【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part20】

1 ：名前は開発中のものです。：2009/09/29(火) 07:08:29 ID:OO8C9kYO

疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://wiki.game-develop.com/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/

ゲーム製作技術板予備（機能停止中？）
http://yy13.kakiko.com/gamdev/

アップローダー予備
http://gamdev.hp.infoseek.co.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/

2 ：名前は開発中のものです。：2009/09/29(火) 07:08:44 ID:OO8C9kYO

3 ：名前は開発中のものです。：2009/09/29(火) 10:14:00 ID:buFEME5a

>>1乙

4 ：名前は開発中のものです。：2009/09/29(火) 15:10:24 ID:9Pm0QaLU

>1も、スレ立て頼んだ人も乙

5 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 06:13:03 ID:YiQMJJd+

質問です。
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/program/ActionSample.cpp

SizeにはたぶんCHAR_SIZEが代入されると思うのですが
どこにも
Size = CHAR_SIZE
みたいなのがありません
どういうことでしょう？

6 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 06:32:40 ID:zIiHq6bh

>>5
惜しい惜しい。

変数 Size は、関数 CharMove（）の引数の名前だからだよ。
168行目の
　　CharMove( &PlX, &PlY, &PlDownSp, MoveX, MoveY, CHAR_SIZE, &PlJumpFlag ) ;
の第六引数CHAR_SIZEが、Sizeに代入されてる。

7 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 06:55:54 ID:YiQMJJd+

ありがとうございました

8 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 14:03:31 ID:uHicMEib

>6のESP能力に乾杯

9 ：sage：2009/09/30(水) 21:09:31 ID:TbHm+HlR

質問だが
何かもが全プレイヤーに委ねられている「NPC」のないネトゲを作るのって不可能か？

10 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 21:10:18 ID:TbHm+HlR

sage間違えスマソ

11 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 21:19:31 ID:4EG3NSD6

>>9
セカンドライフは、ある意味その一例じゃないの？

12 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 22:48:52 ID:uHicMEib

RPGに限るとすると、難しいんじゃないかなあ。
街の人々だけでなく、倒すべきモンスターも存在しないわけだろ？

そもそもどこまでがNPCなのか、線引きが難しいかもしれないけど。
コンピュータから見れば、町の人も、モンスターも、それこそダンジョンの仕掛けすら同じだろうし。

13 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 00:40:29 ID:/8KJdq9x

一定数の人が集まるのが大前提だわな
人が集まって役割分担が上手くいけば不可能ではない

まあ、机上での話だから現実はどうなるか分からんけど

14 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 02:49:54 ID:NOWadv8/

不可能
ゲームは楽しむためにするもので、楽しくないことはだれもしないから
現実世界は対価をもらうために楽しくないお仕事をする人がいることで成り立ってます

15 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 11:41:42 ID:hBjkvKrn

みんな造幣局やりたいよね

16 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 20:14:23 ID:/8KJdq9x

>>14
ジャンルも不明なのに不可能とはこれいかに

17 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 21:38:28 ID:N73Swkn/

>>14
現実にも自動販売機くらいあるし、ゲーム内なら補充員も電力会社も生産設備も端折れる
>>12の言うとおりどこまでをNPCとするかによるんじゃないかな

18 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 23:21:08 ID:hIZqWeLZ

普通モンスターをＮＰＣに含まないだろ
含んだら別のゲームになる
まあそういうゲームがあっても面白いかも知れんが
そういうわけで上のレス読んだらＮＰＣのないネトゲも理論上は可能ではないかと

19 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 23:37:39 ID:3M3YOYrH

大学の演習で何でもいいからゲーム作るってなったんだけど
どういうのが初心者にお勧めだろうか？
FPSって2Dのシューティングとかに比べて難しい？

20 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 01:16:19 ID:UaoOfJ6d

>>19
FPSと2DSTGはゴールが明確でないので、
作業量もわからずに「よーし、パパはオトメディウス作っちゃうぞ」なんて言ってエタる。
初心者は絶対に完成しない。
「じゃあママはパロディウス作るわね」とか言って当初の予定よりもグレードダウンしたつもりの奴も必ずエタる。
全然わかってない。
初心者は敵が一体しか出ないインベーダーが限界だから。
そもそも学校の宿題に何時間情熱を注げるんだよｐｇｒみたいな。
そんな情熱あるならもう初心者じゃねえよ。
というわけで、余計な妄想が入りにくい＆シンプルなパズル系ゲームがオススメ。テトリスとか。
（ぷよぷよみたいに余計なストーリー演出加えようとした瞬間に全てが破綻するけどな）

21 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 01:20:29 ID:dTVjpSor

シューティングのが簡単じゃないかな

22 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 01:28:04 ID:HTVudDfO

2DSTGは風呂敷さえ広げなければ簡単じゃね？

23 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 02:15:36 ID:Lq88Inhz

>>20
週3時間、学校でそれを作るのに使える時間がある
それが８週間くらいかな。
家でも作業できるけど大学内だけで30時間くらい使えると思っていいんだけどさ
C言語の基礎くらいしか分からない初心者で

24 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 02:27:34 ID:INRU3WM/

画面上の弾を打ってこない敵をマウスクリックで倒すだけでもＦＰＳっちゃあＦＰＳだよな。
もぐら叩きと同じだがｗ

25 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 02:40:45 ID:Lq88Inhz

>>24
センスないからキャラデザインだとかそういうのする予定は一切ないんで
やる気なさそうな動物みたいな敵を倒すだけの簡単なやつにしようかと思ってる。
先に動くようにだけして後付けで色々と足していく感じみたいに・・

まあちょっと担当の人にも相談してみるかな・・・

26 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 07:12:38 ID:hzhZHJ0c

>>18
＞普通モンスターをＮＰＣに含まないだろ

そうなの？

27 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 07:17:28 ID:hzhZHJ0c

自分も、インベーダーゲームくらいを目指した方がいいと思う。
シューティングから離れるなら、倉庫番とかもアリかもしれない。

>>24
もぐら叩きタイプのFPSかー。
うまくやれば、それはそれで面白そうかもしれないな。
（普通のFPSプレイヤーには評判悪いかもしれないけど）

28 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 17:16:52 ID:tnNqt+vA

そんなもん作っても評価低そう

29 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 17:52:54 ID:hzhZHJ0c

FPSっぽい雰囲気を出した、モグラ叩きゲームだな。正確には。

30 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 22:05:11 ID:Lq88Inhz

>>19の人だけど、相談した結果CGとかそういうのをやってないんでFPSは却下で
テトリスみたいな落ちゲーに少し工夫を加えたような物作ることになりました。

それでゲームの土台になるサンプルを探すことになったんですけど、
JAVAで作ってる落ちゲーのサンプルのソースでお勧めはありますか？
内容は2人で対戦できるような物で、
出来れば他PCとIPアドレス渡してネット対戦のようなことができるようにしたいんですが、
そこまでするかどうかまでは分かりません。
（とりあえず動く物を作ったあとに余裕があればアイデアを追加、みたいにする予定なので）

JAVAの落ちゲーサンプルは探せば結構見つかったのですが、
どれを選べばいいかなどが分かる方がいれば従うほうがいいかと思ったので。
ネットでも本でも構わないので何か知っていればお願いします。

あとお勧めのJAVAのゲーム製作技術に関する書籍など紹介してもらえると嬉しいです。
なんかぐちゃぐちゃな日本語で申し訳ない。

31 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 02:38:01 ID:xi+hyd82

２人用とかネット対戦とかは気にしなくていいと思う。
というかしちゃダメだ。

ひたすら消していくモードか、余力があれば消去したライン数が一定数でクリアか。

32 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 09:15:44 ID:j005HOUI

まずは一人用。それができたら1台で対戦。ネット対戦はそのあとの話だね。

33 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 11:35:08 ID:JCZGjHD6

>>23のスペックで対戦なんて無理無理かたつむり。
初心者じゃ、ブロック落ちてきて消すのだけでも大変だぜ？

34 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 14:19:02 ID:XoF0ERgi

0から自分で作った方が早い。流用するにも理解する時間が必要になるだけ。

35 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 15:15:30 ID:mUR1ExOt

C言語のコンパイラを手に入れようとしたんだが見つからない。
解説をしているサイトのリンクを辿ってもそれらしい物がないんだが、
最近はどんなコンパイラが簡単に手に入るんだ？

36 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 15:20:58 ID:WJ4+UwTS

>>35
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
VisualStudio

37 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 15:33:05 ID:NAEtpbyN

そういや、VisualStudioのExpressとStandardの違いって何？

38 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 15:43:41 ID:WJ4+UwTS

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/compare.aspx

39 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 15:57:23 ID:NAEtpbyN

いや何つ～か、VC++使う場合のExpressとStanderdの相違点って、特に無し？？

40 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 16:04:35 ID:NKEhkw4Y

>38
みて違いを感じないならないんじゃね？

41 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 16:49:50 ID:GwwqG713

Expressはリソースエディタが無い。
程度ではないのかな2008は。

42 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 17:19:52 ID:XoF0ERgi

mfcがない

43 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 19:54:56 ID:IuRMsMN4

>>36
これって>>38を見ると対応言語にＣ言語が並んでないが問題ないのか。

44 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 20:02:03 ID:NPoZwTjn

>>35
gcc( MinGW使うか、Cygwinに入ってる奴を使うかの二択）

45 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 20:09:17 ID:IuRMsMN4

>>44
VisualStudioというヤツではだめだと？

46 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 20:25:38 ID:NPoZwTjn

>>45
VisualStudioを動かせる環境があるならそれでも良いと思うよ。

47 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 20:51:03 ID:IuRMsMN4

>>46
PCスペックの問題もあるのか。
一応VisualStudio C++をインストールしたんだがユーザー登録とかで、
英語ばかりのページに飛ばされるとか解説ページと大分違う状態になってしまった。

やはりCOBOLをやった程度の自分では難しいんだろうな。

48 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 20:59:46 ID:NPoZwTjn

>>47
gccはもっと難しくなるから、あきらめてVisualStudio使いなよ。
なんだかんだ言ってC/C++でWindows系のゲーム作るなら今はそれしか選択肢が無いと思うよ。

49 ：名前は開発中のものです。：2009/10/03(土) 23:56:23 ID:NAEtpbyN

ふと、ツクールシリーズという選択肢を思い出したわけだが・・・

50 ：名前は開発中のものです。：2009/10/04(日) 00:08:43 ID:0Ah/xSEi

いや、むしろHSPかもしれんな

51 ：名前は開発中のものです。：2009/10/04(日) 17:52:49 ID:7G1vJO2V

>>31 >>32 >>33
そうですか、確かにJAVAのサンプルから拡張していっていいって言われたけど
中身の意味を理解するのに時間かかりそうだしな・・・
見て考えます。

52 ：名前は開発中のものです。：2009/10/05(月) 01:26:46 ID:mQYy5BRf

シミュレーションやRPGで
経営状況や主人公の内部パラメータと呼ばれる
データ群がごっそりあると思いますが，
そういったものの管理は
実際のゲーム開発でどういった形でなされるものですか？

すべてグローバル変数で持たせる？
データクラスを作ってアクセッサで操作を許す

（わかりにくかったら，追記します汗

53 ：名前は開発中のものです。：2009/10/05(月) 01:41:35 ID:rxuxGtVW

>>52 ﾏﾙﾁ

54 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 06:02:52 ID:MlEkLHJN

すみませんC++で
キャラクターのHPを３桁+小数点第二位　まで扱うのですが、
floatは割算や掛算をすると、誤差で==のif判定が思い通りに行かない場合が有ると聞くのですが、

intで５桁の整数として扱い、表示する時だけ何らかの工夫をすべきでしょうか？
それとも気にせず普通にfloatで扱うべきでしょうか？

floatは判定に使うには危険なのでしょうか。

55 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 06:14:02 ID:9+tNZIVx

floatでもいいと思うけど、判定に使うんだったら
例えば if (f == 5) をしたかったら
if ( (f > 4.999) && (f < 5.001) ) するなり工夫すれば大丈夫じゃないかな
== だと float型はきっちり５にならない場合がある（５だと思っても５．０００００１だったりする）から

56 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 07:21:34 ID:Dg0DwQAA

>>55
なるほど、そういう誤差なのですね。
数値を揃え忘れないよう注意するintか、判定時に常に注意するfloatかという感じですね。
ありがとうございます。

57 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 07:54:35 ID:SLa/O5oj

浮動小数点ってできるだけ避けてしまうな
まずintで考えて、だめなら固定少数点、どうしても必要な時だけfloat
floatってCPUによっては計算結果が変わることもあるらしいから、扱いやすいintをまず考える

58 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 11:03:38 ID:+J4cYAi7

そこでfloatにするならdoubleのよーな気がする

59 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 11:44:03 ID:sb7b+7HP

>>57
同じく
内部的にint５桁にしておいて、表示は３桁+小数点+２桁にしてしまう、とか・・・。
正直にfloatで持つ必要はないと思うんだ。

60 ：名前は開発中のものです。：2009/10/08(木) 22:34:50 ID:eUC0RCzt

でもDirect3Dのインターフェイスがfloatを取るんだよね。
castを濫発するよりもfloatにしたくなる。

61 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 15:47:07 ID:S+xmTs6Z

ゲームにMP3ファイル使っちゃいけないのですか？

62 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 15:52:01 ID:h2K5B8t5

>>61
いけないんじゃなく、ライセンス料払えってだけ
非商用か5000以下の配布なら問題なし、とかじゃなかったけ？
詳細はググって

63 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 15:52:29 ID:/buBQdg7

>>61
MP3関連技術は特許で守られているので、特許保持者の提示するライセンスに従って利用料金を支払う必要がある。
1ゲームタイトルにつき、2500ドルくらい必要らしいよ。
http://www.mp3licensing.com/royalty/games.html

5000本未満なら無料らしいけど。

64 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 22:13:45 ID:vDLrjTrl

ogg vorbis

65 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 22:36:05 ID:S+xmTs6Z

デコーダーを含まないプログラムでライセンス必要？
WindowsでMP3のデコーダー持ってて再生してるからMSがライセンス持ってればいいのではないですか？
そのページのゲームという項目はゲーム機本体がデコーダー持ってなくてプログラム自体に載せる場合に必要なライセンス料ではないですかね

66 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 23:28:17 ID:F+uTkbTL

>>65
MP3固有の契約内容は知らないけど、特許使用料って利用分野を限定することで安く済ませることがあるから
ちゃんと確認取っといたほうがいいよ。

確かGIFの特許問題のときも、WindowsAPIのOleLoadPictureでGIFをデコードするにしても
ユニシスはアプリケーション開発者に個別契約を迫っていたと記憶してる。通ったかどうかは知らん。

67 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 23:33:19 ID:vDLrjTrl

全部実行ファイルに埋め込んで隠蔽してしまえばよい

68 ：名前は開発中のものです。：2009/10/09(金) 23:47:28 ID:/buBQdg7

>>65
デコーダを含む含まないじゃなくて、
MP3の技術を使ってエンコードされたコンテンツ（つまり、MP3形式の音楽ファイル）を含むゲームを
ばら撒くのにライセンスが求められる。

…というように読める文章がMP3のサイトにあった。

>9) mp3･mp3PRO・mp3surroundをゲームで使用する場合は、ライセンスを取得する必要がありますか？
>
>はい、mp3･mp3PRO・mp3surroundでエンコードされたゲームコンテンツは、タイトル毎に実施料がかかります。但し、ひとつのゲームタイトルの販売数量が5,000コピー未満の場合は、実施料は発生しません。
http://www.mp3licensing.jp/help/developers.html#9

69 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 01:57:31 ID:F4DT3FUU

じゃあやはりMP3は駄目ですね

MP3と全く関係ないけどAACではこう書いてあります
http://www.vialicensing.com/jp/Licensing/AAC_FAQ.cfm?faq=1#1

これを見て勘違いしそうになりました

70 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 03:46:14 ID:JWW+S3LL

同人なら気にするまでもない、企業ならMP3以外を検討したほうがいい、くらいか。

71 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 04:00:04 ID:F4DT3FUU

あ、販売数量って書いてあるからフリーウェアならいいのか
そして4999本限定でシェアウェアの完全版出して、完売したら別タイトルとしてリメイク版であらたに4999本限定(ry

72 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 04:36:00 ID:OoP32YCd

初歩的な質問ですみません。
テキスト形式の設定ファイルを、データ間はコンマで区切り、行はfgets()で改行文字で判別しています。
これをバイナリ形式にする場合
データの区切りや行はどう(何で)表現、判別するのが好ましいのでしょうか？

あと、バイナリ形式のメリットとは、テキストで255だと＝３バイト、バイナリならば255までは＝１バイト　という事ですよね？
完全に文字オンリーの場合はバイナリ化してもサイズを小さくする効果は無いと思っているのですが(文字コードですし)
これは間違っていないでしょうか？

73 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 05:28:56 ID:rCisCYzo

>>72
テキスト・バイナリってのは解釈の問題で、本質的にはどちらも同じデータの列だよ。

おそらく、データの圧縮を目指しているんだろうけど、
バイナリ化して0～255まで全部使おうと思った場合、終端子の区別が付かなくなります。
そのため、データの区切りという概念を捨てて、固定長フィールドに読み込んだ方が良いです。
文字列であれば、文字列長＋文字列、というデータ形式にしておく。

次に、バイナリ形式のメリットについてですが、文字オンリーのものを圧縮したいと考えた場合は、
素のデータを扱うよりも、zipか何かで圧縮する方法を考えた方がいいです。

74 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 06:29:21 ID:YtPBh4Ct

>>72
サイズのメリットはあまり意味はないね
今はHDDもメモリも足りなくなることはそうそうないので、考えられるのはHDDへのアクセスラグくらいで、
それもゲーム中に10MBを超えるファイルを頻繁に読んだりするような場合でなければ、バイナリにするサイズのメリットはない

直接的な違いはテキストエディタで閲覧・編集可能かどうかかな
たとえばwidowsのiniファイルはシステムでも使用するが、テキストファイルなのでユーザーでも編集可能
これがバイナリだと見たり編集したりするのはちょっと面倒になる
ゲームの場合は見られたくないデータのときにバイナリ化(加えて暗号化)したりする

他にはメモリイメージを保存したいときなどはバイナリだとそのまま扱えるので使うことも多い(BMP画像とか、クラスのシリアライズなど)

バイナリファイルの場合の区切りの方法は>>73も触れてるけど、固定長フォーマットにするか、サイズ+データなどの可変長の方法がある
固定長はファイルの途中からでも読めるのでランダムアクセスに強い半面、プログラムから書き換えを行う場合はファイルへのデータ格納効率が悪くなることがある
逆に可変長だとデータの格納効率がよい半面、シーケンシャルに最初から読まないといけないのでランダムアクセスが必要な場合は向かない
いいとこどりで、可変長フォーマットにインデックスを付けて途中からでも読めるようにする方法もあるが、上の方法に比べ処理が複雑になる

などのそれぞれの特性を考慮してどうやって保存するかを決める

75 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 06:41:12 ID:oVNZpqqk

>>73
固定長で扱うのが基本となると・・
細々と色々なデータを並べる場合は、バイナリ形式はかなり手間が増えるんですね。
大きくパターンの有るファイル向きなようですね。

文字群は圧縮形式を利用した方が良いんですね。
ありがとうございます。色々為になりました。

76 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 10:17:52 ID:KKcN9lBS

バイナリ形式のほうが何かと楽だと思うんだけど。
通常、構造体に放り込む形になるでしょ。

77 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 13:38:00 ID:Pkw5pR5D

ちょっと昔を振り返れる豆知識
リセットボタン絡んだ裏技

昔のタミコンゲームなどで、どこかのボタン入力をしながらリセットボタンを押すと
裏技が発動する、などというものがよくあったが、あれはどうやって実現しているのだろうか。
普通に考えればリセットした時点で入力などが失われて何の判定も出来ないように思える。

これは、ソフトウェアリセットだからできるのである。

電源を入れる/切るというのはハードウェアリセットであり、すべてのレジスタ値が初期値に戻る。不定だったり0だったり様々だ。
こういう場合、CPUの前の状態がどうだったかなど覚えておきたくても覚えていられない。

が、リセットボタンによるリセットはソフトウェアリセットであるから、保証されると規定されているレジスタの値は保持される。
そのため、CPUが、「俺はリセットされたのかどうか」を覚えていられるのだ。

だから、リセットボタンを絡ませた裏技が可能だった。
今でもそうした規則は同じなので、やろうと思ったらできないでもないが、

ゲームより先にOSがまず駆動する

ものは無理といってよい。
OSがCPUの記憶を抹消する、ますレジスタを全部初期化する
というものは不可能だ。

78 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 14:37:12 ID:oVNZpqqk

>>76
そうなのですか；
不規則な長さの文字列を区切りの文字なしに見分ける方法が想像できないせいで
そう感じてしまうだけなのですね。失礼しました；

79 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 14:53:02 ID:oVNZpqqk

すみません、また初歩的な質問になるのですが、

多重のforそのものを何度も何度も呼び出すような処理が有るのですが
for(int i=0; i<100; i++){
　for(int j=0; j<100; j++){ ～処理～ }
　for(int j=0; j<50; j++){ ～処理～ }
　for(int j=0; j<200; j++){ ～処理～ }
}
この場合、for内で変数i jを宣言してしまうと
呼び出した回数分無駄にメモリを消費するなんて事は起きるのでしょうか？
スコープが外れたら開放されると学んだ気がしてふと不安に・・。

変数i jはforの外で宣言した方が良いのでしょうか？

80 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 14:56:56 ID:I63lc7/x

たいてい使いまわす様にコンパイルされるんで大丈夫

81 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 15:21:43 ID:oVNZpqqk

>>80
たいてい・・となると必ずでは無いのですね；
少し不安が残りますが基本は大丈夫なのですね。ありがとうございました。

82 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 18:13:04 ID:DTxrzyVo

気になるならあらかじめ宣言しておけばいいだけでしょ？
最もそんな数ステップで済む宣言を気にするよりも
処理全体を見直して数千ステップを減らしたほうが効率いいけどな

83 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 20:11:55 ID:YtPBh4Ct

>>79
そのくらいのことはここに書き込む手間で調べられるよ

　　int a=0;
　　printf("%p ",&a);

　　for(int i=0;i<2;i++){
　　　　for(int j=0;j<2;j++) printf("%p ",&j);
　　　　for(int j=0;j<2;j++) printf("%p ",&j);
　　}

　　int k=0;
　　printf("%p ",&k);

結果：
0012FF78 0012FF6C 0012FF6C 0012FF68 0012FF68 0012FF6C 0012FF6C 0012FF68 0012FF68 0012FF74

使いまわされてない。ｗ
ただし一つ上のスコープ抜けるか同スコープ内で繰り返しの同じコードで初期化するときは使いまわしてる。
VC8のコンソールアプリのリリースビルド、最適化無効。

84 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 20:13:54 ID:YtPBh4Ct

ちなみに、最適化をプログラムサイズ最適に変えても結果は変わらず

85 ：名前は開発中のものです。：2009/10/10(土) 21:05:13 ID:JvaG45yk

>>82
両方の書き方を混在させてしまっていてつい気になって仕方なくなってしまい、すみません。
処理全体の効率化方法・・確かに学ぶすべを探さないとまずい気がしてきています。

>>83-84
コンソールで簡単にアドレスを書き出して確認できるのですね。
今後はそれで確認させて頂こうと思います。確認して頂きありがとうございます。

86 ：名前は開発中のものです。：2009/10/11(日) 12:28:49 ID:JmOGIcGR

>>78
ものによるだろうけど、普通ファイル保存時の文字列は固定長にしておく。
いちいち可変長にすると、後ろのデータも平行移動するからめんどいし。
何らかの名前の文字列を保存しておく程度なら64バイト程度の
固定長でもせいぜい数十バイト程度のロスしか出ない。
数百文字の及ぶような文字列なら考えたほうがいいかも知れんが。

>>80
最近のコンパイラは頭がいい。その程度のことならコンパイラに任せればよろしい。
素人が無理に最適化するとかえって遅くなるケースすらある。
そもそもそのくらいのロスなんてカスみたいなもの。

87 ：名前は開発中のものです。：2009/10/11(日) 13:25:59 ID:lfN6dXef

>>86
１バイトのデータが数十並ぶ所と、24バイト必要な文字のデータが数箇所存在する所が有るので
この場合はロスが結構大きくなってしまいそうですが、
固定長で結局ロスが減らせる事の方が多いのですね。

＞無理に最適化するとかえって遅くなるケースすら
そういう事も起こりうるんですね。覚えておきます。
ありがとうございました。

88 ：名前は開発中のものです。：2009/10/11(日) 21:08:44 ID:cCYKtnNG

そのデータの構成が固定的なら、1バイトのエリアと24バイトのエリアを別に保存すればOK
いずれにしても、すべてを同じ固定長で保存したとしても、24 * 数十 Byte = 数KByte の無駄ができるのみで、
今のPCの性能に比較して十分に無視できるレベル

89 ：名前は開発中のものです。：2009/10/11(日) 23:01:00 ID:cpsVifcS

STGで球を撃つための処理を作ったら
0度で弾が→に飛びますが
BulletMLを採用している白い弾幕くんだと0度で↑に飛びます。
・・0度で上に飛ぶようにすべきでしょうか。

90 ：名前は開発中のものです。：2009/10/11(日) 23:46:54 ID:alNFUCK3

BulletMLのサンプルってどれも縦シュー向けっぽいよね。
縦シューなら↑を0度にしても良いかもね。

91 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 07:27:30 ID:ABYO4iSf

クラスA,Bが互いに通信する方法はどれがいい？
（１）ハンドルを使って互いのアドレスを知る
（２）メッセージもどきを作る

92 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 09:43:28 ID:DQ2PgKtU

>>91
ものすごいケースバイケース。
他にもmediatorパターンとかあるし。

93 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 09:43:50 ID:BFBkm5Cz

(2)ってどんなのを想定してる？

94 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 10:54:52 ID:PKR9Rh1x

mediator調べてみた、A,B専用クラスってことか
(2)はWin32のメッセージなかんじ、効率が悪くなるオールマイティ

95 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 11:27:08 ID:BFBkm5Cz

それって、メッセージループやらディスパッチャを用意するってことだよね
それは、3行の質問に1レスで応えられるような規模の問題じゃないと思うが。。

96 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 15:42:28 ID:AQICrxba

>>91
互いに通信した時点で負けだと思う。
どちらか一方通行が設計としては楽。

97 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 18:15:29 ID:8kB2RrDz

1フレームあたりの移動量が物体の厚さを超えるとき
(速度 / fps = 移動量 > 対象物体の厚さ + 自身の厚さのとき)
当たり判定されないで通過しますよね?

98 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 19:30:56 ID:AQICrxba

すり抜けと呼ばれる現象が発生しますね。

99 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 20:44:51 ID:8kB2RrDz

>>98
ありがとうございます♥

100 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 20:46:32 ID:jzZC8u5v

内部で2～3回に分けて当たり判定をするのが楽よ

101 ：名前は開発中のものです。：2009/10/12(月) 21:32:57 ID:8kB2RrDz

>>100
レスありがとうございます♥

レスを読む前に「すり抜け」でググったら、数回判定と直線で判定というのが見つかり、
さっきまで直線で判定する方法を考えていました。
しかし、作るのに時間がかかるのと、繰り返しが多くなるのが重なって、ちょっとやる気をなくしていました。

内部で数回判定の方も検討してみます♥
ただ、私は早寝しないと早起きできないのでもう寝るのです。

102 ：名前は開発中のものです。：2009/10/13(火) 00:00:54 ID:w58NSsv/

俺円の軌跡でやってたわ

103 ：名前は開発中のものです。：2009/10/13(火) 10:07:36 ID:VzxaKX8Z

アクションゲームを作っているのですが、ボスキャラの実装って、どうやるべきなのでしょうか？
一応、次のような事を考えていますが、どれが最善策なのかが分かりません。
・雑魚キャラとボスキャラを、同じように実装する。
・雑魚キャラとボスキャラは、別々に実装する。
・ボスキャラ特製ステージを作って、完全に別個に動かす。

104 ：名前は開発中のものです。：2009/10/13(火) 20:18:53 ID:dd949xVz

共通動作する部分は共通の処理を使う
インターフェースは揃える

105 ：名前は開発中のものです。：2009/10/13(火) 23:59:53 ID:kOoovq6w

>>103
普通の雑魚敵でも、「次のフレームでどういう行動をするか」を問い合わせる処理ってあるじゃない。
基本的には、その中身を変えるだけじゃないのかな。

もちろん、雑魚とボスとで、その関数（メソッド）の中身が、10倍くらい違うかもしれないけどさ。

106 ：名前は開発中のものです。：2009/10/14(水) 18:50:59 ID:elbFpVSR

敵の当たり判定を２か所に分けてそれぞれ違う効果を出したいのですが

if (tekix<tamax) && (tekix+15>tamax+4) && (tekiy<tamay+10) && (tekiy+50>tamay){
効果１
}
if (tekix+16<tamax) && (tekix+30>tamax+4) && (tekiy<tamay+10) && (tekiy+50>tamay){
効果２
}

こうしたところ、効果は１も２も出るのですが明らかに当たり判定が小さくなった気がします・・・

107 ：名前は開発中のものです。：2009/10/14(水) 19:19:31 ID:MHPkdFRa

特に異常はないようだが‥‥

108 ：名前は開発中のものです。：2009/10/14(水) 21:02:10 ID:x873g71t

>>106
x方向の当たり判定の式が怪しいので直してみた

if (tekix<tamax+4) && (tekix+15>tamax) && (tekiy<tamay+10) && (tekiy+50>tamay){
　　　　　　　　　~~　　　　　　　　　　 ~
　　効果１
}
if (tekix+16<tamax+4) && (tekix+30>tamax) && (tekiy<tamay+10) && (tekiy+50>tamay){
　　　　　　　　 ~~　　　　　　　　　　　 ~
　　効果２
}

109 ：名前は開発中のものです。：2009/10/14(水) 21:24:57 ID:8YxFaWCP

>>106
Ｙ軸はかすったときに当たり判定して
Ｘ軸は弾全体が敵と重なったときに判定してる。

ここまで書いて>>108が正解

110 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 01:21:06 ID:273G7C3n

ありがとうございますm(_ _)m

111 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 03:28:34 ID:XEVb4vS8

Ｃ言語やＨＳＰなど様々な言語でゲームが作れますが
細かい部分は違えど当たり判定、フラグ管理等の考え方は共通してる所が多いって考えてもいい？

112 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 03:39:48 ID:ezl0Don3

いい

113 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 04:00:28 ID:XEVb4vS8

おＫ

114 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 20:02:33 ID:QLCYxmTI

>>88
かなり遅くなりましたが、ありがとうございました。

115 ：103：2009/10/15(木) 21:05:26 ID:mXLNxkkI

>>104-105
とりあえず頑張ってみます。ありがとうございました。

116 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 10:57:03 ID:6D13DqNr

効果音作るソフトでお勧めってありますか？
周波数いじくる奴で頑張るしかない？

117 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 13:20:43 ID:eYYrLjKR

>>116
どんな効果音かしらないが、ものによっちゃ自分で録音するのが一番
無から周波数いじるだけで作るのは無理がある

118 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 16:38:22 ID:6D13DqNr

ストリートファイターみたいなバシッっとかドゴォみたいな音です
録音しかないですかね・・・

119 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 16:53:10 ID:+pO3lg2K

フリー素材を使えば良いんでね？ザ・マッチメイカァズさん所とか

120 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 17:23:50 ID:UJ9WR3Zt

声系の素材、もっと使いやすいものが増えてくれればいいのにねー。

121 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 19:47:43 ID:6D13DqNr

フリー素材・・・ちょっと覗いてみます

122 ：名前は開発中のものです。：2009/10/16(金) 20:43:52 ID:rXjKMTSv

「セイッ！」とか自分で言ってみれば？

123 ：名前は開発中のものです。：2009/10/17(土) 09:36:11 ID:WIdKu3LJ

弾が敵に当たると爆発アニメーション
アニメーション終了後にまた撃てるようになる仕様にしたつもりなんですが

敵に弾を撃つ→当たったら弾が小爆発→再び撃てるようになる
のはずが
敵に弾を（ｒｙ→当たったら弾が（ｒｙ→再び撃てるけど爆発途中の弾が放たれアニメーション終了後消える
といった結果になります・・・

敵に弾が当たると弾発射判定がオフになり、爆発アニメーション判定オン
アニメーション終了後にアニメーション判定がオフ
そして弾発射判定、アニメーション判定の両方がオフならば弾が撃てるという条件なので
こんなことになる原因がよく分かりません・・・
弾の座標を爆発用の座標に入れ替えてアニメーションさせています

124 ：名前は開発中のものです。：2009/10/17(土) 09:48:44 ID:iJmzf119

意味も良く分らないし実際のコードを見てみないことには・・・
敵に弾が当たってその弾が爆発してる間は弾が撃てないのか？
そんなシューティング（or アクション？）聞いたことないけど、まあそれは別にいいんだけど

125 ：名前は開発中のものです。：2009/10/17(土) 09:55:53 ID:71MZbNWZ

特殊弾とかでならアリかもしれない。
ともかく、ソース見たいな。

126 ：名前は開発中のものです。：2009/10/17(土) 10:24:49 ID:xW2gorbr

表示しようとしてる弾画像の座標とフラグをfprintfでファイル出力すれば何か分かるんじゃないの

127 ：名前は開発中のものです。：2009/10/17(土) 15:00:36 ID:WIdKu3LJ

見直したりフラグの状態を表示して検証しましたが解決しませんでした
単純に自分は画面上に一発しか弾が撃てず、画面から消えるか敵に当たればまた撃てるって仕様でした
結構粗のある感じだったので最初からキチンと作り直すことにします
失礼いたしました

128 ：名前は開発中のものです。：2009/10/17(土) 15:31:19 ID:cef+x7Zx

そりゃあ、
> 弾の座標を爆発用の座標に入れ替えてアニメーションさせています
これが切り替わったままになってるとしか
ポインタ使ってて中身が爆発のアニメのものが入ってるとかじゃない？

129 ：名前は開発中のものです。：2009/10/22(木) 09:51:44 ID:p3M9DvkJ

思想の問題かも知れないけどちょっと質問

シューティングでもアクションでもいいをだが

雑魚ＡをクラスＡとして作る。このクラスはｎｅｗする度に画面上に雑魚Ａが作成される仕様。
たとえば、クラスＡを１０回ｎｅｗすれば画面上に１０匹の雑魚Ａが表示され動き始める。

