1 :
UnnamedPlayer :
2006/09/22(金) 19:12:15 ID:ncl5jP4L
ワンパターンで面白くないので下げてあげますよハハハ
├────────────┐ PS3 │ 500W | ├────────────┘ ├────┐ 8800GTX/GT. │ 175W │ ├────┘ グラフにすれば性能差は歴然
ワンパターンなスレを保守した!
もう終わりじゃね?
6 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 19:28:34 ID:ncl5jP4L
影が…
>>6 ムービーはすごいけど
スクショは普通のPCゲーだな
さすがGeforce
君たちつまらないよ。
ていうか、RADEON加わったって事で描画がPCっぽいな
さっきgametrailers.comでPS3の動画見てきたけどニンジャガイデンとデビルメイクライ4は綺麗だと思った。 しかし、オレにとってはつまらなそうなゲームばかりだ。 MGSは敵がとろすぎてやる気にならないし、デビルメイクライやニンジャガイデンは振動無しでどーしろというんだ。 今回も下げてやりましたよハハハ
>>11 低価格で売るゲーム機を、Linuxを入れて自由に使えるだの、自作ソフトが動かせると
言われても都合の良すぎる話だし。サードから見れば正常化といえば正常化だな。
BF2程度の低次元なグラと比べるなよ。あれは、底辺だからな。
>そのうちネット対応でMODもPS3上で作れるようになるし これ360の時も行ってたよね 言うだけタダだもんね
こういうスレって毎回毎回最初は威勢が良いんだけど、PCにすぐまた引き離されて無言になるんだよな DirectX10が出るまでだな威勢が良いのは
それになによりコンシューマ機のゲームはPCで作ってるということを知ってるんだろうか?ここの住人は
PC持ってないだろうし、持っていてもクソスペックだから見れないんじゃね?w 井の中の蛙大海を知らず
>778 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2006/09/22(金) 11:31:36 ID:UP2XVG+A >プレステ3 >廉価版 >49980に値下げだって!!!!!!!!!!!!!!!!! >廉価版にHDMIもつくってええええええええええええ >ほんとかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお >779 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2006/09/22(金) 11:35:28 ID:UP2XVG+A >つーか元取れるんだろうか >780 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2006/09/22(金) 11:37:59 ID:DN4pbrK1 >売れば売るほど赤字 >売れないと普通に赤字 >完全にドツボモードだな( ^ω^) >781 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2006/09/22(金) 11:39:54 ID:a0g5fm8Q >1万値下げ… >今年度600万台出荷見込みということなので600億売り上げが減るということか
25 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:03:09 ID:etVWBwpc
HL2は最初に出てた絵と現実にできたゲームは差があったけど ゲーム機でそういう事ってないよな?
>>21 家庭用に直すと一本道が続くと…。まぁ、都合が良い処理と言えば良いと思うけどね。
>>25 日々ゲハ板では、そう言った部分の煽り愛も多い。
最初に出た画像と違うのは当たり前なんじゃないの? HL2の初期の画像なんか人間カクカクだったし。
>>25 HL2の差?初耳だよ
どんな風に違ってたの?
コンシューマは最初ほとんどがPCで編集した販促ムービーだから実際遊んでみると虚脱感を覚える物ばかりだよ
ageてるし、釣りかもね
KillZoneとかハッタリの常連だな PS2のときもやってたw
まあ現状でもHL2の画は某コンシューマ機には手が届かないくらい綺麗だからどうでもいいけどな
32 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:12:26 ID:ncl5jP4L
33 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:13:57 ID:cJuIF4n8
正直FPSマルチに慣れたらMGSとかいらねー
>>32 どう見てもフィールドはオブリビオンのほうがすごいぞ
1年前のゲームと比べるのもアレだけど
37 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:23:39 ID:6KV1DkAj
38 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:30:07 ID:iPaTXsxL
まあゲームに特化した自称高級ハードならグラフィックがPC以上になっててもおかしくないんじゃね? 1年後どうなってるかは知らんけど
sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh
40 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:35:35 ID:ncl5jP4L
>>21 テクスチャボケボケだし
遠くの景色が表示できずに木がニョキニョキ生えてくる糞仕様・・・
こんなのが切り札なのかw MGS4の足元にも届いてねーぞw
41 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:37:57 ID:XVci4CAZ
放置しとくとそのうち360のゲームの宣伝しだすよ 見ててみ
42 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:38:14 ID:uk8x1kAE
>>40 MGS4の開発中のSS、AA掛かっててきれいだね。
けどね、現実はAA掛けられないからジャギーで汚いんだよね。可愛そうだね、ゲハ板住人
43 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:44:37 ID:ncl5jP4L
>>41 それはねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
痴漢とPCゲーオタは仲間だろ?wwww
PS3の切り札MGSがCSSにあらゆる点で負けていると知ったときどう思うかな
2ヶ月後にG80にぶち抜かれる運命だからな PS3の発売も11月だっけ NVIDIAいじわるすぎ
たしかにMGS4はCSSに近い感じだな、あっちはHDRかかってて しかも鬼のように軽いけど、まさか2年前のゲームに1年後のゲームが負けるわけはないと 信じたい
47 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 21:49:26 ID:6sv00a/w
sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh sd( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!bんsp度jgんs度pg所bjsdfこlsdjfvjsdhfsでぃ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!sdjふぉんv威fhびfh
>>49 それわざと間違えてるの?
プロセッサ(Ghz) CELL(3.2) CrayX1E(1.13) AMD64(2.2) Itanium2(1.4)
×倍精度 Gflos/s 14.6 6.9 4.0 5.4
プロセッサ(Ghz) CELL(3.2) CrayX1E(1.13) AMD64(2.2) Itanium2(1.4)
○倍精度 Gflos/s 14.6 18 4.0 5.4
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm ちなみにCore2Duoは倍精度で24Gflops
>>49 おお!すげー!
と言いたいところだが、コンシューマは殆どシングルプレイでカスタマイズ不可なんだよ
それが現実
すごいな これでMOD作りが簡単になってしかもそれがps3上でできるようになれば 確実にメインは移っていくだろうな
コンシューマ>PCと思ってる奴は頭おかしいだろ常識的に考えて。 どうみてもコンシューマゲーはPCゲーのおさがりです。本当に(ry
>>52 んな構想は、今の段階では白紙状態なのだが・・・。
>>1 どの場面もくすんだ同じ色調ですな。まるでPS2のゲーム・・・
なんか絵もボヤけてるし、同じ模様ばかりですな
ちなみに、プレイヤーと背景が表示されてる場面で減色したら256色でいけたよ
56 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 22:08:38 ID:ncl5jP4L
PS3はLinux乗るらしいし十分可能だと思うよ 誰でもスパコン並のPC環境でゲームをカスタマイズできるらしいし ユーザもPCゲーより遥かに多いので優良MOD出まくるね 現にGT5じゃコースとか車をユーザが作れるようなって配信できるらしい
>>56 >>現にGT5じゃコースとか車をユーザが作れるようなって配信できるらしい
これが本当なら話題になっていますよ?話題になっているのはアイテム課金じみたGTHDですが?
でもそんな高精細だと作る方も大変だな
PSじゃオンライン戦闘特有のグダグダ感が出ないぞ つかFPSとかバインドするからPSのコントローラじゃボタンが足りない
>>56 ほんとにPCの代わりになるならPS3でもいいよ
いつものゲーム専用機なら(゚听)イラネ
gk調子に乗るな
>>59 それは当然マウスとキーボードじゃないのか
まあキーボードは操作には必要ないかもしれないけど文字打てるし
MOD作りならどう考えてもXBOX360のほうが進んでるだろw ソフトもすでに出たし、ソニーは昔からソフトウェアが弱すぎ そんなんだからipo(ry
厳密に言えばMODじゃなくて自作ソフト。まぁ、XNA以上の代物は取り敢ず要求されるな。 クタは今回の講演ではゲーム機という単語を使っていたから、PS3が普及するまでは進展は無さそうだが。
> 631 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 21:28:13 ID:Y+84Z4DM
> 今日のTGSでクタの講演聴いてみてきた。
> で、ガンダムやってたらフリーズしたんがそのときバンナムのひとがPS3が中に入ってる
> 筐体あけたら扇風機が入ってたw。
> しかも、PS3本体には冷却シートが張られてたぞフリーズしたのは熱暴走だな
> 大丈夫なのかこんなんで・・・
> 686 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 21:33:41 ID:Y+84Z4DM
> >668
> ほらよ
>
ttp://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1158928418%2e060922132631%2ejpg >
> 手前には冷却シートが移ってるこれを貼った
>>65 故障が怖いよな PS3
デスクトップPCは筐体がでかいから大丈夫だけど
PS3はあの小ささでハイエンドPCより消費電力があるみたいだから
cellって消費電力どんくらいあるの
>>66 電源500W内蔵はさすがにガセっぽいんだが・・・
ちなみにオレのパソコンの電源は450W
71 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:07:10 ID:qiU1vXmj
性能はなんでもイイよ。 中身でコレが欲しいと思わせるものが出りゃそれでイイ。 俺が某ゲームでPCマシン買い換えたように、 ぐいっと引っ張る力のあるソフトがでてくりゃイイんだよ。 いまのローンチではソレがないな。 将来出てく事を期待するさー。
72 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:10:51 ID:ncl5jP4L
73 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:14:25 ID:IgLyCQ0p
>>72 PS2の時もそうやって騙されてる香具師いたよ
ああ、あの頃は若かった・・・。
>>71 まぁ、勝ちハードの値下げを機に買えばいい。その為にはFF13に
頑張って頂きFF13発売、半年〜1年後の値下げを待つとするか。
75 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:18:05 ID:IgLyCQ0p
あのPS2だって16000円になるんだ PS3だって改良を加えられて小型化されて3年後には3万以下になってるはず
76 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:38:05 ID:ncl5jP4L
スレ伸ばしたいのはわかるがその辺にしとけ。
ここまで酷いとPS3ファンの質を落とす工作員かと勘ぐってしまう
79 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:48:52 ID:XyCtyFtM
80 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:49:27 ID:IgLyCQ0p
81 :
UnnamedPlayer :2006/09/22(金) 23:49:29 ID:3hWB+zru BE:45999353-BRZ(1001)
11月にPS3を購入しようと思っている方 おもちゃ屋さんや家電量販店でお金を払う時 その一部がまわりまわって 2ch全体で暴れまわっているゲートキーパー達の懐に入ることを 思い出してください
最近どこまで本気かワカラン書き込みがあるよな・・・
もしかしてGK装ったPC厨なのか?
ハードウェアが凄くてもソフトウェアはどうなってるのよ?
ウソをウソであると見抜けない人には掲示板を使うのはむずかしいって誰かが言ってたなぁ
>>85 ああ、本人も知らないうちに失踪扱いにされたあの人か・・・。
据置家庭用は取り敢ず、値下げしてからで十分ですが何か?
ちょこちょこと360マンセーが入り混じり
PCゲーマーが家庭用を馬鹿にするのはUltima、Wizの時代からの伝統だから仕方ない だって家庭用はしょぼいんだもの
またPS3スレかよ。 ゲーム機、特にPSシリーズのゲームは画面ショットだけ。 実際にゲームをやった時点でもうがっかりというのがパターンだ。 PS2で初期に出たGT3だって、画面ショットはめちゃくちゃ綺麗に見えたが 実際のゲームを見ると、少なくともグラフィックに関する限り、もう幻滅。 まあ、PSシリーズ自体がはったりだけのハードだからね。 ユーザーももう分かってる。 PS3はこけるね。
そういや、これはグラフィックでなくゲーム性だが GTシリーズで傑作だったのはGT1だけだな。 あれは絶妙な難易度だった。 実際GT1のためだけにPS1買ったし。 で、期待してGT2を買ったら 全然進歩してないし、難易度はぬるくなってるしで 失望した。
画像も駄目ゲーム性も駄目
>>1 恨んでやる!!!!!!!!!!!!!!!
>>6 MGSは期待してたんだけど
大したことないな・・・
96 :
sage :2006/09/23(土) 01:59:59 ID:IZCComKd
なんかPS2版MGSのテクスチャを高解像度にして、キャラクタをハイポリにしただけって感じだよな。 セルフシャドーはおろか、バンプマップすら使ってないような…
日本人のハイポリ至上主義はどうしようもないな。
かっわいい微少女が出ればヲタクは買う。 それを考慮すると自ずとハリポリゴンになってしまうんだろうね〜w
まだPS2でいかに綺麗に見せるかがんばってたMGS3のほうが輝いてる
もっと綺麗なPS3の動画無いの〜 このスレに出てるのは糞過ぎるのばっかなんですが、これが限界ですか?
>>96 セルフシャドー以前に、影が無い画像があるんですが…
投影テクスチャマップですらPS3には荷が重いのかね
>>96 メモリ足りないからリッチなテクスチャが使えないんじゃないの?
103 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 02:36:43 ID:fvcUQod0
>>99 そこが家庭用ゲーム機の本当の意味での見所だと思うよ。
PS2のワンダと巨象(?)ってゲームを友人に見せてもらったけど、そのゲームは素晴らしかった。PS2の持てるパワーの
限界まで使いこなしてる感じが伝わってきて感動したよ。fps安定してなかったけどさ。
数年後にはPS3にもそういうソフトが出てくれれば良いなとは思うよ。
ロンチのゲームなんてそのゲーム機を語るには余りにも不適切な材料であるしね。
まだ無印HL2に劣ってる画質なんだし、これ以上の進化出来ない設計だしさ。 DX10世代になったら、倍以上の差がつくね。やっぱりPC最強だわ。
これは国産だからしょぼいんだよな PS3のUT2007はどうした
>>106 そういえばw
PS3版UT2k7のSSってもう出てたっけな
109 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 03:10:31 ID:LQap1YAm
勢いありすぎだろこのスレ
110 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 03:18:52 ID:fvcUQod0
今回のMGS4のトレーラーって、今までとくらべてモーションからエフェクトからと かなり色々な部分が、いかにも実機になっちゃったね、、、って印象で やっぱりこのくらいのレベルに落ち着いちゃうのかって思ったけど >1的には満足だったんだ?
クソガキのお前ら、MODってマップだと思い込んでるだろ MMO出のBF2厨どもがw
113 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 04:06:57 ID:dIKzAuKY
どのみちPC版のUT2k7の足元にも及ばん まあ、BF2厨の奴らは動きの激しいFPS下手そうだからオススメはしない
いやーゲーハーの話題って本当に熱いもんですね。 では来週またお会いしましょう^^
クソガキがようやくゲーハー板に帰った模様w
ニートでオンボードなんだから察してやれよ
箱○も最初は強気だったけど最近は「この程度か」って感じだわな。 PS3も同じ道を辿るんでしょうね。仲良しだよほんと
レースゲーは箱○も綺麗だからなぁ PS3も360もFPSはPCゲーと大差ない Crysisレベルのは存在しない
家庭用じゃ綺麗なグラフィックと広大なマップは両立できないっしょ
psはセンスの良いゲームばかりだと思うけどね。 pcはあんまりセンスがいいのない。 ここ最近良いと思ったのはHL2とくらいだなぁ。
>>122 けどHL2はエリアが狭いw
そのくせに画はロスとプラネットより劣るw
懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
それ俺の爺ちゃんじゃないか・・・・・・・・・ 全部当てはまるぞ・・・・・・・
>>89 じっくり読んじゃったじゃないか…
563 :1 :2001/05/08(火) 20:55
批判じゃなくてただ面白くないって言ってるだけだろ
あんた等が面白くないゲームをいやいややってるようで嫌なんだよ
つーかPSとかに対抗心燃やしてるだろ?
PS2にハードドライブとインターネット接続するやつと付けば最強なんじゃないか?
