[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]7

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1144862451/



関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1136376749/

FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1142341489/

【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

関連スレッド　その2
※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
【レーザー】マウスp2【LASER】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124444155/

お勧めのマウスパッド Part.7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126081021/

【Logicool】ロジクールマウス40匹目【Logitech】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151747278/

【Intelli】マイクロソフトマウスPart19【Mouse】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149168008/

【最強】Razerの入力機器を語るスレ【高級機】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127658417/

【Skype】ヘッドセット　その2【ゲーマー】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122898239/

東プレに向かって語れ！リアルフォース 9枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/

Happy Hacking Keyboard Part17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149339045/

訂正、補足、追加などありましたら、よろしくお願いします。

GJ!

ワイヤレスマウスって、電池入れっぱなしだと寿命早いよね。
電池がいくらあっても足りない。

マウス：Razer Diamondback
マウスパッド：Razer Mantis Control
ソール：Hyperglide
キーボード：RealForce 106UB
ヘッドフォン：Audio-Technica ATH-AD1000+AT9820X

マウス：G5
マウスパッド：ELECOMのシリコンパッド
ソール：
キーボード：AOPEN3点セット（￥1000）のキーボード
ヘッドフォン：Panasonic RP-HT242
同じヘッドホン使ってる人いて驚いた。
4年前ぐらいに3000円で買ってずっと使ってるけどいまだ現役。

>>1乙

マウス： Razer DiamondBack 青
マウスパッド： エアーパッドproIII 標準 148mm x206mm
ソール： 標準のまま
キーボード： Unicomp UNI04C6 PS/2 テンキーレス
ヘッドフォン： なし

マウス：河童
マウスパッド：Qpad
ソール：Hyperglide
キーボード：n52
ヘッドフォン：AD2000,MS-2i,Z900,K701,ProLine2500 etc

マウス：G5
マウスパッド：エアーパッドproIII
ソール：そのまま
キーボード：Apple Pro Keyboard
ヘッドフォン：オーテク ATH-AD500

マウス：G7
マウスパッド：steelPad5L
ソール：HyperGlide
キーボード：RealForce91
ヘッドフォン：オーテク ATH-W11
そろそろW1000が欲しくなってきた

マウス：Logicool MX-500
マウスパッド：QcK Steel
ソール：Airpad Sole
キーボード：Microsoft Wireless Natural Mlutimedia Keyboard
ヘッドフォン：AKG K240S

G3の色どうにかして欲しいです

マウス： Intelli Mouse Optical
マウスパッド： X-RAY aqua3 clothpad
ソール： 標準
キーボード： realforce106
ヘッドフォン： sanwaのやっすいの

マウス： Logicool MX-500(錘抜き）
マウスパッド： エレコムの安物（半年くらいの期間で色々試してる）
ソール： HyperGlide
キーボード： Microsoft Digital Media Pro Keyboard
ヘッドフォン： Rio LIVE gear[PHP-200K]

キーボードはぶっちゃけもっとコンパクトなのが欲しいな。後マウスパッドも良いのが欲しい。

ところで、前スレは永久保存した。スッゲ勉強になる。

マウス：G3
マウスパッド：sUrface1030
ソール：AirPadソール
キーボード：RealForce 91UBK
ヘッドフォン：オーテクATH-A900 + Logi A-002R

今時sUrfaceとか俺ふざけてんのかと。

マウス： Logicool MX510RD
マウスパッド： 下敷き改造マウスパッド
ソール： 最初っからの
キーボード： FILCO FKB-91JU + サンワ SKB-SL01U
ヘッドフォン： AudioTechnica ATH-A900(イヤパッドはHP-A1000に交換済み)

変態構成('A`)

マウス:razer CopperHead
パッド:SteelPad Qck
ソール:河童デフォルトの
キボド:PC付属の
ヘッド:Icemat Sibera

razerのmatisとsteelsound5HとeluminXかタランチュラ欲しいわー

マウス： Logicool G5se
マウスパッド： AirpadProIII(大)黒
ソール： Airpadソール丸型
キーボード： Steelkeys6G
ヘッドフォン： sony MDR-XD200

G5のデフォソールよりAirpadソール張った方が良く滑るのね。
わざわざevergrideのG5ソール買ったのが馬鹿みたいだった。

マウス：G3
マウスパッド：Icemat 2nd
ソール：HyperGlide
キーボード：logicool ik-20
ヘッドフォン：PC160

ソール減るの速い〜。

airpadproIII
俺も使ってるんだが大でも小さくね？グリグリ動かすと成ると特大が必要じゃね？
つか・・・特大にしとけば良かったよ・・・・

マウス:河童
マウスパッド:AirpadPro3(透明/大)
ソール：Hyperglide
キーボード:FKB108M/NB
ヘッドホン：TH-15AV

ほぼ完璧な布陣だがAirpadの透明で光る奴買ったのは失敗だったな。すごい汚れが目立つ。

>20
普通は大で十分だと思う。普通は小さすぎ。机がでかいなら特大でも良いかな。

Airpadが何気に多いのな
ディープにやってる奴が少ないのか？

G5とAirpadって相性悪いんじゃなかった？

マウス:Ｇ３
マウスパッド:AirpadPro超特大！
ソール：Airpadソール丸型
キーボード:そこらのパンタグラフ(笑)
ヘッドホン：千円前後のイヤホン(藁

24豚は氏ね！

>>25
お前が市ね

jeYu/hUg

マウス： Logicool MX510RD
マウスパッド： Airpad 普通サイズ
ソール： Airpadのやつ
キーボード： PC買ったときについてきた300円ぐらいのやつ
ヘッドフォン： ゼンハイザHD580

マウス： diamondback plasma
マウスパッド： エアパッドプロ 並
ソール： 初期装備
キーボード： マジェ　かななし
ヘッドフォン： KOSSのステレオヘッドホン

キーボードがどうにもデカい＆カタカタ五月蝿い（メカニカルなので当然といえば当然）のでHHKかテンキーレスリアフォに変えようと企んでいます
個人的にHHK Lite2の方がコンパクトで気になってるのですが、あれは例えばF4+Altの操作はFn+4+Altとなるのでしょうか？あとは打鍵音はどうでしょうか？
使用されてる方よければアドバイスお願いします

Lite2の試し撃ちしてみたけどFPSにはどうも向いてないような気がした
キーストロークがちゃっちい、アメリカンサイズのマウスを使う俺らにとってキーの感覚が小さすぎる
Fキーがないから特定のゲームで多少困る、高い　ボロボロやんけ

やっぱりチャッチいですか
考え直してみます　乙です

HHK Lite2使ってるけど特に不満はないよ、ファンクションキーがないぐらい。（デカい不満だなｗ）
F4+Altの操作はFn+4+Altになる。
俺は使わないキーとファンクションキー入れ替えて使ってるけど。
打撃音は普通んじゃね？ヘッドフォン使ってるからよくワカンネ。
メカニカルよりは静かなのは確実だけど。

lite2は中のシリコンゴムがあんまりよくないので、打鍵感はいまいち。
廃盤になった初代liteは、まぁ普通。

マウス：Logicool　MX510 錘抜き
マウスパッド：100円ショップで買ったデニム生地パッドｗ
ソール：トスベール
キーボード：どこぞの馬の骨
ヘッドホン：AudioTechnica ATH-A500

エアパッドとかだと滑りすぎて嫌なんよ…。

4Gamer.netにX-750Fのレビューが載ってたので、wikiもちょっと更新してみた。

http://www.4gamer.net/review/x-750f/x-750f.shtml
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?X-750F

マウスマットとの相性が無いってのがいいね。
しかし、国内版はなんでこのカラーなんだ。海外版のつや消し黒の方が、ずっと質感よいのに。

n52を使ってる香具師に聞きたいんだが
十字キーのバインドがおかしいんだよね
↑にバインドしたのに何故か→で反映されてる
１つ時計回りにずれてるんだ
だからなんだってわけじゃないがうざいなーって
仕様じゃないなら交換してもらいたい。

>>36
落ち着いてもう一度十字の方向を確認せよっ！

後のクレーマーである

>>23
最近のは大丈夫なんじゃないか?
G5se＆黒airpadだけど不具合は無い。

>>37
確認した。
これはっ・・・・仕様ですね。
なんてわかりにくいんだ。何故↑なのに↑にしなかったんだろう。
ｔｈｘ

UXGAのディスプレイ使ってるんだが、510RDからG3に移る価値やメリットはある？

>>41
微妙だからMX-510RDが壊れてからG3にすればいいとおもうよ

>>41
現状、ゲーム中にポインタを1ドットずつ動かせないなら
高解像度マウスに変更することで動かせるようになる。
FPSで振り向いたときの描画が滑らかになるよ。
510RDで1ドットずつ動かせるなら、G3に乗り換えるメリットは特にない。

どうせならG5がいいと思う。

5000円以内でFPSに適したキーボードない？
同時押しで４,５個反応する奴でいいからさ(´Д｀)

つ　FKB8744

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/15/652044-000.html
6,000円くらい、擬似Nキー、テンキーなし、PS2接続、ぺこぺこメンブレン
手元に602があるから同時押し条件言ってくれたら検証する

ひょっとして同時押しに制限ないのはrealforceとHHKProだけ？

Everglide G-1000買った人おりませんか〜
ぜひreviewして頂きたく早漏

>>47
厳密に言えばHHK ProやUSB版のリアルフォースも全キー同時押しには
対応していない。前スレの終盤で詳しく議論されてた。

で、その議論をwikiにまとめてみました。修正、追加、補足があれば
よろしくお願いします。

ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

>>49
乙

>>46
ｽﾏｿ。返事遅れたorz

w+e+dとかw+q+aとかShift+w+e+d、Shift+w+e+dが反応してくれると助かる。
TC:Eプレイヤーなもので(´･ω･`)

wikiに載ってるBR-KEYCHECKで検証
W+E+D, W+Q+Aは+Shift, +Ctrlともにオーケー
ついでにW+Q+A+R, W+Q+A+Fもオーケー。ただし、W+E+D+R, W+E+D+Fはダメ

俺が持ってるのはFKB8744-602なんだけど
現行通販サイトに掲載されてるのは607なんだよね
たぶん、キートップの色違いで（602はツートン）電装系は同じだと思うが…
ちなみにLEDがいっさい付いてないです
個人的には、文字入力もしやすい良いメンブレンだと思います
もうすこし安ければなあ

あえて加速を有効にしてプレイしてる奴はおるか？

いますん

全然反応が無いところをみると本当にいないっぽいね。

メリットないからなぁ。

HHKPRO買った人かわいそす|´･ω･)
打鍵感がいいんだろうけどゲームで打鍵感は関係ないしね。

HHKLite2のPS/2持ってる俺は、かてぃ組と♪

Quake3だと加速を使うのが普通だよ。
ミリ単位の精密Aimと一瞬で180度以上の高速回転するAimを両立するには加速使うしかない。

>>57
＞HHKLite2のPS/2持ってる俺は、かてぃ組と♪
どこがだよ

Lite2(笑)

Saitek，日本国内本格展開決定。入力デバイスの選択肢拡充へ
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060714122210detail.html

＞ゲームで打鍵感は関係ないしね

ちょっと俺の部屋に来てもらおうか

>>57の尻が危ない。

アー

>>56
あるよメリット
http://www.kao.co.jp/merit/

俺は伝説のキーボード・東プレ　Realforceを入手するため
1万握って電気街である大須に向かった。
｢なんでこんなキーボードが2chで絶賛を受けているのだ…｣
思わず口に出てしまった言葉に同行した友人も同意した。

ソフトな打鍵感と言いながらペラペラのキータッチ
どこに革新技術が使われているのか首をひねらざるえない価格設定
そして彼らはこのキーボードをユーザーの希望が具現化したなどと騒いでいる
USBだの、PS2、同時認識だの、ピープ音だので浮かれていた
俺は改めてRealforceの現状を噛み締めていた。

ホコリのかぶったキーボードコーナに居たのはメガネの店員の一人
WASDに指をセットして感触を確かめる俺を見るなり全てを悟ったのか
うれしそうに俺に何度もまがい物を薦め始めた。

俺はこの時初めてRealforceを許そうと思った。
Realforceが悪い訳ではない、一人歩きするネットの評判が全て悪かったのだ。
我々は帰り道のホームセンターで買ったトスベールを手に打ちひしがれながら帰路についた。

と、1万だけ持っていって1.8Kするリアフォを買えなかった間抜けの発言でした。

名古屋人にPC触れる知能があったなんて驚きだ。

なんかの改変コピペじゃないの？

1.8K

元ネタかどうかは知らんがボーダフォンのコピペの改変のようだ

ACK-230が壊れてしまった。UIOPが反応しない。
それで、予算もあまり無いので、UACC-6868ってどんなもんですかね。
Capslock(Ctrlと入替)とS+A(D)同時押しができれば十分なんですが。
(ACK-230はできなかった)

リアフォは画面ナシでただ触ってるだけだと、
単なるふにゃキーの安物と大差ないと思ったりもするんだよな。

良さは実際に使ってみて初めてわかる。

G3でマウス感度きゅうに下げられなくなったんだけど、なんでか分かる？

申し訳ありません、担当の者はただ今席を外しております。

G3を初めてバラした、裏の前後のシールの下に前に２個後ろに１個ネジがあって簡単に分解できた。
左クリックのスイッチが接触不良起こした。オムロンの小型スイッチが付いていた。
精密小型半田小手と吸い取り器具があればわりと簡単に交換できそうです。
そういえばMSマウスは捻り込みの嵌め込み構造で面倒だったな。

ボーダフォンだけはありえんな…あれは酷すぎる

>>58
別に普通じゃない。

リアルフォースは秋葉のツクモ(DOS/V館)の3Fで実機をPCにつないだ状態で触れる。
気になる人は行って触ってくれば良いと思うけど。

ゲームやるならリアルフォースよりマジェスタッチの方が良いと思うけどね。

マジェはデザインがすっきりしてるのはいいけど、
キートップの材質がちょっと気になりました・・。
例えるなら黒板の表面みたいな。
爪の長い人が使うと、キーに爪が擦れた時に削れて
白い痕が残る上に、黒板を引っかいた時のような感触が指に伝わってくる。
後、スペースキーがカチャカチャ五月蝿い。

深爪の俺にとってはマジェの質は最高
汗かいても全然ベタベタしないからね

>>81
ゲイだからって、尻の穴に指突っ込むなよ。汚い。

http://wasd.jp/news/161/
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.06/20060607193723detail.html

Fatal1tyのキーボードってどう？
パンタグラフで青く光るみたいだけど、
あいつホントにこんなの使ってんのかな？

>>83
使ってる
SIGUMAのHPとか見とけ
まだ、残ってるか知らんがな

>>83
キーボードちょっと欲しいな

>>83
fatal1tyとｼﾛｰﾄが対戦するムービー観ると使ってるのが判るよ

kouei（笑）

>>87
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか？ koue1tyならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁

自己愛性人格障害おつ

>>89
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#95】
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

マウスのケーブル換えて使ってる奴居る？
logiやMSのって硬くて取り回ししにくい。

>logiのって硬くて取り回ししにくい
G3は細くて軟いが。

うぉマジっすか？展示品だとケーブルちょん切って有ったりして気付かなかったんですが、
そうなんすか、4千円だし迷うな、今intelli mouse optical使ってるんだが、本体は重いし
ケーブルは硬いしで結構苦労してる。
あとはX-718も細いですよね。こっちは3千円とさらに安いのも良いな。
いっその事ケーブル交換やってみるのも良いかも、opticalなら箱物でも2千ちょっとで買えるし。

intelli mouse optical重いとかいってたらほぼすべてのマウスが重いよ。

インテルマウスExplorer3は確かにコードは太いしダカ過ぎ。

3年間僕と共に戦場を駆け巡ったMX300が本日ついにお亡くなりになられました
いままで本当にありがとうございました

>>83
altとスペースの間に/があるのがいい。

俺もそろそろパンタグラフに変えようかなあ

MX400のレポねーの?
500hzで動くなら買いなんだけど

MX510とG3のコードの太さって一緒？

つか、コードに拘るくらいならG7にすればいいのに・・・

バッテリのリロードが1日1〜2回起こる以外はいたって快適

レーザーは浮かしても動く仕様が有るお陰で中々踏み切れない。

追記でバッテリ込みなので重量が増えるってのも・・・。
個人的に入力機器は兎に角軽く動かしやすい（誤って滑るぐらい）のが好み、
ゲーセンのビデオゲームでもセイミツLS-32より三和レバーの方が好きだったし。

G7は知らんが無線系はFastRFついてても、有線と比べてポインタの動きに遅延の感じるので、
FPSには向かない気がする。

ケーブルが気になるならマウスアンテナがお勧め。
うまく設置すれば、マウスパット上の範囲内くらいなら無線と遜色ないフリーさが得られる。

なにそのアホっぽい文章

アイアム アホッポイ オールタイムズ インジャパン

やっぱボール式だよな

ロジスレによるとsetpointの新しいバージョンはなかなかまともらしいよ

>>104
せめてここでよく話題に挙がるような製品群は調べてからレスするよろし

>>108
setpoint 2.6のこと？
あれって旧バージョンにあった目立つバグは直ってるけど、3Dｹﾞｰで使うと
旧バージョンに比べてフレームレートが落ちるっていう分け分からん問題を
抱えてたような気が・・・

>>108
ｽﾏｿ・・・公式にはまだ上がってないけど、3.01ってのが落とせるのね

公式に上がってるじゃん
G3レーザーのとこ

>>90

>>90

さわるなよ。NGワードを指定すれ。

雑談増えてきてるぞ

自分専用のガイドライン作ってるあたりマジモンの基地害なんだな

最近日本に輸入された、Das Keyboard IIを買ってみた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060715/ni_i_in.html#daskey

黒無刻印の英語キーボードでインパクトはかなりあるが、
型番のG80-3485LWNUS-2から詳しい人なら分かる通り、
Cherry純正USBキーボードのOEM品と思われる。
実際、ロゴと黒無刻印であること以外、デザインも作りも
区別がつかない。

同時押しについては、同じくCherryスイッチを採用した
SteelKeys　6Gと同じくEDSやWEDなどの三角押しはだめ…。
個人的にはまず使わない組み合わせなので気にはならないが、
同時押しにこだわる人には向かない。

CherryのMXキーの中でも、クリックタイプの青軸採用ということで
黒軸採用のSteelKeys 6Gや静電容量方式のリアフォと同様、
底まで押し込まなくても入力される。キーもリアフォ並みに軽い。
よくあるメカニカルキーと違って、クリック音がキー入力と
同期しているのも特徴。
反面、結構うるさいので、周りに人がいる環境には向かない。
スピーカーでプレイする人にも向かない。密閉型のヘッドフォンを
付けてればあまり気にならないが、そもそも、音が重要なFPSに
クリック音のするキーボードは向いてない気がする…。

というわけで、無刻印の方がプレイに集中できる＆軽いキータッチが
好き＆クリック音が気にならないという人以外にはすすめられない
（俺以外にいるのか？）。かちかちというリズミカルな音に、打っていて
ある種の快感を感じるキーボードではある。

今更ながらX-718買った、まず本体の重量に関しては箱に104gと明記してある。
錘が入っていて23gと刻印が入ってたので外して測ったところ本体重量86gとかなり軽い、
レーザーの奴でも此処まで軽いのは無いかと。
実際動かしてみてもかなり快適、特にケーブルが細いのは良い、ホイールの回り具合も硬すぎず軟らかすぎずと良好。
欠点はサイドボタンが硬いのと、中央ボタンが若干硬い。
中央ボタンは力を加えて行って、ある重さに成るとカチッって入るタイプ。
筐体はMSのopticalやlogiのGシリーズに比べると小さめ。
ソールを張り替える場合6箇所有るうち上2（楕円型）と下2（楕円型）のみに貼ると良いかと、
中央2にも貼ると不安定になりやすい。

それはそうとwikiのintellimouse opticalの重量ってケーブル込み？でしょ？
手持ちの奴ついでに測ったら90gって出たんだが。

>>116
レヴュー乙

非常に興味があるんだけど買った人いないかな？
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/03/25/imageview/images803491.jpg.html

>>119
こういうのって真剣に買おうとか使おうと思わないな。

いや､俺もう買っちまってるんだけど････

アメリカンサイズだから一番奥列のキーには指が届かないよ｡
ちなみに手首の深いシワから中指の先まで１９センチ｡
おまけにキーの作りがちゃちぃからグラグラして気持ち悪いし､特にSHIFTキー｡
ハットスイッチみたいなのは使いやすいだけに惜しい････
結論 : n52のほうが良い｡
>>119さん､良い連絡方法知ってるならあげるよ｡

>>117
レビュー乙。ボタンの堅さは、IMO比かしら？
ところで、「PS/2接続でホイール回すと、カーソルが勝手に移動するバグ」って直ってる？
直ってたら、ロット教えてちょうだい。買い直したい。

>>121
これ、マクロ組める？n52みたいに

>>122
いや、直ってない、箱の裏見たらX-718-JP1って書いて有った。USBだと異常なし。
ボタンの硬さは右左は適正、中央は重たい、左サイドは少し重たくて押しにくい、って感じ。

つか重大な欠点が・・・マウスレートが125固定なのね・・・つか過去ログで既出だし。
リアル系だけどマウスガンガン振り回して視界確認する俺としてはこれかなり致命的
1000円しか変わらないG3行っておけば良かった・・・
つかマジヤバイこれでG3買うと成ると此処半年でマウスに使った金が1万超えちマウス