この時に気になってるのが、画像データとかを読み込むタイミングと場所。
コンストラクト毎に読み込むのは処理とメモリの無駄。

なら、クラス内にstaticの画像クラスとstaticなloadメソッドを用意して、クラスＡをnewする前にloadメソッドを呼んで画像クラスを生成するか

もしくは、非staticの画像クラスをクラスＡ内に用意。
クラスＡをnewする呼び戻し元の処理で画像クラスを生成してコンストラクトの引数で画像クラスを渡してやるか

どっちがいいんだろうか
ちなみに言語はc++です。

130 ：名前は開発中のものです。：2009/10/22(木) 12:05:10 ID:C9BrTaQH

画像は全部ゲーム起動時に読み込んでおいて敵をnewするときは座標のセットだけしてるな俺は。

131 ：名前は開発中のものです。：2009/10/22(木) 12:17:38 ID:8FqIdkxS

newは比較的重い処理(メモリアロケートが)なので、敵の発生のたびにnewするのもあまりよくない

132 ：名前は開発中のものです。：2009/10/22(木) 15:49:02 ID:LJWQIbDf

3Dのシューティングゲームを作りたいのですがどの言語を使えばいいのか
何から勉強すればいいのか決めることができず立ち往生している状態です

今できることは3Dのモデリング、モーション、C言語の基礎で
過去にflashでしょぼい2Dのシューティングゲームを作ったことがあります
それ以外にゲーム制作経験はありません

なるべく書籍がでていて勉強しやすいものから入っていきたいと思っているのですが何が適当でしょうか
またHSPが簡単だということで気になっているのですがどうなんでしょうか
ご教授よろしくお願いします

133 ：名前は開発中のものです。：2009/10/22(木) 16:37:27 ID:GBmIn+bu

どのくらいガチでやる覚悟があるかわからんが
まともにやるなら、DirectXとC＋＋が一般的じゃないかな
過去のも合わせると書籍もかなり豊富だし
ネット上の情報も沢山あるしね

134 ：名前は開発中のものです。：2009/10/22(木) 17:18:35 ID:LJWQIbDf

>>133
ガチで（挫折しない程度に）やりたいです
HSPはやめてDirectXとC++から始めたいと思います
ご助言ありがとうございました

135 ：名前は開発中のものです。：2009/10/23(金) 20:51:13 ID:MUsH0HSh

ガチで時間があるならHSPから始めた方がよい
その方が挫折しない

それ以前の問題で，ガチで調べれば
C++&DirectXが一般的なことくらいわかるっていう

136 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 09:57:49 ID:kIRXFcc8

>>135
C++とDirectXの本を注文したのですが挫折しそうだったらHSPの本も購入しようと思います
ありがとうございます

137 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 13:11:10 ID:gJQGPyqe

>136
挫折したなら多分プログラミングの適性ないから他の何をやっても大したことできないだろうから、すっぱり諦めるくらいの覚悟はないとな

138 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 13:25:52 ID:DD7Pkbp2

いきなりC++＆DirectXは初心者には少々荷が重過ぎる。
形になるまでに時間がかかりすぎる。
気合十分なら止めはしないが、C#当たりから入っていくのを薦めるなぁ。
HSPはどんなケースであれ漏れは薦めん。

139 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 13:31:50 ID:CI35l0uA

Ｃじゃないのか
Ｃ＃のが簡単なのか

140 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 14:52:30 ID:6ZgvtRZK

C#なんて未来があるんだかないんだか分からない言語はすすめるのはなあ

141 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 15:11:16 ID:b8ij6S0c

C#やJavaの名前は挙がっているよ

http://cedec.cesa.or.jp/2009/img/pdf/roadmap_PG.pdf

142 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 15:24:32 ID:DD7Pkbp2

少なくとも2,3年で廃れるとは考えにくい。＜C#
数年も経験つめれば多言語への移行も難なくできるでしょ。
職にするならC++は通らないと駄目だろうけど、趣味だったらねぇ。
C#が廃れるくらいの先の話なら64bitとかクラウドとかいろんな話が出てくるよ。

143 ：名前は開発中のものです。：2009/10/24(土) 15:55:12 ID:kq4P4tpl

Cの基礎があるのならDirectXで問題ないだろ

144 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 01:09:15 ID:cd9OILdh

C#を最初にやってしまうと、CやC++、Javaに移るときや覚えるときに不満たらたらになるという難点が。

145 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 03:59:35 ID:2DV6zeAf

質問なんですが、ゲームパッドのボタン数やスティックの本数など、
最低限どれぐらいカバーすればいいんでしょうか。

ＰＣ用のゲームパッドの場合、右手の親指の４ツ、両人差し指の２ツ、
真ん中の二ツ、左手の十字ボタン、は自由に使っても差し支えない程度には普及してますか。

あと、左右の両スティックも標準的なものと考えていいんでしょうか。
それとも割り当てる機能は、十字ボタンの代替程度にとどめておくべきでしょうか。

146 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 05:40:06 ID:xTQpRCUt

初心者がＯＯＰから入って大丈夫なのか？

147 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 09:47:00 ID:fG1Kpsev

>>145
例示したパッドが、高機能パッドにしか見えない件。
まあ、最近だとPS2/PS3ちっくなパッドもかなり多いから、それ前提に組むこと自体はそれほど問題ないと思う。

ただし、大多数が持っているか？という質問にはNOじゃないかな。
特にアナログスティックは、古めのものや小型をウリにしているものには付いてない可能性が高い。
それほどPCゲーで遊ばない人は、仮にパッドを持ってても5年前に買ったままでもおかしくないし。

大勢の人に遊んでもらいたいなら、パッドのボタン配置の差（右手親指6ボタンとか）も考えて、
　・十字キー
　・親指ボタン4つ
　・LRボタン1つずつ
くらいが妥協点かも。
正直、ボタン数多くてもゲーム作りにくいと思うんだが、どうだろうか。

148 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 09:55:04 ID:fG1Kpsev

あとこれは超個人的な意見だが、
普通の十字キーと左スティックの効果が異なる場合、一旦考え直したほうが良いとは思う。

149 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 10:03:35 ID:dpB5E6Y5

>145
企画ならまだしも，自分でゲーム作ろうとしてんの？
で，そういった質問をすることから察して，
ゲーム会社の就職時とかに提出作品にしたいんじゃない？

それだったら，そんな高機能なゲームは避けろよ，って話なんだが．
デザインデータとか揃えるだけで時間くうし，
会社もそこまで求めてない．夢見すぎだから．

150 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 10:15:14 ID:XeXyzvN+

＞で，そういった質問をすることから察して，
＞ゲーム会社の就職時とかに提出作品にしたいんじゃない？

どう察すればそうなるんだ

151 ：147：2009/10/25(日) 10:23:17 ID:fG1Kpsev

>150に同意するｗ
自分も趣味のゲーム作りで似たようなこと考えたことあるよ。

152 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 12:41:06 ID:eIkmSzQS

RTSを作ろうと思い立ったものの、資料の少なささに初っ端からオロオロ
してます。ネットでも本でもなんでもいいので参考になる資料とかありますか？

153 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 13:42:51 ID:plrtBRXO

>>145
ゲームパッドのアナログはレバーの形状一つで操作感違うので、
あまりアテにしないほうがいいんじゃね？
あとボタン１０個以上の操作法を覚えなきゃいけないのも困ると思うよ。
ゲームのジャンルによるけど、十字キー＆ボタン4個（+ｽﾀｰﾄﾎﾞﾀﾝ）くらいで
ゲームクリアできるくらいにしておいて、
残りのボタンやアナログ入力は「使いこなせれば便利」なくらいにしておいたら？

154 ：145：2009/10/25(日) 17:01:07 ID:2DV6zeAf

たくさんのアドバイスありがとうございました。
皆さんのおっしゃるとおり、シンプルな構成で考えて見ます。

155 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 17:18:16 ID:gfayfarh

質問です。
私はC、C++歴２ヶ月くらいの初心者なのですが、
ゲーム業界に就職する際、作品提出として出せるレベルのゲームを作るまでにどのくらいの期間が必要でしょうか？

とりあえず、『やさしいC』は読み終わっており、
今は『独習C++』『C++の絵本』『ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術』の３冊を同時に読み進めて学習しています。
上記の３冊は全体の６分の１ほどを読み終えた辺りです。
『ゲームプログラマになる前に…』の本は結構難しく感じます。
高卒で専門学校等には通っておらず、独学です。
中学数学は全く問題ありませんが、高校数学は全く知識がない状態です。

このペースでの学習をこのまま続けられると仮定して、
何か月ほどでそのレベルに達することができるか教えてください。
また、この３冊を読み終えた後に読むべき本、とるべき行動など教えていただけるとありがたいです。
曖昧な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。

156 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 18:30:00 ID:fG1Kpsev

プログラムの知識より高校数学の知識がないのがマズい気がする

157 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 19:15:51 ID:A8wY2OUV

聞くまでもないと思うけど
読んでるだけじゃなくていろいろ弄ってるんだよね？

158 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 19:28:24 ID:gfayfarh

レスありがとうございます。
>>156
高校数学の教科書は一応持っており、周りに数学・物理を質問できる人がいるので、
勉強する際には問題ないとは思いますが、やっぱり時間はかかりますか？

>>157
弄るというのがどの程度なのかはわかりませんが、本の中で出された問題、課題等はこなしています。
ただ、本を読んでいて経験が圧倒的に足りないというのは感じます。

159 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 20:00:53 ID:plrtBRXO

>>155
IDが格好良いね！
マジレスするとここは業界板でも就職板でもないのでロクなレス付かないです。
この書き込みを含めてｗｗｗ
というわけで、
> ゲーム業界に就職する際、
> 作品提出として出せるレベルのゲームを作るまでにどのくらいの期間が必要でしょうか？
という質問に答えるのは不可能です。
貴方の能力も、ゲーム会社が要求する能力も判らないですから。

２Dでピコピコ動くものなら、言語が理解できれば、
あとはコピペ改変ででもどうにかなると思う。
本の方はあとDirextXの本でも買って来て、
ザーッと読んで書いてある内容を把握するだけにして、
さっさとDirectXサンプルをコピペ改変して弄り始めたほうがいいと思う。

そうすれば自分自身で目星付けられるんじゃね？

３Dグリグリ動くもの…については、高校数学は必須だけど、
ゲーム専門学校ではそんな高度なカリキュラムは無いというのが通説です。
だから一応下地はある事になるけど、3Dプログラム書きたくてしょうがない。
3D関連知識漁るのが楽しくてしょうがないってレベルでもなければ、
3Dは手を出さないほうがいいと思うよ。
ゲーム会社でもそこらへんは大卒以上あたりがライブラリ作って、
他人は使うだけで手を出さないんじゃないかな？
マスターしてれば評価されるだろうけどね。

160 ：名前は開発中のものです。：2009/10/25(日) 21:19:41 ID:gfayfarh

>>159
丁寧にありがとうございます。

ほんとだｗ全部ID小文字ですねｗ

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254036117/601-700
で聞こうと思ったんですが、聞ける雰囲気じゃなかったのでこちらで聞かせていただきました。

とりあえず今ある本を終えてから、DirectXの勉強をして早めに実践力をつけようと思います。
ありがとうございました。

161 ：名前は開発中のものです。：2009/10/26(月) 03:38:38 ID:2y0cxQ6Z

独学でどこまで高校数学の知識を得られるかは、
正直そういった経験がないので分かんない。

ゲーム作るなら、三角関数とベクトル、それと多少の物理くらいは把握してないと話にならないかも。
中学でもやってる内容ではあるけれど、それの応用。

162 ：名前は開発中のものです。：2009/10/26(月) 15:28:37 ID:Xm9ZUOsf

テトリスを最も短時間で作ることができる開発環境はどれですか？

163 ：名前は開発中のものです。：2009/10/26(月) 15:38:39 ID:TQ0lp1L0

>>162
メモ帳, IE, HTML, Javascript
それこそ「565バイトのテトリス」をコピペしたら一瞬で完成する。

164 ：名前は開発中のものです。：2009/10/26(月) 18:58:20 ID:2y0cxQ6Z

ニコニコで1時間でやってた人はBCCだっけ？

165 ：名前は開発中のものです。：2009/10/26(月) 20:01:18 ID:TQ0lp1L0

>>164
あれはgcc(MinGW)

166 ：名前は開発中のものです。：2009/10/26(月) 23:24:30 ID:DJWTX3Xh

面倒くさいからもう「高卒」は高校数学マスター扱いでいいんじゃねｗ

167 ：名前は開発中のものです。：2009/10/27(火) 03:31:39 ID:PgOWFxS1

>>166
理系出身なら間違ってないはずだ！
…自分の過去は神棚に上げて祀るけど。

168 ：名前は開発中のものです。：2009/10/27(火) 23:50:36 ID:xdHlNygA

>>152
RTSはいろいろなゲームで必要なテクニックを総動員して作
るから、
RTSそのものの作り方って資料は探しにくいかも
RTSに特化したテクニックはGemsにいくつか載ってるよ

169 ：名前は開発中のものです。：2009/10/28(水) 09:53:48 ID:4eZmcJ8u

>>152
「14歳からはじめるC++わくわくゲームプログラミング教室」って本にちょっとしたRTSの作り方が載ってたぞ
基本的なことしかやってないから、ここから先は自分で考える必要があるわけだが

170 ：名前は開発中のものです。：2009/10/28(水) 10:42:14 ID:w2JqwC2e

あの本はプログラムソースにミスが多いからお勧めできん

171 ：名前は開発中のものです。：2009/10/28(水) 19:35:44 ID:6uOz2S02

開発はXNAでしてます
シムシティみたいな都市育成ゲームを3Dで作ろうと思っているんですが

3Dでグリッドは描画できるようになったけど
3Dオブジェクトをグリッドに配置する方法がわからない

まずグリッドの基準となるタイルを3DCGで作成してから
それを元にオブジェクトを作っていくのか
これならスケーリングする必要は無さそう？

それとも、LineStripなどでグリッド作成して
それに合うように3Dオブジェクトをスケーリングしたりしていくのか

ここら辺がよくわからないので、アドバイスありましたらお願いします

172 ：名前は開発中のものです。：2009/10/30(金) 11:52:10 ID:S3yEYDhi

スケールするにもオブジェクト毎にスケール値が違うと参照データが増えるので、基準グリッドを元に作った方がいいと思う
この手の仕様的なことに悩んだら他の人がどうだとかより、作ってるゲームでどういうメリット/デメリットがあるかを羅列して自身で判断したほうがいい

173 ：名前は開発中のものです。：2009/11/04(水) 19:50:08 ID:WgLSvKP+

複数の敵キャラクタや弾などをどのように管理するか悩んでいます。

ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/academic/cc998623.aspx
ここの「2.5 キャラクタ管理」にあるように、十分な数の構造体配列を用意し、
その中の有効/無効を表すbool値でゲーム上での出現/消去を管理する方式は、
感覚的に分かり易く、メモリリークの問題も起こり難そうに思います。

しかし、その他のコードを調査していると、STLのvectorやlist等を使い、
それらに敵や弾のクラスを格納しているケースもありました。
有効/無効の切替については、Active用のvector（list）、非Active用のvector（list）の
二つを用意しておいて、それらの間を移り替わることで対応していました。
（ゲームループではActive用に登録されたクラスのみ動かす）

どちらの方式にするかを考えてるのですが、
各ノードがクラスで構成されている（オブジェクト指向的な組まれ方がされている）場合は後者で、
そうでない場合はどちらでもよくて、統一的いすべて後者にするといった方針もあるかと思っています。

そのほか、複数のキャラクタ管理について気を付けておいたほうが良いことなどがありましたら、
ご教示願います。
ゲームデザインとしては、各キャラクタグループ相互の関わり合いが多いものになる予定です。
（敵キャラ、自キャラ、弾の衝突判定など）

よろしくお願いします。 m(_ _)m

174 ：名前は開発中のものです。：2009/11/04(水) 21:02:26 ID:K+5ruHbY

とりあえず全てリスト等で実装する。
それで特に問題になることはないから。

175 ：173：2009/11/04(水) 23:05:02 ID:WgLSvKP+

>>174
ありがとうございます！
そうします！

176 ：名前は開発中のものです。：2009/11/04(水) 23:46:15 ID:/Sz4AuHE

intの変数にビット単位で（32個の）フラグを立てる方法があると思うのですが，
32個ブール値を用意するのとの違いはありますか？

177 ：名前は開発中のものです。：2009/11/04(水) 23:49:46 ID:/Sz4AuHE

intというのは例えばです．

ブール値を使う方が短絡な分直感的だし，
別々の変数名を付ける方が分かりやすいように思いました．

178 ：名前は開発中のものです。：2009/11/05(木) 00:22:54 ID:5+rWBuJO

ビット単位でフラグを立てる方法の方が、メモリーの節約にはなる。
まあ、メモリーの節約を気にする必然のある環境は少ないけどな。

179 ：名前は開発中のものです。：2009/11/05(木) 00:26:41 ID:Vo34wPi1

>>177
まあブールのほうが作法としては行儀がいいと思うね。
あとintでもこんな方法で1ビットずつ変数名は付けられる。

struct
{
unsigned int a_flag:1;
unsigned int b_flag:1;
unsigned int c_flag:1;
unsigned int d_flag:1;
unsigned int e_flag:1;
unsigned int f_flag:1;
・・・

180 ：名前は開発中のものです。：2009/11/05(木) 02:28:38 ID:eJ3mIolJ

フラグを初期化したいときにintだと楽かな。
でもフラグが32個を超えると管理が煩雑になりがちｗ

181 ：名前は開発中のものです。：2009/11/05(木) 09:50:10 ID:KI4+w2Dm

それ１ビットずつか
ユニオン使うんじゃないのか

182 ：名前は開発中のものです。：2009/11/05(木) 14:47:55 ID:+rSTg+Ag

>>178
例えばリプレイを実現する場合なんかは、入力情報をintに変換・復元できる。
キーコンフィグを実装すればキー入力とゲームの応答の間に、なんらかしらの管理機構が挟まるからそこら辺で使えるし。

ただ、まぁ無理して使う必要は無い。ビットフィールドな列挙型も同様。

183 ：名前は開発中のものです。：2009/11/05(木) 16:28:19 ID:SNIE/4Rt

某所からの転載

＞3Dゲームの制作ツール、Unityの下位グレードが無料化。
＞PhysXが使えてシェーダーも40種がビルトイン、チュートリアルも完備。
＞総売上が10万ドル以上の法人は除く、という条件付だけど
＞大半の同人サークルは引っかからないだろうから、
＞3Dゲームの頒布を考えているサークルさん、いかがでしょ。
＞
＞Unity Technologies Launches Version 2.6 of Its Platform and Makes Unity Freely Available
＞ttp://unity3d.com/company/news/unity2.6-press.html

すごくよさそうなんですけど、Unityの本スレってありませんか？
チュートリアルも全部英語なので、日本語での情報がすごく少なく困ってます。

184 ：182：2009/11/06(金) 02:37:08 ID:qMwKFyiY

過ぎた話題だけど安価ミスった。>>176へですな

185 ：名前は開発中のものです。：2009/11/06(金) 13:19:49 ID:hajLFQ96

シビアに高速化をやるときはキャッシュアクセス考慮するのでintに押しこんだりする

186 ：名前は開発中のものです。：2009/11/06(金) 16:37:00 ID:kEmsEn+Q

intは、整数値を扱うときに、一番最適な値にデータ型を割り振ってくれるわけだしね。
とりあえずメモリロスは起きてもタイムロスは回避できるさ。
そして現代のPCならメモリなんて使い放題に近いさ。

187 ：名前は開発中のものです。：2009/11/06(金) 18:14:17 ID:hajLFQ96

逆だよ
キャッシュサイズのこと言ってんだからintでboolの代用すんじゃなくて、intにブール値を詰め込むほうの意味
intにbool詰める・読む際に余計な演算が必要なるが、ここで必要となる論理演算は一般的に高速に処理できる
それよりも昨今のCPUのマルチコアの関係もあって、キャッシュミスヒット時のストールで待たされる時間のロスのほうがはるかに大きくなることがある
フラグ32個をint32個に入れずに1個のintに入れて処理すれば、キャッシュ内に収まりやすくなるので高速化できることがあるって話

188 ：名前は開発中のものです。：2009/11/06(金) 22:12:14 ID:HsspV1xj

おおお、勉強になる･･･
メモリをふんだんに使えるとはいえ、高速化を目指すときはより小さなサイズにしたほうがイイんだね。

189 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 09:17:22 ID:gHawF7bm

そんな小手先の似非最適化をしたって、全体の速度は誤差程度も変わらないよ。

190 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 10:11:51 ID:Orb9rLPQ

効果は入れる前にある程度計算可能で効果が出るところに狙って施す
実際にMTフレームワークなんかでもキャッシュサイズを意識した作りをしてるわけだがそれも否定するのか？

191 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 10:58:18 ID:cV8cW+A4

虎の威を借りる前に、自分でやってみた結果を提示したらどうだ？
これだけパフォーマンスが変わったというのを証明すれば簡単に片がつくだろう。

192 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 11:14:03 ID:Orb9rLPQ

トラの威を借りるな、おまえの自分の成果をだせ
バカですか？

193 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 11:19:22 ID:gHawF7bm

つまり検証も何もしていないというのは理解できたよ。

無いものを無いと証明するのは不可能に近いけど、
ある物をあるというのはそれを見せればいいだけなんだけどね。

194 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 11:21:33 ID:ZbG3kEz7

あのぉ、素朴な疑問なんだけど、

キャッシュヒット率を上げると速くなる
　　→ メインメモリと同じくらいの容量（数百MB）のキャッシュを積めば、
　　　　HDDへのページングが起こらないレベルであれば特に最適化しなくても速くなる

って理論上は合ってる？

言い換えると、

速い・小要領 <- キャッシュ（SRAM） - メインメモリ（DRAM） - HDD -> 遅い・大容量

これのメインメモリをすっ飛ばした構成

速い・小要領 <- キャッシュ（SRAM） - HDD -> 遅い・大容量

まぁ、そんな量のSRAM積んだら、恐ろしい値段になるだろうけどｗ

195 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 11:53:36 ID:Orb9rLPQ

> 無いものを無いと証明するのは不可能
>>187に速くなる根拠があるんだから、その間違いを示せば証明できるさあばんがれ
なんら反証はなく、自分の経験だけで速くならないって言い張ってるだけじゃないよね？

>>194
それだけ大容量ならキャッシュとしてヒットさせる必要は無くて、高速なメインメモリとして使えばいいので当然速くなるだろうね
SRAMの制限まではよく知らないけど、何億もするコンピュータでも全SRAM構成にしないとこをみると、何制限があってできないのかもしれないね
ただ、上にある話題はキャッシュサイズの話しかないけど、CPUがストールする要因はほかにもたくさんあるので、それらも合わせて何とかしないと効果は薄いかも

196 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 12:27:09 ID:gHawF7bm

>>195
＞速くなる根拠がある
これは否定してないよ。
単にフラグをビットで管理したところで、誤差でかき消えてしまう程度しか変わらないといっているんだけど、
ではいったいどの程度のパフォーマンスアップが期待できるというのか明確にしてくれ。

197 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 12:36:18 ID:gHawF7bm

そもそも何を突っ込みたいかというと、最適化云々やCPUの挙動を論じる奴が、
木を見て森を見ず、局所的な部分のみが多少速くなることに悦に入って、
全体でみれば実際は何の役にも立っていないことに気がつかない馬鹿だということ。

ぶっちゃけこれが一番言いたい。

198 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 12:52:58 ID:Orb9rLPQ

＞速くなる根拠がある
>これは否定してないよ。
君が、俺が「何の役にも立っていないことに気がつかない馬鹿」と思うかどうかは、俺にとっては(きっと見てる大部分の人間にとって)どうでもいいことなので、そう思うなら勝手に思ってくれ。
速くなる根拠の部分に何の反証もないなら何の問題もない。

>>187にもあるが、「高速化できることがある」としか言っていなくて、どんな条件でも速くなるとは言っていない。
特定の条件下でパフォーマンスの改善が期待できるとは間違いなく、MTなどの市販製品でも考慮されていることは
そもそも、intにブールを入れるか、intをブールとして使うかの違いについてのレスとしては183

199 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 12:56:32 ID:Orb9rLPQ

すいません、途中で送ってしまった。
下3行は書きかけ

>>187にもあるが、「高速化できることがある」としか言っていなくて、どんな条件でも速くなるとは言っていない。
特定の条件下でパフォーマンスの改善が期待できるとは間違いなく、いろいろな情報からも、MTなどの市販製品でも考慮されていることからも、十分確かと考えていいだろう
そもそも、intにブールを入れるか、intをブールとして使うかの違いについてのレスとしては>>183でなんの問題もない。

200 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 15:58:19 ID:M1hO6X0P

ハードウェア側のことを考えて
32bitの環境なら32bit型をなるべく使うのは結構重要なことなのに
「役に立ってない」と完全否定できる奴はすごいな

201 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 16:12:38 ID:vkeQqaC1

あえてそこまでストイックになる必要がないってだけじゃないの？　少なくともゲーム製作を語る上では。
お互いに相手の言い分もわかってるだろうに、わざわざ議論始めなくてもいいよ。

202 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 16:25:32 ID:Orb9rLPQ

まあ適材適所で必要なときだけ必要な個所でやればいいと思うよ
最適化ってそういうもんだし
なんにしてもしょうもないやり取りでスレ汚してすまんかった

203 ：176：2009/11/07(土) 23:44:19 ID:Xs7tndnq

レス有難うございました．

>179
自分の勉強不足でしょうか．．．
intサイズの変数が並んでいるように思うのですが，
1ビットずつの命名が実現できているのでしょうか？

>180
>182
boolで構造体を作って，memset, memcpyで操作するのと
違いが出にくいように思いました．
無理して使う必要はない，と言うことであればそれまでなんですが．

>200
個人的にこの言い分がしっくり来ました．
他のいくつかレス頂いた分も，これに終始すると思いますし．
また，潜在的な疑問でしたが，
必要な真偽値がきり良く32個になることなんてまずないから，
シビアに弄ってる一方で，ビットの未使用分が気になっていたので．

有難うございました．

204 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 23:49:19 ID:pD8Hg5wM

> >179
> 自分の勉強不足でしょうか．．．
ビットフィールドだからC言語だね。

205 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 23:53:56 ID:Xs7tndnq

>204
勉強不足でした．．．；ありがとうございます．

206 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 10:28:20 ID:jVF9AtCS

結局何が聞きたかったのかよくわからない質問だったな

207 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 10:56:38 ID:3Syd0d+d

ここで激論を戦わしている人達は、アセンブラを知っているの？

CPUの汎用メモリは数個程度だから、ある変数をメモリにロードしても、
そのメモリに別の変数がロードされたら、またロードし直さないといけない
結局の所、メモリの使われ方は、アセンブラを見ないとわからんよ

マイコンのプログラムなんて1行ずつ、どのメモリを使うか確認しているんだから

208 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 11:11:15 ID:5bB/LHM4

DOS時代とかデバイスドライバ、マルチメディア系の最適化ではなく、
マイコンを例に挙げてくるあたり、頭の悪さを露呈しているのがよく分かる。

209 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 11:24:07 ID:jVF9AtCS

そういえば、64bitになってから拡張された上位分や、MMXやらSSEで増えたレジスタって汎用には使えないのかな
register指定でその辺のも使ってくれれば、結構な数がそろうと思うんだけど
Itaniumでも使えばもっとレジスタ使えるんだろうけど、Itaniumマシンはサーバ以外で使われそうにないし

210 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 11:46:34 ID:ENtK6awO

>MMXやらSSEやらで増えたレジスタ
浮動小数点のレジスタをまんま使用してるんじゃなかったっけ？

211 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 11:48:04 ID:u9PsEAnz

Itaniumを使わなくても、EM64TやAMD64で汎用レジスタの数が増えているんだが、
いったい何を言ってるんだ？

しかも今の時代、コンパイラでregister指定をしても、
逆に無駄が増えるか無視されるかという結果にしかならない。

212 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 12:29:07 ID:jVF9AtCS

>>210
ああ、共通で使ってるんだっけ
なんかそんなのを聞いたことがあったのを思い出したよ

>>211
増えた汎用は汎用で使ってくれればそれでいいんだけど、
Itaniumにすれば汎用レジスタがもっとたくさん増えるだろ？
それだけの話だよ

>しかも今の時代、コンパイラでregister指定をしても、
>逆に無駄が増えるか無視されるかという結果にしかならない
これはよく聞く話だけど、実際どうなるかはコンパイラ依存だよね
無視されるならまだいいと思うけど、無駄が増えるって具体的にどんなコードが吐かれるの？

213 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 12:41:13 ID:BFD52Z6T

PCをターゲットにするのに今時アセンブラなんてあんまし関係ないと思うが。
キャッシュ操作を命令で出来れば早くなりそうだな。

214 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 14:38:24 ID:ENtK6awO

キャッシュは自前で操作したいよな。つ～か一体、どんな状態になってるんだか。

215 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 18:54:01 ID:2FC+r2WV

どこで質問すればいいのか迷った、
というか所謂初心者なのでどう質問すればいいのか上手く説明できませんが質問させてください。

よくある戦略SRPGで、敵(CPU)の行動でこちらの敵に向かわせる際、
川や山、障害物など通れないマス目を避けて進ませる方法が上手く思いつきません。
さすがに大まかすぎて回答してもらうのは難しそうなので、
そういった、AIというのでしょうか、CPUの行動させかたを上手く解説しているところ、
もしくは参考にできるような題材やリンクはありませんでしょうか？

216 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 18:56:42 ID:49+a80li

自分もちょうどそれが気になってたところ･･･

217 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 18:58:32 ID:9QV4n3ah

>>215
http://www.jyouhoukaiseki.com/index.html
こことか。

218 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 19:02:24 ID:hbP1+XQi

オライリーの「実例で学ぶ　ゲームAIプログラミング」という書籍に経路探索が出てたと思う。
とりあえずマンハッタン距離、経路探索くらいのキーワードで調べてみるとか。

219 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 19:07:17 ID:2FC+r2WV

10分も経たないうちに回答してくださってびっくらこいた

>>217-218
ザッと見たところ、どちらも参考にできそうな説明がされておりました。
あとは自分で考えて発展させていけばなんとかなりそうです、どうもありがとうございます。

220 ：名前は開発中のものです。：2009/11/08(日) 19:07:28 ID:hbP1+XQi

抽象的な概念でいえば、グラフ理論を学べばできるようになると思う。

221 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 18:19:12 ID:PeiW8ICh

何だかわからんが、議論の経過は華麗に無視して結論。

・boolean型のフラグは、byteで持つよりbitで持った方が
全ての面で優れています。bitで持つようにしましょう。
操作が煩雑なら、std::bitsetやboost::dynamic_bitsetを使いましょう。

以上終わり。

222 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 18:54:49 ID:m+B8PjQ8

>>221をかいつまんで説明すれば、億万長者が一円玉を拾い上げるのと同じだということ。
腰を曲げるぶんだけ損しているかもしれない。

以上終わり。

223 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 18:56:33 ID:iR0qXcSq

全ての面で～などと簡単に言う人間の言葉は、全ての面で信用ならねぇ

224 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 19:02:45 ID:kkW4R7qN

ゲーム製作でお約束の豆知識

何の判定でもいいが、フレーム単位でするのは御法度である。
何らかの理由でフレームとしての描画が遅れると判定も遅れるからである。

普通は、タイムスライスなどの時間判定で行う。
時間なら、描画が行われていなかろうが何だろうが
時間が来れば強制的に判定するからだ。
これは兼ね合いの面も強いのであまり多用すると処理速度に悪影響を与えるが
よりクリティカルなところでは時間で判定しないとロクなことにならない。

225 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 19:12:03 ID:C6i0KrhP

ttp://www.wacharo.net/Tetris/Tetris.jsp

ここを参考にしてJAVAでテトリスを作るんですが、
アプレットではなくてアプリケーションで作成したいと思っています。
ですがアプレットとアプリケーションの互換性などが全く分かりません。

作ってからアプリケーションに簡単に変換することができるんでしょうか。
ためしに上記のサイトのレベル１と書かれてる部分からextends Appletなど抜くと
他も使えなくなる部分が出てくるんですが。
アプリケーションでJARファイルにして実行できるようにしたい場合は
他のサイト参考にしたほうがいいんでしょうか？

見ておいたほういいサイトなどあれば紹介お願いします。

226 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 19:26:28 ID:33hrI6K4

VC++で、directX(dxlib)を使っています

リフレッシュレートに左右されぬようFPSを固定する技法を使うと、
等速直線運動しているだけの画像がカクカクとスムーズでない動きをしています
理由は理解しているのですが、明確な解決方法がググってもどこにも載っていません
（移動距離をリフレッシュレートによって変更するという技法はありますが、その他全てを変更するのは無理そうです）

これはつまり、カクカクなのはしょうがないと言うことなのでしょうか。
東方等大手も仕方が無いこととして適当に諦めてるのでしょうか。
それとも、何か解決法（orマシになる方法）などあるのでしょうか。
（dxlibを使っては不可能なのでしょうか）

よろしくお願いします

227 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 19:40:07 ID:iR0qXcSq

>>225
ググったら、こんなのあったけど
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/java/awt/Gjava33.html

228 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 20:10:08 ID:WSBQhFY6

経過フレーム数ではなくて、経過時間でアニメーションするように変更する。>>226

229 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 20:20:35 ID:33hrI6K4

>>228
ありがとうございます。
すると、ほとんどのゲームソフトはそういった仕様になっているのでしょうか。
自分はカクカクなのが許せないと言うよりは、大多数の手法と同じ手法を用いたいのですが……。

