【商品化？】作ったゲームを金にする【同人？】　

1 ：名前は開発中のものです。：2006/03/24(金) 18:38:40 ID:XnUtx0/c

せっかく面白いゲーム作ったんだから、商品化したい。
ベータ版作って持ち込みとかアリ？
あと同人やシェアウェアって売れてるの？携帯アプリならどう？
フリーソフトから商品化されたゲームって、どういう流れで？

2 ：名前は開発中のものです。：2006/03/24(金) 19:18:35 ID:qLoN5jyi

よくわからんが作ったフリーソフトが雑誌掲載依頼されて、
もらった見本誌を古本屋に100円で買い取ってもらったことなら何度かあるが
そういうレベルを目指すのじゃだめ？

3 ：名前は開発中のものです。：2006/03/24(金) 20:25:36 ID:djoxnZQg

ベクターで売ってみれば?
それにしてもいまはPCゲーが寒すぎる
シェアウェアで生活できるプロがほしいよ
フリーゲームばかりじゃ

4 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 00:05:14 ID:uC2C2WEA

>>2
すげー、世界が違う
俺「雑誌社がタダで送ってくれた雑誌」なんて貴重すぎて手放せねーよ
掲載確認のメールがきて自分で買った雑誌ですら何冊か残ってるほどなのに

5 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 00:38:04 ID:vxg6Pwij

出来のいいゲームなら、買い取ってくれる携帯サイトとか無いかなあ。
出来ればダウンロード数で歩合制がいいんだけど。

6 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 00:43:25 ID:9qQwTQBz

メーカー持ち込みから製品化って都市伝説だろ？
まさか企画じゃなくてちゃんと動くβ版なら可能性とかあんの？

7 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 13:36:51 ID:jBdc4YeU

企画堂は都市伝説ですか。
ttp://www.kikakudo.co.jp/

8 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 21:59:15 ID:EmfEhpYF

>>6
EveryExtendExtraは成功例だと思う。
>>5
東京ゲームショウとかの学生向けコンテストに出して、ゲーム企業さんに見せられる機会があれば結構いける。
特に携帯ゲームくらいなら機材一式向こうから渡されて作ってくれとか言われることがあるらしい。
ソースは知人からの話。

9 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 23:38:22 ID:F17QyEJl

>>8
コンテストなんてゲー専の生徒集め宣伝キャンペーンかと思ってたけど、
役立つこともあるのか。

フリーソフトでたまに凄いいいアイデアのゲームがあったりするけど、
ああいうの企業に黙ってパクられたりしないのかな？

10 ：名前は開発中のものです。：2006/03/26(日) 02:25:50 ID:iXwWH3r2

>>8
自爆して敵を倒すシューティングだよね。
どういう経緯で声がかかったんだろう。それとも持ち込みかな。
ゲームシステムが本当に画期的なら、こういうこともあるんだろうな。

11 ：名前は開発中のものです。：2006/03/26(日) 08:47:05 ID:FgOJeQAV

窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/

12 ：名前は開発中のものです。：2006/03/26(日) 08:49:08 ID:FgOJeQAV

洞窟物語って967KBしか使ってないんだよね
すごいね

13 ：名前は開発中のものです。：2006/03/26(日) 20:12:47 ID:2bMmMnsm

ダイソーで売ってる100円ゲーって
どういう契約で制作してるんだろう。

14 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 08:40:42 ID:agL5/1cS

>>7
すぐ製品化出来るくらいのレベルまで完成してたら、企画堂みたいな中間業者を
かませる必要は無いのでは？

単にマージン取られるだけだと思う。
ダイソーなら直接でも受け付けてくれると思うが。

自力で飛び込み営業できない人が多いからしかたないのか。

15 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 10:42:00 ID:6Dvz+1Sq

昔数千円するフリーソフト集に載ったが見本品以外は一円ももらってない。
アマゾンのそのソフト集のレビューでは「ネットでフリーで手に入るから……」とか書かれてる。
ダイソーのは違うのかな

16 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 11:30:04 ID:Zh559hW1

readmeとかに再配布禁止とか書いとかんかった？
もちろん書いてなくても普通は禁止なんだけど。
それか、載せていいですか、みたいに言われて「はい」と言ったか。
そうじゃなかったらアマゾンの違反行為な気がする。

ダイソーの場合は、あんま詳しくないけど、
作ったソフトをメールなどで送り、面白かったら商品化、
パッケージ化は向こうで行ってもらえる。
売れた本数の数パーセントの印税が作者に入る。
このスレの人が詳しい。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138841551/

17 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 13:32:35 ID:NEED/9lH

コミケやとらのあなでCD-ROMで1000円で販売するのと、
ベクターのシェアウェアで500円でDL販売するのじゃ
どっちが売上はいいんだろう。

ところで女性向けの同人ゲーがPS２移植ですってよ奥さん。
やっぱ自分で売り込みにいったんだろうか。

18 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 14:29:28 ID:o4nOeoiE

プログラムよりグラフィックに力が入ってる作品の方が売れるよね。
絵が綺麗ならとりあえず買ってみようかって気になるし。

19 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 15:11:23 ID:j8wGyLDt

最初だけな

20 ：名前は開発中のものです。：2006/03/27(月) 19:03:16 ID:Zh559hW1

>>17
ROMとDLでは同じ値段でも10：1かそれ以上の差があると思う。
DLはとにかく購入までの手間がかかりすぎる。

21 ：名前は開発中のものです。：2006/03/28(火) 13:53:57 ID:aacI89R9

現物販売とDL販売か・・・。

俺の感覚だが、
好きなサークルさんや出来の良い作品は現物として置いておきたいな。
やっぱ現行で行っている「DL販売はしないで体験版をDL出来るようにする」
が一番最良と思う。
よほど出来が良くないと買ってもらえないだろうが。

22 ：名前は開発中のものです。：2006/03/28(火) 18:51:13 ID:1dy+Qc4J

>>20
PCには気軽な決済の仕組みが無いからな。
それに引き換え携帯は課金がやりやすいから、ゲームサイトは
馬鹿みたいに儲かってるよな。

携帯向けにゲーム作ったら、買い取ったり代わりに販売してくれる
業者ってあるのかな。

23 ：名前は開発中のものです。：2006/03/28(火) 19:28:15 ID:bo1L9apu

PCの場合だとプロバイダが課金の業務を担当するようにしたらいいと思う
ベクターはもうやる気ないみたいだよな
フリーソフトがゴミのようにある

24 ：名前は開発中のものです。：2006/03/28(火) 20:20:36 ID:df2C19ZD

自分で登録したVectorのシェアウェアを、
自分で購入できないメルヘン。

25 ：名前は開発中のものです。：2006/03/29(水) 08:55:59 ID:aGrg9irw

ゲームでシェアウェアは絶望的な稀ガス
それよりゲームメーカー持ち込みってどうよ
単に迷惑か？

26 ：名前は開発中のものです。：2006/03/29(水) 17:38:47 ID:fTu5Lhyu

ゲーム会社受けるときに、過去の実績となる作品として
持っていく方が現実的かも。
持ち込みは営業慣れしてないと相手にしてもらえない気がする。
金になるかどうかで判断されるわけだから、どれぐらい売れて
どういう層に向けてプロモーションして効果があったとか
そういう資料の用意やプレゼンもしなきゃいかんし。
同人ゲーで商業から声がかかったところは、
販売数や売上というわかりやすい実績があるしな。

ちなみにフリーだと「消火栓」の作者はチュンから声がかかったが、
本人は別の会社を受けて通ったらしいな。

27 ：名前は開発中のものです。：2006/03/29(水) 19:57:28 ID:JEr0CUOs

不謹慎ゲーム製作にしか興味ないのでおれには縁はない世界だ

28 ：名前は開発中のものです。：2006/03/29(水) 20:29:21 ID:U6cn7dFS

>>26
フリーで出してヒットさせて、声がかかるのを待つ
ってのも有効かね。

29 ：名前は開発中のものです。：2006/03/29(水) 21:21:22 ID:Yu2ROnmm

シェアウェアでゲーム売るだけで生計立てられてる
奴が一人でもいるのか？
いないんなら市場が小さすぎて話にならない

シェアの実用ソフトなら勝ち組はいそうだが
あとは同人ゲームとか

30 ：名前は開発中のものです。：2006/03/30(木) 13:42:28 ID:i7DBg/yL

稀に見る駄スレ

31 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 08:56:26 ID:VFD32aG2

PCのシェアで売れるのは、寸止め脱衣ゲーくらいだろ
クオリティの低い素人ゲームに金なんか出すかよw

32 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 11:33:57 ID:uifml6fp

でも洞窟物語とかがシェアだったらとしたらどうだろう？
でも、やってみるとそこそこ面白いけど絵的にいまいちだからやっぱりダメかな。。。
アマチュアはグラフィックのツテがないことが多いからアイデアやゲーム性で勝負が多いんだよな。

33 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 19:12:51 ID:6QNf9wLk

ラクなほうへいくのは大成しないよ
全部一人でしょいこんでいるゲーム作家は多いよね
各パートを分担し各々の才能を最大限に注いだゲームは段違いなものができるのにな

34 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 19:38:04 ID:qV86gr6Q

利益が出るかどうかわからないプロジェクトで
複数人の工程管理ができる人なんてそうそういないと思う。
元々人員管理に向いてる人ならともかく、
フリゲ制作者は若い人が多いから、部下ができたことのない人や
社会経験がまだない人だって多いだろうし。

35 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 14:54:37 ID:A6sZn4My

まともにプロジェクト進行出来る人は、同人ソフトなんて
作らないで、それを仕事にしている場合が多い。

利益が出るかどうかわからないのに、優秀な人材を多く
集めるのは、半ば詐欺師的な説得でもしないと無理。
売り先とか販路が決まってれば出来るけど、それはこの
スレの主旨とは違う話だろ。

作ってみたら商品化出来そうなくらいいいゲームが出来
ちゃったけど、どうしようって言う話なんじゃないの？
たぶん、パズルとかアクションとかがメインだろうな。
グラフィックやストーリーや作り込みじゃなくて、
アイデアやゲーム性で勝負出来るゲームだね。

36 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 17:29:42 ID:RhtaEs0f

ゲームのアイデアって特許とかで守れるの？

37 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 18:19:36 ID:AqtivXDI

著作権は考えたその瞬間に発生するけど
特許は申請しないと無理なんだっけ
申請が通るかどうかもわからないし、
通っても後で無効とされることもあるみたい。
M社とジャストシステムの裁判でもあまりに一般的な
技術で特許をとったために申し立てが
無効になったんじゃなかったっけ。

38 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 19:31:37 ID:HRO/tn/k

松下電器でしょ
あの恥ずかしい裁判おこしたのは
もうバカかとアホかとおもたよ

39 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 20:32:54 ID:cIfutpng

阪神優勝

40 ：名前は開発中のものです。：2006/04/02(日) 02:23:35 ID:ndrxAGp5

>36
アイデアは特許とれんと聞いたことがある。
なので類似ものを見つけた場合、それはパクリだと訴えていかなくてはならない。

41 ：名前は開発中のものです。：2006/04/02(日) 14:53:01 ID:YExQU5in

著作権は何かを作り出した瞬間に自動的に発生するけど、それを
使って他の人の模倣を差し止めるには、制作時のメモやそれを
作った日時を明確に記録しておく必要があるという話。

弁護士に保管してもらうのが最強だが、内容証明郵便で自分宛に
制作メモ一式を送るとかでもいいらしい。
あと、文部科学省だかなんだかに、著作権の証明を申請する
ことも出来る（面倒くさい）。

でも、民間で詐欺まがいの「著作権登録代行サービス」が色々ある
ので引っかからないように注意。全然効力無いのがほとんど。

特に豊沢豊雄がやってる奴は詐欺だから注意（知財業界では有名な話）。
ttp://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-kakutei/kaityou_20020605.htm

42 ：名前は開発中のものです。：2006/04/02(日) 15:39:25 ID:wyFylb8C

>>35
アイデアの独自性やゲーム自体の面白さで勝負できる作品なら
売上や注目度関係なく売り込みで持っていけるかもね。
最近は家庭用より携帯アプリ会社の方が相手にしてもらえそうだが。

よくあるギャルゲとかエロゲみたいな読むだけのノベルは、
自己評価で「傑作だ！」とか思ってても、売上とか数字で
実績証明しないといけないから、商品化のハードルは高そう。

43 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 10:55:08 ID:xiEEcIO/

仲間数人で、かなり自信作のパズルゲームを完成させた。
同人に詳しくないから、そっち系の流通で売りたくない。
ダイソーで採用されたら、売り上げの何％もらえるんだろ？

44 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 13:05:13 ID:YAZO+CEh

詳しくなくても同人ショップに委託くらいは出来る。
以前ダイソーに依頼して無視されたことあるけど、販売されたとしても儲けは無いだろうなぁ。

45 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 13:34:03 ID:lUEQwhHa

でもたしか大創って創価企業じゃなかった？
かかわりたくないんだよね。

46 ：名前は開発中のものです。：2006/04/13(木) 21:01:01 ID:kljJCsCP

ダイソーで販売なんてみみっちぃ
ロムを焼いて販売汁

47 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 10:54:33 ID:FZO3dAKC

同人が嫌ならVectorとかでいいじゃん・・・。何でﾀﾞｲｿｰよ。

48 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 14:42:15 ID:iTVGLopC

大創って100円ショップのくせに100円越える商品が多いからムカつく。

49 ：48：2006/04/14(金) 14:43:24 ID:iTVGLopC

価値が、じゃなくて
値段が、だよ。
まあ分かるだろうけど。

50 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 21:09:57 ID:vVEvAkku

>43
最近ズーキーパーまんまのゲーム作って鼻高々にしてる奴がいたが
お前さんまさかそいつじゃないだろうなw

51 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 22:35:28 ID:Lzjcdee3

>>48
ここかｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1121167257/

52 ：あげ：2006/04/15(土) 01:36:43 ID:sf5nUDiw

ベクターって本当にカネ払って買う人いるん？

53 ：名前は開発中のものです。：2006/04/15(土) 04:06:06 ID:WSI2Vo93

dlsiteがあるだろ。似たやつも。

54 ：名前は開発中のものです。：2006/06/27(火) 20:34:03 ID:1PtVSPIa

個人でパッケージ化するときにマスタープログラムをどこへ
持ち込めばいいのかな?

55 ：名前は開発中のものです。：2006/06/27(火) 23:20:47 ID:C6R6w8Ip

>54
プレスしてくれる印刷所

56 ：名前は開発中のものです。：2006/07/02(日) 07:53:16 ID:r27PfqQs

友達の話だが、Vectorでどれだけ売上が出るのかを確かめる為に
実験的にシェアウェアにしてみた。

・シューティングゲーム（1000円位だったと思う）
・置いた場所はウェブサイトとVectorのみ。
・Vectorのレビューが書かれている。

1ヶ月程放置した結果

・体験版ダウンロード数1000程度
・購入者0

んで、しょうがないのでフリーウェアにしたら
1週間足らずで、ダウンロード数が5万にまで増えた。

殆どのユーザーは「シェアウェア」と書かれている時点で
例え体験版だろうと、ダウンロードする気すら起きないのかもしれない。
または、シューティングゲームと言うジャンルが悪かったのかもしれない。

とりあえず、1ヶ月という短い期間でしか実験していないが
少なくともVectorで売上を伸ばすのは難しいと思った。

57 ：名前は開発中のものです。：2006/07/02(日) 12:48:30 ID:nYIf+M3t

シェアだとそれなりに営業活動しなけりゃいけないんじゃない？
いろんな掲示板に書き込んだり絵柄でひきつけたり。

58 ：名前は開発中のものです。：2006/07/02(日) 14:27:15 ID:y6Ke5YHn

シューティングなら一定の購買層がある同人の方が良いのでは

59 ：名前は開発中のものです。：2006/07/02(日) 23:52:33 ID:r27PfqQs

>>57
>シェアだとそれなりに営業活動しなけりゃいけないんじゃない？

そう思いました。
普通にVectorに置くだけでは売上は伸びないなと。

>>58
今回はVectorだけで売上を調べる実験でしたので、
実際に売上を伸ばす場合、同人の方が確実かもしれませんね。

60 ：名前は開発中のものです。：2006/07/03(月) 20:46:58 ID:TUhy8+d1

ビジネスならパッケージソフトもやらないとダメだろう
DL販売なんていつ崩れるかわからない
そこで痛切に気づく
やっぱりねプロ集団を支えるには限りがあると

61 ：名前は開発中のものです。：2006/07/11(火) 20:11:01 ID:TzwUYA/X

>>56
俺も全く同じ経験をした
俺はクイズゲームだったからそもそも
ダウンロード数がずっと少なかったが

一応雑誌にも載った（半ページ割いてもらった）が
雑誌の宣伝効果ってのはほとんど期待できないんだな
HPのアクセスが3%も増えなかったぞ
そもそもクイズゲームでシェアにしたのがアホだった感じ
フリーで良いゲームなんていくらでもあるしな

でもってフリーウェアにして公開したら
フリーゲーム紹介サイトで勝手にどんどん紹介されて
一気にダウンロード数が増えた
はっきり言ってシェアゲームなんて自分一人でいくら宣伝したって無駄
掲示板で書き込んだってすぐ流れて終わり「シェア」ってだけで大きなマイナス
世の中に無数にあるフリーゲームに絶対に負けない出来でないと
どんなに宣伝しても意味ない
ちなみに商業PCゲーム並みのクオリティでないと興味を持たせるのも難しい
つーか商業ゲーム並でも大して儲かるかどうか
なにせ商業PCゲーム自体が大して売り上げないわけだ
特にシェアゲームと価格帯で並びながらクオリティが一定以上ある
安価価格帯の商業PCゲームシリーズなんかな

