南無妙法蓮華経♪南無妙法蓮華経♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　　 (＿)^ヽ__）

大画面でFPS（笑）

>>790
お前は携帯TVの画面でFPSしてろよ

携帯じゃ15FPSくらいしか出ないからなぁ

いつの時代の携帯だよ
石器時代か？

やっぱＦＰＳやるなら無難に1280*1024かなぁ

これからはワイドが標準になると思うよ。

19インチの非光沢液晶をさがしてます。
用途はリネージュ2やバトルフィールドなどのゲームです。
価格は4〜7万円で候補としては
ナナオ　FlexScan S1931-SA
三菱　RDT197V
この程度しか思いつきませんでした。
三菱はオバーシュートが気になるとの
報告をよくみますがどうなんでしょうか？
またゲーム用途でお勧めの液晶を教えてください。

1713Vの方でETやってるけどオーバーシュートなんて気にならんが・・・

>>796
その用途ならそんな予算要らない、FP93GX+あたり買って余った金でメモリでも買え

>>796
俺が選ぶとしてもその二つだな。
色が薄くてボケてても良いならFP93GXが安くてお得。

>>796
俺だったらFP93GX+にするなぁ
その方がお得じゃね？

でもワイド対応ゲームが少ないのが現状なんだよなぁ・・・
今1280*1024の古いやつなんだが、WXGA(1440×900)ってどうかなぁ
作業画面狭くなったように感じる？

>>800
二つ買えるね

スピーカーとかフックとかいらないからFP93GX+仕様の22インチワイドを売りだしてください。
もちろんアス比固定もつけてね(^o^)

>>798-800 便器社員単発ＩＤで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

796はTNでもVAでもいいのかね。

796です。ネカフェだったのでID違いますが。
みなさん、返答いただきありがとうございます。
確かにBENQのFP93GX+は応答速度だけみれば
一緒のようですね。値段は三菱の半額以下なので
非常に魅力的です。あとはPCショップをまわって
納得できるようであればFP93GX+にしようと思います。
またTN・VAどちらでもいいのですが単純に応答速度
のほうを優先してTN液晶を選びました。

がらっと変わったな　TNはやめとけ　
速度で選ぶと後悔する　特にBENQのTNは酷い
それで満足できるなら　君の目は腐ってる証拠ね

何に重点を置くかじゃないか？
EIZOのCRT21インチからIOのAD221にしょうがなく変えたが
これでもBF2142程度でも応答速度はかなりきびしい
TN以外じゃ応答速度からみるとFPSは無理だな

LGの L226WTQ
もTN？

>>808
いや、デスクトップでTNはマジであり得ないよ。酷すぎる。

CRTからの乗り換えじゃどんな液晶モニターを使っても残像感を感じてしまうだろう。
CRTを見ないで1年ぐらい使えば慣れて気にならなくなるだろ。

>>1くらい読めよ

>>810
だったら何が良いのか製品名出せよアホ。

先日からFP93GX+使っているけどゲームメインで結構満足してるぞ。
初液晶だから他の物と比較出来ないが、画面が激しく動いていても残像が全くない。
液晶って画面が暗いと思っていたけど、使ってみると反対にデフォは明るすぎて要調整。
ただし、チラホラ言われている通り視野角が狭めなのと黒のコントラストが潰れ気味。
でも値段から考えて十分な物だと感じたよ。

http://store.yahoo.co.jp/benq/fp93gxplus2.html
↑ここで購入したが多分>>776が買った所と一緒だと思う。

TNはぶっちゃけ、画質や視野角はメーカー問わずウンコ過ぎる。
ブラウジングも苦痛になるほど酷い。

かといってVA系だと反応速度が・・・
結局FPSバリバリやるならCRTが一番という状態。

+つきじゃないFP93GXはAMAをオンにするとオーバーシュートが酷くてオフで使用してるわ

>>796

RDT197Vと比較して考えるなら、S1911-SA何じゃないの？
所詮TN、安さを優先するならFP93GXでいいと思うけど。
高いなりになかなか品質は高いよ＞S1911-SA
(持ってる人間が少ないせいで、評価がほとんどないが)

