東欧北欧は追いつき何故日本は追いつけない

エロゲー氾濫　リメイク　糞ゲー　悪い話ばかりの国産PCゲーム
しかし海外に目を向けると東欧　北欧のつい最近までゲームを作って
こなかった連中が欧米並みに3Dを扱いPCゲームを作っている。
何故やつ等は欧米に追いつけたのに日本は追いつけない。

ちなみにコンシューマーの話題は程ほどにね。
あくまでもこのスレは東欧北欧PCゲームとダメダメな国産PCゲーム
を比較スレだから。

売れないから

まあ、国産PCゲームなんて２次元アニメ絵しかないからな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

PCゲーム市場に目を向けていないからとしか言いようが無い。
それと追いつけないとかそういう表現はなんだか日本を馬鹿にしてる感じで
コンシューマ厨ホイホイになっている気がします。

>>4
馬鹿にされるようなもんを作ってるから。
だいたい今時3Dなんて韓国でも使えるぞ、なのに国産PCゲームはさ。

マジレスすると、まず、PC9801系の国内の主力ハードだった当時、
日本ではスーパーファミコン、PS、サターンといったコンシューマー機が
PC98（16色しか使えない）よりはるかに高性能だったこと。
欧米では、性能と価格の面で日本とは比べ物にならないほどPCのコストパフォーマンスが
良く、早い時期にユーザーに浸透した。

また、ネットに関しては当時先行していたSEGAの方針に対して開発者が現行の
作り売り投げあとしらね系の開発のなまぬる環境から抜け出すことをきらいSEGAを蹴る。

その為、ネットに関して恐ろしく日本は後進国となり、この点ではアジアで最低ランクだった。

現状ネット環境は世界だんとつナンバー１だが、長くオフゲにそまった文化はそう簡単に
かわるわけもない。

あと、日本人はどちらかというとRPG好きでアクションは苦手というところもある。

ちなみに、国内メーカーのメジャーなとこは海外、特にアメリカから欧米に進出し、
FPSを出しているメーカーもある。こうしたものが向こうで成功し、日本に逆輸入されれば、
国産FPSの台頭はあるかもしれない。

>>6
つまりへぼいPC-98が悪いってことね。
まあ、あんなつまらんPCじゃ碌なゲーム作れないわな。ｗｗｗｗ
と言いたいとこだが、この98時代東欧北欧はゲーム作ってなかった
し東欧なんてPCそのものがなかったのに今現在、こいつらにいとも
簡単に負けてる国産PCゲーム。

>>7
98世代じゃない奴が知った口を叩くな。
当時はアレで十分に画期的だったんだよ。

追いつけないっていうかどこも作ってないじゃん

>>7
俺は当時(91年ごろ）FM-TOWNSを使っていたんだがな。
4096/16色のどこが画期的なの？ｗｗ
SFC PC/ATのVGAは256色　PCエンジン512色　Towns32000色　x68k65000色
98は16色　へぼい16色の98

国産メーカー最強はイリュージョンでしょ
それ以外は家庭用含めて糞ばっか

>>1
旧共産圏のお抱え理数系学者が喰いっぱぐれて、ゲーム業界に流れたから。
いや、冗談じゃなくマジで。

マジレスすれば、今全盛期の青年層は親からゲームは良くない物だと押さえ込まれて育ってきた。
ゲームに対する世間の認知度が変わらない限り、ゲーム制作を生活の糧にしようと考えるクリエーターは現れない。
それにゲームが満足に出来るPCを買う、というステータスも日本にはまだ根付いてない。

もしここを見てる保護者がいるなら、子供に対して決して「ゲームばっかりしてないで勉強しなさい」などと押さえ込まないようにしていだきたいものですな。

>>13
お前は、子供も居ないのに判った様な事言うな

はいはいゲーム脳ゲーム脳。

>>13
> それにゲームが満足に出来るPCを買う、というステータスも日本にはまだ根付いてない。

PCでゲームができるということすら知らないんでは？
PCそのものは東欧や北欧より普及してるがPCゲームとなるとまるで駄目だからな。

メーカー製PCじゃFPSなんてまともにできないからだろ
あと家庭用ゲーム機がPCとは比べ物にならないくらい普及してるのにわざわざ売れないPC
で出す理由が無い

>>10

何をキチガイのようにｷｬﾝｷｬﾝ吠え立ててるんだ？

オレは68ﾕｰｻﾞｰだったが、PC98は98で凄いものだと
認識してたぞ？
第一、98と他では立ってる土俵が違うだろ？
towns使ってたっつーんだったら、今25才以上くらいか？

だとしたら、見た目は大人、頭脳は子供な逆コナンだなｗ

チョン

http://www.4gamer.net/patch/demo/demonbane/demonbane.shtml
http://www.4gamer.net/patch/demo/blueblaster/blueblaster.shtml

これが国産ＰＣｹﾞｰのレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
逆に東欧北欧の人に萌え絵は書けない。
韓国やら台湾はすぐかけるようになったみたいだがな。

それよりさぁ、ＨＬ２がＰＳ３で発売されてしまうという事実についてどうおもう？

>>18
最後の1行がなければ君も大人になれたのにねえ・・・

DOS時代は、ハード的なスペック差はそれほど大きくはなかったけど、やっぱ値段かな。
あと、MSXとかあの時代ってパソコンブームだったけど、ファミコンが出てきてからPCで
ゲームすることが流行らなくなってしまった。
ビジネス関係で日本は他に選択肢がなくPC98が普及し、アホみたいな値段で一般には
マニアにしか普及しなかった。
ウインドウズが出るあたりには値段もこなれてきたものの、ゲームを作るクリエーターが
このときはすでにコンシューマーにほとんど移って、PC業界にのこったのはDOSの640Kの
壁を引きずる脳みそかたい連中ばっかのこった。

東欧や北欧（北欧はちがうんでないか？）、韓国にしろどこにしろ、ある程度まっさらなろころに
インフラが整備されてるのが大きいかもね。
日本ではゲームはファミコンでやるのがあたりまえだったし、格闘系のアクションゲームが
流行ってたし、VOとかVFとか先進技術を使ったゲームはゲーセンでやるのが一般的だった。

VOとかでた当時PCでも３Dといえばエバクエあたりの時代とほぼ同じだぞ。
丸い筒のポリゴンに顔のテクスチャ張った感じの。
日本はPCではおくれているんだが、３D技術では常に世界的にトップではあったな。

家電の有力メーカーがいくつもあるってのも弊害なんだろうね。
ぶっちゃけるとボッタクリ市場だもんな。

太陽の神殿やらシルフィードやらザナドゥやら当時は洋ゲーより面白かったのは明らかなんだよな。
後にでた洋ゲーで衝撃を受けたのはamigaのフライトシムだった。
ハード的にもamigaは革新的だったしメガデモによって力を誇示してきた。
結果的にハードは消滅した形ではあるが、ゲーム業界にも充分な土台を残した。
日本は成長路線を見失ってた、某NECとか某富士通は独自規格を売り込もうと必死だった。
脱線、道草が今になって仇になったわけだ。

環境も悪かったんだよ。

日本もこれから多様化するんじゃないか？
そんなに絶望視しなくても・・・

それに、日本人しか出せないような無国籍感な世界ってのは独特のよさがある。
まあ、くだらんタイトルも多いけど。

洋ゲーの影響も受けた日本製ゲームなんてこれから出てくるかもしれないし、期待してるぞ。

追いついたって言ってもなんだか

途中送信してしまった。
北欧とか東欧が追いついたっていっても、既存のジャンルに同じような製品
出してるだけなんだから、日本と比べても・・・。

それでもスタルカーがコンセプト通りに発売されれば、すごいと思う。

今日のイリュージョンスレはここ？

>>24

>このときはすでにコンシューマーにほとんど移って、PC業界にのこったのはDOSの640Kの
>壁を引きずる脳みそかたい連中ばっかのこった。


ビデオカードの3D機能使わずにポリゴンやろうとしてた国産PCゲームが昔
あったな。
ただ、そのタイトル名はあえて出さない。一応昔からやってる老舗とだけは
言っておこう。
それと日本のゲーム業界はコンソール中心でやってきたからPCに参入することに
抵抗があるんだろうな。

日本のPCゲームが東欧北欧韓国の後塵を拝してるのは、言うなれば
まともな開発者がPCゲーム業界にいないから。
3Dも扱えなく萌えグラフィックをかけるエロゲープログラマーばかりが
いるのが現状。
優秀な開発者はみんなコンソールに行ってしまう。
そりゃそうだ日本はあまりにもPCゲーム市場が小さいんだもの。

国産PCゲームがだめな理由
�@PC-9801時代の影響でPCの普及が遅れた。
�APCゲーム＝やっても無駄　エロゲーの偏見
�Bろくな開発者がいない。

国内のPCハードメーカーが皆無だから

昔、富士通とかシャープがTownsやX68を作ってたときはそのハード専用のゲームがけっこうでてた
今の国産PCは組み立ててるだけで中身は台湾とかの外国製.。
インテルやMSのようなPCゲーをバックアップする存在がいない.。

>>33
独自ハードのPCはMAC以外全滅したし、そのMACも今やintel搭載

>>33
東欧北欧って独自ハードのコンピューターなんて作ってないぞ。
むしろハード分野では遅れを取っている。

今のとこ、ゲーム＝コンシューマだな。
漏れもbf2やる前は、PCゲー＝エロゲのイメージだったよｗ

欧米だと、最初PCゲーオンリーだったけど、最近では、
そこそこ富裕層＝コンシューマ
貧困〜並程度＝PC
に分かれてきてる。
日本でも二極化が進めば、PCゲーも普及すると思う。

富裕層=PCもコンシューマも両方
並=コンシューマオンリー
貧困=携帯ゲーム

が現実

欧米って早い時期にPCが普及したじゃない。だからPCゲームも広まり
その欧米PCゲーム市場に新参者として入りこんできたのが東欧北欧って
わけだ。

PCゲームを非難してる連中って知りもせずに非難してるからな
PC=エロげーみたいに。
例えばHellGateLndonのパブリッシャーをナムコがやったりEQシリーズ
がSOE(SONY ONLINE ENTERteiment)だったりで、海外においては日本も
それなりにPCゲームの関与してることさえ知らない。

あまりにも外の世界に無知過ぎるんだよ。日本のゲーマーがな。
多分、コンピューターゲームの発祥はファミコンで世界一のゲーム
を作れるのは日本だけと思ってる連中が大半だろう。
ある意味,感覚が遅れてるし世界的に見れば時代誤差もいいとこだ。

日本人はOpenGL1.2まで
それ以上は英語の書籍しかないから。

というのは冗談にしても、まず学校で教えないから。
日本にいるのは、人に聞かないと(懇切丁寧に教えてもらわないと)できない人間ばかりだ。

デモを作っているのも、どこかのメーカーのサポートがあってこそ。
例のHDRデモはATIのサポートがないと作れなかったし

DirectXは日本語の資料も多くあるが、
そこから発展させていくとなると面倒。
あれは本当に基本で、ゲームにするにはあそこに載っていない最適化をしなくちゃならない
N64のように、「いったいどこからそんな方法を見つけてくるんだ」という
手法を使わないととてもできない。
そこで、日本のプログラマは心が折れる。
一枚画を表示するだけのエロゲや2Dで良いやとフテくされる。

>>41
根気が足りないからってことか。
そう言えば日本ってSEやプログラマーの労働条件がすごく悪いらしな。
そこら辺も根気をなくす原因かも

最近じゃマルチプラットフォームが増えてきて粗悪なゲームも供に増えてきているね。

優秀なものがありすぎて差別化ができず、
エンジンビジネスというものが儲からないというのもあるし
余程面白い見せ方ができなければ話題にはなってもカネにならない。
なら手っ取り早く稼げるエロゲでいいや、ラクだし

というのもある。
とにかく、かけなければならない労力は物凄いものがあるが
そのわりには全然儲からない。
日本の企業は自前のエンジンなど作らないだろうな。
日本のメーカーが3Dやるとしても、UE3をライセンスするとか
まあそんなところだろう

逆に言うと、海外で日本式エロゲなんて作っても売れねーよってのもあるだろね。

そんな　　自前のゲームエンジンを作れるプログラマーなんて
日本にいないですよ
３DCGのグラフィッカーはレベルの高い人は沢山いるが
物理、数学系の人材が絶望的に少ないから
ソ連、東欧は昔からその手の理数系の人材をエリート教育してきた
歴史的経緯もあるから、実際アメリカのゲームスタジオに
移民してきている人は一杯いるんだけど
日本人が向こうのゲームスタジオで開発に携わっている
という話はあまり訊かない

グラフィックは向上しても肝心のゲーム性が単純だからな海外は。

GK房が沸いてきたか

あのキモイ萌えとかいうやつ？あれが悪いな。
あの低俗カルチャーを排斥しないと欧米に追いつけない。
ゲームにしろ漫画にしろ萌えのある作品などきもくて見る気にならん。
　

よくも悪くも家庭用ゲーム機市場が強すぎるんだと思うよ

まあXBOX360、PS3とDirect3DやOpenGLなど
3DグラフィックAPIを採用したものが増えたから
日本でも怠けてはいられなくなる。

PS3にしろXBOX360にしろ、問題なのはそれら3DAPIではなく
「CPUがマルチスレッド前提なのでマルチスレッドに特化したプログラミングが果てしなく面倒」

ということだという
ジョン･カーマックでさえ
「マルチスレッドは思っているより遥かに難しい」
と言っている

それだけCPU側を意識しなければならなくなった
たぶんGPU側は何とかなる
昔から慣れ親しんできたものだから(日本除く)