62 ：名前は開発中のものです。：2006/07/11(火) 20:57:15 ID:+BoPye+k

有名漫画やアニメのキャラを使った
エロ同人ゲーなら売れるかもしれんがな

63 ：名前は開発中のものです。：2006/07/11(火) 23:09:21 ID:H1yvOYR8

版権もってくると宣伝範囲が限られてくる罠。

64 ：名前は開発中のものです。：2006/07/12(水) 12:44:18 ID:6Ts5ohW3

俺MSXマガジンに載ってディスクマガジンに入ってタケル（ゲームの自動販売機）で売られた
ことあるよ。賞金１０万もらったよ。印税とかいっさいないけど。

65 ：名前は開発中のものです。：2006/07/12(水) 18:17:30 ID:N+I+Lbv2

iアプリみたいに、対象ユーザ全員が気軽に使える小額課金制度が
あったら便利なのになぁ。PCじゃ無理があるよね…

66 ：名前は開発中のものです。：2006/07/12(水) 23:16:11 ID:vIC1JsOW

>>65
だよな。
他のアプリみたいにケータイ代と一緒に請求ってのやりたい。

てゆうか、どっかのキャリアで個人でもやってくれそうなとこないの？

67 ：名前は開発中のものです。：2006/07/13(木) 00:10:42 ID:xhUCIZCr

アフェリエイトが近いけどあれってなんか
金の亡者かよ！的なイメージがあるなｗ

68 ：名前は開発中のものです。：2006/07/13(木) 00:29:07 ID:iSkZDYd0

>>66
携帯アプリ用の自作ゲームを募集してる会社はある。
どこのサイトかはおぼえてないけど見かけた。
確か印税方式で作者に金が支払われるようになってた。

69 ：名前は開発中のものです。：2006/07/13(木) 09:30:36 ID:dubquO3q

しかしアフィリエイトってなんでああも叩かれるんだろ
最悪、そのサイトを見なければ良いだけなのに

一時期メニューバーに広告をだすアドウェア仲介システムみたいのがあったよね。
いや、普通のじゃなくて、個人ソフト対象の。あれも叩かれるんだろうなぁ。ユーザ的には無料なのに。

70 ：名前は開発中のものです。：2006/07/13(木) 16:48:59 ID:xhUCIZCr

まぁそれはものによってはスパイウェア的なものもあるからなじゃない？（誤解が多いかもしれんが）
あと、エロサイトがアフェ満載で、アフェめぐりをしないと目当てのページに行けないとかあるからね。→いけずなイメージ

71 ：名前は開発中のものです。：2006/07/14(金) 12:04:11 ID:eFup7ofD

推理小説形式でフリーソフトの形とって完結しているかのように煽って
続きでこの続きはシェアでとかやる。オチは超常現象でもトンデモ系でもいい
とにかく大風呂敷を広げて、おぉ？これどうやってたたむんだよ？
オチきになるーみたいにさせたら勝ち。

72 ：名前は開発中のものです。：2006/07/14(金) 12:09:18 ID:IUS1rha+

同人の強みをいかさないとね
表現が自由なところか

73 ：名前は開発中のものです。：2006/07/16(日) 00:09:15 ID:E3TiIFpM

あと価格設定もかなり自由にできるのは大きいな。
売れるかどうかは置いといて、ボリュームとかクオリティに関係なく設定できるし。

74 ：名前は開発中のものです。：2006/07/16(日) 03:35:42 ID:Yweol+NM

結局同人って金儲けの期待値ってコンビニのバイト以下？
一部の同人みたいに大もうけするところもそりゃあるだろうけど

75 ：名前は開発中のものです。：2006/07/19(水) 18:53:46 ID:zhIcuvOB

基本的に趣味だもんな。

76 ：名前は開発中のものです。：2006/07/19(水) 23:13:42 ID:L+UWfIV8

コミケとか出せればそこそこ売り上げあるんじゃない？
エロだと桁がちがくなるかもだけど。

77 ：名前は開発中のものです。：2006/10/15(日) 13:43:44 ID:3Gr4Ch+f

１０００円ぐらいの小さい額のお金なら
簡単な課金システムで引き落とせるような
携帯の電子マネーが流通する時代が早く来るといいな

でも１作３００円とかで販売しても
時給にするとかなり低い金額になりそうだｗ
だがこのスレ的にはそれでもいいのかな

78 ：名前は開発中のものです。：2007/03/31(土) 16:28:23 ID:ZKu8wYJG

体験版て書かないで体験版って違法？

79 ：名前は開発中のものです。：2007/03/31(土) 23:14:17 ID:pmplkrMZ

フリーソフトで手間もかからず
そこそこ儲かりそうなアイデアはあるけど
前提の「面白いゲーム」がイマイチ完成しない

80 ：名前は開発中のものです。：2007/03/31(土) 23:46:11 ID:oUrYBWIU

気に入ったら金を払うカンパウェアってあるけど、あれでホントに金払う人っているの？？

81 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 00:41:47 ID:aK7v4JwN

恐ろしく出来が良くて相応の額だったら払ってもいいと思うけど、
そんなゲームに出くわしたことがない。

82 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 01:29:58 ID:88DNqRYR

2chになら金払っても良かったかもなｗ

83 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 02:23:03 ID:G2wTeT+B

ゲームは触れてもらうきっかけとして無料にして、関連グッズで稼ぐのはどうだろう
設定集や攻略本とか

84 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 02:54:51 ID:CI76XaUa

よほどの知名度＆ゲームのボリュームが無ければ無理かと。

85 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 03:13:00 ID:Vm3KByUc

ブレイブギア？だっけ
ともしびネットのフリーのやつ。
あれってなんなの？

86 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 05:06:10 ID:ERuLEOW2

ネット対戦できるゲーム作って
自前で鯖も用意して
鯖使う時は広告が表示されるようにするとかしないとか

87 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 06:34:02 ID:88DNqRYR

>>86
将棋道場

88 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 13:39:48 ID:ty47QQKT

ゲーム内で他の作者の宣伝を月500円くらいでするとか

89 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 14:42:50 ID:Y1sbjBK3

売ったら売れるもんなんじゃね？

90 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 17:00:52 ID:bxZNCLaN

>>86
今考えてるのは、広告で儲けるんじゃなくて
投稿したデータを売買する仕組み、
って出来んもんかとか考えてる。

DL販売とかじゃなくて、なんつーか
無料でもゲーム出来るけど、
その投稿データ買った方が（少し）有利、みたいな。

RMTか・・・？

91 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 17:06:00 ID:CI76XaUa

ジャンルとか考えなきゃ駄目だけどアイテム課金とかもありかと。

92 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 18:31:39 ID:Vm3KByUc

なにか成功談ないの？
夢が見たい

93 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 18:59:09 ID:aBNXQAP7

＞86
素人ながらも、ネットの通信対戦ゲームを作り、軽く公開したけど、全然人が集まりませんでした。
2人以上集まらないと遊べないし、いつ来るか分からない対戦相手のために、マッチングロビーで待つのは、客の立場では難しいです。

94 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 19:15:32 ID:bxZNCLaN

>>93
将棋なんかは、対戦相手が必要だけど
相手が一人いれば良いわけで、
ジャンルとしてそーゆーのを目指せば良いのかも。

つまり、少人数で割と短い時間で終わって
結果が次に生かせる、みたいな。

95 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 19:47:55 ID:rchopGQx

面白いスレだな

>>94
遊戯王カードゲームWEBが公式から出る前にフリーでやってたよな
あんな感じか

96 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 20:31:58 ID:r+oBLXE9

>>90
それなら（仮にRPGとして）基本的なシナリオはタダで一通り遊べて
追加シナリオが有料とかそういう感じでいいんじゃない？

97 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 20:43:48 ID:aBNXQAP7

>94
その相手を一人集めることが、大変なわけで・・・。
大抵単発にロビーに現れ、マッチングできずにそのまま消えるパターンが多いです。

ネットゲームに限らず、現実のお店をオープンするのと同じで、最初に来たお客さんを逃がさず、リピーターに持って行くまでが大変です。
自分がロビーに張り付いて、来た人みんなを相手することもしましたが、自分もこればかり構っていられないので、結局やめました。

ネットゲームは知らない人と遊ぶところに面白さがありますが、バナー広告やアフィリエイトで稼ぐことを考えるのなら、変な話、たとえ人が来なくても遊べるようなゲームデザインが良いんじゃないかと思いました。
それは、オフラインで対コンピュータで遊ぶのではなく、まずネット上で一人で遊んでいて、その後人が来るような感じで。

文章が下手ですみません。

98 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 20:53:53 ID:bxZNCLaN

>>95
そんな感じじゃないかな。
バランスが難しそうだけど。

>>96
TRPGのオンライン版って感じ？
でも、GM（シナリオ作成者）が必要なんで
システム作るのが面倒かも。

>>97
番組みたいなもんで、何日いつに集まるって
広告しとけば良いんじゃね？
ゲーム時間が短ければ、大した負担でも無いし。
自分以外、誰もこないと辛いか・・・。

99 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 21:17:14 ID:aBNXQAP7

>98
時間指定しても、この調子でした。
ただ、まだテスト段階で軽く公開しただけで、宣伝が十分無かったですが・・・

100 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 21:24:49 ID:bxZNCLaN

>>99
参考に教えて欲しいんだけど、
ジャンルって何だったの？
RPG？

101 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 21:52:29 ID:rchopGQx

パーソナル単位だとレーベルやブランドによる購買力が望めないからな

102 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 21:53:20 ID:aBNXQAP7

テーブルゲームです。かなりポピュラーで、すでに多くのネットゲームサイトがあります。しかし、自分のはプログラムの実力も無いので、少しルールが簡略されています。
このゲームを作ったのは、自分自身が好きだということもありますが、
1）多くの人がこのゲームのルールを知っていることで誰でもすぐに始められる
2）昔から現在まであきもせず遊ばれているほど、オリジナルのゲームが完成度が高いため、一度作ったら、手直しもせずそのまま運営できる。
から、ネットゲーム製作にこれを選びました。

ただ、「相手がいないと遊べない」というのは致命的でした。
一応、相手が回線を切った時用に、弱いですがコンピュータの思考アルゴリズムを作っていて、一人でも遊べるようには出来ますが、通信対戦にこだわるためクライアントには一人用のモードはありません。

103 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 22:03:14 ID:rchopGQx

それならば
一人用で遊びつつロビーで人間を待てる
みたいな構造が必要だったな

104 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 22:06:39 ID:bxZNCLaN

>>102
サンクス。
しかし、完成されたルールのゲームでも
対面とネットでは、集まりやすさって違うのかもね。
単純でもバクチ的要素があると、かなり気分も変わるし。

将棋ゲームを少しやってみたけど、
市販のは激ムズだし、自分で作るとバカ過ぎるし
何て言うか、ほどほどが難しい。
それをゲームバランスと呼ぶのか・・・。

>>101
同人でも作家にファンがつくわけだし、
何かやれそうな気も。

105 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 22:21:01 ID:aBNXQAP7

＞113
それも考えましたが、最後まで人が来ないのに一人用で遊んでいたら、オンラインもオフラインも関係ないと思って、やめました。
それに、クライアントソフトがマッチングロビーに接続する時、オンラインマニュアルとして作った公式（？）HPが自動的に立ち上がるようにしています。
そのHPに、webプラウザ上で動く一人用体験版を用意していたので、一人で遊ぶなら、ソフトのインストールを必要としない体験版を利用して欲しいと思っていました。
ちなみに、このHPには運営が軌道に乗ったら、アフィリエイトを貼ろうと思っていました。

106 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 22:26:27 ID:aK7v4JwN

なんつーか、やっぱ難しいんだなこういうの。
個人レベルで人を集めて賑わわせてアフィで稼ぐってのは
不可能ではないんだろうけど、相当な努力がいるな。

107 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 22:32:03 ID:bxZNCLaN

ネットは開発と運営が大変なのに、アフィリで稼ぐってのが
かなり宝くじな話なんだろうね。

しかし、RMTで金を払う人がいるって事は
状況が揃えば、全く可能性が無いわけじゃない。
・・・と思いたい。

108 ：名前は開発中のものです。：2007/04/01(日) 23:44:59 ID:aBNXQAP7

長々と自分の失敗談を書きましたが、これからネットゲームを作って運営していく人の、一つのヒントになればと思ったからです。
本屋に行けばネットワークに関する書籍が売っていますし、12歳でも覚えられるHSPでも、ソケット通信のプラグインがついているので、簡単に通信ゲームが作れます。
それにレンタルサーバも、最近ではかなり格安なところでも、CGＩも置けるし、データベースも使えます。
ちなみに、自分はクライアント、マッチングサーバー、データーベースを言語を覚えるのを込みで、一年半かけて作りました。素人ですから、ある程度の経験者なら、もっと早く作れるはずです。
技術を覚えるために書籍代はかなりかかりましたが、それでも3万円はしなかったと思います。ブックオフを利用すれば、定価3000円台の本も1000円以下で買えます。
マッチングロビーや、データベースを置いているレンタルサーバは、月500円のを使っています。それでも、CGIも置けて、MYSQLも利用できます。
企業のような大規模なＭＭＯＲＰＧは無理でも、やりようによっては個人でも、かなりローコストでネットゲームを開発･運営できると思います。
また、訳の分からんblogを書いて、アフィリエイトのネット収入を夢見るよりも、ネットゲームのほうがまだ、お客さんの食いつきもよく、収入があると思います。

問題はどのようにやるかで、面白いゲームのデザインだけでなく、運営面で、たとえは
1）ロビーに一人しかいないときの対処法
2）頻繁に大規模なイベントを実装できないから、それを極力しない、または簡単に実装できるシステム作り
など、運営する上で、できるだけ運営者に負担をかけない方法が必要だと思います。

じゃあ「それが何か？」と聞かれても、今の自分では分かりませんが･･･。

まあ、自分も頑張りますから、みんなも頑張ってゲームを作りましょう。

109 ：名前は開発中のものです。：2007/04/02(月) 04:24:24 ID:P8gBKplI

漏れも同じようなとこ借りてる。
お金にはならなくても、技術は残るしｗ

>1）ロビーに一人しかいないときの対処法

ここを何とかするのは、かなり大変だと思う。
小規模なら、運用でカバーする方が良いんじゃね。
一対一なら、対戦相手をトーナメントで決めて
その２人で時間を決めて来てもらうとか。

>2）頻繁に大規模なイベントを実装できないから・・・

そもそもを大規模なイベントとして始めたらどうよ？
つまり、RPGの戦闘のみ実装しておいて
結果の一部か、全てをblogで運営するとか。

・・・妄想スマソ。

110 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 18:19:52 ID:ua3Yao7m

NDSを開発するには？
また開発後の販売は？
----------------------
＜大手メーカーの場合＞
数百万円のライブラリを買う。
開発後ROMを製造する金を任天堂に収めて製造委託。
自社で流通。

＜個人、あるい小さい会社でやるには＞
パソコンでプロトタイプを作るなりしてから、あるいは
資料だけでプレゼンし、これをDSで作るから
開発機材ちょうだい、完成後も流通お願い。
収益の分け方は相談で。勿論任天堂ブランドになるであろうけど。
むしろそっちのがありがたいけど。
なんてプランはありえそうですようね？

111 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 18:44:20 ID:GEhqBMMz

自分が売り込まれる立場で考えてみれ。
そんな奴信用するか？

112 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 19:19:50 ID:FOcg1JLJ

>>110
いい加減現実から目をそらすのはやめにしようぜ

113 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 19:36:37 ID:6lPJLLub

>>110
持ち込むにしても任天堂はコネが無いと絶対無理だよ

114 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 20:20:36 ID:nDVkW90Q

まだ完成もしていない、というより作ってもいないのに、金儲けの話ってどうよ？

115 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 20:29:33 ID:YvNiPCHv

＞これをDSで作るから開発機材ちょうだい、完成後も流通お願い。収益の分け方は相談で。
これなんて小学生の将来の夢？

116 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 21:31:16 ID:+SpaELcZ

NDSの開発機は、何百万円もしないのだが。

117 ：110：2007/04/03(火) 23:18:40 ID:ua3Yao7m

色々、突っ込みありがとうございます。

ちなみに私がやるとしたらPCで完成させて、
これをDSに移植したいのだが・・・
というような提案をすると思います。
そうしなければ、信用もそうですが、「いらないよ」って
言われてネタだけパクられる可能性があると思うからです。
既に完成しているようなものなら他社で先行発売も可能なので。

>>113
( ´_ゝ`) そんなもんっすかね・・。　東京の方の系列はどうかな・・・。

>>116
いくらですか？

118 ：名前は開発中のものです。：2007/04/03(火) 23:30:31 ID:FOcg1JLJ

>>117
何故、ゲーム会社が一般からの持ち込みを嫌うか知ってるか？
被害妄想全開で「パクられた！」とかぬかす大馬鹿者が
後を絶たないからだよ。お前みたいな。

漫画とかもそうだが、ホントこの業界って素人に舐められているよな。

119 ：名前は開発中のものです。：2007/04/04(水) 00:39:39 ID:sBrehmfM

パクられたって思う奴ほんとに多いな。
実際似たようなアイデアであっても、なぜそれが自分しか考え付かないと
思い込めるのだろうか。

120 ：名前は開発中のものです。：2007/04/04(水) 07:56:58 ID:xd0cHTFR

>>117
まずは作ってからモノを言えよな

121 ：名前は開発中のものです。：2007/04/04(水) 13:07:36 ID:5wCsMwbf

そういやジョジョ4部で億康のオヤジってどーなったっけ？
放置だったような

122 ：名前は開発中のものです。：2007/04/04(水) 22:28:41 ID:lqehbrNG

成功談はないのか・・・

123 ：117：2007/04/05(木) 01:24:53 ID:xVJl0ix/

なるほどね。
確かに俺だって仮にゲーム会社やっていて持ち込みが来たら
「どうせくだらないアイデアだろ。時間と精神浪費して聞いた上に
パクリ疑惑を掛けられる可能性まで欲しくねぇよ。」
と思いますわ・・・。

