VC++でＲＰＧツクール

そろそろVC++11も出る予定だしvx aceも発売されたので
VC++でＲＰＧツクール作りましょう！
ＲＧＳＳ３とか言う糞ツールruby言語なんかより
VC++の方が優れている事をみんなで証明しようぜ！

ＲＧＳＳ３はドラクエ仕様の糞ゲーだ罠
ドラクエの方が面白いが。
戦闘システム自作させてまでサイドビュー形式で
遊びたくない。
VC++だったら何でも出来るでしょ？

今VC++使って色々ゲーム作ってる。
そのうちＲＰＧツクールに変わって
VC++ツクール王に俺はなるっ！！

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

だけど問題点が１つ。
それは俺が絵が下手糞な事だ・・・。
これではいくら優秀なツールを
作っても素材が無いと糞ゲー扱いだ。
フリー素材はイイとして著作権物だと
来年の1月からのダウンロード規制法案が
可決されたら終わりだ罠。
Ｐ２Ｐや割れザーは涙してるよ・・・
誰か上手い絵書ける人いる？

>>1
RPGツクールで何が出来ないのか教えてくれよ

>>6
自作戦闘システム抜きでのサイドビュー形式ＲＰＧ
2003は酷かった。バグだらけで2chでも散々だったでしょ？
俺がやりたいのはサイドビュー形式のこれ一択に尽きる

>>7
自作戦闘システムを抜きにする理由は何？

ＲＧＳＳ３自体に問題がある。
まず初心者じゃＲＧＳＳ３は弄れない
よってシステム改変も無理ぽ
上級者だったら弄れるけどねｗ

>>8
まず初心者には敷居が高過ぎる。
途中で挫折する人も多いだろう・・・
RGSS3自体ruby1.9を基本に作ってるから
rubyの勉強も多少は必要になる。
なのでそんな初心者の為の初心者による
初心者の為のＲＰＧが作りたいと俺は
常日頃思っていた。

Ｃ言語作った人も亡くなったようだし
俺が歴史の1ページを変えようと思う。

今コツコツ作ってるが素材やムービーなど
俺には作れない。まあ作れるちゃー作れるんだが
時間が掛かってしょうがない。手間隙も半端ないし・・・

そんなわけで夕食食ってくる。

>>10
RubyのかわりにVC++を使えるRPGツクールを作るってこと？すげぇ！！

>>1がいつ諦めるか予想しようぜ
俺は後３日したら自分の技術とやる気のなさに気づいて
飽きると予想

ただいま。

>>13
まさにそれ！！
ＶＣ＋＋使えてナンボのツクール

>>14
まあ飽きるかも知れないし作り続けるかも
しれない。それは誰にも分からない。

>>1のC++戦闘力がどれくらいか教えてくれ

VC++11はどう偉いの？
Win7が出て最初のVCってことかな

スレとは全く関係ないがさっき
彼女が浮気しやがったのでちょっと
ムカついた。電話で男の声がしやがった。
ふざけやがってあのアマめ
問い詰めたら兄貴とか言いやがった。
何処まで本当なんだよ。糞が

話を戻そう。
まあＲＰＧは地道な作業だから飽きる事も
あるだろう。アクションとかの方が作るの楽だし。
でも俺はＥＢ（旧アスキー）と対等な存在になりたいんだよ
昔のスクエアとエニックスのような
ライバル関係にね

>>16
まあＣとＣ＋＋の基本は完全にマスターしてる
ＶＣ＋＋は普通。開発とかに関わる仕事をしているので
慣れるより慣れろの精神で頑張ってる。

>>17
まあ、ＶＣ＋＋の最新版だからね。
偉いとかじゃなくてＶＣ＋＋で作ってるって
所が味噌。

ＶＢやＣ＃なんてのもあるけどいまいち
俺にはしっくり来ない。やっぱＶＣ＋＋が
一番俺に馴染む気がする。

Ｆ＃なんかもあるが手を出したこと無いが
これでも作れるのかな？

いや待て、基本的な所が間違ってないか？
っていうか、日本語レベルで話が通じてない気がする

>>13と>>16のレスから判断しても
RPGツクールのRGSSでやるべきところを
VC++を使って・・・つまりC++で記述するRPGツクールを
作るって事か？

それ意味あるの？C++使うようなら最初から自分でC++で
RPGシステム作れるだろうよｗ
>>10のレスから察するに、Rubyさえ理解できないプログラムの
知識ゼロに等しい人間のためのツールかと思ったがC++使うのか？ｗ

言ってる事が矛盾し過ぎて意味わからねえｗ

上のレス、>>16じゃなくて>>15なｗ

>>21
言い方が悪かったな。スマン。
基本ＶＣ＋＋で作るがツクールのように
初心者でも作れるように作れるってこと。
もちろん、サイドビューでな。
rubyでもサイドビューだったら文句は無かった。
しかしＥＢはそれをことごとく裏切り続けた。
ユーザーが求めているのはサイドビューだと
思うのだが？

>>22
間違いは誰にでもある気にするな。

>>23
基本VC++で作るってところがいまいち正確に理解できない

要するに、君はVC++から呼び出せるライブラリを作って
それを利用してRPGを作るってことでいいの？

ＥＢも格闘ツクールや音楽ツクール
恋愛シュミレーションツクールなど
さまざま手掛けているが長続きしてる作品や
シリーズはＲＰＧツクール。
ＥＢ社員も見てるかも知れないから言っておくが
サイドビューこそ至高！
忘れるなｗ

簡単にまとめると、
>>1 が現状を気に入らないから変えろって感じに見えるのだけど・・・

VC++を基本に作ればVC++の勉強しないといけなくなると思うよ。
初心者にとってはRubyより敷居上がる気がする。

>>24
作ろうと思えば作れる。
それが望みならば作ろうじゃないか
ただ、それを使いこなせるかどうかは
責任もてんけどねｗ

上級者はＶＣ＋＋での開発を待ち望んでいたはずだ
だから融通の利くＶＣ＋＋を選んだ。それまでのことだ。

>>3
VC++でゲーム作ってるなら作ったゲーム公開して下さい
どのくらいあなたが凄いのかを見たいです！

>>26
初心者にはＶＣ＋＋を意識せず
間単に作れるように提供します。
興味を持ったらＶＣ＋＋も覚えてねって
程度のこと。
システムが気に入らない場合はＣも覚えてねってこと。
ruby嫌いじゃないけど戦闘システムが嫌い。

ちょっと風呂入って来る。

>>10 で
初心者の為の初心者による
初心者の為のＲＰＧが作りたいと俺は
常日頃思っていた。

なのに >>27 では
それを使いこなせるかどうかは
責任もてんけどねｗ

って矛盾だと思うよ
それに、

上級者はＶＣ＋＋での開発を待ち望んでいたはずだ >>27

初心者の事はどうでもいいの？

>>29
入れ違ってしまった・・・ゴメン

初心者にはＶＣ＋＋を意識せず
間単に作れるように提供します。

ソコかなり難しいと思うけど、どう実装するかは考えてあるの？

とりあえずは >>1 がある程度動くモノをつくり、
絵素材の募集はそれからでも問題ない。

>>28
大容量で１．５Ｇもあるけど
それでもやりますか？
因みにＲＰＧです。
うｐするのにもちょっと時間掛かるし
rar分割するんでリカバリ付けた方が
いいかな。でも絵が下手すぐる。
それでもやりたいかい？
それともやっぱやめとく？
オナニーゲームやっても楽しくないと
思われ。実際俺がやった感想
絵が上手ければ面白かったのに・・・

今度こそ風呂入って来る。

つまり運良くツールが完成したら
巨大で配布できないようなゲームが作れるようになるの？

>>32
やりたいです。
うｐお願いします。

うーむ、やっぱり意味がよく分からん

結局、初心者向けなのか上級者向けなのかどっちなのかｗ
最初の方のレスを読む限り、プログラムも組めない人の為の
ツールを作るのかと思いきや、結局はVC++は使うのだという
つまり、最低限のC++の知識が必要なわけだが、それだと
Rubyさえ理解できない初心者は排除されるのではないか

しかし>>27のレスを見る限り、上級者が待ち望んでいた物を作るのか？

マジでさっぱり理解できないｗ
言ってる事が180度違うのはどうにかできんの？ｗ

5分くらいしか遊ばないかもしれないがやりたい

　フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
　２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。

なんかへんなのがいるけどRPGツクールとrubyがNGワードなんじゃねーの
C++も使えるRPGエディタを作ろう!とか言ったほうが

何だかな
RPGを作るなら何らかのスクリプト言語が必要になるぞ
でないととてつもなく非効率なゲームシステムが完成する事になる
RPGツクールがRubyを選んだ理由は、単に他に使えそうなスクリプト
言語が無かったからでないかと思われる

あと、スレをざっと見る限り、Rubyが嫌いというよりは、
ツクールの戦闘形式が嫌いというようにも見えるけどな

要するに、全部>>1の空想・願望でしょ。
実際は、単に自分でRPGツクールのカスタマイズができないだけ。
かと言って、RPGツクール固有のカスタマイズ手法を勉強したり、あるいは他人に教わるのは嫌だと。
それなら、自分の妄想をまんま実装したRPGツクールを起こす方が、RPGの制作作業が楽になりそうだ。
なにより、レベルも高くて格好よさそうだと。

そこで、2chで独自のRPGエンジン作りますとフカシこいてやれば、協力者が現れるに違いない。
上級者だと詐称したいから、あえて難易度が高いVC++使うとか適当な事をほざいてな。
フカシとハッタリ真に受ける奴が現れたら、上級者の自分は仕切り役として振る舞い、他人に仕事投げれば手を汚さずに目的達成と。
毎度毎度、学校が休みの季節になると、決まって現れる手合いだよ。

ついでに言うと、VC++やら、C/C++が使えるってのもホラだろ。
腕に覚えがあるプログラマが、英数字を全角で書くかっつの。
それに、記述のおかしな点を指摘される都度、いちいちエラソーに出し惜しみするしさ。
素材が1.5GBあるから何だって言うんだ。
公開して支障無いモンなら、rarなんぞ使わずとも、トレントで流せば簡単だろそんなもん。

そんなに腕自慢なら、適当なサンプル書いてUPってみろ。
マップ上をキャラが歩いて、一定時間ごとに戦闘シーンに突入したり、マップに復帰する程度でいいから。
絵は3歳児の落書きレベル、音は不要、操作はキーボードのみ、DirectXは使っても使わなくてもいい。
3日あれば十分だろうし、その程度が作れないなら、寝言は寝てから言えって話だよ。

まあどうせ、自分は完璧主義者だから中途半端なもんを作って晒したくない、とか抜かして>>1は逃げるんだろうけどな。

なんでこんな熱心に否定するんだw

ああごめん、否定だけじゃないのね。
サンプル見たいってのは賛成

うみゅ、サンプル見てからでないと、プログラマの腕は分からんからな。

>>1がゲームを作ったことないのはバレバレだ。
VC++でRPGを作るにはマップエディタなど自作のツクールを用意しないと
作ることは不可能だから、もし>>1が既にRPGを本当に作ったなら
既にツクール的な物を作ってあるはず。
しかし、これからツクールを作ると言っているので>>1がRPGを作ったこととがないのが分かる。

まあ確かによく読み返してみると
Cでなんか書いてサイズ1.5ギガにするには相当量の音声かムービーでも
つけるしかないしな…いや、俺は1を信じているぞ！

作ってどうするのっと

RPGの実行エンジンなんて、それこそJavaScript（HTML5）でも作れるんだから、RPGツクール作っても開発環境の優位を証明することにはならんぞｗ
そもそも、今時WindowsべったりのVC++なんてあり得ないだろ

HTML5なりJavaなりで適当に実行エンジン作ったら、ネットワーク対応の各種エディタをPHP+HTML5ででも作ればよい
どこでもいつでも作って遊べる真の「RPGツクール」をね

あらゆる端末がネットにつながるスマート時代に、VC++は消えて行くのみだ

ワールドワイド　アドベンチャーと名づけよう

>>1がプログラマに見えてる人いるのかな

>48
夢のあるおとぎ話だな
10数年前Javaが産声を上げたころも同じようなことを言っていた人々がいたな
そういや、JavaネイティブのCPUがいつかできるようなことを言っていた奴もいたが
あれはどうなったんだっけ？

>49
ﾜﾛﾀ　そういやあれJavaだっけ

臼井の会　ＲＰＧツクール　サイドビュー設定
ttp://usui.moo.jp/rpg_sidesc.html

上記でサイドビューの設定について書いてる様なところがあるのだけど
そこを参考にしてもダメって事？
上のとこではスクリプトを改変してるのではなく設定してるだけだとか。
他にも探せば改変後のファイルも見つかりそうだけど、
それすら >>1 はダメだと思って自作に行き着いたのかな？

>>1、来なくなったね。せっかく面白いオモチャが来たと思ったのに。

>>53
コミケに行ってるかも知れないよ

>>33
うーん。まあサンプルだから糞画像と糞ムービーで
容量食ってるってカンジ。
完成品はなるべく容量小さめにして配布するつもり。

.>>34
それがビルドでエラー吐きまくってデバックでは
途中で止まるわでもう大騒ぎです。
何とかならんかＶＣ＋＋２０１０ｗ
という訳で今回は無しよ。（ｂｙ稲中卓球部

>>35
始めは初心者向けに作ろうかと思ったけど
どうしても上級者に合わせなきゃ成らなくなった
スレの流れ的にね。
だから>>35には悪いがＣ＋＋も勉強してねって事。

>>36
5分も費やすほど時間の無駄。
糞プログラムしか組めないこんな俺を許してくれ

>>37
何がしたいんだ？お前は・・・。

>>38
＞C++も使えるRPGエディタを作ろう!とか言ったほうが
良かったかも知れない。その方が結果的にはね・・・。
その方が手伝ってくれる人やうｐしてくれる人もいたかも
知れないしね。

>>39
まさにその通り。ツクールの戦闘形式が嫌いなだけ。
戦闘形式さえサイドビューだったらこんなスレ立てなかったｗ
スクリプト言語か・・・。面倒だけどやっぱ作んなきゃ駄目っぽいな・・・。

>>40
まあ冬厨だと思われても仕方ないと思われ。
諦めたらそこで負けだよ？
安西先生。俺もう一度ゲームが作りたいです

>>41
トレに流しても種が居ないと成立しないじゃん。
つまりトレがとれんと。とか言い出す奴も激増する悪寒。
＞寝言は寝て言え
桐生一馬之介？麻雀ではお世話になりました。
龍が如く見参！では腹立たしい台詞に1人でキレてました。

>>42
まあ、こんな俺だ。言われても仕方ない。
結果が全てのこの業界。結果出したもん勝ちだし・・・。

という訳でひとまずココまでレス返した
飯食ってくる。

>>1
トリップだけでも付けたら？

個人的には少しだけそのテンションんを下げた方がいいと思うよ。
揚げ足取り放題って感じ。

で、何からはじめるの？

何も始まらないよ。
ゆとり世代以降は失敗を恐れて何も始めないからね。

とりあえずトリップ付けて見た。

>>43
え・・・。急にそんな事言われても
俺初めてだし中に出してもイイよね？

>>44
まあ、確かにサンプルの１つも挙げずに
ごたくばっかり抜かしても説得力無いよね
サンプルは試供品だけどまだうｐする段階まで
来てないからもう少し待ってくれ。

>>45
作った事はあるが公開したことはない。
ツクール的なものは出来てるけど発表段階では
まだ無いってこと。エラー吐きまくってorz...

>>46
そういう温かい声援が欲しかった！
その声援を励みに頑張りたいと思います。
不束者ですがどうぞよろしく。

>>47
皆さんのオナニイーねたにでも
なればこれ幸いと思っている次第で御座います
ご主人様。

>>48
な、なんということを！！
ＶＣ＋＋に向かって消えていくのみとは
しっ！みんな見てますよ！
こちらに隠し扉が御座います
今の内にお逃げ下さい
いまのうちにこのスレの住人が！
うわ！なにをする！ココには誰もいないってやめふじこ

>>49
WWA
うーん。ちょっとわからん。
スマン。ゲ製作板にスレ立てたの初めてなんだ
よかったら話してくれないか？

>>50
うーん。いないじゃないかな・・・。
ゲームの一本も挙げられない
こんな世の中じゃ
ポイズン♪

>>51
うわあああああああああん
ﾜｶﾗﾈｴﾖ
内輪ねたでﾜｹﾜｶﾗﾝ
って思ってるのは俺だけ？？

>>52
うおおおおおおおおおお！！
こんなサイト待ってました！
サイドビュー流石先輩！
目の付け所が違いますね♪
でもコレってＶＸじゃね？
ＶＸ　aceでも使えるの？
使えるならこのスレの存在理由が
無くなるわけだが・・・。
それにそのＨＰ見たら管理人さん著作権や二次配布
禁止してないくね？
とりあえず参考になりました。
お疲れさまです。感謝です！

.>>53
え？今面白いって言った？
まじで！？そっかこんな俺でも
面白いと感じてくれる人いたのか
某wikiでも言われてたけど面白い人じゃないと
面白いゲームは作れないと書いてあったし
俺案外イケるかも！？

うわっ！鳥付け忘れたorz...

>>54
コミケじゃないよ。今日は親父の墓参りと
親戚の人が来てたから顔出せなかった。
ムシャクシャしてスレ立てた。
今は反芻している。
などと訳の分からないことを供述しており
警察は慎重に捜査を進めております。
スマン

>>57
トリップ付けたけど付け忘れることもある
こんなテンション好き？嫌い？
嫌いじゃないけど嫌いじゃないけど〜
ってちょっと調子乗り過ぎた。
すまなかった。

>>58
ＶＣ＋＋から始める。
はぁ〜。Ｃは初心者には取っ付き難いからなぁ
でも上を目指すためには避けては通れない道
ささげる。グリフィイイイイイイイイイイイイイイイイイス！！！！！
（ｂｙベルセルク

>>59
認めたくないものだな。戦闘システムでの過ちというものを。
何！今のカンジ。ニュータイプか！？(by赤い彗星

ふう・・・。やっとレス返し終わった！
んじゃ、とりあえず一段落したので
風呂入って来る。

ツクールのＧＵＩは何でつくるの？

RPG探検隊
ttp://rpgex.sakura.ne.jp/home/

Ace用サイドビューのスクリプト？を作っているらしい
完成したら公開するとか言ってる気がする。

追加。
日付は2011/12/19　書いてる人は66と同じだと思う。

ttp://rpgex.sakura.ne.jp/home/log/2011-12-19.shtml

俺も３DRPGツクールを作るって妄想をよくするよ

>>65
理由？それともツールのこと？
理由は面倒でもＶＣ＋＋で実行させて
画面表示させたいから。
ツールはＶＣ＋＋
何故ＶＣ＋＋にこだわるのか？
Ｃ＋＋でもいいが折角高い金出して買った
ＶＣ＋＋を宝の持ち腐れにしたくなかったから。

>>66
あなたの優しさに濡れたｗ
抱いて下さい。
サイドビューの公開はまだなんだね。
いずれにしても�d�dサンクスコ

>>67
いつ公開されるんだろうね。
いずれにしてもコレは現実的な
お話になって来たね。
ruby1.9そろそろ勉強してみようかな
サイドビュー出来るなら手出しもいいかなと
思ってる。

>>68
妄想は誰にでも出来るからね。
実際作るとなると骨が折れる。
面倒だし挫折するかも知れないという
恐怖と戦いながらソースコード打たなきゃ
ならないしｗ

あれ？みんな何処行ったんだ？
誰もカキコしてないな・・・。

ふう。面倒くさいがしょうがない。
コツコツとＶＣ＋＋ＲＰＧツクール
製作に取り掛かるとしよう。
時間は膨大に掛かるかもしれないが
頑張って作るよ。
生暖かく見守っててくれ。

てかさ、今やるならせめてC#にしようよ・・・
Win32API（DIBSectionやHBITMAPベースの描画）でも使う気？

上でも言われてたが、
C++にしても、ツクールという体でやるなら
C++をベースとした独自スクリプト言語のほうがいい気がする。

それか、マップエディタや処理フローなどのフレームワーク、ツール集合体って感じ？

>>69
ツクールのＧＵＩは何で作るのかと聞かれて理由を聞かれてるのかと解釈かよｗｗｗ
ＧＵＩのないツクールなんて考えられないんだから常識的に考えろｗ

ツクールでデフォ採用されている戦闘形式は

フロントビュー

って言うんだよ。

ココでは一度も出てこなかったので言ってみた。

ツクールのスクリプトがRubyじゃなくてLuaだったらやってみたかった

>>75
それは速度的な理由で？
Luaの記述よりC++ベースのスクリプトが書きやすい。

Lua は他人に使わせるもんじゃないと思う

スクリプト（言語）を自作するなら機能じゃなくて
エラーメッセージをいかに懇切丁寧に出すかがカギ
そこをおろそかにしたらゴミになるだけ

Luaは俺もどうも好きになれない
できたらPyhtonが良いけど、まあ別にC/C++のような構文でも良い

ところで>>1よ
マップエディタだけでも早く公開してくれ
巷にまともに使えるマップエディタがほとんどない
あ、もちろんオートタイル対応で頼むぞ、これが無けりゃ意味ないからな
無いならPlatinumで十分だし

platinumはクソだろjk

Platinum、悪くないじゃん。
この出来で糞呼ばわりされてたら、俺の立場は無いな。

>>79
で、何処ら辺が糞なの？

Plutinum以外にまともに使えるマップエディタあるの？

あったら教えてほしい

Tiled Map Editor
http://www.mapeditor.org/

だまされたと思って使ってみなよ
全てにおいて platinum を超えている
開発続いているし

>>83
ぱっと見た感じ、データの出力形式が特殊で
使えそうもないんだけど

各レイヤのデータを単純にバイナリで出力できんの？

日本語対応してくれたら使ってみる

>>84
XML パーサなら探せばいくらでもあるだろ

>>85
余裕でサポートされてるよ

>>86
いや面倒だろw
なんでツール使うのにそこまで面倒な手間かけるのよｗ

それなら最初からPlatinum使ったらいいし

platinum では１レイヤーで一つのマップチップしか使えないけど
これは１レイヤーで複数のマップチップを使える
この差は大きいよ

>>88
XMLが面倒てｗ
platinum 使い続けることが面倒だわｗ

>>90
いや、事実面倒だろｗ

じゃあもし本当に面倒でないなら>>83のデータ形式を
レイヤ毎のバイナリに変換するプログラムうｐしてよｗ

面倒でしょ？ｗ

>>86
XMLのテキストを読む事は出来ても、XMLパーサーが理解出来ない
それを通すとXMLがバイナリ形式になるの？？

>>92
パーサーって言うのは、XMLをタグごとに分解してくれるんだよ
HTMLパーサーとかよく聞かないかな

まあ、そこからは自力でバイナリ変換するプログラム書かなきゃならんのよ
まあ、>>90のいう事も分かるけどね、簡単だけど
簡単でも面倒くさくてやりたくないｗ

っていうか、この手のツールでもっとも単純な形式のバイナリ出力に
対応してないのどうなのよって感じだがｗ
誰かがすでに作ってるかと検索してみたらまだ誰も作ってなかったようだ
このマップエディタまだ使用者が少なそうだね