日本はGPU側のプログラムから始めないとならない

つーか、日本はあまり向いてないんじゃないの。
写実的なグラフィック作るのは。

それはあるだろうね。
萌えはウンザリだけど、デフォルメしたグラフィック作る方があってるんじゃないかな？

日本はゲームスタイルの斬新さじゃないの。

>>51
2コアでも、そこまでウジャウジャ増えていないのに「いきなり3つとか7つを弄れ」とか
金さえあればやるだろうけど、ゲームにそこまで金が出るわけでもないと思うしな。
まぁ、MSなりSCEの開発環境の充実じゃ重要じゃね？どちらも自社ゲーム専用機では
生きていけるような会社でもないし。

>>53
デフォルメしたグラフィックというと
２頭身でデカイ目玉ってことかｗｗｗ

エロゲーは出る本数の多さから見て、日本のＰＣゲーム市場を
埋め尽くす勢いに見れるけど、確かにそうで、
結局売れてないから出さなきゃならない、
ださなきゃらならないと、総合的に見て本数も多くなるわけで、
どっちかというとみんな３Ｄには惹かれてるんだと思うんだな。
ただ、開発環境や資金力の無さからそこまで投資できないのが現実。
生き残れる会社も少ないし。
結局は、エロゲーに危機めいた感覚を持っても
意味ないと思うよ。俺もエロゲー会社にいるから分かるけど。

追いつけないのはエンジンビジネスと英語力の無さ。
コレだけだと思う。
ほぼ出来上がった海外ＰＣゲーム市場に今日本がぶつかっても
弾かれるだけだって。
どうしてもＰＣゲームを海外に近づけたいなら
次第に溶け込めるのを待つしかない。
今はナムコがwiiで物理エンジン使ったゲームで頑張ってるみたいだけどね。
おっきしちゃったおの会社とか。
大体、FPSやらRTSが日本で流行りだしたのは最近だろ？
全然。まだまだこれからですよ。

俺はむしろ今までの名作エロゲーをばっちり英訳して輸出してもいいなと思うが

今でもあるか

家庭用や業務用ゲーム機とか見ると、自前でエンジン作れるのはむしろ日本じゃね？
PCというジャンルに括れば違うが。

1997年にFF7が出来たが、それから1998年〜1999年にFF7の英語版がPCで発売されとる。
当時のFPSでヒットしていたのがアンリアルトーナメントだったかな。
まー当時はグラボの性能がアレだったんだが、VoodooカードがFF7をバンドルして、
FF7もできるすごい性能のカードを売り文句にしていた程度。

ちなみに1997年あたりには日本ではバーチャファイターとVOの時代で、日本ではガキから
大人まで、最新の3Dはゲーセンで見ていた。

日本が遅れているというより、進みすぎてて、PCのハード的なヘボさが開発対象になりずら
かったというほうがいいかもしれない。
日本のメジャーなゲームメーカーにとって、PCでゲームを開発するということは、レベルを
下げなければいけないことだから。当時はね。

欧米では、EQのポリゴンすら羨望の眼差しで美しいと見ていた。
日本ではなにこのバケツ？ｗワロスな感じだった。（PCゲーマー以外から）

まーでも、技術とゲーム性は別物としても、今の国産PCゲームはゲーム性という部分ですら
すでに終わってる感じだからね・・・。フォローのしようもない。

日本の家庭用やアーケードも現在は遅れをとってるな
正直、昔は凄かったけど今は？って感じ
PS3や360の国産タイトルは公開されてるSSやムービー見ても酷いのばっかり

今は体感ゲーやカードゲー、ゲーム以外の関連商品でも儲けるってのが主流だからね。

>>59
君は本屋さんに行って3D関係のゲームプログラムの本でも立ち読みしてちょと知識を付けてから語るべき。

初代Voodooは1996年発売じゃなかったか？それでも当時のアーケードには敵わない物だと思うが

>>59
>>PCのハード的なヘボさが開発対象になりずらかったというほうがいいかもしれない。
どこからかPC-9（ｒｙ…への恨み話がやってくるぞ。

国産ゲーのエンジンとかのミドルウェアはだいたい海外製じゃねーの？

>>57

>ほぼ出来上がった海外ＰＣゲーム市場に今日本がぶつかっても
>弾かれるだけだって。

東欧や北欧は今ぶつかっって、それなり上手くやってるぞ。

>>59
1999年ごろのアーケード事情は詳しく知らないが、その頃PCだとVoodoo3
TNT2が登場してPCグラフィックはプレステを凌駕していた。
1999年のグラフィック
PC（Voodoo3 TNT2搭載)≧ドリキャス＞＞＞＞プレステ≧サターン
こんな感じか。

>>57
次第に溶け込めるのを待つしかないとか言ってるが、そうしてる間に
海外（欧米も東欧北欧も）はどんどん先に進んでしまう。
追いついたと思ったころには又周回遅れなんてことに。

と言っても資金も開発力もないからなー、国産PCゲームは
とりあえずは
開発力
なんとか優秀な開発者をPCゲーム業界に誘う
資金
海外や国内大手からの援助
（東欧などは欧米から資金援助あるらしい）

日本の場合は、出来るかも知れないが
まず金のことばかりを考えてしまう。
じゃあお前、損得感情抜きでやれと言われるとやはり誰もできない。

なぜ金がないかといえば、日本のPCゲーム市場は最低ランクだから。
誰も買わない。
2chだけ見てると凄まじく盛り上がってるように見えるが
良く見れば世界的に珍しいほどの狭さ。
そんなはずがないと根拠のない妄想をして、そこから目を逸らすからますます小さくなる。

>>67
市場が小さいなんてのは東欧の貧乏国も一緒だろ（あいつらはPC持ってる連中が
少ないから）
だけど、先進国の市場に売り込むことによって利益を上げてる。
要するに海外進出を上手くやってるということか。
しかし、それができたのも先進国と互角の技術があったからだろう。

プレイヤーはたくさんいるし 以前よりかなり増えてるでしょ
魅力のあるソフトや宣伝が少ないだけ
プレイヤーも無料のネトゲや体験版をメインにして、たまに気に入ったのだけ買うのが楽だしね

東欧やアジア（韓国）は日本や欧米の下請けでゲーム製作をしてノウハウ
を蓄積したみたいなことを聞いたことあるな。

あいつらがそれなりにゲーム出してきたのはここ数年のことだから、
日本で言うPC-9801が終焉してwin95時代の辺りからPCゲームに関与して
きたんだろう。
日本のPCゲームはその頃、エロゲー製作に励んでいた。

日本は得意なところと苦手なところが、昔からハッキリ出る。

その昔、飛行機は世界一級レベルだったものの
戦車はダメだったとか

今なら、ゲームはまるでダメだが固形燃料ロケットは世界でも有数の技術を持っている。
既に有るものを発展させるのは得意だが新規に創造するのは苦手など

そういうガラなんだよ。たぶん。

>>69
まぁ、オンボードで動く範囲内なら十分な市場はあるな。その中で、
GF7300GSでも良いから搭載してくる奴の確率は低くなるけど。

>>71　ﾁﾊﾀﾝを馬鹿にしたな！（ ･ω･）ｼﾞｼﾞﾂﾀﾞｹﾄﾞﾈ

GDCとCEDECのセッション内容を比べてみたらいい。

残念ながら日本は、プログラム技術で完全に周回遅れにされている。

在日が混ざってるな

何でもかんでも朝鮮に結びつける人は朝鮮が大好きなんだろうね。

そんな事はないが
下らん印象操作や日本叩きたいだけの屁理屈などはいらんな

そもそも前提からしておかしなこと言ってる奴らがいるが
売り上げが　PC<コンソール　な国なんて聞いたことないぞ
世界の大きな流れから見れば、PC業界は縮小しコンソールはこれからも増える状態なんだから
日本はゲーム先進国としていち早くそうなっただけ(早すぎてゲーム業界自体消滅しそうだが)

>>77
すまん逆　PC>コンソール

日本も一回ゲーム業界崩壊すりゃいいのに
それで復活できなけりゃそれまで、漫画とアニメで頑張れ

PC>コンソールな国は東欧とかロシア、後は発展途上国だな。
あとドイツは規制が厳しくてPCゲーの方が盛んなんだっけ？

でも箱とか海外じゃ馬鹿売れだし、コンシューマ中心の開発を目指すところも多いから、今後はクソゲー増えるかも。

>>77
勘違いしてるよ。
世界（欧米など）では家庭用市場も大きいがPCゲーム市場も負けないぐらいの
規模があった。しかしプレステ登場辺りから家庭用中心になっていきPCゲーム
市場が狭くなっていった。
それでも、大手はPCゲームを作ってくれるし遊べるゲームも存在している。

そして日本はコンピューターゲームの黎明期はPCゲームも元気があったが
ゲーム成長期（ファミコンブームから90年中期ごろ）に市場が伸びなかった。
この原因の一つして上げられるのがPC本体の普及の遅れがある
（ここでPC-98が悪いとかは言わない）

だが21世紀に入りPCゲームの世界ではOFP mafia BFなどそれまでゲームを作った
ことない東欧北欧が参加してきた。技術も中身も国産の老舗より優れてる。
何故？ゲーム歴史じゃ日本の方が上なのに？特に東欧、彼らPCもゲーム機も
普及してないじゃないか。
それを議論するのがこのスレじゃないの

わざわざサポート、割れ対策が大変な上、新たなPC市場を開拓しなくても
コンソールゲーで十分に稼げてるから

しかも確実に縮小方向に向かってるPCゲーに積極的に行く必要も無い

逆にコンソール市場に出て来れないメーカがPCゲーの市場にいるだけ
比較的ゲームとして開発しやすい、また新たなゲーム性を開拓する必要が無い
FPSに自然と開発が行ってるだけ

一人称視点のエロゲを普及させれ

>>83
今は家ゲーもP2Pでバンバン流れてるよ。
それから子供相手に焼き直しの再生産してる家ゲーの方が楽なんだけど。

アメリカで縮小傾向なのはMSの自爆だろ Xboxに力いれすぎた
VistaからはPCゲーに力入れなおすようだし変わるでしょ

83のケースはほぼ日本限定だね
コンソールのほうが開発しやすいのは言うまでも無い

>>57

> 結局売れてないから出さなきゃならない

売れないなら出さない方がましじゃないの？
そうだろ製作すれば製作費用がかかるんだから。売れないと思ったら
さっさと商売換えした方がいいね。
エロゲの経営者ってそんなこともわからないのか。

っていうかエロゲぐらいしか作れないならゲームメーカーの商売なんて
やらなくて結構。他の商売でもやって欲しいね。
エロゲーの生み出した萌えとかいう奴が、今の日本ゲームを駄目にしてる
元凶なんだからさ。

>>85　特定の機種では、最新式PCを揃えるより簡単で低コストだから困る話だな。

>>86
まぁ、次世代GPUから一定以上のガイドラインが制定されるからPCも有る程度は
コンソール化にはなるな。Xbox時代のMSの市場間での共食いからの脱却も兼ねていそうだし
後は、先進的な開発はPCでも出来るようにして次世代当たりには開発者がMS信者になるぐらいの
計画でもありそうな気がするけどな。…陰謀説だけど。

エロゲーメーカーの生み出した萌えを利用することしか出来ない家庭用メーカーはもっと屑ってことか

>>1が3年ぶりに東欧スレをたてたか。
懐かしいの。
しかし相変わらず成長しておらんな。
いや、東欧や東アジアがPCゲーム産業を拡大化している間、
1も>>>が間違いで>>が正しいとおぼえたか。偉いぞ>>1。

東欧は凄くて何故アジアはしょぼい？
http://makimo.to/2ch/game5_game/1062/1062263071.html

しかし、あれだ。なんか、次回作になると販売元の指示なのかよく知らんが
変な方向転換で、悲惨な目にも遭うゲームも多いよな・・・。

最近は、処女作（出世作）を手放してまで逃げる会社も出てきているが。

まあ、萌え自体は大昔からあるオタク用語だけど。

ただギャルゲと組み合わせることで、これほどの化学反応を起こす
ものだとは思わなかった。

日本のCS大手が東欧のデベロッパー買収すれば？
それでPCゲ部門設立してそいつらからノウハウ学んで新人の教育して
まぁ5年から10年後くらいにはまともなPCゲできるんでない？
そんなことは誰もやるはず無いがな

>>94
パブリッシャーという形でヨーロッパ（独仏英）大手が東欧のデベロッパー
と関係を持っている。
またロシアの1Cみたいに東欧でそれなりの大手は地域内のパブリッシャー
なんかをやったりしてる。
日本が割り込む余地はないと思う。

>>94
元Blizzardスタッフが立ち上げたFlagship Studiosは
Hellgate：Londonを製作中だが、
そのような有名なデベロッパーだと
欧米のパブリッシャーが押さえてしまうので、
ナムコみたいな日本のゲーム会社がパブリッシャーという形で
関わることは不可能と思われる。

まして、西欧のパブリッシャーが関わっている
有名無名の東欧のデベロッパーに対し
日本のゲーム会社がパブリッシャー契約や買収契約を結ぶことは
さらに困難だろう。割り込む余地すらない。

Hellgateのパブリッシャーはナムコなんだけどｗ

パブリッシャー
ディベロッパー
代理店

まずこれらの違いについて解説してくれ

販売元
製造元
小売

海外という広い範囲内なら、セガ・コナミ・ナムコも色々やっている。
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/074/kaito_074.shtml
まぁ、対国内用ではなく海外戦略用だけどな。