124 ：名前は開発中のものです。：2007/04/05(木) 01:33:31 ID:tWT0PUr7

アイデアがあっても、それを実現して
かつ面白くなっているかが重要。
どう面白く組み立てるかはノウハウなので、簡単にパクれません。

125 ：名前は開発中のものです。：2007/04/08(日) 10:23:51 ID:CogiMncV

大人気なフリーゲーム公開して
他人のふりして攻略サイトも作ってアフィリエイトしたらいいんじゃないかな

126 ：名前は開発中のものです。：2007/04/12(木) 04:35:12 ID:YbSbHzNu

乞食は買い物しないし、僻み根性爆発で他人が得するのを嫌う奴らばかりだから無理だろ

127 ：名前は開発中のものです。：2007/04/12(木) 12:23:28 ID:OQ9CiyjS

シェアウェアって本当に売り方考えないと、売れないからね・・・。
うちも、フリーだと数万件ダウンロードされたけど、
売り物にしたとたん、数十本しかうれなかった。

128 ：名前は開発中のものです。：2007/04/12(木) 19:02:56 ID:e/3TFgB5

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j　>>127
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

129 ：名前は開発中のものです。：2007/04/12(木) 19:57:29 ID:XoWLWjmu

いやホントよ。
DL販売はある意味パッケージ販売より手間がかかるからな。

130 ：名前は開発中のものです。：2007/04/13(金) 07:51:09 ID:CkWk2Lry

自作ゲームでも、今はプロのゲームプログラマーが
趣味で作った物を無料で公開していたりしているから
素人が作ったやつでは売れないだろうな
ちょっと面白いミニゲームでサイトを埋めて
アドセンスでも貼る方が儲かるだろう。

131 ：名前は開発中のものです。：2007/04/13(金) 16:14:12 ID:wBk4NRGK

何であんな手間かかるの？
ユーザーが作者の口座に振り込んで、作者がパスワード教えれば済む話じゃないの？
ヤフオクの取り引きみたいにパッパとできないの？

132 ：名前は開発中のものです。：2007/04/13(金) 16:59:16 ID:xo+DmM2n

>>131
そう思うのならそうすればいいだけの話。

133 ：名前は開発中のものです。：2007/04/14(土) 17:37:55 ID:C1mzRzhH

ヤフオクの取引の方がよっぽど面倒だろうがよ

134 ：名前は開発中のものです。：2007/04/14(土) 19:59:55 ID:NHXR3N+N

ケータイでパスワード配信→パソコンからダウンロード

135 ：名前は開発中のものです。：2007/04/15(日) 11:33:05 ID:aFHVZwl0

どうでもいいけど、だれだよこんな面白いの見てるのｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
神慈秀明会　Vol.53 [心と宗教]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173597156/l50x

136 ：名前は開発中のものです。：2007/04/15(日) 12:19:13 ID:hEAXM8u8

どうでもいい

137 ：名前は開発中のものです。：2007/05/01(火) 19:36:54 ID:VhMeAeA7

youtubeが著作権者と広告収入折半し始めるらしいからさ、
もう思い切って。自分の作ったゲームのプレイ動画アップして金もらうってのはどうよ。

138 ：名前は開発中のものです。：2007/05/04(金) 13:07:30 ID:ljy2orUl

youtubeに宣伝動画アップして、ゲーム本体を売るんじゃないのかｗｗ

139 ：名前は開発中のものです。：2007/05/05(土) 00:43:30 ID:MO5PZcbA

フリー素材だけで一週間で作った糞ゲーが初動で4本売れた
感想いらん、雀の涙でもいいから金欲しいって人はDL販売して放置しておくのもいいかもしれん

140 ：名前は開発中のものです。：2007/05/05(土) 19:09:00 ID:kuUU9PUr

>>139
いくら売れた？
そのゲーム見たい

141 ：名前は開発中のものです。：2007/05/12(土) 21:06:56 ID:VpNUKmRy

お前の言う通りにゲーム作ってやるから金くれ、の方が儲ける予感
トラブルも多いだろうが

142 ：名前は開発中のものです。：2007/05/13(日) 00:11:23 ID:rtk4z7Ti

まあ当然だわな。それで金稼いでからオリジナルやりゃいいや、っつーて大きくなったとこいくつかあるしね。

143 ：名前は開発中のものです。：2007/06/02(土) 09:16:01 ID:RdSbU0F1

いつまでもいつまでも忘れない。忘れない。
振り返れば忘れない。
あの日の思い出振り返れば忘れない。
この世の摂理。今、今しがたの世の中の
晴れて晴れやか青い空
ただ振り返れば忘れない。

・・・・・・・・・・・・・・・。
ようやく来た春。ついに疲れている。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
とおりすぎていく春、ただ鶯が鳴いている
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
夏が来て、うるさいせみの声
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ただ過ぎていく暑い夜
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
夏の終わりに涼む風
。。。。。。。。。。。。。。。。
ただ秋の音が待っている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ついつづらと寝る夜中
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
秋が来て秋が来て
・・・・・・・・・・
ただ冬の音をまっている・・・・・・・・・・・・

144 ：名前は開発中のものです。：2007/06/08(金) 16:43:43 ID:Uj0j+h4+

ttp://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ030515.html
こんなのでも3本売れてるのか

145 ：名前は開発中のものです。：2007/06/10(日) 00:45:27 ID:wYLFEg2Z

勇気を貰ったよ

146 ：名前は開発中のものです。：2007/06/10(日) 13:44:34 ID:xqNGx3Ko

フルボイスと聞いてなぜか買いたくなった

147 ：名前は開発中のものです。：2007/06/10(日) 22:14:08 ID:SQA04+CO

>>144
sugeeeeee
トラウマ的作品だ
思わずポチりたくは・・・・ならんが・・

148 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 16:59:23 ID:Yx+nbfOa

>>144
どうでもいいけど、登録年月日が俺の誕生日だな

149 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 17:14:00 ID:V9eLFtp9

>>148どうでもよすぎｗ

150 ：名前は開発中のものです。：2007/06/18(月) 02:45:11 ID:qxEbdnDf

ボーフラのRNAが送り出されたタイミングの方がまだ意味があるぜ

151 ：名前は開発中のものです。：2007/07/03(火) 19:16:46 ID:oSosHrB5

>>140
2ヶ月で9本売れました。4500円の収入。
これ以上は売れないと思うのでもう1本作ってみようかな。

152 ：名前は開発中のものです。：2007/07/13(金) 13:49:16 ID:dcv3h4Xa

俺も作ってＤＬ登録してみた。
一般オリジナルだから、売れないだろうけど。

登録、以外と面倒くさいな。
２００Ｍ以上のデータＵＰなんて初めてだから、何かＵＰだけで一時間近くかかったよ。

153 ：名前は開発中のものです。：2007/07/13(金) 17:24:45 ID:jDr0NzY9

タイトルは？

154 ：名前は開発中のものです。：2007/07/13(金) 19:09:08 ID:AsEUDmnu

http://lizsoft.jp/index.shtm
http://www.studiogiw.com/
http://inutoneko.jp/
http://www.smokymonkeys.com/triglav/

このぐらいになると結構儲かりそう。

155 ：名前は開発中のものです。：2007/07/14(土) 02:48:33 ID:fIyGxaiX

なかにはウザイくらい広告貼っているサイトもあるね。
でもやっぱDL販売が大きいのかな。
広告無いほうがサイトかっこよくなるし印象もいいよね。

156 ：名前は開発中のものです。：2007/07/14(土) 09:47:30 ID:FHsMUstE

ＤＬ登録して知ったが、ＤＬsiteのアフリエイトは凄く利率が高いんだよ。
だから自サイトにアフリはりまくるんだと思う。

157 ：名前は開発中のものです。：2007/07/14(土) 11:24:05 ID:MwVHejjA

ちょいと分析すると
http://lizsoft.jp/index.shtm
これは最初のゲームだけフリー（完全版はボリューム2倍）であとの2本が体験版のみ。

http://www.studiogiw.com/
これは1本だけフリー（これも完全版はボリュームが増える）であとミニゲーム的なものも
少しフリーで、あとは体験版のみ。

http://inutoneko.jp/
これはフリーのゲームに寄付をすると、ゲームのオマケ的なイベントや
アイテムがもらえる。

http://www.smokymonkeys.com/triglav/
これは上のようなのとは違ってオンラインゲームだから、アイテムの保管庫と
キャラクターの保持でお金を取ってる。

158 ：名前は開発中のものです。：2007/07/14(土) 13:19:54 ID:MplrYQ6S

http://www.studiogiw.com/

他のところでも取り上げられてましたが、
ここは、これで飯くってるみたいでね。
参考なるところは多いと思う

159 ：名前は開発中のものです。：2007/07/14(土) 14:14:10 ID:JeiqWIJx

>>158
サイトがわかりづらいなあ。
どういうゲームなのかよく判らん。

160 ：名前は開発中のものです。：2007/07/14(土) 15:53:22 ID:ZP6IZj0C

こういうのってゲームの出来と人の繋がりとどっちが大事なのかな

161 ：名前は開発中のものです。：2007/07/15(日) 01:31:31 ID:SVgEElz9

>>159
俺もそう思ってDLしてみたけど
やっぱりよくわからんゲームだった（運営ゲーム系？）から
よくわからないサイトだからよくわからないゲームを置いている。ってことでいいんじゃない？ｗ

>>160
信者ができれば貢いでくれるからよいよね。
寄付とかやってるところは大助かりだと思う。

162 ：152：2007/07/22(日) 20:42:53 ID:lfou+b2h

作って放置、宣伝ゼロだったけど、三日で５本売れてた。
宣伝とかすれば、もっと売れるんかねえ？

同人と無縁の生活送ってたから、宣伝法とか良く分らんので勉強中。

163 ：名前は開発中のものです。：2007/07/23(月) 02:39:10 ID:23G3QoxL

すげえな

164 ：名前は開発中のものです。：2007/07/23(月) 19:57:43 ID:j2QTFPSt

それはすごい

165 ：名前は開発中のものです。：2007/07/24(火) 00:26:18 ID:oKQ4zrkR

すごいぷり

166 ：名前は開発中のものです。：2007/07/24(火) 01:48:53 ID:sikuFIAE

それだけ「やってみたい」と思えるゲームだったんじゃないのか？
もしくはかなり安かったとか。

167 ：名前は開発中のものです。：2007/07/24(火) 04:04:07 ID:aL7BmjZE

コミケとかだと、とりあえず島の新作全部買ってく人とかいるが。

168 ：名前は開発中のものです。：2007/07/24(火) 13:29:04 ID:2mbhTZao

安いとおまけで買う場合はあるな

169 ：152：2007/07/29(日) 14:40:25 ID:ZMoQt/II

結局、１０本売れました。
評価が三つついて、４．３３３３（以下略。５が２、３が１）。
ちなみに、価格は７３５で手取りは４０００円マイナス源泉。

また新作作り始めました。
絵の評価が著しく微妙だったので、今度はフリー立ち絵で。

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:56:22 ID:HALNhbN2

おお！報告乙です。

少しでも売れたら、張り合いがでて、いいですね。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:59:43 ID:/bs20/Fm

ttp://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ032912.html
これかな

172 ：152：2007/07/29(日) 17:46:14 ID:ZMoQt/II

探らない。

173 ：名前は開発中のものです。：2007/08/01(水) 15:55:19 ID:QL2+sExz

ﾜﾛｽ

174 ：名前は開発中のものです。：2007/08/01(水) 17:34:42 ID:gDdyCYvj

>152
体験版遊んだよ、絵は上手いと思うんだよね、演出も凝ってる。
惜しいのは雑なとこ。せめて色くらいきれいに塗ろうよ。

175 ：名前は開発中のものです。：2007/08/05(日) 13:17:31 ID:TFdsP55P

10本以上増えないね
やっぱ初週が勝負か

176 ：名前は開発中のものです。：2007/08/05(日) 21:59:17 ID:90jeRiFX

評価はわりといいみたいだな。
四つ入って笑ってるし。

少ないとはいえ、購入者の半分近くが高評価してるのは凄い。

177 ：名前は開発中のものです。：2007/08/08(水) 14:06:45 ID:069Hgw5z

体験版やって自分に合うと思った人しか買わないから、おかしなことしなければ普通以上の評価がついて当たり前。
とやる気を削ぐことを言ってみる。

178 ：名前は開発中のものです。：2007/08/09(木) 00:20:56 ID:RcnrWFRi

購入されるだけでも凄いわ

179 ：名前は開発中のものです。：2007/08/10(金) 10:42:56 ID:+fAMc1PU

便臭ハウスがさらに1本売れた件

180 ：名前は開発中のものです。：2007/08/10(金) 13:26:54 ID:BQLhEe79

>>179
これかｗ
DLsite.com Home
http://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ030515.html

すげえｗ

181 ：名前は開発中のものです。：2007/08/11(土) 09:31:26 ID:6xVN98E0

>>180
DLsite が DSLiteに見えた

182 ：名前は開発中のものです。：2007/08/14(火) 21:15:43 ID:/S3T6DqM

age

183 ：名前は開発中のものです。：2007/08/15(水) 10:40:59 ID:+SFVhfPW

>>179
なんで売上げに注目してんの？
さては製作者だなーｗ

184 ：名前は開発中のものです。：2007/08/15(水) 20:02:09 ID:2HQdSyJI

あんな変なゲームでも売れるんだから俺大金持ちになれるんじゃ・・・と思って励みにしてるんジャマイカ？

185 ：名前は開発中のものです。：2007/08/16(木) 02:55:46 ID:B+QRHap4

4人中3人がきちんと評価をつけた便臭は名作の証拠

186 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 03:47:46 ID:ghPmQq50

まぁ稼ごうと思ったらエロなんだろうな、たぶん

187 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 11:37:13 ID:UVdvT48u

エロ絵1枚だけでも倍近く儲かると思う

188 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 16:20:11 ID:nPm6YRTS

それはわかるんだけどPS3でこれは無いだろう・・・

ttp://www.compileheart.com/agarest/
↓
ttp://www.compileheart.com/agarest/movie.html
ttp://www.compileheart.com/agarest/soul.html

189 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 16:58:24 ID:fvI+QSw7

セガサターンの末期と同じ方向へ・・・

190 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 17:36:27 ID:bKpPfLeW

PS3→子作りシステム→ファンタシースター3

191 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 18:46:28 ID:nr6NqAGw

PS3買う事にした、マジで。

192 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 19:33:14 ID:0TFSrIVh

PC-FXのブルーブレイカーがPSやSSでも出たように、だな。
つかその金で普通にエロゲ買えよ…

193 ：名前は開発中のものです。：2007/08/18(土) 21:03:02 ID:CQJc+3Eh

ブルーブレイカー（笑）

194 ：名前は開発中のものです。：2007/08/21(火) 00:25:01 ID:daKI0ljl

俺も別名義でエロ作ろうかなあ。

195 ：名前は開発中のものです。：2007/08/21(火) 00:54:58 ID:Qe5ZLmCJ

昔、コミケで隣になったところが
エロのブロック崩しをネットにおいて客引いて
メインのゲームや同人誌を売るってのをやってた

やっぱエロってだけで宣伝効果あるんだろうなぁ
もちろん絵師次第だろうけどそれでもエロはつえぇ

196 ：名前は開発中のものです。：2007/08/21(火) 01:09:26 ID:6OHalR3q

エロ、というだけで10倍売れるらしい

197 ：名前は開発中のものです。：2007/08/21(火) 02:11:56 ID:DGmqKuU+

この板のレベルなんて所詮ほとんどがヘボイ縦シューとか
キモグラのADVとかなんだろ？ｗ

198 ：名前は開発中のものです。：2007/08/21(火) 15:14:58 ID:daKI0ljl

そういう貴方はどんな芸がおできになるので？(^^)

199 ：197：2007/08/21(火) 15:20:20 ID:lN2bGZ5D

ピザだから腹芸は得意だよ

200 ：名前は開発中のものです。：2007/08/21(火) 17:33:51 ID:cMxMiyAx

クオリティなんて考えてないよ
誰かがだまされて買って俺様が一円でも儲かればそれでいい

201 ：名前は開発中のものです。：2007/08/22(水) 05:05:46 ID:GMcc+jxi

>>200
実力がないやつはそうしたほうがいいかもしれんが
実力があるやつはそうすると逆に損する。

202 ：名前は開発中のものです。：2007/08/24(金) 05:05:34 ID:0aQqFRGJ

値段の設定が難しいな

203 ：名前は開発中のものです。：2007/08/26(日) 08:17:40 ID:yBU7VTq0

ゲーム自体だけじゃなくて、ソースコードを売るというのは
成り立つかな？

204 ：名前は開発中のものです。：2007/08/26(日) 08:48:02 ID:owPQSFqd

携帯電話用のゲームの話なんだが
昔投稿サイトにゲーム投稿して自己満してたら企業から連絡来たことがある

俺の場合偶然もあると思うけど、携帯電話は結構フリーで活動してる作者に声かかることも多いみたいだね
すぐに儲けたい人にはオススメできないけど

205 ：名前は開発中のものです。：2007/08/26(日) 15:40:44 ID:pgPe7LNe

>>203
長年開発してた作者のソースなら金額と言語次第で見てみたいかも。
開発暦4年未満or開発本数8本未満の作者だとその辺で公開してるソースや
書籍のソースに毛が生えた程度が多そうだから金払ってまで見たいかと言われると…
俺なら辞めとくかな。