そのうちPCなくなるぞマジで、だいたいPCでインターネットするなんて贅沢過ぎるんだよ
10万円でインターネットか?今は携帯でも余裕でできるぞ
だからPCなんて仕事とかに使う意外存在価値なんて0だろ
つーか中と半端なんだよ、なんでもできるって言われて買ったけど
なんもできんし、「ふーん」って感じのことばっかだし
まぁそのうち無くなるだろうな、大げさかもしれんがPSにとってかわられるかも
PS3ではPCでできること抜かしてると思うよ→PCがいらなくなるってなる
なんだかなぁ…
126 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 09:26:53 ID:YA6AXz9w
ソフトの詳細がわからないのに PS3を絶賛してる奴らは雑魚だがな
PS3で今あるPCソフト(又は同等のもの)全部使えて HDの容量が500Gくらいでエロ動画も見れたらPCは窓からほおり出すな。
PS3買うお金でグラボ買えばパソコンはそれより綺麗なグラになると思うんだけど…
GF8買う方が良いな
>>127 それに加えてX-FIを標準装備でCDやDVDが焼けて、
普通にWeb閲覧できたらPC捨ててもいいかな…?
でもSonicStageとかauの着信音転送ソフトがPS3で動かなきゃ手放せないか…
PCはエロゲがある限り 永遠に不滅ですよ
そういやPS3はlinuxで自作ソフトが動かせる計画は捨てるみたいだね。 linux用のエロゲが大量に出そうな悪寒だったんだが。
>>133 よくあるパターンで、数年前にPS3で大風呂敷を広げていた内容のうち
本当のPS3で実現するのは1/100くらいだろう。
そりゃあ、数年前の大口どおりの、夢のPS3が実現したらものすごいさ。
でも、そりゃあくまで夢の中のものに過ぎないわけだ。
>>97 最近の国産ゲームって、ひたすらポリゴンを増やしただけで
ノーマルマップやスペキュラーやらまったく使われていないから
平板な画面になってしまうんだな。
PS2にそういう機能がなかったから、国産メーカーが機能を使いこなす
機会がなかったんだろう。
危惧していたとおり、PS2は日本のゲーム業界を停滞・衰退させてしまった。
>>123 あまりにくだらない餓鬼のたわごとで、相手するのも無駄だが
一つだけ言ってやろう。
「なんで任天堂DSは馬鹿売れしたんだね?」
最高のグラフィック万歳なんて言ってる奴こそが少数派だということだよ。
>>137 すげーなこの人。
日本のゲームがいかに底辺スレスレか理解してるね。
んなのは良いから 頼むから代理店やめろ!カプコン!
>>139 殆どのタイトルを手放しとるわ!単に鰤が他の日本代理店との再契約をしていないだけ。
結局リナックスでMODができるって妄想だったわけだw
心オナニーだったわけだ
FF13出たら買ってやるから ちゃんと本体のbugfixしとけよ。 どうせ初期ロットはgdgdだろ
>>137 ゲハ板で「日本のゲームの技術は世界的にトップなんだぜ?」とか言ってる奴らに見てもらいたい。
PCかXboxで海外ゲームのクオリティを味わった事がある奴なら日本のゲーム技術がいかに低いかがわかるよね。
一歩遅れているなんてレベルじゃないのか現状。
>>PS3はパソコンの10倍の性能があり,ゲーム産業が社会や人類に貢献できる時期が到来する」と語っている。 クタラギはDOS時代のPCを比較対象にしているんじゃない?w
147 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 14:50:29 ID:IZCComKd
どこをどう見て10倍なんだろうな。 とりあえずPS3で重要視されてるグラフィックは現時点で既に同レベルだってのにw
おいおい、PCプレイヤーとPS3プレイヤーで混合プレイさせたら阿鼻叫喚の地獄絵図になってしまうぞ・・・ PS3プレイヤー側から見ればチーターと戦ってるのと変わらん
>>146 ワープロすらないのに
どうやったら社会に貢献できるんだよwww
?UT2k7のPS3版でもmodを使えるようにしたいって記事に見えるんだけど・・・ しかしUTもコンシューマ版と同時開発なのか・・・ UTは今では貴重なアクション系最後の砦だから、こけてほしくないんだが
>>152 糞ハードと同時開発→ムチュー
俺もUT好きだからこけて欲しくないが、いかんせん状況が酷過ぎる。
>>152 リンクを張った人は、タイトルしか見ていないんじゃないか?
まぁ、UT2K4と心中する覚悟で待っていた方が良いかもな…。
待てよ・・・PS3版でもマウス+キーボードをサポートすればいいんじゃね?
そうなると、パット派のプレイはお断りします状態にはなるが。
ここはパソコン工房やドスパラの店員の書き込みが多いな。
PS3版UT2k7のMODって誰が作るんだろう、PS3ユーザかな? 最先端のセンスのPS3ユーザが作ったらすばらしいものが出来そうだよね
>最先端のセンスのPS3ユーザ warota
>>157 当たり前だけどMOD作れるのはPC
PS3ユーザーはプレイするだけ
昨日はどこの板でも値下げに興奮したGKが暴れてた。 でも寝て起きたら醒めちゃったみたいだ。
161 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 18:25:00 ID:TVgYxfPB
チョンゲーのオンランゲームや携帯電話ゲームじゃ 日本のゲーム拡大に繋がらないな
163 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 18:33:05 ID:TVgYxfPB
市場、市場ってマスに合わせた文化って面白くないよ ハリウッドが糞映画乱発してるのもマスにあわせてわかりやすさ、受けやすさを重視してるから
DMC4おもろそうやな〜とりあえずこれだけ買ってみるかw
ま、所詮PS3なんぞCell+RSX。 発売時期にはPCの最先端テクノロジーの二世代近く前まで遅れている。 そもそも技術の先鋭性でPCに勝てるわけがない。 技術が陳腐化するだけのコンソール機なんてダイサイズ小さくして低価格するだけしか能がない
>>161 ソフト市場って書いてあるだろ よく読めよ
3,147億円(日本)
1兆6000億円(日米欧全部合わせて)
167 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 19:21:59 ID:TVgYxfPB
>>166 2ページ目に
実は携帯、pc含めてなかったんで、今回含めて調べたら
2005年は1兆1400億だったて書いてあるじゃん
PCにグラで勝てるわけねーだろ 頭沸いてるんじゃね?
っていうかソフト市場の話じゃん、元々 日本だけソフト、アーケード、携帯、PC全部含めて1兆1400億円 米欧のソフト市場が1兆6000億円で日本のソフト市場が3,147億円 なにも間違ったことは言ってないじゃん、意味分からん
家庭用ゲームの縮小っぷりが凄まじいのは間違いない
一度洋ゲーに手を出してからは和ゲーがいかにつまらんかわかった
日本人が作るゲームはしょせん、小さな島国で生まれたアイデアの乏しい 貧祖で小さくまとまったゲームばっか。ガキは楽しめても、大人が楽しめる ゲームを作ることは出来ない。それは、PS3でも同じこと。
PS3すげーーーーーーーーーーまじでーーーーーーー 大刀みたいだーーーーーーーー
175 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 20:07:53 ID:fvcUQod0
>>173 ということはやっぱりアレすか、あなたの思う大人が楽しめるゲームは半島発のゲームなんすか
176 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 20:10:13 ID:TVgYxfPB
>>170 欧米のソフト市場も携帯ソフト、pcソフト、アーケードソフト合わせてるんじゃないのかな
で日本も合わせてみたら実は...ってことで
>>175 スカンディナビア半島発のゲームはいいぞ
178 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 20:14:18 ID:fvcUQod0
なんだかんだ言っても買ってしまいそうで困る
初期ロットは回避するが値段下がって不具合消えて、面白そうなのがでるなら買うな wiiは・・・PCゲーマーには相手にもされなさそうだ
>>173 根本的に国産ゲームは日本人のために作ったゲーム。
ってとこが問題なだけだろ。
日本でさばけりゃそれでいい。
海外?シラネ
とは逝かなくなったからカプ当たりが騒いでいたりする。
別に和ゲー嫌いでもないし、CS機も嫌ってない ただ、近年のゲームはどうも続編ばっかりだ、あとギャルゲー多すぎ
>>183 単に表立って目立っているゲームしか見ていないだけだろう。
当然、マンセー市杉な奴全員に該当するが。
>>184 いや、続編は悪くないよ。和ゲーはPS2で続編に頼りすぎてくだらないゲーム作りすぎたんだよ。
無双シリーズとか無双シリーズとかム・・・
無双は好きだぜ 無双シリーズ全部買ってたらそりゃお腹いっぱいになるだろうけど
きっとメーカーが怖くて続編しか開発できないんじゃないかな こけたらもろ赤字だもんな
>>183 >>三人称視点嫌ったり
単にTPSゲームが嫌いな奴をFPSゲーマーと御前さんが位置づけているだけじゃないのか。
TPSゲームも好きなFPSプレイヤーの方が多いぞ。
>>和製ゲームけなしたり
ダメなゲームは洋ゲーだろうと貶す。ただこのスレは和製ゲームしか話題に出ないからそう勘違いするだけだよ。
>>まるで白人至上主義じゃないか。
洋ゲーを評価すると差別者扱い?どう考えても可笑しいよね。
>>188 いざ、塊魂の様な物が出てきても続編の餌食に遭うしな。ある種の貧困状態だな。
>>189 和製ならPS2でも弄っていれば十分な話になってくるし、PCにまで世話になるような…。
取り敢ずネットゲームだけ何とかして下さい。オネガイシマス。という話にはなるな。
191 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:03:09 ID:LzvFYVMS
日本が世界に誇れるタイトルあげてみ?ガキゲーしかないから。 大人なゲームを作れない発想が幼稚で、技術力ないんだよな。 もっと、外人パワーをゲーム開発に取り入れたらいいのにな。 日本人プログラマーは視野が狭くてオナリストばっかだから困る。
任天堂は外人だらけ。
大人なゲームwww
195 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:11:02 ID:LzvFYVMS
誰か、
>>191 に反論してよ・・・
みんな、「PS3ではMODができない、プギャーww」とか言ってたじゃん。
俺もFPSゲーマーなんだよ。誰か反論してくれよ
コントローラーで頑張ってね やりずらいだろうけど我慢してね
197 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:15:19 ID:LzvFYVMS
>>196 すいません、PS3はネイティブでマウスとキーボードをサポートしているんですが。
PS3版のUT2007でもマウス+キーボードでのプレイが予想されているのですが。
>>197 それマジ?ついにCS機でFPSがキーボードとマウスでできる時代がーー
199 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:20:00 ID:LzvFYVMS
>>198 マジだよ。そもそもPS3はコンピュータという事を忘れてはいないかい・・・?
マウスやキーボードだけじゃなくて、外付けHDDや各種メモリーカードなどありとあらゆるPC用のインターフェイスを持っている。
というか、インターフェイスの全てがPCのそれと同じなんだよな。コントローラもUSB接続で充電するんだし。
>>197 PS3版UT2007はキーボード+マウス対応決定してるの?本当だったら地味に嬉しい
キーボードとマウスでFPSできるんだったら、ほんと買うぞ
>>198 PS2版UT99でも出来たはず。今後はどうなるかは分らないぞ。
>>200 ついでに出来ればいいなぁ・・・程度の話だったりする。
204 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:21:39 ID:LzvFYVMS
キーボード・マウス使えるとして マウス感度、キーアサインはどこで調整するのだ ソフト側のオプション項目に置いてあるのか ソフト側で対応してなかったら南無というの話なのか そのまえにするのか
>>199 でもモデリングツールとかはwinとかmac用だからPS3用のツールも出してもらわないとつらくないか?
作ったMODを配布したり、PC用のMODを導入するにはPS3内のファイルに自由にアクセスできる必要もあるな。
ソニーがそこまで許してくれればの話ではあるけど。
ヘタすりゃPS3のセキュリティホールにもなりかねない。
208 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:27:58 ID:LzvFYVMS
>>207 PS3が目論むのはそれだよ。
Cellブロードバンドと九多良木社長は名づけているが。
ブロードバンドで世界中のPS3に接続してあらゆる情報を共有し、おまけに処理まで共有しちまおうという話。
まあ、これの早期実現ができなくて、コンピュータとして売れないという事になったので、今回値下げを行った。
今までどおりゲーム機としてはじめるという意味もある。だが、PS3の真の目的は、あらゆる情報や処理を共有化させるネットワークコンピュータだという事に変わりはない。
MODはさすがに無理だと思うが
テレビじゃキーボードとマウス置く場所がないだろw パソコンとテレビゲームじゃプレイ環境が違うんだから MODは蓋を開けてみないとわからないな ネット対戦用のMODとか鯖建てや設定だとかどうやってPS3でやるんだ
211 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:30:03 ID:LzvFYVMS
>>210 すっかり忘れていたw
パソコンだと、ラック使って、キーボードとマウス置く場所がちゃんとある
けど、テレビでやるとなるとまずキーボードとマウスどこにおこうか・・・
床に置くとか話にならないし、テーブルとイスが必要になるな・・・
後々SONY側がセキュリティの都合上MODはダメとかにならないよな。 なあID:LzvFYVMS
215 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:34:29 ID:LzvFYVMS
コントローラの6軸検知というのも興味深いよね。これで直感的な操作ができるだろうな。 FPSにマウスはいらない時代になってきたのかもしれない。 やっぱりソファに座ってゆったりとプレイしたいでしょ。
ぶっちゃけ360もMOD作れるとか昔ほざいてたよね。Oblivionとか でも実際はPCだけだったんだよね。
PSPのように・・・ はいはい、コントローラーでAIMちゃんとできるわけないじゃん
>>211 決定事項ならもっと大騒ぎになってGameWatch当たりで大々的に報じている所とも思えるが。
MODが実現しても、競技用MODなら良し程度に思った方が良いとは思えるけどな。
219 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:37:25 ID:LzvFYVMS
>>217 だが、6軸検知は興味深いだろ。
直感的に操作できるんだぜ?マウス以上に。
まず実現してから語ってよ>GK PS2のときもすべての家電がネットワークでつながるとか言ってたし
コントローラーでエイミング。マウス+キーボードに殺されるわw
Wiiにも勝てないゲームがPCゲーに勝てるかよハゲ
224 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:39:21 ID:1OxOGqGt
昔対決したけど、完敗だったからなw コントローラー対キーボードとマウス
226 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:40:17 ID:LzvFYVMS
いや6軸はマウス以上になると思う。 コントローラを傾けたり動かしたりして直感的に視点が操作できるし PS3のアナログスティックはFPS向けにチューニングされていて、非常にエイミングしやすいらしい。 ソファに座って、大画面でゆったりとFPSできる時代がきたんだよね・・・・ 建造物の90%以上が破壊可能なBFBCも発売されるし、もう買うしかないだろ
228 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:41:31 ID:LzvFYVMS
>>226 まあマウス以上かマウス以下はせめて体験してから語っておくれ
ただの予想で語っても意味がないんだよGK
>>226 TGSでRESISTANCE FALL OF MANとかコーデットアームズをやったから言えるんだよな?