>>96
>>96
>>96
>>96
>>96


>>97

結局>>96みたいな無知な知ったかが、
偉そうに日本がどうのこうの言いたくて
語ってるだけという事か・・・

なんとも痛ましい

ピンポイントでHellgateとナムコを出してきたところが釣りっぽい

画像と文章と音声と少々のエフェクトが掛かればいいだけの
エロ紙芝居ゲームもまともに作れないカスメーカーは置いておくとして。

日本製は技術力自体はあるところにはそれなりにあるはずなんだけど、
ゲーム作りのセンスとかユーザーの操作しやすさに配慮が欠けてるところが気になるな。
せっかく熱心な信者がいるのにユーザーコミュニティを育てようとしないとかね。

CSNeoってのは人気あるの？

今のアーケードスタイル（カード型で囲い込み・長期的に収入を得る）+専用筐体という事を
考えれば、そこそこ成功中というぐらいかと。ダメダメなら、とっくの昔に辞めていそうだし。

PS2で攻殻機動隊のTPSあったけどあれを
PCでスポーツ系寄りリアル系に味付けして出せば俺は買うかも
どっか海外に開発委託して海外メインで発売すればそこそこ売れるんじゃない？
あんま俺そういうの詳しくないからわかんないけど

PS2で攻殻機動隊は無駄に良く出来てたよなあ。あれは面白かった。
キャラゲーであんなに頑張ってゲーム作っても誰も認めてくれないのに。

ゲーム自体終わった産業
冷めたピザ

時代が平和でなくなった
ゆっくりゲームやってる場合でなくなった

攻殻は海外マーケットも視野に入れてるから大丈夫じゃね？
攻殻の世界で公安の一人として活躍出来るFPS作ったら…買うな。

東欧北欧ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞へたれ国産ゲーム

日本は萌えエロゲーで生きて行くしかないんじゃね
２次元の絵しか東洋人は書けないんだよ
これは人種による脳の違い

2次元は3次元より低次元

>>71
>その昔、飛行機は世界一級レベルだったものの
>戦車はダメだったとか

　その説に異議あり。零戦を馬鹿にするわけじゃないが戦争終わるまで2000馬力
級エンジンを製造できなかった。零戦が軽量化を重視したのもエンジンが欧米に
比べ非力だったから。
確かに初戦では零戦は優秀な機体だったが、次々に登場する連合軍の新型機の
前にどんどん不利になっていった。

ここら辺は今のコンソールにも似てるな、ファミコンブームをきっかけにかつては
世界市場を席巻した日本のコンソールゲームだが、近年の欧米勢の追い上げで
窮地に立たされている。

過去の遺産が逆に枷になってる気もするな、日本の場合特に枷が多い。
海外でもFPSやRTSの縛りは存在するが、日本製だとそれがゲームデザインにまで及んでるから…。

直接関係あるかどうかわからないけど
日本の英語力は世界でも最低レベルだとか

英語主流の海外で開発されてるプログラム言語を
英語の苦手な日本人に理解しろってこと自体が
もはや脳の構造からして無茶なのかも

英語とプログラミング言語は直接は関係ないような気はするが、本を参照するとなれば、
最初は日本語でもどうにでもなるが、最終的には翻訳の質やら内容・鮮度を考えれば
英語を読まざるを得なくなるらしい。ただ、小説の独特の言い回しを理解しろよりかは
簡単らしいけどな。

>>115
ついでに言えば、日本の戦車も
ww2以前は、欧米に比べてそれほど劣ってたわけじゃないんだよな。

ところが開戦後のヨーロッパでは、戦車を始めとした陸上兵器が急激にスペックアップして
結果的に日本は取り残されてしまった。

>>117
日本の英語力が最低レベルというのは、
おそらくソースの解釈が間違っているんだろう。
日本の場合、実益や必要性からではなく、
趣味などの理由で気軽に英語力検定テストを受ける人が多いため、
日本人の英語力検定の平均点が下がる。
それが日本の英語力が最低レベルという結果につながる。

>>118
>小説の独特の言い回しを理解しろよりかは簡単らしい

シリアスサムのアフレコを依頼された声優がいたが、
相手の英語がひどいために
コミュニケーションに苦労したという話を思い出した

日本のゲームプログラマのレベルが低いのは羞恥の事実

そう　少なくともこれだけ日本発のコンソールが海外で売れて
90年代世界的に記憶に残るソフトを市場に出してきた割には
海外のゲーム業界で開発販売に携わっている日本人は
スタッフレベルでも殆どいない
最近の米国産ゲームのクレジットを見ても東欧系や中国系の名前は
ちらほら出てきたりするが、もろ日本人の名前は出てこない（日系人はいるみたいだけど）

アメリカは、有名大学の院にゲーム専攻過程があったりするしな〜
技術的な面だけでなく、マネジメントなども含めてゲーム業界の次世代を育成してる。
さすが実学が強い国だわ。

>>115
意義あり。
開戦(1941年）の段階で、すでにSpitfireMK.�X、Bf109F-4、Yak-1、P-40E
などが実用化されており、速度、武装、防弾など、戦闘機の重要なスペックは
ほぼ全て同世代の連合軍機相手に大きく見劣りする>零戦
実際はF4Fと互角レベルで、零戦が本当に圧倒的できたのは、中国軍機(I-16,I-153)。

もっとも、今の日本のゲームと状況は同じだと思うけどね〜。
家庭用ゲームで圧勝したと思っていたら、PCゲーに力を入れていたメーカーが
据え置きにも降りてきて、一気に不利になったと。

>>125
家庭用で培ってきたノウハウがあるのに、なんでこうも簡単に劣勢になるのか。

>>126
DOSプログラミングのノウハウが、Windowsでは通用しないのと同じ

>>125
旋回性能をお忘れで。

>>127
DOSのプログラムって、家庭用ゲーム機に関係あるのか？

まぁまぁ在日の方々、お茶でもどーぞ＾＾

>>128
旋回性能なら、零戦>>>>九六式艦戦>>>>九五艦戦ですが何か。
大事なのは、速度>>>>>旋回性能。
目の前の敵をどうにか落とせても、速度が大きく落ちるドッグファイトは
非常にリスキーな戦い方。

需要が出てきたら作り始めると思うけどね。
あと、コンシュマーに比べて作りづらい。

初期の頃は熟練パイロットと相まってゼロ戦は優秀な戦いぶりだったそうじゃないか。
中期以降になって徐々に凋落していったのは敵が零の弱点をつかれる戦術と性能で圧倒していった訳で
純粋にドックファイトするならばゼロ戦はかなり優秀な戦闘機だったんでしょ？兵器としてはイマイチだったとしても。(それじゃあ駄目か
調べててそう思った訳ですよ。ま、スレ違いな話だけどね♪

メーカー製のPCはたいてい性能低いからなあ

Vistaが普及したら改善するかな？

>>133
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html

ｷﾓｲマンガキャラの対話形式なのがあれだけど、
書いてあることは概ねあっているよ。
ゼロ戦に夢を見ないほうがいい。

というわけで、エロゲ、ギャルゲに昔のゲームのコピペが氾濫する
国産PCゲーには期待してはいけないと思ふ。

据え置きも、任天堂ゲーム以外壊滅状態のようなので、
こっちも任天堂以外は、あまり期待できないと思ふ。

>>133
＞純粋にドックファイトするならばゼロ戦はかなり優秀な戦闘機だったんでしょ？
戦争は1対1の決闘ではないため、勝てる仕組みを作ったほうが勝つ
個人(兵器)の強さで勝てるなら、格闘技トーナメント優勝者が勝つw

>>129
比喩って知ってる？

IntelのGMA X3000内臓ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの出来次第だろーなー
今年後半に出るVista　Ready印のメーカーPCの半分以上は
AeroGlassをまともに動かせないと思われ

>>136
その髭オヤジの会社は無視だ無視。あんな物に牙をむけた日には、
アーケード/PCに逃げるとかの退路が無い限りは氏ねる様な相手。

そんな会社は良いのだが、最近はカプコンやらコナミなど独自の路線
（海外オリジナルタイトル/製作所買取/海外でのEA的業務）だから、
いつまで経っても国内だけ売れれば良い、1〜3本国内外でも受ける
ソフトで十分とは思えないけどな。

>>132
PCの方が開発しやすいんじゃなかったか？
それともPCというよりかはDirectXやシェーダーの扱いができないだけ？

日本のゲーム会社が外人を雇って、日本のゲームを作る。そんな未来。

PCのが開発は容易。
小さいソフトハウスとかはコンシューマ移植を他社に任せてる現状。
PSより×箱が開発者に優しいのもそこから来てる。

>>142
今だって実質そうなんだけど？

>>119
日本の戦車が発達しなかったのは、なにしろ相手が戦車のない中国軍だったからです。
だから歩兵支援用の軽戦車が中心になってしまった。
ただ、燃えにくいディーゼルエンジンは米国より進んでいた。

軍オタを召喚するような話題は禁止

>>146
禿同。
あまりの無知っぷりに思わず乱入しそうになったよ。
お前のお陰で目が覚めた。ｗ

なんであれオタのはなしは面白い

確かに一枚絵だったらPCの開発の方が容易なんだよな

以前はPCの普及が遅れたから日本のPCゲームが育たなかったみたいに言われた
が、貧乏東欧が普通に作ってる現状をみると開発者もだめだめだったということ
だな。環境的には昔より恵まれてるのに出てくるのはリメイクやエロゲーばかり

日本がPC-98を使っていた時代、東欧はPCなんて一般用に普及していなく
せいぜい粗悪コピーの8bit機が教育向けにある程度だった。
当然ながらこの時代に東欧がゲーム製作できるなんて思いもよらなかった
だろう。
しかし冷戦が終結し21世紀に入り東欧は3dを扱い国産など追いつけない
速度でPCゲームを発展させた。

しかもリメイクしても前より劣化するという体たらく。

しかし、エロゲーって紙芝居って点ではPC98時代と何ら変わってないのに
推奨動作環境だけ年々高くなるのはなぜだ？

>>153
単純にプログラミングの腕がないだけ。

よほどの変革が日本のゲーム産業に起きない限り、東欧北欧に追いつく
なんてできない。
せめて、日本のPCゲーム市場が今の数倍になってくれればPCに力を
入れるところも出てくるだろうけど。
メーカーもだめだめ　ゲーマーもPCゲームに否定的、情報も少ない
改善されたのはPCの普及率だけ。

ff11でPCゲームに関心持つやつが増えたというが、そんなもの焼け石に
水だろ。未だに多くの日本人はPCゲームなんてやっても無駄もしくは
存在すら知らないのが現状。

ttp://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/
日本でもDoubleSteal作った人とかすごい人いるよ
でも結局コンソールにいっちゃうんだな

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060419/ff11.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060419/ff12.htm
次世代FFはかなり綺麗だよ

>>157
>次世代FFはかなり綺麗だよ

実機でプレイアブルで動いてからにしてね。

なぜ日本人はムービーでの主人公の激しいアクションをプレイアブルにしようと思わないのか？

>>157
結局は日本のPCゲーム業界が極端に小さいから、それなりの収入を得ようと
思ったらコンソールしか選択肢がない。

海外で通用しそうなタイトルというと
バイオハザードとメタルギアソリッドぐらいか
日本はゲーム大国の癖にこの2つしかないのか

>>161
3dゲーム時代に入ってからはそんぐらいかも、後はサイレントヒルかな

>>161
もう少しあるが、それでも足りないから海外ではEA的な流通業をやっている訳で。

>>161
MGSって最近じゃ人気と売り上げでスプセルに負けてなかったか？

そりゃムービーばっかで肝心のゲーム内容もunkだったら負けるわな

どんなゲームでもPCで作るんだが、日本ではPCでゲームを作る人＝ゴミという
認識が定着してるからPCでよいゲームはできない。それだけのこと。
あと、日本ではPC98より、ファミコンのほうが多く色を出せたので、上を目指
そうとしたクリエーターがみなそっちにながれちゃったんだよね。
つまり上にも書いたけど、上昇志向のないクリエーターがPCに残ってしまった。
たださ、そういったメーカーを長生きさせてる日本人もまたいるわけで。
国産PCゲームはつまるところそういうところになってしまうわけだなー。

>>166
じゃ、そのファミコンよりへぼい98の上を行く粗悪8bitコピーPCが少し
普及していただけの東欧の貧乏人どもが3Dを扱えるわけ？
少なくとも、98の方が東欧より恵まれていたぞ。
あのテトリスだってロシア人がおんぼろ8bitで作ったんだろ。

>>167
98時代はな、でもその伝統は今はもう絶えた。

ほれ、今DirectX10に向けて
DX10機能フルフィーチャードゲーム作ってるところあるやん。
(Unreal engine 3に妙に肩入れしてるとこ)


あれよ、機能を実装すること「だけ」に重きを置きすぎて
肝心のゲーム内容がスッカスカ。

日本人も2.0, 3.0, 4.0シェーダくらい書けるんだぞ

ていうことを言いたいだけ。
んなもん、DXは日本語ドキュメントが充実しているから書けて当たり前やがな。
ゲームとして売りに出さないもので2.0以降のシェーダ書いてるものなら、それこそ腐るほどあるし

あんな「コンパイラ任せの4.0」よりも、
ソニーのワンダフル小僧だったか何だと小僧だかなんだか忘れたが、
あっちのほうが余程すばらしい。

コンパイラ任せというのは、工夫ってもんが全然ない。

東欧ってさ先進国の下請けとして上手くあっちのPCゲーム市場に入り込んだから
良かったんだよ。そしてそれができたのも技術の高さと人件費の安さがあったから
日本のPCゲーム界は両方とも無かったがな。
日本のPCゲームも海外市場に進出すればいいが、もはや手遅れだしな。