206 ：203：2007/08/26(日) 18:20:54 ID:yBU7VTq0

ゲーム開発歴はほとんどないですねぇ

前途多難の様子・・・

207 ：名前は開発中のものです。：2007/08/26(日) 21:14:50 ID:6c3iRGNj

携帯アプリ作者へのメールは手当たり次第なので
（安い報酬提示して、誰か金銭感覚のない学生とか引っかかればおｋ）
ぬか喜びしないように注意だ。

208 ：204：2007/08/26(日) 23:18:11 ID:owPQSFqd

>>207
それはスレ的に望む所じゃなかろうか！

ところで一本2万って言われて二本作って売った
俺鴨乙？相場が分からんｗ

209 ：名前は開発中のものです。：2007/08/26(日) 23:57:14 ID:r1A4Nxy1

>>208
それは葱までしょっているな

210 ：名前は開発中のものです。：2007/08/27(月) 00:54:07 ID:LhDOPCoy

ダイソーのPCゲームで10万くれるという話を聞いたことある…

211 ：名前は開発中のものです。：2007/08/27(月) 00:55:41 ID:yaT3L2St

>208
金額を制作時間で割ってみて時給換算

212 ：204：2007/08/27(月) 01:18:21 ID:zSWcaYJL

>>209
うはマジかｗ素人のもんだし高いくらいかと思ってたｗ

>>211
一本あたり、動作確認も入れて20時間前後だったと思う。
千円…確かに安い…か？

ただ、当時中三だった俺はとても嬉しかった。
自分のプログラムにお金を出して貰えたという事実がたまらなく嬉しかったんだ。
そう、まさに"金銭感覚のない学生"だったんだな…。

皆さんありがとう、いい意見が聞けました。ROMに戻りますノシ

213 ：名前は開発中のものです。：2007/08/27(月) 04:50:37 ID:QsDsDEFH

自給千円ならまあいい方なんじゃないか？
いい経験になっただろうしな

214 ：名前は開発中のものです。：2007/08/27(月) 07:44:12 ID:5u+TIvKD

でも、制作費とか、時給換算で考えると、安いかもしれないけど、本来の問題は売れるかどうかで、
プロが多額の予算と時間を費やして作った大作が、数日でワゴンセールの行くことも多々あるし･･･

素人の作ったゲームに、どれほどの商品価値、というか、経済価値があるなんて、
少なくとも素人側からでは、判断できないと思う。

215 ：名前は開発中のものです。：2007/08/27(月) 18:59:36 ID:61wNfm69

＞152
高評価ｵﾒﾃﾞﾄｽ。他が好評で「絵が微妙」つーことはそこさえ直せばいいのでは。
後で絵を綺麗に描き（塗り）直したらもっと売れると思うぞ。
更新の名目としてシナリオ多少追加とかもありだと思う。

216 ：名前は開発中のものです。：2007/08/29(水) 23:59:04 ID:93Dq6UH2

携帯ｺﾝﾃﾝﾂだけど
某ｺﾝﾃﾝｽﾄに出して賞をもらった。そのときの副賞が4.5万で
権利料4.5万＋改良4.5万だた。その後一定期間ﾎﾟｰﾀﾙﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの隅っこに出てた。
なぜか4.5単位だったのが謎だた。

217 ：名前は開発中のものです。：2007/08/30(木) 00:05:34 ID:LPCTMbF1

元とかウォンとかなんじゃね

218 ：名前は開発中のものです。：2007/08/30(木) 01:38:15 ID:POVPV46O

50000円から10％源泉徴収されてたんじゃないかな。

219 ：名前は開発中のものです。：2007/08/30(木) 01:51:40 ID:POVPV46O

原稿料とかが支払われるとき、支払う側が税金を税務署に納めないといかんとです。
もしかしたら確定申告で取り返せたかもしんない。よくわかんね

法律とか税制とかは最もルールのややこしいゲームだな。

220 ：名前は開発中のものです。：2007/08/30(木) 17:51:36 ID:huQ0SShh

俺もベーマガで原稿料1万のうち1000円徴収されていたな

221 ：名前は開発中のものです。：2007/09/04(火) 23:18:11 ID:4s3sxFrh

はじめてゲーム絡みの商業ダウンロード販売を始めるのですが
業界特有の注意事項などありますか
よろしければアドバイス下さい

222 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 01:44:24 ID:+LikeIo3

1.初めから儲かる（成功する）と思わないこと

223 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 03:19:15 ID:Q+dWm9uM

>>222
ありがとうございます

売行きは、今のところおおむね予想通り、並といった所なのですが
みなさん、当方のソフトに評価を出してくれません
そこが不安です。顧客満足極低で、完全に無視されているとなると・・・・
何かお客様側の使用感を引き出すいい対処はないものでしょうか

224 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 04:05:42 ID:7dKN12My

メールくれる人なんか1000人に1人いるかいないかくらいじゃね。
掲示板ならもう少し気楽に感想書いてもらえるけど管理が超面倒。

225 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 07:25:03 ID:fac4VrlS

感想返すなんて、自分でも滅多にやらんだろ。
逆に、自分なら返すのはどんな時か考えてみれ。

226 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 09:16:45 ID:cvZCnNZV

あまりにも糞だったときと
すごく感動したときだな。

227 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 10:29:27 ID:Q+dWm9uM

>>224 >>226
納得です
結局自分なりにどんどん開発を進めた方が品質向上も早いように思えてきました
色々ありがとうございました

228 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 10:30:07 ID:Q+dWm9uM

あげてしまった
失礼；；

229 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 12:36:24 ID:RtDsVKhE

>>223

ゲームの攻略、サポート掲示板とか作れば
そういうのも追々書き込まれるようになるよ多分。

230 ：名前は開発中のものです。：2007/09/06(木) 17:24:07 ID:Q+dWm9uM

やはり掲示板がベストですか・・・・
検討してみます

231 ：名前は開発中のものです。：2007/09/07(金) 10:14:11 ID:ODKwq4Ib

>>223
・購入した人の情報を得られる決済業者を使う
・もしくは、購入者にフィードバックできるシステムがある決済業者を使う
（同人専門のDLサイトでやってるところは、おれは知らん。
自前で建てるか、他の業種の決済サイトを使うか・・・）

こういったネットビジネスの場合、メルマガなりなんなりで、
ハウスリストを構築するのが王道。

ほとんどの人は、金を儲けるためにモノを売る（同人なら、結果を得るためにか）
しかし、億万長者は、顧客リストを作るために、モノを売る

同人だと難しいかもしれんが。

232 ：231：2007/09/07(金) 12:05:24 ID:MfLZvIbE

>>231
ふむふむ
幸いにして当方資金力はかなりありますので
顧客リスト作りを中心に（≒課金者ＶＩＰコミュニティと考えればいいのかな）
に励んでみます～

233 ：223：2007/09/07(金) 12:07:11 ID:MfLZvIbE

>>232
偽装失礼；

234 ：名前は開発中のものです。：2007/09/08(土) 01:37:36 ID:2iFxRbCj

それって顧客リストとか個人情報をよそに売るってこと？
１人あたまいくらだろう・・・

235 ：名前は開発中のものです。：2007/09/08(土) 02:40:19 ID:QYezSaAS

５００円↓が精一杯じゃないかな

って、購入してもらってもこちらに個人情報はこないけどｗ

236 ：名前は開発中のものです。：2007/09/08(土) 22:32:06 ID:Ix5fhzDI

>>234
ん？なんでそういうイリーガルな発想に？

237 ：名前は開発中のものです。：2007/09/09(日) 00:09:49 ID:NOOfyjEe

優良顧客リストは欲しいですよね
無駄なサポートが不要になって、低レベルな提言・意見が減って、結果コンテンツが伸びやすくなる

238 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 13:20:19 ID:PC74vFke

流量顧客リストって、財布の紐とか頭とかがゆるい相手に
株やら投資の話を売り込むときの手法じゃん・・・

同人ゲーの場合、単価が低いから厳選顧客リストは役に立たないよ。
無料で遊べる体験版を作った後に、
有名ゲームサイトとか、同人のポータルとかで紹介されることを目指すほうが確実。

239 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 17:51:24 ID:umwfFyz8

>>238
そ、そうですか・・・（＾＾A；

しかしゲームサイトで紹介されるコネとか持ってないのですが・・・・

百、二百万とか積むんでしょうか？ｗ

240 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 18:13:35 ID:kj/ZDVBv

つか、そういう情報って勝手に売り買いしていいの？

241 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 18:20:43 ID:umwfFyz8

>>240
個人情報保護法は５千件以上（だったかな？）の大口限定ですから
正当な経路で入手したものの売買等も自由と思います

もっともそんなことしたら顧客の憎悪を買ってビジネスが成り立たないとは思いますが
一応法的にはおｋです

242 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 18:38:30 ID:83QJa4Hi

まてまて、なんで、個人情報の売り買いの話になるんだ？

>>238
基本は同じだと思うけど。
結局、リピートして買ってもらうわけで。

まあ、単価低いのは問題だよな。
1000円そこらじゃ、アドワーズすら使えねえ。
単価を上げる工夫や、バックエンドで
なんとかならんかなーと思ってるけど。

ビジネス、ビジネスになるので、
単に、同人ゲームだけ、売りたい人には向かない話だけどさ。ま、スレタイ

243 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 18:40:41 ID:83QJa4Hi

個人情報の売買だけはやめような。
信用落ちるどころじゃすまない。

> 結局、リピートして買ってもらうわけで。

なんか、御幣を招くな。
リストに対して、セールするわけだから、リピートだけじゃなくても可能かと。

244 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 19:12:12 ID:umwfFyz8

結局新作の販促・・・に尽きますかねぇ
何と言いますか、一種のコミュニティ化みたいなものも
検討していたのですが
管理コストを考えると・・・うううむぅ（－－；

245 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 19:31:20 ID:c678R10+

個人情報の売買って法的以前に倫理的にだめだろ・・・

246 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 19:36:13 ID:PC74vFke

普通にレビューサイトやポータルサイトに有料版プレゼントして、
面白いと思ったらレビュー書いて、ダメだと思ったら貶してOKですってお願いしてみたら？

ゲームがちゃんとで面白いなら話題になるはず、
ダメなら会社再起不能になるかもしれないけど。

247 ：名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 20:23:53 ID:umwfFyz8

>>246
なるほど
有料版コピって送るだけなら確かに楽ですね
やってみます

248 ：名前は開発中のものです。：2007/09/11(火) 00:58:43 ID:OcetqfDj

たしか、いま流行ってるモバゲーが個人情報の売買で伸びたね。
契約のところにちゃんと、個人情報は運営側が自由に譲渡とかできるって書いてあるんだよね。
登録するとアフェぽい公式メールはくるし、迷惑メールも増えるという。
まぁ中高生が相手だからできるのかな。

249 ：cCYNKRasajBTKQV：2007/09/14(金) 14:34:23 ID:7+MxWzbu

U06Ry0 <a href="http://supgixymymsc.com/">supgixymymsc</a>, [url=http://emfxzjhyxlbg.com/]emfxzjhyxlbg[/url], [link=http://hnrbohagafrt.com/]hnrbohagafrt[/link], http://papgkrgkancz.com/

250 ：FqgenrxaqTHXMF：2007/09/14(金) 14:34:29 ID:mUxYZho6

AELXwP <a href="http://jufrqfcksszx.com/">jufrqfcksszx</a>, [url=http://dlbmippwwfht.com/]dlbmippwwfht[/url], [link=http://vmfsahjaeklz.com/]vmfsahjaeklz[/link], http://thiiozflyazz.com/

251 ：FfLOxQYdZWN：2007/09/14(金) 14:34:33 ID:5o1FBG89

QcEbfB <a href="http://rnttzofsinbu.com/">rnttzofsinbu</a>, [url=http://pptojhtodtcu.com/]pptojhtodtcu[/url], [link=http://wxtfjrzumfjl.com/]wxtfjrzumfjl[/link], http://chdqwwswipyd.com/

252 ：OTvoOOdWKBQvXYDUN：2007/09/14(金) 14:34:53 ID:hVIm64Qu

TRJ6c3 <a href="http://kkxjshqkygds.com/">kkxjshqkygds</a>, [url=http://ffnvwciryekn.com/]ffnvwciryekn[/url], [link=http://vttqnoqxxvzc.com/]vttqnoqxxvzc[/link], http://fvrienyxcokg.com/

253 ：iBwpbSQr：2007/09/14(金) 14:35:06 ID:usvEvlD1

87PfLB <a href="http://rmzpcmrfienr.com/">rmzpcmrfienr</a>, [url=http://drpnoxfwadoy.com/]drpnoxfwadoy[/url], [link=http://rqschfqkovac.com/]rqschfqkovac[/link], http://iuuuslttsaix.com/

254 ：aPIdsAKruRWQF：2007/09/14(金) 14:35:11 ID:VQrz4ir8

QIWvRP <a href="http://mkkghkrakkyv.com/">mkkghkrakkyv</a>, [url=http://gdmxjvazurjn.com/]gdmxjvazurjn[/url], [link=http://nbolwkrhmkic.com/]nbolwkrhmkic[/link], http://gfnybzcetqhg.com/

255 ：rcNDSXkzLUYpdMrH：2007/09/14(金) 14:35:11 ID:Ks1XPWN1

JluT83 <a href="http://dxzflxkkxmha.com/">dxzflxkkxmha</a>, [url=http://dbzbzvoshrlb.com/]dbzbzvoshrlb[/url], [link=http://zfnscluvqbvg.com/]zfnscluvqbvg[/link], http://ocgyhghukglu.com/

256 ：名前は開発中のものです。：2007/09/14(金) 17:42:25 ID:zGEEB1+0

なんの爆撃？

257 ：信頼できる情報筋：2007/09/14(金) 19:08:39 ID:6gPYFMPE

細木数子の欲求不満のはけ口なのさ。

258 ：名前は開発中のものです。：2007/09/15(土) 02:26:42 ID:OUgEayya

謎すぐるｗｗｗ

259 ：GAkrvWOAOiKumMiIj：2007/09/19(水) 03:33:51 ID:8ve9c38y

260 ：bHHgFMwPCjWkVOFEfJy：2007/09/19(水) 09:58:52 ID:nhv3RiSr

261 ：zFVmXuUsyLAtA：2007/09/19(水) 09:59:15 ID:8ve9c38y

262 ：ngCWEGlW：2007/09/19(水) 16:18:43 ID:Lq3e5xBE

263 ：RhbjVIhl：2007/09/19(水) 16:18:44 ID:FCVtJiZQ

264 ：YVlbXCECOjJzG：2007/09/19(水) 23:15:23 ID:LbmJgPwg

265 ：名前は開発中のものです。：2007/10/04(木) 22:29:50 ID:G9BjSfUx

あげます

266 ：huflpYGLJbpkDMkeehX：2007/10/20(土) 08:51:54 ID:K7AR3I+0

FXnegQ <a href="http://mcyqigjfrfzh.com/">mcyqigjfrfzh</a>, [url=http://gtygefahfddr.com/]gtygefahfddr[/url], [link=http://bgmlrzexhkzk.com/]bgmlrzexhkzk[/link], http://kmaivrobgzmd.com/

267 ：OyIiuytAn：2007/10/20(土) 08:52:00 ID:53xAyuZk

lSd9Xv <a href="http://sdorpupruwrl.com/">sdorpupruwrl</a>, [url=http://unvlthqlfdby.com/]unvlthqlfdby[/url], [link=http://yctegfjmhcbr.com/]yctegfjmhcbr[/link], http://dziqxpifidry.com/

268 ：名前は開発中のものです。：2007/10/22(月) 19:14:33 ID:aKrzziZJ

スレ内では、自分のは比較的成功例っぽいので報告。

趣味で制作したゲームをHPで面白おかしく紹介していたら商品化の話が来た。
GUI関係を中心に少し手を加えて販売。PCゲーとしてはかなり売れたほうだと思う。
でもどう頑張っても本業の収入は超えられそうになかったので、あくまで趣味の範囲でその後も制作継続。
バリエーションを変えて同人イベントで売ったときは１０００円で１００本くらい売れた。
時間がゆるせば同人イベントも効率いいかもしれないけど自分の場合は1回きり。
DL販売はあまりの効率悪さで初期の段階で見限った。利益率はいいけど売上本数が少なすぎる。

269 ：名前は開発中のものです。：2007/10/22(月) 19:15:41 ID:aKrzziZJ

すみません。sageます。

270 ：名前は開発中のものです。：2007/10/22(月) 20:38:11 ID:GvlEgEDf

なにその狙いすましたage

271 ：名前は開発中のものです。：2007/10/22(月) 23:39:36 ID:38mAQDFX

いくらぐらいの利益出た？

272 ：名前は開発中のものです。：2007/10/23(火) 00:07:04 ID:2XuGl2Ax

シミュレーション系かな。

273 ：268：2007/10/23(火) 00:25:20 ID:YveLV6Q+

>>270
ちょっと過疎ってたもので・・・ごめん。
>>271
趣味制作ですでに完成していたからほぼ売上（印税）＝利益だけど、
だいたい自動車以上家未満てとこです。
>>272
テーブルゲーム系です。

274 ：名前は開発中のものです。：2007/10/23(火) 07:59:03 ID:VKDJ5oH4

１，２千万ぐらいかな。

275 ：名前は開発中のものです。：2007/10/23(火) 23:58:31 ID:2XuGl2Ax

PCで結構売れたテーブルゲーム・・・なんだろう？

276 ：名前は開発中のものです。：2007/10/24(水) 01:05:04 ID:FcmVEUcg

DL販売のサイトよくみるけど、みんな手ひいてる感じはするのは
やっぱ売れないからなのか
でもパッケージのソフト買うより確実に楽なんだけどなあ

277 ：名前は開発中のものです。：2007/10/24(水) 03:54:25 ID:ljvMaQ42

DL販売ダメですよ。私なんか経費倒れ
考えた挙句広告付きフリーソフトにしたら結構うまくいった

278 ：名前は開発中のものです。：2007/10/24(水) 09:31:50 ID:YDTSq9O2

DL系はエロ・萌え・二次のどれかの要素がないと厳しい

279 ：名前は開発中のものです。：2007/10/24(水) 10:36:00 ID:FcmVEUcg

でも売れ筋の市販ソフトですらDL販売しないでしょう
全部パッケージでないと売らない
そう考えると個人がやるDL販売の売り上げは
ある程度覚悟しないといけんのかもしれんね