230 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 20:30:16 ID:WSBQhFY6

リフレッシュレートに依存しないとなったら、ほとんどがそうだろ。

231 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 21:55:03 ID:1FCcgIbf

>>215-220
オライリーの「ゲーム開発者のためのAI入門」とその続編の
「実例で学ぶ　ゲームAIプログラミング」

ゲーム・プログラマーで、この2冊を読んでいない人はやばいよ。早く読みな

>>225
アプレットはブラウザの中で実行するから、色々と面倒な設定をしないといけない
それを考えれば、アプリケーションの方がずっと簡単

新たにアプリのプロジェクトを立ち上げて、ソースをコピーすればよい

232 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 23:44:40 ID:VPqZVDvF

>>227
正直アプレットとして使う必要が無いので、
アプリケーションでのみの動作を考えたいです。
そしてそのリンクの中身ですら難しいと思えるレベル・・

>>231
それやってみたらpublic void initの中身のsetSizeやらcreatImageやら
よくわからない所がエラーででててMainで未定義です、とエラー文がでます。
initをmainに書き換えても同様のエラーなので構造が分かってないからでしょうか。

丸写しするつもりはないんですが課題の一部なので、
流用する部分が多いかもしれません。

調べてみるとアプレットはinitで定義してアプリはmainという風な理解の仕方と
どこかで見たような気がするんですが。

ocn規制されたのでこの書き込みは代行です。暫く出て来れません。

233 ：名前は開発中のものです。：2009/11/11(水) 11:40:51 ID:G3oUTTn4

>>232
これを機にjavaの基本をもう少し抑えといたら？
自分の不足している知識を、すべて質問で補って課題を済まそういうのは、ちょっと無理があるかな
エラー文が出てるなら、そこから調べていけばいいと思うよ

234 ：名前は開発中のものです。：2009/11/11(水) 15:48:53 ID:/xYUhSYO

>>228
過去のものまで含めて大多数ということならフレーム依存でカクカクは黙認が大多数と思う
ただみんながやってるからという基準での選択は意味がない
何事も自分のスキルとターゲットにするハードウェアのスペックで決めるべき

235 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 01:53:49 ID:tQmPFAh8

作ったゲームのテストプレイとか頼むスレってあります？

236 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 02:25:24 ID:zTJfdoAT

評価スレはあったけど今はdat落ちしてますね。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/

まぁあってもあまり多くのレス貰えない過疎スレなので、
こことか、該当ジャンルの板の方がいいかもしれませんorz

237 ：235：2009/11/13(金) 05:33:07 ID:tQmPFAh8

orz

238 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 17:54:50 ID:fpJGYtuM

すみません
テクスチャの作り方についてきいていいですか？

239 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 18:03:58 ID:TqNtTKtH

だめです

240 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 18:26:29 ID:fpJGYtuM

枝葉のテクスチャで
マスクを綺麗に抜いたりするのって
色域選択してあとは手作業しかないんですか？
一番効率が良くて綺麗にできるやりかたを教えてください。
例えばこういうもの

http://gmdev.xrea.jp/
http://gmdev.xrea.jp/

241 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 19:02:12 ID:WgqD7mt4

それはペイントソフトの使い方を聞いてんだよな？
使ってるペイントソフトのスレを見つけて聞いた方がいい答えが返ると思うよ

242 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 19:22:26 ID:fpJGYtuM

>>241
そうです
フォトショスレですね
すいません

243 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 22:34:45 ID:kkD5eRVx

3Dゲーム製作をしようと思って入門書を調べてみたのですが
DirextXプログラミングという本もあれば
XNAゲームプログラミングという本もあって混乱してしまいました。

調べてみたところ、XNAもDirectXを利用しているようなのですが
この2つは具体的にどう違うのでしょうか？

244 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 22:39:26 ID:FHBMJcaz

DirectXのラッピングライブラリじゃねえの

245 ：名前は開発中のものです。：2009/11/13(金) 22:44:09 ID:2HHNC3Ss

XNAはC#ベースでPCだけでなくXBOX360でも動く。つか360用の開発環境をPCで用意できる。
DirrctXはC++で、主にPC上で動く。

で、いいのかな？賢者頼むｗ

246 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 02:02:42 ID:4nbUzPF2

もっと正確に言えば、単なるフレームワークである。

だから、移植すればPS3でも動く。
.NET製なので、移植もそんなに大変な作業にはならない。

が、誰がやるのかといえば誰もやらない。

247 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 03:07:25 ID:+oBfM/V6

質問内容と違うが、C#かC・C++の入門書が先じゃないかい

248 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 03:49:47 ID:ddeBPmta

まて、落ち着けｗ
今まで３D以外やってきて、３Dに入門する可能性が残されてる。
つかイチイチ言語初心者の相手なんてしてられねーっつーのｗｗｗ！

249 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 09:19:10 ID:LiLn1POm

使ってるレタッチソフト次第だと思うけど
元の素材（写真）の出来次第じゃ投げ縄ツールのがマシだったりするし
白黒マスクで抜くのか8bitアルファャンネルで抜くのかにもよるけど
綺麗に作ろうとすると手作業のゴミ取りとか描き足しはどうしても
避けられないと思う

良い素材がないときは結局手描きが一番早いとかいうことも多々ある

250 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 09:25:37 ID:LiLn1POm

スマン。>>249は専ブラの操作ミスだ。

251 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 11:57:32 ID:QjogauEl

>>244-248
ありがとうございます
今のところXbox/PS3上での動作に興味はないので、
XNAではなくDirectXを学んでみようと思います。
C#やC++は少し触ったことがあるので、そちらも学び学び・・・

252 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 17:53:08 ID:puaJRA1v

また、「DirectX」って言うのはやめたほうがよい。

DirectXはAPIの集まりに対する呼称であって、APIではないからだ。
例えば、3D描画用のライブラリ群は「Direct3D」だし
ゲームパッドの入力などに対するライブラリ群は「Direct Input」

他にも「DirectDraw」などあるから、単にDirectXではどれを指しているか分からないし
これら全部違うのでアドバイスも異なる。

253 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:04:13 ID:/y4jCwvj

いまどき DirectDraw はないだろ…。
技術が周回遅れのオジサンがエラそうにアドバイスするカオス空間ですね。

254 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:08:34 ID:xd/jrl4G

ゲーム作りたいだけならＸＮＡ一択だろ。
ＤｘＬｉｂとか使うにしても、ＸＮＡでやる方が７倍は楽。

255 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:10:25 ID:6uCj2w5Y

未だにDirectDrawですが何か？多関節の勉強をやってる最中ですが何か？
つ～か、多関節がまともに扱えないうちからいきなり3Dに入っても、
まともなモノが仕上がるとは到底思えないんだが。

256 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:15:19 ID:puaJRA1v

DirectDrawは映像分野でも現役なのだが。

257 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:22:22 ID:N74N9akW

今からやる奴に「DirectDraw」なんて言ってもピンと来ないだろうね。
どうせなら初心者向けに話そうよ。

258 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:28:05 ID:xd/jrl4G

なんで多間接にそのような怖れを感じているのかわからない。

259 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:38:51 ID:6uCj2w5Y

現実問題として、多関節すらまともに扱えて無いゲームの方が多い気がするんだが？

260 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:40:37 ID:sezTFw1m

具体的には？
多いと言うからには、まずはそれなりの数を挙げてくれ。

261 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 18:51:03 ID:hX72KrQK

DirectXって言ってもいろいろあるしー
何がしたいの？ポリゴン動かしたいの？
だったらDirectXより、3Dの基礎とか、六角大王とかBlenderの方が先じゃね？
場合によっちゃHSPでDirectX通してポリゴン表示できるよ。

262 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 19:37:19 ID:6uCj2w5Y

>>260
お前は今までに遊んだクソゲーの事をまともに覚えているのか？
そんな余計なことに脳みその領域を使うぐらいなら、
もっと有意義な事に使った方がよっぽどかしこいと思うのだが？

263 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 19:48:06 ID:sezTFw1m

いいわけが酷いな。
多い気がするだけで、まったく一つも思い浮かばなかったと言うことだね。
どれだけ頭が悪ければ気が済むんだろう？

264 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:14:50 ID:w1wncr+c

多関節の扱いがナニなゲームが多数あろうが無かろうが、DirectDrawが現役かどうかには何の関係もないだろうが
バカじゃないの？

265 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:18:34 ID:N74N9akW

「DirectDrawという呼び方がバリバリ現役だったころ、多間接で挫折し、今はこのスレで管を巻いてる」
まで読んだ。

266 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:21:52 ID:hX72KrQK

DirectX8時代にDirectDrawとDirect3Dが統合されてDirectGraphicsになったことだけは覚えてる。

267 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:33:10 ID:w1wncr+c

というか、いまどきは2DやるのもD3Dでやるんだと思ってたんだけど違うの？
わざわざDirectX7や8で初期化してDDraw？
今のVGAはポリゴンあほほど書けるんだからその方がパフォーマンス出る気がするんだけど

268 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:35:04 ID:6uCj2w5Y

>>266
DirectX9実践プログラミングという本を読んだ所、
何故かDirectGraphicsの事ではなく、
Direct3Dの事が書かれていたわけだが・・・

269 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:37:11 ID:vhlEhFCh

最先端技術おいとくね( ﾟ∀ﾟ)つDirect2D

270 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 20:48:29 ID:N74N9akW

>>268
Direct3Dに言及するのは結構だが、
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc351648.aspx
DirectGraphicsに触れられて無いなら、お手元の本は今すぐゴミ箱へ。本を買いなおすか、
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E7%89%88-DirectX9%E5%AE%9F%E8%B7%B5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0-I%E3%83%BBO-BOOKS-O%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4875934998
初質スレから出てけ。

271 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 21:04:43 ID:hX72KrQK

>>268
すまん。どうも最近のはDirectX Graphicsというカテゴリの中に、
以下のサブカテゴリーが存在するようだ。

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee663301(VS.85).aspx
Windows DirectX Graphics Documentation (August 2009)
In This Section
Direct3D 11
Direct3D 10
Direct3D 9
DXGI
HLSL
Tools

272 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 23:30:34 ID:hqtAYuoF

1文字の幅が固定じゃないフォント（画像に描かれている）
って、どうやって描画すればいいんでしょうか？
画像を切り取る領域の計算が、固定幅の素材のように簡単には出来ません。

PictBearで各文字の左上の座標を確認し、
文字と画像の切り取る領域の対応を
ソースコード上でハッシュテーブルに登録するということをしていますが、面倒すぎです・・。
（せめて、クリックした座標を自動的に記録とかしてくれるソフトがあれば・・）
もっと賢い方法があったら教えてください。

273 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 23:43:03 ID:mb0+kb1q

>>272
環境を詳しく書かないとアドバイスできない

274 ：名前は開発中のものです。：2009/11/14(土) 23:44:56 ID:N74N9akW

WindowsのGDIやDrawTextならDT_CALCRECTを指定して、
矩形領域を取得する事ができる（描画はしない）

275 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 00:16:31 ID:c06vQeDJ

GetTextExtentPointAを使えば良いんでね？よく分からんけど

276 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 00:27:49 ID:c06vQeDJ

GetTextExtentPoint32の方が良かったみたいだな。まあ、無意味かもしれんけど。

277 ：272：2009/11/15(日) 00:36:15 ID:Y6Pdnqzm

>>273-276
OpenGLでテクスチャに描かれたフォント(ABCDEFG...という風に並んでいる）
を描画しようとしています。だからWin32APIは関係ないんです

278 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 01:13:15 ID:iM5ErMYK

お前らよく読め。クリックしてってあるだろ
つまり、たくさん時の書いた一枚の絵がすでにあって、切り出し座標が分からないから、
その座標を目で確認しながらリストを作りたいんだけど、簡単な方法ないかってことじゃないのか？

>>276
OpenGLでゲーム作ること考えたら、マウスのクリックした座標を記録していくプログラムなんて簡単だと思うが

279 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 01:15:22 ID:iM5ErMYK

>>277ね

280 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 01:23:17 ID:fvHiujhm

そのクリックってPictBear立ち上げて文字の隅をクリックして、サイズを割り出してるんだろ？
真剣に人にお勧めする方法じゃないと思うが…

281 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 11:06:51 ID:zEFlw6YN

ゲームミュージック関連のすれってありますかね
作曲とか

282 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 11:45:47 ID:zY9zctR8

>>281
DTM
http://pc8.2ch.net/dtm/
に行くのがおそらく正解。

中身のない戯言で作曲者を気取りたい場合、以下もお勧め。

【サウンド】ゲーム制作者の為の音楽理論【初歩】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1135485633/
ゲームの製作上音楽でつまづいた人っていない？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1090716563/

283 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 11:47:33 ID:zY9zctR8

>>271
上のほうで
"DirectGraphics"とかX抜きで言っちゃってる馬鹿たちは、
そのあたり勘違いしているんだよね。

DirectX Graphicsは、単なる一分野ではない。

284 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 12:33:14 ID:tiOB6p84

DirectMusic+DirectSoundの
DirectX Audioは、いつの間にか無かったことにされている悲しみ。

285 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 12:37:59 ID:P76XenE7

おっとDirectPlayの悪口はそこまでだ

286 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 12:43:20 ID:dDQG4I75

ﾜﾛﾀｗ

287 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 18:24:53 ID:T7dfTd78

プログラムを書き直しても前回ビルドしたものがそのまま起動されてしまうらしい症状が出て困っています
すみませんが超初心者のトラブルを助けてください
14歳からはじめるC言語ゲームプログラミングを買ってそれに従って
Express 2008　にDXライブラリーを組み込んで使い始めました（Vista 64bit）

まず以下のプログラムを書いてデバッグ開始すると黒いウィンドウが現れ
その左上に水色の正方形があらわれました

#include "DxLib.h"
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hI, HINSTANCE hP, LPSTR IpC, int nC){
ChangeWindowMode(TRUE);
if( DxLib_Init() == -1 ) return -1;

DrawBox(0, 0, 120, 120, 65535, TRUE );

WaitKey();
DxLib_End();
return 0;
}

ここまでは良かったのですがそのあとプログラムのDrawBoxのパラメーターを
書き換えて再びデバッグ開始してもその変更が反映されず
最初に作ったのと同じウィンドウが再び現れるのです

プログラムが書き換えられたことを認識してそれに応じたウィンドウを出すために
なにが足りないのでしょうか
DXスレで質問したところ
・セーブしてない　（ただし　.cppを保存しても症状は改善しませんでした）
・何らかの原因でセーブできてない
・エラーが出ていて前回ビルドしたものをそのまま起動している

という返答があり、Dxライブラリとは関係ないと思われる話らしいのでこちらでお聞きさせていただきました

288 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 18:33:25 ID:xWyOyUJ3

DrawBox(0, 0, 120, 120, 65535, TRUE );
って水色指定してるの？

あと
> DXスレで質問したところ
その時の回答に応じて君は何をしたの？
レス貰ってもリアクションしないなら質問する意味ないだろ。

289 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 18:41:06 ID:Yvz9QUwA

実行ファイルの更新日時はビルドした時の時間になってる？

290 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 19:05:43 ID:T7dfTd78

>>288　
ありがとうございます

>水色指定
本のとおりにやって本にも水色と書いてあります
多分 65535というのがそれの指定ではないかと

>何をした
上にあるように.cppの保存をしてみましたがだめでした

あとあらわれたウィンドウを消すと

出力元の表示　デバッグ

Alloc memory dump Total size:0(0.000kb) Alloc num:0

スレッド 'Win32 スレッド' (0xc5c) はコード 0 (0x0) で終了しました。
スレッド 'Win32 スレッド' (0xa3c) はコード 0 (0x0) で終了しました。
スレッド 'Win32 スレッド' (0x9b4) はコード 0 (0x0) で終了しました。
プログラム '[448] chap3b.exe: ネイティブ' はコード 0 (0x0) で終了しました。

という表示が現れることがわかりましたがこれが関係しているかどうかは
ググってもわかりませんでした
いずれにせよDXスレでお礼をしたあとこちらに誘導されてきた状況です

>>289
ありがとうございます

○○.exeのData modified は今から一時間以上前です
その後何度もデバッグを試みています

291 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 19:19:03 ID:rVIMfuAE

ビルドが成功してないんじゃないの？
ビルドの結果はどう出力されてるの？

292 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 19:53:54 ID:T7dfTd78

>>291

ありがとうございます

ビルト
========== ビルド: 0 正常終了、0 失敗、1 更新不要、0 スキップ ==========

リビルト
1>chap3b - エラー 0、警告 0
========== すべてリビルド: 1 正常終了、0 失敗、0 スキップ ==========

こんな感じです

293 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:01:29 ID:iM5ErMYK

どう変更したの？

294 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:15:10 ID:LmMqCYV8

OpenGLだと、あくまで比率であって絶対値で表された大きさではないので
ウィンドウサイズが同じである限り同じ大きさになるということはある。

DirectDrawは知らん

295 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:22:57 ID:T7dfTd78

>>293
DrawBox(0, 0, 120, 120, 65535, TRUE );の数字を
色々変えてみました
たとえばDrawBoxx(0, 0, 10, 10, 65535, TRUE );みたいにです
それから
#include<stdio.h>

int main(void) {
printf("Hello");
}
みたいにすべてを書き換えても反応なしでもとのウィンドウがでるばかりです

296 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:26:31 ID:dp5oD//W

>>287
ビルドの出力先と実行パスは別々に指定できるはずだから、
同じになっているかどうか確かめてみるとか

297 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:27:43 ID:iM5ErMYK

実行してるものが違うとしか思えんな
デバッグビルドしてリリースのほう実行してるとかない？

298 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:28:27 ID:LmMqCYV8

IDEの仕様で、いったんプロジェクトをクリーンにしないと別なモンができない、ということもある
コンパイル時のオブジェクトがそのまま残って

でもそれはデキの悪いIDEか、設定を間違えているかだ

299 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:46:06 ID:Yvz9QUwA

一旦環境を全部削除して0からやり直すのだ

300 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:52:11 ID:dp5oD//W

>>299
2012年12月に現行の歴史が閉じるそうだから、あと3年ちょっと待ってみるとか

301 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:56:59 ID:T7dfTd78

ありがとうございます

>>297　ビルドの出力先と実行パスは別々に指定
ちょっと意味がよくわかりませんでした

>>298　リリースのほう実行
そうかもしれませんがそれの確認の仕方が今のところわかりません

>>296　>>299
多分どこかの設定が間違えているのだと思います
新たにプロジェクトを作り直してやってみます

あ
新たに作り直したらできました
変更もちゃんとしてくれました
理由はわかりませんが解決かな

302 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 20:58:47 ID:8OuNjlci

プロジェクトのある場所を検索して
exeファイルが２つ以上ないか調べてみて。

……って、もう解決したならいいや

303 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:04:34 ID:T7dfTd78

>>302
ありがとうございます

chap3b.exeというexeファイル以外に

chap3b.exe.embed.manifest
chap3b.exe.embed.manifest.res
chap3b.exe.intermediate.manifest

の三つのファイルがありました
ただそれは新しく作ってうまくいったファイルにもありますので
関係があるかどうか

304 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:07:32 ID:iM5ErMYK

exeはリリースはreleaseフォルダの下、デバッグはdebugフォルダの下にできる。
exeを直接実行してたなら、どっちのフォルダかを確認
ビルドの設定はソリューション構成がreleaseかdebugになってるかで確認

まあ、本人がそれで解決でいいんなら、別にいいと思うけど
俺なら徹底的に理由を見つけるけどね今後のこともあるからねまたなったらやでしょ

305 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:12:05 ID:4Uy1iXRt

ひとつのソリューションに複数のプロジェクト突っ込んで、スタート位置変えてないオチ？

306 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:22:45 ID:LmMqCYV8

仕事でよくある間違いとしては、エントリポイント変わってないってのは相当にあるな

前に作ったものは、アドレスA1000000から始まるが
仕様変更されてB1000000になったとする
これをそのまま実行するとハードウェアの都合上、A1000000から始まってしまう

なんてことが、気をつけないとしょっちゅう起こる。
ちゃんとエントリポイントから始めないと

307 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:33:35 ID:T7dfTd78

>>304
もちろん原因がわかればうれしいです
exeファイルはDebugフォルダ内にあります
releaseフォルダは存在しませんでした

ビルドの設定がソリューション構成がreleaseかdebugかは確認する方法が
よくわかりませんでした

>>305
スタート位置の意味が良くわかりませんでした

他の.cppファイルをExpressで開いてテキストをコピーペーストしましたが
そういうのが良くないのでしょうか

>>306
エントリポイントってのはスタート位置のことですね
耳慣れない言葉なので調べてみます

308 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:35:49 ID:LmMqCYV8

エントリポイントについては、OSを介したプログラムの場合
気にしないでいい

フラッシュメモリやEEPROMなどのデバイスに書き込んで使うプログラムで主に問題になるものだから

309 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:36:50 ID:LmMqCYV8

ただし、IDE側で設定できる場合でIDEから実行する場合は見直したほうがいいな

310 ：名前は開発中のものです。：2009/11/15(日) 21:40:32 ID:iM5ErMYK

releaseフォルダが存在しないなら、いままでreleaseではビルドされてないってことだから、
releaseかdebugの違いの可能性は無いので忘れて

311 ：名前は開発中のものです。：2009/11/16(月) 16:45:46 ID:3CcEh2OH

>>290
普通にリビルドすれば直るんじゃない？
多分前のバイナリが残ってるだけだと思う

一回ソリューションが入ってるフォルダの中の
debugってフォルダと
.suo
.user
.ncb
って拡張子がついてるファイル３つをゴミ箱に送って

ビルド→ソリューションのリビルドで動くよ。
なんかあった時用にバッチファイルで作っとくと楽

312 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 00:58:09 ID:DiMI48MV

スレチだったらすまん

コンフィグ画面、メイン画面のメッセージ枠をキレイに作りたいんだが、デザインセンス皆無（と力不足）のため
そっけない感じしか出来ない…
お手本にするようなサイトや本って無いかな？
それともゲーム落としまくって参考にしたほうがいいかな…

313 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 01:28:29 ID:3pCkE9PE

そっけなくても問題ないと思うよ？

314 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 02:45:30 ID:1rtyKNW8

>>312
実際の画面の配色を見てみないとどんなデザインが合うか検討つかないけど、
結構本気そうだし、アマチュアでも良かったらそのゲームに合いそうなデザインorその助言をしようか？

さすがにここではスレ違いだし、名前の所にアドレスを貼ってみた。
良ければどうぞ。

315 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 08:17:13 ID:cn3oHX7i

おおｗすばらしいｗ
>>312頼んでみたら？

316 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 11:01:36 ID:3pCkE9PE

これは突っ込んだら負けなのかｗ

317 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 15:55:17 ID:hWpW9Zgb

メッセージ枠ってなに？
ただの四角を綺麗にするの？
ツル科の植物をてきとうに絡ませるような感じでおｋ？

318 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 19:42:17 ID:HLuZj1fk

「ツル科」などという分類に入る植物は存在しない。
適当なことを言うな低学歴。

319 ：名前は開発中のものです。：2009/11/17(火) 19:58:50 ID:QV55hVjg

ただのコミュ障害か、ネタなんで気にしないでください。

320 ：名前は開発中のものです。：2009/11/18(水) 22:55:36 ID:vrhmXAes

>>318みたいなスルー出来ない奴ってなんなの？

「ツル科」などいう分類はない -> パースエラー -> 理解不能 -> 野暮なツッコミ

こういう流れだとしたら、脳の性能が悪いからかな？

「ツル科」などいう分類はない -> ツッコミどころ発見！ -> 野暮なツッコミ

こっちだとしても、頭悪いね

321 ：名前は開発中のものです。：2009/11/18(水) 22:57:52 ID:k1u1gloe

一行目とそれ以降に矛盾を感じる

322 ：名前は開発中のものです。：2009/11/18(水) 23:11:35 ID:vrhmXAes

>>321
と思いがちだけど、別に矛盾はないよね
何でもかんでもスルーしろとは言ってない
>>318やお前のようなクソなレスを馬鹿にする分には
そりゃ個人の勝手でどうぞ

323 ：名前は開発中のものです。：2009/11/18(水) 23:14:38 ID:k1u1gloe

以上、僕と>>322の共同のネタでした
お騒がせしました

324 ：314：2009/11/19(木) 05:35:34 ID:aOkcC/Yj

>>312
マトモにレスが付いてないし、釣りじゃなかったんだが反応の方も無いので一応。

メッセージ枠として無難なデザインに過ぎないけど、
背景を透明度の有る黒　枠は不透明に近い好みの１色　文字は不透明な好みの１色
使う色はなるべく黒・白を基本にもう１色などと少ない方が勝手に見栄えが安定する。
色は勘で作らずカラーパレットでググって、サンプルを見ながら色調を揃えるなど計画的に使う。

それでそっけなくて満足出来ないならば、どこか１辺だけ枠を無くしたり色味や形を変える。
右上だけに角取りをするorワンポイントを置いたりする。枠の一部をわざと少しだけ突き出す。など。

どんなゲームなのか解らんからよく使われがちなデザインでの話。で、現状に不満を持てるならセンスは磨けるはず。
諦めずにAmazonとかで本買って来て見よう見まねで手を動かせば誰でも成長はする。がんが。

325 ：名前は開発中のものです。：2009/11/19(木) 19:41:28 ID:YLHEX+S1

半透明の青(#4040ffくらいの)を使ったらそれだけでSFC時代の雰囲気になって、そのワクもない単なる青い四角で満足してしまったことがある

326 ：312：2009/11/19(木) 22:27:14 ID:7rUNhOL9

>>324
とりあえずベース黒（すこし透明）に枠は白（不透明）で文字は白と黒の袋文字とかはやってます
基本読みやすさ重視だけれども、それだとそっけないなーと思ってたので…
色とか勘で決めてたので、今度から色調揃えてみるわ

とりあえず、本漁ったり他ゲーム見て勉強したりしてがんがってみる
レスありがとうー

327 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 20:03:20 ID:MB5dnDgT

自分ひとりの力でSRPGを作りたくて今いろいろ調べてるんですけど、どうやらHSPといった言語で作るのがよさげ？なんでしょうか
自分は情報系の大学2年で言語はC++を一通り習った所で、できればC++を使って作ってみたいと思ってます
何かちょうど良い解説書とかないでしょうか？
坂本千尋著のロールプレイングゲームプログラミングといった本が良いらしいのですが今は絶版になっているみたいで手に入らなそうなので・・・
もしくはHSPとやらを学んで作ったほうが楽だったりしますか？

328 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 20:36:27 ID:wKuwCJgN

「S」は知らんけど、RPGツクールでも使ったら？
情報系の学生ならHSPの長所短所ぐらいは自分で評価しなさい。

329 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 21:01:19 ID:N6TMmKQz

http://tkool.jp/products/srpg95/index.html

330 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 21:45:15 ID:x0jBp7Mc

ＨＳＰはまったくプログラム知らない初心者用のプログラム入門用言語だと思ったほうがいい
Ｃ＋＋使えるならそっちでいいと思うよ

331 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 22:40:53 ID:GOKoLW92

１４歳はどうよ

332 ：327：2009/11/22(日) 23:19:12 ID:MB5dnDgT

レスありがとうございます

>>328　>>329
ツクール系のものも考えてみたのですが、今回はプログラミングを使用してゲームを作りたいと考えてます
実際に使ったことはないのですが、どうやらプログラミング的な要素は無いように思えます
もしかしたらプログラミング的な要素がないという時点で自分は勘違いをしているのかもしれませんが・・・
HSPについては、すいません、自分で調べてみることにします

>>330
申し訳ありません、ソフトを作るといった時点で自分はまったくの初心者なんです
先にこのことを書いておくべきでした・・・
C++で作成できるという情報はありがたいのですが、まっさらな状態から何かソフトを設計するといった行為すら初めてなものでして・・・
こんな状態でもなにかしら自分の思いつく限りでソースを書き、試行錯誤していくべきなのでしょうか

>>331
14歳、というのは「14歳からはじめるC++わくわくゲームプログラミング教室」のことでしょうか
調べてみたところ、すぐにSRPGに繋がるものではなさそうですがC++でのゲーム設計の基礎が学べるようで、すごく気になりました
書店で探してみようと思います、有益な情報ありがとうございます

333 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 23:24:57 ID:x0jBp7Mc

ソース書く前に企画書・仕様書書いたほうがいいと思うよ

334 ：名前は開発中のものです。：2009/11/22(日) 23:28:37 ID:YA9W724+

とりあえずゲームを作り始める前にウィンドウの表示のさせ方を調べることからはじめたほうがいいよ

335 ：名前は開発中のものです。：2009/11/23(月) 00:33:14 ID:+PDJqU2B

ああ１４歳はＳＰＲＧの作り方が載ってると思ったから言ったけどあれはＲＴＳだったかすまそ
まあ参考にはなるかも知れんが

336 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 03:52:16 ID:ACaH6Yw9

C++できるならSDL使えばすぐ出来るよ

337 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 04:40:21 ID:Yv5cTTds

ＳＤＬのが簡単なのか
俺はＤＸＬＩＢの方選んだが

338 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 09:51:31 ID:STKTYU9D

SDLはdirectx使ってないから遅い

339 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 12:41:16 ID:UBQYebjm

そんなに重いの？俺はDirectX使った自前ライブラリだから関係ないけど。

340 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 13:18:10 ID:5CvqamB+

下のページに載っているような「長距離型3Dレーザスキャナ」を野外に持っていって
木・草・建築物をスキャンしてやれば
低コストでPS3対応実写系3DCGの製作が行えると思うですが、
実際のゲーム製作現場において
あまり使われていない（室内での彫刻スキャンのみ）のはなぜなのでしょうか？
ttp://www.krcnet.co.jp/tech/tech_3Dlaser01.html

やはり3Dレーザースキャナの価格が高いからなのでしょうか？

341 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 14:03:10 ID:iDm1reyZ

PS3対応実写系3DCGってなに？

342 ：340：2009/11/24(火) 17:15:50 ID:5CvqamB+

>>341
「クオリティが高い」という意味です。

343 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 18:23:14 ID:iDm1reyZ

・1つのオブジェクトをスキャンするのに、あっちこっちに移動して、いろんな角度から取らないといけない
・木や草など風で揺れるものはスキャンできない
・ゲームには実際に存在しないオブジェクトが、たいていの場合登場する
・高いクオリティとはポリゴンの微細さのみによるものではない

344 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 19:13:43 ID:AApCK1M7

バカっぽい質問に目頭が熱くなった
これからも頑張ってほしい

345 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 20:16:16 ID:AUHoNChH

>>343は偉いな

346 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 22:23:53 ID:O7akk6aZ

初めてboost::shared_ptrを使おうとしたんですが、エラーが出てしまいました。
以下のような使い方はできないみたいです。

boost::shared_ptr<IDirect3D9> m_pD3D;

m_pD3D = Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION );

たしかに普通にnewして入れるやり方と違いますし･･･
この場合、どのようにすればよいでしょうか？？

347 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 22:26:33 ID:i8576o9O

sptr.reset(rawptr)

348 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 22:48:37 ID:CNN1XPTb

ブーストポインタって名前は無駄にかっこいいと思う

349 ：346：2009/11/24(火) 22:48:41 ID:O7akk6aZ

>>347
ありがとうございます！

m_pD3D.reset( Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION ) );

でエラーが出なくなりました！

しかし！今度は、上記で得たm_pD3DからIDirect3DDevice9を取得する関数がうまくいきません（涙）

SPtr<IDirect3DDevice9> m_pD3DDev;

m_pD3D->CreateDevice(
　　　D3DADAPTER_DEFAULT,
　　　D3DDEVTYPE_HAL,
　　　hWnd,
　　　D3DCREATE_HARDWARE_VERTEXPROCESSING,
　　　&m_D3DPP, &m_pD3DDev );

生ポインタを取り出せばよいかも、と思って、最後の引数を以下のようにしてみましたが、

&( m_pD3DDev.get() )

「'&' に左辺値がありません。」と怒られてしまいました･･･。
どのように与えればよいのでしょうか？？

350 ：346：2009/11/24(火) 22:53:29 ID:O7akk6aZ

↑すみません、SPtrというのは自分で以下のように定義したものです。

#define SPtr boost::shared_ptr

351 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 23:18:32 ID:i8576o9O

普通のポインタで取得してから、スマートポインタに渡す。

352 ：346：2009/11/24(火) 23:45:30 ID:O7akk6aZ

>>351
ありがとうございます！
コンパイルが通るようになりました！

しかし！終了時に以下のようなエラーが出てしまいます･･･　orz

Debug Assertion Failed!

Program: xxx.exe（プログラムのパス）
File: dbgdel.cpp
Line: 52

Expression: _BLOCK_TYPE_IS_VALID( pHead->nBlockUse )

For information on how your program can cause an assertion
failure, see the Visual C++ documentation on asserts.

