2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:07:58 ID:Xq8OWBek
なぜか過去形
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:09:55 ID:zG5NuV7W
キチガイage
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:11:26 ID:pSVvb4U+
(・ー・) オワッタナ
5 :
◆a1SDgJuly2 :2005/11/16(水) 16:25:03 ID:Gx4a6bHM
おっしゃ学校おわった
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 14:51:22 ID:4wKPBSyw
俺元STEってクラン隊員だったけどartnは
俺らからお前チーターだろって問い詰めたら
自分でそーだよ、だからなんだって逆ギレして
辞めてったよ。因みにその時の名前はアラトロン、
それからセイバー→アラトンになったわけ。
まじ人間的にも終わってるクソ野郎だった。
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 17:03:11 ID:0zDM8Vh4
真剣に話しとくわ。
Artnは今は知らんけど過去はマジチーター。
俺はそのときだけチート入れてSpecで見た。
モロでした。
チートを入れた事は悪いと思ってる。
すまん。
しかし、マジ話なんだ。
SavioRって名前の時同じクランだったけどモロでした^−^
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 21:32:28 ID:HjwoYqvo
>864
俺が見せてもらったArtnのチートはふつうのWHじゃなくて
左上のレーダーに相手の位置が表示されるものだった
だからWHみたいなチートツールいれて見ても判定しづらいし
POVデモなんかでもバレないようにすればわからない
まぁ普通のWHもやってたのか知らん
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 14:51:22 ID:4wKPBSyw
俺元ヤリチンってクラン隊員だったけどartnは
俺らからお前童貞だろって問い詰めたら
自分でそーだよ、だからなんだって逆ギレして
辞めてったよ。因みにその時の名前はヘルス、
それからソープ→素人童貞になったわけ。
まじ人間的にも終わってるクソ野郎だった。
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
[sage] 投稿日:2005/10/10(月) 14:51:22 ID:4wKPBSyw
俺元STEってクラン隊員だったけどartnは
どう見ても精子です
本当に有難うございました
違和感ないな
(*´д`*)ハァハァ
それ以前に海老テカりすぎだろww脂www
汚ねぇ
あなたの学校に、在日韓国・朝鮮人の友だちがいるという人も多いと思います。本当はいるのだけれど、
その人のことをよく知らないだけという場合もあるかもしれません。日本に住む外国人の中で一番人口が多く、
住んでいる期間が長いのが、在日韓国・朝鮮人です。しかし、日本に住む在日韓国・朝鮮人の多くは、
自分の本当の名前(本名・民族名)では生きていけなくて、日本人ふうの仮の名前(通名・日本名)で生きて
います。自分の本当の名前を使えない苦しさについて、一度真剣に考えてみて下さい。
チョンに同情はしない
海老はCSer最後の良心。
なにそのスレタイ
本当の名前を使いたいなら半島に帰ればいいじゃない。
海老って人性格いいの?性格良かったら、沖縄までケツ貸しにいこうかな。
【未購入者向けアドバイス】
現在Counter Strikeには旧作のCS1.6と新作のCS:Sourceがあります。
プレー人口ではCS1.6の方が多いですが、
日本のCS1.6パブリックサーバーに参加している人間の多くは
古参のクラン員と「まともに遊ぶ気のない」日本人、中国人、韓国人、日系ブラジル人であるため
一部のサーバー・時間帯では上級者達にレイプされ
その他ではAFK、uneven、有利join、unkキャンプ、TK、理解できない言語のチャットなど
CSが嫌になる原因が多々含まれているため非常にオススメできません。
対して、CS:SourceではCS1.6未経験の新規参入者も多々いるため
コミュニティと共に自らも楽しみ、成長していけるというメリットがあります。
プロゲーマーの試合が多いからとCS1.6を希望する方も、
まずはCS:Sourceから始めてCSについて上達し、クラン戦に慣れてから1.6に移籍することを強く勧めます。
最後に
CS1.6、CS:Sourceを購入する場合はパッケージ購入よりもSteam経由のオンライン販売の方が
安く、今すぐ購入できます。(パッケージ購入した場合も、結局はSteamにCDKeyを登録して遊ぶことになります。)
pgr
>>18 在日のチョンは、日本が嫌なら祖国に帰れば?
日本で十分に稼いだっしょ。
ぺ.チョン.ジュン
あ、海老より俺のがイケメンだわwwwwwwwwwww
ちょっとまってよw
1.6スレってここまで過疎ってんのかよw
久しぶりに「w」使っちゃったw
まじくそげーだなこれ明日売ってくる
端金にもならないからやめたほうがいい
cplの写真いつupすんの?
おいお前らCSSなんて劣化ゲームにバカにされてるぞ
プゲア
ほっとけよw
CSSからはじめた人だろ。
どっちも糞だな
EAXオンにしたら
s_reflect 0
s_reverb 0
これ書かないと音の位置迷うよ
あとクリエイティブのS/BならCMSSはオフ
eax0
a3d1
でいいやん
A2Dって何
MX300なんかはサポート対象外だけど、2000ドライバーとかもあるにはある。
A3Dは距離の範囲はよく知らないけど、音の定位がやばい。前後左右はっきりと聴こえ過ぎでチート並。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:30:33 ID:sLsvMP1i
つか、スレタイ楽しかったかよ!!!
まぁそういえばそうだな・・・。
ウケる、原点回帰だ。
993 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/13(日) 04:03
A3Dってなんですか
994 名前: >993 投稿日: 2000/08/13(日) 05:35
3Dサウンドの規格のひとつ
もうひとつ有名なのはEAX
これ対応のサウンドボードにしてスピーカー4つつけたりすると
音がどっちから聞こえるのかわかるので有利です
995 名前: [狙撃王]tumugu 投稿日: 2000/08/13(日) 08:37
>993(続)
EAXよりA3Dの方が強力です。方位がよく解ります。
しかしならが、世界標準は、EAXのようです。
私は両方所持していますが、相性の関係でEAXを
使用しています。
>>24 ハゲド。
いやー、正直1.6じゃ特定アジア+ブラジリアン多すぎてちょっと・・・
つーか異常に多いね。
CSSも厨満再だけど、さすがに国内鯖って感じはするもんな。
外人と思っちゃいけない、こいつらはただのBOTだと信じ込むんだ
CS1.6の初心者なんですけど、ひとつ教えてください
マウスの加速をどうやって切るのですか?
テンプレに書いてあるやつを試したけど、なんか効いてないみたいです。
症状としては、左右に少しだけ振る時は普通だけど、一気に振り向く時はすごく速いのです。
これって仕様なのですか?
助けてください
お願いします
>>48 ずいぶん頭の悪いBOTなんだな;;
糞FB投げてくるはFFしてくるはボイスうるさいはで;;;;
>>51 ありがとうございます、今試してみます ^^
>>51 見事に解決しました!本当にありがとうございます!^@^
マルチイッテヨシ
>>18 高校にも専門学校にも居たがすげー仲良かったし堂々と生きてたぜ
人種差別が一番馬鹿らしいよな
とりあえず五月蝿い厨は人種問わず嫌い
憎むべきは人種でなく厨だな
とは言ったものの確かに中華系にRMTとかする輩が多いのも事実なんだなこれ
厨華と姦国の輩には人種差別をすべきだ
あいつらは人間的にマジ腐ってる
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:48:47 ID:xCLm+q0Z
全員が全員そうってわけじゃないだろ
人種だけで決め付ける57のほうが腐ってる
日本人でも最近偽名ばっかり使う習慣が蔓延したのも原因かも。
野鯖でもタグとか付けてるクラン麺はグッジョブ
だな、
>>57だっておまえ親の都合とかで中国とかで生まれてデフォで中国語覚えて生きて行ったとして差別されたらたまらんだろ
ただ名前が日本なだけでだぜ?
元を正せば同じ人間、生まれた場所と環境が違うだけ
逆にいえば日本人だって厨は居るし他国にだっている
人種差別を憎むことが出来ない人は
人種差別が確かに存在するっていう事実を噛み締めて欲しい。
通名じゃなきゃ暮らせないというかいろいろやらかしてる
企業系や人が通名だったりしたからどうもイメージが悪い
向こうの一般人にはなーんも悪いイメージない
前スレぐらいの流れから痛いなとか思ってたが、
まともな考えの香具子もいてちょっと安心
まぁ、禿しくスレ違いなわけだが。
そうだな
そろそろCSの話をしようじゃないか
.........ネタねーyoヽ(`Д´*)ノ
人種差別はすべきでないし
黄色人種同士で人種差別もなにもない。
朝鮮のファビョーンと中国のアカ共が叩かれてるだけ。
間違えての後を予想スレですか?
きっとこうだな
iceBerg選手とAbuvi選手がスポーツドリンクと間違えて
飲んでたやつはどう見ても精子です
本当に有難うございました
>>65 黙れよクズ
どーせお前チョンかなんかだろ
,. -、
_.,,/-....._ヽ
,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、
〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、 人種とかの話禁止!
// ク:l(::フ l:.::j l::::l l i
,' ;' ゝl −`l =L):! .! l
i l (\..|_」、-,'ニ、 l .!
,! l _,/_ゝ. \/ .} l l
. l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l
l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l
l l (´lj/|、ヽ|| _j l l
あらあら うふふ
てな訳で、唐突だが1.6での不満点を教えてくれ。
なんかあるだろ。
>>71 CS界みたいなものが倦怠期というか、末期。
JamasBのHP行って来い
不満点をずらずら上げてたぞ、っと
僕の名前はponpokoですが
おまいらXraynを差別するのはよくないと思います^^
いきなりネッカ秋葉着いたらXrayNがなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ?」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、十万ありませんか?」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、LANのコードが挟まったから
「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
Dust2のレベルは世界クラスだと、言いながらも手は震えている様だったD2-XrayN選手
>>76 駅のダンボールのなーかにーぃ XrayNがいても 別に不思議じゃなーいねーーーぇ
CHA-LA HEAD-CHA-LA 何が起きても日本は学歴社会ぃ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 頭空っぽの方が夢詰め込めるゥ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 妄想ウルトラZで今日も逃げ逃げ逃げ逃げ逃げぇぇぇー♪
;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;
: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:エh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. (∨ヘ |....|: .) .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|レ' .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: ::
、 ._ _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..
CSじゃないけどフリースタイルの代表として行ったチームpsymin、ボコボコにやられて終わってるんだな
ていうか、甲子園の実態よりよっぽどマシな気がする。
XrayNとかいう名前自体がこうも嬉しそうに語られてる時点で、
「パーソナリティ」という彼らの役目がある意味果たされつつあるってことでは。
ま、CSがいつまで続くかわからんが。
甲子園よりもマシとか
ゲーム脳もここまでくると怖いな
かなりぶっ飛んだこと言われても、まぁ環境や価値観で
考え方かわるしなぁと思うとこなんだが。
オラもぶったまげただ
FBバグ直った?
甲子園目指す野球馬鹿もCPL優勝目指すゲーム馬鹿も
将来性のなさは似たもの同士ってかんじだけどな
学歴社会は貧乏人の幻想。
アメリカではすでに崩壊。日本でも崩壊寸前。
成熟した資本主義社会では、親の資産やコネクションが重要視される。
日米の政治家や政府高官を見ればバカでも分かる。
つまり親が事業家のXrayは勝ち組。
だね、例えば公務員とかはコネで決めること多いらしいしな
>>84 年俸数千万〜数億メジャーで成功すれば数十億の
プロ野球選手になる可能性がある甲子園と
世界的に見ても一千万ちょっとが限界のプロゲーマーが似た物同士?w
>>85 一般的な例で聞くが
お前が会社の経営者だったら一流大学卒と中卒どっちを採用する?w
そもそも中卒や高卒は基準にすら満たない事が多いけどなw
社会のゴミの可能性が高いCSPlayerに聞いても
慰めあうレスしか帰ってこないな。
>>87 プロゲーマーで食っていける確率の方が明らかに高いだろww
馬鹿?
>>89 確立だけ求めるなら
それ以前に似た物同士うんぬん書かない方がいいよw
でも将来がないNEETにはプロゲーマー目指すしか道はないよな
そのオフライン大会にすら出ないNEETはどうしようもないけどなw
4dnとか他人の人生なんてどうでもいいよ。
でかい大会で活躍して楽しませてくれればそれでいい。
まあ、活躍してないから楽しめないんだけど。
>>89 日本でプロゲーマーとして食っていけるのが
毛利名人とかSIGUMAさんぐらいしかいないのに何言ってんだこいつは、、
csでいうと一人もいないんだぞ、、、
野球で食っていくなら年俸低い人でも最低限プロ選手なら食ってけるだろ
おれいっつも確率を確立って書いちゃうんだけどなんでかな。
あと復号同順も複合って書いちゃう。
突っ込まれたいんだろ
>>87 なんで資本家が底辺労働なんかする必要があんだよw
三色同順
良い大学、良い就職の学歴神話は崩れたけどぉ
学歴社会は崩れてませーーーん
学歴で人を見るっていう考えのおさーんが社会の中心なわけですよ
学歴で選んでるんじゃなくてさ、高学歴のやつにやる気のあるやつが多いってだけじゃねーかな。
俺3流大学行ってるけど周りのやる気の無さがびしびし伝わってくるよ。
面接でやる気のあるなしを見るわけだからさぁ、結果的に高学歴が採用されるってことじゃね?
>>92 アホ?
同じだけ努力したと仮定するならプロゲーマーで食っていける道を模索する分
を含めてもゲームで食っていくほうが遥かに楽ですよ^−^
はは。大学を出た時点でのやる気や能力なんて、大した差は無いと思うぞ。
自分の大学は、一応、優秀とされる大学らしいが、単位を落とすのは10%はいるし、5%は留年するw
本当にやる気のある人は院に行くし、大学に入ってから、学歴がアホくさいと思えてきた。
何で大学受験のとき、あれだけ勉強したのか不思議。
>>93 単純に一回でも変換しない限り
IMEでの変換の最初が「確立」に設定されてるからだよ
君がNEETで馬鹿なのは関係ない
>99
一流の大学ってのは、やる気を出して、多少の苦労をしないとパスできない。何かをやろうと考えている人は
それなりの大学に行くだろ?そういう大学では、やりたい事は決まってないけど後で不自由しないようにって考
えてる人も多いわけだ。
三流大学にやる気のないヤツが多いのは当然といえば、当然だが、自分自身がどうあるかは、全く別問題。
やる気のある人材として認めてもらいたいなら、一流大学の連中以上に精進しろってこった。在学中にできる事
は多いぞ?
ここは
CSの
スレ
なのか?
結論としては
大卒>>>>>専門>>>高卒>>>中卒=大検=NEET
でいいよ。
終了。
なにこの学歴CS社会
>>100 だからそんなやつ日本じゃほぼいねえのに遥かに楽と言える程
君の脳みそはお花畑満載なんですかw
CSってだいぶ前から荒れてるのか?
人が少なくなった。話す話題も無くなった。
だけどCSスレを残したい。CSを忘れて欲しくない。だってCSが好きだから。
そんな愛すべき馬鹿共による無限ループが数年間続いております。
TUNNELのコピーサーバーをもっと増やせばいいと思うよ。
まぁ無いだろうけど、HL2ユーザーにも1.6開放してくれればなぁ・・・
このままじゃ1.6増える要素全く無いし
>>107 そりゃあ努力してないんだからいないわな
1.6には1.6のよさがあるはずだ。
と、CS:Sベータしかしたことがない漏れが言ってみる。
てか、今の時代就職率90%以上の高校は結構ある。中卒はまああれだけど、工業高校なんかは特に最近高卒とる会社
増えてるよ。まあ、高卒でも就職自体は十分可能。選り好みしなければだけど。
仕事なんて選ばなけりゃたくさんあるよ
基本的人権も保障されないようなところだけど
ちょwwwwここwwwCSすれ???wwwwwww
高卒でブラックすれすれの企業就職したって悲しくないか。
「働いたら負け」
1.6のプレイ層がそれなりに社会経験のある住民だということが判明。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 04:15:51 ID:tHmnOvc1
とりあえずCSのスキル云々には職がどうこうとか関係ナス(´・ω・`)
そんな俺は、CSの知り合いには某有名会社の重役で通してるwwww
現実は・・・・ねーよwwwwww
>121
ワロスww
その知り合いは信じてるの?