>>169
最近、おもちゃメーカーと合併した会社のゲームなら当の昔に中止になってるがな。
SSが出てくるにつれて、信者間の争いからも消え去っていったぐらいの物だ。

>>171
無理だから現地調達に切り替わっていたり。

>>172
あぁ、あのチョロＱもどきか

で？結論は？

日本にゃPCゲーの需要がないもの。
あれば大手が最新のグラボ準拠のハイクオリティーな
ゲームを作ってるはず。

最近は地味にあるだろ。オン　ザ　ボードで動けばの話だが

もう日本終わりだな・・・
唯一日本が誇ることができた技術でも今じゃ東欧に抜かれてるし・・・
車も家電も今じゃ外国製品と大差ないしな。
たしか学力も東南アジアより低くなったんだっけ？？
俺早いうちアメリカに逃げることにするわ

低脳な嫌韓厨はどう出る

大丈夫だ
まだ日本にはアニメが残っている

ゲド戦記が日本アニメ衰亡期の幕を開けました

>>19

そもそもいい年した大人がアニメなんて見てんじゃねーよ。
だから日本のゲームはアニメゲーばっかなんだよ。

日本人は流行に流されて固執しすぎだ

チョンに釣られる馬鹿の姿ここにあり

http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamef/20060909/YklZTXVUTmo.html

何だこのスレ

俺、来世はアメリカ人かドイツ人になるわ。

ノシ

そういった>>186の来世は人間ではなかったのでした

>>183
それだけ自覚の無い流行オタクが多いのでしょう

園児がメインのエロゲーとかもう日本おわっとる

園児と聞いてエンジニア？とか思ってしまった俺は終わってるのでしょうか

海外なんかじゃ市場こそ出てないがtorrentなんか使って
日本のエロゲ手に入れてるのは良くみかけるけどなぁ。
CHICKS in RPG =da BEST!!!とかいいつつ日本語モードでプレイしようと
頑張ってるのは笑った

しかし大学の日本語学科とかに入って
「これで日本のアニメゲームが楽しめるよ」とか言ってた奴は
どう考えても人生間違えてるとしか思えなかった

>>191
そんなのごく少数の変人。
日本ではもはやゲーマーよりこの性犯罪者のほうが増えてきているという異常事態。

性犯罪って増えてんのか？

お前ニュースとか見ないのかよ厨房

少女へのいたいけな事件が多いよなぁ。

日本で一般的なメーカーが売ってるPCってｽﾍﾟｯｸが酷すぎると思うんだ
動かない→売れない→作らない→ｵﾜﾀ

まず予算の問題がある、３Dやるにはそれなりの金が必要だが、スポンサーがいない
海外は投資家説得して金を出させるけど日本じゃ無理
ホリエモンもエロゲ会社買収しても３Dには手を出さなかったしな

>>196
つーか、そのPCすら買えない東欧の貧乏人が3Dゲーム作ってるのはどういうこと
だと。小一時間、、、

>>196
動かない→売れない→作らない→コンシューマ機かゲーセンのゲーム作ろう
だな

最新のゲームをそれなりのグラで遊ぼうと思ったら10万くらいかかるじゃん
それならPS3が買えますよって話

>>200
別にパソコンはゲーム機じゃないけど。
ゲーム機はゲームするために特化された機械

>>201
PC買った理由は
｢ゲームのためです｣
って答えてる

>>200
PS3ゲームしかできねーじゃん・・・

メタルギアソリッド4　プレイ動画　1
http://www.gamespot.co.kr/vidoes/0,39048625,39235400,00.htm
メタルギアソリッド4　プレイ動画　2
http://www.gamespot.co.kr/vidoes/0,39048625,39235401,00.htm

技術云々じゃない。
儲からないからやらないだけだよ。

コピーされやすいＰＣゲーなんて、日本のゲームメーカーからすれば積極的には手を出したく無いというのが実際のところ。
エミュレート出来ないように特殊なハードを作って精一杯努力してるだろ。任天堂のwiiとかさ。
しかも日本のコンシューマー市場は近年衰退気味とはいえ、安定しているしリスクも少ない。
そんな良い市場があるのに、わざわざリスクの高いＰＣゲー市場に進出するメリットはあるのか？ってことだ。

日本人に技術が無いっていうやつ多いけどそんなことは無い。コンシューマーゲー市場or一部は海外へ人材が流れてるだけ。
開発はＰＣのが簡単だしその気になればできるけど、リスクが大きいからやらないのさ。

まぁ、PCゲームは実質windows用だし世界市場を狙わないなら作る意味は少ないかもね。
なんだかんだいって、日本のコンシューマー市場はとんでもなく広い。

これなんか実写にしか見えないんだが
http://www.jp.playstation.com/tgs2006/img/popup/ps3_ongaku_railfan_l.jpg

それは実写

いや、GTA4でしょ

>>205
まだ、日本はゲーム先進国だと思っているのか、おめでたい奴だな。
十年前なら、その儲からないから云々の理屈は通ったよ。
でも、今はFPSを作って来なかったツケが回ってきて、日本のメーカーは技術もノウハウもないから、金だけ出して海外に委託製作してもらっている。
日本はFPSを自前で作って発信できない完全なゲーム後進国になったんだよ。
GTAシリーズみたいなクライムアクションでも、日本メーカーは似たようなことになっている。
PCゲームにいたっては、電子紙芝居の萌ゲーばかり。
内容も、海外じゃ所持すら御法度モノのペドファイル的な物ばかり。
もう日本のゲーム業界は、見るべき物もない衰退産業で、日本の恥。
ああ、早く黒船来い。

>金だけ出して海外に委託製作

こういうのは欧米パブリッシャーの基本でしょう。
金をだして権利と法律で縛る。
OFPの続編も大変だね。

日本なんてショボイんだよ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159327199/

>>205
ニートがよくその言い回しを好むよね。＞その気になればできる。

ニートに限ったことじゃないけどね

(>_<)　最近、面白い東欧ゲーないよ！

>205
いまやインド人やスラブ人以下の六等民族と何はれた日本人ワロス
現状でも「イレブンと呼ばれてもヘラヘラしてる」ような連中ばっかだしな

日本のゲームメーカーにはもう期待してないから別に良いや

>>215
ＳＴＡＬＫＥＲ

日本にはまだファイファンがあるじゃん！

世界で売ろうとしてないからだな
国内しか見てない企業が多い

>>1
東欧、北欧が欧米に追いつく？ﾊｧ？

>220
その国内でもそっぽ向かれてますが

>>205
儲からないから＝コピーじゃなくて
PCで出すよりコンシューマーで出した方が10倍以上売れるからだろ

企業だって儲けるためにゲーム作っているのであって
基盤のしっかりした家庭用ゲーム機の開発に力を入れるのは当然だろうて
ましてや日本では家庭用ゲーム機のほうが普及しているのだから
日本とまったく逆の例としてはロシアが挙げられる

PC98とファミコンの負の遺産・・・　という他にない

国が崩壊して食いっぱぐれた旧共産圏の数学者や物理学者たちが？ゲームの下請けをしてるのが、そんなにうらやましいのか。

理系学者が作ってるならすごいはずだよな

>>113
カートゥーンは日本の萌え産業とは別ベクトルながら
"萌え"を十二分に体現してる作品もいくつかあるけどね。
"日本のアニメを参考にした"ハイハイパフィーアミユミみたいな
日本の萌えとカートゥーンのケレン味をうまく兼ね備えたハイブリット作品もある。

日本人の知力崩壊が始まった
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070316_rotei/

「当分の間日本は、ゆとり教育で頭がこわれた連中がまき起こす
　総社会的知的レベルダウン現象に悩まされつづけることになる。
　その間に日本という国がこわれてしまわねばいいがと最近本当
　に心配している。」

>>229
バカジャップ

萌えとか真剣に語ってるやつが多いから

萌え絵ってどれもこれも同じに見える

萌えはもうオリジナリティがないからね
というかゲーム作るならゲーム性とかに力を入れろよと
ギャルゲーじゃないんだしさ・・

お前らがゲーム業界に進出して凄いゲームを作ればいいんだよ！
これで万事解決、お前らなら可能だ！

GK涙目ｗｗｗ


MS課長「DMC4は奪った。残りはMGS4とFF13だ。」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174450923/

Duke MuCem 4-ever

日本って英語力の平均では韓国にも負けてるよね…

知力の平均でも負けそうだ。
おそらく今後10年でアジア最弱になる。
低所得者層が集まるスラム街が誕生し、治安は極度に悪化。
暴動が頻発するようになる。
学校、議会、裁判所、役所などが襲われて知識層は皆殺害されてしまう。
カンボジアで起きたことが日本で再現される。

ここPCアクションであってるよな？

技術的なチャレンジをしなくなって久しいな

>>237
PCゲーっていい英語教材になるよな
英語が自然に理解できるようになった
書けないけどな!!

欧米がモーターヘッド化して
日本がロボット三等兵レベルにまで落ちてるな

他人を不愉快にさせる事が唯一の喜びみたいな人間が増えてる

とりあえずageるな。
下層でやってくれ。

日本のゲームに比べると海外のはベンチマークに見えるな
こんなにリアル！こんなに豊富！うちのエンジンすごいみたいな

でもまあ、洋ゲー＝濃い・暗い・難しいという昔のイメージがだいぶ薄れたよなぁ
FPSでもクリアできないものなんてないしね
顔立ちも濃くはないしな、リアルなだけで

後は萌え視点が違うのかな、リアルだと喜ぶ欧米東欧と
かっこいい、かわいいが喜べる日本とでさ

日本でPC市場が大きければベンチマーク的なソフトは必然的に出てくるよ

そういう傾向がなければ技術は進歩していかないわけだし
消費者が必要とすることもないからね

ハッカー文化があるかないかの差だと思う。開発者とゲーマーの垣根がすごく低くて
ゲームやってる人間が面白いアイデアが浮かんだらポンポンMODとか新ゲームをだせる。
あと日本はSEなんてやりながらハッキングしてたら社会的立場が一瞬で失われて再起不能と
いう危険も（４７氏とか）あってプログラム覚えたやつはまともな仕事しかできなくなる。
外国はその辺アングラを縛り付けすぎずにうまいことバランスとってるなーと思う。

エロゲをやるようなキモいオタク共は消えてくれ。頼む。
同じ民族として恥だ。

ドイツのシングルズってゲーム、日本向けな絵柄に換えればﾊﾞｶ売れしそうな気がするんだがなぁ…

つうかパクりまくりのエロゲ業界がなぜThe Simsをパクらないのかが疑問だ。

3Dなんて作れる人材がいないし
作ってもたいして売れない

まあ、コンシューマーも勢いないが、ＰＣゲーも同じようなもんだとしか思えん。
ゲームというジャンル自体が成熟期というか、ゆるやかな衰退期って気が。

現在人類全体の脳が衰退期にある。
何十年かでまた活動期に移るが、その時大きな戦争が起きる。

お受験→ゆとりと迷走した戦後日本の教育制度の結果そのものだな

>>254
お前はジジイか

そういやリナックスも北欧だな。

教育制度を「正せば」全てが良くなるとは、一体どんなゆとり教育を受けたのか。

洋ゲーは３Ｄになっても理不尽な難易度を調整しない。
ちょうどﾌｧﾐこん時代のゲームが３Ｄになった感じだ。だからおもしれー

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200703/sha2007033006.html
某「まこなこ」で知ったが、こんな転落劇を見せられるとな…
如何に日本のゲーム開発環境が「終わってしまった」のかが垣間見えるというか…

ﾜﾗﾀ

real the shipか…。

＞ああ　あこがれの　ハワイ航路
今時こんなネタ分かる香具師がいるのかｗ

>>259
「ハードを叩くなんてバカらしい！
　パソゲーはパワーが正義！
　互換機買って毎月チューン！チューン！
　ｈａｅｅｅｅｅｅｅｅ！ｓｕｇｅｅｅｅｅｅ！」

ってバカのせいでこんなんなったんじゃん。
今やハード叩くとエラー吐いて止まる世界だしな。

>>247
割れ厨乙。
糞47は最初っから安全に割れる溜めのツールを作ってた。
著作権ｼﾈと常々語ってたんだから人権も捨てとけ。
合法的な使い方もできるから合法だとか笑えるぜ。

>>263
mp3やdivxも最初は法的にはグレーゾーンだったはず。
そこからいかに健全化してビジネスにつなげるかが海外と日本の違い。
利権に囚われて新技術を握り潰してると長い目で見て損するのは日本であり日本の会社。
MP3とATRACにしてもそうだし、最近は外国のソフト会社が帯域節約のために大容量のファイル
（パッチ、ゲームのトレーラー、体験版）をBTで拡散させたり、テレビ局もようつべで番組を流したりして
新技術に柔軟に対応してる。国産p2pを抹殺し、ようつべには削除依頼を必死で出し続けるしか能が無い
JASRACや日本のテレビ局と好対照。

頭硬いからな・・

>265
その割には豆腐の角をぶつけられた程度の衝撃で壊滅的な致命傷を負ってるしな

>>264
違う、グレーゾーンじゃなくてバリッバリのブラックゾーン。

つまりのーたりんがいっぱいってことｄせうね

ポスドクであぶれた数学や物理学専攻の人達をゲーム会社が
積極的に雇えばいい

>269
それ以前に海外亡命してしまうのがオチ
海外のほうが待遇いいし

自分の好きなゲームが流行ってないだけでﾌｧﾋﾞｮるな

オリジナルエンジンは?