どうも、m_pD3D.reset( Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION ) )がマズいようなんです。
そこの記述以外、コメントアウトして確認しました。
どうも、上記のエラーは多重deleteで起こる例があるようなんですが･･･

DirectX系の変数にshared_ptrはけっこう厄介でしょうか？
素直にSAFE_DELETEマクロで対応しておくか、それともCComPtrにするか･･･
他の方はどうされているか、気になります。

353 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 23:58:20 ID:i8576o9O

IUnknownオブジェクトはdeleteせずに、Releaseメソッドを呼ぶ。

354 ：名前は開発中のものです。：2009/11/24(火) 23:59:01 ID:i8576o9O

というハンドラをセットすればいいだけ。

355 ：名前は開発中のものです。：2009/11/25(水) 00:18:03 ID:FbKntm27

いやいや普通boost::intrusive_ptrか
com_ptr_t使うでしょ
地味な嫌がらせすんなよ

356 ：346：2009/11/25(水) 00:45:40 ID:b8pKhHr5

>>353
教えてくださってありがとうございます！

>>355
boost::intrusive_ptrやcom_ptr_tなんてものがあったんですね！
教えてくださってありがとうございます！

357 ：346：2009/11/25(水) 19:33:56 ID:b8pKhHr5

先日はスマートポインタについて教えてくださって、ありがとうございました。
今日、早速、_com_ptr_tを導入してみたのですが、疑問があります。

_com_ptr_t<_com_IIID<IDirect3D9, &IID_IDirect3D9 >> m_pD3D;

で、実際にDirect3D9オブジェクトを取得するとき、

m_pD3D = Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION );

でも、エラーやメモリリークの警告なく動きましたが、以下のようにAttachメソッドを使って、

m_pD3D.Attach( Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION ) );

としても同様でした。

これってどちらでも同じということですか？？
だとすると、Attachの存在意義というのは何なんでしょう？？

358 ：名前は開発中のものです。：2009/11/25(水) 23:52:09 ID:txSAQlU4

オブジェクト指向がわかりません
何をどう質問したらいいかもわかりません
だから
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/program/ActionSample.cpp
オブジェクト指向でこれと同じものを作ってソースください
お願いします

359 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 00:22:24 ID:FX3L1wrJ

人に頼むときは銭を出せ

360 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 01:14:35 ID:O1ccXkKB

スーパーマリオ系の2Dアクションを想定。

プレイヤーキャラとして、32x32のドット絵があるんだけど、これを2倍に拡大して、64x64として表示させてるんだ。
本当は64x64のドット絵を用意できればいいんだけど、自分の技術力が追い付かないので苦肉の策。

さて、この時、プレイヤーキャラ以外の部分、
例えばマップチップなんかも同じように2倍表示させないと違和感が残っちゃうかな？

361 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 01:24:38 ID:PfXzni20

なんだか最近質問が増え始めた？
往年の過疎板に人が増えてるのかな

362 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 01:48:29 ID:ZnyqECYM

高卒の就職難に伴うニート候補生の流入。

> 往年の過疎板
ttp://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%25B1%25FD%25C7%25AF/m0e/

363 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 01:55:19 ID:ZnyqECYM

おっとスマン回答忘れたｗ

>>360
全部二倍にするって事？
もちろんそんな事する奴いないから経験談に基づく回答は期待できないと思うよ。

で想像するにマップチップを二倍にしようがしまいが、どっちもどっち。
キャラだけ２倍ならすぐばれる。
全部２倍ならしばらくはばれないが、違和感を感じさせるだろうね。

でもゆくゆくはちゃんとした64x64でキャラを用意するなら、
下手にマップチップ２倍にしないほうが良いと思うよ。
じゃないとマップチップを元の倍率に戻すときに、全部敷きなおすハメになる。

364 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 02:08:55 ID:3yAXikhn

windows標準添付のペイントを使って画像の拡大縮小をすると補完処理されてドット絵が汚くなる

365 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 06:29:41 ID:5GTdN3Md

ググレばサイズ変更のアプリくらい見つかるっしょ

366 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 15:10:44 ID:O1ccXkKB

>>363
とりあえず、バレるとかバレないとかは問題じゃないです。
そういう意味での違和感という意味でもなかったつもりです。

レトロ感を出すために、わざとドットを荒くしてるゲームは見かけるのですが
僕が考えていた方法とは全く違う手法で実現されているということですね。

ありがとうございました。

367 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 21:02:58 ID:X3yV1HjG

> とりあえず、バレるとかバレないとかは問題じゃないです。
> そういう意味での違和感という意味でもなかったつもりです。
だったら質問の仕方がおかしい。質問スレに来る以前の問題だ。

368 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 21:09:03 ID:gOvUHsCw

解像度の異なる画像を同時に表示するって話じゃねの？
演出とか、あとはボスキャラなんかだと拡大表示してるのは見たことある

369 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 21:19:26 ID:PfXzni20

話を極端にしてみて、たとえば、今のゲームレベルの高精細のきれいな背景に32x32のドット絵を
4倍くらいに拡大して表示するとする。それがレトロっぽいかというとそうは思えないだろうね
つまり解像度の違うものを一緒に表示することそのものはレトロぽさの表現方法にはなりえないんじゃないか？

レトロゲーム＝レトロなハードで動くものだから、低解像度、少色数、PSG・FM音源など、を感じさせれば
レトロな雰囲気にはなるとは思うが

370 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 21:59:47 ID:r4OxX25G

マリオ・ロックマン系アクションゲームで、斜めの床を作りたい場合ってどうすればいい？

考えうる二つの手法は
1. 一定ドット以内なら段差を上れるように＋細長い床を沢山置く
2. 「床パーツ」を作り、独自の動作をさせる
とかなんだけど、何か他にいい方法あるかしら

371 ：名前は開発中のものです。：2009/11/26(木) 22:12:39 ID:3yAXikhn

斜めの床の移動って地味に難しいよな。左右移動中に自動でY座標操作しないといかんしね。斜めの部分と水平の部分の境目をなめらかにつながないといかんしね。

372 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 00:41:34 ID:klVWX06T

ダッシュすると床から浮く事すらもあるしな。
スーパーマリオ３辺りではどうやって実装してんのやら。
やっぱ、斜めに走らせているのかね？

373 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 00:55:17 ID:klVWX06T

斜めに走らせると、今度は斜めの部分と水平の部分の境目で、どう動かすかが問題になると。
やっぱ、縦と横とで別々に判定するのかね？

374 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 01:18:37 ID:9X6aatWO

良くある手法だけど、当たり判定のレイヤーを作って
キャラから下方向へレイを飛ばして地面高さを検出する。
レイの位置で、傾斜具合と段差具合を感知できる

375 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 01:57:30 ID:ciI0pQpp

>>370
マリオやロックマンを参考にデザインするなら2番がいいと思うよ

376 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 03:25:27 ID:K0drbZ3q

ただ斜めになっただけであれば直線であれば判定は難しくない希ガス
簡単な計算で済みそうだけど

377 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 03:53:31 ID:ZMw5vuW4

坂に向かって、こういう風に移動した場合

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
　　　　　人→　　　　　／
　　　￣￣￣￣￣￣￣

横キーを押したまま

　　　　　　　　　　　　　　　　→人
　　　　　　　　　　　　人／￣￣￣
　　　　　　　人→　　／
　　　￣￣￣￣￣￣

坂を登らなきゃならないのよね。

378 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 04:23:39 ID:K0drbZ3q

俺だったら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｜　　｜￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｜　　｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣｜　　｜　　｜　　｜
　　　　　　　１　　　　　｜　　｜２　｜　　｜　３

の３つのパートに分けて考えるかな
キャラの右端が１→２のパートに掛ったら
キャラの位置の地面のＹ軸計算したりしてやったりしたらいいんじゃないの

379 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 04:53:37 ID:Ce0qb9f7

１→２で右に向かうとき移動速度下げて、３についたら元に戻す
逆に３→２で左に向かうなら移動速度上げる
Ｙ軸は２上にいるときはＸ軸から常に計算する
あとは２上でジャンプしたときのことも考えないといけないし、色々めんどくさいよな

380 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 05:11:27 ID:K0drbZ3q

地面上の移動速度同じにするなら２の所では
─÷／分掛ければいいだろうね
この４５度の場合は１/√２を
別の角度の時も同様にして

381 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 08:44:13 ID:oVvXQuEW

>>357
operator=()はAddRef()を実行する。
Attach()は実行しない。

>m_pD3D = Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION );
これだと、Direct3DCreate9()から返った時点で参照カウント=1、
m_pD3Dに代入した時点で+1、つまりリークしている可能性がある。

>m_pD3D.Attach( Direct3DCreate9( D3D_SDK_VERSION ) );
これは、Attach()後、参照カウント=1で正しい値だ。
Attach()は既に生成されているCOMポインタを、
スマートポインタに入れる際用いる。

382 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 09:59:45 ID:YTfLn1jQ

斜面移動中に”落下状態”に遷移しちゃいけないって問題もあるね

383 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 11:31:43 ID:B55jAkdN

それもあるな、むずいぬ
細長いブロック重ねると汎用性はあるけどそれに対処できないっぽいし
斜めブロック作るのが一番いいっぽいか…

384 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 12:37:21 ID:K0drbZ3q

斜面上にいる状態で左右押せば斜め移動させる処理させればいいだけだから落下状態に遷移する心配はないでしょう

385 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 17:06:09 ID:kH+0vKoL

坂を下りるときは加速がついて、ジャンプの高さが増加したり？

386 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 19:05:57 ID:mZhrlxRy

すみません。
3Dゲームで４分木(平面)を使うか８分木(立体)を使うか、どっちが効率が良いか悩んでいます。
みなさんはどういう判断基準で使い分けてらっしゃるのでしょうか？

387 ：346：2009/11/27(金) 19:22:34 ID:e6wpKS0b

>>381
なるほど！そういうことだったんですね！
すごく勉強になりました！
早速修正してきますｗ

ありがとうございました！！

388 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 19:59:55 ID:8DiO8Iwy

ゲーム開発でよくいるアホの巻

ステータス管理の構造体に
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
unsigned char
・
・
・

アホである。体力のように、数値が問題になるやつは最低限確保しないといけないが
ステータス異常は10個以上あってもshort int1つだけでよいというのに！

389 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 20:06:30 ID:h8Solbwr

>>388
で、質問は？

390 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 20:16:35 ID:8qehWSsl

>>388

ステータス異常が抵抗値や時間によって直るようなゲームならいいんじゃないか？

391 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 20:30:52 ID:ZMw5vuW4

ビット単位で持てよってことでいいのかしら。

392 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 21:11:47 ID:oVvXQuEW

>>386
4分木と8分木ではメモリの喰い方がアホほど違う。
4分木で十分ならそっちを使うべきだろうな。

たとえ3Dであっても、キャラクタが地表を這いずり回るだけの
ゲームシステムなら、高さ方向の分割は殆ど意味がない。
だったら、このゲームには4分木で十分ということになる。

393 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 21:46:42 ID:kH+0vKoL

へー8分木とか使うんだ
Bとか赤黒とかで全部やっちゃうのかと思ってたよ

394 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 23:17:42 ID:GByxMg7v

最終的な目標はFPSまたはTPSを作ること。
3DCGはできるが、プログラミングについては全くの初心者。
簡単なものから始めたいのから最初はHSPにしようかと思うのだが、後々C++とDirectXとかに乗り換えれるもんかね？
最初からC++とDirectXのほうがいい？

395 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 23:26:36 ID:K0drbZ3q

手っ取り早く始めるにはＨＳＰでいいかも
Ｃ＋＋は難しいと思うがなあ
やるんならＣから始めた方が良くないか、＋ＤＸＬib

396 ：名前は開発中のものです。：2009/11/27(金) 23:30:49 ID:GByxMg7v

>>395
C++じゃなくても良いのか。
とりあえずCとDirectXで2Dシューティングができるまでがんばってみる。

397 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 00:00:58 ID:b1OkGnWM

3DならDarkBasicがかんたんだ、英語版がフリーになってるし
Cで難しいと感じたらBASICで始めるのも方法だよ
少し出来るようになれば、どの言語でも出来るようになる。

プログラムが少しでも書けるまでが最初の壁
ゲームアプリを作れるまでが次の壁
新しいゲームのアイディアを出すのが壁
超えるべき壁がいくつもあるけれどもがんばりなさい。

398 ：358：2009/11/28(土) 00:03:44 ID:z8tWkRBO

C++でオブジェクト指向はやってられんことに気がついた
少なくともわてのような初心者のやることやないで

399 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 00:05:53 ID:QR+JPnNN

HSPがC++＆DirectXの練習台になるとは思えない。

そもそもコンセプトが違っていて、DirectXは
「マシン依存を最小限にして、描画や入力等をする」
ためだけのものと思ったほうがいい。
そのためきめ細かい使い方ができる分、手順が煩雑だ。

HSPは使ったこと無いけど、
細かい考えないで済むようにするもの。だよ、きっとｗ

というわけで、
言語に拘らないなら「HSP TPS」や「HSP TPS」でぐぐれ。

400 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 00:43:42 ID:QR+JPnNN

> 「HSP TPS」や「HSP TPS」
「HSP TPS」や「HSP FPS」だな。どう考えてもorz

401 ：386：2009/11/28(土) 05:35:37 ID:XgZJpSwb

>>392
なる程。高さが被る事もそう多くはないので、４分木で分割数を増やす方が効率的なのですね。
ご助言感謝！　　>>393 も情報が参考になりました。感謝っ

402 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 14:25:19 ID:w9vdp9I4

>>394
最初からC++とDirectX使ってもいいけど、
その場合はDiectXをそのまま叩くんじゃなくてseleneみたいなラッパーを使うと
幸せになれる場合もある。

403 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 20:14:51 ID:/TG0tfuk

4分木って平衡木化って可能？

404 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 21:51:13 ID:RSQKd3RZ

ムーゲー業界でよくいるアホの巻
ウェイト

ウェイトやカウンタを、「加算で」やるやつ

アホである。ウェイトとは、あるタスクを待たせることだが
そこで加算してどうするというのか。その加算した値が規定数になるまで待つというのか。
加算するのは何がやるのか。CPUである。
待ってる間にCPUを使うのか。

その間他のタスクが動けない

ではないか。
まさしく真性である。

405 ：名前は開発中のものです。：2009/11/28(土) 22:58:07 ID:rcUExsx3

なにこのアホ

406 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 01:41:40 ID:qJTyqa7X

まさしく真性（のアホ）である。

407 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 01:43:03 ID:GrR16dKF

N88BASICとかで使ってたな、FOR文によるウェイト

408 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 04:26:47 ID:joetfkc7

>>403
空間分割の4分木なら分割の方法から変えないと無理な気がする

409 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 14:55:06 ID:l4cjGc2r

連結リスト（構造体）ってどういう時に使うべき？
例えばステージデータでブロックを沢山置いたりする場合
構造体の配列使うより連結リスト使ったほうがいいの？

410 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 15:29:25 ID:VrqeXLDD

>>409
その１
並びに意味があるとき。
メッセージキューのようなFIFO（ファーストインファーストアウト、先入れ先出し）など。
データをリストの前に追加、後ろに追加、AとBの間に追加、など追加する時点で
ソート状態が保たれているからソートしなくてもいい。

その２
配列要素を全検索するより、リストに繋がっているものだけ検索すればその分速い。
さらにその１の順序も利用できる。「Z」の付く名前は後ろから検索すれば速いなど。

その３
メモリが連続していなくてもいい。
動的に確保した構造体データをあたかも配列のように扱える。

ステージデータのブロックの例は微妙だ。
配列は計算で簡単に移動先のマスが割り出せるが、リストは検索する必要がある。

四分木などのアルゴリズムで、法則によって簡単に割り出すことも可能だが
初心者には小難しい話になるので省略。

411 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 16:00:03 ID:l4cjGc2r

なるほど、ありがとう
自分の場合だと特に使う必要も無さそうね…

412 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 17:45:06 ID:tzBSBmZk

なんか変だぞ

その１のFIFOやLIFOは循環配列でも実現可能だしその方が高速
リストのメリットは、連続データの途中にデータを挿入する場合に処理が高速なことで、連結リストを使えばソート状態が保たれるというのは間違い
追加の度にソート状態を保つ必要があるのであれば、配列も単純連結リストも使用せず、2分木などの木構造を使用する
ただし、木構造は挿入・削除処理にコストがかかるので、場合によっては、データを配列にためるだけためて、1度ソートしてから、2分探索などを使った方がよい場合もある

その２に書かれていることはリストの特性とは関係がない
この場合のメリットは、データが大量にある場合に、リストで行うとメモリの節約ができることぐらいかな？

ステージデータの場合、必要な要素数がおそらく固定で順序も関係ないので配列で行うべき
リストで管理するメリットはおそらくない

4分木を使用するのは、動的なオブジェクトの衝突判定用の空間分割で、マップデータの配置には使用しない

413 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 23:07:48 ID:a1srYgYG

必要な要素数が固定とは限らないと思うが
俺だったらリスト使うかな

414 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 23:33:33 ID:gjXLMnRr

最近は連結リストの必要性は薄れたな。

415 ：名前は開発中のものです。：2009/11/29(日) 23:58:08 ID:tzBSBmZk

>>412
想定しているものが違うんだろうな
想定している前提が違って、リストの使用にメリットがあるなら、リストを当然使用するべきだね

>>410に、「配列は計算で簡単に移動先のマスが割り出せるが、リストは検索する必要がある。」
とあるから、おそらく、マップの一部かそれに準ずるもので、移動したり、出現したり、消滅したりしないものを
想定したんだろうと推測したうえでのレスだったんだが

416 ：名前は開発中のものです。：2009/11/30(月) 00:30:02 ID:Bl3MhMn5

そうか
マップチップ辺りのことかな
それなら配列かな

417 ：名前は開発中のものです。：2009/11/30(月) 12:24:08 ID:qHeQjtKt

DirectDrawからDirect3D9に移った所、
ティアリングが発生するのはどうにかならないのでしょうか？
もしかして、DirectDrawに戻った方が良いのでしょうか？

418 ：名前は開発中のものです。：2009/11/30(月) 12:44:07 ID:YAmXO68P

>>398
一つ言っとくと、オブジェクト指向は考え方や設計方針(見たいなもの)。

まずはプログラムを考えるとき、
プログラムは上から下に進むけどここはサブルーチン、見たいな考え方を止めて
こんな機能(部品、データ型)組みたてるか、全体構成は後で考えてとりあえず部品作ろう、
見たいな考え方が出来るようになればなんとなくわかると思う。

文法的には
継承だけでなく、委譲や集約の設計的な意味を感じるようになってからじゃないとしっくりこないだろう。
最初はインタフェース(抽象メンバのみのクラス)のみ許容して、それ以外の継承は禁止するぐらいの勢いがちょうどいいと思う。

419 ：名前は開発中のものです。：2009/11/30(月) 12:58:11 ID:YAmXO68P

>>417
Direct3Dは、デバイスを基準に色々描画などを管理する。
何も余計なことは考えずに、デバイスを初期化する際のD3DPRESENT_PARAMETERS(プレゼントパラメータ、つまり描画や更新の為のパラメータ)
こいつのプレゼントインターバルにONEかDEFAULTを設定する。
あとは初期化が終わったあと、普通にClear、BeginScene、描画、EndScene、Presentの順番でやる。だめならPC環境的に無理。

420 ：名前は開発中のものです。：2009/11/30(月) 13:20:18 ID:qHeQjtKt

>>419
プレゼントパラメータを変更した所、ティアリングが発生しなくなりました。
ありがとうございます。

421 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 10:03:51 ID:WEE9tyJ6

質問です
Visual C++ 2008 Express Edition を使っていますが
デバッグするとき行数がすぐにわからず上から数えていますがやりにくくてしょうがありません
プログラムの行数をモニター上に表示させることはできませんか？

Vista　英語版を使っています

422 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 10:07:33 ID:WEE9tyJ6

自己解決しました

ツール→オプション→C/C++→全般→行番号にチェック

423 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 10:07:41 ID:TKn3WdhD

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/380linenumber/linenumber.html

424 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 10:20:29 ID:SdnKCKfB

>>421-422
それはいいけどVisualStudioならエラー表示のところダブルクリックしたら
当該エラー箇所に飛ぶでしょ。

425 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 12:03:36 ID:WEE9tyJ6

>>423
>>424
知らないことばかりでした
ありがとうございます

426 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 18:54:01 ID:vsrlGRc8

>>425
がんばれよ

427 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 23:02:09 ID:xRa1x6Gb

OutputDebugString API を使ったり、
デバッグ時に標準出力に文字列を吐くと、警告・エラーと同じ窓に出力されるから、
「ソースファイル名＋行番号」を同じフォーマットで出力するようにすると、
自前でクリックするとジャンプできるメッセージを出力できたりする。

例外を拾って、その例外をもとに問題のある行に飛びたいときに有効なテクニック。
が、中級技なので無理して習得する必要はない。

428 ：名前は開発中のものです。：2009/12/03(木) 23:04:54 ID:rzqYr7Hw

そうしてマイクロソフト製品を使い続けないと生きられない体になってしまうのです

429 ：名前は開発中のものです。：2009/12/05(土) 14:53:03 ID:spfMlpLB

tagジャンプも知らないのかよ

430 ：名前は開発中のものです。：2009/12/06(日) 22:21:34 ID:4OL1eSZ5

回転してる四角形どうしの当たり判定ってどうすれば出来ますか？
また、現在は総当りで当たり判定を行っているのですが、
判定を行う数を減らすにはどうすればいいでしょうか？

431 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 01:52:29 ID:C+HhHCB7

四角形の当たり判定を厳密にするには四角形ＥＦＧＨの角が
四角形ＡＢＣＤに対して直線、ＡＢとＣＤの間、ＢＣとＤＡの間に入るかを
調べる。つまり、角が相手の四角形の中にあるかを調べる。
ＡＢ、ＣＤの方程式 aX+bY+c=0、dX+eY+g=0 を求める。（ＡＢＣＤが正方形・長方形を
含む平行四辺形ならa=d, b=eが成り立ち、別個に求める手間が省ける）
EFGHのX,Y座標を代入して
aX+bY+c<0
dX+eY+g>0
が成り立つかどうかをチェックする。（不等号の向きは式の導出方法によるので
注意）同様にBC,DAの方程式を求め、一つでも全ての不等式が成り立つ角が
ある場合、その四角形は接触している。
次に四角形EFGH内にABCDの角が入っているかをチェックする。
＞判定を行う数を減らすには
四角形の回転の中心同士の距離を計り、接触する可能性がない物は上記の
計算をしなければ良い。ピタゴラスの定理を使う。

(A.x-B.x)²+(A.y-B.y)²=r²　　rは距離

432 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 02:16:09 ID:C+HhHCB7

四角形が長方形（正方形を含む）なら四角形OABCに接触するかを
調べる四角形DEFGの各頂点を座標変換して例えばOを原点とする
座標系に変換すればX座標がO～Cの間でY座標がO～Aの間にあるか
を調べた方が早いかな？

433 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 04:46:57 ID:kYXVJj3C

すんません、漠然とした質問で申し訳ないのですが、
例えばKOFやギルティギアといった2D格ゲーを作る場合、win32APIだけで作るのは可能なのでしょうか？
それともDirectXを使わなけば不可能なんですかね？
質問の内容がチャランポランだったらすんません。

434 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 11:17:35 ID:g6kf5aJV

>>433がたった今から３分でKOFを作ることが可能か？という質問ならNO。
世界の天才たちを集めて１年で作ることが可能か？という質問ならおそらくYES。

435 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 22:09:19 ID:QpjUeoAw

>>433
一度やってみると分かると思うけど、
物理的には可能かもしれないけど、半透明処理とか
ジョイパッドの入力とかもすべて自分で作らないといけない。
GDI+使う場合でも色々問題あるみたいだし。

けっきょく車輪の再発明なので、学習でなくゲーム作るという
目的で言えばその労力がほぼ無駄というか。
「win32APIで作ったの？すごいね」という評価を得るための
挑戦でなければやめたほうがいいんじゃないかな。
だって同じ手間と時間かけるなら、DirectX使った方が
情報も多くて楽だし、ゲーム自体の内容を良くすること自体に
時間をかけられるよ。

436 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 22:12:33 ID:SO1qAy1Q

>>431
先生、自分も同じ過ちを犯したので、上手くいかなかったの覚えてます。

>>430
矩形を想定した場合、まるぺけつくろーにいけば、そのやり方が載ってる。
矩形A、Bがあったとして、例えばAを基準(角度0)にするとする。
矩形Bのx軸方向、y軸方向への射影を求めて、それが矩形Aのx、yと重なるか判定する。
同様の手順をBを基準にして行う。

437 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 23:50:23 ID:VpU72/Qx

>>436
>>431じゃないが、このやり方でも行けそうな気がするけどな
上手くいかない理由を書いてもらえると助かる

次に書いてる矩形の場合のやり方は>>432のとは違うのか？

438 ：433：2009/12/08(火) 00:00:37 ID:qL+aqySC

>>435
ありがとうございます。
具体例も参考になりました。

439 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 00:37:43 ID:44+rDo7E

>>437
んにゃ、たとえばお互い細長い矩形で交差してると怪しいぜ。
頂点入ってないは中点すら入ってないわでどうしようもない時がある。

440 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 00:52:30 ID:b1d3Symy

>>439
おお、確かにその通りだね
矩形でない場合は線分の交差でやるしかないか

441 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 00:53:19 ID:b1d3Symy

437=440です

442 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 08:27:10 ID:W2OM8vHw

製作メンバー募集に関する質問ってここでいいですか？

443 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 10:02:11 ID:9FzIL781

それを聞く手間で聞きたいこと聞いてしまえばいいと思うが
そういえば、製作メンバー募集スレって落ちたまま？

444 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 21:32:32 ID:+rY45+lp

JAVAにおいて
G.fillRect
と
offG.fillRectの違いはなんでしょうか？
ググっても分かりませんでした。

それとJAVAの１人用テトリス系のゲームを２人対戦用に改造するには、
2P用の制御関数を用意して同じrunメソッドで同時に動かすのがいいんですかね？

445 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 21:43:58 ID:LlaUMUiM

>>444
GとoffGというのは一般的なクラスの名前ではありません。
改造方法に関しても貴方がみているプログラムが何なのか誰も知らないので、
プログラムのソースを提示しない限り、誰も貴方の質問に正確に答えることはできません。

446 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 21:54:59 ID:+rY45+lp

>>445
>GとoffGというのは一般的なクラスの名前ではありません。
すいません、ちょっと意味がわからないです。

>改造方法に関しても貴方がみているプログラムが何なのか誰も知らないので、

http://www.wacharo.net/Tetris/Tetris11.jsp
これを参考にして作ったのでこれに似ています。（構造はほぼ同じ）

ブロックを動かせる枠がoffGで書かれています。
他にはthisという変数（？）の役割を自分でも意味分からずに使ってます。
変数marginで余白の大きさを指定していますがそれがどうなってるかも分かっていません。

JAVAの知識はあまりないのですが勉強しながらやっている感じです。
margin変数を必要としなければoffGのかわりにGを使って書けるのではないかと予想しています。
分かる範囲で解答頂ければ嬉しいです。

447 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 22:13:55 ID:8/P9zv/w

>>431-432です。
いきなり細長い四角形同士が交差する場合も考えたが、
そこにいくまでに引っかかるんじゃないかと思って放って
おきました。
質問者の状態がわからないのでどうにも…

448 ：名前は開発中のものです。：2009/12/08(火) 23:16:50 ID:LlaUMUiM

>>444
Tetris11.paint(Graphics G) の内部に限って言うなら、
Gはアプレットに画像を書き込むためのインスタンス。
このことについては、Java APIリファレンスのApplet.paint(Graphics g)のあたりに書いてるはず。
offGはimgインスタンスに画像を書き込むためのインスタンス。
Tetris11.init()に、offG = img.getGraphics(); って書いてある。

改造はよくわかんね。

449 ：名前は開発中のものです。：2009/12/09(水) 01:37:31 ID:uL4RaiqG

４×４の線分交差判定総当たり、慎重を期すなら包含チェック
（四角形の一頂点がもう一方の四角形に含まれるか×２）
でいいんじゃね

450 ：名前は開発中のものです。：2009/12/09(水) 03:32:44 ID:vpS2NJFv

>>448
ありがとうございます、理解できました。

451 ：名前は開発中のものです。：2009/12/10(木) 13:42:23 ID:FshtYv3S

ノベルゲームを作ってみたいんですが、メンバーを募集する時は動くものがないと駄目だとききました。
背景イラストとシナリオを完成させた程度じゃ募集しない方がいいでしょうか？
募集したいのはプログラミングと立ち絵です。
音楽は素材を借りるか自分でやります。

募集する側がプログラミングをしない、シナリオを担当する、というのはあまり良くない条件だと聞きました。

452 ：名前は開発中のものです。：2009/12/10(木) 13:54:19 ID:U0Wia8Ab

募集しても人が来るかどうかわからんし、来た人が451が必要とする
スキルを必ずしも持っているわけじゃないから、451が自分から
「こういうゲームを作りたいのですが協力してもらえませんか」
みたいに人を探した方がいいと思うよ

誰か来るか予想できない募集は誰も協力してくれなかった時の
最後の手段にしておいた方がいいと思う

453 ：名前は開発中のものです。：2009/12/10(木) 16:12:34 ID:lCgPdGdo

協力と募集の違いがわからん

454 ：名前は開発中のものです。：2009/12/10(木) 22:27:50 ID:lPrPDLgh

ノベルゲームだね、プログラマー募集ですか
あなたは、HPを作りなさい。プログでも、wikiでもよい。
雰囲気のわかる、絵を数枚、概要の文章を少し。
連絡用のメールをも

そのホームページをここで宣伝しなさい。
もし縁があれば、プログラマーも音楽家も絵描きも協力するだろう。
まじめさが伝われば・・・

（ノベルゲームなら、プログラムも簡単だから、勉強するのがよいと思う。）

455 ：名前は開発中のものです。：2009/12/10(木) 22:49:18 ID:6BWqXkNA

背景とシナリオだけで立ち絵募集ってそのまんま「俺の妄想を絵にしてくれ」って言ってるようなもんじゃん
よっぽどシナリオがよくないと誰も来んよ

あとノベルゲーならノベルゲーメーカー腐るほどあるから自分で作れ

456 ：名前は開発中のものです。：2009/12/11(金) 03:31:18 ID:lSykp1mb

>>452-455
一応なんとか１人でできるように勉強することにします。
ありがとうございました。

457 ：名前は開発中のものです。：2009/12/11(金) 13:20:05 ID:FgcTvBQ5

>>444,446
他の言語の知識も無いのかな？
オブジェクト指向言語をかじっていれば>>446の言ってることはわかるはずだが。

offGってのが、オフスクリーン用のグラフィックスって事にピンと来ないと
なんでこんな事やってるってのかがわからないと思うが、
画面のちらつきを防止するためのダブルバッファリングという技術。

紙芝居を想像するといいとおもうが、
白紙の紙に描く途中がみんなに見える状態で描くのがGに直接描くという場合。
この場合ちらつく。
そうではなく、白紙の紙に描いてしまってから、みんなに見せるのが
ダブルバッファリング。
offGに描いてからGに全体をコピーしているとおもったらいい。

458 ：名前は開発中のものです。：2009/12/11(金) 13:23:48 ID:sMLC+kmW

459 ：名前は開発中のものです。：2009/12/11(金) 13:41:10 ID:pXaUhxJB

>>457
>>446の提示したソースを読んでみたらわかるが、
offGは画面全体をバッファするためには使われていない。
とても中途半端な使い方をしているがために、>>444は混乱したと思われる。

460 ：名前は開発中のものです。：2009/12/11(金) 17:39:33 ID:MikSBT0H

>>451
銭さえあれば他に何もいらない

461 ：名前は開発中のものです。：2009/12/12(土) 04:50:49 ID:A982wvc8

>>451
頑張れ。自分も同じ事を考えたけど、妥協したくなかったりで結局全部１人でやってるよ。

ノベルゲームならプログラムは簡単だから、そこまで作れば誰か協力すると思う。
絵はアマチュア絵師のイラスト請負サイトとか、絵師が自ＨＰで仕事募集してる事も有るし
探せば色々手段は有ると思う。　がんばれ。

462 ：名前は開発中のものです。：2009/12/12(土) 20:23:49 ID:aRsy9KlR

>>451
「動くもの」ってのはゲームのエンジン部分も新規の場合であって、
既存のエンジンで全く問題ない。

シナリオで詰まるケースも多いみたいだから、
それができてるのは心配事が１つ少なくてすむし、
具体的な立ち絵の種類と枚数が判るから、
募集もしやすいんじゃないかな。

463 ：名前は開発中のものです。：2009/12/12(土) 23:05:16 ID:pb/9D9vH

漠然とした質問で申し訳ないですが
3Dゲームを作りたい（C++&DirectX）のですが、モデルを作る3Dソフトは何を使えば良いのでしょうか。
沢山種類があり過ぎてよく分かりません。

464 ：名前は開発中のものです。：2009/12/12(土) 23:10:08 ID:X5+rvVZG

多分そのどれでもいいと思う。

465 ：名前は開発中のものです。：2009/12/12(土) 23:16:22 ID:axwVvn3I

まずは財布と相談では？余裕があるならMAYAだっけ？

466 ：名前は開発中のものです。：2009/12/12(土) 23:45:59 ID:pb/9D9vH

例えばメタセコを使うとしたらメタセコだけで作れるんですか？アニメーションさせるツール等は

467 ：名前は開発中のものです。：2009/12/13(日) 02:31:49 ID:TN+N6jFh

モデラーの場合は、モーション作成のためのソフトがいる。
------------------------------------------------
<モーション作成ツール>　xかFBXを出力できるもの。
・RokDeBone(無料)
・toystudio(無料)
・エルフレイナ(有料)…など。
このへんはメタセコの人が良く使ってるイメージある。
メタセコの場合はプラグイン(KeynoteとFBXエクスポーター)
でも出力できるぽいけど。

<統合型ソフトの場合>　※モデリングからモーション作成まで。
・modtools(無料)
・Blender(無料)
・Lightwave(有料)…など。
同人だとLWとか、たまにMaxとか今は亡きXSIFndとかも見る。
パーティクルをレンダリングできるソフトあれば
エフェクト作るのも楽。

------------------------------------------------
ただどのケースの場合でも、C++とDirectXで作る場合はx形式出力(
というかx自体)に問題あるので、まず自分でファイルのコンバータ
とか作る羽目になる。これはMayaとかSoftImageとかでも同じ。

とりあえず>>466のような疑問があるレベルだったら、メタセコか
modtoolをインストールしてしばらく遊んでみるのが一番いいと思う。
使っているうちに必要な用語とか、関連ソフトとかを覚えていける。

468 ：名前は開発中のものです。：2009/12/13(日) 10:00:37 ID:lAmCfTQg

詳しくありがとう！とりあえずメタセコで遊んでおきます
lightwaveも聞いたことがあった

469 ：名前は開発中のものです。：2009/12/15(火) 18:14:46 ID:WE5vxBKe

runメソッドの中にthreadが２つあります。
特定の条件を満たしたら２つとも停止させるようにするには、
threadを同時にストップさせるのかrunを止めるのか
どちらがいいんでしょうか？

何がしたいのかもっと詳しく書かないとわからない等あれば言ってください

470 ：名前は開発中のものです。：2009/12/15(火) 18:16:24 ID:6TEEmXqt

言語を特定しないとrunとかthreadが何を指してるのかわからない。

471 ：名前は開発中のものです。：2009/12/15(火) 18:39:51 ID:WE5vxBKe

ああ、それ書き忘れてた・・・
JAVAで開発環境はイクリプスです。

472 ：名前は開発中のものです。：2009/12/15(火) 19:13:53 ID:X3k0F9yZ

DirectMusicで、メモリー上のMIDIデータの演奏は可能ですか？

473 ：名前は開発中のものです。：2009/12/15(火) 21:26:08 ID:ZpMdEVUE

可能

474 ：名前は開発中のものです。：2009/12/15(火) 21:40:53 ID:X3k0F9yZ

>>473
Thanx!