そもそも対応しているんかいな。
232 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:44:10 ID:LzvFYVMS
233 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:44:24 ID:1OxOGqGt
大画面は別にいいけど、ゆったりとFPSしたくないがw
235 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:45:25 ID:LzvFYVMS
>>233 妊娠おつ
一人じゃ勝てないと悟ってPCゲーマー達に力を求めてきたか。
卑怯だな。
237 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:45:54 ID:CistKWVD
>>ID:LzvFYVMS
>>ソファに座って、大画面でゆったりとFPSできる時代がきたんだよね・・・・
ゆったりとFPS???おまえロクにFPSやったこと無いだろww
195 名前:UnnamedPlayer[] 投稿日:2006/09/23(土) 22:11:02 ID:LzvFYVMS
誰か、
>>191 に反論してよ・・・
みんな、「PS3ではMODができない、プギャーww」とか言ってたじゃん。
俺もFPSゲーマーなんだよ。誰か反論してくれよ
自 演 野 郎 は 帰 れ
>>224 それどう考えてもアンチPS3の奴じゃねえのかw
ゆったりプレイだと、死んでるってw
哀れGKwww 晒されてやんの( ゚∀゚) アハハハ八八八ノ
急にPCゲー板っぽくない意見が出てきて変だと思ったw
最近やたらとPCゲーム板やPCアクション板でゲハ臭い奴多いんだよなあ
245 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:51:51 ID:LzvFYVMS
>>237 待ってくれ!誤解はよしてくれ。
俺は本当にFPSゲーマーだったんだ。
参入したのがBF1942の頃。
あの頃はよかった。あれほど笑ったゲームは無かったよ。。大勢で突入して、飛行機とか取り合いして、最高に面白かった。
次にプレイしたのはハーフライフ2。
すさまじいクオリティに腰が抜けた。テクスチャの質、まるで映画を見ているかのような演出。あらゆる敵や物体がリアルに動く物理演算。最高に面白かった。俺のゲームNO1だね。
次にプレイしたのはBF2
確かに、面白い。だが、BF1942に比べて笑いもないし、大勢で突入する快感も無い・・・・
マップも少なくて飽き飽きしてきた、半年で辞めたよ。
それでも、今メインのFPSはBF2なんだよね。
やっぱりPCゲーには限界があるんだなぁって、そう思ってる。
市場が小さいのでソフトの質と数が低いんです。
MODってマップかよw 全然改造じゃないじゃん
っていうかさ、 どうせいつもきてるGKって同じやつだろ? どうせくるなら、コテハンつけて書き込めよ
251 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 22:54:45 ID:LzvFYVMS
>>245 1942の頃からFPSに浸かっていた奴が「6軸コントローラーでソファでゆったりFPSを楽しめるんだよね」なんて妄想が出来るとは到底思えない。
んで肝心のPS3で出るUTシリーズやった事ある?無いんだろうねw
PCFPSゲー厨的には、レジスタンスってどうなのよ
>LzvFYVMS 釣り師の先輩として言わせてもらうが、もうちょっと間隔をあけようぜ。 釣りの極意ってのは少ないレスで多くのレスをもらうことにある。
どうせPS3の性能じゃUT2k7はカクカクだろ
応援求めたものの、結局一人だけで工作活動か?m9(^Д^)プギャー
レジス箪笥って特に見るべきところのない普通のFPSって感じじゃない?
259 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:06:55 ID:LzvFYVMS
260 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:08:33 ID:LzvFYVMS
>>259 の動画見てみればわかるけど。
遠くの物がボンヤリ見えたり、人間の視界を再現してるんだよね。
これってすごいことで、PCには真似できないのかなぁって思う。
あと、もう一言付け加えておくと、これってフルHDやってますから。
この映像は解像度低いけど、このfpsでフルHDでレンダリングしていますから。
それは良かった。素晴らしいゲーム機だなPS3。とでも言えばいいのかな?
アナクラシーショック の検索結果 2 件中 日本語 のページ 1 - 2 件目 (0.15 秒)
263 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:12:25 ID:LzvFYVMS
>>261 もう少し素直になろうよ。ここの皆も生まれは家ゲーでしょ?
俺はね、元々家ゲーマーやっててPCに移り住んだ者だけど。
PCのゲームはストーリーが薄いんだよな。
魅力的な敵は一人もいないし、熱くなれる場面も無ければ、涙を流すことも無い。
そんな薄っぺらいゲームばかりやってると、再び家ゲーが恋しくなるんだよね。
>>263 俺の中ではストーリーなんかどうでもいいんだよ
特にFPSのストーリーとかおまけに過ぎない
>>260 >遠くの物がボンヤリ見えたり、人間の視界を再現してるんだよね。
これってすごいことで、PCには真似できないのかなぁって思う。
何年前の技術を自慢してるんですか?
PS3が発売されたとたんに、擁護派がお通夜のように沈黙するだろうなあ。
268 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:18:54 ID:LzvFYVMS
>>264 いや、これについては熱くかたらさてもらうけどね。
ハーフライフ2は、最高のゲームだった。まさに映画に匹敵するクオリティのゲーム。演出、グラフィック、音楽、どれをとっても最高。
だから、俺はHL2をゲーム史上最高の作品と位置づけてるよ。あのクオリティに敵うゲームは早々出ないだろうと。
だが、そんなハーフライフ2にも一つだけ欠けているものがあった。
それがストーリーなんだよね。魅力的なキャラもいないし、熱くなる場面も無ければ、涙を流す場面も無い。
すごいクオリティの演出と映像が続くだけ。それでも凄いんだけど。それに上記の要素を加えれば、映画を越すことができるんじゃないかと思う。
で、その映画を越すという事を一番追い求めてるのが小島氏という訳。
熱いストーリー、魅力的なキャラクター達、涙を流す場面もあれば、怒りに震える場面もある。
そんな小島ゲームに、あのハーフライフ2のクオリティを追加したら、どうなるんだろう・・・・
俺は、ハーフライフ2をプレイしてた、その頃から、ずっと思い続けてた。。
そして、それがプレイステーション3で実現すると知ったとき狂喜乱舞した。
そして、この映像を見たとき、俺は確信したんだ。
これこそが、HL2を、そして映画を超える初めてのゲームになる。そう史上最強の神ゲーになるのだと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000066-mai-soci
さっさと巣に戻れええ うっとうしい
>>268 で、UTはやったことあるの?自称FPSプレイヤーさんw
どうだろね。今までPS2以上の性能の機械でゲームやったことないなら「スゲー」としか思わないんじゃないかな
272 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:22:46 ID:LzvFYVMS
>>271 お前、どっかのMMORPGで見たことある名前だな。
273 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:24:38 ID:fvcUQod0
こういう過剰な盲信ってのは対抗勢力信者のなりすましって普通の人にはバレてるんだけどね ラデ厨ゲフォ厨の争いでよく知ってるからさw
風呂入ってくる
PS2やってる友達が、MSGのオンラインがスゲーってやけに熱く語っていたので、 うざかったからCS:Sを見せてあげたら、度肝を抜かれたみたいで、しょせんPSは ガキのゲームだって嘆いていた。本物を知れば、こうなるのよ。キミたち。
>>276 FF11すげえ綺麗か言ってる奴にOblivion見せても同様の反応が返ってくるよな
あ、MSGじゃなく、MGSだった。まぁ、どっちでもいいけど。 あんなオンラインに熱くなれるなら、ハンゲーで十分満足できるだろうさ。
>>276 何その俺の友達
俺の友達もMGSのオンラインを数ヶ月前からやっているらしく
今でも毎日やっていて俺にたまに凄い面白いとかMGSの話をするんだけど、
FPSのこと言ったけどパソゲーに興味ないって言われたからなw
俺もMGSに興味ねえよw
なんか本当に半島からわざわざPS3叩きに来てるっぽいな。
釣り氏増えすぎ
なるほど半島か
半島の人も大変だな。
MGSはゲーム自体がアレだもんね。敵NPCがオレと同じでおバカさんだし。 誰かさんが書いてた「熱いストーリー」とかいうのもアホらしいっちゃ
PS3がPCに勝とうが負けようがどうでもいい
286 :
UnnamedPlayer :2006/09/23(土) 23:32:04 ID:fvcUQod0
どう工作してもXBOX360は売れないよ・・諦めろって PCゲーマーからしたらタイニーPCに興味ないし・・・ 家庭用機は売れセンだけやれればいいやぐらいなもんだから
俺はMGSオンラインが熱いって聞いたから試しに買った。 つまらない。こんなのに楽しめるヤツらがカウンターストライクとか教えてやったら、猿みたいに喜びやがるだろうな。
>>279 まぁ、気に入ればMGSでもCSSでも勝手にやっていればいい。PC(洋ゲー)をやり始めたら、
そう思い始めましたな。タマーに共通項的なネタさえあればね。
別にPS3だからってテレビにコンポジットでつないで付属のコントローラでやる ってことはないんじゃないか
コンシューマオンリーの友人に最高設定のCS:Sやらせたら「こりゃお前卑怯だよ。面白すぎる・・」って言ってた。 遊んでいる間1日中そいつにPC支配されてたw
俺はBF1942、BF2、HL2、CSSあらゆるFPSをプレイしてきたFPSゲーマーだ。 しかも上手さも半端じゃない。BF2では上位を独占してたな。 G3使いだったんだが、BF2くらいなら俺みたいな人間でも楽に上位を取れる。 CSSだと、上から2割くらいあたりに落ち着くか。 だがな、さすがのマルチ対戦FPSも、何時かは飽きるぞ。 同じマップを何百回とプレイしてりゃ、そりゃ飽きる日は来るさ。 んで何だ?飽きても次のゲームが出るのが数年後?ちょっと待ってくれ、俺が5万円出したかったグラフィックカードはどうなるんだよ? PCの消費電力上げてまで追加したVGAとメモリとCPUはどうなっちまうんだよ? そう思って、俺はFPSゲーマーを引退したのだ・・・・・ BF2で一年以上耐え続けろだと?冗談はよしてくれ。 FH2も出る気配無いし、俺が投資してきた数十万は一体なんだったのかと。
>>292 FPSゲーからparadoxゲーまでやってて投資した分一切無駄にならない俺には関係の無い話だな
投資が無駄だと感じるなら最初からやらなければいいだけ
>>292 そんなに無駄と感じたなら、少しでもお金にするために
ヤフオクでそのマシン売ればいいしょ
そしてもうFPSゲームはやるな
あとモストウォンテッドをやらせたら、グランツーリスモはもう出来んと言ってた。 そりゃ最高設定な画像と音響にコンシューマがかなう訳ねぇよ。
PS3より現時点最高性能のPCがしょぼいのは事実だとしても 数年後には抜かれるからな オンライン対応、高解像度対応、どんどんPCゲームの取柄が無くなってるのも事実で これからも大作ソフトがPCでリリースされ続けるかは不明
CSSなんかは、その典型だ。 はい、始まって、どこで衝突して、敵が何処に隠れてて、どう動くのか・・・ 何百回もプレイしてりゃ完全に暗記される。 あとはエイミングの上手さの問題。 これも単調作業。俺の超高精度レーザーマウスMX1000と、超高性能マウスパッド4DSteeL(裏面)を組み合わせて兆速エイミングでかたを付ける。何処に敵の頭があって、何処にポインタを置いて、どのタイミングで打てばいいのか、全て完全に暗記されてる。 そんな単調作業を何百回、何千回、何万回と繰り返す。 お前らは、FPS初心者だから言えるのさ。
>>292 BF2ができるハイエンドPCならVistaに使えるぜ
今年はちょっと寒いが 来年はET:QWやTF2も出るしな
>>297 だから文句があるならやるなって
誰もお前にやってほしくねえよ
>>296 残念でした、PS3はコンフィギレーションで展開していく事を宣言してます。
つまり、VGAもメモリもCPUも全てグレードアップした物を出していくと
そして、あらゆるスペックのPS3に対応できるようにソフトメーカーにも求めていくと
PCが勝てる日は一生きませんよ。
>>292 LzvFYVMS
あらゆるFPSと書いときながら最近のFPSばっかじゃないか(笑)
>>292 MODなんぞ、のんびり待つという奴じゃないとやってられんぞ。売り物として作っているわけでもないし。
>>297 上級者とやらになるまで、随分時間の無駄をしたな。
>>300 初期型を無理して買った人は2年後のゲームは動かないんですか?
家庭用ゲーム機でそれは酷いですよね
ところでLzvFYVMSよ HL1はもちろんやったよな?そしてCS1.6ももちろんやったよな?
>>297 お前はしょせん、野鯖でしか活躍できない低次元なプレイヤーでしかない。
お前程度が偉そうにFPSを語ること自体がちゃんちゃらおかしい。
>>303 最低スペックノPS3でも動くようにソフトメーカーに求めるということだ。
>>300 ずっと赤字垂れ流し?
有り得ないでしょ
それとも普及したら大幅に値上げするつもり?
>>304 デモしかやってない。
あまりのクオリティの低さに唖然としたため、買うに至らなかった。俺が参入したのはBF1942の頃からだ。
>>307 いや、スペックの高いPS3は高い値段で売る。
もっと高いPS3が出る可能性もあると、九多良木社長が爆弾発言してくれたおかげでゲハ板は一時騒然とした
>>300 あのさ
あんな嘘ばっかりのクタのことまだ信じてるのか?
グレードアップも何もまずPS3自体コケる可能性すらあるのに
LzvFYVMSもとうとうボロが出ました。301の発言で粉砕。
結局UTはやってないんだなwwwwwww
>>305 野鯖?
ちょっと冗談はよしてくれよ・・・
上位と言ったのは、tabakobeyaやikuzoの比較的レベルの高い鯖でのことだぞ?
野鯖なら一位以外ありえないだろ・・・・何年FPSやってたと思ってるんだ。マウスもパッドも最高性能の物を用意してるんだぞ。キーボードレフトもなw
だがPCは高い 対してPSシリーズはPCに比べれば安価だが飽くまで家庭用ゲーム機であり接続の不便さ、拡張性の低さなどから ソフト含めコアな層には受けず、結果的に大衆受けするようなものばかりに固定されてしまう傾向があった PS3はそれを打開するために接続利便性の改善と高いグラフィック性能を宣伝しているが 今までのシリーズからの推測ではPCに及ぶ拡張性はないとする見方が大勢を占める しかしながら、PS3は家庭用機の延長であって現在のところPC、PCゲームとPS3が対立する必要性があるとは言えない 叩かんでいいでしょ
>>313 グラ厨なのか知らんけど、
1.6買ってクランに入れ
>>313 ぷっ。お前下手そうだなぁ。何年FPSやってたと?ばぁーか
そんなこと関係ねぇんだよ。上手いヤツは上手い。
そう、そして、お前は低次元だ。
普通、PCってゲーム主体じゃないでしょ PS3はゲーム機そのものなんだから 勝つ、負けるなんて意味がない
>>313 BF2がガキ用のぬるいFPSだと知ってのことか?
なんか基地外GKが一人増えたみたいですね^^; これも宣伝効果ですか?w
BF2で上位にいたからって自慢するバカがいたとは…。 これはひどい。
>>315 これってさあどうせただの動画でしょ
つまりゲーム画面じゃないわけだ。いつものことガッカリするのは目に見えている
PS3がPCみたいに使えたら面白いとは思うけど 結局ゲーム機で行くんでしょ それにアップグレードされてくとか言われたら余計買えないジャンw どうせ最初は手に入らないし様子見ですよ。 その間にPCゲーマー期待のG80やR600も発表される。
しかし、この板も変わってねえな・・・ COD2,DOOM3,BF2,HL、FAIR,CSS 一年前と微塵も変わらんスレ群だぜ・・ なんか新しいゲーム出てないのか?なあ、PS3を脅かすような crycisのようなゲームは他に無いのか。 あの作品すらもPS3では越されようとしている。
>>315 これただの観賞用ソフト?それなら3DMark動かしといた方がよくね?
>>323 大々的なアップグレードも面倒なインストールも無い上一度買えば壊れない内は
4年は持つのが、家庭用のメリット・・・と昔は散々言われていたなぁ。
>>322 目を疑うのは判るけど、リアルタイムレンダリングだよ
Cellの性能を引き出せば何処までも行ける。
そう、何処までも
>>306 >>最低スペックノPS3でも動くようにソフトメーカーに求めるということだ。
それってカスタマイズの意味無いよね。真性?
