ロックマン8をFC風にリメイク Part2

1 ：名前は開発中のものです。：2008/09/28(日) 14:29:22 ID:3hzHPhAN

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし！！

まとめWiki←スレであがったものはここに保管
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー←何か作ったものはまずここで
http://www12.uploader.jp/home/rock8/
ロックマン7FC化wiki←すごく参考になるサイト
http://www12.atwiki.jp/rockman7/

関連スレロックマン7をFC風にリメイク Part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1213506265/
前スレ【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/

2 ：935 ◆MwUP7hjrs6 ：2008/09/28(日) 15:21:01 ID:02zmUkkI

>>1 乙です

3 ：301 ◆9IqO1OXbqA ：2008/09/28(日) 23:17:37 ID:0lJOEHcd

>>1乙

4 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/09/29(月) 03:28:38 ID:PeBUpb4u

ロックマン9のドットはここにある
ttp://www.sprites-inc.co.uk/forum/showthread.php?t=7430

5 ：名前は開発中のものです。：2008/09/29(月) 17:13:09 ID:JSW7grOL

301、雑魚敵やって

6 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 02:05:40 ID:9bcSQB/4

301じゃないが、何種類か描いてみた。ツッコミよろ。
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00111.png.html

7 ：301 ◆9IqO1OXbqA ：2008/09/30(火) 03:25:23 ID:Ti9+GhKG

>>6
うますぎて突っ込むとこなくね？

それとどうでもいいけどカオ・ナ・ガーナが良い感じ（？）になったので
とりあえずうｐ
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00112.bmp.html

8 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 16:06:56 ID:i5iJF446

>>6
芋虫とカタツムリ以外上手いな…
ただその二つはなんか単色過ぎるような

9 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 19:22:37 ID:gaxEls3H

>>7
（；＾ω＾）

10 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 20:37:08 ID:ytJNGUVq

これをUPできる神経って素晴らしい

11 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 20:42:19 ID:NAVqoQkD

サイズ15*29、パレット豪快無視とかなんなんだよ…どう直せばいいんだ…

12 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 21:18:25 ID:p8fuPVP9

ゆとりだから仕方ない

13 ：名前は開発中のものです。：2008/09/30(火) 21:56:39 ID:wjh7Iyf+

ほらよ
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00113.png.html

14 ：名前は開発中のものです。：2008/10/01(水) 00:41:34 ID:1MeHwIPf

15 ：301 ◆9IqO1OXbqA ：2008/10/01(水) 18:20:21 ID:RAgwvAFB

>>13
GJ

ちなみにパレットが妙に豪華だったのは
ステージのパレットを使用するってことだったんだが無理か・・・ｻｰｾﾝ

16 ：名前は開発中のものです。：2008/10/01(水) 18:20:59 ID:180JTL0v

FC7wikiのパレットファイル消えてたからこっちに保管しておいた

17 ：名前は開発中のものです。：2008/10/02(木) 02:28:42 ID:X2G09RLP

>>15
ゆとりでもその発想はないわ

18 ：名前は開発中のものです。：2008/10/02(木) 08:07:14 ID:JaYkkapt

豪華とか以前の問題

19 ：名前は開発中のものです。：2008/10/02(木) 16:04:15 ID:h0p7s8d/

>>15
同じ失敗無くしていけば問題無いから
次の雑魚に取り掛かってくれ

20 ：名前は開発中のものです。：2008/10/02(木) 16:11:54 ID:1DFNHGRk

やめろ

21 ：名前は開発中のものです。：2008/10/02(木) 16:15:01 ID:qYh1Gdvp

いちいち煽るなカス

22 ：名前は開発中のものです。：2008/10/02(木) 23:45:06 ID:yPeMiVUr

これだけは言いたい。
301はWikiのドット絵解説100回読め。

23 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 02:53:56 ID:1Ccfzpar

いちいち煽るなカス

24 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 03:36:09 ID:NiZc2qxe

オガワン氏のやつ、pttuneなのに音質が下がってない？

25 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 07:12:22 ID:vd+WTo3l

再生時の音質が低く設定されているからかな。
Pxtone_Readyに渡す引数のチャンネル数、サンプリングレート、
１サンプルのビット数を適度に上げるといい思うよ

26 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 15:47:52 ID:iNvLQ8jb

なんで301が叩かれてんだ？

27 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 16:28:59 ID:s/+iKH0S

なんでって見りゃわかるだろ

28 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 16:32:53 ID:1Ccfzpar

いちいち煽るなカス

29 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 19:09:13 ID:BxjNupKS

>>17
さあ早くコナミに誤る作業に戻るんだ

30 ：名前は開発中のものです。：2008/10/03(金) 20:55:20 ID:s7Jemsoh

たまたまここを見つけて、懐かしくなってよ。
ロックマン楽しかったな。
少ない休憩時間で突貫だけど許してね
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00114.zip.html

key説明、　→：右へ歩く、　A：ジャンプ
着地処理作らなかったのでジャンプしたら終了

31 ：名前は開発中のものです。：2008/10/04(土) 02:24:33 ID:kRUgSX+W

32 ：名前は開発中のものです。：2008/10/04(土) 11:31:00 ID:F1vqUqzq

>>30
凄くシュールだな…

33 ：名前は開発中のものです。：2008/10/04(土) 16:05:49 ID:32rkxdOZ

>>32
仕事の昼食休憩に作ったやつだから、俺のスピードじゃこんなもんだ。

34 ：名前は開発中のものです。：2008/10/04(土) 18:43:33 ID:iCmIc1NJ

>>30
もうなんかこれで完成で良いんじゃないかと思えてきた

35 ：名前は開発中のものです。：2008/10/05(日) 06:59:30 ID:nxZfNKG4

>>30
仕事の合間に作る　+　懐かしいと感じる…か。
よろしければ年齢またはリアルタイムでプレイしたシリーズを教えてくださいな

36 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 00:24:57 ID:Z1yjj1f9

>>35
リアルタイムで初プレイは、小２のロックマン２から。
以降、アクション系のシリーズは一通り持ってます。
歳は、、、自称２３歳教の人のリアル年齢－４くらい。

自作スクリプト(rockaction.txt)言語の仕様を練りながらなので、
２度くらい作り直した。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00115.zip.html
左移動：A、右移動：D、ジャンプ：M、下キー：S
着地、左右反転、スライディング実装。ロックバスターはまだ無理。

37 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 00:35:12 ID:Z1yjj1f9

ところで、ステージマップの配置データや、データ構造の仕様って存在するの？
wikiで見つけられなかったんで、教えてエロイ人

38 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 00:36:49 ID:jwSF6VfI

>>37
配置データ…？言ってることが分からんが
プログラムは一から作る

39 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 00:39:38 ID:aO3Ubee4

プログラムとデータ分けてないの？

40 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 04:55:03 ID:2W5nf97a

RPGでいうとこのマップデータのことでしょ。
２の改造ツールもあるし、ROM解析してる人ならわかるんじゃねーかな？

まぁFC移植するってわけじゃないし、内部的なもんは自分の好きにやっちゃっていいと思うけど。

41 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 12:08:48 ID:h+jNRK0p

ステージは一枚絵なんだろ
そこも含めてFC風の別ゲーだよな

42 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 12:53:36 ID:2W5nf97a

一枚絵はバランス修正とか考えると逆に面倒じゃね？

43 ：名前は開発中のものです。：2008/10/06(月) 17:28:26 ID:Lgf9OtqA

「配置データ」はマップデータの意味ね。わかりづらくてすまんね。

>>41
一枚絵なのか、、、なるほどwikiにリンク切れで残ってたあれか、、、
一枚絵はGLのテクスチャ容量の関係で、低スペックマシンの動作が心配なんですよね。

>>40
げいむのお部屋さんのやつね。
昔自分もNESのエミュ作りしてたんだけど、
ロックマン２始め当時のゲームはromの容量制限のためにマップデータを二段階に記号化してるあるよね。
あそこまでしなくてもいいので、バイトデータで欲しい。
しかし、独自仕様作ると、マップエディタもこっちで作らなきゃならないという地獄の道。

まあ、僕には期待せずに、今いるPG担当の人を軸にしてくださいな。
こっちはパラレルでぼちぼちやってみます。

44 ：名前は開発中のものです。：2008/10/07(火) 04:21:41 ID:pdcBAqii

>>41
一枚絵の背景って頭大丈夫か？
ゆとりの無知が首突っ込んでくるなよ

>>43
８×８か１６×１６でチップ化させて
背景を設置してく感じがいいんじゃないかな

45 ：名前は開発中のものです。：2008/10/07(火) 08:28:45 ID:CXyUyOkM

>>44
新参乙

46 ：名前は開発中のものです。：2008/10/07(火) 10:47:36 ID:n+at7wKG

>>43
７リメイクスレ参考にしてみたら？
マップエディタもあるし、ステージデータも覗ける。
解析しなきゃいかんけどね。

47 ：名前は開発中のものです。：2008/10/07(火) 23:36:56 ID:rbLpXDpS

>>46
探し方が下手なのかマップエディタが見つからなかったので、
手前でなんとか用意してみるよ。
たしか10年位前に>>43形式のを弟が作ってた気がするので問い合わせてみる。

まあとにもかくにも、こちらなど気にせずに、今いるPGさん頑張ってくれということです。

48 ：名前は開発中のものです。：2008/10/08(水) 02:49:45 ID:FRGrDWOW

オガワンはなにしてんだよ

49 ：名前は開発中のものです。：2008/10/08(水) 05:04:36 ID:Z3RJhj0j

>>47
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/13.html

50 ：名前は開発中のものです。：2008/10/10(金) 17:15:21 ID:z5r5PDwP

管理者飽きたみたい？
やっぱりナイーブや将軍みたいなドット大好き人間じゃ無ければ
絵は続かないのかな

51 ：名前は開発中のものです。：2008/10/10(金) 17:16:45 ID:vWQPnS4x

～終了～

52 ：名前は開発中のものです。：2008/10/10(金) 18:16:24 ID:XWyDD64F

～再終了～

53 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/10(金) 18:27:31 ID:2/HUNg8b

ちょっとずつやってるよ
いつも暇なわけじゃないし

54 ：名前は開発中のものです。：2008/10/11(土) 07:44:35 ID:gTBBwOuw

>>53
フロストマンステージの素材はすべて揃ってるの？
雑魚とか

55 ：オガワン：2008/10/12(日) 00:18:08 ID:Bvw0uqfO

雪を降らせたやつ。マップ追加ちょっとだけ。ジャンプはテスト用。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00118.zip.html
雪はジフアニメからうまく切り出せなかったのでてきとうです。

次回はスノボだな。

56 ：名前は開発中のものです。：2008/10/12(日) 09:23:36 ID:6ErkMy8K

>>55
おお、かなり良い感じに出来てる…！
スライディングをあと僅かに早くしてみては？微妙に遅い気がします

57 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 06:34:27 ID:n5Id5nuH

オガワンLGPやめろよ
お前LGPが子供騙しのもんしか作れないこと知ってるだろ
俺たちはFC７並みのクオリティの作品を求めているんだよ
もう一度勉強しなおせ

58 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 07:12:00 ID:cRIl/knj

お前が別言語で別に作ればおｋ

59 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 11:49:04 ID:IgEgijBm

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223774946/

60 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 12:10:58 ID:0v1aE0up

>>55を実行したら、なんか勝手にc:\LGPってフォルダが作られてるんだけどウイルスですか？

61 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 12:18:39 ID:inM+fcR7

＞俺たちはFC７並みのクオリティの作品を求めているんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 13:36:40 ID:Jf0662hH

>>57
お前が死ね

63 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 14:18:29 ID:YUlqzq0g

言語としてショボイのは確かだがどこまでいけるか…

64 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 16:50:40 ID:gg7KZVDP

俺はC#鹿使えない。
頑張ってくれ。

65 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 18:55:27 ID:718aVx9s

http://www.inside-games.jp/news/315/31599.html
このスレの追い風になるかな？

>>64
C#ってyanesdk.netがなかったっけ。
あれがあれば楽に開発できるかも。
オガワン氏に遠慮せず、別々に作っちゃってもいいんじゃない？

俺は基本的にはラッパーDLL作るとかオガワン氏のサポートに徹するつもり
だけど、
その間にちょっとC#の勉強もやってみようかな。

66 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 20:05:23 ID:YUlqzq0g

>>65
なんだこれ…
やっぱりニコ厨に媚びて9作ったってことか

67 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 20:10:20 ID:mCVbJ46v

政治家もニコ動に出張してるこんな世の中じゃあ～

68 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 05:33:12 ID:Uj1cyTHa

CとかC＋＋とか勉強してDXライブラリ使って作ったほうが早いっつーの
なんでこんなLGPなんて幼稚園児専用言語にこだわってんだようんこ
プログラムソースについても拡張性がなすぎる。おめーは初心者かよ
ステージの読み込みが画像１枚ずつ（笑）。アホか
マジオガワンこんなん続けるなら開発やめてくれねーかなー

69 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 06:23:37 ID:rnfelNkw

何でこいつこんなにしつこいのかと思ったら
なるほど、オガワン氏を引き摺り下ろしたかったのか。

70 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 06:40:21 ID:4sozFM5O

LGPとやらを否定する根拠はあるらしいが、オガワンが開発を止めるに足る根拠が足りない。著しく足りない。
オガワンがこのまま開発を続けることで我々が被るデメリットが果たしてあるだろうか。

71 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 08:55:30 ID:jttXqFdO

>>70
LGPは知らんが、以前見た彼のCのソースは害アリ
むしろLGPに籠ってくれていたほうがありがたい

72 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 11:10:10 ID:LzwqmLuE

適当なプログラムに使われると思うと素材提供したくないよな

73 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 11:13:03 ID:Dt+yyjjA

今度はヘタクソな他人の煽動始めたよ

74 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 11:22:29 ID:+x00AUCX

害って別に共同でプログラムやってるわけじゃないから好きにさせればいいのに
オガワン自身も練習のつもりっていってるしな

75 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 12:36:29 ID:4sozFM5O

なんだ、「害」ってそんなものか

てっきりオガワンが開発することで何かしらこう、ウイルス的なモノが出来て尚且つ我々のパソコンをぶっ壊してしまうとかそういうのを想像してたよ。
安心した。

76 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 12:47:09 ID:jttXqFdO

>>74
あちこちでURL貼られてましたがな
"これを参考にしろ"と。

EasyLinkLibraryを聖典としてるプログラマ志望者(というか、出身校がそう)に上司が困惑してたけど
オガワンを参考にする人が沢山でてきたら寝込むだろうな

このスレ住人的な害の話だったみたいね
スマソ

まぁLGPのままでヨロ

77 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 13:14:58 ID:6xIoy0Fw

オガワン、気にするなよ？
リメイク７スレでもそうだったが
なんの言語使おうが、どんな素材を提出しようが
暇なアホが叩いてくるんだから
向こうのプログラマーはそれでも最後まで
やり抜いたんだからすごいよ

78 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 16:44:41 ID:ONvkvxaQ

俺はそんなことどうでもいい
素材弄りながら楽しみにただ待つのみさ

79 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 18:43:58 ID:d/mbR9GV

違うと思うけどオガワンってこの人なの↓
http://ogawapc.myhome.cx/index.htm
もしこの人だったら３３歳のわりにプログラムヘタすぎワロタｗｗｗ
高校生の方がもっと綺麗に組めるわｗｗｗｗ

80 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 18:53:20 ID:d/mbR9GV

ごめん中学生の間違いだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 19:03:16 ID:XF+Ks7NL

反応したら負け

82 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 19:09:08 ID:Rn/v8tlO

本人乙

83 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 20:08:40 ID:98tpIbPj

7の住人モドキも酷かったが、こっちの住人モドキも負けちゃいないな

84 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 21:37:26 ID:/qcmd5s5

はやく病院いけよとｗ

85 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 21:56:32 ID:cFn4OJor

釣りにしたってもっと上手い手口があるだろうに

86 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 22:01:08 ID:Rn/v8tlO

でも、このオガワン流ゲームプログラミングっていうくだり、既視感があるんだが･･･

87 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 22:16:06 ID:EOShLNSP

その人だよ。
この板ではある意味有名人ｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153856983/
このスレの住人

88 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 22:46:52 ID:/qcmd5s5

まああれだ・・・
オガワン以外の他のプラグラマーにも今後期待だな

89 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 00:40:25 ID:xogvUXZU

>>87
すごいな～、よくそういうの見つけてくるもんだな～ｗ

90 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 00:47:43 ID:94JQui35

ROM丸上げの管理人、規格外のドット職人301、斜め45°自画撮りのオガワン。
この３人が集まると、どういう化学反応が起きるってんだよ

91 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 01:01:21 ID:3Lg3T5NV

何もやろうとしないやつには言われたくないがな

92 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 01:03:06 ID:Mw+TUkca

前衛的なものはできそうだな

93 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 02:25:38 ID:wndUJ2eH

>>90
すでにケミストリってるから問題ない

94 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 02:48:04 ID:JkVprlR2

何もしてないやつは文句いうな、っていう意見があるけど
オガワンのプログラム技術の低さは限度を超えている
正直上のようなことを言っている人はプログラム何もかじったことない人にしか思えない

オガワンのプログラムは本当にひどい

95 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 03:46:41 ID:3Lg3T5NV

だからどうしたっていう
オガワンの代わりにこれからお前が率先して
プログラミングやるわけじゃないんだろ？
ただ酷いだとかしか言わないなら迷惑極まりないな
オガワンがアレな人なのは皆わかってることだろうし
わざわざ何度も言うことじゃないだろう

96 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 05:04:05 ID:FHOzt+uE

どんなに酷かろうが、たとえ＋１に満たなかろうが
このスレにとってマイナス側に振れることが無い以上叩く理由も否定する理由もない

対して、攻撃しかしない奴は明らかにマイナス効果しかもたらさないので叩く理由だらけ

97 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 05:45:33 ID:JkVprlR2

オガワンのプログラムの酷さは逆走もんだよ
オガワン弁護するやつはプログラム少しかじってからにしてくれ
酷過ぎるプログラムはマイナス効果だよ

98 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:01:58 ID:WiN9ikRE

酷いのは分かった。ならばお前はどうする？
粘着したところで状況が改善しないことぐらい分かっているはずだ。

99 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:13:44 ID:JkVprlR2

だから、あまりにも酷すぎるプログラムのせいで進まないっていってるだろ
もしメインプログラマーがオブジェクト指向とかほんの少しでも知ってるのなら、
そのソースコードから拡張していって一気に作業が進むだろ
FC７の方もメイン側がプログラム十分分かってたから、チップセットによるマップエディタのような拡張性のある作り方でいけたんだろ
バカオガワンのプログラムは学校じゃ単位もらえないレベルだよ

とりあえず俺の意見は
・オガワンをこのスレから追い出す

これが現状を改善させる一番の方法だと思うね

100 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:21:13 ID:JkVprlR2

あと何度も言うようだがオガワン弁護する奴はプログラムの意味を少しでもいいからかじってくれ
本当にあいつは基本が１８０度ずれてるんだよ

画像、音楽ですばらしい素材がそろっても、あいつがプログラム先頭でいる限り永久にまともなものは完成しないんだよ

101 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:28:34 ID:8UJ0sZ+Q

追い出すべきなのは分かった。
じゃあ具体的にどうやって追い出す？
ただ闇雲に「追い出すべき追い出すべき」と叫んだところで無意味。そんなことは分かっているはずだ。

102 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:31:40 ID:JkVprlR2

・このスレの住民がオガワンに対しGJ発言を絶対にしないこと
・他の人がこのスレを見て、すでにメインプログラマが決まっているかのような錯覚をさせないこと
ここから始めるしかないな

103 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:40:41 ID:FHOzt+uE

これ釣りじゃなくてマジなら頭悪すぎるな
いるから進まない、いなくなったら進むという理屈がまずおかしいし
具体的にどういうマイナス効果があるんだか

104 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:45:38 ID:JkVprlR2

だから弁護するやつはプログラム少しでもかじってくれよ･･･

オガワンがいることで
・あまりにも酷すぎるプログラムで先に進まない
・あまりにも酷すぎて他の人が手助けすることもできない
もしくは手助けしても成果が得られないくらい元が酷すぎる
・オガワンがいるせいで、FC8のプログラム担当しようと考える人が出ない
（元からメインプログラマが決まっている、あまりにも拡張性がなすぎて協力する気にもならない）

105 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 06:52:56 ID:FHOzt+uE

通常の開発工程で考えてるからおかしいんだな。
別に2ラインでそれぞれ別物を平行して作ったっていいんだよ
先へ進まないのはプラスにならないだけでマイナスにはなりえないし
手助けも同じこと

106 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 07:01:15 ID:8UJ0sZ+Q

>>102
良い案だけど、それは現実問題、実践可能だろうか？
例えば錯覚。どういう書き込みをどれだけの頻度、どの時間帯に投下して錯覚させる？どこまでごまかしきれる？そしてどこまでごまかすつもり？

107 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 07:02:26 ID:8UJ0sZ+Q

ああ錯覚「させない」方法か
頭こんがらがってきたわ

108 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 07:31:27 ID:NM6wRMDG

代替人員を確保するあてもないままで氏を引きずり落とすとプログラマ不在でプロジェクトが
いったんストップしてしまううんだけど、
それ、あなたが代わりにやってくれるの？なんだかオブジェクト指向だとかプログラムに詳しそうだし。

109 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 08:59:56 ID:z7n3RHXw

>>100
住人でもないのに横からクォリティの話をするのはどうかと思うぞ。
(そもそも2ch発のゲームなんか、"動けば上出来"だろう)

彼に心酔するのは危険だと思うけど、
このスレはあんたのためにゲームを作るスレではない
あんたの求めるクォリティや完成度に従う必要はない

110 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 11:43:51 ID:UjtOcomy

有能なプログラマはこんな糞企画には見向きもしないわけだが

111 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 12:18:54 ID:8UJ0sZ+Q

じゃあ尚更オガワンだな

112 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 13:01:52 ID:F/4DqppE

お前らは適当な糞みたいな8が仕上がっても良いの？

113 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 13:04:55 ID:GdK8MVWU

別に複数のプログラマが並行してやってもいいんじゃねーの？
一人PGが居ても他者大歓迎な空気にしとけばいい。

>>109
7スレからの流れ考えたらある程度のクオリティは求められるんじゃないか？
動けば上出来、なんて言ってたらMendの悲劇の二の舞どころじゃなくなる。
一つ完成した時点で他のPGのやる気はかなり無くなると思うんだ。

114 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 13:16:53 ID:z7n3RHXw

>>113
えっと…>>100の要求を飲む必要は無いという話なのだけれど、
君は何を言いたいの？
>>100の求めるものは皆の求めるものとでも？

まぁ俺はこのスレに何も期待してないんで引き下がるけど、2chに期待するのは不毛だと思うよ

115 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 16:19:58 ID:Mw+TUkca

じゃあ今の状態でいんじゃね
プログラマに問題ありありな雰囲気出てるし

116 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 16:28:57 ID:tnq4XbjM

>>102
中学生並の思考回路だな
お前が消えろよ

117 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 16:33:40 ID:tnq4XbjM

じゃ、みなさん
アンチオガワンの意見は無視の方向でいきましょ
口先だけ野郎の意見に流されてはいけませんよ

こんな企画に協力してくれてる以上、
オガワンは大切なプログラマーなんです
仮に今は未熟でも、勉強してるんだし成長にも期待しましょうよ

118 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 18:45:55 ID:ADEss3uU

だからオガワン弁護するやつはプログラム少しでも知ってからにしろよ

奴のレベルを例えるなら
画像の素材提供で
・オガワン、画用紙にクレヨンで描いたものを提出
↓
・なぜか住民大歓喜
↓
・他の絵師がやる気をなくす
だぞ
事実俺もオガワンがいるせいで提供する気にならん
というかホントにこのスレの住民はまともな知識がない奴が多すぎ
オガワン無しで製作するスレ立てたほうがいいレベルだわ

119 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:01:23 ID:UjtOcomy

スレの空気最悪
こんなんじゃもうオガワンとか関係なく誰も寄り付かんだろう

120 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:03:51 ID:3Lg3T5NV

なんか勘違いしすぎだろｗ誰も大歓喜はしてないし絵師ももともと少ないだけだしｗ
普通にオガワンとは別々に作ればいいことだろうが

121 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:06:41 ID:tfh44mPv

口を動かさず手を動かせ

122 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:08:05 ID:BTWkaFv3

こういう奴ってじゃあお前がやれって言ったらなぜか黙るんだよな

123 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:11:06 ID:NM6wRMDG

プログラマーの意見として言わせてもらうなら、気に入らないなら個人個人別々にプログラムを作ればいいだけの瑣末な問題なのに
訳知り顔で、しかも自分で引き受ける覚悟もないくせに延々と粘着していちゃもんつけてるような人間がいることの方がやる気をなくしてしまうよ。

ruby/sdlでちょこちょこ書いている（といってもまだゲームに必要なライブラリ開発のレベルだけど）んだが、
これからはwikiとアップローダだけ見て済ませようかな。モチベーションが落ちてしまうから。
せっかく公式のお墨付きがもらえて、やるぞ！って気分だったのになあ。

124 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:14:18 ID:DNtxB7R8

じゃあID:JkVprlR2やID:ADEss3uUが「オガワン抜きでロックマン8をFC風にリメイク」スレでも
立ててそっちに移住して、こっちに二度と顔出さなければ解決だよね！
オガワンいない方がいいって賛同者が多ければそっちの方が賑わうのは自明の理。
新天地で頑張ってくれ。笑顔で見送るので帰ってこなくていいよ！

125 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:23:07 ID:tfh44mPv

そして誰もいなくなったとさ・・・

126 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:32:35 ID:3r3uLKf8

>>1とスレの内容見て参加するしないは個人の自由
>>1とスレの内容見てオガワン氏がやるやらないはオガワン氏の自由

127 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:35:08 ID:dR8E4f+T

結局ただの荒らしだったか

128 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 19:42:30 ID:64Yw/uO8

アンチが消えた途端ぞろぞろと現れる擁護派

129 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 20:02:37 ID:8UJ0sZ+Q

どいつもこいつもってか？

130 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 20:30:04 ID:VIf2GNXp

Mendの悲劇ってなに？
マジ意味わからん

131 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 20:38:04 ID:WiN9ikRE

数年前に稲垣五郎主演のドラマがあったじゃん。
アレのことだよ。

132 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 20:38:40 ID:GdK8MVWU

>>117
小学生並みのまとめ方だなｗｗ

133 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 21:03:55 ID:tnq4XbjM

オガワンアンチは一人の自演

134 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 21:59:30 ID:F/4DqppE

オガワンが居ようが居まいが作れる奴は作ってみて欲しい。
そいつが代わりとして十分勤まるだけの腕持ってるならオガワンも勝手にいなくなるだろ

135 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 22:16:48 ID:xT8Rzlcm

>>130
多分…だが、７の開発が終了した事じゃないか？

＞動けば上出来、なんて言ってたらMendの悲劇の二の舞どころじゃなくなる
って言ってるから、７スレ後半の要望（というかほとんどゴネ）が
ことごとく却下された事を【悲劇】と形容していると見える。

136 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 22:38:11 ID:GdK8MVWU

>>135
一言で言うと、わざわざFC化するほどの情熱がPGに伝わっていなかったこと、かな。
結果、一通り動くものが出来たところで開発終了、細かい拘りや大幅な改良は
PGへの負担を考えて見送りっていう、「拘り」から生まれたスレで本末転倒な終わり方をした。
ソース公開してれば後続PGの努力次第でどうにでもなるんだけどね。

ま、>>113は「動けばいい」（実装したらそこで終わり）っていう物言いに反感をもって
勢いで書きなぐっただけだから、FC７スレでのPGに関連する問題全てを指して言ったようなもんだ。

137 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 22:40:21 ID:tfh44mPv

ソース公開されてたとして解読できずに１から自分で作る方が早いことが多いけどな

138 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 22:50:45 ID:z7n3RHXw

>>136
> ま、>>113は「動けばいい」（実装したらそこで終わり）っていう物言いに反感をもって
都合よく後から他人のレスの意味を歪曲すんな

>ソース公開してれば
こういう安易な考えの人は氏ぬべき

139 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 00:00:22 ID:NP6PeJD9

ＦＣ７は一通り完成させた時点でプログラマの情熱は並々ならぬものではあったと思うが
ハナクソほじりながら寝る前にちょこっとやってるだけで完成するようなもんじゃないんだぞ

140 ：通りすがりのスクリプター：2008/10/16(木) 01:26:33 ID:LulM0r2e

オガワンさんのマップ表示の仕方なら
マップチップ化なんて容易いんじゃないかと感じました。
今はあえてマップチップ使ってないだけは？

ともかくドットは現状でも描け、確認できる状態だと思うので
量産しつつ
その後プログラマ増やすかなど検討すればいいのでは？

とり合えず私も協力させていただきます。

141 ：通りすがりのスクリプター：2008/10/16(木) 01:33:49 ID:LulM0r2e

あ・・・あともう一つ
ゲーム制作は一人の腕で完成させるものではなく

ヘタウマ関係なく人数と時間をどれだけつぎ込むかだと思うので
ドットでもなんでもいいから皆さん気兼ねなく
参加していってもらって協力お願いいたします。

みんなで完成させましょう。

以上新参者のスレ汚しでした。

142 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 01:37:15 ID:HUfacV3O

何もしないうちからコテハン名乗る人って…

143 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 01:46:06 ID:WJJiMipD

＞通りすがりのタケコプター[

に見えた

144 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 02:15:45 ID:J5Gid4NO

変な奴湧きすぎだと思うんだけど誰かさんの自演ですかね

145 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 02:30:29 ID:CGGiiX2y

質問！　FC７をＤＬしたんだが、コントローラーでやるにはどうすればいい？

146 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 04:28:35 ID:LulM0r2e

>145

ttp://tryspace.net/freegame/fc7_rockman7.html
を参照

147 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 08:22:59 ID:CGGiiX2y

>146
　　　
㌧クス　

148 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 09:28:28 ID:3j6335oA

気持ち悪いスレだな

149 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 11:10:36 ID:CAtvevYz

>>139
それはロックマンへの情熱とは別だろう。
ソース公開を絶対にしないということから感じる責任と、
先輩プログラマー達やギョウカイの人達からの
お説教が効いてたと思う（PGとしてのスキルアップがそもそもMendの目的だから）。

>>145-147
スレ違いすぎ。

150 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 13:57:54 ID:1/OXEL2D

お説教てw
思い上がりもはなはだしいわ

151 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 16:14:39 ID:M51mCb2u

思い上がり好きだな

152 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 17:16:28 ID:eDzFZGM+

文句言うなら作ろうぜ

153 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 18:37:04 ID:YAX9opWi

8やってない奴には作りようが無いんだよな

154 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 18:51:45 ID:aoLpbdy5

まあちょっと待っててよ。

ところで、メインのキャラ絵はどこにあるのさ。
結局プログラムについてたbmpファイルしかみあたらないけど
これ7のプロジェクトのやつじゃない？
あとマップはフォーマット指定したら作ってくれんのかな。
ツール提供しないと無理かね。

155 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 18:56:27 ID:eDzFZGM+

レベルエディタ作るのが面倒だよな。
７は敵の挙動って直接プログラムに組んでやったの？

156 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 20:09:27 ID:RDk3HV6Y

スレの流れ見てると、結局のとこ、オガワンのプログラムを云々言ってる奴が一人で騒いでるだけじゃねーの。
だってソイツ、"具体的にどの部分がダメか"を例示せずに、誰某がオガワンをどう言ったとかなんとか、他人の言葉を借りてただ叩いてるだけじゃん。
自分が変わりにサンプルのコードでも書いて提出するなら分かるけどさ、それすらやらないんだからさ。
何のことは無い、オガワン叩いてる奴自身が、ゲ製板によく沸いてくる、スキルねえのにプロデューサー気取りでプロジェクトのイニシアチブ取りたがる、リアル厨房だか工房とかじゃねーのかと。