475 ：名前は開発中のものです。：2009/12/16(水) 23:17:43 ID:MeElQ7nv

http://marupeke296.com/DXG_No14_BrightnessExpression.html

ページ真ん中の画像で、「フレア」を入れてと書いてあるけどどうやるの？
一番下の画像を見ると、アルファの画像とカラーの画像を用意すればこんなのが描画できるようだけど
やり方がよくわからない。

476 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 00:59:02 ID:Jx78vI2e

いや、だから加算合成するだけだろ

477 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 01:20:48 ID:7UFEXOh6

ダイレクトにそれそのものの名前のメソッドが用意されていないと、何もできないんだよ。
だってゆとりだから。

478 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 09:47:19 ID:jrO9BZm2

初心者スレなんだからめくじらをたてる程のことではない

479 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 10:41:51 ID:pqbvuNBm

まったくだ
気に入らなければ無視すればいいだけで、何も書き込まなければ角もたたないのに

480 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 17:42:23 ID:X70lUp/U

RPGのワールドマップの構成ってどういう理論というか理屈で作ってるんでしょうか。
はじめは徒歩のみで、関所で通行付加にしたり、船や飛行機でしかいけない場所を作ったり、
何も考えずに作ってたら、抜け道などができそうなものですが。

481 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 17:56:43 ID:dQwFVNWz

分割統治じゃね。
最初からできることを出来るだけ絞る。
山や森、関所というオリで行動範囲を限定する。
モンスターの強さを調整して、実質的な行動範囲を限定する。

482 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 20:08:20 ID:0uL9A6Ce

>>480
レベルデザインの分野かも。
たとえば大神とかゼルダとかドラクエとかで言うと、序盤に宝箱
見えてるんだけど、鍵がかかって通れないとか届かない場所を
分かりやすい位置に見せておく(プレイヤーに限界を示してお宝
とかでプレイ方向の誘引と動機付けする)。
そんでプレイを通じていくと、それを解決できる技能(アイテムとか
スキル)を獲得して解決したら、ご褒美がもらえるようになっている。
そんで同じ方法でゲーム進行で重要な場所の謎が解けるようになってる。

いきなりチート技能得たり、チュートリアルなしに重要場面で障壁が
初登場して詰まる進行だとマズい。
よく出来たゲームは、だいたいそういうデザインでマップ作られてるはず。

483 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 20:49:45 ID:gryrU1Nf

その本来取れないはずの宝箱が、マップかシナリオのミスかなんかで実は横とか裏から入れて取れてしまったりとか
行けないはずの場所にはどうやっても行けない、マップにもシナリオにも矛盾がない、なんてのをどうやってチェックしてるのかとか
そういう話だと思った
最初の町でレベル上げまくってアバカム覚えて取ったりとかさ
結局テストプレイを重ねるしかないんじゃと思ってるが、なんか方法論があったりするのだろうか

484 ：名前は開発中のものです。：2009/12/17(木) 21:07:23 ID:dQwFVNWz

>>483
マリオカートなんかでも、思わぬショートカットを発見されたりしてるから、
完璧な方法ってなかなか無いと思う。

485 ：名前は開発中のものです。：2009/12/18(金) 01:33:07 ID:lUTrNxKR

>>457 >>459
今更ですがそこはやっと理解できました。

今は特定の条件を満たしたらスレッドを止める方法に関して困っています。
検索して調べてやっても思うように動かないのですが、
・ifの条件がおかしいから動作しない
・スレッドの止め方が間違っている
のどちらか分からない状態ですね・・・
ちょっと調べてまた何を聞けばいいか分かったら来ます

486 ：名前は開発中のものです。：2009/12/18(金) 19:46:14 ID:V6czcf9E

469
＞どちらがいいんでしょうか？

良い悪いの判断が難しいですが
極力資源を戻すという意味では親のrunを止める方が良いと思います
しかし再利用が可能かどうか、などを考慮すると必ずしも上記の限りではありません
JDK5以降であればjava.util.concurrentパッケージを使用して環境に応じたチューニングを行うのも良いかと思います

487 ：486：2009/12/18(金) 19:47:24 ID:V6czcf9E

アンカミスです。
>>469

488 ：名前は開発中のものです。：2009/12/19(土) 10:54:10 ID:pEhh8je5

64bitに対応する，って内部的にはどういうことするの？

489 ：名前は開発中のものです。：2009/12/19(土) 11:23:17 ID:fMsqZTUw

コンパイルオプションを変更する

490 ：名前は開発中のものです。：2009/12/19(土) 11:45:44 ID:1XCDefWU

ただ、ゲーム的な縛りだけを考えると
ワールドマップ全体として見たときに、ありえねー形になっちゃいそう。

徒歩じゃ行けない、目的のエリアには特定のダンジョンや関所を通らないと行けない……っていうデザインは分かるんだけどさ。
市販ゲームでも、たまにひどいのあるよなあ。

491 ：名前は開発中のものです。：2009/12/20(日) 00:16:14 ID:c6LM9yfq

大陸の南北を分けるでっかい山とか関所とかがあって、
んでその近くに大きな城があるからそこで許可なり目的作って行く、ってパターンが多い気がする

もしくは３～４つの大陸や諸島で分けるとか

492 ：名前は開発中のものです。：2009/12/20(日) 14:49:07 ID:eqVNOAdX

ワールドマップ作るのが一番楽しい
歴史とか、町と町の交流とか、画面には見えない国境などを妄想しつつ・・・・・・プロジェクトは終了する

493 ：名前は開発中のものです。：2009/12/20(日) 23:22:01 ID:hFbUuJSs

あるあるｗｗ

494 ：名前は開発中のものです。：2009/12/21(月) 11:46:48 ID:af7rlxGV

多くの場合、国境を作るのは国じゃなくて地形だからなー。

例えば隣接した二国間で戦争があったとして、
少なくとも中世レベルであれば、防衛しやすい場所（山とか大きな川とか）を前線に戦うわけで。
戦争が終結したとき、その防衛ラインが国境になったりする。

もちろん、何らかの協定によって無理やり分ける場合もあるけどさ。
あんまり詳しくないけど、38度線みたいなやつ。

495 ：名前は開発中のものです。：2009/12/21(月) 15:10:39 ID:/7MEA/So

アフリカの国の国境がそんな感じの所ばっかだな

496 ：名前は開発中のものです。：2009/12/21(月) 17:29:15 ID:D0QLz/IS

>>485
>>469,471もきみだろうが、

>・ifの条件がおかしいから動作しない
こっちはもう君しかわからないけど、

>・スレッドの止め方が間違っている
スレッドを止めるのにはinterrupt()を使うのが一般的だとおもう。
使い方はググればいっぱい出てくる。

もっと具体的に質問してくれないと答えようが無い。

497 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 02:42:24 ID:P1oua1u+

キャラクタークリックしたらメニューを出したい

キャラクターのクラスにメニュークラスを付けるのか
キャラクターのクラスを管理している上位のクラスがクリック判定をしてメニュークラスをnewするのか
どちらがよいだろうか？

498 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 07:34:08 ID:y9OyEOP5

>>497
キャラクターとメニューにどんな関連性があるのか分からないので答えられないけど、メリットとデメリットを考えれば自分で決められるかと。
普通に考えれば独立させた方が設計が柔軟になるし、後者かな。

499 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 16:27:40 ID:T8ESdFjW

メニューは「たたかう」「まほう」「にげる」「装備」とか
後者取ると、キャラとメニューを結びつける専門的なクラスが必要になるけどそれでおｋなのかな

500 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 16:38:36 ID:wWx/Ra4Y

ＲＴＳでも作るのかな
包含つー手もなくないか

501 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 16:52:08 ID:w3IJEepN

俺なら分けるかな。
メニュー以外にも表示するウィンドウとかありそうだし、そっちの集合に入れた方が都合がよさそう。

502 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 17:24:52 ID:T8ESdFjW

<連結クラス>

クリック取得
↓
各キャラと当たり判定
↓
ヒット
↓
new メニュー
↓
キャラの情報を取得し、メニュー内容、座標をセット

連結クラスの中身はこの流れでおｋ？

503 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 22:06:57 ID:YwqhHKTZ

横レスなんだがスマン、教えてください
そういうメニューって描画とかクリック判定も全部開発者が作るの？
DirectX用のAPIとかってある？
学校でC++習ったばかりで、何を調べればそういう基本がわかるのかもわからん

504 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 22:21:51 ID:29rO8CkZ

>>503
いろんなツールとかライブラリあるから、探してみればいいと思うお。
http://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%E9%A5%EA
http://wiki.gamedev.net/index.php/Libraries

505 ：名前は開発中のものです。：2009/12/22(火) 22:46:08 ID:oLukow/N

その程度でめんどくさいと感じるようじゃ話にならん出直してまいれ

506 ：名前は開発中のものです。：2009/12/23(水) 00:46:27 ID:hCvbiDzC

>>503
3Dだと少しだけメンドいけど、2Dだとカーソルの位置取得して
メニュー(内のボタン)の入力範囲として設定しといた矩形と
当たり判定するだけだから、そんなに複雑でもないと思う。

メニューとか用意されてるライブラリもあるかもしれないけど
暗転時に画面外からスライドしてくるとか、押したら少し
拡大しつつ消えていくとか…メニューやボタンに効果つけるなら
普通に自分で作った方がいろいろ自由にできるし楽な気がする。

入門向けのゲーム開発本に付いてるソース読めば、メニューとかも
よく載ってると思うけど。

507 ：名前は開発中のものです。：2009/12/23(水) 00:59:59 ID:jYZ47kOC

>>504-506
なるほど、自分で書いちゃっていいんですね
普通のGDIみたいにAPIを呼び出したりリソースを用意したりといった作法があるのかな？と思ってました

508 ：名前は開発中のものです。：2009/12/23(水) 01:12:15 ID:darD/R7K

作法はWindowsにもＭａｃにもあるっちゃああるけど、従うかどうかは特にゲームは
作る人次第。従うのなら様々なＡＰＩを使える。
DirectDraw/3Dで全画面の場合は全部自分で作ると考えるべき。

文法を理解した後はとにかく他人のソースを見て勉強するのが良い。参考書をいくつか
購入すべき。（個人的な感想：数万の出費は覚悟した方が良いと思う）あらゆる所から
技術を盗め。

509 ：名前は開発中のものです。：2009/12/23(水) 10:38:53 ID:WkIAVwxs

大手だと、GUI部分はFLASHもしくはそれに似たようなもので組んで
C/C++から、そのFLASHファイルを呼び出す…というところもあるそうだ。

510 ：名前は開発中のものです。：2009/12/24(木) 19:15:15 ID:mTwdUtdo

>>508
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。

511 ：名前は開発中のものです。：2009/12/25(金) 07:27:38 ID:cH4RhEYF

長男てより一人っ子だろ

512 ：マサヒロ：2009/12/25(金) 17:18:03 ID:Ei7sl9lE

マ　サ　ヒ　ロ参上

513 ：名前は開発中のものです。：2009/12/25(金) 22:35:04 ID:e1oIwGTN

みんなモチベーション維持できてる？
俺は維持できなくなってやめた。

514 ：名前は開発中のものです。：2009/12/25(金) 22:37:11 ID:iXhDFEtt

なんか自分の思い通りに動かせるのがただおもしろくて続けてるなー。
特に崇高な理由とかないんよ。

515 ：名前は開発中のものです。：2009/12/25(金) 22:51:03 ID:2d0wlUJ7

維持できなくなる前に完成させればいい。
具体的には２ヶ月くらい。

516 ：名前は開発中のものです。：2009/12/25(金) 23:28:27 ID:e1oIwGTN

>>514-515
さんくす

517 ：名前は開発中のものです。：2009/12/26(土) 16:03:44 ID:pFyMMGBU

モチベーションが０になったら、復活するまで絵の練習でもしてればいい。

518 ：名前は開発中のものです。：2009/12/26(土) 18:12:52 ID:t2+el/7e

math.hのpow関数のソース分かる方居ませんか？

519 ：名前は開発中のものです。：2009/12/27(日) 02:30:36 ID:I8rPr1Dy

>>518
gccのでも拾って読んどけ
なんのためのオープンソースだ

520 ：名前は開発中のものです。：2009/12/27(日) 02:46:26 ID:Q2TGidyi

これじゃないか？
http://www.netlib.org/fdlibm/e_pow.c
解析は自分でしてくれ。

521 ：名前は開発中のものです。：2010/01/02(土) 17:20:42 ID:Y2eIfDvE

VC++でmidiメッセージの入出力をサポートしてくれるDLL無い？
もしくは手法
midimonはCで書かれててなんか駄目だった

522 ：名前は開発中のものです。：2010/01/02(土) 17:48:04 ID:YMCcwLoD

何ゆえＣで書かれたものがＶＣ＋＋で使用できない？

523 ：名前は開発中のものです。：2010/01/02(土) 20:54:29 ID:K2AtahHI

第一の御使いがラッパを吹き鳴らした

って
何で天使がラッパーなんか書くのですか。
天使はプログラミングするのですか。

524 ：名前は開発中のものです。：2010/01/02(土) 21:10:05 ID:yTd4XjUd

>>523
神がこんなていたらくなので
http://labaq.com/files/god-ja.html
天使がどうにかしようと頑張っているのです。

525 ：名前は開発中のものです。：2010/01/02(土) 22:07:52 ID:YMCcwLoD

笑心者スレは別に立ててくれよ。

526 ：名前は開発中のものです。：2010/01/03(日) 09:51:19 ID:5hOjwZn7

かまいたちの夜とひぐらしのなく頃にを
混ぜたようなゲームないですか？

527 ：名前は開発中のものです。：2010/01/04(月) 13:13:08 ID:CqTv661P

質問願いします
ツクールとNScripterでゲームを作った事があります
フリーゲームのThe Shop3のようなゲームを作りたいのですが
どのプログラムで作れるのかわかりません
一番簡単に作れるプログラムを教えてください

528 ：名前は開発中のものです。：2010/01/04(月) 15:08:26 ID:hipTsSHu

>>527
「The Shop3」はVisualBasicで作られてるようなのでこれを使ってもいい。
工夫次第ではツクールでも作れそうな気はするけど・・・どうだろう？

お手軽に作りたい人向け：Flash、HSP、VisualBasic
本格的に作りたい人向け：C/C++、Java、C#

少しでも本格的に作りたいならお勧めはC言語だけど・・・一番簡単にとなると違うんだよなあ。

529 ：名前は開発中のものです。：2010/01/04(月) 16:04:54 ID:CqTv661P

>>528
わかりやすくありがとうございます！
お勧めのｃは解説ページを見ても敷居が高いので
VisualBasicをやってみます

530 ：名前は開発中のものです。：2010/01/05(火) 15:51:31 ID:QwyoJ9Hd

その高いしきいを跨いでしまえば他の言語もラクになるけどな。
ＦｏｒｔｒａｎとかＳ言語のような特殊な用途のはなかなか大変だけど。

531 ：名前は開発中のものです。：2010/01/05(火) 21:55:19 ID:dT09AN6k

質問なんですけど、サウンドノベルとかビジュアルノベルって
ゲームに分類されるんでしょうか。
ググった結果、両方の意見があって・・・

みなさんの意見をおねがいします！

532 ：名前は開発中のものです。：2010/01/05(火) 21:56:49 ID:pWMYQbdT

まぁ、ゲームと言うことでいいんじゃない？

そもそも人間が勝手に決めた分類カテゴリは、
必ず万物をMECE的に分割出来るものじゃないし、
自分に都合の良いように考えておけばよろし。

533 ：名前は開発中のものです。：2010/01/05(火) 22:04:03 ID:dT09AN6k

レスどうもです。

やっぱそんなもんなんですかねｗ
ありがとうございました、助かりました

534 ：名前は開発中のものです。：2010/01/06(水) 03:20:23 ID:ngavL09N

サウンドノベルはあくまで表現手法でしか無いけれど、
いわゆる「ゲーム性」の薄い作品が多いのは確かだろう。

また、ある人が提案した「ゲームの定義」があったとして、
そのゲームがそれに合致しているかどうか？という議論もあるだろう。

で、この辺がごっちゃになってるんだと思う。

プレイするストーリーを選ぶだけのサウンドノベルを題材に、
コスティキャンの提示するゲームの定義と比較したら、そりゃゲームじゃないと言うことになる。

535 ：名前は開発中のものです。：2010/01/06(水) 03:58:50 ID:KEJSI7ye

ごっちゃにはなってない
質問者が質問の意味においての「ゲームを定義」を与えていないだけ
というか、おそらくそこまで考えた質問では無いんだろうね
大事なのは、サウンドノベルがゲームに分類されるとした場合と、
分類されないとした場合で、質問者にとって何が異なり、それがどういった変化を与えるのかということ
簡単な表現で言うと、それ聞いてどうすんの？ってこと

536 ：名前は開発中のものです。：2010/01/06(水) 08:40:46 ID:FUBxSDLK

ＳＲＰＧを作りたいんですけど
Ｃ言語の勉強→Ｃ++の勉強
ってやっていけばいいんですか？

あと何かオススメの教材系の本あったら教えてほしいです。

537 ：名前は開発中のものです。：2010/01/06(水) 09:25:21 ID:tH+vZIp/

CとかC++は関係ない。
ウィンドウの出し方と読み込んだ画像の表示の仕方さえ分かればあとは好きなように作ればいいじゃない。

538 ：名前は開発中のものです。：2010/01/06(水) 09:37:08 ID:lKDLfFv0

>>536
C言語はやらずにC++から始めた方が良いという意見もあるようだけど・・・
C++は基本的にC言語の上位互換があるので、個人的にはC言語から初めた方がいいと思う。
C/C++は解説サイトがいっぱいあるので教本はなくても勉強できるよ。

C言語がある程度理解できたらSRPGじゃなくてもっと簡単なゲームを作ってみるといいよ。（いきなりSPRGは敷居が高すぎる）
http://www.rutles.net/books/217.html

こっちはC++の知識が必要だけど内容が充実してる。
http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/2118.html

539 ：名前は開発中のものです。：2010/01/06(水) 18:03:16 ID:FUBxSDLK

>>537
レスありがとうございます。
そうなんですか？
残念ながらそういうのもさっぱりなので、もっと勉強します。

>>538
レスありがとうございます。
Ｃ言語の勉強から初めてみます、
ネットで色々見たんですけど、いまいち頭に入らなくて…
本で勉強するほうが自分にあってるみたいです…。

教材のオススメもありがとうございました。

540 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 10:56:09 ID:TLAVr/Zq

質問お願いします
http://gmdev.xrea.jp/st/up/81.jpg
こんな感じのゲームを作るとき、マップはモデリングソフトで作って
あとから別ツールで当たり判定とか設定してるんですか？

541 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 11:23:16 ID:FG+/ZxXN

当たり判定はツールじゃなくて自分で書くのが普通だと思う

542 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 12:13:50 ID:3C6en5AX

>>540
レベルデザインの本にそのへんの話が書かれてたような…。
CGWorldとかに良く載ってるゲームのメイキング記事とか読むと
コリジョンモデルデータ(プレイヤーアタリ?)や敵の動きとかは
3DCGツールで作ってる場合が多そう。
プラグイン開発とかの手間は要ることもあるだろうけど。

大きなプロジェクトなので参考にならないだろうけど
MSG4のメイキングでは、マップのデザインを担当する
スクリプト班がラフ作って、背景モデリング班がそれを元に
モデリングして、またスクリプト班がゲームバランスを
チェックして、また背景モデリング班がマテリアルや
コリジョンモデルを作って…という流れだった。

543 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 19:23:23 ID:NDDhjnqf

プログラミングを学びたいのですがPythonとc言語ではどちらがいいでしょうか？
初心者ですが最終的にはすごろくとかボードゲームが作りたいです。

544 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 19:25:52 ID:2N3CoKgb

曖昧な質問ですみません。アクション寄りのゲームで
現在、キャラの状態　と　キャラの描画　のクラスを機能別が良いと思って別管理していたのですが、
プレイヤーとモンスター別に、「キャラの状態と描画」を１組にして管理した方が設計しやすかったりするのでしょうか？

また、こういう全体の管理や設計の勉強はみなさんどこでやってらっしゃるのでしょうか？
どうも作っては後悔して、あちこち整頓してが後を絶たず困っています；

545 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 19:34:08 ID:LfApVMdA

Windows2000以降で使える拡張ウィンドウスタイルWS_EX_LAYEREDを使用した
透明ウィンドウ機能は、シューティング系ゲームの描画に速度的な面で使用できますかね？

546 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 19:54:47 ID:Jk85KkjI

ゲームって何で権利が守られているんでしょうか？
特許？版権？著作権？そしてその有効期間は？

例えば、子供のころに面白かったファミコンのゲームって、
既に20年以上が過ぎてますよね？
コピーは駄目だと思いますが、自分で実装した場合は？

あるいは、古典ボードゲームを勝手にソフトウェアに実装したりとか。

何か、法律的に参考になるような資料ありますか？

547 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 19:56:57 ID:sngvwLDt

>>543
その二つならどっちでもおｋ
とにかく始めることが大切
初めてならPythonの方が楽しいかもしれない

>>544
>どうも作っては後悔して
良い大人たちもその方法に「プロトタイピング」という名前をつけて
がむしゃらにがんばってるって感じ。
デザインパターンとかにハマるのもよし、オープンソースを読むもよし。って感じ。

>>545
WinAPI使わないのでわからないけど、
速度の話なら最終的には実際に測る（実測）しかない。
理論と思い込みだけの最適化は時々外れる。

548 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:06:04 ID:sngvwLDt

>>546
FFのバトル方式なんかは特許で保護（２０年）されてるとか聞いた気がする。
でも大体は著作権（著作者の死後５０年）で守られてる。
（高度な）アイデアは特許で保護できるけど、ゲームのルールなどというものは保護する法律は無い。
しかしながら、「テトリス」を例にとると、テトリスを自分で作って売るのは勝手だが、
見た目の完全な模倣は著作権侵害になるので、独自の創作をしないといけない。
また、「テトリス」という名前は「商標」で保護されているので公開するときは別の独自の名前にしなければならない。

…………と思うんだけどどうだろ。

549 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:11:48 ID:NDDhjnqf

>>547
ありがとうございます
Pythonをやってみたいと思います。

550 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:16:19 ID:Jk85KkjI

>>548
どうもです。
どうやら、基本は著作権みたいですね。
ビジネスアプリなら、せいぜい特許ベースで守られている程度で、
ソースコードを見たら駄目だけれど、外部仕様だけを参考にして
自分で実装する分には、まぁ、問題無いのですけれどねぇ。

う～ん、音ゲーなんて、あと10年しないうちに特許切れるんじゃないですかね？
もう、今どき音ゲーなんてしないですかね。

ファミコンの頃のゲームの著作権なんて、もう、潰れた会社も多くて、
実は良く分からないんじゃないですかねぇ。

551 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:22:20 ID:eYJAziPK

>>543
個人的にはC言語をお勧めしたい。
理由はユーザー数が多い、解説サイトが多いので学習し易いから。
正直、Pythonでゲームを作っている人は少ないので・・・

>>544
実際にソースコードを見てないので想像で答えるけど・・・
まずキャラクター共通の基底クラスを定義して、このクラスに状態更新メソッドと描画メソッドを実装する。
このクラスを継承してプレイヤークラスとモンスタークラスを定義するかな。

言われてみればゲーム設計の情報ってあんまり見たことないな・・・
とにかく他人のソースコードを見てテクニックを盗むしかないかな。

552 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:22:30 ID:WCdrWumS

たしか、昔のゲームを集めた展示会が以前あって、展示するファミコンソフトとかの会社に
許可を取らないといけなかったんだけど、今はもう会社がなくて、どこに連絡したらよいのやら
という状態になってたとかいうニュースがあったような･･･

553 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:33:24 ID:NDDhjnqf

>>551
やっぱりcが有名なんでその方がいいですかね、
始めはcでやろうと思って調べてたらPythonがでてきたので、、、
ではcでがんばります。

554 ：名前は開発中のものです。：2010/01/07(木) 20:42:12 ID:eYJAziPK

>>546
自由なゲーム製作を阻害する特許ってある？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107928429/

555 ：544：2010/01/07(木) 22:37:50 ID:zdQJ/gWV

>>547
なる程・・明確な答えは出てない感じなのですね。
とりあえずオープンソースを読むのがヒントになるんですね。

>>551
ちゃんと継承を使いこなせるようになれば、もっとスマートに組めそうですね・・
いずれは継承を使いこなせるようなりたく思います。
とりあえずオープンソースを読むよう心がけねば・・っぽいですね。ありがとうございました。

556 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 18:05:22 ID:yjh/GdId

よくゲームの画像とか音楽は一つのファイルにまとまってるけど
画像だったら全部一つのファイルにまとめちゃって
読み込む時はファイルからピクセルデータをサーフェイスロックして書き込んだりしてるのですか？

557 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 18:34:51 ID:NpyGrOXz

>>556
ばらばらのファイルを纏める方法とかもあるから必ずそうとは言い切れないと思う

558 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 20:48:37 ID:xFU8Gaxq

質問です
FF･DQ板のあるスレでFFみたいな（SFCくらいです）RPGを作ってみようという話になりました。
今は構想が始まったばかりなのですが、
ツクールとかのエディターを使える人がいなくて、
この板の人を頼りに来ました。
エディターで実際に作ってくださる人を探したいのですが、その場合どこで頼めばいいでしょうか？

一応どのようなものか説明させてもらうと
２Dで、FFみたいなATB形式。ジョブチェンジありのもので詳しくは
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/1.html
にまとめがあります

559 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:20:04 ID:3zMDBTld

順序が逆。ストーリー構想なんて誰でも出来るし、
妄想を形にしたいから手伝ってくれ、なんて言ってホイホイ技術提供してくれるお人よしなんておらんよ
昔はそういうスレがあったけど廃れて機能していないのが何よりの証拠

ツクールなんてそんな敷居高いもんじゃないんだから、自分達で使ってみれば？

560 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:25:36 ID:90bMrVNL

面白そうだがツクールとは程度が低いね

561 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:29:40 ID:N6Lij2y/

低学歴にはちょうどいいオモチャさ。

562 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:34:23 ID:xFU8Gaxq

>>559
ご回答ありがとうございます。
そうですか。板の中で有志を募るか、自分たちでやるしかないという覚悟もしておきます。

>>560-561
もちろんクオリティの高いことが出来るなら最高だとは思います

563 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:35:51 ID:WDJvkGi5

>>558
ツクールで作ることに決まってるの？グラフィックは？サウンドは？
Wikiを見る限りまっさらの状態の様だけど・・・
これじゃ募集なんて掛けられないよ。

564 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:43:51 ID:xFU8Gaxq

>>563
決まっている訳じゃないです。
wikiにあるアイディアを良い形で実現できるなら、
スクリプトが出来る人が力量に合わせてくれればいいかなというつもりです。

グラフィックもいません。作曲は自分がやるつもりです。MIDIデータでも、圧縮でもスクリプターの要望に対応するつもりです

565 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:53:30 ID:bC55Nz/i

アイデアとか誰にも出せるからさ・・・
どうせ市販ゲームのパクリアイデアをオリジナルとか言ってるんだろうし
「自分のアイデア」と名付けた単なる妄想を技術者に形にして欲しいって、
そんなことはゲームやってるだけの駄目な人が考えがちな凡庸な欲求だよね

566 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 21:57:25 ID:4YBmop6m

妄想するのは俺で作るのはお前って
美味しい部分の90%持ってっちゃってるな
誰が協力するんだ

567 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:05:17 ID:WDJvkGi5

>>558はツクールでゲームを作った経験はあるんだよね？
プロトタイプ版を作って公開してから募集してみたら？
今の状況だとどういう企画なのかすら分からないよ。

568 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:05:25 ID:lrgmzQgN

信ずるものは己が刃のみ

569 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:07:12 ID:xFU8Gaxq

>>565
そうかもしれないです･･････

>>566
まだ始まって二日目で
色々考えてる段階で、お話やシステムの妄想も始まってそんなにたってないです。
プログラムが出来る人もふまえてみんなで話し合いしたい、という感じです。
確かに順序が逆だったと痛感しました。まずプログラマーを探すべきでした。

570 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:12:11 ID:xFU8Gaxq

>>567
なるほど、頑張ってプロトタイプを作るわけですね
ツクールなんて据え置きゲーム機の3,4,5くらいしか経験ありませんが、なんとかそれくらいならば出来るかも知れません。

571 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:15:41 ID:gnNYN/wt

じゃーツクール買ってきてあとはツクール初心者ページとか見て自分でやるべきじゃね。
ツクールすら買いたくないならゲーム作りたいなんていう資格ないと思うわ。

572 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:21:56 ID:WDJvkGi5

同人ゲームの募集掲示板も探せばいくつかあるよ。

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi
例えばこことか。
普通にツクールのメンバーも募集してるようだし。
まあ、ある程度の実績が無いと叩かれて終了だけどね。

573 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:27:59 ID:xFU8Gaxq

>>571
検討させていただきます

>>572
これも検討してみます。ありがとうございます。

574 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:42:50 ID:gnNYN/wt

>>569
まずプログラマーを探すべきでしたってのも間違い
実績もあるわけでなくアイデア出すだけの人って、プログラマーからしたら全く魅力がない痛い人だから・・・
そのメンバーの中に凄腕の絵師はいる？人を唸らせる作曲家はいる？
人を惹きつける文章力の人はいる？

もし何の芸もない人が集まってるなら、技術を持った人間がそんな集団に関わりたいと思うかい？
君がプログラマーだったら、そんな連中にアイデアは俺・プログラムはお前って言われたら
どんな気分になるかな

ちょっと想像力が足りなすぎないかい

575 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:44:42 ID:4YBmop6m

物事を簡単に考えすぎてるな。頭冷やせ

576 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 22:52:57 ID:xFU8Gaxq

>>574
足りませんでした。全く申し訳がないです。
実績のない人間の集まりです。確かに誰も力をかしてくれないですよね

>>575
了解です。頭を冷やしつつ、なんとか実現の方法を考えます

577 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 23:00:00 ID:lrgmzQgN

>>576
せっかくやる気になったんだから、何が必要かじっくり調査して少しずつ歩みを進めていこう。
モチベーションを維持するのは難しいことだけど、それは開発が始まったらもっと難しくなる。
でも良い経験になると思うよ。
がんばって。

578 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 23:02:02 ID:xFU8Gaxq

>>577
ありがとうございます。精一杯頑張ります。

579 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 23:33:59 ID:M2ucY5H3

実績というと難しく感じるけど、できないことの解決策を探す前にできることだけやってみたらどうかな
例えば登場人物の全ての台詞を一字一句余すことなく書き出してみるとか
それが実際のゲームでそのまま使用できるかはともかく、興味を持ってもらったり
必要になりそうな機能を選別するのには役立つと思うよ

580 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 23:34:08 ID:ligS06n6

んじゃ頑張ってくれ
今まで同じような話が結局何も生み出さないのを何度も見てきたが
中には完成までこぎつけるのもある
山ほどある同じような話の5%以下だが・・・
しかも、完成したからといって出来がいいのは更にその中の5%くらいなんだがｗ

581 ：名前は開発中のものです。：2010/01/08(金) 23:55:16 ID:xFU8Gaxq

>>579
頑張ります。必要なことを調査し、出来ることは埋めて行き、最後には製作まで辿り着きたいと思います

>>580
とにかくやってみます

582 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 01:18:20 ID:Nou6b0+Y

頑張るとかはいいから
初心者サイトに書いてあるツクールの初歩的なことまで人に聞いて迷惑かけたりすんな
結果をたぶん出せないってことは、ひたすら情報を貰うだけの立場なんだぜ

583 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 02:06:14 ID:PB+Qx5I8

口より手を動かせ

584 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 07:15:51 ID:orlXED6h

妄想を自分の手で形にする作業は凄く楽しいよ。
他人の手なんかに頼ってたら、その楽しみを丸ごと奪われてしまう。

585 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 11:23:54 ID:PB+Qx5I8

要はゲームを完成させたいんじゃなくてコミュニケーションしたいだけなんだよ

586 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 11:27:08 ID:uQPLGBiI

ゲーム製作ゲームってやつだな

587 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 18:02:57 ID:F+d4zo4c

>>550
昔、wikiに著作権解説あったんだが、消えてるな。
かいつまんで言うと、ゲームに与えられる著作権は
プログラムのコードや画像、音楽等であってアイディアではない。
一から作れば市販ゲームと同じものでも著作権侵害とならない
と言われる根拠はそこにある。
ただし、キャラクター物は商標等に引っかかる恐れはある。
なお、著作権(送信可能化権など)の期限は変名や団体名義の場合、公表後50年。
一般的な市販ゲームの著作権切れはまだまだ。
仮に会社が倒産していてもそれらの権利は譲渡可能なんで
当時の出資者が持ってる可能性があるから注意。

588 ：名前は開発中のものです。：2010/01/09(土) 19:42:21 ID:Cbxaw7vS

当時の出資者どころか、版権を買い漁る大手が保持だけして塩漬けってコトも多々あるよ
もう会社が潰れたからフリーだとか言う厨房は捕まっちゃえよと思うがｗ

589 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 00:01:56 ID:IwBKbMy4

横STGをC言語現在作成しているのですが、多重スクロールのやり方が分かりません
どこかにいいサンプルはありますかね？

590 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 01:49:40 ID:ePiCCxYA

背景を2つ用意して別々に動かすだけでそれっぽくはなるよ。

591 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 01:54:27 ID:sQQs0/m1

ラスタスクロールのやり方おせーて

592 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 02:55:57 ID:PP/u6bYV

CatSyatem2ってどうやってパッケージングするの？
マニュアル読んでも公式読んでも載ってない上に
公式にメールフォーム無くてうぃんどみるのページにはCS２の事聞いてくんなって書いてあるんだけど・・・

593 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 03:06:52 ID:myig75lE

スレを立てるとき名前欄やE-mailは書かなければいけないのでしょうか？

594 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 03:34:03 ID:nowStCuF

個人的な事情でスレを立てるときには、名前とe-mailを書くのがルールです。

595 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 18:20:47 ID:NDWUb5TA

技術ではないのですが・・・。
エロゲの制作を考えていて、面識のない絵師さんをスカウトしようと考えています。
ギャラの相場はどのようなものでしょう？
むろん、ケースバイケースではあるでしょうが商業ベースの予算で考えると（それも相場は知りませんが）
莫大なギャラが発生するでしょうし・・・。