>>328 アホか。
PCのようにPS3のコンフィグによって画質やFPSが変わったりするんだよ
結局PS3のカスタマイズなんかただクタが言っているだけ 成功も失敗もない
>>329 PS3のソフトにはコンフィグ機能ってつくんだ。ソース頂戴
まあとにかく、PSシリーズは以前から 発売前にものすごいはったりかまして、実際出てみたらしょぼいというのが パターンだから、実際に出るまでが天下。
ID:LzvFYVMS 素朴な疑問なんだけど、お前BF1942から始めたにしては妙にBF2の事話すよね。 BF1942の話はしないの? それとBF2 CS:Sは1942,cs1.6組からは毛嫌いされてる。んでHLのクオリティが低いとか言ってるけど クオリティって言いたいだけか?そうじゃないならどの辺がだめなのかもちゃんと書いてくれ。
TGSのプレイアブルのあの状況下で、まだPCとくらべてどうこうとか言いに来てるの? まともと思えるゲームが半数あるか無いかって印象なのだけど。 レジスタンスやってみたけど、あのゲームのライバルはCoD2くらいがいいとこじゃない? って思ったよ。 PS2グラを1080pにしただけみたいなGTHDで処理落ちしまくりとかやめてください。
335 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 00:09:42 ID:Rp1gEnwm
PS3をこんなにマンセーできる人っていないのよね ゲーハー板でも見たことがない なんでそんな人がいるかと言うと、偽装だからなんですよ
だよな。PS3をよくそんなに褒めることできるよな 教育でもされたのか?
ゲームメーカーはコストが高く開発が困難でしかもリスクが高いPS3よか、DSの開発にシフトしてんぞ。 そりゃ当たればミリオン行くし、開発コストも少ないからな。 PS3のタイトルがこれからいつの間にか消えて行くか見物だな。
みんな釣られすぎ
PCがもっと安くなればイインダヨ
こんなとこ見てねーで、ゲームしろよ。
341 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 00:15:52 ID:pgf7cFSg
この板スルーできない人多いからな 数年前の糞スレとか未だにあるしw
342 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 00:16:29 ID:Rp1gEnwm
では、なんで他ハードの信者が偽装してまで荒らしまくる必要があるのかと言うと、 対抗勢力信者(この場合PS信者)が(この)スレを荒らしたという事実を残すことが出来るから また、そういった既成事実を作ってしまえば対抗勢力信者に「アホ」のレッテルを貼ることが出来るから どの機種とかじゃなくて、CS機の信者って本当にアホなんだなあと思う次第
344 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 00:19:47 ID:Rp1gEnwm
ちなみに、同様のことをニュー速や他の板でもバリバリやってます アホ以外にかける言葉が見つからない 内輪もめしてる場合かよお前等と
>>342 ゲーハー版は、俺の知っている限り、2chでも最も醜い罵り愛が
繰り広げられている板の一つだ。
ちなみに、同じくらい醜い罵り合いが行われている別の板は
たばこ板だ。
PCゲームをするために15〜20万かけないといけないからな ゲームとしてみれば高杉 インターネットを現状、PCと携帯でしか扱えないのが高騰の原因
wii PCゲーの相手にすらならない PS3 既に時代遅れ 360 問題外 結論はでてるからゲハ住民はカエレ
348 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 00:24:03 ID:Rp1gEnwm
>>345 現在、その醜い叩きあいのノリのまんまでいろんな他板で同じように暴れまくってるアホがいる
特にそういったハード毎に信者が存在するなんてことは夢にも思わないような人達にとって、
ああいった偽装工作を行うことは「ああ、○○信者というのはキチガイだな」と思わせるには充分
特にPS3の値下げが発表された後の動きは本当に目を覆わんばかりだ
同意だな GKは新たなる作戦に出始めたようだ。 でも、プレイステーション3の魅力は、判って貰えたかと思う
え?誰に?
信者がここまで必死にPCゲームを叩かなきゃならないほど 魅力的なんだと俺は理解した。
PS3の目標がPCだからな
ゲハ板の連中は煽りがしたいだけなのか本当にゲーム機に信仰心を持っているのか どっちなんだ?
実機だとSSみたいにAA掛けた状態で遊べないんだから、わざわざAAかけたSS公開するなよって感じ。 それでいてジャギーが目立つSSが公開されると「こんなもんなのかwww」とか馬鹿にされるの目に見えてるよな
RTWやparadoxのようなゲームまでPS3で出るなら、俺もちょっとは購入考える でもまずPS3やるような層には売れないのでメーカーも出さない よってPS3がたとえPCより進んだ技術を持っていたとしても結局は住み分けになる 現状では既に劣化PCなので住み分けどころでもない
357 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:03:52 ID:SfGOmZLh
なぁ・・・一つ聞いていいか? そのPS3様とやらはカスタマイズ出来るのか? CPU変えたりグラボ変えたりHDD増やしたり できなけゃ今が最強のスペックでもすぐにPCに抜かれるぞ・・・
>>357 クタはカスタマイズもしていきたいと答えた
だが、実現しないよ
PCに抜かれると言ってもコストが・・・ もともと勝負するものじゃないんです
360 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:07:51 ID:SfGOmZLh
んじゃあれか? PCに性能抜かれたら必死になってPS4とかでも出すのか? そうなりゃコストもさして変わらん希ガス
361 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:08:26 ID:k0iybk0P
ハイエンドPCは30万位するんだから 5,6万のPS3にも勝てなきゃヤバいんじゃね?
15万でも十分高性能なの組めるぞ
ってかPS3ってゲーム機でしょ ソフトが面白くなければ意味がない
あれだよ。VAIOしか見てないから
365 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:11:06 ID:SfGOmZLh
それともう一つ聞いていいかな? 出川ってこんなアホばっかなの??
366 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:12:44 ID:SfGOmZLh
ああ、今はGKって呼び方が主流だっけ
どうでもいいがここはPCアクション板。 GK、痴漢とか出川とかほざきたいならゲハ板でやってよ。内輪ネタでしょ?
妊娠もGKもまとめてゲハに帰って欲しい 最近うざすぎる
ああスマソ あんまりにも見苦しいもんでつい口挟んでしまった・・・ ちなみに俺は妊娠でもGKでもない PCで破産しそうな一FPSプレイヤーです\(^o^)/
VJ掲示板にまで出張してるからな、あいつら。
371 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:20:11 ID:Y60xtNg9
PCゲーなんてどれも旧箱クオリティ
372 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:20:12 ID:k0iybk0P
これより先はゲハ板でどうぞ 終了
動いてるゲーム画面見せろよといいたい
PCゲーマーなのにEnemy Territory: Quake Wars知らないの? つーか発売していないゲームの比較して楽しいの?
>>372 >>355 って事だ。
残念だけどこの板の住人はそのSSがPS3の実機のSSじゃないって見てわかるんだよ。
って
>>372 も流石にそれは判っているか・・
絵に描いた餅を自慢げに披露している貴方はゲハ板に帰って黙々と宣伝でもしててくださいってこった。
あそこならそのSSでもガキなら騙せるだろうし
380 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:38:07 ID:k0iybk0P
>>378 床をテカテカ光らせてるだけで品が無い
それにローポリ、パイプとか六角形だよ六角形w
まあ実際PS3発売したら現実がわかる
これより先はゲハ板でどうぞ
383 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:40:44 ID:Y60xtNg9
てかPCの綺麗なゲームの画像まだ?
PS2の時もこんな感じだったな で、結局1年足らずでPCゲに抜かれ、 今回のPS3に至っては発売時でPCを追い抜くことすら出来ていない
これより先はゲハ板でどうぞ
PCゲーはソフトが少ないのが致命的。
これより先はゲハ板でどうぞ
クソゲー乱発のPS2よかマシですたい
389 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:51:28 ID:Rp1gEnwm
360のことも思い出してあげてください
ゲーム機の技術で世界最速マシンをつくる 久多良木氏 ゲーム機用LSIで世界最速のスーパーコンピュータを作ろうという 並々ならぬ意欲が感じられる。 ではなぜ,こうした技術革新の逆転現象が起きたのか。かつて, 大型コンピュータあるいはスーパーコンピュータは4年から5年の 歳月を費やし,大きなイノベーションを引き起こしてきた。 ハードウエアとソフトウエアの両方を抜本的に設計し直すことで 非連続な技術進歩を遂げることが可能だった。 ところがここ数年,経済状況の悪化を背景に,コンピュータ・メーカー における技術開発の現場で,長期的な視野に立った技術開発を敬遠する 傾向が強まっている。短期に成果を生む技術開発が重視される。 つまり,既存の技術を延長する改良型のアイデアに注目が集まる。 大型コンピュータはもとより,Intel社のマイクロプロセサにしても, Microsoft社のOSにしても,ここ数年は大きなアーキテクチャ変更がなく, 改良の積み重ねによる技術革新にとどまっている。 こうした状況下にあって,Cellはある種,20世紀のコンピュータ業界を 想起させるかのごとく,斬新なアイデアを熟成させた成果物といえる。 LSIの開発期間で4年,ピーク時に回路設計者だけで300人以上,この数字は Intel社が86系マイクロプロセサを世代交代させる際に投じた人的資源に匹敵する。
そういえば、BF2MC最初はスゲーって思ったけど、ブルームかけ過ぎでボンヤリしてて目を擦りたくなるんだよね
ジャギーを目立たせないためにAA使わずブルームで誤魔化してる
>>353 の3枚目も似た感じだ
392 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 01:54:46 ID:3WA5NBNm
>>386 だよな
中学生並みの英語力じゃ海外ソフトっていう選択しねえもんな
>>380 そういうケチのつけかたなら、>372とか背景がペラポリに
ボケボケテクスチャだし、色階調も少なすぎ。
>>372 ってGR:AWFに雰囲気がそっくりなんだよな。
セピア調な感じといい・・・
正直、現在のPCのFPSとどっこいどっこいじゃないの?
Crysisとは比較にもならない。
まずクライシス抜きってのが意味不明だな 抜く必要なんか無いだろ
抜くっていうことはさあ もう抜かれていると認めているってことだよね
発売してないって点ではどっちも一緒だしな
>>394 キャラクター以外の壁のテクスチャとか見てみ。酷すぎでしょ。
この程度で次世代ゲーム機語れるのか・・って感じ
つかMGS4って来年末に発売だろ Crysisの1年遅れじゃん
どのへんが綺麗なのかわからなかった。説明してくれ
発売してないタイトルは抜いて語りましょう。 そしてPS3には何もなくった
>>399 来年末でこのクオリティなの?
というか1年以上後の発売のゲームを比較に持ち出してくる時点で・・・
来年末あたりじゃPCゲーはもっとやばいくらい凄いのがドカドカ出てる頃だろ
>>399 PCゲーム界で1年ってかなり変わるよな。家庭用ゲーム機しか触ってない奴にはわからない感覚だと思うけどね。
つーかグラボの次の世代がもう発表間近だしな
Crysisなんか売れないだろ。視点切替の技術もないうえに 前作Far Cryの出来がひどかった。糞ゲーといってもいい。 ドイツメーカーなんかにまともなゲームが作れるわけがない。 200万本ヒットしたドイツを代表するゲーム、セイクリッド。 これやってみればドイツレベルの低さがわかるw
407 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 02:15:33 ID:Y60xtNg9
テクスチャの解像度がいくら上がっても綺麗にならないからな
そろそろオレのグラボが低クラスの仲間入りだ。ハッハッハ6800GS...
Far Cry普通に楽しめた俺は負け組みか・・・
値段も考えろよ いいグラボ一枚分の値段だぜ
パソゲーも高性能路線はそろそろ限界が見えてきたような気がする。 GFの8xxx系が今年末か来年末にでてくるが消費電力が175Wとか恐ろしいものになっている。 7900でも世界各地で発火が相次いだのに大丈夫なのかねぇ? wwww PCゲーマは妄想もたいがいにしとけよ。
>>409 いや、ゲームは楽しめたもん勝ちだ。
オレはFARCRY買って損した気分だが。
>>411 PS3の発熱問題と消費電力問題は大丈夫ですか?
アホだなぁ、同じく高性能路線を目指しているPS3も同じ末路だし、 それよりもC2Dなどの省電力化が進むPCの方が次第に有利になるぞ
>>413 東京ゲームショーでしょっちゅうフリーズするらしいよ
>>416 なんだそれ。11月だっけ?に発売するとか言っておいてそのまま
発売したら苦情殺到だろうよ。
>>416 シャレにならんね。MGS4のSSで喜んでる場合じゃねぇっつうの!!
>>414 DX10でOblivion新作が出たりしたら失禁しそうだなw
>>406 まともに比較したら話にならないから、そうやって会社を貶めてるんだろうけど、
全然無駄だから。
FarCryは一般的に言って良ゲー。
難があるのはモンスターのモデリングセンスだが、
それ程ゲームの面白さには関係無いしな。
で、ID:8U55PBUA PS3の発熱問題はどうなのさ
>>420 ?
DirectXとCPUと直接的な関係は無いよ
いきなり「無理」とか言って畳み込ませようと思っても、それは無理
そもそもCPUにグラフィック処理させたってコンローですらfps一桁止まり
無理、単純計算しか出来ないGPUがなんでもこなせるなら AMDがわざわざマルチコアCPUの開発するかよ。 突っ込みどころが多すぎるwww
426 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 02:45:25 ID:zIigDI9g
過疎板でありながらこのスレの伸びがどれだけPCヲタが 危機感を抱いているのか全てを物語っているなw
確かにPCオタは危機感を覚えておるよ PS3・XBOX360が爆死してくれないと またコンソールとの同時開発でPC版の足が引っ張られることになるからな
詐欺といえばBMDてあるだろ。マッハで飛んでるミサイルを 撃ち落せるわけがないのにさw 米国ってのはそういうお国柄なんだよ。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html ATIを買収したことにより、CPUとGPUとの人為的な境界を気にせずに、両者間で自由に最適化を図れるようになった。
Q グラフィックスは、マイクロプロセッサに統合するんですか、それともチップセット。
A CPUとGPUを統合するんです。45nmプロセスでやろうと考えてます。
Q 2008年のいつかということですか。
A ええ。
それ以外に今後起こることとしては、グラフィックスは、どんどんプログラマブルになります。
もうポリゴンレンダリングだけではありません。ゲームだって、(ポリゴンの)表面がリアルで
あるというだけでなく、動きもリアルになってきます。これからのGPUのプログラムは、
すごく巨大なものになっていくんですよ( the GPU can do real programs of a significant size. )。
Intel integrates graphics core into memory controller as well as CPU
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34543 In short, it looks like Intel is currently in process of making
higher-end GPU integrated into NorthBridge chips and CPUs
433 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 03:18:05 ID:T90I0DmF
くだらん画像にいちいちパス付けんな、糞が。
>>434 見たくないなら見なければいいじゃん。糞が。
思えば2年前のゲームだったな、HL2。
>>438 Quake4、Prey、RIDDICK、DOOM3_ROEでおk?
なんだかんだでDOOM3は好きだな。トンガリヘッドを除けばD3Engineの中では最高。
>>438 改めて見たけど、preyって結構凄いな
>>430 >マッハで飛んでるミサイルを
>撃ち落せるわけがないのにさw
BMDがミサイルを落とせなくても、これは理由になってねーよ
もともとPCゲームの技術蓄積が次世代機を支えているのになあ PCゲームあってのPS3の映像って事をいい加減理解してねww
理解できてたら、こんなクソスレ立ちはしないって。
preyは下品というかちょっとあれだなw 言えないけどw
ス カ ト ロ F P S
>>438 RIDDICKはD3エンジンじゃないよ。
MOD製作をPCでやって、PS3でも箱でもPCでも同時に接続できれば一番いいんだけどなぁ。 対戦相手増えるし、MODコミュニティも拡大するでしょ。 でもデータ改変関係に関しては、国内メーカーって抵抗が強いみたい。 ゲームバランスが崩壊して糞ゲ認定されてしまうのが嫌だとか。
>>449 MODでのゲームバランスの崩壊はメーカー側が危惧する事じゃないでしょ。
メーカー側が製作したMODなら話はわかるけどさ
>>449 国内メーカがMODコミュニティに消極的なのは言うまでもなく、
「続編商法が通用しなくなるから」の一点のみ。
同じゲームを何年も遊ばれたら商売あがったりもいいとこ。
実際、PCゲーはそれを原因の一つとして縮小の一途を辿ってるし、
国内メーカが渋るのも無理はないよ。
PCゲーのネット対戦人口なんて、7年前のゲームが未だにブっちぎりのトップに君臨してるんだぜw
>>7 年前のゲームが未だにブっちぎりのトップに君臨してるんだぜw
切ない話だよな。しかもMODから始まったゲーム。
453 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 05:15:24 ID:NZCs0tT3
ここの奴らって北米に移住したら幸せになれるんじゃね?