ロジクール・・サイドボタン２つ、いや３つぐらいにならねーかな・・・


おかげで５１０ＲＤから抜けられねー

>>124
他のマウスと比べて明らかに無駄に劣ってる面がある以上、ちゃんと明記されてない不良品だ、
って言えば店に返却できる気がする。でも分解しちゃったのか。どうなるんだろう

俺もPS/2で接続できないからほんとは返却したいんだけど、分解しちゃったんだよね

>>124
マクロ組めるよ｡
だけど､各入力の間隔を1/100秒単位で調整したり､後から入力を追加できる n52 の方が良い｡
これ買って良かったって話は聞いたこと無いから止めといた方が良いよ｡

皆さんゲームするときのキーボードはどんなん使ってます？
エルゴとかの方がゲームでも使いやすいんですかね？

いまうたばんでやってる手品師の黒いパッドが気になる。分厚そうだけど

てか素直にＧ３買っとけば間違いないよ。＞ALL

>>130
キチガイ帰れ

>>131
煽らないでくださいキチガイ。

>>132
キチガイにキチガイなんて言われたくねーよ超キチガイ。

空白にレスするなよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%85%BD%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84%E3%82%AD%E3%83%81%E3%82%AC%E3%82%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

G3はちょっと年齢が若いと高周波音が聞こえるわ
なんか妙にでかくて手が痛くなるわで返却してしまったよ

クリック感は最強だと思うんで許せる人なら最良の選択肢になりうるだろうが
少なくとも俺の手と耳には合わない

G3は解像度も十分だしサイドに２つボタンあるし合計8ボタンだし
フィット感も万人向けで最高のゲーミングマウスだと思うよ。

MSのオプティに馴染んだ俺には合わなかったんだけどね

サイズだけは万人向けとは言い難い。
それ以外は良いマウス。

>>136
そんな話初めて聞いた。
高周波出すような物って入ってるか？

Athlon機でX-718使うとマウスがカクカクなったり一瞬止まったりしませんか？
新しいのを組んでいる最中なんですが、PEN4機だと問題ないのに
Athlon機だとドライバを入れても入れなくても上記現象が発生します。
気に入っていたのになぁ･･･

nforce410だが全く問題無いよ。

まさかと思ってG3に耳を近づけてみたら、
高周波音が聞こえた。

普段使ってる分には気にならないからいけど。

んな馬鹿なと押入から引っ張り出して、PCに繋げたら確かに鳴ってる。

>>136
疑ってｽﾏﾇ

510も高周波でるよ
俺の場合結構離れてても聞こえるから不便

>>143


高周波に慣れようと「耳鳴り」が生み出されそれが慢性化したりするんだよな・・・

おれなんかもうね、２年以上「キーーーン」っていう耳鳴りに悩まされている
（ストレス・周辺雑音・栄養不足も考えられる）

耳にステロイド注入すると治るらしいんだけどね・・・

G3って中に錘入ってたりする？

G3は中に精液が入っているらしい

すまんそれ俺の

俺も俺も

俺だってんだろ

もれてきた

俺の尻がさっきから変なんだけど

>>139
家のは大丈夫だよ
よっぽど気に入ってるのでなければ他のマウスにしたほうが幸せかも

手強いプレーヤーは叩かれる傾向があるよね

いきなりどうした。

>>153
邪魔だからあっちいって

>>153
Kouei39ショットの動画もっかいうｐしろ

>>153
手強いじゃなくて気違いの間違い

手強いプレーヤーはクレイジー（気違い）呼ばわりされる傾向があるよね

こいつを見てくれ。どう思う？

G3の高周波は昼間ならともかく、
夜で周囲が静かだったりするとかなり耳について気になっちゃう
返却効くのかなこれ

発振してそうなパーツにビニールテープとかはっつけてみたらどうか。

ロジマウス高周波はMX500の頃からの伝統でっせ

>>159
すごく・・大きいです・・

お前らのせいで、聞こえていなかった高周波音が聞こえ始めた。

>>164
これ困るよな。ロジの他モデルはどうなんだろう？
例えば光学エンジンとレーザーエンジンは違いそうだから
変な高周波が無いようなら適当なレーザーモデルと交換でもして貰えると良いかと思ってるんだが

MX510では高周波が耳障りだったが、G5では皆無。
レーザー式は問題ないと思う。

G5に耳近づけて高周波聞き取ろうとした俺が唯の馬鹿じゃないか。

俺も耳に近づけたら聞こえた （510RD）

ﾋﾟｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ

カチュウ

G7も鳴ってる。
でも、音はMX510より小さいみたい。

SetPointの隠し機能？
http://trk.seesaa.net/article/11139035.html

この設定使うとＧ３でさらに幸せになろう♪ ｻﾝｷｭｰ

>>172
消えろキチガイ

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://www.2ch.net/before.html

【頭のおかしな人には気をつけましょう】

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

http://www.2ch.net/before.html

>>174-175
毎度の自己紹介乙！

>>176
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#95】
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

言論チンピラ妄言解毒対策レスの全容を見せてくれ

勝負も出来ないチキン野郎でしたよ

世界最強のプロゲーマーfayal1tyはシュートアウトでｼﾛｰﾄに「あんたチキンかい？」
なんて煽られてたな。ok

fayal1ty ×
fatal1ty ○

http://www.planetquake4.net/download.php?op=fileid&lid=2304

夏厨到来

>>181
うるさいだまれ障害者
口をつつしめ

あぼ〜んまくり

せっかく気分良く透明あぼーんしてるのにレスしてるやつがいると目立っていかん
出来れば完全スルーが良いんじゃないかなあ

まさに副次被害

専用ブラウザの中にはアボーン先にアンカーつけてるレスもアボーンできるものがあるよ。

報告遅れました。>>140さんレスありがとうございました。

まことにお恥ずかしい限りなのですが、原因は…机でしたorz
組み立て中のせいでいつもと違う木目の机にマウスパッド無しで使ってたもんだから
読み取りに不備があったようです。申し訳ありませぬ。
いつも使ってるSteelpad QcKで問題なく動作しております。

俺は無視か

>>189
申し訳ない、精液とか尻とかの話になってたので見逃してましたorz
お気に入りなのでこのまま行きます(｀・ω・´)

>>185
透明アボーン＆連鎖アボーンで爆撃されてる事すらまったく知らずに過ごせてるのに、
お前みたいのがいるおかげで気付いちゃうんだよ・・・

>>191
お前もな。俺もだが。

Zboard Fangについて語り出す
↓

ありゃ糞だ

>>194

スカロマニアめ

色々迷った結果、ペン型マウスが一番正確にaimできることに気づいた。
即aim+ヘッドショット連発でチート疑惑がかけられた程。
ただし大きく動いたりとか早い動きしたときはついて行けない。
もうちょっと精度良くなったら最強になると思う。

>>196
即aim+ヘッドショット連発の動画あぷ。
BFの話だったら興味ないので忘れてください。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050305/image/npam1.jpg
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞはこれでおｋじゃね

マジレスすると、
移動しながら武器切り替えできない
しゃがみは？　leanは？

キー設定変えれば良いじゃん。

http://www.cybersnipa.com/products/InteliScopeMouse.htm
これはどうかな？
4000円程度みたいだし、ステルスモードとか意味わからんけどね

うぉーそれ欲しい。
1000dpiのステルスモード（赤）でターゲットのあとをつけ、
視界に収めたら2400dpiのATAKモード（青）に切り替えてターゲットを瞬殺！みたいなカンジかな

>>201
ttp://www.rakuten.co.jp/gdex/542027/603797/692870/#727710
早速来てる

ホンマや
予約しとこ

マイ・FPSシャックを披露して見た。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up45658.jpg

左のほうにあるのはテレビ？

４インチテレビ

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up45666.jpg

>>205
左手用の小さいキーボードの詳細キボン

Nostromo SpeedPad n52
ttp://www.freia.jp/suzuki-g/goods/g0000/index_html

>>204
社員乙

>>204
発売前のものをGDEXで予約するとは・・・
しかも、特にハード系は全く信用ないぞ

まぁ社員だろうけどｗ

>>202
>1000dpiのステルスモード（赤）でターゲットのあとをつけ、
>視界に収めたら2400dpiのATAKモード（青）に切り替えてターゲットを瞬殺！みたいなカンジかな
>>203
>1000dpiのステルスモード（赤）でターゲットのあとをつけ、
>視界に収めたら2400dpiのATAKモード（青）に切り替えてターゲットを瞬殺！

GDEXの自演現場目撃


201 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 20:34:38 ID:QTO4HqOB
http://www.cybersnipa.com/products/InteliScopeMouse.htm
これはどうかな？
4000円程度みたいだし、ステルスモードとか意味わからんけどね

202 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 21:27:46 ID:2Q8Bf1L3
うぉーそれ欲しい。
1000dpiのステルスモード（赤）でターゲットのあとをつけ、
視界に収めたら2400dpiのATAKモード（青）に切り替えてターゲットを瞬殺！みたいなカンジかな

203 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 21:35:07 ID:M7lx1P2u
>>201
ttp://www.rakuten.co.jp/gdex/542027/603797/692870/#727710
早速来てる

204 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 22:03:04 ID:2Q8Bf1L3
ホンマや
予約しとこ
ーーーーーーーー

>>202
>1000dpiのステルスモード（赤）でターゲットのあとをつけ、
>視界に収めたら2400dpiのATAKモード（青）に切り替えてターゲットを瞬殺！みたいなカンジかな
>>203の商品説明の中から
>1000dpiのステルスモード（赤）でターゲットのあとをつけ、
>視界に収めたら2400dpiのATAKモード（青）に切り替えてターゲットを瞬殺！

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1152504071/

自演と聞いてやって来ました！

>>207


2.5インチじゃねーのかな。

おいらはシャープのビューカムに搭載されているモニタが延長ケーブルにより
分離できるようになっているのでこれをテレビモニタ代わりにして、４台あるパソコンモニタの間に
おいてあるよ。ん？４インチでいいのかな・・・　　画素数が高いので字幕モノも一応観れる。

文章コピペじゃなくてもう少しひねろうね☆

GDEX↓

【中国】輸血感染でエイズになった女性、補償求めたら「政府を攻撃した罪」で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153562542/

solidtek ACK-230買ったんだけど１週間で反応しないキーが出てきた・・・。

■質問です。


・マウス　ロジクール　ＭＸ510ＲＤ
・パット　Airpad　�V特大

を使用していますが、ソールは

AS-34 楕円 6×12mm 厚さ0.45mm 12個入 630円
AS-36 楕円 6×12mm 厚さ0.65mm 12個入 630円

あたりで良いのでしょうか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ_＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　 ｌ^l^lｎ　 ⌒（__人__）⌒ ＼　僕今悩みがあるんだおー・・・
　　 　ヽ 　 L　 　|r┬-|　　　　|　聞いてくれるお？
　　　　 ゝ 　ﾉ　　`ー‐'　　 ／
　　　／ 　 /　　　　　　　 　　＼
　 ／　　 /　　　　　　　　　 　 　＼
. /　　 　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　モニターの前にあるキモイ顔が僕のこと
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　見てるんだおｗｗｗｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　 >　　　　　　　　　<
　　　　　（　|　　　　　　　 / ）
　　　　　　`|　　　　　　　/'
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　>__ノ;:::......　　　　

PCのFPSでまず初めにやらなければいけない事が有る、それは入力装置のアナログ化だ。
アナログ化と言えば時代に逆行してる様に聞こえるかもしれないが、入力装置になると話は別だ。
マウス+キーボードはFPSの基本的な入力装置だよな？

まずはボタンの総アナログ化だ！キーボードのボタンをアナログ入力にすれば、歩行速度を自在に操れる！
ジャンプ力もコントロール可能だ。しゃがみ具合も調節できる。

次にマウスのボタンのアナログ化だ！アナログ化によりダブルクリックなどの技術も不要になる。
アナログ化の応用はソフトウェア開発者の知恵の出し所だな。

ボタンのアナログ化で有効なのはFPSだけじゃないぞ！
レースゲームではアクセル、ブレーキを調整できるし、ハンドリングもコントロールできる。
格闘ゲームでは、技のコンビネーションが多彩にできる！
ボタンのアナログ化によってキーストロークが長くなるかも知れないが、まあいいだろう。

>>221
たとえばCSとかストッピングいるFPSだとアナログキーはどうなん？

ガンコンでも使っとけ

芋虫用のガンコンがいるな
スナイパーライフルww

FPS=ファミリートレーナー+ガンコン
レース=GT FORCE PRO

ここはネジコンを強力に薦めていきたい

>>221
なるほど、そのうちPCでサバゲができるようになるのか。便利だな

>>219
エアパッドソール楕円は510対応じゃないから
微妙におっきくて溝からはみ出るよ。

Diamondbackってどうなの？CSプレイヤに人気あるらしいけど

>>228


レスサンクス。　たしかになんか・・・大きいです・・


ちょと　トスベール試してみます

>>230
トスベールは使い始めはあまり滑りが良くないから固い台とかにこすりつけて少し削った方がいいかも

http://w3.quake3.jp/suite/modules/news/article.php?storyid=189

これ、同じ移動速度というか解像度というか・・・条件同じでやったのかな？・・・
（マウスを１ｃｍ動かすとどちらも同じようなドット数を移動するような条件にしているのかどうか）


なんかこれ観ると高解像度のが欲しくなってくるんだが・・・・

>>231


おお、貴重な情報ありがとうございますーーー　エエ方や・・・

>>232
マウスレート上げれば、手書きの円がヌメヌメになるよ
まとめwikiに上げ方書いてるから試してみたら？

＞＞229
http://w3.quake3.jp/suite/modules/news/article.php?storyid=191

どうなんでしょうね・・

連投ｽﾏｿ

解像度上げてあまり滑り過ぎないパッドのほうが安定してＡＩＭできるような。

>>234


レスサンクスです。


マウスプロパティにある「動作／速度（遅く〜早く）」で「遅く」を設定するのとはまた別なのでしょうか？
先のサイトでは「マウスを移動させた距離とモニタ上のカーソルの移動距離」の違いのような感じで書いているように
見受けられますが・・


予断：「dpi」とくるとどうしても印刷がらみの話ししか浮かんでこなく、「解像度が高いほどにキレイな印刷になる」っていう
感覚なもので。　で、マウスの場合、「解像度が高い」＝「３００dpiマウスのカンジで動かすと１６００dpiマウスはカーソルがすっとぶ」
っていう感覚です・・

>>237

すみません、色々サイト観ていたら自分がトンチキなことに気づきました。前レスはスルーでオネガイシマス

orz orz orz orz

>>229
俺的には最高のマウス。
ただし、サイドボタンの出来がイマイチなのと、アプリ毎にボタンが割り振れなかったり
機嫌損ねると青画面まで出す暴れ馬なドライバがちょっとアレ。

アプリ毎のボタンの割り振りは有志が作ったツールがあるみたいだよ

>>229
すぐ壊れた

>>229
爆発して粉々に砕け散った

>>239
やたらと青画面になるのはマウスのせいだったのか・・

>29
良いマウスだと思うが河童があるといらんかな。
G3→河童と流れたせいで買ってすぐ押し入れ行きだったな。

G3とMX510RD持ってる人に質問ですが、コードの太さは変わってないのでしょうか？
MX510RDの太いコードにはもううんざり。

>245
一緒だと思うが。ロジってそんなケーブル太いか？

G3細い方でしょう。
これくらい最低ないとノートマウスみたいで引っ掛けた時に切れそうで怖いが。

レーザーセンサーはまだ問題があるので、上手い奴は河童よりDiamondbackを好むな。
レーザーはまだまだポインタがたまに飛ぶし。マウスパッド関係なく

とばねーよｗ
QCK+河童だけど飛んだことはないぜ

Q　急に
C　カッパーヘッドが
K　きたので

仕方ない

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0726/buffalo1.htm

これって既出？
マルチプレイで上位に食い込めるかな？

デザインダサイから論外

つうかパクリじゃねーかｗｗｗX750の

なんでバッファローとかエレコムとかってデザイン力ないんだろうな
もう少しアップルとか見習えよ

>>252
＞ダブルクリックが苦手なユーザーにも推奨している。

高齢者か！ｗ

そうですか・・・

どうも(´･ω･｀)

>>254
A4Techスレより。

401 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 14:08:25 ID:mim710NN
バッファロー、“ダブルクリックボタン”付きマウス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0726/buffalo1.htm

どちらもA4techのOEMっぽい。

BOMC-C2はMOP-20D
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=114&SCID=115&MNO=MOP-20D
BOMU-RC2はAK-6D
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=114&SCID=115&MNO=AK-6D

だと思う。

>>254
誰もが思っても言わなかったことを！！１１

>>246>>247
コードの細さは変わらないのですか・・・
thxです。

Q　急に
C　カッパーフィールドが
K　きえたので

ちょっと質問ですがFATAL1TYマウス使ってる人いますか？
○オスで２個目なんですが、マイクロスイッチの不良がまたでたんです。
オムロンに発注して自分で直そうと思います。(買い替えは高いんで）

かなの表示がされてないFPSに向いている
キーボードってなにかないですか？
いくつかおしえてください。

マジレスで英語キーボード

>>264
ｋｗｓｋ

マジレスするとかな表示をマジックペンで塗りつぶす

>>260
G3のほうが細いんじゃなかったっけ

>>265
104キーボードでググれ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0607/28/news007.html
来たよ

今までずっとボールマウス使ってきたんだけど、
光学式マウスってボールより操作性よかったりとか、何か利点はあるんですか？

>>270
説明すると長くなるからとりあえず1000円前後の安い光学式を買って
使ってみるといいよ。ボール式から移行してすぐだとちょっと動かすだけで
カーソル動くとか違和感あるけど光学式しばらく使うとボール式には戻れない。
って十分話ながくなってるよね。

1kのマウスじゃ駄目だろ
せめて1.3Kのbasi optical mouse

+300円位なら1000円前後の前後の範囲にいれてくれよ〜

>>270
ボールにゴミが付かない

>>269
おお、やっと来たか∩(・ω・)∩

G3 Laser 来たか
そろそろG3opticalの予備、買っとくかな

> QCK+河童だけど飛んだことはないぜ

そりゃ絶対に気づいてないだけ。QcKは特によく飛ぶ。
どのファームウェアでも根本的には一緒。そもそもファームウェアのせいではないから。
ファームウェアで変わるのは、ボタン動作のバグ改善とかを除いてマウス本来の機能だけでいえば、
レーザーの放射量が変わるくらいだよ。ロジもそんなもん。

っていうかCopperheadとDiamondback両方試したの？
何ヶ月もあの手この手でレーザー式が使えないか試行錯誤して
とうとう無理で、泣く泣くDiamondbackに戻したんだけど。
Avago A/S601x系列は個人的には地雷センサーだと思ってる

マウス：MX510RD
マウスパッド：エアーパッドproIII 超大
ソール：なんかのマウスからとってつけた　テフロン製のヤツ
キーボード：ミニキーボード
ヘッドフォン：ソニー　MDR-CD900

ゲームはＢＦ２のみなオイラですが、河童を購入しようと思ったものの・・・　「レーザーはたまに飛ぶ」ってのが気になって
購入にいたってません。

河童発売初期にあった不具合はなんか解消された模様ですが・・・。


ぜひ御指南のほどをよろしくおねがいします。

>>277
diamondbackはまだ試してないけどMX510とMX310とG3は以前使ってた。
UTとCSとQ3やってるけどマウス飛びは感じた事ないな…

今日diamondback届くだろうから試してみるよ。

執着してるみたいで何ですが。

誰がなんといおうと偶にあさってな方向にポインタがワープするよ。
対戦中は運が悪いと思って諦めるしかない。
プラスティック系でも金属系でも布でもそうだし、
Razer純正パッド（MantisやeXactMat)でも同じ。

ロジも河童もファームウェア更新で症状が目立たなくなっただけで
個人的に全然お勧めじゃないよ。マウスメーカーは悪くなくて、
レーザーセンサー自体がハズレだと思ってる。
といってもセンサーはOpticalでもLaserでもそんな変わる訳ないので
LASER光源が悪い可能性が高いと思う。

LASERに直線性があろうと、通常のマウスパッドはランバート面だし、
読み取りに被写界深度があるレンズをつかってるのだから、
拡散反射した物をレンズで撮影してるという点で普通のOpticalとそんなに
変わらないはずなので、なんでこんな不安定なのか想像も付かない。
よっぽど照明に線光源を使うのがよくないのかも。