157 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 20:11:26 ID:5Fop22Gm

作ってみたいけどロックマンはあんまり遊んだことなんだよなーもっとメジャーなやつにしろよう

158 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 20:16:23 ID:eDzFZGM+

十分メジャーだろｗ

159 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 21:10:54 ID:MM4eeyaC

これよりメジャーなやつっていったらそれこそマリオとかその辺だよな
そしてマリオの同人ゲーなら腐るほど溢れている

160 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 23:00:41 ID:vSyhD/bI

オガワン、気にするなよ
お前の協力に期待してるヤツらの方が多いんだからさ

161 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 23:00:59 ID:LulM0r2e

ココは開発スレだ！
ロックマン８やったことない奴
荒らししか能のない奴
やる気のない奴はお呼びじゃない出てってくれ
そしたら少しでも開発スピードが早くなるから
それぐらいの貢献ぐらいできるだろ？

162 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 23:33:26 ID:HUfacV3O

>>160
> お前の協力に
メインはお前かww

163 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 00:03:01 ID:CAtvevYz

スレに対する協力って意味だろｊｋ・・・

164 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 08:47:48 ID:a+FGbY38

>>163
でも違和感あるよ
>>161は何もやってないんだろうし

165 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 11:38:07 ID:WkHU6u/m

出てってくれしか言わないやつこそ何も貢献していないｗ

166 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 12:06:55 ID:xlVCnvTW

じゃあ貢献してる奴が「出てってくれ」と言えば解決だな

以下名無し職人禁止

167 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 12:31:42 ID:WOiogpvb

貢献してない奴が出てってくれと言わなければ解決なわけで

168 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 19:56:35 ID:t6LY01M9

>>162
>>164
>>166

自演乙

169 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 20:17:24 ID:253wjUdN

自演だったとして、何のための自演なのか

170 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 21:52:29 ID:a+FGbY38

>>168
はいはい
予想が外れて悔しいでちゅか？

171 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 22:48:21 ID:U2XWjRkT

職人全員いなくなったし、もう終了でいいよ

172 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 00:39:45 ID:yLSVy+8Z

作ってやってもいいがプレイしたくないんで過去作のスタートからクリアまでのプレイ動画をアップしてくれたら作ってやってもいいが

173 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 01:27:19 ID:MK7AcUU4

読点使っておｋ

174 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/18(土) 07:10:32 ID:Sqaa8Glk

8ボスの色と大きさはこんぐらいでいいかな
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00119.gif

175 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 07:34:08 ID:b0tTOUzb

フロストマンが大きすぎるような気もするけど
これは元々の8を考えるとしょうがないよなー。

アストロマンはもう一回り大きくてもいいんでない

176 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 09:56:08 ID:Wd8ie8wt

>>174
ロックマン９のボスサイズにしてくれ

177 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 13:21:22 ID:1kmHL+L9

パレット5色か

178 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 14:56:35 ID:LpmdWnEH

>>174
フロストマンの赤は天狗の赤でもいいと思う

179 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 17:30:20 ID:59/URImE

アストロマンは前の人のドットをいじる必要はあったか？
個人的には前の人のが好み

180 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 17:36:41 ID:MK7AcUU4

>>174
全然ファミコンに見えないな・・・

181 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/18(土) 17:40:20 ID:Sqaa8Glk

http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00120.gif
こうした方がわかりやすいか

182 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 19:40:48 ID:Yg3cOnCc

こうしてみると逆にハードマンが浮いてるなあ

183 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 20:02:34 ID:wi3g27yI

これでもフロストマンちっさく見えるな

184 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 20:09:31 ID:AtQmMfPs

>181
そいやオイルマンとかはないのね・・・
Ｗタワーの奴らはいるのに

185 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 20:15:52 ID:GNN1KqCn

パレットのこと理解してなくね？

186 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/18(土) 20:38:48 ID:Sqaa8Glk

パレットのことはしらね
そんなこと気にしたら作るのに倍以上の時間がかかる
どうせFCに完璧移植なんて無理なんだから
素人目でそれっぽく見えれば十分じゃないの
まあ気に入らないなら自分で何とかするんだな
現状ナイーブやMendようなコテがいるわけじゃないんだから
あまり贅沢言うなよ

187 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 20:44:24 ID:ve2sbzN2

いい加減すぎﾜﾛﾀ

188 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 20:45:48 ID:59/URImE

ま～～た、始まった。

189 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 20:57:29 ID:GNN1KqCn

>>186
うわっ、まさかそんなに怒られるとは思わなかった。なんかごめんなさい。
いや、>>174で使った色とかも表示してたし、それなりにこだわってるのかなぁと思ったのよ。
で、ちょっと勘違いしてるならこだわってるだけに可哀相だなぁと思ったわけで。まぁ、悪かったね。

190 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 21:08:25 ID:wi3g27yI

FCに移植じゃなくてFC風にリメイクなんだから
パレットのことは理解しておくべきなんじゃないの？
素人目にそれっぽく見えればって、それじゃ子供騙しだと思うんだ

いつか暇があったら修正しようかな

191 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/18(土) 21:12:47 ID:Sqaa8Glk

修正できるなら頼むよ
どうも俺にはパレットが理解できないんだ・・・

192 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 21:19:43 ID:1X36S91U

理解出来ないなら最初からパレットだけでもほかの奴に頼めば良かったのに
>>186みたいな事言うからまたやる気が失せるんだろ

193 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 21:37:34 ID:1kmHL+L9

パレットのことについて自分のwikiにも書いてあるだろ

194 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 21:43:38 ID:X4WzzGDw

もうロックマンだけFC風で他のキャラはそのままでいいんじゃねｗ

195 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 21:57:27 ID:AtQmMfPs

パレットなんて後でどうにでもなるじゃん
優先順位決めて作ろうぜ

＞FCに移植じゃなくてFC風にリメイクなんだから
＞パレットのことは理解しておくべきなんじゃないの？

こういうのとか後回しだな
まずは１ステージ作って動かせてクリア出来るところまで
やろうぜ

他の事はそれからで十分だと思う。

196 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 22:03:41 ID:1kmHL+L9

オガワン次第だな

197 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 22:06:41 ID:xT/Sxelc

ナイーブきぼん

198 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 22:46:12 ID:AtQmMfPs

パレットってのは
昔のゲームは色の表示数が決まっていたから
ステージごとで決めていたんだよ

暗いステージなら暗い色を多くしたり、
表現に差がある色とか増やして姿をはっきりさせたりしてた。
いらない色は必要な色に置き換えて表現の深さを見せていたんだよ。

そういうわけでザコやボスも限定した色に置き換える必要がる
ステージ全体で見て同じような色は一つの色にして表示数に
合うようにしていたんだよ

でもオガワン氏のプログラムだと
色は画像データで別々に持っているから
現状はパレットは考えなくて良い

パレットは昔ロックマンが好きな人用の演出ぐらいに考えておいて
あとで調整すればいいと思う。

199 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/18(土) 22:54:11 ID:Sqaa8Glk

ところでロックマン9はパレット部分どうだったの？
ゲームはしたけどパレットが良くわからないのでパレットに詳しい人よろしく

200 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 22:57:06 ID:AtQmMfPs

同じ敵でステージごとに色が違うやつがいたら
それはパレット管理している証拠だよ

確認してないのでニコニコで確認してくる

201 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 23:03:20 ID:1kmHL+L9

>>65のページにあるけど色の制限ってのがパレットのことだと思うから使ってるんだろう

202 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 23:03:23 ID:xT/Sxelc

雑魚はキャラ単位ではファミコンぽいが、エリア毎ではめちゃくちゃだな
ボスは割とパレット無視に見えるんだけど

203 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 23:04:46 ID:xT/Sxelc

とは言っても、俺もそこまで詳しくないから、わかる人捕捉きぼん

204 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 00:14:07 ID:kGmLe8a2

ロックマン９はパレット管理は多分使っているけど
使わなくても良いと思う。画像データの使っている色を後で統一すればいい

ただパレット管理の応用として
明るい部屋が暗くなったり雷が光る演出は
アニメーションじゃなくてパレットを変えて
行っている可能性はあるので
そこら辺はオガワン氏がどう処理するかにかかっている。

ボスに関しては前のシャッター部屋の色を限定させて
その色は変更させずに
他の色をボス用としてパレットを（シャッター部屋のタイミングで）変えることで
ボスを派手に表現出来るようにしている可能性はある。

ともかくとりあえず今はパレットは考えずに作ってもいいじゃない”管理”者氏

205 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 01:01:33 ID:XNFtP4e3

どうせ修正入るんだったら二度手間じゃね？意識するに越したことはないと思うが。

とりあえず、
・互いに重ならない8x8の集まりとして描く、(ただしy軸は8n単位が理想)
・8x8にそれぞれ、エリアごとに決まった3パレット（基本パレット含む）を割り振る
・8*8が重ならざるを得ない場合はやむをえないが、出来る限り少なく
を考えていれば、大筋からは外れないと思って描いてたんだけど、間違ってたらつっこみ頼む

206 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 03:26:36 ID:kGmLe8a2

パレットについてはオガワン氏の明言を待つと言う形でどうよ

使わなくても使えてもどちらでも出来そうだし
画像データ重くて動きがおかしいので
パレットにしますってことになるかもしれんが
それならそのときだと思う。

８ｘ８もオガワン氏の方針次第

二度手間は別に他でも出てくるし
現時点で悩むとこじゃないと俺は思う。

ステージに合わせてパレットを決めるべきだし
ステージが一つも完成してない状態でパレットあれこれと悩むのは
ナンセンスかもしれん

207 ：オガワン：2008/10/19(日) 06:49:49 ID:h4PVt+0d

ＬＧＰ４にパレットはありません。
パレットチェンジもありません。

208 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 15:41:50 ID:kGmLe8a2

パレットはできなさそうだな・・・
透過転送利用して画像重ねてって方法はあるけど
小さい画像なら変更する色分画像を作って
アニメーションで切り替えた方が安上がりだ・・・

あと半透明とかは
３Ｄの関数でαブレンドしなきゃ出来ないようなのでここで言っておく

３Ｄの関数使うと処理が通常と少し変わってくるようなので
半透明使いたいときはオガワン氏に相談と言う形でどうでしょう
当面は使わないと思うけど・・

たぶんビルボードを少し利用すると思う。

209 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 15:48:13 ID:C/KjVJUA

ファミコン風なのに半透明合成なんて使うのか？

210 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 15:53:25 ID:SvF6eiEA

画像をパレットデータに変換しておいて、実行時にパレット読み込めばいいんじゃないの？

211 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 15:58:14 ID:C/KjVJUA

パレットデータとピクセルデータを別にして
ピクセル単位で描画するのが一番単純だな。

212 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 16:33:45 ID:oxPid+9r

ところでドットはどうなの？

213 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 19:24:13 ID:uaRy68/x

LGPはオンメモリでのバイナリ操作はできないのか？
それが可能で、256色の画像しかパレット切り替えないなら簡単でしょ
フォーマットがGIFでもBMPでもなくPNGならちょっと面倒だけど(crc計算とか

214 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 19:25:42 ID:uaRy68/x

スレよく読んで無かったw
エフェクトのためにパレットチェンジはまず無いと思われ

215 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 19:58:22 ID:Oo9/BWy2

>>207
パレットのエミュレーションは自分には無理、ということですね？

216 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 20:29:27 ID:C/tTdzM6

週末にちょこっと作ってみた。まずは第一歩ということで・・・
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00121.zip.html

217 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 22:14:07 ID:UxsXGVjI

>>216
背景にパレチェ使ってる？
あと2DゲーならDXライブラリ使うのが一番楽かと
ソース見れないからわからんけどオガワンよりはるかにできそう
期待あげ

218 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 22:16:33 ID:UxsXGVjI

というかDXライブラリなんで皆使わんのかわからん
C系統と相性良くて楽だしFC7もDXライブラリ使ってるんだから使うのオススメ

219 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 22:22:39 ID:UxsXGVjI

あとパレット関係で
FC７も一部パレットチェンジ使ってるよ（武器チェンジには使ってないけど
たぶんやり方としては↓の方法と同じと思う
http://hpcgi2.nifty.com/natupaji/bbs/patio.cgi?mode=view&no=889

まーオガワンはカスやから放置だな（笑）

220 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 22:30:58 ID:cWOuSJrV

じゃ、あんたヨロシク

221 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 22:35:15 ID:3wD3fP6X

プログラムのことよくわかんないんだけど、
C言語って今でも使える？

222 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 22:41:08 ID:UxsXGVjI

うーん自分も参加したいんだけど、オガワンと管理者さんがあんまり好きじゃないからなーｗ
素材だけ借用させてもらって知らないところで作ってるかもねｗ

C++が現状ソフトウェア開発で一番基本だと思うよｗ
C++を１００％活用できれば効率良く組めるんだけどな～
まだまだ勉強不足だからきちっと身に着けたいな

223 ：オガワン：2008/10/19(日) 23:01:46 ID:h4PVt+0d

スノボ。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00122.zip.html
次回はマップの追加だな。ちまちました更新ですいません。

224 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 23:10:59 ID:Ln3Ownrz

やらない奴もできない奴もゴミ作る奴も全部カスだな

225 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 23:43:23 ID:y04CYIda

>>222
こいつ最高にうざい

226 ：名前は開発中のものです。：2008/10/19(日) 23:59:50 ID:XkyBEeOZ

俺もアセンブラで

227 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/20(月) 00:49:35 ID:3H+Cizxv

>>222
がんばれ、応援してるよ
この板にしたおかげで7のときよりプログラマーが集まるな
でも即戦力のドッターがいないのは厳しい
はやくナイーブが来てくれないかな
ナイーブが指揮を取れば手伝ってくれるドッターも増えるだろうに

228 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 01:07:50 ID:exvURs3L

カプセルコンピューター

229 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 02:24:28 ID:lsbkJtKS

スクリプト言語を一から作れば
Ｃ＋＋なんてメインプログラマ一人がさわれれば十分だけどな

ＬＧＰ４はどちらかというとスクリプトなので
Ｃ言語知っている程度で作れちゃうと思うけど

230 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 02:45:40 ID:lsbkJtKS

オガワン氏
＞スノボ。
Ｇｂです。

ステージ追加とその前に
敵キャラ一人置いてもらえないでしょうか？

メットールでもいいので
そしたらそれを参考に他の人も真似して
作業がはかどると思うんです。
ドット絵の試験評価とかも出来るし

あと上げられたＬＧＰ４勝手にいじっちゃっても
よろしいでしょうか？
自分もお手伝いしたいので
よろしくお願いいたします。

231 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 04:04:55 ID:D00qY3RK

独断と偏見で、エリアごとのパレット作ってみた。見辛いけど勘弁。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00123.zip.html

232 ：オガワン：2008/10/20(月) 07:38:32 ID:Rg89MJPM

＞＞２３０
わかった。
いいよ。

233 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 10:08:10 ID:qic5wi79

>>223
乙
後ででいいんでスノボー前後にも動けるようにしてくださいな
でないと攻略が不可に近いところがあるんで

234 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 11:12:10 ID:uFh9Ew+Z

オガワン、乙

235 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 19:04:50 ID:R+Uhg8P1

前に進むだけで良いんじゃね？

236 ：tmp：2008/10/20(月) 19:24:45 ID:WYjK5oq7

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00124.zip.html

ruby/sdlで突貫工事で作ってみた。衝突判定とか状態遷移とかまだまだ甘いし
画像を使ってすらいないんだけど、こつこつ仕上げていくつもりです。

ちょっとまだ詳しいところは勉強中なのですが
ruby/sdlには一応8bitのパレットがあるみたいです。
dll呼び出しもできるのでpxtone形式のbgmも再生できます。
あと、ジョイスティックにも対応できます。

237 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 19:27:37 ID:WYjK5oq7

>>235
スクリーン座標に対して、ということなんじゃない？

238 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 19:31:39 ID:qqXxvQzI

>>236GJ
ハシゴの上で斜め上を押した時の挙動が怪しかったり
ハシゴの上に着地できたりできなかったりするのは要修正だが。

239 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 22:18:53 ID:cPMKxdzj

>>227
ナイーブとかマジ勘弁してくれ

240 ：名前は開発中のものです。：2008/10/20(月) 23:26:59 ID:0tros2ms

>>239
なんで？

241 ：名前は開発中のものです。：2008/10/21(火) 03:46:32 ID:ObgcPZWx

>236
はしごの一番上でジャンプボタンを
押しっぱなしで着地すると
はしごからは落ちないが

ジャンプ中にボタンをはなすと
はしごから落ちます。

はしごの一番上は地面と同じ緑のコリジョンしいて
青と緑のコリジョンが同時にあるときは
下に移動するとき緑コリジョンは無視（もしくははしごモーション中は無視）
でいくとか

はしごの上は緑コリジョンを高さ１ドット分にし
ロックマン側は足元に高さ１ドット分（横は変更せず）
しか無いとかで処理するなどしたらどうでしょう？

242 ：名前は開発中のものです。：2008/10/21(火) 04:11:04 ID:ObgcPZWx

>>236
につてバグを列挙しておきます。

・はしごの一番上でジャンプボタンを押しっぱなしで着地すると
　はしごからは落ちないがジャンプ中にボタンをはなすと
　はしごから落ちる

・はしごの一番上で上＋横移動すると元の位置に強制的に戻される
　（移動と強制戻しのループで振動しているように見える）

・はしご登り中に横＋ジャンプだと放物線ジャンプせず自由落下のみ発生する

243 ：tmp：2008/10/21(火) 07:55:30 ID:pmiCNj1j

バグの指摘、ありがとうございます
デバッグして、画像もちゃんとしたものを使うようにしてから
またアップロードさせていただくのでよろしくお願いします。

244 ：名前は開発中のものです。：2008/10/21(火) 15:55:49 ID:FagpZwU3

ためしにマップ表示させて歩かせたりしてるんだけど、
マップデータが無いので7のを流用してて、サイズが違うのはどういうわけ？
ここのパーツは256x240で作ってある（16x16のチップで16x15）けど、
7のマップデータは256x224（16x16のチップで16x14）みたい。
マップは16x15で作るということでいいのかな？

245 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/10/21(火) 18:05:51 ID:MW9WG/Hl

そうです

246 ：名前は開発中のものです。：2008/10/21(火) 19:06:33 ID:bEKvsxls

私が変なおじさんです

247 ：358：2008/10/22(水) 02:11:03 ID:QN3wTbir

連休に旅行行ったり、スパロボZやったりすっかり遠ざかってました。

現在、アイテム側は見通したてただけで放置させて
キャラクタークラスを作ることにしました。

が、ファクトリーメソッドにして動的に管理するか、
キャラクター種類ごと別のクラスとして派生させる見た目わかりやすいやつにするか
設計の段階でえらく悩みました。

まあ結局わかりやすいキャラクターごとクラスを作ることでとりあえず作り始めることとしました。
11月前半くらいいは動くやつを提示したいと思います。

248 ：358：2008/10/22(水) 02:11:41 ID:QN3wTbir

すみません、えらい誤爆です。

249 ：名前は開発中のものです。：2008/10/23(木) 00:45:57 ID:sQLi6KTJ

↑
シネ

250 ：名前は開発中のものです。：2008/10/24(金) 00:38:30 ID:HC2j3gzy

なんという過疎

251 ：名前は開発中のものです。：2008/10/24(金) 06:40:57 ID:sR1+GrZi

フロストマンステージで詰んだｗ
8と1は無理ゲー開発にやらせてみたいわ

252 ：名前は開発中のものです。：2008/10/24(金) 17:55:42 ID:6CvsyV0O

>>251
数日、数週間で詰んだとかウゼーよ
黙れ、社会のゴミ男

253 ：名前は開発中のものです。：2008/10/24(金) 18:34:17 ID:eym2Sv4O

ゲームごときで熱くなるな

254 ：名前は開発中のものです。：2008/10/24(金) 18:43:44 ID:HC2j3gzy

ゲームだからこそ

255 ：名前は開発中のものです。：2008/10/24(金) 18:52:51 ID:u+Wyyp9a

でも幸せ

256 ：名前は開発中のものです。：2008/10/25(土) 11:29:13 ID:lm0Maxg1

社員が沸いてるな

257 ：名前は開発中のものです。：2008/10/25(土) 16:04:20 ID:NaH4prTh

結局何も始まらないまま終わったな

258 ：名前は開発中のものです。：2008/10/25(土) 16:05:26 ID:J49pqAiF

スレが残ってる限り終わりではない

259 ：名前は開発中のものです。：2008/10/25(土) 16:42:32 ID:5e5yyEIn

次スレから終了厨は無視とテンプレに入れなきゃだめだな

260 ：名前は開発中のものです。：2008/10/25(土) 23:55:28 ID:ygXmghwD

たかだか１、２週間音沙汰ないくらいですぐ切れる短気な奴が多いからな。
７FC企画が異常だっただけで普通こんなもんなのに。

261 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 00:32:46 ID:nW/ttK2q

まだ始まってないと言うなら勝手に終わらせるなよなｗ
7の企画だって最初の1～2年は過疎状態が当たり前だったのに
これだから荒らしたいだけの厨房は困るｗ

262 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 00:40:17 ID:RPqQyCHF

糞住人態度でかすぎ

263 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 06:39:07 ID:ec7TupTS

うｐ主全員乙

>>181見て気づいたが
９って地味にパレット数無視してたんだな

カッパはプロが打ったとは思えんドット…

264 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 06:49:01 ID:ec7TupTS

×　パレット数
○　色数

265 ：SpeedReemix：2008/10/26(日) 11:22:23 ID:6U9v99+E

私のグラフィックを見てみなさい ! 日本の知識無し, sorry !
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00126.bmp.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00127.bmp.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00128.bmp.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00129.bmp.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00130.bmp.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00131.bmp.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00132.bmp.html

266 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 13:00:21 ID:sWu31fqp

>>265
一番上以外消えまくってるんだが

267 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 14:35:38 ID:i/W9dxHD

一番上パレットで言うと6色使ってるよね

268 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 15:37:27 ID:ec7TupTS

>>267
７色だよ。キャラに背景以外の緑も使われてる

269 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 15:45:04 ID:ec7TupTS

連投ｽﾏｿ
ドット自体はうまいと思う。ただキャラに見覚えがない

270 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 15:56:13 ID:i/W9dxHD

>>268
ほんとだｗｗｗｗｗ

271 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 16:24:03 ID:nW/ttK2q

リンク間違えたんじゃね、アップローダに行ったらちゃんとあった
グレネードマンの中ボスか？
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00126.bmp
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00129.gif
フラッシュボムか？
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00127.gif
ガビョールか？
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00128.gif
ロックボールか？
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00130.gif
ワイリー2のボスか？
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00132.gif
最初はネタかと思ったがアップローダのコメントをみたかぎり
本当に日本人じゃないっぽいね
G.Jだ

272 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 16:31:34 ID:i/W9dxHD

外人でも直リンクしてないのに日本人は

273 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 16:37:05 ID:nW/ttK2q

ここのアップローダなんだから直リンしてもぜんぜん問題ないだろ

274 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 16:42:01 ID:pOvd+i0z

禁止事項

以下の行為を禁止します。該当のアップローダーは発見次第、予告なしに削除させて頂きます。
また、その責任について追及させて頂きます。削除理由については開示する義務を負いません。

(9) ファイルへの直接リンク行為（生成された個別ページへのリンクを行ってください）

275 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 17:00:05 ID:nW/ttK2q

だからどうしたっていう
今の時代直リンなんて当たり前の行為だろ
いちいち五月蝿いんだよな

276 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 17:44:29 ID:KUidYgQV

dqnキタコレ

277 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 17:50:56 ID:0YjryxrO

手を変え品を変えキモい釣りばっかし

278 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 20:36:48 ID:z6i6WaI/

週末にちょこっと続きを作ってみた。ちょっと前進ということで・・・
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00133.zip.html

279 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 20:46:00 ID:EFGb/j1Z

外人でもこれだけやってくれるのにお前らと来たら

280 ：名前は開発中のものです。：2008/10/26(日) 22:01:04 ID:RWZ05/Qe

>>265
Where do you from? We are welcome.

とか返事かいてみる。

281 ：名前は開発中のものです。：2008/10/27(月) 12:13:55 ID:S41TdPvw

>278

動作関係の優先度低いんじゃない？
歩きながらジャンプとか

どのようなプログラム書いているのかわからないけど。

282 ：名前は開発中のものです。：2008/10/27(月) 14:27:42 ID:qjtul4zu

>>280
無理すんな

283 ：SpeedReemix：2008/10/27(月) 19:19:45 ID:9TduODuP

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00135.gif.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00134.gif.html

284 ：名前は開発中のものです。：2008/10/27(月) 20:19:20 ID:Ves7LtNv

>>281
ん。何か挙動がおかしいところがありました？

285 ：名前は開発中のものです。：2008/10/27(月) 20:47:39 ID:i+9fTO9k

>>284
歩きながらチョンチョンってジャンプすると
地面に着地しても通常立ちのグラフィックが表示されずに、
ジャンプ中のグラフィックのまま着地→ジャンプしてしまう

後はジャンプしながらハシゴに掴めなかったり、
ハシゴを登り終えたあとのグラフィックの切り替えが早いかな。

ともかく乙です！

286 ：名前は開発中のものです。：2008/10/27(月) 20:51:28 ID:Ves7LtNv

なるほど。サンクス。

287 ：名前は開発中のものです。：2008/10/27(月) 20:54:19 ID:WXJAX7C8

>>283
Nice sprites

288 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 00:19:26 ID:gBpT894F

>>280
…

289 ：SpeedReemix：2008/10/28(火) 00:28:09 ID:ZLncbsoz

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00136.gif.html
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00137.gif.html

Weapon Menu's

290 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 01:15:20 ID:Tq9dRUbW

>>289
グッジョブ

291 ：tmp：2008/10/28(火) 17:26:32 ID:yP2wZwbu

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00138.zip.html

とりあえずロックマンが動いてる、かな？的なところまで作りました。
スライディング時間とかのパラメータは後で適宜調整するとして、
次は武器の実装をしていこうと思ってます。
アイスウェーブとかロックボールとか七転八倒しそうな予感はありますが…

292 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 17:34:16 ID:GMhhM4pL

先の話にはなるんだが武器切り替えはメニューからしかできないのかな？

293 ：tmp：2008/10/28(火) 18:05:20 ID:yP2wZwbu

入力もFC風でっていうコンセプトならそうなりますね。
せっかくPCでボタン入力多く取れるんだからSFCのLRボタン相当の機能をつけてもいいんじゃない？
という考え方もあるかと思いますが、個人的には前者を採りたいです。

294 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 18:25:12 ID:iQzgu4cf

乙です

295 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 18:25:52 ID:ejAvxm5t

ソースは上げないの？

296 ：tmp：2008/10/28(火) 18:42:27 ID:yP2wZwbu

自作のライブラリをバグ取りしつつプログラム開発に使っていまして、
ドキュメント作成もろくにやっていない状態なので今のところは
上げても意味がないかなと思ってます。
まあmain.exeはexerbで固めているんでどうしてもソースがみたいなら
ダンプして解析しちゃってください。

297 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 18:46:35 ID:ejAvxm5t

意味分からん
それだったら開発もクソもないやん

298 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 18:49:12 ID:/xky1qOF

Rubyなのか

299 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 19:17:01 ID:X0mtjLPI

>>297
すでに３～４人のＰＧが並行して作ってる現状で、ソース公開してＰＧ増必要あるか？
それよりも明らかに素材が揃ってないでしょ。マップチップすら。

300 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 19:21:17 ID:BqYNjP23

３００

301 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 19:21:49 ID:BqYNjP23

３０１

302 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 20:07:23 ID:Tq9dRUbW

これをアセンブラで実装してたと思うとほんと昔のゲーム技術者は天才かと思うね

303 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 20:30:29 ID:AVWwRyAF

思わないな
それしかなかったから仕方なくアセンブラだっただけ

304 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 21:07:53 ID:Tq9dRUbW

じゃあロックマン８のnesロム作ってください

305 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 21:12:47 ID:iQzgu4cf

言うと思ったｗ

306 ：名前は開発中のものです。：2008/10/28(火) 21:22:08 ID:GHT8mr9L

それはもうやってるとこあるじゃん

307 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 00:18:31 ID:GFGCQL7+

>>291
はしごを登り切ったところで
↑＋ジャンプでまた振動してるみたいなバグが出るよ
２階の床とかのコリジョン作ったら大丈夫なのかもしれないけど
一応報告しとく

>アイスウェーブとかロックボールとか七転八倒しそうな予感はありますが…
壁コリジョン、床（天上）コリジョンは当然作るとして
それを利用して、
左用壁コリジョン、右用壁コリジョン、
床コリジョン、天上コリジョン
の４種類に分けるでしょロックボールは４つのコリジョンに当たった時に
Ｘ、Ｙのどちらかの加速度変数ｖをｖ＝ｖ＊-1
していけば片方の加速度はそのままなので反射できると思うよ
後は４種類でどう分けるかcase文作れば良いのでは
アイスウェーブも床や壁に触れた時case文で
どのアニメーションと方向にするかやればいいんじゃね？

308 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 00:25:12 ID:GFGCQL7+

すまね加速度じゃなく速度だった

309 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 02:53:17 ID:YRocbsAX

反射するやつFCになかったっけと思ったら
クリスタルアイがあった。

310 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 02:57:24 ID:GFGCQL7+

ジェミニが起源です

311 ：tmp：2008/10/29(水) 07:12:49 ID:sSrA5WcC

>>298
ruby/sdlで作ってます。ちょっと速度が心もとないけど、
FCのロックマンレベルのプログラムならまあ動作するかなと。

>>307
アドバイスありがとう。
まだバグ残ってたのね、直します。

312 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 09:17:14 ID:/i6M51KZ

>>303
> それしかなかったから仕方なくアセンブラだっただけ
「現実的な選択肢が」が抜けてる

313 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 09:57:16 ID:xjhnwu9C

これはすごい

314 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 10:06:40 ID:GFGCQL7+

８にはセガサターン用の
カットマン・ウッドマンとかも
余裕があれば出したいですね
とか言ってみる

315 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 10:19:59 ID:GFGCQL7+

>>307
アイスウェーブなどの地べたに沿って移動するタイプの武器は
たぶん左右の壁コリジョンとかの4つのcase文の処理と
始めに右から撃ったか左から撃ったかっていうフラグがいると思うんだ

左壁：始め左で撃った：上昇する移動量と氷のモーション
左壁：始め右で撃った：下降する移動量と氷のモーション

他のコリジョンでも同じだな
始めどちら方向に撃ったフラグは
右回りで進む、左回りで進むって考えておくと分りやすいかな

316 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 18:38:29 ID:n1FalV8U

Rubyでロックマンか。おもしろい。
以前Rubyでマリオ作ってた人もいたし。

317 ：名前は開発中のものです。：2008/10/29(水) 22:12:21 ID:G7ehxhBa

「とりあえずロックマンを動かしてみました」から先に進めるかどうかだな

318 ：名前は開発中のものです。：2008/10/30(木) 00:06:34 ID:BAUal5T8

Rubyならもうツクールでやった方が早いんじゃね？

319 ：名前は開発中のものです。：2008/10/30(木) 00:14:48 ID:cqRmpmXu

それはRubyの開発効率が悪いって意味？

320 ：名前は開発中のものです。：2008/10/30(木) 00:44:38 ID:2KdtDVUh

FC風7やったけど、よかったよ(クラウドマンはデンジャーラップに包めないんだろうか)。
8にも期待

321 ：名前は開発中のものです。：2008/10/30(木) 01:23:38 ID:BAUal5T8

>>319
ツクールで採用してるスクリプト言語がRuby。
元々描画処理出来上がってる分楽かと思ったんだが。

まぁ冷静になってみりゃRPGツクールは重いし、そろそろアクション特化したツクールも出るし・・・
今ツールを薦めるならMMF（老舗のアクションゲームエディタ）あたりが現実的だったかな。