>>91
お前が言うバイナリ形式って何？
マップチップなどのメタデータもあるわけで結局何かしらのフォーマットになってんだろ？
そのフォーマットが XML になっているってだけ
まぁ、お前でも作れる小規模のものなら platinum で十分だろう
規模が大きくなるにつれて platinum に限界を感じるはずだから

>>92
自分で作ったゲームに取り込む場合
出力された XML を解析する必要があるでしょ？

>>90
もし作ってくれるなら、ヘッダは

1バイト目　：　レイヤ数
2-3バイト目　：　マップのX方向のチップ数
4-5バイト目　：　マップのY方向のチップ数

6バイト目以降　：　レイヤ1のバイナリデータ　〜　レイヤｎのバイナリデータ

という形式にしてくれ

おう、レスするタイミングが悪かった

>>94
形式は>>95で頼む

>>95
マップチップの画像サイズが固定じゃない場合どうすんのー？ｗ
マップチップの PATH はどこー？ｗ
バイナリデータって何ー？ｗ

Tiled Map Editor はちゃんとこの辺考えられて設計されているからｗ

>>97
そうか、結局は面倒なのかｗ

ならいいよｗ

はい論破ｗ
bmp しか読み込めない時点で終わってる＞platinum

>>99
うん、誰の目から見ても話をそらして逃げてるのお前だからｗ

>>98
自分が使えないだけなのに見栄張っちゃって面倒とかｗｗｗ

>>100
逃げてるのお前だろｗ
>>97の問いに答えろよ

XML パーサの使い方教えて下さいお願いしますって
素直に言えば教えてあげるのにｗ

そんな面倒なら1枚絵表示して壁判定だけ用意したら？
いつまでもファミコンみたいな作りにしなくてもいいんだよ

客観的に見て　ID:KgUOXx3T　が明らかにキチガイ

バイナリ変換の話なのに、全く関係ない話で誤魔化そうとする
典型的なクズ

>>102
答えるも何も、それがバイナリ変換と何の関係があるの？

面倒ならそれでいいって言ってるのに、何で優劣の話になってるのｗ

>>105
自演イクナイ

>>107
いや、自演ってどうやるのｗ
昔みたいに2台のPCでIP換えるの無理でしょｗ

あなたの言うようにPlatinumはクソかもしれないけど
それと今回の話は全く違わないか
俺がバイナリ変換面倒だから、面倒じゃないっていうんなら
代わりに作ってよって話なのに、まったく関係ない機能の話されても
困ってるんだけどｗ

自演までしてまだやってたのかよｗｗｗ

>>94にレスした通りで
＞まぁ、お前でも作れる小規模のものなら platinum で十分だろう

これで話は終わってる
いきなりバイナリとか言われても意味わからんしｗｗｗ

>>109
意味が分からんのはお前のレベルが低いからだろうなｗ

>>110
そうだねｗ

絶対それ言うと思ったｗｗｗ

>>111
うん、まあお前がパーサもまともに使えないレベルだって事はよくわかったよｗ

>>112
そうだねｗ

なんだこの幼稚な会話は・・・ｗ

>>83-100

まあ、この流れ見れば>>113が逃げてる事は明白だからねｗ

>>1が来たら何の事だかわけが分からないだろうなｗ
いやまあ、こっちもbase64とかgzipとかzlibとかが出てきてググったりしてる所なんだが、
これ、>>1には絶対理解出来ない段階だと思うｗ

っていうか、gzipってGNUなんだな。
これ使って作ったモノを売ったりすると、ソースコード公開したりしないといけなくなるんじゃね？
正直な話、あんましそーゆー面倒な真似はしたくないんだが……

>>115
無圧縮の csv 形式も選択出来るからまずはそれでいいんじゃない？
俺も RPG 作ってるけどとりあえず csv でやってる

なんか伸びてるとおもったら謎の喧嘩はじまっとるｗ

>>97は、そういう形式で出力するとしたら、一体バイナリ変換のフォーマットどうやるんだよ
マップチップ固定サイズじゃないのに

って話じゃないの？
別にバイナリ変換の話そらしてるわけじゃないと思うが・・・
まあ俺はそのマップエディタとか使ったことないからなんともいえんけど。

あと俺は2DRPG製作に詳しくないからこれも断言は出来ないけど、
XMLパーサで分解するとしても>>95の形式はおかしくないか？
ゲームがタイル単位ならともかく、ビット単位もサポートするなら
もうちょっと効率のいい分解の仕方あるきがする。まあ詳しい人頼む。

てかそのエディタ見てみたら普通に固定サイズのマップチップかｗすまんｗ
忘れといてくれ

何があったの？？？？？
めっちゃレス付きすぎてるんだけど・・・
しかも内容が全く訳わかんないんだけど？

とりあえず分かる所だけ返して行くね


>>71
C#ねぇ〜。とりあえずＶＣ＋＋よりは
敷居低いみたいだけどなんかしっくり
来ないんだよね。
必死来いて検索したよ・・・
win32api(DIBSection)はＢＭＰ対応
みたいだね。３２bitまで対応してるらしく
画像の読み込みから保存まで何でも
出来るみたいだね。ＤＤＢだっけ？
あれはメモリ食いまくるから駄目なの？

>>72
独自スクリプトって言うとjavascript
スペルあってるっけ？あれは違うの？
スクリプトコード書いてそれをベースに
ＲＰＧ作れってこと？
うーん。難しいけど挑戦してみる。

>>73
そういう意味ね。ＧＵＩは一応独自スクリプト
作ってそれ基本ベースに書いていくわ。

ようするにマップエディタ作って処理フローやりながらフレームワーク設定して
ツールの集合体設定すればいいのね？やること山積みだなorz....

>>74
知ってたよ。でもこっちも言う機会がなかった。
フロントビューってなんかいまいちだよね？
そう思うの俺だけかな？

分からないのは飛ばすよ〜

>>76
そうだよね。Ｃ＋＋の方が書きやすい。
それには激しく同意。Luaがどんなのか
知らないけど・・・・。

>>78
うん。出来るだけ早くうｐしようとは思ってる。
エラーが出なきゃの話だけど。
ビルドもままならない今の現状じゃちょっと
厳しいかな・・・。でも極力リクエストには
答えていくよ〜

>>83
へえ。こんなマップエディタあったんだ。
しかも日本語に対応してるのか・・・。
外人はやっぱり作るの上手いなぁ〜
ちょっと使ってみようかな。

>>85
対応されてるみたいだよ。
やっぱ日本語サポートされてると
やってみたいって気にはなるよね〜

>>86
XMLパーサって何？
ちょっと分からないや・・・
教えて下さい。おながいします

>>88
Platiumてのも分からないorz
はあ。勉強不足とｇｇるの面倒くさがってた
からこんな結末になってしまったんだな。
今度からはなるべくｇｇるとしよう。

>>91
そうだね。うｐすれば実力を証明できる
絶好の機会だよね。論破はそれからでも
遅くないと思うんだけど・・・。

>>92
バイナリコードって単語なら聞いたことある
気がする。ヘッダーってのも聞いたことある。
主にＰＣとかのcrackや改造、ウイルスコード
の検索とかに使われてるんだっけ？
博識でスマソ

>>93
VC++ツクールの参考にさせてもらうよ。
要望多いと陸に答えるのも大変だけど
達成した時の喜びは何物にも変えがたいしね〜

>>99
喧嘩ｲｸﾅｲ！まあ、ここは
またーりとしようじゃないか。

>>103
XMLパーサの使い方教えて下さい
お願いします。

>>104
やっぱこの板の住人は凄いな。
一枚絵に壁判定は思いつかなかったわ。
発想が富んでるねぇ〜
でもファミコンも嫌いじゃないよｗ

>>105
まあ、もちつけ。そう熱くならなくても・・・。
スレが荒れる原因にもなりかねないし
ここは穏便に行こうよ。

>>107
自演ってもう出来ないんじゃなかったっけ？
串刺しカキコも出来ないんでしょ？
それともソケット串使ってるのかな？
いずれにしても喧嘩ｲｸﾅｲ！

>>108
そうだよね。同一ＩＰからは同じＩＤが
吐き出される仕組みだったよな・・・。
もしかして携帯とＰＣの両刀使いなのかな？

>>109
自演なのかな？それとも別人？
もうﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>115
まさに外道！
何のことだかさっぱり分からない。
base64って尻有調べる方法なんじゃ（ｒｙ
いや何でもないｗ
正解！超難問だよ。高校生ウルトラクイズ
並みに何言ってるのか分からないorz...

>>116
売る気だったの？商売出来る程のスキル
の持ち主だったのか・・・。商業用ソフトって
解析出来ないように暗号化されえたり
難読化されてたりインストール作ったりと
色々大変なんだよね〜

>>117
csvってwindowsのファイルで見かけたこと
あるわ。あれもスクリプトなの？
とりあえず>>117に期待。

>>118
んなんかスレの勢いが半端ない事になってるしｗ
５０だって！？ココって過疎板じゃなかったの？
それとも今だけなのかな・・・。

>>119
2DRPG作ったことないけど３ＤＲＰＧは
作ったことあるの？それって凄くね？
３Ｄってポリゴンなんでしょ。作るのめちゃくちゃ
大変そう。３ＤＲＰＧも気が向いたら作ってね〜
ココは期待の達人の集まりだなｗ
鳥付け忘れスマソ。

>>125
スキルがある≠PRGを製作できる
じゃないからなｗ

スキルあるだけの人ならこの板にも結構いると思うけど、
そういう人は、ゲーム作ることが大変で超面倒なことを誰よりも知ってるから
絶対に自らプロジェクト立ち上げないだろうｗ

>>スキルがある≠PRGを製作できる
>>じゃないからなｗ

スキルがある＝PRGを製作できる
じゃないからなｗ

に訂正。変換みすってた

大変な事は分かっていても呪われたように作りたくなる。
そして作り始め様々な困難に気力をなくし完成しなかったゲームの残骸がHDDに降り積もる。
このプログラムされているかのような輪廻から解脱できない。

ウディタの凄さを改めて思い知ると。

何故そこでツクールと言わない？

参考になるかと思って。

ウディタもサイドビュー可能みたいだよ。
コモンそのままだと非常に格好悪いけどねっ

>>1 はツクールを見本に仕様書作ってみたら？
まずは大雑把なのから徐々に詳細なのを。
で、その後で必要な機能を追加し、不要な機能を削除。
あとは実装していけば理想のツクールモドキが出来上がるはずだ。

>>126
うん。まあ結構スキルある人は別スレで
自作して公開とかしてるしそこの所は
見習わないといけないね。

>>128
そうだね。かなり的を得た答えだね。
プログラムされたように毎日ソースコード
を打ち込んでビルド→デバッグ→エラー→ソースコード修正→ビルド
の繰り返しだからね。泣けてくる。

>>129
ウディタ使ったことないけどようつべ見る
限りかなりいいゲーム作れるみたいだね。

>>130
面倒だからじゃない？
>>128も始めから作るのダルいからじゃない？

>>131
うん。参考にはなったよ。�d�d。
ウディタ作った人も凄いよね。
スレもpart3まで続いてるみたいだし
ＶＣ＋＋でも作ってくれないかな〜
ＨＰとかテンプレのＵＲＬは見てないけど（汗

132
まじで！？サイドビューで出来るならやりたいなぁ〜
でもコモンそのままだと格好悪いなら自作で
何とか改造すれば格好良くなる？

いきなりツール作ってもコテ入れが必要になり、スパゲティになりませんか？
一度全機能を含んだ小規模RPGを作る方がいいかもしれません。
そこから機能や実装方法を洗い出し、ツール化・スクリプト化しないとコテ入れしまくりで収拾つかなくなったり、1さんしか使えないツールになると思うのですが…。
もちろん経験あるそうですのでそんな遠回りしなくてもイイモノが作れるのかもしれませんが。

>>133
そうだね。実装するまでが大変なわけだけど
理想のツクールモドキ作ってみんなをあっと
驚かせたいし。うーん、サクサク作れれば
いいけど途中で止まっちゃうんだよねぇ
どうにかならんものか・・・。
今の所仕様はバグだらけです(泣

>>135
そうですね。やっぱりムービーと素材で
容量食いまくってるから一気に削除して
軽くしてから小規模なＲＰＧに切り替えようかな
みんなが使えるツールにしないと意味ないしね。
ちょっとソースコードとかその他諸々と
見直さなきゃダメっぽいね。
アドバイスありが�d。

コテ入れって何でしょう？
テコ入れですよねー訂正です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552331

一応>>1の参考になりそうなもんを掲載しとく

オープンソースエディタ
http://rpgtoolkit.net/home/
http://easy-rpg.org/blog/

あとこのへんも構造の参考に。XNAだけど。
http://xnagpa.net/xna4rpg.php

連投スマン。サイドビューならこれがあるわ。

オープンソースＲＰＧ　Hero of Allacrost
http://www.allacrost.org/

数あるオープンソース系2ＤＲＰＧの中では一番本格的。

>>139
ニコ生見れないや。
エロいのはダメってじいちゃんが
言ってた

>>140-142
英語のサイトだから英語読めない（泣
でもソースコードはとっても参考に
なったよ。ありが�d！
ｃ＋＋で書かれてるみたいだね。
これを応用すれば何とかなるかな…
分からないけどちょっとやる気でましたｗ
あとはエディタ作るにしても英語を日本語に
変換とかしないといけないみたいだね
ちょっと骨折れるけどやってみるね。

はぁ、今日で休みも終わりだ。
短い年始休暇だったな〜
あんまり顔出せないかも
知れないけど余暇を使って
作ってるので気長に待っててね>>all

あうー。水遁の術をされたの巻でござる…
欝だ氏脳。せっかくLV40まで上げたのにorz...
返レス短くなっちゃうかもしれないけど
ちょくちょく返してくよ。
また修行し直さなきゃだな。

って移転してるし・・・。
また運営のミスってやつ？
●持ちじゃないからこれはキツいわ
vipでスレ立ちまくってるしｗ
みんなもLV下がった？

なんかＬＶ戻っててワロタ。
結局なんだったんだろうね。
今日はもう仕事だから行くけど
有益な情報をいつもありがとう
それじゃーね♪

何にしても、「ツクール」というマヌケな小学生みたいなネーミングセンスはやめてもらいたい。

RPGツクーロでも作ろうかな

RPGツクールって名前で損してる部分あるかもな
RPG作ることがゲームであって、できたゲームはゴミだから名前は間違ってないけど
ゴミをシェアウェアにする場合なんかふざけてるように感じる
海外だとRPG Makerだったっけ

ＲＰＧデザイナーならウケたかもな

・・・ってググったら人材派遣屋の職種がヒットした。よくわからん

国内でのRPGメーカーつー商標は、もともと旧アスキーが保有していたんだよ。
んで、独立したエンターブレインは、それ引き継がなかっただけの話。
実際、eb!がRPGツクール2000出してた頃、旧アスキーはネットワークRPGメーカーとかいう奴を出してた。

RPGツクーレ

VC++でRPG作ってる連中が集うスレと化してるな。まあ、俺もだが。

というかいつもの雑談スレだな

もういっそツールのタイトルは漢字表記にしてしまえ。

>>147
ＲＰＧサイドビュー形式スレってのは
どうだい？

>>148
作ってくれるの？サイドビューで宜しくね。
俺がこだわってるのはサイドビューの一択
やっと救世主現る！？

>>149
うん。2000の時はトレで探しまくったけど
結局尻有分からなくて某ＨＰで認証回避パッチ
手に入れたよ。今となってはいい思い出だな〜
作る人次第で良作にも駄作にもなるゲームだしね。

>>150
PRGデザイナーなら絵師が来てくれたかもね。
まあ、俺がうｐすれば絵師も現れてくれるかな。
でもこのままの現状じゃ無理ぽ・・・

>>151
まじで！？それは知らなかったｗ
海老社がネットワークツクールなんて
出してたなんて初耳だ。それで売れたの？

>152
うん。今作ってる。
かなり軽量化には成功。
半分の７５０Ｍになった。
あとはビルド通ればデバッグテストで
異常なければうｐするよ〜
色々弄ってエラー出ちゃった（汗

>>153
猛者が集まってますね。姉妹スレで
Ｃ＋＋でＲＰＧ作るスレってのがあるけど
あそこpart4まで進んでて凄いと思った。
フロントビューじゃなくサイドビューで
作ってくれないかな〜

>>154
完全に雑スレの流れだね。
まあ、俺が不甲斐ないから
こんな結果に陥ったわけだが・・・

>>155
部位示威部羅巣嗚呼流非違示威津区兎留
ちょっと強引だけどこれでいい？

はあ。なんかＤＸライブラリとDirectx SDK
どっちで作ろうか今更ながら悩んでる。
正式版にはどっちを採用しようかな・・・
win32apiでも作れるけどコードが長くなっちゃうし
大規模には適してないっぽいって書いてあったな。
どうしよう。今更だけどｗ
ｇｇってたらＦＦみたいなゲーム作るサイトあったけど
まだ完成までには、こぎ付けてないみたいだよ
ちょっと残念。更新キボンヌと言って見るテスト。

dxlibの実行形式ファイルなんてスタティックライブラリ取り込んでブクブク太るじゃん
どうせファイルサイズでかくなるならQtとか使ってどんどん楽するべき
そうじゃないならDirectxつかってガシガシ書くしかない

ついでにｇｇたらＰＳ２ってlinuxが
プラットフォームなんだね。
知らなかった。ちょっと手出してみようかな。
ububtuとか入れて構築してみたい気もする。
あとはネットワークか。あれＭＭＯとかって
めちゃくちゃお金掛かるじゃん？運営費とか諸々と。
自鯖持ってないし光ですらないからちょっと
無理っぽいねぇ〜。

>>159
それもｇｇたら初心者にはＤＸはdirectxより
敷居が低いって書いてあったらから選ぼうと
思ったんだけどやっぱDirectxの方がいいかな。
でもハードウェアにも精通してないと互換性の
問題とか出て来そうじゃない？ＸＰじゃ起動出来ない
とか言われても対応に時間掛かりそうだし・・・。
でも市販のソフトやエロゲも大半DirectX使ってるし
素直に>>159の意見を聞こうかな。

dxlibはDirectDrawを使ってるから後方互換性は問題ない
ただDirectDrawは非推奨なのでおそらく将来性に使えなくなり問題が起きる
（今確認したらdxlibではDirectDrawが使えなければソフトウェアレンダリングに切り替えるという対策をしてた）

?将来性○将来的

残念ながらDirect3Dです

え？そうなの（恥

>>162
ソフトウェアレンダリングなんて遅すぎてやってられなそう

DirectDrawが使えなくなるという話が出てから、もう随分たつからな
DXLIBも変わるよ

>>162
やはりDirectxで作ることにしました。
何かと応用も利くようなので。

>>164
3Dでいつか格闘モノも作ろうかと思ってます
バーチャファイターとかスト４みたいな奴。

>>165
うん。そうみたいだね。
まあＤＸライブラリ自体消えていく運命
みたいだしDirectxにしますわ

>>166
処理速度とかでカクカクしたりとかで
クレーム来そうだよね・・・。
まあＤＸで書く方がソース的には
短くていいんだけどねｗ

>>167
DXも消えちゃう運命なの？
新しい技術の進歩と共に
こんな手法もあたんだよって
後世に語り継がれて行くんだろうね

なんか色々手出してる。今日この頃。
仕事そっちのけでcgwinとかにも手出した。
unixでｃ書くお~q~

はあ。未だサンプルすら完成せずｗ
なにやってだかねぇ俺は・・・。
ちょっくらビルドテストして手来るわ

>>168
＞DXも消えちゃう運命なの？
違うって。DXLIBはDirectDrawからDirect3Dに移行したの。
あと、DirectXの事を言ってるのなら答えはNO。Windowsが消えない限り、DirectXは消えない。

もしかすると、Windows が消えたとしても XBox によって生き残り続けるやもしれない。
しかし、どう考えても Windows に比べたら XBox が無くなる方が先かｗ

>>168
DXライブラリはオープンソースだから消えない
ソースが激しくスパゲッティでも

>>170
え、そうなの？知らなかった。
ＤＸライブラリ昔のバージョンから
更新してなかったからなぁ〜

>>171
うん。それはあり得るね。○箱消えるの早そう。
キネクトとかもアレッて売れたのかな？
ゲイツが芯でもマイクロソフト社員が
windows後継機ＯＳ作ってそうｗ

>>172
オープンソースだとユーザーに取っては
ありがたいよね〜。linuxとかもね
消えないのはイイけどDirectxに取って変わるには
ちょっと難しそうだよね〜。

明日は休みだよ〜
1週間？長かったなぁ。
骨休めになんか積ゲーでもしようかな。
クラナドまだ途中なんだよね
岡崎萌え〜ｗ
因みにクラナドって画像とか音楽
ぶっこ抜き出来るじゃん
機会があったらクラナドＲＰＧも
作りたい♪

こいつプログラマーじゃないだろｗ
言ってることがおかしい

みんな知ってる。でもべつに問題ない。140-142みたいな情報は知らなかったしこういう流れは嫌いじゃない。

＞機会があったらクラナドＲＰＧも
＞作りたい♪

すでにあるんだがな……ロマ・ナドとか

まあRPGはフレームワークじゃないんだし先駆作品あってもいいじゃんｗ

>>156
2000の時はトレで探しまくったけど
結局尻有分からなくて某ＨＰで認証回避パッチ
手に入れたよ。

>>174
因みにクラナドって画像とか音楽
ぶっこ抜き出来るじゃん

こう言う発言は控えた方がいいよ。

>>175
うん。知ってた。
人それを詐欺という。

>>176
ごめんよ。何だが不甲斐ない自分が悔しい。
でも今はゲーム作ってるのは事実だよ
期待してて待っててね

>>177
ちんちらさんマジ半端ねえッス！
神ですがあなたは？
こういうゲームやりたかった。
でも有料っぽいね。残念・・・
超参考にさせて貰いますね

>>178
そうですね。先駆作品あるって知って
感動しました。因みに言語は何で
作ってるんだろ？ｃかな？

>>179
すみません。自重します。
やはりココは２ｃｈとは言え
割れ発言などはしないほうが
いいですね。次回から気を付けます。

要するに今は何もできないってわけ？

>>181
うーん。全く出来てない訳じゃないんだけど
色々とビルドが上手く行かないカンジかな？
上手く行ったとしてもデバックでキャラが
フリーズしたりします。

本当は誰かが作ってくれるのが一番
ありがたいんですが、まあこの流れで
作ってくれる神は現れないでしょうorz...