オーバーシュートは抑えられてるし、白つぶれ黒つぶれもなく、
グラデも破綻せずで(TNとしては)非常に素直な画質が得られる。


なんかさ、結局安さ一辺倒でFP93GXが進められてる現状を見ると、
そりゃメーカーもどんどんモニタの品質を落としていくわけだと思わんでもない。

TNって時点で画質と視野角がアレだから。

生ゴミを凄い金かけて、なんとなく旨そうに料理してるだけ＞高級TN
「所詮TNなんだし、安い方が良い」って心理が働くんだろう

ナナオ信者としてはS1911-SAが欲しくなる

>>817
>>814
>>810
同一人物？

>>819
違う。TNは本当に酷いけどね。
まぁTN使っている人はむかつくだろうけど、事実だ。

>>819
いやちゃうよｗ

ただTNは発色と視野角（特に上下）が酷すぎるだけ。
素材があまりにも糞だから、いくら料理しても不味い料理になってしまう。

言ってることは正しいけど
何回も似たようなこと言ってるから同一かなとスマソ

>>1を100回音読しろよ
文盲なのか？

TN安置はハード板にでも逝ってくれ

>>816のようなレスが参考になるだけであって
パネル（TNは）云々だけ言ってる奴は役に立たないから消えろ。

>>810
>>814
>>817
>>820
>>821

どれがTNで、VAで、IPSなのかわからん。

なんでアンチTNがこんなに湧いたんだ？
このスレは液晶でFPSやシューティングをする時にどうしようってスレなんだから
FPSやる分にはTNがコスト等も含め最善になるだろ？
FPSやる分には応答速度が最重要項目で
視野角や発色なんて二の次だろ。

ヒント：夏休み

サッカーでどういう作戦で行けば勝てるか話し合ってるところに
「手を使えばいいじゃん」って連呼してる池沼がいるな

現状VAの応答速度では不十分なので、応答速度重視ならTNしかないが
19インチになるとさすがに上下方向の視野角の狭さが気になる。
というわけで、俺はTN買うなら17インチを薦めてみる。

>>830 冷静な一言ナイスです

俺は本当はXGAのが欲しいんだよね

真正面から見ればいいんじゃない？
下から見るとパンツ見えるの？

真正面でじっとしてると肩凝るぞ

見えるのがパンツだけだと思ってるのか？

小学生のころを思い出した
下からTVを覗き込んで母親に何してるのか聞かれたぜ
パンツ見えないって素直に言ったら殴られた

父親なら深く頷いてくれたかも知れんな

アンチTN厨ってTN使ったことねぇだろ

何年か前にこのスレ見た時はでかくて高い機種いくつかの他は話にならないみたいな流れだったなあｗ

>>837
実物を見ていればまず買わんからな

VAでゲームしてるやつなんているんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん、液晶TVだから糞TNモニタより残像少ないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　w　　　w
　 ヽ○丿　ﾋﾔｯﾎｲ豊作
　　　 ＼ へ
ｗｗｗ＜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FP94VW買ってみた。
STALKERとCSとTomb Raider:Lで使ってみたけど残像はあまり感じられない。
CSで高速にマウス振ったときに壁がちょっとぼやけるくらい。
上下の視野角があまりないのでゴロ寝で映画とかは向かない。
真正面からの使用以外ダメ。
手持ちの21インチCRTと比べて発色は良くなった。
CSのde_trainの奥(暗いとこ)に潜んでいるCTとか良く見えるようになった。
あとワイドなので横の視界が広がって いい(≧∇≦)b
1440×900って解像度がハンパで、CSとかワイドに対応してないゲームだとアスペクト比固定が厄介。
Forcewareが対応してないらしくてアスペクト比固定しようとすると画面がバグる。
だから今うちのCSは横に伸びてます(;つД｀) メガネ君デブいよメガネ君
あとHDMI端子は繋ぐ機器がないので使ってない。

ここってとりあえず否定して
良いと思う製品名出さないよね

アスペクト比固定できたｗ
メガネ君もスリムｗｗｗ

http://774san.web.fc2.com/aspect.html

思うんだけどさ
サッカーのゲーム遊んだら残像感わかりやすそうじゃない？

残像感分かりやすいのは、音ゲーと弾幕シューティング

>>480とかで液晶応答速度チェックの結果があるんだけど。判断基準が甘すぎね？
俺もMDT241WG持ってて試してみたが、満足いく結果が得られるのは10msくらいだった。
(つか、やっぱあの数値は別人が出した数値での比較はあんま意味ないね・・・)