322 ：名前は開発中のものです。：2008/10/31(金) 02:23:29 ID:kkxEVuBS

アクション作るならGameMakerだろ

323 ：名前は開発中のものです。：2008/10/31(金) 02:45:22 ID:CKgmTxYf

MMFの足元にも及ばない件。
と言いたいが、まぁスレ違いだな・・・

324 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 00:04:11 ID:qud3XvcH

日本で手に入らないもの言われてもなｗ

325 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 03:43:23 ID:24+EPWoW

子供か貧乏人でなければ手に入るよ

326 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 12:14:41 ID:unzuSUU5

去年あたりロックマンアクション作ってたんだがソース必要だったりする？
言語やら何やら全く異なるから単純に参照できないとは思うけど

327 ：N：2008/11/01(土) 13:46:41 ID:zCGtbfwS

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00141.png.html
しょかい・・・

328 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 15:37:17 ID:DrrWtnm8

ナイスGJ！

329 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 18:15:10 ID:rDurMXOo

>>326
現PGさん達は独自にソースかける人たちばっかりだし、
逆に言うと、それ以外の人はソース貰っても作れないと思うのよね。

っていう意見は非生産的かな？
気を悪くしたらごめん。

330 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 18:29:08 ID:bGNXg8wN

出したいなら出せばいいしいちいち確認する意味が分からない

331 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 19:49:24 ID:U5FOYG5x

ラッシュマリンに変更はGJだがアクアマンステージは武器エネルギーの配置にきを使わないといけないな

332 ：二酸化炭素：2008/11/01(土) 20:48:47 ID:RJcC019X

http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00142.bmp
ゴローンを作りました。

333 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 20:57:47 ID:DrrWtnm8

>>332
乙
エネルギーのこと考えたらラッシュ系武器以外に
特殊ブロックやはしごとかを配置して何とかしなきゃならないな
今までの8ボスステージでラッシュ強制はドリルマンステージぐらいだし

334 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 23:15:12 ID:oS0AqvLl

>>326
ぜひソース見させてください
アセンブラとかベーシックとか以外ならいける

335 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 23:29:44 ID:oS0AqvLl

むしろ俺は今までこのスレにだしてくれたプログラムが読めないんだよね･･･
ＬＧＰ、ＲＵＢＹとかいまから勉強する気にならないし･･･（というかこの言語を勉強する機会なんてあるのか？

336 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 00:20:22 ID:iJ4TjbZ3

>>329
ロックマンの動作すら書けないのはPGと呼ぶのもおこがましいと思わんかね

337 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 01:03:32 ID:Nglxqbnx

>>336
単に製作時間が割けないとかじゃねえの？

338 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 04:05:20 ID:gcJnf0V7

>>336
動作の部分は結局一人が決めてしまえば
他は流用なり足並みそろえる状態に落ち着くわけで
結局書ける人がゴロゴロいるより
仕様を決める人一人に任せたほうが無難だし作業は早いよ

後はステージの量産部分やバグチェッカー的な人が欲しい訳で
つまりスクリプタークラスの能力があれば事足りる
Ｃ言語分ればいいんじゃねプログラマーって言っちゃっても

むしろ動作とかいじれる人はスクリプトすることに嫌悪しちゃって
ワラワラいると逆に邪魔かな・・・
文句ばっかり言ったりして役に立たない人も出てくるでしょ
それはいかん、いかんであります。

339 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 09:05:44 ID:3xIo7hb9

>>334
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/154145
pass: rockman
知っている人は知っているかもしれないが、ロックマンゼロスレ（仮）と呼ばれていたやつ

オーサリングツール（フリーの体験版、要アカウント取得）
ttps://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?loc=ja&product=flash
ソース部分はキャラクターをダブルクリックしてhitrect（灰色の矩形）を選択してアクションタブを開くと見れる

参考にしたサイト
ttp://hakuhin.hp.infoseek.co.jp/main/as.html
ttp://homepage3.nifty.com/ginga-b/MX/index.html

主要キャラのスクリプト
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13152
スライディング、泳ぎ、特殊武器以外のロックマンの動作は中に詰まっているはず
スライディングはダッシュの応用、泳ぎはダブルジャンプの応用でなんとかなるはず
坂道の処理方法も載ってる

340 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 18:38:27 ID:4/++jmyZ

ASか。

341 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 19:31:32 ID:t+LMgvFm

>>337-338
会話にならないな
>>336はロックマンが作れないような奴はPGと呼ぶに値しないって言ってるだけだろ

342 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 01:57:00 ID:ORsdRYRf

SourceForgeでも使ってみ内科

343 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 04:25:33 ID:GLTtdTL6

クラウンマン立ち絵だけ描いてみました。

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00143.gif.html

配色しぼってたらわかり辛くなったかも…
よかったら使ってください

344 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 05:55:16 ID:ORsdRYRf

>>343
FCロックマン風の描き方と、パレットの仕様を理解することが大事なんだ。
http://www31.atwiki.jp/rockman8/pages/28.html

直接ドットには関係ないけど、背景色は(0.255.0)とかにすると見やすいよ。

345 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 12:36:34 ID:/df1iwAu

>>327
うまい気がする

346 ：tmp：2008/11/03(月) 15:46:44 ID:8RWmvnrm

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00144.zip.html

あまり進んでないけど定例報告です。
画像の透過キー設定、スライディングの煙、ショットを（一応）実装しました。
バグはちょっとまだなおしていません。

ステージマップ作成はロックマン７リメイクのMend氏が作ったマップデザイナー
を使おうかと思っています。フォーマットは把握していますので、オガワン氏も
どういう形式でマップデータが提供されるといいか教えてもらえれば
コンバーター、作りますよ。

347 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 16:32:53 ID:vC91LMuN

>>344

携帯から失礼します

今のままだと使えないし、ロックマンっぽくないですよね…

勉強してから出直しますm(_ _)m

348 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 18:27:21 ID:8hvftktn

>>346
乙カレイドスコープ
まだ歩行グラが変だけど動きはかなり再現されててGJ！

349 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 23:07:24 ID:GyuqTjOj

週末に続きを作りました。バグや挙動の変な所があったら報告してもらえると助かります・・
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00146.zip.html

350 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 23:18:39 ID:1y7Z5hic

>>346
次はバスターの画面外消滅判定や壁との接触判定あたりか
バスター消滅判定は配列を使用するのが妥当なところ

351 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 23:48:03 ID:1y7Z5hic

>>349
バスターキーを押し続けると自動で定期感覚にバスターが発射されてしまう
チャージを実装することを考慮しても、押し続けて連射する仕様は早急に直したほうがいいかと
ジャンプ同様に、キーを押し続けているか否かの判定を組み入れる必要がある
また、手動連射を試みてもバスターが一定間隔でしか発射されない
画面外消滅判定、バスター残存個数の監視はOK

右側へのスライディング時に煙がノーマルバスターグラに化ける

静止→歩きへのレスポンスが少し遅い

352 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 23:55:57 ID:Qpb/NNXU

>>346 >>349
お二人ともいつも乙です
ただ、テスト段階なのに既に容量が数MBになってるのは大丈夫なんでしょうか？
別に本当にFCなどに詰め込むわけではないので気にしなければいいと言えばそれまでですが

353 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 00:08:00 ID:K8kAzQAf

>>349
ロックマンの走り出しは、キー入力から数フレーム（4くらい？）の間1ドット移動、その後通常速度、ってな感じだと思うんだがどう？
あと、スライディングのキャンセルと反転が入ってないのと、キーを連打するとカウンターだけ回って動作が起こらない現象を確認。

354 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 01:00:59 ID:38Cn+QmR

というよりも歩き加速度を設けていると思われる
そして歩き速度上限で一定値に抑えられるような処理をする

355 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 02:24:57 ID:KiLZV11O

>>346
あ、>>36です。
こっちでもマップエディタを作ったのでそろそろ投下予定ですが、
間に合わなかったかい？

356 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 02:29:47 ID:KiLZV11O

上に追加

それと、もう一点確認したい。
斜めの床は結局導入することになったの？
一応こちらのプログラムでは斜め歩行もできるように進行しています。

今は敵キャラの記述用の独自スクリプトの仕様で詰まってます。
これも近いうち投下予定で。

357 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 02:49:49 ID:MWjtPZTv

ロックマンでの斜め歩行は無しで
斜めはフロストマンのスノボ部分だけということになっていたはず

358 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 03:03:51 ID:MWjtPZTv

フロストマンとワイリー1だな

359 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 03:08:45 ID:MQe9RlwA

>>356
よかったら投稿してほしい
できればソース含めて（エディタの方も

360 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 03:38:52 ID:yqkqW/hC

>>354
ロックマンの歩きに加速度は無いよ
>>353が正解で、横移動は走り出し以外一定速度
ジャンプは速度変化あり

361 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 04:47:31 ID:MQe9RlwA

>>360
俺もコソコソ作ってんだけどＦＣロックマンの細かい仕様を聞きたいけどいい？
たぶんシリーズごとに違うはずだけど、とりあえず２、４あたりでお願い

・歩き出しにかかるまでのフレーム（１ピクセル移動の時間
・歩いているときの速度（ピクセル毎フレーム
・ジャンプの初速（ピクセル毎フレーム
・重力加速度（ピクセル毎フレーム
↑加速度だけど内部的にはフレームごとに加算という処理のはず
・スライディング速度（ピクセル毎フレーム
・バスターの速度（ピクセル毎フレーム
・はしご上り降り（ピクセル毎フレーム
・停止からまばたきまでにかかるフレーム
・フルチャージまでにかかるフレーム

どうかお願いします
なるべくリアルにＦＣ再現したいので

362 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 04:49:52 ID:MQe9RlwA

ごめんちと間違えた

・ジャンプの初速（というか上昇量、ピクセル

363 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 05:30:18 ID:KiLZV11O

>>359
とりあえずゲーム側だけ投下
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00147.zip.html

キー操作
上=W, 下=S, 右=D, 左=A, ジャンプ=M, ショット=N
ショットは格好だけ

VC6のソース添付したけど、仕様書は僕の頭の中にしかないので、
他人にはたぶん難解。

マップエディタは、少なからず説明書いるでしょ。なので、また後日。
僕の意見としては、マップチップ屋が出てこないとこれ以上作業すすまねえ。
僕か>>346がマップエディタ投下したらマップチップ屋が現れてくれくれると信じたいが、、、

364 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 05:35:32 ID:KiLZV11O

>>363に追加。
垂直同期してるので、フレームレートはディスプレイのリフレッシュレートになります。
垂直同期できないグラボの場合は、かなり速くなるかも。

ソースは今後も大幅に書き換えますが、以後添付するかは気分次第。

動作報告よろしくたのんます。

365 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 05:37:30 ID:KiLZV11O

もう一点、動かさずにいると、まばたきします。

おやすみノシ
ぁぁぁ、明日仕事大丈夫かな、、、orz

366 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 06:06:01 ID:va0Snb99

>>365
ソースありがと。やっぱＣ系統が一番いいなー（拡張性とかいろいろ
参考にさせてもらいます

367 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 07:52:15 ID:L76viOHx

>>363
楽しくなってきた…
でもロックマンには横慣性は無い？から
右行ったり左行ったりでこんなに滑らないような
氷床は別として…

368 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 11:29:59 ID:dyp15Okv

>>360
極めて短い時間での話だから

369 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 11:58:57 ID:sh/2bSQB

>>363
おいおい、斜め床は駄目だろ
９でもやらなかったことをファミコン風とは言わせんぞ

370 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 15:07:53 ID:BG0Gz7zy

>>369
なにをムキになってるんだよ。
正式なステージエディット時に斜め床を使わなければいいだけだろ。
内部では斜め床の処理も出来るようにしておかないと、スノボできないし。

と援護してみる。

371 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 16:10:02 ID:uqar4Nti

他作品でやってないからファミコン風じゃないってのもおかしいけどな

372 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 16:25:43 ID:1tox6wa6

キーボードで左手十字キーってめっさやりにくいな。

373 ：tmp：2008/11/04(火) 19:43:59 ID:YZIA6w3f

>>352
私に限っていえば、現在rubyというスクリプト言語で開発していまして、
それを単体で実行可能な形式(.exe)にコンバートしてupしているのですが、
その中身が言語本体と、作成したテキスト形式のスクリプトなので
どうしても容量はちょっと多めになってしまいます。

あとruby本体にくっついていたdllを片っ端から放り込んでしまっているのも
原因です。選定が面倒なので全部いりにしてしまったのですが、多分何個か
必要のないものもあると思うので、そこらへんは今度チェックしてみます。

>>36
十分間に合っています。
あるものはぜひ使わせていただきたいです。

斜め歩行は少なくとも私のプログラムでは導入しません。
FCシリーズと照らし合わせると、ちょっと違和感があるアクションかな？と思うからです。

上記の理由でスノボも斜めの床はどうなんだろうと考えてはいますけども、
とりあえずはスレの見解にあわせる方向でいきます。

374 ：360：2008/11/04(火) 23:19:57 ID:gYH7vZCf

ファミコンで斜面が出せないわけじゃないし、斜面は別にあっても良いかなと俺は思うけどな･･･
個人的には、少なくともファミコン風じゃないとかロックマンぽくないとか言う程ではない

>>368
アレンジって話なら別だけど
とりあえずオリジナルでは極めて短い時間だろうが何だろうが横移動に加速度は無いよ。
というか、ロックマンの歩き出しは移動量1のみに数フレーム割くことで意味が出る挙動だから、
俺は加速度つけたらむしろマズイと思う。斜面なんかより全然。

>>361
前に個人的に調べたメモがソースだから値が違ってる可能性も低くないんで
あくまで参考程度でよければ。
フレームレートは60、()内数字は作品ナンバーとして

・歩き出しにかかるまでのフレーム　→　6フレームすり足グラフィックで1フレーム目に1ピクセルのみ移動
・歩いているときの速度→　7フレーム目から1.3ピクセル/フレーム(4)、1.375ピクセル/フレーム(2)で等速移動
　歩き2種のグラフィックは7フレームごとに切り替わり

375 ：360：2008/11/04(火) 23:21:28 ID:gYH7vZCf

・ジャンプ、重力　→　初速にしろ加速にしろ、ジャンプの挙動ってほとんど全部の作品で目に見えて違う(と思う)んで、
　ちゃんと調べなかった。なのでよくわからない。4は初速6、2は初速5と、一応？付きで書いてはあるけど・・・
　とりあえず、その場最大ジャンプの時の上移動量が49(2)、53(4)ピクセルで
　ジャンプ開始から着地まではどっちも41フレーム
　ジャンプの種類は、大別すれば
　上昇中にボタン入力が切れると、その高さから慣性？で多少上に引っ張られてからジャンプ頂点を迎え、落下に入る初期型(2迄)と
　ボタン入力が切れる→その時点を頂点として即落下開始、と慣性のつかない後期型(3以降)の2パターン
　着地時に1フレームの歩きモーションが入り、その後操作がなければ6フレームのすり足グラフィック後に立ち状態へ移行
・スライディング　→　速度移動は2.5ピクセル/フレーム、移動距離は最大65ピクセル
　停止時、操作がなければ6フレームすり足→立ち状態と移行
・バスターの速度　→　4ピクセル/フレーム
・はしご昇り降り　→　1.3ピクセル/フレーム(4) or 0.75ピクセル/フレーム(2)
　昇降問わず、9フレーム分の移動ごとに梯子つかまりグラフィックが交互に変化
・停止からまばたきまでにかかるフレーム　→　停止91フレーム目からまばたきグラフィックを9フレーム持続から再度立ち状態へ
　停止し続ける限りループ
・フルチャージまでにかかるフレーム　→　96フレーム、小チャージ：36フレーム(4)
　スライディングやジャンプ終了時の6フレームのすり足モーションは各動作でキャンセル可

・・・って感じ。読みにくいのは勘弁して

376 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 23:35:43 ID:+TaayQ29

>>375
この辺の動作を10ＦＰＳくらいでwebアプリケーションで誰か作ってくれないかな

377 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 23:41:20 ID:OZnUB866

なぜwebアプリ？

378 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 00:12:22 ID:iU606ARe

まとめのWikiとかにアップしてブラウザで手軽に確認できたら便利かなと。
個々の動作の再現くらいだったら開発の手間も比較的かからないから
何か手伝えることを探してる人にもいいかなと。

379 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 00:52:32 ID:ZTb4bWh2

昨日投下した>>363です。
動作チェックしてくれた人サンクス。

>>367
僕自身も気になってたんだ。次回までには対応するわ。
まあ一行書き加えるだけだから。

それから、
斜歩行の議論のサンプルになったみたいで、少しはスレ役に立ったのかな。
これに関してはマップデザイン時にデザイナーに任せちゃえばいいかもね。

380 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 00:56:11 ID:ZTb4bWh2

>>374
FCロックマンは固定小数点数で下位8ビットが小数なので、
例えば0.75はありでも1.3という値はできないんじゃね？
その辺を外人がまとめたサイト（このスレですでに初回されてたっけ？）
ttp://tasvideos.org/RockmanData.html

>>373
マップエディタは投下にもうちょっと掛かりそう。
本職でデスマーチが始まったので、最終整備と説明書を作る暇がないんだ。
待てなければMend氏のエディタで作業始めちゃってくださいな。
後でデータコンバートしてもいいし。
（Mend氏エディタのデータ構造の仕様を知ってるようですが、教えていただけません？）

どちらにしても、マップチップが足りないよね。
どなたか未経験でもいいのでチップ作りにチャレンジしてみませんか？

381 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 00:57:10 ID:ZTb4bWh2

>>380　スマソ
×初回 -> ○紹介

382 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 05:01:09 ID:OT3t7l0C

>>360
ベリーサンクス
非常に参考になりました（テンプレに入れたほうがいいかも

ところで操作する側にとっては、ジャンプは２型か３以降型どっちのほうが好みかな
意見求む

383 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 12:00:35 ID:AmfJetfK

>>375
正弦波関数を用いている場合は例外だが
大体のアクションゲームでは二次関数的に加速させているかと思われる
その場合は簡単に初速度・重力加速度を算出できる

ジャンプには慣性は必要ないかと

384 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 12:27:24 ID:Iu/lupVy

管理者、出番だろ
マップはどうした？

385 ：N：2008/11/05(水) 12:37:34 ID:MOZ0Ff+X

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00148.gif.html
FCフレイムソード？

386 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 13:40:16 ID:2aYE0dGw

職場から愛をこめて

>>385
各コマのフレーム数を教えてくれれば、すぐにデモだします。
フレーム数は60FPSでの値にしてください。

387 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 18:41:52 ID:N1z77nQ5

>>380
こんなデータが既にあったとは・・・
というか俺、なんという無駄。やっぱり微妙に違うとこもあるし。
上で1.30p/fって書いた部分は、そのページに載ってる値を10進に直すと正確には1.296875p/fみたいね。
歩き出しについても、移動量1じゃなく1フレーム分通常移動速度(約1.3～1.4)で移動して残りフレームは0って処理みたいだし
ROM解析データなら正確なデータのはずなので、そちら参考にしてください。
ジャンプの加速度や落下速度限界、ボタン離した時に設定される速度なんかも書いてあるんで。
ジャンプ中のX軸速度が１，２では歩き速度と違うとか知らなかった･･･

388 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 20:46:07 ID:MCxpXJZ1

グレネードマンステージのギロチンハンマーを再現できた人は神

389 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 23:47:43 ID:4mPr/eUE

ナイーブならあるいは…

390 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 23:58:51 ID:kx/TorSw

NGワード：FC7 Mend ナイーブ

391 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 00:19:24 ID:R3sNS+K2

Mendはどうでもいいがナイーブは頼りになるぜ
マップチップも描けるしな
もう7の作業はやめてこっちに来ればいいのに

392 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 00:32:41 ID:Yy9NpH1f

×描ける
○減色できる

393 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 01:10:54 ID:xrw4qLPs

ジャンク、クラウド、スプリングを見るだけでも
減色だけじゃなく、描く能力は高いと思うが…

というか、ナイーブ並みにオールマイティーにドットできる職人は
このスレにも欲しいよ

394 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 02:21:40 ID:Y8iSINe+

決定的なプログラマが居ないんじゃ
ナイーブも動かないんじゃないかな

395 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 03:20:03 ID:bt+VGx3R

>>388　当たり判定と透過云々はまだだけど。
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00149.zip.html
我ながら安い挑発に乗ったもんだ。

>>394
ゲ製板の中じゃ、このスレのPG（ソフトうpした人）の人数って多い方じゃね？
メインPGが誰かって言われると途中参加の僕にはわからんが、
個々に進展してるしあえてメインPGを絞る必要も無いでしょう。

過去のゲ製板のケースでは結局素材が揃わずにPGが抜けていったケースのが多いので、
とりあえず、スレ全体の動きとしてさ、素材揃えに力入れていこうよ。
この際パレット云々や上手い下手云々は後回しにしてもいいから、
コメントorROM住人も1チップだけでもチャレンジしてみないかい？
音素材も必要だし、もっと人集めもしないと。
あと、初期メンバーで仕切る担当者が全く顔出さないけど、大丈夫か？
出てこないなら別の人が仕切る係に名乗り出てもいいんじゃないか？

396 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 03:24:28 ID:bt+VGx3R

デスマーチの最中に何やってんだろｗ
あ～明後日までには帰りてえなぁ。

397 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 04:09:39 ID:R3sNS+K2

効果音のMP3ならWikiにあったはずだが
それでもどこにどれを使うとか考えなきゃならないか

398 ：名前は開発中のものです。：2008/11/06(木) 07:48:03 ID:LwQsPuS+

>>395
GJだけどハンマーはファミコンっぽくないかも・・・

399 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 01:35:19 ID:oPEgi35I

>>395
んじゃ質問。
お前さんは素材さえ揃えば、やり通してくれるってことかね？

400 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 01:50:22 ID:e/cYDnRn

ハンマーGJだが
スペースエースとかドラゴンズレアーに見える

401 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:05:50 ID:7bV82FqX

>>397
未チェックでした。ありがとう。
となると問題はBGMだね。音楽のわかる人じゃないと難しそうだ。

>>398,>>400
トンクス。
僕の腕と時間では、立体性を無くして色数抑えたらあの程度です。すまん。
ドットとか直してくれたら幸いです。
それから、他の方も自由にハンマー絵を使ってくだしあ。

402 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:08:54 ID:YBxouF3E

BGMも全部揃ってるんじゃ？

403 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:08:58 ID:7bV82FqX

>>399
香ばしい質問ですね。
希望通りに素材が揃うならもしろん全力で取り組むよ。
本職が忙しくて完成までの保障はわからないけど。

ちなみに、PGの作業は骨格システムを組み終われば格段に楽にそして速くなる。
例えば>>395のハンマー追加には現状の敵キャラ制御システムの上で、
ハンマーのドット絵作成に1時間、組み込みに３分、ぐらいで済む。
僕に限らず今いるPGならみんな、素材が揃うなら完成まで持っていける力の持ち主だと思うけど。

喧嘩腰の論争みたいになってしまって本当に申し訳ない。
お互いの実生活時間を尊重し合う中で、ちょっとずつこちらにも物を出し合っていこうよ、ということです。
そしてPGも一人に絞らなくてもいいんじゃないかと思うのよ。

現時点で一番進んだものを出してるのはオガワンさんなのかな？
いざとなったら僕はサイドストーリーでブルース主人公にでもシフトするさ。

404 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:14:03 ID:rXVo6cBq

まあモチベーションが保てれば急ぐ必要も無いんじゃないか
逆に気楽に考えていかないとモチベーションが保てないよな

405 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:18:55 ID:7bV82FqX

>>402
ほんとに未チェックだらけで申し訳ない。
過去ログ読んできたけど”管理”者 ◆uDVg6iYSt2さんが一人で全部作ったの？
すごいな。

余談だけど、ロックマン８OPムービーをドット絵で再現した動画があるよね。
あの作者さんと連絡がついて許可が下りるならOPに使いたいね。
DirectShowあたりで制御して。

なんにしても、僕ももう少し何かしらの貢献しないといけないな。

406 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:20:44 ID:7bV82FqX

>>404
だね。
12月中旬締めの本の執筆を依頼されてる中での現作業なので、
PG急げといわれたら泣くところだった。

407 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 04:58:19 ID:dBdilEA0

>>405
いや、あれ全くもってファミコンらしくないから。荒めのドット絵にしただけで。
難しいかもだけど、オミットされるであろうＯＰデモ、ＯＰステージの内容も含む形で
新規で作ったほうが良いんじゃないかな。

408 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 07:00:23 ID:w1jorqr8

あの糞動画使いたいとか言ってる時点でもうｗ

409 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 08:05:41 ID:i/2dh8CC

なんでいつも何も出来ない外野の方が職人より偉そうなの？

410 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 09:08:41 ID:Dc9BcuaR

あれが糞だったら糞じゃないロックマン動画はどれなんだよ・・・

411 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 10:15:31 ID:tev0RXSW

偉そうなんじゃなくて
偉いんだよ

職人？
ああ俺のゲボクどもは
さっさと俺の為に
俺好みのゲーム作れ
異論は認めない

ということですね
わかります

412 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 10:29:04 ID:zcsyjNjk

そんなの
当たり前
ジャンっ！

413 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 12:59:34 ID:e0g1Ywaj

>>410
糞かどうかはわからんが全然ファミコンしてないのは事実

414 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 20:06:38 ID:q6VZA6ue

>>405
まあ職人の俺から言わせてもらえれば
あんなOPは使うに値しないが
素材が無い今の状況ならあんなものでも
無いよりはマシか

415 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 20:12:59 ID:e/cYDnRn

FC風スレなのになにいってるの？
＞全然ファミコンしてないのは事実
バカじゃねーの

416 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 20:33:54 ID:GnWRsHaR

じゃあアセンブラで作れやｗ

417 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 20:45:51 ID:CPzGvhDj

糞でも神でもあるもん使ってけば良いじゃん
ほんとに糞だったら「俺がもっと凄いの作ったぜ」ていうのが出てくるだろうし、
そういうのを呼び込む空気を作っていけば良い

418 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 21:56:19 ID:2zEJKl36

とりあえずさ、ps版のあんな容量使いまくったopを
そのまま再現する気でいる時点でファミコンを冒涜している
ファミコン版らしくopの内容も変えような

419 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 23:08:23 ID:eufVCReY

冒涜(笑)

420 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 23:16:04 ID:CxJq3cGX

冒涜なんて単語を使ってる時点で「釣りです」と言ってるようなもの

421 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 23:31:39 ID:rXVo6cBq

職人様はさっさと作業始めてください

422 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 00:29:52 ID:x0dIi/h1

本職じゃないんだからそんなにポンポンテストアップできないでしょ

423 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 00:37:32 ID:ralVUMsS

>>421
朝と言ってる事が正反対でﾜﾛﾀ
今日何があった？

424 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 00:42:42 ID:bUVVlAye

お前ら実際動画見てみろよ。どう見たってこの企画には合わないだろ。
その動画が良いとか悪いとかじゃなしにさ。いや、むしろすごいけど。
あれはあくまでＯＰだけファミコン風にドット絵で再現しただけ。
ＯＰ含めてゲーム全体をファミコン風にリメイクってなると話は別でしょ。

425 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 00:52:04 ID:IO9S1rLy

>>422-423
自称職人の人に言ったんだよ

426 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 01:27:03 ID:LuTdMV2f

>>424
なんでそこまで毛嫌いしてるんだ？
OPだけファミコン風に再現しただけじゃなくて
OPをファミコン風に再現したものでしょ
別に俺はあの動画がOPでも全然かまわないと思うけど
それは結局個人個人の意見になってしまうよね

とりあえずそんなにケチをつけるのであれば
>>424だか>>418だか職人の>>414とか
このスレの企画に相応しいOPの構想を作るなり書くなりさ
使うに値しないと考えるなら、自分が使うに値すると思う例をあげてよ

ニコニコにあるやつはOP候補の一つと考えておけばいいじゃない

427 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 01:52:56 ID:grtoYEoD

もううｐされとるｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q5wY4ZoAsPI

428 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 02:04:43 ID:4DJjhamx

>>426
俺も一度は肯定したけどFC風とするのなら
OPムービーは入れないでいいんじゃないかと思ってる
一枚絵でOPの説明とかで使うのがいいのかなと

悪魔で1個人としての意見だけど

429 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 02:38:16 ID:3cNFRuq7

FC上の制約も出来るだけ再現しようって流れの中で、あれ入れても浮くだけじゃん。
凝ったものにしなくとも、今までの絵+テロップ方式でいいと思うが。

430 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 07:29:27 ID:gFqhqoTZ

ファミコンっていうハードにこだわってるゲハ系スレだったの？
ファミコン時代のロックマンにこだわってるの？
俺はてっきり後者だと思っていたよ

431 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 08:02:41 ID:R8eKYvri

大丈夫
大半が後者だよ

432 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 11:50:53 ID:RBI6BA3O

8をFC風にリメイクしたいのか
FC風のグラで8を完全再現したいのか
はっきりした方がいいと思うよ

“OPは再現するのにOPステージは削除”
なんておかしなことにならないようにね

433 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 14:54:24 ID:IO9S1rLy

FC風のグラで8を完全再現したいなら
最初から8ボス選べるようにはしないだろ

434 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 18:46:06 ID:/6YMNXke

話がまとまらないようなので私が決めます。
とりあえずオープニングはムービー無しで。

435 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 18:57:42 ID:7fQ8d/Y7

↓勝手に決めんな系のレス

436 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 19:00:18 ID:IO9S1rLy

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
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　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
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437 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 19:02:01 ID:ORIojppI

>>387
サイト(>>380のもの)を紹介しておいて何だが、そのサイトの情報ちょっと間違ってるわ。
ごめん。

ジャンプの初速度をサイトどおりに0x4AFもしくは0x4C0にすると、
y方向3ブロック高さに届かない。手計算してみても理論的に48ドットの高さに到達しない。

昔作ったロックマン専用エミュで解析してみたところ、
Rockman2では、速度は0x4DFだった。

438 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 19:12:24 ID:ORIojppI

実機の処理の手順を詳しく書くと、

初期状態(接地状態)を Y=0, Vy = 0としたとき
//Frame 0、ジャンプキー検知したフレーム
　　Y += Vy; 　　　//Vyが0なのでY=0のまま
　　Vy = 0x4DF;　//Vy: 0 → 0x4DF
//Frame 1
　　Y += Vy; 　　　//Y: 0 → 0x4DF
　　Vy -= 0x40;　　//Vy: 0x4DF → 0x49F
//Frame 2
　　Y += Vy; 　　　//Y: 0x4DF → 0x97E
　　Vy -= 0x40;　　//Vy: 0x49F → 0x45F
//以後繰り返す

という感じでした。
Rockman3でも調べてみるわ。

439 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 19:30:42 ID:lDNSTCKY

Ｖｙなんかいらん。全てテーブル化して参照すればいいだけ

440 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 19:55:48 ID:ORIojppI

Rockman3は何故かエミュりきれなかったので、Rockman4のケース
キー検知フレームの処理がRockman2と異なるところに注目

初期状態(接地状態)を Y=0, Vy = 0としたとき
//Frame 0、ジャンプキー検知したフレーム
　　Vy = 0x500;　//Vy: 0 → 0x500
　　Y += Vy; 　　　//Y: 0 → 0x500
　　Vy -= 0x40;　//Vy: 0 → 0x4C0
//Frame 1
　　Y += Vy; 　　　//Y: 0x500 → 0x9C0
　　Vy -= 0x40;　　//Vy: 0x4C0 → 0x480
//Frame 2
　　Y += Vy; 　　　//Y: 0x9C0 → 0xE40
　　Vy -= 0x40;　　//Vy: 0x480 → 0x440
//以後繰り返す
以上、参考まで。