280 ：名前は開発中のものです。：2007/10/24(水) 22:52:51 ID:yzMlaRqn

>>277
広告付き？
アフェリエイトのリンクを仕込むとか？
それとも地元商店街の広告を入れるとか？

村人A「山里銀座商店街の特売日は毎月１が付く日みたいだぜ？」

281 ：277：2007/10/25(木) 00:30:16 ID:77IweKss

＞アフェリエイトのリンクを仕込む

これ

282 ：名前は開発中のものです。：2007/10/26(金) 13:29:16 ID:zBZs29Ka

東方、ひぐらし、月姫、、、（他にもある？）は何故売れたのか

283 ：名前は開発中のものです。：2007/10/26(金) 13:45:40 ID:G8FUNJTX

>>282
面白いから。

284 ：名前は開発中のものです。：2007/10/26(金) 15:33:06 ID:VK7j6RmE

>>282
信者が宣伝しまくったからじゃない？

東方は実力だろうがｗ

285 ：名前は開発中のものです。：2007/10/26(金) 16:44:06 ID:LD/IIij5

それぞれ、標準以上のクオリティだからね。
東方は設定が厨二的だからさらにその同人が盛り上がったのが大きいんじゃないかな。

286 ：名前は開発中のものです。：2007/10/26(金) 18:22:33 ID:xEmJdHw6

その後を継ぐサークルが出てこないのがあれだがな。

287 ：名前は開発中のものです。：2007/10/26(金) 20:35:52 ID:Qnlxyf/u

足引っ張り合うのに必死だからな～

288 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 16:58:50 ID:tU3OumsR

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ031146.html

289 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 19:04:16 ID:xY6VCZAw

何故売れる…

290 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 19:10:47 ID:Fr05WwZM

>>288
これが500近く売れてるのか。すげぇ

291 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 19:45:19 ID:oAHn1k/1

作者の青臭い情念がストレートに感じられるから良いんじゃないか…？

292 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 20:01:46 ID:Fr05WwZM

ゲーム性と良いのとボリュームが凄いらしいが。
体験版でも落として見るか。

293 ：oTiTtpIs：2007/10/31(水) 23:21:59 ID:56s/x3Ch

v1TbRC <a href="http://zmavynsnetys.com/">zmavynsnetys</a>, [url=http://mlabgjrmzzck.com/]mlabgjrmzzck[/url], [link=http://wxtuwykutsaa.com/]wxtuwykutsaa[/link], http://sdtlyzbgiesl.com/

294 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 23:35:45 ID:KFdYHUx3

これはびびったｗｗｗ

295 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 00:28:12 ID:2fUksjTU

550も絵を描けねぇ…

296 ：OnxFHwPj：2007/11/01(木) 02:33:46 ID:wvUPvpae

oLR907 <a href="http://throyzozoaos.com/">throyzozoaos</a>, [url=http://octkbjkikxvn.com/]octkbjkikxvn[/url], [link=http://ckhceksqzocw.com/]ckhceksqzocw[/link], http://swjqzlejlalv.com/

297 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 03:41:12 ID:ZSFL8mn4

>>295
差分付きだから実質180枚、作画枚数が100枚超えると結構売れる感じだな、
ラフのエロ画像200枚ちょっとで2000売れてた奴見たことある。

298 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 08:06:47 ID:zLlpFwOb

これでもエロがなかったら売れないのかな

299 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 10:33:32 ID:cugdwtTn

世の中エロさえあれば何でもいいのか

300 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 11:40:20 ID:MAFaN5Bg

勇気を貰ったが、何か納得がいかない

301 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 14:20:41 ID:PZhjTGv0

俺も体験版落として分析してみる・・・orz

302 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 16:18:18 ID:8zeNIaiH

ネタとして買ってるのかな
体験版やってみたが、特に面白いところはなさそうに思えるが

303 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 17:36:20 ID:qR0DORcP

サイト見ると何本も作ってるから、それなりに信者っぽい人がいるんじゃね？

304 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 18:53:52 ID:lldC6HjW

ネタで500も買わないだろ流石に・・・。

305 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 19:09:11 ID:PZhjTGv0

体験版やってみた。激しく意味がわかんねー。

・戦闘がスロットである意味がわからん
・まったく揃わないのを何分もやらせるな
・ゲームの目的説明がないので何をすればいいのかわからん
・わざと負けることもできねー（やられないとエロがないのに！）
・女キャラの絵は許せるとして（許せないけど）
男性の絵がマジキモ過ぎる（ああいうのにやられるのがイイのか？）

まったくもって理解不能。日本＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

306 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 19:14:01 ID:PZhjTGv0

よって俺の分析結果

くノ一とボリューム

くだらん

307 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 19:27:35 ID:lldC6HjW

そこまでクソゲーなら俺もやらないわけにはいかないぜ！
体験版ＤＬするぜ！

308 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 19:55:35 ID:PZhjTGv0

まぁボロクソに言ったけど、RPGツクール作品だから
システムはしっかりしてると思うよ
個人的には結構おすすめ

なんて言うと思ったかボケ！！！

309 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 20:13:14 ID:lldC6HjW

まだ落ちてきません、何でこんなにファイルでかいんだ？

310 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 21:17:41 ID:FvI/Ek1m

2003製かと思ったらXPじゃん、デフォでフォントが消えるから、文字が出ねぇわ。

311 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 21:39:59 ID:sQUr+Kj7

この謎を解明した奴が未来の売れっ子になれるんだぜ

312 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 21:51:00 ID:PZhjTGv0

まぁたかが500なわけですけｄれも

20000本くらい売ってみろよ
悔しくなんかないぞ！

313 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 22:02:15 ID:cugdwtTn

ある種このスレの救世主ではあると思う

314 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 22:28:05 ID:FvI/Ek1m

やってみたけどそう悪いもんでもないぞ、これは完全にエロ部分おまけ、
方向キーでカードめくるのは面倒なくらい、ボタンの方が良かったな。

空腹と水分ゲージがあって
取れるアイテムがランダムなのがローグ系っぽい。

315 ：名前は開発中のものです。：2007/11/01(木) 22:36:36 ID:2fUksjTU

なるほど、RPG部分が評価されてるわけか

316 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 00:17:23 ID:TFMWd5Cc

ほんのちょっと前のレスではボロクソなんだが･･･

317 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 01:41:38 ID:iavune3J

サークルの歴史が長いみたいだから、たった500人くらいなら固定客でいけるだろ

318 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 02:03:31 ID:Tx8rdiWf

>>308
ワロタｗ

319 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 15:51:40 ID:h8s3ywqH

体験版プレイしたよ
余計謎が深まっただけだった
作者のサイトの他のゲームでもう少し
マシな絵が描いてあったが、あれは借りた物だろうか

320 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 16:18:58 ID:ZnBlrf7m

男性キャラ以外は、意外に好みだと思ってしまった。
もっと絵がうまければ、というのと、将来を考えて、期待してしまう。

俺見たいのが買うんだろうな・・・

321 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 17:28:27 ID:ZnBlrf7m

DLsite.com Maniax [ ちかんゲーム QT-1 ] [ QT-1 ]　ダウンロード購入
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ033310.html

http://maniax.dlsite.com/modpub/images2/work/doujin/RJ034000/RJ033310_img_smp1.jpg
http://maniax.dlsite.com/modpub/images2/work/doujin/RJ034000/RJ033310_img_smp2.jpg
http://maniax.dlsite.com/modpub/images2/work/doujin/RJ034000/RJ033310_img_smp3.jpg

('A`)

322 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 18:40:03 ID:xratY3Fj

これを1,470円で買う人いるのに
なぜコンシューマーゲームは641本吉起とか計測不能なんだ

323 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 19:01:00 ID:Dm6iRnBM

吉起？

324 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 19:02:24 ID:bjG0VPCH

３Ｄ技術が無駄に使われてる気がしてしょうがない。

325 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 19:19:19 ID:FDyIEkZi

>>323
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E5%90%89%E8%B5%B7

集計不能ってのは500本以下ってことだ、ウヒハハハッ！

326 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 19:33:43 ID:4Ghiz8c/

ストーカーものとかエロゲーでも少なくなったジャンルは
結構売れるんじゃないかと思ったりする

327 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 21:31:21 ID:h8s3ywqH

いつの間にか売れる要素の分析とかの
一つの同人ゲームを取り上げての批評スレになってるね
まあ、それもいかに金にするかを考えるという
スレタイトルとは合致しているか

328 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 21:36:19 ID:xMV0eo3D

DL系のサイトはＤｌｓｉｔｅだけじゃないから
ここで出てる売り上げの五割り増しはでてると思うけど

329 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 10:07:30 ID:j5OwNfTR

>>327
何でも作れるゲームプログラマーなら、「売れる要素の分析とかの
一つの同人ゲームを取り上げての批評スレ」でもいいけど、
実際は、自分を含めて、自分が作りたいもの、自分が面白いものを、
時間をかけて、作っている人が大半でだとおもう。
だから、「これが受ける」とか「これなら売れる」といっても、
作り手が、そのジャンルを作りたくなければ、それは意味無い気がする。

このスレの方向性としては、せっかく完成までもっていったゲームを
「どうやって遊んでもらえるか」また、あばよくは「お金にするのか」
を論議するほうに、持っていきたいなぁ・・・とは俺は思います。

「お前のゲームが売れないのは、つまらないから！」
と言われればそれまでですが、上に誰かが書いていたような、
せっかくネットゲームを作っても、「相手がいないと遊べない」
という特性上、結局誰も遊んでくれない、というような、
なんというか、ゲームシステムからくる問題点とか、
マーケティングの話とかが聞きたいなぁ。

330 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 10:26:08 ID:cZ4noZAf

「自分の作りたい物」はフリーで公開がいい、
複雑なゲームは売るとバグフィクスの対応が面倒だから。

売るんなら、「これなら売れる」と思うエロの方が売れるだろ。
「作りたいもの」をフリーで公開して、「売れると思うもの」をちょくちょく出して
製作資金回収するのがベターだろ、ツールとか買うの金かかるしな。

作りたいものを看板にして客を集めて、エロでカンパしてもらう方式。

331 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 10:47:07 ID:gvY860OC

フリーの格闘ゲームで有名なティンクル○ルや○斬は
エロも出してるしな、フリーで出した格ゲーが数十万近いDL実績があるから
出したエロもアホみたいに売れてる

無料公開ゲームのDL実績＝有料エロゲの客の数ってこと

332 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 11:26:41 ID:JcuLuWM/

まぁ、作るんならベクターでDL件数の上位を占めるツクールか
ノベルなら吉里吉里、STGは自作のが多いかな。
自作プログラムは環境依存で動かないことがあるから敬遠されるな。

333 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 11:51:42 ID:gXMgvfra

それはないだろう。
体験版もあるし、そんなしょぼいのを有料ではあまり売ってない。
売ってたら叩かれて有名になってる。

334 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 12:23:24 ID:gsRB4fHy

しょぼいっつうか、絵が良ければ1本道ノベルでもいいだろ、
見てるのはどうせガワだけだし、それ以外は適当でいいんだよ。

335 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 12:30:08 ID:l5isl3y3

>>333
あぁ、シェアウェアの話ね、気合入れてゲーム作っても売れないので
CG集でいいと思います。

ゲームはサイトへのリンク貼ってタダで配った方がいい。

336 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 12:44:17 ID:l5isl3y3

Ｄｌｓｉｔｅを毎日チェックしてる人はいないだろうから
作者サイトの商品案内のリンクから飛んでくる人がほとんどだろ
まず最初にサイトに人を集めないといけない

本気で作ったフリーゲームをベクター・ふりーむなどで公開
↓（集客）
18禁のシェアウェアを売る（ＣＧ集とか）

複雑なゲームをシェアで売るのはバグ対応が面倒だからお勧めしない。

337 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 14:55:23 ID:SYHgtUzb

>>328
dlsite
メロンブックス

DL系のサイトってあとどこある？

338 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 15:03:00 ID:LKMtEgU8

ベクターとか

339 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 18:08:13 ID:KAGng7P4

乱立しすぎてよく分からん状態だな
DLsite・DL.Getchu・サーパラマーケット・デジぱれ・メロン、ググルとまだでる

ベクターは利益率9割だから（1000円で売れば900円の儲け）、エロ無しで売るなら断然ベクター
窓の杜はツール中心だから多分売れないんではなかろうか

340 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 18:16:01 ID:PnBwQLfO

残り５割を受け持つ１８禁DLが取り扱いできるDLサイトはあとどこ？ってことでしょ

341 ：名前は開発中のものです。：2007/11/03(土) 18:26:35 ID:Kl0t1uuL

仮に3箇所に登録して50づつ売れれば150やん、そう上手くもいかんと思うけど。

342 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 02:12:20 ID:tVazRN13

とてつもなく最高に面白い（各自が想像する）ゲームでも、非エロでDLサイトに登録しただけでは
まったく売れないんでしょ？

343 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 02:18:33 ID:RJDoX6ZT

「とてつもなく最高に面白い」かは買って判断するしかないから売れない。

344 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 02:31:55 ID:LCUgD6BR

最初フリーで、後からシェアじゃないと面白いかどうかわかんないしな
前編後編で分けてるところもある

ツクールで言うとこことか
ttp://homepage3.nifty.com/g_fami/

345 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 04:45:35 ID:tVazRN13

そうじゃなくて、体験版もあるのに、だよ

決済方法の問題だよなぁ
今、欲しいと思った時にお手軽、気軽に買えるような販売システムが求められている

その点、販売店やイベントでは売れる
むしろゲームの面白さとは別に売り上げはアップする

346 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 05:32:23 ID:JdmMFtL1

普通>>336のカンパ式だろ、ただでさえバグが頻発する
自作ゲームとか俺は売らんぞ、納得のいくまで作るんならフリー配布がいい

347 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 12:17:20 ID:nyfW7azQ

カンパなんて狂信者しかしねえよ

348 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 12:18:06 ID:Kg/fiP7C

ゲーム作りに費やす時間の余裕と働かなくても心配要らないお金を持ってたら売ろうなんて思わないけどね。
俺はできるなら仕事やめて同人ゲーム売って暮らしたいとか厨二病もいいとこな考え持ってるよ。

349 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 12:23:03 ID:EQ9kUeaS

>>347
絵が上手けりゃエロCG集でそれなりに売れる、
ゲームでバグが出ると致命的な物はパッチとか当てにゃならんし
サポートもきちんとやらないと不味いだろ。

350 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 12:59:43 ID:+Kmm+jsB

>>348
お金が余分にあると困ることでもあんの？

351 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 14:43:52 ID:LkL/oCDg

10万でも100万でも余分にあった方が得だろ
何でそんな貧乏臭い考え方するのかが分からん

352 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 17:47:59 ID:lvcibDeX

>>350
いや、金が無いから値段つけたい。
金が余ってればフリーでやってもいいという意味で書いたんだが

353 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 17:48:54 ID:lvcibDeX

あ、ＩＤ変わってるが俺は>>348な。

354 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 18:29:10 ID:ZMziZ+tL

自分でプログラムできるからバグ修正は比較的簡単。
超古いPCなど対処不能な対策に事前に体験版用意でふるいにかける。

まぁ、制作効率と収入考えたらやっぱ普通のエロＣＧ集だろうけど・・・。

355 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 19:27:52 ID:HsM6eMGw

ゲーム製作技術板で、
「エロCG集は売れる！」
なんて言われてもな・・・

356 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 19:29:13 ID:0dlyfxYY

同人誌の方が効率いいだろうな。
ゲームなんて手間がかかりまくるのに、同人誌と値段あまり変わらない。

357 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 20:19:09 ID:tVazRN13

こりゃ面白いゲームが少なくなっていくわけだわ。
企業もアマチュアも。

効率とか金とか考えずに作れるのがアマチュアゲームの強みだと思っていたんだけど。

358 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 20:26:57 ID:tVazRN13

例えば「洞窟物語２」なんてのをシェアで出しても、500円でもそこそこにしか売れないだろうね。
システムのベースは完成しているからバグの混入もほとんどないとして。
コンシューマソフトなんて7000円近くもして、さらにハードも必要なのにね。
たった500円払うのも嫌なんだ。質の悪いシェアゲームが氾濫しているせいでね。
ファイル共有ソフトに流れるのがオチだよね。

359 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 20:47:06 ID:qKbvqGDz

そうか？
海猫亭があれだけ売れてるんだから、洞窟物語ほど知名度あるものだったら、
（自分の実感的には同程度くらいはあるんじゃないか、知名度）
売れると思うよ。
絵とかはキャッチーじゃないにしろ、レトロゲー好きに口コミで。

360 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 21:09:57 ID:ac0Q3Eku

>>357
ここは面白いゲームの製作論ではなくて
稼ぎ方のスレだからね
手元にあるゲームの売り方をどうするかだから

361 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 21:44:19 ID:/FguGbPq

フリーで質のいいゲームが出回ってるのも理由としてあると思う
それが悪いわけじゃないが

362 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 21:50:45 ID:qKbvqGDz

個人的には、やっぱり手軽な決済システムがあればな、といったところだな。
投げ銭ぐらいの気軽さのやつ。
フリーで、面白いな、と思ったなら100-500円くらい払ってもいいもん。
実際、払ってたし。ただし、ブラウザゲー（人狼）だけど。三回やったら
五百円くらい投げ銭してた。

363 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 23:25:24 ID:/FguGbPq

ダイソーだと100円で気軽に買えるが
審査もあるし儲け少ないよな

364 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 23:33:39 ID:tVazRN13

本当に質の高いゲームだけを取り扱ったコミュニティを作ろう
ユーザは、ここに行けば間違いなく良ゲーが見つかるっていう
製作者も一定のクオリティを目指すようになる
それができなければフリーでも個人でシェアでもやる
これでアマチュアゲーム界は安泰だ