ちなみに大体同じ基準でS1911で行った場合11msくらい。
ただし、数値が小さいときに出るオーバーシュートの出方がMDT241WGの方が
かなり強いので一長一短ってところ。

液晶で残像ないよって言ってる人はCRTのﾆｭﾙﾆｭﾙ見たことあるのかな
個人間で感覚が違うとしてもちょっとね・・・

120Hzとかで使ったことないだろうね

無いと感じるなら無いで良い
要は満足できればいいんじゃないか

それはそうと今ワイドにするかSXGAにするか迷ってるんだが、どっちがいいだろう
主にBF・CS:S・ロストプラネットとかやってるんだが

CRTはすでに新品で買えるまともなモニタがないよ。
っていうか、今もCRT使ってる人って経年変化ないの？

＃120Hz＠SXGAとかでまともな画質が出るCRTって今あるの？

俺が最後に使ったCRTは3年ぐらい前に引退させたT761だったけど
経年変化で最後ぼろぼろだった。

残像という点では今のところ液晶に満足したことはないけど、
逆にフォーカス、暗部諧調、入手性とか残像以外の点で
CRTはかなりLCDに劣るので総合的に見てLCDを選んでるな、俺。


いや、確かに今でもTOTOKUとかのCRTが新品で入手できるならCRT買うけどさ・・(苦笑

>>851
絶対ワイドがオススメ！
CS:Sとロストプラネットはワイド表示に対応しているし。

>>853
ロスプラはワイドのほうが良さそうだよなｗ
でもCS:Sってワイド対応してるの？オプションに出てないからわからないんだがｗ
スクリーンショットとかうｐしてくれたらありがたい・・・

TNで充分だから、拘る人は視野角だとか発色とか言うけどそりゃ
このスレだからであって実際はPCの構成の中でコスト考えた時もっとも
妥協出来るパーツだと思うよディスプレイは、ディスプレイならコスト
5分の1に出来るけどCPUやVGAのコスト5分の1にしたら最悪ゲーム動かないしｗ

だから無理して良いものを買う必要のあるパーツでは無いよ、余裕があれば
良いディスプレイを買えばいいって程度にこのスレ見てねｗ

>>854
はい、SS。

通常
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25850.jpg
ワイド
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25851.jpg

例えばねこの板にPC自作スレあるでしょ？あそこにディスプレイ含めたPC構成晒して
「どれ変えるべきですかね？」って聞いた時誰もディスプレイなんて答えないからｗ

「丸ごと変えろ」「メモリ買えマヌケ」「電源たんねーだろ」「CPU・・・」
「オンボードかよ氏ねや夏坊ｗ」「ノート？帰れ」「蟹って・・・氏ぬ気か？」

そらそうだろ。
大体ここはPCゲーマー的「液晶ディスプレイ」だ。

CRTと比べるとカスだのなんだの言ってる奴は、その機種が簡単に手に入るという前提で
お話してるんだと思ってるよ。

俺は>>852みたいな状況だったし、フォーカスボケボケのCRTなんか使うより２、３万のSXGAのTN液晶
オススメするよ。

>>856
おおありがとう！
ワイドいいな！ワイドに決定だ

マウス・キーボード・ディスプレイの三大直接さわる部分には、
金を惜しまない方が良いと思うが・・・

>>860
それらは結局感覚の問題でしょ、妥協しようと思えば出来るのさ
CPUやVGAやメモリはそうはいかないもん、実性能が動作環境に満たなきゃ
そもそも動かない訳だしね。