ゲームに関しては北米のほうがずっと幸せだろうな
日本アニメですらファンサブで苦労することはないしな ちょっくらグリーンカードの申請してくる
陸軍行けば市民権貰いながらリアルAAO
>>50 のちなみにCore2Duoは倍精度で24Gflops
ってどこから出てきたの?
どこのベンチでも7-8(14-16)GFlopsしかないんだけど。
なあ、MGS褒めちぎりたいのは分かるけどお前ら盲目すぎだぞ 大して不満も無く与えられたものだけやってるお前らのせいで余計ゲームが衰退したらどうすんの?
実際MGS4真面目に見るとたいしたことがないことに気付いてほしい
危機感持って欲しい
>>458 ps3叩くんだったら多少間違っててもおk\(^o^)/
463 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 09:46:27 ID:qT6eaFRP
メタルギアはいいと思うよ マリオに比べたら、ファン層がマニアック過ぎるな PS3よ
メタルギアなんかよりニンジャガだろ MGSのグラなんて、初出のときはすごかったかもしれないが、 今見るとたいしたことない
MUSASHI GUN道 SM調教師瞳 ?
466 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 10:51:00 ID:gld1TCTx
デモ映像では毛ふさふさだったのに FF8みたいになっちゃったなW > MGS4 映像がどうのこうのっていうより臨場感、迫力、音っていうのが 重要だとおもうんだが MGSは撃ってる感じがしないゲームのひとつだったな。 DODV1.3のノルマンディーMAPでの戦闘の迫力、臨場感に勝るGAMEは未だ無い。COD2でも無理。 そりゃ映像は糞だが正直今のゲームより数倍臨場感があって迫力満点でおもしろい やっぱ面白さだと思う。ゲームって。ハードの問題じゃなくてさ。 まぁ映像のスレだったから、ずれたな。スマン
467 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 10:56:48 ID:ejLAW8dk
相変わらず伸びてるな
468 :
:2006/09/24(日) 11:03:01 ID:DEBpbaaG
ゲーム機のは、敵を倒したときの残虐表現が弱い。 MGS4とか、当たり所によっては腕とか千切れたりすりゃあ、アレだけど、永遠に望めんだろ。 そこが、つまらない。
MGS4って、しょせんTPSだろ。HL2には遠く及ばないと思うぜ。 コナミの技術力程度じゃあ、たかが知れている。
ここでよく出てくる、PS3用の国産ゲームの画面ショットって それだけを見た場合はものすごく綺麗に見えるが 他のゲーム、海外のPCや360用のゲームと比較すると あまりに平板で臨場感がないことがすぐにわかってしまう。 影とかテカりとか、いろんなものが欠けてるからな。 結局、国産メーカーはPS2ばかりやって来たので ポリゴン数を増やすしかリアリティを上げる方法がわからなくなってしまったんだな。 いつの間にか、PCやXBOXで揉まれてきた海外メーカに 完全に取り残されてしまった。
日本人技術者は、完全に3D技術が劣っている。 欧米の技術に追いつくには、あと数年かかるだろうな。 いや、安易な開発ばかりをやって、このままズルズル平行線を辿るかもな。 みんな安易に売れまくるDSにシフトしてるからな。
わかった!日本メーカーが海外のエンジンをライセンスすればいいんだ!
PS3はサウンドとかどうなんだろうね。
3D技術って何?w
ググれカス
ヒント: ソースエンジンとかアンリアルエンジンとかググッてみなよ。
>>471 DSのソフトはもう凄いなあれは
なんていうかゲームウォッチ時代のレベル
やっぱり、こういうのが日本人の得意分野なんだな
>>480 まんま洋ゲーといわないまでもいいところは盗めってんだよなあ
482 :
:2006/09/24(日) 12:29:11 ID:DEBpbaaG
ゲーム機のは、敵の頭にビックリマークが出るとか、やめてくんねえかな。 どんなに精巧なモデリングになっても、シラケる。 気絶したら、星マークとかw そこが、つまらない。
テカりは逆におもちゃっぽく見えると思うのだが。
別に、テカテカになってる必要は無い。
その辺の組み合わせや入れ方は、シェーダプログラマが決めること。
>>476 そうじゃなくて、3D技術って言い方に吹いただけです。
もちょっと具体的になろうぜ。せめてリアルタイム3Dとか3Dモデリング技術とかさ。
3D技術って変じゃないだろ そのまま単語くっつけただけに見えるが? 俺の目がおかしいのかな?
十分伝わる言い方だと思うぞ そんなにおかしいとは思わない
解説厨はこれだから困る。すぐ人の揚げ足とりたがるからな
360以下じゃん
490 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 13:25:52 ID:KAg7ohNM
わざわざここに出張して宣伝してく意図がわからん そんなに印象悪くしたいのか
頭がおかしいかアンチのどっち蚊だろ
まぁ、3Dモデリング技術においては、コナミはValveに完敗だな。 同じソフトウェア使っておきながら、こんなに差が出てしまうのは、 頂けない。MGSはどうあがいても、アニメちっく。まるでガキの漫画。 もう少し、リアルなモデリングを心がけて欲しいよ。
俺が経営者なら迷わずDSのゲームを開発させる。リスクは小さく、当たればデカイからな。 俺が技術者ならPS3の開発をしてみたいさ。 しかし、しょせんは経営者に使われる技術者でしかない。 これからしばらくはDSゴールドラッシュが続く。 PS3には、まさしく逆風だろうよ。労力や莫大な開発費かけても回収出来る確率が低すぎる。 ドラクエとかのメジャータイトル以外は全て赤字になりうる。
正直次世代機はどれも地雷
>>493 PS2発売の時もお前みたいな語りたがりがしったかぶって似たような事
言ってたけど実際にはそんな事になってないよな。
今の段階では武器のモデリングが少しさびしい・・・。 できのいいCS(S)のカスタム武器スキンとかのほうが細かくできてる。 ま、すぐにハイポリモデルに差し替えたりできるだろうから今後の発表に期待。
〜ちょっと厄介なブルーレイ〜
PS3も惨敗しそうな悪寒がしますな。
PS3は売れないね 360よりは売れるだろうけど ゲームキューブより売れない 100万台ぐらいと予想
もう日本のメーカーはWiiでギャルゲーだけ作っててください。お願いしますm(_ _)m
WiiとDSのタッグをなめるなよ。ここまで爆発的に売れたDSはあくまで Wiiを売るための餌でしかないから。今、みんな餌に釣られまくっているけど ニンテンドーの狙いは、抱き合わせだからな。
| ┌┐ 70,000├ ││ | ││ グラフで比較するとそれほど差はない 60,000├ ││ むしろwiiの方が高く感じられる | ││ 50,000├ ││〜 / ̄`ヾ、 | ││ 〜 | O |.|'┐ 40,000├ ││〜 ヽ_〃ー' | ││ | ,| 30,000├ ││ ,-| ̄|ヽ、 | ┌┐ ││ ヽ__シ 20,000├ ││ ││ | ││ ││ 10,000├ ││ ││ | ││ ││ └─────── Wii PS3
wiiぐらいコストを削るのも問題だけど、PS3並にコストを度外視するのも問題だな。 ちょうどいいゲーム機は無いのかしら? それなりに静音仕様でこなれたある程度のCPUとGPUを装備して、ゲームに使う機能を重視。 ロード時間の短縮と安定性を重視しながら性能を上げる方向性で行く。 そうすると自作PCしか道がなくなるんだけどね。
これ以上性能を上げても、ハードが高価になるだけでなく ゲームの開発費が高騰するだけという状況に来てしまったからなあ。 大作しか作れない業界なんぞ面白くない。 ゲーム機は行き詰まりに来てしまったんだな。 PCの場合は、数十億をかけた大作から、数人で作ったB級ゲーム、 さらにはテキストオンリーのフリーゲームまで混在しているのが 当然として受け止められているから、それほど問題はないが。
507 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 14:55:44 ID:Rp1gEnwm
発売をすぐに控えたこの時期の熱暴走は痛いな。致命的だね。 設計的に無理があったのと、計画がまるでなっていない。 これが、名の売れたメーカーがやっていいことか!?
寒冷地仕様って言うの無しな。
わかってないな。 暖房機器を抱き合わせにした新手の商法だよ。
ボディの上にカップ酒を置いとけば熱燗になっているという 大人の楽しみが
ID:Rp1gEnwmがひたすらXBOX360の話題に持って行こうとしてる件について
ま、とりあえずマウスとキーボードとキーバインドが出来なきゃ、 PCでは神ゲーのFPSソフトも、PS3では糞ゲーになっちまうよなっw
>>513 まあそれはおそらく実現できないな。結局細かい設定はPCってこと。
ムービーが綺麗だとか叫ぶのは典型的なPSもしくはエロゲヲタ 洋ゲーのグラフィックキモいだとかグラフィックが汚いからといって 本当に面白いゲームを知りもせずに馬鹿にしてる奴らはPS3にでも隔離しておけばいいのだ
PCゲーが優れてて、コンシューマが絶対に及ばない世界、そうModである。 開発ユーティリティを一般公開し、世界中のユーザーが自在に世界を構築できる Mod文化こそがPCゲーがPCゲーたる所以だ。これこそが、新たな世界を築く。 ゲームメーカーが作るタイトルに完全な受身なコンシューマ系のゲーマーは ただのプレイヤーでしかなく、ただの消費者にすぎない。 しかし、PCゲーマーは消費者兼開発(改造)者にもなりうる。 受身でなく、未来を築こうとする先駆者たちが多いPCゲーが廃るわけがない。 しょせん、コンシューマ系ゲーマーはテレビの前の視聴者にすぎない。
PS3か どんなにCPUが速くてもアンリアルエンジン使ってたら 表現できることはPCと一緒じゃん
519 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 18:17:35 ID:7gOyA0D9
CS機厨にMODとか言っても通じないんじゃね?
ここを見てるうちに家ゲオンリーな方も PCの良さに気づくだろう。 特にこんなところに書き込んでるヘビーな人間ならね。
522 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 18:50:47 ID:Rp1gEnwm
あいーんだよ!!! グリーンダヨ!!
>>508 でも、こういうパターンってよくあるじゃない。
大風呂敷を広げて作り始めた製品が、さんざんトラブル続出で
発売予定の間際になってもぼろぼろ。
とにかく必死で対応しようとするが、どうにもまともに動いてくれない。
関係者は内心、(これ、スクラップにして最初から作り直した方がいいよな)
と思っているのだが、莫大な制作費を既にかけてしまっているので
誰も言い出せない、と。
まさしく、
>>174 の言うように、ハードウェア版大刀だ。
525 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 19:08:28 ID:Y7SloetS
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。 ご 期 待 く だ さ い ! ! /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
wiiが売れたら日本のゲーム開発技術の遅れにますます拍車がかかるわけだが
PS3は勝手に自爆するから放置でおk
528 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 19:14:10 ID:Rp1gEnwm
PS3のF1は地味にデキが良さそうなので買ってやってもよいぞ っつーかF1版権ブロックのアホが死ねばいいのに
>>526 日本のゲーム開発技術は既に陳腐化し、下降線を辿る一方。
でもそれは、日本独自の悪しきコンシューマ文化のたまもの。
このままだと日本のゲーム開発技術は、洋ゲーの日本語化に
活かすだけになるかもね。
コンシューマ文化のせいってか?そりゃねえだろ。 日本のコンシューマメーカはいまでもSIGGRAPHなどで新しい技術発表してるし 技術低下はPC由来のエロゲによるものだろ。 勝手に責任押し付けるなよ。
エロゲをCS機で発売
>>526 MGS4の劣化についての言い訳を聞こうか。
PCゲーを率先して作ろうとする日本メーカーがひとつもないとはどういうことだ?
日本のPCゲー市場ちっちゃすぎるもん。
米や欧州のPCゲームとまともに張り合える技術力なんて、日本のコンシューマメーカーにゃないしな
>>534 昔はいたがコーエー以外優良なメーカーは全部家庭用にいった。
彼らが低技術のぬるま湯PS環境でぬくぬくやってる間に、北米のPC市場では
ハードとソフト会社が二人三脚で急速に3D技術を高めていった。
そしていまや周回遅れ以上の差がついてしまった・・・。
>>535 その考え方自体が島国根性丸出し。
PCこそ世界共通なプラットフォームで、市場は世界に広がる。
日本人プログラマーはしょせん、井の中の蛙にすぎん。
才能あるヤツを海外に無理やり行かせて、視野を広げさせろ。
PCオンリーでの開発を行うってメーカーは少なくなった? ritualとか泣き言ってたし。
>>537 脳内はいいから、発売済みの綺麗なPCゲームってどれよ?
ID:8U55PBUAは18時間もこのスレに張り付いて何やってんの?www
IDの時間なんてチェックするなよ。きもい連中だな。
545 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 20:32:03 ID:Rp1gEnwm
そうやって出てきたPCゲームの画面を今度はゲーハー板とかで 「PCゲー最強!PS3マジ脂肪!プギャー」 とか言う予定でいる8U55PBUA
ID:8U55PBUAってやっぱPS3の開発に関わってるでしょ? そうじゃなかったら、こんなにPS3を持ち上げるような言動は 普通はでないよ。 だよね?>ID:8U55PBUA
ID:8U55PBUA
>>438 のSSについてコメントをスルーはよくないぜ
低迷しているPCゲー哀れ。
デビるメイクライ4はすごいな…
PS2の発表の時とデジャブる
>547 あ、いや、>438のSSを持ってきたのになんですが、2年以上前のゲームも まざってるというか、Prey以外は結構前のゲームなので PCゲームの代表的な感じとは考えてもらわない方がいいかも。
何で発売済みに限定するんだよ・・・
>「現在のゲーム開発技術は,パソコン・ベースの技術を核に進歩しているのが実情。
>(先端的な)パソコン・ゲームの市場が存在しない日本は,この分野で遅れている」
>「物理演算や映像処理のミドルウエア,開発ツールのほとんどがアメリカ製であることが,
>ゲームの主戦場が北米であることを証明している。既に,海外製品抜きでは日本のゲームを
>開発できない」と強調する。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/ 日本のコンシューマの現役プロデューサが北米のPCゲームが先端を走ってることを
認めてるんだぜ
>>551 言い方を変えれば、2年ぐらい前に体験済みの代物と同レベルな物を出されてもな。
という意見にも変えられるぞ。
ってかグラフィックよりもMGSシリーズがつまらないからな
あの量産メタルギアの動きは面白そうだが、 どうせムービーの通りには動かないんだろ?
MGS4ってスプセルより汚いじゃん
>>555 その意見では、自分の好きな造形を押しとる気だけな気がするのだが…
SS見てたらQ4やりたくなって製品版面倒だから体験版やってみたけど
やっぱり面白いな。まあマルチはあれだけどシングルは良い
ってスレ違いか
>>555 つ動かない
DOOM3ってポリゴンは結構カクカクだな。 preyとかQ4ではそうではないみたいだけど。
>>555 グラフィック設定の低い物や、開発段階の微妙なやつを無理やりもってくるのは
お互い伝統なんだろうけど発売時期で3年以上の差があるものを比べられてる時点で
やばいとか思わない?