東欧と日本の地理的条件について言及するやつはいないわけね

ふーん

FPSのcheaterに対する心得

・FPSのmultiplayには必ずcheaterが存在する。
最大の対策方法は「これが現実」と知り割り切ること。
いちいち腹を立ててはいけない。

・どのFPSをやっていても一定量のcheaterは存在する。
cheaterの存在しないゲームは無い。

・cheaterの割合はおおむね20%
1game10人の場合はおよそ2人
1game20人の場合はおよそ4人
この20%いるcheaterにはどうやっても勝つことは出来ない。
この現状を割り切れなければFPSをやってはいけない。

・kill/deathの割合をキルレシオといい、
どんな達人でも1gameキルレシオ２を超えることはまず無い。

・もしあなたのキルレシオが１〜２の場合、
立派な上級者だと思って構わない。
なぜならcheaterが活躍するのが当たり前のFPSにおいて、
５分以上の戦績がだせるのはかなりの腕前と判断していいからだ。

・キルレシオ２．５〜４を平気で出せるplayerはそれだけで
まずcheaterだと判断して間違いない。
ただし、最良の対策は「放って置く」こと。それ以外の対策は無い。

>>273
東欧なんて日本よりもっと条件が悪いじゃん。

>275
メリケンのメーカーが買ってくれたらウハウハなので、みんなそれを目指してがんばってる

>>276
買ってもらえばいいじゃん、自動車みたいに。

PCゲーじゃないがモンハンは頑張ってると思うぞ

技術的に遅れてるのが問題

これからはコンシューマ機でもマウス+キーボード対応になるから、
PCゲーム市場が縮小しても問題なし

コンシューマはかなり表現が制限されるから、制限の少ない
PCゲーム市場がこれ以上縮小するとイヤンだなあ。

ソフト購入時の年齢確認と、ゲーム機とソフトのペアレンタルコントロールをしっかりすれば…、

と思ったけど、それでも無理か

日本はいまだにファミコンで十分なゲームしかつくってないからね。

>283
カセットビジョンでもオーバースペックだろ
DSに雨後の筍の如く参入したメーカーの大半が青色吐息なのを見ても明らか

東欧が凄いんじゃなくて、ボへミアなんたら（OFP)と
イリュージョンなんたら（H&D2　MAFIA VETCONG）
という開発会社が凄いだけ。

東欧ってひとくくりにするのも乱暴な話だしな

ローマ帝国やらEUやらで一纏めにされた歴史があるし
東欧ならワルシャワ条約機構か

そういう国って頭のいいやつがやることが他にないからだろ。

結局、今の日本ってDSとエロゲに引きこもってるから。
東欧や北欧みたいに欧米に追いつけ追い越せみたいな意気込みが
もはやない。技術だけじゃなく精神的なモノでも負けてる。
どうせ、日本はゲーム市場が縮小してる（DS以外）から頑張っても無駄
こんな感じなんだろ？

>289
同感
実際、モンゴル人相手には粘れたが、メリケン人相手じゃなすすべなかったしな

WiiとDS市ね。あんなハードのギミックに頼ってるようではますます置いていかれる。

そもそも国産PCゲームってファルコム以外あるのか？

技術的進歩ったって、5000億掛けて作ったＣＰＵがアレでは…。
GPUとそのソフトウェア開発に5000億使えよな。

海外のゲームショーだと、東欧北欧のソフトハウスが展示ブース設けてる
のが当たり前になってる。

海外のゲームショーって技術デモもけっこうやるよね。
むしろ技術が先にあってそれを見せびらかすためにゲームにしているような…。

>>291
付いて行こうという気力がない。技術もない。、、、日本のゲーマーも
東欧や北欧が下手な国産よりゲーム作れることも知らない。
ファミ通あたりは必死に国外の情報を隠して鎖国するつもりだろうが、
海外相手に競争しなきゃ、ますますダメになるだけなのに、、、

こういうこと書くとゲハ板の連中が海外でDSが売れてることを持ち出し
国産ゲームも安泰だとほざくが、あんなもの安くて手軽だからヒットしてる
だけDSばかりやってたら技術が蓄積できない。

特に笑えたのはゲハ板で任天堂信者の「3Dが行き詰ってDSにより2Dに活路が
見い出されてる」とかいう発言を見たときだな。

ま、PS2時代にそんな事言ってたら任天堂信者呼ばわりだったんだけどね。

>>296
GK乙

PS3のなんかのゲームで回収騒ぎがあったらしいね
実在する場所を登場させて、その場所が宗教的理由かなんかで引っかかって…

所詮は引きこもりをウン千年も続けてる民族だからな
我々は…

>296
ゆとり教育のせいか

幕末→明治や敗戦→高度成長のように
「何かを犠牲犠牲にしてでも世界についていく!!!!」
気概が継承されなかった…と言うより意図的に抹殺されたと言うか

環境としては…日本だったらその気になれば開発ツールや機材を買うだけの金はちょっと本気でバイトすれば十分に調達できる。
…肝心のドキュメントが全て英語の資料に頼るしかないのがきついけどな。

昔の日本の発展だって海外の資料を必死に日本語に訳してきたからこそできたことだし。

>日本だったらその気になれば開発ツールや機材を買うだけの金はちょっと本気でバイトすれば十分に調達できる
>日本だったらその気になれば開発ツールや機材を買うだけの金はちょっと本気でバイトすれば十分に調達できる
>日本だったらその気になれば開発ツールや機材を買うだけの金はちょっと本気でバイトすれば十分に調達できる
>日本だったらその気になれば開発ツールや機材を買うだけの金はちょっと本気でバイトすれば十分に調達できる
>日本だったらその気になれば開発ツールや機材を買うだけの金はちょっと本気でバイトすれば十分に調達できる

DSの開発機くらいだな

他のは数千万単位だから大金持ち以外無理

じゃあなんで東欧や北欧で開発できるんだよｗ

何を勘違いしてるのか知らんけど開発機が個人で購入できると思ってるの？
個人に対して提供することは基本的にない、金額なんて関係ない

>302は家庭用ゲームじゃなくてパソゲーの開発環境(つまり数百万のWS)の話だろ？家庭用ゲームなら資料が英語のわけないじゃん。

>302
ゲーム作りというかプログラム作成って、開発ツールや機材も必要だけど、
もっと大切なのはプログラムの内容、そしてそれを考えることじゃない？
もちろん玉が飛ぶ軌道や飛行機が飛ぶときの挙動などがツールで買えれば問題ないだろうけど、
今話しているのはそのツールを作るってことだから、それは違う気がする。

けど、ツールに限らずプログラムのドキュメントは結局英語の資料に頼らざるを得ないのは同意・・・

>307
ここは"PC"アクション板ですがな

もう一度、日本は初心に返って、外国から学ぶべきだな。
それにしても語学の壁は大きい。
10年くらい前に、英語を第２公用語にしようという動きがあったが、あれが実現していたら、少しは変わっただろうな。
今からでもいいから英語を第２公用語にすれば、10〜20年後には良い結果を生むんじゃないか。

んなことしても街中にジャパニーズイングリッシュが蔓延するだけで教育のレベルを上げないことにはどうしようもない。

ゆとりとサヨクな糞教育が
今の日本を腐らせた

無論その教育家で作られたゲームも腐ってるも同然

とりあえずコンシューマーは箱○を応援すべきじゃないか？
あのソフトの作りやすさは導入すべき

まず政治関係から改革していかねば無理

っていうか、日本のゲーム開発者で自分達が欧米どころか、東欧や北欧にも
技術面で負けだしてるのを認識してる連中ってどれだけいるわけ？
OFPやBFとかSTALKERなんて知らない開発者が殆どじゃないの？

作り手も買い手も自国のゲームしか知らない鎖国市場の日本。当然、海の向こう
の変化など解りもしない。
今度、東京ゲームショーにでも行ったときにメーカーの人に東欧北欧製ゲーム
のこと聞いたら、どんな風に答えるのかな？

国内でも一線で活躍してる人たちは認識してるよ
他はそもそも縁がないから大して気にしていないと思う

STALKERが2年も買い手がつかなかったこと知らないんだろうな

このスレは正直・・・・・



　　　　　　　　　全体的にもみて良スレだぞ！

日本の物価が高いせいで、製作者側がゲーム製作に金をかけられないから
今の日本でのゲーム作成は、むしろ東欧よりも厳しい状況だよ

実際、日本では、本業でゲームを作るよりも、趣味でゲームを作って、
仕事では別のことをやる、なんて事が当たり前になりつつある
フリーウェアとか、シェアウェアとか、同人ゲームってのがソレだな

そして同人ゲームで育った世代が同人レベルと製品レベルの区別が付かずに
開発者側に立って引っ張っていく訳だ。

同人文化に関してもむこうはメーカーを凌ぐクオリティのMOD集団がいるわけで・・・

>>321
どこ？

>>322
このスレの話なんだから東欧北欧に決まってるじゃん。

山程いるじゃん

MODを同人とはあまりいわない

>>324
日本のＰＣゲームを基準にすればな。

映画と同じでマイナーな作品の細かい作り込みは見るべきものはあるんだが
メージャーな作品だと魅了する世界観が打ち出せないんだよな

同人⇒キモヲタの作るアマチュアエロゲー
って感じで俺は捉えてるけどな。

MODも同人も本質的には同じだろ

まあでも実際のところ、日本の同人ゲーはあまり志を感じない、
本当に自分が作りたいものを作っているってのが大半を占めているわな
それを責めるのは筋違いではあるけれど

任天堂株、ソニー株の時価総額を抜く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070625-00000781-reu-ent

>>330だからなに？

MOD=面白い
同人=キモイ

ここだけ異様な空気漂ってんな。

向こうはハード屋から金もらってゲーム作ってたからくらいだからな。
でも日本のクリエイターも優秀だよ、ただ開発環境に恵まれなかった
だけでな。
それでもコナミ、セガ、カプコン、スクエニ、ソニーなどの
大手企業は海外とも十分に張り合えるほどの技術力、体力もあるだろうな。

それに洋ゲーといっても、世界各国で開発されてるわけだし
全世界と一国を比べるのもナンセンス。

>333
所詮1国だ
その上他の1国1国にさえ…

売れねーからだよ

日本の同人ゲームって結局精神がテキストベースだからなあ
Mount&Bladedだって基本はテキストベースな日本のRPGの臭いはするが、戦闘シーンでの見せ方はやっぱり洋ゲー
目に訴えるモノがある
日本のゲームは良くも悪くもFFDQベースなんだよ。どこまでいってもね

小説家やアニメーターになれなかった作家崩れが逃げ込む先が日本のゲーム業界ですからね。

俺韓国人だけど日本が憎いから

高学歴な欧米と低学歴な日本の差か…

MSに例えればターンタイプと旧ザク
戦車に例えればレオパルドIIとチハ

無論後者がわが国

マジレスすると、日本はゲーム産業がカンパニー制とか取り入れて
効率、ビジネス最優先になったから。

おもしろいゲームが生まれていた時は、クリエイター不遇の時代の時ばかりだった。

人間というのは、貧乏や苦境であればあるほど内面のイマジネーションがふくらむ。

だから、この手のクリエイターが裕福になってしまうととたんに没落する。

日本のゲーム産業に必要なのは、採算度外視でクリエイターの作りたいものを
ノビノビと作らせてやること。

そこに会社の都合や時間という枠をはめてはいけない。　その代わり、予算は
そんなに与える必要はない。
好きなやつは無給でも作りこんだりするものだからさ。

アーケイド全盛期の和ゲーは面白かった。
80年代のゲームが俺の原点。

さげさんになった.....