441 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 19:59:47 ID:ORIojppI

>>439
あくまでFC実機の処理を書いただけなので、
テーブルでもなんでも各PGが好きにすれば良いでしょう。

442 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 20:43:01 ID:gFqhqoTZ

In Rockman 1 and 2, when Rockman jumps, his Y speed is set to 04.DF.
In Rockman 3, when Rockman jumps, his Y speed is set to 04.A5.
In Rockman 4, when Rockman jumps, his Y speed is set to 04.C0.
って書いてあるし、初速はロックマン2=0x4DF、ロックマン4=4C0で特に間違ってないんじゃない？
加速度は共通で-0x400でいいみたいだし
4はジャンプを検知した時点でさらに+0x400されるから、2で言う初速と並べると0x4C0より0x500の方が適当ってことか？
あんま理解できてないけど

443 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 21:14:52 ID:43Aq0XZt

ロックマン2以前の動作なんてここではまったく関係ないだろうに

444 ：名前は開発中のものです。：2008/11/08(土) 21:23:34 ID:ORIojppI

>>442
＞4はジャンプを検知した時点でさらに+0x400されるから、2で言う初速と並べると0x4C0より0x500の方が適当ってことか？

そうそう。
初速Rockman4で0x4C0を初速だとすると、最初のフレームでは
速度0の状態で位置を5ドットインクリメントすることになっちゃうので。
つまり初速は0x500ということ。

他のPGにも参考になるかと思ったけど、細かすぎる議論だったかね。すまそ。

445 ：名前は開発中のものです。：2008/11/09(日) 19:44:21 ID:Gdr6EMZM

ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00151.zip.html

446 ：名前は開発中のものです。：2008/11/10(月) 15:18:01 ID:hM6L/r5T

>>444
いや、我々が求めてたのは、
まさにこういう情報だったのだよ。

447 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 09:06:00 ID:ybXTRzCS

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　いや、我々が求めてたのは、
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　まさにこういう情報だったのだよ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

448 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 11:04:36 ID:jEioNysG

>>446
そう言ってもらえると気が楽になりました。ありがとう。

449 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 13:40:04 ID:7Mhd+kDp

このスレ初めて見たんだけど、
７のリメイクが終了っていうのは、
基本的にはほぼ完成して終わった感じなの？

Wikiのトップから最新版がどこにあるかわからないし
トップの文面は「打ち切り」とも取れる文章で
よくわからないんだが。

450 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 13:41:43 ID:Zoo75Dqt

全ステージ全ボスＯＰ／ＥＤの実装は完了してる
それを完成というかどうかは個人の裁量

451 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 14:14:01 ID:YJznABZZ

>>449
Mend氏のWikiから最新版がDLできる。

7の事は専用のスレで。(現Part20)

452 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 14:41:38 ID:7Mhd+kDp

7のスレ検索しても無いと思ったら板が違ったのか。
しかも荒れる話題のようだな、マジスマン。逝って来る。
レスTHX。

ところでいろんなPGが勝手に進めるのはいいと思うけど
外部データの仕様くらいは話し合って同じにしといたほうがいいぜ。
基本的にはマップデータだけか？敵は全部作りこみか…はPG次第か

453 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 15:24:30 ID:sZyTNaq5

マップデータは7のやつのエディタ借りて試したけど、
キャラの動きに合わせてスクロールするにしても、
中ボスやボスでスクロールとまることや、パレットの変更などがあるんで
あのマップデータだけだと、結局プログラムはステージごとに作らなきゃならん。
まあそれでもいいけど、もうちょっと情報のっけた方がいい気もするね、マップデータ。

454 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 18:19:29 ID:QmjcHhuA

マップエディタはこのスレで誰かが作るって言ってなかったっけ

455 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 18:31:41 ID:jEioNysG

>>454
僕だ。ヘルプ無しでいいならいつでも投下できるんだが、、、
叩き台α版っぽく投下しようか？

456 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 18:57:29 ID:MUJQA4qd

いい意味で叩く用意してるよ！

457 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 18:58:16 ID:MUJQA4qd

sage忘れ

458 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 20:52:53 ID:jEioNysG

マップエディター投下
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00152.zip.html
・説明書もがんばって書いた
・無駄なスクロールにこだわって時間食いました
・そういえばまだ前景に対応してない

質問や要望など随時受け付けます。要望に関しては
・データ構造：PGの意見重視
・使い勝手：マップ作成者の意見重視
・開発スケジュール：作者(僕)重視

チップだれか書いて～～

459 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 20:53:50 ID:jEioNysG

OpenGLでαブレンド使ってるので、めちゃくちゃ古いグラボでは動かないかも。

460 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 21:47:25 ID:1672tCA4

>>458
お、おおお…素晴らしい…
PGが増えて嬉しい限りです、お疲れ

461 ：名前は開発中のものです。：2008/11/11(火) 22:47:37 ID:olfdbgXv

>>460
ありがとう。
複数の場所・PCで作業してるんでコロコロID変わりますが、>>395投下した者です。

462 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 01:07:28 ID:Nd0nl2RX

>>461
ほんとうに乙です。
とりあえずコテつけてくれないかな？
いろいろ質問したり意見言わせてもらうことも多くなりそうだし。

463 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 02:55:36 ID:vtQ21X2W

>>445
こら、そこ笑いどころじゃないだろ！　……って本気になってどうする。
とりあえず今後に期待ということで。

464 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 02:57:09 ID:vtQ21X2W

>>463
しくじった……>>447の間違い。

465 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 15:08:41 ID:plD/reFt

>>463-464
いやいや、むしろおまいさんに
そこマジレスするとこじゃないだろ！と。
ヘンなヤツは放置が基本ですよ

466 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 15:42:50 ID:Bc9zqlGa

つか何で>>445がスルーされてるの？
>>445自身もなぜアドレスだけの書き込みなの？

467 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 16:32:34 ID:eAYwNyz/

俺の環境だと素早い動きだったな

468 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 17:36:22 ID:msBxcsvd

>>458
乙
前景対応してよ

469 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 19:48:25 ID:BcsE7kqw

>>458
できたらマップエディタのソースコード希望

470 ：名前は開発中のものです。：2008/11/12(水) 23:36:50 ID:bd8raX1H

なんだろうFCロックマン8は何でも公開しろっていう動きがあるよね。

471 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 00:24:02 ID:EZ3fF0Cp

ソース欲しがってるのはここのスレにいる一部のプログラマーだけじゃね

472 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 00:58:38 ID:5LDmNUE9

>>445
乙！
しかしスライディングを連続でするために
↓ボタン中にジャンプボタン連射すると
ジャンプしてしまうバグがあるので
↓ボタン中はジャンプ反応しないようにしてくれ

473 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 01:31:07 ID:FaQ8UprL

いや、公開したほうが開発進むだろ

474 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 01:55:00 ID:Sdh1ywuc

７スレの教訓が生きてるんだよ
最終的にスレの外で開発しちゃってたしな、あれ

475 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 02:04:45 ID:/nXummQm

おとといあたりから見守ってるPGだけど
ちょっと参加する気になってきた

みんな言語何使ってんだろ？
俺が作るとC、表示はWindowsAPIになる。
まぁ表示部は完全に分離されるので
簡単にDirectXに置き換え可能だと思うけど

476 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 03:19:47 ID:N/dXB80Y

>>462
逃げられなくなりそうで怖いが、コテつけました。今後も議論よろ。

>>468
おｋ。というか、もち。
他の機能も付ける絡みとプログラム内の処理との関連でデータ構造を迷ってます。
しばらく待ってね。

>>469-471, >>473-474
７スレには居なかったので過去の教訓は判らないが、
現状でソース投下してもこのスレへの貢献度が低いように感じるんだけど。
とりあえず>>363でソース出したけどあまり反応ないし。
マップデータ読み込み用のソースはドキュメントに記述したので、それで事足りない？
底辺ITベンチャーPG出身者としては、ソースの実売価格の高さを知ってるだけに、、、

477 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 03:27:09 ID:/nXummQm

俺もソース公開にたいしたメリットは無いと考える。

ソースの公開が推奨（本当は「必須」と言いたいが）されるのは
最終的に完成に近いものが得られ、
その製作者がスレを去る（開発を辞める）ときの話だな。

478 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 03:29:12 ID:N/dXB80Y

>>475
ども。よろしく。

僕の場合はVC6＋WinSDK＋OpenGLで作ってます。
音はピストンかOpenALで行くつもり。BGMに前者、効果音に後者のハイブリッドで行くかもしれない。

他のPGさん達も好みの使い慣れた言語で作ってらっしゃるみたいなので、
CとWinAPIで作っても問題ないんじゃないかな？

その場合描画はGDI32ということになるね。
10年前のPenIII時代のPCで、BitBltベースのロックマンもどき作ったけど、
当時で速度もそこそこ出てたと記憶してます。
ただStretchBltだと60FPS行かなかったなぁ。

旬(？)な所では、VistaではGDIのハードウェアアクセラレーションが使えないから、
GDIベースのゲームの速度は非常に興味深いですね。

479 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 03:34:59 ID:N/dXB80Y

>>477
そうだね。

あと気になるのは、Cave Storyなんかと違ってこっちは完全にアングラだから
辺にソースが出回ると万が一のときにカプコンにかける迷惑の度合いが増すなと。
考えすぎかね。

その他、現状でメインPGはスレ立て当初から開発をしてきた方々だと思うので、
何番煎じかもわからない末端PGの僕は、あまり活発にはできないかなと。

480 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 05:41:07 ID:Sdh1ywuc

単に一通りFCっぽい８を完成させるだけならソース公開は必要ないさ。
ただ、もしも本当にFC8が存在していたら、ってことを考えて作るとなると余裕で数年かかるスレになると思う。
そうなるとPGだってそのうちトンズラするだろうし、住人同士の”細かい”議論も効率的にやる必要がでてくる。

まぁなんだかんだいって、一番はPGが去るときだよね。
７スレの場合は最後まで頑なにソース非公開を貫いてｇｄｇｄのまま終焉。
もう一通り完成してるものがあるから、ゼロから作り直す奴もまず間違いなく現れない。
ここまで言うとアレかもしらんけど、それまでのスレ住人全員の努力が全て無駄になったようなもんだよ。

ってことで、最初にソース公開意思の有無だけハッキリさせとけばいいと思うよ。

>>479
何でそこでCave Story？？

481 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 06:15:21 ID:N/dXB80Y

>>480
解説ありがとう。７スレにそういうhistoryがあったわけね。
それでソースに関して要求があるわけか。納得。

僕の"現時点での"考えを書く下しておきます。
・ソースのコアは既に投下した>>363に含まれています。
・VC,SDK,OpenGLのわかるPGなら>>363をベースにすぐに後追いできると考えています。
・逆にそれ以上作りこんだソースだと仕様書が無いのでまず読めないと考えています。
・私のソフトウェアの真に目指しているところは「汎用２Dアクションゲームエディタ」です。
・それは「FC8も再現可能」な仕様であり、「FC8専用」な仕様ではありません。
・よってキャラクター・敵・罠などの動きの処理等はソースに専用の処理を書くことはありません。
・今後のソース配布はスレの進展に役立つと「私自身」が判断したときに限ります。
・ソース配布時には使用ライブラリなどのライセンス絡みで各種制限が付く可能性があります。
・上記の「汎用２Dアクションゲームエディタ」は、完成の暁にはフリーで配布予定です。

とまあ、ちょっと堅いけどこんな感じで。ラストの一文がこのスレには一番貢献できるんじゃないかなと考えてる。

482 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 06:29:17 ID:N/dXB80Y

目指すものがスレの相違と異なる、とスレ住人からバッシング受けそうだ、、、

自己援護しておくと、
FCロックマンを作るにあたって僕なりに多人数での効率よい作業を考えた結果が、
プレイヤーキャラ・敵・トラップ・マップ・画面エフェクト等を、
プログラムソースではなく、簡単な設定ファイルや設定ツールで再現することだったわけです。
そうすればPG以外でも各種の改良や作りこみが出来るかなと。
その過程がマップエディタだったり、投下品の中のrockaction.txtという設定ファイルだったりします。
そして延長線上にある妄想品を単に「汎用２Dアクションゲームエディタ」と格好をつけました。

まあ、既にメインPGがいた状態での途中参加だったので正攻法でもガリガリコード書いてもあれだな～
という背景もあったのですが。

「FC8も再現可能」であることは間違いないんで暖かく見守ってくれれば幸いです。

活動時間が40時間突破したので3時間仮眠します。おやすみ～

483 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 06:29:57 ID:N/dXB80Y

相違→総意
もう脳が回ってねえやｗｗｗ

484 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 06:40:12 ID:N/dXB80Y

>>480
Cave Storyはソース公開で移植されて大人気だけど、
あれですら無許可移植で作者と揉めたりしてるでしょ。
あれは元が完全オリジナルだから作者と移植者間だけの揉め事で済んでるけども。

このスレでつくるFC8は著作権的には
「うすいグレーか、、、」
「それはどんな作戦ですか？」
「ブルマのパンチーの色がな、、、」
ではなくて濃いグレーだから、なにやってもカプコンに迷惑になるなあと。

まあ未完の現時点で気にすることじゃないね。
今度こそおやすみ。

485 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 08:05:37 ID:vqeAy/c8

ここはガキばっかだから辛いぞ・・・
どんどん調子乗ってくるからな

486 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 09:23:42 ID:SgZUhSvS

>>484
＞プレイヤーキャラ・敵・トラップ・マップ・画面エフェクト等を、
＞プログラムソースではなく、簡単な設定ファイルや設定ツールで再現
＞「FC8も再現可能」である「汎用２Dアクションゲームエディタ」

ほんとにそれ完成させるならお前さん、神過ぎw
８よかそのエディタ完成までやり抜いてくれよな、応援する

487 ：ナイーブ：2008/11/13(木) 09:44:30 ID:WutNjUjs

>>485
７の時は、俺も将軍もMENDさんも、それに嫌気がさしてメール中心になっていった

488 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/13(木) 12:13:40 ID:N/dXB80Y

>>487
はじめまして。

スレから離れて開発したいけれども、他者の提供素材を使わせてもらうためには
スレに留まらなければならない、と言うジレンマですね。
なんとなく分かります。

精神的な面でのアドバイスなどあったら嬉しいです。

489 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 12:48:55 ID:z2Ok/jaE

>>445
ロックマン３だとスライディング中にジャンプ押すとジャンプするんでその仕様で作ったんですがスライディング中にジャンプしない方がプレイヤーに受け入れられてる仕様なのかな
ロックマン自体をあんまりあそんでないからここらで開発やめて一通りプレイするかなあ

490 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 12:49:34 ID:z2Ok/jaE

>>445でなく
>>472でした

491 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 12:57:35 ID:Sdh1ywuc

>>Dr
>「汎用２Dアクションゲームエディタ」
糞完成度高い類似品もあるし、アクションツクールもそろそろ発売されるから若干不安だ・・・
完成したら国産フリーウェアとしては最高峰のものになりそうだけどｗ

で。スクリプトか何かで全ての作業ができるならソース公開も必要なさそうだね。

>目指すものがスレのｒｙ
Dr自身がFC8製作のメインスクリプターになってくれればベストだけど
さすがにそこまで時間とれないよね・・・

>>484
あれソース公開してたっけ？
今ググってたらソース公開を求めるPSP移植者（外人）を拒否ったってのは出てきたけど・・・

ロックマンの場合は「FC風リメイク」ってのが２次創作になるのかどうかが問題かね。
ロックマン関連の２次創作は公式に認められてるけど、同じ「ゲーム」だからなぁ。
かといって完全に同じ土俵ってわけでもないからし、
少なくともPS版の売り上げを妨げるような性質のものじゃないんだよね。
カプコンが8のFC風リメイクとか考えてたら若干アレだけど（二次創作全般に言えるが）。
結局カプコンに連絡とって許可もらうのが一番なんだろうな。
一応規約では９限定で許可っぽく書いてあるし。

>>487
もうちょっとマシな餌で釣れｗｗｗ

492 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 13:28:28 ID:M4iQ3Fqo

9限定だろう

493 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 13:36:34 ID:Sdh1ywuc

だから連絡とって8の許可もｒｙってことな。
そんなに大きい障害があるとは思えないんだ。

494 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 13:45:14 ID:fMu05TfH

>>489
8とロクフォルは↓ボタンを押してる間はスライディング中にジャンプはできない
↓を押してないときは任意に途中でジャンプできる仕様だった

ちなみに3はいつでもキャンセル可で4-6はキャンセル不可

495 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 13:47:01 ID:/nXummQm

「汎用２Dアクションゲームエディタ」か、
俺が作ろうと思ってたものと全く同じじゃないか…。

これなら完成した暁には、７スレの住人も
マップや敵のスクリプト打つ根性のあるやつがいれば
PG無しでまた一から作れるからね。

ただ、腕と時間次第だけど
汎用じゃなくてFC8に特化して作ってる人のほうが
先に完成に近づくだろうね。

496 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 13:57:03 ID:839QcQCp

>>494
嘘言うなよ。
スライディングがジャンプでキャンセルできないのは6だけで、
基本アクション性に不備アリの6は微妙とか言われるんじゃないか。6は何故か効果音ばっか挙げられるけど。
スライディングは4も5も7も8・RFと同じだよ

497 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 14:05:11 ID:5LDmNUE9

>>489
例えば

スライディングでしか進めない高さで
天上に針が付いている道があるとしよう
それが結構な長さで続いているとき
スライディング中にジャンプして針で死んでしまったら
普通、ユーザーはどう思うだろう・・・

リメイクはいいけど
バグっぽい所までリメイクしても意味がないと思うんだ
そこがおもしろいと思うならやる価値はあるが
無いなら直そうぜ！

498 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 14:06:55 ID:Sdh1ywuc

ついでに9の挙動も参考にしたらいいんじゃねーかな。
6と9の間を埋める作業でもあるし。

499 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 14:08:03 ID:FOzLoFvg

ＦＣ風で再現するだけだったら
アクションツクール待つのが無難な気がするね今の状況だと
そうなったらアホみたいな数ゲームの出来損ないが公開されるんだろうけどなぁ
おもにニコニコで

500 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 14:22:50 ID:fMu05TfH

>>496
あ、ほんとだ
適当なこと言って申し訳ない

501 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 18:39:54 ID:lS6fvi7z

あまりアクションツクールに期待しないほうがいいぞ
RPGツクールで作られた名作なんて数少ないし

Dr Juicy期待してます

502 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 19:28:45 ID:X8rV5+5u

mugenっぽいイメージかな？楽しみにしてます。
時間が出来たらドット提供するかもです。

503 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 19:47:37 ID:atsKMoRm

>>497
スライディング中にジャンプボタンを押さなきゃいいだけの話じゃないのかな？
むしろスライディングをジャンプでキャンセルできない方がバグっぽいと思うけどなぁ。

504 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 19:49:13 ID:X8rV5+5u

>>503　↓押したままジャンプボタン押して、スライディングを延長したい場合に跳んじゃうって話かと思われ。

505 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 20:12:08 ID:/nXummQm

スライディングは延長なんてできないでしょ。
終わったらもう一回するしかない。

連続でスライディングしたい人は↓押しっぱでジャンプ連打するだろうから
それでいちいちキャンセルされたらたまらんよ。

スライディングにキャンセルなんて仕様を入れるとしても、
「↓を離してジャンプ」とかにすべき。

ところでこれ一応貼っておきますね
アクションゲームツクール総合■1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224074902/

506 ：名前は開発中のものです。：2008/11/13(木) 20:16:11 ID:/nXummQm

505だけど>>472と>>494と同じことを言ってるだけだった…
最初の空白行から先はスルーしてください

507 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 01:14:53 ID:V7mPX8Di

>>501
細かくは触れないけど、ツクールで作られた名作が
少ないのはツクール自体の性能とは別問題だと思うぜ。

アクションツクールはClick&Createクラスのものなら一定の評価は得られるんじゃないかな。
まぁ海老のことだから動作が糞重かったりするんだろうけど。

508 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 01:24:57 ID:+V6Enhft

ツクール以外の作品に名作が多いかといったらそうでは無いし
むしろ頓挫してる数は比較にならないくらい多いだろうねぇ

509 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 02:03:55 ID:8QaWJQYn

ツクール以外の作品の方が名作明らかに多いだろ
売り上げ上位の商業RPG（FF、ドラクエとか）は当然ツクールなんて使用していないだろ
ツクールを使用することで作品のクオリティが大幅に下がるのは確実

510 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 02:38:41 ID:tPe0QPvi

商業と同人を比べるなよｗ

511 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 02:39:46 ID:kfwfXMbe

>>509
あまりにも論理的に破綻している。

極端な話、
素人が片手間にツクール不使用で作ったゲームと
スクエニが本腰入れてツクール使用で作ったゲームと
どっちが面白いか想像してみ？

百歩譲ってRPGツクールにその傾向があったとしてもだ、
アクションツクールにも同じ傾向があると判断するのは早計。

512 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 03:19:48 ID:X8c84/A2

要は何使って作ったってつまらないものはつまらないし面白いものは面白いってこったな。
ツクール使わないほうが自由に作れるとしても制限の緩さ、自由さが直接面白さに繋がるわけでもないし。

513 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 03:35:49 ID:V7mPX8Di

色々言いたいこともあるけど、スレ違いな方向行きそうだからそろそろやめとこうか。
低レベルな話しても厨呼び込むだけだ。

514 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 04:23:32 ID:mtETpboI

ツクールのことなんてどうでもいい
スレ違いでウザイよ

515 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 05:01:34 ID:Tor/iygI

516 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 07:44:26 ID:1jwP/lhl

もう無能なプリグラマーは要らないから
ツクールで作るよ
ということですね
わかります

517 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 08:33:47 ID:MrU+BX+G

確かに無能なプ「リ」グラマーはいらんな

518 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 08:56:31 ID:JoAtXIX5

というよりも
自分は去年汎用ロックマンアクションツクールを
作ろうとしていたのだが

519 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 10:28:34 ID:mtETpboI

｢してた｣とかなんなんだろ
口先だけなら意味ないから
何度も同じ話題言うなよ

520 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 11:25:20 ID:pd1mJ4tc

とにかくDr. Juicy氏の「汎用２Dアクションゲームエディタ」には期待したいけど
でもそれは今話すことでは無いでしょ、絵に描いた餅でしか無いんだから
おかげでガキみたいな「ツクール批評馬鹿」と「自分も作ろうと考えてた馬鹿」が沸いてるし

８を作りながらエディタの完成を目指すのか、
エディタを完成させながらテストに８を利用するのかはわからないが
なるたけここでは８製作だけの話題で頼むわ、Dr. Juicy氏。
ガキが期待したり、煽ったりしてくるからさ。

521 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 15:55:47 ID:V7mPX8Di

とりあえずは必須のドット＆BGM製作と
FC化にあたって削除する要素や変更する要素の
まとめ作業あたりをやればいいのかな？

522 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 16:01:58 ID:nryfI2/Y

デューオの扱いはどうなるんだ？
３みたいに8ボス倒したらブレイクマン的な？

523 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 16:38:46 ID:rRe1FwQs

4：コサック→ワイリー
5：ブルース→ワイリー
6：Mr．X→ワイリー

この流れでいくと8ボス後はデューオステージかな

524 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 18:41:15 ID:Y4F3mek5

日本国籍安売り法案
http://www2.imgup.org/iup729762.jpg

525 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 21:32:35 ID:mtETpboI

８ボス→デューオステージ→UFO→ワイリーステージ

526 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/14(金) 21:45:12 ID:KGpxMJHa

せ～かい～が終わ～るこ～のと～きを～♪

なんだか、予想外に盛り上がってるね。
デスマ中で時間無いから一言だけ、気になった部分にコメント

>>491,493
許可なんか取ろうとしたら逆に目に付いて潰されるのがオチです。
企業を舐めたらいけないよ。
というのが元企業PGの意見です。

527 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 21:51:31 ID:tPe0QPvi

デューオステージはOPステージと中間ステージのミックスでいいな

528 ：名前は開発中のものです。：2008/11/14(金) 23:38:45 ID:4s2qWD9C

>>519
口先だけではない
このスレを見直せばわかる

529 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 01:54:48 ID:wqxUVauW

思わせぶりな言い方をする意味がわからない。
>>528本人でも他人でもいいから該当するレスアンカを希望する
そしてこの話を迅速に終わらせるのが良いと思われる

530 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 01:57:50 ID:xNvvnsHe

そしてその真偽は誰にも検証できないので意味を成さない。

531 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 06:44:55 ID:ePrP37BM

OPステージ→ワイリーが悪のエネルギーを手にする前に根城にしていた島
中間ステージ→その後別所へ移動した8の本拠地
なのにミックスとか無いだろ

532 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 08:56:13 ID:9GRDCh3t

>>529
該当するレスは自身で探すといい
FCロックマンからX、ロクゼロまで応用性が利くように網羅しているつもりだ
形態としては特殊すぎるためベタ利用は難しいが参照しての応用は十分に可能

533 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 09:03:15 ID:Q+amioVt

>>532
あー…念の為言っておくけど、俺達みたいな職人でも何でもない連中相手にハッタリかましたってどうにもならんからな。
そこんトコ踏まえた上で言ってるなら止めはしないが。

534 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 09:15:02 ID:9GRDCh3t

解釈は自由
ただ自分が汎用ロックマンシステムを構築しようとしていたことは事実

535 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 10:07:11 ID:K/B3b75V

>>526
公式コメントではFC７スレ（を指したような発言）も黙認って方向だったと思う。

>>ロックマンツクールな人
死ぬほど無意味な煽りあいしてもスレの妨害にしかならんよ。
データの流用とかできるならそっち方向に話進めてくれ。

536 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 10:45:43 ID:9GRDCh3t

煽っているように解釈できるのか
ソースを全公開しているからデータの流用や参考は十分に可能
元よりソース公開を前提で作成していたからコメント分が無意味なほど付け加えられている

537 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 10:48:22 ID:ePrP37BM

落ち着いて自分のレス読み直して読んだ人がどう受け取るか考えてみたらいいと思うよ

538 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 11:10:41 ID:5DKeHyC2

痛い奴がいるな

539 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 11:13:17 ID:tLlzM7Nq

>>536
見つけた
プログラム初心者の俺にはとても参考になりそう
ただ別に安価ですぐ教えてもよかったんじゃ？ｗ

540 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/15(土) 11:14:29 ID:Z7huL7mt

>>535
世の中の二次創作物が黙認されているのは、許可を取りにいかないから。
「許可するかしないかの正式な判断」をする機会と人員を企業側がわざわざ設けるほど暇じゃない。
なので、よっぽど目に付いて害になるもの意外は黙認。

逆に許可を取りに行くと、企業側は
「許可するかしないかの正式な判断」を企業側は迫られる。
企業にとって許可の前例を作ると許可申請が多発する恐れがあるし、
許可の線引きが難しくなるから。それに派生するデメリットを上げだすとキリが無い。
よって本来なら黙認できる内容のものでも、「正式な許可」を与えるわけにはいかない。

ので、許可申請なんてせずに黙認してもらうことを祈って裏で活動すべし。

541 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 12:05:42 ID:Q+amioVt

正義の味方「著作権がどうたらこうたらなので通報しますた」→公式「また今度ね」
作者「俺の自信作を公式化してくだしあ＞＜」→公式「アウト」

なるほどなー、やっとカラクリが分かった。

542 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 14:03:39 ID:9GRDCh3t

>>539
基本は全て詰めたつもりだから流用すれば大抵のものは作れるはず
ただ他言語による開発とは異なる部分が多いのも確か

543 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 15:28:41 ID:A+HZazIo

スウィートホームのリメイクに関してカプコムに問い合わせたらＯＫ出たんじゃねぇっけ

544 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 15:34:28 ID:a8fobV70

ま、初耳なんですけどね

545 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 15:57:36 ID:Q+amioVt

信憑性はさておき、探してみたらそれっぽい文章はあった。
リメイクそのものは立ち消えになってるみたいだけど。

546 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 18:28:14 ID:K/B3b75V

まぁ正式に、というよりも「そういった活動は黙認してますよ」っていう言葉がもらえればそれでいいと思うけどね。
7スレも9開発のきっかけになった（って記事あったよね？）くらいだし、好意的に見られてると信じたい。

547 ：tmp：2008/11/15(土) 20:26:35 ID:fMmXif/n

お久しぶりです。
ちょっと確認していただきたいところがあったのでプログラムをあげます。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00154.zip.html

効果音（着地時、ショット時。ｚでジャンプ、ｘでショット）を聞いてみて下さい。
遅延は許容範囲でしょうか？正確な時間は測ってないのですが、自分のPC（スペックは下に書いたとおりです）
では大体0.7秒ほど遅れて聞こえてしまい、画面と音の間に無視できないズレがあるように思えます。
--------
WindowsXP SP3
Intel(R) Celeron(R) CPU 430 @ 1.80GHz
1.79GHz、0.99GB RAM
--------

upしたプログラムでは自作のライブラリを噛まさずにruby/sdlを直接たたいているのですが
これですら許容できない範囲のズレがあるなら、ruby/sdlでの開発は絶望的かもしれません…

あとMend氏のマップデザイナーファイルのフォーマットのメモ書きです。
マップデザイナーいじくりながら見てると大体は理解できると思いますが、
わからない所があったら聞いてね>PG諸氏
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00155.txt.html

548 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 22:00:45 ID:9eYLswlJ

>>546
＞「そういった活動は黙認してますよ」
黙認なんだったらそんなこと自体言わないわな。

549 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/15(土) 23:05:07 ID:tdNkAnSI

>>547
マップデザイナーのフォーマットの仕様書ありがとう。

音の件ですが、着地音の遅延が気になりますね。
バスターは気にならないように感じました。

Ruby/SDLの仕様を知らないのですが、外部DLLが参照可能なら
OpenALでどうでしょうか？

550 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 23:25:02 ID:79I9Qhhj

＞「そういった活動は黙認してますよ」
なるほどな・・・
スレ違いだけどこれでようやく
ＤＡＳＨ（ＭＭＯ化）の二次創作物作る決心が付いたよ

551 ：名前は開発中のものです。：2008/11/15(土) 23:30:13 ID:bPDRrg8l

DASHは好きだがMMOは無謀だろｗ

552 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 00:02:47 ID:SaUg9/EQ

>>551
おれも少し言い過ぎた
オンラインのＤＡＳＨにしたいだけなんだ
だから数人規模のＭＯぐらいにはしたいと思ってる。

553 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 00:06:13 ID:HNDMftmp

MOとかオンラインみたいに継続して続くのはやめておけ。
度が過ぎるとカプコンも黙っちゃいないだろうし、営業妨害にもなりかねん。

554 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 00:49:02 ID:SaUg9/EQ

・・・halo3みたいに
キャンペーン（ストーリー）を
オンラインで遊べるぐらいにするよ

従来のクライアントサーバー方式でなくて
所有者同士で通信する感じでやってみるよ

555 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 00:57:36 ID:20meiuP8

>>553
そこまでの完成度になる前に周囲が止めるだろｗｗｗ
FC7レベルでもカプコン黙ってんのに。

3Dならモデルデータを外部から取り込むタイプにしときゃ簡単に回避できるしな。
セカンドライフ的に。

556 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 01:25:33 ID:HNDMftmp

>>555
FC7はファミコンの再現だったから良かったが
これが3Dとか規模の大きいものになってくると問題ありでしょ。

完成できたらの話だけど。

557 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 01:30:33 ID:UOeffN2V

って、大分話が逸れちゃったね

結局今とりあえず必要なドットはなに？
コールドマンステージの敵？グレネードマンステージの敵？

558 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 02:12:58 ID:bdUwRH96

だからRUBYだと動作速度遅くなるっていったじゃん

559 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 02:22:19 ID:pLG8bhLC

携帯アプリなら話は別だが
ガベージコレクションのある言語を
ゲームプログラミングに使う意味ってわからん

…と言う気持ちは嘘ではないが、
60FPSが出さえすれば別に構わないと思うよ

560 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 02:45:59 ID:GndgHJkr

>>547
FCって内部的にはyの長さが240だって見た覚えがあるんだけど、無視してもいいのかな？

あとtxtの
>for(int y = 0; x < stage_height/16; y++) {
ここのxはミス？それともそういう仕様？そういう仕様だったらごめん。