ここ液晶ディスプレイのスレだからマウスキーボードcpuメモリとか別スレでやってくれない？

概ねID:R7k86sWVに同意。
確かにCPU、VGA、メモリに比べれば優先順位は低いな。

んでおれは19SXGAのVAなんだが、22ワイドのTNにしちゃおうかなと迷ってる。

>>856
何処の液晶使ってるかとVGA晒してください

場所をとらない液晶だから今はFP94VWで我慢して
良いのが出たら買えばいいと思うんだ
アームを駆使して２台連結とかできるっしょ

そーだよね、価格帯からいえば22インチがお買い得な気がするんだけど、
これっていうのがないんだよな〜。

すごいなあ、チョンパネ擁護の工作員って

韓国製の名前も出さずに擁護できるって

実際あれらのせいで海外じゃPCゲームの売上自体が落ちてきているのに

誰も健康なんか考えないんだよね

擁護も糞も、すでに国内メーカーはPC用パネル
ほとんど作ってないんだがね。

PC用パネルのシェアは友達光電股?有限公司（台湾）、LGフィリップス、
Samsung、奇美電子股?有限公司（台湾）あたりで
90％程度のシェアを分けてるんだよ。国産ﾏﾝｾｰな君には残念だろうが
これが現実。

台湾ならいいな
かわいいよ台湾

国産にこだわる奴はパネルだけ国産ならいいんだろうか。
PCの中身とかほとんどあっち産じゃねえか…

>>843
俺CS1.6はFP94VWで1440×900で動かしてるよ

CS:S、ワイドだと視野広いんだな
1.6の時はワイドにしても単に引き伸ばしただけで視界変わらんかったのに

>>871
いやそんな解像度でCSやらねーからｗ
640×480のアスペクト比固定でやれてるから問題ない。
つかその解像度ってあるの？CSの設定にあったかな？
まぁあったとしても敵キャラとか豆粒みたいじゃね？
ヘッド狙えねーよｗ

>>873
えー、解像度とドットピッチを混同するとか
いまどきのFPSでVGAはねーよ。

>>872
これって視界変わってないのか
俺はずっと太ったCSをやってた訳か

>>873
ちゃんと設定にあったよ
あとHUDは小さくなるけど敵の大きさは一緒じゃない？

なんというカオス
何から修正すれば正しい世界に帰れるのか

台湾には日本に近いものを感じる！
蹂躙した国に媚を売るところとか・・・

>>874
君の言ってる意味が分かりません。
Forcewareの設定項目にちゃんと画面解像度って書いてあるけど？
何か変な事言ったかな俺？
CS1.6って今時のFPSでもなくね？
640×480以外の設定だと敵の頭小さくなるから不利だろ。
つか君CS1.6どんな解像度でやってんの？

>>875
一緒じゃないと思うけど・・・
まぁいいや。俺640×480でずっとやるから気にしないで(　＾∀＾)

今時珍しいな。PCゲームは設定を可能な限り下げて勝ちを優先する人か。

>>880
いや勝ちにこだわって低解像度設定してるのはCS1.6だけ。
最近のグラの綺麗さがうりのゲームとかCS:Sとかはできるだけ解像度上げてワイド画面で遊んでる。

>>860
俺が一番変わるのはスピーカだと思う。
ちょっとの価格差で全然違う。

スピーカーでやるのかよｗ

これが支離滅裂ってヤツですかね。

ゲームなんてどうでもいいからどこのパネルでもいい
と言えるのがゲーマーなんだね。

どこまでも良いカードを使っていてもモニタがクズなら話にならないだろ
で、今市場ではギラツブチョンパネ台湾パネルしかないのが問題。

>>121
CRTが静止画クソって…
色の領域と再現度からしても、安いCRTに及ぶ製品が997のチョン化でついに
滅亡したことくらい知らないわけでもあるまい。

>>885
CRTの静止画ってどんなに調整してもドッドバイドットの液晶よりにじむじゃん
3Dゲームだとあまり気にならないけど
ドット単位で操作する系統の2Dゲームだと使えないよ

ドット単位で操作するようなゲームならむしろ液晶の方が終わってるような気がするんだが

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20073663,00.htm

>2005年8月より50インチ級のディスプレイの生産を始める。
>2005年8月より50インチ級のディスプレイの生産を始める。
>2005年8月より50インチ級のディスプレイの生産を始める。
>2005年8月より50インチ級のディスプレイの生産を始める。