↑>278への返事です。

しつけぇな
277の河童不良品じゃねぇの？

うん、じゃあもう書かないよ。悪かったね。
河童だけじゃなくみんなそうなんだけどね。
きっとうちのは全部不良品なのでしょう。

>>269
おおー、やっときたぁ。
しかし、レーザーじゃなければ、さらに神なのにね。
もううんざりだよ。レーザーは。

それなら最初からG3（MX518）で良いじゃん
左利きの人はこっちの方が良いかもしれないが。

>>280

もしかしたら電磁波障害というか・・・・・。
お持ちの別マウスでオプティカルとかレーザーとかで試すというのも良い感じがします。


レーザーこわいなあ・・・　でもタメシタイな

>>277

http://b000buwih2.kattayo.com/

ここを見てもいいかもしれません。

>>282
んなこたーない。
河童のレーザーが貧弱なのは常識。
未だに加速時のバグが直ってないのは、コントローラまで腐ってるんだろうな。

ところで、X-750Fのレーザーって結構安定してて、相性少ないんだけど、
中見ると噂の「A6010」。何が違うんだろうか。

>>286-287

いけね。　コードレスだった。


まあ、マウスではないですが、タブレットの場合、ＣＲＴモニタにぴったり隣接させると
カーソルが震えたりします。

連投ですみません。

マウスを浮かせて使う人で、ポインタが動いてしまうという人には参考になるかも。
ゲームでもたまにうかせる時あるから・・うーん・・・

http://one.sblog.jp/sokei/log/eid9.html

ポインタが飛ぶって具体的にどういう現象なの？
最近G5使ってんだけどFPSやってて違和感ないからピンとこないんだけど
視点がいきなり飛ぶとか？

夏厨うぜえな
高いの買ったのに不良品でファビョルのはわかるが

>>290
ををををを！これはキタ。
すげー快適になったぞ。

> 視点がいきなり飛ぶとか？
まさにそう。
30cmで一周とかの低感度なら気づきにくいと思うけど、
試しに1周15cm以下のまま暫く使ってれば、そのうち気になり始めると思うよ。
勿論2000dpiモードのままで。1600dpi以下に落とすくらいだったら
普通の光学マウスのがいいと思ってる。

ロジクール、左右対称のゲーミングマウス「G3 Laser Mouse」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0728/logicool.htm

ふーっ、やっと左右対称で割とコンパクトそうな奴がｋｔｋｔ〜
インテリマウスオプチカルから乗り換えられる・・

つか、この辺は環境面を揃えてベンチでもしないと結論でないだろ
レーザーは反射面選ぶけど、レーザーOKを謳ってるマウスパッドが
何をもってOKとしているのか不明な以上、このマウスパッドが原因じゃない
とは言えないわけで・・・

飛んでるﾔｼは環境晒して「ｳﾁは飛びました」の報告だけでいいと思うが・・・
（レーザーは動作すればそれなりにメリットあるし、飛んでないﾔｼも大勢
居るんだから何もアンチレーザー教を布教せんでもと思うけどな）

俺はレーザーメスで包茎手術受けて痕が残ったからアンチレーザーだ

>>269
5ボタンで
＞通信速度は500レポート／秒
＞2000〜400dpi（5段階／プリセット可能）の範囲で解像度を調節可能
とくれば俺はもう文句なしだ
ロジの有線廉価は鉄板揃いだし

setpointなしでも400〜2000dpi選択可能ってのはいいね。

>>299
setpointなしじゃ、出来ないんじゃない？

http://www.logitech.com/index.cfm/news/JP/JA,contentid=12422,crid=34

解像度はユーティリティソフトウェアSetPointをインストールしない状態でも、
スクロールホイールの手前に配置されたボタンで1600dpiと800dpiの切替えが可能です。
SetPointをインストールすることにより、2000dpiから400dpiの間で
5段階の解像度のプリセットが可能になります。

ごめん。setpointなしでは800/1600dpiのトグルだった。
2000dpiを選ばせてくれないのが悩ましいところ。

>>301
なんつーかシマシマだな

>>301
つまみもちのおいらには神ともいえるスペックなんだが

コード太いな・・・

>>297
乙。
漏れも方形だがやっぱ手術はすべきじゃねーか

仮性なら我慢。真性とかカントンだったら傷跡が残ろうがなんだろうが即手術。

G5みたいにサラサラ手触りだったら買だなぁ。

ロジのさらさら＝塗装ハゲる
まあ半年位しか使わんのだったらそれでも良いが…

耐え切れず、河童緑を注文、今日届く予定です。

現在の環境で使用しゲーム中気になる点などがあったら書きます。


※wikiのほう、いろんなタイプのパッド・マウスの意見が書き込まれているといいんだけどな・・・。

今使ってるNMB RT6652が全条件で4キー同時押しOKなら
一生使い続けるのに。安くて打ち心地良いし。
てかもう作ってないんだっけ…。

Fatal1tyが使ってるのMS-IE3.0だよね？
アメリカはまだ在庫あるんだろか・・・

http://media.g4tv.com/gallery/2421_l.jpg

>>310


パソコン本体の脇にマウスっぽいのがあるので使用しているマウスって本人の持ち込みなのかもね。
ちなみにMS3マウスについてはチラっと書いているサイト。

ttp://w3.quake3.jp/suite/modules/news/article.php?storyid=191

>>310
このキーボード欲しいな

MSのちゃっちい奴じゃないっすか･･･
キーボードより後のケースのほうが気になるぞ

またかよｗｗｗ

Fatal1tyが使ってるマウスパッドが知りたい。

fatpadだろ

Fatal1tyはツマミ持ちなんだね。

ツマミはツマミでも
この摘み方は異常だろｗ

■■　河童頭、copperheadをお使いの方へ　■■

昨日、河童頭が届きました。　ロジクールMX510RDからの乗り換えですが
握りのポジショニングが全然定まりません。
これほど握りづらいマウスは初めてですお・・・。
使用者の方はどのような握りなのでしょうか？

■感想
両サイドには発光する細長いラバー状の突起があるのですが、これがポジショニングを悪くしているような。
突起状じゃなく本体に沿った形状、もしくはこれ自体が無くなって、本体自体がラバー系のグリップになっていれば
良かった感じがします。
またこの突起状のためにすぐ下にあるサイドボタンが押しづらくなってます。


ボタンは固めで、「ボタンに指を沿えた握り」でもマウスを動かすのに支障はなく、かと言ってまるっきり「堅いボタン」でも
ありません。　　だが、押そうとなると反対側のボタンに負荷が掛からないようにその「反対側を支えている指（ら）」を
注意しなくてはなりません。（小指側の場合、小指をボタンに沿えたままのポジショニングも可能だがその際、
薬指の置き位置がマウス本体にある必要がある。　親指側の場合は親指の面積が広いので親指単体で支えが可能）

と、「よくあるコト」をツラツラ書いてますが、いずれにしてもマウスの「細い突起状のラバー」がジャマしてるのが
このマウスの特徴です。「つまむ持ち方」「しっかり握る持ち方」のいずれも「指の置き所が落ち着かない」状態になっています。



このマウスは両サイドボタンの位置から下方へ円形状に次第にマウス内側に細くなっています。　その最下層に指を沿える握り方にすると
「つまむ持ち方」「握る持ち方」のいずれでも指（や爪）がマウスパットにくっつく形になります。
しかも指の置き位置はラバーもないどころか、「ツルツルの鏡面プラスチック」なために滑ってこれまた「落ち着かない」状態になってしまいます。

この位置に滑り止めを施せばだいぶいい感じになるかもしれません。　またこの位置に指をおいている場合、
両サイドのボタン円形状の上面にあるので「ボタンを押す」「マウスを支える」の支障にはなってません。



「両サイドのボタンを使わない持ち方」にした場合でも「突起状のラバー」が握りの安定の支障になっています。

■ホイール
MX510と比べても固めで「カチカチ」という動きです。　が、ホイールの幅が広く、グリップも良いので
使いづらさはないです。　まあ「指の鍛錬」と思ってもはや諦めますが・・・。

■レーザー／オプティカル

河童頭とMX510RDのゲーム上のテストをやって気づいたことがひとつ。
「両方同等にするため８００dpi・ゲーム（BF2）のセンシは１」でマウスを左右にやや激しく振った時に
５１０は河童頭よりも微妙にぶれた映像（描画遅れとかの考慮を含めても）になるようです。

オプティカルのせいなのかよくわかりませんが・・・。　

あと、河童頭の発売当初にあった支障は現在のドライババージョンでは発生してません。（というか確認とれてないだけかも）


■総称
「握りにくさ」「指のポジショニングの落ち着きの無さ」が最大の課題で、
このマウスを「デザインしたヤツ」「発売にゴーサインだしたヤツ」の神経を疑い止みませんよまったく・・・（　´∀｀）

今から円形状（サイドボタン下方）にグリップをつけてみようと思います。　グリップをつけることでボタンの高さと同等かそれ以上になれば
「指のポジショニング」が落ち着くのではと思います（と思いたいオレ）。　まあこの握り方にしても指（爪）がマウスパットにつかないように
するつもりです。

余談：ロジのG3が強豪クランでよく使われているようなのでこっちも試してみたいところです。

>>319 追記

■重量

MX５１０RDと同等かそれより若干重い感じが・・・。
荷重バランスは真ん中を持つと若干後ろが重いような・・・


■ソール

AirPAD�Vだとマウスを動かした時にわずかにパットのザラザラ感が伝わって来るので
「良くない方」「相性悪い」の部類に入ると思います。

※使用していたMX510RDには標準ソール（ソールっていうよりシールかありゃｗ）よりも
別マウスからとってつけた　円形状のテフロン・ソールのほうが滑りが良かった。
こっちのほうはマウスケーブルにわずかなテンションが掛かるとそれに反応して
マウスがパット上を微妙に滑るほどで。（「そりゃいかんだろ」って人もいるだろうけど）

俺は小指側のシリコンを削ってその上に小指を置いてつまみ持ち
どうせ、保障期間短すぎるからね

>>321

なるほど。　親指はどの位置にいってますか？サイドボタンの下側ですか？それとも突起状の部分？



>>319
■追記

■マウス本体の素材感
マウス本体はスエードっぽっく見え、触った感じも「それっぽいか？」という具合ですが、
表現的には「サラサラ」な指ざわりでグリップ力は弱いです。

■グリップ力増強

サイドボタン下側のツルツル面に１００均の家具滑り止め（薄くて表面がディンプル加工されているタイプ）を
付けたら、一気にグリップ力が増し、サイドボタンと同等の高さになりいい具合となりました。

>>319
加速ON時に、正常動作しない不具合はなおってる？

まあ、これが直ってても、ホイールがクソすぎて使い物にならないんだけど。

>>319
あのシリコンラバーの気持ち悪さというか、握り具合の悪さは同意。
グリッピングと持ち上げやすさを考慮してああしたとは思うんだが、
置いたまま微妙な持ち替えするときに必ず引っかかるのがイライラする。

>>319
■追記

「握り持ち」で「アームレストなどを使って腕を浮かせて使う人」には使いやすいマウスだと思います。

また「マウスパットに手をぺったり置く握り持ちのプレイヤー」にも使いやすいマウスかもしれません。
ただ、それだとホイールが人差し指・中指いずれもマウス中央が深堀のおかげで
一応転がすことはできるものの若干遠いカンジがします。

>>323

いいようだか悪いようだか、なんかつかみ所がない動きのような気がするような気がする・・・というカンジで
うーーん・・・直ってないような気もしなくも無く・・・


>>324

やはりナヤマシイですよね(´・ω・`)

>>319


>>325
■訂正

＞「握り持ち」で「アームレストなどを使って腕を浮かせて使う人」には使いやすいマウスだと思います。

「握り持ち」だけでなく「つまみ持ち」のプレイヤーにも使いやすいと思います。　あくまでアームレスト有りで、ですが。

>>319

■追記

ダラダラ書きですみません。　ゲームプレイして気づいた点がひとつ。
「固めのサイドボタン」ですが、良い様に思えたものの、

固めのため、押すと照準（カーソル）がブレますねー・・・・。

ロジのMX510RDの場合「軽め」と「位置が４５度？」のため「つまみ持ち」「掴み持ち」でも
ブレることなく押せます。


さーーて・・・どうしよう・・・購入１日目にして売っ払いたくなりましたよ・・・。＞河童頭

正直、形状に対しては1〜2週間程度使ってからの方がいいよ
その後にやっぱり不満/前のマウスを握ってみてから判断
まぁ最初からそこまで駄目なら、合わないマウスなんだろうけど・・・
東京以外だと試しに触れる所がないつーのも、リスクだわな

確か河童頭は買ったその日にオークション出したな。

>>327
つーか、お前が何使おうが知ったこっちゃねぇよ。
合わねぇ物にいつまでもグチグチ言ってんなボケ。

親指はサイドボタンとシリコンの間

>>330
ゲーム用マウスについて書き込みして何が悪いのか。

暑さで脳がやられたID:Zp4hWMCMは、夏の間ROMね。

>>328

ですね。　もちっと辛抱してみます。


>>319
■追記
「掴み持ち」で小指と薬指で脇を押さえる握り方であれば親指側のサイドボタンも安定して押せることに気づいたものの
やはり突起状のラバーがややジャマなカンジです。　さらに、やはり親指・小指・薬指の指（爪）がパットに接するカンジになりますね。



>>330

購入検討している人の材料になればと書いているんですが・・・。
妻帯者でお小遣いがそれほど自由でない人にマウスに１万となるとなかなか購入に足踏みしてしまいますので・・
ご使用のマウス・パットはいかようなものですか？


>>331

なるほど。

だらだら書いてるだけで中身愚痴ばっかじゃん。
いい加減うざいわ。

>>278
俺も河童使いで元MX510使ってたけど、俺には河童のがしっくりくるかな。
MX510は薬指と小指の位置どりが難しくて違和感があったけど河童はそんなこと無くて快適。

でも持ちやすさ、形的にはDiamondbackのが俺には合うみたい。
左右クリックボタンとボディの間の高さが河童より低くて、より平べったい感じかな。
横についてるラバーグリップも河童より出っ張って無くて丁度いい感じ。
河童のラバーグリップの出っ張りは削る前提で作ったんじゃないかってぐらいｗ
出っ張ってないって言っても持ち上げるには問題ないグリップ感で、サイドボタンも高めで使いやすい。
サイドボタンは前後のボタンがひとつのパーツになってて前後で押し分ける形で、あまり評判よくないみたいだけど
俺は誤爆もなくちゃんと押し分けれてる。右サイドも河童より上にあるおかげで薬指、小指でも押しやすい。
形的にはDBのが完成度は高いと思うよ。ただボディパーツが普通プラスチックだからそこらへんは微妙かな？
俺は好きだけど。まぁお金に余裕あるなら今安いとこもあるし試してみてもいいんじゃない？


ちなみに俺の河童の環境は
ソール:標準ソール２枚貼り
パッド:MantisSpeed/QcK

最初のマウスこそMX510だったけど、それ以降は左右対称の平べったいマウスばっか使ってるから
俺は平べったいマウスが合ってるんだと思う。MX310もいい感じだったけど河童に慣れるとクリック硬くてorz
ただRazerマウスは耐久性がねぇ…

買ったものの感想を書いて教えてくれるのはありがたいことだと思うし
そもそも、そのためのスレだから書くことは大いに結構なんだけれど
もうちょっとまとまってから書いて欲しいかな。。。
なんか追記と訂正だらけでちょっとわかりにくい・・

と自分は思いました。ハイ！

もうすぐG3 Laserのレビューで埋まるんだろうな。
楽しみでならん。

今G3 Opticalを買うのは間違いかな
Laserが出てくれれば安くなるかな

もう既に4k切ってるから関係ないかと

ホイール周りのボタン数も減って
G3唯一の取りえ　左側のサイドボタン×2は消えて
ケーブルは極太、誰が使うのかわからない2000dpiにありがとうSetPoint

こんなG3いらない･･･

左利きユーザーをターゲットにしてるんだよ

Razerの中の人が頑張ってんな

お前ら上にすごい粘着がいるのに俺が客観的事実ひとつ書いただけでレザー社員にしやがって

俺が社員認定されたかと思ってたけど(´・ω・)

今のうち510かＧ3買いだめしといたほうがいいかな…。
サイドボタン2個無いともう生きていけない…。

じゃあしね！

>>335

なるほど〜


＞耐久性

検索かけてみると　ホイールの耐久度が弱すぎってのが何件か見受けられました。

DBのサイドボタンは両方同時押しするような配列でなければ親指の前後でキチンと分け入れられるっていう点で
オイラ的にも良い採用したなって思ってます。




>>336

いや、もうホント申し訳ないです(´・ω・`)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000BPWWDM/250-2611734-8348242

＞padの下に赤色系統のシートを入れるとまったく問題ありません。


これホントだろか・・

変なのにとり憑かれちゃったようで・・・
言いたい事言ったらすぐ消えるKoue1tyの方がまだマシかも

kaigyou oosugi daYO!!

>>278、お前は黙って消えるか空行減らして意味の無いレスをやめるかどっちかにしてくれ。
せっかくの専門スレをこれ以上駄スレにしないでくれ。

>>349、冗談抜きであいつの名を出すのよそう。調子こいて出てこられたら嫌でしょ？

河童の形状は、手の大きさと持ち方によって大きく評価が分かれますなぁ。

俺の場合は親指と薬指で両側の突起物の下を沿うようにして持って、
小指をマウスパッドに置いて微調整が利くようにしてたけど、
持ちやすさ・Aimの正確さという点では河童が一番。理想の形状。

ボタンのクリック感も好きだったけど、ＰＣ起動した時に認識しなかったり
ソフトウェア面の不具合が多すぎたのでＧ７に乗り換えました。
ワイヤレス最高(*'д`*)

マウス側でmouserate弄れるのって河童だけだっけ？

>>352

なるほど。　たしかに河童頭は持ち方にクセがあるものの
「握り持ち」の時（なんとなく）ダイレクトな射撃ができた（ような）気がします。

で、昨日G５を購入。　「同じチップを使っている」と知っているのにMX510での形状のほうが
自分には合ってる（ような気がする）のでよせばいいのに購入です。
ただ、これのユーティリティ「setpoint」ですが、マウスに解像度変更のボタンを用意していないと
解像度の変更ができないという具合で「ゲーム時以外は解像度変更することないためにボタンを
別な機能に割り振っている場合」などはいちいちユーティリティで一時的にボタンの変更をしないと
いけないようになってます。
しばらくはG5でやってこうと思います。サイドボタンが１つ減った分は「ホイールの右チルトボタン」で
対応したのでゲーム中に支障はありません。（以前のクセで「無いボタン」を押すことがままありますが）

■レーザーマウスでゲームをやっている方にテスト
高センシにした状態でMSペイントで「ゆっくり」｢早く」うずまきをグルグル書いてみてください。
「自分が使っているマウスパッドはレーザーに対応しているな」と思っていても
書いてみると線に「ブレ」「トビ」が発生している場合があります。
自分の場合、結局先月購入した「Airpad超大」を机から卸すハメになりました。
昨日は合うパッドを思案し、現在ダイソーにあった「レザー風カラー貼れるシート」（赤）を板に貼って使用しています。
滑りは悪くないです。（ただ、気になるのは円がキレイに描けたからＯＫ・・・っていうよりレポートレートの数値が下がっている
のでは・・・と）

■レーザーマウスを浮かせた時の揺れをなんとかしたい。
以前紹介したコレをマスキングテープでなく、不要のラベルを貼ってますが
うまくいき快適になりました。　>>290

Airpadってレーザーの場合はダークグラファイトだかの色じゃないとダメなんじゃなかったっけ

てかそんなマウスにこだわるならゲーマー用マウスパッドも買えばいいのに

店で握りもせずにマウス買う奴の気がしれない

>>355

手持ちのがﾀﾞｰｸﾞｸﾞﾗﾌｧｲﾄで下記で紹介されたような症状までは起きないものの、
前レスのテストをしてみると微妙に誤差が発生することがわかったので机から卸したのです。
「レーザーマウス 対応 マウスパッド」で検索してみるとうまい具合のものがなかなかみつかりません。
マウスパッドのスレもテンプレみたいなのがなくて・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051022/razer.htm

>>356
地方なのでMSマウスや低価格なマウスなら見本があるものの河童頭やロジクールの見本は出してないもので
ただ、河童頭の場合都内に見本置いている店ってあるかな・・・

>>356
それは俺だ。
どんなのが来るかわからない期待と不安が入り混じった数日間を楽しんでるよ。
大概は後悔するけどなｗ

マウスってある程度使い込んでみないと合う合わないってわからないよ。

使い込んだら体が順応しちゃうだろうが

順応できるなら合ってるってことだから別にいいじゃん・・・・

でもどうしても拒絶反応起こすマウスってあるよな。
俺はなぜかインテリマウスはダメだった

HHKL2PS2買ってきたんだけど、複数キー同時押しになる時
例えばA+W+↑＋→押すとBeepが鳴って、キーが入らなくなるのは仕様
ですか？
同時押しのWIKI見たけど、Lite２の情報は載ってなかったし

キーバインドの変更で対応できました。
同時押しできるキーはアルファベット辺りに限定されてるようです。

Lite2は廉価版だから、その辺は割り切らないと駄目っぽい。
ちなみに外付けテンキーを付けると、CS1.6ではテンキー入力の度に
鯖へpauseのキーコードが送信されるようです。

スイッチのマトリクスにダイオードが入れられない
メンブレンスイッチのキーボードは
3つ以上同時押しだと理論上認識誤りが出ること
があるという認識なのだけどどうだろうか

>>366
抵抗マトリクス方式とかを使えば、メンブレンでも
Nキーロールオーバーは実現可能らしい。

少なくとも富士通コンポーネントでは製品化している。
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=7&sFile=TimeDir_17/mainstr1154593161808.mst&sTime=0
ttp://www.fcl.fujitsu.com/downloads/services/input-devices/fkb7400.pdf