365 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 01:00:28 ID:0X7aAWMz

アタリショックみたいだな

366 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 03:31:26 ID:l4MQaVgx

ゲーム性のみでは難しい部分があるよ、
キャラクター性で売れ幅変わるってのが日本市場の特徴だし。

>>288もある意味キャラゲー。

367 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 03:50:53 ID:PErHovGo

>>357
自分としては物の価値が崩壊してしまう方が怖いんだけど。

仮にプロの漫画家並みの画力を持つ人たちがネットで連載を始める、
物凄く良い出来で無料、商業をはるかに超えてる、こうなると商業の価値無いよな？
金払わずに凄い漫画がネットで読めるんだから、いちいち雑誌買わない。
創作物が無料になることで漫画の価値がなくなるってこと。

フリーのゲームでも同じこと、質の良い創作物が無料で氾濫することで
その物の価値が無くなる。

アニメが安く買い叩かれるのは創作物としての価値を下げすぎたから、
価値のある物にはちゃんとした値段をつけて創作物の価値を維持しないといけない。

368 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 05:30:35 ID:O8Vi9XZY

ぶっちゃけ、ベクターの某フリーゲームがDL件数50万越え
商業の大半が1000本（集計不能）以下の時点でつんでるよな

369 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 06:16:39 ID:DXflgpvM

>>365
そんな感じはしてたな
いくら数があっても質の悪い物ばかりだと
良作があったとしても、ユーザーは分野自体を見限ってしまう
>>364
任天堂がアタリの二の舞にならない様に
審査を厳しくしたのと同じ様にフリーの世界でも
マリオクラブ的なサイトがオープンしてくれるといいと思う

370 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 06:39:36 ID:6xNxEnbl

アタリショックが不味かったのは面白いゲームが１つもなかったことだから
少なからずとも面白いものがあるフリーゲームには当てはまらん

PSにしろDSにしろ良作と駄作の比率で言えば駄作だらけだろ。

371 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 08:30:40 ID:DXflgpvM

アタリ社自体から出たソフトではなく
新規参入の会社が劣悪なやつを出して、アタリもそれを許してしまい
ゲーム＝面白くも無い物というイメージが付いたらしいよ（アタリの言い分）
俺も詳しくは知らんが
少数の良作があっても、膨大な駄作に埋もれていたら
探すの大変だし、ゲーム自体に負イメージを持たれて
近寄られなくなるのでは

一応ニコ動で動画があったよ、貼っときます
新・電子立国1
新・電子立国2
新・電子立国3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1160450
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1160622
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1160776

372 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 08:55:15 ID:0VI4uz4K

その辺はｗｉｋｉの年代別ゲーム販売タイトルを見てもらえりゃわかるかと、
ファミコン以前はインベーダーなどのシューティング、パックマンのドットイートゲーム
ポンとそれの改良型であるブロック崩ししかない、テキストアドベンチャーのゾークとかもあるが。

色んなタイトルが出ただろうにもかかわらず、ジャンルが少ないのは、
ポン風のゲームなどドットイメージを少し変えただけで
中身が全く同じものが濫造されたため。

この辺はインベーダークローン、マリオクローン、DOOMクローンと呼ばれる
ゲーム群を見てもらえりゃわかる、一時期、極端に増えたされたRPGや格ゲーもそう、
流行が起こるとパチモノが増え、客の食い潰しが始まり、飽きた客が離れるってこと。

最近ではムシキングのブームに乗ったカードゲームと脳トレ風ゲーム
ネットで流行したMMORPGが増えてたな。

373 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 10:22:20 ID:2NciL7cp

仮に今フリゲで並んでるタイトルが全部ブロック崩しになったら、
誰もやらねぇってことだな、ジャンルの数は多い方だから飽きられることはないけと。
コンシューマーでは全く売れないジャンルも「趣味だから」でだせる。

逆に商業では「売れる物を作る」という大前提があるため
売れたタイトルの「二番煎じ」や売れたゲームの「猿真似」が基本になるな。

374 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 10:22:25 ID:byExnPjf

なんか知らんが有料ソフトを異様に叩く奴がいるよな。
マ板の愚痴スレとかでよく見かける。

375 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 10:41:20 ID:x4OCvANP

基本的に創作系の業界は若い連中の労働力搾取で成り立ってるからな、
上層部に年寄りが陣取って、若い奴に指示出して、物が出来れば全部自分の手柄。
上から流れてくる金の流れも自分の所で止めて自分の懐に入れる。

使い物にならなくなれば何年勤めてようがスパッと切って他の若い奴を入れる、
若い連中が自立して自分たちでゲームやら漫画やら売られるとジジィ共が困るわけよ。
搾取対象が居なくなるわけだからな。

俺はシェアや同人を奨励する。

376 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 16:08:33 ID:IyHfUiqQ

宣伝、口コミ、雑誌掲載のやり方もだよね
結果があればユーザーはあとからついてくる、と言われればそれまでだけど
良作が全然売れてなかったりすると自分まで悲しくなってくる

377 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 00:56:24 ID:nsfsXzhW

まぁ、良作か否かの判断は客がすることだろ、中身の出来がどんなに良かろうが
起動したら強制終了して「名作だ！!」なんて言えんしな。

378 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 10:49:09 ID:90mFNRkW

日本ではフリーのソフトにカンパするっていう考え方がないからなあ
Anywareてサイトががんばってるけどまだまだ知名度が低い

制作者を応援するためにチップを払う、アメリカ文化が根付けばシェアウェアへの理解も広まるはず

379 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 11:40:14 ID:9pgzHI91

超高齢化社会だし、年寄りをターゲットにすれば？
金が余ってる年寄りはよくチップ（小遣い）くれるよ

380 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 11:59:26 ID:nWzoEYG8

ＤＬsiteとか、置いておくだけでチョコチョコ売れるから（一般ですら）、
買う人、意外といるよ。

381 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 16:12:25 ID:7tnUuNpX

>>379
つまりコンピュータゲートボール(ネット対戦可能)を作れば売れる、と。

382 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 16:49:10 ID:CCloRoBH

高齢者でパソコン使える人は少ない。
持ってるひとすら少なかったり。

383 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 23:42:21 ID:k6Dwnpgy

他人の物をパクって金まで儲けようなんて、そのうち本格的に作れなくなるぞ。

384 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 02:44:17 ID:0oeWGMwv

パクリで金儲けだとか思ってる奴だらけなら、>>288と>>321もまだ売れるんだよｗ

385 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 02:44:51 ID:0oeWGMwv

あぁ、居なければだ。

386 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 08:57:31 ID:mfpq6ZYz

>>362
俺もそう思う。

決済専用のクレジットカード、銀行決済、コンビニ決済対応で、
決済手数料は、たぶんギリギリの1割くらいの(クレジットで、5%くらいだからね)
同人向けのサービスがあるといいのかも。

ユーザーが登録しても、サイトから余計なメルマガとか、送ってこない。
できれば、アフィリエイトも対応しているとgood。

今の同人DLサイトは、サービス充実させているせいか、どうみてもボリすぎ・・・
3割、中抜きとか、お前、物販じゃねーんだからよ～。

387 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 10:34:00 ID:VfExNKBc

仲介業者が値をあげてしまうのはきついけど
仕方ないことなのだろうなぁ

388 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 12:55:25 ID:q8wptMFF

競合会社が増えれば下がると思ってたけど下がらないな、
3割取るＤｌｓｉｔｅは置いといて、今1番利率高いのはどこ？

ぶっちゃけ自分のサイトからリンクするだけだから、
どこに登録しても大して売り上げ変わらんのよな。

389 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 13:24:40 ID:9nO0Kn1L

CDに焼いてヤフオクで即決で売れ

390 ：名前は開発中のものです。：2007/11/09(金) 13:33:04 ID:q8wptMFF

同人は住所割れるとろくなことねぇよ。

391 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 05:42:42 ID:xmmuZ1aR

>>288のゲーム。
RPGってよりはスロットにオマケが付いた感じのゲームだね。
作者もパチスロ好きみたいだし、割と年食った親父さん達が買ってるかもよ。

392 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 06:53:09 ID:5zxI9bcw

>>390
特商法の表示義務あるから、本当は、表示しないといけないんだけどね('A`)

393 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 07:03:58 ID:Nm6jRqEX

Ｄｌｓｉｔｅの住所は出てるだろ、そういう面倒な部分を請け負ってくれるから3割取るんだよ。

394 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 07:29:18 ID:6XB0pn4G

>>339見る限り利率だけはベクターが良さげかね

395 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 07:31:03 ID:5zxI9bcw

>>393
おいおい？なにいってんだ？そういう問題じゃねーよ

396 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 07:37:04 ID:jJt4aMyO

登録するとき住所入力したから聞けば教えてくれるだろ。
人の家になんか用でもあんの？

脅して金せびるとかは無しね、俺貧乏だから。

397 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 07:45:34 ID:wwc7Hy95

　客　　　→　委託先　→　　　販売元
（質問）　→　（応対）　→　（メールのみ）

大体、こんな感じだろ。

398 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 09:03:48 ID:bBMtqY82

>>391
出る絵柄は運のよさで変わる、ウケけてるのはヤリ込み系のローグ系RPGだから、
ダンジョンに入る度につづらの中のアイテムが変化する、少なくとも絵で売れてるわけではないかと、
トルネコとは違って戦闘がヌルイから割りと若い人が買うんだろ。

399 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 09:09:34 ID:tnrvb8d+

Vectorもエロ売ってくれないかな。

400 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 09:33:55 ID:zyoM4QRb

>>399
本番無しのバージョン作ればええやん？
ＰＳ版エロゲもそうしてるやん？

401 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 12:17:44 ID:vcuapM92

ベクターだと年齢制限R15まではOKで、18禁はソフ倫認可が要る。

シェアのダウンロードランキングだと萌え系とレトロゲーが強いな。
ttp://shop.vector.co.jp/service/list/category/win/game/

402 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 12:38:06 ID:vcuapM92

つか、ベクターで売るのは商業クラスじゃないと無理だろ。

403 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 13:31:56 ID:EOEToz0q

特定商取引法の表示義務があるのは、消費者にダイレクトに売る業者の方。
業者が商品仕入れる先じゃない。

特定商取引法でカバーされる業者が売ってる商品の多くは、
一般の小売店でも売ってるんだから。

404 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 14:11:16 ID:5zxI9bcw

>>403
つまり、例のdlsiteとやらは、決済業者ではなく、小売店の扱いなわけね
理解した

405 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 19:02:00 ID:NX3WMlMx

ベクターって銀行振込できたっけ？

406 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 20:46:14 ID:JAvk1FQ9

多分、出来なかったと思う。
俺が前に某スレウイルスくらった時に利用したけど、銀行振り込み出来てたら
使ってたハズだし・・・
まあ今はわからんけどなー

407 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 20:52:01 ID:TnTajQEo

>>405-406
非公開情報じゃないんだから、ちょっと行って調べりゃすむことだろ……。
http://shop.vector.co.jp/service/man/guide/index.html

面倒くさがりには金は流れてこないぞ。

408 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 21:19:31 ID:JAvk1FQ9

つか、>>405はダウンロード販売の話じゃないの？

ttp://www.vector.co.jp/swreg/man/caution.html

409 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 22:01:13 ID:TnTajQEo

>>408
すまん、「ダウンロード商品・ご購入」と「ダウンロード販売」は違うものなのか？

410 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 22:48:59 ID:tYh2WndP

助けてくださいorz
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194617474/

411 ：名前は開発中のものです。：2007/11/10(土) 22:58:08 ID:JAvk1FQ9

>>409
俺もよくわかんね。多分>>407のは普通の箱有りの商品じゃね？
とりあえず俺がダウンロード販売で買った時は、>>408のしか支払方法がなかった。

412 ：名前は開発中のものです。：2007/11/11(日) 00:50:14 ID:cZae2u8j

>>411
良く読めって。「シェアレジ」は１か２しかは利用できないって書いてあるだろ。
407は詳しい一覧表とガイド。間違ってない。

413 ：名前は開発中のものです。：2007/11/11(日) 03:26:25 ID:3ZUd8bJc

>>398
なるほど、俺は絵しか見てなかったよ・・・。

414 ：名前は開発中のものです。：2007/11/11(日) 08:44:32 ID:FEjQd5lR

>>412
あー普通に見落としてたよ。スマソ

415 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 00:27:03 ID:tNit9nYJ

なるほど、ベクターあたりの個人製作ゲームは結構遊べそうなゲームがあるね。
･･･でも、お店に行けばPS2とかのもっと良質なのがあるはずだよね？値段は違うけど。
ってやっぱり安いから買ってみるかって人が多いのかな？

416 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 05:35:26 ID:kjP1Vb0g

PS2のゲーム全部買ってやってみれば？5割クソゲーだから。
PSは8割クソゲー。

417 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 06:33:54 ID:0xpyjQg3

PCじゃ体験版があるから、ある程度客は納得して買ってる、
コンシューマーだと体験版が出始めたのが最近だから。

まぁ、プリレンダムービーで綺麗な絵だそうが、体験版やれば前もってクソゲーかどうかばれるし、
体験版出さなきゃ地雷臭で避けられるし、最近は色々と大変だな。

418 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 09:14:59 ID:QrCOGIdn

そいやＦＦ8のころはＰＳにも体験版あったなぁ

今はＤＳとかにはあるな

419 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 10:07:30 ID:cKmMiN4q

「体験版無し」は試遊もできないようなクソゲーってことだから、出さないと不味いだろ。

420 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 14:11:31 ID:400bD+fk

>>418
トバルのことかー

421 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 22:09:34 ID:odGiKU8Q

>>408
http://shop.vector.co.jp/service/man/guide/index.html
銀行振込でもできないことは無い

422 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 22:10:43 ID:odGiKU8Q

あ、できないのか……

423 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 22:57:17 ID:j25x0jyB

Anyware、メジャーになってほしいなぁ

424 ：名前は開発中のものです。：2007/11/12(月) 23:42:17 ID:tNit9nYJ

実際、ダウンロードサイトでアマチュアのゲーム買ったことある人いる？
いたら理由教えて下さい。

425 ：名前は開発中のものです。：2007/11/13(火) 01:13:28 ID:Fk1UklTX

>>421
どうでもいいけど、そのページの注意書きのフォントサイズを
ちょっと大きくした方が良いとオモタ。

426 ：名前は開発中のものです。：2007/11/13(火) 11:43:12 ID:XwoHqVyc

理由もなにも買いたいからだろうｗ

427 ：名前は開発中のものです。：2007/11/13(火) 13:50:34 ID:GnVsWeJF

フリーゲームでもやってればいいと思うよ

428 ：名前は開発中のものです。：2007/11/13(火) 14:55:04 ID:Cjy1y3fc

ソードオブソダンを定価で買った奴からすれば、
1000円や2000円程度でクソゲー掴んでも痛くないのだよ。

ファミ痛で殿堂入りしたソフトしか、買ったことがない奴にはわかるまい。

429 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 01:49:29 ID:aSeJ+NTg

なるほど、市販ゲームもDLゲームも同列に扱ってるわけですね。

430 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 05:32:56 ID:xi4HWOIl

エロじゃないと売れないのはわかったけど
同じエロでもやっぱり音声なしとありとじゃ雲泥なんだろうね。
音声ありにしたら開発費跳ね上がってリスクありすぎのような。

431 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 06:24:18 ID:vjXBLRlc

いずれは今の初音ミクみたいな音声合成ソフトが
老若男女色々なバージョンが出て、尚且つ技術も上がり
人間を使わなくとも済む時代が来るかも

432 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 06:42:43 ID:KnpR+sVY

音声使うのは自作アニメと格ゲーくらいだな、WAVEは容量的にキツイし。
RPGやアクションでとかで何度も同じ声だされるとだれるわ。

433 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 09:55:41 ID:Tz+eoWo9

エロゲに音声使ったけどあまり意味は無かったな
絵やキャラ数とかのほうが重要かも

434 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 15:09:42 ID:DhQe2FvY

エロに関しては売れてる物の条件はほとんど同じでしょ。

１：コスチュームが可愛い（定番の制服や脱ぎかけがいいらしい）
２：汁ダク（粘ついたのが大量に出てるといいらしい）
３：差分を２・３枚描く（アへ顔とか差分があると得した気分になるらしい）
４：体の線を細く描く（構図も大事らしい）
５：幅広いジャンルを網羅（ロリから熟女、色んなタイプ描くとハズレがないらしい）

435 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 16:13:20 ID:yZh/Ik4B

２、３、５は「物量で圧倒しろ」ってことだと思うが
４がよく分からん。主線の太さ？それとも体型？

436 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 16:45:29 ID:NKpjljrB

サムネイルだと綺麗に見えるが、拡大すると荒い絵にならないようにってことじゃ。

437 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 18:07:20 ID:Zu7Cxyze

まぁ、100枚・800円で売ってたのをいきなり値上げして50枚・1000円とか、
価格設定コロコロ変えなきゃ平均して売れるんじゃないの？

>>288みたいに前作と比較して良い物を同じ値段で出してれば、
固定客が買ってくれるし。

438 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 18:27:36 ID:CiGsWG3P

初めて出したら結構な数売れて、
前作より内容薄い続編を高値で売って自爆する人いるよね。
「金目当てでやってます」と言ってるようなもんだ。

439 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 18:42:20 ID:SKpH8/6r

>>438
でも、普通は前作を超えるのはむずかしいんだぜ

440 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 18:44:43 ID:bM6qMOiE

同じ程度ならいいけど前作より枚数が減るのは手抜きと思われても仕方ないかと。

441 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 18:55:25 ID:SKpH8/6r

最初の作品って、いくらでも練って出せるから次回作も同じ容量にしろっていっても難しいんじゃない？
次回作はやっぱ、いくら遅くても人気が風化しない程度に出さないといけないわけだし

442 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:03:20 ID:iq3hT1fm

手抜きはゲーム性やジャンルを変えたりして誤魔化せば

443 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:12:55 ID:z7sCpn6Y

>>441
CG集の枚数が「2枚」減っただけで売り上げが2分の1になるくらいだし。
下手に早く出されるよりはいつもと同じものを出してもらった方が客はうれしいでしょ。