>>555 俺はMSG4のSSを泥臭いとは思わないな。
あれは凄く無味乾燥なイラストにしか見えなかった。
PS厨は色々限定して要求してくるな クライシス以外の、とか、発売前の、とか そのうちPC以外で綺麗なゲーム画像出せ!とか言いそうで怖いんですが・・・
おいおい。 俺のプライベート・アイランドの写真晒すなや。 スィートハウスまで撮らんでも・・・。
568 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 21:35:18 ID:O0Tp4LZd
リアル系狙ったってリアルな映像作れないじゃ意味ない罠
>>567 このボロ家撮影に行ったとき、中でギシギシ音がしてたのは君か
その後豚が飛び出してきてビックリして逃げたのは言うまでもない
>>555 おまえのような糞楽観主義者はMGSファンを名乗るな
死んでくれりゃいいのに
572 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 21:46:30 ID:Rp1gEnwm
>>571 だーかーらーああいう手合いは偽装なんだってば
573 :
UnnamedPlayer :2006/09/24(日) 22:02:50 ID:wO+FUwIl
ID:Rp1gEnwmは21時間も偽装偽装言ってるwww
>>572 そう信じたいな
あんなバカと同じゲームやってるなんて思いたくも無い
575 :
:2006/09/24(日) 22:24:46 ID:DEBpbaaG
>>566 初めて見たけどすげえ
PCが低スペックなのでHLやCSしか出来ないがそれでも十分満足してる俺にとっては勃起した
これだからPCゲームはやめられない
>>575 このクオリティのエロゲがあればいいなぁ
>>577 エロゲとかそんあゴミゲーなんかやるなよ
お前のほうがゴミ
とりあえずCrysisはPS3や箱○でも出るかもしれない噂あるから、出たら比べてみような、な
>>575 こわっw
てか、これを撃ち殺すのか・・・さすがにちょっと抵抗あるんだぜ?
>>580 フリーズするんだね
ハミコン時代に逆戻りだな
カセット一回抜いてフーフー息かけてからリセットしないとダメそうだ
CrysisよりAlan WAKEのほうが面白そうな件について。 動画をみる限り、Crysisは絵だけ綺麗な劣化版SOF2にしか思えないんだよね…
>>587 オレもそう思った。グラフィックだけ。FARCRYといっしょ。
SOF2が何か知らんが(ソルジャーオブフォーチュン??)動画見るとFARCRYのときと同じことしかやってないのに気づく。
だがオレはこの最高のグラフィックを味わうために買うぞ・・・・そのうちね。
DX10世代はこれぐらいが標準画質になるかもってとこが重要じゃね
>>589 海外サイトのFarcryの評価見てみ
明らかに傑作レベルの評価受けてるから
ファークライ普通に面白いから 何が不満なの?・・・
つかいい加減Crysisを取り上げるのはやめてほしいところだ その前に越えないといけない壁があるだろう まずは今のPCゲーが最高設定で完全移植できるようになってから吼えろ
100パー移植はなくてもいいからせめて7万出して買う価値のあるもんつくれや
597 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 00:20:55 ID:wxdiHwM6
1: ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ (122) 3: 任天堂・SCE・MS雑談スレ618 (122)
5: PS2とは一体何だったのか? (53) 7: 体験会レポから聞こえるのはPS3に失望した声ばかり2 (621)
9: ■ソフト売上をクタタンと見守るスレッドvol.1068■ (119) 11: 「で、結局PS3で何ができるんだい?」 (18)
12: PS3起動おそすぎわろた (273) 13: GK消えてるね? (17) 14: スクエニ「高性能を追求するためにはPS3が必要だ」 (388)
15: PS3の発売日までカウントダウンするスレ (286) 16: [経済] DS強し!家庭用ゲーム市場の流れ変える (92)
17: もう "ファイナル" ファンタジーじゃないな (15) 18: 子供の頃からPSPを使っていた奴、集まれ (6)
19: 化けの皮が剥がれたWii (796) 20: ↑と↓のスレタイを合体させようぜ 12 (451)
21: PS3ソフトは8,800円から9,800円程度で心中 (25) 22: 【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。724 (78)
23: 【劣化マン】PS3グラ汚すぎ18【ブラード】 (758) 24: PS3最強キラーソフト「ふぇいたる☆イナーシャ」が360にも (190)
25: 【3桁は】XBOX360山積み107【序章に過ぎなかった】 (948) 26: PS3の良いところを必死に書き込むスレ (42)
27: Wiiってほんとうに面白いのかな?? (299) 28: 【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part247 (586)
29: TOKYOゲームショウ2006 - Part11 (256) 30: MGS4のクオリティが下がってる件 (937)
31: 【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。723 (1001) 32: こりゃもう (8)
33: ゲーオタはゲーム業界の癌 (7) 34: 【PS3】 ゲーム機に5万円とか無理ですから (301)
35: クラブニンテンドー総合スレ その34 (439) 36: ○ XBOX360 総合スレ 648 ○ (88)
37: Cell 72 (59) 38: Wii支持者のほとんどが元PS2支持者という事実 (761)
39: TVにS・D端子があるのに黄色い端子で繋ぐ馬鹿は死ね8 (439) 40: 久多良木の49980円発表で他社信者を藁う会 第86報 (87)
ゲーハー板エキサイト中!!今すぐIN!!↓
http://game10.2ch.net/ghard/
5万出すならグラボ買うわww 7900GSのSLI、これで決まり
そこまでスゲーと思える画質でも無いのによくPCにそんだけ金出せるよ。
趣味ですから
>>600 底の知れたものに5万出すほうがもったいないけどな
PS3の限界=今のPCゲー以下
俺も
>>600 のようなことを思っていた時期がありました
ですが今では7900GTXユーザー
なぜなら最高設定で動かすという最高のエクスタシーがあるからです
605 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 00:44:52 ID:IEGrDS2t
マイクロソフト・・・?
>>591 それはグラフィック込みの評価じゃん。
>>592 ゲーム自体は終始同じことするだけで、かなり単調。そしてストーリーは盛り上がらず、ありきたりな展開。
オレがFARCRYやったの最近だから少し評価の基準が違うかもしれん・・・
FPSでグラフィックが評価に含まれないゲームってあるの?
おびき出して隠れて撃つとか、茂みを使って回り込んだりとか、南国観光したりとかを 楽しめるかどうかじゃないかな? 自分が楽しめなかったら他の人も楽しめてるわけがないって あんまり思わない方が良いと思うのだけど。
>>608 クリアの方法が多かったという話だったな。まぁ、全員一致する不満点はメスゴ(ry
FarCryの功績はHL2/Doom3の繋ぎ程度と思っていた奴の評価をひっくり返すほどにまで
上り詰めた事かもしれんな。
FRACRYは、序盤ジープで島中走り回ったりしたのは面白かったな。 インドアの戦闘とか、後半やたら難易度が上がったのはいまいちだったが。 >607 OFPとかROは、発売当時もグラフィックだけを見ればそんなに良いもんじゃないけど、 ゲーム自体の評価は高いと思うよ。 CSも1.6が未だに遊ばれてるのはゲーム性の高さもあるんじゃない?
>>607 の発言は
>>606 を皮肉っただけ
>>606 はグラフィックが綺麗なだけじゃんと言ってるように思えるから
現実じゃあ”グラフィックが凄いだけ”のソフトなら評価は低くなるよ
中身が評価されなけりゃ結果的に評価は低くなる
グラフィックが凄くても中身ががダメならいい評価は受けない
グラフィックが平凡でも中身がいいやつはいい評価を受ける
>>611 そーでもない。FARCRYはあのグラフィックが高評価だっただけで、ゲーム自体は平凡かそれ以下だと思う。
あ、それとオレは「グラフィックが綺麗なだけじゃん」って思ってるよ。
>>608 のいうことも一理あるけど、やっぱりHL2やFEAR、PREYと比べるとFPSとしての面白さが足りないと思う。
最初は南国の広いマップに感動したけど2時間もすると飽きてくる。
もっと上手くマップを活用すればよかったのにね。
君の言ってることを要約するとグラさえよけりゃ傑作だ、ってことになるよ
>>612 FarCryのファンとまるで逆の事を言ってるな。
FarCryはマップが広く、色々と攻略の自由度が高い。
HL2やFEAR、PREYは一本道で、スクリプトで沸いてくる敵をただ倒すだけ。
どっちがFPSとして面白いかね?
どっちが面白いかは置いといて、本当に”グラフィックが綺麗なだけ”で高い評価を受けたなら 高い評価をしてる人間ですら当たり前のように中身はクソだねと言ってておかしくないのよね 中身はクソだけど傑作だとおもうお(^ω^) んなわけねー(藁
うーむ。攻略の自由度が高いってどういう意味?
マップは一見広そうに見えるが、実際はほとんど一本道だし。
それとHL2、FEAR、PREYもFARCRYも湧いてくる敵を倒すだけってのは同じだよ。
ただ戦闘がFARCRYと比べて面白いかな、と・・・これはオレの主観だけど。
HL2はソースエンジンを活用していて面白い(説明しにくいな)、
FEARはスローモ+キックにハデなエフェクトで戦闘が盛り上がる(武器も面白いのあるしね)、
PREYは・・・戦闘は単純だな。マップとか世界とか評価すべきものはあるけど。
どのゲームも体験版あるからやったことくらいあるよな?
>>614 の評価をきいてみたい。
匿名でない映画の評価にはよくあるよね 「映像がすばらしかったです・・・」(中身は置いておいて)みたいな
高いグラボを買ってしまったパソゲーオタ唯一の心のささえがクライシスなんだから お前らそんなに厳しいこというなよ、もうパソゲーはどう見ても斜陽なんだよ
>>616 君はもういいよ、自分の評価こそが正しいものだと永遠に思い込んでればいいんじゃないの
>>618 BFとか基本無料ゲーとかMMOとか
最近のPCゲームプレイヤは増えてきてると思う
>>618 Crysisなど気にせずとも、もっと凄いゲームが出てくるから関係ないな
コンシューマと違って常にスペックアップするんでね
PS3に( ´3`)ムチュー♪
625 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 05:07:53 ID:wxdiHwM6
そういえばFEARって最初ムチューじゃなかったっけ?
627 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 05:25:14 ID:vS4Emrmd
PS3は買う。 でもPCゲームが最高!!
っていうかFEARはムチューゲーだろ 第三者的な視点から考えて…
>>628 FEARシングルは面白いよ
マルチはムチューゲーだけどな
きっと敵の数が3倍くらいだったら良作だったんじゃないかな…
拡張性が無いからうんこ
ここでひとつ疑問 DOOM3、FEAR、FARCRY、HL2、Crysisも後方視点追加すれば評価は鰻登りだと おもうのだけど。なぜ視点変更機能程度つけないのかつけられないのか。 対戦に支障を来すのはわかるけどシングルでの後方視点等は景観を楽しむには もってこいだろ。FARCRYなんか特に感じる。
>>608 そこまで分かっておきながらPS3のゲームはつまらないと
言い切れる神経もまた不思議
逆にいえば、ロストプラネットも一人称視点切替機能がついていれば 海外での評価は鰻登り、FPSとしても頂点を極められたはず。 2視点でプレイ可能なノウハウがないのか、ただ単に手抜きなのか。 FF11の技術者を見習って欲しいところだ。
初代Doomも三人称視点を付ければ鰻登りだったと思う。
>>636 天井をなくせば出来たはずだな。
それをやらなかった初代DOOMスタッフの罪は死刑に値する。
最初に製作費下げまくった手塚治虫もまた然り。
亀レスだけど イマドキMGSっすかwwwwSCの方が明らか面白い希ガスww
639 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 09:23:21 ID:C9GGbUct
FPS視点の方が迫力あるよね ヘルゲートの動画みてそう思った。
>>638 そりゃ主観だろ
敵の位置をつかむまではTPS、戦闘になったらFPSに切り替えたりすると凄くいいと思うんだけどな
>>638 いまだにMGS4がどうとか言っていること自体が
ゲーム機の国産ゲームがすっかり続編頼りになり、衰退してしまった証拠だな。
有名マンガの原作モノか、ヒット作の続編しか出てこないなんて
完全に衰退した業界だ。
642 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 09:45:48 ID:rqQXSdJA
>>635 聞いたことねーなと思って調べたら360のゲームかよwww
360もPS3もくだらねえ客媚続けないでマウスとキーボードも使えるようにすりゃいいのによ ばかなヤツラめ
続編が多いのは国産も洋ゲーも同じだべさ
>>643 まったくだな
キーボード市場がゲーム機にまで広がれば、もっと選択肢というものが
646 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 10:55:58 ID:rqQXSdJA
360信者的には「オンライン対戦で差がつくから全員コントローラでやるべき」だそうだ
てめえらがマウスもってこいっての
>>646 どうしようもなくアフォな意見や
んなこと言ってたらモニタの画質なんかでも差がつくだおろうにw
キャンパーならマウス有利だが、カンターストライク系は 断然パッドのほうが強いな。FF11がマウス、パッド両方対応してるので 試してみればよくわかる。パッドだとへたすりゃ弾を避けることも可能。
ちょっと頭痛くなってきたんで横になる
物にはそれぞれそれに適した用途がある FPSやるのにマウスキーボードが便利ってだけ 逆にみんなでウィイレやろうぜって時にマウスとキーボード引っ張り出してきてみろ ただのオタクだ
煽りスレもいつのまにかゲーム議論スレに。 ここらがPCオタですな。
654 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 11:57:27 ID:3y20+loH
Xboxはオンライン対戦するためにはクレジットカードが必須だった上に有料だったがこれも 「PCのオンラインゲームと違って厨房避けになるから良い。PCゲーは厨ばっか」 とかいってたな 360でクレジットカードなくても出来るようになったらしいが
>>654 確かに、スター・ウォーズはPCゲーが初体験だったな。
656 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 12:38:34 ID:RPjghz3+
TF2ってゴミ箱でも出るらしいけど パッドじゃバニホもロケジャンもconcもmid airも出来ないだろうからカワイソスw
FPSをパッドで遊んだら負け確定だ。 武器やアイテムを6つや8つある中から瞬時に選ばなくちやならないし、しゃがみや伏せ、ジャンプにダッシュにズームに、ラジオチャットなんか主要な物だけでも5以上駆使しないとチームにとって不利になる要因になる。 いったい幾つボタンが必要だと思ってるのか。 パッドなんかじゃ絶対無料だね。 ボタンを組み合わせて押すなんて論外。隙を作って殺してくださいって言ってるようなもんだね。
携帯だから変換間違えた・・・。
659 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 14:10:24 ID:mEgfniGL
>>657 箱○のゴーストリコンが神ゲーだから
一度やってみてから文句いってくれる?
MGSのストーリーや世界観は認めるとしても、ゲーム自体のモッサリ感や ゲーム性が素晴らしいとは言えない。それは、オンラインも同じで、これが PCゲーだったら、即効に廃れて見捨てられていたはず。 PCゲーのマルチ(FPS)はレベルが高いから、容赦ないよ。 グラが綺麗だろうが、武器が強力だろうが、面白くないとすぐに終わる。 そんな中でCSが王座に君臨し続けるのは、ある意味、奇跡かもしれない。 結局、言いたいのは、CSサイコーってことじゃなく(笑い)、コンシューマが これから狙おうとするマルチ(オンライン)の牙城は、とてつもなく険しいってこと。 MGSなぞ話にならんぞね。
CS機がなくなればゲハも皆幸せになれるよ( ´∀`)
CS厨がいなくなればBFの天下だよ( ´∀`)
CS厨がいなくなるばスペシャルフォースの天下だね( ´∀`)
664 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 14:29:43 ID:kScM42mn
CSは厨おおいっつの。 武器購入後進むの遅いしよ。とっとと進めよ。 あれうざい。
>>659 PC版のゴーストリコンが神ゲーだから
一度やってみてから文句いってくれる?