>>122 ちょwwwwおまwwww
さすがにばれるからやめれwwww
Re: 日程報告スレッド
Open
Seal vs Redstar
MAP de_nuke
本日(木曜日)Redstarさんが日程決めに来ないので
IRCの方に伺った所
誰も居ないので日程を決めれませんでした。
なので 11/20の11:00でお願いします。
Re: 日程報告スレッド
S.evo vs. Redstar
league:open alpha
map de_nuke
月曜からRedstar様のIRCchに常駐していたのですが
メンバーが来ない様子です。先週ローテーションだった
Games.Japanに伺ったところRedstar様の代表者が
MSNメッセンジャーしか使わないとの返事をいただきました。
アドレスも教えていただきMSNでも待っていたのですが
一向に来ない御様子でしたので報告いたします。
これ以上、連絡がつかない様子であれば日曜の10:00から
試合を実施いたしたいと思いますのでご了承願います。
差別の話出てたけど中国人どんどん嫌いになるわ。
RedstarってOSUのメンバーが数人いるって聞いたけど?BANされてないの?
JGL→EGL
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:18:09 ID:JcyzRtnP
〕) ,;::-‐‐ー::;,_ (〔
./ | ,;:'" ヽ | ヽ
{ 丶,l l .ノ } あまり私を怒らせないほうがいい。
丶 ..´ ノ
``Y .Y'' ..Y''′
| ^ ^ |ヽ
.i |;;;ヽ ノ(、_, )ヽ、 /;;l ヽ、
ヽ l | ヽ;;;;;ヽ -=ニ=- /;;;;l l;;ヽ
;;;;ヽヽ ヽ;;;;\`ニニ´/;;;;;;;l 'l;;;;
在日ブラジル中国を相手にして楽しいのか
hauhauhauhauhaua
WCGスコアボットとかないの?
約束とか規則を守れないなら出るなよなってここで日本語で書いても意味内科
ヤラ内科?
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
CT 4dn 5 - 3 T Virtus.pro
XrayのAWPが火を噴いてるぜ
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
CT 4dn 7 - 3 T Virtus.pro
IRC: #wcg.cast7 @ irc.gamesurge.net
ここにスコアボット
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
CT 4dn 10 - 5 T Virtus.pro
4dn負けた
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
T 4dn 10 - 10 CT Virtus.pro
ものすごく初歩的な質問なんだけど
今4dnが参加してる大会は、1.6じゃなくてCSソースなの?
今まで1.6と思ってたけど、HP見たらCS:Sってなっててよくわからない・・・
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
T 4dn 11 - 11 CT Virtus.pro
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
T 4dn 12 - 11 CT Virtus.pro
ソースだよ
ソース
WCGだけCSソース
他は1.6
KennyがAWP使ってるし
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
T 4dn 12 - 13 CT Virtus.pro
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
T 4dn 12 - 14 CT Virtus.pro
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble 途中経過
T 4dn 12 - 15 CT Virtus.pro
負けた?
負け
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 14:23:36 ID:eQBKXQSh
cbbleのct先行で負けんなよ
WCG 4dn vs Virtus.pro de_cbble
T 4dn 12 - 18 CT Virtus.pro
Virtus.pro WIN
4dnの特技
世界クラスと互角の勝負をするが常に負けること
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 14:26:16 ID:eQBKXQSh
やっぱRazerのマウスは糞って事で
サッカー日本代表みたいだなそれ
cbbleでCSSだから互角。CS1.6で他のマップだったら完敗。
さぁ皆で4dNの言い訳を考えよう
マウス会社をスポンサーにしてるチームって他にあるのかな?
ロジとかMSが付いてるとこどこ?
AXGにはsteelとIcematがスポンサーとしてついてる。
今は知らないけど以前はSKにMSがついてなかった?
MAGIDE!?
Virtus.proに互角以上の戦いしたんだぜ?
他のclanなら10Rも取れないだろ。
やっぱ4dNは強いなー。CPL冬が楽しみだわさ
と言ってみるテスト
どう解釈したら互角以上になるのか良くわかりません
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 15:43:21 ID:e3/JxXU0
実質的には勝ってたな
と言ってみるテスト
ifを語っても仕方ないが、後半の1R取れてたら勢いで押し切れたかもね
後半からひっくり返されるのが多いから
今度から日本予選は4dN戦だけ0-10から始めよう
No.4 | 2005-11-18 14:05:28 | Posted by ぱたみっくす(柏木哲郎)
今、Steel Pad QcKとRazerのeXactMatを使ってるのですが、
この二つは使えるでしょうか?
一応ソールはAirPadのを使っています
Virtus.proもCSS練習不足っぽいな。
やっぱ1.6を採用した方がWCGは盛り上がったのだよ。
CZを再び復活させるべきだと思う
あぁ完全に環境が悪い
4dnなめられすぎw
4dN is like cal-m skills
Kennyがもう一人いれば勝ってたな
6v5だもんね
マウス変えても強い人は強いんだな
知り合いに、「海老とスピナーって総合的に考えてどっち入れた方が4dnにとってプラスなの?」とか聞かれて答えられなかったんだが、どう思う?
WCG 4dn vs Tarantul de_dust2
T 4dn 12 - 3 CT Tarantul
WCG 4dn vs Tarantul de_dust2
CT 4dn 12 - 8 T Tarantul
流石D2は世界レベル
WCG 4dn vs Tarantul de_dust2
CT 4dn 14 - 8 T Tarantul
Dust2のレベルは世界クラスだと、言いながらも手は震えている様だったD2-XrayN選手。
WCG 4dn vs Tarantul de_dust2
CT 4dn 16 - 9 T Tarantul
4dn WIN
WCG 4dn vs Tarantul de_dust2
CT 4dn 17 - 13 T Tarantul
4dn WIN
あらあらかなり苦戦してますね
世界レベルwwww
Tarantulに苦戦wwwwwwww
何が楽しいんだ?
WCGって消化試合やるのか。
何で意味ねーことを・・・
いきなりであれなんですが、
海外の何かの大会でチートしてPCぶっ壊されるムービーって
どこにあるかわかりませんか?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 18:33:42 ID:r/es5LSD
>>190 運営が韓国だから。ウリジナル性を追求するために
主流とはちょっと違ったルールを採用する。1.6開催のときも
12ラウンド制だったりな。今回ソースを採用したのも先進性を
アピールするため。
コニダッシュの活躍しているDOAでは韓国人のいるグループはなぜか
4人。
193 :
1s2111:2005/11/18(金) 18:36:22 ID:ZOQfQe4Z
WrgWnAr21g411h1rghrゲ141h4rgvhfっへrンgンrfg12レg14rgrゲWレgレg4れえrgr下ygれ4grgれy4grrげgr1rg1gr1gr1
bfAf1d121b1tbr12tbAt2bt12t12絵th11ht4t12th1tr1tr
194 :
1s2111:2005/11/18(金) 18:36:43 ID:ZOQfQe4Z
1えgrh1rf1h
>>190 ルール読めよ。引き分けの場合勝利ラウンド数が左右するから
消化なしだと有利側(CbbleのCTとか)でスタートすると正確に計算できない。
4dN予選敗退乙
ウリジナル性ワロタ
キャラクター的にとても応援しにくいチームで、しかも世界に通用しないんじゃ話にならない。
AXGがんばってほしかったな………まだ応援しがいがあった
ニートで一日中CSやってんのに勝てないとか悲しいなw
SKとかのごく一部のトップクランを除いてほとんどのチームが学業とゲーム活動両立させてるのにwww
才能があっても伸ばす環境が無きゃどうしようもない
4dnはCS:Sの練習なんてしてないのでは?
CPLに照準を絞ってそう
■今後の方針とWCG本戦、CPL冬予選への意気込み!
(XrayN[gK]) そうですね
(XrayN[gK]) WCGは頑張りますが、ゲームがCS:Sなので
(XrayN[gK]) あまり期待はしないでほしいです
(XrayN[gK]) 違う分野のものだと思ってます
(OFF) Source向けの練習などはしていますか?
(XrayN[gK]) 全くしてないですね
(XrayN[gK]) 前回のCPLのアンケートで
(XrayN[gK]) どのゲームをCPLで使うべきですかという
(XrayN[gK]) 質問に対して
(XrayN[gK]) CS 1.6が50%前後
(XrayN[gK]) CS:Sは10%前後だったらしいですしね
(XrayN[gK]) これから先Sourceになる可能性があるのなら
(XrayN[gK]) Sourceに移行すると思いますが
(XrayN[gK]) それがない限り移行することはないですね
XrayNは歩いて日本に帰って来い
AXGの方が予選から本線までの間にのびそうだったのにな
スイスの中の人なにか備品でも盗ろうとしたのかな。
もしそうだとして、ゲームと無関係の警告って・・・。
きっとAWPが落ちてたから拾ったんだよ。
そういえば前の大会で海老、マウス盗まれたんだよな
一つだけはっきりさせたい
4dNは確かにSourceの練習をしなかったかもしれない
でも、それはWCGに出場しているほとんどのチームにいえること。
Sourceをメインにやっているチームはほんの一部
結局Aim勝負で4dNは負けた
>でも、それはWCGに出場しているほとんどのチームにいえること。
どっから来たんだこの文
おまえら、黙って聞いてればAimがどうとか、Razerよりロジがいいとか言いたいこといいやがって!!
てめーらに欠けてるものはそんな知識じゃない!!マウスに対する愛情なんだよ!!
フッ・・どうせこのスレにいるチート自慢の荒くれどもがこれだけで納得するとは思えんから俺の過去の経験談を書かないとだめだろうな。
それはつい先日のことだった。
俺は野鯖erの中ではもっともAimが良く、知識も豊富であり、野鯖では長老的な立場であり、そのため「長老」と呼ばれていた。
この日も練習のため野鯖にJoin、早速スナイプをするためd2のA Longへ向かった。
すると、メガネの男がDualベレッタを構えてる姿が目に飛び込んできた。
俺「君、フォームがあまいよ。もっと胸を張って手の間隔を広げたまえ。それでは狭すぎる。」
「バーストしてるときもリコイルを意識して、ヘッドを狙う様に意識しないと。」
「そんなことでは上達なんてしないよ。もう少し勉強したまえ。」
メガネ男「長老、アドバイスありがとうございます。」
俺「わからないことがあったらいつでも僕に聞きたまえ。」
そう言うと俺はつかつかとA Long坂の下に陣取り、AWPを構えて早速スナイプを開始した。
怒声にも似た気合とともに俺の完璧なAimでのスナイプが行われる。
デヤァァァァー!!
10ラウンド終わり一休みしていると、横でスナイプしている男に視線が向かった。
なんと、この男は40フラグ稼いでいるのだ。
この野鯖で俺よりフラグを稼ぐとは・・・
しかし、いいAimをしてるが若干センシが高いな
俺はその男に言った。
俺「君、なかなかいいAimをしてるけど、あと0.5ほどセンシを下げたほうがいいな。」
次の瞬間、俺はその男の顔をみて衝撃を受けた。
その男は俺が3年前CSを始めた時と同時期に始めた男で、当時は俺もその男もフラグはk:d/1:5しか稼げなかったのである。
俺「ば・・馬鹿な・・・CS年数が同じだとすると、上達するのは高価なマウスを
使っている俺のほうが早いはずだ・・・
君と僕の実力の差をあけたのはいったい何なのだ・・・」
その男はMAPが終わると休憩しながらぶつぶつと一人で何かをつぶやいていた。
俺は彼の背後から気づかれないように忍び寄り、何をしゃべっているのか確かめた。
男「MX300君、今日はよくがんばったね。40フラグなんてすごいじゃないか。」
俺は愕然とした・・この男はマウスに愛情を注いでいる。
常にこうやってマウスと対話し、コンディションを確認しているのだ。
おれの脳裏に昨日ネットカフェで見たあるプロゲーマーの試合での光景が浮かんだ。
それは、XrayNが自分のRazerと会話をしている光景である。
そう、こうやってマウスとコミニケーションをとることは実はプロゲーマーの間では珍しくないことなのだ。
俺はそのとき確信した。
俺に足らなかったのはCSの知識などではない。
まさに自分のマウスへの愛情こそが足らなかったのだ。
>>211 ニュースサイトとか読んでれば分かるけど、世界のほとんどの予選がCS1.6で行われて、
予選突破したのもその国を代表するCS1.6クランがほとんど。
4DNをボコるなんて世界ってきめぇな
>>212 いい話じゃないか(つДT)ビェェ-ン
と釣られてみる
>211
それのどこが練習してないに繋がるわけ?
4dNの皆さん、シンガポールから言い訳ですかwwwwww
さっさと日本に帰ってきてくださいwwwwwww
練習しないのであればAXGが出たほうが良かったじゃん。
1.6では4dNに勝てないんだし。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:29:32 ID:3PFnr7OK
これからはAXGを応援することにする
4dnには愛想が尽きた
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:34:00 ID:r/es5LSD
今度のCPLで4DNの評価が決まるね。今度ダメならみな見限るだろう。
AXGは解散したと何度言ったらわかるんだ?
公式サイトにプレスリリースが載ればわかる
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:44:48 ID:/ZzTqlAX
まあ、みな見限る訳ではないだろうが、それほど期待しなくなるのは確か。
残り少ないチャンスだと思うので、気合い入れて頑張って欲しいね。
CSSはお先真っ暗。
少しよろしいでしょうか?
プロゲーマーは何歳までできるのですか?
プロゲーマーを退職した後彼らはどうやって生きるのですか?
それを考えるとプロゲーマーはゲームだけやってちゃだめだよな?
プロゲーマーでも引退後生活できるくらいのお金が貯まればいいけどね
現にそれだけ稼いでいる選手もいるしね。
ゲーマーの引退後とかも、他のスポーツとあまり変わらないと思うよ。
十分稼げたごく一部のトップ選手はその金で遊んで暮らして、
一部は解説とか監督・コーチの仕事をする。
稼ぐ方法は幾つかあるとは思うけど、それを実現できる選手はあまりいないだろうね。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 00:08:59 ID:yv+nNfU+
↓を落とすのに夢中で4DNの試合見逃してしまったよ。
(スカトロ)_ GIGA 坂田の部屋2 浣腸にあえぐ女達 白いレオタードの中にウンコがムリムリと大盛り.mpg
駅のダンボールのなーかにーぃ XrayNがいても 別に不思議じゃなーいねーーーぇ
CHA-LA HEAD-CHA-LA 何が起きても日本は学歴社会ぃ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 頭空っぽの方が夢詰め込めるゥ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 妄想ウルトラZで今日も逃げ逃げ逃げ逃げ逃げぇぇぇー♪
;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;
: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:エh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. (∨ヘ |....|: .) .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|レ' .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: ::
、 ._ _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..
君らは何の為にゲームしているの?
何で君は生きてるの
>>228 なぁ・・・
日本でそんな稼げる時代がいつ来ると思うの?
何でまともに学付けて就職しようって考えにはならないの?
4dN.PYSMINの予選結果は1勝1敗(29Win31Lose)という結果でした。
予選通過チームは、このあと行なわれるTarantul vs Virtus.proの試合結果によって決定します。
え、続きないの?
Verena カァワイイ
DoAにも女性プレイヤーいるんだね。
CSならチームメートの誘いとかあるだろうけど。
>プロゲーマーは何歳までできるのですか?
漏れも思った。どうなんだ?
他のスポーツと違って、肉体的衰えの影響が少ないかもしれない。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 02:29:58 ID:Q2OEr3HF
明日なんかすごいことがおこると思うわ。
11月20日は要チェックだね
みんな #智子 に集まれ!
なんかこーゆーチャンネルの輪に入っていけない漏れ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 02:42:22 ID:dxkK4i3r
モッタイブンナヨー。野鯖プレイヤーにはそーゆー裏事情わかあn
>238
そうか?反射神経の衰えは結構早く来ると思うが・・・
現世界トップクラスのプレイヤーでも、20台後半には目に見えて衰えてきて三十台入ったら世界の一線級相手には戦えなくなるんじゃないか?
>>239 ユーザーレート : 2.730 ( vote:37 )
頼む!良いAWPerの条件を教えてくれ!
patamix
awpとか気合
Tで勝てるAWPer、具体例を挙げるとTrainのTで最初のセンター勝負に勝てるヤツ。
海外のプレイヤーでいうとcoguとかfRoDあたりがうまいなーって思う。
K.Sharpはどうした・・・・・
肝心な試合でAWP持ってへたれてたXrayNさんはどうですか
精子
まぁいいじゃないか
負ける理由をあらかじめ言っておくプロなんだから
>>233 なんでもかんでも学付けて就職すればええわけねえだろ!
>>253 Ksharpは試合ごとのバラつきがあるからなんとも言えん。
去年のWCGみたいにハイパーモード入ったら手がつけられないけどね。
shaguar ksharp walle miniw fRoD
てめぇらならどれだ
vilden dsn Rwaかな
落ち着かないクイック野郎より
どっしり構えてあんま撃たないけど撃ったら必中なやつが好き
walle、fRoD
walle落ち着かないけど撃ったら必中
miller
Rwaってマジツエーっておもうんすけど。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 08:50:09 ID:qr/piQwq
tasukeまじつえぅぇうぇw
Tasukeは強いと思うけど孤立しやすい
method
walle最強
おいおいお前らJohnny R大先生を忘れてないか
なに、Buddhaが天皇になるの?