海外だとCRTが新品で売ってるってねえー

RDT1713Vディスコンっぽいな。
新規取り寄せ不可になっとる。

>>885
ウチの2690は静止画ならそこらのCRTより断然いいよ

今6年前くらいの古いモニタ(1280*1024）使ってるんだけど応答速度が45msでは限界感じてきた・・・
んで買い替えようかと思ってるんだけど、ゲームだったら1440*900か1680*1050または1280*1024だったらどれがいいかな
最近はワイドで大きなやつもだいぶ安くなってきてるしどうしようか迷ってる

主にCSとBFやってます

だれかアドバイスを頼む

ゲームのスレに行って
各解像度の表示が可能かどうか
ＰＣのスペックを晒して、各解像度でのfpsの見当をつける

12msうめえええ
5msのと間違えて買っちまったが、全く気にならない

今更あえていうことでもないかもしれないが
現行で何を買ったらいいかわからないやつはFP94VWかFP93GX+にしとけば問題ないな

CS:Sってワイドだと横に広がるんじゃなくてちゃんと視野が広く表示されるようになるんですかい？

>>896
される。>>856

>>889
サイト紹介がほしいならあげてやらんこともないがどうする？

>>886
いまどきどこに売っている？

それにファルコム愛好者がいまなおCRTから離れられないのはなんで？
てかそんなこと言えるのなら具体的な商品名を挙げられる挙げてみろよ
嘘ははいかんよ、坊主

CRTﾏﾝｾｰしたいんだったら別のスレ行けよ

東方みたいな動くものでもCRTでやるとボケでいらいらしてこない？
まあ液晶でも整数倍拡大ができてスムージングもOFF出来るやつじゃないと
CRT以上にボケるけど

弾幕シューティングは5msでもかなり残像出て見にくい。
というか、どんなボケでも低視野角による色ムラに比べれば遙かにマシ。

色ってゲームするのに関係あるの？

最近のゲームは影の表現が豊かだが
糞液晶でみると３階調くらいで表現しようとするからもう酷いの何の
ガンマいじくれないタイプだとゲームにならない

>>902
ヒント： ここはPCアクションスレです

PCアクション板な。揚げ足取りｽﾏﾝｗ

>>903
かなりあるよ。

視野角狭いと上下でかなりの明暗差があるから。
例： http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

視認性なんかもかなり違う。
かといって奥に合わせてガンマ上げると、手前辺りが眩しくなったりするし。

VA・IPS系だとそんな事もないけど、応答速度遅くて残像死だし。

つかもう海外でも液晶のほうが多いみたいだな それも大画面のワイド
http://gallery.quakecon.org/v/2007/friday/robN8R_8-4-07_4998.JPG.html?g2_imageViewsIndex=1
http://gallery.quakecon.org/v/2007/thursday/foto_8-2-07_2584.JPG.html?g2_imageViewsIndex=1
http://gallery.quakecon.org/v/2007/friday/robN8R_8-4-07_4994.JPG.html?g2_imageViewsIndex=1
http://gallery.quakecon.org/v/2007/friday/foto_8-3-07_3934.JPG.html?g2_imageViewsIndex=1
http://gallery.quakecon.org/v/2007/friday/foto_8-3-07_3931.JPG.html?g2_imageViewsIndex=1

今使ってるモニタの応答速度が8msで速度的には気になってないんですが、
VAで早いほうって今いくつらいですか

こういうの見ると海外スゲーって思うよな
日本でやってるLANパーティーの規模なんて
908の1/10程度だもんな

やっぱりSEDってでかくないと駄目なんだな……
32インチのパソコンディスプレイはないな。。。

>>854
3画面ならここまで見える
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up26237.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up26238.jpg.html
視点移動が多くなり過ぎてFPSでは常用しないけどね。
レースゲームなんかは最高。
FPSなら絶対ワイドお勧め。