596 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 18:29:27 ID:juewlWXK

そんなもん、絵師の知名度・経済状況・描いてもらう枚数によるだろ
枚数を見積もって、これくらいまでなら出せるって額の8割くらいで持ちかければ？
念のために言っておくとあんまり安いと厨房がおちょくりに来てるのかと疑われるぜｗ

597 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 18:30:50 ID:juewlWXK

8割で持ちかけるってのは、断わられたときに少し上乗せして
これでいかがでしょうかって聞くためね
どっちみち、>>595に実績がない場合は先払いとかじゃないと誰も受けてくれんよ

598 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 18:33:54 ID:7A3A5fmC

>>595
スカウト？　依頼のことだよね、雇用じゃないよね。
似たような絵柄のグラフィッカーに見積もりを取れば相場が分かると思うよ

599 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 19:07:31 ID:NDWUb5TA

ありがとうございます

juewlWXKさん＞
自分の出せる上限（数万）が果たして「あんまり安い」のかどうかわからなくて・・・

7A3A5fmCさん＞
いや、そんな知りあいはいませんし・・・

600 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 19:30:56 ID:juewlWXK

>>599
それは2-3枚くらいならそんなもんでも描いてくれるかもしれんが、
塗りまで全部任せたエロ絵10枚＋タイトル絵＋立ち絵表情分とかいるんだろ？
1日でどのくらい作業ができるか考えれば、たとえば日当2万くらいと見積もって最低額いくらくらいかとか考えたらわかりやすいんじゃ？

相手が名前のある人なら、先ず間違いなく数万じゃゲーム1本の仕事は無理。
そいつが自分でエロ絵画像のDL販売やった方がずっと儲かりそうだ。

601 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 19:38:29 ID:NDWUb5TA

うわあああ・・・
一日の作業量というのも僕には見当がつきませんが十万クラスが最低ラインと言うことですね
基本的には商業ベースとそれほど変わらないと見てもいいわけでしょうか？

602 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 19:41:39 ID:juewlWXK

>>601
無名の人ならもっと安く頼まれてくれるかもしれん
だが、そいつ個人でエロ画像の販売やった方が儲かる額が報酬なら、お前が絵師なら仕事として受けるかい？
相手の立場で考えようぜ

あと、同人作家は納期とか守らん(守れん)人多いよｗ

603 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:07:51 ID:dmK/QlFI

>>595
原画：2～3万、塗り：2～3万、曲：5万、ボーカル：60万～、ムービー：60万～
同人でノベルゲームを作っている人に聞いた話だと、商業か非商業かは関係無く外注の相場はこれくらいだそうですよ。

604 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:10:35 ID:pwYc62B3

普通は原画だけ上手い人間で塗りはそういう下請けにやらすもんだから
絵師に塗りまでやってもらうと全然別の話になるな

605 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:17:01 ID:/mUavOXd

ほれ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3194128.html

606 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:22:54 ID:BwWyd9ax

同人レベルだと原画、塗り各\5000ぐらいが相場と聞いたことがあるな

607 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:26:06 ID:6X/zz2r/

妙に安いのは1枚単価の話だろ

608 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:27:21 ID:NDWUb5TA

みなさま、ありがとうございます（まとめてしまってすみません）。

dmK/QlFIさん＞
お詳しいようなのでしつこく聞いてしまいますが、
>原画：2～3万、塗り：2～3万
これは「一枚につき」でしょうか？こうなると同人はよほど資金力がないと手が出ないように思いますが・・・。

609 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 20:55:46 ID:dmK/QlFI

>>608
>これは「一枚につき」でしょうか？こうなると同人はよほど資金力がないと手が出ないように思いますが・・・。
そうですね、一枚の依頼料です。
某イベントで発表者の一人がそう言ってました。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20091013068/
1作品で総額300万～1000万くらい掛かったらしい・・・
商業レベルの作品を作ろうとするとこれくらい掛かってしまうということでしょう。
お金が無いなら外注ではないけど、一緒になって作ってくれる人を探して売り上げから折半した方がいいかも。

610 ：名前は開発中のものです。：2010/01/10(日) 21:09:20 ID:NDWUb5TA

なるほど・・・。
商業の場合は音楽や宣伝費もあるとは言え
同人でもあんまり軽々しく考えてはダメと言うことですね・・・。
ありがとうございます、勉強になりました。

611 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 00:17:27 ID:BJBub+RB

RPGツクールVX用のタイル素材を自作したプログラムで使いたいんだけど、
並び方の規則が分からない・・

612 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 00:34:05 ID:eNFe6ZIl

ゲーム製作したことない素人です
防衛ゲームを作ってみようと思ったのですが、調べてみても作り方がわかりません。
素人にお勧めのサイトもしくは本などありませんか

613 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 00:55:49 ID:Rz8RXzhw

ウィンドウ出して画像表示するだけだろ

614 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 01:17:26 ID:HJnYHrsQ

タイルってこれかな？なかなか面白い仕様ね。
ttp://tkool.jp/products/rpgvx/material.html

ツクールなんてDante98IIまでしかわからんけど

615 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 09:47:12 ID:50WrHthA

>>612
>>536への回答は参考にならない？
まずツクールみたいなツールを使うのかプログラムならどんな言語を使うのかを決めた方が良いよ。

616 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 12:57:14 ID:5wIcgZNm

俺も防衛ゲーム作りたい。いちど手を出してみたい。

617 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 13:47:57 ID:DpE+rj7+

>>612
使用OS、公開する環境、どの言語の知識があるのか
何も書いてないので状況が分からないけど

615さんも書いてるけど、環境をまず決めてから
画像の表示の仕方と、マウス等からの入力処理を
勉強してみるといいのでは。
ブラウザゲーなら、FlashのActionScriptの本とか
Windows環境なら、Windowsゲームプログラミングとか。

防衛ゲーム系も色々あるようだけど、Tower Defense系の
アルゴリズムならgoogleで検索すればいろいろ出るはず。
たとえば↓とか。
ttp://www.emanueleferonato.com/2007/10/06/make-a-flash-game-like-flash-element-tower-defense-part-1/

618 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 16:26:36 ID:oqXee/3c

>>616
そうやって、「やってみたい」「やってみたい」を繰り返しているうちに
その気力がある年齢を過ぎ越している、ってのがこの世のクズの実態なんだよね。
本当に出来るやつは、やってみたいと思ったときには着手している。

619 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 17:10:34 ID:bJEynoIQ

やってみたいと思ったならッッ！！

620 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 17:56:38 ID:HJnYHrsQ

すげぇ今更な質問したいです、先生！
防衛ゲームって何ですか！

621 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 17:58:46 ID:bJEynoIQ

あれだろ、ボクシングのチャンピオンの

622 ：名前は開発中のものです。：2010/01/11(月) 18:51:21 ID:50WrHthA

話の流れ的にタワーディフェンスのことになってると思うけど。

623 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 20:14:50 ID:RfT6LSxJ

ゲームのウィンドウに何とかハートマークを表示することはできないでしょうか
最近の商業ゲームでは普通にやっていますが
Nscripterなどの同人用エンジンでは不可能でしょうか

624 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 20:22:27 ID:fb1qsBDh

何とかハートマークって何ぞ？
何とか（して）ハートマークを表示するってことか？

625 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 20:57:04 ID:RfT6LSxJ

そうです、ハートマークを表示する方法を何とかして知りたい、というつもりでした

626 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 21:02:17 ID:pb3ivTFo

UNICODE対応のノベルツールでも使えばいいんじゃないかな

試しにVCで表示してみた
unsigned short str[2] = {0x2665, 0};
TextOutW(HDC hdc, 0, 0, str, 1);
SetWindowTextW(hWnd, str);

クライアント領域には普通にハートが出たけど、ウィンドウタイトルには「?」しか出なかった

627 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 21:02:48 ID:vZoY7Utz

>>623
「ゲームのウィンドウ」ってどのウィンドウのこと？いっぱいあるんだけど・・・
これはフォントとして表示したいということ？それともキャラクターやエフェクト？

628 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 21:33:00 ID:RfT6LSxJ

いや、テキストを表示させるウィンドウを想定しています。
>>626さんのいうウィンドウタイトルは一番上のバーですよね・・・

629 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 21:35:08 ID:fb1qsBDh

とにかくNscripterで試してみたがダメだった。たぶん無理じゃね？

630 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 21:51:22 ID:pb3ivTFo

>>628
ざっとググッてみたら吉里吉里というソフトが外字を使用可能らしい
簡単ではなさそうなんで、専用スレとかで聞いてみたらどうかな

631 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 22:07:13 ID:2iWB3b8m

商業ゲームではハートマークなどは単なる画像として用意しておくのが普通じゃないのかな
外字のハートマークだとフォント依存だし
NScripterでテキスト中に画像埋め込めるかは知らないが、吉里吉里はできるようだ

632 ：名前は開発中のものです。：2010/01/12(火) 23:09:24 ID:RfT6LSxJ

おっしゃるようにNscripterではムリっぽかったんですよね
ｷﾘｷﾘではできるとのことなので、調べてみます
ありがとうございました

633 ：名前は開発中のものです。：2010/01/13(水) 07:09:37 ID:Su8W894z

吉里吉里じゃないと僕ダメなんだよ
お願い、寒い目で見つめないでよ

634 ：名前は開発中のものです。：2010/01/13(水) 20:07:05 ID:B15zKE4g

for( i = 0 ; i < MAP_HEIGHT ; i ++ ){
for( j = 0 ; j < MAP_WIDTH ; j ++ ){
if( MapData[ i ][ j ] == 0 ){
DrawBox( j * MAP_SIZE , i * MAP_SIZE ,
j * MAP_SIZE + MAP_SIZE , i * MAP_SIZE + MAP_SIZE ,
GetColor( 255 , 0 , 0 ) , TRUE ) ;
上の方法でマップを表示
０の場所（地面）と主人公の当たり判定は

if ((主人公のＸ座標>地面の座標)&&(主人公のＸ座標<地面の座標)　|| ・・・・・)

といった感じに判定したいのですが
地面の座標はどう表記すればよいのでしょうか
別の変数に入れて判定・・・？

635 ：名前は開発中のものです。：2010/01/13(水) 21:10:52 ID:3Gt2ZrCy

>>634
それだけじゃ分からん。主人公のX,Y座標は整数か？

636 ：名前は開発中のものです。：2010/01/13(水) 21:15:54 ID:7bL8gLeH

>>634
iとjじゃん

637 ：名前は開発中のものです。：2010/01/13(水) 21:30:46 ID:N7PXCJVR

根本的にやり方が違うかなあ。

MapData [ (int) (player_x/MAP_SIZE) ][ (int) (player_y/MAP_SIZE) ]
で主人公左上のマップが何か判る。
MapData [ (int) ((player_x+MAP_SIZE-1)/MAP_SIZE) ][ (int) ((player_y+MAP_SIZE-1)/MAP_SIZE) ]
で主人公右下、という要領で。で、取れた値が０なら接触判定。

俺はこうしてる。

638 ：名前は開発中のものです。：2010/01/16(土) 17:28:51 ID:FfWFaTPM

すみません。いわゆる「ホーミングレーザー」的な軌跡を描きたいのですが、
　１．キャラの周囲で「一定パターンの弧」を描き、
　２．僅かにその慣性を残しつつ対象へ突っ込んで行く

これをみなさんはどう実現してらっしゃるのでしょうか？
今頭の中で思い浮かぶのは、
　１．乱数入りの半径ｒの弧を、角度を割りつつ180°前後進む。
　２．弧を超えたら、対象地点へ直進させつつ、到達時間までに弧を描く補正数値を増減させる。
もしくは
　・時間あたりの角度変更に制限を付けた弾を後ろから発射する
という２つなのですが、
　・綺麗に通った軌跡(曲線)を描く方法（最終的な描画は3D orz）
　・軌跡を綺麗にする計算式など定番の実現手段
すらもよくわからず・・。。
何か断片的にでも参考になりそうなURLなど、情報を頂けると幸いです orz

639 ：名前は開発中のものです。：2010/01/16(土) 17:31:23 ID:pdGjxqDD

予め座標をテーブル化

640 ：名前は開発中のものです。：2010/01/16(土) 19:20:09 ID:FfWFaTPM

>>639
なる程。変に角度計算とかで負荷をかけるより配列化できる部分はそうした方が
良いのかもですね。　ありがとうございます。

641 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 20:30:24 ID:lSzuBnWp

当方プログラマーです。同人ゲームで使うモデルデータが欲しいのですが、どうやってスカウトすればいいでしょうか？
まだプログラムが動くか動かないかのレベルなので、どうしたものやら。

642 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 20:33:35 ID:knyB/t+l

>>641
市販モデルやフリーのモデルを使って魅力的な動作デモを作ってから募集をかけるといいよ
動作デモまで行ってないなら、スカウトとか考えるのは図々しいと思う

643 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 20:41:51 ID:Qh81nntH

>>641
過去に実績があれば別だろうけどプログラムが動くか動かないかの段階だと
まともな人からはまず相手にしてもらえない。

動くものを作ってから協力してもらえませんか～みたいにすれば
そこそこいい返事は貰えるから、プログラム頑張れ。

644 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 21:05:36 ID:u3OWZOyD

人型モデルならposerが.xにエクスポートできるはず

645 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 21:12:41 ID:5Lq8moc/

お、PoserはX吐けたのか。
参考になったぜ。

646 ：641：2010/01/19(火) 22:07:39 ID:lSzuBnWp

モデラー使えないんですよね。
血反吐を吐きながらゴミモデルでテストするしかないんですかね。
やだなあ

647 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 22:15:44 ID:8td/9jzo

プログラマーなら簡単なモデルくらい用意できるだろ
作る必要なんかない、ただのプリミティブで良いんだぞ？

648 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 22:17:13 ID:JO5xI57u

プログラマーとか奴隷だから。文句言うならモデル作りの技術の一つくらい習得しろ

649 ：644：2010/01/19(火) 22:50:06 ID:qyRtMTRw

ごめん嘘言った
poser6→メタセコで.x形式にしたんだった･･･
あとコレも参考にした
http://www.zgock-lab.net/irrlicht/bangai04.htm

// 全鯖規制のため代理人さんにレス依頼しています

650 ：名前は開発中のものです。：2010/01/19(火) 23:08:30 ID:5Lq8moc/

>>649
了解～、何だかんだでxまで至れるのは大きいね。

651 ：名前は開発中のものです。：2010/01/20(水) 01:05:04 ID:k0k7LfYE

なんか面白そうなサイトを先日知って、スレ立てようとしたが規制で無理だった。
気が向いた人いたら立ててくれ。

【スレタイ】
ゲームを作成して共有するサイト - Rmake

【本文】

Rmakeは、ブラウザ上でゲームを作成して共有できるサイトです。
http://rmake.jp/

↑要はツクール＋ニコニコみたいな感じのサイト

■作成可能ジャンル
2DアクションRPG（クリック攻撃型）/2Dコマンド式RPG/ノベルゲー

・ドット絵制作可能（サイト内エディタ/アップロード両対応）
・音楽アップロード可能

652 ：名前は開発中のものです。：2010/01/21(木) 20:10:54 ID:EQA8YrWu

DirectX9のジオメトリインスタンシングについて質問です。

これはインスタンス別の情報（変換マトリクスや色）をメッシュとは別の頂点バッファに格納して
ストリームに流すことで、一度のDrawPrimitiveで多数のメッシュを描画するものですが、

毎フレーム、位置が変わるものだと、その頂点バッファをLockして書き換える作業が入ります。
Lockが入ると、時間がかかってしまい、ジオメトリインスタンシングの恩恵をあまり
受けられなくなると思うのですが、このテクニックは、ゲーム中で動くことのない、
多量の同一メッシュの静止物に有用ということでしょうか？

毎フレーム動くものに関しては、Lockが不要で、DrawPrimitiveも一回だけで済む、
シェーダーの配列定数を利用した方法（InstancingサンプルのShader Instancing）で
描画するのがセオリーでしょうか？

この方法は速度がGPU依存なので、良いとは断言できないと思いますが、
ミドルレンジのグラボ以上であるとして、おおよその傾向は上記の通りになるでしょうか？
一般的にはどうなのかが気になります。

よろしくお願いします m(_ _)m

653 ：名前は開発中のものです。：2010/01/27(水) 19:30:50 ID:0n4hxIds

動く床をマップチップ？とやらで配置できますか？

654 ：名前は開発中のものです。：2010/01/27(水) 20:03:29 ID:0n4hxIds

もう少し具体的に言いますと
キャラクターが乗っかるとしばらくして画面下に落ちていく床です

655 ：名前は開発中のものです。：2010/01/27(水) 21:47:41 ID:eUrMXCBM

どこが具体的なんだよｗ
RPGなのかアクションゲーなのかもわかんねーじゃねえか

656 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 00:14:05 ID:gHyuQ3/C

ごめんなさい
横スクロールのアクションゲームです
マリオにもあった落とし穴的な地面です

657 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 03:02:38 ID:/NypauyD

要するにちくわブロック作りたいって事か？
可か不可かで問われれば当然可だけどな

658 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 03:53:58 ID:Q35kE1Pw

質問です
まったくのプログラム初心者なのですがこれからプログラムを始めるにはどの言語がよいのでしょうか？
書店などで見てるとC言語がメジャーなのでそれにしようかと思ってるのですが…
作りたいゲームのタイプは初代信長の野望のようなシミュレーションです

659 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 11:04:00 ID:kzA7HTmM

>>658
俺はCで信長の野望みたいなゲームを作ったことがある
だからそれでok

660 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 14:08:06 ID:ev+g6ssV

>>658
おまいさん卓ゲ板に居なかったか

661 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 14:11:36 ID:YCBJHHds

プログラム初心者とか関係なく
頭が悪ければ何やっても駄目

662 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 14:40:56 ID:3KDHwW65

>>658
どういう媒体で自分が作ったものを公開したいか次第だけど
C言語で問題ないと思う。
ゲームやSLG作ったことなければ、最初は本や他の人が書いた
作例で基本的な構造やアルゴリズムを勉強する事になると思う。
また画面に絵を表示したりする関数なんかないから
言語とは別に、たとえばWindowsならWindowsAPIとかDirectX
とかも勉強しないといけない。

でもそれらの例や情報は、ほぼCかC++とかで書かれているので
CやC++読めないと情報集めも勉強もできない。
なんらかのライブラリ使う場合でもFlash使う場合でも同じ。

またもし今後JAVAやC#とかを勉強するにしても、Cと基本は
似てるので勉強したことが無駄にならないメリットもある。
というかそれらはCから出来た言語なので当たり前だけど。

663 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 15:15:35 ID:eDEdhe8+

はい。

664 ：名前は開発中のものです。：2010/01/28(木) 18:12:59 ID:Pe5OBokk

>>659-662
ありがとうございます、C言語から頑張って勉強しようと思います。
>>660
自分は卓ゲ板は行かないので別人だと思います…

665 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 00:43:42 ID:jCVSqiZx

どのくらいの容量があるか分からないログファイルをグローバル配列に格納したいんだが、いい方法ないかな
思いつくのは予め多めに取っておくかmallocか

666 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 01:00:54 ID:MZ7dI4Xs

DirectXのデバイスロスト対策についてなんですが、

ttp://www.tom.sfc.keio.ac.jp/~fjedi/wiki/index.php?%A5%C7%A5%D0%A5%A4%A5%B9%A5%ED%A5%B9%A5%C8#jc420da5

このページにあるような、D3Dデバイスまでもがダメになってしまうほどのデバイスロスト状況って
どうすれば起こるのでしょうか？

667 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 01:14:09 ID:nQhkSJ5O

>>665
STLのvectorとかにpush_backしていけば？

668 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 02:23:05 ID:w16fK3Q0

>>666
フルスクリーンでDirecrtX起動して、ALT+TABだったかな。
でもOSとかで挙動が異なるかもしれんし参考まで。

669 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 03:48:53 ID:Q/POngsQ

>>657
ありがとうございました

670 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 09:41:49 ID:wn/Gy/ik

>>666
他の環境で試してないからなんともだけど、NotResetがそのうち帰ってくる場合しか経験したこと無いからわからん。
フルスクリーン周りではいろんな操作でリセット可能なロストは起きるが。

671 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 15:31:48 ID:biauysM6

横シューティンゲームを製作中なのですが、敵として設置した砲台が一基しか弾を発射してくれません
フォアで砲台の数分回して、その中でさらに砲台から出て欲しい弾の数分フォアでまわしてその中に弾の処理を書いているのですが、
なにがいけないのでしょうか？

672 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 15:40:41 ID:qEmBhsHX

フォア＝forか、何かと思ったぜ。
ちゃんと砲台に発射命令が渡ってるのか、
弾オブジェクトがひとつしか作成されないのか、
表示されてるのがひとつなのか（たとえば同じ場所に全部表示してしまってるとか）、
いろいろ可能性がありすぎて、なんともいえない。

673 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 15:41:16 ID:jCVSqiZx

知りません。

674 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 15:53:57 ID:DAprcQ28

for(h=0;h<HMAX;h++){
for(ht=0;ht<HTMAX;ht++){
if(htama[ht].htflg==0&&keycnt>15){
htama[ht].htflg=1;
keycnt=0;
htama[ht].htx=thu[h].hx-a4;
htama[ht].hty=thu[h].hy;
htama[ht].htvx=cos(RAD(thu[h].kaku))*TSPEED;
htama[ht].htvy=sin(RAD(thu[h].kaku))*TSPEED;
break;
}
}
}

って感じにプログラムを組んでるんですが
ちなみに、HMAXが砲台の数で、HTMAXが砲台の弾の数を表しています
また、砲台と砲台の弾はそれぞれ構造体で宣言しています
弾フラグに関しては、砲台の位置をセットする関数内で、一緒にフラグを初期化しています

675 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 16:10:19 ID:ZnZ5Dvev

keycnt=0;

676 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 16:14:38 ID:DAprcQ28

>>675
ありがとうございます
試してみます

677 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 18:33:51 ID:BvduEh+a

>>674-676
なんとか解読
>>675が、「なにがいけないのでしょうか？」への直接の答えだな

678 ：666：2010/01/29(金) 21:42:20 ID:MZ7dI4Xs

>>668
>>670
ありがとうございます。
実験してみたところ、自分の環境ではALT+TABだと、D3Dデバイスがぶっ壊れてしまうレベルの
ロストではなく、単にリセット（＋一部リソースを作成し直し）で済みました。
基本的にこれだけ対応しておけば、ほとんどの環境で大丈夫かな、と思ったり･･･

実際、個人で配布されているゲームってどれくらいデバイスロスト対策をしてるんでしょうか？
自分が以前買った同人アクションゲームでは、フルスクリーン時にALT+TAB後、復帰できませんでした。
長時間キリがつかないようなゲームでなく、ウィンドウモードとフルスクリーンモードの切替もない限り、
デバイスロスト対策ができていなくても特に問題ないのでしょうか？
環境によっては、これが致命的な問題になることってあるんでしょうか？？

679 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 23:53:37 ID:s99y+39E

ttp://tkool.jp/products/rpgvx/material.html
RPGツクールVXの規格で作られている素材を自作のマップエディタで
オートタイルで配置できるようにしたいのですが・・
周辺のマップチップをもとにマップチップを配置するプログラムが難しすぎます。
「オートタイル　実装」で検索してみましたが、良さげなページは見つかりませんでした。
何かうまいこと実装できる方法があったりしないでしょうか？

680 ：名前は開発中のものです。：2010/01/29(金) 23:58:01 ID:ZnZ5Dvev

テーブル処理かな？

681 ：名前は開発中のものです。：2010/01/30(土) 01:04:30 ID:WXf+FEQJ

>>678
切り替えが無くてもフルスクリーンモードで起動する場合は、通常のロストからリセットまでの対処は必要。
何らかの条件でフルスクリーンのフォーカスが離れるときなど、普通にロストする。
ALT+TAB、メッセンジャーのポップアップ、Windowsの更新通知、フルスクリーンの右上端をクリックetc.

あとロストをリセットしても、環境によっては
デバイスの一部の値は元通りにならず、falseなってたりする場合もあるから注意。
例えばVista環境における、Lightの有効/無効値など。

682 ：名前は開発中のものです。：2010/01/30(土) 14:50:29 ID:bAsOYy1+

> 実際、個人で配布されているゲームってどれくらいデバイスロスト対策をしてるんでしょうか？
マウス操作の関係上フルスクリーンにしたかったので、俺はした。

683 ：666：2010/01/30(土) 20:15:51 ID:qsvElwTy

>>681
＞例えばVista環境における、Lightの有効/無効値など。
それって固定パイプライン機能のことですか？？
すべてHLSLシェーダでやってる分には問題ないでしょうか？

>>682
ありがとうございます。
参考になります。

デバイスリセット＋D3DPOOL_DEFAULTリソース作り直し＋シェーダ、フォントリセット
だけであれば、割と簡単にフレームワークに組み込むことができました。
これで何とかなりそうです。

684 ：名前は開発中のものです。：2010/01/31(日) 23:15:20 ID:H+xlob9J

ジャンプの動作はfloatの方がいいって本当でしょうか？

685 ：名前は開発中のものです。：2010/01/31(日) 23:25:57 ID:QcSveW9C

自由。目的による。
どういう意図で質問しているかわからない。
情報が少なすぎて何もいえない。

686 ：名前は開発中のものです。：2010/02/01(月) 17:27:49 ID:EqD6Bacz

ゲームを妄想したが、技術は０だし、来年は受験だから今は始められない。
この気持をどうすれば？

687 ：名前は開発中のものです。：2010/02/01(月) 17:29:52 ID:xufADCF/

諦めろ

諦められなかったらゲームクリエイターになるしかない

688 ：名前は開発中のものです。：2010/02/01(月) 17:39:03 ID:EqD6Bacz

諦めます。さよならです。

689 ：679：2010/02/02(火) 22:32:25 ID:7u4XScSi

あんまり賢い方法とはいえないかもしれませんが、自己解決したので方法でも書いておきます。

基本的には配置したマップチップの周囲8チップが（配置したのと）同じチップかを調べ、
それをもとに配列から(各タイル素材の一番左上からの)オフセットを取り出しています。4マスなので4マス分用意。

ただ、これだと2の8乗で256通りあり、とてもデータを用意するのが面倒です。
仕方ないので上下左右(2^4 = 16通り)だけオフセットを用意して、
斜めにチップが存在するときにifで分岐して別のオフセットを使わせるようにしました。

もっと簡単な方法があったら知りたいです・・・

690 ：名前は開発中のものです。：2010/02/03(水) 09:15:38 ID:q4BpGb/g

floatとintで当たり判定をしたいのですが、どのようにすればよいでしょうか？

691 ：名前は開発中のものです。：2010/02/03(水) 13:14:29 ID:II7y4j7D

ｉｎｔをfloatに変換すればいいじゃない

692 ：名前は開発中のものです。：2010/02/03(水) 13:40:44 ID:gGt1YOQG

俺は逆でやってる

693 ：名前は開発中のものです。：2010/02/03(水) 23:13:06 ID:p5HWLEzJ

最初から統一していない時点で死んでるんだけどね。

694 ：名前は開発中のものです。：2010/02/03(水) 23:57:09 ID:gGt1YOQG

統一っていうか内部で浮動で持ち表示は整数だから

695 ：名前は開発中のものです。：2010/02/05(金) 00:23:04 ID:X+KmCodw

ジャンプの後落下する処理を行わせてるんですが
地面ブロックを貫通してしまいます
ピタッ！と地面ブロックの上で止めさせる方法ってありますかね？
座標指定のやり方を（y=MAP[y][x]）っぽく可能にするやり方はありますか？

696 ：名前は開発中のものです。：2010/02/05(金) 00:43:19 ID:EoD901Y8

y += fall();

for(int i=0; i<fall(); i++){

697 ：名前は開発中のものです。：2010/02/05(金) 00:45:04 ID:EoD901Y8

y += get_fall_pos();
を
for(int i=0; i<get_fall_pos(); i++){
y++;
if(atari()){ break; }
}
に変更すればいいんじゃねえの

698 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 06:42:26 ID:eCAhfms/

途中まで進めているゲームがあって、でも作業しないと！と思うんだけどでもやっぱりゲームの続きが気になる

って時どうする？

699 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 07:50:40 ID:heYW4fwh

>>698
続きが気になるようなゲームは買わない。

700 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 16:29:31 ID:xU3yC3dN

>>698
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1261736604/

701 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 16:51:54 ID:6i+WO82B

とある関数がどれくらい重いか計測する方法ってどんなのがある？
思いつくのは何万、何十万回かループさせて前後の時間計測　ってのなんだけど
VSのデバッグ機能とかでそういうの付いてたりする？

702 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 17:55:31 ID:heYW4fwh

>>701
>思いつくのは何万、何十万回かループさせて前後の時間計測　ってのなんだけど
この方法でも十分なような気はするけど、「パフォーマンスツール」「プロファイラ」でググるといろいろ出てくるよ。

>VSのデバッグ機能とかでそういうの付いてたりする？
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/z9z62c29%28VS.80%29.aspx
上位エディションならそういうツールも付いてるみたい。

703 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 21:58:15 ID:0+vYL3dl

ゲームである行動を実行するとイベントが発生するようにすることをなんと言うのでしょうか？
自分で探すとどうしてもパターン認識とか言う用語になってしまいます。
幼稚な質問ですが教えていただけないでしょうか。

704 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 22:25:00 ID:f+UmLQbg

トリガーとかイベントドリブンでいいのかな？

705 ：703：2010/02/06(土) 22:32:14 ID:0+vYL3dl

>>704
ありがとうございました。

706 ：名前は開発中のものです。：2010/02/06(土) 22:45:16 ID:YRGlafOP

それプログラミング用語でしょ
この場合はフラグじゃないのか

707 ：名前は開発中のものです。：2010/02/07(日) 03:33:40 ID:ccPnAaBJ

プログラミング用語で何か問題でも？ｗ

708 ：名前は開発中のものです。：2010/02/07(日) 03:46:03 ID:S8vbID3/

ゲームである行動を実行するとイベントが発生するようにすることをトリガーとかイベントドリブンと言うのかい

709 ：名前は開発中のものです。：2010/02/07(日) 03:56:37 ID:DWJzMsEC

トリガーはともかくイベントドリブンは無いな
プログラムの実行形式だし

710 ：名前は開発中のものです。：2010/02/07(日) 04:02:50 ID:WFG6dfJZ

個人的なイメージだと、フラグというと内部ステータスっぽいイメージで、トリガは文字通り成立した瞬間に何らかの反応がある感じ？

711 ：名前は開発中のものです。：2010/02/07(日) 10:34:36 ID:Czf7a/cy

俺もそれに近いイメージだな。
瞬間と言っても、設計ミスでトリガに対して1ループ反応を遅らせても
あまり問題にならないが。

712 ：名前は開発中のものです。：2010/02/08(月) 03:13:58 ID:TFUWga5H

イベント駆動と言う。
ラウンドロビンに対して割り込み処理のような表現もある。
トリガは、何かのきっかけであり、トリガから別のなにかを起動させる。
Windowsのマウスでクリックなどがイベント駆動である。
通常は、トリガを許可に設定、イベント時に実行する事を事前に用意しておき、
OS側から戻ってくる指示を待つ。
アプリ側がすべて受身であると思えばよい。

713 ：名前は開発中のものです。：2010/02/08(月) 04:06:39 ID:rqpZt+Pe

だからそれはゲームである行動を実行するとイベントが発生するようにすることと関係がないでしょ

714 ：名前は開発中のものです。：2010/02/08(月) 10:53:41 ID:QXvRfotI

おまえらおちつけ

715 ：名前は開発中のものです。：2010/02/08(月) 15:13:29 ID:rPdZ6Ag6

チラ裏。

プレイヤーの視点や立ち位置って、どうするべきかちょっと迷うなあ。

芝居に例えるとして、キャラクター視点、役者視点、観客視点、監督視点…など、色々あるけれど、
監督なら監督、キャラならキャラの視点というように、可能な限り1つの視点に固定した方が、
ゲームとしてはシンプルになるよね。

でもやっぱり監督も役者も両方こなせないと、プレイヤーは不満なのかなー？

716 ：名前は開発中のものです。：2010/02/08(月) 19:47:57 ID:UcxFrik4

windows vistaからゲームのセーブファイルはマイドキュメントに作るように
ＭＳが推奨してるみたいですが
これって本体ＥＸＥがＣドライブのProgram Filesなどの
重要なディレクトリにある場合で、
そこで気安くファイル作ったり書き換えしたりするなってことですか？

717 ：名前は開発中のものです。：2010/02/08(月) 19:57:23 ID:TFUWga5H

>>716
UAC
http://vista.yukishigure.com/vista-qa.html

718 ：716：2010/02/08(月) 20:05:42 ID:UcxFrik4

>717さん

どうもです。

719 ：名前は開発中のものです。：2010/02/09(火) 13:18:03 ID:mCHzzFpo

ゲーム向けの素材でこういうのあったらいいのにと思うことって何がある？
○○な所多いけど△△だったらゲーム作るときに使いやすいのにとか

720 ：名前は開発中のものです。：2010/02/09(火) 13:28:51 ID:orB6J2Qe

アクションゲーム向け素材、不足しまくりなんだが

721 ：名前は開発中のものです。：2010/02/09(火) 15:04:14 ID:gxmzJN9a

アニメーション付き画像、モーション付き3Dモデルは少ない。
手間がかかるから当然と言えば当然なんだけど。
個人的に「歩く」「走る」「ジャンプ」「剣を振る」のモーションが付いてるローポリモデルがほしい。
結構定番そうに見えるけど探すと全然見当たらないので・・・
プログラマーだとこの程度の仮モデルを作るのも大変なんだよなあ。

722 ：名前は開発中のものです。：2010/02/09(火) 15:25:24 ID:R9n6YTYB

>>697
ありがとうございます
y座標を地面マップチップのちょうど上の部分で止める方法もあるのでしたらお願いします・・
落下速度をちょっとずつ加速しているのでブロックに当たってからだとめり込んでしまいます

723 ：名前は開発中のものです。：2010/02/09(火) 15:59:32 ID:O8gWuAHD

3Dモデルは、DarkGDKファイルの中のMediaに含まれている。
モーション付きXファイルだから汎用に使える。
http://gdk.thegamecreators.com/
free downloadから

724 ：名前は開発中のものです。：2010/02/09(火) 16:06:25 ID:O8gWuAHD

ついでだから、
マップ製作ツールCartographyShop4もフリーになった。
http://cartographyshop.thegamecreators.com/
操作は単純で簡単に室内マップが完成する。
Xファイルのマップをエクスポートする。

