総合発表＆雑談スレッド その3

唐突だけど。

連投規制がきつ過ぎるので板設定を変える申請を出したい。
それに伴って住人の認知と承認が必要なんだ。

良いと思ったら賛成してくれ。
意見や質問もあったらよろしく。

反対。
落ち着いて、じっくり考え、ゆっくり書けば良いだけの話。
この板でその規制を外したら、焼け野原になってしまう。
ペイピッポォの教訓は一生忘れない。

厨房流入に対する最後の防衛壁を壊さないでほしい。

俺もよく連投規制ひっかかる。準過疎板だからな。
ただ、しばらくまてばまた投稿できるしそんなに困ってない

>>73
賛成

まぁ、スピード感が必要なスレはよそでやってもいいけどな
創作板できたしプログラム系のスレはム板に帰ったし
コンテスト関連はアマチュアゲーム板でやってる
同人ノウハウ板もあるしな
そしてノリでゲーム作るのはVIPのほうが盛り上がる

様子見
連投って荒らしや厨を除いたら、長文規制で分割しなきゃいかん時くらいでそ？
それで困る内容はコードクリップ共有サイトにソースコード張るなり超小物系ろだに.txtうpなりで済むので、
個人的にはゲ製的に長文に困った事がないですよ

>>73
今のままで何にも不自由してない
連投規制にひっかかるってどんな馴れ合いチャットスレだよ
どうせ○○作ろうスレとかのVIPPERが不便だとか騒いでるだけだろ

ギャーギャー騒ぎたかったらVIPでやれ。連投規制が嫌なら●買え

>>74
だな

連投規制で困るのは、テンプレが肥大化しているスレで次スレを建てる時くらいか
テンプレが肥大化するほど息の長いパートスレ、この板だと…例のヲチスレくらいだなｗ

取り合えず皆さんご存知でしょうが現在の板設定の確認の仕方。

http://pc11.2ch.net/gamedev/SETTING.TXT

板のＵＲＬに　SETTING.TXT　と加えてください。

数値の詳しい説明は
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

変えたい数値は
timecount=15
timeclose=5→7〜10程度

自治スレの過去ログは
http://gamedev.web.fc2.com/html/1078748838a.htm
l
自治議論は告知が必要なので上げてます。あしからず。

連投規制で困っている点は
昼間等誰もいない時に数スレ（５レス）
書き込むとそれ以上書き込めない所です。

夜間人が多い場合でも議論が白熱すると連投規制になります。

ゲーム製作技術板が過疎に陥ってると言うレスも散見されましたので
今回の提案をしてみました。

レスの変移グラフ。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev

確かに数値的には微々たる物ですが過疎に向かっているのは事実のようです。

>>74
連投に関しては削除依頼が追いつかない程の荒しは

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ101 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230168760/l50

のスレで対応して貰うのが本筋で一般的です。
荒しは一過性のものが多いですので。

>>78
時間帯によっては連投規制になる人が多いです。
その様な時間帯の住人は不便さから自然と板から離れるので。
不満が出ないのだと思います。

>>81
ゲ製で、というかPCカテゴリで過疎を嘆くとかどこの新参なの？
ム系スレは正常稼動中。連投規制？なにそれ。全く問題ないよ

つーかアンタどこのスレ住人？ID検索してもひっかかんないよ
その程度の利用頻度なら何も問題ないと思うよ
アンタが連投規制がかかった瞬間のレス晒してみてよ。話はそれからだね

