NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ8

無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1236691939/

game-develop.com wiki
http://wiki.game-develop.com/

あぷろだ
http://www4.uploader.jp/home/neet/

こんな過疎スレで2☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

3なら俺以外全員一生ニート

4なら俺だけ一生ニート

5なら>>1乙

6ならゲームが完成する

ｽﾀｰﾄ

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>>7
何その無駄な改行は

ごめん、誤爆

10なら一生社会的に失敗するように仕組まれてニート

11なら自分が犠牲になってみんながニートから脱出できる

12ならオナニー中に世紀の大発明を思いつくが、射精と同時に忘却
賢者タイム後、オナニー中に思いついたのは世紀の大発明じゃなくて、性器の大発明だったのでは？と思案する

結局はマインスイーパ最高！ってことか

マイン厨乙！ソリティアのが知的でかつ時間を有意義に使えてるよ！

ホバーもしらないゆとりどもが

マイコンピュータをクリックしては閉じる意味のない遊びが最強

マイピクのエロ画像をジャンル分けする遊びに夢中

>>17
仕事だろ

おはようじょ！

おはよう諸君

おはよう
今日は遅く起きすぎた

早いよ。
俺は今起きた

レンダリングしてるとPCがブウォォォォォォンってなる季節がやってきましたな

いつの間にか次スレｗ
今更だが言わせてくれ、１乙ﾉｼ

レンダリングだと
3DCGとは生意気な！

筋トレしたら腕があがらなくなった

ゲームを作るマッチョなニートってシュールだな

いい色に日焼けした体育会系ひきこもり・・・だと？

プログラミングしても腕があがらなくなった

おはニート

グッモーニート

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　　　 ＼
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.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,　　　/　　　　ヽ　　　.l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　| |　　 ...| |　　..::ll:::: 　　儲かったら何を買おうかなあ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |..　 　| |　　 :...| | 　...:::|l::::　　 そうだ土地付きの一軒家を買おう
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |..　　 | |　　:....| |　 ...:::|l:::: 　　その前に結婚だな
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　 Ｕ'　　 (ノ　 　 .|l::::　　 やっぱ料理の出来るかわいい妻がいいよなあ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　 ／／⌒＼＼　　.|l::::　　　そして子供も欲しいよな
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　（　<　　 　 >　) 　|l::::　　　もちろん妻似のかわいい娘だよなあ
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　＼.ヽ　　/ ／　　|l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　　 し'　　し'｀`' 　 |l::::　　　ふと気がつくと布団の上にいた
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　　　 　 　　　　　 |l:::: 　　　この脱力感は何なんだろうか
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　　　そうか全て夢だったんだ・・・
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 　　　　時間と財産を失ったこと以外は・・・

失う財産なんて元々ない

財産は持ったことも無いが
若さは失ったな

金よりも時間が欲しいわ

ＮＥＥＴなのに時間がないのか

妻に美味しい料理は求めない。俺が作るから。

おやすみニート

うんこ

なあ、おまえら。
ゲームを作りたいんだけど何からはじめればいい?
とりあえずC言語なら少し分かるぜ。

何のゲーム作りたいん？

Cが出来れば、基本なんでも出来る

次のステップはDirectXの荒波に揉まれるか、
自分に合うラッパーライブラリを探し試してまわるかだろう。
ちなみに俺はLuna使ってるぜ。

DXライブラリ弄りながらC覚えてるよ。

少しずつ進んでると思うけど最初が一番きつい感じ。
何が分からないのか分からないし、コンパイラの警告も理解できない。
掲示板で質問しても回答が理解できない。
ソースみて勉強しろと言われても、殆ど読めない。読めるソースがない。

これを超えて、思ったことができる、できそう、となればやる気が出てくる。

アセンブラから入れば何もかもがスっと分かる

同意だが
今の環境で開発するの難しいからな

エミュでどんな環境も再現できるじゃないですか

必要性がないとやる気でなくない？
エミュ用のゲームを作る気がないのにアセンブラを覚えるのはどうだろうね

メモリ関連だけ学べば良いんじゃないかと

public class 俺家 extends 家族
{
　public 両親;
　public 兄弟;
　final private 俺;
}

今だとアセンブラもかなりオブラートに包まれていて
覚え方によっては昔のように直結した考え方が出来ずに
結局Cと変わらんかったりするからねえ

上手く説明出来ないのが残念だけど
プログラムは言語の形式書き方とか決まり事とかの上辺だけ覚えても
多少は出来るだろうけど
それだけだと挫折することが多いね

大体でもいいからハードソフト一つ一つがどういう仕組みか
どうやって動いてるかわかると
驚くほど理解出来ると思うよ
たまにアセンブラが〜て言う人がいるのもそういうところからだろうし

色々わかってるとあとは他の言語も書き方とか固有のものだけ
押さえれば大抵はなんでも書けるようになる

高級言語が分からんって人は、最終的にどんなコードが出力されるのか感覚がつかめてないんだろ
どんなに複雑な言語も、結局は単純なアセンブリコードに変換されるってのが分かればなんてことない

アセンブラ云々って、いかにも低学歴の底辺の戯言だな
CMMなり、アジャイルなりの本を読んだことすらないだろ
って言うか、他人のソースコードを読んだ事あんの？
アセンブラ厨は多態性をswitchで書くんだぜ。　根本的にオブジェクト指向設計が皆無w

そう言う低学歴プログラマーの仕事は、インド人や韓国人の
派遣や外注で済ますんで、日本人の給金は払えねーよ

また臭いのが沸いてきたな

多態性は関数ポインタのテーブルで実装するのが普通じゃないかな
C++のプログラムをコンパイルしてどんなアセンブラが出力されるか見てみろ

こうやって理屈を話すのが大好きだからゲームを完成させられないんだよねー

今の時代にアセンブラでゲームとか現実的じゃないだろ。
オナニーすぎるぜ。

>>54
真性ニートだな。
そんなんで勝ち誇ってるから無学なんだよ。

ニートに生産性なんてある訳がないじゃないか

ID:ZlgH7EUo
この人しょっちゅ来ては似たような煽り入れるけど誰も相手にしなくて可哀想だ
こんなに足繁く通ってるんだから、皆もなんかレスしてあげなよ

>>56
高級言語の理解を深めるための勉強だろ

誰もアセンブラをメインに開発しろとは言ってないし
まだ覚える段階の話をしてるんだよな

ID:URgQD71Lが論点ずらしを始めましたよw

おまえの指すアセンブラってデバッガの表示が読めたら便利レベルだろ
それで>>51とかねーよ

マジでわけわかんねぇｗｗｗｗ
C覚えたいならCの解説書読んでたらよくね？
なんでアセンブラから覚えるのさｗｗｗｗ

Cとかでゲーム作る本読んだ方が早くね？

ポインタの話がそれで理解できるなら問題ないと思うよ

俺も言いすぎだと思ったけど、感覚をつかめって書いてあるから
そこまで言うほどじゃないんじゃないのｗ

アセンブラ覚えるのとかはどうでもいいとして
Cの解説書読んでればいいっていうのは実は罠なんだよ

アセンブラは前々からやろうと思って10年やらずにいる
つまりやらなくてもさほど問題はない

x86のアセンブラなら1日もかからずにある程度理解できるようになるだろ
それで基本的な四則演算や論理演算、メモリとアドレスの概念が分かるようになる
C++にしてもポインタ使いまくりなんだから、ベースとして理解しとくのは基本だろ
どっちが簡単かといったら、アセンブラのが簡単なんだから

62 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 18:14:57 ID:ZlgH7EUo
ID:URgQD71Lが論点ずらしを始めましたよw

おまえの指すアセンブラってデバッガの表示が読めたら便利レベルだろ
それで>>51とかねーよ

XXはすぐに出来るという人は。自己厨だから近寄ってはいけないと
うちのばっちゃんが言ってた

アセンブラは初心者が最初に勉強するものじゃないよ
それにアセンブラを勉強するからといってアセンブラでプログラミングする必要はないよ
どちらかというと他の言語をやっていてなぜそうなるの？って疑問を感じたときの助けにするため

でも最近の高級言語だと直接アセンブラにコンパイルせずに中間言語にすることが多いから、
アセンブラを知っててもほとんど理解の助けにならないかも

C、C++をやるならアセンブラは役に立つ…はず
Cは大体わかった！という人はアセンブラもやってみると目からうろこの予感

>>68
ボッチで誇大妄想が肥大したNEETはアセンブラに逃げ込んですね。わかります

そんなことよりD言語覚えろよ

>>71
ID変わってるだけで、書籍も著者も出てこない…
2chかオタク仲間の妄想でプログラミング勉強した気になってるのかなぁ

プログラミングやろうとする奴は、SPI試験のチューリングマシンもどきで
点数稼げる奴ばかりなんで、心配しなくても読めるよ

料理の場合は、レシピ本を見て、
その通りに作って、それで俺にもできるなって自信を持つ。
味付けを適当にするのはそのあと。
プログラミングも、何かレクチャー本を見て、その通りに作って、
手順や動作を学んでから、細部を変えていくのが良いのでは？

馬鹿にアセンブラは無理。やめておけ。やさしい高級言語から始めるべき。

iphoneアプリで美人時計みたいな感じで萌え要素加えた電卓作ったら売れねぇかな
誰かつくらね？

>>77
電卓のボタンで音が鳴るのを妄想した

C　−＞　「消しました、おにいちゃん」
２　−＞　「２です〜」
*　−＞　「かける〜」
5　−＞　「5はいくつですか、おにいちゃん」
「正解は」　−＞　１０　「10です、おにいちゃん」

電卓に「正解」ってねーから！

>>79
OK
オレの心はもっと汚れきっていた

萌え電卓じゃなくてエロリ電卓を想像していたのか

ID:ZlgH7EUo
本読んで賢くなったと思うタイプだと見た
権威主義すな

>>83
本を読むと賢くなるじゃん。
その知識を使わないと忘れてしまうけど。

確かに賢くなるな
その本の内容を理解できれば知識は得られる
だけど、○○の本もよんでないの？とか馬鹿にする事に使うのは頭がいいとはいえない
本に頼るのは、逆に言えば頭が悪いという事でもあるしね
言語や手法の場合は特にそう
すでに理解してる人にとっては読まなくてもいいんだし

>だけど、○○の本もよんでないの？とか馬鹿にする事に使うのは頭がいいとはいえない
これが頭が良くないのは、その後の人間関係その他に支障をきたすからだろ
幼稚に見えるからな。

「すでに理解してる人にとっては読まなくてもいいんだし」とか信じてる人が
同じ本を読んで、専門知識を共有してる人達とまともにコミュニケーションできるかは、
是非試して貰いたいな。　何故自分がNEETかよく解ると思う

お前は突然何を言い出してるんだ

そろそろ流れを変えようぜ
ここはNEETがゲーム作ったりNEET漫談したりする底辺スレなんだぜ
もっと楽しくいこうや

基本幼稚なオッサンが>>45みたいな思いつきを、必死に弁解するスレなので

まぁ頑張ってくだしぁ

と言うかニートじゃないやつが居るのが不思議
一緒にニートライフしようぜ

面接とか、社会復帰とか明日にも出来ると思ってるからヘラヘラできるんだぜ

ぶっちゃけ今日が面接なんだけどな

ゲームも作らずドラゴンボールを途中から最後まで読んだら
何か気分が鬱になった。ああ・・・DBももう終わってるんだよなって・・・
俺の青春時代もとっくに終わってたんだよなって・・・
あの頃はNEETになってるなんて想像もしてなかった

まー社会復帰できる奴はさっさとしたほうが良い罠
俺を含めそれを出来ないのがここに居るんだろｗ

まったくだ。

後ろは俺たちが守るから、おまえ達は前に行け

あるNEETがスレを見て叫んだ。

「みんな偽NEETだったのか！」

絶望に打ちひしがれた1人のNEETは、その後
最後の力を振り絞って、ゆっくりとコバルト爆弾のスイッチを押した…

あーあ、セックスしてぇなー

↓みたいのどう思う？
名作『ぼくのなつやすみ』にパクリ疑惑浮上でGK冬休みｗｗｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245389480/

タイトルしか知らないゲームだから何とも

ゲームは丸パク以外は仕方がないと思うわ

『一年中ぼくのなつやすみ』

お前ら大人なのに、なんで甘えてんの？　親がバカなの？ いつも泣いてるの？ やっぱ神様を呪ったりとかしてんの？

定期的にご苦労さまです

神様は呪いたいな、若者はがんばれもっとがんばれ

>>103
荒れようがないボケにまで、煽られてると思ったのか・・・
可哀想に、完全に被害妄想にとりつかれてるよこの子
落ち着いて102をもう一回よんでみな

自虐はよくないと思う。
もっとポジティブに。

明日死ぬと分かっても、俺はオナニーして惰眠を貪ると思う

落ち着いて読んでみた結果、ご苦労様でした

神様を祝ったら良くなるかな？

今日一日の予定表を書いてみたんだが、夜になってもひとつもクリアできてなかった
こんなんじゃ仕事も出来んわ

あっという間に時間過ぎるね
なんなんだろう

朝起きて昼ご飯までの時間の進み方は異常
昼飯食べてから夕方までの時間の進み方はさらに異常
そこから4時まではもう一瞬

>>102
こんな体に生まれ落ちた運命は呪ってるかな
以前は親も憎んでたけど今は逆に感謝してるよ
だからみっともなくニートやっても親より先に死ぬことだけはしないつもり

手足の一本くらい引き替えにして健康をくれる悪魔さんとか出てこないかねぇー
利き腕よこせって言われたらだいぶ悩むだろうけど

アンドロメダにでも行って機械化してもらうしかねえな

http://blog.livedoor.jp/wakusoku/archives/647599.html

昨年春に就職した元無職だけど久々にスレ覗きに来たぜ（当時もROMってるだけだが）
ゲーム制作を志したが故のPC知識で会社では結構重宝されてる感じだ
スレの趣旨とは違う存在になってしまったかもしれんが、何か参考になる話が出来るかもしれん
何か質問ある？

ちなみに会社ではいろいろスクリプト書いたりして、日々の反復作業の効率化とかやってる

>>116
いつ加藤さんになるの？

>>116
何歳？

使用言語は？

>117
カウンセリングどころかセックス自体したことないっす

>118
大学を3留して1年無職
大学の電算室でネットしまくって色々覚えた。学部はコンピュータとは無関係
会社は従業員数30くらいの中小零細で、どうやら俺が一番PCに詳しいっぽい
このスレにいる様な奴なら、そういう会社に出会えればすごく活躍できると思う。世にある企業の大半は中小だ。
業界によってはITリテラシーゼロのとこもあるだろう。
(ニートって就職する意思は無いんだっけ…別に就労を推奨したりはしないので安心してくれ)

>119
VC#で簡単な業務アプリ(.NetFrameworkはネットで簡単に調べられる)、phpとMySQLでweb関係をごにょごにょしてます
HSPで1個、ゲーム自作して思ったのは、ゲームそのもののプログラムよりも、それに読ませるための例えばステージデータとか、
周辺のデータフォーマットを整える作業のほうが作業量多いんじゃね？ってことだった。
そんな中Delphiに出会い、マップエディタを作ってみた事がある。
その後Delphiの開発者がC#を作ってることを知り、そっちに移行した。