なんかいつの間にか、ゲームエディターを作る筈だったのがゲームを作る話になっているような？

そのビルドがうまくいかないプロジェクトをうｐしなよ
だれかデバグしてくれるかもしれんし
単純にどこまで書いたのかとか、どんなコードかとか興味あるわ

>>183
いいんじゃね？
ゲームを作る→スクリプト化(またはライブラリ化)する→ツール化する
こんな手順が妥当じゃないか？

>>1のバグナドうｐ期待してる
ここバグる

>>186
ロードス島戦記のバグナードを思い出したのは俺だけでいい。

>>183
本当はエディタ先に作ろうかと思ったけど
ゲームうｐ希望者が多かったので後回しに
してしまった。ツクールの肝の要素なのにね。
周りに流れやすいタイプなのかも知れない（汗

>184
コードうｐ言われると思ったｗ
あまりにも長いコードで途中で
ﾏﾝﾄﾞｸｾって状態に陥るかもよ？
もっと美しく書けとかコレじゃ動くわけねぇ
とか誹謗中傷が目に見えてるのは俺だけ
だろうか？

>>185
コードうｐすればみんながソースを見直して
修正してスクリプト化やツール化とかも手伝ってくれるの？
それならいいけど、そんなに上手く事が
運ぶだろうか？上手い話には気をつけろって
ばあちゃんが言ってた。旨い話のタネになってねえか？

>>186
バグナドってｗクラナド作るとは言ったが今開発中のものは
別のサンプルゲームだよ。試験的なやつね。
うｐしようとしてた大規模バグＲＰＧは今封印中。
とても手が付けられない糞ゲーになりつつある（鬱

>>187
ロードス島戦記懐かしい。昔ノベルで読んだことある。
ガンダムの０８小隊とかもガチャポン戦記シリーズ２？で
やった記憶があるよ。

>>188
ソースの書き方で荒れるので、困っていないならばソースコードのアップはやめておいた方が。
困っていたとしても、該当する一部分だけに留めるのが無難。
もしくは何でも良いので作ったサンプルアプリケーションとか。

尤もここらで言われているのは、「本当にこいつは書けるのか？」という意味の事。
プログラムが書けると言ったって、Hello World しか書けないレベルでそう言っているのから、
引く手あまたの凄腕プログラマまで色々いる訳で。

現段階では動く物が全く無い為に皆があなたの技量を判断できないから、その判断材料をよこせって話。

これに乗っかるも乗っからないもあなた次第。
でも、あまり示さずに口ばっかりな事を言っていると、どんどん叩きたがりの人が集まってくるのは言うまでもないｗ

>>188
>>コードうｐすればみんながソースを見直して修正してスクリプト化やツール化とかも手伝ってくれるの？

そんな事は言ってない
ゲーム作って最低限のノウハウと必要な機能を洗い出さないと
ツクール(ツール)は作れないんじゃないかって言ってるんだ

まああくまで意見の1つだ、1のモチベーションが下がらない方法で進めていけばいいんじゃね

正直な話、オープンソースしたがる人の事は理解出来ないよな。
とりあえず、自分の技術を他人に教えるぐらいの事だったら自分にとっても
勉強になるからまあ良いかと思う。けど、ソースを見せろというのは、
ちょっと大盤振舞しすぎだと思う。部分的に見せるぐらいならまだ分かるが。
Tiledを積極的に使いたくないのもソレ。GPLやGNUにはあんまし関わりたくない。
まあ、csv版のデータに対してバイナリ変換コードを作ればそれで良いわけだが……面倒臭

とにかく言い訳して自分の力量を見せないようにしてるのはなんなの？
話のタネにするためにソースコードをうｐしろっていってんのにさ。
長いコードって何行だよ？何一つ具体的な話がないじゃん。
それに君レベルの"あまりにも長いコード"なんて、ここにいる連中にはたいしたことないかもよ。
言い訳しないで君がすでに作ったゲームか、今書いてるコードあげようよ。
大きい目標で立てたスレなんだしさ。

その辺は世代差があるんだよ。
昔、ＢＡＳＩＣインタプリタ辺りでプログラム組んでたおっさん爺さん連中は
そもそも、ソース晒さないと渡す手段がなかったから
コンパイラが普通の今でもその辺りに抵抗がない人が結構いる。
（ＧｎｕだのＧＰＬなんてない時代な）

最近の人（といっても１５〜２０年たってるが）は
コンパイラが普通でソースは晒さずバイナリ配布が普通だから
ソース見せるのをためらう人が多い。
それに、ソース内の技術には金や努力が結構かかっていたりするし

それを無償で見ず知らずの輩に見せてやる言われはない。

あと
>189
で言われてるような名人様がわく可能性もある。
完成しても居ないのにリファクタリングしろとかなｗ

ちなみにここの>1のことを言ってるんじゃなくてあくまで一般論な。

なんかGitHubがある時代の会話とはとても思えないんだがｗ

>>193
コードに文句があるなら
おまえがリファクタリングしろと言うのがオープンソース

>195

そうだな。
でも、この板はそうだっけ？ｗ

Gitは Windowsで導入に難があるから
BitBucket/Mercurial で頼む

ttp://to.ly/bRtQ
パス：123

サンプルゲームでさえビルドエラーする俺ってorz..
大見得切ったはイイがいざうｐすると不甲斐さを
感じずにはいられない。短いソースだよ。
誰にでも修正できる簡単なコードです
環境とかメモ長に書いといたよ。
はあ、疲れた。もうだめぽ・・・

自分で出たエラーは別にどうということもない。

怖いのは「ユーザーが」エラーに出くわしたときにちゃんと対処できるか？
その解決に辿り着くための仕組みをちゃんと用意できているか？

−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで前置き。んで、本題は、

>>198
ＤＬできねーぞ、どうなっとんじゃボケ！！！！！！

>>199
ttp://victreal.com/CGI/uploader/
のmogura.rarっての落として下さい。
リンクミススマンです。

これで落とせなかったら別の所に
うｐします。

ソース短すぎｗてか何も書かれてないｗ

mogura.cpp のサイズが 0byte なんだが・・・

仮に０バイトでなかったとしても
先に進める気がしない

当方の環境は2台あり１つはwin7。１つはvistaです。
win７にはvc++6.0が入っておりvistaにはVC++2010
プロフェッショナルが入ってます。
確かvc++2010でもvc++6.0のデータ（ソース）見れた
気がします。当方のvista環境でも白紙でしたが・・・
vc6.0では見れます。どうしても見たい方はマイクロソフトで
vc++6.0とvc++サービスパック６（ＳＰ６）を落として下さい
それで見れると思います。
ちょっとvc++2010からvc++6.0のデータ見れる方法ｇｇって
来ますね。因みにちゃんとソースは書かれてますよ？

これがデジタル先進国日本の実力かよ

ネタなのかマジなのか・・・

ファイルサイズが０バイトのテキストデータという時点で、
何もコピーできてない事は丸わかりなんだが・・・
さてWin7環境からvista環境に、ファイルをコピーし直すまで待つか。
いつ気づくかは不明だが・・・

ggってたりしたらやっぱり無かったのでソース書きます
色々とご迷惑をお掛けしました。深くお詫びします。
それではソースを書きますがスペルや半角英数字大文字と小文字の
間違いとかあるかもしれないのでコピペとかは止めた方がイイです。
面倒ですが手打ちでお願いします。あと、この環境はvc++6.0環境で
書いています。vc++2010では対応してないので各自でコードの書き換え
等お願いします。コンパイラ未対応とかエラーが出る。

//////////////////////////////////セルの状態を表す列挙型
enum CELL.STAT{
EMPTY ///// モグラがいない
　　　　　　 , EXIST ///// モグラがいる
, HIT ///// すでにたたかれたモグラがいる
　　　　　　　, OUT_OF_CELL ///// 無効なセル
　　　　　　　};
///////////////////////////// 定数の定義
const int CELL_MAX = 15; /// モグラが隠れるセルの数
const int HIT_POINT = 5; // ヒットしたときの得点
const int FAULT_POINT = 3; /// 失敗したときの得点
/////////////////////////クラスの宣言
class MoguraGame
{
public :
　MoguraGame ( int moguraNo ); //　コンストラクタ　moguraNo;モグラの数
　void Show(); /////ゲームを表示する
　CELL_STAT Hit( char c ); ////モグラをたたく
　int GetResetNo(); //// 残りのモグラの数を返す
　int GetGain() ; ////得点を返す
private :
void ShowCell ( int cellNo ); /////cellNo 番目をセル表示する
　CELL_STAT Fieldcells[ CELL_MAX ]; ///モグラが隠れるセルの配列
　int MoguraNo; ///モグラの総数
int RestNo; ///残りのモグラの数
　int Gain; //得点
};

これがmogura.cppの中身です。

19 ：名前は開発中のものです。：2011/12/29(木) 20:24:29.08 ID:649JwX4H
>>16
まあＣとＣ＋＋の基本は完全にマスターしてる
ＶＣ＋＋は普通。開発とかに関わる仕事をしているので
慣れるより慣れろの精神で頑張ってる。

20 ：名前は開発中のものです。：2011/12/29(木) 20:31:42.92 ID:649JwX4H
ＶＢやＣ＃なんてのもあるけどいまいち
俺にはしっくり来ない。やっぱＶＣ＋＋が
一番俺に馴染む気がする。

いい流れじゃないかw
あとこのエラーの原因なら俺でもわかるぞ。
int main()
{
return 0;
}
てかけばいいんだw

>>209
何で.cppに定義書いてるの？

>>209
そうゆう定義は普通ヘッダーファイルに書くんだぞ

これが>>188でいっていた試験的なサンプルゲームってやつなのかい？
クラスの宣言と定数定義だけで満足しちゃったのかな？
いっそのこと大規模バグRPGとやらもうｐしてみたら？

ふう、今年初めて死ねよって本気で思ってしまったｗ

>>214
この程度のプログラムをビルドできないのに
RPGなんて無理じゃないの？常識的に考えて。
これ初心者とか言うレベルじゃないでしょ。

>>215
３ＧＢもあるゲームなんだから
これはソースのごく一部でしょ

>>216
そういう問題ですらなくね？ｗ

それにこれモグラゲームって書いてあるし
どう見てもモグラ叩きw

何故もぐら叩きなのかは謎だが暖かく見守ってやろうぜ
文句言うならこんなクラスが必要では？って提案ぐらいしてやれよ
俺は素直な1を支持するぜ

安易に逃げに入らなかったのは評価できる。
すぐには無理でも、何年かやれば成果はでるかもしれない。

俺も応援してるぜ！

お前らツンデレ過ぎだろw

んじゃまずは入出力からだナ

【スタッフ募集】路線名を擬人化させたエロゲ【鉄オタも】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326032146/

【wiki】
http://www38.atwiki.jp/train_erog/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/game/54004/

皆さんご意見ありがとうございました。
誹謗中傷もありましたが応援して
下さる方もいるので頑張りたいと思います。
僭越では御座いますが今日最後のうｐ
したいと思います残念ながらエラーコードです。
vc++2010ではソース見ることしか出来ません
vc++6.0ではビルド＆デバッグ出来ますが（汗
ご了承下さい。尚、今回のはデバッグまで行けば
Ｄｏｓ窓で動きます。上でも話に挙がっていた
モグラゲームです。簡単なサンプルゲームですが
うｐする事に意味があると思いうｐしました。
コードを書く事も重要だと思ったからです。

今回はwin7とvistaで解答＆ソースコードの確認した
ので間違いは無いと思います。パスは123

ttp://victreal.com/CGI/uploader/
ここのmogura2エラー.rarを落として下さい

ソースは保持してるので削除されたり
見れない時ココにカキコして下さい
対応致します。それじゃあ寝ますね

VC++6.0をダウンロードしてこようとしたら公開終了してた。悔しいな。

解凍してもなんにも出てこない様な？

>>225
解凍できなかった

パス123で解答できたけど？

winRARなら出来るよ

>>227
流石にコレは俺にもお手上げです。
公開終了してるとは知りませんでした。
持ってない方は英語版をＤＬして頂くしか
ないと思います。多分有料？だと思うんですが（汗
当方も今ＤＬ確認しています。

ttp://www.downloadnice.com/shareware/software/?Microsoft%20Visual%20Studio%206-29102.html

>>228>>229
解凍出来なかったですか？
当環境では解凍できましたが・・・（謎
もう一度解凍し直してみて下さい
passが間違ってたり解凍が1回じゃ
上手く行かない時もあるので(汗
何回か試すと解凍出来ます
他の方も解凍出来たようですし
多分出来ると思われます。

当環境で試した結果このファイルはヘッダー壊れてますと
出ます。因みに外付けＨＤＤで試した結果ＤＬ拒否されました。
怪しいので落とすのは止めといた方がいいかもしれません
>>232のＨＰのコメントでも外人がkillとか言ってましたし
英語で言ってるので何言ってるかわからないですか・・・

★初心者にVisual C++を教えるスレ★ Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1320249288/l50

>>1は立て逃げせずに偉いわ

zipでｸﾚ

zipﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

このレベルでよくC/C++は理解しているなんて言ったね
このレベルでよくRPGツクールをつくるなんて言えたよね

まあ>>1がマジでがんばるってなら3年から5年くらいでできるよきっと。
少なくともC++の入門書くらいはやったのかな？ってかんじだし。

とりあえずmainはどこ？

>>1
なぜビルドできないのかわからない

>>その他大勢
なぜビルドできるのかわからない

入門以前のレベルだと思うが
入門書を一通りやったとしたら
特に難しくもないプログラムの
ビルドが出来ないってあり得ないでしょ

int main()
{
MoguraGame mg(10);
mg.Show();
}

とりあえずこれつけたしてビルドしてみなよ
これからどんなふうにもぐらたたきに発展していくのか楽しみにしてるよ

>>1に触発されてVC++の入門書買ってきちゃった
一緒にガンバろーぜ

>>1が作ったソースに>>242のソースを追加した。あとちょっと修正した。
DL pass: 123

http://victreal.com/CGI/uploader/download.php?fname=2012_01_09_22_03_12.zip

>>244
うｐ乙

>>244
感謝。
うーんいまいち画面イメージがわかないなw
とりあえずマジレスすると
・VC6である必要はない。
・入力がないよね？

VC++でツクールぽいの作ったとして。それはマルチプラットフォームなのかな？
WindowsでもMacでも動かせるような。

>>244
乙

>>243
はい。応援ありがとうです！
僕も着々とＶＣ＋＋の力付けて
来ましたよ。お互い切磋琢磨し
良いゲームを作れるように
なれるといいですね♪

>>244
うｐしてくれる人が現れるとは
夢にも思わなかった。
ありがとうです！
これを期にまた新しいゲーム
を作ってくれると非常に嬉しいです
ソース付きで非常に参考になりました。

僕もサンプル出来たのでうｐします。
今回は虎の横回転動画？画像？です。
３Ｄっていうのかな？
とにかく虎がグルグル回るサンプルです。
今回はＤｉｒｅｘｔＸ１０で作りました。
ちゃんと動きます。ビルドエラーなし。デバッグ済み。
ソースは糞長いので今回はありません
実行ファイルのみです。Ｐass:123

ttp://victreal.com/CGI/uploader/
のtiger.zipを落として下さい。

ttp://victreal.com/CGI/uploader/data/2012_01_10_01_18_04.zip
落とせない時は一番上のＵＲＬでＤＬして下さい。

>>249
それチュートリアルの最後でしょ。
ちゃんと最初からチュートリアルやったの？
コードの意味理解できてるの？

やっぱり動作上手く行かなかったので
ソースも一緒にうｐします。
DebugフォルダのMeshes.exeを実行して
下さい。確認したので多分動くと思います。
開発環境はvc++2010&Directx10です。
うｐ苦手だな・・・（汗
今回は大丈夫だと思います。
pass:123

ttp://victreal.com/CGI/uploader/data/2012_01_10_01_56_08.rar

ＤＬダメな場合はいつもの手法でお願いします。

>>250
一応コードはちょっと分かる程度ですが
ＨＥＬＰとか見て色々試して見ました。
まだまだ知識不足の面も御座いますが
どうか温かい目で見守ってくれると
嬉しいです。

といわけで明日は仕事の為、もう寝ますね。

レベルは低いが頑張りは認める

次回以降も続ける気なら　うｐするときは *.sdf は不要
ＶＣが勝手に生成する無駄にデカいファイルだから

つうか９割コピペでできてますみたいなのをうｐして
何するつもりなのかしら？

うｐするのが目的じゃないべ

ツクール2kのマップデータから
TiledMapEditor のデータに変換するツール出来たぜ
うへへ

なんかやっぱり分かっちゃう人には
分かっちゃうみたいですね・・・。
うｐするのが目的じゃなくて作るのが
目的ですもんね。精進します！

>>256
本当ですか？ツール作れるなんて
凄いじゃないですか！
しかもマップエディタ？
スレタイが現実のものになりつつある
神現れるｗ

流石にＶＣ＋＋は敷居が高過ぎて挫折しそうですが
みんなも頑張ってるみたいなので僕も出来る限り
作って行きたいと思います。
でも、やっぱりＨＳＰが最近気になる感じです。
言語的にも敷居が低いようですしね。
でもwin7に対応してないのがちょっとアレですね。
入門ページｇｇてみたらそんな事書いてありました。
現在の目標はkey作品の全ＲＰＧ化計画です。
言語は何でアレ作品1本仕上げる事は相当苦労と
時間を要します。でもやっぱり作りたいって気持ちが
強く出ちゃいます。ロマナド気になって買っちゃいました。
今からちょっとインスコする所です。
コレが終わったらまずはkanonから作ってく計画です。
雑文失礼しました（汗

前にも話が出てましたがスクリプト作らないのとかと
言われてましたが自作はやっぱり無理そうです。
スクリプトの意味がＨＳＰやって初めて分かった
これは便利なツールですね。何を今更って思う方も
いらっしゃると思いますが僕は無知だなと感じた
瞬間でしたよｗ

>>258
スクリプトは自分で作らなくてもLuaっていう
組み込みスクリプトを使うって手もある。

スクリプト言語？Rubyで良いんじゃね？

組み込み軽量版が出ればね

俺がスクリプト言語を勧めた理由は別にあったんだけどね。
会話等のイベントとか、アイテムや呪文を使用した場合の処理とか、
をメインプログラムから独立させて実行させたい場合に必要なんだけどな。
何故そんな処理が必要なのかというと、スクリプト言語を使わなかった場合、
シナリオなどを調整するたびにメインプログラムをコンパイルし直す必要が
出てくるからなんだけどな。だから少なくともシナリオがマトモに存在する
ゲームを作る場合には、スクリプト言語を使用する事が必須になってくる。

あと、スクリプト言語を用いる理由には、メインプログラムの動作とは
異なる流れで実行される、というメリットもあるしな。まあ、初心者が
使うとバグの温床になる可能性も捨てきれないけど。

>>259
luaはｃと相性いいみたいですね。
高速処理出来るみいたいだし是非
導入したいスクリプトですね。
でも今の俺には無理っぽい。
スキル的な意味で・・・。

>>260
ruby覚えてたらＶＸ　aceで今頃
自作スクリプト作ってますよ（汗
サイドビューでウハウハ状態で
俺ＴＵＥＥ状態で自己満足に浸ってますよｗ
それともcにrubyを組み込めとおっしゃるのですか？

>>261
軽量版が出ればそれに越した事はありませんよね
しかし中々世の中上手く行かないものです。
誰か開発してくれれば大きな布石の第一歩となる
でしょうね。スクリプト界の新星としてね。

>>262
なるほど、確かにスクリプトがあれば色々と自由
効きますもんね。でもやっぱりスクリプトも文法の
流れを覚えないといけないので初心者にはちょっと
敷居の問題が出てくるような・・・。

>>263
やはり、バグ問題で上級者は頭を悩ますでしょうね。
まあ、バグが出ても自己解決出来そうですが・・・
初心者はやはり開発者に頼るのみってとこでしょうか？

>>264
軽量Rubyは公式が開発してるからもうすぐ

今日はＨＳＰとウデゥタに手を出してみました。
感想はＨＳＰはソース無いから作れないよ・・・
いくら初級者に優しい言語でも1行で画像読み込み
出来てもソースが足りません。作れませんよ。おにたまさん
ＨＳＰコンテストなんて夢のまた夢です。
それでウディタですけど起動が遅い。エディタの方は
まだ我慢出来ますがゲーム起動がとにかく遅い。
起動→初期化→メニュー画面。うーん、うちのＰＣスペックが
貧弱なだけですかね？でもウディタは初心者に優しいですね
解説ページも充実してますし掲示板とかも充実してる
この情報量の差は何なのでしょうか？でもタイトル画面の
変更が出来ないと言う謎が・・・。200ｘプラスや200ｘ使っても
上手く行かないっていう仕様なのでしょうか？
海老がウデゥタ対策でもしてるのかな・・・
素材が使えないのが僕にとっては大打撃です。
ええ、2003、ＶＸ、ＶＸ　aceで試しましたがどれも
読み込みエラーが出ます。もうね仕様バグって事で
諦めることにしますよ。なーんてヤケになっても
しょうがないんですけどね・・・。これじゃ商用化までの
道はまだまだ長そうだな。同人作るにしても
タイトル変更出来ないゲームなんて誰も買ってくれないよorz...
いまやってる仕事もそろそろ限界だしゲームでweb販売とかも
考えてるんですが儲かるんでしょうかね？実際のところ
どうですか？詳しい人教えてください。
また長文になってしまったしなんか愚痴ばかりでスマソです。

>>264
マジですか？ruby自体はゲーム用言語じゃない
ってＨＥＫＰに書いてありましたけどそれを海老が
改良してＲＧＳＳを作ったのは有名な話ですよね
たしかruby作者は日本人でしたよね。
改良より開発の方が難しいというマジック。
バージョンがそれじゃまた１．９から２．０とかに
なるんでしょうかね？いずれにしてもwin8が出た
頃には海老もまたツクール８とかて名前で出すのかなｗ

ウディタでもサイドビューコモンあるみたいですね。
まだ試してませんがフロンビューからサイドビュー
作者さんっもわかってらっしゃる♪
ウディコンの動画見る限りではクオリティーの高そうな
ゲーム作れるみたいですね。他に何かＲＰＧ向きの
開発ソフトってありますかね？３ＤではＥＲＰＧなんかが
よさげみたいですけど２Ｄでよさげな開発ソフトって
なんかありませんかね？とりあえずｃは自由が効くけど
敷居が高い。もう上が見えないほどにね。
でも速度処理の問題とか考えるとやっぱｃしかないんだよね
もっとやさしいｃはないものかな・・・

ちょっと疲れてて寝不足なのもあってハイになって
誤字が目立ちますね。ＨＥＬＰとかウディタとか・・・
はあ、今日は大事を取って早く寝る事にします。
っていってももうこんなっ時間だけどｗ

>>266
HSPすらできないようじゃCでやるのは大変だとおもうよ。
てかソース足りないってどういうこと？サンプルが無いってこと？

>>266
＞いまやってる仕事もそろそろ限界だしゲームでweb販売とかも
＞考えてるんですが儲かるんでしょうかね？

お前みたいなド素人が何か作ったところで、
バグ満載で起動すら出来ないんじゃないの？
不具合報告があったときに、ちゃんとサポートできるの？
お前が何か作ったところで、怖くて触れないわ。
ウィルスばら撒いてるのと変わらん。

もしかして、◆SKqo2/EVUc 氏は一つとして他人に「使える」と言えるレベルの言語が無いのだろうか。

ゲームを一から作るのは、他の業界に比べても高度な総合プログラミングが要求される。
一つのゲームを作り上げた頃には、その言語のセミプロみたいな状態になっているといっても過言ではない。

そういう身に付いた言語が一つでもあれば、他の言語を触ったとしてもそんなに習得に時間は掛からない筈なのだが。

言語をこれから学習して Windows 上で動くゲームを組もうというなら HSP 辺りが妥当かと。
何せゲーム用の資料（サンプル）が他に比べたら圧倒的に多い。

但し、ツクール製の 5 倍努力したとしても、ツクール製の 1/3 にも満たないクオリティーの物になる。
ツクール製より優れた物にしたければ、20 倍くらいの努力をする覚悟が必要。
市販ゲームのようなものを目指すなら、それこそ先が見えないような状態になる。