>>83
＞ID検索してもひっかかんないよ

それはＩＤストーカー避けに。事前回避しましたので。
ゲ板住人の気質が分かってる位には住人です。

＞アンタが連投規制がかかった瞬間のレス晒してみてよ。
＞話はそれからだね

ソースに関してはすべて用意できません。
自治議論は質問して答えられなかったら勝ちと言う話ではありませんので。
問題ないかと思います。

あくまで雰囲気の主観からの提案です。

>>84
なんだそれ。現に不便を強いられてる人間の素性が分かれば
場合によっては話はトントン拍子で進むはずでしょ

無駄に警戒してチキンやってるってことは、どうせ後暗いものを
もってるんだろって思われるのが関の山でしょ

どうせあのスレの連中だろうなぁ、と思ってたんだよね。

まぁ、なんつうの？
この板の規制が厳しく感じるって事は、板の空気と違うってこと。
浮いてる、ってことだよ。
適切な板にスレごとお引っ越ししてください。

>>85
＞なんだそれ。現に不便を強いられてる人間の素性が分かれば
＞場合によっては話はトントン拍子で進むはずでしょ

素性がや傾向が分かっていても話には関係ないかと思いますが？

＞無駄に警戒してチキンやってるってことは、どうせ後暗いものを
＞もってるんだろって思われるのが関の山でしょ

まあ警戒も一応役に立っているようですし。
人並みには後ろ暗い所を持ってますね。
俺は良いですけど常駐スレの他の人に迷惑が掛かるかも知れませんし。

不便な点は>>81にかいた通りですね。
時間帯によっては書き込みが5レスに限定されます。
スレ保持数が700ある板で5スレッド跨いで書き込む事がそんなおかしな事でしょうか？

>>87
＞素性がや傾向が分かっていても話には関係ないかと思いますが？

え？普通に考えて、非常に関係があると思うよ？
素性が分かった瞬間にツバを吐きかけられるようなごく一部の
スレの住人じゃなければゲインのほうが大きいと思うよ？

＞まあ警戒も一応役に立っているようですし

意味が良く分からないんだけど。被害妄想癖を抱えてるのかな

＞常駐スレの他の人に迷惑が掛かるかも知れませんし

いや、それだけ利用頻度の高いスレならあなた以外の住人だって
そう思ってても不思議ないでしょ。スレ住人で集団で訴えれば
効果は大きいでしょ。私達は困ってますってさ

つーか、荒らし耐性がなさそうなスレって時点でム系スレじゃねーな
やっぱ「ゲームを一緒に作りましょう」タイプのスレか？

>>88
＞え？普通に考えて、非常に関係があると思うよ？

これは同感。
なぜなら、「必要だ」と主張する理由が具体的にイメージできるから。

「そんなに激しく書き込みがあるような板だっけ？」
「過疎板でそんなに張り切ってもしょうがないんじゃ？」
という疑問が浮かぶだけ。

>>86
賛成や様子見の人も居ますし。
連投規制に引っ掛かる人も居ると意見が出ています。

板住人と激しく意見が乖離している分けでは無いようですが。
過疎も板にチラホラと散見されます。

俺のようにスレを跨いでチェックしてるような使い方だと
連投規制はよく引っ掛かり非常に厳しいです。

>>90
意見はいろいろあっていいよ。
しかし、私は反対。

その理由は、規制はチャット状態やフレイム、コピペ爆撃から過疎板を守る盾になっているから。
規制しておかないと、過疎板の脆さで、S/N比があっという間に下がっていくのだ。

同時に、規制解除が必要な理由が共感できない。
抽象論でしきりにごまかしており、「コピペ爆撃がしたいんじゃないの？」とさえ思える。

>>88
＞え？普通に考えて、非常に関係があると思うよ？
＞素性が分かった瞬間にツバを吐きかけられるようなごく一部の
＞スレの住人じゃなければゲインのほうが大きいと思うよ？

ヲチスレとは無関係な人間です。
自治に興味がある人の一部ｊはヲチスレを毛嫌いしてるのは知っています。
そう言う方々には+でしょうが。

ご存知でしょうが、ゲー製作板はヲチ気質の人が大勢います。
その人たちの用のストーカー対策だとお考えください。

＞いや、それだけ利用頻度の高いスレならあなた以外の住人だって
＞そう思ってても不思議ないでしょ。スレ住人で集団で訴えれば
＞効果は大きいでしょ。私達は困ってますってさ

利用方法や時間帯が違いますから。
スレ住人が等しく連投規制に引っ掛かるわけでは有りません。

>>89
>>87に書いてある通りです。
利用方法や利用時間によって規制が厳しい人が居ます。
そう言う人たちは自然と板を離れるので不満の声が上がらないのだと思います。

>>92
繰り返しになるんですが、規制が厳しい使い方は、よその板でお願いします。
それは「技術板」の使い方じゃない。

規制を解除してこの板でやらずとも、適切な板で思う存分書き込めばいい。
不満がある人たちも、スレごと移動することによって、不満は完全に解消されるはず。
そしてこの板に必要なスレで、規制解除が必要なスレは、一つも見あたらない。