20代かぁ・・・そりゃ就職出来るよね・・・

>>120
素材の方が時間かかるのはゲームシステムが複雑じゃないから
複雑なシステムを設計すると、素材と同じかそれ以上の労力がかかってくる

実際ゲーム会社入るとデータ作成ツールから作らされるらしいしな。
エロゲとかは知らん。

若者か、ケッ！

まったく参考にならないのが悲しいけど
頑張ってくれと言いたい

>>125
むしろ俺が君に言いたい
君と同じ年頃に一回目の無職期間を終えたが、
それから３年後にニートになった。

参考にしてくれ

おまえら何歳なの？

22
あともう少しで23

29
今ものっすごい死にたい

２９で死にたいとは…もったいないぞ

お前ら自分の歳なんかいちいち覚えてるのかよ

凄い年配に思われるかもしれないけど、31

このスレが荒れるのはリア厨のなりきりも混じってるからだと思ってやり過ごす
29歳退職は雇用保険の支給も下がるので、やり直したくはなるかもな

ニートというか、ヒキだわ
しかも真性
30無職職歴無しのヒキなんて本当に詰んでる

30MSDTHN

>>134
30無職童貞ヒキニートの略？

お前らプログラミングできるんだから就職すればいいじゃん
一応ゲーム製作の会社ってくらいの超小規模のところで働いてるけど
（俺含め）結構コミュ能力に問題ある人いるよ

みんな俺よりプログラミング出来ることは間違いなさそうだし技術面では余裕だし

それともそんな小さい会社興味ないって感じなのか

そういう零細ゲーム会社って東京とかにあるの？
田舎だとなーんもないのよ

田舎には無いね〜

俺ほんとの事を少しだけ言う。
C/C++歴長い　JavaもC#も書けるしハードも詳しい。言語も作ったことも有るし
通信関係のクリティカルなシステムも作ってる。その他の聴いたこと無いよう
な言語もいくつかやった。
が…　就職先が無いorz

こっちからそういう求人を探して見つけた記憶が無いな
パチンコの液晶と、携帯アプリに埋もれてるのかも知れない

自分語りになるけど本命の業種は別にある

就職活動をした上で無いって事なの？

してないとでも！！！

>>137
一部地方に会社はあるけど（LV5、ハル研）
ゲーム会社はほとんど東京か大阪にしかないね
ちなみに俺は東京じゃないほう

>>139
選り好みしてるの？

>>143
えり好みなんか何もしてない。アルバイトでもいいから使って；；

>>144
俺みたいな若造にそんな権限はないよｗ
つか、それだけ(>>139)出来るんなら、
どこでもいけそうな気がするけど、ちゃんと会社受けてる？
プログラマなんてどこでも足りてないし、とりあえずでとってくれるもんだと思うけど

履歴書＋職務経歴書送って、面接まで行ったことが無い。
これ以上言うと惨めになって自殺するから、今日はもう落ちる。
本当に技術力は自身あるんだぞ、泣き泣き、bye.bye

>>135
30（以上）無職職歴無し童貞ヒキニートの略

ゲームを作りながら、就職情報交換したほうがいい気がしてきたぞ。

ゲーム会社なんて今は難しいと思うけど…

うわぁ、　ID間違えて、レス先ミスった!!
俺が>>120と似た経緯で似たポジションに居たことがあるのにニートになったということです

暗いムードの所に、意味不明なレスしてすまんかった。
コミュ能力に問題ある人って俺の事か！？

>>113
おまえは尿道結石の痛さをしらない。
尿道結石を一度でも体験したら、尿道結石じゃない状態に感謝できる。
たとえそれがニート状態であっても。

ああ、やっぱ間違いだったのか
よくわからんから無視してた

>>ID:lI1Nr1yv
「君」とか偉そうに呼ばれて一番被害を被る事になってしまってごめんよ

プログラマだったが倒れて辞めたので、プログラマで採用されない。
このご時世、未経験業種には相手にされない。

26(来月27)なんだがな…
27までに再就職と思ってやってきたが何かダメだわ。

急用で出かけてしまったぜ

>126
君の身に何があったか気になるな
という俺も、現状に不安を抱いていないわけじゃない。同級生と週末に飲み屋でいろいろ愚痴りまくってるｗ
それぞれの会社の旧態依然とした部分がどうだとか、世の中無能がまわしてる部分意外と多いんだなとか。
その友人はこの前転職した。俺も3年後にどう考えてるかは分からないしなぁ。この会社に居座り続けられれば、
居心地は良いんだろうけど成長(と給料)に上限がある気がして。。ただ、俺の同窓で大企業やらに入った奴らは、
3年で半分以上が辞めている。んで例外なく資格試験の勉強をやっている…大きな会社は仕事の仕方の整備が
進んでて、自分の仕事が役立っているのか、自分のためになっているのか、ってところに疑念を抱くらしいね。
中小のアドベンチャラスな要素、自分にはラッキーな感じで働いてるのかもしれない。

>122
おそらく君の言うとおりなんだろう。まだ俺が到達してない領域だと思う。
絵や音楽も並行して修行してはいるんだけど、俺の考えるデータ作成補助ツールは、ドット絵を読み込んで
GUI上で当たり判定の座標データをマウス使って書き込むとか、まぁそのゲームの設計部分寄りといえるかもしれないな。
んだもんで、普通のWindowsアプリを作る経験は、個人ゲーム製作において決して無駄にはならないと思ってます。
会社員やって、ほんとに無駄な作業が多いことに気付いたんだ。ウチの会社が特別要領悪いのかもしれないけどねｗ
取引先に行ったときでも、仕事のついでにLAN組んでとか共有フォルダ作ってとか言われたりもする。
プログラマをやろうとするような、このスレの住人の平均的PCスキルレベルなら神になれる(あんまり感謝もされないけどなｗ）はず。
プログラムの上達に大きな意味を持つ、「実環境に即した不便」を目の当たりに出来たことで、無職時代よりも
出来ることがどんどん増えてきてる実感がある

個人的にはこのスレを見て、俺と同じように学校を卒業or中退した後ニートになったような人が多いんだろうと思い込んでたんだけど、
実際には社会人経験後にそれぞれの事情でニートやってる人がかなり居るのかもしれない感じだね。
前者のような人に何か伝えられるものがあれば、、と思ってたけど、どうやら釈迦に説法だったかもしれないｗ

長い

こまけぇこたぁいいんだよ！
ゲーム作ろうぜ！

>>155
俺も50人規模の中小だ。　だから役割も似る。

>君の身に何があったか気になるな
・・・
>中小のアドベンチャラスな要素、自分にはラッキーな感じで働いてるのかもしれない。
自分にはアンラッキーな感じで働いたんだよｗ

大企業をおとしめないで、もうちょっと同僚とは家族ぐるみだとか、上司を尊敬してるとか無いの？
頑張ってください

今日の進捗状況
背景一枚描画

半年ROMりながら、場違いな長文書いて
自分の勤めてる会社や社会を舐めてかかっている事を
赤裸々に語るとはね
…凄いねぇ

まぁ、長期ニートから就職した奴はやたら他人に働いてる事を強調したり、ニートにアドバイスをしたがるからな…
リアルで会った時は適当に持ち上げてる。
俺も早く再就職しないとな。

下手な鉄砲だろうが撃たなきゃ当たらないってことは分かってる

でも撃つ弾すら無いんだよなぁ

別にこういう情報を語ってくれるのはありがたいことだと思うが
スレの趣旨にも合致してるでしょう

２６の友達が、マンション買ったようだ。
正直びっくりしたけど、高校のころから働いてるから、
まあそれくらいの金は貯まってるだろうな。
もともと不動産やる家系ではあったし。

>>161
昔の自分を見てると助けてあげたくなるじゃん。
どうすればいいかわからないし、そのことをどう相談すればいいかもわからないって時期には助けが必要だと思う。

>>164
情報thx

どうなのかね…
そういうのは無職板ででもやった方がいいような気が
ゲーム作りの話をするスレだし

たしかに、就職困難を話し合ってるなら、再就職できた報せがあるのは自然だし好ましいな

ゲーム作るのに熱中し過ぎて機会を逃すのでは無料という気がしない
ゲーム業界には就職しないけど、勤めてからも個人制作は続けられる

簡単なゲーム作れる程度の技術でも中小ではそこそこできる扱いだから頑張れって事なのかね。
実際中小の中でも比較的大きい会社だと家にＰＣすらないやつもいるし。
研修でやっとキータッチ覚えたのかなぁ？程度の知識だったりで結構びびるよ。
多分学歴と面接(人間性?)しか見なかったんだと思うけど。

>>116が眩しくてみらんねぇや・・・ウッウッ

５年半ぐらい前に務めてたゲーム会社が潰れた。
就職失敗してニート→求職→派遣（プログラム）→バイト（接客）→求職→ニートで、
つい最近バイト（接客）始めた。

で、先日３１歳になりました。

正社員として合格した二次派遣の会社があったけど、
お前が派遣先で稼げなくなったら、
いつでも解雇してやんよと面接で言われたので断った。

即戦力でなければ、
若い奴と、３０こえて働いてない奴じゃあ若い奴とるよなと納得しか出来ない。

30MSDTHN

一体ここは、何のスレになってしまったんだ。
涙が溢れて、明日が見えないよｗ

なぁ、今気付いたんだけどさ、理由は人それぞれでも、
そんなに就職が難しいなら、空いてしまう時間にゲーム作ったらいいんじゃないか？

しかし、確実に前向きなスレがでてるぞ。
お前らが就職して、面接する側のポジションになったら
俺らみたいなのが働きやすい世の中になるんだろうか…
そう願いたいなあ…

酷い事を書くが、
俺は、この板で頓挫した企画からスピンオフしたゲームを作っているので
しがらみが怖くて、作成中な事をこのスレにも書けないでいた。

その企画で自分のアイデアを強調したら別のゲームになるので、離脱した方が
喧嘩にならないと思って作り始めてしまったが、現実、罪悪感から、今のいままで
リアルでもこの板でも誰にも教えてない。

無職、2週に一通ペースで書類送付しながらのゲーム制作をしています。














ごめんなさい。

別にいいんじゃね
俺は見てみたいが
他の奴は知らんが

アレ？
このスレって、もはや就職は無理、もしくは諦めた奴が
個人製作のゲームで生計立てるスレだと思ってた

まあそれはともかく
あまり就職相談みたいなこと話されても困ってしまう
軽く触れる程度ならいいんだけどね
就職するしないとかは他のスレでやればいいのではないか

前スレでは序盤から中盤で一応STGが３本だっけか？
万太郎の弾幕、かいわれ、横シュー。
あとブラウザで動くパズルゲームがあったな。
個人的にお気に入り。

後半は企画が２本。
シムニートと階段昇るゲーム。
後者は作ってる人がいたがどうなったんだ？

多いのか少ないのか分からんｗ

飯置いてねー！と思ったら今日は日曜だったんだな…

おれも就職は無理、もしくは諦めた奴が
個人製作のゲームで生計立てるスレだと思ってたｗ
自分自身ゲームで何とかならんかと模索中

>>110
GTDじゃないけど、今日一日の予定を表示するアプリ作るのはどうよ？
優先度の高い物から表示できるようなの

>>181
なんとなく理解した

俺とか自分語りがしやすそうだから来ただけなので、去るよ

ここで技術力をつけて、完成したゲームを持って就職活動ってのもいいんじゃね
底辺には入れるだろ

本当かどうか知らんけど
シェアウェア作ってたって面接で言えれば、印象がすごくよくなるらしい

面接官「そのシェアウェアは何本売れたんですか？」
俺「……3本です」

これでも良くなるの？

そこで正直に言う必要はないだろw

>>186
シェアウェアなんてそんなもんじゃないの？
宣伝しなけりゃ誰もしらないってことはある。
Vectorに置いておいても、上位しか見ないだろうし。

>>179
8スレ進んでそのくらいしかあがってないのか。
でも個人制作なら妥当なところかな。
作ったゲームの規模にもよるけどね。

>>184
>底辺には入れるだろ
やっぱり選り好みしてるんじゃねえか

>>190
逆の意味で？

逆の意味？いや、なんか
>底辺には入れるだろ
って底辺で我慢すればいいだろ的な意味かなと

底辺はていへんだってはっつぁんが言ってた

あげるまで行かなくても作ってる人は何か話そう

詳しくかけないけど同人系のサイトやって
毎月30万以上アフィ入ってくる、働く気がなくなった・・・

ここでアルバイトの１つやれば会社員並なんだろうけどな

俺の作ったのは黒歴史扱いなんだな(´･ω･`)

>>195
そのまま同人ゲーム制作とかもしたら、一山当てられるんじゃね？
運が良いだけとか他人からの評価は下げられがちかも知れないけど、
俺は使える才能だと思うぞ

>>196
適当に覚えてるのあげただけだから。
何作った人？

このまま黒歴史でおｋ

真面目な話、個人製作で稼いでるっぽい人はいるんだよな
それも甘くはないんだろうが、ここにいる人にとっては、普通に働くのとどっちが辛いか。

あと製作の話題でも。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm439529
この動画パックマン、XBOX360らしいけど、すごい2Dドットや3D技術を
使ってないのに安っぽく見えない。
エフェクトや半透明効果が強力だと、なんとなくすごそうに見えるのかもしれない。
個人製作じゃ、いい2Dドットや3Dなんてほぼ無理だから、参考になる。

おまえら今まで何本ぐらい完成させたことある？

学生時代に１本
新社会人の頃に１本
ｎ年経過
一年かかっても未完のまま、休職退社コンボ
求職中、別途未完で辞めた物が１、２本

どんどん期間が延びて挫折を繰り返す鬱展開を経て
現在もまた別の物を制作中

ここに２作以上上げた奴いるのかな

趣味で作り上げたゲームは5本、ツール含むアプリケーションは十数本。

寝て起きたら本気出す・・・出したい

selene使ってる奴いない？
いたとしても特に何も聞くことないけど

もう少ししたら使う予定

>>206
まだ海のものとも山のものとも……
性能も計測してみないと分からないし……って、1.0になったのか？

すぐにスレの流れが止まるな

みんな規則正しい生活をしているのかもしれない

自分は仕事と同人合わせて5本くらい
趣味では小物程度のもの結構作ってるからいくつかわからない
あとゲームじゃないけど、怪しいツールや健全なツールなどなど
自分用のはたくさん作った

前に上げたJavaScriptのゲームを
Dxライブラリ（はじめてつかう）で作った奴。

http://homepage3.nifty.com/ton7/dxgame/KS3.zip

もう作るの飽きたからアップップ。

>>211
いいね。
ちょっと早いけど。

力作だがウィンドウ用が欲しいところだ
フル起動させると不安になる

本格的にRPGのシステムを作り始めたが
こういうことやりはじめると
普通のゲームでも、ウィンドゥの見せ方とか、ウェイトの取り方とか
それまでは気にしなかったことに色々気づかされる

>>214
それが高じるとムービーがスキップできないクソゲーを作るようになるから気をつけろよ。

FF1の会話ウィンドウのアニメーションでさえうっとおしいからな
パっとひらいてパッと閉じやがれ

メニュー表示は1秒以下だな
2秒以上かけて無駄なエフェクトかかってるの見ると殺意が沸く

TAの時にメニューを開かないてのも案外楽しい

0.5秒以下だろ
一秒もかかってたらストレスたまるって

1フレームだ

更新しました。

>>213
フルスクリーンとウィンドウと切り替え出来る様にしました。
通常でウィンドウで起動する様にしました。
切り替えはReadmeを見てください。

>>212
ウィンドウモードで動かしてみたところ、３０フレームで動かそうと
していたのが機能してなかったので、
ウチのフルスクリーンの環境でだけで３０フレームで動いてたのかも知れません。
とにかく変更したので前と速度が変わっているかいないかレスいただけたら嬉しいです。