ちがうよxraynがn ごふ
nisi wwwwwwwwwwwwwwwww
nisiが天皇になるの?
nisi ba-ka
つんねるのときも怪しかったよな。まあまだまだいるよな。
二死のCPLなんかのイベント画像ない?
これはどう見ても白だろ。
なんでもかんでもチートにすればいいってもんじゃない
hage
白すぎてうけるwwwww
どこが黒なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも逆を言えばAIMBOTがばれないくらい正確なショットを撃てる上級者が増えてるって事だな。
凄い事だ。
これも壁の向こうの敵に的を合わさなかったら普通のムービープレイに見えるからなあ・・・
中級者の俺には想像がつかない。
お前馬鹿だろ。aimが完全に飛んでるじゃねーかwwww
祭りだ ワッショイ
お前ら壁に一瞬一発だけ行ってるAIMをよく見ろボケどもがwwwwww
こんなのがAIMBOTだとヘッドばかすか出すやつらが怪しく感じてきた。
WHはあってもAIMBOTはないと思ってただけにショックだな。
>>283 おっしゃる通りだ。白の可能性は否定できん。そこで毎度恒例の
#白nisi黒で本人をまじえて検証しようではないか。
臭いと思うんだけど、一瞬だけAIMBOT使うのって可能なん?
オンオフで使い分けてるのかな?
白だろ、な?ktn。AimBotはもっとおかしいよな?
白の可能性も捨てきれない!
本人交えて検証するしかないな
nisiさんと検証出来るchはココ→#白nisi黒
前に敵が大量にいるのを確認して完全に裏をとっててまで確認したあと
autoaimに切り替えたんだろうな。 で、1発aimが飛んでる瞬間をみてみろ
高さ、位置ともに正確です。 nisiさん 乙www
以前から臭い臭いいわれてたが立証できてよかったですね
こ にし き
これはアカンこれはアカンでえーー
これ見て白すぎとか言ってるa6NEo4Tgに乾杯!
ID的にこいつはきっとTGの奴だね、擁護乙!
明らかSophist側とnisiの知り合いの否定はいってるね
これのどこが白なのwwwww
ハライテー、これで援護できるやついい根性してるわ
うっさいしね盲目野郎
よく野鯖で使われているaimbotはガクガクブルブルなんだが
これは普通っぽく見えるんだけど・・・
どうみて普通なんだよwwwお前も意味なく壁越しの敵に一瞬だけ照準あわせるのか?wwww
intel入ってるサボテンにトゲ刺されたんだろ。
そうに違いない。
ねーよwwwww
たまにマウス持ち上げておろした時に照準飛ぶときあるけど
これは連射中だし、飛んだ後にすぐ戻ってるからな。
結構チーターっているもんだな。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 13:09:10 ID:8KaXB1oS
白とか言っている奴はKeatonの時も白白いってた馬鹿なんだろうな・・・
Keatonはどう思っているんだろうか
noppoってなんで男子中学生が初めて整えたみたいな眉毛してるの?
nisiを庇ってやりたいけど、、、
これはどう見ても黒だよなぁ。
何度見返しても結論が変わらない。
南無。
「リアルとりもどせ!」歌:ネトゲキング
ユアショーック ネトゲやると狂いだす
ヨアショーック ネトゲでリアル狂いだす
厚い脂肪ベルトで絞ってももう無駄だよ
邪魔する奴はクリック一つでHS〜(略)
ネトゲの約束守る為〜お前は廃化しリアルを見失った
ネトゲで太った廃など 相手にされなあ〜い
リアル取り戻せえぇぇ〜
完全にチーターです。
お疲れ様でした。
チーター諸君ばれないためには
長生きしたnisiのように上級者の知り合いになることだ。
そうすれば疑われないよ☆
知り合いが2chでかばってくれるしねw
これ五人目に照準飛ばなくても、よく見ればAIMBOTだって気付かないか?
HLTVのラグでそう見えてるだけかもしれないけど
nisiは日記がおもしろいから許す。
こいつぁ俺の使い込まれたマラより黒いZEEEEEEEEE
OSUに仲間がaimbot使っていることが明らかなのに報告しなかったと
他メンバーにもペナルティ課せた。
sophiはどうなる?
Tak?
これは・・・・・www
sophistは試合するたびに練習してるなぁ〜って思うし、
連携とかも上手いから好きだっただけにショックだわ
白って信じたいけどこのDEMOを見たらチートとしか思えん
白って思ってる人は一瞬AIMが飛んでる瞬間を見れてないんじゃ?
確かに4人の頭抜くだけなら普通だけど一瞬右壁にAIMがとんでるのがおかしいんだお
WHとかなら擁護のしようもあるけどこれは明らかすぎです><、、、、
しかもよく見ると4人目を殺す一瞬前にAIMdでるし
本当にお疲れ様でした
結局チートか・・・だいぶ昔に初めて見た時から、
なんかクセェなあとは思ってたんだけどな。
その後、LANでの動きとAimを見た身内から「本人だとは
思えなくらいショボイ」ってのも聞いてた訳だが・・・。
クセェと思った俺の眼に狂いは無かったっていう自己満足を
ありがとう。
nisi
乙。
LANでのプレイで普段通りのパフォーマンスが披露できたら
チート疑惑が晴れるだろうね。
Sophist面とnisiには是非挑戦してもらいたい。
野鯖であからさまな感じでチートで暴れてるヤツより、
こういうClan戦でチートやってるヤツって、CSにとって一番のゴミだな。
つかマジで、素で中級ぐらいの腕あって、
そのチートの特性も分かってて
どう立ち回れば自然に見えるってのが理解できてるヤツがチートしてたら
これは、あーいう特定の場所で特定の状況下で戦って
尚且つ、DEMOも録っておいて注意深く見てないと、ほとんどバレないと思う・・・
たまに一緒に試合するくらいの仲だけど・・・
これは仕方ないな。Aimbotだわ。
昔Dust2のBでDEが変な動きしたことあるんだが、その時から違和感はあった。
nisi君。君のキャラクターは大好きでした。
安らかに眠って下さい。
nisi 上手いと思ってたのに。
いやしかし、完全に黒だわw3人目から4人目にaimいって殺しきれてなく
誤作動で5人目の方に1発ロックオン、で4人目にaimがもどってるねー。
黒白やる必要ありませんわ、これ間違いない。
身内かばう気持ちも分かるけどこれを見て白って言えるわけがない
やっと尻尾だしたか
まあ升釣りサイトに引っかかった馬鹿だけのことはあるな
カスは氏ね
LANで同じパフィーマンスやっても
このDEMOの試合のこの瞬間にチート使ったのは間違いないと思うがww
それにしても水を得た魚のようにレスが増えたもんだ
>>325 4dnの試合時より確実に盛り上がってるなw
>>325 同意
4dNのWCG出場より相当盛り上がってる
なんだこれwwwwwwwww
黒すぎて鼻水出たwwwwwwwwww
こいつだけはくせーって思ってたからうれしwwwwwwwwwwwwwwwwwww
aimbot試合で使うとかバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうときこそ海外の上級プレイヤーの意見とか聞いてみたいな
まぁ、彼との個人的なつながりがないやつはまず黒っていうだろうけどw
意見って…このチーターがどうかしたのかって言われるだけだろ
そんな事よりfidaも黒な件についてどうよ?
この調子で47とか中級のチーターも消えねえかな
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:04:43 ID:FiigAUFL
POTETOにXrayN降臨age
まだシンガポール居るだろw
たかがゲームに何必死になってんの?www
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:30:54 ID:VVY4s9jM
BAN決まってこんなとこで白、黒言い合ったって何もなりましぇーん。
なにいってんだ?黒って決まったわけじゃねえよ。検証の必要があるだろ?
検証済み
www
Clan HA・・・KeatoN事件で解散
↓
Clan Sophistに改名
↓
Clan Sophist・・・nisiのAimbot発覚
KeatoNやnisiにチートを教え暗黒面に引きずり込み、
日本CS界を今日のように堕落させた真の悪・・・
その男の名は・・・・・・
XrayN
先越されたwww
手は震えている様だった
Sophist好きなチームだっただけに残念だ。
というか幻滅したな。
Sophistのブログでどう対応されるのやら・・・。
ケンチャナヨですむ問題じゃねえぞ。
きちっと検証して白黒チャンネルで楽しむべきだろ。
白黒チャンネルだけが生きがいなのに、ふざけんな。
あぁ、もう完全に黒。
BANしようと思ったがお前だけは相手してやる。
EGLでownz1鯖の1vs1.体かけてやろうぜ。負けたほうがチーターでいいや。
素で使うなよお前。SteamID用意できたら連絡よこせ。
もうちょい人数増えれば
上級チーターだけのクランが作れるな
すでにあるわけだが
どこどこ
DEMOみた、、
はーこりゃワロス
おまえらカウンターストライクより女の子とご飯たべにいくほうが楽しいんだぞ。
しかしだな、飯をおごる金がない><
ばか!
めしいく=おごる
根本的に間違ってる!!!
妻帯者に向かっていってみろ!
特に子供ありの人に向かってな!
ごめん、なんでもないです。
既婚なおっさんな俺は
嫁の目を盗んでこっそりやるカウンターストライクのほうがたのしいお
koyoriは激面だからいいものの普段からキモがられてる俺には縁の無い話(´-`)
いやー、やっぱクラン人でも普通に使ってる人いるんだね
あの状況ならAimbot使わんでも普通に4人抜けてそうなのになw
一般人ーーーおたくーーーきもおた
|
いまここ
交通費もない。
俺は
一般人ーーーおたくーーーきもおた
↑
この辺かな
金は大事
俺は
一般人ーーーおたくーーーきもおた
↑
この辺かな
エロゲー捨てられますた
出かけてくる!!
みんなまたあとでね〜☆
Virtus.pro無名クランに負けてるしwwwwwwwwwww
DOAの方は日本人が優勝したみたいだね。スレ違いだがとりあえずGJ
>>365 ジャンルは違えども同じゲーマーとして嬉しいな。
そして15000ドルで何かおごって欲しい。
やっぱプレイ人口って大事だよな
やっぱDOAって日本人のプレイ人口が多いから勝てたのか
4dNみたいに言い訳しないから勝てた
WCG優勝した人は日本予選で2位だった人みたいだね。逆転あるのはおもすれー
日本でのX-BOXの不人気ぶりからいって、決してプレイ人口多いとは思えないが。
単純にハードの普及率と比例するとしたら、海外の方が多そうではあるし。
しかしXBOXの普及率が著しく低い日本で・・・
優勝賞金1万5千ドルか。飯食いいけるな。
CSみたいにWCG以外に大会があればの話だけどね。それでもおめでたい。
それに引き換え4dNは…
さらにNisiとか・・・
MixiでNisiが白とかいっている奴らがいるって本当?
DoAスレよりこっちの方が盛り上がってるな。わろす
FPSは格ゲーにくらべて世界大会の存在が身近なせいか。
DoAのプレイ人口については他の国に比べて少ないとか言われそうだけど、
予選参加人数から考えて少なくともCSよりは良い人材が出場することになるだろうな。
それと格ゲー全体の人口でいうとダントツだから、その辺も作用しそうだしね。
超個人的にはCS:Sは糞ゲーとして投げ捨てる4dNよりもAXGに行って欲しかった。
そしたらAXGが分解。CPLをキャンセルなんて事もなかっただろうし
そして4dNは4dNでその悔しさをバネにCPLでは一掃の努力をしただろうし。。。。
とりあえず机上の空論学会に発表しておくか。
やっぱ日本は格ゲー強いなぁ
優勝とかすげぇや
なんかあんまり感動しないがな
それにしても4dn・・・
>>374 もう、かばってる側も病的に感情論振りかざしてるので痛々しいです。
>367
海外でミリオン超えてるけど、日本じゃ10万以下
とりあえず梅原を出してこい。話はそれからだ。
EGLのBBSに書き込んでいるPeteって誰?
あのaviみてまだ白とかいっている奴の気が知れない。
というかオタクさんも困ってるwww
オタクさんクマクマ
具体的にどのチートソフトをどういう使い方をすればmovieのようになるのかを教えてくだしあ
いかにマウスのセンシが高かろうが、
加速がONであろうが、
パッドがしょぼかろうが、
フルでバーストしている最中に、あんな速度で
マウスを捌く意味も必要性もないだろ。しかも、
人間に出来る正確さと速度じゃない。明らかに。
>悲しい!CSを愛してるならチートやめよう! by Zeus
こいつが言える立場じゃなくね?
ネタだろ
OSUwwww
nisio!!!ついにばれたか。。。かわいそうに もう会えないね。T_T)
放置されてるが>364は何なんだ
DOAじゃなくてVFなら素直に応援できるのにな。
DOAじゃなあー
まぁnisi擁護の身内は感情論に頼りすぎ
論理的な説明すりゃいいのに
余計どろどろになるだけやのに
感情論は嫌いじゃないしわかって聞いてやりたいが
こういう場合は疑い掛かっている場所を一つずつ
潰していかないと疑ってる人は納得しないし
疑ってるほうも感情論もってるからドロドロになるな
なにをどう説明すればいいやらwwww
「簡単に説明しますと、目の前の敵4名に対して連射している最中、一瞬だけ壁の向こうにいる5人目の頭に照準が合い、また即座にAimが戻っています。Aimbotの敵追尾システムが誤って連射中に5人目にロックオンしてしまったために起こった現象です。」
まぁ偶然といえばそれで終わりだけどね。偶然であんなこと起こるかよ、頭おかしいんじゃねーの
08:36:47 *away topic : Sophistは解散致しました。長らく有り難う御座いました。
>392
いや、無名クランてどこよ?いつの話よ?て事
WCGの話じゃあないみたいだし
てかこのスレに居て世界topレベルのクラン知らない奴は居らんのジャマイカ
>395
もう弁解も完全に諦めたか
>>289 普通に設定でゲーム途中に変えることもできるし
よくあるAimbotならMouse1は普通の射撃でMouse2はAimbotとかもできる
まともなのなら壁越しにはAimしないとかAimする範囲を設定できるしな
まあAimbotつかってりゃ今回みたいな分かりやすいのじゃなくても
不自然な点は必ずでてくるけどね
少し右に離れているC4を持っている奴をAimしようとしたら
右に動かしすぎてすぐ戻したとかじゃねーの。
>>383 Aimbot全般で普通に起きる現象
的の中心に近い敵から順に撃ったりとかはしてくれないから
しかしWHだけ使ってる人は多そうだな
ESPだけにすれば間違って壁越しに撃ったりしないし、注意してれば絶対バレないだろ
>>394 aimbotって全方位に回転しながらHSしまくるっていうネタツールだと思ってた
そんな細かく設定する事もできんだね
マウスの線伸ばしてた
を超えるセンスある言い訳してくれりゃもうそれでいいよ
「風邪をおして試合出てたらクシャミが出た」希望
偶然って滅多に起こらんから偶然なんだべ
あれいっこで黒って決め付けられてBANって言うほうが狂ってるな
あいつのセンシの高さからいってマウス飛びはデフォだし
キリないぜ?あんなんいっことってチーターだとか
まぁBANっていうから戻れんのだろうけどもし冤罪ならTAKはなんか責任とんのだろうか?
俺はJGLもEGLもないKIA全盛期だ一番楽しかったよ
4DNにはがっかりだね
敵の頭に壁越しに跳んでまた別の敵の頭に即座に飛ぶのがデフォなら
俺もセンシ上げるよ。
擁護してる奴は本人か病気
>>400 だったら他にいくらでも出てきそうだよな。
なんであれしかないんだ。
>>404 まぁKIA全盛期が一番楽しかったあなたはただの雑魚ですから、
チートが見分けられなくて当たり前ですね
takのフォーラムの反応みてるとnisi認めた感があるんだけどどうなの?
>>404 冷静に、私情を挟まずにあのAVIを見てみろ。
あれが本当に偶然に起こった出来事だと思うのかい?
>>404 てか、もしも本人がチートの使用を認めたら
どうするの?本当に使ってたら、あなたはどういう態度で
接するの?そのほうが興味ある。
今までの試合で同じようにAIMが飛ぶ事があって、そのシーンがいくつかうpされれば
証明できるんじゃねーの?過去に一回もそれが無くて、今回初めて飛んでなおかつ
壁の向こう側の敵にHSかましてるから疑われてるんだろ。
あんな照準の飛び方ありえねーよ。
それともセンシ高かったり、うまいヤツってのは
目の前に敵がワラワラいるとこにフルバーストかましてて
途中、見当違いのとこに一旦照準はずすもんなのかい?