バイオ４にあっちが影響受けまくってるのを見ると
日本のゲームもまだまだ捨てたものではないと思える。

バイオ4の何に影響受けまくってるねん

むしろバイオが中途半端にＦＰＳに歩み寄った感じだね。

>>344
肩越し視点とか特定のタイミングでボタンを押すと操作してるキャラが派手なアクションをしたりするやつ
まあPCゲーの影響は皆無だね。

なら価値ないな

>>346
> >>344
> 肩越し視点とか特定のタイミングでボタンを押すと操作してるキャラが派手なアクションをしたりするやつ
> まあPCゲーの影響は皆無だね。

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

まぁでも日本のゲームはまだまだ奮闘してると思うよ。
ニコニコで悪いが。
北米ゲーマーが選んだゲームソフトベスト１００位(IGNが行ったアンケート調査の結果。)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm677121
イギリスゲーマーが選んだゲームソフトベスト１００位(イギリスの有名ゲーム雑誌「Edge magazine」が行った読者投票による調査結果。)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm565091

古いゲームもごっちゃまぜだが、最近のタイトルも上位に入ってる。
特にバイオ４なんかはどちらとも２位に食い込んでるし。

>>349
残念、このスレの住人が好むのは100位にも入らないようなゲームばかりだ。
そういうカジュアルゲームなら日本は強いんだろうけどさ。

>350
と言うより厨設定中二病俺Tueeeeeeムービー偏重ボタン連打ゲーだろ
毛唐がそっぽ向いて当然

今に限らず昔からそうでしょ？

オリジンがまだあった頃、ウイングコマンダーやストライクコマンダーと
システムソフトのフライトシムを比べると悲しくなったもんだｗ
比べられるレベルというか、比べるのもおこがましい感じだった。

当時からあるゲーム会社は工画堂、ファルコム、光栄、システムソフト
あと何社かあるが、未だに2,3世代遅れたゲームしか出せてない。

>>351
>>349を見る限りじゃ、そういうゲームが欧米人にそっぽ向かれているわけでもなさそうだけど

良くも悪くも現状で>>349みたいなカジュアルゲームがヒットしてしまっているから、
技術力で追いつけないっていうより、追いつこうとすらしないんだろうね

>352
システムソフトは10世代以上取り残されてるが

弾幕シューなんかは外国勢は真似出来ないジャンルだと思うが、、、
やろうとも思わないだろうけどｗ

>>349 PCゲームはhl2,doomしか入ってねーじゃんｗｗ

>>350 　＞残念、このスレの住人が好むのは100位にも入らないようなゲームばかりだ。
閉鎖的な世界だなぁここはｗ

>>356
イギリスの方にthief、DeusEx、スタークラフトなど渋いのが入ってる

まあ俺が言いたいのはfate/stay nightやってから邦ゲーについて語れということだ

月厨ですか。

fate（笑）

それを持ち出すと大刀をやってから語るハメになるので勘弁してくれ。

つーか家庭用と一緒に投票ってなったら
ユーザー数の違いでPCが上にいけないのは当然だろ・・・

それは日本だったらの話だな
欧米はPCも家庭用に負けないぐらい人気がある

>>356
＞PCゲームはhl2,doomしか入ってねーじゃんｗｗ

他にもたくさんあるようだが

>>362
ユーザー数の違いではなく、発売タイトル数の違いだよ

仮に良作ソフトが全く同じ割合で入ってたとしても一方が全体で100本
もう一方が1000本だったら単純に10倍の数の良作が存在することになる

あとこういったランキングって最近発売されたものの影響力が強い傾向があるね
大して高い評価を受けてないソフトでも結構ランクインしてたり

http://intel.wcgzone.com/index.int
こういう大会見ると、ホント日本て特殊なゲーム環境なんだなと思う。
まったく相手にされてない。
ほとんど韓国に占められてるなぁ、、、
結構な賞金出るのに

そもそも日本人はゲームなんかで金を稼ごうなんて恥ずかしいこと考えない

むしろそれくらいのチャレンジ・ハングリー精神がないから日本は駄目

恥ずかしいかどうかはともかく、ゲームで金稼ごうって奴がいれば
コンピュータゲームの発展に少しは影響するだろ

>>363 販売数とかじゃなくて、ゲーマー(もちろんライトも含む)
による正当な評価だと思うよ、HL2もかなり上位に入ってるしな。

俺は何よりもシェンムーが意外と高かったのに驚いたが。

シェンムーは楽しんだけど、評価されるべきソフトじゃないと思うな。
今思えば不気味の谷の谷底で、薄気味悪い人形劇だと思うしね。
セガが実現しようとしたことは評価してもいいと思いますが

日本じゃゲームするのも作るのも
見てられんほど質落ちすぎてるし

国内メーカーに力入れて欲しいとは思うけどコンシューマのお膝元だったしね
ファミコンからPS2までゲーム機は全て日本製だった
しかも新しいハードが出るたび「性能じゃなくて内容」って言われまくってきた

スポーツゲームって高性能になるほど本物をそれらしく再現できるのに
野球なんかは実写ぽいのよりパワプロが受けるんだよね

日本だとレースゲームくらいしか実写グラフィックに力入れてないんじゃないか
それならまだトップクラスだと思うが

そもそも洋ゲー＝全世界と比べる発想自体おかしいだろ。
比較対象が一国のみとかなら別だが、何も洋ゲーとひとくくりにして
全世界と日本一国を比較することはないだろ。
洋ゲーといってもアメリカのみならず世界各国で開発されてるわけで
各国ごとにその会社数や規模などからみても別に日本だけ遅れてるということは決してない。

それに日本でもコナミ、カプコン、セガ、テクモ、スクエニ、ポリフォニーなどの有力企業はまだまだ
世界に引けをとらないほどのグラフィックを出せる技術はある。
今までは単にコンソールというスペック制限された中に縛れてただけでな。

>>372
その中のカプコンがロストプラネットを投入して来たがどう見ても箱の劣化版移植だった件についてはお触り禁止？

それと洋ゲーといってもピンからキリまである。
どうせ、ここにいる奴らのやる洋ゲーといったら、
大手が作った有名どころのばかりだろ。

PCで通用するタイトルがない時点で日本は駄目だろ
まあコンソール偏重になったからだな。任天堂が元凶

>>375 そもそも日本と海外とでは開発土壌や環境
がまったく異なるわけで。向こうはハード屋から金もらって、常に最新ハードでの開発、
研究をしてたくらいだし。あと、あんま言いたくないが
これからは海外メーカーも含めてコンソール偏重な時代になっていくと思うよ。
糞箱さえなければよかったな。

>>374
さて、君のいう有名どころじゃないタイトルを挙げてもらおうか

ロスプラとか内容的に超古臭かったな。
90年代のコンソールの三人称アクションゲームを
そのまま最新グラフィックにしたようなしょうもない代物だった。

カプコンがSteamに参入されても邪魔なだけだった

>>372 うん、反論できんな。
ここにいる奴ら世界から浮きすぎ、自分らがゲーマー代表とでも勝手に思い
あがってるんだろうね。

>>380
怠慢で駄目にしていく人間の見本

日本語でおｋ。

井の中の蛙スレだな。

PCゲーマーってのはゲーマー気取ってる割には
ゲームについても業界についても結構無知だからな。

ゲハ厨？

>>383
そうですよね！やっぱり時代はPS3ですよね！！！！！！

最新版MGS4　プレイ動画
http://www.gametrailers.com/player/25196.html

やっぱ日本のゲームはすっげーや

また出たよ、自称業界通ｗ
ここは坊やが来る所じゃないよ、ゲハに帰りなさいｗ

>>372 >>374 俺のやった洋ゲーは　splinter cell (初代)、stalker,FEAR,ARMA,hl2,シリアスサム２
製品版やったのはこれくらいかな。

まぁこのスレでは日本のゲームを貶めたくて仕方のない在日
どもで溢れ返ってるんだろうな。まともな反論はしないで
いつも本論からずれて行く。

>>388 本当だよな、それより自国のゲーム心配したほうが
いいよなｗ　　

で、心配すると在日扱いされるｗ

ライト向けとかバーカな事をいって3Dを蔑ろにした任チョン堂のせい

今更だが日本製ゲームが海外で不人気らしい

2007年07月05日（Thu）
Category未分類

産経ソース

ま、3Dこそが時代の潮流なのに低技術の任チョン堂が軽視し
それをマンセーするバカがいたせいですな。
任チョン堂およびそれをマンセーするチョン、こいつらは日本を貶めたいだけの売国奴ってわけ。

なんか見てると海外のオタクたちに日本のアニメの同人MODを作ってもらいたくなったw
本編キャラでてこなくてもいいからさ（モデリングでのセンスの違いもあるし。その場合日本人モデラーがいりそうだが）

やってもらえたらよさそうな奴
デモンベイン（ロボでてくるけど原作風ホラーもので）
リリカルなのは（桜色の光に撃墜される恐怖を味わう空軍無名新人フルメタジャケット風味）
・・・こんぐらいしか思いつかねえ。

日本でよく作られる世界観は実質日本で作られるゲームシステムよりも、海外のFPSとかその辺のハードなのが似合うと思うんだ・・・。

Windows以前。日本の場合は、出来立てのソフト会社がPCゲームをつくり、
力と知名度を得た会社がコンシューマーに進むという構図だった。

しかしWindows以後、それまでとは比べ物にならぬほどエロゲが爆発的にPCゲーム市場を席巻。
一方、コンシューマーはコンシューマーで独自路線で発展していく。
もし普通のゲームをハイクオリティでやるには各個人微妙に構成の違うPCよりも、
全員が同じ構成であるコンシューマーのほうが遥かにラクで、
ゲーム特化した技術が採用されている場合も多く、長らくコンシューマー優位が続く。

しかしPCの発達速度急激に高まり、
最新コンシューマーが数年で時代遅れのスペックとなった近年。
まさにコンシューマーのライセンス料で頭を悩ますことも無いPCゲームで東欧が伸びてきた。

これには共産主義の崩壊が上げられる。資本主義化でガタガタの東欧経済だが
そこには総じて安く有能な労働力である。誰かが前述した数学者の件もある程度は真実だと思う。
安いコストで作ったゲームは世界標準OSたるWindowsを介して世界に売れる。
そして先進国で売れば本国では信じられないような利益にもなる。
そして結果的にこれら開発者が国外に流出しないようになったのは、東欧系の会社のグループ化も大きかった。

だけれど日本のソフトウェア開発は有能な人材は大概ビジネスソフト関係に行き
ゲームソフトには余り目を向けない。
しまいにはPCゲームはエロゲと同一視され、私のようなエロゲしない人もエロゲーマーと誤解されるようになった。
流通の上でもゲーム屋で目にするのは稀で、電気屋の片隅かエロゲのおまけである。これじゃ販路は広くならない。

さて、日本のゲーム市場はコンシューマー中心となったわけだが、これによりある種の鎖国ができた。
歴史上外部からの刺激による急激な変化が起こりにくくなったことになる。
となると海外で流行のゲームジャンル。例えばFPSはやはりマイナーなもののまんまだった。
今現在は必ずしもそうでは無くなったが、欧米ゲームと日本ゲームで流行が違うこともこれである。

だがこれがかわりつつある。コンシューマー機・コンシューマーソフトが馬鹿みたいに高い一方、
ブロードバンドの普及によって体験版を含むPCゲーム（主にネットゲーム）が入手でき、
あまり金は無いけどゲームしたい中高生では爆発的に流行。
しかも日本のコンシューマーゲームは発展がゆるかったため韓国とかが勝手にインスパイア。
しょぼいコンシューマーなんて買う奴はいなくなった。
（⇒余談だがインスパイアを防ぐ一つの方式はWiiやDSのような体感性の高いゲームで、PCデバイスでしかインスパイア無理な韓国にはパクられにくい）
ネット通販も一般的になり海外ゲームが安価迅速に手に入るようになった。
この流れの中、日本語化を行うことに力を入れる会社も出現。
海外ゲームの動向も容易につかめるようになった。
PCゲーム＝エロゲではなくなりつつある（万万歳）

余談だがPCをプラットホームにする多くの海外ゲームにおいてFPSが流行るのは
入力デバイスのうちマウスが銃の動きに似ていることがあるはずだ。
ガンコンなど無しに標準のデバイスでこのような動きができるというのは万人が臨場感を感じやすくなる。

>>394
ながいね。
余談だけど、
トラックボールの開発はアメリカ海軍らしいよ。
レーダー探知のデバイスとしてらしいよ。
北欧は資本主義化でガタガタじゃなくて
福祉システムでガチガチだよ。
人も街も
こぎれいなトコロだけどね
スウェーデンとか。

>>392 お前馬鹿だろ・・・・

>>395
文章が長すぎたからだと思いますが、
北欧について私は特に触れていません。
フィンランド（東側ではないが特殊）を除く北欧諸国が元来資本主義だったのはちゃんと理解しています。

そもそも北欧が特段後発だとも思いません。

まさかとは思うが北欧と東欧をごっちゃにしてないだろうな。

北欧：
スウェーデン、フィンランド、ノルウェー、、、
東欧：
ロシア、ベラルーシ、ウクライナ、、、
西欧
フランス、オランダ、ドイツ、、、、
南欧
スペイン、イタリア、ポルトガル、、、

イギリスとかオーストリアとかスイスはどこになるの？

英スイスは西だけど
オーストリアは東だろうか?

チェコは今は中央ヨーロッパってことらしいけど、
旧共産圏ってことで東欧扱いされることも多いね。

>>399
イギリスは西欧だろ（笑
おまえリアル中坊か？
>>401
チェコは東欧だろ、
プラハとか微妙に治安悪くて
こわかったぞ。
そもそもセントラルヨーロッパって
言うのか？英語で。

あとドイツも
旧東ドイツ地方は旧共産圏＝東欧？

北欧はＩＴ先進地域だし
デザインの良さなんて
日本よりはるかにＧＯＯＤだし
>>1こいつ馬鹿だな。

欧＝ＥＵrope

スイス･･･永世中立国
オーストリア･･･永世中立国
チェコ・スロバキア･･･共産圏の中ではちょいと独自色だった
この4国あたりを中欧と呼んだりすることもあるみたい。

>>404 西洋市場主義ですか？

貧相な知識で語る前に、「ヴィシェグラード・グループ」でググれ

あ！
>>403
文化や経済圏や政治など基準によって
｢この国は東欧｣とかは変わって来る。
だからゲーム開発会社という基準を用いてマッピングするといいかもしれない

それと
>>394
>>403
の理論を統合して考えていたら統一後ドイツらへんの
ゲーム会社の伸びが結構気になった。

んでポートロイヤルを思い出した。あのブス勢ぞろいのお嫁さんを思い出した。
洋ゲーで恋愛要素はやっぱりダメだと思った。

日本のPCゲームが東欧北欧韓国にも負けてる根本的理由
、、、それはかつてのPC-9801があまりにも低性能ボッタクリだったから。
16色しかなく紙芝居エロゲが精一杯の性能、こんなものでまともなゲームを
作れるわけがない
これから、PCゲームを始める人間はこの事実を知るべき。