↓で、ダウンロードページ作りました。前の重いJavaScriptの奴もあります。
http://homepage3.nifty.com/ton7/

test

ああ、規制おわったか。

突然なんだけど暇だからゲーム制作について記事かける人いないかな？
同人ゲーム開発支援のサイト作ってて書き手足りなくて困ってるんだ。

ジャンルや規模はお任せする、ページ数とサンプル提示で謝礼支払いたい。
いたら　[email protected] にメールくらはい。

>>223
協力したいが、全然一つも作ってねえし勉強すらままならぬニートライフ

規制とかニートには関係ないだろうに

ここに常駐してる人間の年齢層を知りたい。
ちなみに俺は３０代前半

２０代前半

年齢的には大学卒業までストレートだが
準ヒキの中でも最低のコミュ能力で今ニート

20代後半
高校卒業と同時にヒキ

誰かが質問をする
↓
ぱらぱら答える
↓
スレが止まる

このループに陥っている

３１だけど、それを知ってどうするのか教えてくれたまえ。

いや、俺だけ高齢ニートなのかと心配になってさ。

他に高齢ニートが居て安心して、それでどうなるというのだろう？

安心しても悪い方向にしか進まないよな
頭では解っているんだ。

メールお返ししましたよー

２６です。魔法使いになれそうです。
手を握ったことがあるのは計5回くらい、時間にして8分前後なので、上級とはいかないまでも、
中の上くらいの魔法はつかえるようになりそう。

２５で高卒職歴バイト歴なし。就活もしてない。ｵﾜﾀ。

>>232
ひとりだけだと不安にならないか？
やっぱ２０代多いですね。

>>236
負けちゃだめだお。
君より低い学歴で高い年齢をがんがって維持してる人だっているんだ。

ストレスのせいか頭薄くなってきて余計外に出たくなくなってきた；；

>>236
同スペックで29です

鬱になるからこの話題やめようぜ

まあニートだろうとマイケルジャクソンだろうと、死ねば土

こうして名言が生まれたのだった

しかしマイケルは名前が世に残る

ゲーム制作も人を喜ばせてなんぼみたいな、さわやかな事書けよ

春の温かい日差しの中、そよ風になびく木漏れ日を眺めながらゲーム製作してます
（さわやか）

その横ではしめやかに孤独死した老人の葬儀がとり行われています
（鬱）

つーか、もう夏だよ

うかうかしてるとあっという間に秋になっちまうぜ

うかうかしてると３０になっちゃうぜ

春　鬱でゲーム制作どころじゃない
夏　暑くてゲーム制作どころじゃない
秋　寂しくてゲーム制作どころじゃない
冬　寒くてゲーム制作どころじゃない

10代　まだ子供でゲーム制作どころじゃない
20代　焦ってゲーム制作どころじゃない
30代　手遅れでゲーム制作どころじゃない

３０で手遅れとかいうなよｗ
余裕で３０なんだけど・・・。

ゲーム作るにしても、せめてバイト位はしたほうがいいな。

俺は暑くて手遅れだからゲーム制作どころじゃないな

このスレの人らはどんなジャンルのゲーム作ってるの？

人生ゲーム

今ゲームは作ってないなあ…
そのかわりツール作ってる
完成まで凄いかかりそう
それ一段落したら軽めので何かノベルかなんかゲーム作ろうと思ってる

うかうかするってどういう意味？　俺はうかうかしたことないなぁ、たぶん..

むかむかはするけどね

>>252
まあそう言わず実際手遅れなんだから焦らず行こうぜ
どれだけ長い年月をかけていようと知識だけでは
もはや誰も必要としてくれないのさ

サラリーマンとしては手遅れだと思うけどね。
別にサラリーマンになりたくないや

おとなしい、消極的
運動音痴
コミュニケーション能力がない
話題がなく、人と話してても途中で会話が続かなくなる
自分から孤独を望んでいる
人間関係がわずらわしく思う
社交性がない、活動的でない
本当は友達が欲しいが、出来たら出来たで関係の維持に面倒くさがり
結局は孤立していく
気が弱い
集団生活が嫌い

>>262
俺を覗くな

ν速で貼られるネガティブ系のコピペは大体当たってる

スレが暗くなってきた

せっかくの現実逃避スレなんだから
だめ板とかの空気持ってくるなよｗ

お先真っ暗のおれらが集まって明るいほうが異常

ムリに明るくする必要ない
どん底からしか見えない景色を表現するのが俺らの個性

RPG作ってるがスパゲティソースになってきた

スパゲッティになったら一度全部捨てると良いよ

そもそもニートはゲーム作りに向いてないと思うんだ、性格的に

いや、ニートにも色々な性格がいるだろ
純粋に何もしたくないニートはゲーム作りに向いてないかもしれないけど、人付き合いが異常に苦手ってだけのタイプなら一人で出来る小規模のゲーム作りなら向いてる人もいると思う
アインシュタインとかの偉大な研究者の方達も人生一歩間違えればニートだったかもしれない人は多いわけで……

人付き合いも苦手じゃなく一人で一日中部屋にいることも苦痛じゃなく
ゲーム製作にも取り掛かれば没頭でき、労働に価値を見出せないというか労働至上主義が嫌いで
しかも今の生活に不満がなくニートやってる人も多いのでは？
俺もその一人だけどたしかに将来の事を考えたら働かなきゃだめだけど、
金銭欲がないから働くモチベーションが沸かない。

俺もそうだわ

好きな仕事ならできるけど、やりたくもない仕事に一日の大半を費やすなんて無理。
好きな仕事に就こうにも年齢や学歴の壁でつけない。

恵まれてるっちゃ恵まれてるんだろうね。
多分飯を食わなくても生きていけるなら多分働かない。
何かに努力して達成する喜びは知ってるしそういうのも求めるから、
そういう意味では働く事もあると思うけど。
なんか無駄に消費する社会ってすごく嫌なんだ。
気づけば、ああこれも消費消費…って思うと嫌になる。

好きじゃなくても働けとか、皆好きじゃない仕事してるんだからお前もやれとか言う人って
何のために言うんだろうね。
自分の苦労以下の人は許せないんだろうか。
なんか労働宗教観は日本は特に大きいと思う。
無職はワープアでもいいから働けば満足、みたいな。
それでいてワープアとかネットカフェ難民を問題視してみたり。
労働なんて強制するもんじゃないでしょ。

「好きな仕事」ってものが実際にあると仮定したとして、その「好きな仕事」
ってのに就けなかったから今の現状があるわけで、かといって個人レベルで
のゲーム作りをどうがんばった所でその好きな仕事に繋がってるようには見え
ないわけで、つまり無理矢理理由付けして自分を納得させてる現実逃避なわけで。

餅ベーションが出来ますように・・・

相変わらずニートスレのくせに土日に盛り上がるスレだなｗ

個人LVのゲーム製作で生計を立てるべくがんばるよ。

>>272
アインシュタインはリア充やったぞ…

２Dゲームばっか作ってたが、最近FPSに興味持った。
ネットで見られる良いサンプルあれば教えてくれ。
勿論、自分でも調べるけど。

>>273
俺はプログラマやってたが、働いてた時は知識欲だけで働いてた感じがある。

>>269
スパゲティ見るの好きなんだ。
いらなくなったら見せてくれｗ

>>282
Quakeのソース読めば

>>243
名言じゃなくて、伊集院のラジオが元ネタ。
ジングルで、
さみしがりやのテリーもおしゃまなジュリエットも爆弾落ちたらみんな死ぬ
何かのコーナーで、
ブスもおしゃれも死ねば土
っての聞いたことあるから、それらが混ざって死ねば土

>>284
元ネタが何でアレ、宗教的だねぇ

昔からよく言うよね
人間死んだら土に返るとかなんとか

元々聖書か教典か知らんけど色々な物に
死んだら土に帰るみたいなことが書かれていたらしい

単にその当時は土葬が主流だったからじゃないのか

いや、そういう事じゃなくて、現世で名誉や地位を追い求めても、神の前では無価値だという話っす
原理主義にとっちゃ現世など神に召される前準備程度だからな

まぁ、ニートは全員神に召されることなく、地獄に堕ちるわけだが...

神なんかどうでもいい、うちは仏教だ

俺が神だ

>>290
うちもだ。お前とは気が合いそうだ。

つか日本は基本的に神仏混淆だろとマジレス

>>290
仏教って経典とか読んだりするの？
俺は日本教だからイベントごとに神様仏様が違うなぁ

天国も地獄もないと思うな。
死んだら死んだでまたなにかの生物になる可能性がある。
今意識があるんだもの。

オマエは今までに抜け落ちた髪や排泄した糞の意識まで持ち合わせているのか？

髪や排泄物に意識はないと思うな。
人間には意識があるってことは生まれ変わる可能性もあるってこった。
他の意識がある生命体にも。

>>296
え？あなた無いんですか？

ニートの群れをピクミンのように統率するゲームを思いついたぞ。
現代社会、辺境、そして地獄等を冒険するゲームだ。
誰かつくっていいよ。

キャラクタは、
動かない奴、言うこと聞かない奴、力が無い奴、などなどいっぱいです。

>>299
群集シミュレーションの実装は意外とむずいのでは？
まあ8割動かない、1割逃げ出す、残り力とやる気ない
なら、簡単ですけどねっていうか一人だけゆっくりとついてくるゴミオプションですけどね。

>>299
夜しか外に出れない奴が入ってないぞ！

>>299
雨の日にしか外に出れない奴も加えてやってください

レミングスって地味に実装むずかしそうだな
低スペマシンでも楽々動いてたから、アルゴリズムは軽いんだろうが

当時の低スペックでは重かったけどね

ニートにありがちな親子会議をしてましたよ
ゲームの話題は避けて、独立プログラマになるとか言っちまった
独立が無理なら、その間に培った技術で、派遣プログラマや
そこから社員を目指すとも言った

他人に言ったら最近薄れがちだった危機感が沸いてきたから
７月中に作りかけのゲームをとりあえず遊べるレベルにして公開しようと思う
かなり本気なのでここじゃなくて専用ドメイン上で。

お前らも頑張ろうぜ。

俺はシコシコローポリ作ってるよ
プログラム？素材が出来てから考えるわ＼(^o^)／

家族が俺を振り回すので
ゲーム作る時間がない

言い訳するな、嫌な相手じゃなくてお前が行動しろ

とりあえず2chやめろ。覚悟をみせろ。

>>305
そのドメインをここに晒す予定はあるのだろうか？

>>299
なにかに常に怯えてるやつも追加で。

働きアリの20%はニート。
母数は関係なく常に20%はニートらしい。

>>311
何かする前／した後にすいませんを連呼するやつも追加

>>312
蟻って、同種であっても、自分たちとにおいが違うやつをぶっ殺すらしい。
群れから離れてしまった蟻は、運良く元の巣を探し当て、
なおかつにおいが残っていれば生き残れるが、それ以外は死の危険性が高くなる。
働き蟻単体が餌を食っている場面をみたことがないが、昆虫板で聞いたときは、
きままに生活するんじゃないの？とのことだった。

>>314
単体で食べ物を得られないから
俺には無理な生活だ

ったく、社会人や学生しながら押入れの中で大麻栽培するほどの働き者も居るというのに

いいからとっとと作れ

さて雨降ってて外出れないし作業にとりかかるか・・・

このスレは主に個人制作で、金目当てだから閑散として居るときは
みんな上手い具合に制作に没頭できてんじゃね？

最近行く先々のスレで、作れとか、うｐれとか言ってる奴をみかけるなぁ
自分では何もしないで、2ch起源の物を出させたい奴が居るのだろうか？

.NEETフレームワーク

NEETで働いています

小さいサイズのフォントを作っている
どの形が良いのか訳がわからなくなるが、宿題のようで楽しい

俺も昔フォント作りに挑戦したなぁ
10x10ドットだったはず
漢字フォントに手を出したのがマズかった、終わりが見えなくて放り投げたww

みんな金目当てなのか？
少なくとも俺は金目当てじゃない

世の中には、金目当てで１時間いくらなんていう労働をするやつらもいるらしい・・・恐ろしい話だぜ

世もまつだな……

最初9x9で作ってたんだが漢字に限界がありすぎて、11x11でやり直してる
漢字は使いそうな分だけ。第一次水準で2000文字とか考えるだけで投げますわ

最初にテキストおこして、使用頻度の高い漢字順に１００個ほど抽出すればお手軽かもな

ニート・ひきこもり支援法が成立
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246427009/

どうせ俺は３０だから若者じゃねえとか言われんだよ

若者じゃない方が深刻なのにな･･･

救う意味と難易度考えると、若い順だな

確かに若い方は治せる可能性あるけど
歳食ってるのは今まで何してたの？って話だしな・・・

このスレの住人は平均年齢いくつなんだろ
俺は25だ

31
舞い戻って来ました
繋ぎのバイトが繋がらない・・・

32

スレ読んでる限りでは平均27くらい？
まあ27だった奴も来年は28だし、8スレ目ともなりゃ高齢化傾向かも。

ニートとかひきこもりとか言って侮蔑されない世の中になればそれで良いよ。
別に支援など要らん。
社会的な目線が　悪徳業者＞ニート・ひきこもり　なのはどうかと思うよ。

異次元のウジ虫より、近くのゴキブリって言うしな

>>338
親目線なら逆じゃね、親にもよるか・・

流れをぶったぎるが・・・、ちょっと聞きたい。
お前らゲームの体験版についてどう思う？
動作環境の確認にはなるだろうが・・・。
冒頭のちょこっとだけプレイした後、何とも言えない
物足りない気分にならないかね？
・・・そんな気分になるの自分だけか？

>341
>冒頭のちょこっとだけプレイした後、何とも言えない
>物足りない気分にならないかね？

製作者「だいせいこう」

ってことじゃね？

先っちょだけって言いながら、本当は全部入れるんでしょ？

体験版だけで満足できるように肉体と精神を鍛えるのだ
さすれば生活費が尽きるのが少しだけ先になろう

俺なんてファミマガ読んでるだけでゲームやった気分になってたわ

別に物足りない気分にはならないな。

本来の目的通り面白いかどうか体験して、面白かったら買う。
PCの場合は動作環境の確認にもなる。
ロスプラはグラボ買わないととても動く代物じゃなかった。

将来の事を考えるとすげー鬱で死にたいけど、
根性がないし、家族の事を考えると死ねない。
そして保険証とお金がないから病院に行けない。
鬱病ですって病院に行ったらいくらかかるか知ってる奴いる？
額面がわかったら考える。

>>347
保険証がないなら、医療費は高くなる。
おまえはまず自分を責めることをやめろ。それが鬱病を引き起こす。
責められるようなことしてないだろ。自分の価値観で自分を縛るな。
自分を責めるのをやめたら、次は人を責めるのをやめろ。
おまえはそいつの人生を経験してないのだから、”そいつがそれをした理由”を知らない。
故に責めることはできないし、その必要もない。
この法則をそっくりそのまま自分自身に当てはめると、自分自身も他人から責められる必要はない。（また責めることはできない）
以上のことから、自分自身を含めた全体は、責められることはないし、その必要もない。