飛び方自体が不自然すぎるんだよ。
壁の向こう側に敵がいた・いない関係なく、目の前に敵がいる時点であの速度であそこにAimをうごく訳がない
AIMが飛ぶって言うけどさ、すっげえ不適切な表現でしょ。
目の前にいる敵に対して、しかもかなり一直線上に並んでる
敵に対してフルバーストかましてんのに、あんな距離を照準が
移動することのほうがおかしい。凄い勢いで正確な場所に戻る
しさ。
まぁそれはわかるけど、例えば光学式マウス使ってて光学のとこに毛が入ったりすれば
ありえない事ではないだろ?
いや、かなり無理があるのはわかってるけどな。むしろ俺は黒だと思ってるし。
みなさん盛り上がってますね
Sophistとnisiはこのまま何も見解を示さずドロンですか。
#黒Nisi黒 キボンヌ
>>418 フォーラムにそのうち発表あると書いてたぞ
もし毛が入ったとしても元の位置にaimが戻るなんて事ない。
aimが飛んで壁に行ったとしても、この戻り方は明らかに普通の人間じゃ無理だろ。
>416
本当に毛挟んだ事あるのか?フワフワと制御が効かない感じになるだけで、
あんな俊敏な動き出来ないぞ
うん、壁越しに飛んでくのがまず不自然なんだが
その後の正確無比な戻り方がハンパねー。
つうかこれはTakが発見したのかな?
それともownz側?
>>416 ほんとに一瞬だけ壁越しの的の頭にAimして瞬時に”元の場所に戻る”
あ り え な い
それよりTakがしっかり最終ラウンドまで検証してたってのが驚き
それとも怪しいってタレコミでもあったのかな?
いいよもうニュータイプで
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 19:19:44 ID:oyVGZbzk
前々からnisiくせぇと思ってたんだよな。
>>オタク
fidaも見切り発車でBAN汁
オフラインでやるのを頑なに拒んでる某クランも全員BANしちゃってください^^
>>424 これ、EGLの試合じゃないから間違いなくOwnz側だな。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 19:24:46 ID:viYCvOL8
>426
人間の顔にしてはでかいなw
とりあえず市ね
>426
いやどっちがどっちwwwwwwwwwww
それよりもスレが活き活きとしてるよな
五人目のrobi$oがあんな単独行動しなければ、普通の五人抜きムービーですんでたのになw
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 19:35:40 ID:VVY4s9jM
ブレで弾が飛ぶことはあるかもしれないけど、aimがあそこまで飛ぶのは低スペックなPCでもありえないです。
>>426はただの趣味の悪い装飾したケーキだった気がする。
Nisiの自演をおさまったか
Nisiだけじゃなくて身内の擁護だろうな
チートンの時と一緒だな
aim飛ばすだけならスクリプト使えばできるけどね
あんなの一個でっていう意見があるから、
もっとAVI化したらどうなんだろうか。
飛んだとしても元の場所に戻るってのが
306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 13:15:07 ID:W6DbmgDO
noppoってなんで男子中学生が初めて整えたみたいな眉毛してるの?
画像キボンヌ
おいwwwwwwwwwwwwww
Ownz側Tの12Round目のぜんだーのDEもAutoaimじゃないのwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぜんだー乙
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 20:56:34 ID:VVY4s9jM
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 20:57:15 ID:VVY4s9jM
Noppo umasu
>>450 Noppo otu
pgr
いや、このAVI見た感じどう見ても黒だろ。
だってセンシが高いだの、マウスパッドが無いだの
言う理由で飛んだのは分かるけど、
じゃあデバイス無いならそこから4人目に
きっちり戻るのがありえない。
だな。aim飛んだとしてもあの正確な戻り方が不自然すぎる。
でもmixiでは擁護やたら多いね
mixiだからだよ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 21:25:13 ID:jyFXp9Mf
CTとTがタイマンになった時に
BETできるMODってわかりますか?
>>453 あのデモとわかりやすい説明、過去のLANでの周りの証言があって
黒は疑う余地がないのに、擁護が多いみくしぃ。みくしぃという世界の異常さが
理解できる一件だ。みくしぃに入り浸ってると世間一般の基準と解離していくぞ。
危険だな。そのうち言動の特徴からみくしぃ中毒者が見分けられるようになるだろう。
>>456 そもそもmixi事態が身内ようだから
何も意味ないですよ、max~みたいなもんですよ。
むーびーつくりたい
だれかおしえて
>>458 まずチートを手に入れる
次にばれにくい使い方を覚える
クランに入る
試合する 疑惑の噂を自前で流す
EGLに出る
takがむーびーを作る
mixi擁護多すぎ。びっくり。
Takと溝ができそう。
瞬時に元の位置に戻ること
右にぶれたときに一発しか撃ってないことからして真っ黒
そういえばsophistって詭弁家って意味ですよね
mixiで擁護してる奴らが匿名なここでnisiを叩いてたりしたら笑えるな。
nisiは使ってないなら引退する必要ないんじゃねえか?
↓
使ってるけど
流れはこうだ
Nisiがチート使用する
↓
数人のとても仲のいい友達がかばう
↓
それを見た他の友達も、かばわないと友達の輪から外れると思いNisiをかばう
これぞMixi効果
NisiとかさっさとCSやめればいい。毎回対戦相手にNisiがいないか確認するのがうざい
ムービーをみてこれはほとんど黒だと思った。
ただ、オンラインだし事実を調査することはできないから、
擁護している人達のためにも、もう1つぐらいこういうシーンを提出してみてはどうか。
擁護してる奴もチーターだからしょうがない。
この後におよんで擁護する奴は名前晒していいよ。
FIDA
Nisiの陰口言ってた奴らがかばってるのがウケル
あ〜artnとnisi仲いいらしいから artnに使い方おしえたんじゃね??
これで日本の強いCLAN 2目がきえたわ。。つぎはどこかな?OWNZ?GLINT?
>472
w
471
詳細PLZ
こいつ馬鹿だろ、月300万とか夢見すぎ。
購入していただいた絵を貸すだけで賃貸料が取れます、みたいな詐欺を思い出した。
驚いたことに世の中には、フランチャイズで開業すること=起業と考えてる人が
いるらしい。フランチャイズってのは加盟するもんじゃなく、運営するものなんだ。
Hapiが礼儀正しくてわろた
まあクランからチーターでたんだから当然か
nisiもnisiを庇う奴らも皆失せろ
うんこ武器なのを承知で聞くけどG3/SG-1の買い物バインドするときの武器名
って g3sg1 であってる?テロリスト側で金があるときに実行しても、そんな
武器ないって言われちゃう。
ムービー公開の後とは皮肉なもんだな
484 :
KTN ◆7sQMTB3Wis :2005/11/20(日) 02:31:54 ID:2sPjlnyC
なになに??ちーたー???(・∀・)
ぶっちゃけktnの意見も聞いてみたい
488 :
KTN ◆7sQMTB3Wis :2005/11/20(日) 03:24:42 ID:2sPjlnyC
どーみてもaimbotやんけ(笑)
レーダーハックだけ使ってりゃいいものの
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 03:31:53 ID:Oz3AdxyG
チーターは カス
このktnは偽者だなトリップが。
>なんとカザフスタン代表k23が決勝進出!
4DNに勝ったVirtusに勝ったK23に勝った3Dが優勝するんだから
やっぱ4DN強いな
なんでVirtusに負けた4dnが強いんだ?w
なんだまだSophistの見解出てないのか
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 05:34:10 ID:e9D41+Mz
nisiさんデバイスのせいにするなら、オフラインで照準がどう飛ぶか見せてよ。
んで、その飛んだの修正してよ。それができたら証拠になるんだから、逃げないでね^^
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 05:40:13 ID:e9D41+Mz
あとさーnisiの師匠ってfidaらしいんだよね〜
fidaに口止めされてるのかな?w
pengin = guitar = shality = nisi
所詮は同類
みんな引退で逃げるんですか?考えることはみんな子供並ですよね
もう少し弁明の理由を考えることをお勧めしますよ
>でもautoaimに関しては俺はききたい。
>最初3killして次にaim飛んで5人目に合わさってから4人目殺してるよね。
>壁越しにbotが敵を見つけて反応したってTakは言ってるけど、
>その反応した壁越しの敵に数初も打たずに
>また4人目に戻る意味は?と。
>それなら壁越しに見つける前にすでに4人目見つけてるんだから
>4人目殺すだろと。
飛んだ照準が4人目に戻る意味は?と。
>>499 まだそんな事いってるのか・・・
なんで?って言ってもAimbotはそこまで精密にプログラムされてるわけじゃなくて
時々意味不明な動きするからバレるんだ
今回みたいにな(´・ω・`)
WHだけにしときゃ時々わざと気付かないふりして倒されるとかやってればバレないのにね
4人殺すのもaimbot使ってるのけ?
>ここから先は二択になるけど、
>一つ目はオフラインでもくさい事をするって選択肢。
>二つ目はもう試合やらないという選択肢。
>俺はマウスパッドも使ってなければ
>加速も切ってないしsensiが高い。
>環境の違いのでかい俺がオフラインで結果を残すのは無理。
>即ちCS引退
100歩譲歩して冤罪だとしてもLANで証明できない理由にはならんよな。
即ち黒確定
こんな小学生の必死な言い訳見て擁護してる身内も少しは頭使ったらどうだ。
>>502 なんかまだ言い訳してた時のktnと似たような事言ってるな
オフラインのときaimだけじゃなく動きも別人のようだと
結論されたんでそ。デバイスでaimは変われども
動きは変わらんだろ。(´Д⊂ モウダメポ
たった一回でBANとかEGLも怖いね
千にあるかないかの偶然がたまたまあったのかも知れないのに。
これじゃ壁越しに敵にヘッドあって、それにあわせてaimが
動いただけでBANされる勢いじゃないか
こんなアホなBANばっかりしてたら日本のCS会も終わりだな
>>497 pengin IRCに普通にいるけど?
もう一個ぐらいあきらかに黒いシーン無いものかね
keatonとかpenginってその後まわりの人間はどう接してるのかね
リアルでも関わりあった人とかは、まるで変化無し。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 07:36:40 ID:tbENIlty
誰かmixiの日記とコメントうp頼む
5人目のheadに正確に(かつ一瞬で)飛ぶようなautoaimなら
それまでの4人のheadにも同じように飛ばないとおかしいでしょ。
それと
>>507でも言ってるけどいくらでもdemo出てるんだから他にも
おかしい動きしてるのが絶対あるはなんだけど出てこないのは何故?
本人でも身内でもないけどSophistファンだから擁護しとく。
>>511 >5人目のheadに正確に(かつ一瞬で)飛ぶようなautoaimなら
>それまでの4人のheadにも同じように飛ばないとおかしいでしょ。
100%HS出せるようなプログラムで、100%HS出るように設定してればね。
そんなことする奴ならすぐばれてる。
>それと
>>507でも言ってるけどいくらでもdemo出てるんだから他にも
>おかしい動きしてるのが絶対あるはなんだけど出てこないのは何故?
100%超速HSのみのなら完全に黒って分かるけど、
そうじゃない場合は良いaimに偶然が混じってるようにも見える。
だからどういう言い訳しても、黒と言い切れるプレイを探すのが大変だろうから
とりあえず確実に黒いのをupしたんじゃ?
検証に無茶苦茶時間かかるけど、もっと深く検証すれば他にも出るだろ。
ただ、upされた動画でほとんど黒だし、mixiの言い訳はまるで説得力無い。
俺は白だ。Takの目がおかしいんだよ。このaimは俺の独特のやりかただ
はいはい武勇伝武勇伝
つーか5人目殺す時普通にaim飛んでるじゃんwwwwwww
しかもHLTVだからリコイル後のaimが照準が見えてるのに頭にカクカク飛びすぎっうぇwwww
nisiさんPCいくつつかって擁護してるの^w^^w^w^w^^w^w^w^w^w^w^w^^w^w^
4人目殺すときが一番ありえんな
クソワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今回は俺がよくやってたCSっていうゲームの日記。
やってない人は何書いてるか全然わからんと思うから見なくてOK!!
今回の件については何も書かないで置こうと思ったけど、
日記回ってると嬉しいレスしてくれてる人が結構いるから
とりあえず一通り書こうと思う。
まぁ黒だと思って調子こいてレスってるやつは
こっちとしては冤罪やからくそうざいわけで。
問題になった試合は三日前ぐらいのOwnz戦の15R。
俺はA上守ってて隙間入ろうとしたらミスって落ちた。
んで味方がRushっぽいっていうから
落ちたついでに裏取りに行ったらまんまと真後ろ取れた。
結果的に5人抜きしたわけだけど
リコイルの途中でaim飛んで
その飛んだaimが壁越しに敵の頭にちょうど合わさってた。
俺としては見えてるわけでもなく
autoaimでもない。
俺とずっと試合してる人なら分かると思うけど
相手が一人,複数関係なしにaimが飛ぶことはよくあると思う。
その飛んだaimの先がたまたま敵の頭と重なっただけとしか言えない。
でもそんな事で第三者が納得できるようなシーンでないのも承知の上。
俺があのシーンを他人としてみたならば黒と言うやろうな。
それほど最悪な状態。
でもautoaimに関しては俺はききたい。
最初3killして次にaim飛んで5人目に合わさってから4人目殺してるよね。
壁越しにbotが敵を見つけて反応したってTakは言ってるけど、
その反応した壁越しの敵に数初も打たずに
また4人目に戻る意味は?と。
それなら壁越しに見つける前にすでに4人目見つけてるんだから
4人目殺すだろと。
まぁ俺の意見はそれぐらい。
EGL banくらったのは納得いかんけど構わない。
Takの開催したリーグであいつがルールやからな。
あいつが俺をautoaim確定とするならばbanされて当然。
今の日本のCSのオンライン大会 = EGLってぐらい
EGLはでかい大会なわけだけど、
そんな存在のEGLのHPから俺がbanされたら
もうCSしてられない。
ここから先は二択になるけど、
一つ目はオフラインでもくさい事をするって選択肢。
二つ目はもう試合やらないという選択肢。
俺はマウスパッドも使ってなければ
加速も切ってないしsensiが高い。
環境の違いのでかい俺がオフラインで結果を残すのは無理。
いやぶっちゃけたまにココ!って時だけ使ってたんでしょ
ほんとに雑魚いド素人がつかってたら速攻バレるって、Penguinみたいにな
つかホントどんなにSensi高くてもマウス飛んでも、
あんな風に””フルバーストの途中の一発だけ””0.1秒あるかないかの間隔で壁越しに頭にAimしたりしない
もしAimずらしたなら途中にも撃ってるはずだけどそれがない
ほんとに一発だけ不自然にずれてるAutoaim特有の動きです、はい乙
即ちCS引退
信頼できる仲間と混合組めたとしても
大多数の人間はもう俺のことをチーターと思ってる。
だから俺がいるだけで試合が取りづらくなるのも分かるし、
試合が取れたとしても相手が嫌がるのも分かる。
自然と味方にも迷惑がかかるからもう試合はしないと思う。
俺としては一切悪いことしてないのに
Sophistに迷惑をかけたのは俺。
こうなった時どうしていいのか分からなかった。
ただ俺は否定する事しかできなかったけど、
信じてもらえるとも思ってなかった。
でもfida hapi seresuを始め信じてくれてる仲間が居る事が分かってすごい嬉しかった。
昨日の夜この件に関してSophistで話し合いがあった。
俺は信じてもらえないと思ってたけど、
みんなの意見は同じでチートを否定してくれた。
こうすることによって、
俺だけでなくチーム全体に罰が及ぶにも関わらず
みんなは構わないと言ってくれた。
IRCではあまり気持ちを伝えれなかったけど
IRCを見ながらすごい感動してた。
2俺を信じてくれたみんなさんくす
CSを通じて知り合えて良かった。
もう試合をする事はないけど応援してる!!