444 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:15:41 ID:8nidyK2l

一作目はあまり安く設定しすぎるなて事か。

445 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:19:02 ID:z7sCpn6Y

最初に1200円でボられて続編で1000円にされると得した気がするのと同じだな。

446 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:43:49 ID:6YwB2YFf

まぁ、いきなりデビュー作が高水準でプロ並みとか身の丈の合わない物作ろうとする奴は
どこ言っても上手くいかんと言う事だな。

ドラクエⅠの後にⅡ・Ⅲだから許されるのであって、
Ⅲの後にⅠだされたら客舐めてんのかって話になる。

447 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:47:16 ID:9J4+YjI3

次回作の見栄えを良くするために
今作はあえてデチューンw

448 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:52:01 ID:ukPgrFhK

未熟な部分は未熟だからと割り切って無理すんなってこと、
どうせ描いてる内に上手くなんだから。

449 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 19:54:45 ID:ukPgrFhK

下手糞が無理に背伸びして作ると後が続かない。

450 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 20:03:40 ID:8nidyK2l

ベクターの１５禁って何処までおｋなんだろうかね？

ttp://www.vector.co.jp/for_authors/upload/standard_ab.html#A

これを読んだけど、乳首とかペッティング、ディープキスぐらいまでかのう？

451 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 20:04:15 ID:dquBTsa5

最近は10年かけて、24ページの漫画描いてるようなアホが増えたよな
世の中には1週間で同じもの描く奴がいるってのに

452 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 20:18:52 ID:vjXBLRlc

未熟だったり下手糞ならそもそも
最初に高クォリティな作品を出すなんて
出来ないんじゃないの
出世作以後の創作にも、出世作と同じ創作意欲、
モチベーションを維持して作れるかどうかという問題だろう
一発屋は馬鹿にされるが、そもそも最初に
衝撃的なデビューができない人間は、それ以後
何年その世界に居ても何も作れないだろう
評論家と同じで尤もらしい事を言うけど、
知識だけの何も出来ない人間になるだけだ
ドカンと一発当てて、その後の産みの苦しみと
最初の作品で高く設定し過ぎたラインに、どこまで
そいつが食いついていけるかという問題な気がする

453 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 20:20:02 ID:YYT+0MBi

>>450
＞ここから下のソフトには小中学生にふさわしくない表現が含まれています
ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win/game/avg/index_028.html

部分のところから15禁、ここにあるさくパンとかはレイプシーンあったな。

454 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 20:22:14 ID:d/PN8Xz9

>>452
高クオリティにこだわる癖に俺より下手な奴多いから、出来ねぇなら言うなって話。

455 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 20:50:30 ID:8nidyK2l

>>453
おー、なるほどサンクス。

456 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 22:03:23 ID:yZh/Ik4B

>>436
なるほろ

457 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 23:23:43 ID:yZh/Ik4B

CG集が儲かるってのはどうなんだろう

例えば90年中頃なんて、1MBのフロッピーに16色CGを20枚くらい
入れたものが500円で飛ぶように売れてたわけで

それに比べたら今はCD-ROMに高解像度フルカラーのやつを
40枚以上詰め込んで800円とか1000円なんだろ？

包装にしたって、前者はFDをモノクロ印刷のコピー紙に挟んで
セロハン袋に入れただけの粗末なもんだ。原価60円以下。

今はCDプレス(レーベル印刷付)+Pケース(ジャケットはオフセット印刷)
が当たり前。印刷屋の完パケセットで一枚あたり300円程度かかるでしょ

まぁ何だ。大変だな

458 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 23:26:05 ID:grvFlHwo

みんな！原始人がいるぞ！!

459 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 23:33:17 ID:8nidyK2l

コンシューマのゲームでも、開発費の増大が問題になっとるわな。

460 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 23:38:36 ID:grvFlHwo

DL販売ってのは描いた絵をそのままサーバーにアップロードし
買い手がそのデータ自体を購入し、ダウンロードして買うシステムだから
プレスだの印刷だのいらんのです

絵を描くツールはSAI使っとけタダだから
後はどれだけ時間割いて絵を描くかってとこ

461 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 23:47:01 ID:Uuty6IvZ

おっさんが来るとスレが腐る

462 ：名前は開発中のものです。：2007/11/14(水) 23:52:32 ID:C6NSxZk4

プリンタで印刷して手元に置いとく人が多いから、解像度の高い絵がよく売れるな。

463 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 00:15:28 ID:Pge8Gv5Y

「16色CGを20枚くらい」の手間で、フルカラーCG20枚描けるからな。
それで700円から1000円ぐらいで売れる。

464 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 00:24:54 ID:Pw3TX8Yc

そこまで古いと使うのはウィンドウズ付属のペインタとかじゃないか？
乗算レイヤーとか加算レイヤーがない時代

465 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 00:27:16 ID:adKK/ukK

>>460
＞DL販売
手数料で3割とか持ってれたらあんま意味ないよん
パケ版との違いは「在庫を抱えるリスクが無い」の一点のみ

売り上げ本数が
イベント＞＞＞（超えられない壁）＞＞同人ショップ委託＞DLサイト
だからみんなパケ版を作ってるんじゃん

466 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 00:29:30 ID:Pw3TX8Yc

イベントって何千本くらい売れるんだ

467 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 00:42:58 ID:+DP20HFB

つか、とらで委託しても委託料とられるから結局一緒だろ。

468 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 00:50:21 ID:s2HWT8/B

>>321もイベントで売れば10倍の500本は固かったな

469 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:06:31 ID:S3BVKHyt

大規模なイベント以外、例えばローカルイベントでも売れるもんかね？

470 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:11:23 ID:QjzxlkRg

売れるわけねぇ、年二回のコミケでちょっと多めに売れるってくらいだろ
うちの近所の本屋でも同人誌の委託やってたけど印刷代と委託料金二つ上乗せだから
定価が無茶苦茶高くなる、と原画担当から聞いた

471 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:13:56 ID:adKK/ukK

>>467
イベントで売れ残りが出ればとらに委託もすることもあるけど
イベントでの販売価格に委託手数料分上乗せした価格設定しても
ちょくちょく売れるわけ

472 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:27:18 ID:cAQKCjXq

大体、店頭だと漫画が1000円とかそこらでしょ？

DLサイトだと平均して800円、漫画だと600円じゃん、
3割引いても儲け出るから、この価格なんだろ。

473 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:38:14 ID:9BZ8GyMW

>>288もイベントで500人の客が列を作って買ってるのみれば、
「飛ぶように売れる」って言うだろ。

イベントは売れないところは100とか50とか、下手すりゃ10とかそういう世界。

474 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:43:05 ID:adKK/ukK

イベントで10とかならDL版で出したら0だと思うよ

475 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:44:39 ID:9BZ8GyMW

>>321

476 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:48:51 ID:T73GUeEs

>>474
DL版で10ならこのレベルなんだが…。
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035431.html

477 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:49:57 ID:adKK/ukK

>>475
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190308500/426n

478 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 01:52:23 ID:T73GUeEs

というか、誰が買ってるのか気になって仕方がない、
絶対ウケ狙いで買ってるだろこれ。

479 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 02:01:02 ID:S3BVKHyt

ニコ市場の初音ミク関連でネギ買うような感覚か
あるいはどっかでネタにされたかかな

480 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 02:04:40 ID:iOxd9Qu5

エロタン星人負けてるな、誰か買ってやれよ。
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035415.html

481 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 02:09:29 ID:l1rx/Mk1

>>453
さくパンプレイして見たぞー。
超展開でびびッたわ。
つーか文章なんか凄いは、かなりグタグタしてるし、
誤字もあったし文章作法もへったくれもないけど。
ダイナミズムに溢れてると言うかなんと言うか。

文章が女臭くてムカツクのと、展開がかなり唐突だったけど面白かった。

エロはなかったな、レイプも未遂だったし。

482 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 02:16:58 ID:QPAdwjUX

>>481
これ、シリーズ物だから。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an042294.html

エロシーンだと下半身をださなければ、ちちだしてもいいらしい。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se363980.html

483 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 02:23:20 ID:l1rx/Mk1

>>482
なるほど。
しかしベクターコメントや評価が少なくて泣けるな。

484 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 02:41:56 ID:N94Ky/ec

師匠のレイプがある３部にだけついてんな、
15禁は後ろの方にひっそり置いてあるだけだから誰も見ないだろ。

出張家庭生徒とか気合いれて3年がかりで作ったらしい。

485 ：名前は開発中のものです。：2007/11/15(木) 20:06:51 ID:dupLS5EY

>>474
俺の場合、イベントよりもDLの方が売れたよ。

486 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 00:33:05 ID:LlhisAMc

>485
ジャンルは？

487 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 01:04:25 ID:JpJ/TAZk

手広くやるのとピンポイントで特定層をつくのとどっちがいいんだろう
特定層を狙い撃ちして固定客をつけた方がいい気がしたんだが
どうも聞いてると手広くやった方がいいような話だし。

488 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 04:10:55 ID:m89dZgT/

基本は口コミレベルまで持っていくことだと思う
理想は洞窟やディアボロみたいにスレが出来て伸びていく出来だな

489 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 11:35:22 ID:JcN0N4H+

口コミは売り上げとは直結しないだろ。

巫女一番、TECHWINという雑誌に2Pブチ抜きで紹介された、50万DL位あるらしい
ttp://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/mikoiti.html
↓
エロゲ化してシェアで販売、普通に売れてる
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ007786.html
↓
エロアニメでバカ売れ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ015584.html

490 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 17:40:16 ID:2GLwM52J

エロじゃないのでバカ売れするのが夢です。

491 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 20:25:47 ID:hAYQC55r

>>486
一般オリジナルのサウンドノベル。
売り上げの比率は、夏コミが30%、DLが70%。
ちなみに、どうやって宣伝すればいいのか分からなかったので、宣伝は一切していない。

492 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 21:14:10 ID:gfWPFaZZ

>>490
良い話が作れないからエロ書いてる奴ばかりなのにどうやって売る気なんだ
ただオリキャラ出てきて、学芸会やって終わるような代物ばっかだろ

493 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 21:45:11 ID:/Bw5NOwk

CG集を売る場合なら
ニコニコ動画で描いてみた動画で名前を売って
売り上げを伸ばすって方法は？

494 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 21:56:35 ID:2GLwM52J

>>492
どうやって売る気なんだっておま・・・
良い話や面白いゲームシステムで売るにきまってるじゃん(´･ω･`)

495 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 22:01:01 ID:TCw8pqyv

ツクール製RPGにすら劣るストーリーと
フリーのシューティング作品にすら劣るゲーム性でどうやって売る気なんだ

496 ：名前は開発中のものです。：2007/11/16(金) 22:25:39 ID:lMMZO3mN

欲出して難しく考えずに
とりあえず売ってみて
そこからどんどんよくなる努力をすればいいと思うよ

497 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 01:17:02 ID:wuxCRGFJ

オプトメディアとかどうよ？
プレイヤーに嫌われそうだけど

498 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 01:36:21 ID:zmiaPXTR

オプトメディア初めて知ったけどこれいいな
1インストール30円か

499 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 01:52:57 ID:Qw9xpr0N

Aのソフトで認証インストールした奴が
Bをソフトダウンロードしても両方に30円なのか？

見た感じ新規インスト分だけみたいだが。

500 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 02:06:11 ID:fMI28hx1

あぁ、動画と音楽は新規インスト分だけね、これいいなぁ
つか、登録作品変なゲームばっかだなベクターみたいにジャンル分けぐらいしてくれよ。

501 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 03:29:33 ID:QnodzP4l

>>496
既にサークル登録済ませてCG集2作品分描き上げてるんだけど
>>465みたいに後ろ向きなこといわれると「やらないほうがいいかなぁ」って思うでしょ？

502 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 03:48:15 ID:lTMCFxXK

やらなきゃ何も始まらないぜ

503 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 03:59:46 ID:akkSWwdX

言われなくても勝手にやるのに後ろ向きなことばっか言う奴多いから。

ツクールごときする価値無しって言うから辞めたけど完成させときゃ、
オプトメディアに登録できたな。

漫画とかアニメとかプロにならないと糞ってみんな言うし、描くのやめた。

504 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 04:02:52 ID:00ZarqMj

他人は邪魔するばっかでロクなこともしないクズばっかだな
人の足引っ張るのが生甲斐ならさっさと死ねばいいのに

505 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 04:04:27 ID:00ZarqMj

>>502
そんなもん誰でもわかってるんだから偉そうに言わないほうがいいかと。

506 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 04:56:20 ID:zmiaPXTR

まあ　最終的には　おまえが信じるおまえを信じろ　になる　と

507 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 04:59:56 ID:nGf54PRi

んな回りくどい言い方しなくても
「自分を信じろ」でいいじゃん

508 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 06:33:19 ID:J42hdxSs

低脳が黙っとけば済む話だろ。

509 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 08:53:10 ID:oUZxrhhy

>>507
元ねたがあるかもしれないと想像できないのか

510 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 10:38:50 ID:aICkysef

>>509
元ネタがあるとなんなの？

511 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 11:00:03 ID:zmiaPXTR

やめろ　話題がスレからそれる

512 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 12:18:18 ID:h3ymfymE

違法DVDを露天売りしてるのを見かけるけど、合法同人を露天売りしても
オッケーかな。
場所代をやくざに要求されるかな。

513 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 12:41:29 ID:lVW+FFSc

その前に「税金払えボケ」って言われるだろ、
イベントで売ってる奴のほとんどは所得税払ってないらしいし。

514 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 12:57:38 ID:QrqMzJ/Z

>>513
そりゃほとんどは税金払えるほど儲けが出るわけではないし。

……まあ中には人のふんどしで１億稼いで脱税したバカもいるけどさ

515 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 13:06:32 ID:I2M8xnND

儲けでないなら払わなくていいという法律はないよ
仮に100万稼いで原価3割引いて、中間に3割マージン払ってスタッフに3割振り分けても。
税金は収入の100万円分払わないとダメなんだが、117500円くらい？

516 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 13:17:07 ID:Q2NtEoGx

「儲け出てないから払わなくていい」で積もり積もった脱税額が1億だろ

517 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 13:50:30 ID:T58cvmN7

>>503
生きてて楽しい？

518 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 13:56:39 ID:B1lrTinN

>>517
お前が死ねば楽しい

519 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 14:02:02 ID:U9OEn5ct

年収300万の奴が同人で200万の収入あったら、払う所得税額が50万違うな、住民税は別にして。
ちゃんと申告して追徴課税払えよ。

520 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 14:09:54 ID:U9OEn5ct

追徴課税＋重加算税＋延滞利息と払わなかった分の2・3倍だから、50万脱税したら追徴課税150万な。

521 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 14:46:10 ID:Z4mZgTMX

>>515
いろいろと間違ってないか？

522 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 14:50:57 ID:+ayQtMrb

>>521
経費で落としてる分には税金かからないが、
収入（申告）＋同人収入（無申告）＝平均年収、から所得や住民税計算するんだろ。

1億脱税ってのは脱税の時効が5年だから、ギリギリまで起訴を引き延ばして
脱税額と延滞利息を上乗せして請求する税務署のいつもの手口だろ。

523 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 14:54:33 ID:scJyjazZ

あぁ、中間マージン引かれるのは関係ないな。

524 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 15:01:26 ID:phE6ujj/

追徴課税が3倍なら脱税額は3分の1だから2・3千万くらいだな、
色々差っ引くと手元にある儲けは1千万弱くらいじゃねぇの。

億ションにすんで、ベンツ乗り回してたわけでもないみたいだし。

525 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 15:17:46 ID:UQPd5Djg

>>489
そこはブランド化による集客力がもの凄い
他が1万DL2万DLあたりまえだし
というかそこのサークルは会社みたいな体制とってるみたい

526 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 15:45:17 ID:aaweAnib

フリーの格ゲーが若年層にウケて、そのまま顧客になったと考えれば
それくらい行くだろ、50万DLなんだからその内の1・2万人買ったところで別におかしくもない。

裂斬とかいう格ゲー作ってる所も裏ページでエロ出して、アホみたいに売れてる。

527 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 15:50:27 ID:4r3yinx7

ツクールだけどな。

528 ：名前は開発中のものです。：2007/11/17(土) 15:56:14 ID:4r3yinx7

結局、格ツクで成功してないのはチマチマ版権格ゲー作ってるサークルだけだったな。
一般公開できないもん作っても意味ないしｗ

529 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 11:09:41 ID:BGAU9ztm

結論からいくとエロは偉大なのか

530 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 13:18:29 ID:3UGeC/6k

一般公開できないエロばっか出してても、しょうがないってことだろ
前に出た「くのいち」の作者も「戦伝」とかいうツクールゲーでそこそこ有名なんだろ？

フリーの一般向け（宣伝）→有料のエロゲの順に作ればいいんじゃ

531 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 14:37:21 ID:GuGixVVG

>>530
フリーの一般向けじゃよほどのことじゃないと話題にならないから、

フリーのエロゲ→有料のエロゲの順で行こうぜ

532 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 16:31:23 ID:jnvHPSWC

18禁がタダなら、誰も有料版は買わんだろ。

533 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 19:25:19 ID:GuGixVVG

>>532

よしじゃあ、

有料エロゲの無料体験版(エロシーン寸止め)→有料エロゲ製品版

これでいこうか

534 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 21:10:23 ID:Q9WjRbQ0

結局よくある手法に

535 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 21:34:44 ID:TArQv+NC

素直に一本に全力を注いだ方が良いと思うけど。
ひぐらしも月姫も一本に全力を注いでるぞ。

536 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 21:51:07 ID:M9yJxXNU

製作人数１人で全力出してもタカが知れてるかと
>>489のアニメで使ってるツールは15万もする。

ツールを買えば多少マシになると思うが金が無い、金稼ぐには売るしかない。
良い物作るのにはツール的にもスペック的にも金がかかるって話。

537 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 21:57:19 ID:TArQv+NC

>>536
東方は確か一人じゃなかったか？
ひぐらしも三人、一人はHP管理で、製作は実質二人。

ノベルゲームの場合、金はほとんど掛からないと思うけど。

>>489のような物を目指してるなら話は別だけど。

538 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:06:13 ID:GuGixVVG

>>537
東方の作者は超人だから一般人が真似できるものじゃないと思うぞｗ
ゲーム会社勤めでありながら一人で毎年出してるんだから凄いとしか言いようがないわ

539 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:10:57 ID:TArQv+NC

>>538
凄いよな。

まあ一人ならなおさら大した事出来ないだろうし。
フリゲ→シェアゲ
やら
15禁→18禁

見たいな事に余力裂く暇など無いと思うが。

540 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:12:25 ID:TTxn3iZJ

>>537
全力の度合いにもよるかと、文章長くして絵を沢山入れれば頑張ったことになるのか。
しっかりとしたストーリーつけて短くても読めるものを作るか。

物量とか質重視したのはあんまり好きになれんね、
PSのクソゲーとDSの良ゲーの差ってあるでしょ？

541 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:16:30 ID:TTxn3iZJ

まぁ、俺が面白いもん作れるわけでもないですが。

542 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:22:10 ID:TArQv+NC

>>540
戦争は物量だよ兄貴。

冗談はさておき。
ノベルゲーに限って言えばプレイヤーの立場からするとテキスト量が第一かな。
短い物は良作でも印象に残りずらいし、「ああ、そう」で終わる事が多いんだよね。
話題に上ってくるのもやっぱり有る程度文章量があるものやね。