NECなんかも特許を持っているので、ひょっとして富士通やNECの
ノートあたりに採用されたことがあるんだろうか？

Realforce91からWinキーをなくしたようなキーボードはないものか・・・・

Ｒｅａｌｆｏｒｃｅ89ってのがあったんですね、ごめんちゃい
でもたけー

>369
89は見つけたら買わないと、もう買えないよ（ﾃﾞｨｽｺﾝ済み）
89Uはまだ何とかなるみたいだけど。
どうしてもPS2が良かったら、91買ってwinとapp引き抜け。
で、プラ板でカバーでも付ける。

キーマップ変えればいいだけじゃん

>>367
これ面白いねー
抵抗値を調べて複数キー経由の信号を見つけるってことか

ゴーストキーの検出はこれでいいとしてもNキーロールオーバーの
ための抵抗値のバリエーションはいくつあるのだろう？

最大で 2**キーの数 だけ組み合わせがあるわけだけど
全部テーブルで持ってるわけにもいかないのでかなり絞れるのかな？
それとも テーブルを持たずに計算で求められるかな？

G3 Laser届いたよ。
今まで使ったマウスの中では最軽量でしょうか。
ふわふわしてるという感触です。
なんかAIMが浮ついています。

マウス自体の性能はどうでしょう？
G5と感覚違う？

G5は持ってませんので、すみません。
500hz800dpiで使ってますが、
同じ設定で使っていたMX510とのセンサーの性能の違いは感じられないです・・・
QCKで使っています。

ちょｗｗｗおまｗｗｗG3が軽いって、今まで何使ってきたんだよｗｗｗｗ

なんか勘違いしてる悪寒。
まぁややこしい名前付けるﾛｼﾞｸｰﾙも問題だけど。

G3ではなくてG3 Laserですよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0728/logicool.htm
量ったわけではないですが、MX510重り抜きより軽い気がします。
コードが硬いので軽さが仇になってる気もしますが。

なんか軽いマウスって安っぽい感じがして嫌じゃないか？
って思ってる俺はゲーマーとして失格なのかな

>>373
手触りの所感と、コードの太さの実測をお願いできませんか？

手触り＝ザラザラ、特にサイドが
コード＝通常のロジの太いやつ（MX510と同じ）
でもマウスが軽いせいかコードの感触がより気になる・・・ような気がします

>>379
俺は出来るだけ軽いのが良い、最適重量は70~80gぐらい。

>>381
サンクス!
ラバー調だと思ってたらザラザラでしたか。
コードも今までと同じとは…

ロジのは太いが硬くは無い
MS（optical等）は太くて硬い

じゃあ俺のはMSだな

包茎め

どうだ風味豊かだろ？

ロジ…うどん
MS…ラーメン
Razer…素麺

夏はRazorで決まりですかよコラ

すごく…太いです…

G5のケーブルは、細めのパスタの茹でている途中って感じ

G5は太くて剥けていて軟らかい

すごく・・ふにゃふにゃです・・

ロジ使うんだったらG7以外ないだろ
G5とかケチくさ
キモちわる

お前ら！
素麺食いたくなっちゃったじゃないか！

ｸﾞﾘｰﾝもｶｰﾎﾞﾝもキモちわるい

HyperglideにQckから
HyperglideとS&Sの組み合わせに変えてみたけど、イマイチ滑りが安定しない
Qckに戻しました。

>>262

どうして本人デザインながら本人使ってないものを・・・・
本人はＭＳマウス使ってますお。大会でも自分のマウスでやってますね。＞画像参照

別に奴が使ってるかどうかなんてどうでもいい

ああ書き込むスレ間違ってた・・・
S&Sに払った金もったいなかったす

すみません。
>>381にコード＝通常のロジの太いやつ（MX510と同じ）、と書きましたが、MX510より硬いようです。
初日は新品だからかちょっと硬いのかと思ってましたが、
コードをよく見たところ「High Speed USB Shielded」と書いてあります。

>>384
IE3.0が手元にあるのですが、それより硬いです・・

ペンタブレットって、FPSの操作がしやすそうだけど、体験した人います？

操作しやすかったらすでにここで話題になってる罠

細かいaimなら良いけど振り向きとかが絶望的にやり辛いって過去のレビュがあった希ガス

FAVOだと永遠に回転し続けるぜ

DSのメトロイドみたいな操作形態が良いと思ったんだけどなぁ。
調べてみた限り、ペンを浮かせていても反応するっぽいから
接地中のみ反応するようなソフトがあればけっこういけると思うんだけど、どうだろうか。

>>405
モードを相対座標モードに変えれば一応操作は出来たんだ。

今度G3 Opticalを買おうと思ってるのですが、
あのデコボコは使い難くないですか？

あれ模様だから・・・

いいえ、それはカキフライです。

>>407

問題はsetpointがアプリケーションごとのボタン設定ができないことだな。

Ｇ５より若干軽いってのが良い点。

uberOptions入れればアプリケーション毎に設定できるようになるよ。

>>411

ﾏｼﾞｶﾖ
じゃ、最強じゃんｗｗ

X-750Fが固定レートじゃなけりゃかうんだけどなー
なめてんのかこのリミット

>>408-412
ありがとうございました

手が小さいので小型でお勧めのマウス教えて＞＜

いまならG3のレーザーのやつとかなんかな・・
MX310のほうがほんとはいいと思うんだけどね

注：G3のOPTICALとまちがえやすいから気をつけて

G3Laser、輸入版をもう売ってるところってあるんですか？

G5

ACK-230すぐ壊れた。
O廻りが効かぬ

MX510RDが１０ヶ月くらいで壊れたんだけどこんなもんかね？

>>420
どこが壊れたの

断線とチャタリング程度はすぐ修理できるよ
高層階から地面に投げつけてバラバラになったとかなら知らんけど

１日も使ってないＧ３オプティカルと河童頭・・・ＰＣデポに持ってたら買取不可って言われた・・
オクにでも１００円で出すよ・・・

>>423
Youのコレクションにしちゃいなよ

>>422
右クリックが利かなくなったし、あとサイドのボタンの利きも悪かった。
消耗もあるだろうけど、やっぱり扱いが悪かったのか・・・
次からは気をつけたいと思う。

>>422
分解したらもとに戻せない。
>>423
河童のほう　たのむ

>>425
MX510は3年保証があるから、Logiに連絡して交換すればいいのでは。

ワイアレスキーボードで腕が疲れずゲームにもよさげなやつって何ですか？
（一応探したらマイクロソフトのは27MHｚのク○っぽいマウス付きのしかないの？）

>>423
G3買う

MX610用のソールを探しているのですが、換装を明記した製品はまだ無さそうなので
代わりにLogitechマウス向けの楕円型ソールなら大丈夫でしょうか？
MX系のマウス向けなら装着できそうかと思ったのですが。

■質問です。

「例えば、３６０度回転にマウス移動距離１０ｃｍとなるように調整」を前提にした場合、
マウスを最高解像度にし、ＦＰＳゲーム内の「マウスセンシ」を調整するといった具合でしょうか？
それとも最高解像度だと微妙なキズにも反応してしまうから解像度を８００ぐらいにして、
後はゲーム内のマウスセンシ調整」というように「ほどほどの解像度に設定」という具合でしょうか？

？

>>430
なんかのコピペかね。
両方試してみて気持ちいい方にすれば良いと思うが。
違いがわからんならどっちでも同じことだろ。

理屈で決めたいなら次の説明をどうぞ。
センシ設定で1カウント≧1ドットにならない限り、解像度が高い方がなめらかに動く。
なので、基本はマウスを最高解像度にしてセンシを設定する。
高解像度が原因な不具合がでたら、なめらかさと不具合を天秤にかけて良い方を選ぶ。
普通は不具合がでる方が困るから、解像度を落としてセンシを調整しなおす。

俺もこれ、コピペだと思う。何ていうか…文章から気持ち悪いほどの几帳面さを感じる。
何でも理詰めじゃないと気がすまないみたいな。

G5って調整用錘以外の錘はなし？　それで115gって中身はいったい何が詰まってるんだい

>>433
ゲーマーへのちんけな夢とちんけな希望が沢山詰まっております

>>433
特になし。

解像度LEDの固定がちとめんどくさいけど、バラストカートリッジを固定してるパーツを
ごっそり外したらG3より軽くなったよ。

ごめん追記。G3はG3optね。
あと、重さは両手で交互に持ち比べての体感だから俺の期待値も込められているかもしれないｗ

>>435
まじかー
重さのせいでG5買うか買うまいか悩んでたんで購入してみるわ　サンクス

インテュオス3の付属マウスでBF2しているんですが
G7とゲームマウスパッドにしたら幸せになれますか？

幸せが来るかはあなた次第ですが、後悔だけはしないように

キーボードとか何選んでいいのかまったくわかんね。
同時押し可能っていう条件でとにかく安いのがいいんだがお勧めを教えてほしいです

>>440
安くて同時押し数が優れたキーボードなんてないよ。
東プレのRealforce以外は、どんぐりのせいくらべ。
マウスみたいに定番はないんで、さわってみて好きなのを買えばいいんじゃね。

俺はパンダグラフとメカニカルがダメなので、やっぱりメンブレンに行っちゃうな。
やっぱ、>>441の言うとおり出来るなら触って確認した方が良いよね。
今使ってるＭＳのメディアキーボードはアクション系にはあまり意味が無かったな。（当たり前だけど）
でもいまんところこれで良いからしばらくはこのまま。特に不具合ないし。

次はもっと小さいの買おう('A`)

↓このキーボードどうよ？
ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=&kindid=&itemid=401-10133&kword=Everglide
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060516172118detail.html

買った人レポお願いします

キーボードって文章書きとかプログラマとか以外は気にする必要ないだろ
高いキーボードに変えたってスコアが上がるわけじゃないし

スコア上げたいならn52、見た目にこだわるなら光るカッコイイやつ、
それ以外なら1000〜2000円のメーカーPC付属のキーボードでFAだろ

BF2ならそれでOKかも知れないけどね。
同時押しできるキーの数が少ないときっついゲームもあるんですよ。

手が小さい奴てやっぱパンタグラフがええのかな？
数字キーのとこがかなり押しにくいし

良い打鍵感は味わってみると捨てられない要素だと気付く

確かにキーボードに2万とかキツイよな。
万年筆だって良いの買っても其処までしないし。

ヌルゲーマーですが、パンタグラフならTypeMatrix EZ-Reach2030が
格子配列なので、前後左右（WSAD）の移動が違和感なく出来て良い
感じです。見た目も非常にカッコいいです。

ぷらっと閉店の時にもう一枚買っとけば良かった(ﾉД`)ｼｸｼｸ

ところでエアーパッド（白）ってやっぱり寿命があるんですかね?
だいぶ黄ばんで来た様な気がします…‥すべる液とかワックス
塗った所為だろうか。

皆さんどう手入れしてます？
滑りはまだ問題ないんだが、気になるんで
漂白して(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

>>449
いろいろな種類の漂白剤があるけど、どれも樹脂の黄変は用途外だと思うが。
かえって変色したり、変質したりするかもね。
失敗したら買い換える覚悟があるなら止めない。

黄変の原因はいろいろあるけど、たいていは熱とか紫外線が原因。

MMORPGにお勧めのゲーマーキーボードってやっぱG15？
>>443もかなり良さそうだな

980円キーボードでも使ってろ

MMORPGなら何でも良い
強いて言うなら、扱うボタン数多いので、テンキー付いてるほうが良いかもな。

>>451
ここってPCアクション板なのよね

マクロ機能を重視するかしないかで評価変わるんじゃない？

今は光学よりレーザーの方が良いのですか？

>>455
まともなマウスマット使う限り、光学の方がすべてにおいて上。

G3最強

＞まともなマウスマット使う限り、光学の方がすべてにおいて上。

それはちょっといいすぎ。マウスパッドによって得意不得意が違う。
だけど圧倒的に光学がおすすめ

光学は持ち上げても動くから

糞

でかい虫眼鏡をマウスパットにすると解像度UP
2000→3000なる

初期の光学がうんこだったみたいにレーザーもまだ今ひとつこなれてない感じがするな。
俺はまだまだ光学で行くぜ。

よくわからず、奨められるままG7買ったけど400dpiで使ってた俺ｶﾞｲﾙ
今日から2000にしてゲームで調整してみよう
あと、香港おみやげのyuhue1030ってマウスパッドも貰ったから試してみよう
HKで流行ってるらしいお

>>463
すげーパクリだな、さすがHK
金属製の箱も付いてたの？
アップしてくれ

ぐぐってもひっかからんね。やっぱりyUhue1030なのかな？ｗ

マウスパッドスレ>963-964宛です。

まず、ポインタが飛ぶ原因別に考えないと考察はできないのでは。
ポインタが飛ぶ原因としては、俺の理解だとこんな感じに分類できる。

1．PCの速度設定で1カウント＜1ピクセルの設定になっている
　←ポインタ速度設定の関係（画面解像度、マウス解像度に影響される）
2．ポーリングレートが不足してPCが飛び飛びの位置情報しか取得できてない
　←ポーリングレートの関係
3．マウスから伝わる位置情報(移動量)がパケットの容量を超えてしまい
　逆方向に移動したとPCが認識してしまう（ネガティブアクセラレーション）
　←パケットの大きさの関係（ポーリングレートやマウス解像度にも影響される）
4．マウスがパッドを正確に読み取れていない
　←マウスの光学式（含レーザー）エンジンの関係

まず、ポインタ速度の設定だけど、加速オフは当然として（XPの「ポインタの精度
を高める」もオフ）、Setpointで「速度および加速」を「Setpointで実行」にしていても、
結局はOSのマウスのプロパティでポインタの「速度」を半分より上にすると、
1.の問題が起こる。他のマウスとの比較の関係で、少なくとも今回のように
原因の切り分けの場合は、「OSで実行」にしておいた方が無難だと思う。

次に、エンジンのチップのスキャンレートが関係するのは4．の段階で、
「オプティカル以上にＭＳペイントへの描画線の情報が行っている」
なんてことはないのでは。

画面解像度についても、1.の速度設定を決める基準になるだけで、ポインタの
動きそのものには関係がない。

レスを見る限り、1.の問題はないようだし、3．もG3やRazerだとパケットが大きく
なっているので、原因である可能性は低い。2．は設定が分からないので不明。
4．は原因である可能性として一番高いと思うが（マウスパッドスレに書き込んだ
ということはそれが原因だと思ってるからだろうけど）、調べるには>957さんの
「とんでもないぐらいにマウスポインタ速度低くしてから、思いっきり動かす」やり方が
一番楽だと思う。まず、それで各マウス、マウスパッドについて試してみては。

>466
の流れで、ペイントお絵かきしていて気がついたんだけど、
マウスのプロパティでポインタの「速度」を半分（1カウント＝1ピクセル？）の状態にして、
ゆっくり斜め45°の線を書くと、マウスの特性が結構見えるね。

IMOだと、すごく細い線なのに、X-750F@600dpiだと、微妙に千鳥足。
CopperHeadだと、太い線になる。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50006.gif

どのマウスが優秀なのかは、いまいち分からないんだけど、
お気に入りのX-750Fの精度が低そうなので、ちょっとショック。

手作業でやってるので、これ以上はデータを直接見ないと駄目だと思うのだけれど、
マウスのデータログとれるソフトとか、あったっけ？

http://www.a4tech.com/en/micejudge.htm
これとか？

>>469
micejudgeって、ログとれるっけ？
それに、高速に動かさないと、やり直しになるとか、そんなソフトだったような気がするんだけど。

>>466-467

丁寧なレスありがとうございます、感謝（　´∀｀）。

＞「オプティカル以上にＭＳペイントへの描画線の情報が行っている」
＞なんてことはないのでは。

描画する線の補正機能をオフにしたPhotoshopや機能のあるペインターを長年使っていの感想では
ＭＳペイントは明らかにマウスからきた情報を補正してから描画しています。
ただその描画ロジックは不明なのでなんともいえませんが、同等のセンシにしたレーザーとオプティカル
での描画が下記画像から、情報の伝わり方が違うのは確かです。

「補正」は固定なのでその固定枠に「レーザーがハマッてない」というカンジです・・


Ｇ５、河童頭、Ｇ３オプティカルでのテストで、このうちＧ５とＧ３オプティカルは
同じドライバですので、両マウスを（1600dpi、ポインタ速度中間）というテストが可能なので、
それらからマウスとパッドの相性を「ブレ」「トビ」に注目しましたが、
どう考えても

Ｇ３＞＞河童頭＞＝Ｇ５

という具合です。　河童頭とＧ５は同じチップなのにレーザーの照射量の違いなのかわかりませんが、
河童頭のほうがわずかにブレ・トビが少ないようです。

Airpad�Vダークグラファイトに黒紙敷き
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50008.jpg
（照射したレーザーが半透明のマウスパッドに乱射されている・・っていうのか・・）


自作マウスパッド（板に赤黒くて表面に微妙に凹凸のあるレザーシールを貼った30ｃｍｘ40ｃｍ￥２００）
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50009.jpg

ＭＳペイントの描画ロジックさえわかればもう少し明確な答えが出そうなんだけど
おそらく「一定時間同じ位置なら描画しない」「一定時間の描画情報からＲがかってるようならラインを補正する」

で、Ｇ５と河童頭については結論として
「出始めの頃のオプティカルマウスと同様で、まだこなれてない」
というところです。

>>468
なんで太さに違い出るのよ　と思い俺もやってみた
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50011.jpg

うーむ、MSペイント自体が400dpiぐらいの読み取りに最適化されているだけかもしれん
上から3番目のマウスも確か400dpi

M-BD58と言えば俺が5年間近く使い続けてきた愛機だが、
飛ぶ現象に悩んだことは一度も無いんだが。
ちゃんとマウスレート上げてるよね？

>>474
IE3前に使ってたのだから、マウスレート上げる情報なんかなかったしそのまま使用
CSや通常使用だと飛ばないけど、Q3なんかで速いカーソル動きすると時々飛ぶ

MSペイントで色々とマウスごとに比べてたら、やっぱり400dpiが一番滑らかに書けるわ
G5も400dpi落とした方が、2000dpiよりも滑らかに見える（斜め線は太いが）

予想だけど、MSペイントでは同じマウスでレート上げて滑らかになったのを実感するのにはいいけど、
解像度が異なるマウスだと比べるのは使えないと感じた

>>473

>うーむ、MSペイント自体が400dpiぐらいの読み取りに最適化されているだけかもしれん

そですね。　ＭＸ５１０ＲＤ（８００dpi）でも細い（っていうか１ドットごとしっかり）くて滑らかな線が
かけます。４００〜８００がいい具合かもしれません＞ＭＳペイントには。

MSペイントで具合の良いマウスを探すスレはここですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞＞477

正確にはマウスとパッドの相性です（とマジレス）

>>473
IE3も細い線になるのね。
でも、dpiは関係なさそう。CopperHeadは、どのdpiでも太い線になるもの。

やっぱ、これ以上は生データ見るしかないか。
どうすりゃいいんだ？Direct inputで取り込めばいいのか？

まぁアレだ、IE3以降の定番マウスは、

手のフィット具合が一番重要

>>481
いくら手にフィットしても、私のX-750Fのようにヨレヨレじゃ、たまらないわけだよ。

G3はフィットしやすいと思う。

MSペイントは
「ある程度の速度の範囲内」であればキレイな線が描ける。
それ以下だと線がブレ、それ以上だと曲線がカクカクになります。
その「ある程度の速度の範囲内」がＭＳペイントの「最適な範囲」なんでしょうね。

G5_2000_中間_エログラビア.JPG
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50022.jpg

G5_2000_中間_表面ツルツル黒板.JPG
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50025.jpg

ただの白い紙だとこんなカンジでトビます。
「Airpad�Vの白がダメ」の風説は定説と確定しましたｗ
現在、自分が使用しているAirpad�Vダークグラファイトも
下地が白っぽいと添付画像のようにトビが頻発しますので
黒い紙を置くことで安定しました。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50029.jpg

ううむ、あまり考えたことなかったけど、ペイントの描画補正の影響って
かなり大きいのね。MSは400dpiマウスを基準にソフト開発してると
聞いたことがあるけど、いくらなんでも関係ないよなぁ。

G3オプティカルとG5の差が補正によるのか、センサー側の問題なのか
確かに生データが気になるなぁ。Copperhead登場時RazerBlueprintsの
フォーラムで議論されてた気もするけど、読み飛ばしてしまった…。

>>485
いろいろテストありがとうございます。しかし、こりゃひどい。

>>486

いえいえ、こちらこそ丁寧な解説ありがとうございました（　´∀｀）

A4techのX7シリーズはダメかも。

Direct InputでX-750Fのデータ見てみたら。
超ゆっくり動かしてるのに、１じゃなくて２動いたってデータが帰ってくることがある。
だから、ペイントでゆっくり書くと、線がヨレヨレになるみたい。

また、X-718も同様の傾向がある。こりゃ、繊細な操作感とはほど遠いぞ。

両機種とも、高dpiかつローセンシにして、誤差を丸めるって手もあるけど、
それだったら、まともなデータを吐くマウスはいくらでもあるしねぇ。

かなりお気に入りのシリーズだっただけに、悔しくてならん。

718については値段相応といったところで納得さ。
それでも小ぶりさや軽さから選んでよかったと言える作品だあね

　■　　　　　■■
　　■　　　　　 ■■
　　　■　　　　　　■■
　　　　■　　　　　　 ■■
　　　　　■　　　　　　　■■

線の太い細いって↑こういうことだろ。
どんなに精密に動かしてもドットの角から角を通るってのは無理なんじゃね？
角と角のクロスヘアの所でどうしても右上か左下に認識されてしまう。
クロスヘアのところは理論上、存在しない座標だから。
マウスレート？が低いと、上手い具合に右上・右下座標がコマ落ちして細い線になる。
とか思いついてみた。