俺は就職できねえ状態に陥った自分を責めることがやめられない。
そして責めない理由も見当たらない。

>>349
自分と同じ境遇の人を責めるか？
責めないのなら、それが責めない理由だ。

自分と同じ境遇の人に対して自分と同様に愚かだと思うね。
そんなことより医療費が知りたい。薬が飲みたい。

ＮＥＥＴだったら保険料安くしてもらえるんじゃないのか
そんなに気になるんだったら市役所にでも相談してみたら

保険証とるのは滞納分払うと１８万以上かかるんだよなぁ・・・
役所行って聞いてくるサンキュー

医療費
診察：　 　 　 　700　
カウンセリング：3300　
処方箋：　 　 　 680　

計：4680
国保本人負担：1400

薬は技術料管理料という内訳なので、
本人負担は2週で2000円強

医療費って鬱なら診断・処方いれて高くても1回5k〜10k
5〜6回として6万かそこらあれば充分だと思うよ
　
でも、最近は「自分はうつ病です」って人多いから
時間短縮とか色んないみでカウンセリングだけで終わることが多い
それで金取られるのはかわいそうだから、一応、その程度なら止めとけと忠告しとく
　
ビタミン剤買えだの、食生活だの言われるだけだしなｗ

酷いデタラメを見た
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu9722.png
このスレ、年齢層高いのになんで知ったかぶりするかな

一人で病院行ったことないんで！
処方箋だけで薬代は別だよね？

母親が美人なら甘えられるのに……

俺はニートじゃない！
まだ売り上げがないだけなんだ！
仕事はしている！！

ごめん、いってみただけ

でもまぁニートの定義が曖昧なのは本当だよね
一番広い範囲でニート認定されて、認定されると今度はその中でも
一番酷いニート像でレッテル張りされるしよ

>>358
俺の母親もう曾孫がいてもおかしくない歳だから
美人でも無理ｗｗｗｗｗ

>>360
美人ママンなら60代でもいける
下は8歳から

鬱を吹っ飛ばすようなゲーム作ろうぜ！

それでちょっと鬱.NEETに聞くが、『ぼくのなつやすみ』系は鬱晴れる？
社会人が主人公の『ぼくのおぼんやすみ』を作ろうかと思うんだが。

夏休みとかお盆とか、ヒキニートにとっては地獄の季節じゃん
ただでさえウザイ中高生が外で遊びまわりやがって、外出も出来んわ＞＜
ビール買いにいけないだろうが！

あーキャンプとか行きたいなぁ沢で泳いだりカレー作って食ったり、夜は花火やって肝試しとかやって

でもカップルとかDQNとかファミリーとかいて鬱になるんだろうなぁ

>>363
ごめんなさい

ビール買いにいった帰りに、お家の前でたむろされてた家に入れないだろうが！
畜生(´；ω；`)

そこでネット通販の出番ですよ

>>356
保険証持ってないから4680円の方を取られるんだよ
だから>>355はあながち間違いじゃない。ごめんな。

俺は鬱病患者じゃなくて偶々知ってただけだよｗ
本当に鬱病だったら2chなんかさせるべきじゃないし
俺もしない

>>355はツッコミ所満載なので手の施しようがないが、
2chなら、自意識過剰の馬鹿が5k〜10k無駄にする話の方が圧倒的に多そうだし
結果これで良いのかもな

障害があってゲーム作れないなら、取り除くのも制作の一部ということで、
スレ汚し失礼した

本当に鬱なら、ゆめにっきを超えるゲームを作るチャンスだろうに

本当の鬱ならネットにつなぐ元気すらねーよ

病気を治そうという意志がない限り、薬漬けの毎日は続く。
病気である状態に利点を感じるなよ。

親がエヴァに興味を示して
ﾆﾔﾆﾔした目で見られているのは俺だけじゃないはずだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000020-mai-pol
はたらけ

今まで働いていた人すら職がないのにニートがどうにかなると思ってるの？ばかなの？死ぬの？
→こんな現状じゃどうせ何やっても無駄だよな…NEET続行

体験版について聞いた者だがレスくれた奴サンクスﾉｼ
１８禁だし１０００円位のシェア予定してるんだが
お前らならパッケージ販売とダウンロード販売、どっちにする？
あと他になんかオススメの販売方法とかあったら教えてくれ

シェアでパッケージとかあるの？

DL販売が一番いいんじゃない
シェアってサポートはどうやんの？

ていうかパッケージで１０００円て作者が辛くないか？

パッケージ販売って、まず物理的にモノを作らないとダメとかで
リスク高いって聞いてるけど・・・

パッケージは「作った」って気がするな

ニートってどんくらい楽しいの？

ニートが楽しいかは貯金と趣味次第。

社会復帰が困難になるくらいの楽しさ

社会を楽しめないからニートになるんだよ

あ、就職決まりました今までお世話になりました

>>386
ばいばいもう来んなよ

http://www.qjinweb.com/
http://www.q-jin.ne.jp/
http://www.baitoru.com/

さぁはたらけ！おれは今日も寝てるがな

>>376だけどレスサンクスﾉｼ
シェアでもダウンロード販売と
パッケージにしてとらのあなとかに委託したり
自分で通販したりしてるトコもあるみたいだよ。
サポートはサイトでパッチ配布にしようかと思ってるから
やっぱりダウンロード販売の方が良いっぽいな。
それからダウンロード販売ならデジケットとか使おうと思ってたんだが
１０００円で売ろうとすると手数料が３００円位かかるから
１本あたり手元に来るのは７００円位らしいな。
ボイス入ってないからこれ以上金額上げてもな、って思うし。
パッケージはホントに「作った」って感じするからやってみたいんだが
手間もコストもかかるから売上見込めそうな時じゃないとキツそうだなぁ。
とりあえずはダウンロード販売の方向で考えてみるよ。
レスくれたヤツありがとﾉｼ
あと親のスネかじりニート楽しいです。
・・・ごめんよ、カーチャン。。。

パッケージ販売はそれなりに売れることが確定してないと厳しいね。
とらとかに委託しても売れなきゃ在庫返品されてかなり悲惨。
大手じゃなければ陳列も地味な位置になりがちだし。
まずプレス代が出せないし。

みんな売るために作ってるのか

俺は売ろうと思っていないというか、
売るレベルの奴が出来る気がしないから金を取ろうとは思わない。
売れるレベルの奴を作られるなら売ればいいんじゃないと思う。

働け

いろいろな事情があることを察してくれ。
スレ違いすぎるから、うさばらしなら他のとこでやってくれ。

言い訳してにげてんじゃねーよ、てめーら使ってる電気だって税金からインフラ代でてんだよ
なんでウジウジしてるくずに金払わないといけないんだよ　はやくしねよ

俺のパパンはお前らの１００倍は税金払ってるから無問題
人生８回分の財産あるよんw

ゲームメーカーに持っていってフォーマットを買ってもらうことはできない
のかな。板尾がガキの使いでやってるみたいな感じで。

その昔、同人専業でマジメ(非エロという意味で）なゲームを売ってたサークルがメーカーからソフトを一本だけ出してたな
9800円という糞高い定価でアクションＲＰＧだった
どっちから話が来たのか分からないが、ある程度力があれば大丈夫なんじゃない？

フォーマットの意味がよくわからなかったのだけど、
そういう意味なの？

俺はミドルウェアの事かなと思った

ようするに企画なんじゃねーの？

お前らゲームばっか作ってるから相当技術力高いんだろうなぁ

販売やマーケッティング能力よりは、技術能力の適正が高い程度

企画なんて勝てる訳ないよ
別業種だったけど、偶に爺さんがコレは奇抜だと企画を持ってきたけど
会社は、あんまり取り合ってくれない
俺の所まで廻って来たのだって「礼儀正しいから見習え」という意味だった

お前らの得意そうなエロ妄想もこれからは商品化できないしな……

作ったゲームをダイソーに売り込むとかできるかな？

>>404
それだ！！！！！！！！！！！



…と無能な俺は思っちゃうんだなww...

ゲーム作りたいと思っていろんな事に手を出して器用貧乏に磨きをかける日々
そこそこ絵がかけるし、そこそこプログラムは理解できるし、
そこそこ話も作れるし、そこそこ音楽についても分かるけど、
何一つ他人に誇れるものがない

最近は3Dのモデリングも出来るようになってきたです

>>406
じゃあそこそこのゲーム作れるって事だな
それでいいじゃん

おっと、肝心な事を書き忘れていた
ゲームを完成させるまで踏ん張る力が皆無ってことだ
こんな俺は誰かに言いように使われて捨てられるのがお似合いだ

>>408
でも、かわいい彼女に「がんばって」とか言われたら完成できるんだろ？

そこまで自信がもてるのがすげーわ
おれなんてプログラムひとすじだけどまだまだ初級者だわ

そこまで自信がもてるのがすげーわ
おれなんてプログラムひとすじだけどまだまだ初級者だわ

二回書いてｺﾞﾒﾝﾖｰ

>>409
それってフィクションの話だろ
現実に女のために何かを頑張る男なんて見たことないわ

>>410
そこそこ≒やろうと思うことが実現できないレベル

>>413
もういいわよ！
勝手にしたらいいんだわ！

可愛い彼女が居たら・・・こんなトコ来るわけねーだろっ！ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

逆に考えるんだ
こんなトコに来ているから可愛い彼女ができないと考えるんだ

彼女とか面倒なだけだよ

>>417
じゃあ下さい

>>418
欲しいなら、自分のセールスポイントの一つでも書いた方が良いと思うぞ

おちんちんが左に曲がってます
なので体勢を変えると色んな所にあたります

バイトの面接行ったが、近場だと時給と勤務時間が、
遠いところだと勤務終了時間が都合に合わない。
難しいもんだな。

>>413
逆に女の子と話したいという童貞力のほうが、エンジンになりそうだな。

>>420
僕は右です。
右利きですが、左も使えるという証明になります。

締め切りが迫るとやる気がというか、
やってないことが噴出（目につく）してくる。
これを利用して、期日までに完了できなければ、
エロ動画とか、消せるけど消えると痛い物を消すというのは如何か。

賢者タイムにエロ動画はすべて消した
しかし今度はオナニーのたびにエロ動画探しに時間がかかるようになった
チンコ切るべきだな

>>424
それは俺が3回通った道だ。
結局、消すんじゃなくて、どっかアクセスしにくいところに置いておいた方が、
時間の節約になるということに気がついた。
それでも集めてしまうんだが・・・

何でわざわざ消すん

ニートのくせに夜は寝てんだな...

おきてるよ

毎日のように人頃しが起きる今の世の中じゃぁ、ニートのほうが良い気もする。
人頃すくらいなら家から出てくんなって思うが、ニートは家どころか部屋からも一歩も出てこないから無害。
逆に外出したばっかりに頃される不幸な人もいるが、ニートなら一歩も出てこないからそんな目に遭わずにすむ。

昼間は外に出たくない
かといってこの季節深夜のコンビニは危険だ

お家でお気楽ニートしてたいけど、ただ飯食わしてもらうにはそうはいかんのよね
フルタイムでお手伝いさせられてます

で？

>>424
チンコ切るよりキンタマを切る方がよさそう。
左曲がりチンコも右前左後のキンタマも元気で困る。

お前らは人生の真の辛さも真の喜びも知らずに朽ちていくんだな...
野良猫がなぜ気高く死んでいくのか、お前らは知る由もあるまい。

この時代のこの平和な日本に幸運にも五体満足な人間として生まれ落ちる奇跡など二度とないというのに。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

いつまで起きてるんだよ
俺もだけど

朝飯食って昼まで寝る　NK(ニート的に　考えて

ＮＥＥＴなら夜起きて昼寝てるだろＮＫ
昼面白いＴＶやってねえだろ

皆さんおはようございます。
最近NHKが一番面白いことに気づきました。

今月入ってニートになったがなかなか快適じゃないか。
将来の心配を除けば…

国債と株で月30ちょいとおやじの遺産が5000万で働く気ねぇ。
恋人はちゃんとした職つけというが・・・そんな24歳。ニート快適すぎ。

そんなのはニートとは認めないよ
資産有るんだから

そんなのはニートとは認めないよ
恋人いるんだから

NEET界も格差が広がっております…

ゲームの話に戻そうぜ！
ところでNEETのみんなはゲーム開発するときに、
まず自分用の開発ソフトとか開発してる？

ベタなところだとマップエディタとかそういう話になるんだけど、
何かこう、もうちょっと、
「それ便利やん！俺もつーくろっと」
って思えるようなあまり人が使ってないような便利なものを作ってたりする？

あったら教えて。

C#で非汎用的な物を作ってる

C#とか起動がうんこ遅くてやだ
やっぱりAPI時下叩き最高面倒だけど

>>447
良かったら具体的に教えて

起動の遅さは気にならない差はコンマ秒以下でしょ

>>449
数値とか名前データの入力→バイナリに出力
マップエディタに近い物も作ったことがある

>>450
ああ、なるほど。
テキストで暗号化よりバイナリのが良いんかな・・・

二回目以降はやいだけじゃ？
一回目の起動は相当遅い

>>452
Vis太？

いやXPだよ

開発支援ツールでAPI直叩きとか無駄に思えるよ
開発効率を重視した方がいい
ハイパフォーマンスで動かす必要ねぇって。適材適所で時間を有効に使おうぜ。

普通にc++じゃ駄目なのかな
ある程度作ってたら1から書くこともそんなにないし

ある程度ゲーム作ってから、必要に応じてC#でマップエディタ作るくらいだな。

定番ですな

お前らC#なんて高尚な言語を使えるのかよ

>459
やりたいことをググったら、＠IT、Dobon.Net、緑のバイクｅｔｃといったいくつかの定番情報サイトが出てきて、それこそ逆引き辞典のような感じで
解決方法が分かるんだぜ？
さすがにそのままコピペとはいかないが…
少なくともほかの言語をある程度学んだなら、容易に入り込めるはずだよ。

って「高尚」に何か含みを持たせてるような気もするけど普通に答えてみる

いや、単に俺がRAD系が苦手なだけだｗ
言語仕様は嫌いじゃないんだけどな

時間あったらやろうかなぁと思ってたけど結局やらなかったなC#

時間がないニートなんているのかよ

C++で制作中なんだろ

>>462
C#は働いてる時に少し使ってたからちょっとしたツール作るのに使うけど、あえて使う必要もないと思うよ。
ツール作るのに手間掛けてたら本末転倒。自分がやりやすいのでやるべき。
まぁ、ツール作るのが好きって人もいるだろうけどｗ

ていうかExpressEditionが無料で使えるから使ってるだけってのもある。
C++でメイン、C#でツール。どっちも無料環境で良いじゃん？

出来るならC#で全部作りたいと思ってる

今って無料の奴まとまっていろんなの入ってるしねえ
余裕があったら見てみようかな

>ある程度作ってたら1から書くこともそんなにないし
俺はこっちの方が重要だと思うんだよな、
このスレを出て行っても、二人以上での開発をする事もあるだろうし。

C++のコードをDLLでラップして、P/Invokeとかから利用するんだよね

むしろ何か作れることに尊敬する。
俺はforでのループ処理でなんかよくわかんなくなって、
少しでもよくわかんないと、それ以降手を出さない。

.NET製は起動時にコンパイルするから遅いよね。
まあ２回目以降はそこそこ速くなるけど。（それでも1msくらいじゃないと遅いと思える…）
ツール作るならC#は凄く便利だよ。
とりあえずC++で自分用ツールは…無いと思うなぁ。
まあC++に精通しててC#を知らない人は勉強する分の時間が掛かると思うけど、
一度覚えればサクっとちょっとしたツールが作れて便利だと思うよ。