>>912
こいつはすごいｗ
まぁFPSじゃ広すぎだろうなｗ
FPSは照準があるから奇数の組み合わせしか無理だしな

クレボのGo7800GTXノートからデスクトップに買い代えたいけど大画面液晶ってずいぶん高いんだな
しかも一生使わないスピーカー標準装備とか泣ける

とりあえずFP94VW買っとけば大丈夫かな

ワイド買うならLG
19買うならbenq
19ワイド？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

は？

いいえ、それはTomです。

FP94VWポチったぜ
17インチのCRTからの買い替えたんだが
今のところたいした不満はないな

しいて欠点を上げるなら上下の視野角が少し狭いってことくらい

「ポチった」ってのは発送手続きしただけで
商品は手元に届いてない事を指すもんだと思うんだが

>>917
あ？死ねカス

>>907

そこのページの人どう見ても安置TNなんだよな
携帯取りで悪いが、TNたって安物はしらんけど最近のは適正な角度で見れば
このぐらいの色むらだよ。

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00335.jpg.html

前がS1911(TN)で後ろがMDT241WG(VA)。まぁ色鮮やかさではVA系にかなわんけどね。

激しいスポーツ系fpsはやらないのでVAでおすすめないですか。
一応ゲームはやるので応答速度速めでできれば大きめの1600*1200かワイドで。

sage損ねた・・・

ちなみにそこのアンチTN君のページなんだけど、あんまり柔軟な考えが出来ない人みたいで、
かなりはずれ情報が古かったり、今となっては見当違いになったことを書いてたりする。

たとえば、

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

これが書かれたころに発売されたODなしのTN12msの液晶(RDT194S)でもここに書いてある
TNの弱点なんて出てなかったし。(S1911でも当然でない)

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_05lcd_hdcp.htm

これなんかも今の液晶モニタのトレンドからすると見当はずれだし。

すまん、今週中に液晶買いたいんだが
今買うならコレって製品教えてくれないか？
19インチと17インチ両方挙げてくれるとありがたい

>>922
このぐらいの色むらですってめちゃくちゃ変わってるやんｗ
でも応答速度はいいんだけどね

>>925
半年ＲＯＭれとか過去ログ漁れとか言わない
1-100までと最新の100レスくらい読んだらok

>>922
下は殆ど真っ白になってるやん・・・

>>926
>>928

>>907と同じに見えるなら、おまいらのモニターの方が終わってるだろうね。

うんこ

>>922は>>907よりマシだけど
よく見たら色違うねっていうレベルでもないわけで・・・

まぁ気になるかどうかは個人差あるわな

何も考えずに３，４年前にRDT１７６Sを買ったんだが
結構良かった
というかディスプレイでイラつくことは無かった

そろそろインチでかくしたいなぁと考えている

お勧めのってある？

５，６万が上限

AL1917でも買っとけ

みんなでFP222W　買えばおｋ

だからSAMSUNGで十分だろうがよ！
うだうだいってると
コレで
http://www.youtube.com/watch?v=e26Gnc3E0yg&NR=1
おまえのキタネーデブデブＣＲＴぶちぬくぞモンゴリアン朝鮮人＆中人百姓！

setiatanさん、音声がライブハウスで撮ったような音になってますがｗ
ちゃんと見れてますよー

ｻﾑﾁｮｿは酷い、せめてLG-Philipsにしてくれ。

FP93GX+もってるんだけど、これよりも遠くの敵が視認しやすいの無い？

>>938
眼力を鍛える

>>932
あれ？　俺がいるぞｗ

>>932
あれ？　俺がいるぞｗ

とりあえず19インチくらいのワイドならP94VW買っとけばいいかな

FP94VWってFP93GX+よりも安いんだねｗ

22インチで応答速度2msの製品を早く出してくれ〜

22ｲﾝﾁとか（笑）

今はS-IPSも12ms(GtG6ms)なんてスペックのが出ているから、
ゲーム用でもS-IPSが候補に入ってくるな。

予算10〜15万位で19〜21インチスクエア型なら何がいいかね？
お勧めだしちくり

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↓　彡」 」￣￣　；，i；／　　　　　　　ｵﾆｲﾁｬﾝ…／

今DELLの2005FPW（ええ、酷評されてるLGのIPSですよ・・・）を
使ってるんだけど、このスレを見ていたらFPS専用に1台欲しくなってきた。

予算が少ないので選択肢がL1970HR、L226WTQ、FP93GX+、FP94VW、LCD-AD221XB
くらいしかなさそうなんだが誰か背中押してくれ。VGAは7900GS、DVI接続するから
ドライバによるアス比固定拡大は可能でこれだけは気にする必要はないのが幸い。