>>488
私的になかなか興味深いです。

X-750Fは通信に使うコントローラに一般的なCypress製のやつではなく
謎のメーカーのものを使っているので
そこら辺から起因している問題かもしれない。
レーザーセンサー自体（A6010）はG5、Copperhead同等だし。

A4Techのマウスが高USBスキャンレートを受け付けないのも
そのせいだと思います。

>>490
それが、マウスレートのせいでは無いみたいです。
IMOでマウスレート高くしても、細い線になります。

うーん…

>>492

オプティカルとレーザーのそれぞれの制御チップがどのようにデータを転送しているかとかも
考察の要素のひとつな気がしますねー。　単にレポートレートの違い・・というにしても
そんな差がないような気もする・・が・・うーん。
-----------------------------------------------------
ここら辺により詳しい方の助力に期待・・・

>>492

参考品にはならないかもしれませんが、一応。

G5 2000dpi ポインタ速度 遅+2 Airpad�Vダークに黒紙敷き
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50078.jpg

ゆっくり描くと太くなり、早く描くと細くなる・・・。

>オプティカルとレーザーのそれぞれの制御チップがどのようにデータを転送しているかとかも
考察の要素のひとつな気がしますねー。

それは全く一緒だよ。
むしろ画像処理から移動データを生成する部分の違いと言いたい所だけど
たぶんそれすら殆ど（もしくは全く）一緒で、違いは光学的な要因だけだと思う。

>>495
いやいや、そんなことはないでしょ。
同じ光学系石を使ってるマウスがこれだけあるのに、それぞれ個性的なデータを吐いてるみたいだもの。

>>495
一緒なの？

センサとマイコンのやり取りが，移動距離の差分を送るのか
なんらかの絶対値なのかで異なるという可能性はないかな．

＞センサとマイコンのやり取りが，移動距離の差分を送るのか
なんらかの絶対値なのかで異なるという可能性はないかな

16-bitデータパス対応製品は普通はだいたい差分を送るモード（デルタ圧縮）を
使ってるっていうのも、光学＆レーザーで共通してるよ。
そういったI/Oまわりは、光学＆レーザーでほぼ全て共通

>>498
レスThx

同じ形式の方が採用されやすい等もあるから納得できるのだけど
データシートも見てみたいな

具体的にデータシート見られるセンサあったら型番教えて

>>490
ちょっと思いついたんだけど、MSのマウスが細い線になるのは、
Windows標準のマウス加速、いわゆる「ポインタの精度を高める」対策じゃなかろうか。

「ポインタの精度を高める」って、低速域では速度を落とすような動作をするんだけど、
右下に動かすときにCopperHeadのような、
1,0
0,1
1,0
0,1
というような信号にきわめて弱いのよね。というか、あらぬ方向に動いたりしてまともに動作しない。

その点、IMOとかは、右下に動かすとき
1,1
1,1
っていう動きをするから、問題ない。

また、X-750FやX-718は
0,2
1,0
2,1
のように適当に大きな値を混ぜることによって、おおざっぱだけど、なんとなく動くようにしてるんじゃなかろうか。

そこで思ったんだけど、G5は太い線になるみたいじゃない？
G5持ってないんだけど、OS標準ドライバで加速ONにして、1ドットずつ、ゆっくり斜めに動かすとどうなるだろう。
持ってる人、試してもらえない？

>>499
http://www.ida.net/users/oe1k/OpticalMouse/

この辺かしら

>>499
ADNS-3080とADNS-6010を比べてみるといいよ。
www.avagotech.comで検索してPDFが見つかると思う。

>>500
Enhanced Pointer Precision（精度を高める）は、一貫したマウスの動きを作るために、
モニターの解像度（DPI）、リフレッシュレート、
マウスの解像度、マウスのポーリングレート、
の全てのパラメーターを使うんだけど、このうちマウスの解像度は400と仮定されていて、
更にポーリングレートも125と仮定されていたりします。
つまり、それ以外のマウスだと想定どおりには動かない訳ですが、
MSのマウスは125hzで400dpiなので理想パターンのはず。

また、この機能は整数部16-bit、小数部に16-bitを使っていて、
少数分の移動もきちんと保存されて、１ピクセルに満たない移動も
次回に加算されるので、

＞というような信号にきわめて弱いのよね。というか、あらぬ方向に動いたりしてまともに動作しない。

こういった事はないはずです。マウス自体の問題だと思いますよ。

http://www.microsoft.com/whdc/device/input/pointer-bal.mspx?pf=true

razerのドライバについて聞きたい

on-the-flyってなんだ？

ハエに関して

誰が上手い事を言えと（ｒｙ

別に上手くはないだろ…。
マゾレスすると、ゲーム中にホイールで解像度が変えられる機能の事。
詳しくはググれば出てくるんじゃない？

>>502
＞こういった事はないはずです。マウス自体の問題だと思いますよ。

嘘だと思うなら、mouse_eventとか使って、擬似的に動かしてみると良いよ。
変な動きするから。

ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream17.htm

この手の検証で、低速時の動作がおかしいのは、それが原因。

ＭＳペイントの場合、

「最適なマウスの速度」があるのはたしか。

・ゆっくり動作させたときはカーソルをしっかり追従する。

ゆっくり描いたのに線が二重になる人は「最適なマウスの速度以下」だったため。
同じくゆっくり描いているのに線が細くなっているのは「最適なマウスの速度範囲」だから。

早く動作させた場合の描画はカーソルが軌跡とカーブの具合から「より最適で、極力カーソルを追従しているっぽい」
ラインを描く・・・という具合。

早すぎる動作はカーブ線がカクカクなるハズなんだけれどレーザーの場合はどう動作させても
カーブ線はしっかり描かれる・・・描かれるのだがその変わりなのか「あらぬトビ方をする」場合がある。
これがwikiにも書かれている

＞「おもいっきりありったけの速さで」動かした場合は問題が発生するとのこと

だろう（問題の一つなのか）

これらからオプティカルとレーザー・・・っていうよりレーザーと他の形式（オプティカル、ボール）・・っていうか
レーザー（ハード、ソフト）が独特の「何か」があるのは確かだろう・・

>>508

■最適な速度で描画 >>494　参照

■ＦＰＳでヤリそうな速さとそれ以上の速さ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50250.jpg

FPSでやらないような速さで丸書いても飛ばんよ
airpad疑うべき

>>510

Airpadについては黒い紙をおいて安定させたので、先のテストで出たのは
「Airpadではこれが限界」という位置のような気がしますね

ちなみにマウスとパッドはなにをご利用ですか？
あとポインタ速度と。

マウスパッドの955
（昨日のここではID:agSVu243）

↓画像ね
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50253.jpg

もうペイントで比べるの止めとけって

>>512

ちなみにマウスとパッドはなにをご利用ですか？
あとポインタ速度と。

お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part2の955

あ、すみません。マウスパッドの９５５ですね。

でもそれ、まだ「ありえない速度」じゃないですよ
Ｑｃｋ＋購入しましたが、
ポインタ速度中間でのテストをしてみるとＱｃｋ＋も「トビ」が発生してますね。
結局１時間も使わないで箱に収めました。

>>512

すみません、トビませんね。
その変わり同じ設定にしているのに「かなりゆっくり」〜「ゆっくり」での線のブレ・トビが・・・

>>512
ただ、同じ位置で円を描いているのにドンドン描画円がずれていくという現象がありますね・・

もうﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>512
マウス: MS-InteliMouse Explorer3.0
パッド: Steelpad 5L

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50266.jpg

飛び、カケは特に無い・・・と思う。

マウスを低速で動かすときは、
グリップがいいというか、
止めたいときにちゃんと止まってくれるので
同心円も描きやすかった。

高速時はそこそこ滑るので、
円を書くとすぐ大きくなってしまうが、
やはりよく止まるので高速で滑らせてる時もカーブは問題なくできる。

5Lの「ほどよく滑り、ほどよく止まる」といわれている特性が再現されてる・・・かも？ｗ

つうか、マウスというかマウスとパッドの愛称測定だよねこれ。

あっでもMS-IEM3.0の形状の良さを再確認できたｗ

>>512
ちなみにＧ５で　「速度および加速」をSetPointで実行を指定した時、
マウスプロパティの「ポインタ速度」を２、
セットポイントのポインタスピードを最高
で円を描こうとすると丸みをおびた四角になります。

>>519

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50269.jpg

>>508
＞ゆっくり描いたのに線が二重になる人は「最適なマウスの速度以下」だったため。
＞同じくゆっくり描いているのに線が細くなっているのは「最適なマウスの速度範囲」だから。

これが、そうでもない。IMOだと、超遅くても細い線が出る。

＞レーザーの場合はどう動作させてもカーブ線はしっかり描かれる

ミッキー値とドットが１：１対応の場合、２以上のデータが帰ってくると必ず補完処理が出る。レーザー関係ない。
むしろ、パッドとの相性がほとんど無い、最近の光学マウスのほうがきれいな線になるだろう。

＞これらからオプティカルとレーザー・・・っていうよりレーザーと他の形式（オプティカル、ボール）・・っていうか
＞レーザー（ハード、ソフト）が独特の「何か」があるのは確かだろう・・

ほとんどのレーザーは、高速域でパッドとの相性が出るんだけど、X-750Fだけは、その相性がきわめて少ない。
同じチップ使ってるのに、「何か」があるんだろうな。

要するにMSのOS使ってる以上はMSのマウスを使えってことかいな

マウスのレポートあたりの移動速度が２未満になる場合を考える。
ｘ軸に±１か、ｙ軸に±１されるか、または同時に(±1, ±1)というイベントが発生する。
要は縦か横かナナメか、８方向しかないデジタル操作のようになる。

x軸とy軸がそれぞれ独立に内部の閾値を越えた時に座標±１が発行される。

例として(x,y)= (0,0)→(3,2)という線描画を考えるとき、
ｘ：ｙ＝3：2で増加していくので、まずｘの方が先に閾値を越え、その後ｙが越える。
小数点以下を切り捨ての処理で考えると
　内部：　（0.0 , 0.0）　→　(1.0 , 2/3)　→　(3/2 , 1.0)　→　(2.0 , 4/3)　→　(3.0 , 2.0)
　切捨：　（　0 ,　 0）　→　(　1 ,　　0)　→　(　 1 ,　 1)　→　(　2 ,　　1)　→　(　3 ,　 2)

　　理想　　　　　　　　　実際
　□□□■　　　　　　□□□■
　□■■□　　　　　　□■■□
　■□□□　　　　　　■■□□

斜めは都合よく揃ったときしか発生しないので殆どは階段状に繋がる。
MSかどうかは関係ない。何らかのフィルタリング処理がされてるならその限りではないが。

>>523
そうなんだよね。
IMOは、何らかのフィルタリング処理が行われているとしか思えない。
Laser Mouse 6000は階段状になるもの。

流れをぶった切ってA4TECHの新作っぽ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060819/ni_i_in.html
WASDがゴム、生活防水･･･

>>525
うっわ、微妙ー…。こんなデカイのどこ置くんだよｗ
生活防水もいいけど、「ジュースこぼしてもべたべたしない、またその際メンテが簡単なボード」である事も必要なような気が。

つか、いつのまにかかなり深いスレになってるなぁ。前スレもそうだったけど、いろんな人の意見聞いてると参考になるし、
勉強になるわー。

＞508
MSペイントがカーブ線で補完したのは見たことないけど・・・。
125hzで超高速で円を描くと、丸くない円が出来上がるよ？
3Dのローポリ円みたいな。単に2点間の線形補完に見える。

ポーリングレートに依存しまくってるので、
単にポーリングレートとマウスの速度の兼ね合いで、
線形補完の斜め線を上手に使って、それとなく綺麗な円を描ける
最適な速度があるって事だと思う。

遅過ぎると補完なしの動作になり、>>523のような太線になり、
速過ぎるとカクカクな円が出来上がるといった感じで。
うちは丁度そんな感じ（Diamondback 青）

しかし、レーザーとIE3.0の謎は一体なんなんだろう。

>>525
変態配列過ぎて、全体としては一応コンパクトになったのにも関わらず
各キーまでが遠くて使いづらいという見本のようだ。

>>521
>同じチップ使ってるのに、「何か」があるんだろうな。

本当に同じチップ使ってるのか？っていうのは興味ありますね。
そのマウスは誰かあけて調べたんだっけ？　特注版って事はないのかな？

実際、Copperheadにも試作品以外はADNS-6010なんて入ってないし。
自分であけて見れば分かるけど、S6018（Razer特注版）と
紫外線レーザーユニットがはいってるよ。
他社製のは普通ADNS6010と赤外線レーザーユニット。

>>525
キートップがゴムって逆に使いづらくねーかなｗ
指が滑らないで他のキー触るのにタイムラグありそう。引っかかって押せないとか。
ずっとWASDに指つけてるわけじゃないもんねえ。

生活防水とかは付いててもいいけど、必須じゃないしみんな言ってるが
デカイな。1500円なら買うけど。

あとはESDF派の人は使いたくないだろうな。

>>525
ゴムで生活防水というなら、ふにゃふにゃキーボード思い出すんだが
もしかすると静穏仕様になっている予感
深夜静かにやりたい人には需要有りか？

購入して静穏じゃなかったとしても知らんがな

>>529
おお、うちのもS6018だ。何度も分解してるのに気がつかなんだ。
思いこみって恐ろしい。

unkの道場マップで格闘技をしよう。

>>525
値段安いしボタンも多い、形も実用的でかなりいい感じだね
キータッチさえよければn52を超えそう

>>526
キーボードと置き換えちゃえばいいじゃん
これだけキーがあれば、チャットの時以外はフルキーなんて必要ないし

小売店用サンプルと試作品は中身ADNS-6010で、
それ以外の製品版は初期から全てS6018。
Diamondbackにも特注版を使った物がある。
なので、マウスのセンサーは全部同じだなんてうそ。

>>533
f.e.a.rすれとまちがえたっしょプークス

まぁ、あれだ
あんま細かい事気にすんな

ﾀﾗﾝﾁｭﾗ(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの)ドコにもうってねぇな

RealForce91UBKを購入して約一ヶ月
通常の使用＋週二日ほどＢＦ2をしてるだけなのだが、WASDの印刷がすでに若干かすれてきてる。
まとめWikiには消えにくいみたいなことが書いてあったんだけど、こんなもん？

ま、キーボード自体はすごく気に入ってる（FPSよりも日本語の入力のやりやすさの方が特にだけど）からいいけど。

２年使っているが全く擦れていないけど・・・

>539
BKは消えるってのは、ハード板のリアフォスレではしょっちゅう出てくる。
白は消えない。

昇華印刷とレーザー刻印の違いだな。
黒い樹脂に昇華印刷はほぼ無理って話を聞いた。

ところでミネベアCMI-6D4Y6の後継が出るらしいぜ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0817/uac.htm

>>542
ただのふつ〜のキーボードらしい
6D4Y6の後継なんて宣伝してミネベアスレの住人がぶちギレてた

>>542
UACC-6868自体は6月頃から流通してるのにいまさらネタにするか？
口が裂けても「後継」なんて名乗れるものじゃないのはちっと調べりゃわかる

それとRealForceのブラックモデルはレーザー印字だ
「レーザーで焦げさせるから黒い樹脂にはできない」と言われていたのを実現させたもので
白じゃなくて茶っぽい印字はそのせい
消えるっていうか薄くなるのは垢詰まりとか、まだ技術的に日が浅いからとか。

>>544

UACC-6868これはひどかったよね。
お店ごとの展示機の打鍵感は違うは、
何よりサイドから見て

ttp://www.vshopu.com/UACC6868B/P1000813.jpg

この打ちにくそうなデザインはないだろう。

>>501,502
かなり遅れてしまったけど 情報ありがとう
見てみます

>>542
それ買ってしまった。はっきり言ってうんこ。
Enterキーがおかしいから、外したら爪が折れた。
すぐ、捨てた。

今はhpの109キーボード使ってる。

ttp://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/index.htm

こんなかで使える奴ってどれ？

XRGB-3

LDDのページにぽこたんブログのリンクあってわらた！

あーっと誤爆でｓ（；＞＜）

ＦＰＳ系のゲーム用として
G3 Optical MouseかM-ERUP2RBKかLASER系マウスを買おうと思ってるんですが
どれがいいのでしょうか？
また光学式とレーザーはどっちの方がＦＰＳに適しているのでしょうか

>>552
「ジーンズが欲しいんだけど､リーバイスとエドウィンどっちが良い？」って聞くのと同じで､自分にしっくりくるヤツを選べば良いんじゃん？
光学式もレーザーも性能的には体感できるほどのものではないでしょ｡マウスパッドのとの相性も似たようなモノだし｡
俺ならＧ３かＧ５だよ｡

ユニクロで

>>552
980円ぐらいのマウスでいいよ。

ファッションセンターしまむらの物しか身に付けない

>>553
なるほど…やはり好みの問題が一番大きいのですか
ありがとうございました

>>552


さんざん試したが、ＦＰＳ（ＢＦ２）で移動しながら左右に振ってみると
画面描画の遅れの分を除いてもレーザーのほうが画面のブレが少なかった。
ＭＸ５１０ＲＤ　Ｇ３オプティカル　亀頭　Ｇ５レーザーを試した。
もしかしたらマシン構成が貧弱だからかもしれんが

アスロン＋４０００
７８００ＧＴＸ
メモリ２Ｇ
1280ｘ960モード

また、ＢＦ２だからってのもあるかもしれない
ＦＥＡＲコンバット（無料）ではＧ５でしかやってないのでわからない・・。

より上位のグラボやＳＬＩなら「関係ない領域」かもしれない・・・
ただ、Ｇ５はグリップしづらいので滑り止めシールなどでなにかしら処理を施さないと・・・
あとボタンの位置と親指置く位置がイマイチなのでやはりここもなにかしらでポジショニングを
ホールドできるように処理を施す必要がある。　またソールが３点支柱なため
持ち方によっては右にスライドさせたときに微妙に浮いたりずれたりする可能性があるので
ソールを貼って４点支柱にしたほうがいい。

またレーザーの場合、感度が高いために
http://one.sblog.jp/sokei/log/eid9.html
をやったほうがいいです。ただマウスパッドによってはこれが引っかかる可能性もあるし、
貼る位置が深いとレーザー照射が安定せずブレの激しいカーソルになりえるので
試しながらやるのがベスト。

さらにマウスパッドとの相性というか・・・レーザーはシビアと思ったほうがいい。

無難にオプティカルにしたほうがいいかもしれない。

>>558
なるほど…私自身、マウスに関しては初心者なものですからレーザー系は辞めておいたほうが良さそうですね
G3は少し値がはるのでやめておきたかったのですが、購入を前向きに検討しようかと思います
ありがとうございました。

>>558
そういう報告は使用時のDPIやUSB polling rateの値も書いておかないとさ、
読む側は判断に困ると思うよ。

ついでに言うと亀頭じゃなくて河童頭だ。

G3はでかいからな。
店で実物見た瞬間買うの諦めた

それだけマウスにこだわってやってるFPSがBF2ってのはギャグのつもりなのか・・・

専用スレ逝って叩け

>>560


ＤＰＩは　それぞれ最大限でのテスト、さらにどれも同等になる800dpiでのテスト。
で、その結果として出た結論が前述のそれです。

んが、「マウスとマウスパッドのそれぞれの相性」「河童頭とＧ５は同じチップなのに河童頭のほうが
マウスパッドとの相性の弊害が（比較して）少ないのはナゼ？と思われていたものの
分解してみれば河童頭はこれに特化したチップでＧ５のとはあきらかに違う」とか
悩ませる要素がいっぱい・・・。

あ、ＵＳＢのポーリングレートですが、メーカー公証・・・のじゃなくなにか計測値のでる
ツールとかあるといいんですが・・・
（ＵＳＢの差込口は一応ver2.0仕様で動くよう考慮して接続しています。）

河童頭は１ＧＨｚ！とかメーカーが謳っているものの
検証サイトで実際は５００いかないことがほとんどで
Ｇ５のほうが５００を超える値が平均値だったというのがでてますね。
ただ、実際「どこまで好影響が・・」となると微妙で、
ＣＳのメジャープレイヤーのマウスなどは４００〜８００dpi全盛のマウスが今も用いられていることを
考慮すれば悩んでいるのがバカらしくなるのも実情。

むしろBF2プレイヤーだからこそ無意味にこだわる。
本気でマウス選ぶんだったら枯れて安定してる一昔前のオプティカルマウス使った方がぜんぜん良いからな。

ここってＣＳ以外ＦＰＳとして認めないスレなのかな・・・ orz

BFはPCゲームとしては名作だが
FPSとしては悪貨は良貨を駆逐するを実現したFPSを滅亡に導かんとする史上最悪の作品

オプティカルはコード硬くて太いのがな、その分長いが、それが欠点。

IMOしか持ってないんだけどIE3とIMOってコードの太さ一緒かな？

>枯れて安定してる一昔前のオプティカルマウス

「枯れた」と見なしていいのは「一番最新の世代」のオプティカルからだよ。
それ以前のはバグ持ちが多いよ。1ピクセル以内/未満の誤差が殆どだけど。
形がよほど好きでもない限り、いまさらIE3とか使うメリットはない。

意味のわからないBF叩きやめれ
BF叩いてもスポーツ系や古いCS1.6はもう人気でないぞ

>>564
>河童頭は１ＧＨｚ！とかメーカーが謳っているものの
>検証サイトで実際は５００いかないことがほとんどで
>Ｇ５のほうが５００を超える値が平均値だったというのがでてますね。


これ知って２度とRAZER製品は買わないことにした。
なんか物凄いだまされた気分・・。

>>571
必死だなｗ

で、やっぱり一番バランスがいいのはMx510RDあたり？

>>572

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?Copperhead
このサイトの下部の紹介サイトを参照すると良い。
ただ、もしかしたら・・・・もしかしたら現在は改善されているかもしれない







してないかもしれない

>>572

>>574
http://www.razerzone.com/copperhead/

直っているみたいだが、実際に計測しているサイトがないのでわからない・・・
ツールがあればいいんだけれどな・・

>>572
ただ、このマウスだが、「掴み持ち」にはイマイチ適してない。
サイドボタンを使う気が無ければＯＫ。「握り持ち」ではかなりベストと思われる。
親指のあたる位置は一件、サラサラしているが汗ばんだりしているときっちりグリップできる
素材になってる。　
右側のサイドボタンも小指の折り曲げ具合で操作は可能。ただ、親指側と違って、
右側２ボタンのどちらかに小指を添えるカンジになり、両方同時押しはできないと思っていい。

左サイドボタンは２つとも大丈夫、ボタンの上に親指があってもマウス動作で押せるかたさではないが、
かといってブレるほどでもない。「握り持ち」である限り大丈夫。

アームレストを使用すればいいかもしれない。置き位置にもよるがマウスパッドに手を置くようなカンジだと
親指がパッドにこすれる場合の割合が高い。

河童が掴み持ちに向いてなかったら
一体どのマウスが向いてるんだよ
河童はつま、いや掴み持ちユーザーの希望の星だよ？

>>577

まちがえた「つまみ持ち」だわ。

つまみもちでA4-TECHのマウス使ってる
中のおもりを外したら凄く軽いし、ポーリングレートに拘らなければなかなか良い
そろそろ河童も下がってきたから試して見るかなあ

mouse rate checker
http://tscherwitschke.de/download.html

DirectX mouserate checker
http://www.razerblueprints.net/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=18&Itemid=69

計測ツールはこの二箇所からDLできるよ。
それぞれ別の物で、計測方式が違うから、その辺留意しておいてね。

それと、差し支えがなければ次回からこれをテンプレに入れておいて欲しい。

>>580
wikiみろやぼけ。

>>580
これはいいですね。手持ちの河童頭試してみます。


>>581
これはﾋﾄﾞｲ・・・　もう少し言動を考えてから書き込みしたほうがいいですよ

>>571
同意。
BF2でFPS界の流れがガラッと変わったように見えるけど
BF2が変えたというより流れが変わったからBF2が出てきたというのが真実。
もう過去には戻れないぜ？ぜ？

>>582
まとめサイトもみねぇやつにいちいち説明するアホ。
何が問題あるんだ?