561 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 03:26:30 ID:szYdHJdW

個人的にRUBYはちょっとやめてほしいな･･･
普通にC＋＋とかで作ってほしい

562 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 04:25:00 ID:QghukCT3

＞FC7レベルでもカプコン黙ってんのに。

ここへきてやっと釣りだとわかった

563 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 07:58:54 ID:H+C1oQlU

なんかここまでの流れを見てプログラムは日本語じゃないと思いましたまる

564 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 12:50:07 ID:bfuttI6A

>>547
梯子昇降時に上下キーを連打するように昇降させると
キャラグラが変化しない仕様になっているのは正しいのか？
確かに音の遅延がある

565 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 14:56:12 ID:Vd74Fu5e

>>552
自分でスレ立ててそこでしゃべれよ
スレ違いでどうでもいいから

566 ：tmp：2008/11/16(日) 15:01:38 ID:ag52yaBp

＞Dr. Juicy氏
確認してくれてありがとう。やっぱズレは結構きついみたいですね。
OpenALですか。試してみます。アドバイスありがとう。

>>560
実質的に224だという話を聞いたことがありますが、
自分でもあまりよくわかっていません。詳しい人の意見をお聞きしたいところです。
とりあえずはマップデザイナーでは256*224なのは間違いないです。

ごめん、うち間違いです。
要するに"Z"の文字を描くように、１つの行を左端から右端まで列挙し
行を下にずらしながらこれを繰り返す順番でってことです。

>>564
確認ありがとうございます。ruby/sdlのオーディオ関連からは手を引いたほうがよさそうですね。
連打でグラフィックが変化しないのはロックマン2～6まで全て同じかと（1は未確認）。

567 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 16:14:26 ID:bdUwRH96

内部的には256*240で画像処理してるけど画面表示は256*224になってる

568 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 17:21:56 ID:c/njL87t

上下8ドットずつ切って256*224

9では最初から256*224

569 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 00:56:14 ID:cUmYucil

内部的なのは無視しておｋ

570 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 01:11:22 ID:dKBw+nK3

まだ初期段階そうだから、7FCの要望言うのもかねて書いとく
7FCではデモ削って作成して、今回もそれに倣ってるじゃない？
でもさ、7の時から中間ステージとかも遊びたい・作りたいって人が多かったよね？
だから某萌え岩男ゲーのごとく
ストーリーモードとアーケードモードを選択できるようにしたらどう？
アーケードは現行の仕様で、デモ部分をなるたけ飛ばす(EDとか最低限は入れる)、
ストーリーはデモ画面や中間を入れる（必要なさげなのは取捨選択していいと思う）
ってすれば、どうかな。
内部的には、ストーリーかアーケードかのフラグを一つ用意しとけばいいと思うから
これでデモや中間取り掛かれる人も出るだろうし、途中でストーリーデモが揃わなそうなら
メニューからストーリーモード外しちゃえばいいわけで。

>>566
あと
>mapchipファイルの中のチップにはそれぞれインデックス番号が割り振られる。
>(x, y, width, height)
>１行目１列目( 0, 0, 16,16)の番号は0x00
>１行目２列目(16, 0, 16,16)の番号は0x10
>j行目i列目(i*16, j*16, 16,16)の番号はj*16+i
読めばすぐわかるけど、1行2列目は0x01。2行1列目が0x10。
一応指摘しとく。ああ、1bite little endianなら別だけど。

571 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 02:21:18 ID:/dfHn8Yo

でもファミコン実機もキャプチャとか通すと
ちゃんと240分表示されてるからあまり無視は出来ないかも

572 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 04:55:08 ID:cUmYucil

>>570
FCの常識で考えるんだ。

573 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 10:25:07 ID:NL2DEiuU

ロックマンの常識の間違いでは？

574 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 17:40:57 ID:dKBw+nK3

2や9みたいに
スタート画面
PUSH START
↓
メニュー画面(ﾃｰﾃｰﾃﾚｯﾃﾃﾚｯﾃｰ)
GAME START
PASS WORD
↓
(GAME STARTを選んだ場合)
STORY MODE
ARCADE MODE

って感じで画面遷移させる。モードはパスワードに内蔵する。
アーケードって概念も、元々岩男1が筐体用だった事を考えれば違和感ない…はず。

575 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 17:42:45 ID:Mu7SHVlJ

ARCADE MODEって聞くと真っ先に極魔界村を思い出す

576 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 18:26:07 ID:vNucq5XW

ただ2モードあるだけなら、実行ファイル分ける方が手間も違和感も無いんじゃね？

577 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 18:27:52 ID:y+LfSr+Y

まあ2モード作る気力があるなら
作ればいいと思うよ

578 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 19:54:05 ID:hA58yn43

実行ファイル分けるほうが手間だろ。
2モード対応はPGは意識して作っておくべきだと思う。
コメント１行で簡単に切り替えられるような作りでね。
実際に実装されるとしたらかなり先の話であって消える可能性も高い。
ツクールの人は別だろうけど（データ次第だから）。

579 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 19:58:48 ID:dKBw+nK3

まあ提案の一つだから、実装してもしなくても。
入れるとしたら、後からスイッチを入れるとなると手間だから、
初期段階の今の内にスイッチだけ入れといたらいいんじゃない？
って言いたかっただけだよ。

580 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 19:59:12 ID:MbMKO6B9

コンパイルスイッチみたいな？
結局それって実行バイナリ２種類作ることじゃないのか

581 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 20:11:25 ID:K4b8bLoa

>>580でFA。

「FC風」ってこと考えたら実行ファイルわけて、おまけバージョンって感じにした方がいい。
まぁどうしてもわけるのが嫌ならコマンドラインとかconfigプログラムで・・・

582 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:03:02 ID:dKBw+nK3

いや、例えば、bool型の変数xでフラグを作った場合、FALSEがストーリーでTRUEがアーケードとしたら
処理A終了後、xがFALSEならデモシーンへ、TRUEならステージ選択画面へ、みたいな感じで
デモや中間が割り込む処理に各々設定しとくって事。
要はif文で処理を足せるように、一つ変数作っとかないかって事なんだが…。
コンパイルスイッチではないよ。実行ファイルには最初から実装されてるようにする。

むしろ、ストーリーモード外して実行ファイル作る時の処置がコンパイルスイッチに近い。
ストーリー用素材が揃わなければ、該当条件文をコメントアウトしてコンパイルすれば
ストーリー・アーケードの事は無視した実行ファイルができるってこと。

ん、でもRubyってその場で実行ファイルが処理生成するんだっけ？
あー、なんか説明するのがややこしい…もうどっちでもいいような気がしてきた。

583 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:09:24 ID:71NVmEnw

>>570
なんの素材提供もしないギャラリーの分際で
制作難航させるような意見ほざくなよ

>>570みたいな意見は無視しといた方がいい、完成が遠退くだけ
リメイク７同様、シンプルなファミコン風の構成でいいと思う

584 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:13:02 ID:71NVmEnw

結局、要望だけ書き込むって奴は
この板じゃよくある｢俺は企画な｣の企画厨だから

同じ意見者でも、まだ管理者のがマシだから

585 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:26:22 ID:rxB8sT1w

>>570は割と詳細に書いてるし
初期だからこそ検討してもらえるように要望してるんじゃないの

結局は>>583の言っている、シンプルなファミコン風ってのも
>>583の要望だしさ

意見を無視する必要はないよ
意見を参考にして作る人が判断していけばいいと思う

586 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:38:09 ID:dKBw+nK3

あー、すまない。
できるだけ製作負担にならん程度の追加で、自由度を上げられる提案をしたつもりだったんだが…
別に製作の進行妨害したくて書いたわけじゃあないんだ。
書いたとおり、単なる要望だから別に無視してくれてもいい。

>>583
こっちはこっちで手一杯で、ちょっと8FCでは協力できないんだ。すまん。
そもそも、8はプレイ動画や画面は見たことあるけど、実際に自分でプレイしてないんだ。
だから下手に素材提供もできない。8かなり面白そうなんだけどね(だからこのスレに期待してる)。

587 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 01:48:24 ID:o11y6BWg

>>586
ご厚意ありがたいが、管理者のWikiやファミコンシリーズに添って制作
って流れだから今は自由度とか必要無いよ
アレンジ意識するなら本家新作の９を意識するべき
タイムアタックとかね

>>585
は？俺個人の要望で流すな
これはこの企画の発起人の要望でもあるし、
なによりファミコンシリーズ伝統の構成なんだよ

588 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 02:04:26 ID:9SdxstxB

個人の解釈でしかないねぇ

589 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 03:35:35 ID:jGJLNlp2

ギャラリーは意見するなっていうんだったらこのスレで進行させる必要ないじゃん
"FC風"をどこまでFCに近づけるかなんて制作者に任せりゃいいし

590 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 09:13:11 ID:ESGup2IF

外野がうるさいのは確かだな
静観していろと言いたい

591 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 09:22:55 ID:PYpIKk77

つーかロックマンてスタートボタン押させすぎじゃね。ワイワイワールドとか忍者ハットリくん形式にすればいいのにセンスねえな。

592 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 10:53:30 ID:nBr1YYT6

>>582
内部でどういう処理かってのはぶっちゃけどうでもいいんだ。
ただ、タイトル画面で選択させるとなると、「FC風」じゃなくなると思うんだよ。
FCのゲームでメニューが二重（？）になってるのなんてまず見たことがない。

で、プレイヤー視点で見たときに「似非FC風」一つよりも「FC風とそのおまけ」の方が良いと思うんよ。
モード切替のフラグをタイトル画面で立てるか、別バイナリ（orコマンドライン）で立てるかって話。

593 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 11:07:16 ID:50EPAAgM

本家の最新版はFC風だけどメニューは多いよね

594 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 11:11:30 ID:k+8Oi7yA

だからファミコン風じゃないじゃん
あれ全然ファミコンっぽくない

595 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 11:14:54 ID:1Ltazl5A

完全に主観の問題だと感じる俺は頭悪いんですかね

596 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 12:17:40 ID:0qZAySSX

ファミコン風ではあるけど
ファミコン版ロックマン風ではないよな。

597 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 12:43:46 ID:9SdxstxB

MEGAMANはモード選択要素あるんだけどねぇ
こだわってどうこうするほどの「これやったらイカン」的要素ではないと思うよ

598 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 14:26:53 ID:1Ltazl5A

そもそもそんなことにこだわり出したらロックマン９とか正直どうなるの

599 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 14:34:09 ID:DVBJBsEL

>>592
タイトル画面で選択じゃなくてメニュー画面新しく出して画面切り替えてくって
>>574に書いてあるんだけど
それに同じ画面に二重ウィンドウって例ならDQ3って有名なのがあるじゃない

600 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 15:11:56 ID:o11y6BWg

>>596みたいなバカは百害あって一利無しだと思う
そもそもなにしにこのスレ覗いてんだろう

601 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 16:59:03 ID:cnldkoyY

俺の主観とか言い出したら、
俺はそもそもパスワード入力画面が要らないと思うわ。

ゲーム性に関わる部分はファミコン風にしたいけどさ、
そうでないシステム部分は便利なら便利に越したことはないじゃん。
だから「メニュー選択があったらだめ」とか意味がわかんない。

「面白さ」を求めんがために「ファミコン風」にするんだろ？
「ファミコン風さ」を「面白さ」より優先させてどうするよ。

602 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 17:33:58 ID:hIEWA+nm

マップデザイナ公開して、ステージは有志に作ってもらえばいいんじゃね？

603 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 17:34:55 ID:50EPAAgM

叩き台のマップエディタは出てるべ

604 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 17:44:50 ID:hIEWA+nm

そいつはすまんかった。>>>>458のやつね

605 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 20:48:30 ID:edSt5AdQ

>>601
難しいとこだね。面白いゲームを作りたいのか、従来のＦＣロックマンの作りに合わせたゲームが作りたいのか、
そこら辺の考え方は人それぞれだろうね。
売り物として作るなら勿論前者だけど、フリーソフトとなると必ずしも前者を第一にしなくてもいいし
特にこういう再現モノだとそこよりもまず再現度のほうを重要視する人もいるし、
結局作者がどうしたいかによるからなぁ。

606 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 21:04:35 ID:cnldkoyY

そうか、>>601の最後の前提ですら人によるのか。なんてこった。
結局「プログラマーが好き勝手できる」が結論か。

採択するかは各PG次第だから
意見がある人はどんどん言うべきだと思うよ。
当然、反対意見もね（根拠も述べたうえで）。

>>583の前半３行みたいな
「意見を言うこと自体を否定する」ようなこと言う人はお引取りください。

607 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 21:09:36 ID:mI7kxXvh

典型的な自治厨だな

608 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 21:19:57 ID:9ZcVUs0A

該当するレスが多過ぎてどれのことやら

609 ：名前は開発中のものです。：2008/11/18(火) 23:15:16 ID:2zzHuUCH

計画潰しに躍起になっている人が何人かいるな

610 ：オガワン：2008/11/19(水) 00:46:45 ID:3sr4/XoY

とりあえず、敵キャラをいれてくれという要望があったので、ペンペンを
いれてるとこ。あと数日のうちにアップできると思います。マップの追加は
まだ。あいだが結構あいてるので、以上、報告でした。

611 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 02:54:51 ID:wxNn/SvE

タイトル画面云々ばっか反応してるけど、本当の問題は「ＯＰステージを取り入れるか否か」だろ？

そういう演出に拘った特殊ステージを入れるのがFCロックマン的にどうなのよ、と。
で、７スレでも散々議論されて（おまけモード含めて）結局カットされた。

・・・

ま、細部までこだわる人向けとそうでない人向けの二つバージョン作ればいいんじゃん？
メニューから項目一個消すだけで良いんだし。

612 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 03:35:16 ID:Pprq4HhV

>>611
凄い論争に発展してる様に話してるけど、そこまで揉めてる事か？
結局意見交換の域を出てないようにみえるんだが

大体、ステージ/デモ入れる云々は最初っからPG任せだから
今の問題はやっぱり「ギャラリーの意見を封殺する事の是非」の方にあると思うわ

613 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 03:46:45 ID:wxNn/SvE

>>612
>凄い論争に発展してる様に話してるけど、そこまで揉めてる事か？
そんなつもりはなかったんだが。

>大体、ステージ/デモ入れる云々は最初っからPG任せだから
ごめんイミフ

>今の問題はやっぱり「ギャラリーの意見を封殺する事の是非」の方にあると思うわ
俺が言いたいのはOP話から逸れてるよってことだけ。
ギャラリーの意見云々も問題だけど、なんていうか・・・
俺に対するレスじゃなければいいんだが。

614 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 04:29:47 ID:FpG5+HhU

凄い論争に発展した（らしい）のは７スレでの話

PG任せというのはスレ民がいくら文句を言おうが
結局実装するPGの指先ひとつでどうにでもなるということ

今の問題は
・２モード制の是非
・メニュー画面の是非
・総じて、「FC風」の定義や求めるものが各人で違いすぎる
・AとB、どっちが正しいか
　A：意見を封殺しようとする馬鹿がいる
　B：うるさい外野がいる

615 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 04:34:52 ID:Pprq4HhV

>>613
悪い、「中間ステージ/中間デモ入れる云々～」って書くつもりだった

616 ：s：2008/11/19(水) 18:39:06 ID:jY82qCyx

協力してくれる核も同然のプログラマが８bitのロックマンになんの愛着も無い者だから
決定権があるはずなのに周りの意見に翻弄されて、もしくは善悪付けられないもんだから、
結局なにもかも定められずに進めてくわけだ。

持久戦が当たり前でロックマンへの熱意が少ないもんだから
途中で投げ出すか、いいかげんに終わらせて
協力していた職人やユーザー達から非難批判される
そうなるともうプログラマは「自分の為にやってるだけだし」と
開き直るしか残されてないわけで。

この企画を見るところ、
集まってるプログラマもMendと同じ臭いがするし
残念だがリメイク７と同じ過ちを繰り返しそうだ。

どうやら企画スレでは珍しく、プログラマが豊作で
グラフィッカーが皆無な状態みたいだけど
次世代ゲーム育ちのゆとり世代じゃろくなドット描けないわけで
集まって要望出してる大半の人間がゆとり世代の口先君だから
素材も提供されない、その努力もしない。

第二のナイーブみたいな懐古ドッターを味方につけようにも、
余計なものを削ぎ落としてシンプルだったファミコンシリーズに
追従させた８を作ろうよってヤツらはどんどん愛想尽かして居なくなってて、
PSの８をそのままファミコンの絵にしたいってだけの
なにがしたいんだかよくわからない馬鹿が要望ばかりで集まってるだけになっちゃってるから
「８もやったこと無い、この企画も把握出来ない、プログラマだけが居座る」って
状態が続いてるって感じなんだろ？

617 ：s：2008/11/19(水) 18:41:13 ID:jY82qCyx

ここはもうDr. Juicyの
「汎用２Dアクションゲームエディタ」に期待するしか無い

がんばれ、Dr. Juicy！

618 ：s：2008/11/19(水) 18:49:16 ID:jY82qCyx

時間あったから描いたった、多分提出されてるグレネードマンで
一番上手く描けてるグレネードマンなはずw
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00156.gif

619 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 18:51:35 ID:FpG5+HhU

>>616
最初の１行以外は概ね同意

でも今の状況じゃドッターが現れないのも仕方ない、
もうちょっとPG側でそれなりに「これは！」ってのが出てくれば
ドッターももう少し集まってくるんじゃないかな。

誰だって、最終的にお蔵入りするのが濃厚な素材なんか作りたく無いだろうし。

620 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 19:03:30 ID:l/B00a5u

やりたいように進めたいなら制作費出せ
それぞれのボランティアでやってる状態なのに文句言われても困る

621 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 19:04:49 ID:BKR3yAV2

まあ２ｃｈにスレ立ててやってるんだから、文句とか要望とかを聞く気があったんだろ？
少なくとも始めた当初は

622 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 19:06:05 ID:PqX/P1s0

>>168
いきなりうめえwww
そのままモーションも描いてよww

623 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 19:08:04 ID:PqX/P1s0

すまそ
>>618だったww

624 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 20:03:23 ID:Pprq4HhV

>一番上手く描けてる
他の2種と大差ない
問題は動くかどうか

625 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 20:37:35 ID:+T/cfv8+

大差無いなら尚更良い。
描き直す手間がはぶけるというもの。

626 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 20:45:40 ID:1MWBTl5c

また将軍様のマネか

これで本人だったら大笑いだがｗ

627 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 20:50:23 ID:3oPq0HN5

じゃあ間違っていることを言ってるかというと

628 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/11/19(水) 22:18:33 ID:VCDcwr7X

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00157.zip.html
いまはPTTUNEだけで我慢してください
そのうちドット描くよ

629 ：s：2008/11/19(水) 22:26:59 ID:CBpPwrVa

>>618の一枚絵ですら見れる奴からしたら十分良い素材になるんだがな。
馬鹿はわからんのだ。素材も提供しなければ、
質を良くする意見を言えるわけでも無い
それこそ口先だけで延々と批評をするだけで企画の邪魔にしかならん。

邪魔のが多いから７は最終的にスレの外で製作したわけで。
閉鎖的だと批判もあろうが、そうしたからこそあんだけの完成度まで持ってけたわけで。
もぐってからどんだけクオリティ向上したと思ってんだよ、と。

そういう意味では本来愛着の無いはずの
プログラマがあそこまで付き合ってくれたわけだから
Mendを別に悪く言いたいわけでは無いし、かなり感謝してる
（素材が揃ってたステージが白紙になったのはかなり残念だったが）。

あの完成品に不満が無いというわけではもちろん無いが
スレでわけもわからんアホ共の意見を聞き入れながら作り続けた先に
あれ以上の完成度が待っていたとは思わない。
俺は住人と仲良くしたいわけでは無かったしな。

「やりたいようにやりたいなら制作費出せ」とか言う奴がいるが
制作費出したくらいで自分のやりたいように
プログラマが動いてくれるなら出すっつのw。んでカプコン持ってくわ。
俺らは金なんか要らないからこれをwiiウェアで配信してくれってな。
そっちの方が気持ちいい終わり方出来るわ。

まあリメイク７の存在の行く末がどうなるかは俺もわからんから
８についてはその後考えることにしてる。
それまで時間はたっぷりあるから
「汎用２Dアクションゲームエディタ」を期待してるぞってことで。
そんなものが完成することが出来るとも思わないが、出来てほしいわな。

630 ：s：2008/11/19(水) 22:28:44 ID:CBpPwrVa

あれ？IDが変わってる、、、なぜだ？
まあいいや。

631 ：s：2008/11/19(水) 22:34:26 ID:CBpPwrVa

>>619
お前な、俺なんかな、
かなり時間費やしてがんばった追加ステージの素材すべてが
ヤル気の問題でお蔵入りになったんだぞ、マップもボスも。
それでも俺は文句言わなかった（言えなかったんだけど）んだからよ。

お蔵入りがなんだっつんだ。
自分より上手い奴が後から出て来て、
自分のがお蔵入りになったとしてもそれを喜べる奴になれっつーの。
すべてはクオリティを上げるタメだっつの。

632 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/11/19(水) 22:35:59 ID:VCDcwr7X

マジで将軍なの？

633 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 22:38:26 ID:qdQ709x7

将軍さんチッス！

634 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 23:01:11 ID:1MWBTl5c

将ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 23:22:56 ID:PqX/P1s0

将軍て誰ですか？ww

636 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 23:37:25 ID:ebE5rWM8

ロックマンリメイク界の重鎮やで！

637 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 23:44:37 ID:1MWBTl5c

大コケしたリメイク7（笑）の中心人物です

638 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/20(木) 00:59:32 ID:aOIHnX90

>>610
期待してます。

>>628
我慢なんてとんでもない。
充分すぎる働きだと思いますよ。
音素材使わせていただきます。

こちらはデスマーチ終了がまだ見えない。
それまでコード書く暇が無いので脳内で仕様を練って過ごしています。

新幹線の席が「６号車９列」だったのは、
開発したくても時間のない僕への嫌がらせか？神よ。
だれかチェーンソーもってきて！

639 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 01:04:31 ID:wvB2h0bS

>>638
すまんがMAPエディタ完成させてくれないかな？
MAPに取りかかれない

640 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/20(木) 01:06:16 ID:aOIHnX90

あとは、、、
「汎用２Dアクションエディタ」発言が元でスレが荒れてしまったようで申し訳ない。

期待してくれてる人達、ありがたいけど、あんまり夢を見ないように。
仮に完成しても、>>437-444程度の話が理解できるのが前提のツールになると思います。
そもそも不定期にくるデスマで開発は遅い。
たぶん８専用にコード書いてる人の方が完成は早いと思います。

641 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/20(木) 01:18:05 ID:aOIHnX90

>>639
ごめん。
週の睡眠時間が10時間くらいで働いてて、暇が取れないんだ。

最低限の機能しかないけど、今の仕様で作り始めることは、やっぱり難しい？
ファイルヘッダーにバージョン管理番号も付けてるので、
バージョンアップ時には旧形式データも取り込めるように約束します。

バージョンアップは以下の機能の追加で二度以上に分けるつもりです。
・前景
・ボスシャッター、ワープ、一画面単位間のスクロール方法指定
・敵とアイテムの配置
あと、MAPエディタに必要な機能あれば先に頼んます。
コメント見ながら仕様練ってるんで。

642 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 01:51:07 ID:E67h/Mys

>>631
「自分より上手いのが出てきて」お蔵入りなんて話してないだろ。よく読め。

まだ動く「モノ」がちょっとしか出てきてない
どのPGがメインかもわからない
「この企画自体が倒れる可能性」がまだまだ高い状態で
素材提供してくれる物好きなんか少ないだろって言っているのだよ。

643 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 01:54:26 ID:qiVPaKyD

FC7がこもってからクオリティが上がったとか笑えるわｗｗｗｗｗｗ
突然糞ステージにすりかえられたってのに

644 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 02:38:09 ID:5+mA91VZ

将軍もちょっとリハビリ必要かもしれねーな
ttp://www31.atwiki.jp/rockman8/pages/28.html

645 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 03:56:31 ID:X1pKJR9G

sってのはまじであのアレか？
だとしたらこっちに関わんなよ？
8リメイクは応援するが、あんなgdgdなスレ進行起こした厨野郎には声すらかけたくないわ
使いようによっちゃもう少しましな進行ができる2chスレを
職人同士の会話すらどこかギスギスさせるような意見交換所にした張本人じゃねーか

それにバカの目は節穴だから俺の絵の良さはわかんねーって言いたげだが
遊ぶ人間の大半はその節穴野郎なんだから、劇的な違いでもなきゃ理解されなくて当たり前なんだよ
そんなん、リメイクの最終調整版が上がってから勝手に画像差替えて
一人でシコシコオナニーでもしてろよ

646 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 04:22:51 ID:E67h/Mys

>>645
FC7の流れを知らないので言ってることが正しいかどうかについては判断しかねるが、
「会話すらうまくいかない状態にしたこと」を責める文章に
不要な煽り文句（最後の行）が入っていては説得力がゼロだな。

でも後半言ってる事は同意

647 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 06:10:46 ID:X1pKJR9G

あー…ようやく7リメイクスレの過去ログ読み終わった…
もうこんな風に連続して夜更かしはしたくないわ

これまで7リメイクには細かいところで不満があったんだけど
過去ログよんだ今じゃ、よくあの状態であそこまでの作品を作れたと感心するしかない
Mend氏の苦労は想像を絶するわ
過去ログ中の書き込みの殆どがそびえ立つ糞だった…有用な書込はほんの一割程度
2chを喩えた「大量の肥溜めの中にダイヤモンドが埋まってる」ってのは本当だな
さらに有用な内の8割がMend氏が少人数と交わした岩男の技術情報だった
ナイーブ氏の書き込んだ情報もだけど、これはwikiのパレットまとめの方に反映されてるから別

>>646
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/retro2/game12.2ch.net/retro2/kako/1176/11760/1176054832.dat
とりあえず、737からちょっと下部分を見てくれ。
人格も書き込みも以降ずっとこんな調子だから、ここだけ読めば分かる。

648 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 06:12:58 ID:X1pKJR9G

こいつの特徴としては
・意見に人格批判や誹謗中傷が混じって議論にならない
・独善的で相手の書き込みをよく読まない(それを悪びれない)
・自分の気に入らない意見はとにかく批判(特にドット提出者に対しては辛辣)
・住人を無能の屑呼ばわりしている(識者の意見や職人の新規参入がしづらい雰囲気を作っている)
・周りに注意されても上記行動を繰り返す(改心したと言った後も結局元に戻る)
・ドット屋の分際で実装仕様についての権限を俺によこせとか言い出したことがある
・グラフィック総監督を宣言して立ち回ろうとする
・何度か自分勝手にぶち切れて放棄→周りに取り持ってもらって復帰、を繰り返している

逆にメリットとしては
・ある種の緊張感があったため、ドット提出者の意識向上をもたらして7リメイクのクオリティが上がった
・ドット技術は確かにある(7リメイクで多くのドットが使われている)
・やると言った仕事はきちんとしている(ただし余計な口出しをかなりする)

正直、奴以外にあのクオリティのドッターが現れなかったからのさばったんだろうと考える
職人側もクオリティある絵を得るために我慢するしかない(こいつだから仕方ないと自分を慣れさせる)
こいつ以外のドッターもこいつを容認してしまってたからね
あと、名無しがこいつを持ち上げたり肯定したのも問題があると思う。

649 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 06:14:28 ID:X1pKJR9G

技術は認める。やる気も認める
でもまともじゃない。共同作業するならこんなんとは絶対組みたくない
それに、他の職人がこなかったって言っても、自分が担当できる枠が埋まってる場合
わざわざ割り込んでくる職人っていないよ普通
7リメイクを例にしても、辛うじてドッター組が機能してるんだからわざわざ他のドッターが出てくる必要はない

まして、気軽に作品を出そうもんなら、奴の「本気でやる奴以外いらん」理論を元に叩かれるわけで
そんな空気で協力者が出るとも思えん
もしかしたら、同クオリティで作品を上げられる職人もいたかもしれんのに

そんなの待ってられるかって言うのも正論だけど、PG側からすれば、最悪でも必要なバンク絵の枚数が揃えば
あとで自由に差し替えられる訳で、「高クオリティでなくても必要枚数のドット絵を上げられる職人」がいればいい
それこそ、ドットに文句あるなら自分で差し替えればいいんだから…

650 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 06:15:57 ID:X1pKJR9G

俺の意見としては、7では奴に頼らざるを得ない、奴と組むのは仕方なかったかもしれないけど
今後リメイクに携わる人は、こんな奴と組むのは絶対やめるべきだと思う
後々の為にならん
例えば、何か有用な情報はないかとログをあさった職人が
(そんな必要はないのに)こんな我慢して作品作りしなきゃならんのかと意欲をそがれる
職人でない俺ですら凄いテンションさがったからな
だから、スレ的にはクオリティ低くても、きちんと枚数上げられる職人さえ抱え込めれば安泰だと思うぜ

あー…長々長々と駄文すまん。徹夜テンションのまま書いてしまった
ただ、こいつの危険性だけは是非に伝えなくてはと思って書いた。それだけだ

651 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 06:37:54 ID:cK4hyUiu

>>629
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072267.bmp.shtml
まあ文句ばっかなのもあれだから、自分のドット能力も晒しとく(8と関係ないからこんなで)
節穴アイの馬鹿にはFC制約で描けと言われても、この程度のものしか描けん
それでも枚数だけ揃ってれば十分だし、俺ならFC風と言われればこれで問題なく見えるんだわ

652 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 07:25:44 ID:xgS1k4+p

＞技術は認める。やる気も認める
でも自己中心が過ぎる。共同作業するならこの人とは組みたくない

過去スレ見たけど要約するとこれに尽きるかな

衝突することも当然あるだろうけど、それはお互いに意見を出し合って
検討し合って、それでも譲れない時での結果だもんね、一般的には

部活やら共同作業やったことある人は分かる人いるかもしれないが
俺様体制が過ぎると、どんな人でもやる気が削がれるし
雰囲気はどんどん悪くなって、ダメになるケースがほんと多い

ロックマン愛故に、ともとれるけど、多分Mend氏じゃなくて
ロックマン好きなプログラマでもこんな感じだったと判断できる
Mend氏って人はほんとに良く頑張ったんじゃないかな

実力は批判しないけど、製作に関わるのには今のところ反対です

653 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 08:03:02 ID:d8ZoiBXY

７リメイクのOPデモの一枚絵とかタイトルとか、
武器ゲットのデモ絵とかのドット全般がかなりよかったんだけど
あれも全部、潜った後の将軍の仕事なの？

654 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 09:40:56 ID:ecLzrU5c

管理職が偉そうにふんぞりかえらなければ解決
世の中そんなもん

655 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 10:18:34 ID:mwDVFQYt

大体、2chを邪魔扱いしたり質の低下の元凶呼ばわりするけど
2ch発の企画だからこそあんな自己中でも参加できたんだろ？
リアルでこんなんと仕事しようもんなら即殴り合いが始まって企画終わるわ

いや…むしろ金貰ってやるほうがまだ我慢する理由があるな
俺だったら金払うって言われても願い下げだが
7スレは熱気の他にもなんか異様な物が渦巻いてたから辛うじて機能したんだと思う