VS6の頃のクソっぷりがすごかったから、
当時はC++でGUIとか作る気がしなかったかもしれない。
その印象でならC#(VS2008EE)のツール作りは妥当と思うかもしれないね。

有償だからスレチなのだが、自分はBorland使ってたので、
言語関係無くGUI付きのツールがサクサク作れたので
C#は関係い様に思える。

プログラム組めるやつはすごいよなぁ。
出来たら良いなぁ、とは思うけど自分は吉里吉里とかの
ノベルツールみたいなのでも手一杯だから裏山。
ちなみにググってみたけどよくわからなかったんだが
Cで作れるのはアクション系なの？

基本的にプログラム言語は何でも作れます

>>473
そうなのか、すげえ。
この板、Cの話題とかよく出てくるような気がするし
ここにいる奴の大半はCでゲーム作ってるのか・・・
皆、レベル高いなぁ。

メーリングリストやフォーラム見て、厨が少なそうな言語が良いと思う
意味不明な解答で話題終わったり、話題ごと抹殺されない所

Cは、CでDirectXを初期化したりAPIを利用するので、全く知らないで済ますのが難しい

>>474
プログラム組めたらファミコンのアクション程度のものから3Dゲームまで何でも作れるよ。
MMORPGやなんかも理論上作れるけど1人でやるのはかなりしんどい。

まぁでも最近の3Dゲームやらネットゲームやらは
プログラムの知識に加えて3Dやネットワークの知識が必要になってくる。

Cを選ぶ理由は人によって色々だろうけど、
俺は実行速度の速さとDirectXとの相性の良さとネットや書籍等のドキュメントの多さで選んだかな。

かく言う俺も最初はコンソールでじゃんけんゲーム作るところから始まったし、
興味があってちまちまやってればそこそこやりたい事はできるようになるよ。
興味があるなら頑張ってみろ！

いや、ここにいる奴の大半はゲーム作ってないと思う
指を咥えて見てる奴が冷やかしてる、何かしらの技術に覚えのある人らだと思うけど
ゲーム全体を作るに至らない感じ。

常用漢字やっと500字オワタ。殆どMSゴシックじゃねーかと思い始めてきた今日この頃

レスサンクスｗ参考になるよ。
やっぱりCってすごいんだなぁ。
しかし見た感じ自分みたいなド素人には敷居が高いな。
とりあえず手を付けてる吉里吉里からちまちま
マスターしていく事にするよ。
ちなみに自分も吉里吉里最初にいじった時、
じゃんけん的なゲーム組んだよｗ
>>477はフォント作ってた人か。
自分も前に作ってみた事あったが、思いっきり癖字で作った所為か
この上なく読みにくくて中断したなぁ・・・。
あまじょっぱい思い出だｗ

>>478
Ｃのどこが解らないのか？

Cそのものは部品だからな
部品組み立てて道具を作り、道具を使って基本的なものを作り
それらを・・・となる。出来合いのものを探し出して使うにも慣れがいるし

やった！バイト落ちた！
これでもっと良い条件のバイトに応募できる。
断る理由が無くて悩んでいたから本当にほっとした。

良い条件のバイトならさらに落ちる可能性高いだろ……

NEETがNEEDになれるスレはここじゃないようだな！次行くぞ、ルドルフ！

>>482
3ヶ月間試用期間（時給も試用）のところで、しかも一日４〜５時間程度がデフォだから、
稼ぐという観点からみると、ちょっと条件が合わなかった。

>>481
後ろ向き的前向きな思考で良い感じだな

もう少しでMAPエディタができそうだ。
このスレになってからアップされたものがあまり無いようなので完成したらうｐる。

マップエディタうｐっても仕方ない気もするが…マップ作って遊んでくれｗ

俺丁度今マップエディタ欲しいんだよ！！
期待しちゃう。

とりあえずVer1.0が出来たのでうｐ。
まだ突貫工事なのであまり期待しないで下さい。

ttp://u10.getuploader.com/yokoshoo/
DLパスは[2ch]

ずっと作ってたらもう７時じゃないか、ねむい…。

>>488
乙

以前（３月頃？）横シュー上げた人じゃないか

他人の作ったマップエディタって使ったことないんだけどさ、
出力形式ってどうなるの？
自作ゲームだったら作る人によってマップのフォーマット全く違わない？
それともこの認識が間違ってるのか？

コンバータぐらいスクリプトでちゃちゃっと作ればよろしアル

>>492
なるほど。
やっぱり変換が必要なわけね。

いちお、入出力ファイルの説明しときます。

16進数の整数(00〜FF)が","区切りで１行に1000個、それが１３列ある。
出力されるのは.stgという拡張子のただのtxtファイル。
特にチェック入れてないからヘタに変えると落ちると思う。

ちなみに、画像ファイルは起動時に一度だけ読み込む。
マップエディタで使ってるのは一番左側の横32まで。

前にアップしたときは手打ちでステージ作ったんだけど、
データ量増えたしステージ追加するにあたってさすがに面倒そうだった。

前に使ってたステージファイルを参考としてうｐしてみた。
.stgの場合、数値によって文字と背景の色が変わる設定をテキストエディタにしてあった。
前は10進数の0〜9と変数A〜Zでやっていた。

ちなみにゲーム上で直接stgファイルを読み込んで使ってるのでは無く、
数値を配列の中身にコピペして使っている(笑)

>>488
２日でここまで作るとかすごいなーこのスレはｗ

スパゲティースパゲティー！！

>>479
遅くなったが・・・全体的にわからん。
>>480の言う通り、ある程度形になってないと
何をどうしたら良いのやらさっぱりなんだ　orz
つかMAPEDITER作れるなんてすげえｗ

つか、何よりもモチベーションを維持し続けていることがすごい

俺の維持してるのなんてオチンチンベーションだけだ

ロジカルな思考がからっきし駄目だ。
配列の要素それぞれに値を代入させる処理が全くわからんかった。
検索したら、forの条件式にi++いれて、配列の要素を[i]にすりゃいいってすぐ出てきた。
こんな感じ
for (i=0; i<17; i++)
scanf("%d",&hairetu[i]);
こういう思考はどこで鍛えられるんだろう？

参考書についてる練習問題とかやってみる…かな？
ネットでもプログラム初心者向けの練習問題とかあるし、その辺を漁ってみては。

プログラミングスレ in VIP wiki 練習問題
ttp://vipprog.net/wiki/exercise.html

適当にプログラム書いてたら自然と覚えるよ

実際にループ処理の記述が、どんな風に使用されるのかのイメージがわかない感じかな？
基礎的な入門書だと、どうもわかんないよね。大体コンソールで何かやってるだけだし。
DelphiやVB、VC#の入門書だと違うかもしれない。

言語は処理のフロー(条件分岐、ループ)さえCPUに説明できりゃ良くて、
あとはむしろ各言語を便利に使うための「フレームワーク」を使ってみるのが
イメージに直結すると思う。
例えば.NetFrameworkのtipsサイトを見てみるのがいいんじゃないかな？
実際にどういうシチュで使われるものなのかが分かり易いと思う。

>>500
それはもう完全に覚えちまうレベルだろ
算数で言えば九九みたいなもん

まあ向き不向きってのもあるだろうな
好きな奴はプログラム組むこと自体が好きだしな
まあまず自分が何をやりたいかだな
ゲームを作りたいのか、それともプログラミングをしたいのか
ゲーム作りたいだけならツール使った方が楽だろう
ツールは有料な奴が多いが無料な奴もあったと思う多分
プログラミングしたいんならまずは簡単な言語から覚えるってのも手だな
例えばＨＰＳなら比較的簡単で、ゲームも作りやすい
定番で、将来的にも役立ちそう（？）ならＣかなあ
Ｃ＋＋はＣある程度理解してないと難しいんじゃないかなあ
勉強する場合はネットでいろいろ調べたり本屋でいろんな本を立ち読みするってのも手だろう
立ち読みだけなら金かからないしね、まあ気に入った本があれば買うのもいいけど
とにかくネットでも本でもいろんな所を見て回れば参考になるんじゃないかなあ

>>500
ゴールから考えるからダメなんじゃないか？

int data0 = 150;
int data1 = 17;
int data2 = 35;
int data3 = 48;
printf("%d",data0);
printf("%d",data1);
printf("%d",data2);
printf("%d",data3);

めんどくさい

int data[4] = {150,17,35,48};
printf("%d",data[0]);
printf("%d",data[1]);
printf("%d",data[2]);
printf("%d",data[3]);

めんどくさい

int data[4] = {150,17,35,48};
for(int i=0;i<4;i++)
printf("%d",data[0]);

めんどくさいの積み重ねじゃないかと。

高校の情報処理の教科書レベルの話じゃないか
フローチャートだよ
繰り返しの処理は入力、処理、条件分岐の組み合わせ

ニートってもしかしてあのニート？

「とにかくできるように作ってみろ」の>>506の心意気は大事

仕事してたときにの客先の人たち数人は、反射的に的確な解を出すようなすごい人だった。
けど、未熟で凡才な俺は >>506 に激しく同意。つんでは崩して、よい形に近づいてく。
だから下っ端なんだろうけどな。。。

まずは強引にでも実装してみて、その後に、
もっと簡潔に書けないか？
修正する時、楽なようにできないか？
となっていく。

ゲーム作ってるけど
始めから完璧にやろうとする死ぬ
特に俺みたいな素人だと

まあｃなんて全部覚えなくても一応プログラム出来るしね

Cの話してるけど、>>488のはC#製だと思うよ。
生産性はこっちのが高いし、よその部品使いやすいからなあ。

今見たらバグってゆｗはずかし
data[0]じゃなくてdata[i]だわ

ここらでおまいらの好きなゲームのジャンルば教えてけれ

運命を解き放つRPG

当然エロ

>>517
運命を解き放つ、と言うことはストーリー重視な感じの長編か？
>>518
無難にADVとかSLGってことでおｋ？

>>516
マインスイーパ

>>519
テイルズにそんなサブタイトルなかったっけ？

俺はきゃわわなグラのアクションで、アクション下手でも俺ＵＭＥＥＥＥできるのがいい。

ARPG。聖剣LOMみたいなの。

ちと俺も質問させて
もしゲームをプレイする立場として

・高難易度(ただ適当に進めていくのだと非常に詰みやすい)
・必ずしもハッピーエンドで終わるとは限らない(プレイヤー次第)
・機械ものなのに近接戦闘が多いシュミレーションＲＰＧ


こういうのってどう？

>>523
すべてSFC時代に出尽くした感

>>516
銃撃つやつで、その銃が何種類かあって、弾数があるのが好き。

(例)
ロックマン
バイオハザード
ロストプラネット

どんだけカプコン好きなんだよ

>>523
フリーソフトで詰むほど高難易度だと金を出してない分早めに投げちゃう人多いんじゃないか？
それにSRPGで詰むとやり直しがしんどそう・・・
あとマルチエンディングは、作るのが大変だろうけどあって損は無いし
ジャンルは人それぞれだろうね、俺は機械系SRPGは好きだぜ

3年かけて作られたフリーの対戦格闘ゲーム(元プロが作ったので出来は製品並)でさえ5分で飽きた
つこうたで過去の名作がいくらでも出来るしなー

>>501-515
大学でCの講義受けたことがあるから、ゴールの処理がぼんやりと見えちゃってる。
それがいけないんだろうな。
とりあえず作ってみるが、31個の変数を総当たりで足していく計算だから、力業だと200行を簡単に超えそう。

それって　a[0] + a[1] + a[2] + … + a[30] ってことか
それだと凄く簡潔に書けるが

>>528
時間かけたからって面白いゲームができるわけないからな〜
短期間で作れるゲームで面白かったものを追求するのがいいと思う。

俺は制作期間半年ぐらいがちょうどいいと思うわ。
年２本出せるし。

３年かけた格ゲーって、VPだろ？
gigazineその他色んなニュースサイトでネタとなり、
２ｃｈ各所にスレが立ち、同人スレの本スレは大賑わい。
海外まで評判は広がり、格ツクの温帯ツール出現の呼び水に……。

個人的な評価はどうだろうが、インディーズゲーム製作者としては、
大成功に入る部類じゃねーの。

>>529
３１個の変数を総当りで足したら、
１個だけの奴を含めて、１億個以上になると思うんだけど、
拾うデータと捨てるデータを教えてくれないか？

523だけどコメあり
ロックマンっていうより…ふろんとみｓｓゲホゲホ
まあ少人数で頑張って作ってるから3DがFM2くらいの絵になったら出すわ
その前にここの住人が総替わりしてそうだけども。

>>535
>その前にここの住人が総替わりしてそうだけども
スレ1からずっと同じメンバーですw

スレ１から（ｒｙ

おれは年末組だから５スレ目ぐらいから。
ここで２本、板で５本出して、VIP企画に３つ参加してそれは全滅。
思えば結構頑張ってるな。

真のNEETは動かざることうんぬんかんぬん

DQNが割れたらしいから、ネタばれ回避の為に2ch封印するお
（´；ω；｀)ノシ

>>540
なんのこっちゃと思ったが、DQ9の事か？

マップエディタ、バージョンうｐしました。
ttp://u10.getuploader.com/yokoshoo/
DLPass:[2ch]

やっとメインが進むおｗ

３１個の数字を総当りで足した奴を、
どれを足したかの情報と共に出力したら
しばらくフリーズもどきしたあと
１ギガのテキストファイルが出来た。開けない。

何言ってるのか分からない

単なる３１個の和じゃないのか
それか３１個の中から２個ずつの和の全ての合計かと思ったが
どんな計算したら１億個以上になるんだ
まあ本人に意図してること聞かんと分からんが

a,b,c,dの４つとしたら、
a,b,a+b,c,c+a,c+b,
d,d+a,d+b,d+a+b,d+c,d+c+a,d+c+b,d+c+b+a

15パターン（０も含めて）
の３１個版の話かなと思ってさ・・・
違うのかな
だとしたら１億以上になる筈

↑まぁc+b+aが抜けたわけだが

総当りって書いてるから自分も>>546を想像したけど、
何がしたいかは>>529本人にしか判らない。

>>542
HELLO :->　おつ！

組み合わせ(permeation)を使うと
Σ(31Pn)
が1億ぐらいなんだ…
そんな物が必要なゲームと言うのが想像できないよ

>>529は、そのうちの200通りぐらいで、必要な処理は書けてるんだろ
その行数を減らしたいのに…なぁ

->これをみるとアロー演算子にしか見えない病気

こんな不謹慎ゲームあるよ！！

日本をテポドンから守れ

http://flashgame.rounder-s.net/textwars.cgi?gameid=3118

出来れば感想お願いします

>>543
そういうのを作る時は３種類くらいの総あたりが出来るモノのを最初に作ると良い。
４種類、５種類と対応していって、上手くいくのを確認したら、
最終的に数を何個に変更しても出来るように改造していく。
いきなり３１個でやる必要もないと思うよ。

>>543
えっなにそれこわい

×permeation
○permutation

>>529だが、いま作ってるのはレシートの組み合わせ計算機。
前にもここで書いたやつ。
100円以上から2999円以内のレシートの金額を組み合わせて、
もっともロスが少ない3000円の組み合わせにする。
これに加えて、買い足しする場合を考え、2700円の組み合わせも計算して、
全部含めてロスの少ない組み合わせを作る。
っての作ってるんだが、1億とかまじかよ。
1ヶ月〜2ヶ月のレシート有効期間の懸賞だと、大体31枚くらい溜まる。
Wiiが欲しい。