専用スレ逝って擁護しろ

>>それと、差し支えがなければ次回からこれをテンプレに入れておいて欲しい。

これがまずかった

■マウスとＣＰＵ使用率とレポートレート　テスト■

DirectX mouserate checkerを使用しました。mouse rate checkerのほうだと
河童頭のレポートレート１ＧＨｚが計測できませんでした５００ちょいの値ばかり・・

テスト方法：「１：なにもないところ」「２：テキスト入力カーソルに変わる場所」でマウスカーソルをＦＰＳでやりそうな速度で動かして、
　　　　　　　レポートレートとＣＰＵ使用率をチェック

ＣＰＵ　アスロン　＋4000
7800ＧＴＸ
メモリ２Ｇ

カーソル速度はＯＳ依存にして（遅＋２）の位置に設定

・CopperHead　（2000dpi 1000Hz）　：（１）平均　500-900前後　１０００も行くが平均アベレージがこの値とはいいがたい 。ＣＰＵ　89％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （２）平均　500-600前後 　ＣＰＵ96-100％

・ロジクールG5 (2000dpi 500Hz)　　：（１）平均　500前後　ＣＰＵ50％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （２）平均　500前後　ＣＰＵ80％

・ロジクールＧ３オプティカル
　　　　　　　　　(1600dpi 125Hz)　　　：（１）平均　127　　　　ＣＰＵ１３〜１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２）平均　120　　　　ＣＰＵ２２％



総評：正直これがどうＦＰＳゲームに影響あるかわかりません。　グラボの画面描画に影響あるかもしれませんが・・・。
　　　　河童頭についてはすぐＣＰＵ使用率が１００％になってしまう。メーカーが謳っている通りですね。
　　　　パソコンのグレードに影響あるようです。

　　　　ところでＧ３オプティカルってＰＳ２接続およびレポートレートを２００Ｈｚまで変更できたりできるのかな・・・
　　　　（５１０ＲＤではロジのドライバがそれを出来るようになっていた）

>>584
その発言の仕方が問題あると思うのだが・・。
あなたは誰に対してでも挑発的な態度をとっているのですか？

＞＞587

前述もしたがオプティカルとレーザー（両方とも同じ800DPIとカーソル速度に設定）では
ＦＰＳゲーム上で左右にふった場合、（画面描画の遅れを考慮した分を差し引いても）
レーザーのほうがブレが少なかった。

レポートレートによる恩恵なのかは不明・・・。画面のブレが少ない分左右に振っての
敵視認率は上がるという点ではプラス要素と思う。

>>587

■訂正

・CopperHead　（2000dpi 1000Hz）　：（１）平均　500-900前後　１０００も行くが平均アベレージがこの値とはいいがたい 。ＣＰＵ　70-80％

余談：河童頭のドライバではレポートレートを変更できるようになっていますが、
　　　　どれをやっても８００−９００前後とアベレージにもＣＰＵ使用率にも
　　　　変化はありませんでした。

>>588
クズは黙って目でピーナッツ食っとけバーロー

>>591
わかったから早くサイコロの1を赤く塗る作業に戻れ、な？

>>592
おめーは俺を怒らせた

何このカオス

592の顔が真っ赤になった････以外､世界に何も変化は起こらなかった････

┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>余談：河童頭のドライバではレポートレートを変更できるようになっていますが、
>どれをやっても８００−９００前後とアベレージにもＣＰＵ使用率にも
再起動するか、一度プラグを引っこ抜かないと変わらない

>>598

あ、そうなんですか。知りませんでした・・

>577は、よっぽど手がでかいんだな。

俺の場合、河童は、つまもうにも、ケツの部分が手のひらに当たってかぶせ状態になるし、
無理に指先で操作するようにケツを離すと、絶対にホイールが操作できない。

つーか、たぶん、577はつまみ持ちを勘違いしてるな。

かぶせ持ち、と、つまみ持ち、の違いは、以下に詳しい
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/21123.html

バーローなんか言ってはいけません
コナンみたいになりますよ!!

>>600
俺は577じゃないけど普通につまみ持ちできるよ？
600の手が小さいか俺の手がでかいかは知らんが。

掴む
摘む

G3 Lazer Mouse買ったよ。

・左右クリックおよびホイールクリックはオムロン製マイクロスイッチ
・サイドキー、感度キーはタクトスイッチ
・ケーブルは標準的な3.5φ
・ホイールはバネ2本を使う独自機構
・センサーはAvago S6006
・小型軽量
・余計なLEDは無し
・ドライバが同梱されておらず、加速を使用する場合、ダウンロード必須（後述

個人的感想ならべておくよ

軽量小型で、手のひらの手首に近い部分がマウスと接触しにくいので
小さな手でも、いわゆる「つまみ持ち」が十分可能です。

また、ちょうど良い位置に左右ボタンがあり、その場所をつまんだ場合、
重心位置が中心にあるので、持ち上げ時にぶれにくいのもよいです。

メインボタンおよびホイールクリックは一般的なオムロン製マイクロスイッチ使用で
クリック感はきわめて良好。メカ的な勘合もしっかりしてます。

ホイールは、金属バネ2本と光学センサーを使用した、Logitechお得意の機構になっており、
既製の一体型スイッチを用いている他社製品に比べて、きわめて良好な動作をします。
たとえば、中途半端な部分でホイールが落ち着いたりすることがなく、
ピタッと溝に収まります。

ホイールクリックがちょっと自分には重かったのですが、
前述の金属バネを調整することで簡単に打開できました。
この辺は、Logitechの従来マウスと同じなので、安心です。

サイドボタンはストロークは浅く、プチプチと良好な感触で、
奥すぎず、小さい手にも優しい位置です。

肝心のLaserですが、残念ながら従来のLaser Mouseと同様、マットとの相性があります。
また、どのマウスマットを使用した場合でも、高速操作時にカーソル追従がよくありません。
低速動作時と同じ距離を高速に動かしても、カーソルが同じドット数動かない、
という奴です。（今時のLaserではない光学マウスはこんなことはおきません）

ただ、今のところ高速追従性が良いLaserマウスはX-750ぐらいしかなく、
X-750は低速時の動作がおかしいことを考えると、
Laser製品の中では無難な出来と言えるかもしれません。

また、Laser特有の、マウスを浮かせた時ポインタが動いてしまう問題があります。
これについては、某テーピング方で解決できます。でも今時のLaserではない光学マウスは（ry

SetPointが同梱されていない件について、XP標準の「ポインタの精度を高める」を
使用すると、低速操作時、斜め下移動などが不安定な動きをするようです。
使用しない場合問題なく動作しますし、SetPointを使用することにより正常に
加速動作が可能になりますが、XP標準では加速を使用する設定であることを考えると、
SetPoinを同梱しなかったのは、勇気があるとしか…。

解像度変更について、SetPoint無しで2段階なのがすばらしい。
某6段階とか、ちょっとやり過ぎですよねー？

最後に、筐体の質感ですが、特にサイドの感触がよく、
グリップはしっかりしているのに、ゴムゴムしてないのがうれしいですね。

以上。

>>604
G3 Laser Mouseだったよ。いきなり1行目からミスってるよ。

218 名前：UnnamedPlayer 本日のレス 投稿日：2006/08/23(水) 17:52:45 YkE6fAa1
IE3が復活？
http://www.esreality.com/?a=post&id=1182623

Quake3スレから

MicrosoftとRazerはゲーム用マウス「Microsoft Habu」を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/23/news053.html

Microsoft Habuは2006年10月に発売される予定。予想小売価格は69.95ドル
IntelliMouse Explorer 3.0は10月に39.95ドル

>>609
なかなか使いやすそうなデザインに見えるけどさ…これMS噛んでね-じゃん！
って位にRazer主体な感じだね。ガワが違うだけで、河童頭と同じに感じるｗｗ

蛇の名前で来てるからハブって
それはねーだろｗ

英語でもhabuなんだなｗｗｗ
知らんかった

>>604
詳しいレポ乙。知りたい情報がほぼ全部書いてあって助かります。
高性能小型軽量マウスとして定番となりそうな隙の無さか。

センサーはA6010、S6018、そしてG3のS6006全てに置いて
トラッキング面の相性は同様にあるように思える。
ただこのスレでも何度も言ってる人がいるけど
FPSで視点を左右に振る状況での画面のブレみたいなものが
Laser方式のほうが少ないというのは理由は解らないが経験上同感で
（同等の感度、PollingRateにおいて）
トラッキング面にシビアだからといって　Laser方式<高性能LED方式　とは
は感じないから、実際ゲームでどっちを使うか悩ましい所がなんとも。

マイクロソフト羽生ってサイドボタンなさげだな。

>>609
Habuイイな。持ちやすそうだ。
これは期待できるかもわからんねｗ

>>614
おまえは何を言っている？

寝言に決まってるんだろ。

>>609
ハードはRazer、ソフトはMS、みたいな感じじゃね

これが360で使えたりしたら神なんだが。

サイドパネルごと交換て、いろいろなパネルがついてるのか
どうせなら”Aodaisyo”とか”Mamushi”という名前が良かったな

うは、ちゃんと7個って書いてあったorz

こりゃきっとロジからマングースがくるな

>>609
最強の舞う須田ああああああああああああああ(;ﾟдﾟ)ｧ....

>>609の中側の2つのボタンの仕様が気になる
G3の解像度変更ボタンみたいにアナログ？（ちょっと押しただけじゃ反応しなくて深く押すと反応する）ボタンじゃなくて、
デジタルボタンだと即買いと言うと思ったが、G3みたいに上に付いていないのがなぁ・・・

Microsoft＆Razer，共同開発のゲーマー向けマウス「Habu」発表
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060823195252detail.html

http://www.microsoft.com/hardware/gaming/ProductDetails.aspx?pid=087&active_tab=systemRequirements
スペック上がってる？

test

hardware…Razer
software…MSなら、理想かもしれん。

マウスレートの記載が無いのが気になるけど

>>626
リフレッシュレート ： 9000 フレーム/秒
最大追随速度 ： 54インチ/秒以上
最大加速 ： 25g

書き間違いでなければ、今までに登場した全マウスはもちろん
Habuより高性能になるね。本当かな？チップが気になる。

G5のSetPointはsteamから起動するゲームに対してキー割り当てれる？

G3 Lazer Mouse はレーザーでだめ
Habuもレーザーでだめ
IE3.0REが光学式

IE3.0REで決まりだな

俺はわからなかったからすべてのプログラムにしてる

ＭＳは一体何がしたいんだ。
2個買えってのかｗ

>>632
俺もレーザーはまだちょっと要らないかな…。ＩＥ３はいくらぐらいなのかな。

>・Scroll Wheel with Detents
>A specially designed scroll wheel with detents enables
>more accurate scrolling through documents, spreadsheets, or video games.

ぬるぽじゃないお（　^ω^）

Habuは左サイド2ボタン・ホイール手前2ボタンっていうボタン配置は最強っぽいけど、
Razer特有の前寄り過ぎるホイールや左右対称形状ってのがなぁ・・・
どうせMSと組んで右手専用マウス作るんだったら、もっと右手専用エルゴ形状に
すればいいのに

>>631
\Steam\SteamApps\メールアドレス\ゲーム名
ってフォルダの中にあるゲーム本体のexeに割り当てればおｋ

ただ、SetPointが見てるのは単なるプロセス名だから、違うフォルダでも
同じ名前のexeの場合、設定が共有されるんで注意

小指側のボタンを自在に操る事が出来る俺様にとって

左サイドボタンが2個ってマジ最悪だぁ〜

何で左右で1個ずつにしなかったのかと・・・

M$の事だから、これがExplorerのつもりで
もっとベーシックな左右対称のマウスが後から出る予感。

Laserマウス全般が微妙だから、ここは華麗にヌルーだ！

にしてもRazer必死杉ｗ
ロジの猛攻にヒーヒー言わされてんのかなｗ

G3買ったばかりだ
IE3.0にすればよかった

と、思ったらIE3.0も出るのか
俺だけHabu事しか頭に入らなかった

しかし、IE3.0の左右対称版が出る予感はするなー
マカーが、「左利きの俺様の・・・」とファビョってくれる予感

IntelliMouseOpticalの底面側を絞ったデザインで持ち上げやすく
した物だしてくんねーかなー

IE3.0って海外のプロとか上級者がよく使ってるけど
どういったとこがいいの？
性能的にG5とかカッパーヘッドの方が優れてると思うんだけど。

単に形状が手に一番なじむからじゃないの
某プロクランがスポンサー契約してるマウスを蹴ってまで
IE3.0を使ってるとはある種の執念すら感じる。
彼らにとってaimに重要な要素はマウスの性能よりもフィット感なのかも。

> 性能的にG5とかカッパーヘッドの方が優れてると思うんだけど。

G5は知らないけど、カッパーヘッドは持ってる。
何というか、確かにカタログスペック的に優れてるのかも知れない。
が、実使用で優れてるとは感じない。逆に不満が多い。

具体的に言うと遅延というか、CPU負荷が掛かるせいか
速攻動かした時の挙動がたつく感じがする。（これはPCが古いせいもある）
極微妙だけど、僅かな差でもプロだと死活問題になるんだろう。

ここら辺の数字では出ないほどの微妙な感覚が、気になら
ないならLogiでも満足出来そう。

逆にカタログスペックやメーカーの謳い文句でブラシーボ効果が
保てて、線書いただけのSS見て満足し、ゲームで使ったときの挙動の
違いを感じれない人は、河童やG3やらHabuやらの高dpiレーザーマウスは
最高なんだと思う。

MSマウスの真価は故障したときにある
電話してFAXしたら次の日には新品のマウスが来たぞ

みずしな孝之「よほどその手の苦情に慣れて（ｒｙ」

IE3.0復活か。随分時間かかったなぁ。

>>606

>低速動作時と同じ距離を高速に動かしても、カーソルが同じドット数動かない、

散々ここにＧ５、河童頭、Ｇ３オプティカルを書いたおいらです。
あ・・・ホントだ・・・。そいえばたしかにＭＳペイントでグルグル線を描いていくと
同じ場所に描いているのにマウスがドンドンズレていくってことに疑問を感じていたんだが
そうか・・これか。
そいれば、レビューでも同様のことを書いているのがあったような・・・

以前にも書いたように自分の環境だとレーザー（Ｇ５、河童頭）のほうが
オプティカル（Ｇ５、ＭＸ５１０ＲＤ）よりもＦＰＳでの画面のブレが少なかったのを理由に
Ｇ５をここんとこ使ってましたが、Ｇ３オプティカルに変更しようかと思います・・・。

（長い間、試行錯誤していたのがすべて水の泡か・・）

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.08/20060823195252detail.html

つっても、レーザーか・・・

>>606
>低速動作時と同じ距離を高速に動かしても、カーソルが同じドット数動かない、

コレが解消してればいいんだけれど・・・。

>>648

ちなみに、８００dpiカーソル速度「遅＋２」という低速状態でも
低速距離と高速距離では差がでました。
レーザーｵﾜﾀ・・・。

>低速動作時と同じ距離を高速に動かしても、カーソルが同じドット数動かない、
ネガティブアクセラレーションが解消してるというのが信じられるなら大丈夫ではなかろうか

>651

大きな問題となっていた「ポインタが飛ぶ」は解消されたんだろうけど、
ゲームとしては問題の「いかなる速度でも同じ移動距離」がなされてないようでは・・・

はやくG5の後継機種発表ならんかね
そろそろ中国辺りからリーク画像がでてきそうな時期なんだが

>650
X-750Fだけは、低速距離と高速距離では差無しだぞ。

>606が、X-750Fは低速が駄目って書いてるけど、
高dpi設定かつ超ローセンシにして誤差丸めればレーザー最強になる。
速度変更機能が死ぬけど。

つーか「いかなる速度でも同じ移動距離」が、ごく普通に出来るのがIE3.0のいいところ。
何dpiに変わるか、正直楽しみでならん。

「X-750F」の小型モデル「X-750MF-JP」が発売開始
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/23/664143-000.html

>651
あ、ネガティブアクセラレーションってＭＸ５１０とかの頃にメーカーが打ち出したヤツだったんですね。
勘違いしてた・・

>>654
それはすごい・・・ん？誤差丸めれば・・ってことは誤差はあるってことで「差無し」ではないんですね。

>>654
チェックはどのように行ったのですか？

おいらは、2048x1536の解像度でテキストウィンドウを開いて左右のに振ってみて
十数回やってみましたが（Ｇ５、河童頭、Airpadダーク＋黒紙敷、Qck+）いずれも
微細とは言えない差が出ました。Ｇ３オプティは大丈夫でした・・もうﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>657
同じようなことだよ。
UXGAで、マウスマット全体を使う感じで、低速、高速に動かしてカーソル移動距離を見る。
高速は、「ちょっっ、flashbangとか空気読め！」ぐらいの速度で。

X-750Fの件は、低速時に1ドットずつ動かせないって奴で、上の方で誰か検証してたな。
低速時に1ドットずつ動かせるようにローセンシに設定すれば、高速時の追従性はもともとよいので、
何とか使えないことはないって意味で書いたんだけど、そこまでしてLaserって話もあるね。

そう言う意味では、G3 オプティが手にフィットする>657は幸せかもしれない。

>>657
もちょっと正確（なるべくってところで）にしてみました。
マウスの左側面がぴったり引っかかるようなストッパーを用意し、
マウスパッドに軸となる掌底 をつけ、画面上に描かれたラインをなるべく沿うように、
マウスの角度を一定にします。
そして、画面ウィンドウ左から右にカーソルを移動させ、
掌底とマウスの角度らの問題がない範囲で左右激しく動かし、十数回動かしたら、
マウスを左端のストッパーにつけます。　この時、マウス左側面に到達していたらＯＫ。

テストした結果、「Ｇ５と河童頭では河童頭のほうがまだマシ。だけどズレがないようなあるような・・」
という曖昧な総評です。　Ｇ３オプティは河童頭よりも良いという具合です。

・・・考えてみればＭＳペイントでグルグルと円を同じ位置で描いているのに
次第にマウスがズレていくんでそこで既に答えがでていたような気もしますが・・。
ただ、マウスはわずかなひねりでも動いたりしてるんで「ズレ」がどこまでどうなのかはわかりません・・

IE3.0持ちの人はこういうズレとかってないのかな・・＞「ＭＳペイントで同じ位置で円をグルグル」

>>658
なるほど。ローセンシな人ならムリにレーザーにしなくてもいいですね。
しかし「マウスパッド不要がレーザーの売り」というのが当初のモノだったような気がしたものの
いざ登場してみればユーザーの不満とドライバの不具合、チップの怪しさ、マウスパッド泣かせなど
もうね、なんのために登場してきたのかワケわかんなくなりますよ・・・