何をイマサラ。このスレが出来た頃から分かってた事だし。

>>1 の今後の道程

→　プログラム言語をそれなりにマスターする
→　それだけでは何も作れないことに気づき、設計という概念を知る
→　それなりに設計を覚える
→　自分の目標の遠さをはっきりと知る
→　あきらめる

ここまで順調に行って１年ぐらいかな

>>272
GBあるRPG作ったって言うんだから
C++は出来るんだろ

それともまさか最初の話は全部嘘だったのか？

スレを頭から読めば、>>1は単なるホラ吹きの割れ厨か、誇大妄想のワナビーであることは一目瞭然だと思うけどね。
具体性があるものを何か作ってみろって言われたら、スルーするか偉そうに上から目線でグズグズ抜かして誤魔化すばかり。
そのくせ、どっかからパクってきたようなコードをUPしては、それすらマトモに動かんレベルなのだし。
ましてC/C++ができると自称しておいて、HSPごとき理解出来ないなんて話にならないよ。

要するに「俺がゲーム作れないのは、ツールが悪いからだ」とか思い上がってる典型的な厨房でしょ>>1は。
そして、プロとか、アマでも人気ある作家は、ありあわせの部品とスクリプトをチョイチョイと組み合わせるだけで、見栄えのするゲームを作れるツールを使ってるに違いない、とか思っている。
自分も、そういう良いツールさえあれば、楽して努力せず格好のよいゲームが作れるに違いない、とね。
VC選んだのだって、とりあえずそういう都合のいいツールは見当たらないから、じゃあ自分で書くかと。
で、HSPよりVCは性能がいいらしいから、性能が良い分だけ楽に違いない、その程度の発想だと思うよ。

本当に>>1が欲しいのは、開発ツールでも、高度で柔軟性があるゲームエンジンでもない。
既に殆ど完成したFFみたいなゲーム一式なんだよ。
それをチョイチョイと改造して、俺様の作品でございと公開して、耳目を集めていい気分になりたいと。

ほら、Youtubeやニコニコ動画やら何やらで、他人様の著作物を拝借してなんか作って耳目集めてる奴が居るでしょ。
そういうの見て、>>1はゲームで同じ事やりたいと安直に考えてるだけだと思うよ。

>>270
サンプルありました。因みにリファレンスマニュアルってのも
落として来て見たんですがｃ使ってますね。
ｙはり何処行ってもｃは付いて来ますねｗ
まあｃ導入すれば効率上がるし技術的にも
凄いものも作れるし納得。でも初心者ｃ導入は
敷居が高いの思うんだけど？

>>271
そうですね。まあ、バグだらけのゲームほど
ユーザー泣かせなゲームもありませんからね
まだウイルスの方が実行するだけマシかなｗ
ウイルスがイイって言ってる訳じゃないですけどね

>>272
まあ。ｃとｃ＋＋をちょっと出来るぐらいでＶＣ＋＋に
なると一気にライブラリだwin32apiだとかdirectxだと
使う幅も大きくなって来るのでそれだけ使い手にも
スキルを要求される言語だからね。ＭＳが開発した
だけあって難しい事をやらせようとしてると思うのは
俺だけだろうか？

>>273
そうですね・やっぱりＨＳＰもそれなりに情報源ある
みたいだだね。ｇｇって見てもなんか凄い取り上げてる
ＨＰいっぱいありました。ツール製より優れてて尚且つ
市販ゲームとなるとやはり簡単にはいかないみたい
ですね。

>>274
そうですね。でも僕も日進月歩頑張ってますよ？
まだまだ期待するに値する成果を上げて行きたいと思います。

>>275
まだまだ未知の領域に踏み出したばかり
と言うことですね。居の中の蛙って奴ですね
これから、ますますスキル磨いて必ずやＲＰＧ
作って見せますよ。

>>276
いや、嘘じゃないですよ。信じて下さい。
応援限り私は決して諦めません。
>>276の為にも必ずＲＰＧを作ることを
約束しましょう。心細いゲーム製作に
あなたのような温かい支援者が居る事が
私にとって大きなやりがいになるのです。
友に歩みましょう！ゲーム製作への道をね。

>>277
まあ、ゲーム上げてもバグ仕様なので今更
上げる気はありませんが完成した暁には
バグ無しサポートありの完全体制で行きたいと
思います。勿論バグが出た時にはパッチ更新と
言う形を取らせて貰います。一から作り直してたら
それだけ時間も掛かりますしね。
ようつべやニコ動みながら感化される部分もありますが
あれだけのモノは今の私には作れません。
でもいつかきっと、成果を見せれる時が来るでしょう
その時までこのスレが残ってればの話ですが・・・。

なんか某スレで私と間違われてる方いましたけど
私は鳥付けてますしＩＤも全然違うでしょ？
もう日付変わっちゃったからＩＤも変わっちゃったけど（汗
基本的にはこの世界やったもん（作った）勝ちな
所ありますからね。成果を見せてナンボの世界。
低スキルな私には肩身の狭い世界です。
でもまだ諦めなせんよ。ＲＰＧが出来るまでは
この命燃え尽きようとも応援ある限り決して諦めません
皆さん、こんな私ですがこれからも応援して
下さいね！(^^ ;)A

某スレの、おしゆ ◆Funlsc3XTUさん。そんな悪そうな人には
見えなかったけどなぁ〜。まあ私も期待してＲＰＧ一本
作れるの楽しみにしてますね♪

色々情報集まってきたみたいだけど
結局>>1はRPG作るの？
ウディタ、HSP、C++どれを使おうかと考えてる？
そろそろ方向性を固めてもいいんじゃない？

>>279
>>19
> まあＣとＣ＋＋の基本は完全にマスターしてる
> ＶＣ＋＋は普通。開発とかに関わる仕事をしているので
> 慣れるより慣れろの精神で頑張ってる。

↑Ｃ＋＋全然書けないのに基本を完全にマスターしてるってのは嘘じゃん

なんかVC++を言語だと思っているように見えるけどVC++は開発環境だよ
使うのはVC++でも組んでいるのはCやC++やC#

開発ってのは何の開発だ？

入門書のサンプル程度のプログラムをコンパイルできないのに
参加できる開発なんてあるのかね？

正直、これでRPG作った事あるなんて絶対に信じられない。
いまだに逃げ続けてそのRPGをうｐしないわけだし。

cでrpgを作る奴なんていないよ
ほとんどが自前でスクリプトを用意してから作ってる
情報処理のテキストを買ってきて読んで
casl言語を勉強してプログラムの基礎を学んだら
pythonとかrubyとかを使えばおｋ
cやc++を勉強してもノイマン型コンピューターの基礎は学べないし
OSやドライバの作成にかかわらなければ覚える必要がないし
ゲームくらいならスクリプト言語から簡単に移行可能なので必要に応じて勉強すればいい

>>285
1からずっと見てみたけどRPGに限らずこんな奴信用する方が頭どうかしてるだろ

>>287
俺もそう思うが、少なからず信じてるやつがいるみたいなんで。

俺も1から読んでみたが、都合の良いレスは>>1の自作自演だろうな。
何人かは本当に信じてるようだが。

まず >>5 の発言でエディタが完成したとしても
絵師の協力が得られるとは思えない。
自分で割れ発言してるんだから。

スクリプト言語なんてほぼ食わず嫌いだったし、
たまたまVC++が手元にあったから
使わないと損って理由での採用。 >>69

RPGをうｐするはずが、いつの間にかもぐら叩き？とやらに
すり替わってるし、それを誰も指摘しないのも不自然。

それどころか、いきなり応援するよってレスが増えてるのがおかしいだろ。
これどう考えても自作自演だろ。

>>32 で完成したのがある様に思える書き方してて、
結局テストすらできない不具合満載の未完成品

容量も1.5Gから >>157 で750Mまで削ったと言ってる
それ以降音沙汰なし。

あげる気ないんじゃないかと言われてもおかしくはない。
実際に作ってるのならプログラムじゃなく
動画でもサンプルとしての役割は果たせると思う。
プレイ動画じゃないよ？
>>137 で言ってるムービーだよ。

例によって冬休みの終わりと共にいなくなると思うよ

>>282
まあウディタかＨＳＰで作る予定です。
hspはc++使ってるから応用も効くけど
またビルドで躓く悪寒・・・。
ウディタの方がツール的には便利かなと
個人的な見解を述べて見ました。

>>283
書けないわけじゃないけれどビルドが上手く行かない
だけって話なわけですけどね。
要は必ずエラーを吐く訳で未解決に終わるてっいうオチ

>>284
そうですね。ＶＣ＋＋は開発環境でコンパイラが備わった
一種のツールである訳でソースはｃやｃ++で書かなきゃダメだし
でもｃ＃も使ってたんですね。知らなかった。

>>285
それは詳しくは言えません。でも某業務系ソフト作ってる会社に
勤めてます。主にバグ取りに追われる毎日ですよ。
テスト作業ばかりで疲れる。おまけに単純作業ばかりの新人ＰＧですよ
そりゃバグだらけのゲームしか出来ない訳だわｗ

>>286
caslってアセンブリ言語でしたっけ？アセンブリはＶＣ＋＋で
逆コンパイル出来るって聞きましたけどまだ手出した事無いです。
phythonについては現在ver1.5まで公開されたオープンソース
プログラミング言語ですね？macやunix、winNT系で使われてる
プラトフォームだとなるほどです。ちょっとｇｇてみました。
rubyは使えればココには今いませんよ（泣
確かにＯＳ・ドライバはゲームには関係ないですよね

これはいったい何の冗談なんだ？

Pythonは3.2.2まで出てる。
これくらいも検索できないなんて、プログラマーとして
初心者以前にネットもまともに使えないとしか思えないんだが。

言ってる事がとにかくおかしい。どこまでがネタなのか。

>>294

Python - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Python

目次の概要からVerが1.5と思ったんじゃない？

.>>287
そんなあなたもどうかしてるぜ！（ｂｙブラマヨ吉田
こんなスレでも一応は応援してくれてる人いるので
その応援が続く限りは作り続けるつもりですよ。

>>288
現在の２ｃｈでは自作自演は出来ないと思われ。
１の自作自演防止に鳥まで付けたんですから
そんな自演する必要ないでしょ？
私を信じてくれてる人の為にも頑張って行く所存で
あります。

>>289
絵師さんが来てくれないのが最大のネックですね。
２Ｄでドット絵とかポチれないし・・・。
割れ発言については1月からＤＬ規制法案可決されたら
終わりだって話で割れを推奨してる訳ではありません。
過去にぶっこ抜き発言とかしちゃいましたけど（汗
アレは言葉のあやって奴です。

>>290
モグラ叩きはこんなサンプル出来ましたよって
証明したかったんですよ。うｐするのが目的じゃ
ないけど実力が分からないと言われたのでつい
うｐに走ってしまったという訳です。

>>291
ムービーだけでも大容量で５００Ｍありますそんな大容量をうｐれるろだあるんですか？
前にも言ったようにrar分割したとしても１ファイル１００Ｍとして５つ落とすんですよ？
面倒でしょ？それにムービーも見てるだけでは楽しくないでしょうし・・・。
ゲームありきのムービーですから。

>>ムービーだけでも大容量で５００Ｍありますそんな大容量をうｐれるろだあるんですか？
個人的にはたかだか100MB分割5つ程度なら上げるのも落とすのも全く面倒だとは思わない
別にニコニコやようつべでもいいのよ

>>295
それって、日本語が読めませんって言ってるのに等しいぜ。

誰もローカルルールに触れてないみたいだから言っておく

プロジェクトスレッドについて
概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
実際に動くものがあると説得力があります。

自分でまとめHP作ってそこで配布すれば問題ない。
それに動画なんだから画面サイズやビットレート下げればもっと小さくなるし、
動画そのものを分割すれば配りやすくなる。
500M分の動画が全部つながってるの？そんなはずないよね
全部出す必要はない。どんなゲームなのか雰囲気がわかる範囲でいい。
つまらないとか面倒とかは当人が決める事。

>>292
冬休みとっくに終わってます・・・。
もう仕事始まって毎日大忙しですよ。
帰りは遅いわ朝は早いわでもう大騒ぎですよ

>>294
すいません。バージョン3，2，2まで出てるみたいですね
初めの方しか読んでなかったもので申し訳ないです。
流し読みはしたんですがwikiって長いでしょ説明が・・・
レスも返さなきゃならなかったので急いでました。
重ね重ねお詫び申し上げます。

>>295
URLサンクスです。最後までちゃんと読むべきでした。
この時間誰もいないと思い一気にレス返そうと
思ったのがそもそもの間違いでした。
これからはよくｇｇってからカキコしたいと思いますorz...

Windowsアプリケーション作る能力なさそうだけど、そのムービー出力できんの？
dshow どころか mci すら分かってないみたいなんだが

>>293
rubyを使ってゲームが出来ないのは基本的な知識がないから
そういう人のための学習言語がcaslなので
ひと通り読めばRPGを作るためのやり方が書いてある本を読んだり
公開されているゲームのプログラムをのぞいて研究することもできるようになるでしょ
まずはゲームのセーブデータの改造とかCDチェックの外し方から始めると良いよ
今のプログラマーの大半は学生時代にソッチ系でバイトしてたし

>>297
ニコニコはアカウント切れで現在入れません
また再登録しないとダメですよね？
ようつべはうｐの仕方がよく分かりません
ニコ動もそうだけど動画うｐって容量決まってるんじゃ
ないんですか？

>>298
最後まで読んでればこんな琴は言われなかったのに
俺はなんて愚かなんだろうか・・・。

>>299
完全なローカルルールに反してますね
ＨＰは作ってませんし実際動くゲームも
完成してないのでこのスレｵﾜﾀ

Ｈｐはｈｔｍｌ言語で手打ちで打たなきゃならないので
面倒です。ＨＰビルダーで骨組みしてそれを
元にＨＰ作ろうかな。
ムービーも実際に大した事無いです。
自己満足でタダ●や□動画が動いてるだけです
ポリゴンと呼ぶには程遠いものです。
DirectXのサンプル３Ｄあるでしょ。あの程度の物です。
幻滅する為見せれる作品でもありませんし…

いやwiki作ろうぜ
こっから適当なの選んでさ
http://atasinti.chu.jp/wiki/page004.html

http://www.axfc.net/uploader/

このうｐろだなら大きなものも上げられるよ。
まるごとあげなくてもいいけど。
100Mで切って冒頭の部分だけでも見せてくれたらなあと思うよ。
それでもアップロードするのサイズが大きすぎると思うなら
作ったとか言うRPGのソースコードでもいいし。

まあどうせつくったとかいうのホラだろうけどさ。
なにかと言い訳して成果は一切出さないんだろ。
うそやごまかしを続けていくわけだ。
何か作る作業もなにひとつ進んでないんだろ。

>>301
dshowはPlatform SDKをインストールしなきゃダメっぽいですね。
リンカの設定とかも必要なんですね。
mciもｇｇってみましたがメディアコントロールインターフェースって
正式名称が分かっただけで詳しくはよく分からなかったです。
薄識ですいません。上司に言われたソースコードを打って
ビルド＆デバック作業してエラー出て自己解決するOJTな為
勉強中と言う事でご勘弁下さい。

>>302
casl言語勉強してみます。
割れの話になっちゃうんですが
正直ＮｏＤＶＤ化パッチ作ったり
認証回避とかエロゲの解析は
やった事あるんですがコンシューマー系は
手出した事無いです。ＰＳ３を改造してタダで
ＰＳ３のゲームやったりとか出来ません
なのでＣＤチェック外しもコンシューマーだと
ちょっとてこずるんじゃないんですか？
ゲームプログラマーって大変なお仕事なんですね（汗

＞正直ＮｏＤＶＤ化パッチ作ったり
＞認証回避とかエロゲの解析は

ハァ？
jmpやnopかませるヤツ？
アセンブリの知識があるの？

>>306
フロッピーに物理的に穴があいてるプロテクトを作ったり
それをハックしてコピーするツールを作って売ったりするようなことを
学生のうちにやってた連中が中心になってるのがゲーム業界

>>306
割れの話はするな。万引き武勇伝みたいに聞こえてかっこ悪い。

>>307
実行ファイルをメモ帳で開くことが>>1のエロゲ解析。
誰かが作ったNoDVDの実行ファイルと元の実行ファイルとの差分をツールを使って差分パッチを作ることが>>1のパッチ作り。

>>307
そこまで出来るやつが、もぐら叩きをコンパイルできないって
何の冗談ですか？またホラが始まっただけでしょ。

つーか、このスレ見てるとデカい口叩くやつほど言い訳して
絶対にソース出さないよな。

面白そうなスレタイだから覗いてみたんだが・・・
スレの流れを3行で説明してくれないか？

そうだね、せっかく面白いスレタイなのにもったいないから俺がもらっちゃおうかな

サイトも無い サンプルも無い 自力で作ったものもない。
何もできないおまえはまず数値入力式の電卓作りから覚えたほうがいいと思うぞ

ビットシフトの概念とか
情報処理の勉強をしないとできないぞ
大学レベルは必要なくても、工業高校レベルは必要
まぁ工業高校にしかいけないバカでも覚えられる事だから
本読めばすぐにわかるけどね
まぁバカでも分かることだからプログラマーの大半は
本当の勉強の仕方を教えないんだけどね

まぁ←ネットですら吃音症なのかよｗｗｗ可哀想ｗｗｗ
しかも「情報処理の勉強をしてないとできない」程度の難度であるビットシフトの概念（これ自体話題とは何ら関係ない）を「まあバカでも分かることだから」などとのたまう支離滅裂さｗ

別に工業高校にしかいけないのが悪いことじゃなくて
バカでも分かる本を読んだのを他人に教えずに調子に乗って
いつの間にかそうやって自分が賢いと思い込んでるのがバカなんだよ

Wikipedia見てPythonの最新バージョンを1.5だと取り違えるような１がいるスレでどうしてそんな風に考えられるのｗｗｗ超ポジティブだなｗｗｗ
1でも分かるようなプログラミングの書籍を教えてあげてよｗｗｗ

>>304
一応wiki作ったんだけどwin7で確認したら
404エラー　お探しのページは見つかりませんとか言われたorz...
どうすればみんなが見れるようになるのかな？
一応ＵＲＬ貼っとくね。多分見れないと思うけど・・・
なんか設定間違ってるのかな？編集→ページの編集でページ
保存したんだけど反映されてないのかな？
設定でも全部みんな見れる設定にしたし何故か分からないけど
見れないでこんな時間になっちゃったよorz...

http://www38.atwiki.jp/kxyrpg/

・カ○ンＲＰＧ
・エ○ーＲＰＧ
・ＣＬＡＮ○ＡＤＲＰＧ　
・リトルバ○たーＲＰＧ
・くどわた○ーＲＰＧ
・rewr○teＲＰＧ

どれ一つとして知らない。
唯一の例外が三番目のがクラナドというもので、どこかで名前を見たような記憶がある程度。

という事は、恐らくそれらはアニメかギャルゲーかエロゲーだろうな、と。

どうも話の流れが GEP っぽくなってきたような。
あちらには市販ゲームやアニメしか知らずに立てられた妄想スレッドが多数ある。

アマチュアがゲーム製作をする以上、他者のアマチュア製ゲームを知らない、
プレイしていないというのは少々問題かもしれない。

話の流れを纏めてみた
･vc++も使えるRPGエディタを作る
･戦闘形式はサイドビュー
･DirectXを使うことにしました
･エディタを後回しにしてゲーム作ります
･もぐら叩きゲームをUP
･ウディタかHSPで作る予定
･wiki作った
･某ゲームをＲＰＧ化します
･その前にゲームクリアします

もはやエディタ作る気ないだろ？
一度やりたいことやるべきことを整理して仕切りなおせば？

>>311
>>1の虚言をわざわざ気にせずに話が破綻した時にどんな反応をするかで楽しむスレ
>>1の妄言をネタに雑談するスレ
>>1にゲーム作りの大変さを色々と教えてあげる事を名目に情報交換するスレ

>>317
wikipediaを見て間違えても
pythonのhpを見れば間違えないだろ
その程度の事でしか無い
caslを覚えたらむしろ工業高校しか入れない様な連中を簡単に超えるかもしれない

>>321
これだけ明確に書いてるってことは
お前がこのスレの趣旨を勝手に思い込んでいる虚言癖のある人間か
1ってことだな

意識的にウソはついてないと思いたいんだが

>>204
業務系ＰＧがソースを「データ」と呼ぶなんてことはありえないんだよなー

なんだか、他人に悪意を持って接する人間が来たみたいだな。
悪意ばっかりだと息苦しいと思わないのかね？

できてないものを「できてる」って言うとこうなるんだよ。
まあ今は目標がゲームクリアらしいから頑張ってもらうしかないだろうw

なんか知らないけど見れるようになったよ〜
誰か見れるように設定してくれたのかな？
それとも今頃になって設定が反映されたのかな？
編集誰でもし放題だけどいたづらはやめてね〜
荒らしとか来たらまた設定変えないといけないし
見れなくなるのはみんな困るよね？ボクとの約束だよ。

>>319
製作速報ＶＩＰ（クリエイター）通称ＧＥＰ板
こんな板があるなんて知らなかった。
まあ確かに流れ的に葉っぱ・鍵板の流れに
なりつつあるのは確かだね・・・

一般ゲームもディアブロ２とかやった事あるよ。
でもやはりＦＦ風味な鍵系ソフト作りたかった。
ロマナドやってみてその想いが尚強くなった

うーん、一般ゲーム向けでＲＰＧ作るにしても
ボクがやったことあるゲームじゃないとその
ゲームの世界観とか掴めないし難しいよね

クラナド分かるなら自然と開発元も分かるでしょ？
エロゲーだけどwikiではアダルト禁止って書いてあったから
全年齢対象ソフトとして作るよ。

>>320
ごめんよ。確かに最初はエディタ作る気だったけど
流れ的にもう何か１本ゲーム作れって雰囲気になっちゃって
それで鍵系ソフトでＦＦ作ろうって結論に至った訳なんだけど
納得行かない人も居るだろうね。せっかくスレタイ通りに
事を運ぼうと思ったけど現実そんなに甘くなかった。
うーん。やはり冷静に考え直した方がイイかな・・・

>>323
だからボクは鳥付けてるしＩＤだって違うでしょ？
自作自演はやらないよ。

>>324
うーん。まだ駆け出しの新米ＰＧなんでその辺は
勘弁してね・・・。ソースコードとデータコード
確かに意味は違うけど言葉のあやってことでorz...