総当たりじゃないアルゴリズムを模索しろよｗ

>>552
１０個の総当り（１０２４回）で作って、
ケタ増やしたらフリーズもどきになった。
いきなり３１個ではやっていないのでＯＫ！

>>555
あーなるほど以前言ってた奴ですね。覚えてます。
アルゴむずかしそぉ。

施行回数は、計算に入ってる、入ってないをビットと考えて、
31ビットの組み合わせだから、
31ビットに格納出来る数分になる。

で、３２ビットに記憶出来るのって２億と記憶違いしてたけど、
今調べたら４２億なんだな。
じゃあ１億回じゃなくて、２１億回だったわけだ。。。
まぁ常識外な回数だけど、コンピュータにやれって言ったら死ぬまでやるからなコイツは。

まあ下手にアルゴリズム考えるよりも手計算で考えた方が早い場合もあるけどな

たいした計算コストじゃないような

レシート合計3000円プログラム作ってみた。
全部やってみて、違うなーと思ったらキャンセルというプログラムなので、
アルゴリズム見本にしちゃだめな奴。
色々汚い（見づらい）けど言い訳はリードミーで。
http://homepage3.nifty.com/ton7/

とりあえず寝る。急いで寝る。

地味にエディタ1.3うｐ。俺も寝る。

さっき、初めて実戦でconst intへのポインタとか使ったよｗ

const intへのポインタってどんなとき使うの？

NEETではありませんが、しょっちゅうこのスレ見たり書き込んだりしてます。

ゲーム作る元気はないけど、なにか作らないとやる気も出てこないと思うんで、俺もツールとか作ってみるお
C#の勉強にもなるべ

いきなり詰まったw
WindowsフォームとWPFはどっちがいいんだ？
新しい方やればいいのかな

情報が多くて勉強しやすそうな方からやるといいんじゃね

>>560
おお、すごいじゃないか。
買い増し分とかの設定項目を追加して、
計算結果を見やすくして、GUIにすれば主婦向けに配布できそう。
とりあえずソースを参考にしながら自分でも作ってみるよ。
（ポインタとかまだわかってないが・・・）
そういえば他人のソースを読んで勉強するのはこれが初めてだ。

3000円をなるべくギリギリで超える組み合わせってのは出来るだろうけど
あと数百円の小額で満たせるおいしい組み合わせってのはどうするんだろ？
近い組み合わせを列挙して、あとは人が見て判断するしかないと思うんだが。

>>562
マップデータをconst intの２次元配列で持っているので、
ステージ毎にマップデータを入れ替える際に使った。
ステージの最初に１度だけ、そのステージで使う配列の先頭アドレスを入れ替えてる。

ちょっと違うけどピーマンを同じ重さずつ袋づめする機械を思い出した

>>561
マテ。そこは普通 MapItem クラスへのポインタだろ。
生の int なんかにしてたら、拡張が無茶苦茶大変になるだろ。つか事実上作り直す必要がでるだろ。

>>571
拡張性を考えて作りはじめると、完成しないという過去の経験に基づいた行動ｗ

クラスへのポインタとかサウンド関係の処理くらいでしか使ってない。
そのうち音ゲー作ろうと思ってたのでサウンド関連はちゃんとクラスを作ったｗ

ナップサック問題になって指数時間かかるんじゃあるまいか。
最適な解は求まらないと諦めて、DPやGAでやるのはどう？

ダイブポイント？
GA芸術科アートデザインクラス？

動的計画法(Dynamic Programming)と遺伝的アルゴリズム(Genetic Algorithm)

>>574
やめておけ
こういう奴はそういうボケをボケと取らないで、
遺伝的アルゴリズムでググれば解る事を嬉々として解説しだすんだ

それらを学ぶ労力を考えないのか…

動的計画法って言うのか
GAの方はともかくこっちは名前も知らなかったや

誰か俺と一緒にゲームを作らないか？
DxLibとVisual C++という初歩装備で。
ジャンル未定で、すべてはここで話し合いながら決めたいんだが。

おまいら、職場でもくもく作業して20〜30代で40万くらい稼ぎたいんだろ？
ならCADやれよ、資格とかなしでちょっとできれば普通に稼げるから
趣味でモデリングするよか簡単で40万とか仕事たのしくてしょうがないわ、そんな元ニート中卒ですた

>>579
前も募集してなかった？
とりあえず参加はすると思うが

C#のチュートリアル(Webブラウザを作る)で.NETとC#の便利さに感動した！
C++なんていらんかったんや！

C++は要るだろゲームの実行速度的に考えて

俺、ここに来たの初めてなんだが・・・
とりあえず、参加ありがとう。ジャンルはどうしようか・・・？

>>584は>>581宛てな。

正直、暇だからってプログラム始めてまだ半年未満だけど頼む

>>583
どんだけスペック食うゲーム作るんだよw

C++とC#どっち覚えるか悩む
XNA新しいのでたな、3.1っていいのかな

読む→選択→穴に棒を入れる→読む→選択→(以下繰り返し）
これならC#で十分だな！

>>587
C++でゲーム、C#でツール作れば良いじゃない

>>588
黒ひげ危機一髪ですね、分かります

>>588
＞穴に棒を入れる

・・・・・・・・・・・えっと・・・・・・・・・・・・・エロゲ？

ゲームはC++で作るよ。
そこまでスペック食う予定はないが、
あれこれ付けたり工夫したりしてスペック足りなくなったときの事を考えると、
とりあえず速い言語(及びライブラリ)が良い。

それに速ければ速いほうがPCへの負荷も軽くて良い。

ちょっとだけ改良して同じ場所に上書きした。
・出力ファイルを見やすくした？
・応募金額を設定できるようにした。
・ソースにコメントつけた

応募金額を3000にして、いいかと思う額面3010円とか、3045円とかになってる
レシートを取り出してから、2800円や2900円に設定して計算したら、
3000円弱の組み合わせが出るので足りない分を買ったらいいのではないかと思う。

作った奴がショボインのションボリなもんで、
数学の先生にどうやったらいいですかと聞きに行きたくなったぞ。
誰か数学の先生紹介してくれ。いや、紹介されても行かないけど。

>>570
かなり似てると思う。
3200円未満ならもう確定でいいかーと言う、
いいかー設定を入れれば、かなり高速化出来ると思う。
ピーマンのソースみてみたいよ。

お前らパソコンの大先生やないか！

http://feb.2chan.net/jun/47/src/1247238825652.jpg

ピッピカチュー

ポニョのＡＡ思い出した

こわいｗ

スパゲッティー！！！

>>594
ざっとググったところでは150gに対して+2gまで誤差を認めているみたいだな
ランダムに候補を8つ選んでその中の組合せでやっているみたいだから
その部分は総当りなんじゃないだろうか
ピーマンの重さは分散が小さいし4つくらい詰めればどの組合せでも越えるから
うまくいっているが、そのままレシートには応用できない気がする

重さの違う８つのピーマンから４つ詰めて１４８〜１５２グラムにするゲームというのを考えた。

頭が痛い

俺はまだレベルが低いので、とにかく完成難易度が少ない方法で行く
ただしツクールは技術にならないのでダメ

結局Cでやってる

C++じゃなくてCでやってんの？
すげぇな。

クラス設計に迷うから俺もCでやりたい・・・
でも自分を甘やかしたらいかんとC++に挑戦中

俺は変数宣言の仕方とか各種の記述とかC++の癖がついててCが無理。
クラスなども少しは使いたいし。
なんつーかC++の機能を微妙に使ったCって感じ。

全部覚えなくても色々作れるから
c++をちょっと便利に拡張したｃ程度に使うのも一つの手だよね
意味が同じで書き方がちょっと省略されたり便利になったり
クラスも基本だけ覚えても十分便利だし

>>604
いや、C++がよくわからんから
Cでやってるんだが・・・C++って楽なの？
少しずつ覚えようかな

いや、Cの基本から学んだ方が、C++の便利さが良く分かると思う。
いきなり、標準出力で、printf でなく cout のような書き方されても、混乱するだろう。

CとC++どっちがいいんだ？
一応Cはそれなりに書けるようになったぜ

純粋なCで書いてるってことだよね
ブロックの先頭で変数宣言だとか色々面倒くさくない？
別にオブジェクト指向を使えって話じゃなくて
スタイルは構造化プログラミングのスタイルのままでも
普通にC++のコンパイラでコンパイルしたらいいと思うけど

>>610
Cではできて、C++にできないことはない。
なので、言語としてみればC++の方が良い。
ただ、「C++っぽく書く」となると難しい。

でもまあ、C++に慣れたらCを使うのは面倒になるよ。

>>610
「書ける」「できる」と言うならまずそれでやりなさい
Cで良いじゃないか、過去の名作のソース公開とかいっぱいあるし

俺はCが弱いので、DirectXやAPI使用とかで、二重ポインタやキャスト
を読むのが苦痛だが、ぶっちゃけそういう所こそサンプルのコピペで済ましてる

>>611
変数宣言はスコープの先頭で書くのが見通しいいだろ
ただ適当なループカウンタやら一時変数を先頭にずらずらっと書くとかっこ悪いのは認める

ｆ

なんかXNAに動きがあったようだな。
3．1が出たとか。

C++はCのスーパーセットなんだから使わない理由がない
別に無理にクラスやら継承やらを使う必要はないんだし

ていうかCって//コメントないんじゃなかったっけｗ

新しいC99だと//のコメントあったりC++に無い機能追加されてたりするけどな
まぁVC++使ってるなら普通にC++で

//コメってなんかかっこ悪いから使いたくないんだよな

もう、そんなこと言って/////

/*　へッ童貞は
* すぐに　// を使いたがる
*/

#if 0
真の漢が使うコメントを見せてやる
#endif

rem ところがBASICなコメントもありなのさ
' これなんか絶対に目視悪いけどなｗｗｗ

強調表示が無いテキストエディタを使う男の人って…

フルスクリーンエディッタなんて女子供が使うもんだ
男はラインエディッタだな、俺は前しか見ない！後ろを振り向くんじゃねぇ！

オープンソースコミュニティでは
C++は糞言語扱いされてる

俺もクソだと思うよ
けど代替になる言語なんてないしな

数限りないOSやハードをサポートしなきゃならんソフトを数十人以上で開発する時と
せいぜい2〜3人でWindows専用のゲーム作る場合じゃ違うって

へぇ〜、どんなソフト作ってたの？

C++を糞とおっしゃるみなさんは
さぞかし立派な言語を設計できる
スキルをお持ちのこととお察し致
します。

//って、書きやすいよな。
/二回押すだけだから。

7時に選挙行って、それから寝る。

納税してないのに？てめぇに選ぶ権利あるのか？
幸福実現党にいれろよ

私は同世代平均の数倍稼いでいるのですが、
稼ぎまくってるお陰でそれなりに各種税金を徴収されています。
でもNEETの皆さんを恨んだりはしません。
NEETの皆さんはきっと人生のスランプか何かでしょう。
きっといつか気付いて働き始め、社会に貢献するものと信じています。
それまで社会を支えるつもりで頑張ります。

まだよくわからんがクラスとか便利そうではあるな

別にC++のおかげでゲームが面白くなったわけでもないんだし、この板
的にはC++なんてどうでもいいよ。雑誌買ってソース入力してゲームが
作れたBASICの方が楽しくて優秀だと思う。

C++脳がしみついたのかゲーム作るときまずどうオブジェクトにするか考えるけど

言語に執着するなと言ってる様なのに結局ＢＡＳＩＣって説得力ゼロだ

BASICはコンパイルだのリンクだのいらないし
ゲーム一本のソースが雑誌に乗せられるぐらいコードの密度を高くできる
子供のお遊びにはちょうどいい言語だったなぁ
いまひとつ理解して無くても、簡単に絵がだせて動かせて、楽しさが前面に出てた

BASICを試してみると良い
99BASIC free
http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/index.html

動くPC88を持ってるからお断り

neetっておっさんが多いんだな。

おっさんはNEETって呼ばないんじゃ

30前だけどレトロ好きだからな
貰いもんだ

>>639の回想は最近の話か

>>645
俺の時はまだベーマガが出てたんだぜ
高校生だったが

1995年、Windows95が発売された年
翌年には業界が一変してWin95一色に染まった。
それまでは、ハード依存性の強いソフトが多くて
ソフトも作りも簡単であった。
PCハードの価格も高価で、30万円以上であったので
底辺のホビーユーザーは、8bitパソコンで楽しむ時代でもあった。

あなたは、1995年に何をしていただろうか？

Macでハイパーカード使ってたな

PC-88でゲーム作ってた

精子だった。

ff6やってた

中学と進学塾入り立てで、勉強嫌いの始まりの時期だな。
何かを学ぶときの負荷に耐えられないのは、この時期の後遺症だろう・・・

おれはテープでゲームしてたわ。

35歳超えた人は残念ながらニートとは認められません。
遊び人、道楽者、ただの無職、負け組、準浮浪者、馬鹿、挙動不審者、とっつぁんボーイ、社会不適応者
好きな呼び名をお選びください。

とっつぁんボーイって何だ？

そういや、俺って新設大学の2期生で、なおかつ貴重な遠方からの入学生なんだけど、
見事にニートなせいで、同郷の就活生は俺をOBとして頼れなかったことに今更気がついた。
まあ卒業して3年近くなるから、その間に頼れるOBは出てきてるだろう。

とっつぁんボーイはオジサンに見える学生の事だろ

昔見た書物とかでは　とっつぁん坊や　と言ってた気がするが、

とっつぁん坊や の検索結果 約 4,350 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
とっつぁんボーイ の検索結果 約 5,790 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
微妙だなｗ

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20792.png
ご無沙汰です
とりあえず終了条件まで

どうでもいいけど「とっちゃん坊や 」だと思うが・・・・・・

とっちゃん坊や に一致する日本語のページ 約 69,900 件

うん、ボーイじゃないわな、ぼうやだな
山崎方正とかね

>>654
その中なら、遊び人か道楽者がいい

俺は負け組か社会不適応者だなー

新社会適応者

俺は社会不適応者だわ。
サラリーマンが適合者という意味では。

今日も自宅警備お疲れ様です

このスレはageられると困る他スレを下げる為に、あげられるスレなのね

にほんごでおｋ

667「このスレッドは他のスレッドを沈めるためにある」

ハイパーニート

ハイパーニートクリエイター

>>659
それ進めてたんだね。頑張ってね。
スクショでなく動くものも見たいぜ。

突撃要塞おもすれー
こういうシンプルだけど面白いゲームを作れる人は尊敬する

やはりC++は文字列操作が面倒くさい。

まぁ、あれです。
数値を文字列にして、ぶった切って、一桁づつ絵で表示するってやつです。
オススメの方法あったら参考にするので教えてくれ。

絵にするなら文字列使わずに
直接桁ごとの数値でやれば？
746250なら0,5,2,6,4,7みたいに

そこは普通にやるしかないと思うが
0〜9の画像用意しておいて、数字を桁で分解して画像を並べるしかないでそ

>>674
C++でsprintfを使うタイプの雑魚

ニートスープレックス

>>674
数値を文字列にする意味が解らないが、
数値の文字列（ファイルから取り込んだなど）を表示するなら、
'0'〜'9'までは文字コードで並んでるから、'0'を引いて配列参照したらいい。