最後にだけど、
オフラインの方が強いやつも居ればオンラインの方が強いやつもいる。
オンラインだけが強いからと言ってチートかと言うとそうでもない。
さよならCS
He name iswwwwwwwwwwwwwww
patamix黒すぎだろ。
Nisiの日記読んでると痛い・・・
ばいばい
もう二度と来るなよ nisio
KeatoNの時は小さな偶然の積み重ねだったからまだ弁解の余地があったけど、
これがAimbotじゃないといいはれるNisiの神経が分からない。
野鯖でたまにあからさまなAimbot使ってる奴とか見ていると、
起動中はかなりめちゃくちゃにAimが動き回って、目の前の敵を倒していないのに
次のターゲットに移ってまた戻ってきたりする。
というかNisiの場合、このAVIだけでも黒確定なのに、以前から臭い臭いと言われてて、
しかもLANではありえないほど格段に弱くなっているという状況証拠付き。
Nisi・・・・・・・・消えていいよ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 09:33:04 ID:PSUd1EHH
おい誰かご意見番のmixiをコピペしてくれよ。狂犬がなんて
言ってるのか気になる。
>>522 His name is だろとwww
わざとやってるのかもしれんがw
>また4人目に戻る意味は?と。
では説明しましょう。
それはWHの特性によるものだと思われます。
HLTVのデモにはプレイヤー全員の位置情報が含まれてるので
オブジェクトに隠れてない限り全員見える。
しかし実際の鯖ではいつぞやのWH対策の一環としてクライアント側には最低限の位置情報しか送らなくなった。
実際WH使っても出てくる直前からしか見えなかったり、ちょっと離れると見えなくなったりするのですよ。
当然見えてない敵にはAutoaimに反応しない。
つまりあの場面、どんどん一人で進んでく4人目がAim直後にWHから外れたのでしょう。
チート使ったことある奴なら、ああいう照準の動きに見覚えあるはず。
>>529 m9(^Д^)cheater!!!!!!!!!!!!!!!!
>>529 あるあるw
チートあんま知らない初心なやつ狙って
>その反応した壁越しの敵に数初も打たずに
>また4人目に戻る意味は?と。
言ってんだろうな
ようするにrobiso神のファインプレーってことですねwwwwwwwwww
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 09:45:10 ID:PSUd1EHH
AIMBOTの仕様がどうこうってよりも、あの状況を
高センシ、パッド無し、とかで説明しようってところに
無理があるわな。
一番前に居る奴が一番最後まで生き残ってるのって笑えるんですがwww
俺この前野鯖でチーターって言われて蹴られた。そんなに強かったのかな?wwww
強すぎるのも困るね。(ホントは周りが雑魚すぎるだけなんだけどwwwww
>しかし実際の鯖ではいつぞやのWH対策の一環としてクライアント側には最低限の位置情報しか送らなくなった。
>実際WH使っても出てくる直前からしか見えなかったり、ちょっと離れると見えなくなったりするのですよ。
それは勘違い。
HLエンジンの仕様で、マップコンパイルの時点で
見える場所と見えなくなる場所は決定される。
HLTVとPOVで見比べたことある?
shalityの時ぼろくそ言ってたやつらが援護に回ってるのがうけるwww
明らかに黒だろこれ。やっとチート認定されたか
よく見るけど。
チート使用してないのをオフラインで証明って明らかに違うだろ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 10:03:48 ID:ycq6cAJ8
http://www.negitaku.org/news.php?id=5695 コメント | トラックバック | 2005-11-10 01:01:58 | Yossy
SophisticationのHapioさん作成によるCSムービーです。
No.13 | 2005-11-10 16:35:56 | Posted by painapoo(^Д^)m9
nisio かっちょええよぉ
m9(^Д^)
A2f nisiってヤツだよなぁ?
昔野鯖でWH丸出しだったんだけど今頃捕まったのか
なんかこれで白とか言ってるやつら見るとそいつらの育った家庭環境が
どうなのか知りたくなるね。きっと満足な教育を受けてないんだね。
>fida hapi seresuを始め信じてくれてる仲間
ま、この中にもチーターがいるわけなんだけど。。。そろそろ大規模な祭り
ですか?
>>536 ん、オブジェクトに隠れてない限りってとこに反応したのならそうかもしれないけど
位置情報については間違ってないよ。
たとえばESPOnにしてHLTVデモ見るとTHomeにいる時点で
すでにCTHomeにいる5人が画面表示されるけど実際の鯖ではその距離は絶対見えない。
ん、
ってやる奴は・・・
ktnの時よりはっきりと真っ黒だよな
ktn
>ここから先は二択になるけど、
>一つ目はオフラインでもくさい事をするって選択肢。
>二つ目はもう試合やらないという選択肢。
>俺はマウスパッドも使ってなければ
>加速も切ってないしsensiが高い。
>環境の違いのでかい俺がオフラインで結果を残すのは無理。
二択って結局両方とも逃げるってことじゃねぇかwwww
何かやましい事があるからこんな選択肢しかないんだろwww
免罪だと言い張るならなら正々堂々と抗議しろよ。
逃げる=チート使用認めるってことでいいよな。
てか抗議(言い逃れ)しようがないか。nisi乙。
#黒nisi灰
で公開裁判を求む
どうせ来ないだろ
ktnみたいに華々しい最後を遂げてください!
ktnはCheatoN the Movieから2chでのやりとり、公開裁判と全てを通じて一つの芸術だったよ。
こういう風にマウス飛ぶのがよくあるってんなら
普通にそうなった時のdemo出してみろよな
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 10:58:29 ID:wbvcK/eV
チートンただのチーターだったけどな。チート無しだと超弱かったし。
チーター
まじキモイ。
もう2度と出てくるなnisiとかいうやつ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 11:04:28 ID:RIJsbT7f
チートンはチーターだったの?
CS界に必要なのは4dNじゃなくてチーターの存在だった
>>517 どう見ても黒ですwwwwwww
ほんとうに(ry
>>519 >>521 これってNisiの日記?全く説得力がないな。仮にチートでなければすごい印象的な5人抜きだったから
何かが起こった(くしゃみしたとか)のであれば説明できるはず。しかも聞いたところ二日か三日前の試合だったってことだし。
まぁちゃんとした理由があるわけがないけどね・・・・
NISIの日記よみてえええええええええええええええええええええええええええええええ
>>517 back ×
come back ○
He name ×
His Name ○
じゃねえの?と思った俺は低学歴
俺もnisi日記見たい
k23凄いな・・・下馬評とかあったのかな?
ggもmouzもVirtus_Proも倒しちゃってるじゃん
Sophist^Resistive(nisi) STEAM_0:0:852479
覚え方
852479(パー子、にし、泣く)
テストに出るから覚えとけー
パー子にし泣く
パー子にし泣く
パー子にし泣く
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 12:31:34 ID:t+ilAVEv
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン ./ ヽチンチンチン ./ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン / Jし ヽ―――/ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン/ ⌒ \チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチン | ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- .| チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン へ .| へ ヽ / .| <次の言い訳まだ〜?
チンチンチン 〃\\ \〃\\ ヽ./ / チン \________
チンチンチン へ〃\\ へ〃.\\ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン \\〃\\\\〃\\ _ |チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチン \ / ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン \___/ ヽ____/ / | チンチンチンチンチン
パー子にし泣く
Mixiで弁護している奴ら正気か?
mixiで弁護してる奴ら
seresu
envy
ituya
closer
その他10人くらい
人に嘘はつけても自分の心に嘘はつけないよnisi君。
信じてくれる仲間を今も裏切り続けてる君は正真正銘のクズ。
この先もクズなりの人生を歩んでいってください。
もちろん
Sophistメンバー全員も
>>574 なまえ全部覚えてねえww
もう一回アクセスしたらnisi君に正体バレる可能性あるしなwww
まあ神が降臨するまで待てって。
まぁ今アクセス集中しているだろうから、
近いうちにアクセスして、今夜にでも発表すれば
keatonがまたcheatブログ開設してるしww
閉鎖性、ことなかれ主義、馴れ合い・・
典型的な日本的ムラ社会じゃねーか、mixiキモっ!
ってPatamixがいってました。
>今までの試合や本人のdemoなどからあの様にaimがあの速度で飛んでいくシーンは他にもあるので
あんな風にバースト中に一発だけ外れてるDemoがあるなら上げてみろってんだ
ねーくせに適当な事いって擁護しといて「仲間だから擁護してるわけではない」とか白々しすぎ
バースト中不意にとんだ照準を1/30〜2/30で戻せるnisiさんなら
リアクションテストでどれだけの記録を出してくれるのかな?w
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 13:35:34 ID:Oz3AdxyG
公式見解じゃなくてただ
EGLを批判してるだけじゃネェのこれ
583 :
keaton:2005/11/20(日) 13:39:50 ID:2OXz6blL
一発目はチーター検証ヾ(・∀・)ノ [ CounterStrike ] / 2005-11-20 03:51:11
現在2chでチーターと騒がれてる様子のnisi氏。ネタ元はTakが書いた記事。
問題となってる動画を見てみたけれど、明らかにAutoaimが発動しちゃってます。
俺はAutoaim使わないからあんまし詳しくは分からないけど、Autoaimって基本的に
距離が近いやつから順にAimしていくんよね。壁越しのAimはしない、っていう設定
もたしかあるはずなんだが(*´Д`) まーなんにせよお疲れ様。
俺が考えたチートバレやすさランキング:
1位:SpeedHack
2位:Autoaim
3位:AntiRecoil
4位:WallHack
5位:RadarHack
6位:ScopeHack
7位:Lambert
皆も使うならWHかRHぐらいにしとけ。
ちなみに記事はこちら(e-sport gaming)
http://www.esports-gaming.jp/modules/news/article.php?storyid=668
公式見解も論理が破綻してて何がなんだか。
嫌な世の中になったもんだ。
>代表である私phyze、foRt,Aveny,Cyclops,Cafe,DELの6人とnisi本人も、
>名前が伏せられた状況でこのaviとdemoのワンシーンを見る限りではチートと判定するという結論でした。
チート判定するなら、EGLの判断は間違ってないだろ。
>nisiを身内だからと庇うわけでもなく、他のdemoを見るとあの速度でaimが飛んでいるシーンは他にもあり、チートについて私共はチートを容認しているわけではないし、
>チートであると100%わかればそれについては許すことはありません。
身内だから庇ってるに決まってるだろ。
名前伏せたならチート判定するんだろ
恐らく今まで結構な数の臭いシーン寄せられてて
ようやく完全に尻尾出したシーンだと思うが
それを偶然と言われたらいつまでたっても認定できねーさ
HAはチートンに続いて2人目だからもう完全に混乱しちゃってるんじゃないか?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 13:47:39 ID:Oz3AdxyG
ようするに馬鹿なんじゃね
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 13:48:47 ID:9uC+T/qO
今までの試合や本人のdemoなどからあの様にaimがあの速度で飛んでいくシーンは他にもあるので
って言うならそのdemo公開してほしいな。言ってるだけじゃどうにもならないよ。
nisiさんを尊敬してただけにチートと言うのはショックでした
#白nisi黒での検証まだ?
まあ、要するにバカってことだな
もしaim飛んだだけとしてもその後すぐに戻ってHSとかありえんだろ
バカカ
cheatが発覚→2chが盛り上がる
って雰囲気w
なんかnisiの日記とかsophistのブログとか見てたら切なくなってきたおい
親同士が決めて祝言当日まで顔も知らなかった黒君とサーヤ姫。
姫は初夜の晩に黒君の紫立ちたる太く聳え立つイチモツを見て
大声あげて父上のもとへ逃げさったそうな
超チーティッシュなプレイだけ引き抜いて
告発ムービーって形にしたら
誰でもチーターにできそうだな。
nisi乙
それより4dnの意見がききたいな。
kennyは前からチート認定してるけどな
Fallen Heaven's Nation
チータームービーの1人目がやっと証拠見つかったわけだが
残りの二人は何時頃ですかね?
なにこれww
公式見解っていうかEGLの批判じゃん
まぁそれはおいといてだ。
本人がチートしてないからっていって擁護してる奴らも勝手だが
KeatoNにしてもツバサにしてもチートをしてた奴らで最初から自白する奴なんかいねぇぞ
あのKeatoNですら最初はシラをきりとおすつもりだったらしいしw
確かにWHで透けてるらしいとか、壁抜きがたまたま当たりました!とか
超AIMで殺しました!!とかなら一回のDEMOでチート断定できないってのはわかるが
このムービーはそういうものとは性質が違うだろ。
決定的すぎると思うが。
このムービーだけでチーターだと決めてたらチーターだらけというが、
こんなシーンは探してもそうあるものじゃないだろ
逆にこのムービーでチートじゃないなら何をチートにするんだ?w
一回左にずれてるというがそれは驚いて戻したで説明つくし、戻り幅が少ないとかいうが
まったく不自然ではない程度だと思うがね
しかも身内がかなり擁護してるが、それを見て逆に自白しづらくなったんじゃないのか
むしろそれを見て勇気付けられて開き直ったんじゃないのか
keatonのブログどkだ
sophistが解散したのはEGLへのやつあたりですか
一緒にプレイしているクランの仲間がいるのに不正をする感覚が信じられん。
俺は一匹狼だが。
白なら白で堂々と証拠出して講義すればいい訳で
一日近く考えて書いたコメントは、公式見解なんて言葉がまるで不適切な落書き。
これだけ見たら黒だ、と言いつつ
でも黒には見えないところもある、と言いつつ
そもそもこの動きは環境のせいだ!チートじゃない!、と言いつつ
でも科学的な証拠が無いから黒の可能性もある、と言いつつ
証拠のムービーを出す、と言いつつ
Takの愚痴を言いつつ、
解散宣言。
支離滅裂。何がしたいの?
605 :
KtN ◆7sQMTB3Wis :2005/11/20(日) 14:54:50 ID:2sPjlnyC
>>583 昨日作ったばかりで誰にも教えてないのによく見つけたな(笑)
>>600 gooだよ
ていうかあの動画は、壁越しaimがどーこーいう前に、aim速度がありえんだろ(笑)
WH使ってた俺だってあんなaimできねーよ(T_T)
ray様の
あぁ完全に黒だわ
マダー?
あれ?さっき見た時は
「白のムービー作成中」ってあったんだけど
消えた?公式見解を公開してから編集しちゃってるの?
>>605 blog検索で一発だぜ!
temanのsakuraのblogも見つけた!
nisiのチートについて書いてあるよ☆
今までちょくちょくと
クラン戦で升使って調子ぶっこいてたから
大会まで出ちゃうと戻るに戻れないんだろうな
で、あせってバレてあぼーん
ちょっと気持ち分かるかも
Ctnのようにレーダーハックだけにしときゃいいのに
その練習の為の野鯖があるんだし
シートンて誰だよww
レーダーじゃなくてWHだし
CheatoN 略してCtnじゃないの
今回の一番の被害者はTakだろうな。
多少裁き方に問題があったとはいえ、擁護派からはやり方がひどいと必要以上に叩かれまくり。
黒認定の人も何らかの形で苦言を呈してる。
個人的にはチーター摘発に関しては一番の功労者だと思うんだが、なんだかかわいそうだな。
mms://211.233.72.3/WCG_VOD
カザフを応援しよう
どんなやり取りあったのか知らないけど、どこがやり方ひどいんだろう。
あれだけ黒い決定的シーン激写されたのに往生際が悪い。
断じてチートしてないってんなら、検証とか積極的に出ていって
身の潔白証明すればいい。
リアルの事件でも、検察ってのは決定的証拠つかんだ時に動くもんだしな。
日本のCS界には、まだまだ居ますよ 変だなと思ったら即2chへどうぞ!
晒される恐怖で、チーターの居ない世界を!www
それよりもLambertってなに?