>>325
そうだね。みんなでマターリとしたスレにしたいね。
それに殺伐としてるとレス返しにくいしね（汗

>>326
うん。ごめん。反省してるよ。
できてないけど今度は完成させるよ。
今はkanonやってるけどまだクリアまで
長そうだけどゆっくりして行ってね♪

元々はゲーム作ってるとかサンプル出すとか言いながら
何も出さずに逃げに回っているのが原因
出せるモノがあるならショボくても不具合満載でもいい
結果を見せる事が重要。
何も出せないならハッキリさせるべき。
出せないならみんなが納得できる理由を言おう。
ショボイとか自己満のオナゲーとか容量でかいとかは理由にならない。

言語だって >>1 にとっては何を使っても労力は同じ。
RubyやPythonだけでもゲームの製作は可能
両方ともスクリプトだけじゃなく、実行形式（EXE）の出力できる。

自演に関してはPCと携帯で可能

wikiではゲームタイトル伏せてるのにこっちじゃオープン
隠してる意味あるの？

>>329
まあ、何にせよ完成すれば全て解決するんじゃないかな？
言語に関してはこればかりは何とも言えない。
自分で使ってみて向き不向きがあると思うし
理解するまでの時間とかも色々考えるとね・・・
携帯で自演する人も居るんだ。
まあ、ボクは自演なんかしてないけどね。
wikiに関しては向こうはwikiだし一般の人も
見るかもしれないから、建前上ね。
このスレのリンク貼ってる時点で無意味だけど
dat落ちしてhtml化されるまでこの過去ログ見れなくなる
でしょ？だからだよー。

＞何にせよ完成すれば全て解決するんじゃないかな？
完成させる算段つけてから言って欲しい

＞言語に関してはこればかりは何とも言えない。
何か言えるだけの事もしてないから当然だろうね。

こっちが聞きたいのは
現時点で手持ちからサンプルを見せる気が 【あるのか】 【ないのか】
聞かなくても 【見せたくない】 か 【見せるモノがない】 のどっちかだろうけど。

HSP3ソースコンバーター ver0.3
ttp://www.onionsoft.net/wp/archives/433

市販ツールを叩くのは楽なんだがね。
それを超えたものが出来るかってとむりなんだわな。
お金をかけてつくるのとトー白がだらだら無目的で難破船の如く進路を変えていては出来るものも出来ないね。

>>331
はあ…。またソースの話ですか？
ソースうｐした所で何も解決しないと
思われますが…。うｐするのが目的じゃ
なくて作るのが目的なんですから
ソース公開する必要もないでしょ？
>>332
確かに市販ツール叩くの簡単ですが
その市販ソフトがユーザーの希望する
ツールじゃなしと意味ないでしょ
ツクールにしてもいつまでもフロントビュー
に拘り続けサイドビューで遊びたきゃ自作
しろって放置プレイですからね。
そりゃ自分で自作エディタも作りたくなる
ってもんですよ。まあいつかツクールが
サイドビュー路線変更した時には
素直に使わせてもらいますけどねｗ

RPGツクール2003「・・・」

>>333
同意。
恐らくまともなものがUPするまで言われ続けるぞ
とりあえずRPG作ってたのは嘘ですってごめんなさいしておけばいいんじゃね
あと全レス回答はいいが、それで肝心のモノが作れないなら本末転倒。
無駄なやり取りに時間さくぐらいなら進捗状況を教えてもらいたいところだ
ちなみにエディタを期待してます
頑張ってくれ

どうやら、未だにプログラミングで物を作る労力が見えていない様子。
自身で何一つ作った事がないので想像すらできていないという事がよく分かった。

ツクールの戦闘を自作するのが手間で、エディタを作るなんて言っているのは勘違い甚だしい。

どういう事を言っているかというと、
「僕は格好良いスポーツカーに乗りたいのにメーカーが作ってくれない。だから僕が作ります」
と全く一緒。

にも関わらず、ネジ一本の入手ルートすら理解していない。
何となく、ホームセンターにでも行けば簡単に入手できるようなイメージしか持っていない。

「エンジンですかぁ？エンジン工学なんて分かんないんですけどー、これから勉強しますよぉ」
「ミッション？格好良いからＦ１と一緒で良いんじゃないっすかねー」
「メーカーがやるより自作した方が思った通りのクルマが作れるに決まってるじゃないですか」

↑
こんなまるで何も分かっていないのが、クルマを作ろうとしている。
いや、むしろ分かっていないからこそこんな馬鹿げた事を言い出す。

こんな意識レベルの者がクルマを作るなんて言った所で、
誰がどう考えてもその人物の一生をかけても完成しないのは明らか。
酔っぱらって愚痴っているのと同等、もしくはそれよりもタチが悪い。

なんか やる気はあるみたいだし、
1年くらい ほったらかしておけばいいんだよ。

1年経っても何一つとして進展してなかったら、
そのときこそ叩くべき。
1年経ったら言い訳なんぞ出来ないからな。

>>334
あんなバグ仕様のツクールを使えって言うんですか？
２ｃｈでも散々叩かれてたしインスコ以前の問題だと
思いますＶＸ　ace以降で2003継承のツクール出したなら
バグ仕様じゃなきゃ喜んで使いますよ♪

>>335
はい、応援有難う御座います！
まあＲＰＧはクリアして構想練って実装するまで
封印中です。エディタの件前向きに検討させて
頂きますね。

>>336
長文カキコご苦労様です
まあ完成した暁にはあなたの不満も
消えるでしょうね。

>>337
ありがとう。生暖かく見守ってくれる事は
当人にとってとても有難い事です。
1年掛かるかもしれませんがこれからも
宜しくお願いしますね。
まあ今のカノンクリアして構想練って実装して
完成に漕ぎ着けるまでそれくらい掛かっちゃう
かもしれません。でもやはりやれるだけの事は
やりたいと思います。音源もog形式ですし
ウディタにも対応してるよですしＨＳＰも３．３から
うｐグレードしておにたまさんが対応してくれてる
みたいなのでどっちでも音源使えるので一安心です
あとはキャラ素材の読み込みがウディタではツクール未
対応為他の素材を検討中と行った所です。

誰がどう見ても自作自演だなこりゃ
特に>>335分かりやすすぎ
そろそろ愛想つかされて住民が反応しなくなってきてることには気づいてるか？

聞きたいんだが、何もうｐしない(おそらく何一つ作れないんだろうが)ならなんでスレたてたの？何もサンプルをあげず製作に一年かかるなら一年後にスレたてろ
愚痴だけなら製作板からさっさと出ていけ

自演以外やることないなら削除申請してこい

>>339
だから自演してないってば。
作るって意思はあるんだから見守ってて
欲しい訳だが・・・。
削除依頼はしませんよ。
せっかくwikiも作ったんだしこれからも暇があれば
更新して行く予定ですしね。
明日からまた仕事も為、顔出せないと
思いますが夜にはレス返せると思います。
今日は返せますけどね。

>見守っててほしい

じゃなんのためにスレ立てたのキミ？
できてない＆サンプルも出さないなら、スレたてる意味が無いって
それすら意味が分からないの？

>>431
サンプル？完成品出来たら
いずれうｐするよ
スレ立てる時期が早過ぎたってのは
認めるけどね
まあ立てちゃったものは仕方ない
このスレが終わるまでにはサンプル
くらいはうｐりたいよ。アクマで
目標だけどねｗ
まあ最悪スレが終わっちゃっても
wikiでうｐするけどね。

うｐするためだけのサンプルはいらないけど
もぐらがあの後どうなるかは見てみたい

VC++を使いRPGツクールの様なサイドビューのRPGエディタを作る
ってのが
できるだけ簡単な方法でサイドビューのRPGを作る
に置き換わってる。

スレの流れ的にって言ってたが、それは
>>3 「RPGを作っている」
>>28 「どのくらいあなたが凄いのかを見たい」
>>32 「1.5Gもある絵が下手な自己満足のオナゲーだからやめた方がいい」
>>32 「実際俺がやった感想：絵が上手ければ面白かったのに・・・」
>>34 「それでも見たい」
>>55 「ビルドでエラー吐き、デバックは途中で止まる」「今回は無しよ」

>>1 は自分の言葉（発言）に責任を持つべきだと思う。
それと、誰かが作ってくれるかも知れないって期待も捨てた方がいい。

この板って初心者がスレ立てた途端コジキが群がってくるな
勝手にやらせておけばいいのに煽ってるやつらは何がしたいんだろうな
そういうやつに限って何も出来ないのはjk

まぁ頑張れ応援してる

暇な奴がおもちゃ見つけたってだけだろ

>>343
モグラは完成したらの例ですが数字入力を求められて
適当に数字入力するとプログラムがその結果を出力する
モグラの当たり判定？で成功や失敗などが表示される。
単純なプログラムですよ。

>>344
始めはそうしたかったんですが
＞VC++を使いRPGツクールの様なサイドビューのRPGエディタを作る
しかし要望などを聞いてる内に収拾が付かなくなり
＞できるだけ簡単な方法でサイドビューのRPGを作る
になっちゃいました。
そうですね。やはり他の人は作ってくれないみたいですね
でも２Ｄドット絵くらいは誰かに書いて貰いたい・・・
自分でポチって作ると作業が平行して完成が遅くなっちゃいそうですし。

>>345
応援ありがとうです。やはり何処の板でも煽りは
発生するもんなんですね。まあ２ｃｈだし仕方ないですけど。
自分が不甲斐ないばかりに周りにまで迷惑を掛けるって
反省の気持ちでいっぱいです。これからも宜しくね。

>>346
まあ暇人は何処にでも居るもんなんですね。
おもちゃ扱いされてもコッチは実際本気で
作ってるんですから邪魔されたくないです。
スルー出来ないボクもボクなんですけどorz...

で、現在名雪ルート半分くらいまで攻略中。
思ったよりも長いですね。鍵の処女作に
しては作り込まれてるってカンジです。流石儲が崇めるだけの作品だ罠

それなりに進んでいるのが分かればドット絵を描いてくれる協力者も出てくるだろ
いくら暇人でも完成する見込みのないものに手を貸したりはしないって

結局のところ
言語等はなにを使って開発してて
今のところはなにができあがってて
今ははなにを作ってるんだ？
Wiki見てもさっぱりわからん

2. 素材利用に関して - 素材利用の制限
お客様は上記対象製品一覧中の『ツクールシリーズ』のソフトウェアに収録されている音楽、画像、文章など、
すべてのデータを、同じく上記対象製品一覧中の『ツクールシリーズ』でゲームを作成する場合においてのみ利用できます。
株式会社エンターブレインからの文書による承諾を得ずに、自作プログラム、
および他社のゲーム作成ツールなどで作成した作品にデータを収録、利用することを一切禁止します。

と言うツクールシリーズの利用規約がある。

ウディタ関連のサイトでは
ツクール規格のマップ・キャラチップ画像はそのままではウディタで使用できないので、
手動でウディタ規格に配置しなおすか、ウディタ用に加工するツールを使用しましょう。

とあった。

>>266 はコレに関する発言だよね？

>>347
モグラたたきってそんな簡単なゲームだったのか。
コンパイルできないって言ってる1.5GBのムービーゲーはどこ行っちゃったの？

>>351
俺のツクールVXで怪奇ホラーRPG造ろうぜ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285670956/50

これと同じ。

>>339
残念だが1とは別人だ
自演かどうかも判別できない荒らしはromっとけよ

>>348
そうですね。ちょっと焦り過ぎかな
完成させるにしてもちょっとは公開しとかなきゃ
ダメですよね。近日中にはwikiで画像うｐ等
考えときます。まだゲームがクリア出来ていない為
スマソです。

>>349
wiki更新せずすみません。何かと多忙な身ゆえ
そこまではまだ手が回らない状態です。
wiki編集とかまだ詳しく読んでない物ですみません
時間が取れ次第更新したいと思います

>>350
そうです。やはり海老が対策施してたようですね
ウディタ規格で配置したいと思います。
色々と情報ありがとう

>>351
現在封印中です。１，５Ｇ（７５０Ｍ）の事は
忘れて下さい。とても見せれる代物では無い為凍結します

>>353
荒らしは何処にでも沸くみたいですね。
まあ相手にせずスルーするに限りますね。
なんか不快な思いをさせてしまったみたいで
こちらが申し訳ないです。荒らしに変わりお詫び申し上げます。
荒らしが迷惑掛けたみたいですみませんでした

こいつ大抵自演する時はまとめてするから分かりやすいなｗ
現在封印中？んなもんもとから作って無かったんだろうが屑が
Wikiの編集なんて読めば分かるし全然時間かかからん
まず態度で示せ
レスするならせめてWikiを編集してからにしろ

>>354
>現在封印中です。１，５Ｇ（７５０Ｍ）の事は
>忘れて下さい。とても見せれる代物では無い為凍結します
見せられる物でないって言われると逆にどんな物か見たくなる。
実行できなくてもいいからファイルだけでも見せてほしい。

割れ者の >>1 の為にウディタの利用規約も貼ってあげる

■6.素材について■
本サイト内では、素材の利用規約は必ず守ってください。
特に、「ツクールシリーズのRTP素材」、および「RTP素材を改造した素材」
「ツクール公式サイトで公開されている素材」はツクール作品以外での使用が禁止されているため、
当サイトのアップローダや登録作品内でそれらの素材が使用されていた場合、
警告なしに削除措置を取る場合があります、ご了承下さい。
※RTP（ランタイムパッケージ）　…
RPGツクールシリーズで開発されたゲームを遊ぶために必要な、基本データ集。
規約上、ツクールシリーズ以外での使用が禁止されています。

ツールで対応してくださいってのはツクール向けに製作されたフリー素材の事で、
ツクール製品に収録されたデータ類は対象外。
で、ツクールシリーズを3本持っているそうだが、何か作れたの？

>>356
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>357
割れ厨でスマソです
ツクールでは何も作ってませんよ
フロントビュー形式が嫌いな為作ってません
主にプレイ（遊ぶ）用として使ってます。
勿論サイドビュー形式のゲームのみ。
サイドビュー自作してる作者さんにＶＸ　aceでも
作って貰いたいですが現在臼井の会さんのサイトなどでは
公開はしてない模様です。ちょっと残念です。
一応昔fateのＲＰＧ作った事あります。
勿論フロントビューで戦闘システムに納得いかず
削除しちゃいましたけど・・・。遠い昔の話です。

今更だけどruby勉強すればaceでサイドビュー自作する事も
可能ですか？なんかコロコロと心の移り代わりが激しいですが（汗

>>358
何で嫌なの？
ゲームを作ってたってのは嘘で
そんなもの最初から存在しないから？

>今更だけどruby勉強すればaceでサイドビュー自作する事も
>可能ですか？なんかコロコロと心の移り代わりが激しいですが（汗

これがサイドビューを実現するためにはベストだろな
ほかのことをやるよりはこっちのほうが現実味がある

>>359
作ってはあったけどもう既にソース削除したからです。
もうおの世に存在しないソースです。
ゴミ箱復元すれば可能性はありますが探すのが
手間が掛かってしまう為ちょっと無理かと思われます。

>>360
サイドビューであるヒントが浮かびｇｇった所見事的中。
サイドビューのスクリプト手に入れました。
やはりＶＸ　aceで行こうかな・・・。
みんなには悪いけどruby勉強してＲＧＳＳ３のスクリプトエディタ
弄って色々と機能増やそうかと画策中です。
始めはrubyは低級とか言ってたけどサイドビューが使えるなら
話はまた別です。これでサイドビューの無限大の可能性が
開花しつつあるやもしれません。早速、明日の夜から
取り掛かりたいと思います。360さんサンクスです。

という訳でRGSS3対応のrubyで開発することに大幅路線変更
致しました。ＶＣ＋＋やＣ＋＋エディタを熱望していた方
すみませんでした。ＨＳＰのおにたまさん、ウディタの皆さん
色々と勉強になりました。コレからはvx aceと共にゲ製作に
励んで行きたいと思います。それでは明日も早いので寝ますね。

＞○○すれば可能性はありますが手間がかかるので」
ほらふいてる奴の決まり文句
そしてこいついまだにVCが言語だと思ってやがる
救いようのない馬鹿だな

じゃスレも完全に趣旨はずれたし必要ないからさっさと削除申請してこいカス

消したからもう無いって言い訳を信じる人間がいるのかね。

ここまでの嘘吐きはこの板でも見たことがない。

VC++でRPGツクールの様なモノを作ればサイドビューを実現する可能性がありますが
手間がかかるので、改造スクリプトを入手した為VXaceで製作することにしました。

Rubyを覚えれば色々と機能を増やす無限大の可能性はありますが
手間がかかるので、誰かが実装してくれるのを待つことにします。

またツクールの評判を下げるようなゴミゲーが世に出そうだな。

ゴミでも出せればたいしたものだよ、出せればね

>>363
だから面白いんじゃん。信じてないけど、煽ると反応が面白い。
まさにネタそのものなキャラじゃん。

ゲーム造る人はどんな無謀なことやろうとしてる奴でも応援したいって思っているけど
こいつを応援する事は俺には無理そうだな・・・

なんか作ってるなら、その途中のソースをアップロードしてみたらいいんでないの？

皆さんはそれを求めているようだけど。

このスレはどうするんだろ？
このままだとまた何年も残る事になりそうなんだが

使い切ればいいジャマイカ

>>369
一応vxaceのサイドビューのソースの一部
公開します。なんかスレ荒れてるみたいなので・・・。

Sc_310348.rar
http://ll.la/;r+f
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310348.rar

pass:123

もう1行目から

Extender Automatically Exported Script

とかなってんだが、詳しく説明してもらえるんかな？

ソースを公開すると言って他人が作ったものをドヤ顔で貼るとか何やってんだか。

あとそれってのはソースってか

ぼくのつくってる超大作げーむのそーすです、と言って

func main() {
　var s uint
　var a1 int = 1
　var b1 = 2.5
　var c1 float64 = 2
　const c uint = 3
　var a2 int = 2
　var b2 = 2
　var c2 float64 = 2

ってのを出してるのと一緒。
こんなもん、ソースでも何でもない、ただの定義だ。

RPGツクールって、むか〜しにTech Winとかいう雑誌で特集組んでなかったっけか。
製作過程的なものも有ったような無かったような

こいつほんとバカすぎて笑えるなｗ
Cのときはあんだけ頑なにわけわからん言い訳してソース出すの拒んでたのに今回は一瞬で出したあたりCの知識は皆無だったんだろうなｗ

プログラミング言語自体を触ったことが無い人間に見えて仕方が無い

改造スクリプトの出所だと思われる場所
Katty Script
ttp://kattyscr.web.fc2.com/

wikiの更新したのはいいとして、
製作方法を書き換えたのとkey作品のタイトル名を直しただけ。
左メニューには「トップページ」「メニュー」「メニュー2」
誰にでも見やすくとか言う考えはないのか。
更新履歴には「Kan○nRPG」とあるが、左メニューにはないし、
トップは「カ○ンRPG」と記載されてる。統一しろ！
「R18版リトルバスターズ！」のスピンオフが「クドわふたー」だそうだが、
2本分ける必要あるの？「リトルわふたーズ！」ってまぜてしまえば？
そのままストーリーなぞるだけじゃつまらないモノしかできない。

＞スクリプトはＲＧＳＳ３（riby1.9)
Rubyだ！

さすが割れ厨、よくもまあ人の物を
まるで自分が作ったように出せたものだな

ＭＡＤ感覚で継ぎはぎするだけでっしゃろ
自称ＰＧがほんとなら年内に職探しだなー

まるで自作する気0だなｗ
無能すぎてツボったｗｗ

ところでこれほど何一つ自分でできない奴が「ミニRPG作ってます」の方で
「作品上げてナンボの世界まずはRPGゲーム一本うｐすればイイと思いますよ」
とか言ってるの見つけたｗｗｗｗ

レス見てwikiを再編集したみたいだが、
予定としてあげているゲームは全部未プレイで
これからクリアして製作に入るとか？
つまりは、KanonRPGもまだ1人しかクリアしていなくて
製作にすら入っていないのにソースの一部と称して
ツールが自動出力した定義文？を出してきた。
>>347 の 「コッチは実際本気で」と言っているが、
その本気と言うのがまったく見えない。

製作に入っているなら概要とかプロローグくらい出したらどう？

確か数日前
「>>○○のためにも完成させると約束する。」
とか言ってたがそれも破棄したしな
その○○すら自演だけど(レス番探す気すら起きんｗ
どうみてもプログラマーじゃないよな
中身は高校生とかじゃないの？

エディタほんのちょっと期待してたのに結局ツクールてwいらねえwww
edge使い始めたからそのエディタのサイドビューモンスター素材でもやってみようかと思ってたのに、
ギャルゲRPGとか冷めるわ
もうエディタ作る気無いならとりあえず一回消してスレタイ変えたほうがいいぞ

あの時間帯にWiki編集してるということは無職か

自称PGも大嘘だったか、まあ信じてなかったけど

>>374
すみません。やっぱバレてますねorz...
やはりパクリは良くないですね。
気を付けます。

>>375
はい、定義文ですね。
サイドビューはその下の行でした。
うｐした後に気が付いて時既に遅し・・・

>>376
RPGツクールも2000まではwebで特集とか
組んでたけど最近はace出たばかりなのに
特集組んでくれないね。ちょっと残念。

>>379
晒さないで・・・。
kattyさんには申し訳ない気持ちで一杯です
すみませんでした。
wikiも微妙な所直しときましたよ。
まだよくwikiの使い方を理解してないです。
やっぱＨＰビルダーで骨組み作って
無料ＨＰにうｐした方がイイかな・・・

>>380
割れ癖が抜けずにいます。
まあ他人のぶんどしで相撲を取るのは
簡単ってことですね。

>>381
今日もうあんな会社辞めてきましたよ。
これからはどうやって生計を立てて行くべきか。

>>387
ガチなの？ネタなの？
それとも人生をネタにささげたいの？

Wow! you're a very role player.