98の肩を持つわけではないが
たとえX68やネオジオ位のビデオ性能を持っていたとしても
SFCの前には惨敗してると思う。
国内はコンソールが強すぎた。

PCゲームなんて本当にどうでもいいな。
糞みたいなニッチ産業

とりあえず、シリアスエンジンやCryEngineが作れない時点で微妙に負けてる

>413
いや、DOOMエンジンが作られた時点で日本オワタ

３Dエンジンも重要だけど、AIの開発の方が重要だろ。
見た目ばっか気にして、NPCの中身は考えないから、プレイしてもスカスカなゲーム多いよ。
後、今の国産PCゲーが詰らんってのは同意だが、98時代のは同意できないな。
俺も、DOS初めてすぐ95に移行したからそれ程経験無いけど
少なくとも、ルナドン２は名作だったし、MMORPG作ったのは日本が最初じゃなかったか？
(パソ通従量課金で恐ろしいゲームでプレイしたかったけど、指をくわえて見てるのみだった)
今は知らんが、昔の開発は今の開発と比べると、マジで輝いてたよ。
まあ衰退したけどな。

>>394で注目すべきは「インスパイア」のみだな。

>>412
今も昔もニッチには間違いないが
88以前はそれなりにゲーム文化が育ってた。

技術力も重要だけど、費用対効果の方が重要だろ。
見た目ばっか気にして、ゲームの品質は考えないから、話してもスカスカなゲーマー多いよ。
後、今の国内PCゲーマーが詰まらんってのは同意だが、98時代のは同意できないな。
(中略)
今は知らんが、昔の消費者は今の消費者と比べると、マジで輝いてたよ。
まあ老衰したけどな。

うわ、キモ

>>415
最近、あの頃のゲームのよさを最近の洋ゲーに取られている気がするね。
懐古懐古懐古うるさい人たちはそれに目を閉じて、目の大きい美少女に夢中になっている間においてかれちゃった。

>420
ファンタジーで言えば

最近の洋ゲー→ベルセルク
目の大きい美少女→ライトファンタジー

かな

売れないからつくらねーに決まってるよ
あと日本人はゲーム＝据え置きってイメージがあるからだよな
しかし優れた3DといってもFPSとか銃でバンバンやるゲームばっかじゃんよ
それぞれいいところ悪いところがあると思うよ

ガキ向けのゲームを量産してる任天堂が諸悪の根源のような気がするなあ

俺はグラフィックとかはどうでもいいから「面白いゲーム」を作ってほしいよ
ゲーム性を考えられずに3D技術に逃げてるようにしか見えないんだよなあ

ゲーム（笑）
エロゲー（笑）
東欧北欧（笑）

>>424
久々にそういうレス見た、今でもそんな考えしてる人っていたんだなぁ

>>424
ゲーム性を重視するとガキ向けゲーム扱いされる日本じゃ無理。

>>423
日本だと、それしか知らない人が多い。
以前よりはマシになったかもしれんが、未だ海外のゲームは未知なモノ
っていう意識が強いからな。
DSも良いがそればかりな状況だからな今の日本のゲーム市場は

中国の技術が東欧北欧韓国勢に劣ってる件について、、
最近では中国もPCゲーム作ってるが技術面でこれらの国に劣ってる
やはりシナ人は何をやってもダメポ?

面白いゲーム（笑）
ゲーム性（笑）

抽象的なもん大好きだな

草を生やすのはやめたんだ。

ゲーム性を考えた結果
http://www.nintendo.co.jp/schedule/index.html

>428
所詮は「徹底的に右に倣え主義」だからな

それに加えてハード論争だの信者同士で内戦状態だから笑える

所詮ゲーム機なんてどれも似たようなレベルなのにね。
箱みたいに低スペックに無理矢理合わさせてPCゲームを糞化させるのをやめてくれればそれでいいよ。

>>434
ゲーム機市場ってPCで言えばWin以前の98とかAMIGAとかが現役だった状態
を未だ引きづってるからな。
確かにPCもWin以前はハード論争あったが事実上PC=Win&x86CPUとなったら
そんな論争も終息していった。
ゲーム機もいつかは事実上の世界標準が登場するかな?

>436
ワープロ専用機の如く死滅だろ
PS3がPSPより全く売れてないしな

9801

>>437
今、IntelやAMDでオンボードVGAの強化やCPU-GPUのfusionとか進めてる
(当然ゲームも視野に入れて)から、後数年後にはエントリーPCでも普通に
3Dゲームできる時代が到来するかも。
そして、その時期が訪れたらゲーム専用機を使う必要性はなくなってくるが
今やDSメインな日本のゲーム業界はどうするつもりなのかな?

MSの箱○は別として、日本のゲーム専用機ってPS3を見てもわかるように
欧米のPCへ対抗するための情報家電みたいな位置づけになってる。
Asciiの元麻布晴男のコラムだかで、日本はPCにコンプレックスを持ってる
からゲーム専用機に力を入れるとあった。
後、ゲハ住民なんかで日本のゲームハードがMSに負けると日本製ゲームが
ダメになる(まあ、ダメになっているんだが)みたいなことを言ってる奴
いるけど、コンピューターハードの分野で遅れを取ってる東欧圏が
普通に3D使ってゲーム作れることはどう思ってんだろうね。
、、東欧のゲームなんて知らないのかな。

>>439
現在のPCの2D性能のように
性能的に飽和状態になった後なら
PCでゲームするのが一般的になるかもね。

>>439
より徹底的にＤＳメインでいくんじゃない、カジュアルゲーム路線なら日本は強いから。

日本これからHENTAIゲームとカジュアルゲームで世界のトップを迷走し続けます！

日本でカジュアルゲームが得意なのって、任天堂だけじゃないの。
2Dゲーを引き摺ったままのなんちゃって3Dゲーを作るメーカーの方が
多い希ガス。

NehalemのCPU-GPU統合で家庭用ゲーム機並みのグラフィックを実現
するってことらしいから、2015年ぐらいにはどのPCもその時期の家庭用
を越してるかもな。

正直カジュアルゲームはどこだって作れる
カジュアル路線で行ったらチョンに入り込まれるだろうな

日本で一番人材がいるのが萌絵師だからな
一番迫害されてるのがライターとプログラマーだが

でもＥｌｅｂｉｔｓみたく戦争ものじゃない一般向けFPSスタイルのゲームとか
日本は日本でなかなか面白いの出してるね

欧米も似たようなゲームばっか氾濫しとるわ

Elebitsねえ
あんなのPCゲーマーからしてみればHL2のMODでおｋなレベルだろ

なんていうの日本のゲームってさアニメ漫画とか子供むけに偏りすぎてる
よ。別にそれが悪いとは言わないが西洋(欧米&東欧&北欧)と比べるとね。
なにかにつけて、その手の要素を入れたがる。
西洋側は日本よりもゲーマーの年齢層高いらしいが、要するにある程度
年食った人間が遊んでも幼稚くないゲームが普通にあるってことだろ。

ゲームは子供がやるものみたいな感覚が強いのかもね、メーカー側にしろ

勘違いするな。
アニメ系ゲームを大人向けに出してる。

>>452
それ、ただのキモアニメオタク向けのゲーム。
そんなのが世界に誇れるとか思ってるなら、相当痛いよ。

それは体が大きくなっただけの子供だ、と言ってみる

子供的と言うか
出てくる画がアニメのソレなんだよなぁ。

ハリウッドに代表される映画の延長線上である
海外の3D映像に比べると違いは明白だ。

よくヲタが「アニメは日本が誇る文化」みたいなこと言うけど
個人的には、あまり誇れるようなもんじゃないと思う。
好きな奴には失礼だが、恥ずかしいと思うよ。恐らく海外の連中も
内心、馬鹿にしてるんでは？

>440
60年以上前、
ゼロ戦や戦艦大和といった当時世界一のハードを持ってしても
大量生産マンセーなメリケンに勝てなかったしな

最終的にはハードどころかソフトも枯渇したしな…

日本が世界に誇れるアニメって、決して深夜にやっているヲタ向けのエログロ美少女アニメや、
ロボットアニメではなくて、宮崎アニメとかだれが見てもクオリティの高いものだろ。

>>456
例の女性のフランス大統領候補が日本の漫画やアニメに性的なもの？
が多数存在することを批判してたよね、女性の扱いがひどいみたいな

麻生はそれは一部しか見ていない、いろんなものを見て欲しいみたいなことを言ってたけど
実際、日本にいる人間としては性的な漫画、アニメ、雑誌ってのは異常に多いと思う

そういうものを対象とした大規模なイベントだって開催されてるくらいだしね
漫画やアニメの文化が台頭することで、欧米ではリアルな方向に進むものが
日本では2次元の世界に流れ込みまくってる

まぁ自分はそういったものが嫌いではないし、むしろ好きなほうの人間だけど
そういった影の部分も考慮せざるを得ないと思う、そして誇れるようなものじゃない

日本のアニメ文化が生んだものは別にイノセンスや宮崎駿じゃあないんだわ

本屋に行ってゲームや小説のコーナーに行くと、ここ数年間で
異様なまでにエロさをアピールするものや萌え絵が氾濫してきてる

>>456
全く同意だ。
アニメ絵がゲームにまで侵食とか最悪・・・

>>456
高校以上になると
クラスで大っぴらにアニメ話は出来なくなるものね。
アニオタにはかわいそうな話だけど
現実社会においてアニメは差別されているのが現状だからな。
世界では誇れて
国内では誇れないも変な話だが。

>>457
それら2つはPS3同様
カタログスペックのみの性能と思ったが。
ゼロ戦なんて世界に類のないほど酷い機体でしょう。

>>458
じゃ、宮崎とか以外なんかあるの?
正直、その手のオタ路線むけなアニメが大半じゃないの?
それにさ、宮崎だって何時までも現役じゃない、いつかは死去
するわけだし。

>>459
大学のプレゼンでコミケについて解説しているやつがいたけど（差別するなと主張してたｗ）
詳しい奴が「出展作品の半分以上が性的な内容を含む」と付け加えたら、女子がドンビキしてたな。

>>461
>ゼロ戦なんて世界に類のないほど酷い機体でしょう。
艦上戦闘機としては出現当時最高クラスの性能。弱点は多いけど、
他の要素のトレードオフだし。ちなみに同時期のアメリカ海軍機は複葉戦闘機だったりする

>>463
くだらん、エロ漫画を作ってれば世間から軽蔑されても仕方ないんでは?それを
差別するなって、、

>>453
世界に誇れるなんて言ってないでしょ。

>ただのキモアニメオタク向けのゲーム
これが大半を占めてるのが現状じゃん。

>>461
ゼロ戦は対戦当初は最高の機体だったよ。
実際P-40は全く歯が立たなかったじゃん。
まあ、そのことがアメリカの尻に火をつけたわけだが。

>>463
複葉機いいじゃないか！ｗ
イゲレスとか攻撃機は最後まで複葉機のソードフィッシュ・・・

日本のアニメを誇りに思うのって、アメリカ人が全米ライフル協会を誇りおもうくらいアレな話だと思うぜ。

>>467
アメリカって自分の身を守るために銃が必要
(今でもそうだが)な時代があった。要するに
西部の開拓時代だが、そういう歴史的背景が
あるから仕方ないと思う。

売れれば作る、売れなければ作らないってだけでしょ
エロゲ・糞ゲーの購入者全員に天罰・仏罰が下りますよーに

日本だとゲーム=ゲーム機=ファミコン=子供のものが根底にあって、
欧米だとゲーム=PCゲーム=コンピュータを駆使した高度なもの=一定年齢層以上のものなんだろ。

もちろん、欧米でも子供向けのものはあるし、日本でも一定年齢層以上が対象のものがあるけど、
欧米だとそこにFPSとか、スポーツゲー、レースゲー、RTS、シミュレーションが収まっているのに、
日本だとそこはエロゲ、ギャルゲの担当とｗ もしくは大きいお友達が一緒になってアニメの版権ゲーや
ポケモンをやってたり。

片腹痛いって
結局いつもの「自分の好みの物が出ない市場なんぞ潰れてしまえ」
「これだから日本人は駄目なんだ（ま、俺はモノをわかってる数少ない日本人だから）」
って言いたいだけでしょ
ゲーム機がＰＣに駆逐される？
未だにゲーム機市場は拡大してるのに？
ＰＳ3がコケたのはＰＳ3の問題であってゲーム機の問題じゃない
実際ＰＣゲーム最大市場の北米でさえコンシューマー優位になってる現状でそんな事言われてもね
ＰＣに比べてゲーム機やＡＶ機器が関税で割高な欧州でそれなりの地位を得てるに過ぎない現状で言われても……

コンプレックス？
むしろ一々そんなに劣る存在であるはずのコンシューマーを叩かずにはいられないやつのほうがコンプレックスの塊なんじゃないの
「こっちの方が優れてるのに何で評価されないんだ！やつらが馬鹿だからに違いない！」ってモロコンプレックスの塊のやつの言う台詞じゃん

アニオタ叩いて馬鹿にしてみても傍から見れば50十歩100歩ですよ
そんなに素晴らしい本物の海外の素晴らしいＰＣゲームとやらも現地での扱いは日本のアニオタと大して変わらないよ
ゲーマーが尊敬されてるとかゲームの大会で賞金稼ぐやつがいるとかそんなのごく一部ですからｗ