>>91
チャットに関しては連投規制によっては回避できないと思いますが。

15レス中5レスと言う規制ですから。
相手が居る場合15レス中10レスは埋まります。
残る５レスは板中の書き込みで賄えると思います。
三人居れば規制は完全に解除された状態になります。

フレイムに関しても同上です。
諫める人間がいるので、連投規制は効果が薄いかと思います。

コピペ爆撃に関しては
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ101 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230168760/l50
にて依頼しないと根本的解決にはなりません。

理由は>>87に書いてある通りです。
時間帯によってスレを跨いで書き込む事が現状まったくできません。
700スレッド保持している板で。５スレッド興味が在る話題が合って
それに対して書き込みを行ってもおかしくは無いでしょう。

>>93
＞よその板でお願いします。

ですから先ほど説明した通リ。
板住人の方々と話に成らない程意見は乖離してません。

＞それは「技術板」の使い方じゃない。

ゲームに必要な技術は一つだけではありません。
５スレッドに跨って技術的興味や必要があって何か不思議ですか？
ゲーム製作板こそ、マルチにスレを確認する必要がある板では無いですか？

＞規制を解除してこの板でやらずとも、適切な板で思う存分書き込めばいい。
＞不満がある人たちも、スレごと移動することによって、不満は完全に解消されるはず。
＞そしてこの板に必要なスレで、規制解除が必要なスレは、一つも見あたらない。

すいませんが言いたい事が理解できません。

私も住人なんだがね。
意見は完全に乖離してるね。

君の想定する使い方が具体性を欠き、板の実情に合ってない以上、私は、反対。
具体的に君が書いた5レス見せてくれたら、考え直す。

以上。

つうか「ストーカー避けに」IDを変えられるくらいなら、連投規制で困ることなんて無いだろ
書き込みたければ繋ぎ直せばいいんだから

>>96
P1qYJgEI氏とは意見が乖離しています。
ですが一方的に出て行けと言われるのは納得できませんね。

＞「技術板」の使い方じゃない。
＞そしてこの板に必要なスレで、規制解除が必要なスレは、一つも見あたらない。
＞板の実情

は完全に個人の意見ですが。
それを根拠に板から出て行けとはあまりにも一方的過ぎやしませんか？
それは流石に筋が通っていないと思いますが。

＞具体的に君が書いた5レス見せてくれたら、考え直す。
個人的な話だけはありませんから。
俺個人のレスを列挙しても大勢の人が納得する物ではないと思います。

俺の主張は
人が居ない時間帯に５スレッド以上レスが出来ない。
ですね。
マルチな技術が必要な板で、興味や必要があるスレに書き込めないのは不便です。

>>97
手間ですから。
それに俺個人だけの問題ではないから提案してます。

そして今現在も連投規制に掛かってます。

つーかどのスレでどのくらいで困ってるのか具体的に説明した方が話が早いと思う

>>92
＞ゲー製作板はヲチ気質の人が大勢います

なんだそれ。アンタ一体どういうスレを巡回してんの？教えてよ
俺はム系スレで質問に答えたりしてるが、相手にヲチ気質があろうが
なかろうが全く興味ないわけだが。

アンタさ、ヲチされるとか監視されるとか、異常にナーバスになってない？
コテでも付けて活動してんのか？

俺のIDでストーカーしてみろよ。大歓迎だぜ？

>>90
>賛成や様子見の人も居ますし。
まあまて。様子見と書き込んだもんですが、少し冷静になってもらわん事には反対せざるをえない。

>俺のようにスレを跨いでチェックしてるような使い方だと
>連投規制はよく引っ掛かり非常に厳しいです。
俺もそうだけど、何がどう厳しいのか判らないので、どこでどう厳しく感じてるのかを詳しく伝えて貰わないことには共感得られないんじゃないかな？

>>98
今連投規制にかかってるのは了解したよ。
（その割に焦った連投してるように見えるけど……）
>人が居ない時間帯に５スレッド以上レスが出来ない
で具体的にどれだけ困るのかの具体化が肝かもしれない。
この板の技術系スレって、そんなに急ぎで書き込み続けないといけない板かなぁ？