725 ：名前は開発中のものです。：2010/02/10(水) 08:38:23 ID:OyaYNikb

ドット絵のサイズって32*32とか64*64とか中途半端なのが多いけどなんで？
50*80とかだとプログラム的にやりにくいとかある？
立ち絵とかイラスト系のサイズもそれっぽいのにしておいた方がいいのかな

726 ：名前は開発中のものです。：2010/02/10(水) 09:37:07 ID:ea1M6Zdz

>>725
基本的にサイズは2の累乗（32、64、128、256、・・・）であることが推奨されてる。
人間にとって10で割り切れる数は扱い易いけど、コンピュータにとってはそうではないので。
ビデオカードや環境によっては2の累乗のサイズでないと読み込みすらできないこともあるしね。
偶数サイズならまだマシだけど、ドット単位で詰めてあるとか、奇数サイズとかはマジで勘弁してほしい。
101ドットのサイズで「ピッタリ中央の50.5ドットの位置に表示させて下さい」と言われても困るんですが・・・

727 ：名前は開発中のものです。：2010/02/10(水) 09:44:49 ID:TFsBuP33

そもそもDirectXのテクスチャ表示は2の累乗のものしか不可能
足りない場合はその分を補完しているので低速になる

728 ：名前は開発中のものです。：2010/02/10(水) 11:10:18 ID:iylMgeyn

>>725
基本的には>>726や>>727が理由。
DirectXなら読み込んだ後に画像の特定領域だけ使うことは可能なので、2の累乗になるまで余白をつくっときゃいい。

729 ：725：2010/02/10(水) 11:40:58 ID:OyaYNikb

>>726-728
今まで好き勝手描いてたから色数は気にしてもサイズは気にしなかったんだよな
ゲーム用に描くならそういうの気にしないとだめなんだな

16*24の絵を使いたかったら余白入れて32*32にしておいてその内の16*24だけを表示するってこと？かな
でも結局24ってサイズは推奨されてないから使わない方がいいのか？

取り合えず2の累乗で色々ぐぐってみる
ありがとう

730 ：名前は開発中のものです。：2010/02/10(水) 18:20:33 ID:ukGCbeLg

DXライブラリみたいなOpenGLラッパーってないですかね

731 ：名前は開発中のものです。：2010/02/10(水) 19:46:08 ID:b/gi64rG

たくさんある

732 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 16:23:26 ID:r0sA+YfG

空中にいる間はプレイヤーのY座標（PlY）を(PlY2)に入れ続け
地面に足が着いたらY座標にPlY2を与えて地面に入り込まないようにしたいんですが
うまくいきません・・・どうしても地面の中にもぐりこんでやっと落下が止まります

if （主人公が空中にいるなら）
PlY2=PlY

if （主人公が地面に当たったら）
PlY=PlY2

おおまかにこんな感じで実現可能ですか？

733 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 17:12:08 ID:3bCL6IWD

>>732
地面の座標をもとにプレイヤーの座標を修正する方法のほうがいいと思うがそれをおいとくと
難解だな

(loop)
{
　　...
　　py += 2;
　　if (py < 10)
　　{
　　　　pyold = py;
　　}
　　if (py >= 10)
　　{
　　　　py = pyold;
　　}
}
で、pyが10以上にならないことは一応実現可能に思える

734 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 17:34:25 ID:brZPzz9B

キャラ４人＋サブキャラ(シルエット、差分なし)１人
キャラデザ＋立ち絵原画、彩色(ポーズ差分５枚ずつ)
キャラデザは全身、立ち絵のサイズは太ももで切れるくらい。
一枚絵を１枚（タイトル画面用）

って報酬どれくらい用意すればいいだろうか？
ジャンルはADVでフリー配布。
仮画像いれて既に完成済み。(絵を入れ替えるだけ)
特にこの絵師さんにっていうのはないから仕事募集してるイラストサイトを回ってみて連絡取ろうと思ってる。
あと、どれくらいの時間がかかるものかも知りたい。
希望はないけどやっぱ何日までにとか言った方がいいのかなーとも思うし。
ピンキリだろうけどピンもキリも全く予想つかないので大体の相場教えてください。

735 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 18:26:32 ID:r0sA+YfG

>>733
＞地面の座標をもとに…
それは地面上部分の座標をプレイヤー座標として与える、ということでしょうか？
おおまかに教えていただければ幸いです

736 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 18:51:35 ID:DYQHt20y

最後に
PlY = max(PlY, 地面の高さ);
とするとかではだめなのかな？

737 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 19:08:42 ID:BiDGiGrm

地面と地上の当たり判定
　　　　　↓
当たってるならプレイヤーの座標を地面の上へ
　　　　　↓
　　　　表示
でｳﾏｰ

738 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 19:14:18 ID:BiDGiGrm

訂正

プレイヤー移動処理
　　　　　↓
地面と地上の当たり判定
　　　　　↓
当たってるならプレイヤーの座標を地面の上へ
　　　　　↓
　　　　表示

739 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 19:17:57 ID:9oJmNhGP

>>734
絵師に直接聞けよ

740 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 19:44:23 ID:yC4umkNy

ジャンプ処理で地面との重なり検出で行なう場合、
処理が遅くてフレームレートが低いとめり込んだり、貫通する。
そのような時は、レイ（光線）で地面を検出し、地上高さを計算するとよい
幅を持って検出し計算結果から求めるから正確であるが、
同時に他のもの（壁など）を検出できないので工夫が必要。

741 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 19:48:54 ID:PZd+geg4

>>734
ここで相場は1枚10万って書いたらその金額払うわけ？

金額も作業時間も人によって全然違うから相場聞いても
役に立たないよ。アマチュアの場合は特に。

悪いことは言わないから、何人かに仕事として依頼して
金額と納期聞いて、その中から自分の財布と相談して
一番納得出来る人に依頼した方がいい。

742 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 19:52:09 ID:BiDGiGrm

おそらく>>732は

プレイヤー移動処理
　　　　　↓
　　　　表示
　　　　　↓
地面と地上の当たり判定
　　　　　↓
当たってるならプレイヤーの座標を地面の上へ

の順でやってるんじゃないか
>>738だったらフレームレート関係なしに大丈夫な気がするけど

743 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 20:01:45 ID:m/RgGbdM

>if （主人公が空中にいるなら）
>PlY2=PlY

主人公が空中にいる間しかPIY2が更新されないはずなのになんで

>if （主人公が地面に当たったら）
>PlY=PlY2

の処理で地面にもぐりこむのだ？
適当なこといってんじゃねえよぼけが

744 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 20:13:28 ID:brZPzz9B

>>741
1枚10万って言われても信じるくらいには相場知らないから聞いた。
少なくとも10万だと高い部類に入るってことは分かったけど。

>>何人かに仕事として依頼して金額と納期聞いて
複数の絵師に同時に依頼して金額話し合って絵師を決める(他の絵師を断る)って失礼じゃないのか？

>>739,>>741
レスサンクス。
よく分からんし諦めるわ。
立ち絵以外はできてるしこのまま配布してみる。

745 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 20:15:50 ID:grXpAB4W

>>743
何か嫌な事でもあったか？

746 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 20:33:45 ID:qlep4ZMU

>>744
＞複数の絵師に同時に依頼して金額話し合って絵師を決める(他の絵師を断る)って失礼じゃないのか？

すごいなビジネス感覚０だ。
最近のゆとりってみんなこの程度なのか？

747 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 20:43:38 ID:9oJmNhGP

まあ絵無しのadv配布するくらいだし適当なんだろ、ゲームにかける情熱とか色々

748 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 20:59:33 ID:r0sA+YfG

地面にめり込むのは落下速度が1ずつ加算してるからなんでしょうか
地面上の座標を直接指定したいのですがマップチップ表記だと単純にy=○○ってわけにはいきませんよね
レイで判定をすると地面までの距離によって落下速度を調整してぴったり着地、
といった具合に出来るんでしょうか

グラフィックの表示は最後にやってます
プレイヤー移動→当たり判定→表示　です

749 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 21:13:38 ID:brZPzz9B

>>746
>>何人かに仕事として依頼して金額と納期聞いて
複数の絵師にこういう絵を描いてくださいって依頼して、金額とか納期とか聞いて話し合って、その後で断るんだろ？
みんな普通にやってんの？
絵師がすぐに描き始めてくれたらどうすんの？
その描いた絵とか時間とか無駄になるじゃん

>>747
絵はあるよ
仮画像として自分で描いていれてた立ち絵をそのまま使うってこと

750 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 21:25:06 ID:r0sA+YfG

なにはともあれちょっと試行錯誤してみます
ありがとうございました

751 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 21:41:23 ID:n9cuoWlz

>>748
前回のポジションを覚えておいて、前回と今回を結ぶ線分と平面（地面）の交差点を求めてみては？
（コリジョンが取れているなら既にやっているのかもしれないけど）

752 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 22:57:58 ID:XONMA6g9

>>749
見積もり依頼って、普通にあるだろ
まずは仕事として依頼した場合の対価や条件を聞くってことだよ
なんでそれだけでいきなり絵師が描き始めるんだよ
ちょっとは常識的に考えろ

753 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 22:59:13 ID:ATyziraM

>749は何歳なんだ？

>絵師がすぐに描き始めてくれたらどうすんの？

上の例だと1枚10万ってあるけど、描き始めてくれたからって1枚10万払うの？
落書きみたいな絵を10枚ばかし渡されて100万円ですって言われたら素直に払うの？

754 ：名前は開発中のものです。：2010/02/12(金) 23:06:35 ID:BiDGiGrm

マップチップ表記のy座標はそれにチップの大きさ掛ければ普通の座標出るじゃん

755 ：名前は開発中のものです。：2010/02/13(土) 00:50:54 ID:lykIm1Dn

ソースコード晒せよ。コミュニケーションが目的で問題を解決するきねえだろおまえ

756 ：名前は開発中のものです。：2010/02/13(土) 05:01:29 ID:Y6DNrEs+

アクションツクールでゲーム作ってるんですが
これは

757 ：名前は開発中のものです。：2010/02/13(土) 07:46:42 ID:1ZtoeVY5

アクツク難しいらしいね

758 ：716：2010/02/13(土) 20:20:25 ID:rCBSpxSw

ワイドモニターって16x10 と　16x9　
どちらが主流ですか？

759 ：名前は開発中のものです。：2010/02/13(土) 21:44:07 ID:17QCXJkG

くやしいかな、16*9が主流になりそう

760 ：名前は開発中のものです。：2010/02/13(土) 23:20:54 ID:LSfdeGbe

個人でゲームを作るにあたり、自身が好きというわけでない作品の二次創作をされてる方はいらっしゃいませんか？

761 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 01:00:04 ID:q69HaVae

友人主導のプロジェクトを、PGとして手伝ったことくらいなら

762 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 07:52:35 ID:WYeSNOfF

作ってるゲームの変数が全てグローバルなんだけど
これってあんまりいい事ではない？

763 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 08:49:34 ID:unP3TZOI

本当はダメ。
でも動けば勝ち。
悪習は、徐々に直しておけば問題無し。

764 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 10:02:59 ID:A/lER0LA

全てグローバルって逆にめんどくさくね

765 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 10:43:07 ID:AywyW+b3

>>762
そういう質問するっていうことはもう知ってるんじゃないの？
どの入門書にも「グローバル変数は極力使わないようにしましょう」と書いてあるね。

766 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 13:26:37 ID:Ry9WN7um

いっかいそのままやってみて、どうなるか試してみるといいよ
もし、なにも問題なければ別に気にしなくていい

767 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 13:57:31 ID:AE0O0hX+

何かしらのプロジェクトに参加するときに苦労するかもしれない
しかしその程度

768 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 15:05:49 ID:pjCkL54h

逆にグローバル１個も使っちゃ駄目なんかなと思ってしまう

769 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 16:05:24 ID:AywyW+b3

言語にもよると思うけど、JavaやC#は仕様としてグローバル変数がサポートされていない。
必然的にグローバル変数は一つも使えないし、使えなくても何も問題無いよ。

770 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 16:17:15 ID:pjCkL54h

グローバルなくてもできるけど使わないと面倒になる所がある

771 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 19:46:26 ID:87PSDvV2

環境変数や外部ファイルはグローバル変数だから使用禁止。XMLとか廃止。

772 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 21:18:42 ID:Ry9WN7um

それはプロセス間通信

773 ：名前は開発中のものです。：2010/02/14(日) 22:03:24 ID:A/lER0LA

リプレイデータ用の操作データ保存はやっぱり連結リスト使うのがいいのかねえ

774 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 08:09:58 ID:BUryD20y

20～30行くらいのちっちゃなプログラムならグローバル余裕な悪いPGです。ごめんなさい。

775 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 10:25:52 ID:xMvOUUPs

2、30行ですむプログラムってなんだ、、

776 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 10:34:19 ID:8F/ucvej

そもそも2,30行なら全部mainの中にぶち込めばいいんじゃないか

777 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 13:21:15 ID:G0YVpwkm

ラノベ作りたいんだけどどこいけばいい？

778 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 13:47:48 ID:8F/ucvej

ラノベ製作ツールスレ

779 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 14:14:06 ID:RFVAWStO

>>777
ラノベはゲームではないので板違いですよ。

780 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 15:10:46 ID:AE3xQlLW

ライトノベル板がある

781 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 16:30:11 ID:G0YVpwkm

ごめん間違えたサウンドノベルだｗｗｗ

782 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 16:31:19 ID:8F/ucvej

もしかして：ビジュアルノベル

783 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 16:45:46 ID:G0YVpwkm

それそれ！
俺が絵を描いて話みんなでつくってプログラミングやってもらって～って奴
ラフでこんな感じなんだけど人集まるかなあ…
http://www.pic-loader.net/picfile/789Scan10011.JPG

784 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 17:13:16 ID:RFVAWStO

>>783
作り方を知りたいの？制作メンバーを募集したいの？
とりあえず関連のありそうなスレを貼っておく。

ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263631677/

アドベンチャーゲームを作るスレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1234164827/

サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1213325353/

NScripter Ver.16.00
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243850335/

■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264933876/

785 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 17:41:01 ID:8mZuNP/B

プログラムするときの
XYが座標だっていうのは確定してて
あとDだのAだのってのは式しだいでなんでもいいってことですかね？

786 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 17:45:15 ID:8mZuNP/B

違うみたいですね
すいません

787 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 18:20:18 ID:qNkPdFmG

すごい質問だなｗ

788 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 18:22:20 ID:V05EdiZU

>>783
ほほ、かわいいな。
色塗りが丁寧だったら、十分イイゲームになると思うよ。

789 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 19:51:34 ID:8mZuNP/B

HSPでposに当たる命令ってJavaScriptだと何になるんですか？

790 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 21:36:43 ID:RFVAWStO

>>789
http://javascriptist.net/ref/element.style.position.html
HSPもJavaScriptも全然詳しくないけどこれかな？
↓で聞いた方がいいかもね。

+JavaScriptの質問用ｽﾚｯﾄﾞvol.76+
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1264164226/

791 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 22:02:57 ID:8F/ucvej

posがどういう機能なのか言えば当て勘で答える

792 ：名前は開発中のものです。：2010/02/15(月) 22:58:25 ID:8mZuNP/B

どうもすいません

793 ：名前は開発中のものです。：2010/02/22(月) 23:46:02 ID:ugIj/UBB

794 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 20:02:11 ID:LgmQ4cva

ゲーム製作に挑戦したいんですが、2DゲームならPCのスペックはあまり気にしなくてよいでしょうか。
あと、windows7だとデメリットはありますか？

795 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 20:07:58 ID:3xR5CzV/

とりあえず作ってみて処理落ちするようなら考える、みたいな。

796 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 20:16:12 ID:LgmQ4cva

ありがとうございます。実家から離れるので自分用のPCを買おうと思ったんですが、
高いのを買えないので不安だったんです。

797 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 20:18:31 ID:bMY2e2Nj

XPで快適に動いてた自作ゲームがwindows7ではカクカクした。デスクトップのテーマをクラシックにしたら動いたけどね。

798 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 20:30:26 ID:LgmQ4cva

それは困りますね。今PCを買うとOSはほとんどが７でしょうか。
一部法人向けにXPがあるようですが。７に対応してないソフトもありますよね。
ありがとうございます。

799 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 20:49:28 ID:yK1L3n1w

aero切ってフレーム前なんとかを0にするって奴だろ

800 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 21:08:12 ID:XHR7KPrO

Google chrome osが状況を一変させる可能性がある。
Wineが乗れば大体の２Dゲームは動くと思われる。

801 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 21:28:52 ID:ZVF9wkQn

ないない

802 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 21:49:55 ID:XHR7KPrO

どーかなー？

803 ：名前は開発中のものです。：2010/02/26(金) 22:57:03 ID:CI1+s7P6

DirectX7で作られたゲームとかはWindows7ではかなりパフォーマンスが悪い場合があるな
DirectX9で作れば問題ない

804 ：名前は開発中のものです。：2010/02/27(土) 01:04:09 ID:PNMy5sXk

>>800
ベースがLinuxカーネルじゃん
だとしたら別にDebianでもFedoraでも同じじゃね？

805 ：名前は開発中のものです。：2010/02/27(土) 12:57:37 ID:jchTx0n8

>>804
これはLinux＋ウィンドウシステム？

806 ：名前は開発中のものです。：2010/02/27(土) 13:31:54 ID:jchTx0n8

Linuxでした。

807 ：名前は開発中のものです。：2010/02/27(土) 23:35:31 ID:X3m5rHZr

htmlでのゲーム説明書の作り方を
解説しているサイトがありましたら教えてください。

808 ：名前は開発中のものです。：2010/02/27(土) 23:44:20 ID:PNMy5sXk

>>807
htmlビルダー使えば終わりだろ
何がしたいんだ？

809 ：名前は開発中のものです。：2010/02/28(日) 00:08:15 ID:DmFLaiio

>>808
ありがとうございます。
エディタは普通のテキストエディタ(JmEditor)を使っています。
また、htmlの技術というよりは、○○は書いた方がいい、
ページ構成はこうした方がいい、フレームは使わない方がいい、
とか、ゲーム説明書ならではの注意点とかを勉強したいです。

810 ：名前は開発中のものです。：2010/02/28(日) 00:21:44 ID:Ffi8N26c

説明書の書き方を載せてるところは見かけた記憶がないな
今時は説明書見なくてもある程度はゲーム内のチュートリアル＋ゲーム内の説明で遊べるようになってるのが多いし
あんま重要性が高くない気がするが

811 ：名前は開発中のものです。：2010/02/28(日) 00:37:10 ID:DmFLaiio

>>810
確かにプレイしながら説明してくれるのは便利ですよね。
難しいゲームだと、htmlだけだと読むのが大変だったりしますし。
こちらの製作を試してみたいと思います。

812 ：名前は開発中のものです。：2010/02/28(日) 13:16:12 ID:NhPu2yPS

>>807
html 全般で頼りになる
http://www.tohoho-web.com/

813 ：名前は開発中のものです。：2010/02/28(日) 20:45:08 ID:8zffjs7B

ある程度ゲームの説明を自分で書いて、
テストプレイヤーにプレイしてもらって、説明書の不備を挙げてもらい、
そこについて書き足すとかって感じがいいんじゃない？

的外れてたらごめん

814 ：名前は開発中のものです。：2010/03/01(月) 01:06:43 ID:6YQoP3p1

昔、readmeのガイドラインみたいなのがあった気がする。
今でもあるのかな。

本格的に勉強したいなら、テクニカルライターの教本やサイトを調べるしかないんじゃないかしら…

815 ：名前は開発中のものです。：2010/03/01(月) 12:06:51 ID:Z4Xd5YKT

* ソフトウェアの名前
* バージョン
* 配布物に関する簡単な説明
* ファイル構成
* 動作環境
* インストールに関する情報と簡単な使用方法
* 作者に関する情報
* 更新履歴
* 既知の不具合
* トラブルシューティング
* 謝辞
* 著作権情報とライセンス情報
* （シェアウェアの場合）レジストキーの入手方法、試用期間中の制限事項

816 ：名前は開発中のものです。：2010/03/04(木) 18:48:44 ID:NCTj6BnY

HSPでアクションゲームが作りたいんですが、画面サイズのことで悩んでます
一般的にゲームの画面サイズってどれくらいにあわせればいいんでしょうか？
やはり、640×480なんでしょうか？
よろしくお願いします

817 ：名前は開発中のものです。：2010/03/04(木) 21:46:54 ID:q1FKf0+l

win95時代に軽い３Dゲームの作り方を聞いたら
視点変更（カメラの上下）はそれほど使わないので
視点変更したときだけ各キャラをポリゴンアニメパターンから8方向分全部書いて
それを2Dキャラに写して
ゲームのほとんどが2D処理という、なんちゃって3D処理でした

今ならDirect3DとDirectDrawを比較して
ポリゴン処理とBitbild描画と速度が同等になるのは理論上どのくらいが目安なんでしょう？
やはりなんちゃって3D処理のほうが圧倒的に早いのかな？

818 ：名前は開発中のものです。：2010/03/04(木) 22:05:10 ID:6SUydV06

>>816
市販のゲームで640×480を最低の解像度としているものもあるのでそれで良いと思う。
3Dゲームだとオプションで解像度を変更できるものもあるね。
高解像度にするとPCの必要スペックも上がるのでそこだけ注意しておけば良いかと。

819 ：名前は開発中のものです。：2010/03/04(木) 22:15:18 ID:6SUydV06

>>817
現在、主流となっているDirectX9ではDirectDrawは廃止されているので比較できないですね・・・
2DもDirect3Dで描画するのであえて言えば全く同じ速さということになるかな。

820 ：名前は開発中のものです。：2010/03/04(木) 22:28:19 ID:NCTj6BnY

>>818
ありがとうございました

821 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 15:31:29 ID:ye8GM6Ys

トランプのゲームを作るにはどうすれば良いですか?

822 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 15:55:34 ID:WXgxM1GE

DirectDrawを使うならDirect2Dで

823 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 17:37:23 ID:6uwOEB1J

>>821
その質問では何を知りたいのか分からないよ。

824 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 20:34:07 ID:dKvrgdtS

>>821
トランプ買ってきて面白そうなルールでも考えれば？

825 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 22:30:32 ID:g/eB8R6o

バグってコンピューターにとっては意味があるの？
動けないはずのところに入っていってプルプル震えてたり
連打したら抜けれたりするのはそれなりのちゃんと決まりがあるの？

826 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 22:42:18 ID:eGFhIB3l

またこの板にふさわしくないお子様が紛れ込んだようだ。

827 ：名前は開発中のものです。：2010/03/05(金) 23:11:53 ID:vUaHsXbW

>>825は、ゲーム作ってる人なのか？

828 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 08:02:11 ID:hfTZe1s3

いえ

829 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 08:10:31 ID:P0gRaOUw

>>825
コンピュータはプログラムされた通りにしか動きません。
つまりちゃんと意味のある動作をしています。
そもそもバグの定義も曖昧でユーザーによっては「裏技」と呼んでいたりしますしね。

830 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 08:13:02 ID:hfTZe1s3

人間が意図してないってだけでコンピュータにとっては必然ってことですかね？

831 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 08:14:18 ID:P0gRaOUw

>>830
そういうことです。

832 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 08:16:48 ID:hfTZe1s3

じゃあプログラム言語で矛盾があっても
動いてる段階でマシン語では矛盾してないってこと？

833 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 08:34:51 ID:P0gRaOUw

>>832
プログラム言語に矛盾があればマシン語に変換されても矛盾も残ったままのハズです。
>>825のバグもゲーム仕様的にはおかしくてもプログラム的には矛盾していないのでちゃんと動作しているということです。

834 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 09:02:24 ID:hfTZe1s3

そうなんですね
ありがとうございます

835 ：名前は開発中のものです。：2010/03/06(土) 09:35:30 ID:y+4Iq12O

ID:P0gRaOUw
下手な親切心は余計なお世話になるから気をつけろよ？

836 ：名前は開発中のものです。：2010/03/07(日) 01:31:36 ID:eyFEklrg

自戒してるんだね

837 ：名前は開発中のものです。：2010/03/07(日) 23:25:03 ID:UrbTm9kA

Visual C++ 6.0 って古いの使ってるんですがソースエディタとかの背景色って変えられますか？
できれば変え方を教えてください。

838 ：名前は開発中のものです。：2010/03/08(月) 00:07:19 ID:Fu9MHmuf

>>837
メニュー→ツール→オプションでオプションプロパティシートが表示される。
その書式タブの全景で文字色、背景で背景色を設定できる。

839 ：名前は開発中のものです。：2010/03/08(月) 01:16:33 ID:1dWZz0cl

>>838
目的が達成できました。ありがとうございます。

840 ：名前は開発中のものです。：2010/03/08(月) 01:57:52 ID:pFEL0Iqs

mission completed!

841 ：名前は開発中のものです。：2010/03/08(月) 06:35:34 ID:5cgoaI+J

おめでとう！！

842 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 02:47:24 ID:f07177IP

アクションゲーム作ってるんだが
自機に敵がいる座標に動けない、敵にも移動する場所に自機がいたらそっちに動けないってコードを組んだ。

例　)　自機が上に移動する場合(24.5)→(24.4)に敵が居たら行けない。敵も同じ

でも何故かこれだと敵が移動する一瞬、逆方向に自機が行こうとすると何故かすり抜けてしまう…
なんでだろう？ちなみに余談だけど、学校のPCにあった先輩が作ったHSPのゲームにもこのバグを発見した。
確かこのゲームはなんかのHSPの入門書に載ってたような…敵に触れずにアイテムを取るゲームなんだけど
かなり初歩的なバグだよね？コレ

回答くれたら嬉しい。

843 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 03:09:41 ID:Ouz29brI

状況は見ないと分からんけど、たぶん初歩的なもの。

　1.敵と自機を動かす
　2.移動先に他のオブジェクトが居たら移動キャンセル

みたいな処理をしていると、移動速度とタイミングによっては、
座標が入れ替わる形ですり抜ける可能性があるのは容易に想像できると思う。

844 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 05:25:23 ID:qPMQPDz2

自機(24.5)→(24.4)→(24.3)
敵機(24.3)→(24.4)→(23.5)とかじゃねーの？

845 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 05:40:57 ID:qPMQPDz2

CPUって1500MHｚとかのクロックで各マシン語を数クロック消費しながら実行してるんだけど
一定のスキャンで入出力処理を終えるまでは結果が反映されない
だから同一スキャン内で両者の移動処理をやっちゃうとそうなる
ソフトのメインループの話じゃなくハード上の話ね

846 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:07:21 ID:yWbpWptX

クロックとマシン語の話は必要か？

847 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:20:30 ID:f07177IP

>>843
図々しいかもしれないけど、じゃあどうすればいいかな？
街の人が動く瞬間に勇者がすりぬけるゲームなんて無いし
その手のゲームはどういうコードを組んでるの？
教えてちょんまげ；

848 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:36:39 ID:Ki6z8KbA

まず移動がキャラ単位かそうでないのか
つまり１マス毎に移動するものかそうでないかによって変わってくるなあ
話聞いてるとマス毎に移動するものに思えるけどそうじゃないのかな

849 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:37:56 ID:yWbpWptX

単純に考えれば移動量を含めてあたり判定すればいいんじゃないか？

850 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:42:12 ID:Ki6z8KbA

まあ取りあえず効率無視して単純に考えると
自機更新→衝突チェック・衝突の場合自機座標調整→敵更新→衝突チェック・衝突の場合敵座標調整
で上手くいきそうな気がするけど

851 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:46:28 ID:f07177IP

>>848
説明がすくなくてスマン、マス単位なんだよ

852 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 07:53:06 ID:Ki6z8KbA

やっぱりそうか
マス単位じゃなければ移動ドット余程大きくないとすり抜けない気がするからな
俺思うに
自機(24.5)→(24.4)
敵機(24.4)→(24.5)
とやってから衝突チェックしてるからチェックすり抜けてるんだと予想

853 ：843：2010/03/09(火) 08:19:26 ID:Ouz29brI

>>847
マス目単位だったのか。
そうかな？とは思ってたけど、アクションゲームだから違うかなって勝手に判断してた。

んで。
時機の移動と敵の移動を同時に行うから問題が起こるわけで

　A-1.自機を動かす
　A-2.自機が他オブジェクトに当たっていたら移動キャンセル
　A-3.敵を動かす
　A-4.敵が他オブジェクトに当たっていたら移動キャンセル

もしくは

　B-1.自機の移動先をチェック
　B-2.自機の移動先が空いていればそこに動かす
　B-3.敵の移動先をチェック
　B-4.敵の移動先が空いていればそこに動かす

ってやれば問題ないと思われる。
要は、複数のオブジェクトの移動処理を同時にやっちゃダメ、1つずつ解決しろってことね。
このタイミングを間違えると、すり抜けたり、同時に同じマスに入ったり、逆に入れなかったり（野球などで言うお見合い）するわけだ。

あと、この場合は考えなくてもいいけれど、
2マス以上動くようなオブジェクト（将棋の飛車など）がある場合、別の対策を考えないとやっぱりすり抜けるので注意。

854 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 09:32:18 ID:wUQvH9i+

移動チェックの直後に移動させると発生する初歩的ミス
全オブジェクトの移動チェックしたらまずは移動可能フラグだけ立てる
それが終わってから移動処理

855 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 09:37:47 ID:uC1tHOvK

>>842
だから総当りでやれっていったのに
各オブジェクトを個別に動かせばそんなことは起こりえない

856 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 09:49:45 ID:Ki6z8KbA

>>854のやり方だと同じマスに入るバグが発生する予感

857 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 10:01:44 ID:PYUfC1Fk

移動先の重複チェックはいるね
オブジェクトの同時性が重要でなければ853でいいと思われ

858 ：名前は開発中のものです。：2010/03/09(火) 10:14:24 ID:Ki6z8KbA

>>853のＢのやり方でいいんじゃないか
俺が>>850で言ったことと同じだが
その際マス移動なんだから配列を用意して自機、敵がいる座標にチェックを入れれば衝突チェックがかなり効率化されると思われ
例えばそのマスに何もない場合０、自機がいる場合１、敵なら２とか

859 ：名前は開発中のものです。：2010/03/11(木) 12:44:04 ID:EQe17mhJ

いわゆる「差分パッチ」って、VSの機能で作ってくれたりしないの？
外部ツール使わないと駄目？

860 ：名前は開発中のものです。：2010/03/11(木) 22:17:55 ID:4Gn6eB6z

バイナリファイルの中身を直接弄るようなパッチファイルって
最近あんまり見ないなあ。

非公式なら別だが。

861 ：名前は開発中のものです。：2010/03/11(木) 23:07:21 ID:EpmJFrQL

ファイルを潰す危険性を考えるなら
差し替えるほうが安全だしなあ

862 ：名前は開発中のものです。：2010/03/12(金) 02:20:59 ID:/LIis6yR

規制で亀だが皆さんサンクス！

863 ：名前は開発中のものです。：2010/03/12(金) 03:13:45 ID:8hxUK5Aa

ファイルをつぶす可能性なんてないだろ、パッチ処理が信用できないなら圧縮展開処理だっていっしょ

864 ：名前は開発中のものです。：2010/03/12(金) 20:59:44 ID:irGovWZw

対象のファイルサイズが物凄く大きい場合とか、
有志による非公式パッチの類で、代替ファイルを用意するのが躊躇われるんでもなければ
そのまま差し替え用ファイルが楽な気がするぜ。

実行ファイルに限らず。

865 ：名前は開発中のものです。：2010/03/12(金) 21:30:22 ID:hc25H8rj

複数バージョンからのバージョンアップに対応する場合、
パッチよりファイル置換のほうが対応しやすい

パッチだと
1.0 -> 1.1 -> 1.2 -> 1.3
と順番にあてないといけないがファイル上書きだと
1.0 -> 1.3
で済む

866 ：名前は開発中のものです。：2010/03/13(土) 18:52:54 ID:GiaqZxGQ

差し替えだと上手く作らないとパッチだけでソフトが全部手に入っちまうだろ

867 ：名前は開発中のものです。：2010/03/13(土) 22:43:44 ID:wkJq4wAt

えっ

868 ：名前は開発中のものです。：2010/03/15(月) 03:15:44 ID:lE/h8Pfz

ブロック崩しを作ってるのですが
ブロックの真上に当たった時、ボールのx移動量*(1)、y移動量*(-1)
ブロックの真横に当たった時にはx移動量*(-1)、y移動量*(1)
って感じにしてるんですが
ブロックの角に当たった時に挙動が狂います…
どう区分すれば…

869 ：名前は開発中のものです。：2010/03/15(月) 03:17:18 ID:bwRa8hx6

真上に当たった時　かつ　真横に当たった時　は　どっちか一方の処理だけやる

870 ：名前は開発中のものです。：2010/03/15(月) 23:21:46 ID:OkP5FScs

ＳＲＰＧ（ＦＦＴみたいなの）ゲーム作るのってどの言語がお勧め？
どれ使っても似たようなものは出来るとは思うんだけど、何かしらアドバイスあったらください。

871 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 02:30:54 ID:SXKTSMf8

>>870
目的のゲームさえ作れればいい　→　ツクールなど
ちょっとだけプログラミングにも手を出してみたいが本格的にやるつもりは無い　→　HSPなど
本職PGを目指します、ゲーム作りは単なる手がかりです　→ C++など

みたいに、目的によって細かく分かれる。

872 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 09:49:28 ID:V81w7b1y

ツクールはないな　最近のツクールがどんなもんかは知らんけど
あれって下手にシステム周り改造すると言語一つ習得するくらいめんどくさかった気がする

基本的にC++一択。どの言語選ぼうが結局完成するのに必要なのは根気と忍耐になってくる。
もし完成しなくても（9割そうだろうが）次に繋がるものを選ぶべき。

873 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 10:05:32 ID:wsBoMt9j

初心者の場合はＣ＋＋やるならＣが十分使えるようになってからやるべきだと思うが
初心者が最初からＣ＋＋に手を出すと痛い目に会うのは見えてるやん

874 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 10:33:45 ID:TbetPSyA

俺も初心者がC++に手を出すのはやめた方が良いと思う。

875 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 11:06:58 ID:V81w7b1y

それを言うなら俺は初心者がSRPGに手を出すことはやめといたほうがいいと思うが

876 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 11:09:13 ID:dKwfNWxt

まぁ無理だろうな

877 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 12:30:32 ID:743tUbdg

吹いた

878 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 12:59:26 ID:fjDf4ly6

質問です
ゲーム内で大量の件数のデータを保持する場合、
どのような管理方式を実装するのが一般的なのでしょうか
たとえば、RPGツクールのアイテムデータベースのようなものです