>>658
＞高速は、「ちょっっ、flashbangとか空気読め！」ぐらいの速度で。

何その分かりやすい表現。

>>659

>IE3.0持ちの人はこういうズレとかってないのかな・・＞「ＭＳペイントで同じ位置で円をグルグル」

>>518にあるな。

IE3.0コードが柔らかくなってるなら即買いなんだがな、
IMOのあのコチコチのコードに戸惑って結局G3買っちゃったからな。

IE3.0REはプロゲーマーが頑固に使い続けたお陰で
再び日の目を見る事となった。
クソの役にも立たないと思ってたプロゲーマー唯一の功績かも。

同属嫌悪かね。
まあ選択肢が増えるのはいいことだね。

うわあIE3再販売かあ。
なくなりはじめたころにたくさん買いだめしたのがまだ残ってるよ・・・
サイドボタンとかホイールがまともになってたら泣く。

>IE3.0REはプロゲーマーが頑固に使い続けたお陰で

プロゲーマーがそんなに何万人もいる訳ないので、
結局IE3.0はプロゲーマーを師と仰いで真似して使った人が多かったのでは？
自分は形以外何も興味ないけど、形は昔からMSのナスビ型が最強だからね。
自分の場合、性能は>>644が書くような高性能さはIE3.0からは感じ取れない。
性能自体は新しい世代の光学（非レーザー式）のが無条件でいい。

マネって・・・
FPSで使う分には性能なんてもうとっくの昔に飽和してるから選ぶ基準は形がほとんどすべて。
合う人に取ってIE3は本当に良いマウスらしいから普通に最高だと思って使ってるだけだろう。
ボタンがちゃちいのもFPSやる時にはマウスボタンは出来るだけ使わないようにするのが普通だし問題なしでしょ。
Toxicなんてファイアボタンまでキーボードだし。

ま、俺はlogiマウスのが好きだけど。

プロゲーマー(笑)がやってるのはCSとかQuakeだろ？
その程度のゲームならIE3みたいな化石マウスで平気だろうけど
BF2やるにはれーざーまうす必須っすよ。時代はれーざーすよ。

IE3.0で性能が飽和なんて初めて聞いたけどなぁ・・・。
形は素晴らしくて異様に使いやすいし、客観でいえば最適な形の１つだと思う。
ボタンに関しても何も不満はないよ。

＞Toxicなんてファイアボタンまでキーボードだし。
キーボードなんてラグが信じられない程多い物でファイアするなんて信じられないなぁ。
上手い人は何使っても上手いって事なんでしょうね。

上手い人は何を使っても上手いっていうのは、勝てば官軍って事なので
上手い人が使うからIE3.0の性能が最高だとは思えないけど。
性能自体でいえば、初めてロジMXセンサーが出た時に感動したもんだけど。
当時のQ3プレイヤーのトップクラスの人もこぞってMX使ってた。

先生、食いつきたくても針が大きすぎて口に入りません

それにマネじゃないのなら、プロゲーマーは関係ないっしょ（苦笑）

>IE3.0REはプロゲーマーが頑固に使い続けたお陰で

Aim神のデブが使ってるキーボードマウス設定にもの申す剛の者がいるな

>>670
マウスのボタンを押したときの微妙な力みで
追いaimを邪魔されるのが嫌なんじゃね？

ボタン操作を全部キーボードにしたら指が5本じゃ足りなくね？

マウス形状による使い安さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性能
どうせオンラインじゃ解像度640*480でやるし400dpiで十分
振ったら飛ぶのは簡便な

こうですか！わかりません！

>>674
Quakerはそれ理由に4.5ボタン使わないんだよね
左クリは初めて聴いたわ
どの指で押してるか教えてください＞＜
親指か小指ですか

ぶっちゃけ俺プロじゃないし
>>670みたいにキーボードのラグなんてわからないし
やってるゲームはBF2だし
マウスなんてなんでもいい

別にIE3.0がゲームのおかげで再販されたんじゃないから。

で、いつお店に入荷されるの？

>>669
　　　　　　　　BF2
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

で、IE3.0REって何dpiなの？

MS　GJすぎる
habuも気になるなぁ

dpiとか400で俺十分だ。下手にいじってくれるなよＭＳ

>>682
400なんじゃね？

1000とか2000dpiが必要とか言って、高dpi＝高性能と
勘違いしたNoobを大量生産するだけで意味は無いよなー

マウスの実移動距離が極端に少ないってのは、俺に
言わしてみれば「その使い方を悔い改めろ」なんだが

それは僅か1.8cmで解像度1600を移動する設定で常用している
俺に対する嫌がらせか。

>>686
1600/1.8*2.54=2257.777...
加速なしで使うには2000dpiでも足りないな。

ADNS-6010系列のセンサーの2000DPIモードは、殆どのサーフェイス上で実DPIが
2200DPI前後になる。これは仕様書にも載っていて、嘘ではない。
ちなみに1600DPIの光学センサーは、ほぼ1600DPIぴったり。

ドキュメント読んだら2270 - 2380 DPIくらいの範囲（サーフェイスによって変わる）だった。
よって、686はかなり几帳面な正直者。

TypeMatrixのEZ-Reach 2030(http://www.typematrix.com/ezr2030/)使ってる方いますか？
最大何キーまで押せるか教えてほしいです。

おまえら、ＭＳペイントで同じ位置でマウスの向きをなるべく固定にした常態で
グルグル円を描いてみな。速度に遅い早いに関わらず、マウスの移動が小さければ小さいほど
読み取りが正確なマウスだと思いねえ。　Ｇ５最悪だった。おれはＧ３オプティカルに鞍替えするよ・・・

何を言いたいのか皆目検討がつかん（ﾟAﾟ;）

>>691
ペイント鑑定禁止。

なんかオーディオマニアっぽくなってきたな。悪い意味で。
鑑定ソフトじゃなくて実際のゲームプレイで比べろよ。

BF2はグダグダすぎてゲームじゃ比べられないからペイントで比べてるんだろう、たぶん。

BF2じゃAIMが良いのか悪いのかなんてわからんしな。
しかし、これからなかなか新商品が出てくるね。個人的にhabuに期待だ。

このIE3.0日本でも9月に出るのだろうか？

>>690
PS/2接続で調べてみた。

組み合わせ次第で2〜6キーと言ったところ。Steeleys6Gと同じく
WSAなど3角配置のキーは基本的に同時押しできない(できる
組み合わせもある)。総じて至極標準的な同時押し数かと。

もちろんShiftなどのモディファイアキーは同時押しを認識するし、
3角配置のキーを除けば4キーくらいは同時に押せるので、
実用上は多分問題ないと思うが、特に優れてるわけでもない。

今買うとおそらくUSB変換器が標準でついてくるが、ちょうど
手元にないので調べられなくて申し訳ない。ただ、変換して
減ることはあっても増えることはないと思う。
ちなみに、USB変換器とキーボードには相性問題がよくあるのだが、
この変換器ではRealforceのPS/2版もちゃんと使えたりするので
無駄にはならないかと（たまにScroll Lockが点灯しっぱなしになるが）。

>>698
親切にありがとうございます！
FPSやる上で特に問題なさそうなので、一度店頭でお触りしてから
決めようと思います。ネオテックあたりにあるかなぁ。

IE3.0RE、俺はそろそろ800DPIくらいは無いと辛いなあ…
あと憧れのプロFPSプレイヤーが使ってるからそんなに使いやすいなら買ってみたい、ってヤフオクで落札した友達が俺には多いよ
概ね好評みたい

>>699

お触り？？　(；ﾟдﾟ)
オナテックに行ってきます・・・

俺は、数年前にIMOより高級っぽいから買った。バルクで。
去年、右クリックが壊れたと思い、DB購入。数ヵ月後、DB死亡。

で、IE3を引っ張り出し使ってみた。直ってた。
400dpiで、実用上、問題無いのかも知れないが、一度高解像度に慣れるとちょっとね。

てことで、G3使ってる。IE3はサブPC。
でも、サブPCのほうがプレイ時間多い.....

解像度変更機能を割り当て可能
ってあるから800dpi位にはなるんじゃないの？

>>703
それハブじゃね？

>>704
「割り当て」に関しては俺もそう思う。

IE3.0の方も
＞Precision Booster
＞Switch between default speed and precision mode for enhanced control.

って書いてあるから800か1000dpiのどっちかに出来るんじゃない？

>>705
でも、Precision Boosterって、IP5.5入れればIMOでも出来るんだよな。。。

んー
じゃあ4亀の勘違いか

Razerのblogによると、
Habuはローセンシに最適化されていて、決してCopperheadの代わりにはならない。
ハイセンシの人はCopperheadのままのが良くて、Habuを買う必要はない。
基本的にCopperheadとHabuのセンサーは同一だけど、それぞれTweakが違う（ハイセンシ用＆ローセンシ用）。
工業デザイン(シェイプ)はIE3.0をベースに僅かにRazerによる改変（Razer曰く改良）が入っている。
また、IE3.0復刻版はセンサーは基本的に当時のままらしい。400dpi確定っぽい。

あとは河童と羽生の細かい機能比較表があった。
ttp://blog.razerzone.com/

あとMSのサイトによるとHabuの出荷時のデフォルトDPIは800くさい。
やっぱりローセンサー向けで間違いなさそう

G3laserを触ってみたんだけど、一時期出てたG1opticalっぽい大きさで
素材はさらさらした感じだった。しかしコードは普通の太さのやつだし、全体的なつくりが
俺の手にはなじまなかった。

そこで、HabuとかIMOとかの情報が出てすっかり影の薄くなった
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060826/ni_i_in.html#x750mf
これを買ってきた。
俺は今X-718ユーザでレーザーは今回が初めて。

つまみ持ちの俺的には神だった。X-718よりさらに一回り小さい。
そして両脇のラインを除いてボタンの部分までラバーコーティングされてて手触り最高。
親指のあたる場所だけラバーではなくさらにグリップ力を高めた溝入りのゴム。
あと、ボタンのカチカチがX-718に比べて静かなのでさらに良い。
3連射のボタンは・・・きっと使わないｗ

まだ分解してないけど錘を抜いたX-718よりは重たいので、X-750にも錘が入っていたら
抜くつもり。つまみ持ちの人は一度試してみて欲しい逸品だと思う。安いしね。

早速中開けますた。

X-718と違ってネジ２本がむき出しなので安心。
やはり中には18gと書かれた錘が入っていたので取り外したら完璧。
ちなみにスイッチはOMRONだった。

適当に秤で計ったところ錘を外した状態だと78gほど。
X-718は88gほど（ケーブル除く）。

>>709
Razerのカタログ的スペック重視じゃないので、今回は信用できそう
というか欲しくなってきた

どのくらいからローセンシなんだろ？
40cm/360Cくらいだとローセンシ？

ロー戦士というのは鈍いマウスが好きなゲーマーということですか？

>>710
マウスレートどうだった？矢張り125hz固定？

25cm/360°ぐらいからローセンシじゃないかなと勝手に思ってる

ところでローセンシ向けマウスってどういうこと？
読み取り可能なマウス移動速度が2メートル/秒ぐらいならほすぃ
G5使ってるけど、ローセンシだと一瞬で振り向く時なんか115cm/秒じゃ足りないぽ

ローセンシ

振り向きざまに

指挟む(痛)

708だけど、読み返してみたら少し分かりづらかったので補足しておくと、

＞Habuはローセンシに最適化されていて、決してCopperheadの代わりにはならない。
＞ハイセンシの人はCopperheadのままのが良くて、Habuを買う必要はない。

↑これはBlogに自らそう書いてあった内容で、自分の解釈ではないです。
売る側がこういう事言うのは面白いね。

＞どのくらいからローセンシなんだろ？
たぶん、広い意味でいえば20〜40cm/360°くらいじゃない？あまり自信ないけど。

流れに逆らって180°で考えると
15cm＞　ローセンシ
10〜15cm　ミドル
10cm　ハイセンシ

だと勝手に思ってるけど、
CSやもっとリアル寄りのやってる人がほとんどだから最近は
20cm以上がローセンシ扱いになってるような気がする

>>715
Mouse Rate Checkerでいいのかな？
確かにアベレージが125Hz前後になる･･･
気にした事無かったｗ

つ　usbmrs11.exe

5cmで360度な俺は超ハイセンシな訳か

>>722
なんのゲームしてんの？

CS1.6だが。

CSでそれって事はnoobだって事だけはよくわかる。

最強のＭＳナス型ボールマウスを4年使っています。これを超えるものは出ましたか?

>>726
頭でも打ったのか？　お大事に。

無線のマウスは電池の持ちが悪くゲームユーザーから嫌われているようですが、
実際にはどのくらいの持ちなんですか？
マイクロソフトが単3電池２つで半年持つのを出しているのですが嘘っぱちですか？

無線マウスは重いのも人気ない理由かもしれない
電池は2，3個用意してるマウスとか長持ちする奴とかも出てるからどうなんだろ

無線…重すぎ
有線…線が邪魔

どうしろと

つコードホルダー

n52とパッド・ジョイスティックの類が相性が悪い(同時に使えない)と言う現象は
今でも解消されていませんか？　抜く以外に解決策は無いですか？

>>730
そこでこれですよ
http://www.google.co.jp/search?&num=ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&q=NB-90

http://homepage3.nifty.com/a4techs/reports/a4tech/04nb1.htm

スレ違いだが、マジですごいな。しかも安い。
使用感も安っぽさが無いようだし・・・
さすがA4TECHだな！

マウスが壊れた。
予備のはノートPC用のマウスだし･･･

( `д´)ｳﾜｧｧｧﾝ!ゲームできねぇYO!

ワコムの Inuos3 ってタブレットも電池無しのマウスが付属してるよ

intuos3だｳｪｰｲ(0ｗ0）

インテュオスに期待したら負け
ゴミ扱いでしゅ

タブレットについてくるマウスって角度検出しなくね？あれくそい

85hzくらいしか出ないしね。
まあ、FPS用ではないからゴミとかいうのは駄目だろｗ

予算4000円でゲーム用マウスを購入しようと思うのですが、お勧め等ありますか？
LogicoolのG3オプティカルマウスを候補にあげているのですが。

mouserateを気にしないならX-718
それ以外ならG3、コード取替え（もしくはホルダー等で気にならない）とか出来るならIMOも可

>>742
ありがとうございます。
マウスははじめて買い換えるので、お馴染みのlOGIcOOLにしておきます。
ありがとうございました。

基本的に安いのあれこれ試すより高いのや店で触って気に入った奴にドカンと投資したほうが良いよ。
結局使ってるうちに不満に感じて最終的にはかなり高い買い物になっちゃうから。
特にマウスやKBみたいに、入力機器は中古で裁いてもびた一文にもならないケースが多いんで特にね。

>>744
地方なので、それなりのショップに行こうとすると交通費がバカにならないんですよね･･･
今使っているのはタダ同然のマウスですし、気に入ると思います。
助言ありがとうございました。

G3の大きさは実際触ってみると






案外大きくない

G3Laser買ってきた。
クリック部分のプラの遊びが多めな気がする。
前に使ってて、今は寝かせてあるMX300の方が遊びが少ない。
他のも同じならいいんだけど、買った方どうですか？
気にしすぎだと思うけど、初期不良なら交換したい。

G3LSはクリックの遊びはそんなに感じなかったけど、やたらクリックが重かったですよ。
という事で返品する事にしたorz

左右クリックの遊びとか重さは特に感じなかったけど、
ホイールクリックの遊びが異様に大きいと思った。
かなり深くまで押し込まないとクリックにならない。

連打しにくいって事？

すまん。
ゲームに向いているマウス、キーボードのそれぞれベスト3を教えて欲しい。

マウス人それぞれじゃないか
キーボードは4、5キーくらい同時押しできれば何でもいいんじゃね

>>748
開封済みの使用済み品をクリックが重いという理由で
返品するのが素で恐ろしいわ。

>>753
書き込みから罪の意識が全く感じられないところが恐いな。
オクに流すとかならともかく。
まあ普通は店に突っぱねられて終わりだろ。

外人さんなんだよきっと

お前らは彼の手にした商品のクリックの重さを知って言っているのか？
妙な言いがかりはやめて欲しいものだね。不愉快だ！

フヒヒヒヒすみｍ（ｒｙ

まあまあ。これをパンツの話にすれば分かりやすい。
彼はお店で見てグッときたビキニパンツを買ったんだ。
だが、家に帰って履いてみたところ、なんとパンツのゴムがきつすぎた。
「ゴムの遊びはそんなに感じなかったけど、やたらゴムがきつかったですよ。
という事で返品する事にしたorz」

分かるね？

FPSする人でキーボードカバーを使ってる人多い？

>>758
それってｿﾚ系の店に売ったらいいんじゃね？

ｳh(ry

新IE3の記事だけど、
＞Logitechもまた米国時間8月24日に、新型マウスを発表した。
＞しかし、同社の新型マウスは対戦ゲームを楽しむゲーマーではなく、
＞表計算ソフトウェアと日々格闘するオフィスユーザーを対象にしている。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20211987,00.htm?ref=rss

う〜む・・・

>>762
何が言いたいのかな？
これは普通にオフィスユースだと思うけど…
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/about/pressroom/information/JP/JA,contentid=12632

G5の後継はまだかよ！つ〜ことです
IE3を引っ張り出してきても、もう手がG5に馴染みすぎた・・・

MX1000発売日　'04/10/15
G5発売日　　　　'05/10/28

普通に考えて来年の今頃だろ＞G5の後継

A4TECHマウスの神のような細いケーブルを引っこ抜いてIE3.0に移植できたりしないかなぁ？
出来そうなら人柱するんだけど

>>766
テスター使って、どれがどの線が調べて繋ぎ換えるだけだよ。
全然難しくないからやってみれ。

細い線剥けるワイヤストリッパ必須かと
ニッパでやろうとしたが、USBケーブルの各線の皮膜の余りの細さに絶望した。

>>763
それ買ってwheelup,downに発射を割り振って
CSのベレッタとか超強くなるんじゃね？と妄想するのは自分だけでいい

>>766
｢見た目を気にしない」なら
半田ごてとグルーガンあれば十分可能
内部のコネクタまで一緒という甘い話はないかと

G-3LS 入手。

クリックが堅いとか、デマ。左クリックと右クリックはすこぶる良好。
だけど、サイドボタンがいかんね。奥の方（ケーブル側）を軽く押すと反応しないことがある。

ホイールクリックの遊びは、バネ外すとゼロになるよ。メインボタンと同じになる。
強い衝撃でホイールクリックが入るようになるけど。

>>768
ライターで軽く炙ってからピンセットか何かで剥くという手もあるよ。

G3-LS
クリックは全然固くないけど、
クリックのプラを上に引っ張ると少し浮かない？

G3LSと比べるのはMX300だろ
MX300と比べれば明らかに固い
MX510あたりからだよ、固くて煩いクリックの感触に成ってきたのは

>>771
うひょーーーーーーーーーー
気づかなかった。

使えば使うほど真価を発揮するのがLogiマウス

>>775
しかしその頃には新製品が発売されてる罠

ﾊｧｰｯ！

G3LS、やっぱりクリックがちょっと固いよ。ロジマウスは古い光学式しか使ったことないけど。
ゲームではずっとDiamondBack使ってたから尚更クリックが固く感じるのかな？

ってことで返品してきます。だって展示してたG3LSはクリックが柔らかかったから購入したんだもん。

>>778
ちょっとあなた、忘れ物ですよ。

つ【常識】

逆に考えるんだ

展示してあったものぐらい使い込めばやわらかくなると

ロジマウスはクリック固いのデフォかもな
たぶんMX510やG3使っている人がIE3に移行しても、クリック誤爆しまくりだと思うよ
CSだと出待ちしてる時に発砲してしまったり・・・　M4にサイレンサー付けたり・・・　

>>778
実際に展示のと比べても変わらんよ
店頭で触った感触って家でと違く感じるから
まぁ店側もやっかい事は避けたいから返品受けるんだろうけどな

>>781
IE3も、G3も、同じD2FC-F7-Nなんだが。ついでにIMOも、X-750Fも。
ちなみに、クリックの堅さは、筐体設計がおかしくない限り、ほとんどスイッチに依存するよ。

ミスった、D2FC-F-7Nだし。

直接的な質問で済まないがタップ撃ちって柔らかい方がしやすい？
だとしたらIE3ってCS向きかもね。

Q4で大活躍中のtoxicはfireをキーボードにbindしてる。
理由はクリックで微妙なズレを避けるためらしい。
そいでもって神のようなaimをしている。

>>785
レーシングゲームで卓越したアクセルワークを身に付けた俺はペダルでFIREしてる。

>>786
踏み込む角度で変わったりするの?