馬鹿な俺でもわかるように教えて
ランベルト・ザウリさんのこと。
>>615 いやTakの功績はでかいよ。
・決定的な状況証拠の提出
・nisiの追放
・ウジ虫クラン Sophist(元HA)の解体
この三つを一気にやってのけた。Takは男を上げた。
>>622 有無を言わさずよう、もう2,3個aviを用意すべきだったけどね。
本当に「楽しかった」Counter-Strikeになりそう。
つかあのデモで見逃してたらチーターでもBANするなって言ってるようなもんだしな
>>623 確かに、難しいかもしれないがあのdemo以外にも、
反論できないような場面のdemoをさらに1,2個用意しといた方が良かったかもね。
今から潔癖証明って俺言ったものの、ほとぼり冷めるまでチート使わなければいいし
動きあきらかにヘボくなってても、「調子悪い」とかで逃げれるからなぁ。
マウスパッドも使わずにSensiが高いプレイヤーって
aim飛びがよくありますよ。
俺はnisiはチーターではないと信じている。
Tak=日本のCSのルールになっているね。
冤罪でプレイヤーがどんどん居なくなっていくのは悲しいよ。
お前キモイ
>>623 ここまで真っ黒なシーン今までに出してたらその時点でばれてそうだけどな
aim飛びがあるのはまぁ良しとしよう。
で、パッドなしでセンシ高くて上手い奴ってのは
零コンマ何秒の瞬間にAIM飛んだのを認識して、フルバーストを一時停止して、
瞬時に元の敵のヘッドにaim戻して神反射射撃できるもんなのか。
それならそういうdemoもよく録れるよね、期待してるよ。
他(海外)のaimbotがばれたムービーとか見てみたい
以下Takの日記から:
本当はこの件に関してはあまり関わりたくなかったんだけど、自分の意見を簡単にまとめます。BANに関してはあくまでEGLへの出場を禁じるということだから、本人を信じるかEGLを信じるかは皆さん次第。
もうすでに完全に白と決めつけちゃった人はこれを読んでも不愉快になるだけだと思うから読まないでください。逆に迷っている人とかはこれを読んで自分の判断材料の一つとして受け止めてもらえればと思ってます。
まず始める前に一つ言っておきたいことが、自分にとって選手をBANすることがどれだけ自分にとって都合の悪いものかを分かってほしい。
今回は参加者から証拠を提出してもらったからそこまで大変ではなかったけど、基本的に検証依頼が来るとかなりの時間をとられる。
黒とこちらで判断した場合は本人達に確認をとってみたりと色々と面倒で、BAN発表後はそれに賛成しない人たちから叩かれ、時には「殺す」とかまで言われる。
選手をBANすることは事実上その選手を引退に追い込んでしまうことは十分に承知しているから、検証にはめっちゃ慎重だし基本的に90%黒だと思っていてもBANはしない。(90%黒と思ったことは記録に残しておくけど)
俺個人にとってはEGLからチーターがいなくなる以外何の得にもならないから、まるで俺が楽しくて手当たり次第選手をBANしているとか考えないでほしい。
・判断基準
自分がチート検証するとき、黒と断定する方法というかパターンが二つある。(これはCALなどの検証Adminなど同じ) まず、KeatoNの時のようなWallhackerの場合、
「偶然」には十分気をつけている。誰だってその人をWallhackオンでスペックしていたら、何回かは偶然にも照準が壁側の向こうの敵に合うことがある。
だからもちろんそれだけで人を黒と断定することはまずない。そういう場合は複数のラウンド、複数のマップを検証した上で白・黒を判断する。
もう一つのパターンが明らかな「ボロ」を出してしまった場合。まずWallhackerの場合に代表的な「ボロ」が姿を現しそうな敵にタイミングを合わせて撃ったが、
敵が出てくる前に止まってしまった。敵がFBなどを投げてきて見てる前に回避行動を取る。
壁の向こう側にいるのに画面上では壁のこちら側にいるように見えて間違って撃ってしまう。これらはかなり決定的なボロで、
これらの場合これだけで黒と判断することはないものの、これだけでかなりの証拠になる。
Aimbotの場合は完全にそのワンシーンで決め付けることができる場合が非常に多い。「センシが高いから、マウスパッドの質が悪いから、普段からあーいうAimの合わせ方だから」という理由は結構聞くが、
あのシーンはそんなもので説明できるようなシーンではない。何らかの理由により右に照準が飛んでしまって、
それがたまたま壁側の向こうの敵の頭の位置に合わさってしまった、ここまでは何とか「偶然」で片付けられる範囲。ここからが問題。
「じゃあなんで何発も撃たずに照準がまた元に戻ってるの?」、これがポイントである。まず、元に戻ったからAimbotじゃないという見解は間違っている。
Aimbotというのは年々性能が高まっていて非常に見分けにくいAimbotも出てきているけど、その基本的な仕組み(敵を発見して照準を合わせるための補佐を行う)は変わっていない。
野鯖とかで明らかなAimboterを見たことがあるひとは見覚えがあるかもしれないが、Aimが敵が倒せていないのに次々と標的を変えることはいくらでもある。
しかもそういう場合は一瞬にして標的を変更する場合が多い。「一発撃っただけで元の位置にAimが戻っていること」自体が確定的な証拠だ。
「じゃあ何でヘッドショットが出てないの」。これは正直全く関係ない。まず最初に、Aimbotというのはヘッドのみに照準を合わせるものではない。
設定次第でどのようにも変更可能、毎回頭だけを狙うようにすることもできれば、毎回つま先だけを狙うように設定もできるし、
押すボタンによって狙う位置を変更することも可能。仮にすべてヘッドに合うように設定したとしても、フルバーストの場合弾がぶれること自体は変わらないから、
ヘッドにAimがいってても必ずヘッドショットが出るとは限らない。(アンチリコイルいれれば別だけど、アンチリコイルも完璧に修正できるわけでもない)
「戻ってきたAimが少しずれてた」。Aimbotの種類にもよるが、多くのAimbotではAimbotが指示する照準の動きにプレイヤーのマウスの動きが加算される。
戻ってきたときにAimが少しだけ左にずれているという指摘は逆に自然なこと、
Aimが右に飛んでしまったことに対して驚いたプレイヤーが左にマウスを動かせば、その分少しだけAimが左によってしまうことは十分考えられる。
では、仮にあのAimの飛びが故意的に行ったものだとしよう。実際フルバースト中に照準を左右に振ることは結構よくあること。
まずあのシーンで不自然なのが右への飛ぶ量。センシが高いで片付けられるような飛び方ではないし、仮に故意的なのであればあそこまで飛ばす必要もない。
まだCS初めてまもないハイセンシの初心者だったらありえるかもしれないけど、Nisiという上級者であるからこそあそこまでAimを右に故意的に飛ばす意味がないし
、間違ってそこまで飛ばすこともない。しかも、「左右」に振るわけだから右だけに一瞬ふって、その後はまた元通りにまっすぐ打ち続けるのは全く納得がいかない。
振るのであればもう少し狭い範囲を左右に振り続ける、これが最も自然な形である。普段からそういうプレイスタイルだ!とか言われたらもうどうしようもない。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
ちなみに自分がすべてワンシーンで白・黒判断していたら、今まで来た何十もの検証依頼のすべてが黒と断定していると思う。とういか自分で自分をBANするはめになると思う。
・LAN
LANでの強い・弱いは判断材料にはなっていない。なっていたとしても99%を99.1%にするぐらいのほんのわずかな状況証拠に過ぎない。
LANが弱いから黒だ!っていっている人に対しては「それはLANで弱くなるのが普通だ」という反論は間違っていないが、EGLに対してこれを言っても何の解決にもならない。
どれだけLANが弱いひとでもそれを判断基準にすることはないし、逆にLANがめっちゃ強い人でもだから基準を下げることも全くない。
現にKeatoNの場合や、アメリカのMasonやCuZにしても、オフラインで十分強い人(特にアメリカの2名は化け物クラス)でもチートを使うことはいくらでもある。
どちらかというとオフラインで強い人こそ強さを追及するからチートに手を出してしまうことがある。(まぁしょぼくてしょぼくて仕方なくチートに手を出す人もいるけど)
「LANで結果だして見返せ!」というのも的外れだと思う。それは単なる自己満足に過ぎない。仮に次のLAN大会で大活躍したとしても、
「あー、あのときの俺の検証は間違ってたんだ」と思うことはまずないし、コミュニティーの大半が同じような反応だと思う。
CSを楽しみ続けるためにCSを続けるのは大いに結構。LAN大会に出場してもらっても誰も文句いわないと思う。
ただ「見返す」ためにやり続けるのであればそれはやめたほうがいいと思う。
・私情
私情は決して悪いことではないと思う。Mixiの反応とか見てて、Nisiがどれだけ人気があってどれだけ皆に好かれているかが分かった。
それだけの良い性格の持ち主だったんだろう。仲がいいから本人を信じることは決して悪いことじゃないしそれはその人の自由だけど、
それはあくまでそっちの都合なのでそれを他人にはおしつけないようにしてほしい。「性格がいいからチートしない」という考え方も分からなくはないけど第3者から見ればそれはあまり論理的な判断基準ではないと思う。
自分も大分前の話だけど入隊してきた新しいメンバーがチートを使ってたのを発見してCALに突き出したこともある。入団間もないからそこまで仲がいいって訳でもないから今回のケースとは違うけど、
「仲間だから」でとらわれているのはどうかと思う。まぁあとこれも完全に個人的な意見だけど、黒と断定する=Nisiとはもう仲良く付き合えないという考え方にとらわれている人もいるのではないかと思う。
・仲間だからこそ
大分前にチートに関して書いた日記があったようななかったような。最もチートを発見できるのがチームメイトであることを忘れないでほしい。
チームメイトや普段から一緒にプレイする仲間が一番本人のプレイを見ているからこそ、そういう私情に惑わされずに冷静に分析してもらいたいと思う。
とても冷たい考え方で仲間をうたがえ!っていってるようでいい気分ではないが、そういう監視の目がなければチーターの数は増える一方だと思う。
まぁこんな感じかな。黒派の人と同じようなことをいっているからたいした判断材料にはならないかもしれないけど、とりあえずまだ迷っている人はこれをゆっくり読んでもらいたい。
白といい続ける人はそれで結構。自分には強制する力もないし、今回の件で自分と意見が違うからってその人を嫌いになるわけでもない。
自分に限らず、この件で意見が分かれたからってお互いを嫌いになったりは絶対しないでほしい。
PS. 近いうちにSophist側からの発表があると思います。後、卑怯かもしれないけど、ここに限らずメール・IRCでもこれに関していい争うつもりは全くないからそういうつもりでのレスは遠慮ください。
うむ、takが正しい。
さっき誰かがTakがCSのルールになってるとかいってたけど、
これ読んでたら別にそれでもいい感じになるな。
なにこのTakとSophist側の差wwwww
弁護士 vs. 小学生のバトルだろwww
少なくとも感情論で擁護してるやつよりかは信用できるな。
「普段からそういうプレイスタイルだ!とか言われたらもうどうしようもない。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。」
ワロタw
Tak文章うめーな
買い物行ってくるわ
この文章読んだらnisiの逃げ場は、
「普段からそういうプレイスタイルだ!とか言われたらもうどうしようもない。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。」
これしかないなw
なんかSophistの発表を読んでいると、
「ずっと否定し続ければなんとかなる」的な感じがするな・・・
まぁこのまま仲間全員で消えてください。
Takさん、顔キモいけどかっこいいよ〜
Tak is GOD
文章まじうめぇな〜w
チートに対する見解もそうだけど、うまく白派の奴らにうったえかけているな。
普段から左右にぶらすプレイスタイルだ!と、言いながらも完全に黒だったHA-nisi選手
Takさんはあいかわらず長文がお好きなようで。
まぁそんなTakさんは嫌いではありません。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 16:35:37 ID:PB/8ssPk
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 擁護派のaim飛び癖.aviまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
あんな一発だけ飛ばすの意識しても難しいよな
今必死に練習中w
というかそんなもの見せられても黒であることにかわりないけどねw
これもう下手な反論したら逆効果だな。
じゃあ俺は今日から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻すスキルを磨くとするか
自分で飛ばすって言ってるんじゃなくて、
安い光学マウスをマウスパッド無しでやってるから
意図した動きじゃなくて飛ぶって言ってるんじゃないの?
まあそれだと戻ったときのいい訳が出来ないけどね。
>>655 それができるようになったらクラン戦でAimbot使い放題だなw
takの理論で構成された文章を読むと
擁護派まじかばえねぇよ!
つっこめるとこねぇよな
takは、普通に知性と教養(知識)と優しさを持ってるね。
さすが、研究者の遺伝子を継ぐ男。本もたくさん読んでそうだな。
服そうに気を使う人だったらモテモテだろ。
10人+の擁護軍団の中にチーターがいる可能性はかなり高い。
あと、ソフィジストはOSUと変わらない行動をとってるから
元メンバー2名以上を含んだチームで公開リーグに参加するの
自粛してね。
だれか、gotfragのフォーラムに投稿して
ヒマな外人の判断仰ごうよ。
Tak神
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 16:53:42 ID:OIOaJTM8
CSerは在日5割、中卒2割、アニオタ2割、残りがまともな日本人
きめぇえええええよ
Takよくがんばった
nisiさん話を変えないで貰えませんか
Takは相変わらず自作自演の神ですね。
うーむ、説得力あるなぁ。実に読ませる文だ・・・・。
TakいいよTak
誰か、擁護してるフルメンバー晒して検証しよう
さすがtakの眼鏡は伊達じゃなかったな
擁護者晒しと同時にソフィメンバーの以前の名前書いて。
ソフィになってから偽名にしてるでしょ。
(〃▽〃)キャー♪takさま〜♪
takの文章読んだ後、nisiの日記読んだら
月とすっぽんくらいの差を感じてしまった
nisiの日記よりSophistの公式見解の方がひどい件
祭りに乗り遅れた…
とどのつまりCtn祭りのnisi版と見ていいわけだな?
撃ってる途中でマウスのコードでも引っ張ったんだろ
と思ったりもしたけど壁に撃ってもいないし戻るの早すぎるから、10秒でその考えは消えた
10秒も考えるなんてIQ20くらいですね
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 17:32:18 ID:wbvcK/eV
チーターなんて殺す価値すらないよ。シネばいいと思う。
うほっ4DNネタで盛り上がってんのかと思ったらチーターかよwwww氏ねwwwwww
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 17:37:29 ID:Ubn2neFx
nisiを擁護する奴はお人好しでn00bだな。
せいぜい騙されてろ。
ちーたー
Sophistの公式見解無駄に長文だな・・・
これじゃnisiが居なくなるから解散しますってことしか頭に残らないよ
意見の異なっても嫌いはしませんが、頭のおかしい人とは思います。
スレタイとnisiの境遇がマッチしていて実に趣がある。
>>1は神。
大体、エイムが飛ぶって状況は大きくマウスを動かした時がほとんどだから
あの状況でエイムが飛ぶとは考えづらい気もしたり。
加速ONで高センシだとあんなリコイルコントロールできないだろ。
上じゃなくて都合よく横にふっとぶんだな。
それも左でなくて壁向こうにrobisoのいる右、しかも頭w
Sophistの公式見解
低学歴丸出し
いやぁTak説得力あるな、GJ!
チーターは市ね、癌だ
俺が説明をするとしてもTakの文章の構成がベストになってしまうな。
なかなかやるなTak。そして俺乙
身内だからという理由でかばい続けてるウンコソフィストの
反論はまだでつか?
takがイケメンだったらどうだったんだろう
Sophiの意見
.偶然って怖いね
.前にもNisiのああいうAim見たコトあるし
.Takは基地外
チートでBanする理由:偶然重なりすぎ
って事か
まぁ現時点では直接ビデオカメラでチートを使っているところを撮影する以外
100%の証拠なんてないからそういうことになるんじゃね?
あの照準の飛びは偶然ではすまないだろ
あそこまで明らかなのに擁護するクラン面だち。
ある意味、nisi君は天才詐欺師。
一番可哀想なのはtak様ではなく、同じクランのメンバーだな。
偶然壁越しに頭をAIMして
偶然1発だけ撃って前の人に戻る確立は・・・0!!
飛んだのを偶然としてもテクニックであんなことできねーよw
小便を途中で止めて他のトイレで再開するくらいむずいぜw
俺はmx500使ってて、結構毛羽立ってる布パッド使用してるから結構よく飛ぶんだが、
あんな飛び方は今まで一度もしたことない。大体画面の1/4くらい上に跳ぶとかそんな感じかな。
あとマウスをほっておいても勝手にAIMがじりじりと上向いちゃうとか、小さい範囲でガクガクブルブルするとか。
2回続けて飛ぶなんて今までに一度もねーよ。
>>696 要約すると概ねそうだな。
つかHAの時にktnがバレて 今回sophiとしてnisiがバレて
と来たら他のメンツにそういう体質というかあんじゃねーの?
チートしてるて意味じゃないよ、念のため。
素直に認めて謝罪してりゃいいものを身内擁護したいあまりに
あんな公式見解(笑)出して逆切れTak批判までしてちゃあどうしようもないな
Takマンセー!あんたカコイイよ!
nisiの主張なんてどうでもいい。
あのムービーとdemoを見て「白」と言うやつがぁゃιぃと言う事なのだ!
今後の展開の希望
CS界は閉鎖的で村社会だ!と逆切れ引退。
>>705 途中から見事に斜め上に攻撃対象がずれていく様が朝日新聞のようで面白い。
パッと左にaimを振る癖があるかのようだ。
必死こいてて手動で再現しようとしてなお飛びが2発分になってる件
wwwwなにこれwwww
こんなのが何の役に立つのwwwwww
楽しかったCounter-Strike272
↓
楽しくチートCounter-Strike273
必死すぎw
必死すぎてまじ腹いて〜〜〜〜〜wwwwwww
ん?これはどこが言い訳になってんの?