>>950
LCD-AD221XBがいいよ。
2005FPWはキラキラだけど視野角はいいから、TNの液晶に変えるとかなり使いづらいよ。

OD搭載IPS欲しいけど値段が半端ねぇ

>>951
レスありがとう。IOので気になるのがOD回路無しの点とTNワイド液晶で
視野角がどうか、ですね。TNワイドの点は別にIOだけではないですが。
とりあえず店に行って見に行ってきます。今のところ自分の中では
93GX+、94VW、AD221XBの3つに絞ったっぽいです。
価格差が1万円あるんでそれをどう評価するか・・・・禿しく悩みます。

そんなに気になるならCRTにしろよ・・・
その程度の価格帯なら、液晶の性能よりも中の人の腕を上げたほうが良い

すみません、今使ってるCRTモニタから液晶モニタに買い替えようと思ってるんですが、
予算が4万程度、CRTがまだ健康体で設置場所の問題もないなら無理して買い替える必要ないのでしょうか？

買い換えたらダメっしょ！

>>934
FP222Wってアス固定も無いし、HMDI端子も無いやん。

>>953
俺も同じ様な感じで迷ってる。店頭で見た感じだと22型の中ではXBがいい感じだった。
でも、24型でLGのゲーム映りが結構良くてあと数万出して買うか凄く迷って帰ってきた…。

ここはＬＧの工作員だらけですねｗｗ

日立のライセンス品でしょ。

今日CPU買うついでに見てきた。IOの22はあの価格としては良さそうだね。あと意外？というと
失礼かもしれないが便器の94VWも価格のわりには悪くなさそう。
まあ便器のはアス比の問題があるしどちらもTNの視野角には
妥協する必要があるけどそれは最初からわかってるからね。今のところこの2つに絞った。

>>958
LGの24って65kくらいの？そこまで出すならもう少し頑張って良いの買いたい気がしなくもない。

RDT177Mから二日前にAD221XBに買い換えた俺から言わせてもらうと
不満な点は画面を左右に振れない所ぐらいで、後は概ね満足。
RO:OもOBLIVIONもSTALKERもワイドで気持ちいい。

12msだけど特に問題ない

三菱の黒挿入の高いやつってどうなん?

ﾃﾞｻﾞｲﾝが論外

>>964
三菱の高い黒挿入の奴はテカテカした嫌味な黒がパネルの周りに挿入されます

昔応答11msの時でBF2と1942やってたんだけど90度向きを変えるだけで一瞬のもたつきがあって
いらいらしたモンなんだけどそれ以下の2ms,5msとかやっぱかなり違ってくるのかな

1942ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

サムソンの液晶を発見！

F1F2

駄目だ！

画質と視野角が滅茶苦茶良くて、尚かつ反応速度5ms以下の液晶って無いんかね。
予算6マン程度で。

ぐぐれかす

くされかす

>>964

スクロールさせたときの残像に関して言えば、高速TNと比べても
かなり差がある(もちろん優秀という意味で)。

ただ、アス比固定するためには2フレの遅延を覚悟する必要があるのでその点だけは注意。
(TNは安物だけあって、逆に遅延が少ないものが多い)

947なんだけど・・・ﾈﾀじゃないんだけどな・・・
OD搭載国産IPS液晶ってどんなのあるかな？

ｸﾞｸﾞﾚよｶｽ

国産欲しけりゃｱｸｵｽPCでも買え

>>954
どこにあるんだよ。無知。

しかし、これだけバカスカたたくやつがいるってことは、
まさにあれだな、ゲーム用の液晶なんざもうないってことだよな。


おまいら余裕がなさすぎだ

10万の液晶≒3万のCRTだからねぇ。

コストパフォーマンス求めるなら、素直にCRTにしとけって話でしょ。

しかし五年目のG420がそろそろヤバそうなのは如何ともしがたい事実だ…
学校の研究室にある、薄汚れたEIZOの球面モニタ貰ってくるかなｗ

CRTが普通に買えるなら液晶なんて使わない

>>979
夏だなぁ（失禁

冬ですってば

ぼくはなつやすみちゅうにあと４かいぐらいはげぼをはきたいです

アッー！　なっつやすみぃ〜

ちょいと、泳ぎ、疲れて、くる〜〜〜べいべ〜〜〜

test

test

a