>>382
あそこのスレは良スレなんで荒らさないでね。
このスレの話題が出てたから顔出した程度
なんでね。

>>383
すいません。でもvx aceでは本気で作る予定です。
だたキャラチップがどうしても書けない。
２Ｄでグリグリ動くキャラが居ないとゲームが成り立たない
ツクール素材でｇｇったけど見つからなかった
名雪〜。

>>384
中身は成人超えてます。
まあスキル的には消防クラスですが・・・

>>385
期待をこんな形で裏切ってゴメン。
エディタは作れないけどvx aceでゲーム作るから。
あとスレタイってどうやって書き換えるの？
運営にスレタイ変更頼めばいいのかな？
詳しくはよくわからん・・・。

>>386
まあ現在無職ですが何か？
あんな人を人とも思わない会社コッチから辞めてやりましたよ。
午前中に退職願出して来た。それで帰って来たらスレにカキコして
あったからwiki変更に至る。

>>388
会社辞めて来たのはガチです。
ＲＰＧ作るのに人生捧げてます。

>>389
すいません。英語読めません。
日本語で話して下さい。

PG知らん奴がPGのふりしたらこうなるのか
序盤から言われてるけど嘘で塗り固めてる感が半端なかったね

>>382
うん。そうだね。
でもＰＣ関連の会社で働いてたのはガチ。
社名は敢えて伏せますけどね。
社訓覚えたり便所掃除したりとＰＣと関係ない
所で躓いた。主に人間関係とかそうだが・・

>>393は>>392の間違い。
アンカーミス、スマソです

昼にWiki編集がバレて言い訳出来なくなった途端に
会社辞めましたって誰が信じるの？
そんな都合の良い話あるかよ

最初から無職だったんだろ、何で嘘に嘘を重ねるのか
とにかく言ってる事全てが嘘だな

なぁ
信じる奴いると思ってんの？
＞あえて伏せます
またそれ？んな会社無いんだろ

午前中退職届け出してきた？会社やめてきた？ハァ！？
いきなり出して受理されるわけないだろ。バカか？
いい加減嘘つくのやめろ、ガキの妄想も大概にしろ
おまえゲーム製作板なめてんだろ

素材がないから作れませんって言い訳でしかない。
「２Ｄでグリグリ動くキャラ」ってのも曖昧で理解不能

他にも言ってやろうと思ったが
何を言っても無意味だからやめておく。

>>395
嘘じゃないよ。マジだってば。
最初は働いてたけど前から肩叩かれてたんだよ
それでも我慢して行ってたんだよ。
でも今日会議に遅刻して寝坊したって言ったら
もう君来なくていいよって言われたから何故かと
聞いたら君のような人間のかわりくらいゴロゴロいる
って言われてそれでも食い付いて何とか続けさせてくれと
懇願したが答えはＮｏだった。遅刻や無断欠勤とかしてたから
当然と言えば当然だが・・。始末書何回もやり直しさせられたり
研修中に居眠りしてたから前から目付けられてたんだよ

>>396
まあ伏せる必要もないけど実名はちょっとな。
ヒントとしてはＦ駅のＮ会社
グログラム組んでたのは嘘だけど某銀行や某企業の委託を受けて
システムの構築する仕事に就くはずだったんだよ。
要は派遣の委託会社。Ｇ駅にマンション借りてそこを拠点に
Ｍ近郊で3ヶ月勤務する予定だった。
就業する前にクビ宣告されたけどな。
開発言語は説明されたけど覚えてない。
とにかく銀行のシステム構築や保守点検みたいな仕事
ってことだけ覚えてるわ。
研修中にエクセル・ワード・ＶＢ・Ｃなどを習わされた。
意味分からんかったけど教材とにらめっこしながら
プログラム打ち込んでた。こんな筈じゃなかったって思いながら
もっとＶＣとかで開発する環境で仕事がしたかった。

>>397
まあ、キャラチップの事が言いたかったわけだが・・・
縦横左右のキャラチップマップが作れない
ただそれだけ・・・。

なんか面白いスレになっちゃったなｗ

>>399
いや、面白いも何も事実を述べてるだけだけどな・・・。

おまえ事実述べたことあったっけ？ｗ

>>390
名前ってか一回削除申請出して新しくスレ立てりゃいい
まあ立てるとしたら一個でも体験版なり形になったもの出来てからじゃないとダメかな
てかシステムの構築てそんな新人に普通任せるか？

でも和むから俺は好きだなｗ
貴重なタイプだもんｗ

>>402
ここまでくると、間違いなく削除依頼は通らない。
例えここから >>1000 まで全部を AA の連投コピペ荒らしで埋めたとしても無理。

しかも>>398>>387>>390でもう食い違ってんの分かる？ｗ
>>402
嘘に決まってんでしょｗ
こいつ>>1から本当のことを言ったことほぼないからなｗ
こんな嘘つきはじめて見たｗ

1つ1つのレスから滲み出る頭の悪さ。

知識もなければ思考力もなく、
自分がやろうとしていることのハードルの高さに
全く考えが及ばない。
情報に流されて右往左往するばかりで、
目標達成のための道筋が全く立たない。
将来予測が甘すぎる。

条件反射だけで生きているようにしか見えない。


プログラミングがどうこうではなく、
こいつには「創作活動」のたぐいは不可能ではないか。

>>404
まじかよここ一生ログ残るのか
>>405
「だからおかしいよね？」
って意味だったんだが・・・

>>401
仕事の話だけはガチ。

>>402
オレも自分には出来ないと思ったけど
上司が言うには出先の出向先が教えてくれるから
心配ないって言ってた。今思うと何故新人にそんな
難しい仕事を与えるのか理解不能だった。
あの会社は狂ってる。

>>403
ああ。ありがとう。
何が貴重なのかは別として和んでくれるのは
ありがたいよ。これからも宜しく。

>>404
もう既にレスが400超えてるもんね・・・
削除依頼は諦めるか。

>>405
どうでもいいけどageんな。
sage進行でおながいします

因みに便所掃除は素手で便器を磨いてた
普通便所掃除って手袋なりハメてやるよな？
素手で雑巾持って便器磨いてたよ。
あの会社どうかしてるぜ！

>>406
マジか？まあプログラミングを舐めてたのは
認めるが・・・。想像以上に難しそうだなゲームを
作る事って・・・。

>>407
まあｇｇっても上位でヒットするくらいだから
諦めた方がいいかもね

>>398
＞君のような人間のかわりくらいゴロゴロいる
＞って言われてそれでも食い付いて何とか続けさせてくれと

食い付いてどうするんだ、食い下がりなさい。
代わりどころか>>1より優秀な人がゴロゴロいるだろうね。

＞研修中にエクセル・ワード・ＶＢ・Ｃなどを習わされた。
＞意味分からんかったけど教材とにらめっこしながら

研修で理解不能だったのに独学でなんて>>1にはもっと無理

法螺を最初から認めるか吹かなければ
今よりマシなスレになってたかもね。

いまだにぷろぐらむを魔法のようなものととらえている臭いがぷんぷん

向いてない

いきなりRPGとかじゃなくて画面に何かを表示させる簡単なプログラムから
進んだほうがいいと思うんだ。

素人がツクールで神ゲーを作るくらいにしておいたらどうだ？
ほんの少しはプログラムに興味あるだろうからRubyくらい覚えられるだろう

ああなるほど、糞会社とつきあってたからこんな性格になったのか
まあ、IT系は名前の無い所はみんな糞会社だからなぁ……

自演乙。
無名有名問わず、IT系は体育会系がザラだよ。
もちろんゲーム屋も似たようなもんだ。
その程度の現実すら知らない時点で、やっぱ中身は高校生か中退ニートといったところだな。

>>410
ごめん。間違ったわ
食い下がっただが答えはＮｏだった
そりゃ周りには覚えるの早い奴もいて
段々差が付いて来て先に業務に付いちゃう奴も
いたからなぁ〜。要はオレは物覚えが悪かったんだなorz...
まあ法螺吹いたのは謝るよ。ゴメソね
独学はやっぱり厳しいかな
某サイトでs-mitだか名前は忘れちゃったけど
専門学校に200万掛けて行った某サイトの管理人が
game.hってライブラリを10円でs-mit?を8000円で売ってたのを
思い出したよ確か気に入った相手には4000円で売るってサイト
だったけどアレ買ったらオレでもゲーム作れるようになるのかな？

>>411
ひろゆきもツールは何でも出来る道具じゃないって言ってたけど
それと同じってことでおｋ？確かに向いてないかもしれん

>>412
そうだね。最初から難しい事やろうとするから躓くんだよね
まずは画面出力から勉強するよ。

>>413
ruby頑張って覚えるよ。ツクールで神ゲー作れるかな？
ボク頑張るよー

.>>414
もしかして分かっちゃった？秘密にしといてね。
一応今まで働いてた会社だからさ・・・

>>415
はっきり言うがオレは一度たりとも自演したことなど無い。
勿論携帯で自演などもっての他だ。
それにそんな手間掛かるような事しないよ
>>414は別人。

>>416
>要はオレは物覚えが悪かったんだなorz...

>>398で「研修中に居眠りしてたから前から目付けられてたんだよ」
って言ったのを忘れたのか？
やる気が無かったと言え。

＞game.hってライブラリを
拡張子がhってヘッダファイルだよね？

＞s-mit?
そんなモンは知らん。
だが、最初から楽することを考えてる人にゲーム作りは無理だろう。
楽をするために努力しろ！

とりあえずどのツール使ってもいいから早くコンセプト証明してくれ
RubyもいいがPythonのpygameでもいいんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=ZYShUXFVLvQ&hd=1

ちょっと反省してるみたいだから叩きまくってたけど意見するわ
色々路線変更してるみたいだけど、やっぱりC++学んだら？
やっぱレス見てたらなんだかんだで>>1はC++に興味があるんでしょ？
直感でもやりたいと思ったやつをやるべきだよ
やりたくないことをわざわざやる必要は無い
ここは職場じゃないんだから

C++だったらゲーム専用のライブラリがあるからお勧め
２Dだろうから推奨はDXライブラリかな？

テトリスとかPONGから始めたら…？
RPGは目標って事で。

俺も>>1にC++とDXライブラリを薦める。
RPGツクールで作るよりも大変だと思うが、今後RPG以外のゲームも作れるようになれるぞ。

C++無料ゲームプログラミング
ttp://lacc.biz/cpp/cpp.html

０からのゲームプログラミング 〜 ゲームプログラマーへの第一歩を踏み出そう 〜
ttp://www.plustarnet.com/aspil/Programming/

新・C言語 〜ゲームプログラミングの館〜 [DXライブラリ]
ttp://dixq.net/g/

C/C++でゲーム製作
ttp://www.amayado.net/game/c.html

中身見てないから参考になるかどうかはわからない。
>>422の言っている通りミニゲームから徐々に大きなモノにしていくのが無難
だが、VXaceでの製作も平行するのがいい。言語習得は挫折する可能性アリ
ツクール製のを言語を覚えた後で移植すればいい。

もひとつ言っておくと、どんなライブラリ使おうが結局は自分でプログラムを組み立てれなきゃ何も作れないからね
コピペだけで進むと間違いなく破綻する

>>424
おまえ良いやつだな〜

>>418
すんません。やる気なかったです。
,hはヘッダファイルですね。無知ですねやっぱりボクは。
ＶＣ＋＋でＲＰＧを作るには？でｇｇたら出て来た
記憶があるんですが、まあ知らなきゃ別にイイです
気にしないで下さい。とにかく楽せず努力しろってことですね
分かりました。頑張りたいと思います。

>>419
ようつべ見て見たけど普通のＰＣってこんなに画像処理早いの？
ネット接続も一瞬で表示されてビックリしました。
んで本題のpygameですが説明が詳し過ぎてちょっと分からなかった
でもインスコ方法とか丁寧に教えてくれてイイ動画ですね
何回か見直したいと思います。

>>420
ありがとう。実はＣ＋＋には未練ありまくりなんだよね
始めから素直になってれば良かった。
Ｃ＋＋で作るのがやっぱり処置的には一番早いんだよね
でも敷居が高過ぎて手が出せなかった。ライブラリ関数とか
ＤＸライブラリ、DirectXとか分かんない事だらけで、でも
今更聞くに聞けなくてってカンジに陥ってました。
でもこれからは分からなかったら素直に聞くことにします。

>>421
2DにはＤＸライブラリ使うと良いんですね？
ｃ＋＋勉強し直さないとなぁ〜
画面描写とか画面表示など試したい事が沢山あります。
色々勉強して試してみますね。

ゲームアルゴリズム勉強用ライブラリ
ttp://dreamkids.sakura.ne.jp/info/002.html

●C/C++言語でのゲームプログラムが出来る！
●「Hello world」が組めれば基礎知識は十分！
●プログラム参考書がスラスラ読めるようになる！
●10倍早くゲームプログラムの学習が出来る！
●記憶力に自信が無くても問題なく覚えられる！
●好きなようにゲームが作れるようになる！
●尊敬されるゲームプログラマーになれる！

どんに魅力的な言葉を並べようと
本人にその気が無いと絶対に身に付かない。

>>426
意外なレスが付いていた…

>>422
はい、そうします。でもテトリスもやっぱり難しいんじゃないですか？
初心者のボクでも作れるかな？ＰＯＮＧって何ですか？
ぷよぷよみたいなやつ？ＰＲＧはプログラムの集結作みたいな
ものですからね。色んな処理や技術も要求されますもんね？
頑張りたいと思います。

>>423
想像を絶する努力が必要ですね。でも作る喜びを知ったら
きっとＣ＋＋とＤＸライブラリも楽しく覚えられるでしょうね
ツクールより高度ですがやりたい（表現）したいゲームが
自由に作れますしね。

>>424
全部赤かった。一応ｃ＋＋関係は片っ端からｇｇってますから
意味が分かる分からないは別としてソース探してましたから
必死にレス返すためにあの手この手と苦労してましたから（汗
でも教えてくれてありがとう！もう一度基礎からやり直したいと
思います。感謝です。既に挫折してます言語習得。
でも触って覚えて行きたいと思いますＣ＋＋。

>>425
やはりコピペに頼ってちゃダメって事ですね。
意味が分かって初めて意味を成すってことですね
分かります。アドバイスありがとう。

>>426
本当はいい人ばかりだったんですね。
嘘さえつかなければもっと親切な人が
始めから現れて居ただろうにボクってやつはバカでした。反省してます。

>>428
PSPからだからそこまだ見れてないけど自分もちょっとC興味あるんだよな
とりあえずHalloWorld組めるようになるまでやってみようかな・・・
この固い頭だとゲームとかまともなソフト作れるまでになるのに10年くらいかかると思うけどw

>>429
Pongはエアホッケーみたいなもの

>>428
そうそのサイトです。
わざわざ探してくれたんですか？
お手数掛けました。
やはり最後はやる気なんですね。
あなたの人柄の良さって奴ですよ

>>430
PSPから見てたんですか？
ＰＳ　ビータってどうですか？
ロードオブアポカリプスやりたいんですけど
ＰＳＰもビータも持ってないので出来ません
努力次第でどうにでもなりますよ。
要は継続力も問題ですね。ボクも継続力あるほうじゃ
ないので人のこと言えませんが・・・。

>>431
エアホッケーですか。結構地味に作るの難しそうですね。
作った事ないので何ともいえませんがorz...
簡単なら今度挑戦したいと思います。

実際にゲーム作るのに全部を全部覚えなきゃいけないなんて事はないからさ
これはこうする決まりってだけ覚えて中身は理解しなくてもいいのもある。
DXライブラリだったらいちいちウィンドウを製作する関数なんてコピーで
直接入力して作らないだろう。
実際に製作者がやることを大雑把に言えば素材をロード関数でロードしたら
描画関数とキー入力関数とサウンド関数の組み合わせだ
そんなに難しくはないからがんばって

敷居が高いの意味は難しいじゃないからな。
粗相をして申し訳なくてもう行けないって意味だからな。

もうC++とかRubyとか以前に、>>1はまず日本語を勉強するべきだと思うんだ

>>433
＞DXライブラリだったらいちいちウィンドウを製作する関数なんてコピーで
＞直接入力して作らないだろう。
そうなんですか？てっきりＤＸライブラリも直打ちだと思ってました。
要はゲーム製作の法則を覚えればイイんですね？
ロード関数とか描写関数とか魅力に惹かれそうな単語に
思わずＤＸライブラリやりたくなって来ちゃいました。
今まで応援してくれてた人ですね。その節は色々とお世話になりました。
今のボクにとっては難そうですが理解すれば簡単な事なんですよね？
きっと！ボク頑張ってみますね。

では、今日はこの辺で寝たいと思います
みんなおやすみー
夜ー　夜だよーＣ言語覚えてゲーム作るよー♪

集結作ってなんだ？
もしかして集大成といいたいのか？

DXライブラリでそのロード関数とか描画関数とか一つ一つは
簡単で理解できたとしてもやっぱりそれなりのプログラム経験がないと
ある程度の規模になった時にあちらを立てればこっちが立たず状態になるはず
初心者なら規模の小さいシューティングゲームくらいまでが関の山

それは経験以外のものでは解決出来ないと個人的には思っているし
プログラムにそれなりに興味を持って趣味でプログラム書いてたり
仕事にしてたりしてないと正直無理だと思う
業務系プログラマとかなら DX ライブラリ使えば 2DPRG くらいなら
余裕で作れると思うけどプログラム経験なしじゃ…

ツクールも動画見る限りではかなり色々なことができるみたいなので
作ることが目的ならツクールで作って行った方が遥かに近道だと思うよ

おまえら釣られすぎだろｗ
やるやる詐欺にしか見えねえｗ

なんかC/C++&DXライブラリでゲーム作るみたいな話になってるけど
プログラミングをやりたいのか、ゲームを作りたいのか、どっちが先に来てるんだ？

ゲームを作りたいならRPGツクールやそのほかのオーサリングソフトを使ったほうがいい。
どっちにしろ、スクリプトのようなものは書かなきゃならんし。
とくにRPGツクールでRubyを使って既存のシステムに変更を加えていくのはかなり勉強になると思うし。
RPGツクールVXAceもってるならマニュアル読んですぐにでも成果が出せると思うが。

プログラミングをやりたいっていうなら、なにもゲームをつくらなくたっていいしな。
ってかゲームプログラミングはプログラミングの基礎が身につきにくい。
設計や構造を確定させるのが難しいのでC++みたいな型に厳しい言語だと
柔軟性を保ったままやってくのはそれなりのテクニックが必要になってくる。

まあどうしてもプログラミングでゲームがつくりたいっていうなら、その方向性を堅持すればいいと思うが。
C++/DXライブラリならユーザー多いのでアドバイスももらえるだろうしな。
あとは嘘ついたりごまかしたりチュートリアルや自動生成のコードをさも自分が書いたかのようにうｐしないことだな。

>>434
Ｘ　敷居が高い
○　レベルが高い
でおｋ？

>>435
まあ、そう煽らないでくれよ
仲良くしようぜ

>>437
集結作は集大成の間違いでした。
訂正します。言葉が出て来なかったｗ

>>438
今のボクにはシューティングも難しいかもしれない
ＤＸライブラリの何たるか根本的な基本が分かって
いない為０から勉強が必要かも。

２ＤＲＰＧ作りたいです。でもやっぱり難しそうですね。
Ｃ＋＋も基礎から学ばなければならないし前途多難です

ツクールではスクリプトエディタありますからね
ＲＧＳＳ３でruby言語書いて試したいと思います
マニュアルヘルプ見ても？マークが沢山ですがorz...

.>>439
まあ実際一本もゲーム上げてなかったので
何を言われても仕方が無いですね
それに嘘付いてたしね。
０から頑張りたいと思います

>>440
出来ればゲーム作りたいです。
ゲーム作る上で必要ならプログラムも覚えたいってカンジです。

vx aceもスクリプトエディタで躓いてます。
説明ヘルプが今回は詳し過ぎてちょっとレベル高く
感じちゃいますね。でもすぐに反映出来るのは魅力です。
画像出力とか描写出力とかＲＧＳＳ３の機能の高さに
改めて驚いてます。

プログラミングは多分ポインタで挫折すると思います。
基礎が分かってないのにゲーム作るのは無謀ですかね？
特にＣ＋＋となると尚更かな・・・

嘘付いたりソースのコピペうｐとか色々不正を働いてすみません
どうしてもゲームが作りたいです。皆さんの知恵をお借り出来れば
幸いと思います。とにかく分からない事だらけなのでアドバイス等
宜しくお願いします

ちょっと飯食べてきます。

2DRPG作りたいならツクール使えばいいんじゃね？
プログラム言語で作るよりは遥かに楽で形になりやすい

>>1
同じIDのレスに対してはレス番ごとじゃなくてIDごとでいいと思うよ
あとPongは割と初心者向けじゃなかったかな？

>>1
ぶっちゃけポインタとか分からなくてもゲームは作れる。
コンソールのジャンケンゲーム作れるぐらいの基礎がわかれば
後はDrectXの基礎の参考書1冊買えばいいよ
スプライト(2D)の表示方法や音やパッド入力は参考書のコピペで実現できる
そこまで出来たら次は今までの技術をゲームにして行くだけ
そこで必要に応じて足りない技術を勉強していけばいいと思うよ

そんなこっちゃ足りてる足りてないの判断すらできんじゃろ

DirectXオブジェクト扱うのにポインタ判らなくていい
とか抜かしてる時点でアホだろ

>>443
そうですね。でもサイドビューで作りたいんです
どうしてもそこだけは譲れなくて・・・
kattyさんの自作スクリプト見ても訳分かんない
状態です。rubyは奥が深いですね。

>>444
分かりました。次回からはそうします。
pongってそんなに簡単なんですか？
ちょっと興味ありです。

ちょっとＩＤテスト
>> ID:Ui17vtx4
ID:Ui17vtx4

>>445
まずはじゃんけんゲーム作ってみたいと
思います。Directxは昔買ったＶＣ＋＋６．０と
Directx9.0 SDKの本なら持ってます。
タイトルが「Directx ゲームグラフィックス　プログラミング　ver2.0」です。
３Ｄ用のDirectxみたいだし古いので
新しい本買った方がイイですかね？

>>446
そうですね。まだ知識不足の為分からない事だらけです
やはりＤＸライブラリ覚えてからDirectxに移行した
方がイイでしょうか？

意味なんて理解しなくていい
参考書に書いてあるのをとりあえずコピペして
動けばそれで十分
無理して細かい設定を勉強して弄り回すことはない

>>447
コンソールのジャンケンゲームくらいならポインタ知らんでもできるだろって言ってんだろうよ
どこにDirectX扱うのにポインタ知らんでいいなんて書いてあんだよ

>>447
すいません。初歩的な質問なんですが
Directオブジェクトって何ですか？
ポインタは覚えといた方がイイみたいですね

今ｃから復習してます。上記のＵＲＬで紹介されてた
ＤＸライブラリのサイト読んでたらやはりｃから
やり直した方がよさげですね・・・
それからＣ＋＋→ＤＸライブラリと学んで行きたいと
思います。

>>449
理解しなくても大丈夫なんですか？
なんか情報コントロールされてるみたいで
どれを信じればイイかちょっと戸惑ってます
まあ理解出来ればそれに越した事はありませんよね

>>450
まあまあ、とりあえず落ち着いてね。
ケンカか良くないよー
とりあえずDirectxは難しいけどポインタ
覚えなくても動くってことですね。

ポインタを理解する気がない　＝　Ｃ・Ｃ＋＋を使わない

ポインタ必要ナッシング

Ｃ♯「そろそろわしの出番か」

ツクール連中は

「変数って何だ？」
「変数さえ理解できれば簡単なのに」
「変数分かる奴は異常」

とか言ってるぞ。
そういう連中でもゲームが作れるのだから、大人しくツクールにしとけと。

まずはDXライブラリを使ってゲームを作ると良いよ。その後にDirectXに移行すればOK。
C→DXライブラリの順番で勉強すればゲームは作れる。
ポインタを使わなくてもゲームは作れるが後々必要になるから覚えておいて損は無いよ。

◆SKqo2/EVUc 氏はポインタどころか、データ型の意味・必要性すら理解できないのではないかと思い始めた。

あらゆる言語（ツール）は一長一短で、どこかが楽な分どこか別の場所で苦労する。
そうでなければ複数の言語が存在する理由はなく、とうの昔にどれか一つに統一されている。

例えば Visual Basic なんてのは最たるもので、簡単なアプリケーションを短時間で作るには最適だが、
市販ソフトのような凝った物を作ろうとすると C++ の何倍も苦労する事になる。

何を使うかなんてのは、一つの言語なりツールを満足に扱えるようになってから考えるべき事。
前にも書いたが、一つでもまともに習得していれば、次の言語を覚えるのは短時間で済む。

>>452
＞とりあえずDirectxは難しいけどポインタ
＞覚えなくても動くってことですね。

なぜそうなる・・・

技術的なレベルの会話が不誠実すぎて話にならねえ
わからんならわからんとなぜ素直に言えない

何がわからないか、わかってないんだよ

>>415
IT系のほとんどが派遣屋で、派遣屋が犯罪デパートである事を知らないアマちゃんは黙ってろ！
体育会系程度で糞会社なんて言ってたら、日本で生きていけないだろ。

>>460
main関数 のないプログラムをビルドできない

エラーメッセージにはっきり書かれているにも関わらず
呪文と思ってスルーするレベル

とりあえず何で製作するかは決めたのか？

そろそろ>>1はおちょくられてることを自覚した方がいいと思う

ミニRPGスレの方はもうサイドビューの戦闘作ってるっぽいが
こっちの>>1の方が先にスレたてたのにまだ何一つ作れてないよな
まず何の言語でもいいからさ、「動く」「自作」のプログラム一つ作ってみようよ
ただａ＝３、ｂ＝２、その足し算引き算など色んな結果を打ち出すだけでもいいからさ
ひとまず何か自分で作ろうよ

>>465
逆だろ

>>ID:KGPOdkEn
ポインタもmain関数も分からないです
ただおまじないで始めに#include<ヘッダーファイル.h>を
付けるｔってことだけは分かります

>>454
え？必要ないんですか？
でも他の人は必要だって言うし
覚えてて損は無いって言ってますよ？

>>455
c#もインスコすれば環境整えられますよー
なんか書店ではＣ＃の本が沢山出てて
ＶＣ＋＋2010の書籍は少ないです。

>>ID:xRb1NdfY
素直にツクールにしといた方がイイですか？
でも１つの言語覚えるまでが大変案ですよね・・・・

>>457
うん。やっぱりＣ→ＤＸライブラリで作りたいと思います
Directxは難しそうなので一番最後に覚えようかな
ポインタはやっぱり覚えといた方がイイみたいですね。

>>460
はい。分かりません。
素直にマジでちんぷんかんぷんです。

>>461
そうですね。何が分からないか分からない。
問題が分かればその分からない部分も
ハッキリして来るんでしょうがそれ以前の問題なのでお手上げ状態ですねorz...