ちゃんと口で説明してくれよ
このaviをもってすれば、黒>灰色か白に
なりうると思ってだしてるんだろうから
今度こそ#白nisi黒
で話合おうか。
>>706 これは手動でやったってわかるレベルだな。
全然速度が違うw
いまさら必死にsaigenして意味あると思ってんのかよwww
何を主張したいのかが分からない
1.aviはあそこに仲間がいるかもしれないと手が動いたと考えたとしても
saigen.aviはそれができると主張したいのか、そもそもそこでマウス振る必要があるのか
やっぱり癖といいたいのか
混乱してきたぜぇw
よっしゃやるぞ!と思って再現してもこれだからな。
まぁ乙。20点w
100歩譲ってチートシーンのようにぴったり壁の向こうの敵の頭にあわせてまたすぐさま戻せたとして、
右に振る理由は説明できるのか?www
頻繁に照準が飛ぶというなら
なんでそれを放置し続けてるんだnisiは
つかどれ見ればいいの?nisiの黒ムービーって
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 18:43:39 ID:WUhuNgiA
とりあえずあげておきますね
どこかに飛んで、また元の位置に戻るような飛び方はしないものなのか?
そもそも飛んだことがないからわからん。
>>709 飛ぶのはいいけど、戻り切れてないじゃん
これって結局あの問題の場面が手動で表現できないチートですって言ってるようなものじゃん
嘘で嘘を塗り固めるとボロが幾らでもでてきそうだからドンドンやれ
これでも百回くらいリハってんだろうな
何か泣けてきた
全米がないた
もう少し練習するから待ってろとの事です
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: nisiさん・・・。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
自分の癖を練習って意味不明w
再現できてねーwwwwwwwwwwwww
不意に飛んだものを1フレームで戻さないと再現じゃないですよ。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
ソフィメンが一番可愛そうで辛いと思うな
nisiはなんか逃げたけど
他の面子たちはまだCS続けるんだし
今までやってきたクランが解散になったってわけで
また新しくクランを立てるか
他のチームにばらけるとか、そうなんると思うんだけど
やっぱ解散して、はい次のクランってわけにわいかないだろうし。
そういうこと考えると他の面子達がかわいそうに思える
nisiはともかくほかの面子にしねだのなんだの言うのはおかしいと思う。
>>740 表向きに擁護してる時点で氏ねとは言わないが、
皆氏ねと思うよ。
その中には直接言う厨もいる。
飛んでるのコレだけじゃないでしょ?
もっとうpしてくだっさいよnisiさんwwww
普段から使ってるなら普段から飛んでるんじゃね?ww
恥の上塗り
>740
身内可愛さに擁護するからだろ
どれだけ親しかろうと、善悪の所業はきちんと公正に判断して然るべき
1.aviは敵が見えててテンパってるだけで意識してやってるんだから意味ないよ。
「意識してないのに飛ぶことがある」んなら関係ないとこで飛んでる動画じゃないと意味無いよね。
>>737 http://www.esports-gaming.jp ここの真ん中辺りに該当記事がある。ふざけてしまった反省している。
>>740 かわいそうじゃねーよ。母体が同じチームから2度チーターが出るなんて
おかしすぎ。もう一人いるっていわれてるしな。CS全体を考えれば身内擁護は
マイナスとわかるだろ。それを感情に流されてるんだから批難されて当然。
ソフィ含め擁護者が試合できているのは周りがあるからなんだよ。
その周囲を破壊する行為をおおめに見るとかありえない。
nisi君・・・君は・・・もうだめぽ・・・
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|l、{ j} /,,ィ//| 『M4を連射中に右の壁越しの敵のheadに一瞬aimが飛んで
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 次の瞬間には残っていた敵のheadを捉えていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何が起こったのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ HighSensiだとかPADが悪いだとか
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ
シングルならともかくマルチで升して面白いのか?
俺つえぇーーー!! って言いたいだけ?
,-‐' ̄ ::::::::::::::ゝ
/_ ::::::::::\
/.‐'/ ヘ :::::::::ヾ
/ /: | | :::::::ヽ バカかおめえら・・・・・・・・
./..../ / /:: | :|: | :∧、 :::::ヾ
.// // /:: | | : | |:: ::|、 :::ヽ オレの 「偶然」 が
. / /: /./::: | :| | |: __;:|、 :::| なぜわからない・・・・?
/.../../ \|/::: |:|__, -||' __,-l、 :::|
///:: \| \ _,- '| __,-|‐' ::::::\.. :::|
/ | ___\|| |||: _二____ :::::::| :::| aimの吹っ飛びは
.. |  ̄ ̄ ̄oラ ≡  ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ :::::::|.../⌒i :::|
| ` ‐--‐/,::::::: ` ‐---‐ '´ :::::::::| .|l⌒l:| :::| ただの高センシということが
. | ::/,::::::::::: :::u:::::|..|l⌒l:| :::| どうしてわからない・・・・?
. | :/,::::::::::::::: U ::::::::::| ||6: | ::::::|
. │ /,::::::::::::_::) :::::::::::::|.|__ノ :::::| しっ・・・・! 静かに・・・・!
.. | .(.:: ' ______ ::::::::::/l ::::|
| (______) :::::::::/:::/ :::| もう引退するって言ってるんだ
. | :::::::::/: :::/ :::l
l ━━ ::::::::/:: ::/ ::::: :::l あとはTakを馬鹿にして
/l :::::/:: ::/ :::/\:: :::| 再現aviを流せばいいだけ
/. ヽ ::::/::: :/ :::::::/ \ ::|
.. / ヽ ::/:::: ::;/ :::::::/ \ :| だからもう騒ぐな
. / ヽ :/|::::: ,-‐'/ :::::::/_,‐' 〉:| 俺はチーターじゃない
. // ::/ |, -‐'  ̄ // ::::::/ /::\
. // :::/| ̄ / ::::/ _,‐' ./:::::::::::
/ ::::/ /| _// ::/__, ‐' /::::::::::::::::
/ :::::/ / | __, -‐' / / ‐' /::::::::::::::::::::::
必死なnisi
>>747 ははぁんなるほどこれね・・
つかそういえばnisioって奴がばればれなWH使ってたのを見たことがあるな
本人かどうかは知らないが、その時はSUBARUだった
再現movieでしゃがんでるのはどうして〜?
サイレンサーがついてないのはどうして〜?
どこが再現なのかポクわかんな〜い(´▽`*)
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: nisi必死・・・・
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
多分今のnisiのセンシは当時のセンシより高くなってるぜw
本当に再現したいなら一人協力してもらって実際にチート使わなきゃダメでしょ。
ま、その時点でもう終わってるんだが
(1)nisio
nisiの必死さがワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
んー、画面ちっこいからわからんけど
普通CSだとFPS100にするのが基本ではないの?
saigen見ると60ぐらいだったような。
2005年11月20日
右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す『nisi Aim』が流行する。
2005年xx月xx日
左にも応用した『nisi Aim改』が完成、CS界を震撼させる。
2006年x月x日
全方位360度対応の『nisi Aimウルトラ』が誕生、野鯖で猛威を振るう。
CheatoNにしろnisiにしろチーターが目を背ける為に
ムービーをよく作る件について
nisiは直接作っては無いかもしれんがな
残りのfid○ h○piついでにj○lisが次のターゲット
>>762 artn先生のことを忘れちゃいないか?
shal(r
これからはプレイ中に後ろからwebカメラで録画しようぜw
なぁ、公式見解で
>今までの試合や本人のdemoなどからあの様に
>aimがあの速度で飛んでいくシーンは他にもあるので、
って言ってるんだけど、なら
その白を証明するであろう既にあるdemoを公開すりゃ済む話じゃねーのw
さー面白くなってきた
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
/\\ //\\ //\\ //\
| \\ // |\\ // |\\ // |
もっとチーター使ってるやつ居るだろ。
それをなんとかしようぜ、なんか案無い?
VACが完璧になりゃいいけどそれは無理だし。
>>770 nisiは試合後にウェブカメラで取った動画を提出
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > 謎が解けた!!!
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 再現→saigen→saijian→再見
'、 `,-_-ュ u /| ∠ これはnisiなりのさよならメッセージだったんだよ!!!!
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
なっなAAry
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:05:26 ID:Oz3AdxyG
再現といって再現できてませんね
自分の首を自分で絞める輩に乾杯
みんなリリーフランキーの東京タワー読んで見ろよ
なんか感じるぜ。
んでさnisiのについてはさ、おれもtakみたいな頭があれば、まじもてるんだろうな。
なんでおれってばかに生まれてきちゃったんだよぉ〜ヽ(*ゝω・)ノ
Takはついこの間まで怪しい日本語使ってたのにな。
頭がいいと習得も早いんだろう。koyoriなんて4行でも苦戦してるのに。
やましい事があるから、引退する。
やってないと胸はっていえるのならば、なにも引退する必要はないのでは?
Takと戦えよ。訴えるぐらいのことしなきゃ真っ黒のままだね。
koyoriはまじ女受けしか考えてねーな。ナンパのために
リリーフランキー読むとか正統派だな。
>その反応した壁越しの敵に数初も打たずに
>また4人目に戻る意味は?と。
とnisiの日記に書いてるようけど1発撃ってるよね?これ
Takの場合、日本語の読み書きができる時点ですごい
こよりってイケ面なの?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:26:35 ID:Oz3AdxyG
なんかもうnisiネタも飽きたな
次のネタまだ?
>780
1発≠数発
まぁ関係ないけどな、1発でも撃ってりゃアウトでしょ
撃って無くてもアウトだと言えるくらい臭いけど。
祭りのチャネルはどこー?
これひょっとして釣りですか
nisiがNiPメンバーだったら今頃Heatonにキーボードで・・・
キーボードのキーバラバラにしたやつを口に押し込まれて
両頬にHeatonパンチ
これがチートじゃなかったら神に近い
HEで吹っ飛んだ死体に照準合わせるaimbotってあるのかな。
まー、白でも黒でも一緒に試合したくないなw
つうかrobiso弱すぎ
なんであの状況で走り出すのか意味不明
>>793 robi$oのおかげでクソcheaterが見つかったんだからいいじゃん
ctnがチート引っかかったとき、たまたまHAに移ったばっかだっただけで
HAがチートの根源って言うのはちょっと現実みれてない希ガス
まあHAに嫌いな奴が居たのが騒いでるだけだろうけど。
サイコな犯人の敵意がどこに向くか考えると・・・
Robi$oさん!逃げてええ
検証で家宅捜索すりゃいいんだよ。んでPC覗いてさ数日前の設定まで
遡って見てみればいいんだ。もちろんこれから行きますなんて連絡したら
PC窓から捨てられちまうからアポなしでな。
DLキーいれずに落ちてきた
なんか消されてる。
ongaku iranai
kuribouうざす
gomen chotto chousi notta
実に分かりやすい
>>802 RUINATIONの音楽久々に聴いたよ。
かなりgj
>>809 renaってやつが公平に物を見る目があるのだけは分かった。
ちなみに、人間の反射神経は0.2秒ぐらいだから、
ムービーのカウントでいうと0:12msぐらいかな。
【ニュース】 QUAKE4、ゲームオブザイヤーにノミネートすらされず!
DOOM3エンジンを用いた画がウリだったが、そのグラフィック部門ですら一切のノミネートなしという非常に残念な結果
PCゲーム、コンシューマーゲームのノミネート作品
・Call of Duty 2
・F.E.A.R.
・God of War
・Resident Evil 4
・World of Warcraft
ソース
ttp://www.spiketv.com/home/
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:53:20 ID:IaJH4SQn
>>792 死んでも途中までは認識されるものもある。
LANで試したから間違いない。
>809
S嬢とやらがなんかやたらとヨイショしてるな
nisi擁護派が有利みたいな雰囲気に持ち込もうとしてるような感じを受けて印象悪い
>>815 イエス。
60ミリセカンド=1秒、1ミリセカンド=60分の1秒ってことです。
なぜにコロン
おぴおい、1秒 = 1000msだぞ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 23:05:05 ID:7OlfKKw5
827 :
824:2005/11/20(日) 23:05:06 ID:416hba0f
既出だったなスマンソ
まじすか、知ったかスマソorz
ミリ=千分の一って意味だからね
ムービーよく見ると「0:59」まで来た時点で「1:00」に繰り上がってるw
0.01とかじゃなくてコロン使ってたのはID:vyvtAJu/独自の単位だからだったのかw
そうか独自の単位かなるほど。
俺だけ理解できないのかとオモタ
びっくりしたよ。
0.12ms ってもうコンピューターの伝達速度並
ってかnisiよりもちょっと前にいたCSSのクランに入ったチーターもEGLでてんじゃんw
…ということですorz
しかしそれを考えると反応速度は約0.5秒弱。
マウスを使っていることを考えるとむしろ遅いぐらいなのでWHではなさそう。
ただ、飛び方がやっぱり不自然に見えるなぁ。
もう黒でいいじゃん・・・十分すぎる証拠があるんだから、
Nisi信者は勝手にだまされ続ければいい
さっさと死ねばいいのに
>>802のMovieって、X秒Yフレーム(60フレーム=1秒)でしょ?
だとして、右に振って戻るまでの早さがすげぇーな。
これが人間業で可能だって言い張るんだから、かなりおめでたい。
何でこんなに白切れるのかわからん。
なんかテレビとかで万引きで捕まったオバちゃんとかが必死にやってないって言ってるのあるけど
俺にはそんな事できねー。捕まった瞬間すいませんって言っちまうぜ。というか、そうしました。
振るだけなら出来るけど、ずれたと認識して戻すのとか絶対無理
できるぐらいの反射神経あるなら、WEB上にある反射神経テストのやつやってうpしろってんだい
クリスマスまであとちょっとだよおみんなあ。
ここはぼくの日記帳だッ!!
ねええええええみんないいのおおおお??
そこから踏み出さなければ何も変わらない。
ReadySteadyGo!!な検証Movieで、
「この位置から」と出るのが1:17。
つまり、1秒と17フレーム目。そこから、右に飛んで戻ってきて、
次の敵に着弾しているのが1:23。つまり、1秒と23フレーム目。
この間、わずかに6フレーム。つまり6/60フレームで1/10秒=0.1秒。
0.1秒=100msであの動作は行われたってわけだ。
ここで仮に、右に飛んだのが高センシ、パッド無し、加速アリ、マウスに難アリで
起こった「飛び」だとしよう。その事態に遭遇して慌てて左にマウスを捌き、
敵の位置に戻す。右に飛んだ時点で0.1秒のうち0.03秒使っちゃったとしても、
残りの0.07秒で左に捌きなおさないといけない訳だ。(もっと猶予がないかも
しれんがな。半分の0.05秒でもいいや)
さて、「照準がいきなり右に飛んだ」ということを認識してから、
「マウスを左に捌く」という命令を脳が下し、
手を動かして目的の動作を達成する。
これが突然の出来事なのに、0.0x秒で可能なのか?どんなニュータイプだよ。
まさか、右に照準が飛んだのも偶然だけど、即座に左に戻ったのも偶然だよ
とか言うつもりなんですか。そうですかそうですか。
ごめん意味不明だ。スルーしてスルー
ぼ、ぼぼぼぼくのことね!!
うえの人はすごいいいと思うよお!
そんな事言うとheatonを軽くブッちぎった記録出してくるぞw
どこかいいチートツールサイトない?
別に普通のCSとかどうでもいいから使いたいんだけど
>>839 お前車で事故しても、自分に明らかな過失がない場合はすぐに謝るなよ
>>802の動画見た
マジワロッシュwwwwwwww俺もこういうの作れるようになりてぇwww
ここまで証拠が揃ってるのに
nisiを擁護できる奴はどういう思考してるんだろう
再現aviむちゃくちゃ意識してやってるじゃねーかw
油注ぎすぎて燃え広がってるぜw
ぶっちゃけ私は議論に参加できるようなスキルは持ち合わせてないので
みなさんがんばってねー☆ふぁーいとっ☆
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:00:50 ID:2NnBAowM
擁護派はSprinの日記でもよんどけ
良いこと書いてあるぞ
1のaviをさ。壁透け使ってもっかい作ってよ。何かいるんじゃないの?
意味なく右に飛んだとこに。
いないよ。
弾ばらけすぎでどこに敵いそうなのか検討もつかないよ。
もうこうなったらしょうがないな。
>Tak
他のシーンも公開しろよ。それが一番手っ取り早そうですよ?
>>802動画いいなwwwwww
つかこの腕で普通のCSムービー作って欲しいかもしんないww
自分のカキコなんで恐縮なんだが
>>767これで全て解決するんじゃないのと思うんだけど。
「他にもあるので」って言うなら、その潔白demo出せばいいのに
解散しちゃう辺り、やっぱ逃げということでFA?
>>860 彼もそれで全て解決すると判断し出したんじゃないの?