今のところクラスの継承関係でソースにそのまま書いているのですが
データ量が膨大な場合、xlsやsqlite,json などから読み込んだほうが
後々取り回しが便利になったりするのでしょうか

879 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 15:11:13 ID:w2URiRro

ゲーム内のデータはファイルを人が見てすぐわかるようにはしないほうがいい(チート対策)
アイテムデータベースなら、ゲームのリリース時にはそれ以上増えたり減ったりはしないだろうから、
一覧を読み込むことだけを考えて実装すればOK
開発用に手元で管理するならexcelなんかで一覧作れば十分だと思う
だた、ソースにそのまま埋め込むのだと、リリース前の変更やバージョンアップでデータ内容に変更があった時に、
手元管理の一覧からソースに反映させるのが手間なので、なんらかの自動化の手段を用意したほうがいいね
俺ならexcelのマクロなんかでソースに張り付けられる文字列作るようにするかな

880 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 17:37:22 ID:ruTUE71g

ｅｘｃｅｌ→暗号化saveファイルでいいでしょ

881 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 19:10:18 ID:dKwfNWxt

ゲームのイベントシーンってどういう風に作ってるんでしょう？
キャラの座標やアニメーション等動作１つごとに作る必要ある？

882 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 19:14:42 ID:V81w7b1y

どういうゲームのどういうイベントシーンなのかによって全く違うが

883 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 19:18:59 ID:dKwfNWxt

例えばRPGで会話シーン終了後に
とあるキャラが自動でドアに向かって歩く→そのキャラがドアから出たらプレイヤー操作状態に戻る
って感じのイベントシーンです

884 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 19:28:30 ID:lFfxrqHf

簡易スクリプト

885 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 19:32:25 ID:Qk6lUGod

>>878
ソースコードに直接記述してしまうと少しの変更でも再コンパイルが必要になるし編集もしづらいので外部ファイルに記述しておくのが一般的ですよ。

886 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 20:35:13 ID:8RTV3Ksc

配列じゃなくクラスや構造体でデータ持たすと面倒だね

887 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 21:55:22 ID:YV9dmMhP

構造体配列で持たせてるが？

888 ：名前は開発中のものです。：2010/03/16(火) 22:26:23 ID:zdTdaB5y

>>886
つboost::serialization

889 ：名前は開発中のものです。：2010/03/17(水) 02:19:34 ID:mRKdpQpt

データベース使ってないの？

890 ：名前は開発中のものです。：2010/03/17(水) 02:56:15 ID:Ku2a9+A2

つcdb

891 ：名前は開発中のものです。：2010/03/17(水) 16:38:55 ID:BcyLWrDx

>>889
むしろ何故そういう疑問が生まれるのかが分からない

892 ：名前は開発中のものです。：2010/03/17(水) 17:40:57 ID:MLd/rJev

>>888
こんな便利なものがーと思ったけど
開発途中でデータ追加したいときどこに挿入すればいいかシッチャカメッチャカしそうだな

893 ：名前は開発中のものです。：2010/03/17(水) 19:41:19 ID:ZBY9hwVv

バージョン管理機構が付いているからその悩みすらありえない。

894 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 08:11:37 ID:Jg3tUHPJ

>>885
死ね

895 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 12:19:41 ID:tii5ZrCt

>>891
>>892のような感じで、後でデータが追加されたとかを考えると
データベース使うのが楽だろ。
最終的にパフォーマンスを考慮してDBをやめたとか言うのがあったとしても、
そのDBから>>888を使ってシリアライズしたバイナリデータ持たしても良いわけだし。

>>894
なんか辛いことあったんか？とりあえず飯喰っとけ

896 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 17:34:45 ID:B/OqTrjH

>>895
>>>> 配列じゃなくクラスや構造体でデータ持たすと面倒だね
>>> boost::serialization
>> データベース使ってないの？
>むしろ何故そういう疑問が生まれるのかが分からない

シリアライザ使えばいい　→　DB使わないの？　→　は？

897 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 17:52:31 ID:laXgI1QM

というかシリアライザって>>878の質問の答えとしてどうやって使えるんだ？

898 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 17:59:21 ID:WCZfINvS

>>897
たとえばXMLやCSVみたいな形式でオブジェクトのデータを外部ファイルに記述することができる。（テキスト形式の場合）

899 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 19:05:52 ID:CYbX+by9

丸見えやん？

900 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 19:51:14 ID:y7ablQau

開発時用とリリース用で出力形式を分けるか？
使いにくいな

901 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 20:14:12 ID:DUuhutn3

オブジェクトとかnewし直さなきゃだめなんじゃないの？
ファイルに書き出せるとかどうやるんだろ

902 ：名前は開発中のものです。：2010/03/18(木) 23:00:24 ID:Ph4f4yEh

ポインタとか自動的に辿って勝手にnewしてインスタンス作ってくれる

903 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 00:27:10 ID:3N01sbPC

馬鹿ばっか

904 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 00:32:48 ID:8loJjUfP

なんか辛いことあったんか？(笑)
とりあえず飯喰っとけ(笑)

905 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 04:50:41 ID:vl8ybHIr

作ったゲームのデバッグをしているのですが、
『いくつかの変数が、本来なるはずの値と違う値になっている』というバグに直面しています。
この変数というのが、いずれもプログラム中では殆ど変更される事の無い変数で、
(中には初期化してからそれっきり、というものも)
どう考えても違う値が入るはずがないので途方に暮れています。

こういう場合、バグの原因としては何が考えられるのでしょうか？
なお、言語としてはC++とDXライブラリで作成しています。

906 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 05:37:02 ID:XekzSbnG

DebugコンパイルとReleaseコンパイルを間違えてるってことはないよな･･･

907 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 05:58:26 ID:HQN6RWgX

>>905
変数の中身がいきなり変わるということはあり得ない。
間接的（ポインタ経由など）に変更しているかメモリ破壊という可能性も考えられるけど・・・多分単純なミスだと思う。
デバッガを使ってトレースしていけば原因は分かると思うけど？

908 ：905：2010/03/19(金) 07:05:52 ID:vl8ybHIr

解決しました
>>907さんの言うとおり、単純なミスでした
別の配列変数 var[8] に対してvar[9]=～とか var[10]=～とかやっていたのが原因だったようです

それにしても、あまりソフトのデバッグ機能をよく理解しておらず今まで殆ど使った事が無かったのですが、
こんなに便利なものだったんですねorz
次からは活用したいと思います

ありがとうございましたー

909 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 14:39:26 ID:0qTwqFqB

プログラミングの心得でこれだけは忘れず覚えておくべき
「プログラムは思ったとおりには動かない、書いたとおりに動く」

910 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 16:45:06 ID:SZaEndbD

いい言葉だ・・・

911 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 18:30:43 ID:kuBPdC3E

プログラミングってのは頭でするもんじゃねえ・・・ココでするもんだぜ・・・」

912 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 18:58:10 ID:XekzSbnG

>>909
いい言葉だ･･･

>>911
どこ？ｗ

913 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 20:05:05 ID:kfgu7560

下のほう

914 ：名前は開発中のものです。：2010/03/19(金) 23:13:25 ID:ye4p50mE

確かに君のその9mmポークビッツならキーを打つことも容易かろう。
けれどそれは才に恵まれぬ我ら凡人には望んでも叶わぬもの。
なれば、ただひたすら愚直に手を使うしかないではないか。。。

天賦の才をひけらかしたいだけの実に小さな男だな君は

915 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 00:14:59 ID:tijmi3V7

どこで聞いたものかわからないからココで

ゲーム製作っぽいことで赤の他人に声を頼んでるんだが、
修正できるレベルを遥か超えて音割れが酷いんだ
俺は録音についてまったく無知だからわからんのだけども、
こういう場合ってどう指示すればいいんだろうか
録音ソフトはAudacityと聞いている　マイクはどういうものを使っているか知らない

音割れって、環境や機材によっては仕方ないことなんだろうか
それとも、マイクから離れるなどである程度どうにかなるんだろうか

916 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 00:31:53 ID:r3QUQ4cC

音割れが酷いからリテイクしろ、で
たいして変わらんレベルのものが送り直されてくるかもしれないが…
あとはネット声優スレで聞くといいんじゃなかろうか

【オフ会】ネット声優第41会議室【お不快】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1266680552/

917 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 01:05:46 ID:7QWpTTD0

逆に考えるんだ

音声加工ソフトでノイズかけまくって
「ロボットの質の低い音声装置がしゃべっている」という設定にするんだ

918 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 01:33:32 ID:2zi8xiXB

>>915
その声優さん、Audacity使ってるくらいだから宅録だろうし
マイクはカラオケとかで使うような普通のダイナミックマイクでしょ

波形見て割れまくってるのが明らか（0[db]にへばり付いて潰れてる）なら

１．もしブレス（吐息、鼻息ｗ）で割れてるとかいう面白いデータなら
　　マイクに息かかんないようにしてくれってお願いする
２．もし全体的に声でかすぎで割れてるなら、音量（音圧）小さめで
　　お願いする。（マイク離してとか、ソフト側の録音レベル下げてとか）
　　とにかくレベルメーターが赤くならんように録ってくれって頼む。

受け取るデータの音量が多少小さめの分にはこちら側でいくらでも調整
（圧縮、正規化、etc）できるわけだし。割れまくってるよか遥かにマシだよ

あと、自作ゲーム用の宅録、生録テクはVIP民に聞くと優しく教えてくれんじゃね？
あいつら暇そうだし

919 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 01:37:46 ID:4hIspwUJ

>>915
録音ボリュームが大きすぎるんじゃね？
あと頼んだ本人に「録音結果をヘッドホンで聞いて確認してから送ってくれ」とか言って
相手の問題解決能力に期待するとか

920 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 03:22:33 ID:4hCK9k3h

実は使ってるマイクがカラオケマイクですらなくて
skype用のショボいヘッドセットのショボい小型コンデンサマイクで
おまけにWindowsのマイクブーストがONになってたりという
想定外の糞録音環境かもしれないぞｗ

921 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 04:14:01 ID:USHwYiZ+

>>917
は？

922 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 04:54:08 ID:tijmi3V7

みんなありがとう
リテイクにしろ何かしら指示が必要だと思うんだけど、
とりあえずは録音時に音量下げてくれ、が適当なのかな

>>916
なにそここわい
もうすこしやり取りしてダメだったら行ってみる

>>918
お察しの通り、0[db]オーバーしまくりなんだ　さすがにブレスは入ってないけど
しかし、奇跡的に（波形見る限り）オーバーしてない一部のデータも少し割れてるっぽく聞こえるんだよなあ
オーバーしてないから割れてるという表現は違うんだろうけど

>>920
想定外というか、充分可能性があるから困る
仮にそうだとしたら録音時に工夫できることってあるだろうか
まさかマイク買ってくれとも言えないし、こっちで買いたいところだがさすがにキモい
お互い相手を特定できない送金やら送品方法とか無いよなあ　せいぜいWMとかくらいか

923 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 05:02:37 ID:tijmi3V7

調べてみたらアマゾンギフト券がWMと似たシステムでメール送金できるんね
最終手段として考えておこう……

924 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 06:05:40 ID:7QWpTTD0

>>921
柔軟な発想もできないバカだなｗ

925 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 06:16:36 ID:3wRwoqh5

>>922
萌えボイスとか

926 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 07:29:07 ID:USHwYiZ+

柔軟な発想(笑)
ｷﾓ

927 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 07:40:31 ID:jwFEk/58

柔軟というか詭弁

928 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 08:20:14 ID:x/rGx4ov

送ったＷＭが酒代とかパチンコ代に消えたりしてｗ

929 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 13:13:48 ID:r3QUQ4cC

ネット声優は安物マイクどころか携帯電話で録音している小中学生もいる世界
おそろしいところやでぇ

930 ：sage：2010/03/20(土) 20:57:49 ID:i5F8qtI5

質問させてください。
携帯専用ゲーム（怪盗ロワイヤル）を
パソコンからログインする方法はどんなのがありますか？？
もちろん、携帯専用なのでパソコンからログイン出来ないのは理解しています。。。

自分の携帯と同じ環境をPC上で完全に作り出せれば可能と考えてます。
どなたかご助言お願いします。

931 ：名前は開発中のものです。：2010/03/20(土) 21:55:18 ID:cvXGgHRW

えいぎょうぼうがい！

932 ：名前は開発中のものです。：2010/03/21(日) 00:44:50 ID:SBbJKEJV

>>930
まず、名前解決で絶望しろ

933 ：名前は開発中のものです。：2010/03/21(日) 00:46:05 ID:1Xiqf9dM

怪盗ロワイヤル(笑)

934 ：名前は開発中のものです。：2010/03/21(日) 01:35:20 ID:vfc6Fnf2

DeNAの開発スタッフに加われればPCからアクセスする開発環境があるかもよ。
DeNAの開発スタッフに加わる方法は就職板で聞いてみてください。そして二度と来るなｗ

935 ：名前は開発中のものです。：2010/03/21(日) 15:22:41 ID:9Txqejg6

＞自分の携帯と同じ環境をPC上で完全に作り出せれば可能と考えてます。
＞どなたかご助言お願いします。
助言って、もう分かってるじゃないかｗ

936 ：名前は開発中のものです。：2010/03/23(火) 02:51:45 ID:ZlaFt7S3

音を合成させるツールってありませんか？
複数の音ファイル(wav)があり、それらを1つのファイルにまとめたいと思っています。

937 ：名前は開発中のものです。：2010/03/23(火) 03:00:09 ID:ZlaFt7S3

あばばば。
>>937は、複数の音ファイルを後ろにつなげていくのではなくて、タイミングとしては同時に鳴るようにしたいです。

938 ：名前は開発中のものです。：2010/03/23(火) 03:07:34 ID:qVw4C6yF

馬鹿は死んでね

939 ：名前は開発中のものです。：2010/03/23(火) 04:16:01 ID:xz5jQaVl

Windowsのアクセサリにサウンドレコーダってのがあって、
ファイルミキシング機能があったはず

940 ：名前は開発中のものです。：2010/03/23(火) 09:30:48 ID:ExClkArQ

もしくはsoundEngineでぐぐれかす

941 ：名前は開発中のものです。：2010/03/23(火) 21:31:22 ID:ZlaFt7S3

ないす！

942 ：名前は開発中のものです。：2010/03/24(水) 16:59:14 ID:kxffYodq

ああ春か

943 ：名前は開発中のものです。：2010/03/24(水) 20:34:42 ID:GhF+9VvL

そう、君がひきこもっている間に、世間はすっかり厨萌ゆる春なのです。

944 ：名前は開発中のものです。：2010/03/26(金) 06:59:08 ID:I+d2R1Qi

（企画の中心人物として活動する形で）ゲームを作りたいと思っております。
考えているゲームのイメージは大体決まってきたのですが、開発力によってどういうゲームにしようかが大きく変わってきそうな状態です。

そこで、ある人が一般に募集をかけた場合（すけぼ、mixiの同人ゲームコミュニティなど？　ここら辺も詳しくなくてすいません）、
どの程度の人が集まってくれるのかを知りたいです。

もちろん、募集主の実績・スキル・性格・報酬など諸々のことが影響するかと思います。
とりあえず実績とスキルの話だけで考えたいと思いますので、“性格・マナーは問題なし（問題があるようには見えない）”で“無報酬”とします。
（他にも影響のある要素がいくらでもあるかと思いますが、それらは適当（平均）に設定してください。）

で、やっと本題ですが、どの程度の人が集まってくれるでしょうか。
実績・スキルに関しては、個々に設定していただきたいと思います。
私の場合、
・6時間程度で終わるノベルゲームの企画・スクリプト・その他雑用
・東方程度の規模のSTG（クオリティは東方に劣りますが）の企画・プログラム・絵・その他雑用
の経験がありまして、それで募集をかけたところ、あと半歩でお金を取れるほどの絵師さんですとか、商業でも通用しそうな曲を速く書いてくれる音楽さんとかが来てくれました。

こんな感じで、「どの程度の実績・スキルなら、この程度の人が集まるんじゃないか」という経験がありましたら、教えてほしいです。
皆様の情報交換と、予測を立てるときの参考にさせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

945 ：名前は開発中のものです。：2010/03/26(金) 11:47:49 ID:ZKFaswuv

いや、おまえのスキルがどの程度なのか全く分からないのだが

946 ：名前は開発中のものです。：2010/03/26(金) 13:08:32 ID:opt6QK3a

商品の広告と同じで、広告(募集)の仕方による

無報酬だからやりたいと思わせないと人は来ない
たとえば、ここでよく言われることだけど、サイトがあって、プロトタイプを作成済みみたいに、
見える形で興味を引くようなものが提示できれば人が来やすい、など

どの程度の人数が募集を目にするかにもよる
「一般に募集をかけた場合」の「一般」は存在しえないと思うよ
欲しかった答えじゃないだろうけど、やってみなきゃ分からない、としか言えない

947 ：名前は開発中のものです。：2010/03/26(金) 20:22:02 ID:u9xccv2p

他人のソースを幾つか見てるとフラグの部分が
Flag=1;
と
Flag=true;
の２種類あるのですがどっちを使った方がいい、とかありますか？

948 ：名前は開発中のものです。：2010/03/26(金) 20:54:49 ID:ZKFaswuv

そのFlagが何なのか知らないが全体を通して分かりやすい方を使えばいい

949 ：名前は開発中のものです。：2010/03/26(金) 21:36:09 ID:aK/EdXR4

昔はboolは内部的にはintだったｋらどっちでも一緒だったけど、
今は意味論的に二値であるならTrueにしてbooleanであることを明示した方がいい。
とても賢いコンパイラが良きに計らってくれるからね。

950 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 04:22:49 ID:0pIXhyH4

適当なこと言うなよ

951 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 05:03:59 ID:x1+IP3ud

良い制作進行になるには、どうしたらいいですか？
http://www.sakananovel.com/knowhow/staff01.htm
ここ見てて、制作進行って大事ってことは伝わるんですが、「良い製作進行さんが居るサークルはゲームの完成率が高いですし」とあっても、その手法が載ってないんだぜ。
サイト・書籍など何でも良いから、（同人ゲーム製作向け）制作進行の技術・手法・ノウハウ的なことはないでしょうか。

952 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 05:06:52 ID:zsdgLKNM

本気で馬鹿だろこいつ

953 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 05:26:04 ID:VJODbesJ

プログラムも音楽も絵もできないから制作進行っていう発想は心から軽蔑する

954 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 05:36:50 ID:x1+IP3ud

馬鹿だけど、別に何もできないとは言ってないんだけどなぁ。。。
（言いたくなる気持ちも分からないでもないのだけど）
というかほとんどの場合、中心人物は“何かを担当＋制作進行（というか雑用）”をすることになるだろうし、そのための色々を勉強したいじゃない。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/2352/DojinDOC/dojin-project.html
こういうのとかさ。

955 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 09:44:14 ID:RRFAwMcI

>>951
http://www.amazon.co.jp/dp/4478410232

>>947
1はC、trueはC++

956 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 12:26:56 ID:1cQ6wtXx

対戦型パズルを作ってみたんですが、COMアルゴリズムの実装に難航しています。

まずフィールドの状態を把握させるところから始めるかと思うんですけど、ここでつまづいていまして。
囲碁のように盤上のどこにでも置ける仕様なので、多様に変化する局面に対応させようとすると
情報量が多すぎてワケがわからなく・・・

なにか参考になるサイトとかってありますでしょうか？

957 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 12:27:48 ID:sVteQbGl

>>954
オープンソースのコミュニティを覗いてみろ

958 ：名前は開発中のものです。：2010/03/27(土) 23:54:08 ID:niZM79GQ

>951
最初にやるべき事は、そういうノウハウっぽく書いてあるページを信用するのをやめることじゃね？

959 ：名前は開発中のものです。：2010/03/28(日) 00:00:02 ID:DVpvrvjN

アドベンチャーゲーム用のスクリプトエンジンを作っているのですが、
禁則処理とかルビ付き文字の表示処理がうまく行かずつまずいています・・
どこか参考になるサイト内でしょうか。

960 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2010/03/28(日) 17:42:35 ID:hHuZZPde

>>959
等幅フォントだったら、Nバイト先にある文字を確認して、
禁則処理が必要だったら変数をリサイズするなりなんなりした後、
Nバイト目に改行文字を挿入すればいいんじゃね？

ルビも似たような感じでNバイト目の位置を半角文字幅から計算して、
NバイトからN+nバイトの間で文字を均等に云々すればいいと思うけど。

スクリプトエンジンプログラミング（坂本千尋著）がそこそこ詳しいけど、びみょー。
坂本千尋の本でゲームが作れましたってんならオススメ。
参考になるのは載ってるアルゴリズムだけかな、と僕は思う。
どうせやるんなら自分で考えたほうが自分のためになるよ。

961 ：名前は開発中のものです。：2010/03/28(日) 18:49:48 ID:S9skJtk1

吉里吉里使ってみて、それからソースも読む

962 ：名前は開発中のものです。：2010/03/28(日) 21:28:21 ID:VG9RfPwy

地面の判定にelse使いたいのですが思い通りに行きません…

if(地面と主人公当たってる場合){
　　主人公は地面の上
}else{
　　落下
}

こうすると地面に当たってる時も落下処理になります…

963 ：名前は開発中のものです。：2010/03/28(日) 21:42:26 ID:qyKwvp69

if(地面と主人公当たってる場合){
　　主人公は地面の上
}else{
　主人公のY座標をコピー
　コピーしたY座標に1を足す
if(地面とコピーした座標当たってる場合){
　　主人公は地面の上
　}
　else{
　　落下
　}
}

964 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 02:22:41 ID:lWMlr+Q2

ありがとうございました

965 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 13:28:45 ID:tAa/9ZD/

>>956
評価関数とか思考ルーチンでググれ。

ターン制なら全パターン走査でもやればいいよ。
アクションパズルは方法論がありすぎて、自分で考えるしかない・・・・。
だって、どんなパズルかわからないんだもの。

ぷよぷよとかはググれば結構あるとおもうから、探せ。

966 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 17:24:43 ID:8VqpNpSG

>>965
レスどもです。
作ったのはそのアクションパズルのほうだったんですが、
ググって出てきたものを見てみると・・・これは相当深い世界ですね。

実はネット対戦の実現が厳しかったのでCOM対戦に逃げたんですが、
自分が思ってたよりずっと苦労しそうです。
しかし、おかげさまで光明が見えてきました（うっすらと）

967 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 18:24:16 ID:tAa/9ZD/

どう考えても、ネット対戦（＝vs人間）の方が楽なんだがｗ
とくにアクションパズルはｗ
COMの思考バリエーションも必要になるしねぇ。

一人用はできてるんだよね？
それとも相手が居ないとできないの？

968 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 18:40:12 ID:8VqpNpSG

ええと・・・　オフラインなら２人用ができます。

ネット対戦が厳しい、と書いたのは、色々なフリーソフトを見ると現実的に
「人が集まらない、やってもらえない」という根本的な悩みを抱えている作者さんが
多い、ところいうのが大きいですね。
自分のパズルに、継続的に人を惹きつける魅力がそこまであるかな、と

もちろん、CSであればサーバーの管理が・・・とか、アクション性があるだけに
ラグの無いような組み方は・・・などプログラミング技術的な心配もあるんですけど

969 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 18:46:30 ID:8VqpNpSG

あ、対戦ものなので相手が居ないとできないです。

970 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 19:27:24 ID:tAa/9ZD/

基本は出来てて、あとはCOMの思考ルーチンだけなのね。

じゃぁ、人間の思考をCOMにさせればいいやっていう、
基本的な事はわかった上で、どうするかを考えているのか。

ぷよぷよのような落ち物パズルを想定して話すが、一番簡単な方法は、
「あらかじめCOMの操作の配列を作っておく」方法
ようするに、インチキ。

ランダムに落ちてくるはずのぷよをコンピュータは全部知っていて、
あたかも操作しているように見せる。色変えたり、パターンを増やせばほとんどわからんはずｗ
この方法だと、おじゃまプヨで終わりだけどな。
手がくずれたら、あとはひたすら消すルーチンにするとか。
お邪魔が来る前に3連鎖程度を連発するとか。

具体的な話になってくると、システムがわからないとねぇ。
パクられても嫌だろうから、あとは自分で頑張るしかないねｗ

逆にルーチン部分を他人が作れるように
インターフェースを整備して公開するのも面白いかも。
他人のルーチンが読めれば勉強にもなるだろうし。

俺とかむしろこっちの方がもえるかもシレンw

971 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 20:03:41 ID:8VqpNpSG

インチキ法、ググってみると業務用でも採用されてたみたいですね、セガのテトリスとか。
自分の力量的にも分相応ではあるんですが・・・うーん最終手段かも

ぶっちゃけてしまうと、ルーチン部分は他の人に頼めればそれに越したことはない、
むしろそこ燃えて欲しいという考えではあるんですけど、いかんせん
言語がHSPなもんで誰も寄ってきてくれそうにないというのが。

取り敢えずは頂いた情報を材料にやってみます。

972 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 20:39:34 ID:tAa/9ZD/

HSPか・・・・せめてpythonで・・・・ｗ
外部用のインターフェース切るの難しいね。
とくに、こちらの指令する作法を守らせるのが難しい。

とにかく頑張れ！

973 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 21:16:10 ID:+6S6hu0H

pythonって名前は聞くけど書いたことないなあ…
中括弧ないんだっけ？よく書けるなそんなんで

974 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 21:33:04 ID:Z8PB/8Xa

完全に切り離して、ってのはダメなん？
パズルなら入力は移動と回転、落下とかくらいでしょ。
出力結果をそれらに絞るような外部思考ルーチンを組めばあるいは、、、
と、思考ルーチン組んだことないやつがたわごと言ってみる

975 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 21:41:14 ID:Z8PB/8Xa

ゴメン、酔っぱらってた
orz

976 ：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 11:29:34 ID:fhJynSYJ

>>973
一番勢いがある（あった？）言語だと思うんだが。日本ではいまいちだが。
GoogleAppEngineでも最初にサポートされた言語だし。

中括弧に相当するインデントによる制約があるし、機能として不足している部分はない。
PyScripterっていう専用エディタがなかなか便利で、それ使ってちょっと試したらいいよ。（python自体ももちろん要る）
API群も強力で、ちょっとググればほしいモジュールがたいていそろう。
探すときは英語読めないときついが、使うときはソースは読めるだろうからどうにかなる。

ゲーム制作でいえば、pygameという開発モジュールがあって、これが強力。
SDLのラッパーだから、LinuxやMacでも走るよ。

977 ：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 12:49:51 ID:CSNOvyXo

日本語の解説少ない時点で敷居が高いだろ

978 ：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 12:59:11 ID:jpGVC+Nd

PyScripte パイスクリプター？　pygame　パイゲーム？

えらくそそられる環境ですな

979 ：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 16:38:29 ID:ok2a9IlJ

ttp://www.game-create.com/archives/154

ここを参考に2Dのホーミングは分かったのですが、3Dのホーミングはどうすれば良いのでしょうか。。。

980 ：959：2010/03/30(火) 17:23:08 ID:P6m6KDQV

>>960
メイリオにしてます。全角文字は等幅のようですが、半角はプロポーショナルらしいので、
1文字の幅が一定という前提で計算することはできません。

そんなわけで、文字列は基本的に行ごとに格納しています。ルビの場合はそこで分割。
1行目、2行目A、2行目B(ルビ付)、2行目C、3行目のような感じで。
フォントクラスは改行文字も処理できるので、1行目と2行目Aはくっつけてもいいかもしれませんが。

＞どうせやるんなら自分で考えたほうが自分のためになるよ。
頑張って自分で組もうとしてみました。
行末に禁則文字があった場合は、後ろの1文字も含めて次の行に送り出すようにしてみましたが
ルビ→改行→句読点のようになっていると、句読点が行頭に出てきてしまったりします。
まぁ、そのうちなんとかなるでしょう

>>961
吉里吉里ってソース公開されているんですね。見てみます！
かなり本格的なシステムなようなので、読むのが難しそうですが・・

981 ：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 22:38:48 ID:KLyZQc5S

>>979
個人的には XY→角度→XY に戻すのは好みじゃないな
動作はXYだけで完結しておいて、角度を求めるのは表示するときのみ一方通行の変換にしたくなる

double x, y, z;// 現在位置
double ix, iy, iz;// 現在の移動ベクトル
double tx, ty, tz;// 現在位置からターゲットへの相対位置
double dis;// ワーク

dis = sqrt(tx*tx+ty*ty+tz*tz);
if(dis > 0){ dis = 方向転換力/dis; ix+=tx*dis; iy+= ty*dis; iz+=tz*dis; }
dis = sqrt(ix*ix+iy*iy+iz*iz);
if(dis > 0){ dis = スピード/dis; ix*=dis; iy*=dis; iz*=dis; }

今適当に書いたから間違ってたらゴメン

982 ：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 23:01:15 ID:5dN9Twcu

>>980
WindowsならWinAPIのGetCharABCWidths使って>>960の考え方でがんばれば計算できるんじゃね？

983 ：979：2010/03/31(水) 04:22:17 ID:hQL22suv

>>981
ありがとうございます。
試してみます。

984 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 04:46:03 ID:D+e8+dQG

double だから　dis == 0　ってなるか？と思う

985 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 08:30:33 ID:6wc3W2mV

>>963のプログラムってどういう感じに働いてるんだろ
自分のとは全然違ってて新感覚

986 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2010/03/31(水) 10:12:53 ID:sNcLJd0Y

>>984
if (!(dis ^ dis))で動くんじゃね？

987 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 15:49:04 ID:G3DP0Tku

x, y, z;// 現在位置
ix, iy, iz;// 現在の移動ベクトル
tx, ty, tz;// 現在位置からターゲットへの相対位置

sx=tx-ix, sy=ty-iy, sz=tz-iz;//舵力ベクトル
dis=sqrt(sx*sx,sy*sy,sz*sz);
ix+=舵力*sx/dis, iy+=舵力*sy/dis, iz+=舵力*sz/dis;

dis = sqrt(ix*ix+iy*iy+iz*iz);
if(dis > マックススピード){ dis = マックススピード/dis; ix*=dis; iy*=dis; iz*=dis; }
では？

988 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 18:33:34 ID:SSvnJ33T

const double speed = 8.0f; // スピード（サンプル）
double dx = targetX - fromX;
double dy = targetY - fromY;
double dz = targetZ - fromZ;
double dis = sqrt(dx*dx+dy*dy+dz*dz);
double vectorX = dx/dis; //cos(atan2(dy, dx));
double vectorY = dy/dis; //sin(atan2(dy, dx));
double vectorZ = dz/dis;
vectorX = vectorX * speed;
vectorY = vectorY * speed;
vectorY = vectorZ * speed;

>>979のサンプル参考にするならこうじゃない？
確実に追撃する凶悪ホーミングになりそうだけど

989 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 18:42:48 ID:SSvnJ33T

質問です
データのロード中にプログレスバー的なものやアニメーションを表示させたいのですが
どのようにしたらよいでしょうか？
参考になるようなサイトとかないでしょうか？
C言語+DXライブラリを使用しています

990 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 20:22:34 ID:82KmLTbO

スレッド分けたら？

991 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 20:35:56 ID:KdGg28RJ

>>989
ロードに何十秒もかかるような、大規模なゲームを作るわけじゃないと仮定して。

毎フレームにつき1つずつデータファイルを読み込んで、
そのフレームの描画タイミングで進捗具合を表示すれば、別に問題ないと思う。

992 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 21:27:40 ID:6jaz5Vk+

どう考えても>>989のやりたいことは>>990だろ

993 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 21:30:06 ID:Kyry7wz+

デジャブー

994 ：989：2010/03/31(水) 22:01:27 ID:SSvnJ33T

ありがとうございます
スレッドっていうのがあるんですね
ちょっと調べてみます

995 ：959：2010/03/31(水) 22:53:59 ID:mll2egdJ

なんとか解決・・・したと思うので一応報告を。句読点の前にルビ付きの文字列が前にあるような場合は
それごと次の行に送り出すようにしました。（ルビ付きの文字は分離禁止にしたいので）

ルビ付き文字列だけで1行占めているような場合（多分ないと思いますが）は永遠に次の行に送られ続けて
フリーズするかもしれませんが、その場合は諦めて改行するようにすれば良いでしょう。

＞WindowsならWinAPIのGetCharABCWidths使って>>960の考え方でがんばれば計算できるんじゃね？
自分で書いたものではないのですが、特定の文字列の幅を取得する処理は出来ていました。
(Windows上だけど、マルチプラットフォーム対応のためFreeType2使用)

996 ：名前は開発中のものです。：2010/04/01(木) 00:57:47 ID:2efbVZje

>>994
DXライブラリはスレッドセーフじゃなかったはずなので注意な。
複数スレッドからDXライブラリの関数を呼ぶならロックが必要。

まだスレッドを知らないレベルなら、
>>991のやり方にしといたほうがいい気もするけど

997 ：名前は開発中のものです。：2010/04/01(木) 16:50:19 ID:o7wXbEPN

スレチでしたら、誘導お願いできると助かります

http://iup.2ch-library.com/i/i0074732-1270108177.jpg

ＡＤＶゲームなどのシナリオのルート管理で
図のようにルート分岐などを管理できて、四角ごとにシナリオが書き込め、
その四角を任意に移動、編集が可能なテキストエディタを探しています。
livemakerをご存知の方は、livemakerのチャートを思い浮かべて頂ければいいと思います。

お心当たりの方がいらっしゃったら、情報、ご助言よろしくお願いします

998 ：名前は開発中のものです。：2010/04/01(木) 18:12:30 ID:Pt9ShRpA

そういうのってアウトラインプロセッサというらしい
このサイトの下のほうでいろいろ紹介されてるよ
http://pctraining.s21.xrea.com/knowledge_tools/outline-proccessor.html

999 ：名前は開発中のものです。：2010/04/01(木) 20:58:19 ID:BQHLBARM

YuukiNovel

1000 ：名前は開発中のものです。：2010/04/01(木) 23:56:16 ID:qRZRp6CX

1000げｔ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。