>>653
ログ見た限りだと、武器ゲット絵は別の人。OP絵はちょっと不明
主にボス系担当してたようだ

656 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 11:17:43 ID:OxJo80Nc

将軍が修正しなかったらネオポケ版のボスドット使ってたんだぜ

657 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/11/20(木) 11:40:15 ID:ozmMkniL

まあ今は8のリメイクに関わる気はまだ無い様だからほっとけばいいじゃない
7のOPはナイーブ君の仕事じゃないの

658 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 11:54:45 ID:9ptCZCUN

s=わけのわからん馬鹿

659 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 12:15:41 ID:d8ZoiBXY

>>655,657
解説ありがとう
で、たまに話題に上がるナイーブって何者？
嫌ってる奴もいるみたいだけど、将軍のように問題のある職人なの？

660 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 12:16:14 ID:mwDVFQYt

>>656
いや、今後関心向けられたらたまったもんじゃないから先に警戒しとくべき
part14のログなんか見てみろ、ひどいぞ

661 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 12:25:00 ID:OxJo80Nc

ナイーブはファミコンのパレット法則をバカでも分かるように纏めた画像を作って上、
Ｍｅｎｄのメンタルケアをしつつ将軍の翻訳・制御を行った神・いわゆるゴッド

662 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 12:50:55 ID:mwDVFQYt

>>659
いや、>>661にもあるが、かなりまともな職人
奴の調整までする必要があったかどうかは別として…
(ナイーブ氏が調整したからドットチームが機能したとも言えるし、奴を他の職人が容認せざるを得なかったとも言える)
7スレが機能してた要因、引いては7リメイクが形になったのは
ナイーブ氏の貢献によるところがかなり大きいと思う
(当然、Mend氏が一番貢献してる。Mend氏以外にPGをやり続けられる人はいなかった)

663 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 13:03:25 ID:mwDVFQYt

ログみたら、奴とナイーブ氏が議論した結果、ナイーブ氏が担当することになった件を発見
つまり>>657の通り、OPデモはナイーブ氏の手によるものと判明

664 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 14:00:06 ID:E67h/Mys

>>647
言われたとこだけ読んだよ。
俺が思ったことはそこの>>881が全て言ってくれた

今のところ主観としては
腕があるなら参加は大歓迎だがね。
性格に問題があるようだがまともな事も言うようだし、
おかしな事言い出しても住民がしっかりスルーすりゃいい。

最悪、普通の住人には脳内スルーorNG指定を推奨し、
荒々しい口調の中からも書き込み内容の本質のみ抜き出せる人間だけが
彼と会話をすればいい

…便所の落書きにそんな秩序が保てるかどうかは疑問だが。

665 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 14:02:48 ID:RWbvIzbX

つか7はあいつらに任せて見事にコケたわけだが

666 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 14:10:28 ID:E67h/Mys

…>>642の続きを脳内シミュレートしてみると
罵倒にせよ議論にせよ、本題と離れたレスでスレが埋まるのは
容易に想像がついたわ。

7スレを体験した人たちで話し合ったほうがよさそうだね
俺はかえって話を引っ掻き回しそうだからちょっと自重気味にする

667 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 14:26:14 ID:mwDVFQYt

>>664
わかってないな…なら
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/retro2/game14.2ch.net/retro2/kako/1195/11952/1195239663.dat
の494あたりから下をみなよ

これまでも何度かMend氏に警告を受けてるにもかかわらず
性懲りもなく自分勝手な提案をした末、遂にMend氏が苦言を呈したら
論点すり替えて逆切れして仕事放棄してんだぞ
(その後ナイーブ氏がとりなして戻ってきたが…)
スルーったって限界があるんだよ、特に直接かかわる職人が。

まあ、恐ろしいのは、この時Mend氏に対して「何今更文句言ってるの」的な発言してる名無しがいる事だが。
「今更」じゃなくて「とうとう」だろうに…Mend氏があんな発言した心情が分からないんだろうか？
奴に拒否反応を示す住人よりも「腕さえよければ何してもいい」的な考えでいる名無しの方が有害だよ
要は、そういう名無しは、スレ全体に↑の考えで無言の圧力をかけてんだよ。共犯者同然だ。
君もそういう人間の一人か？それなら残念でならん…

668 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 14:27:10 ID:mwDVFQYt

…っと、俺も発言しすぎたな
できるだけ自重するわ

669 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 15:46:49 ID:zFbUNo1n

別に参加するとも言ってないのに、お前らは何と闘ってるのやら…

670 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 16:10:44 ID:5+mA91VZ

ナイーブが将軍マンセーだったからああなっただけで、８スレではちやほやしなけりゃいい話だろ。
悪いところにも無条件で目瞑ってたらそりゃ将軍様も勘違いするって。

671 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 16:55:33 ID:9ALhWoUY

こういうことは、例えば、
先に
『FC仕様でなるべく忠実再現する』
などの絶対的なルールを作ったうえで、
賛同する有志を募ればいいのに・・・

そうすれば、仕様で揉めることも減って、穏便にいくんじゃないの？
総容量オーバーくらいはやむなし？等は、ある程度進めばこそ議論できる。
芯がいつまでもブレてては、せっかくの企画が勿体無いよ。

672 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 17:26:38 ID:5+mA91VZ

>>671
まずその絶対的なルールを作るのが大変なんだよ。
結局仕様一つ一つについて議論しながら作っていくことになる。
7なんかはそのルールを模索しているうちにある程度遊べるものができちゃいました、って状態。
そしてあれは、議論せずにすっ飛ばしたところが多すぎるから「完成」とは言われない。
ま、元々完成が無いもの（妄想）を作ってるんだから当たり前と言えば当たり前なんだが。

んで、とりあえずの目標としては「当時のカプコソがFCで7･8を出していたらこうなっていた」
って感じを目指すのがベストだと思うんだが、1～6のシステムを忠実に再現したって7・8にはならない。
だから、存在しない部分を妄想で補完する必要がでてくる。
プラットフォームを移したからこそ削られた要素、それを妄想しなきゃいけない。
かといって、ロックマンの基本動作やマップ構成あたりは既存の7・8準拠じゃないといけない。
自由でありながら制約が厳……

この節を書こうとした人は途中で寝てしまいました。
あとは適当に頑張ってください。(Portal:スタブ)

673 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 18:08:54 ID:9ALhWoUY

>>672
これで解決する事柄は、
例えば、
「色制限少し無視していい？」
は
『FC仕様でなるべく忠実再現する』
に反するので駄目、等。

さらに細かく言えば、
PD「FCなら色味制限でマップごとに変色するはずのキャラが、
変色していない。
PGさん、お願いします。」
PG「でもプログラム的に厳しいし、そこまで拘らなくても・・・」
PD「『FC仕様でなるべく忠実再現する』ので。」
PG「了解しました。」
ってな具合にいきませんかね？

PSソフトをFC容量に詰め込む上での議論は、
絶対ルールありきで、どうしましょうか？じゃないと
進まない気がするのですが。

パスワードどうする？等もFC再現が念頭にあれば話しは弾むと思います。

更に、絶対ルールに、『批判するならば”代案・対案・新案”』
を付け加えればいいと思います。

大人のルール。

674 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 18:19:47 ID:vRzrZhmc

外野の意見より
製作者の意見が聞きたい

675 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 18:44:31 ID:ecLzrU5c

やっぱりルールが必要だよね
それも我々のような外野ではなく中心人物が決めたルールが

ところでこの計画を仕切ってるボスは誰なんだ。
管理者？Dr.なんたら？それとも別の人？

676 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 18:51:26 ID:ytxzHN9k

その制作者が居ないんだって
大体動かない奴らがくだんない議論しててなにになるの？
将軍はあんな奴だから協力させるなとか、
７はそれで失敗しただとか
手を動かさない外野がなに言ってるんだ？

リメイク７の完成度を認められない奴こそ
ここに来るなと言いたいな
なにもやんねー外野の指示に従ってたら８は
あの７より良いものが出来るのかって

将軍のが住民や説得力も影響力あったのは当たり前

677 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 18:59:08 ID:E67h/Mys

外野外野って気にするヤツ多すぎないか？
じゃあお前らは外野じゃないのかと。自己矛盾も甚だしい。

外野と内野で違うのは説得力だけであって、
「良い意見・採択すべき意見であるかどうか」は
外野だろうが内野だろうが大差ない

678 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:00:10 ID:5+mA91VZ

>>673
ああ、意識レベルでの一言で済むルールか。
じゃあ「C仕様に極力合わせる」くらいでいいんじゃね？
スプライト数制限（に起因するちらつき処理）や処理速度、
ROM容量等ハードウェア的な制限は再現難しいから基本無視、な感じで。

スレ立てた人が7スレ意識しまくってる・・・というか、
兄弟スレにでもしたがってる雰囲気だったから
基本は７スレと一緒だと思ってたわ。
後発の人に「関連スレ」のログ全部読めってのも厳しいわな。
７スレのルールまとめてくれる暇人がいりゃあいいんだが…

>>675
環境さえ整えば無理にボス作らないでも良いと思うけどね。
自然と作業量の多い人が中心になってくると思う。
とりあえずDrが俺の中で第一候補。
Drの作るツールの仕様に合わせて作業しようと思ってる。

>>676
そんなに自分で動きたくないなら、せめて煽る以外の方法でスレに参加できないか？
何もしないで煽るだけの奴は「くだんない議論」以下の糞すらも生み出せない。
それと、お前は７スレの完成度で本当に満足してるのか？
ドットも音楽も基本的な動きも完成してたけど、それだけ。
「ゲーム」が完成してない。懐古はできても遊べない。

679 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:02:18 ID:9ALhWoUY

プロデューサは企画者が兼任すればいいと思うよ。
技術者がやると、技術に都合のいい案を優先しがちになってしまうからね。

680 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:06:26 ID:vRzrZhmc

>>677
外野→外野
外野→内野

681 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/20(木) 19:08:10 ID:aOIHnX90

>>674
あんまり言いたかないけど、、、

例えば、FCとPCでグラフィックデバイス(要はチップの機能)だけみても仕様が違うのでな。
完全再現できないことも無いが完成品の動作環境は相対的に下がるよな。一般論として。

個人的には、、、
できるだけ動作に必要なPCスペックを低くしたい。
FC仕様云々の前に、PCの上で動かす以上PCの仕様が最重要だろうと。
その次にはプログラム言語およびライブラリの仕様があって。
さらに労働力と時間も限られてることを考えて妥協前提で進めてます。

スレでの議論に関しては、
みんな若くてかわいいなと思って萌えてる。

682 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:15:07 ID:ytxzHN9k

このあいだまで企画者である管理者をさんざん叩いといて、
今度は将軍を叩いて、いつかナイーブ氏が参加しても叩くんだろうなー

管理者のルールのひとつにコテ無しの意見は
基本スルーがあったな
みんなで守ろうか

683 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:37:35 ID:HuMFYMMC

などと述べており、余罪を追及する構えです。

684 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:39:54 ID:9ALhWoUY

>>678
>それと、お前は７スレの完成度で本当に満足してるのか？
>ドットも音楽も基本的な動きも完成してたけど、それだけ。
>「ゲーム」が完成してない。懐古はできても遊べない。

とありますが、じゃああなたの作った面白いFC7を見せてみて下さい。
お願いします。
比較しやすいので、議論もしやすい。
批判するならば”代案・対案・新案”とはそういうことです。
そして、それがFC7製作者への礼儀でもあります。
あなたの作ったものを見せてください。

それが出来ないなら黙っているべきなのですよ。

685 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:44:27 ID:9ALhWoUY

僕たちは、ただワクワクして待っていればいいのです。

686 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 19:46:03 ID:xqi/6PvR

書き込みは18歳以上のみ、にすれば少しはマシになりそうだな

687 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 20:14:54 ID:zFbUNo1n

まぁ、FC7に大満足なわけじゃないがあれの凄さがわからないならこのスレにいたって何の役にも立たないだろうな
あそこまで出来ただけでも奇跡に近いというのに

688 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 20:28:07 ID:OJFYS0LK

>>686
確かに

689 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 21:12:06 ID:ytxzHN9k

>>687
同意
そーいうこと

690 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 21:41:50 ID:5Cv64rux

古参厨うぜ

691 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 22:13:10 ID:nwiT/4EP

>>686
逆にそれでマシにならなかったら日本の将来が心配になる

692 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 22:15:00 ID:g6n71Tl3

>>684-685
別に7叩きたいわけじゃないよ。
あのクオリティで満足してたら、8もあれ未満のものになっちゃうってだけ。

>じゃああなたの作った面白いFC7を見せてみて下さい。
ここでやるべきじゃないだろ。
PGもいないから具体案出しても意味ないし。
概要だけなら過去に7スレでちらほら書いたと思う。

>僕たちは、ただワクワクして待っていればいいのです。
参加する気がなくても意見は出しておくれ。
最悪、ただの批判だけでも見直すきっかけにはなる。

693 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 22:16:45 ID:5Cv64rux

自治厨うぜ

694 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 22:23:53 ID:nwiT/4EP

こいつらに萌えるとかJuicyはどんだけ上級者なんだ

695 ：名前は開発中のものです。：2008/11/20(木) 23:12:37 ID:RWbvIzbX

Juicyはシュマンと同じにおいがするな

「作る」と「作りたい」は違います。

696 ：オガワン：2008/11/21(金) 00:25:18 ID:hsRpwesA

ペンペンを入れた。
前に敵キャラの挙動はある程度好きにしていいと言われたので、
好きにしました。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00159.zip.html

697 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/21(金) 01:04:59 ID:kk84jbwI

>>696
乙です。
ペンペンいいっすね。

二つの環境で動作検証しましたので報告。

環境１）XP SP3, Core2Duo, nVidia GeForce 7600GT, DX9.0c, GL2.1
どういうわけかFPSが30未満です。CPU使用率も余裕あるしグラボもそこそこなはず。

環境２）Vista SP1, Core2Duo, Intel 945, DX10.0, GL1.5
64FPSで安定します。ただしソフトウェア終了が次のように失敗するときがあります。
ウィンドウだけ消えてサウンドが止まりません。
BGでexeが立ち上がったままCPUを占有しているので、
終了タイミングによってメインループから抜けれていないのかもしれません。

デバッグに役立てば幸いです。

698 ：オガワン：2008/11/21(金) 02:12:35 ID:hsRpwesA

＞＞６９７
その手の不具合とか現象は大抵、LGP4の問題だと思うんだよね。
作者に報告しても、まじめに直してくれないし、まぁ、ユーザーの
方で、対処してもらって、だめなら、ごめんなさいだね。
プログラム上で直せたら、誰か直してね。

699 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 03:20:27 ID:zgs+aczm

>>694
Juicyは本職PGだからだろ
こんなん可愛いもんだ、って意味で萌えてるんだと思う

700 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 03:31:10 ID:/rvf5ixs

>>699
２行目は同意するが、それがPGとどう関係するんだ？

701 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/21(金) 03:52:18 ID:gYUiKgnA

>>698
そうですか。残念。

>>699
といっても元本職。非ゲーム。

>>700
仕事に比べりゃ可愛いもんかなと。
営業SEが勝手に判断して客固有のカスタマイズ契約とって来たりとかなｗｗ
ソフトウェア仕様的にカスタマイズ部分の開発に時間掛かると言うと、逆切れ。
最初に開発時間を削る為に拡張性の低い仕様に決めるのは大概SE連中なのにな。
注文取ってしまった物は仕方が無いので無理なカスタマイズ積み重ねるので、
次のバージョンアップ時の開発期間が長くなり、最初の期間短縮は意味なし。

開発が一ヶ月延びたら、単純に開発費はPG人数×月給だけ必要になる。
ピーク時のFFとか100人×100万で月に1億かかってたとか。
すまん、昔の愚痴が、、、

702 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 04:05:50 ID:/rvf5ixs

>>701
なるほどねぇ。

仕事ではみんな社会人だし、生活がかかってるし
それなりに責任感もある。
このスレで今起こってる事とはあまりにもかけ離れてるかな、
と思っただけです。

単に「惨状具合」で言えば可愛いもんだというのならよくわかります。

ちなみに現本職、ゲーム。
なのでずっとこのスレ気になってるけどさっぱり時間が取れない。

703 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/11/21(金) 04:49:52 ID:apTq4IGX

http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00160.gif
トルネードホールド

704 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 07:35:32 ID:zgs+aczm

>>703
いい感じだ乙

白は全部背景色？
あと、これは無視していいかもしれんけど
縦サイズは8ドットに落としこめないかな？

705 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 14:00:51 ID:zcceVV+C

まるっきり９のトルネードと被るよな
９のトルネード考案者はなに考えてたんだろ

706 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 14:26:19 ID:Gb0hcZ6T

>>705
そんなこと言ったらほぼ毎回あるバリヤー系は…

707 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 16:03:31 ID:zcceVV+C

系統だけの話で突っ込んでるわけでも無いんだが

708 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 16:07:02 ID:m+7yUu93

逆に聞きたいんだけど、９のトルネイドに何を求めているんだ

709 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 18:50:58 ID:zgs+aczm

ロックマンシリーズのボス並べるとポケモンみたいだな

710 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 23:05:50 ID:G7Lp9dEY

>>667にある過去ログを読んだけど将軍って人おもしろいな
別に多少のいざこざを招く存在であったとしても
激しい口調の中にまともな事言ってる場合もあるし
ヤル気も感じられるし、重鎮ってほど協力的なら問題無いんじゃないか？

711 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 23:37:18 ID:nAfYdnDv

>>710
ドットの力は間違いなくあるんだが
それ以外がひどいくせにドットのときと同様に偉ぶるから困る

712 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 00:00:23 ID:aKbEX5kf

>>710
俺も最初そう思ったけど

＞ファミコンについての世界観については
＞ナイーブ、もしくは俺に決定権を担わせろよ。
＞（中略）
＞そして、統一する眼は、
＞ファミコン時代のロックマンにこそ生きた俺やナイーブ以外に
＞適任がいるわけ無いんだよ。

なんかこのへん読んでぽかーんってなったわ。
この他にもさ、なんというか、
自分が自信満々なのは別にいい（むしろ好ましいくらいだ）けど
他人を否定しすぎなんだよな。
他社のやる気をそぐのに貢献しすぎている。

>>631は正論だけどそれはプロの考え方であって、
この企画はプロばかりを集めたいわけじゃない。
それにクオリティアップってのはものが一通り完成してからの話だ。

713 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 00:39:43 ID:MYNCL61Z

専用すれ作れ

714 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 01:05:56 ID:u8avREiC

色々とデカい事言ってた割に、出来たのは
外部の人間には全くウケない、内輪ウケの駄作だったね

715 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 02:12:42 ID:eYaUstgP

>>714
ただ駄作駄作言うだけじゃなくてさFC7のどこがどう駄目なのか言ってみてよ
なるべく「具体的」に言ってね
その反省をFC8を作るのにいかせるかもしれないし

716 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 02:15:28 ID:K/BtznfW

>>714
僻み乙
他人の功績を喜べ無い醜い心乙

717 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 02:36:46 ID:i4X3as2W

否定的な意見はもういいよ
FC7は完成後に存在知ったけど真面目にすごいと思った

718 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 07:10:30 ID:8q/rMynu

具体的意見どころか「FC7そのもの」に対する意見が無い。
職人連中の過去のスキャンダルなんか興味無いし鬱陶しい。

719 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 07:55:10 ID:e4avWyyg

似たような内容、さらに一応完成したケースに対して
興味もない、意見もない、参考もしないという奴は関わるなよ

720 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 08:21:07 ID:0sJT3qQv

職人が過去にどうたらこうたらは確かにどうでもいい

721 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 08:41:39 ID:G64yfO48

覚えてる人いないだろうけど前スレでアストロの動作描くって言って
書き直しやらなんやらでようやく描けたので一応うｐ

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00161.png.html

722 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 11:21:43 ID:TNqGYZDz

ピーチクパーチク

723 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 16:21:56 ID:3Ngx8Ger

>>721
貴重なドット職人様、お疲れさまです
次はどのボス行きますか？職人様の好きなボス行ってくれていいのだけど
出来ればプログラマに合わせてフロストマンを仕上げてほしいんだが

724 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 17:28:23 ID:FSWmv8rj

>>723
何次もやること前提で話してんのさ。あまり強要するなよ。そうやって束縛するの良くねぇよ。
やりたい人がやりたいときにやりたいことをすりゃいいんだから。

725 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 21:22:38 ID:lXvC7T8O

糞職人の醜聞自体はスレと関係ないが、そいつがこっちでも活動するってんなら
どうでも良くはないだろ
何も知らずに他の職人と同じ様に受け入れたら、
滅茶苦茶なことになるぞ？

726 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 21:27:17 ID:yeONkFg+

フロストマンと誰々かで迷ってるならフロストマンやってくれってことでしょうよ

727 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/22(土) 22:13:19 ID:xqoM1vWn

>>703,721
お疲れ様です。
早く組み込めるようにコード組まないと申し訳ないっすね。

>>702
ゲーム系ですか。
ちょくちょくアドバイスなんか頂けたら幸いです。

余談ですがOpenGL3.0の仕様読んでたら熱出てきたわ。
glBeginにまつわる殆どが廃止予定で、VBOに移行しろって？
でもVBOてOpenGL1.5からだよね？
これ数年後には、glBegin系が使えなくてVBOを使わなきゃいけない環境と
その逆の環境とで混在するんじゃないのか？
そのためにコードも書き分けるんだろうか、、、鬼か

今のコードもどうすっかな。。。頭いてえ

728 ：名前は開発中のものです。：2008/11/22(土) 23:36:06 ID:qCgCEL99

>>726
何描くかじゃなくて次の仕事やること前提の物言いやめろってことでしょ。
「次はどのボス行きますか？」なんて、失礼というか、仕事押し付けるような言い草だし。

729 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 00:21:22 ID:0GgOKSxB

何か過去に辛いことがあったのか

730 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 06:06:42 ID:YgK2k/4J

これが動く日は来るんだろうか・・・
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00162.gif.html

731 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 08:24:24 ID:V6Ekbk+Z

かっけぇな。
8未プレイだから動き方や周囲の状況がわからんけど
もう１パレ（キャラパレ？）使用orピンクと共存でドクロの目を黄色くできないかね。

732 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 18:28:32 ID:jd/hqesp

>>714 >>724 >>725とか
自治体気取りで意見するのは
いつも職人でも無い名無しばっかり

結局こいつらが一番必要無いで

733 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 19:33:00 ID:IEUm7MTM

一番必要なのはそんな所に難癖つけるだけのあんただよ

734 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 19:35:22 ID:FutUT014

いや、そんなの必要としてどうするんですか

735 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 20:13:50 ID:V6Ekbk+Z

自治体（笑）

また７スレの話ですまんが、職人だ住人だって言ってた奴らって結局
名無し叩きに反論できない名無し職人をいたぶってただけだよな。
有益な議論でもちょっとコテと衝突しただけで名無し叩き。
そして、こいつらが登場した時期と名無し職人が激減した時期は丁度被る。
本当に消えてほしいわ。

>>714 >>724 >>725は口調が悪いだけで、言っていること自体は無視できるものじゃない。
口調も2chなら別段叩くようなレベルじゃないしな。

736 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 22:18:57 ID:SzPIZSeM

「名無しを批判する名無し」は
見たらすぐNG登録するといいと思うよ

737 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 22:35:35 ID:h+EnO8Jm

お前らぐちゃぐちゃと出口の見えない議論してないで本題に戻ろうぜ
7の糞コテがうんぬんは本人が実際に来たときでいいじゃねえか

738 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 22:40:26 ID:7qiobJKE

>>732
大体、普通の職人は表立って意見したり、誰かを非難とかしないもんだろ
自分のせいでスレが荒れる可能性もあるし、自分を対象にした誹謗中傷を受ける恐れもあるから
自重気味にならざるを得ないしな(そうじゃない奴が7スレにいたみたいだが)

だったら名無しが意見する以外あるまいよ
中傷されても、貴重な職人に矛先が向くよりマシだ
生憎と俺は名無しなもんで、必要無いとか言われても、なんとも思わんぜ
一名無しができる事と言ったら、精々スレの雰囲気作りくらいなもんだしな

739 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 22:49:50 ID:Ik7wR0rt

まともな意見なら誹謗中傷とかされないだろ

740 ：名前は開発中のものです。：2008/11/23(日) 23:42:26 ID:K6Q2HOkH

とカスが言ってます

741 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 00:28:47 ID:LSyjPkP+

2chなら正論言っても叩かれるのがデフォ

742 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 00:47:00 ID:0XuPum2i

今日も製作の話題無しか

743 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 02:30:59 ID:O7YZqLhD

今後は、なんでもいいのでなんかしら素材を提出した者のみ
（IDならその日、コテならコテ使用時のみ)
意見することが出来るってことにしようぜ
それ以外の外野の意見はスルーで

744 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 02:37:49 ID:mUZerGnG

>>743
じゃあお前のその意見自体がスルーされるから
何か素材を提出してもう一回言って

745 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 05:05:15 ID:A8hg2fSk

ま～た始まったぁ…
ここはシンプルに野次を飛ばしたり粘着・難癖つける奴はスルー
この企画に役に立ちそうな意見は職人でなくともOKってことでいいんじゃないか？

7のときは職人で無い名無しも原作の研究やFC7のデバックに協力してくれたし
Mendさんはプログラム上手いけどロックマンというかゲーム自体あまりやらない人だったから
あの企画にはそういう人たちの協力も必要だった

746 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/11/24(月) 06:21:45 ID:bcThd2H4

http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00163.zip
SEをWAVファイルに分割しておいたから
誰かこの中から効果音割り当てを考えてくれないか
「このSEはロックマンの死んだときのSE」みたいな感じで

747 ：オガワン：2008/11/24(月) 14:07:05 ID:UIz3Oq4U

フロストステージの縦の通路の下にある氷の床って、壊れるんだよね。
２番目の縦の通路の所はまだ下に続きがあるからそうなんだろうけど。
壊れるときの絵はあるの？
それは上を移動したら壊れるようにすればいいのかな？
その移動の際には滑らした方がいいのか？
２番目の縦の通路で下に降りるとしても、上に登れなくなってるけど、
そこは出たり消えたりするブロックを配置すればいいのかな？

748 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 14:09:06 ID:nveREYyI

氷の床はアストロクラッシュで壊す仕掛けだった覚えが

749 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 21:42:32 ID:1kewPmi4

というかネジの扱いも並行して決めないとダメなんじゃないか？
そのアストロクラッシュでいける下ルートって、前半4ステ全体に1箇所ずつ(だっけ？)ある
後半入手武器でいけるネジ入手場所って扱いだったと思うけど

750 ：オガワン：2008/11/24(月) 22:49:43 ID:+2FCJRYf

氷の床の仕様は現状未定ということで保留しときます。

今日は時間かけたんだけど、まだ、フロストステージの画像を
半分くらい切り取れたくらい。時間かかるなぁ。最終的には全ステージの画像の
データ量って１００MB超えそうだけど、だいじょうぶだよな。ジップにして
７０MBくらいかな。ダウンロードするのに１５分くらいだろ。だいじょうぶだな。
でも、ぜーんぶもろもろ効果音とかも足すと、ジップにしても８５ＭＢくらいかな。まぁ、
だいじょうぶだよな。８だか９ステージもあるんだから、仕方ないということにしとこう。

751 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/24(月) 23:12:36 ID:GPyicBU7

>>750
bitmapを24bitからパレット形式にするとか↓
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se094135.html

まだ重いならpngにするとか。

最終版で100MB程度ならありだとは思うけど、
テストの度にそれをUp&DLしてたら流石に辛くない？

752 ：オガワン：2008/11/24(月) 23:43:35 ID:+2FCJRYf

＞＞７５１
pngにしてみたら、な、なんと１０分の１以下になりました！
ありがとうございました。
pngがあるならbmpなんて要らないじゃないですかね。
何であるんだろう。まぁいいけど。

753 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 23:51:11 ID:mUZerGnG

>>752
頑張ってるPGを叩くつもりは無いのだが、
＞pngがあるならbmpなんて要らないじゃないですかね。
さすがにこんな発言が出るPGには不安を駆られる。

時間のあるときに勉強しておいたほうがいいよ、軽くでいいから。
それぞれのデータフォーマットまで知れとは言わないけど、
jpgとかgifとかもどういったものなのか知っといて損は無いよ

754 ：名前は開発中のものです。：2008/11/24(月) 23:53:22 ID:GE7INPR+

ロックマン７のwikiを復帰させてるのはここの馬鹿か？
もう尾わっタンｄナから全部消すんだよシね世馬鹿

755 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/25(火) 00:05:05 ID:Ef2SYK8m

>>752
You are welcome.