一行でまとめると、家庭用ゲームを馬鹿にするなぁ〜ってことだね

いや、面白いゲームさえ作り続けてもらえればどうでも言い訳だ。
ゲームを他人に認めてもらう？ 馬鹿じゃないの、俺たちがゲームを認めるんだ。

PS3/Xbox360でWiiそのままのゲームが出たり、WiiでDSのゲームがそのまま出ていても
面白ければ良いんだが、実際はそうじゃないだろ？分からないのか？

実際根拠不明のコンプレックス持ってるからね
家庭用に
性能的には圧倒的に優れてるはずなのに
世界の大人達（笑）に評価されてるはずなのに

駄目になっている筈のコンシューマーに引っ張られて糞化せざるを得ない状況になってるのは何故？

第一、そんなに憂いているならなんで自分達で行動しないの？
東欧北欧にも出来たんだから俺達にも出来るはずだ！って考えないの？

所詮カジュアルゲーなんて誰でも作れる？
じゃあお前らが作ってみろよ
それで金稼いで好きなだけお前ら好みのゲームを作ってみろよ

開発者と消費者の違いも分からないの？どんなガキの理論だよ

>>471は日本社会が抱えている病巣を適切に解説してくれる名文。

>>473
評価するのはいいが、それを作り手が聞く聞かないは作り手の自由
作る作らないも作り手の自由
金儲けかやりたいことやるかも作り手の自由

＞PS3/Xbox360でWiiそのままのゲームが出たり、WiiでDSのゲームがそのまま出ていても面白ければ良いんだが、実際はそうじゃないだろ
まあ実際そういう需要は意外とあるんだが、それは触れないとしても
この文脈だと、高性能マシン（ＰＣ）で低性能（家庭用）そのままのゲームが出ても面白ければ良いんだが、実際はそうじゃないから駄目だ
と言いたいのか？だとしたら、その仮定は無意味だ
実際PS3/Xbox360の性能を活かしたゲームも出ているし、ｗｉｉにＤＳそのままのゲームばかり出てきてるわけでもない

そんな事がＰＣとPS3/Xbox360あたりに起こっているとしてそれが何故コンシューマーのせいになるのかわからない

>>474
誰でも作れるじゃなくてどこでも作れるって言ってるし
文脈読めばどこの国のメーカーでも作れるってこと言ってるって分かるだろ
ユーザーが作れるとは誰も言ってねーよハゲ

どこの国のメーカーでも作れるはずなのになんでそっちをつくないんだろ？
お金にならないから、ならそもそも高性能ゲームなんて作ってないはずだし

>>479
お前、もう自分でも自分が何を言っているかわからなくなってきてるだろ。

作ってるよ。ゲームメディアがあんまり扱わないから、お前は知らないんだろうけど
基本無料のブラウザゲームとしていろんな国で作ってる

ゲーム機で販売して金をとってやろう
って露骨にメディアが宣伝してライトユーザーを煽ってるのが日本ってだけ

まあアメちゃんも結構DSやWiiで出してるけどな

オタが自分のことを棚にあげて他人をオタと蔑むスレはここですか？ｗｗｗ

で、そんなに無料のゲームが沢山あるのに有料のカジュアルゲームが売れてるのは何故だ？

ま、「誰でも出来そう」なものこそ真に作るのが難しかったりするんだな。
ユーザーとしては経験豊富でも、作った事は無い人にはわからんだろうが

>実際ＰＣゲーム最大市場の北米でさえコンシューマー優位になってる現状でそんな事言われてもね

ここからして、ただのコンシュマー厨の認識。
現実：
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/086/kaito_086.shtml
>しかし，この調査はパッケージセールスだけに限定されており、
>ブロードバンド時代を迎えた時代に似つかわしくないのは明らかだった。
>そのため，NPD Groupは5月末に改訂版のレポートを公開したのだが，
>その結果，パッケージ販売以外のPCゲームのセールスが実に14億ドル
>（約1580億円）もあり，以前の報告に比べ50％近くも跳ね上がってしまったのだ。

インターネット時代に、ネットでの売り上げを全く考慮に入れていなければ、
そりゃあ縮小しているように見えるよｗ
みんな店頭でなくて、ネットゲームや、ネットでゲームを買ったり、無料のカジュアルゲームで遊んでいるのに
それに気づかず、勝手に「PCを駆逐したぞ〜」と喜んでいるのがコンシュマーｗ
SteamやWoWのアカウント数が1000万人を超える状況なのに、コンシュマーでは何もできていないよな？

>で、そんなに無料のゲームが沢山あるのに有料のカジュアルゲームが売れてるのは何故だ？
宣伝と安い価格の効果だろ。ついでに、無料のカジュアルゲーとは全然規模が違うんだが。

ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20070920059/
>MSNやAOL Games，そしてハンゲームなどで提供されている無料のゲームを楽しむ人達は，
>全世界で1億5000万人に達すると試算されている。ESAの発表では，
>アメリカでのカジュアルゲーム（と呼ばれるもの）の売り上げは，
>2005年度で3億1400万ドル（約361億円），2006年度では6億9000万ドル
>（約794億円）と急成長を遂げている。パッケージ販売が頭打ちになっている小売店や販売元にとって，
>カジュアルゲームは有望株として受け止められているのは間違いないだろう。

米じゃSimsとかすげぇ人気だもんな。何がおもろいのか分からんが。

あのな、3Dゲーは拙い英語力でも理解できるから別に外国が作ってても問題ないんだよ。
日本語で発売してる作品も多いしな。有志による日本語化だってある。
だがよ、エロゲは大量にテキストがあるだろ。
それは全部日本語じゃないと困るだろ？
何が言いたいかっつーと、日本はエロゲをがんばって、FPSとか普通のゲームは外国にまかせようぜってこと。

あんまり知られていないが中華圏と東南アジアではファミコンとネオジオ(のコピーマシン)が
ゲーセンに大量に設置されて標準プラットフォームになっている。
ゲームに関していえば、ネットカフェでしか遊べないPC/ATなんかよりよっぽど成功してる。

>>485
縮小したと言っても時折ミリオンヒットがあったり、なんかんだでソフト
ハウスがゲーム作ってくれるからエロゲだらけの日本よりずっとマシだよ。
それこそ、ヒットしても2.3万で日本のPCゲームなんてほとんどエロゲだら
けだからな。
あんまりにも日本のPCゲームがひどすぎる。

日本のPCゲーム市場でも、海外と同じくパッケージ市場よりも
カジュアルゲーム市場、オンラインゲーム市場の方が大きそう。

>>488
WoWのアカウント数の内300万程度は韓国らしいから
結構馬鹿に出来なさそう。

韓国は異常だよな
いくらなんでもスタクラの対戦映像をテレビ放映とかありえねぇ

>>485
その2つあわせてもコンシューマ市場に届いて無いじゃん
でしかも成長してる原動力は馬鹿にしてるカジュアルゲームのおかげでしょ？
「クオリティの高いＰＣゲームがコンシューマのせいで劣化されられる」状況なんだろ？

宣伝で売れるってのは売れてるものを腐す時の常套手段だね
無料のゲームが宣伝して無いとでも？
「日本では」「ネット以外では」あんまり宣伝して無いかもね
>>492
それしか娯楽が無いからってのもあるがな

好きなハードで好きなジャンルのゲームやっとけ
自称業界通のカスども。

>>493
>その2つあわせてもコンシューマ市場に届いて無いじゃん
なんでSteamとWoWとコンシュマー全体で比べるの？
その下の段落は都合が悪いから読めないのかな。

>でしかも成長してる原動力は馬鹿にしてるカジュアルゲームのおかげでしょ？
俺は馬鹿にした覚えはないし、
>「クオリティの高いＰＣゲームがコンシューマのせいで劣化されられる」
なんて被害妄想じみた考えはないぞ。
ただ、「高クオリティーなゲーム連発でPCゲーム市場死亡ｗ
これからはコンシュマーの時代」みたいな考えのあほに反論しただけ。

まあPCゲーム市場を一番蝕んでるのはP2Pだからなぁ。
PCの場合、オンラインゲームとカジュアルゲームが
海賊版に悩まされるパブリッシャーに受けるってのは
韓国の例を見ても分かるよね。

コンソールも十分割られてるんですけどね

STEAMみたいにすればいいじゃまいか

ふと思ったんだが、ビデオカードって将来的に、
ＰＣカードみたいにただ挿入するだけで使えるインターフェイスになるってことはないかな？
ＰＣゲームが好きなんで、敷居が少しでも低くなって盛り上がってほしいんですよね

痛い自称ゲーム製作者が住み着いたか

>>499
技術革新に伴い、チップ内部の必要面積が小型化する、余った部分を新しいトランジスタで埋める
カードサイズは以前と同じ。
以降無限ループ。

>>496
CS(元々ハーフライフのMOD)やBF2142(いまだにBF1942やBF2に人が結構いる)なんかのゲーム内広告なんかで見られるように
MODでゲームの寿命が長すぎて次の作品が売れないので販売後の収益の確保を考えたり
基本料無料＆クライアント無料にしてユーザー数を増やしつつ有料サービスで持続収益の確保を狙ったり
いろいろと模索している幹事はしますね

そういうことを考えると今までのパッケージ売りのシステムだと投資に見合った収益を得るのは厳しくなったのかもね。

QuakeWarsも、ゲームのアップデートの資金確保のためにゲーム内広告が入るらしいね

>>501
GPUも来年過ぎからCPUに搭載されそうだ品ｗｗｗｗｗｗｗ

http://neo-tokyo.freehyperspace2.com/mechanism2010/
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エロゲ屋
「カウボーイ、ここはノー・フロリダね、ジャパンよ。
言ってること分かるますか。
相手はお宅の言ってるます、3DCGに汚い花火散らしてはしゃいでるような
チンピラ気取りとはわけ違う。
それは私たちもよ、キチガイ性欲者をヌかすのヌかさないので
ご飯いただいてるつもります。
いい加減ケチ続けるなら、お宅の手下だけで日本PCゲーム業界を塗り替えてみるよいな。
言ってること、わかるますか？」

なんというシェンホア

エロゲーのFPS作ればいいんだろ。
どこの国もついてこれない。

>>508
知識とスペック不足で国内ユーザーすらついてこれない

エロゲーのFPSならあるよ

ニコニコに動画あったわ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm775564

それエロゲ民にも呆れ顔で見放されたブサイク久々の地雷もとい黒歴史じゃねえか

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=tgame

ここでコンシューマvsＰＣゲームが討論されてる。
どっちも馬鹿に思える。

少なくともゲーム後進国の韓国で話す話題じゃないな

コンシューマ機はFPSの裾野が拡がって良いと思うけどなぁ。
入力デバイスをもっと工夫してほしいが。

マウスとキーボード以上の入力装置はありえない
改造人間はイヤーン

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

↑そのＡＡ数年ぶりにみたわ

>>514
愛国心で事実を歪めるようじゃお前も半島人と何ら変わらん。
パソゲーに関してはとっくに日本の方が後進国。
そもそもエロゲー以外は日本じゃとっくに死んでるだろうが。

家庭用機も今じゃPC寄りな造りになってるが、
そのせいでパソゲーを作ってこなかった日本企業はお手上げ。
で、お手軽低コストな任天堂機に逃げたわけだ。
アレじゃ家庭用でもそろそろ途上国に抜かれるんじゃないの？

ま、ヲタ絵はいまだに日本がトップだからさ。
最新の高スペックなゲームは欧米や途上国に任せて、
日本はギャルゲエロゲだけやるってのも否定はしねーけどな。

とりあえずUE3でFPS作るような日本メーカー出てこねえとな。

そもそもおまいらの様な20年間ゲームをプレイしつづけたプロフェッショナルを満足させるFPSを日本人が提供できるわけがないじゃん。

>>519
ほほう、手軽な海賊版と割れ厨で市場が荒れている韓国を
CSもUOもウリナラ版権とはばかって天地俯仰せぬ韓国を
結果MMOに逃げる事しか出来なかった上に、E3で騒ぎを起こした韓国を
ＰＣゲーム先進国と？
新しい解釈だな朝鮮人。

>>521
洋ゲジャンルはともかく
FPSの歴史はせいぜい格ゲ程度だろうに。

煽りはこんな感じでいいかね

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209130038/
ゲハでもたこ殴りじゃん。
FPSに限ったことじゃないだろｗ

いっそうのこと、スレタイを「西洋は凄くて東洋はへぼいのか」にしたほうが
良かったかも。
西洋⇒米英仏独辺りは普通に3D使える&東欧北欧も互角の技術がある
(最近だと物理計算も)上にネトゲでも世界的ヒット作を生み出してる。


東洋⇒事実上3Dゲー作れるが日本と韓国ぐらい。中国なんて海賊版が
氾濫してるし。日本も韓国も一部大手除けば2Dゲーで精一杯。
日本はPCとネトゲがダメだし、韓国MMOもアジアでしか通用してない。

自分で立てたスレなんだから、スレタイくらい責任持てよｗ

物理演算に関しては東欧や北欧もPhysXやHavokのライセンスがほとんどじゃないか？

３Dを含めた色んな新技術の台頭は基本アメ公や西洋と考えているようだけど
例えば、そのアメ公の技術者や物理学者たちの出身を見てみると、ロシア系移民が特に多い。なぜか？
アメリカは移民の国で歴史がない。昨日出来たような国だ
その昔ユダヤ人の偽革命によってソ連邦が出来たときにロシアのエリートや頭脳レベルの人たちは
ソ連から脱出したんだね。行き着いたところが将来を感じる新興国アメリカだったわけだ
で、今アメリカ人として誇りを持って生きてる
その他にも戦後ドイツからかっぱらってきた人材とかも多い
何が言いたいかというと
昔の冷戦時代の影響で東欧や西洋を区分けしようとする考えが多いみたいだけれど
それは無意味なことなんだ、と
アメリカや西洋が進んでる様なイメージを持っている人は考えを改めたほうがいい
アメ公の技術頭脳集団のもともとはソ連から脱出した東欧北欧のエリートさんたちな訳で
結局同じ人たちなんだよね
そう考えると面白い事にユダヤ系多国籍企業によって作られた冷戦や、過去の世界大戦なんかもね
ユダヤ人以外の人間が対立させられ戦争させられている事実が見えてくる

東欧は正に追いついたんだな、出て行った人たちのレベルに