>>678
ニートスープレックスホールド

>>679
文字列にすれば一桁ずつ取り出すのが楽

いや、わざわざ文字列にしなくてもいいか

int Value = 表示した数値;

int Numbers[32];
int DigitNumber = 0;

while (Value) {
Numbers[DigitNumber++] = Value % 10;
Value /= 10;
}

これでDigitNumberに桁数
Numbersの配列に一桁づつの値が下位から格納されてるから
上から順番に数値をインデックスにでもして桁数だけ描画すりゃいい

>>680
そう思ってたが、>>681な感じでやったらすごく楽だったｗ

みんなありがとう。

相談料30分5000円ね〜

弁護士事務所かYOｗ

ここ数年、漢字検定の人気が高いっていうじゃないですか
おかげでかなり儲けてるとか

だったら、C++検定作ったら儲かると思いませんか？

NEET検定なら自信があります

出来ても天下り組織だ！！！

漢検が人気があるのは就職に有利といわれているからだろ
(あくまでいわれているだけで実際には重視されない)
IT系の資格は就職に関しては国家資格でもゴミみたいな扱いなのに
C++限定の民間資格に釣られる人がいるとは思えない

ゴミ資格でもID:6b7do+FHはまず受からないだろうなw

なんでいきなり煽ってるのか意味がわからない

数値にすると桁数が少なめになるという欠点がある

同じだよ

最初から多倍長で保持しておくならまだしも、文字列に変換するまえの数値がintならおなじやがな

だから文字列よりも保持できる桁数が少なめになるという意味で言ったのだが

なるほど！なるほど！
なら文字列同士で演算もやっちゃいなよ！

アホか遅いっつうの！

不動小数にしといてGPGPUに処理させれば爆速じゃね？

環境を限定させるなよ
よりにもよってニートスレで

なんというか作ってたゲーム進んでない。

ドット絵でエターナる

自分も暑くてシナリオもグラも進まん。
・・・即ち夜になってからが本番じゃ！！

夜になったら眠たくなって寝るんだろ

今、寝ないで2chしてるところがツッコミどころなんじゃね？

このレスを書いている1文字分のキータッチの労力でもシナリオに回せれば、進むはずっ！！

夏休み＼(^o^)／ばんざーい

ニートにも夏休みがあるのか

ずっと夏休みの最終日です
宿題何もやってないです

ニートらしいことしようぜ
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-739.html

俺には当てはまらなかったらしくて、絵を描きたくならないで
プログラミング中に投げてたゲームの仕様とかが湧いてきた

>>707
わかります。

罪悪感を感じてるうちは、まだ更生できる余地あるんだって。

さあ、夜だぞ

夜はアニメがあるから明日がんばる！

明日って今さ！

カーテン閉めてたら朝になってたのに気がつかなかったよ。
ホント、集中してる時はやばいぜ…

お、なにに集中しているんだい？

一瞬だけ
オナニに集中しているんだい
に見えた

そりゃ集中しない方がおかしい

朝になったのに気づかないぐらい集中できるなんてうらやましい。

>>614
変数宣言は必要になるまでしないのがスマートなプログラミングなんだぜ？

>>718
誰がきめたかククロビン

暗に、ヘッダーにクラス定義を書くのと同じ事と言いたいのかと思った

話題変わるけど、
最近のVSユーザーではC++でもヘッダーに実装を書いて実体(.cpp)は空なのが
流行ってるようなのだけど、まともな事なの？

それは知らないなぁ
テンプレートが見た目的には実装っぽいからヘッダに書くのが
ちょっと気持ち悪いと思ったりする俺には無理そうだ

そんな流行り初めて聞いたがホントなの？

JAVAとかC#とかがそうだし
昔C++でもヘッダファイルのみだった気がするが

>>722
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/community/gdn/ShowPost-22440.htm
>この問題の焦点は「ヘッダに実装を記述する」という（おそらくVC.NET以
>降MSが提唱している記述スタイル）点です。
だって

MSの人間とは無縁で生きてるので、こういう所で聞いてみたくなった

変更する予定がないならヘッダに書いたらいいと思うけど
ちょっと変更するたびにいちいちコンパイル長くなるのはかなわん

>>725
それをC#のセールスポイントにしてるとかｗｗ　キモイｗ

ちょっとまて何の話だ
俺はC#使わんぞ

>>724
これには何でもヘッダに実装を記述するのがMSのオススメだとは書いてないよな
そう思ってた質問者がそれだと上手くいかないことに気が付いたって話しじゃないか？

ヘッダーに実装するなら最初から分ける必要ないじゃんってなりそうだが
Javaみたいに分けない方向でいくつもりなのかもしれないな

>>728
それは美化しすぎだろ
この質問者のようにMSのオススメだと勘違いしてる人達が普通に居るから
流行ってるのかなと疑問に思ったんだ

ボッチのNEETは、何かの組織がカラスが白いとか申し合わせ
られるのが怖いので聞いてみたくなる

>>720
.cppが空っていうか.hppに実装も書くから.cppファイル自体無い。（main.cppだけはあるけど）
プロでC++やってる人がそうやっててそれが流行ってるらしいって聞いたし、
今までヘッダファイルに分けるのめんどうだなーって思ってたし自分もそうしてる。
なんか又又聞きみたいだけど一応。

>プロでC++やってる人がそうやっててそれが流行ってるらしいって聞いたし、
ないない

元職業プログラマのNEETって多いんだね

誤 プロでC++
正 ブログでC++

ブログとか奇抜な事して目をひこうとしてるだけじゃね？

ヘッダで実装しちゃうとか初心者の頃よくやったお

宣言は変えずに実装を変えただけなのに、それをインクルードしている全ソースを
コンパイルし直すはめになるがな(´・ω・`)　バカなの？

いまゲーム作ってる人って、導入はどういうものから始めたの？
どっかのチュートリアルサイト見て、そこの真似して一個つくって、
そのあとソースの細部をちょこちょこ変えたって感じ？

>>737
全ソース再コンパイル上等だぜ
昔はmakeファイルも作らずバッチコマンドで毎回全ソースコンパイルし直してた
486時代だったがそんなに時間かからなかったように思うよ

>>738
DirectX SDKのチュートリアル。
修行の一環としてチュートリアル用サンプルをを写経した。

class宣言の中に実装をよく書くがそういうのとは違うのか

クラス宣言の中に書くのはインラインにしたいときだろ。

D言語こそ理想のC++

マ板に同じ話題のスレが有ったけど、個人的に知りたいのは
何故ヘッダー実装する様になったか？なので主旨が違った (向こうは効率の面から)

このスレだと、独学だとそうする事から試している様に感じる

>>741
そのクラスを参照する全てのコードで、実装したメソッド内で使う
全ての固有の型やライブラリ、APIのヘッダーを追加する事になるけどいいの？

>>742
マ板のスレで
インラインはinlineを指定しても良い
forceinlineにすればインライン展開できない時に警告してくれる
とあった

何故ヘッダー実装する様になったか？って言うけど
本当にヘッダーで実装するのが流行ってるの？

流行ってるかどうかはわからんけど、
メリットは>>724に書いてある「不要な依存を避けるため」ってことでいいのでは

単にテンプレートのせいだろ。＞流行

>>745
メリットが逆ですよｗ

依存性排除に紹介された、Pimpl Idiomは、.cppにPimplクラスを書きヘッダーに実装は書きません

>コンパイル時依存性などというものがかったるくてしょうがなく
という、理由でヘッダーに実装を書きます

c++の中で自分の必要なものしか憶えてないから
みんなの話がぼんやりしかわからん

一部で流行ってるテンプレートメタプログラミングがヘッダーにいろいろ書かざるをえないのを
一般のクラスも同じだって勘違いしたと見た

>>749
そんなの>>746だけだよ

ああ、素材作成がおっつかない

わたしがヘッダーにいっぱい書くのはめんどくさいからだ。
インラインだと、アドレスジャンプが無い代わりに、メモリ使用量が増えるが、
今はコンパイラがかなり頑張るからそうとは言えないよなぁと思う。

誰と戦っているんだ？個人でやるなら好きなようにすれば良いよ。

BASICやCOBOL出身のプログラマが、C++でも全てグローバルに置いて
コメントを読んで人力管理してたら、OO設計しろよと指を指して笑っても良かった。

だけど、それと同じようにJava C# Pythonの人がヘッダーに全て実装しただけでは、
そいつが依存性の設計ができない無知な初心者か、明示させない独りよがりな奴か
どうかは"解らない"という風潮になってるようだ。

心に棚を作り、ダブルスタンダードを受け入れましょう

VisualStudioでコードを自動生成するとヘッダーに実装が書かれるから
流行ってるかどうかは別としてそういうコードが増えてはいるんだろうなぁ

グローバルおいしいです

俺もグローバルおいしいです派

俺はグローバル何それおいしいの派

グローバルおいしいです

シングルトンで似非グローバルですいません派

APIはグローバルですよ？派

グローバルもローカルもカプセルも大好きです。
全部い惜しくいただきます。
でも最近グローバルは、数個しかなくてさびしい

API＝アプリケーションプログラムインターフェースはサービスで
グローバルでもローカルでもありません。次元が違います

俺もちょい前はグローバルおいしい派だったが最近はグローバル使う位ならstatic使うよ派だな

全ての関数に同じ変数の引数があるぐらいなら
グローバル変数にしたほうがマシだと思うんだが
どうしてグローバル変数って使っちゃいけないの？

まず全ての関数が同じ変数を必要とする時点でおかしい

private static neet ore();

どこでいつ変更されるか分からない変数なんて怖い

grepすればわかるよ。

どこでいつ変更されるか分からないなんてないだろ
自分でしか作ってないから自分で把握できてるさ

ていうかグローバル変数を使うって発想が出てこない
おっさんらのころはそういうスタイルの組み方もあったのかしらんけど

ケースバイケースっしょ。VC++のWizardで生成されたグローバル変数を
わざわざクラスのメンバ変数にするのもめんどくさいし。

DirectDraw関係の変数はグローバルにしてどこでもアクセスし放題楽です

クラスではなくモジュールという単位で部品をつくるなら
そのモジュール郡の中でグローバル変数を扱うのは悪くないだろ

モジュール内の変数をひとつの構造体にぶちこむ
その構造体の変数をモジュール内で宣言
他からはexternでアクセスし放題

なんでシングルトンにしないの？

C++じゃなくてC だから。

その通り、Cです
C++にしたらシングルトンとやらにするかな

結局グローバル脳のままですが

最初のころはグローバル変数の使い方すら分からなかった

それが今ではこんなことやあんなことまで...

お前らいい加減ム板でやれよ

ヘッダー実装はC++コンパイル時間を長くして
初心者をC#に乗り返らせるMSの陰謀だったのだよ！！

今どこの企業にも学校にも所属していないNEETの俺が言うのだから間違えない！

そこでプリコンパルヘッダでつよ

よし！　お前はSEO対策とか頑張って、VS C++で検索したら
#pragma hdrstopがMSのサイトより上に出るようにしろ

ニート共もゴールデンタイムはTVみてるのか...

むしろテレビばかり見てます
TS抜き地デジチューナーx2+デュアルディスプレイでテレビ漬けです

何で働かないの？
働いて稼げばもっと遊べるよ。

働けば遊ぶ時間がなくなるだろ
働かなくても遊ぶだけの金はある、当面は
そんなに金使わないしね

働いて遊ぶよりも、働かないで遊ばないほうがいいわ。
遊びといってもネットぐらいだし。

緊張感を失ったら生き物としておしまいだよ

働いたら3D作るにもLightwaveとか買えるし、
パソコンももっと性能が良いやつ買えるし、
グラボも良いやつ買えるし、
大画面デュアルディスプレイとかにして高精細のエロ画像を2枚同時に表示できたりするんだよ？

同じ引きこもりでもキャパシティーやスーパーゲームクリエーターとしてのグレードが大幅に上がるんだよ？

そんなの当たり前じゃん
何を今さら

働いてないのに高性能PCに大画面IPS液晶デュアルですがなにか？

お前らＮＥＥＴじゃないのかよ

まぁ言わば、ハイブリッド型ネオニート

金なんてどうとでもなる

LightWaveくらいあるお
ttp://kickoutpunch.hp.infoseek.co.jp/kankyo/k1.jpg>>

アドに余計なのがついちゃった

ブルジョアめ

今日も何もしなかったお（；ω；）

働いて高性能なパソコン買うより、働かないで中古パソコンで十分です

働いたらそこで製作終了です。

ライトウェーブ持ってるニートって何なの？
WPの俺っちでも持ってないのに。

でもお金があれば海外とかも行けるから、
3Dゲームで実際の場所を出したいときなんかでも、
その場所を生で見て肌で感じて写真撮ってくることができる。
そうすることでダンジョンなんかでもディテールに凝った臨場感あふれる作品を作ることができる。

こうやって妄想を膨らませながら人間ダメになっていくんだね...

ニートってヒッキーか準ヒッキーの奴が大体だろ？
金があっても日本の外に出るなんて出来ないだろ

金無くても取材はするな。保健所とか病院とか
いい年してるから、何かの市民団体と思われた事があった

働いたら負けだと思ってる

そんなあいつも今では立派な社会人だというのに
ttp://blog-imgs-23-origin.fc2.com/k/a/n/kangofu/20080331_2.jpg
お前らときたら...