>>786
連射してるところを想像して吹いたｗ

>>788
ﾜﾗﾀｗ

>>786
もちろんハンドルで移動ですよね

>>786
ネタのつもりだろうが本当にやってる人はいたりする。

ガンコンでFIREできないの？

ディスプレイに向かってバンバン撃つの。

それチート

>>719
10cmだと手首AIMできないな。
Vo0が10cm/180度なはず。
映像でみると結構腕振り回しているよ、PKが滅茶苦茶速いゲームなせいでもあるけど。
手首AIMなはずの（リストレスト使ってるし）czmは7.5cm/180度だとか。

>>782
残念ながらスイッチの型番が同じでも固さが全然違ったりするんですなｗ

ですなじゃねーよカス

>>796

これはﾋﾄﾞｲ

>>796
カスじゃねーよですな

>>786
ゴードンロボ操縦を想像してちょっとニヤニヤした
>>795
IDがDQNだぞ

ドキュム

>>795
きめえ

ロジのGシリーズのような一体成型だとクリックする位置によって硬さが違うし、
そうでないマウスでもスイッチの位置と押す位置の距離によっても微妙に変わるよね。

>>801
きめえじゃねーよカス

俺の為に争うのはもう止めて！

型番が同じでも硬さが違うものがあるってことは
それが誤って混入してしまうってこともある？
前使ってたロジのMX510は左クリックがほかのボタンに比べて
硬かったんだけど、分解して直接押してみても
全部同じ型番なのに左クリックのスイッチだけが硬かった。

MX510は確か左クリックのほうが固い仕様だと思ったが
左クリックの指のほうが力が入れやすいってことでね、のでMSとか使うと誤射しそうになった覚えが

>>801
うるせーよカス

G7が壊れたんで、以前、安売りのときにストックしといたDiamondBackを
出してみたんだけど、挫けそうなほど激しく使い難い・・・orz

かぶせ持ちだとどう持っても手にフィットしないし、ボタン軽杉で
暴発しまくりだし、アプリごとにボタンの機能を自動変更できないし、
クルーズアップ・ダウンみたいな便利な機能もないし・・・


Habuが出るまでDiamondBackで我慢しようかと思ってたんだけど、
待つだけの価値があるのか正直不安になってきた・・・

さっさとG5買い直したほうがいいかな？

IE3.0はまだかな

CopperHeadに乗ってるSwitronicのマイクロスイッチって、どこかで安く売ってないかな？
あの軽い感触を、ほかのマウスに移植したいんだけども。

>>808
DiamondBackもSwitronicなのかな。
まあ、一般的には軽すぎだよね。それが良いんだが。

>>811　そうだよ
クリック音がちょっと大きめだけど軽くて好みだったりする

てか俺>>795なんだがﾄﾞｷｭﾑって…orz

ドラゴンクエストムチムチ

ｔ

ﾁﾝﾁ〜ﾝ

GitzZz先生は30cm/360°

先生は変態マウスの使い手

しかし河童頭はＤＰＩのアップダウッで快適だぜジョニー

>>809
なんで4.0が出てるのに、わざわざ旧型を買うの?
理解できないね。

そうだね　プロテインだね

>>808
またお前か

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer.asp
現在これを使っていますが買い換えるつもりです。
左クリックが強く押さないと反応しなかったり、シングルクリックがダブルクリックになったりするので

購入相談をさせてください。
■欲しい機能
・アプリごとに全てのボタンに任意の機能設定
・ホイールボタンを含め7ボタン以上（理想は左右サイドに2ボタンづつ）
・有線、光学orレーザー式
・USB1.1orPS/2接続（USB→PS/2への変換コネクタは上記マウスのものがあります）
■現在の候補
・EEM-COMMANDERF1（ボタン配置等が自分好み。レビュー等を見かけないため不安）
■今のマウスへの不満
・ホイールが回しづらい（引っ掛かりがないため）
■よく見るが自分には必要の無い機能
・マウス上のボタンで解像度変更

ゲーミングマウスという括りで探すわけではないのですが
自分がゲームで使うのが主なため、ここで質問させていただきました。
何かお勧めのものがありましたら、紹介していただけませんでしょうか？
各マウスパッドスレに誤爆を繰り返してしまいました。すいません。

候補を自分で調べて絞って要点を挙げて質問するならともかく、最初から丸投げはどうかと思う

G5が銀色になってきたお

>>822
やっとたどり着きましたか。なかなか来ないから心配したよ。
しかしあなたには、EEM-COMMANDERF1を買って、レビュー書いてほしいかも。
そしたら、wikiにまとめよう？ここって、そんな板だし。

しかしあれだ、EEM-COMMANDERF1って、写真見るだに、安っぽそうだな。
特に銀色部分がすぐはげそう。

まあ、それだけじゃなんなので、ここでよく出てくるのを考えると、
まずRazerはだめだな。サイドボタンが実用じゃないし。
MSの多ボタンはぬるぽだから消えるし、残るはLogitechの多ボタン。
G5,G7が消えて、G-3OPTは残るか。

というわけで、G3 Optical Mouse を推してみる。
ここ最近この板で言われてるLaser死亡説にも該当しないし、ホイールも普通の感触だし、いいんじゃないか。
キー割り当ては、なんかファイルいじると出来るんだったよね？？

すいません

A4のX750もいいかなーって思ったのですが
自分が調べた限りはdpi変更ボタンに機能の割り当ては不可で
機能の割り当てもアプリケーションごとに設定できないっていうのが
ちょっと使いづらい気がしました。

G3も気に入ったのですが、キー設定がアプリごとにできないのがちょっと不満です。

G5はサイドボタンが1個っていうのだけが自分はちょっと不満です。
他の部分のキーも使いこなせれば一番いいと思うのですが
今のマウスがサイドボタンが2個なので

Razer Diamondback使ってる。サイドボタン普通に使える。
サイドボタンのことより、ホイールが遠いので初めて触ったときびっくりした。
すぐ慣れたけどな。
まぁG3 Opticalなら定番だし間違いないんじゃないの。
触ったことないから知らんけど。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?SetPoint%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

フトコロと心に余裕があるなら
EEM-COMMANDERF1をレビューしてくれると、スレのみんなはニヤニヤできる。

>>826
X-750Fって、ボタン数条件満たしてない気がするのだが。
5ボタンがアリなら、ほかのマウスも、無理矢理IntelliPoint使えば5ボタンまでならアプリごとの割り当てできるし、
選択の幅は広がると思うよ

Razerのサイドボタンが使えないって言うのは
左利き用の右サイドボタンを使おうとした時のことだろ。
左サイドのボタンなら、持ち方によってはむしろロジのほうが
いちいち指をずらさないと押せない分使いづらいわけだし。

>>822
G3 Opticalもアプリごとのキー割り当てできるはず。初期設定では
上位機種との差別化のため、機能が封印されてるだけ。
やり方は、>827さんのレスにあるwikiページ一番下にある、
uberOptionsというソフトをSetpointに追加でインストールすればOK。
割り当てられる機能も増える。

ちなみに俺もDiamondbackなら左右4ボタン自由に使えるけど
（個人的にはG3のホイール付近のボタンより断然使いやすい）、
Razerのドライバではアプリごとのキー割り当てはできないので
今回はだめかな。

まあ、一番このスレ的にいいのは、EEM-COMMANDERF1に
チャレンジしてくれることなのは間違いない。

俺はmsオプティカルで結論でたわ


razerにはもう騙されない！

Razerのあのシリコンゴムのラインがむかつく。
こだわりだろうがあんなのつけたら握りにくい。

>>816
UTもCSも即着弾武器メインだからローセンシが多い。
ローセンシは即着弾AIMに強い。
しかしローセンシだとRL系の武器が使いにくいので、Quakeではローセンシ圧倒的有利というわけではない。
しかしRLの重要度はQ1>Q2=Q3>Q4(1.2)なのでQ4ではローセンシAIM神のToxicが大活躍できたりする。

Logitechスレにあった、以下の件、そろそろwikiに上げた方が良さそうだな。
知らない人が多いのか、何度も出てくるし。

内容的には、マウスの移動速度を変えると、同じ距離マウスを動かしてもカーソルの移動距離が一致しない件。

ただ、レーザーマウス全般にこの傾向があるのは確かだけど、
レーザーマウスがすべてクソ って書いちゃうと、全部試したのかよ！って話になるし、
X-750Fの件もあるし、悩ましいんだよね。


77 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 08:05:56 ID:oK0xLgUP
>>21

色々なマウステストしてみたが、レーザーマウスでＧ５が一番読み取り誤差が高かった。
カーソルがきれいなラインを書いているように見えるし、以前のようなトビも無いのだが、
ゆっくり動かして、サッっと戻した時にマウスの移動距離とカーソルの移動距離の差が何度もやった結果、
Ｇ５はＦＰＳでは使えないことがわかった。Ｇ３オプティカルは誤差が小さめで使うならこっちがいいな。
今気になっているのはＭＳであのマウスが復活することだな。

>>834
海外のフォラムで見たが、そのnegative accelerationと呼ばれるトラッキング問題はマウスパッドにもよるそうだ。

>>826
漏れはG3よりはG5のほうが使いやすいと思うよ

G3よりオシリがスリムだから掌の中心までマウスにペタっと貼り付ける
くらいの被せ持ちができて、そのおかげでAIMが安定するようになったし

指摘してるサイドボタン1個ってのも、上の持ち方だとよほど手の大きさが
マウスにフィットしない限り、サイドボタンを押しわけようとすると
マウスの持つ位置を変えなきゃならない（その分レスポンスが遅れる）
ってことへの対応策で、
　　親指：　即レスできる1ボタン
　　人差し指：　ホイール周りで多ボタン押し分け
って住み分けは十分成功してる感じがするけどなぁ

>>832
ノ[パテ][ヤスリ]

Razer Copperhead使ってるけど、何度かここのレスにあるけどアプリごとにキーの
割り当ては手動だけど、俺はそんなに不便を感じないや。

プロフィールに5つプリセットできるから、それをゲームごとに使い分けてる。たまに
切り替え忘れるけど、底面のボタンを何回か押せばいいだけだから、そんなに
時間かからない。

クリックもロジ系より軽いので俺は好きだな。

普通サイドボタンはデフォのままで設定をゲーム内で行う。
そうすれば切り替える必要も全くないわけで。
アプリなんかだとサイドボタン押すよりショートカットキー叩いた方が早い。

>>822
とりあえず、USBポートから抜き差ししてみな。
俺はそれで直ったよ。

みなさんありがとうございます。
携帯からスレを読ませていただき近くの電気屋に寄ったところ
3000円でG3OMが売られていたので即購入しました。
PS/2接続を行い、
setpoint+uberOptionsで自分の好みのセッティングもできました。
8ボタンも想像以上に押しやすい配置でく、大変満足しています。
ありがとうございました。

>>840氏
うちのはそれで直っても一時的なもので、また症状が出るようになってました。
これを機に多ボタンマウスが欲しかったのでこれでよかったですー

>>841
うお、安いなそれ。それだったらオレも予備に欲しいな。
まあ、まずはおめでとさん。でもね、多ボタンマウスに慣れると他に移行しずらいぜーｗ

なんだ、怪しいマウスのレビューはなしか

PS/2とUSB接続はどうちがうの？
ゲームはPS2がいいの？

>>819
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060823233506detail.html
世界中のゲーマーから復活を希望する声が寄せられたモノを買いたいってだけの人を理解できないなんて凄いな
世界中の人を理解できないし理解されないってことだよね
よっぽどの馬鹿かキチガイなんじゃないだろうかｗ

言いたい事はわかるが、そこまで必死にならんでも･･･。

>>844
USBで大丈夫だよ

G3オプチ軽量化お願いします

>>845
4行目までは同意だけど5行目の馬鹿かキチガイというのには違和感を覚える
そこは馬鹿か天才だなｗといった具合に対比させるべき。
ほぼ同義語を並べたらかわいそうな頭の具合の人に見える。

>>848
いやー精神病院系の人と山田花子系の人はやっぱ結構違うじゃん？
どうしてもこの2パターンしか想像できなかったんだよね。頭の可哀想な人なのかもｗ

進化スピードの速いPCの世界で復刻というのは珍しいと言っておこうか。

>>845
それ以前に、4は退化してるだろ

レーザーマウスの物理的移動距離とカーソルの移動距離の不一致の件、
MOUSE TIPSのページの光学マウスとレーザーマウス 項目として追加した。
おかしかったら添削してくれるとありがたい。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?MOUSE%20TIPS

Intelliscope Gaming Mouse発売したみたいだな。

ボタンひとつで解像度を1000dpiと2400dpiに切り替え可能なゲーミングマウス
「Intelliscope Gaming Mouse」がCyberSnipaから
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/29/664252-000.html

もはや849のほうがかわいそうな子に見えてきました

＞＞852


河童頭も悪くなかった。「そんなに」のレベルなのでやっぱり「全然発生しない」ってワケじゃないが・・・
ロジのレーザーマウス全般がダメダメすぎると言ったほうがいいな。

A4techの７５０は良いようだし・・・

やった事ある人に教えて欲しいです。
マウスのクリック(左のみ)が挙動不審が続いたんで、通販でスイッチ頼んで
半田付けしました。作業自体は問題ないと思いますが、何故かクリックしっぱなし
(デスクトップ上で選択状態)になってしまいます...
ん〜、もともと基盤がダメなんですかね〜。

>>856
はみ出た半田が隣のパターンに乗っかってショートしてるかも。

>>856
ついでにマイクロスイッチの型番を教えてくれ。
何か決定的な間違いがありそうだ。

>>856
も一回押したら選択状態じゃなくなったとかいうオチな予感が・・

やった事ないけど、テスターで確認すればいいと思うよ。

>All thx

>857
これは確認しました。

>858
OMRON D2F-01F-T で足が３つあるんで真ん中をカットしました。

>859
もう一回と言うか、押しっぱなし(つまり逆)にすると解除されます。

>860
もう少し詳しくお願いします。

このマウス、一回初期不良で新品と交換して貰ってます。
前回も同じ症状で左クリックだけおかしな挙動でした...(ワンクリックが
ダブルクリックだったり)
スイッチをOMRONと交換する前に親指の位置にあるスイッチの半田を剥がし
交換してみたらしばらくは調子良かったんです...が、直ぐにダメになったので
スイッチ不良(B級)と判断しました。

宜しくお願いします。

「マウスが壊れた」とかよく見かけるが、一体どれぐらい使ったら壊れたんだろ？
俺はMX510RDを1年半以上使ってるけど、別に支障は無いんだが・・・。
もしかしたら壊れてるのに俺が気付いてないだけか、それとも俺自身が壊れてるのか？

>>861
真ん中切っちゃだめみたい

ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/13/d2f.html

俺も一回もないが個体差だろ

G-3が１年そこそこで右クリックのスイッチが接触不良で壊れた。
差糞巣で買ってマウスの買い証明がなかったのであきらめた。
ロジは３年保障なので買い証明さえ抑えれば確実に新品と交換可能。

>>861
真ん中をカットしないと載らなかったの？

スイッチはもともと載ってた奴と同一品を使ってんじゃないの？

>>862
ものによるんじゃね？
初めて買ったMSのナスビマウスは2年で断線したけど、MX500はかれこれ
4年くらい使ってるけど、全然壊れそうにないし
かと思えば最近買ったG5なんか半年でチルトボタンがぶっ壊れたしなぁ

真ん中の足をカットする意味がよくわからん。

>>856
押しっぱなしになるのはスイッチの取り付けミスか
スイッチ自体の大きさが元々付いてた物と違ってるかで
高さが合ってないんでは。

スイッチが元の位置に戻ろうとするけど戻れない、と。

>All thx

僕もかれこれ5個は買い換えてますが始めての現象です。

>863
え、ダメなんですか...

>866
基盤にはプリントされてるが穴は開いてません。
同一品だと、クリック感が安っぽいんで、OMRONにしました。

>869 thx

スイッチの高さはマウスのプラスチック部分を何度もヤスリで削って
微妙なところで調整してます。ちなみに本体上部を取り付けずに
むき出しのままクリックしても同じ現象です。

やっぱり同一品じゃないのね

同一品を取り寄せるのが一番簡単・・
どうしてもオムロンに交換したいなら元の奴の型番を書き込めば
奇特な人がオムロンの同等品を見つけてくれるかもね

>>861
テスターでスイッチの接触仕様を確認してみれば？ってこと。
スイッチに問題がなければ基板に問題があるってことになるし。

･･･てか、仕様書みてたんだけど、
真ん中の足は、通常導電で押すと絶縁
端っこの足が、通常絶縁で押すと導電、なんじゃない？
俺、素人だからよくわからんけど。

>>865
　
　保証書に店のハンコおしてりゃいいんじゃないの。
　
　　なかったら。

ビックかヨドの他の製品（例：家電とか安いPCデバイス）
　の保証シール貼って、路地に送れば交換なんじゃない。
　やったことないけど、RAZERの製品では、やってやろう
　としている俺がいる。

ごめん、逆だ。
真ん中の足は、そのままで絶縁で、スイッチ押すと導電
端っこの足は、そのままで導電で、スイッチ押すと絶縁、て言いたかった。

↓>>863の接触仕様の図
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/13/image/d2f_01.gif
↓COM, NC, NOの説明
ttp://www.naisweb.com/j/detectj/turq_jpn/figures/mi-d01j.gif

普段こんなの見ないから頭痛くなってきた。

>All thx
みんな有難う。

並行輸入なんで保障が直ぐに切れます。(○○ス）

ん〜、もう一度、右のスイッチを移植したんですが、同じ現象に
なりました...

これって、基盤がUNKだと思うんですが...
海外にも情報はありません...

>>877
まぁ、手を加えた時点で保証もクソもないわけだがｗ

それ以前に>>877が・・・(ry

>>877
自分の推測だと
修理しようとしているマウスに使われているスイッチは
｢特注品」な気がするので
さっさと捨てるが吉。

つーかはずしたスイッチを研究すればよかったんでは

>All thx

>878
取り替える気はさらさら有りません...
店自体がUNK

>878
？

>880
ICだかHCと言うメーカーです。
型番はありません...

>881
え〜っと、スイッチなんて押す、離す、って考えてるんで
難しくないと思うんですが...

あ、すいません...

>879
？

でした。

そんなに>878が嫌いか。

>884

そんなことはありません...

真面目に聞いてるんですが879さんみたいにね...

あぁしゅぅっく・・・のぉもおおおおおおおおおあ！

>>882
ざっと読み返しても書いてなかったんだけど、マウスはどこのなんてモデル？

ゲームではキーボードとマウスのどちらがよく使うのですか？
選べるのでしょうか？
BF２なんかはどうでしょうか？

どれを選べばいいのか分かりません。
ベスト3とかのっているHP教えて欲しいです。

>>882え〜っと、スイッチなんて押す、離す、って考えてるんで難しくないと思うんですが...
そんなだからNomal CloseとNormal Openの違いがわからずに真ん中を切っちゃうんだよ。

>>888
BF2みたいな一人称視点ゲームでは、
キーボードで前後左右に移動してマウスで視点を動かします。
どちらも、同じくらいよく使います。
無料の体験版がありますので、実際に試してみるといいでしょう。
ttp://bf1942-hp.hp.infoseek.co.jp/bf2/

定番ハードについては、こちらが参考になります。
ttp://www.g-hard.net/
また、>>1のまとめwikiや、このスレのログにも貴重な情報があります。
目を通してみてくださいねっつーか甘ったれて丸投げ質問してんじゃねーぞ氏ね

>>888
>>1のWIKIと
ttp://wasd.jp/entry/11/
あたり見て決めなせ、個人的にBF2はともかくFPSにお奨めするなら　
マウスG3　ソールHyperglide　マウスパッドSteelS＆S　キーボ東プレ91キー系orマジェの短いの（あくまで好みね)
まあFPSやるなら、最初はマウスだけそこそこの買いつつ不満点あれば買い足す感じでいいかも

BF2ならコントローラでもいいんじゃないかなあ。

>>889
感動しました。
>>890
ありがとうございました。
>>891
氏ね

BF2やろうとするやつはこんなのばっかりだな

「PCゲームとしては良作だがFPSとしては史上最悪の作品」、か。

つかBF2以外が糞だけどなFPS

>>889
SIGUMA大会出てないと思ったらこんなページ作ってたのか

BFに関しては荒れるので、あまりつつかないでくださいな。

俺も影響されてマウスのマイクロスイッチを交換してみた。
マウス…Diamondback
元のスイッチ…DIC 438Cとか書いてある
交換スイッチ…OMRON D2F-01F

COM側はハンダを中まで流し込まないと反応しなかったが、
なんとかうまくいきました。

クリック感は元のスイッチより軽くなり、音もガチガチとうるさいのから
コチコチと随分と静かになった。
OMRONすげーなｗ

G3Laserはicemat 2ndとの相性わるい。ポインタ飛ぶ。

>>888
死ね朝鮮人

Intelliscope Gaming Mouse買った。これは、やべえええええ！
ここまでひどいマウスは久しぶりだ。

まずボタンについて、左右のメインボタンの感触は普通なのだが、
反応する場所が広すぎる。

解像度変更ボタンより後ろを押しても反応するぐらいなので、
手を強めに乗せただけでクリックしたことになってしまう。誤爆しまくり。

サイドボタンが左に２つ、右に１つあるのだが、これがとても堅い。
左側は何とか実用になるが、右側は筐体と干渉していて、
押すと引っかかったりするため非常に使いづらい。

ホイールの回転は、軽くて段階はあり、若干引っかかる感じ。
ホイールクリックは堅め。

塗装が安っぽく、すぐはげそう
親指と小指にあたる部分がかなりえぐれており、つまみ持ちの人には使いにくそう。

動作を見てみると、空中での引きずりが少ないが、
そのぶん、センサーの反応はすこぶる悪く、
少しでも早く動かすと、カーソルが追従しない。
マウスマットとの相性もひどい。