＞pngがあるならbmpなんて（ｒｙ
歴史的に当然無圧縮で画像規格が作られて、その一つがbmp。
その後、ゲームなどの配布でFD等の要領制限が問題になって
圧縮規格が作られる→gifの誕生。
フルカラー圧縮キボンヌ＆小さくなれば非圧縮おｋ→jpg
gifライセンス嫌だ＆可逆だろｊｋ→png
動画も圧縮してえ→jpgからmpegへ
みたいな感じかな。

これでgif消えると思ってたけど、
mngがIEに採用されなかったせいでアニメgifとして生存した感じね。
ちなみにpngにはアルファが使えるから透過処理もバッチリよ

756 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 00:21:38 ID:I0OI05b1

いったんメモリに読み込んでパレット書き換えたりするのには
構造が単純なbmpのがラクだとかそんなん
パレットアニメも結局適時テクスチャを作成するんだから
全パターン用意しちゃった方が楽なんだろうけどね

757 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 00:36:15 ID:5ZAaWJOl

>>753
いやあ、俺も叩くつもりはないんだけど、この発言はさすがに力量不足を感じるな。
まだゲームを作れるスキルに到達してないとおもうんだが・・・。
ちょっと難しいかもね。いやがんばってくれとしかいえないんだが。

758 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 00:50:34 ID:BMf0HcuF

もうjuciyが作れよ

759 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 00:54:49 ID:77SQjODA

>>755
jpgんとこの「非圧縮おｋ」は「非可逆」の間違いだよね

>>757
753だけど、まぁどんなスキルレベルだって作れないことはないさ。
ただ、開発のスピードやバグの多さや拡張性に難があるだけで。
ゆえに、最終的に他のPGにどんどん抜かれていくことが予想されるけど
それはそれでいいと思う。
結局がんばってくれとしかいえないんだが。

760 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 01:02:08 ID:VmoEey1G

お前ら釣られすぎｗ

761 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 03:11:12 ID:H1p4Wv3i

bmpなんて要らないワロタｗ

762 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 03:16:27 ID:y1IHWRC9

ビットマップ最高じゃないか！！
pBmp[x+y*width]で俺の好きなように
俺の望むように自由に弄くれるんだぞぉ！！

763 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 05:47:38 ID:YANLxfFU

オガワンお願いだからこの板から出て行ってくれ

764 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 07:10:45 ID:9fPexOSD

>>763
お前が出てけ

765 ：tmp：2008/11/25(火) 08:32:25 ID:a+MvyzNY

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00164.zip.html

タイトル周りのシーンを実装しました。
現在フェードイン、アウトはプログラム内部で行っているのですが、パレットを適用していると
結構重いです。なので最終的には複数画像で紙芝居形式にすると思います。

スクリーンサイズにバリエーションを持たせました（main.exe: ×１、main2.bat: ×２）。
フルスクリーンにも対応するつもりです。

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00165.png.html
ボス紹介シーン（？）のボスの名前の配置例です。
PG諸氏の参考になればと思います。
ちなみにwikiにあるボス背景の上下の枠は1ドットの差で非対称なので、気になるなら
こっちのほうを使った方がいいかもしれません。

766 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 22:53:24 ID:+e2ElSL0

>>752
俺はjpgがキライだなあの使い辛さは異常！
毎度変換がかってボロクソになるし筋がつくし･･･
背景以外に使い道がない

767 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 23:07:36 ID:0MGy/Tkj

jpgの画像劣化具合は異常

768 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 23:17:43 ID:H3lyU7eP

>>765
乙

769 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 23:22:18 ID:77SQjODA

>>765
わざわざ長さごとにX座標考えなくても
画面中心 - 文字列の長さ / 2
ってすればいい。

770 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 23:31:18 ID:1upM1zue

jpgは輪郭がボケるからドットには不向きでしょ。
pngはgifの特許(LZW)回避拡張してさらに拡張も狙ったから場合によっては返ってgifよかでかくなる。
bmpは１ドットごとの位置情報と色情報がまんま入ってる。
個人的にはgifが一番バラス良い気がするけどなぁ。LZW特許も切れてる？みたいだし。

771 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 23:32:26 ID:1upM1zue

>>770
誤）バラス　→　正）　バランス

772 ：名前は開発中のものです。：2008/11/25(火) 23:32:59 ID:1upM1zue

お、ＩＤが1upしてるｗｗｗ

773 ：名前は開発中のモノです：2008/11/26(水) 01:21:08 ID:o3aBiUMb

今まで傍観してていた者ですが
横からちょっと、貼らせていただきます。

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00166.gif.html

アストロマンのドットが
斜め上から見たモノが多くて少々違和感を感じたので。

774 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 01:34:40 ID:gFUmANvF

>>773
おお、かなり良いと思います
やはり真横の方がそれらしい
乙です！

775 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 04:13:04 ID:fMlI/O4+

>>773
よかった
俺も違和感を感じてたんで

776 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 04:32:40 ID:4bxK1r8z

それならもっと早くに言った方が良かったんじゃね
>>773がこれから全モーション描くわけじゃないんだし

777 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 07:01:29 ID:ZrZfXyHd

斜めのままで仕上げてくるバカが悪い

778 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 07:29:48 ID:UCQmPwFj

まぁ口出すだけの癖に何故かエラそうな>>777みたいのが一番悪いんですがね

779 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 10:06:37 ID:sDgiVTJL

FC7スレも、>>777みたいに名無しが偉そうに文句だけ言ってる状態が
さも当然のように続いてたから、名無し職人たちも寄り付かなくなった
というか、やる気無くなった

２ちゃんなんだから当たり前な光景とも思うんだが、
ドット職人が希薄なこのスレでこれが続くと、３歩進んだ後に
４歩も５歩も後退する可能性が高いと思う

馴れ合え、とかそういうんじゃないんだが、ちょっと考えた方がいいよ

FC7の職人の一人より

780 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 11:44:19 ID:7IROQkvu

本気でやるなら専用スレ立ててそっちでやった方がいいだろうな
もちろん2ch以外で

781 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 12:29:32 ID:y0cCakmJ

でも人がいないと職人のモチベも上がらないんじゃない？
偉そうな名無しはただふざけ半分の煽りで言ってるだけでそんなののスルースキル無いのもあかんだと思うよ
まあ煽り以上に楽しみにしてる人間がたくさんいるということも忘れないでほしいです

782 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 13:06:46 ID:TXStR/Jg

>>777は言い方が悪いけど言ってることは一理ある。

本当にタチが悪いのはなんの指摘にもなってないただの煽りだよ。
実は>>778のほうが冷静に見ると悪質というか無駄レス。

口が悪い意見は脳内フィルターを通して
本質だけ抜き出せばよい。

783 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 17:48:46 ID:kKCdO3Rl

>>779
別職人としては別に気にならん。
2ch慣れしてない人にはアレかもしらんけど。
一番困るのは荒らしまわるだけの自治厨と>>778みたいな奴。

784 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 18:42:27 ID:ZrZfXyHd

そう、職人からしても、自治厨が一番うざいんだよ

785 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 18:56:33 ID:kKCdO3Rl

無駄に悪態つくのも自重してな。

786 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 20:23:30 ID:sDgiVTJL

自分にスルースキルが足りないってのは確かにあったかもしれないが
いたらぬながらも、時間割いて全力で打ったドットを一蹴されるのは
かなり心が折れるもんだよ
どう考えても、何もしないで横から文句言うだけの方が楽だし
時間つかって損したって感じ　無力感、というか脱力する

だったら上手い他の奴に勝手にやってもらった方がいい、という結論になり
ドットを打つモチベーションが、まるでなくなる

・・・・結局、個人の愚痴にすぎなかったのかもしれんね・・・すまそ

787 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 20:29:02 ID:5EuKrE6F

全部完成させてからじゃなくて
適時、住人にアドバイスもらって修正していくとかね

788 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 20:41:35 ID:TXStR/Jg

>>786
まぁ、>>777の口が悪いのもたしかに良くないからな。
お互い歩み寄るのがベストだが所詮便所の落書き。
せめて自分だけでも歩み寄るしかないさ。

下手なものだとしても、初期の段階では
「まずモノを揃える」っていう大きな意味がある。
気にせずどんどん作っていって欲しいです。

789 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 21:26:24 ID:4bxK1r8z

>>787
まともなアドバイスをするやつがほとんどいないけどな

790 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 21:37:25 ID:5EuKrE6F

確かにドットのこと俺も知らないから感覚でしか言えないわ、だめだこりゃｗ

791 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 23:11:32 ID:UCQmPwFj

おいおい、冷静に見て一理あるとか本気かよ？
どんな形であれプラス方向に振れるならまだしも、>>777なんて無意味に上から目線なだけじゃないか。本質も糞も無い。
ただ後から違和感を感じてたって言うだけの奴と実際に作業して良かれと上げてる奴を比較して上げる馬鹿が悪い、とか言うだけなんて
口とか以前にただの悪意でしかない。
>>776の言うように、それならもっと早くに言えばよかっただけの話だから。

792 ：名前は開発中のものです。：2008/11/26(水) 23:53:51 ID:7IROQkvu

>>791
子供相手にムキになるなよ

793 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 00:54:00 ID:E6rvNefx

荒らしうぜえな

794 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 01:08:45 ID:ZRdv5LeK

下手に発言しても本題から離れるばかりだとわかった

795 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 02:08:01 ID:BeaCWGYs

便所の落書きからそれがわかっただけでもめっけもん。

796 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 12:29:31 ID:4yIX4pXN

みんなが納得いくもんしあげてくりゃいいんだよ

797 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/27(木) 13:09:57 ID:mANf6N5j

>>765
お～～雰囲気出てますね！

消防時代を思い出してちょっと涙ぐんでしまった。もう20年前も経つのか。
ロックマン９の発表時もちょっと泣いちゃったけど、歳とって涙もろくなってるな。。

>>773
個人的には、この例に限らず修正歓迎YO！
素材の場合は最終段階でモーションが揃ってるものを採用すればいいと思います。

ところで、来年登場のwindows7への動作対応も考えていかないとなぁ、と思うところだけど、
最近の気になるトピックスとしてwindows7でのGDIの扱いがわからん。
ハードウェアアクセラレーション復活とのことだが、
一方でDirect2D＆DirectWriteの登場でGDIはレガシー扱いとも言われてる。
結局GDIは今後使ってもいいのかどうなのか。OpenGLに逃げ続けるか。
教えてエロイ人。

798 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 16:09:58 ID:neABk0Fc

>>797
macでも遊べるようにpygameで作ってくれ

799 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 19:36:43 ID:m4L80W3c

>>797
そこでDirect3Dですよ

>>798
お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてJavaにしてやれよ・・・

800 ：名前は開発中のものです。：2008/11/27(木) 22:45:27 ID:tZ/cAlBz

800get

801 ：名前は開発中のものです。：2008/11/28(金) 13:10:45 ID:+c3Mr1Dg

ロックマン800

802 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/29(土) 00:48:30 ID:spedaPY9

明日は今月初の休日！！
今からジェバる。

803 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 01:24:48 ID:gqJumdNq

>>802
まさか一日で完成させる気か？w
乙！

804 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/29(土) 03:06:44 ID:spedaPY9

>>803
いや、そりゃ無理っす。
とりあえず、マップエディタをver.upさせる。

805 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 09:22:19 ID:Ek+Jmve0

ジェバる…？業界用語か。

806 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 10:48:03 ID:rXq359QF

ジェバンニが一晩でやってくれました

807 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/29(土) 11:02:13 ID:spedaPY9

こたつに夢の世界へ連れ去られてしまったｗｗｗ
しかも銀の手も取り忘れた。すまねえ。

ちょっと昼間は出かけるのでまた夜に

808 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 12:50:06 ID:S/zDGm7V

ロックマンに関係ない雑談もほどほどにしてくれ
そろそろうざい

809 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 16:12:19 ID:3/SqVF/F

今の所ただの痛い奴だからな

810 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 18:19:16 ID:6XvontEE

お前もな

811 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 20:14:45 ID:qU1tHrtK

関係ない雑談に見えるのか

812 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 21:54:34 ID:Ek+Jmve0

関係ない…？じゃあ去れ

813 ：名前は開発中のものです。：2008/11/29(土) 22:17:24 ID:rOVAOckm

>>811
807は要らんと思う

それはそうとケムマキンの煙ってFC的にどうなん？
出現位置固定だからBG書き換え扱い？

あとドドンパ砲
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00168.png.html

814 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/11/30(日) 04:57:38 ID:YRFrsh48

マップエディター、バージョンアップ
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00169.zip.html

変更箇所
・前景対応
・編集モード切替をタブに
・Hit(当たり判定)もしくはFore(前景)編集モード時にスペースを押し続けることで
　メインマップを点滅させて比較できます。
・前景には0番のチップが完全透過チップとみなされます。あしからず。

815 ：名前は開発中のものです。：2008/11/30(日) 14:16:42 ID:mXrpcQBc

>>814
おつかれさま！
ジェバったな、すごいよ
このスレじゃ職人が一番偉い
雑誌しようが痛かろうが貢献してるヤツなら住人は文句は無い
でも２ちゃんなんでな、それでも荒れる
一部の名無し住人の煽り、自治厨の批判は無視しといてね

816 ：名前は開発中のものです。：2008/11/30(日) 18:00:42 ID:mXrpcQBc

雑誌　→　雑談

817 ：名前は開発中のものです。：2008/11/30(日) 19:16:57 ID:ODRl5dSD

フレイムソードを描いた人、はしご登り時のグラも頼みます

818 ：名前は開発中のものです。：2008/11/30(日) 21:17:07 ID:KQq0tnwd

>>815
お前みたいのが自治厨だと思うのだが

819 ：名前は開発中のものです。：2008/11/30(日) 22:10:14 ID:mXrpcQBc

>>818
反応したお前が(ry

820 ：名前は開発中のものです。：2008/11/30(日) 22:42:52 ID:GG+0mhjn

>>819
余計なこと書くと荒れるってのは皆わかってんだから、反面教師はもういいよ

821 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 20:01:54 ID:QxVqiJhi

お、いつの間にか俺の作ったフレイムソードが。
色を直してくれた人、ありがとう

822 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 20:40:34 ID:EL9iDqKy

お前のフレイムソードじゃねえよ

823 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 20:55:47 ID:QxVqiJhi

ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00170.png.html

改善点はあるけど一応アストロクラッシュ。
ロックマンの動作のみ。ってかあの大きさどうすんの

824 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 21:02:42 ID:UwAacwI2

アトミックファイヤー最大やファラオショット最大ぐらいの大きさでいいんじゃないの

825 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 21:07:28 ID:QxVqiJhi

でも岩男の二倍はあるから、ちょっと不自然じゃね？

826 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 21:26:29 ID:UwAacwI2

ちなみに俺が言ってるのは落下時の隕石のことな
爆発時は岩男の二倍でも大丈夫じゃね
１のハイパーボムの爆発時は岩男の二倍ぐらいはあった気がしたし

827 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 21:35:25 ID:QxVqiJhi

んじゃ、爆発はそのくらいでドット打ってみる

828 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 21:39:11 ID:4AuNHWgg

>>823
これ格好良いなぁ
お疲れ。

829 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 21:41:17 ID:QxVqiJhi

>>828

なんか知らんがやる気が沸いた

830 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/01(月) 23:13:32 ID:ESUpSja1

>>823
おつゆ

まずはこれを見てくれ
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00171.zip.html
keys:A, W, S, D, N, M

・足がもう１ドット短くてもいいのでは？
・丸まった状態と開放状態の間の仲割り省いた方がそっれぽくない？

あくまで個人の意見です。
ただ、意見だけだと荒れそうなので2分で突貫で作った。

831 ：名前は開発中のものです。：2008/12/01(月) 23:31:01 ID:AYUgWR5h

カッコイイけど、ＦＣロックマンに合わせるなら普通のショット撃つモーションとか、その場で点滅のほうが良いと思うんだが。

832 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/01(月) 23:35:54 ID:XSUdtV3o

あと、言い忘れた。
pngでUpするときはできれば使用色のみを使ったパレット形式圧縮にしてもらえない？
今後もスプライト組み込みのオフセット合わせとかは結局PGがやるんだろうけど（いや、これホント？）、
24(32)ビットPNGだとEDGEなんかでの編集の前に変換かまさないといけないので大変なんですね。

833 ：名前は開発中のものです。：2008/12/02(火) 01:09:52 ID:TEmPz+vH

>>823 >>830
Ｗ乙
足は長さというより膨らんじゃって見えるのが問題じゃないかね？
ロックマンの足幅は大体3ドットくらいだから。

個人的には最後のポーズがふつーのジャンプポーズでいい気もする。
ttp://www.sprites-inc.co.uk/files/Classic/Megaman/MM8/

そして処理の重さに泣いた俺。
せろりん2.8Ghz mem1024mb Geforce7600GS でFPS40～45でした。

834 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/02(火) 02:55:23 ID:8WZOKwsK

>>833
動作テストありがとう。
実行環境と動作を書いてくれると本当に参考になる。

それで、その環境でFPS40は完全にPGの責任だわ。
何とかする。

835 ：名前は開発中のものです。：2008/12/02(火) 03:37:48 ID:0cJGS+n+

>832
>今後もスプライト組み込みのオフセット合わせとかは結局PGがやるんだろうけど（いや、これホント？）、
スプライトの中心とグラフィックの内容をデータにして外部に出してテキスト定義なり
エディタ作るなりすればいいんじゃね？
MUGENのAirエディタとかあんな感じで。

836 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/02(火) 04:02:18 ID:8WZOKwsK

>>833
垂直同期とウェイト関連を曖昧にしたまま放置してたの忘れてた。

今こっちでベンチ用ウェイト外してみたら、
Core2Duo T7200 2GHz, げふぉ7400GMで1800FPS行ったから、
そっちの7600なら余裕で2000FPS行きそうね。
次回更新時には何らかの対応します。

>>835
すでに設定ファイル(rockaction.txt)内では同様のことをやってるんだけど、
＞スプライトの中心とグラフィックの内容をデータにして外部に出してテキスト定義なり
の部分をドッターにやってくれというと、ますますドッター減りそうだなぁと。

どうしたもんかね

837 ：名前は開発中のものです。：2008/12/02(火) 17:29:19 ID:0t4hKFsf

>>830

乙、動作確認しました。
さっそく調整してみます。

838 ：名前は開発中のものです。：2008/12/02(火) 17:58:06 ID:cAmHsgbs

>>830
これは…きれいに動く…
歩き時の画像切り替えが遅いと思われます
あと止まったときに微妙に慣性が残ってる気が

839 ：tmp：2008/12/02(火) 21:11:25 ID:SxUFkfmr

>>835
各プログラマーのそれぞれの仕様によっていろいろあると思うので、
そこまで厳密なデータはなくても大丈夫だと思います。
ただ、どういう動かし方を想定しているのかというのが知りたいので、
GIFアニメかなんかでそれを示してくれると助かるなあ、というのが実装側としての意見です。

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00173.zip.html
パレット操作による溜め撃ちカラーアニメーション（？）のテスト。
用意する画像が最低限で済むんで、プログラミングは楽にできるようになると思う。
かわりに画像の編集やパレットの割り当て管理とかやらなきゃいけないことが増えるけど、
まあこれは自分がやるので、ドッターさんは気にせずにどしどし作っちゃってください。

あと、てすさびものですが…
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00174.zip.html
SDLを使用した、画像をファミコンのパレット(8bit)表現に強制変換するプログラム。
bmpでしか出力できないので透過情報は失われてしまうけど、edgeで読めないやつとかはこれでいけます。

840 ：名前は開発中のものです。：2008/12/02(火) 21:29:42 ID:TEmPz+vH

むしろPGがバラバラすぎる方が問題な気がしないでもない。

841 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/02(火) 23:27:57 ID:8WZOKwsK

>>839
乙です。

後者のツールすごくありがたいです。使わせてもらいます。
変換ルールはファミコンの54色に近い色に変換するという認識でいいですか？

前者のパレット操作について、SDL詳しくないので差し支えなければ教えてください。
パレット操作はピクセルごとに調べてるのでしょうか？
それともSDLにパレット操作関数があるのでしょうか？

842 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/03(水) 00:41:10 ID:O9ZTOgvu

>>833さんの動作報告を元に、
先日Upしたマップエディタにも同様の問題が見つかったので修正しました。
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00175.zip.html

修正内容：
・描画関連で無限ループになる部分を修正
・「当たり判定」「前景」チップ編集時のスペースキーによる比較機能を、
　「メインマップを一定間隔で点滅表示」から
　「スペースキーを押している間だけメインチップを表示」に変更しました。

動作が劇的に軽くなったと思います。
ファイルフォーマットの変更はありません。

>>833さん、ありがとう。

843 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 03:16:23 ID:dq7uxEfQ

>>ナイーブさん
プログラマーがこんなにもヤル気あるんだから
どうかナイーブさん、協力して頂けないですか？
ドットはお時間があるときで構いません、
指示や意見だけでも良いですから協力してくれませんか？

プログラマ以外が知識も技術も無い協力者ばかりで
このままではプログラマのヤル気も続かないし、彼らを活かしきれないです
今こそ的確な指示や意見を出せるリーダーが必要なんです
リメイク７を導いたようにこの８の協力者を導いてあげてください、
ナイーブさん！お願いします！

844 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 03:55:25 ID:9J5PIon0

>>843は釣りに見えるのでスルー推奨

845 ：tmp：2008/12/03(水) 08:18:29 ID:jQxpU6Bp

＞Dr. Juicy氏
使ってくれてどうもです。
近い色というか
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3370/NesPal.htm
の自作パレット内の色に変換してます。

パレット操作は後者です。
変換プログラムもその操作関数を利用して書いてます。

846 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 15:07:25 ID:h4gq5qXq

>>844
7スレからの奴なら言わなくてもわかるだろ

847 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 18:56:03 ID:dGumqWKC

いや、ナイーブ氏の協力は必要不可欠だろ
７を越えたいなら尚更

848 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 19:08:46 ID:Iwc1bcUq

協力を呼びかけるのは悪いことだと言わないが、
レスの後半は不必要な内容だったな

849 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 19:23:09 ID:AeFoJZA4

tmp氏やJuicy氏だって指示だけ出されても困るだろ。
とくにJuicyはFC８に特化した物を作るつもりじゃないと言ってるわけだし。
二人は今までの流れからするにFCロックマンを現役プレイもしてるようだし。

オガワン氏のようにFCロックマンをあまりプレイしていないPGにとっては、
アドバイザーはありがたいかも知れないけど。

850 ：名前は開発中のものです。：2008/12/03(水) 19:36:11 ID:cXfeVJXa

あの性格だし協力する気があるならもう手伝ってるよ
7の修正作業ですらやるといいつつ飽きて全く進んでないし
こっちじゃやる気は無いだろ

851 ：名前は開発中のものです。：2008/12/04(木) 00:08:10 ID:8zYnkLRa

>>848
不必要ならまだいい。これは蛇足と言うものだ。

852 ：名前は開発中のものです。：2008/12/04(木) 00:24:06 ID:5CXtwZqH

ｓ氏の自演です

853 ：名前は開発中のものです。：2008/12/04(木) 16:11:24 ID:kru4pm3I

S氏でもいいからドットやってほしいよ

854 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/04(木) 22:19:45 ID:zsZwSkTR

ウィキのメンバー登録申請があったんだけどここのスレの人？

855 ：名前は開発中のものです。：2008/12/04(木) 22:43:51 ID:+mStdKz5

ＹＥＳでもＮＯでも、2chで信じられるかなぁ？

856 ：名前は開発中のものです。：2008/12/04(木) 23:53:48 ID:lMRqtpRf

んなもんどうでもいいわ

857 ：名前は開発中のものです。：2008/12/05(金) 01:36:32 ID:/uTwDWw/

>>854
ドットやって

858 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/05(金) 04:17:44 ID:icytTmdD

http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00176.gif
アイスウェーブ

859 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/05(金) 04:36:27 ID:icytTmdD

SS版での隠しボスはカットマンとウッドマンだけど
FC版なんだからオイルマンとタイムマンに変更ってのはどうよ？

860 ：名前は開発中のものです。：2008/12/05(金) 06:54:02 ID:3iXbZfMz

>>859
ＦＣ版オイル＆タイムも見たいっちゃあ見たいけど無理にこの企画にねじ込むこともないんでない？

861 ：名前は開発中のものです。：2008/12/05(金) 12:32:19 ID:/uTwDWw/

>>859
もちろん自分がドット描くつもりで発言してるよね？
良いと思う！

>>858
乙！

862 ：名前は開発中のものです。：2008/12/05(金) 16:40:46 ID:ntFEEhny

ガビョール描いてみた

http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00177.gif

863 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/06(土) 01:01:27 ID:ov3K1Zuv

>>860－861
ドットは俺が描くつもりだけど
かなり後になるだろうから人が集まってれば
別の人が描いてる可能性もあるね
まずはバトル用の音楽だけ用意しておいたよ
http://www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00178.zip
>>862
いいね、この調子でこれからも頼む

864 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 04:57:29 ID:VPsa5i5S

うｐ。操作Keys:ASDNM
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00179.zip.html

新機能一覧
(1)　敵およびリフトの動作テスト（ガビョールがリフト代理）
(2)　複数画面に及ぶ移動（一部カメラワークに難あり）
(3)　いろいろな環境での60FPSの再現（60±1程度にならおｋ）

(2)に関しては仕様を迷ってるので、後回し。
FCロックマンではカメラワークで今回のような表示問題を回避するためステージに制限が掛かってる。
例えば、16*15画面が右に続いて、つき当たりで上のフロアにはしごで移動するときは、
はしごは必ずつき当たりの16*15画面の中央より右に接地してある。といった類の制限。
上下のフロア移動時に必ず操作が中断されてのスクロールになるのも同様の理由からの制限と思われる。

865 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 05:10:33 ID:VPsa5i5S

>>ALL
上のソフトの動作検証頼みます。
・ロックマンの動きにへんな所がないか。
・60FPSでているか。

職人でなくても動作検証してくれて、結果を書き込んでくれるだけでかなり助かります。
特に問題なければ内部の仕様を固めてしまおうと思うので。

動作検証カキコ例
例１）
環境 OS：XPsp3、CPU：セロリン1.5GHz、グラボ：げふぉ8800
結果　特に問題を感じない。60FPSでる。

例２）
環境 OS：Vista、CPU：Core2duo2.13GHz、グラボ：わかんね
結果　○○のタイミングで△△すると画面外に飛ばされる。75FPUになってしまう。

866 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 05:12:32 ID:VPsa5i5S

>>862
おつ。
さっそく借りました。
次回から二倍に拡大せずにうｐしてくれればなお嬉しいです。

>>863
いつもながら音楽には感心します。

ところで、ここのロダって直リンOKなんですか？

もしかしてPSP持ってない僕涙目な流れか？、、、orz

867 ：名前は開発中のものです。：2008/12/06(土) 05:33:11 ID:PIly7znG

>>864
乙。ツクール具合が素晴らしい。
この感じだと、早いとこスクリプトの仕様を決めてしまえば
他の人にスクリプト打ちを始めてもらえるな。

今後のイベントのトリガーや実行内容の実装次第では、
敵スクリプトを使ってOP紙芝居もできそうだし。

というか実装して欲しいイベントは、スクリプト打ちが
要望として出していく感じかね。

【動作報告】
環境 OS:XP Athlon64 3200+ グラボわかんね
結果 60FPS安定。
・ロックマンの歩きアニメが遅い気が。
・単に未実装なんだと思うけどバスターが３発以上出せる
・同上だがバスターの登場位置がよろしくない
・バスター打ち中にまばたきタイミングになると消える
・2ch専ブラの裏でもキー入力受け付けてて吹いたｗ

868 ：名前は開発中のものです。：2008/12/06(土) 06:00:24 ID:PIly7znG

…と、アニメスピードはスクリプト側の話だよな。
ショット位置は、汎用アクションエディタを目指すなら
Shot命令の引数でオフセット位置指定する感じだろうか。

あとスクリプトの仕様について
・>>472や>>494が可能にして欲しい
・状態管理を数字でするのは煩雑なので
　文字列で管理できる工夫（プリプロセッサ的なでもいいし）が欲しい
・１オブジェクトあたり１スクリプトファイルと考えると、
ショットは別スクリプトにしたほうが良い気が。
Event KeyDownB CreateObject とかそんなイメージ？

しっかし、さすがにこれに対抗してPG参加する気はおきないな…。
サポートにまわるとしたら、GUIのスクリプトエディタでも作れれば
スクリプト打ちのハードルが下がっていいんだろうけど。

869 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 11:10:00 ID:VPsa5i5S

>>867-868
動作報告ありがとう。
あなたすげーっすわｗｗｗ
なんで説明もなしにスクリプト読めてるんですかｗｗｗ

＞・ロックマンの歩きアニメが遅い気が。
＞・同上だがバスターの登場位置がよろしくない
＞…と、アニメスピードはスクリプト側の話だよな。
＞ショット位置は、汎用アクションエディタを目指すなら
＞Shot命令の引数でオフセット位置指定する感じだろうか。
正解過ぎるｗｗｗ

＞・単に未実装なんだと思うけどバスターが３発以上出せる
＞・2ch専ブラの裏でもキー入力受け付けてて吹いたｗ
ここはまだ未実装です。
・・・続く

870 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 11:20:49 ID:VPsa5i5S

これ以降はマニア(>>867さん)向けの話なのでスルーしてくれておｋｗｗｗ

＞・>>472や>>494が可能にして欲しい
これは現時点でも設定できる気がしないでもない。試さずに書くが、
BeginAction 7　　　　の項目の
Event KeyDownA SetVy -0x500 Change 5　　の前に
Event KeyDownA KeyOnD SetVx 0　　　　　　　を挿入すればいけるかも。

＞・１オブジェクトあたり１スクリプトファイルと考えると、
＞ショットは別スクリプトにしたほうが良い気が。
＞Event KeyDownB CreateObject とかそんなイメージ？
現時点で　Event KeyDownB Shot 1　の「Shot type」はCreateObject(type)と同義です。
将来的には敵のイベントでEvent Landing Enemy 1 とかで
大きいメットールが小さいメットル(type=1)生んだりとかできる予定
ショットのスクリプトの位置をどこに記述するかってのも悩んでるとこなんです。
さすが鋭いｗｗ

871 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 11:24:33 ID:VPsa5i5S

それで、このスクリプトをユーザーに覚えてもらうってのは、
結構ハードルが高くなるので、将来的にはなんらかのGUI作らなきゃとは思ってます。

使用が固まってないから誰かに作ってくれともいえないしね。

872 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/06(土) 11:27:45 ID:VPsa5i5S

スライディングの件、動作確認しました。
上の記述一部間違いあり。正しくは
BeginAction 7　　　　の項目の
Event KeyDownA SetVy -0x500 Change 5　　の前に
Event KeyDownA KeyOnD SetVy 0　　　　　　　を挿入すればいける。
ですた。

いや～しかし、これだけ詳細に見てもらえるとPG冥利に尽きるというか、
朝から気分がよくなるね。ありがとう

873 ：名前は開発中のものです。：2008/12/06(土) 11:31:14 ID:UAiNTvmC

ジャンプ中に横加速度ついてるのはなんで？

874 ：名前は開発中のものです。：2008/12/06(土) 11:46:29 ID:UAiNTvmC

あー・・・つーか、常時加速度移動加速度0x20と最大速度0x14Cで設定してんのかな

875 ：名前は開発中のものです。：2008/12/06(土) 13:40:29 ID:6q7U0U12

うほっ、>>862上手いな！
>>858
ちょっとチ○コに見える…

876 ：名前は開発中のものです。：2008/12/06(土) 15:29:35 ID:vVdKj75R

ほんとだ
>>875のせいでチンコにしか見えなくなったw

>>juicy
乙、>>870 >>871を読む限り
最高な仕事やらかしそうだな
超期待しとく

877 ：名前は開発中のものです。：2008/12/07(日) 01:10:20 ID:M5aHdaua

>>869
恐縮です、スレのどっかで出てきたゲームPGですわ。

自分もだいたい同じようなものを作りたいなーと
脳内設計だけしてたので、まぁくやしい半分もありつつ
仕様もだいたい想定どおりだったので非常にわかりやすいです。

時間が出来たら積極的にスクリプトをいじってみるかな。
自分が習得するためというよりは、いかにしてハードルを下げて
スレ住人に手伝ってもらうかを考えてみる。

878 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/07(日) 02:43:41 ID:1deZcwOG

>>877
＞恐縮です、スレのどっかで出てきたゲームPGですわ。
なんとなくそんな気がしていました。こちらこそ恐縮です。

スクリプト見てもらえると非常にありがたいですが、
今後も仕様変更がかなり出てくると思うので、あまり入れ込まないでください。
なんだか申し訳ない気分でいっぱいです。

目指すところでは、If文やswitch文のような条件分岐は使わず、
イベント制御でいけるところまで行こうと思ってます。

動作報告も殆ど無い中で、>>877さんのレスは本当に助かります。
できれば今後とも生暖かく見守ってください。

879 ：名前は開発中のものです。：2008/12/07(日) 15:39:03 ID:M5aHdaua

自分もむこう３ヶ月くらいは大した時間はとれないのでご安心くだせぇ。

さて、そういうのはさておき
＞ShotがCreateObjectと同義とか小さいの生んだりのあたり

自分が脳内設計していた仕様によると、
ショットも敵も別段区別のない同じオブジェクトとして生成されて
（というかリフトもロックマンも背景も全てそうなんだけど）、
単にそいつらが「弾である」とか「敵である」といった属性を持ってるイメージ。
そうなると必然的にショットのスクリプトも別ファイルになるかな、と。
（ちなみに複数の属性を持つことが可能。「敵かつリフト」とかちとめんどいかも）

で、イベントのトリガーに「属性xと衝突」ってのを作ってやれば、
ショット-衝突-敵　とか、ロックマン-衝突-敵とかできる。

作り上、全部でどんな属性が存在しうるかを管理する必要があるなら、
将来的にできるであろう、１ゲームにつき唯一存在する「ゲーム設定総合スクリプト」
（ステージ情報だとか、各種スクリプトのファイル名を記述する？）に
属性の定義もさせてしまえばいいし。

「属性に付随する設定値」みたいのもあったほうがいいのかな…
そうすればロックマンが「敵である設定値=2」に衝突したら
設定値ぶんのダメージをくらうとかできそう。
うーん、単にオブジェクトに「攻撃力」ってステータスがあればいいか。
ちょっと揉む必要があるかも。

…以上、あくまで自分の脳内仕様垂れ流しです。
使えそうなところがあればどんどん使ってやってください。

あとこれも将来実装予定に入ってると思うけど
表示プライオリティの設定＆変更コマンドが要るな。

880 ：名前は開発中のものです。：2008/12/07(日) 16:04:59 ID:M5aHdaua

つーか記述場所なんてどうにでもなるか…
このオブジェクト名の記述を始めますってのさえあれば、
ファイルまとめるもわけるもユーザー次第、が理想なのかな。

あー、あとこれはスレ違いになるんだけど…。

スクリプト上、現在の向きを気にしなくて良いのが
すげー便利で感動したんだけど、
ツクールとしてトップビューのアクションゲーに対応するつもりなら
左右だけでなく上下も管理できるようにしておかないとあとで泣きそう。