>>462
日本はＩＴ国家ですからね。
それなのにボクのスキルの無さは
このスレのレスを見れば一目瞭然ですね
会社で何学んで来たんだろボクは・・・

>>464
はい。一応Ｃから始めようかと思ってます
次にＣ＋＋→ＤＸライブラリ→directx
の順に作っていく予定です

>>465
やはりおちょくられてたんですね・・・
前から煽りや荒らしが多かったですが
ＡＡ荒らしが居ない分まだマシなのかな？
おちょくられないように頑張ります。

>>466
でも追い込まれると割れ癖が出ちゃうので
またソース盗んだりしてうｐしてスレ荒れちゃったり
するの嫌だしかと言って直ぐにはミニＲＰＧも
作れない。printfで文字表示くらいしか出来ません
低スキルなボクを許してね。もう少し時間があれば
何か作れるかもしれない。気長に待っててくれると
嬉しいよー

DXライブラリで作るんだったら解説サイトで順にサンプルをやっていくのがいいよ
ポインタは無理に覚えなくてもいいけど構造体は覚えとけ

インクルード（include）とは：
「含める」という意味の英単語。何かを「外部から呼び出して一つにまとめる」という意味で使われる。

最初はおまじない程度でもいいが、いずれ複数をincludeすることになる。
mainはなければいけないモノで基本中の基本中の基本。
hello worldすら理解してなさそうだね

IDにレス返すのもいいけど、レス番号をまとめるのもアリじゃないかと。
>>1-5 1〜5までの全部　>>1,3,5 1と3と5
似た内容ならひとつのレスにまとめてもいい

レスに右往左往しすぎ。
自分のやりたいことをまずハッキリとさせて
ソレに必要な情報を求めなさい。
ポインタは学習するうちに出てこれば必要。出てこなければ不必要。
今考えても仕方ない。

>>470
助言ありがとう。ＤＸライブラリのサンプル
試したいと思います。構造体は覚えといた方が
イイんですね？分かりました。覚えますよー

>>471
mainは基本中の基本なんですね。
確かにソースの何処を見てもmain
出て来ますね・・・。

レス返すのまとめた方がいいかと思ったけど
レス返す時こっちがちょっと混乱しちゃいそうです
なのでやはり出来るだけレス返して行きたいと
思います。

すいません。まだ始めたばかりで右も左も分からない
ひよっこなので大目に見て下さい。includeやhello world
まだ理解できないです。

ポインタは・・・そうですね。今考えてもしょうがないですね
出て来たら覚えたいと思います。

というかジャンケンはどうなった？
初心者でも泥臭くかいてりゃ1、2時間で終わるんだからまずそれ作っちまおうぜ

つか単純にサイドビューのRPG作りたいってだけならツクールのRGSSで組んだほうがC++、DirectXで1から組むより100倍簡単だと思うが

と思ったらHello worldも分からない入門者か…まあゆっくりやればいいよ
まずRuby（or python）から始めたほうがいいんじゃないかなあ、プログラミングの楽しさを知るという意味で
Rubyチューターのなかで一番好きなのはこの方のブログ
http://d.hatena.ne.jp/keyesberry/20111114/p1

優柔不断に右往左往してるうちは何も出来ない
方向性・やる事が決まりかけてきたら別の提案してあげるといいよ。
すぐに揺らいで違う方向にフラフラと迷い始めるから。

何がしてくて、どうして行こうと思っているのか。
ハッキリと宣言しないと何も進まない。

みんな、>>1の性格が分かって来てるな。さて、どんなモノが仕上がるか。
と言いつつ、自分は自分でRPGを作ってるわけだが……ドット絵描くの大変だおぉぉぉぉぉぉ！！

>>473
じゃんけんにまで至ってないです。
まだhollo worldレベルです
でも早い段階にじゃんけん作れたらと
思います。

>>474
そうですね。確かにツクールの方が簡単ですね
確かrubyスレでもじゃんけんゲーム作ってた人
居たな〜。出来るだけツクールで作りたいとも
考えていたんですが今はＣメインで行こうかと
思ってます。ブレすぎてますねボクは・・・。

>>475
はい、超初心者です。ゆっくりやりたいと思います。
rubyの解説ブログ紹介してくれてありがとう。
結構詳しく載ってますね。ruby書く時の参考に
させて貰いますねー

>>476
結構周りに流されやすいタイプなもので
優柔不断だってよく言われます。
一応Ｃをベースにやっていこうかと
思ってます。道筋は今はまだ決まってません
まだ基礎を習っている状態なため・・・
当面の目標はジャンケンゲーム、pong等が
作れたら良いなと考えています。
落ちゲー（テトリス）とかはその後から作りたいです
そしてシューテイング、アクション、格ゲー、シュミレーション、ＲＰＧ
と道は長いですorz...

>>477
みんなＳですか？攻撃的なレスが多くて
レスに困ってます。ボクはＭじゃないですよ（汗
いじめるぅ？ドット絵描いてるんですか？
出来れば名雪も描いて欲しいです。

さてＣの復習の続きでもやるかな。
今は予約語まで読みました。
先はまだまだ長そうだなー

このペースだと10年くらい掛かるんじゃない？

もしかしてifとかforとかも解らないレベルだったのか？

関数を分かってるかどうかも怪しいな
BASICから入った我々の世代とは全く違うんだから

>>480
はい。そうかもしれませんね。
10年で済めばいいですがその前に
挫折しないかが心配です

>>481
そうですね。まだ初期の段階なので
if,for,else.do while,returnとか分かんないです
機械的にソース叩いていただけですから
当時は意味も分からず他のことばかり
考えてました。マジメにやっとけばよかったorz...

>>482
関数も分からないです。a++とかb--とかの事ですか？
ＢＡＳＩＣはＢ言語ってやつですね？もしかしてアセンブリ言語
とかも書ける人ですか？

関数はfanc()とかですね。
全然違ってたし・・・（汗

＞関数も分からないです。a++とかb--とかの事ですか？

コンパイルされて作られる実装の、最初に呼び出される関数がmain関数。
#include <stdio.h>

void main()
{
printf("Hello World!\n");
}
とある場合、このプログラムでは、main()と書かれている部分が最初に実行され、
printfと呼ばれる関数を実行し、Hello World!と表示される。
さて、これを次のように書き直したらどうなるでしょう？
#include <stdio.h>

void main()
{
printf("Hello World!\n");
printf("Hello World!\n");
}


＞ＢＡＳＩＣはＢ言語ってやつですね？

全然違う

＞もしかしてアセンブリ言語とかも書ける人ですか？

Yes

BASIC - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BASIC
B言語 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B%E8%A8%80%E8%AA%9E

思いつきや思い込みでの発言は恥を晒すだけ

＞a++とかb--とかの事ですか？
それはインクリメントやデクリメントと言う。

>>482
N88小学校の頃よく書いたなあ。なつかしい。

>>487
消防の頃はファミリーベーシックだったな。
N88は厨房になってからだった。PC-88時代だったな。
その後、PC-98時台にTurbo C++に入って、
Visual C ++へと移り、今に至ると。

>>485
Hello World!
Hello World!
と2回表示されました。
なるほど、こんな短い文でも
法則さえ守っていればちゃんと
表示されるんですね。

>>486
全然違いますね・・・・。
ＢＡＳＩＣはFORTRAN言語を意味する「basic FORTRAN」ともいわれる。
B言語（ビーげんご）は、AT&Tベル研究所のケン・トンプソン
(Ken Thompson) によって開発されたプログラミング言語である。
これからはｇｇってから発言するようにします。

>>487>>488
なんか難しい話しててよく分からないですが
なんか凄い時代だったんですね。

今日はもうそろそろ寝ますね
おやすみー

まずはジャンケンゲームか。頑張れ。

リロードしてなかった、おやすみー。

しかしよくそのレベルで
VC++でＲＰＧツクール作りましょうとか言えたよなｗ
できる根拠はどこにあったんだか

>>19
>まあＣとＣ＋＋の基本は完全にマスターしてる
>ＶＣ＋＋は普通。開発とかに関わる仕事をしているので
>慣れるより慣れろの精神で頑張ってる。

何で何もわかってないのに
マスターしてるなんて言ったの？

おはよー　
朝ー　朝だよー　朝ごはん食べてＣ言語でゲーム作るよー♪

>>491-492
はい。当面はじゃんけんゲームが目標です。
入れ違いでしたね。おやすみー

>>493
なんか法螺吹けばみんな騙されて誰か
作ってくれるかと思って浅はかな考えでした。
低スキルでゴメソね。

>>494
マスターしたと言えばそれなりのスキル持ってる
上級者が集まってくれると思ったからです。
ついでに作って貰えば一石二鳥だと思ってました。
２Ｄドット絵師とかも協力してくれるかなと思ったりも
しましたが現実甘くありませんね。すぐにボロが出て
このありさまですorz...

じゃんけんゲームなんてまったくの初心者でもやる気出せば一日(うまい人は一時間未満)で作れると思うが…
グーチョキパーのグラフィック作ってハンドルに格納して番号かなんかつけてifで判定して結果出力すら終わりだろ
気長に待ってくださいとかそういう話じゃない
こんなもんに一週間もかかったらもうプログラミング言語は向いてないと思う

じゃんけんゲームの仕様はどんなだろうか。

・相手の出す手をランダムで一つ決定
・自分は三つの手から一つを選択
・勝敗判定
・結果表示
・最初に戻る

これだけか。
これをサンプルなどを見たりコピーしないで作る事からだな。

それができたら、何度かの対戦結果をファイルに保存して読み込むように改変。
それもできたら見た目にも凝ってみる。
取りあえず BMP でも読み込んで何か表示させてみれば良い。

その次はこういう内部構造を取り入れて多少インテリジェンスにしてみる。
http://kaz.cyteen.nagoya-bunri.ac.jp/ai/Janken/Janken.html

このロジックを自分で考えるのも勉強の一つ。
プログラマーってのは言語や関数なんて完全に覚えていて当たり前。
「それで何をどう解決するか」という方法論を考えるのが仕事。
小説家が何を仕事にしているかを考えたら分かる筈。それと同じ。

じゃんけんゲームなんてコンソールプログラムでいいよ。
１．入力する（グーチョキパーのどれか）。
２．コンピュータの手を決める。
３．勝ちか負けか引き分けかを判定する。
４．結果の表示。

ってかビルドすらできないんだっけ？

>>19
慣れるより慣れろってどういう意味？ｗ
>>1って日本語もおかしいし成人にしては頭悪すぎる

成人してるって分かる証拠のもんうｐしてくれｗ
免許証とか写メれば10分もかからんだろ

1になりきってレスしてあげよう

>>498
コンソールプログラムってなんですか？まだCの初期段階なんで分かりません。
まぁ、焦らずに気長に待ってて下さい♪

言語を覚えたいっての事態が割れとしての発言だから長続きしない。
”とりあえず” 欲しい・持ちたい・覚えたい
で、手元にあることで満足してしまう。
参考書やVC++（パッケージ）も買ったって事で満足して
その後に続かず放置。

「ツクールで自作した」よりも「プログラミング言語で自作した」
と言った方がカッコイイとも思っているはず。

>>501
それはあるだろうな。

はい自演発覚

>>502
鳥解析された。
５０２は１じゃないよ

結局IDしか信用できんわけだ

>>496
うん。向いてないかもねー
1週間で完成すれば凄いと思う

.>>497
HP見たらjava立ち上がったけど何か仕掛けた？
ソース見たけどjavaで書いてるの？
ノートン先生無反応だったけど・・・

>>498
うん。ビルドは出来るけどエラーに対応出来ない
デバッグまでに至らないよ

>>499
いやだよ。うｐしないよん

>>500
まあ気長に待ってて下さい。

>>501
確かにプログラミングで自作した方が
かっこいいじゃないですか？
割れ厨ですいません

>>503
鳥解析されたんだよー
それか鳥解析依頼スレ頼んだのかは分からんが
とにかく鳥が割られた・・・

まだやる気あるんならID:6PPbUFgnのうちに新しいトリップつけるしかないな
今度は解析されにくいトリップ考えて付けろよ

鳥変更するよー

>>505
ID表示される板でよかったよ。
全く油断も隙もないもんだね
まさか解析されるとは・・・

>>507
今度は大丈夫だと思うよ？
割られたらまた変えるけどねー

でもこのままじゃこのスレが埋まるまでに１つもうｐできないだろうな

>>509
そうだね。このまま１つも上げられずスレ埋まっちゃうかもorz..
次スレ立てる時は何か１つ作ってから立てたいと
思います。

言語を覚えて何か作れれば格好も付くだろう
だが、何もつくれなければ覚える意味が無い

なら、ツクール使ってでも数本仕上げてる人のがいい。
>>1 はツクールですら何も成果が無いのだから
何か結果を出す事を考えよう。

>>1 は「出来ないかも」「出来たらいいな」と言った返答ばかり。
「出来る！」「やる！」と返事は出来ないものか。

>>511
そうですね。ツクールで1本仕上げるのも手ですね
成果出すにしてもフロントビューでイイですか？
それなら簡単じゃないけど何か作れますけど
本当にそれでイイのかな？
今必死にＣの復習してそれでｃで1本なんかゲーム
作ってうｐした方がいいような気もするんですが・・・
うーん、まずは作品を優先すべきかＣで簡単な成果を
出すべきか迷うところです。出来るとか間単に言っちゃうと
また割れ癖が出ちゃうんで間単には発言できないですorz....

出かけてきたので ID が変わってると思うが、>>497 と >>502 は私。

#女神

ゲームを作るだとかC言語を復習だとか
そんなことより、まず一本ビルドを通すことだろう。
エラーがでるってどんなエラーがでるんだよ？
いままでコンパイルが通ったことあるのか？

RPGツクールでゲーム仕上げるって言うけど
画像、音楽、システムはすでに揃っていて
あと追加するのは登場人物や物語の展開だけだよ。
これだって簡単に考えてるんだろうけど考えることはたくさんある。

プログラミングもゲームの内容作りも甘く見すぎなんじゃないか？
ずっと指摘されているけどさ。
サンプルコードひとつ実行できないってレベル低すぎだぞ。

期間は度外視して >>1 にとって
ツクールと言語のどっちなら成果をあげられると思うの？

そもそも、ツクールで1本でも最後まで仕上げた事ある？
>>358で
＞一応昔fateのＲＰＧ作った事あります。
＞勿論フロントビューで戦闘システムに納得いかず
＞削除しちゃいましたけど・・・。遠い昔の話です。
これも法螺？

一本でも完成させるほど使い込んでいたら
「ツクール作ります」とか畏れ多くて法螺でもムリ

>>513
鳥晒すなよ。
まあもう鳥変えたから別にいいけど・・・

>>514
すみません。
コンパイル通ったことないです。
エラーは主にエラーが１00個検出されました
コンパイルを中止します。とか出たりします。
多分スペルミスとか関数の使い方間違ってたり
色々です。低スキルでスマソです。
ツクールで1本上げた方が正解って事ですか？
どうしましょう・・・今更ながら優柔不断な性格が
うｐの邪魔をします。

>>515
法螺です。すみません。
>.>398以前の話は大体法螺です。
fateは顔グラだけ素材で置き換えて
キャラチップはそのままオリジナルの
素材使ってシナリオ書いて戦闘させて
大まかに10分ぐらいで止まったゲームを
作ったことある程度です。スイッチの切り替え
ＯＮ／ＯＦＦとかで上手く機能しなかったりと
あまり使いこなせなかったのも事実です。
2000で作った時の話ですが・・・。
テストゲームでスイッチの所で階段移動とか
出来なかったり急に話がループしたりと
散々な出来でした。

>>516
まあそれだけ低スキルってことですね
ツクールでさえ作れないのにツクール作る
無謀な考えでした。法螺でもムリですね
それだけ甘く見てたって事ですねゲーム製作を・・・・。

ああ、こりゃお手上げだな。手に負えん

>>1はこうやってスレが伸びてるのを見てるだけで満足するタイプ

ツクールかウディタで短編作れ

コンパイルが全く通らんって…

あの 間違ってたら申し訳ないけど、>>1って知的障害か何か抱えてる？

あとさ、ビルドはできるけどエラーには対応できないってどういう意味？

ビルドボタンは押せるけど、その際に出るエラーは
修正できませんって意味だろ

言わせんな恥ずかしい

エラーが100個とかでる時ってたいていブロックが合わなかったりするときなんだけど
>>1の場合はわからん

エラー番号からドキュメントを引いて原因を特定するとか知らないんだろ

まあ読んで理解するにも最低限の知識は必要な訳だが

エラー潰しにしろデバッグにしろ
「犯人探し」と思えば楽しいぞ


まあ、「犯人はこの中にいる！」がハズレるヘボ探偵も多々いるけどｗ

何度も指摘されてるけど、要するに>>1は、コード書くにせよツクール使うにせよ、どっちにせよ自分で動く気なんてゼロ。
可哀想などっちつかずの人間を演じてグズグズしてたら、見るに見かねた誰かが、どちらかの叩き台を作って投下してくれるだろう。
その程度の考えでしょ。

流れ見てりゃ一目瞭然だけどさ。
コードでもツクールでもどっちでもいい、無能なら無能なりに、ゴミレベルでもいいから、何か作ってUPして見ろと言う話だろ。
なのに、それを言われる都度、グズグズ抜かして逃げまわる。
そんな>>1の下らなさに誰か突っ込み入れると、>>1は指摘に同意したり反省した素振りを見せる。
それから間を置かず、そんな>>1に同情or応援するような自演臭いレスがつく。
その自演臭いレスに誰かツッコミ入れと、何故かそれには断定的に否定or反論or>>1のフォローになるようなレスが入る。
で、最初に戻るという、これの繰り返しだ。

＞成果出すにしてもフロントビューでイイですか？
＞それなら簡単じゃないけど何か作れますけど
＞本当にそれでイイのかな？
こんなの、「ゴミだけどすぐ作ってUPする」って言えない時点で、やる気なんて無いのは自明だよ。

>>525
「エラー主に"100個"検出」なんて形容する時点で何もやってないでしょ。ガキの言い訳だよ。
狂言誘拐を企んだガキが、身代金を"100"万円要求したら経済観念のチャチさからすぐバレるのと同レベル。
過去レスで、妄想プロフィールとはいえ、チマチマと素性を書き連ねて、ツッコミにも食い下がってるようなヤツでしょ>>1は。
もし本当にやってるなら、チマチマと大量にエラーを書き連ねて教えてクンになってると思うよ。

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるさ
なぁに、外れても弾薬はほぼ無制限だ

>>529は>>527に対するレスな。念のため

>>519
すみません。ボクにも手が負えないです。
バグ取りて大変なんですね

>>520
そんなこと無いですよ？スレが荒れれば
傷つきますし応援してくれれば嬉しいです。

>>521
分かりました。やはりツクールで作ろうかな？
ウディタでもいいいですけどまだあまり説明サイト
読んでないので作る自信がありません。
ツクールにしますね

>>522-523
お前さっきから煽ってばかりだけど・・・
実はオレの事大好きだろ？

>>524
その通りです。なんとかなりませんかね？
低スキルのボクでも使いこなせる言語
教えて欲しいです。

>>525
ボクにも詳しい理由は分かりません
コンパイルエラー出ない方が珍しいくらいですorz...

>>526
ドキョメント読んでもちょっと意味分からないです
専門的な言葉が綴られてて意味が分からない
やはり最低限お知識は必要なんですね？

>>527
「犯人探し」面白い喩えですね！
そうですね。そう思ってエラー潰ししてけば
いつかは完成しますよね？
ヘボ探偵には成りたくないですorz...

>>528
まあ誰かが作ってくれればそれに越した事は
ないんですが現実そんな甘くありません。
自分で作るしかスキルを証明する術がないんです。
ボクは低スキルですがね。

うｐ出来るんだったらとっくにしてますよ。
ソースパクってまでスキルあるんだぞ自慢したかった
程の厨房なんですから。

バグだらけで動かず文句を言われるよりは完成された
作品うｐした方がよっぽどマシだとおもうんですが？

実際に100個検出されたのは事実です
エラーでなけりゃとっくにＶＣ++でうｐしてましたよ
でもスキルの無さにｃまでランク落としました
ｃでも今挫折しそうですが・・・

>>529-530
そうですね。要は根気の勝負ってことですね
諦めなければ何とかなるってことですね？
頑張ります！

変数とか関数って、算数で習わないのか？最近は

こいつ日本語すら通じないよな
本気で知的障害だと思う
こんな感じでごまかしつづけてどうせ何も作らない、てか作れないよ
嘘つき、自演、ごまかし、中学生レベルの学力、日本語も話せない
「作ります！」「頑張ります！」「荒らさないで」とかばっかで、こいつの口から「作った」という言葉を聞くことは無い

知的障害者にレスしても無駄だからもうほっといたほうがいいよ

ここで聞いていいのかわかんないけど質問させてくれ
RPG作りたいんだけど何を選べばいいのかわからん
前はVXじゃなくて2000買っとけば問題ないって言われたんだが
VX Aceってのも最近出たから改めて聞いてみた、あとウディタも薦められた
ちなみにプログラムの知識はほぼない。
グラフィックのスキルだけなら自信はあるからサンプルとかはあまり必要ない。

>>535
俺と組まないか？
最強の RPG を作ろうぜ！

>>1 の読解力と思い込み・思いつきには呆れてしまう

成長すら見込めないんじゃないかと思う。

エラーは数なんか見なくていい、内容を見なさい

用語は理解ないまま使うから揚げ足取られる

＞ｃまでランク落としました
何のランクだ！

＞ヘボ探偵には成りたくないですorz...
探偵にすら成れていないし、下手な鉄砲も発射出来てない

>>519 は >>1 の事を言っている

>>536
なんかいきなりそんなこと言われるとドキッとするな
俺完壁主義者で遅筆だから誰かと分業でやるには迷惑掛かるし向かないと思う
せっかくの誘いだけどすまん無理というか、マジレスするものだったのかすらわからない

Aceっての買っとけば問題ねーのかな。でも結構値段するよなこれ

なんか自演臭いな

>>537
日本語通じない奴にレスしても無駄だって

>>538
プログラムの知識が無いなら最初から色々できるAceが良い。
ウディタはツクールより使いこなすのに時間が掛かる。

>>540
わかった、ありがとう
Ace買ってみる

>>539

わかっててやってる
近いうちに撤退かROM専の予定

.>>533
数学では教科書の載ってた気がするけど
数学的な意味でＰＣとはまた微妙に意味合い
違うんじゃなかったっけ？
関数や変数、それらしき事かいてあったよ？
算数は知らないや。ボクが消防の頃は
そんなの習わなかったよ。

>>534
必死だなｗ

>>535
今でも2000使ってる人沢山いるよ？
ＶＩＰ板とかでも2000使いが多いんじゃ
ないかな？ＶＸ　aceはフロントビューだけど
kattyさんのスクリプト使えばサイドビューに
なるよ。ウディタも使いやすいんじゃないかな？
ゲ製作板にスレたつくらいだからね

>>536
ボクとは組めないですよ・・・。
そうですよねorz...