まず日本を知らないと外国に行っても意味ないよな
比較対象がなきゃ感動も糞もねぇ

今日からC始めるお

まずはAから始めろよ
いきなりCは難易度高すぎだろ

はじめてのC

難易度気にしないお
まずはノベルゲームを作るお

>>812
ゲームもCも初心者なら
最初はDirectXを使ったフル3DのMMORPGが良いよ。
キャラは人間なら1万ポリゴンくらいで、エフェクトはシェーダを積極的に使ったほうが楽しいよ。

初心者にはマジオススメ。

こうしてそそのかされた>>812が後に天才プログラマーになるとは、この時だれも想像していなかったのであった

ワシが育てた

>>813
MMOでキャラに1万とか馬鹿かとマジレス

ネタなのに気がつかない>>816であった

マジレスって書いてあるのが読めないの

でも1キャラ1万ポリってもう非現実的なレベルではないかもと思い直した
テッセレーションを考えるとポリ数はあんまり意味なさそうだけど

マジレスなら１キャラ１万ポリ以外にも初心者にフル３ＤＭＭＯも突っ込んでやれよｗ

3DMMORPGが作りたくてプログラミングを覚えた俺としては何も言えないｗ
もちろんすぐさま挫折しましたよ！

手軽なのは、8人までの3Dネットゲームでしょうね。

いや、せいぜい6人までだろ

どんなネットゲーム作ったの？

対戦型ストリートバスケ

すげぇ！

よーし！
ニートじゃないけど頭でっかちの俺も何か作りますよ！

帰れ

スレタイ嫁
そして帰れ

NEETじゃないだけでスゴイとか、チヤホヤされるとでも思ったｗｗ？
こんなつまらんスレに来る時点で、お気の毒なぐらい頭がオカシイ

つまらんスレとか書くなよ…

自覚のないNEETは始末に負えないな

どうせおまいら何も投下しないんだから活気づかせるためにやってもらえばいいだろうが

本気で書いてないと思うけど、
このスレに限らず今の2chで簡単なゲーム投下しても誰も乗ってこないよ
ニコ動にでも行くと良いんじゃない？
作りかけの俺俺日記なんてキモイだけで猶悪い

みんな出さないだけで裏では作ってるよ。
俺も作ってる。

NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作る話をするスレ

でいいじゃない

製作過程を書き込んでるのを見たりするのはすげー好きなんだが
なぜかいつも「自分のブログでやれ」だの言われて消えてゆく・・・・
なんでみんなハリネズミのようにトゲトゲなんだよぉ

ブログ読めばいいだろ？

全くだ

何でここ見てるの？

目で

ゆとり脳乙

夏休みだしそろそろ本気出す

NEETは毎日がエブリデイだろ

アレだろ。
最近あまり聞かなくなったが夏厨だろ。
ほっとけよ。

夏厨が沸いてくる季節だな。
なんで学生ってのは馬鹿なんだろな

ニ　んげん　みな兄弟
｜　っと思わせて
ト　トミーはお尻からミート出す

上がり続けているけど
携帯使ってる雑魚でも住み着いたのか？

>>847=雑魚

スパゲッティースパゲッティー！！

>>847
相変わらずID格好いいな

午前中ちょっといい感じで集中できたけど
昼寝してたらもうこんな時間だよ。

本気だそうと思ったらダメになった
俺の屍を超えてゆけ

考えると眠くなってしまって進まない

>>813
無責任に言ったことを真に受けて本当に１流のゲームプログラマに
なった奴が昔シエラオンラインに居たんだよ

無謀な夢見る一流のたまごなら、今のゲ製にも何人かいる。

結構な観察眼をお持ちなようで

>>854
なぁーにぃー！？　やっちまったなあ

このスレが足を引っ張ったり、出る杭を打ったりするの熱心な訳無いだろ？

人格に問題ありとか、対人折衝能力が無いとか、そういう奴は受け入れられない
当たり前のことを理解すれば良いんだよ

>>854
調べてみたら、シエラってかなり昔の会社じゃん。
いまのゲームの規模とは比べものにならないと思うんだが。
もちろん、素人が手を出せるようなレベルの参考書は無かっただろうから、
その点を考えると、すごいことかもしれないが。

ってか、シエラってどっかで聞いた名前だと思ったら、ハーフライフのシエラか。
意外と歴史が古いんだな。

連投申し訳ないが、ゴードン博士と同い年・・・

>>861
カナテコ博士乙

ゲームの規模なんてデータの量でしかないがな
プリミティブな部分はそんなに肥大化してないだろ

そうなんだ。
よく知ってるね。

>>852の屍は俺のうしろにあるから超えられない。

いい歳でニートになってまで、メアリー・スー的な自己愛に執着出来る
のがよくわからん

俺はよくわからんのにここに書き込む奴がよくわからん

俺もよく分からんし、ワケ分からん
ニートは真面目にニートやれよ

一人で上げてるとコテハン付けてるのと変わらなんだけど
自己主張出来る俺って格好いいとか勘違いしてる厨二のガキみたいでウザイ

厨二のガキなんだろ。
夏休みだし

>>863
おしい。
データの量にもまして、ユーザーが要求する質の高品質化が著しい。
結局ストレートな方法ではそれらが実現できないため、いろんなアルゴリズムや
誤魔化し手法が考案されて実装されていくから、刷新されまくりだな。
ＰＣなら広く環境にも対応しなければならないし、エンジンなら後方互換性も
要求されるから、近い機能の別関数がぽこぽこできる。

歴代のDirectXのメソッド名を眺めただけでも、その辺は想像できるだろ？

>>871
そんなもん何年も前の洋ゲーの実装真似ればいいだけさ
日本ゲーならそれで十分だぜ

じゃあやってみろ

はい

あ、無理しないで頑張って下さい

そうじゃない、そうじゃないだろ……

うんこっこ

今日もゲーム作り進めず寝る。
ダメだ。

明日から本気出す

また今日も以下略（；ω；）

最近C++を学ぶ都合でC言語の本を読んでるよ
プログラムなんて１５年振りだけど、なんか楽しいもんだな
やはりあれだ、仕事して無くても頭に何か入れたり動かしたり
する行為は必要なのだろうな、何もしないと脳もさび付くぜ

さて、一通り理解出来たら、ちょっとずつ手を付けていこうかな

なにもしないとぼけるので頭を使うのはいいことだ

最近、折り紙をはじめた
綺麗に折るのは意外と難しい

先週から100レスも伸びてたら読む気がしない

ニートでも土日になるとテンション上がるのか？

少なくとも変な罪悪感からは少し解放される。

土日は家にいても変な顔されないもんな

年がら年中家にいるんだから、もう休日とか関係ないよ
むしろ休日に家にいるほかの家族から疎まれるから部屋から一歩もでない
楽しい家族の団欒に水をさしたら悪いからな
晩御飯も部屋で食べるし、なるべく空気になるようにしてる

家事手伝いとかしないのかよ

自分の分の洗濯ぐらいはやってる

空気のくせに飯は食うんだろ？
やっかいな空気だな

申し訳ない

親と揉めてヒッキーになったらそうなんだろうけど、
俺の意志とは無関係に就職できない事を説明し終えてるから
わざわざ部屋に籠もる方がウザがられそうだ
妹が旦那連れてきても一緒に飯を食う

どう考えても、いじけてる様な意思表示の方が目立つだろう

>>893
妹の旦那と会話が長続きしねぇ
妹の旦那なのに年上だし

別にひきこもる気もないけど、気づいたら部屋から殆ど出て無かった。
今週は７０時間以上プログラムやってたが、労働基準法で考えたら余裕のオーバーだなｗ

>妹の旦那なのに年上
それはニートとか関係無く辛いんじゃないか？

そんなにエネルギーあるなら働けよｗ

ばっかおめぇ仕事で70時間と趣味で70時間は意味が全然違うだろ！

>>897
ダウト？

むしろニートの兄貴をもった妹が不憫

て言うかお前もニートなのに何でそんな偉そうなんだ
まさかニートじゃない…わけないよな？ここにいるんだから

70時間って1000円で時給換算したら70000円か

>>898
趣味に近い仕事すればいいんだろうな。
ネカフェの深夜がゆるい労働環境なら、ノートなり、ネットブックなりでプログラム組めそう。
ネットブックのスペックで組めるか疑問ではあるが。
他の監視者が居なくて、自分のペースでできて、なおかつ忙しくないっていうと、
ネカフェ深夜以外にあるのか？

お前が趣味で作ったものが果たして金になるものか。
費やした時間じゃなくて、その時間で達成した成果に対する対価として
お金をもらえるのが仕事なんだけど。時間かけりゃいいってもんじゃない。

>>900
旦那も結婚するまで、俺がニートと気付いてなかったのじゃないかと思う
職が有れば何の問題も無いとは限らんだろ

他人に誇るなら俺にも勤めていた頃があるし…

あ、気づいたら結構やってたな。ってだけの話ですよ。

作ってる事に対する楽しさは趣味の方が遥かに上だが、
いろんな要素を踏まえると仕事でやってる時の方が気が楽だなｗ

なんだこいつら、ほんとにニートか
寝て起きて食うだけが辛い俺とは別の生き物か

>>907
それはニートというより病人

つ○トレドミン

>>907
俺は喰うのがつらくなってきた。
栄養を流し込んでる感じがして苦痛。
食べないと夏ばて、食べると疲れる、歩く姿は百合の花。

なんで最後にさりげなく美化してんだw

>>908
まあ病人だからニートやってるんだけどさ…
お前らほんと健康には気をつけろよ
寝て起きることすら苦痛になるとマジで死にたくなるぞ…

女性二人分って意味だろ
もうメタボ

俺はニートでも独り暮らしだから気が楽だ

トレドミンは汗が出過ぎる

何かと思ったら向精神薬かｗ

やべぇｗ

age厨のおかげで夏厨が集まって来ましたよ！

毎年恒例
ニート vs. 夏厨
のお互いの誇りをかけた泥仕合のはじまりか...

ベクトルとブロックの当たり判定が難しい。

線分と四角形なら線分と４線分との交差判定（＋線分のどっちかの端の内包判定）で良さそう

age厨は本当に雑魚だな

今日中に800万貸してくれる人募集中
大丈夫、明日には返すから信じてくれ詳しくはメールまで

８００万かしてやるよ。
メールさらしてくれ

今日辺りから本格的に夏だねぇ
あついあつい

暑いが俺はクーラーのきいた部屋でゲーム開発アルよ。
たまにスタバでゲーム開発アルよ。

すかしてんじゃねぇよ、ニートのくせに。

マスコミに洗脳された情弱乙

もはやダレが情報弱者かすら分からないぐらい情弱である

巡回からはずそう。
さようなら。

といいつつまた来るんでしょｗ

どっちにしてもわからないし

やる気でない

明日から本気出す

昨日の明日が今日の今

去年の来年が今年の今

１０年後の未来からタイムスリップして人生やり直してるのが今

真面目に生きて過労死、あほらしくなった二周目の人生が俺

子は親の背を見て育つ　、が　背を向けて生きるって話

30年後のお前が、「言い訳は聞き飽きた」と言ってるぞ

>>937
一念発起して一か八かの勝負にチャレンジして地獄を味わった10年後からタイムスリップしてきたと思えば
何でもない今の日常が幸せだと思うはず。

>>940
オナニーすることに決めた

>>940
それこそ永遠に続く地獄ではなかろうか

HPが作れない。
サーバーを借りることに罪悪感を感じてしまう。

借りることに罪悪感を感じるなら自分で鯖作れよ。
出来ない理由を転嫁すんな。

びろーん

HPすら作れん奴がまともな鯖作れるとは思えんがｗ

ニートスレの癖に、毎週この時間静かだよなw

この時間は見たいアニメないし

お風呂壊れかけてるけどニートだから補修しかできない（；；）
風呂交換すると、風呂場だけリフォームするような状態になる。

俺もトイレ半年詰まったきりだわ

>>950
それは・・・

昼間寝たから眠れん。
もう今くらいからじわじわと気温あがってるな。
涼しい期間に、深夜バイトで朝は寝るっての考えたが、
こう朝方熱いんじゃ、昼間はバイト先で涼んで、
夜は気温下がったらすぐ寝て、
朝7時くらいに起きるのがちょうど良いかもしれない。
公共の昼寝場所があればいいんだがなあ。

こんなスレで労働を語るなよ

HPなんて無料鯖でいいやん

無料で借りるなんて恐ろしい

図書館にでもいけよ

またニュートンでも読んでるの？

ニートでもまともな人間なら技術的にかなりのもの持ってるんじゃね？
勉強する時間は腐るほどあるわけだしさ。

そんな気概があったらニートになってないという
夏休み中にBlender2.5が出たら本気出す

明日から本気だす

お前ら、のび太並みのだらしなさだな

つまり、やるときはやる男ということだな

>>960
俺のしずかちゃんが行方不明なんだが
どこへ行ったか知らないか？

しずちゃんの局部にタイムふろしき使っていつでも処女！

お前天才だ・・・いややっぱ引くわ

見てる人まで楽しめる、自分がそのゲームをやってることがみんなに
喜ばれるようなゲームってどんなのがある？そんなゲームが作りたい。

もうゲームで楽しんでる人などいないのだ

ゲーム制作こそがワクワクするような壮大な謎解き冒険ゲームなのだ。
これにまさるゲームなどないっ

ゲーマーほどゲームを作ってる人の気持ちを判ってない人種はいない
どんなゲームも作るのには苦労するのに、クソみそ扱いだからな

ゲームに限らずクリエイターは基本奴隷だからな

なあお前ら。缶けりゲーム作らないか？

横シューの開発を再開して一か月経ったが、基本システム弄ってたら一面完成してないｗ
まぁでも、システムはやっとまとまったので後は素材だな。
楽しさ的には　プログラム　＞　音楽　＞　画像

ついでにマップエディタ、バージョンうｐしました。
あと横シュー本編のSSもうｐ。
ttp://u10.getuploader.com/yokoshoo/
DLPass:[2ch]

クソ田舎で就職できない
バイトの口まで無いのに出来るわけが無い
芝刈りの求人申し込んだら地域貢献の為の求人ですと言って弾きやがったｗｗ

ゲーム作ろう

「働いたら負け」なんて何年前の話だ、
今、親を説得するのは「俺が手を抜いてるとでも思ってるのか？」の一言で済む

仕事が無い？
なんてことは無い、お前が無能だったからだ
今あせってももう遅い
高校入学時点で人生決まる

学生さんですか？
東京六大学の理系卒、新卒時は3000人規模の真っ当な会社に勤めて
現在至る

>今あせってももう遅い
だからゲーム作るんだろうが、スレを考えろ

>>974
>>972
>クソ田舎で就職できない
言い訳すんな

だったら、就職できないとかほざいてないでさっさとゲーム作る作業に移れｗ

それが言い訳とか、ハッピーな世界観語ってるんじゃねーよ

DODAもイテリジェンスもハロワも親戚も全員が
俺に紹介できる企業の出し惜しみでもしてるのかい？

>>977
廃品回収でもやってろカス

高卒ヒッキーかよ
今の社会がわかってよかったね
廃品回収できるだけ世帯がないから、芝刈りなの。想像できないでしょw

>>976
時間が気になって出来なかった、3Dのモデリングでもやってみる

まあ高校中退のオレよかだいぶマシだろ
はー、いつ死のうかなー

＞東京六大学の理系卒、新卒時は3000人規模の真っ当な会社に勤めて現在至る

何故、辞めたし。

都内でも厳しいのに程度によるけど田舎じゃ農業か漁業くらいしかなさそうだな…
>>981好きで辞めたとは限らないのが不況

とりあえずコンビニとか牛丼屋のバイトは？

田舎も都会も大して変わらんよ
そら仕事の量は都会はすごいけどさ、その分、都・市税やらだいぶ消えるぜ
月25万でもキツい
　
誰かが何か雇用を生むのを待つんじゃなく自分で作れ
税理士事務所にフリーソフトでバックアップ業務だけで月2万を数社やりゃ月20万いく
　
他人のせいにすんなよ
あとバイトは25歳までにしとけ職歴に入らないから

>>979
だからなんでその場所にいるの？
アホなの？バカなの？

>>984
>税理士事務所
市内に一軒しかありません＞＜！

介護系の事業所が雨後の竹の子の様にできたけど、そういう所の
システムはやっぱり介護ベッドメーカーのツテで小規模SE企業を
紹介されてるそうな
どちらもコネ社会に手を突っ込まないと話にならない
ゲームからコネを捻出する話とかないの？

他人のせいじゃないとか、都心部20代後半フリーターより恵まれてたら？なんなの？
都内で学生バイトしてた経験もある。　無知だから書いてる訳じゃないよ。

ジジイどもを旅行に連れて行くだけでうん十万もらえるのに…

仕事とか、ゲームとか、一ヶ所じゃなくて何箇所かからかき集めてくるのがコツだと思う

俺大房だけどﾊﾞｲﾄで手取り月20万
親から仕送り10万に、株とアフィリエイトでも少し稼いでるからなんとか生活できる

>>988
どこにニートの要素があるんだよ

ついでに次スレ

NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1248763263/

>>989
月25万でもキツい(笑)ID:KZxX36KEの自演なんじゃない？

俺年収500万(手取り300ちょい)が最大だったけど、必要出費は家賃含めて14万まで押さえてたよ
勿論東京23区在住

もう死のうヨ

もう死のうヨ

もう死のうヨ

もう死のうヨ

もう死のうヨ

生きる！

蘇れ

まぁ結局みんな一生ニートで終わるんだけどね
あ、1000ならの話さ

おしい

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