>>632 Farcryはチートで後方視点というか客観視点に出来る
それがいいか悪いかは試してみりゃいいんじゃないの
>>616 撃ち合いの爽快感を重視すれば、そういう感じ方になっても仕方が無い。
でも、FARCRYを一本道に感じるのは残念というか、ゴールはひとつでも
それに至る道は色々分かれてるけどなぁ。まあ、よく目を凝らさないと見落としやすいけど。
>>667 Dx10SUGEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
ってバカ!
ああ、ゴーストリコン程度のFPS?(どちらかと言えばシミュレーションに違いが)ならパッドでも充分かもな。
だいたい仮にパッドが良いとして、年間3千万円も対戦で稼ぐプレイヤーがマウス&キーボードでやる理由が無くなるわな。
サイティング用ポインティングデバイスはもうしばらくマウスの独壇場かね。 絶対座標系のタブレットとは相性よくないしねぇ……
FARCRYを一本道とか言ってる奴って・・・ 糞箱のFARCRYは一本道で糞ゲーなのはわかるが
>>673 いやいや、PC版のほうだよ。オレ英語版はどうしてもやりたいゲームじゃないと買わないから。
>>668 ごめん。最初は楽しくていろいろ探索してたけど、後半はもうダラダラプレイしてたからけっこう見落としてるかも・・・
Farcryが一本道なら他のゲームは行き止まりだな
676 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 16:24:07 ID:IEGrDS2t
360信者的には 「マウスとキーボードでFPSやるのはPCゲーやるキモヲタぐらいのもん。マウスでFPSやってるとただのモグラ叩きにしか思えん。 ゲームなんて気楽にソファなんかに寝転がりながらやるもんだ。机とマウスにかじりついてやってるゲーヲタはキモイ」」 だそうだ いや、これ本当に言ってたぞネタじゃないぞ
ただの僻みだろ 無視しとけ
PS2が出た時もPCとの比較で映像云々言ってたが 相変わらず進歩せんな…
PCはスペックアップし続けるんだからどうせ勝負にならなくなるのは分かってるんだけどね
j いやなんでもない
>>676 日本人特有の価値観が狭く偏屈な発想だから何も可笑しな事ではない。良くある事だ。
そう、今までも・・・・
>>679 妬みなのか自分の理想の押しつけなのか分らん煽り鰤ですなぁ。
>>676 カウンターストライクとかやってる厨房見てると
たかがゲームになに必死になってんのてな感じ
年間3千万円プレイヤー目指してんのかしらんけど
裕福な日本じゃそんなの流行んないし
遊びでやってるつもりの一般人に指図したり文句いってきたり
とばっちり喰らうの嫌だし
チョン率高いし
>>676 普段からあんまり必死にFPSやってるとキモイけどな。
それとHALO2みたいなのは、スナイパーライフル以外はマウスよりもパッドのほうがやりやすいと思う。
コンシューマ用にある程度補正してくれるし、両手に銃持つときはマウスじゃやりにくいからね。
CSSみたいなシビアなゲームはマウスとキーボードに限るけど。
685 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 16:46:24 ID:IEGrDS2t
HALO2ってwwww XBOXでしか出てねーしwww
ウィンドウズビスタが出たら箱○組対PCゲーム組とか出来るようになるから
688 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 16:52:33 ID:IEGrDS2t
>>686 ん?
HALO2なんてXBOXでしか出てないだろ?
PC版がVista専用なんだっけ?
誰が買ってくれるんだよそんなのw
あんな最低ランクみたいな出来のFPSで何を値打ちぶっこいてんだよって話だよな
マウス最強すぎてパッド専用鯖が出来る悪寒
HALO2に限ってはスナイパー以外、パッドのほうが強いと思う。
>>689 コンシューマの腕を甘くみないほうがいいよ
スト2では海外勢をものともしなかった日本のCS層
こいつらにFPSやらしたらそれこそ
パットだとまじで無理だろ
>>691 >>スト2では海外勢をものともしなかった日本のCS層
>>こいつらにFPSやらしたらそれこそ
いや、肝心な事を忘れている気がするんだけど
694 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 17:10:35 ID:RPjghz3+
スト2www
Wiiと360ではFPS発売してるしする予定らしいけど、 PS3ってUT2007ぐらいじゃね?
PS3を待つユーザ(海外)にはレジスタンスが一番期待されてるんじゃない
FPSにコンボとか必殺技無いから。言っておくけど…。ぷっ。
698 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 17:20:12 ID:3y20+loH
360信者はどうしようもないな ちなみに過去にパッドとマウスのトッププレイヤー同士のHALOエキシビジョンマッチで パッド組が完膚なきまでに叩き潰されてた
レジスタンスって敵の武器がHaloのニードラーみたいなあれだな それよりキルゾーン2だぜよ 最初のあのムービーのクオリティで
アーマードコア4やCODED ARMS ASSAULT グラフィック糞な割にfps10以下の処理落ちしまくり 低スペックPS3
フリーズ多発 発熱 消費電力 不安定 価格設定 互換性 重さ 大きさ ロード地獄 初期不良 こんなに問題抱えているPS3果たして発売しても大丈夫ですか。
まあその辺は発売してから明らかになるだろ それはともかくせめて面白いゲームを作ってくれよといいたい
>>フリーズ多発 発熱 消費電力 不安定 価格設定 互換性 重さ 大きさ ロード地獄 初期不良 これじゃ面白いゲームもつまらなくなるよね
TGSで実際PS3いじった奴ならわかるが、 激しく処理落ちするタイトル多数 グラフィックも360と大して変わらない DMC4実際のプレイ画面はしょぼい まともだったのはヘブンリーソードだけ
ソフト開発しているメーカーが可哀想だな・・・
706 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 17:38:49 ID:3y20+loH
360とPS3だけの話しかしない奴はゲーハー板でやれやいい加減
コンシューマ厨は話のすり替えだけは達者なんだな。
PCゲーマンセーw
709 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 18:03:12 ID:rqQXSdJA
HALOで喜んでる奴って、初めてやったFPSがHALOだったってだけだろ
HL2やったらHalo2が全部ゴミに見える件
つまんね
コナミのアームズアサルトの処理落ちもすごすぎだぞw しかもあれで大会してたし・・・
>>712 GTHDって糞ゲーだな、こりゃあ。何このノロノロ運転、これレースゲーなの?
PC版のモストウォンテッドのニトロの迫力みたらびびるだろうな。
まあ無理して作らせたんだろう・・・ 対抗できるタイトルがないから
もともとGTはシュミレーターに近いからモストウォンテッドと比べるものではないとおもうご
また趣味レーターか
シミュレーター?w
PS3も1年経てばXBOX360並みのゲームが出るかしら でもXBOX360はわりと早いうちにオブリビョンとか出てた品
しかし影がないってそれで次世代機か
722 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 18:52:25 ID:EpbSsuQ4
シュミレーターって何語?
723 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 18:56:54 ID:rqQXSdJA
なぜ360の話が
ゼンジーきたぞ
PS3グラフィックスの最新動向〜RSXはスペックダウンしたが……
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm PS3のグラフィックスチップはNVIDIA GeForce 7800 GTXベースということは広く伝えられてきたが、
取材によれば、各スタジオで開発が進むにつれてPS3の開発者達の一部からフィルレート性能不足
が訴えられ始めている。
PS3のRSXは、その設計がGeForce 7800 GTXベースとはいうものの、ビデオメモリは128ビットバス接続
で実は下位モデルの7600相当になってしまっておりビデオメモリ帯域が(7800系と比較して)狭いのだ。
これがその原因の1つと考えられる。
2つ目は、2005年に公開されたRSXのスペックが、引き下げられた点。2005年時にはコアクロック550MHz、
ビデオメモリ700MHzと公表されていたPS3のRSXだが、2006年のE3ではうってかわって「非公開」となり、
最終的な発売モデルではコアクロック500MHz、ビデオメモリ650MHzへと引き下げられたと伝わってきている。
3つ目はROPユニットがGeForce 7900 GTXの半分しかないという事実。
RSXはGeForce 7800系と同じ24基のピクセルシェーダがあるが、ここからの出力を実際にビデオメモリに
データとして書き込む(ピクセルを描き出す)、「ROPユニット」(Rasterize OPeration Unit。レンダーバックエンド
ともいう)が、GeForce 7800系の16基なのに対して、RSXは半分の8基しかないのだ。
これも丁度下位モデルのGeForce 7600系相当と同じになってしまっている。
>>725 今までのゲーム機って、従来型テレビ用に作られていたから
せいぜい640×480の30fpsか、640×240の60fpsだったので
フィルレート不足ってほぼ起きなかったからなあ。
だがHDTV対応になると、とたんにピクセル数が6倍〜12倍になるので
今までPCだけだった、ピクセル数が多すぎて処理が追いつかないという
問題が露出してきたわけだな。
PS3終ったなw 現場ガンバw
GF7600って・・・ まぁ家庭用ゲームしか知らん人には十分か
7600って十分じゃん、PCゲー知っててもそう思う
7600程度じゃ今のゲームも中設定までだな
5年後も7600ってことだぞ
そう。そこが重要 今はまだ性能は良いほうだが5年後もずっとってことがな カスタマイズとか言ってるけどね・・・果たしてどうなることやら
まぁ、5万の機械なら上出来だな。これじゃぁ、PCゲーヲタに売るという目算は実質白紙化だけどな。
FX5700で頑張る俺への侮辱ですねかんしゃくおこる!1!!!!11
>>734 6600GTぐらいだともう1万ぐらいなんじゃね?買おうよw
まぁPS2が今も遊べてるんだから大丈夫だろ、グラフィックだけならな
つか、年々性能上げてく予定だろ ビデオ性能もダウンロードでなんとかなるって
俺はDX10が本格的に使われるまでSiS760で我慢するよ
>>735 だよなあ・・・w
まあ気が向いたら換えるさ
>>739 安心しろ同志。俺はFX5200だ。GF6600ぐらいでもビジュアルショック!だろうなぁ。
6800GTだが、PS3のゲームがまともに動くと思えない
益々ソニー倒産の信憑性を帯びてきたPS3
俺より下がいたのかよw
LINDBERGH(3GHz、GeForce 7900)の性能をぎりぎりまで使ってる VF5を完全移植できているのだからプログラミングな問題でしょ。
>>745 7000円とか安っと思ったけど、玄人志向か。地雷だろww
今時7600GTは無いよな 俺は7900GTのクロックアップ版 BF2全部高でAA×4、64人接戦状態で下がってもFPS20くらいだから余裕 CSSなんてベンチマークは1600*1200で200超えるよ
BF2ネタはもういいよ
ごめん、CSSは一時的に200超えるってことね
>>748 俺が狙っている7900GTか。思い切って8000代とか思ってたんだけど、
高いし電力があれだからな。
畜生、ブルジョワジーめ・・・ 後2、3年はOFP/ArmA中心に遊ぶだろうから、7600GTぐらいで十分かな?
俺もゲフォ7800GTXなんだけれども、現時点では、マルチではCS:Sが最高だね。 もちろんHDR実装化されてるし、徐々に改善されていってるし、先は明るい。 dustとかNukeのHDRマップ見せたら、マジでびびるかもね。 しかも、コマ落ちなんざ起きる訳ねぇし、さすが世界のValveだなぁ。
CS:Sですかあ
6800GT使ってたんだけどさ、100度越えてぶっ壊れたよ 三回交換してもらったけど全部熱で壊れました・・・もうやだ
5900xtでもBF2最高設定サクサク動いてるのに贅沢いうなよ
お前らせめてコンソール機の話をしろ いや、わたしもPCゲームはやるが 今一番楽しみなのはDMoMMだが
……ゲハと間違えた罠
もうスレタイ変わったでしょ? PS3の映像見た、終わってた件・・・orz
PS3はHDRどころじゃないな。まずは熱暴走をどうにかして、まともに動かさないと。 散々偉そうな事吹いた根拠は何だったのか。 理想と現実は違い過ぎましたな…糞ニーさんよ。
>>746 リンドバーグはP4 3GHz、6800GTのSLIじゃなかったっけ
今のスレタイはPCゲーの映像見たらPS3が全部ゴミに見える件だ
PS3の初期のトレーラーのクオリティが出せてたら話は少しは違ったろうにな
764 :
UnnamedPlayer :2006/09/25(月) 21:23:36 ID:ODr5Urx7
>746 VF5完全移植じゃないよ キャラのモーション一部うまくカットしてるし 背景のレンダリング解像度低いし、オブジェクト一部省かれてるし 256MしかないPS3に完全移植なんてできるわけねーw リンドバーグ スペック P4 3G 6800GT 256M メモリ 1G
>>763 そういえばKillzone2ってどこに行ったんだろうな
このPS3はKillZone
>>764 PS3版VF5の役目は「アーケードで出来る立ち回り・コンビネーションがPS3でもできる。」事ですからな。
本来、背景とかそんな所は大目に見ても十分は筈だったのだが…。
テレビに映すなら十分なんじゃない? ほら、低解像度なら7600と7950クアッドの違いなんて微々たるもんだしさ だめだ、笑いがとまらねぇ いくら特化してるとはいえ7600でハイエンドPC用ゲームより凄い映像とかねーよwwwwwwwwwww コストパフォーマンスは確かにそこそこかもしれないけどさぁ
メーカーも7800GTXベースで開発してたものをわざわざPS3のために デチューン(しかも劣化)する必要などなく、PCゲーとして世界を相手に 勝負すりゃいいものを。この根性なしどもが。
やっぱり地雷ボードでしたねwwwww
>>771 箱○のGPUも地雷だよ。初期不良率、故障率が半端じゃない。
ていうか故障率はPCと同等だけどコンシューマだから騒がれてるだけか。
発火したGPUもあるっていうし、GPUは頼りにしないほうがいいね。
そういった点でPS3は正解かも。
発火はさすがにないだろ
発火の話はX1900XTXの方ではない?メーカーリファレンス最高熱を記録した 赤いアイツ。高負荷時90度だっけ?