>>537
すいません。別にｃが低級って訳じゃなくて
ボクの頭が低級って意味です。
ｃすら理解出来ないランクなボク。

鉄砲すら発射出来てないボクって一体・・・

え？ボクの事ですか？まあ手に負えない状態なのは
認めます。呆れられる訳ですね

まず、下の命令が何を意味しているのか理解する所から開始した方が良いのでは？
int a = 1,b = 2,c;
c = a + b;
次に、下の命令が何を意味しているのかを理解する事だな
int x = 0;
x = x + 1;

>>538
＞ace うん。確か定価1万超えてたよ
高くて買えないんだったらウディタって手も
あるよ。ウディタは詳しく解説してるサイトも
あるしね。ボクもウディタやろうと思ってたし。

>>539
そんなに構って欲しいのか？

.>>540
うん。確かにウディタ使いこなすの難しいよね
aceも自作しようと思うとヘルプ読んで初めは
難しいと思うよ。

>>541
ace値段高いけどイイの？
まあaceの方が簡単だけどね。
作る為のツールが始めから付いてる訳だし
オススメだよー

>>542
えー　ヒドイよー
撤退とかマジなの？
過疎スレなのにまた人が減っちゃうよー

>>538
そうか、俺も完璧主義者だけにそれは残念だ…
俺はプログラマでシステムはほぼ完成してるんだけど
絵が全く描けないで困ってたんだ

作品アップすることも可能なんで
まぁ気が向いたら声かけてくれ
このスレが残っていればの話だが

Win7/VC6.0だっけ？
いまVC2010とかダウンロードできるから、そっち使ったほうがいいんじゃないの？
VC2010なら設定の仕方とか講座みたいなのも検索すればすぐに引っかかるだろうし。

それとエラーが出ているコードってどんなコード？
うｐしてみなよ。

>>546
凄いなぁ見てみたい、ジャンルはRPG？

>>548
サイドビューRPG
2年かけてトライアンドエラーを繰り返しながら
丁寧に作ってきたから出来には自信ある

>>549
言うだけなら>>1にもできる
はようｐ

>>544
c=1+2
x=0+1
てことかな？
ちょっと勉強不足が否めない。
勉強して来ます。

>>546
うーん。それはどうか難しいよねー
このスレ粘着いるみたいだしスレの
レスする速度もはやいみたいだから
1日20レスは完全に消費してるからねー
次スレもし立てたとしても荒れるの目に
見えてるしもしそれでもイイなら次スレ
980あたりで立てるけど？

>>547
うん。win7/vc6.0だよー
2台持ててねＶＩＳＴＡにはＶＣ++２０１０イコスコ
してるよー
エラーコード？ちょっと待っててね！
今リビルドして見るねー
結果が出たらすぐにココに張るよー

>>548
ボクも見てみたいな〜
ＲＰＧだったら凄いね！

>>549
何で開発?C++?

>>549
えーホント！
それスゴいよー
サイドビューボク大好きなんだよー
いいなー。ボクもプレイしてみたいよ。

>>550
うん。うｐしてくれるの？
うれしいよー

>>552
うん。それボクも気になるなー
ｃかなーｃ++かなー
おしえてよー

>>550
ここに晒すのはデメリットしか感じないから
協力しよっかなーと思う人にメールで送るよ

>>522
C++

なるほど、こいつも口だけか

エラーコード春だよー　まだ一部だよー

f:\hello\c\c\kihon.c(12): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(12): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(12): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(13): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(13): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(14): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(14): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(15): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(15): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(15): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。

f:\hello\c\c\kihon.c(16): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(16): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(18): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(18): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(18): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(19): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(19): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(20): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(20): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(21): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(21): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(21): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(22): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(22): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(24): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(24): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(24): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(25): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(25): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。

>>544>>555だからレスやめとけって言っただろ
まだこいつ信じてる奴いるのか？

味方が急に増えたように見せる特技
レスの頻度、急に強気になるからすぐ分かる
どんな手口かは知らんがこいつID３つ操ってるかもな

f:\hello\c\c\kihon.c(26): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(26): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(27): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(27): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(27): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(28): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(28): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(30): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(30): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(30): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(31): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(31): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(32): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(32): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(33): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(33): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(33): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。

f:\hello\c\c\kihon.c(34): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(34): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(36): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(36): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(36): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(37): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(37): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(38): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(38): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(39): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(39): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(39): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(40): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(40): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(42): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。

うわー、マジかこいつ・・・悪夢だな

f:\hello\c\c\kihon.c(42): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(42): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(43): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(43): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(44): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(44): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(45): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(45): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(45): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(46): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(46): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(48): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(48): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(48): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(49): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(49): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(50): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(50): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。

f:\hello\c\c\kihon.c(51): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(51): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(51): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(52): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(52): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(54): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(54): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(54): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(55): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(55): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(56): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(56): error C2037: 'weight' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(57): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(57): error C2037: 'discover1' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(57): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。
f:\hello\c\c\kihon.c(58): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(58): error C2037: 'discover2' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(60): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(60): error C2037: 'name' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(60): error C2198: 'strcpy' : 呼び出しに対する引数が少なすぎます。

f:\hello\c\c\kihon.c(61): error C2036: 'satellite *' : サイズが不明です。
f:\hello\c\c\kihon.c(61): error C2037: 'radius' の左側に未定義の構造体か共有体 'satellite' が指定されています。
f:\hello\c\c\kihon.c(61): fatal error C1003: プログラム内のエラーが 100 個を超えました。コンパイルは中断されます。

長かったけどコレで全部だよー

もはやキチガイとしか思えない
こいつに真面目にレスしてる人(自演除く)ももう早めに撤退すること

人生でこんな重度のキチガイはじめて見たわ
レスしなけりゃこいつも自演に飽きてすぐ消えるわ

http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/c/10_07_02.html

ここのコード？かな。
一番シンプルなサンプルをコンパイルしてみりゃいいのに。
int main(){}
これだけでコンパイルできるかまず試してみたら？

それとID:rtwbGUwAは晒す必要明らかにないな。
別にこのスレでやっていくとは言ってないわけだし。

>知的障害者にレスしても無駄だからもうほっといたほうがいいよ
と言っておきながら、言った ID:HoLROLVe がほっておけない>>1のいるスレ

>>1はどうでもいいがこいつに真面目にレスしてる人がかわいそうだからね

http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/c/c00.html

ってか、こっちのほうか。
念のため言っておくが、これ練習問題だからinput hereってところに
自分でコード書かないと当然コンパイルなんてできないんだけど。

コピペするときはせめて
http://codepad.org/
http://ideone.com/
を使おうぜ。

>>554
うん。ココは粘着がいるから止めといたイイよー
デメリット負ってまで晒す必要ないよー

ｃ++。おんなじだね。ボクもｃ++で作ってるよー

>>555
ダメだよー。そんなこと言ったらかわいそうだよー
粘着がいけないんだよー

>>556
エラーコード貼るよーに訂正だよー

>>558
またおまえか。
空気ぐらい読めよ

.>.561
うん。これ全部エラーだよ？
悪夢だよー　うなされるよー

>>565
はいはい。粘着は消えてね。

>>566
うん。そうだよー
エラーコードうｐしてって言われたから
うｐしたんだけどやっぱり迷惑だったかな？
斧にまとめてうｐれば良かったかな？

流石にココは無法地帯スレになっちゃってるからねー
晒さない方がいいよー。粘着もいるしねーｗ

>>571
頼むから長音やめてくれｗｗｗ
アバズレビッチの馬鹿女を思い出すしイラつくｗ

飽きた
そうやって一生自演＆サンプル丸々コピペ＆嘘はき続けてろ屑

真面目にレスしてる人に最後に忠告しとくわ
やめとけ

>>567
粘着はやっぱり粘着だけにしつこいよねー

>>568
ごめんね。今度から気をつけるよ。

>>569
え？そうなの？コピペで行けると思ってたんだけど
自分でコード書かなきゃいけなかったの？
道理でコンパイルエラー起こす訳だねー

>>570
今度からそっち使わせてもらうよ。
貼ってくれてありがとうねー
他のみんなもごめんね。

>>572
わかったよ。やめるよ。
でもやっぱり長音使いたいよｗ

>>573
しつこい！消えろ。

ん…、まぁ。なんか作ってるならば、あんまりレスに専念することも無いんじゃないか？
制作に専念して成果を見せたほうが他人を納得させられるでしょ？

>>573
あれだ。息抜き。
photoshopとVC#の合間に見てるだけだから気にするな

そうそう、楽しめなかったら負け。
どんなアホでも見てる分には愉しいから頑張って欲しい

>>576
うん。なんかスレ荒れちゃってるみたいだけどごめんね。
明日もまた懲りずにＩＤ変わるから粘着来ると思うけどｗ
レスはたまにしようかと思うんだけどリロードしたら
レス帰ってくるからついしちゃうんだよ。
でも今日は昼間はｃで作ってたよ？
でもそうだね。まずは1本作るよ
他の人を納得させるためにもね。

>>577
粘着気にし過ぎだよね
このスレが気になってしょうがないんだろうねｗ

>>578
ここは２ｃｈだもんね。ねたをねたと見抜けないと使うのは難しい
ひろゆき談
うん。がんばるよ。

コピペコードでも構わないが学習過程や考えたことをもっと言語化してくれないと何がしたいのか分かりません
（頭おかしいという罵倒語をオブラートに包んで）

>>580
コードだけじゃ分かりにくかったね
構造体の練習問題のエラーコードだよ
いきなり貼ってごめんね。
まとめてうｐればよかったと後悔してるよ

いやまずはそうやってサンプルをコピーして勉強したらいいよー。

もう寝るね。今日こそはＩＤ変わったし
もう粘着が来ませんように・・・。

>>582
うん。サンプルコピーしてがんばるよ。
まず動かすことも大事だからね♪

>>583
そんな難しいサンプルじゃなくてじゃんけんゲームから作るべき
コンソールプログラムでな。
課題
ユーザーは１ならグー、2ならチョキ、3ならパーを入力する。
入力後プログラムは、ランダムにグーチョキパーのいずれかを出力して
勝敗を表示する。

ヒント
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/lib/rand.html
↑のrand関数を使う。

>>1
ちなみに1は下記のうちどれを理解してる？説明できる？
分からないのはここでガンガン聞いていけばいいと思うよ
･変数
･条件式(if else switch)
･ループ(for loop)
･定数
･関数
･引数、戻り値

他に何かあったっけ？
まぁこの辺りが基礎中の基礎
構造体は初心者には難しいんじゃないか？

みんなおはよう。

>>584
MS-DOS窓表示で作れってことだね？
ヒントのＵＲＬのサンプルソース実行したら
乱数表示できたよ。

よく分からないけどrand関数使えってことだね？
ちょっとやってみるよ。

>>585
・変数＝値を代入できるモノ
if文＝もし〜だったら〜を処理する
・else＝条件に合わなかった場合の処理を書くところ
・switch＝if文と違って、分岐する時に条件式ではなく値を使用する
・for＝繰り返し処理のための文で回数を基準にした繰り返しの時に
よく使われます
・loop＝例えば会員名簿の一覧などを画面に表示したいというような
時にある処理を繰り返し何回も行う仕組み。繰り返し処理。反復処理
・定数＝プログラム中で変化することのない一定の値を持つデータのこと
・関数＝コンピュータに対して命令を行うためのもの
・引数＝関数に処理してもらうために渡す、元となるデータのこと
・戻り値＝呼び出された関数が呼び出し側の関数に返すデータのこと。
って意味でおｋ？

構造体は難しいね。うん、ちょっと分からないよ。

>>586
そういや配列はわかるのか？
最低限配列と構造体が解らなければゲームは作れないぞ
クラスは構造体がそれなりに使えれば覚える必要はない
もともとCなら使えないし

>>587
・配列＝一言で言うと変数の集合体のこと
・構造体＝いろいろな型の複数のデータを
まとめて扱えるようにしたもの
・ポインタ＝簡単に言うと変数の電話番号のようなもの
もう少し詳しく説明すると、一般的にはアドレスと言います
変数がコンピュータのメモリの中のどの位置にあるかという
住所のようなもの。
って意味でおｋ？

配列はちょっと分かるよ。
構造体は今勉強中だよ。
構造体習ってるとポインタ出てくるから
ちょっとてこずってるよ。
クラスはｃ++になってからだね。
ゲーム作る上では欠かせないね。
がんばるよ。

>>588
じゃんけんゲームは完成したの？

Cの勉強が進んでるみたいだし、そろそろジャンケンゲームだな。

>>589
まだだよ。じゃんけん作ろうとおもったけど
上手く作れないよ・・・・。rand関数がちょっと分からない。
それで今Ｃの復習やっと終わったよ。長かった。
今からジャンケン作るよ。ちょっと時間掛かるかも
しれないけど待ててね。
>>590
やっと終わったよ。Ｃの復習。
それで今から作るところだよ。
構造体とポインタがちょっと分からないけど
ｇｇたりして何とか作ってみるよ。

なんか今日は人少なかったね。週末だから
みんなどっか出掛けてたのかな？
まあマターリと進行しててボクは
作るのに専念出来るからイインだけどね。

じゃんけんゲーム出来たよ。
4以上選択してもじゃんけんの結果が出るバグ付きだけど
ゴミゲーなんだけどうｐするよ

http://ll.la/&VtS
Sc_311394.rar
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/link.pl?dr=2709383132&file=Sc_311394.rar

pass:123

aとか文字を入力すると暴走するんだが
で、名雪と祐一って誰さ

>>592
相手がグーチョキパーどれを出したか表示されてないじゃん

>>594
次の課題はそのゲームを完璧に完成させることだな
�@文字を入れても暴走大丈夫にする。
�A相手の出したグーチョキパーを表示する
�B123以外を入力すると結果を表示しない

×暴走大丈夫にする。
○暴走しないようにする

コンソールの文字対策は意外と面倒だぞ
fflush関数は保障されてないし
scanf("%*s");で空読みする方法が妥当だろうけど
その場合うまく使わないと変な動作になるぞ

>>593
a入力してみたけど見事に暴走してるね。
名雪と祐一はkanonの登場人物だよ

>>594-596
すみません。仕様って事で許して下さい
課題が山積みですね・・・

>>597
対策面倒そうです。今のスキルでは
これが精一杯です。アドバイスありがとう。

ちょっとｃではコンソールコマンドだしクラス対応
してないみたいなのでｃ++に移行したいと思います
またｃ++勉強しないといけないけど今度は
上手く作りたいと思います。

C++でもいいけど、C#のほうが言語仕様がスッキリしているのでオヌヌメ

>>598
>すみません。仕様って事で許して下さい
>課題が山積みですね・・・

このくらいの課題出来ないとC++行っても理解できないと思うよ。
一気に難しいことをするのではなく
簡単な問題を一つ一つこなしていくのがプログラムを覚える近道。
課題�@は難しいからやらなくてもいいけど
�A�Bくらいはできてほしい。

C++に行ってもやっぱりコンソールなんだが

本を読むのを目的にしないで「どう使う」のかを体得せにゃ

>>598
自分も作ってみたから参考にしてくれ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/311462.zip

なんでexeだけなの？
このくらいソースコードだせよ
話のタネにならないジじゃん

>>603
ソース出したら>>1の勉強にならないじゃん

>>599
C#ですか？今はｃ++やってるので機会があったら
c#にも手を出してみたいと思います。

>>600
そうですね。２，３くらいは出来ないと
この先躓きそうですね。
頑張って挑戦してみますね

>>601
言われて見ればそうですね。コンソール
本や書籍読むのも大事ですが最終的に
自分のモノに出来なきゃ意味ないって
ことですね。使えるように体得します。

>>602
わざわざ作ってくれてありがとう。
ＩＤ表示凄いですね。１．２．３の条件
全てクリアしてますし凄いです
参考にしてみますね。

>>603
まあソース出してくれば勉強にも
なりますが自分で考えて作って
欲しいと思い敢えてソースは載せなかった
のでしょう。

>>604
はい。分かります。
なんとかソース無しでも作ってみたいと思います。
うｐしてくれただけでも感謝です。

>>605
＞本や書籍読むのも大事ですが最終的に
訂正します。
本やサイト見るのも大事ですが最終的に

本と書籍意味同じでしたね・・・

んじゃー俺もジャンケン作ってみたぞ！
Ｃ＃しかインストールしてないけどな！

static void Main(string[] args) {
int c, p, k; string[] m = { "グー　", "チョキ　", "パー　", "あいこ！", "あなたの負け！", "あなたの勝ち！" };
Console.WriteLine("0はグー、2はチョキ、5はパー\r\n");
Console.WriteLine("あなたは" + m[(k = ((p = (Console.ReadKey(true).KeyChar + 2) % 10 / 2 % 3) - (c = (new Random()).Next(0, 3)) + 3) % 3 + 3) >= 0 ? p : c] + "わたしは" + m[c] + m[k]); Console.ReadKey();
}

長すぎる行があるって怒られた！
コンソールアプリ作るの初めてだから見にくいけど勘弁な！！

>>607
Ｃ＃難しそうですね。
レスの容量の問題で長くなっちゃうのは
仕方ないですね。
ボクみたいなエラーコードが長くなっちゃう時や
長文ソースになりそうな時は>>570さんが
紹介してくれた所を使うと便利かも
しれませんよ。または斧などのろだとかでもＯＫです。
短文ソースなら問題無いですけどね。
32行2048ｋが最大みたいなので（１レスの容量
ソース公開ありがとう。
ｃ#使うときは参考にしますね

>>608
>>607は難しいアルゴリズム使ってるみたいだから
参考にしなくてもいいと思うよ。
C#知らないからかもしれないけど自分も>>607が難しすぎて
何やってるのか分からなかったし。
まずは簡単なアルゴリズムで練習するべきだと思う。

>>609
c#使った事ないんで分からないです
でも見るからに難しそうなコードだったので
アルゴリズムだったんですか。
どうりで難しいわけだ。>>607は上級者さんかも
しれませんね。アルゴリズムはまだもうちょっと
先で勉強したいと思います。今はまだｃ++の基礎で
精一杯ですしね。

意味も知らない言葉をどうして無理やり使うんだか
意味知らなかったら知らないって言おうよ

>>611
正直アルゴリズム知りません。
アルゴリズムって何ですか？
無知なボクは恥かいてばかりですね（汗
また使う場合どうやって使うんですか？
教えてクンですいません。

ggrks

いいねぇ、この香ばしさ大好きだぜｗ

>>607 でアルゴリズムと呼べる部分は

(new Random()).Next(0, 3)

だけのような気がするのだがｗ

アルゴリズムとは、「何か問題を解決するときの考え方」です。
アルゴリズムとは直訳すると「算法」という意味です。
プログラムの世界では、どのような流れでプログラムを
作るかという基本設計です。
アルゴリズム（英: Algorithm）とは、数学、コンピューティング、
言語学、あるいは関連する分野において、問題を解くための
効率的手順を定式化した形で表現したものを意味する。
算法（さんぽう）と訳されることもある。

>>615
c#はよく分からないんですがアルゴリズムの意味は
分かりました。アルゴリズムってもっと複雑なものだと
連想してたんですが・・・あまり詳しく無いので
何とも言えませんねorz...

なんかＣ＃が難しいものだという誤解を与えてしまったｗ
Ｃ＃が難しいのではなく、>>607が難しく書いてあるだけ。
（最初シンプルに書いた後、わざわざ読みにくくなるように並び替えた）

なので、組み木細工を分解するような感じで>>607も分解できて、結果シンプルなジャンケンプログラムになる。
（>>604の言うとおり、まんま答えを出したら勉強にならないじゃん？）

>>618
なるほど。Ｃ＃はそんなに難しくないんですね？
ｃ＃も最近はメジャーになってるし書籍とかも
いっぱい出てるからレベルが高いのかと思ってました
Ｃ++と同じくらいなんですね？
まあ、イイ勉強になりました。

なんとなく思い立って作ってみたが1時間ぐらい掛かった。ソースもひどいし初心者過ぎてしぬ；；
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/311572

じゃんけんゲームを作るスレと聞いて来ました。

>>621
例えば世の中には101手からなるじゃんけんも存在するらしいので
じゃんけんゲームオーサリングツールを作ってみるのも学習的には決して無駄ではないはず…！
http://rocketnews24.com/2011/06/27/アメリカの「じゃんけん」が複雑すぎて、ルール/

なんでスポンジや紙が、デビルに勝つのだろうｗ

神と見せかけて聖書の一ページだったのさ。
スポンジは…悪魔がスポンジフェチだったのだよ。

みんな無事かい？
２ｃｈ�d�j

http://ch2.ath.cx/

ところで今>>1は何をしているんだ？
まだじゃんけん作ってるのか？

今？運営情報板見てたよ。
なんか運営が実験的に落としてるorドワンゴ絡みorメガ絡みなのか
知らないけど２ｃｈ落とすなって言いたいよ。
みんなの迷惑も考えて欲しい。

今ｃ++の勉強してるよ。
じゃんけんはまだ先になっちゃいそうだけど
アルゴリズムとかも勉強する予定だよ。
今日は他の板壊滅的だから寝るね。
おやすみ＞ＡＬＬ

アルゴリズムって言葉は高校の情報の授業とかで習うはずなのに
知らないってことは>>1はやはりリア厨か

高校の情報なんて他教科の教師が兼任していることが多いので
HTMLすら理解していない人が教えることもしばしば

>>629
うちの先生も大真面目にYahooのことをヤホーって言っちゃうレベルだったな
ナイツか

> 知らないけど２ｃｈ落とすなって言いたいよ。
> みんなの迷惑も考えて欲しい。

さすが、割れ厨だけあって自己中心的だな。

>>631
オレもその発想はなかったｗ

世界は我を中心に回っている　＝　我中

>>620
マジこれ1時間で作ったの？神すぐる！
javaで作ったんの？いろんなデータやソースが
入ってて訳分からんけど凄い人だって事だけは
分かった。ソース公開ありがとね

>>621
まあ現状じゃんけんスレになってますねｗ
>>621さんもじゃんけん作ったらうｐしませんか？

>>623-624
何の話か分からないよorz...

>>628
高校では習わなかったよ
情報の授業ウチの学校は無かったね
うーん、普通は情報の授業ってあるのか
やはり厨扱いされても仕方ないかもしれないね・・・

>>629
HTMLボクも覚えてないよ
覚えてたらwikiに頼らずＨＰ作ってたな

>>630
yahooBBって速いのかな？
昔はルーター不具合が問題視されてて
無料でルーター配ってた気がするけど
今は不具合とか無いのかな？