>>99
>具体的に説明した方が話が早いと思う

具体的と言っても、ゲームに必要な技術内の三つ。
シナリオ、プログラム、グラフィック系のスレをチェックして書き込み。
興味のあるテーマのスレに二つ書き込めば。
もうそれで他の興味のあるテーマには書き込めません。

あくまで自治スレでの提案ですので、
俺個人の興味のあるスレを上げてもあまり意味は無いでしょう。
人がいない時間帯でのその様な使用方法の人間は
レスを返された時でも返事のレスすら書き込めません。

>>100
＞全く興味ないわけだが。

立場の違いからだと思います。
板設定の提案した場合、設定の是非よりも個人の攻撃に移り。
ネガティブキャンペーンに発展する事が良くあります。

と言いますか>>83でＩＤを利用して
個人の攻撃をしてますよね。

＞つーかアンタどこのスレ住人？ID検索してもひっかかんないよ
＞その程度の利用頻度なら何も問題ないと思うよ

興味がまったく無いと言っていますが率先してＩＤを検索して。
その情報を個人の攻撃に使ってます。
矛盾していませんか？

＞異常にナーバスになってない？

実際懸念していた通リ>>83でＩＤが検索されています。
しかもわざわざスレに書き込まれて、個人の攻撃の手段として使われいます。

ＩＤストーカーを行ってから個人のネガキャンは>>83を例に挙げるまでもなく。
よく行われる行動ですから、住人の気質と合わせましても。
異常にナーバスと言う事に成らないと思います。

そもそも話の発端は実際にＩＤストーカーが行われた事によるものですから。

>>101
>少し冷静になってもらわん事には反対せざるをえない。

正直性格的にはあまり自治には向いてません。
議論が白熱しますと、レスを返さず流すと言う事ができませんので。
全マジレスがモットーです。
ご迷惑お掛けしますが生暖かい目で見てやってください。

＞俺もそうだけど、何がどう厳しいのか判らないので、
＞どこでどう厳しく感じてるのかを詳しく伝えて貰わないことには共感得られないんじゃないかな

>>102に書いてある事が主張のほとんどです。

>>102の様な掲示板の使い方する人間には
過疎とあいまって一部の人間には非常に使い辛い設定になっています。
使い辛いので板に定着しない→不満の声が上がらない。
→過疎が継続する→使い辛い。

と言うスパイラルの一因にもなっていると個人的には感じます。

＞（その割に焦った連投してるように見えるけど……）
改行規制でレスを分けないと投稿出来ないんです。

>で具体的にどれだけ困るのかの具体化が肝かもしれない。
>この板の技術系スレって、そんなに急ぎで書き込み続けないといけない板かなぁ？

今の利用者は連投規制に掛かりずらいスタイルだから定着できたと言う一面が有ると思います。
その様な使い方だと、正直実感し難い面もあります。
改行規制もありますので、過疎時間に長文による書き込みのスタイルだとかなり引掛かってしまいます。

よろしければ下記スレに移動を提案したいのですが。
【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/l50

このスレ適当に流し読んで、連投規制はあった方がいいと思った。

＞議論が白熱しますと、レスを返さず流すと言う事ができませんので。
＞全マジレスがモットーです。

＞長文による書き込みのスタイルだとかなり引掛かってしまいます。

このスタイルを直せばいいじゃん。
郷に入っては郷に従え。

全く不自由を感じないどころか、このような規制が存在する事すら知らなかった。
よって現状維持で問題ないage

雑談スレを占有するのも住人の方に迷惑でしょうので。
以降下記スレにて議論を継続させていただきます。

【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/l50

嫌だね
んな糞スレ使わずに自治スレ立てろよ

自治スレすら再利用する現状で満足してるの？

立てればいいじゃない
前スレは>>1が冒頭で分けのわかんない話を振ったら
住人に袖にされて即死判定で落ちた

それ以降、特に話題が無かったから立たなかっただけの話

この板に自治スレがないのは、離島の警察が暇なのと一緒の理由。

顔ぶれはほぼいつも固定だし、閑散としすぎてて、
村には事件がなーんも起こらんのですよ。

よそ者が引っかき回さない限り。

反対一色だからって違うスレでやり直しとは…