他の奴は解決したと見なしてないけどw笑えるよなw
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:15:19 ID:SiLjSfVv
擁護しすぎ、みんな馬鹿なんじゃね?
>>859 多分そこそこ名の知れてる人だと思う。
明らかにムービー作り慣れてる感じ。
つかエフェクトの合わせが上手いなぁ
俺に教えて欲しいぜ λ....
>しかもそういう場合は一瞬にして標的を変更する場合が多い。
「一発撃っただけで元の位置にAimが戻っていること」自体が確定的な証拠だ。
フルでうってる時にこれって不可能?
sprin^0^さんの日記
2005年11月20日
19:21 counter strike is DEAD. (20:10 update
またか。。。と思った。
使う奴も使う奴だが、
検出が難しいといって何も対策を考えず、
見つかった時だけ必要に叩くプレイヤーも同罪だろ。
keaton事件から何か変わったのかと言ったら、
なんら変わってない。
cheatがCSをやる上での癌と認識しているのに、
cheatそのものをなんとかしようという議論が無い時点で
このゲームを「停滞」「衰退」と表現するより、
「死んだ」と表現するのが一番だ。
追記1#
「マウスが飛んだ」と張本人が表現しているならば、
第3者を自宅に招いて検証映像を取るなり、
『証拠』を見せろ。
擁護者も弁護するなら確固たる『判断材料』を持って来い。
本人の人格だとか君達が彼と培ってきた信頼なんてものは、
他人から見たらなんの説得力も無い。
追記2#
御本人の日記を拝見させて頂いた。その上で2,3。
@同じようなPOVを見せた所で、
「実際その時も使ってんじゃねえの?」と言われたらEND。
POVだからといって「使っていない」という決定的な証拠には
なり得ない。
A証明を諦めるならそれでも良いのだが、
幸いkeatonとは違って信じてくれる友人がいるのであれば、
それは断固として戦う理由になるのではないか?
B御友人方へ。信じるだけでは何も変わらない。
行動するしか道は無い。
解るよな?
ちょっとさ、Premierとか持ってる奴、元のnormalAVIを編集対象にして、
例のシーンのフレーム割りを教えてくれないか。正確なフレーム数が
知りたい。何度もReadySteadyGoを見直してるけど、右に飛んでから
慌てて左に戻すまで、たったの3フレームしかないように見える。
しかも、その後にはわずか1フレーム後には敵にAimが合ってるし、
そのさらに4フレーム後には既に敵は死んで吹っ飛んでる。
やっぱ、ありえないだろ。
0.05秒間AIMが右に飛んで、0.05秒で左に戻って、0.01666秒で敵にAIMが合う。
人間か?
ちょっとした疑問を何個かあげてみる
・普段から照準が飛ぶのわかってたなら
なんでマウス変えたりマウスパッド使って改善しようと思わなかったのか
・普段のdemoを何個も提出してWHなりで運営側に検証してもらばいいのに
なんで自分たちでわざわざ微妙なムービーを制作したのか
・動画化されたaviは編集できるから照準が飛ぶように見せることも可能
demoじゃないと意味があんまり無い
・モチベーション保てなくてもまだ解散すべきじゃなかった。
あきらめたらそこで試合終了ですよ。
OKまかせろ
執拗じゃねーの
ヤベェ 俺のID AHOwwww
と、思ったが久しぶりに起動したらプレミアがすねて調子悪い。他の人頼むー
もっと素朴な疑問は、スキャンエラーでマウスポインタが飛ぶんなら、
なんでX座標があんだけ飛んでるのにY座標はほとんど変化がないのさ。
そんなに都合よくX座標だけ飛ぶものなのか?スキャンエラーってのは。
証拠ムービーが出たときは黒だと思ったが
再現ムービー見ると黒とは断言できねえなと感じた
確かにaim跳ねてるね
nisiの知り合いでも何でもないが
takが他の証拠ムービー出すまでnisiを信じる
nisiが100%黒だと確信したんだからtakは他の証拠も持ってるだろうしな
再現ムービーの方はフレーム数どうなのよ?
まぁdemファイル自体も一緒に見せてくれなきゃ意味内が
素人の質問。俺の使うマウスだと
ポインタが飛ぶ時って右上や左上にぐわわ〜ぁんと飛びまくるんだが、
右にちょこっと飛んですぐさま左にちょこっと飛ぶような事ってあるの?
あ、それともう一つ
本人制作(?)検証aviで同じようなところで同じように飛んでる奴さ
なんでスキャンミスまで正確に再現できるん?
同じようにスキャンミスするまで何度もやりなおしたってこと?
sensi高くして何度もやってればたぶん俺でも同じようなdemo撮れる気するな
んでavi化するとき数フレーム落とせばもっとそれっぽくなるし。
どうせ再現するなら
過去の公式試合のdemoでブルブル飛んでるシーンから引き抜いてこないと。
しかもWHなりで敵がいないことを証明する状態で。
だって、今野鯖行って取ってきましたって感じするもん、そのavi。
>>874 本人や関係者じゃないなら、あんなんで信じさせることができるとは驚き
>>874 そうそう。俺も再現Movie見て、意図してやれば出来る速度なのか?と
思ったから困ってるんだが。でも、弾痕があんだけ残ってるのを見ると、
あの再現Movieは何度も試行してるっぽいけどな。
やっぱり納得出来ん。右入力がエラーとなって、右に大きく飛んで戻るまで
6フレームしかねーんだ。
0.1秒間で、【右入力(意識的)→飛んだと認識(目→脳)→左に戻せと命令(脳→手)
→実際に手が左に動く】、なんていう認知行動が可能なのかよ・・・・・?
陸上競技の世界選手権でも、ピストル音から0.1秒以内に反応したらフライング判定。
その0.1秒の根拠になってる人間の限界反応速度は0.12秒とされてるんだぜ?
6フレームつっても件のムービーは秒間60fpsってはっきりしてるのかどうなのか
エンコされたアニョメとかだと24fpsとか多いよな?
そこんところは作成者に聞くしかねーな。
今思いついたんだけど、CSで例のdemファイルを
startmovieしてbmpで書き出せばフレーム数なんか
簡単に分かるよな。秒間30枚とか指定できるし、あれ。
このWH検証ムービー作った奴がチーターだよ
まぁまぁ、お前ら100歩譲ってこのaim飛んでそれに反応してaim戻したとしよう。
aimが飛んでそれを確認してから戻すのに0.05秒。
この反応速度で反応できるのならAWP使わせたら敵はいないと思うんだけど
どうなんでしょうかね。
ちなみに、saigen.aviの方はaimが飛ぶ事(というか自分でaimを右に外してる)
を前提でこの動画取ってるわけだから意味がないよね。
みんな落ち着け子供の作った再現DEMOだ!信じるに値しないのは判ってる!
↑毎回1回は言う奴居るよな それ。
>>867 ReadySteadyGo作者だけど、あれは確かに3フレしかない。
ちなみに途中で止める以外はフレームを飛ばしたりとかはしてません。
ソースのnisi_normal.aviがFraps撮影なためフレームが一定時間間隔ではないようだけど、
大まかに見て30fpsなので、0:02が、30分の1秒、つまり30fpsムービーの1フレームということになります。
もちろんそれは60fpsのプレイ環境だと2フレームということになります。
参考にしてもらうつもりが、カウントが逆に変になってて申し訳ない…。
お前らAIMうんぬんより立ちリコイルの完璧さをどう説明する
チートムービー:立ちリコイル
再現ムービー:座りリコイル
これについての説明よろ
889 :
Tak:2005/11/21(月) 01:40:06 ID:JFTJbyIs
あぁ完全にキレたわ。
運営やめようと思ったがお前だけは相手してやる。
e-sports.gamingで検証の1vs1。GDEXポイントかけてやろうぜ。負けたほうが3万ポイントでいいや。
素で逃げんなよお前。デモ用意できたらフォーラムに連絡よこせ。
>>802 のムービー見過ごしてしまった
代理うpおながいします
まだある今落としたし
誤爆、まだうpロダに残ってた
スマン
何で日本は120hzでやってる奴が多いの?
100hzと比べて画質も悪くなるしAIMも滑らかじゃないし
良い所ないように思えるんだけど。
中途半端なPCだと120だとfpsで敵の存在がわかる時が…。
今Uploaderにもうない
誰か頼む
>>802のムービーってまだある?
UPロダ探したけども見つからないんだけど
誰かUP頼みます
再ウプ希望
>>893 反射じゃないし。
あと何秒か後に黄色に変わるから押せばいいってわかっててできること。
フルオートで撃ってたらあと何秒か後に照準がどれだけ右に飛ぶってわかってるならできるかもしれませんけどね。
120Hzで画質が悪くなるってどんだけぼろいモニタ使ってんだよ
このゴミどもが!
俺は白やゆうとるやろボケ
黒
田
aimbotちゃうゆうてんのに何ゆうとんねん
頭悪いなこのボケどもが。Takもどこみとんねん。
ただ俺はaim振っただけやっちゅうねん
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 03:47:44 ID:ztZAfYUx
本物ならミクシに書いて。
>>898 同じとこにあげといたよ。
キー : gray
nisiは秘密基地とかよく行ってるから
demo拾ってきて検証すればいいんじゃね?
こういう巧妙に隠してる奴はここぞという時にしかチートは使わん。
ましてや野鯖でなんてもってのほか。
俺がおかしいと思うのはさ、なんだかんだ理由つけてオフラインだと自分は弱いがって決めてかかってる部分。
言い訳してた時のcheatonと言い方が一緒なんだよな。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 再現すれば疑いが晴れる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
nisi ga umai kara tte sitto suruna zako do mo
神な反射神経を持ってたとしてだ
5人目に会った時の反応遅すぎ
で、突然バシっと決まると
nisiって完全にゲーム脳じゃないかw
takはゲーム脳なお前を救ってくれたのに
なんで恨んでんだ?
さっき親と大喧嘩した。
働きもせず小遣いでゲーム買ってることをネチネチと言われて平手を4発くらった・・・
僕もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親のむなぐら掴んで壁に押しつけて、
「おいコラオメー!最近15才の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ?」
あんま調子乗って俺の事追い込んでると俺も何するかわかんねーぞゴルァァァ!」
って言って、母の顔のすぐ横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、僕の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ
ちょっとやりすぎたかな?とも思ったけど
ま〜はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
これに懲りて僕にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになw
ネタだろうけどこういうやつを駄目人間ていうんだろうね
なにこのNisi信者のキモイ自演。
あれを見て未だに白とかいっている気が知れない。
saigenaviの1は左に敵がいたから照準を合わせて行き過ぎたから戻しているから別に問題ない。
2個目は練習して意識的にあんなことやってるからなんの証拠にもならないし、
右に飛ぶ理由も全く説明できていない。
しかも最初は「飛んでしまった」とあくまでマウスのせいみたいな話していて、
それが都合が悪くなると「いつもの癖」。聞いてられないよ、全く。
あぁ完全にしろ
nisiさん、朝から自作自演お疲れ様です!
このまま大切なお友達さんもだまし続けてください。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
普段から右に一瞬Aimを意味なく飛ばして元通りに戻す癖があるのであればすみません。
・検証AVIはKeatoN以上、Pengin並みに黒
・本人は以前から「臭い、臭い」言われてた
・名誉挽回のために出場したLANでは恐ろしくしょぼかった
ちなみに「LANではだれでも弱くなる」ってことだったら、敵も弱いからお互いさまだろwwww
>「LANで結果だして見返せ!」というのも的外れだと思う。それは単なる自己満足に過ぎない。仮に次のLAN大会で大活躍したとしても、
>「あー、あのときの俺の検証は間違ってたんだ」と思うことはまずないし、コミュニティーの大半が同じような反応だと思う。
>CSを楽しみ続けるためにCSを続けるのは大いに結構。LAN大会に出場してもらっても誰も文句いわないと思う。
>ただ「見返す」ためにやり続けるのであればそれはやめたほうがいいと思う。
この辺にTakの偉大さを感じる。
>ここから先は二択になるけど、
>一つ目はオフラインでもくさい事をするって選択肢。
>二つ目はもう試合やらないという選択肢。
>俺はマウスパッドも使ってなければ
>加速も切ってないしsensiが高い。
>環境の違いのでかい俺がオフラインで結果を残すのは無理。
>即ちCS引退
>最後にだけど、
>オフラインの方が強いやつも居ればオンラインの方が強いやつもいる。
>オンラインだけが強いからと言ってチートかと言うとそうでもない。
>さよならCS
それに比べてnisiの検討違いな幼稚な文章・・
そろそろ気づけよ。
CheatoNのときもnisiのときもclanメンバーはほぼ同じ面子
本当の黒幕はあいつらだ。
使えなくなったら切り捨てられるのさ
マウスパッドなくてセンシ高くて加速きってないなら、
LANでも全く同じ設定にすればいいだけの話じゃないかwwww
なにこいつ、あほか?wwww
つーか真実は本人しかわかんねーんだし
黒と決め付ける奴はTAKの手下
白と信じる奴は信じればいい
論争するまでもない
それだけのこと
いや、それも違うと思う。正しい2択は
Takとあのaviを信じるか、それともNisiと「偶然」を信じるか
あぁ完全にLANで弱いNisiと「偶然」
いやAvi見れば分かるだろw
決めつけるとかいうレベルじゃないんだよ
NisiをかばってるWantedはNisiを入れてCPL目指せばいい。
Nisi半端なく強いからねwwwwwwwwwwwww
今頃再現aviみた、全然違うwwwwww速度違うし飛びが2発になってるしww
nisはsaigenシリーズをライフワークにすればいいんじゃねwwwwww
未完で終わりそうだけど
そんなにその机じゃないと全く実力が出ないとかあるんか。
元が強い人は少しぐらい環境が違っても強いものは強いよ。
弘法だって百均の筆でも上手い字ぐらい書けるよ。
ようするにい・い・わ・け♪
パー子にし泣く
マウスのスキャンエラーで照準が飛んだのか
操作ミスで飛んだのかもはっきり書けないくらいだからな
偶然だから再現しようにもできんだろ
むしろ偶然を再現しようとするのが神だな
まぁ歴史は繰り返すんだよ
4dnに捨てられたTAK>takに捨てられたnisi
チートだからはっきりとした理由が主張できない
もう少し考えて発言すればまだ何とかなったかも知れないのにな。
馬鹿丸出し
これが知り合いじゃなかったら擁護してるやつらも
すげー叩いてるんだろうなwwwwwww
shaLity叩いてたやつらが今度は擁護に回ってるのがうけるwww
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪TAK ノ ゴメンナサイ
∪ ∪ nisiヲサカウラミシテマシタ
再現ムービーがしゃがんでリコイルしてるのに誰もつっこまないな
autoaim以前にあの状況で上級者が立ちリコイルなんてしないよな
しかも完璧なリコイルできてるし
4DNにnisi加入
話題性も実力も申し分なし。
定期的にあぁ完全に、がチートでBANされたことがあるって話が出るんだが本当なのかネタなのか分からんww
>>944 関係ないよw
M4で敵近かったししゃがまなくても当たるだろ。
再現aviでしゃがんでるのは謎だが、、、
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 10:46:54 ID:6+a6EQY8
オフラインの時はその机削りだして持っていけばいいだろwwwwwwwww
ID:QtkkY5ut
nisiさん早くマウスが飛んだ理由くらい書いてくださいよ
高センシ加速ONでグリグリリコイルしました
ハッキリ言ってやる
往生際が悪いぞ
いい加減白状しやがれ
だからnidiの言い分なんかどうでもいいんだって。
あのaviを見て白と言い張るやつらが怪しすぎるってこと。
>>947みたいな事言う奴がいるなんて
CSやってる奴のレベルさがってるのか?
しゃがんでもいい状況で立ってスプレーするなんて、ただの馬鹿か当たるのが分かってるチーターだけだろ
単発ならともかく、スプレーだもんなぁ。
普通はしゃがむよな。
盛り上がってると思ったらnisio君やっちゃったか。
何度か一緒に試合したことあったけど、GG乙。
なんだろうなぁ、nisiがアボーンされたのは良しとして、
せっかくDynamicがCPL予選でも健闘してるのに身内が気の毒だわ。
なんか、昔nisio君にD2でセンター扉越しにDEhead食らったの思い出した。
気分ワルス。
スプレー中にしゃがむなんて何千回もやってきた動作がとっさに出ないってことは
しゃがまなかったのではなく、しゃがめなかったってことか
autoaim中にマウスを動かすとaimの動きに加算されるって話なので
しゃがむと頭より下にいくからしゃがめなかったんじゃねーの?
takを信じる訳でもなくnisiを信じる訳でもない・・・
俺は・・・
>>802を信じる