こんなところにもやってくるのか…
777 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 00:52:04 ID:J+IYNr0t
778 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 00:56:08 ID:y0ir7v0O
ソニーのVAIOもGPU原因のフリーズ多発らしい、U.S.A製品らしいというかなんというか、大迷惑だね。性能より安定したもの出せと。
俺が今使っているのが、7600GTなんだが、 1280×1024くらいの解像度なら十分なんだよ。 だが、これより解像度を上げるとちょっと力不足になる。 1920×1080で動かすには辛いだろうな。 ていうか、そもそもPS3や、あとX-BOX360の HDゲームって、「本当の」解像度はいくつなんだ? 本当に1920×1080の60fpsで動かすのはいろいろと無理があるだろ。
360は1080pに対応可能になるらしい、ただ720pの時点で苦労してる PS3も360も720pの30fps、60fpsが標準になるのは確実 1080pの60fpsってのはそんな出てこないと思うよ
値段は魅力的だ。
ただし、とてつもなくバランスが悪く、安定しないゲーム機だけどな。 真夏には、クーラーをガンガンに効かせないと重いタイトルは遊べそうにない。
PS3はPenDよりも爆熱w
>>780 解像度1920×1080 グラフィック解像度1024×768 というからくりです。
HDで表示してるのは文字やグラフのみ♪
786 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 05:24:16 ID:GNUqudxy
Unreal Engine 3はプレイステーション3用の開発ツールとして採用されているので,
プレイステーション3では使用したゲームタイトルも多く出てくることだろう。
当然,日本企業でもテストしているはずなわけだが,どうもあまり受けはよくないらしいのだ。
なにやら,日本企業がこれまで培ってきた開発スタイルと相容れないのだそうだ。
パネルディスカッションでは,そのあたりの原因と対策についての質問がされていた。
日本では従来からの開発ラインにUnreal Engine 3を取り込んだものの,
十分なパフォーマンスが引き出せていないケースが多いという。
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060925014101detail.html 日本のソフトメーカーの技術力が足りないだけかもな
家のTVボロイからPS3で遊ぼうと思ったらTV代に凄くかかるんだよね 結局PCアップグレードするより高くついちゃいそう
そういや、グラフィックの性能云々をともかくとしても なんでPS3は、PC用モニタに接続できるように作らなかったのかね。
日本はそのうち置いてかれるな こじんまりとしたシステムのゲームつくってりゃそれでOKなんて状況に危機感や閉塞感を感じるやつはいないのかね
MGSの小島とか? 彼は"あきらめた"らしいけど。
エロゲーや萌え絵のばっか作ってるから糞なんだよ。韓国とおなじじゃねぇか。
やつのゲームにこそそれを感じるんだが
エロゲーはPCのゲームにもCS機にもたいして影響ないと思うが
エロゲーはエロゲーでいいんじゃないか? コンシューマの大手がエロのないエロゲーみたいなの作ってるの問題だけど
795 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 06:59:25 ID:y0ir7v0O
北米に媚びてDX9エンジン流用出来るようになんかするからだよ。独自でGPU作ればよかったのにバカだな。ゲーム機にDXなんていらんのに本当パソコンの椅子狙ってんだな。
つ PowerVR
797 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 09:54:07 ID:Ihmsh0Nh
798 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 09:58:32 ID:LkkzUbMh
MGS4はCS:Sとグラで比べられてしまうのか。 コーデッドアームズもカクカクだったし、大丈夫かPS3。。
>>632 DOOM3は三人称視点、標準で搭載してるが
原点回帰して、ものづくりの視点で「子供のおもちゃ」を作れば、新マリオみたいに 相変わらず外人には到達不可能な余地は日本人にはあるみたいだけど。 ただ、アニメ漬けの今の日本人ゲーム作家にはWiiやDSは評判悪いみたいね。 彼らの作りたい物が作れない(ていうか元々そういう発想が無い)のが理由らしい。
なんでもつくれるようになると製作者のエゴ丸出しの糞ゲーで かろうじて絵は綺麗、CGは綺麗、アニメシーンがある程度だもんな。 ファミコンとかスーファミの容量規制があった頃だと煮詰めて詰め込まないと駄目だったから 自然と面白いもんができたんだろうね 最近のゲームほんとつまんねえよなあ ハリウッド映画界もそうだけどリメイクとか移植とか多くなってきたって もう過度期なのかもね・・・ちょっと寂しいけどさ。 こういうときって天才が現れるのを待つしかないんだよなぁ 三国志でいうと黄巾の乱手前って感じかねw
God of warの新作が遊べるならどんなハードでも買ってやる。
CDが登場しても普通に全プレイ時間30分弱の新作ってざらに有るなぁ コンピュータゲームと音楽の、成熟度と性質の差を抜きにしてもちょっと考えさせられる
804 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 12:02:31 ID:T2nMQYvC
まぁ新しい物にも名作はある。エンカウントが低いけど
スペックダウンワロタw PS3は無理しないでPCにまかせとけってことだw
高いビデオカード買ってマンネリゲーを高画質でプレイして満足してるみたいだけど、いつでるかもわからない新作ソフトを延々と待ってるんだろ? 空しさもまた格別ですな。
PCならそれがOKだから面白い。 まぁ、それがいつまで続くかもわからんけどね。
808 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 12:34:35 ID:XhOakS5i
どんなにCPUがよくても グラフィックカードが今のとたいして変わりないなら、 バカ高いだけのノートパソコンと一緒じゃないか つまりゲーム向きじゃない
809 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 12:41:26 ID:NA1Lx+KW
GF8800>>>>>>>>>>PS3 な現実があるだが?
GF8登場でPS3は旧世代 ジオメトリシェーダ使えない現実 カワイソス
>>806 自分がやりたいタイプのゲームはPCのがコンスタントにでるから何にも問題ないw
ていうか、普通にコンシューマでもやりたいゲームでたら買ってるからそれこそ
どっちで出ようが問題ない。
マルチタイトルの場合はPC版買う。そんくらい
ダヨネー
813 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 13:46:34 ID:J+IYNr0t
でかいすぎますよね
PS3が上とか騒いでいる奴 PC買う金ない貧乏厨房ということでFA
816 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 14:05:16 ID:Pr9W8SNx
>>794 ときめきメモリアルなんかが下手に大ヒットしてしまったからなあ。
コンシューマはエロが禁止されているとはいえ、実質エロ抜きエロゲだらけに
なってしまった。
818 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 16:02:18 ID:J+IYNr0t
今コンシューマーは「如何に18禁認定を受けないようにエロく見せるか」に情熱を燃やしているように見える。DOAとか。
sine
PS3のグラボが7800GTXなら、 そこら辺のFPSゲーマーのPCのがスペック高いじゃん。 PCでデビルメイクライ4とかメタルギアソリッド4とか鉄拳6とか 先に先行発売して欲しいんだけどw できるんでしょ?
bakakakoitu
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何これ・・
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3524&wv=1 | | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
PS3のグラボが7800GTXなら PS3のグラボが7800GTXなら PS3のグラボが7800GTXなら
>>821 PCの場合個々の環境ごとにエラー出る可能性あるからかなり色々削るけどおk?
ついでに同じスペックならゲーム機のほうが有利、OS分の制約受けないから
826 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 16:50:57 ID:SsxHF8ds
知ったかが沸いてきた件について
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm <引用>
PS3のグラフィックスチップはNVIDIA GeForce 7800 GTXベースということは広く伝えられてきたが、
取材によれば、各スタジオで開発が進むにつれてPS3の開発者達の一部からフィルレート性能不足が訴えられ始めている。
当初、PCベースでPS3タイトル向けのグラフィックスのプロトタイプを作り込んでいた開発スタジオは、
PS3実機へ持っていった際にパフォーマンスが出ずに相当苦労したというのだ。各スタジオの現場では、
レンダリング解像度を下げ、シェーダを剥がすといった仕様のデチューン工程を経て、PS3実機に持っていったらしい。
2つ目は、2005年に公開されたRSXのスペックが、引き下げられた点。2005年時にはコアクロック550MHz、
ビデオメモリ700MHzと公表されていたPS3のRSXだが、2006年のE3ではうってかわって「非公開」となり、
最終的な発売モデルではコアクロック500MHz、ビデオメモリ650MHzへと引き下げられたと伝わってきている。
</引用>
はいはい終了
PS3 RSX = 7600GT相当 糞すぎ
コンシューマーだけやってる人なら、「すげえ綺麗ww」とか思うんだろうな。
PS3、PS3って騒いでる奴らはHDMI端子ついたそれなりのテレビあんの? 綺麗だのなんだの騒いでるわりにゲーハー板のほとんどの連中はテレビにこだわりがない 高いテレビなんて買うの馬鹿らしいとかいって14インチのWEGA買っちゃうような奴らだからなw
ただ、次世代機やる人って液晶TVだから ブラウン管みたいに誤魔化しが利かない分 アラが分かるんじゃないの?
>>831 確かにハードがいくら性能高くてもその恩恵を受けられる環境がないね
なんでいつもソニーは中途半端な性能で出すんだ?PS2もVRAM少なかったよな。
まあいろいろと問題が出てきてそれを解決するためにどうしても性能ダウンするしかないんだろ
いまいち1080pとか理解できなかったんだけど 解像度の底上げのことだったんだね それを出力するにはたけえTVがいると しかもFPSが安定しねえと 泥沼だなぁ…
ってかマジでゲーハー板の住人でまともなHDMI端子搭載しているテレビ持っている人 少ないとおもう・・・
まともなテレビなりモニタ用意してる奴はほとんどいないだろうな なんであんな自身たっぷりに綺麗だっていいきれるんだろう 脳に直接投影されてるんかねw
1080pの恩恵受けられる人ってフルHD環境の人だけでしょ フルHDのテレビってまだ高いんじゃないの 720pだとほとんどのテレビで対応してるけど
って今調べたら37型フルHDのテレビって今20万ぐらいからあるのね・・・むちゃ安くなったな
値段に関係なく普及率1%で意味なし
っていうか1080pで描画は実際はしないだろうな、引き伸ばしだろ多分 レースゲーとか軽いゲームならともかく
いやだから引き伸ばしだって
リッジ7は1080pで60fpsできてるみたい、だからどうしたって感じだが
>>837 いや、ソニーに殉じてブラビアを親の貯金で買ってるバカも居るらしい。
7600GTクラスで出来るわけがないだろ。引き伸ばしだっつうの
848 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 18:22:45 ID:stPqKSLV
>>797 DirectX10、すごいというか・・・ちょっとやり過ぎ感もあるな・・・
マジで夢に出そうな
ていうか現実を忘れてしまいそうな・・・
逆にちょっと怖かったりする・・・
でもPS3がハッタリだと思いつつもやっぱりそこまで大したこと無かったということが分かってきて このスレの住民がほっとしてる感じが伝わってきた
>>850 つうかSONY信者か大馬鹿じゃない限り仕様見れば糞ハードって気づくはずなんだけど・・・ まあいいや・・
853 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 18:36:55 ID:W9nHVrCW
おまいらPCをゲーム機なみの性能にするために一から買い揃えたら税込み 5万じゃ買えないことにそろそろ気がつけよ
854 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 18:40:03 ID:+O5yZERp
>>849 実写と比べてるんだろ
だまされてんじゃねーよ
>>853 PCゲーム並みのゲームをTVでする為にTVから買い揃えたら
どんなもんじゃ〜い
ゲームの為だけにPC組んでるんじゃないという事にもそろそろ気付こうな。 単純比較が出来ないのはお分かり?
20万円くらいのテレビ買ってPS3買ってか そりゃリア厨にとっては大変だ罠
PS3だって ゲーム以外のことができるさ DVDとか・・・
>>853 5万であの糞性能ならもっと金かけてマシな性能にしたほうがいい
>>856 まぁ、ゲーム機側に幾ら機能を入れてもユーザーには使われていない光景が想像できるな。
日本の家庭用ゲーム開発会社も、エンジンとかは全部、欧米PCゲーム制作社の使ってるんでしょ? ていうかGPUも欧米系のPC系ベンダー?
863 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 19:19:41 ID:CtIm3RM1
864 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 19:21:18 ID:si09a/JO
でもPCで出来る事ってネットとnyとエロ画像とゲームだけだろ?オマイラの場合w
865 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 19:23:25 ID:gIbMfVI2
866 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 19:24:52 ID:SsxHF8ds
868 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 19:26:48 ID:yItHdw0J
見た目なんかテスクチャ次第でどうにでもなるだろ。
とりあえず、エフェクトで誤魔化すの止めようよ > ビデオゲーム
>>864 ゲームも満足に出来ないPS3オワタ\(^o^)/
いかなPS3やX-BOX360でも、大部分のユーザーは普通のテレビで遊ぶわけで。 普通のテレビには、オーバースペックなわけで。 でもHDTVのユーザーにはこれでも足りないくらいと。 意外とHDTVというのは、ゲーム機の鬼門かもなあ。 X-BOX360は、PCモニタにつなげるんだったよな。
PS3は7800GTでも十分じゃないの? 別にTVでやるんだからPCみたいに解像度上げなくても良いんだし
7600GTです
PCゲーマーって自分が高い金を払って買うCPUやGPUが3万や5万で買えるコンソール機と 良い勝負しちゃってカワイソウだよなwwwモタストクラスのゲームは今のPCじゃ不可能だし グラフィック重視の最新のPCゲームを公開されてるスクリーンショットの質で快適に遊ぶには 発売中のグラフィックカードじゃ役不足なのも笑える 快適に遊ぶために設定を弄って、結局箱○やPS3以下のグラフィックで遊ぶ事になる
875 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 20:34:50 ID:8OhKQKm1
>>874 なんでそこにXBOX360??
PS3と同列に並べるものじゃないぞそれはw
いい加減みじめだぞ。 つうかコンシューマ機が画質やマシンパワーでPCと張り合えるなんて思ってるアホは ゲハにもそうはいないっての。
Ps3は○と同列であることがばれちゃったんです。
878 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 20:46:13 ID:8OhKQKm1
GRANDPRIX2からF1Cまでやってきてるが、PS3のF1ゲーのためだけにPS3買うことに なってしまった ま、そんなもんだ PCゲーは長く遊べるから最高
>>876 惨めでも煽らなければならない訳がある!ということですな。
880 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 20:55:36 ID:CtIm3RM1
テレビゲーはスペック気にしなくて遊べる。 PCゲーは(';ω;`)うっ・・・
>>880 無神経にダラダラゲームやるよりはイインジャマイカ?
発売までスペッコが足りるか足らないかのドキドキ、発売してみたら意外にサクサク動いて感動!!
そういう面でもウキウキ感があるからPCゲーはいいな♪
サクサク動かなかったときの絶望・・・・
だがそれがいい
>>872 PS3の場合は既に1920x1080の解像度でゲームが動いてる
そこまでの解像度にするメリットは少ないから殆どのゲームは1280×720になるだろうけど
>>880 そーいや、誰かさんの妄想ではPCの様にパワーアップ・・・とか言っていたらしいけどな。
まぁ、取り敢ず煽る素材が無くならなくて良かったな。
俺としてはPS3が本当に初期のトレーラーぐらいのクオリティが普通にだせるならそのくらいのものやって欲しかったけどな
>>884 > PS3の場合は既に1920x1080の解像度でゲームが動いてる
試験的に動かすだけならできるよな
処理落ちしまくり&メモリ不足でゲームとして成立してないが
> そこまでの解像度にするメリットは少ないから殆どのゲームは1280×720になるだろうけど
間違い
メモリ少なすぎで仕方なくレンダリング解像度落としている件について
しかも1280x768でレンダリングできているのは極わずか
ほとんどのタイトルがそれ以下・・・
TGS行ったけどさ アーマードコア4とかひどかったな〜 爆発エフェクト発生するたびにfpsが5前後まで低下www ほとんど紙芝居状態でゲームになってなかった
PCもコンシューマーも両方発展してくれたほうがいいものが出来るはず。 ソニーも任天堂もMSもがんばってほしい。 ただPCとのマルチ開発はやめてほしい。 BF2MCみたくほとんど別タイトルとして作り直すのはいいと思うが。
>>889 全面的に同意だ
コントローラーでもやること前提にゲーム作られたらとんでもねーことになる
しかもクォリティも大幅に下がる
メモリくらいもっと積めよな・・・
893 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 22:14:50 ID:CtIm3RM1
894 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 22:18:00 ID:TjkK3h/x
>>887 ちゃんと調べろよw 既に1920x1080で発売予定のゲームが数タイトルあるぞ
XBOX360ですら殆どのゲームは1280x768、メモリが少なすぎで1280x768すら無理なんて大嘘www
本来釣る側の人間が釣られてどーするw
>>896 その一番上のが出せたのならそれにこしたことは無いと思うがな
>>898 開発中のSSでしょ。
AAもしっかり掛かってるしキレイだね〜ww まだ
901 :
UnnamedPlayer :2006/09/26(火) 22:44:20 ID:K00OoF0y
トゥーンシェードかかってるのを持ってくるなよ
128bit、クロックダウンで実質箱○以下の性能であることが露呈して焦りだしたみたいだな
BF2142??
>>901 ほんとうにそうだったらどれだけいいか
現実を見ろ
そんで未来へのばねにしろ
FF13は確かに凄いな、全編テクスチャをこの品質で描いたら とんでも無い金のかかり方しそうだが・・・
BF系のグラフィックは正直ショボイよ あれはマルチプレイが面白いだけ
>>913 あんなネガティブキャンペーンはコンシューマーこそだなw
こういうコピペを常備してそうなのが何より恐ろしいな