881 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 00:35:08 ID:6LD9XN9T

ツクールはどうでもいい

882 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 00:37:44 ID:4VF6weKD

週末に続きを作りますた…
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00180.zip.html

883 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 00:51:36 ID:U8RU4Eiu

やっておくにこした事はないけど、流石に今はサイドビューアクションゲーに特化しておいた方がいいような。

884 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 10:49:07 ID:l/TVkX+I

>>883
juicyの目標がどこにあるかってのが問題だ。

885 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/08(月) 13:07:39 ID:U5kG2hBo

>>879-880
アドバイスありがとう。

属性と衝突に関しては、共通動作を持つ親クラス"Chara"を作って、
キー操作系イベントを持つRockクラス、シンプルなEnemyクラス、玉に特化したShotクラスに派生させてます。
三種を全くの共通にしちゃうと、スクリプトの自由度が上がりすぎちゃう感じがして。

＞現在の向きを気にしなくて良いのがすげー便利で感動したんだけど、
＞左右だけでなく上下も云々
感動とか恐縮極まりない。
一般的なARPGみたいな物でも上下方向は左右と違ってsymmetriceじゃないし、
ハイドライドスペシャルですら上下反転ではスプライトにミラー対象性が無いので、
まあ今の所は上下方向に向きの対象性を課す機能は省こうかなと思ってます。

と、現段階でのスクリプトの話はここまでにしておきましょう。
（客の前で技術的な話すると怒られるのと同じで、ここでも荒れかねないので。）

886 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/08(月) 13:16:06 ID:U5kG2hBo

>>882
乙です。
やっぱ音があると締まりますね。

下記環境で動作確認しますた。
１）OS:XPsp3、CPU：Core2E6400、グラボ：げふぉ7600GT
２）OS:Vista、CPU：Core2T7200、グラボ：げふぉ7400GM

ところで、PG以外の住民の人たちもPGのうｐした物の動作報告できませんか？
少なくともオガワンさん、>>882さん、tmpさん、僕で４人もPG居るのに、
毎回他のPGが動作報告してるだけで、ちょっと可哀想になる。

僕は自分のツールのテスト場として自由にやらせて貰ってるけど、
他の方々はFC8の為に特化して作ってるわけでしょ。
モチベーション維持するの大変よきっと。

887 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 15:23:27 ID:nflCc8Lx

>>885
最後の行含め把握。

>>882はフルスクリーンだとさすがに仕事中に動作しずらいので
チャンスができたらやってみます。
自分は少なくとも現時点では何一つ成果物は無いので名無し扱いでいいです…

888 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 17:34:07 ID:6LD9XN9T

俺の報告レスは無視されてるわけか

889 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/08(月) 19:53:48 ID:U5kG2hBo

>>888
見逃してたようで申し訳ない。
>>873-874ですか？そちら本人で納得してたみたいなんでレスしませんでした。
次回から動作OSUくらい書いてくれると嬉しいんですが。

890 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 20:29:21 ID:joobahVK

>>889
大半のやつはJuicyのいいたいこと分かったから、いちいち全部にレスしなくていい。

ろだに上がってたPGのアプリは全部動作確認。60FPSでてた。
OS:XPｓｐ２、CPU:セレロン1.5GHz、グラボ：インテルオンボード

ATIのグラフィックボードの動作報告が必要だな

891 ：名前は開発中のものです。：2008/12/08(月) 21:42:54 ID:RI+0m79Z

873-874は俺だな。なんで別の誰かかと。

ついでに突っ込み。
俺は別にPGでもなんでもない素人なんで構造的な面を配慮した話とかは出来なくて申し訳ないが、
参考にしたと思われる>>380のサイトのAccelerationとかHorizontal motionの項の 00.20ってのはそういう、
ジャンプのY軸加速度の00.40みたいな加算処理的な意味での加速度の値とは違うと思うぞ。
一定間00.20、後に01.60なり01.4Cなり01.50なりにシフトって処理のはず。
つーか、そのサイトを見る限りではロックマンにはY軸方向しか加速度設定がない、と俺には読めた。
なんで、スライディングも忠実再現を目指すなら加速度いらない。こっちは加速度の値大きくしてやれば一応誤魔化せるが・・・

892 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/08(月) 22:31:56 ID:T2hen/4a

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00181.zip.html
BGM修正した
わかる人にはわかる程度の修正だけど

893 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/09(火) 00:34:39 ID:bbyI3deK

>>892
おつです。

聞き比べてみたけど、僕の耳では分かりませんでした、、、orz
boss8の音色が若干変わったような気がするが、間違ってるよなきっと。

>>891
こっちでも読み返してみて、指摘の通りの意味だと把握。
自作エミュでログとって見てもその通りでした。
・2以前では速度が0.20dot/frameで固定
・3～6では(5は未確認)最初の1frameだけ1.4Cdot/frameで後は速度0
スライディングの件も含めて現スクリプトで対処できるので、
忘れてなければ次回うｐでなおします。

894 ：名前は開発中のものです。：2008/12/09(火) 19:36:55 ID:uU0t6X2O

↑
ジェバって！

895 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/10(水) 00:51:48 ID:TH9wDmzt

>>894
こんなもんジェバるまでもねえ。五分でおｋ。
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00182.zip.html

注文する以上、替わりにマップチップをジェバってね。

896 ：名前は開発中のものです。：2008/12/10(水) 01:24:45 ID:mWyX0sL8

>>895
おお乙
OS WindowsXP, CPU ペンティアム1.73GHz, メモリ1GB, グラボは分からない
fpsは58～60で問題なかった
けど右のほういって台を上っていくと挙動がおかしくなった

897 ：名前は開発中のものです。：2008/12/10(水) 02:42:30 ID:LC1PH+KK

>>895
乙です

OS XPSP3、CPU ペンティアム4 2.80GHz、メモリ1.5GB、グラボ RADEON 9800 PRO (AGP 128MB)

fpsが3000～4000台で超高速に
以前のバージョンでは40～50で60付近には行かず、といった感じです

正直プログラムや動作環境のことはわかりませんが一応報告

898 ：名前は開発中のものです。：2008/12/10(水) 05:00:26 ID:C2rz/X7u

>>895
乙。
OS：XPsp2、CPU：Core2DuoE7300 グラボ：GF7600GT(AGP)
動作フレームについては60fps前後で特に問題なし
マップ移動からの異常が起こったけど症状は>>896とたぶん同じ。
キャラ挙動的には、落下中に何もない所でカクッと落下速度が初期値に戻る？ってのが割と頻発するんだけど、
これはスクリプトの問題なのか俺の環境の問題なのか俺にはわからない。

899 ：名前は開発中のものです。：2008/12/10(水) 11:48:08 ID:uQx2LHDl

ソードマンの背景やるって言ったヤツはどうなったんだ？
止めても構わないがどうせなら未完成でもいいから出してくれ
管理者もフロスト終わって今どっかの背景やってるって言ってなかったか？

900 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/10(水) 18:53:11 ID:2tFS5lY2

>>896-898
うお～～～～！！レポありがとう！

・右奥上のマップでの表示ズレに関して、
　マップエディット側で制限掛けるかソフト側で回避するか仕様を迷っています。
　少なくとも、FCロックマン準拠のマップなら起こらないバグです。

・fpsが3000～4000台で超高速、の件について。
　やはりATIやってくれるぜだぶりゅう、な気持ちでいっぱいです。。。orz
　とりあえず、時間が出来たら数種類のバージョンをうｐしてみます。
　手元にATIグラボが無いので、今後とも動作チェックにご協力いただけると嬉しいです。

・落下中に何もない所でカクッと落下速度が初期値に戻る、の件について。
　これは予想外でした。こちらでも再現性がるかチェックして修正試みます

今朝からデスマーチが始ったので、箇条書き対応で申し訳ない。
しばらくジェバれそうにないっす。

901 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/10(水) 18:57:11 ID:2tFS5lY2

あと、>>895の「注文する以上、替わりに」云々は冗談ですが、
そろそろマップチップ作ってくれる人が居ないと、
僕以外のPGも作業がサチる所まで来てると思われ。

そこで、作る方は、オガワンさんライクな一枚絵仕様でもいいです。
将来、一枚絵のBGがうｐされたらば、
そこからオートでマップチップ分割＆マップデータ作成する機能を
マップエディタに付けてもいいです。

ではノシ

902 ：名前は開発中のものです。：2008/12/12(金) 00:39:07 ID:QhOg6HBw

Dr. Juicyのマップエディタにはコピペ機能あるの？
無いならつけて欲しい

903 ：名前は開発中のものです。：2008/12/12(金) 15:26:12 ID:T5CY5ae+

あるよ

904 ：tmp：2008/12/12(金) 21:54:36 ID:TnZfFjBB

PG向けのツールですが…
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00184.zip.html
画像をファミコンのパレット表現の範疇でブラック/ホワイトアウトさせた画像にコンバートするプログラム。
パレット機能が無く、紙芝居形式でフェード処理を実装しなければならない言語環境で役に立つかも。

で、私のプログラムもJuicy氏のマップエディタに対応させつつあるんで、
そろそろある程度の規模のマップデータが欲しいかな、とか思ってます。
まあ、氏がおっしゃるとおり多少の融通はPGの方で利かせられますので、
Mend氏のマップデザイナーでも一枚絵でもいいのでぜひ描いていただきたいです。

905 ：コズミック珠子：2008/12/13(土) 00:58:29 ID:bOhQsgvo

失礼します
当方しがないドット職人(自称)ですが
この企画に対し、ある程度の発言権を与えて頂けるのでしたら
趣味がてらグラフィッカーとして協力させて頂きたいのですが
プログラマーの方々どうでしょうか？

906 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 01:23:52 ID:Uqh+NC6b

　　1　　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　 (ﾟωﾟ )　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　(ﾟωﾟ)、　　　　 :.. :. ≡=-(ﾟωﾟ )
　　　 |　　`i　　　　　 (ﾟωﾟ )i　　　　　　　 //l　　 l　　　　　 iコ=＝ﾗ`'i9m
　　　| lヽi li,　　　→　　| lヽl l ｌ　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　　 `"|iコ=''　　　　　　　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　　 | .i .|　　　　　　　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　 -'-'　 -'-'
　　　　脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　コーヒーを　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つくる

907 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/13(土) 01:59:26 ID:jlkyefPS

僕はプログラマーじゃないし
ある程度にもよるけどいいと思うよ

908 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 02:17:17 ID:kNkBRvr0

キレイな将軍か！？

909 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 05:29:48 ID:QkaMkVh4

黙ってモノだけうぷれ

910 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 08:58:31 ID:BXEnQk0y

>>909
お前が何様なんだよ
協力する気すら無いゴミ名無しが

911 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 09:19:28 ID:v3P6m/Pi

発言権と聞くと嫌な予感しかしないんだが

912 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 10:04:51 ID:PY6Xokev

発言権が欲しいって事は
ある程度の責任は背負う
覚悟があるって事でしょうか？
ナイーブ氏がやってたような
ドット全体の進行指揮とか

913 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 11:27:13 ID:4LuGx8Rg

発言権≠決定権だよな？

914 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 13:00:31 ID:xmGi0xa3

お前の望みを聞いてやろう
聞くだけだがな

915 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 13:46:09 ID:pKtxSFhq

いきなりコテ名乗ってる時点で嫌な予感はするが・・・
まぁドットの腕は別だろうけど、大きな顔されるとスレに良い影響は出ないだろうな。
2chで馴れ合いサイト並みの敬語を使う奴でまともなのを見たことがない。

>>905
マジレスすると、発言権が無い奴なんていない。
無条件の決定権持ってる奴もいない。
皆が納得するような有用な案or仕事をこなせばおｋ
＋ある程度空気読めないとｱｳｱｳ
”管理”者はスレ立てたリア厨≠仕切り

これくらい把握しとけばおｋ

916 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 16:21:59 ID:QkaMkVh4

黙ってモノだけあぷれや構ってちゃん

917 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 16:37:35 ID:BXEnQk0y

黙ってりゃいいのに、こいつらのおかげでまたドッター去って停滞かよ
協力してくれるんならお前ら口先名無しらよりも
発言権あっていいに決まってんだろ
消えろよ、お前ら部外者が一番必要無いって

918 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/13(土) 17:54:17 ID:DIesaK3R

>>904
おつゆ。
マップのデータ形式も対応してくれてるみたいで、ありがとん。
将来的にもうちょっとだけデータ形式を拡張する予定なので、
構想を書き下しときます。

・各画面単位ごとに隣への移動方法を示すフラグを追加予定
　（縦方向移動では、ロックマンが画面端にたどり着くまでスクロールしない、等）

・敵キャラ＆アイテムの配置

・マップチップのアニメーション機能

対応してもらったのに、機能拡張時には多少のデータフォーマットの変更があると思います。
変更箇所は少なくなるように努めますので、ご了承ください。
他にも必要な機能を思いついたら意見どぞ。

919 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/13(土) 18:21:52 ID:DIesaK3R

>>905
はじめましてコズミック珠子さん。
僕は途中参加で、メインPGでもないのであれですが、協力は大歓迎ですよ！

ここは他のPG系スレやドッタースレと雰囲気が違って、協力者少なめ、非協力者からの叩き多め。
ただ、逆に言えば、自分の担当箇所に関しては決定権のほぼ全権を持つことになります。
なぜなら、リバイスうｐする職人も少ないので。
（以前に某ボスのリバイスして総スカン食らった人がいたけど、気の毒だったな。）
もちろん本来ならPGもドットもガンガンリバイス受けてしかるべきだと思うけどね。

協力者同士を見れば、自分のできない部分をうｐする職人の意見は尊重する、
という流れが守られているんじゃないかな。（>>823,>>830,>>837の流れとか）
最近は個人的には、tmpさんや名無しゲーPGさんとのやり取りが結構面白いし、
動作チェックする人たちも出てきてくれて嬉しい。
後回しにされがちな音楽も"管理"者さんが揃えてくれているしね。

ということで、協力してくれると嬉しいですよ。

920 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 18:49:38 ID:NUNRJW0L

将軍は総スカンにされてヘコむような人間じゃないでそ。

921 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 18:56:07 ID:34gyP4rV

ロックマンの挙動からカメラにも関連するんだけど、キャラの判定について。
現verだと立ち状態が16x24、
スライディングが立ちと同じ横幅で縦判定を縮めた16x16になってるけど、
これは横方向の判定が変わるとカメラ位置がずれるからなのか？
実際は立ちが16x22、スライディングが22x16の判定のはずなんだけど、その値にするとカメラが妙にブレる。

922 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 19:06:47 ID:34gyP4rV

あと、縦幅1ブロックの箇所をスライディング通過中でも普通にジャンプとか自然終了とかで立ち状態に移行して停止できちゃうとかは
今のとこはどうにもなんないのかな。地形の関連した記述みたいのはできるのかもよくわからんし

923 ：名前は開発中のものです。：2008/12/13(土) 19:30:23 ID:v3P6m/Pi

>>905
とりあえず何か描いてよ

924 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 00:41:36 ID:XeYf2aQW

>>921-922
サンクス。
現象、理由共に把握しました。

仕様がまだまだ詰められてないので、
次回うｐはたぶん遅くなります。

925 ：tmp：2008/12/14(日) 09:22:20 ID:9TUsGwyk

>Juicy氏
お疲れ様です。

それくらいあれば編集にも使用にも苦労しなくて良い感じだと思います。
ただ現在のフォーマットではマップチップが最大256個（ですよね？）というのが気になりまして、
7fcの方のデータを見ると大体それ以上確保しているので、そこの所が少し不安です。

>>905
言葉の重みってプロジェクトに貢献して初めて得られるものだろうし、
まずは気軽に描いてみてはどうでしょうか。

926 ：オガワン：2008/12/14(日) 10:18:41 ID:craNhzk4

マップを追加しました。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00185.zip.html

927 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 10:48:04 ID:XeYf2aQW

>>925
マップチップ数を256以上にはしないといけないと思ってました。
現在のフォーマットだと、データの配列が
　　unsinged char ×横(16)×縦(15)
なのですが、マップチップ数の拡張に関して、どちらが都合がよいですか？
案１）単純にunsinged char→unsigen shortに変更
　　フォーマットは
unsinged char ×横(16)×縦(15)
案２）バンク切り替え的に
　　当たり判定の配列の方の上位4bitをマップ配列の上位4bitとする。

928 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 10:49:21 ID:XeYf2aQW

>>927
途中で送信してしまったので、もう一度書き直し。。。orzすんません。
案１）単純にunsinged char→unsigen shortに変更
　　フォーマットは
　　　　unsinged short×横(16)×縦(15)
　　になる。
案２）バンク切り替え的に
　　当たり判定の配列の方の上位4bitをマップ配列の上位4bitとする。

不都合なければ案１で進めたいのですが、どうでしょう？

929 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 10:52:33 ID:XeYf2aQW

>>926
おつです。

キーボードでプレイしていると、メモアクセス違反で落ちます。
説明書に書いてあって既出かもしれませんが、一応。
環境、OS:VistaSP1、CPU：Core2DouT7200、グラボ：intel945オンボード

930 ：オガワン：2008/12/14(日) 11:02:44 ID:craNhzk4

＞＞９２９
ども。
LGP公式サイトの方に報告しときますね。ありがとございます。
俺も、動作報告しなきゃと思ってたんだけど、規制に巻き込まれて
書き込めなかったので、また、こんどは、動作報告します。
たしか、こないだのは、どっちがどっちのだか分からないけど、
デフォルトで１２０ｆｐｓでウィンドウを広げると６０ｆｐｓで安定するん
だけど、余白が黄色くて画面サイズは初期のままだったな。
上に上ってくと、途中でワープして、それで、歩きの絵とジャンプの絵とが
点滅して混ざって表示されてた。
環境、OS:XPSP３、CPU：６０００＋、グラボ：ATIラデオンHD２４００

931 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 12:39:43 ID:XeYf2aQW

>>930
動作報告どうもありがとう。
どうやらATI製のグラボだとwindowモードで垂直同期が取れないみたいですね。

＞歩きの絵とジャンプの絵とが点滅して混ざって表示されてた。
この動作は>>864か>>895かどっちのバージョンだったか覚えてませんか？
実はこの間に修正を掛けたんですが、直ってないとすると、、、
実は僕のソフトの癌かも知れないと思ってる部分なんですね。

LGPの方、ライブラリ作者の対応が進むことをお祈りしています。

932 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 12:42:25 ID:XeYf2aQW

>>930-931
失礼。

＞＞歩きの絵とジャンプの絵とが点滅して混ざって表示されてた。
＞この動作は>>864か>>895かどっちのバージョンだったか覚えてませんか？

この部分は原因を閃いたので、OKです。

933 ：名前は開発中のものです。：2008/12/14(日) 20:01:38 ID:W4X7pLrb

>>895
今更かもしれんけど…
Celeron600MHz、2000SP4
グラボはようわからんけどATIの貧弱な奴。かなり昔のノート。
60フレームを維持できてた。ファンもならなかった。一応報告。

これ、9xだと動かないんだね、ちと残念。

934 ：名前は開発中のものです。：2008/12/14(日) 20:04:07 ID:78l+2UjG

>>905
釣りがうまい

935 ：tmp：2008/12/14(日) 20:12:08 ID:9TUsGwyk

>>928
そうですね。案１の方が素直でこちらとしても対応しやすいやり方だと思うので、
それでお願いします。

>>930
お疲れ様です。
OS:XP SP3, CPU:Celeron 430, グラボ:Intel G31オンボード
でキーボード入力も特に支障なく動作しました。
スノーボードのアクションは5のウェーブマンステージが参考になるかもしれません。
http://jp.youtube.com/watch?v=lU8YTwLpqMg（の2:00辺りから）
カメラはワールド座標に対して定速度で移動し、ロックマンはカメラ座標に対して動く、という感じです。

936 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 20:34:02 ID:XeYf2aQW

>>933
win2kのテスト待ってました！！
手元にはXpとVista、およびグラボはゲフォ＆インテルしかないので、
win2kやATI系ボードのチェックは本当にありがたいんです。
今後もテストにお付き合いくださると嬉しいです。

推測では、その時代的のATIは垂直同期機能が無いために上手く動いてるんだと思います。
これで、FPSの設定方がだいたい絞れてきました。

あと、9xは、本心では動かしたいんですが、WinAPI(OSの内部関数)が不十分なんで保留で。
Meぐらいは対応にしたいけど、中身が9xなんで微妙ですね。
だれかMeでのレポ鬼が島す。

937 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/14(日) 20:35:01 ID:XeYf2aQW

>>935
おつゆ。
じゃあ案１で進めますね。

>>もしかして居るかもしれないマップ作成様
マップエディタでは過去バージョンのフォーマットも読めるようになってるので、
バージョンアップ時の作成途中のマップ互換性は保障します。

938 ：オガワン：2008/12/14(日) 20:50:00 ID:Wu+MSXRL

＞＞９３５
＞＞カメラはワールド座標に対して定速度で移動し、ロックマンはカメラ座標に対して動く、という感じです。
これだと、端に行くとカメラに押されて動いてるってことになるわけで、気持ち悪いな。チープ感が出てやだな。
俺は現状の方がいいや。

939 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 01:01:40 ID:7m5Y1/lA

黙れ役立たず

940 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 01:03:29 ID:Nr6ZZa8y

>>939
自虐とは殊勝だな

941 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 01:48:24 ID:BnyW1svq

>>939
ほんとお前には負けるよ

942 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 02:00:51 ID:IwaXFDUP

意気込みと一緒にロックマン8の写真をIDつきでアップしようか

943 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 02:09:22 ID:IwaXFDUP

やっぱいいや

944 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 02:11:44 ID:9aHE2VNw

この10分弱の間に何があったんだｗ

ttp://www.megamanfilm.com/

945 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 04:13:05 ID:6CZeJ+Zf

これはひどい

946 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 18:14:12 ID:6p1v9SNR

ちょっとｗｋｔｋしてしまった自分が情けない
本当に映画化されんかな

947 ：名前は開発中のものです。：2008/12/15(月) 21:59:18 ID:V5ZlBj6E

>>936
Lavie L LL800R/7(OS: WinME, CPU: Duron 800MHz)
でマップエディタ、スクリプト実行ファイルとも
実行してもウインドウが立ち上がりもせずに終了してしまいます。

948 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/16(火) 00:11:46 ID:7HmCr//1

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00186.zip.html
ロックマン3～6の曲を数曲追加

949 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/16(火) 13:17:12 ID:83kWKYHg

>>947
ありがとん。
Meは殆ど触ったことが無かったのですが、この結果から色々推測できました。
予想としては、FPSがバラツクかも知れないけど、動作できるようになるかもしれません。

ただ次回Upでは難しいですね。
なにせ、9x系のテスト環境が手近に無いもので。
将来的には、ここで頻繁にうｐして9xユーザーにテストに付き合っていただくという事になると思います。
そのときはご協力ください。

950 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/16(火) 13:18:31 ID:83kWKYHg

>>948
毎度おつです。

ところで、ピストン形式のファイルを纏めて再生できるプレイヤーって存在するのでしょうか？
ピストン公式のプレイヤーだと１ファイルずつしかOpenできないので。

951 ：名前は開発中のものです。：2008/12/16(火) 20:46:05 ID:vYglL61H

KbMediaPlayerとか？
ググれば見つかると思うよ。

952 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/16(火) 21:26:56 ID:7HmCr//1

すまないが纏めて再生することがまず無いんでわからない
最新版0.9.1.0使ってみたら
俺が今メインで使ってる0, 7, 1, 0と0, 8, 3, 3の時より
11025～22050Hz出の再生時の雑音が減って音が少しきれいになったな
今まで7,8の曲は古いバージョンの方に都合がよくなるように音色を選んでたんだけど
たぶんみんな新しい方のDLLを使うだろうから
最新版0.9.1.0用にまた音色を調整しなおすわ
あと最新版の方で再生するとループ部分で一部音が途切れる曲も直しておく

953 ：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 ：2008/12/17(水) 03:18:20 ID:0cFuQxNq

http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00187.zip.html
修正したんでこっちをどうぞ

954 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 04:08:48 ID:wOBPTjsH

http://www2.netwave.or.jp/~nanatibi/dqcg/jyousetu1.htm

955 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 04:13:00 ID:wOBPTjsH

誤爆った、すまそ

>>864
なんかすべてのスピードがめちゃくちゃ早いんだけど
これどっかで設定出来るのかな？

956 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 04:21:35 ID:wOBPTjsH

>>926
すごいね、一番形になってる
でもスノーボードがおもったよりおもしろくないね
でもそれはオガワンが悪いわけじゃないね

957 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 04:44:32 ID:wOBPTjsH

http://naonaosion.ocnk.net/

958 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 04:58:54 ID:wOBPTjsH

http://フィギュア製作.jp/gallery/galley.html

959 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 09:56:54 ID:26cRiVRq

何この基地外
オガワン？

960 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 10:14:34 ID:N/m0o/vp

黙ってNG登録で

961 ：名前は開発中のものです。：2008/12/17(水) 21:29:25 ID:AGkcZ7Cp

>>926
うめぇ…
>>956が言うように何が問題かって画面サイズが小さいことだよね…
8はロックマン小さめでステージ広いからMend氏のように
2倍4倍サイズなり用意したほうが楽しそうだ

962 ：名前は開発中のものです。：2008/12/18(木) 19:15:46 ID:2vTQJxaj

サイズのせいじゃねえよ

963 ：名前は開発中のものです。：2008/12/18(木) 22:41:49 ID:evg7MhpK

ディスプレイの解像度を下げるんだ

964 ：スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ：2008/12/19(金) 20:09:34 ID:5xIzg2Zz

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　　　　 | 　| 　　　　 |　 |＿／ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　∴・
　　　　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

スカトロマニアだから浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好き♪
ロックマンファンのみんなも浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好きだよ♪

965 ：名前は開発中のものです。：2008/12/20(土) 08:08:29 ID:aQl1XT3D

過疎

966 ：tmp：2008/12/22(月) 08:05:37 ID:xv4k1UAV

スレの流れがアレなんで作りかけだけど投下します。
アイスウェーブです。
http://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00188.zip.html

967 ：名前は開発中のものです。：2008/12/22(月) 13:32:03 ID:UTCTyXBN

乙、いい感じだと思う

968 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/22(月) 20:24:44 ID:qnGqRDTU

>>966
いろいろ気苦労乙です。
アイスウェーブカッコイイですね。

動作確認機
OS:XｐSP3, CPU: core2duo, ぐらぼ：げふぉ7600GT
OS:Vista, CPU: core2duo, ぐらぼ：げふぉ7400GM

ところで、細かい話なんで無視してくれて結構ですが、
「ジャンプとショットを同時押しした場合」
tmpさんの仕様だと発射される弾の軌道の「高さ（y座標）」が、立ち状態から発射されるものと同じですが、
FCだと、弾の軌道の高さが、数ドット分上になります。
たぶん、JUMPによるy方向の移動をした後に、弾の発射処理をしていると思われます。

969 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/22(月) 20:32:59 ID:qnGqRDTU

サンタ狙いで25日投下を目論んでましたが、どうにもデスマーチが終わらない、というか帰れてません。
すんません。

スレも残り少ないし、そろそろ次スレのスレタイ決めて、
手の空いた人でスレ立てしませんか？
つーことで、弱輩者ながら案をば

【あ～来ちゃったよ】ロックマン8-8bit化【どうしよう】

970 ：名前は開発中のものです。：2008/12/22(月) 20:43:53 ID:emW4gGZb

無難にpart3でいいような

971 ：名前は開発中のものです。：2008/12/22(月) 20:53:34 ID:A2efRwti

余計なもんはいらんと思う

972 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/22(月) 21:05:15 ID:qnGqRDTU

>>951
さんく！
ttp://d.hatena.ne.jp/autch/20080916#1221581450
と合わせ技でうまくいきました。

>>953
作業用BGMにさせてもらいます。

973 ：名前は開発中のものです。：2008/12/22(月) 21:07:39 ID:IGEqbhQv

とりあえずこのスレタイはやめてほしい
7の企画とは関係ないんだから

974 ：名前は開発中のものです。：2008/12/22(月) 21:14:09 ID:A2efRwti

wikiの名前とかか

975 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/23(火) 02:56:01 ID:vL1qdlBE

うｐろだにモノペラン書いてうｐしてくれた人GJ
いままで気づかずにごめんね。

976 ：名前は開発中のものです。：2008/12/23(火) 08:15:29 ID:+rlmv+Dq

>>973
お前が一番関係無いんだよ
発起人である管理者決めたスレタイに文句言うな

977 ：名前は開発中のものです。：2008/12/23(火) 10:19:50 ID:I6dLNd9e

>>976
管理者がつけたスレタイは
ロックマン8を8bit化しようであって
ロックマン8をFC風にリメイクとは違うって言いたいんじゃない？

978 ：名前は開発中のものです。：2008/12/23(火) 13:12:23 ID:tp11k/So

>>976はスルーで

979 ：名前は開発中のものです。：2008/12/23(火) 14:15:46 ID:f+gwoOyX

管理者（笑）が７スレの派生意識してるし、っていうかナイーブ諸々の成果パクってんだし
関係ないとは口が裂けても言えない。　ま、それとスレタイとは別だけど。

てか、スレタイなんて余計なものさえつけなきゃどうでもいい。

980 ：tmp：2008/12/24(水) 08:15:18 ID:utsXxQQb

>>968
確認ありがとうございます。
SDLだからどこでも動かぁなとたかをくくりつつコード書いてますけど、
動作報告をいただけるとやはり安心します。

同時押しの仕様の件、承知しました。参考にします。

981 ：tmp：2008/12/24(水) 08:24:17 ID:utsXxQQb

スレ立てました。

ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/

982 ：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c ：2008/12/24(水) 13:30:50 ID:lYOQ2AxV

>>981
おつです。

983 ：名前は開発中のものです。：2008/12/25(木) 00:31:00 ID:XCSLXkC1

>>981乙

984 ：シグマ：2008/12/25(木) 23:32:22 ID:xkvxzlKj

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メぇぇぇ～～～リぃぃぃぃクリっスマぁぁぁーーースぅ!!　　クソ汁はっしゃ！！

985 ：シグマ：2008/12/25(木) 23:34:34 ID:xkvxzlKj

986 ：シグマ：2008/12/25(木) 23:36:37 ID:xkvxzlKj

987 ：シグマ：2008/12/25(木) 23:38:06 ID:xkvxzlKj

988 ：シグマ：2008/12/25(木) 23:40:28 ID:xkvxzlKj

989 ：シグマ：2008/12/26(金) 00:20:39 ID:1HbzMxew

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スカトロマニアだから浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好き♪
ロックマンファンのみんなも浣腸プレイ、飲尿、食糞、はっしゃが大好きだよ♪

990 ：シグマ：2008/12/26(金) 00:22:09 ID:1HbzMxew

991 ：シグマ：2008/12/26(金) 00:23:31 ID:1HbzMxew

992 ：シグマ：2008/12/26(金) 00:26:42 ID:1HbzMxew

993 ：シグマ：2008/12/26(金) 00:27:55 ID:1HbzMxew

994 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 01:11:57 ID:JVrxgBfh

全然埋まらないな

995 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 11:25:33 ID:vWjfixcf

ああ、荒しじゃなくて埋めか…

996 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 11:28:36 ID:bsIF8oj7

過疎

997 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 12:12:55 ID:WTrLuRl2

過疎く

998 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 14:13:16 ID:Hij1rLSW

998

999 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 15:05:57 ID:9pC2TYyI

誘導
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/

1000 ：スカトロ大好きロックマンXシリーズのシグマ：2008/12/26(金) 15:06:06 ID:1HbzMxew

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