＞しっかりとしたストーリーつけて短くても読めるものを作るか。
文章に関しては質の向上ってのは無理だと思う。
なぜなら狙って面白い物は書けないから。
シナリオは技術=面白いには繋がらないからねー。
大家の駄作何て例に上げるまでもないし。

＞PSのクソゲーとDSの良ゲーの差ってあるでしょ？
すまん、普通のゲームあまりやらんので例えが分からない。

543 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:22:41 ID:TArQv+NC

>>541
IDで泣いてますぜ。

544 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:26:30 ID:BzjBEeb0

テキストを長くしようと思えばいくらでも出来るけどね、
話数形式なら最初と最後があって、中間埋めるだけだから。
連載漫画もいつでも終われるように最終話のストーリーは前もって書いてあるっていうし。

545 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:34:22 ID:BzjBEeb0

ようするに引き延ばしになるね。
ストーリーとは直接関係ない話がダラダラ続いたり、
無理矢理に引き延ばそうと新事実発覚とか、新キャラ登場とか。

読ませたい所をチャッチャと読んでもらってスパって斬った方が思い切りが良いような気がする。
長々読んで「駄作、時間の無駄だった」ともおもわれかねんし。
容量でいうと200KBくらいが丁度いいのかな。

546 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:41:22 ID:TArQv+NC

>>544
面白いならそれがええんでないすかね。

余技にかまけて体験版で釣るとか考えずに。
メイン作品をプレイした人をがっちりキャッチが正解だと思う。

関係有るかどうかだけど、武道の世界でも同じ事が言えて。
武道の達人と言われる人の多くが、相手を一撃で倒す事に長けている場合が多い。
これは、一つの技だけを延々磨け続けて、その技を使って相手を倒すから。

「八極拳は二の打ちいらず」とかよくネタに使われるけど。
その理念は一つの技を磨く事なんだよね。
戯言失礼。

547 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:44:31 ID:bBua0ayE

よもやここで中拳の話が出るとは。

無関係だけど八極拳は打ち込んだらすぐマウントポジションに持って行こうとするから
ある意味２の打ちいらないよね

548 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:54:26 ID:828so2e0

>>546
「面白いなら」の判断が難しい。
連載漫画じゃないから、人気の測り方がないし、
ひぐらしみたいに分割して見せるのはありだと思うけど。

549 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 22:55:04 ID:GuGixVVG

>>546
でもゲームの場合は一つの技じゃあ完成しないのよね。
そこで共同制作となると、権利がらみやらなんやらでシェアにしづらくなってしまうし

550 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:00:29 ID:828so2e0

権利がらみで絵描きが逃げるのはよくあるな、
キャンディ事件の判例で立場的に文章書いてる方が「原作」になっちゃうから。

おかげで絵が描けない俺までゲーム製作の為に絵の勉強しなくちゃならん。

551 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:04:54 ID:z6D3zYkp

>>549
この場合、技ってのはそういうものを指してないと思うんだよね
絵も文章もシステムも全部まとめての完成度を
武道の技の完成度にたとえてると思うんだよ

552 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:12:28 ID:Mx9Najmb

月姫みたいにでかい所ならともかく小さい所は
物書き兼絵描きでやってかないと無理、他人に任せていいのは音やスクリプトくらい。
ひぐらしも権利問題で絵描きが逃げて、結局竜騎士本人が描いたしな。

553 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:13:53 ID:TArQv+NC

>>545
無理に引き伸ばす事はないですけど。
ヒット飛ばしてるのは大作志向が多いですね。

>>547
マウントホジションすか。
「八極拳は二の打ちいらず」の元ネタは李書文で個人の話なんすよね。
八極拳も色々あるんで李氏八極拳じゃ無いかも知れませんね。

>>548
自分の面白い思う物作るしかないですね。

>>549
一つの技と言うか理念の話で、力の集中の話ですね。
例え集団でもフリー版→メイン作など力を分散しないで。
メイン一本に絞る。力の振り分けの話で集団でも個人でも同じ話ですね。

554 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:21:01 ID:TArQv+NC

>>551
そうす、説明感謝です。
技=作品の定義で考えて頂けると理解しやすいです。

その作品を当てれば相手は必ず死ぬと言う所まで作品を高めるのが正解かな
と個人的には思っています。

555 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:26:05 ID:Mx9Najmb

まぁ、当たればの話、超大作ビジュアルノベル、誰もが涙する感動的な内容
でもジャンルが戦争物、あさっての方向に核弾頭が飛んでくようなもんだな。

556 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:30:53 ID:fcwj1Ub5

当たらなければどうということはない！

557 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:31:24 ID:z6D3zYkp

このスレってやっぱり女の子メインのビジュアルノベル製作者が多いの？

558 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:34:10 ID:aN+wvFLN

大作作ろうと思うと絵がたくさん必要なんだけど、そうなってくると
絵描きが嫌がるんだよな。
うまい絵描きは特に。
だからヒット作ほど絵が下手だという法則が出てくる。

559 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:34:52 ID:fcwj1Ub5

ライダーみたいなのとか、ボトムズみたいな小型兵器の戦記物もの作りてぇな
と思いつつ、女の子を描いています。

560 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:46:22 ID:GuGixVVG

>>557
おいらはこれからシェアデビューのためにプログラムを勉強中の製作ツールユーザーです
できれば一人でシェアにできるものを作りたいが、時間も無いし……

561 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:56:56 ID:tI8hHAH4

>>560
絵から始めた方がいい、文は普通に書けるし、スクリプトは二週間はあれば覚える。

562 ：名前は開発中のものです。：2007/11/18(日) 23:58:41 ID:GuGixVVG

>>561
ビジュアルノベルをやる気はないよ。
確かにあの手のゲームなら時間的な余裕もあるけど、ちゃんとゲームゲームしたものを作りたいからプログラムの勉強してるんだ

563 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:01:14 ID:tI8hHAH4

プログラムもサンプル弄ってれば覚える、吉里吉里のKAGもプログラムの一種だからな。
だが、絵だけはどうしようもない。

絵描き募集しますってプログラマが無茶苦茶増えてるから
頼むから絵から覚えてくれ。

564 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:05:29 ID:2qMzkX3w

>>563

>絵描き募集しますってプログラマが無茶苦茶増えてるから

それは知らなかった。
プログラマーも雇うの相当大変だと思ってたのもあるし、
自分は絵はまったく描けないわけではないからプログラムを覚えようとしてたんだ。
まあ描けると言っても募集に応えられるレベルじゃないけどね

565 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:06:49 ID:vE9fM0ZM

ゲームで何が必要かって言うと最終的には素材、
音楽や効果音はフリーがあるから問題ないが、作業量の大半を占める絵だけはどうしようもない。

俺は絵・文・プログラム全部覚えたが、一番労力がいるのは絵だった。
最初に絵を片付けてから挑戦した方が良い。

566 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:17:49 ID:s+F2/a/U

労力が一番かかる上に文もプログラムも覚えるのにたいした手間がかからないとなると
絵描きが他人のゲーム製作を手伝うなんてことはまずありえない
自分でやりゃ済むことだからな

567 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:21:40 ID:2qMzkX3w

上のプログラマも絵描きさんがプロジェクト立ち上げて募集したらきっと来ないと思うな。
何しろ自分が絵を描く理由が自分の創作の表現のためだし、
絵描きを募集してるプログラマさんも自分の創作の表現のためにプログラム組んでるんだよね？

568 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:30:51 ID:pDqSVpvW

いや俺絵描き専門だけどプログラムはやりたくないよ、正直いって。
わけわかんねーもん。

569 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:33:09 ID:s+F2/a/U

吉里吉里のKAGくらいはわかるだろ？
あれC言語だぞ

570 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:36:05 ID:2qMzkX3w

>>568
わけわかんねーのは同意。
未だにＨＳＰが少しいじれる位でＣとか全然だもの

571 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:39:52 ID:fsNJWlXn

ゲーム作ってる奴がＣ言語を熟知してる訳でもないだろ
DirectXライブラリ使ってるから作れるんだよ。

ＰＳ３とＸＢＯＸの開発費の話聞いたことないの？
DirectXを扱えるＸＢＯＸは半分のコストで作れる。

572 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:44:13 ID:vRe52mdu

プログラムは基本的に何でもできるが
ゲームは作る分だけが必要で他は全部必要ない
2Dでゲーム作るのに3Dのプログラム技術は必要ない

必要な分だけ覚えとけばいい

573 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:49:16 ID:8v1v++Sn

>>569
Cじゃねーよ。

574 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 00:50:54 ID:vRe52mdu

>>573
文法大してかわんねぇじゃん。

575 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:09:18 ID:WZNJ61LG

2Ｄアクション作りたくて、プログラムやったけど昔は絵が糞過ぎたんで途中でやめたんだよな
自機動かして敵倒すところまでいったけど

576 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:23:53 ID:8v1v++Sn

>>574
Cと「KAG」がか？　無茶苦茶言うな。（TJSでもCじゃねー）

577 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:33:15 ID:YN44qjPZ

HSPが理解できればCも理解できるってレベルの話だろ

プログラムが高等技術かなんかだと
思ってんなら勝手に思ってれば？

絵描く奴でも文書く奴でも思考回路かわんねぇな
俺のやってることは凄いって勘違いっぷりとか

578 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:36:13 ID:Oj7IhBb5

まぁ、TJSとHSPとライブラリ使ったC並べても大して変わらんだろ、内容的に。

579 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:48:42 ID:fynU4t4p

絵の場合、俺の描いた絵見せてやると「萌えじゃない」、「俺が嫌いだから駄作」で
文の場合「三点リーダの使い方が間違ってる」、「文法作法が出来てない」

プログラムだとなんて言うのかね「DIRECTX使ってるからプログラムじゃない」とかか？

580 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:53:25 ID:pDqSVpvW

>>577
何でキレてるのかさっぱりわからないけど、プログラムって
プログラマーの人が思ってる以上に理解のセンスが要求される作業だと思うよ。適正っつーか。
プログラムも文章も絵も音楽も向いてない人はとことん無理だと思う。
俺は絵しか描けないけど、文章書ける人もプログラム組める人も音作れる人も普通にすげーと思うわ。

まぁ創作系で「向いてない」って思っちゃう時点でその作業に向いてないんだと思うけど。

581 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:54:46 ID:fynU4t4p

普通に全部できるだろ、全くもって凄くない。

582 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:55:34 ID:pDqSVpvW

それはあんたがすごいだけだ…

583 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 01:56:42 ID:XeSPVDqT

動かないとか重いとか操作性悪い（プログラムのせいか？）とかじゃ？
あと前どっかでわけからんネット通信しようとしてるとかで叩かれてるのいたな。

584 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 02:00:34 ID:BY2/bolR

重いのは素材の容量がデカくて
操作性悪いのはパッドがダメなんだろ（サイドワインダー推奨）って書いとけばいい。

585 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 02:07:59 ID:LnPcAWx1

動かないのはDirectXが古いかDLLが足りてないんじゃ。

素材は最近256色とかフルカラーが当たり前になってきてるからな、
100KBのキャラ動かすのと10KBのキャラ動かすんじゃ負荷が全然違うし
そういうとこ気にせずに使う人とかいるよな。

586 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 02:12:35 ID:p25FL385

プログラムの授業あるような学校に通ってれば、
プログラム（アルゴリズム）組めるかどうか人に個体差があるのは知ってるだろう。
中学校で数学や美術や音楽の成績がクラス全員同じとかまずないのと一緒。
男と女で違うように、人間全員同じ思考回路とかありえないから。

587 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 02:15:17 ID:o2rVtdlO

得意もないが不得意もないのが俺の個性。

588 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 03:32:11 ID:l4xfk2Sx

>>585
画像は各シーンごとで頻繁に使うと思われる画像を、
デスクトップと相互のメモリビットマップにコピーしておいて、
それを表示していけば負荷は変わらないと思う。

589 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 07:53:18 ID:OyTYyL9A

とりあえず全体的にできなくはないが、得意ってわけでもない

590 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 17:34:26 ID:6RXAjGJ7

絵は得意だな、それ以外はボチボチ。

591 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 17:36:18 ID:AhFUYe94

俺、プログラムしかできなくて絵は全く描けないから羨ましいです
ゲーム製作って素材が集まらないとプログラムの意味ないですよねｗ

592 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 17:40:11 ID:TwNx22KM

>>581 >>587 >>589
一人で全部こなすと器用貧乏に陥って
CG集に売上を抜かされる場合もよくある
こうすれば必ず上手くいくというのはない
から自分に合ったスタイルでいいと思われ

593 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 17:55:50 ID:OyTYyL9A

>>592
まぁ別にそういう心配をしていただかなくても
CG集を買うようなプレイヤーとは無縁そうなゲーム作ってるんで大丈夫です

594 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 18:14:13 ID:vKwJtRf8

非エロだとひぐらし・月姫のノベル、渡辺製作所の格ゲー、東方のSTGで
売れるジャンルはほとんど決まってるよな

あと出してウケそうなのはローグ系かディスガイア系SLG。

595 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 23:13:52 ID:uA7I7/2D

月姫はエロゲです

596 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 23:24:00 ID:MmNZH4ME

ひぐらしも非エロだけどすじ出してたんじゃなかったっけ？

597 ：名前は開発中のものです。：2007/11/19(月) 23:40:28 ID:1TzhDygS

エロだのエロくないだの中学生日記みたいだな。

598 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:04:22 ID:DfTDMQXC

>>597
ワロタｗ

599 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:22:13 ID:86fUNBST

エロが駄目だの、殺しが駄目だの、宗教関係は駄目だの。
最近の同人は色々厳しいな、雁字搦めの制約の中で物作るほうが楽しいのかな？

600 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:35:16 ID:1RpGtE4e

まぁ同人で叩きなんか気にしてもしょうがないよ。
つきものだ。

601 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:35:44 ID:g9caFb6N

「黒人差別をなくす会」のおかげで漫画に黒人が全く出なくなったのと似たようなもんか。

602 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:37:48 ID:/F1W6KkD

エロゲは独自の文化築いてるからね
異質に思われるのも当然かな

603 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:40:18 ID:g9caFb6N

欧米人のイメージする眼鏡かけてカメラぶら下げた出っ歯のビジネスマンみたいな誇張表現だろ。
実際、アニメみたいに頭でかかったら自重でクビの骨折れるわ。

604 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:44:09 ID:/F1W6KkD

実際ロリコンキャラばっかりじゃん
かなり異質だよ

605 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 00:52:00 ID:7mIeQdQW

中学生男子が全員、8頭身な少女漫画のキャラにはスルーかよ。

606 ：名前は開発中のものです。：2007/11/20(火) 07:51:09 ID:YS1cPC8Z

ここまでキモヲタだけ

607 ：HoFOycbzB：2007/11/20(火) 12:40:42 ID:WEnFIHWj

TAlcx4 <a href="http://anuwvgrwfkzz.com/">anuwvgrwfkzz</a>, [url=http://mjqxbhsykuom.com/]mjqxbhsykuom[/url], [link=http://inibgaxkupbc.com/]inibgaxkupbc[/link], http://wpjklsjknlcx.com/

608 ：dbVYYEQBmytHzry：2007/11/20(火) 12:41:30 ID:2RnOjBvC

U7yzUw <a href="http://kmilyqyjadhv.com/">kmilyqyjadhv</a>, [url=http://gonjperfoemq.com/]gonjperfoemq[/url], [link=http://crrqiojxruji.com/]crrqiojxruji[/link], http://cntfenpddrbp.com/

609 ：名前は開発中のものです。：2007/11/21(水) 23:11:57 ID:JOwjFaSn

スレスト等させんよ！

610 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 13:25:48 ID:tr1HPVJM

ゲームをイベントにもってたら、
コンサルティングやってるお偉いさんの声がかかって、
ゲーム用のビジネスモデル教えてもろた

その後、金だしてもいいとか、家庭用で出すときはこうやるんだとか、
国の支援がついたりとか、

話がだんだんでっかく・・・うはー(´д｀)
頑張らねーと。
こういうこともあるもんだね

お前らも、いいゲーム作ったら、露出した方がいいぜよ

>>610
騙されてるんじゃねーの？

>>489
エロアニメ 14866 ダウンロードｗｗｗｗｗうえｗｗうはｗｗｗ

611 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 13:57:23 ID:NnLNqBtZ

>>610
騙されてるのか？

612 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 14:14:41 ID:kFWjXoA1

青田買いの業界ゴロに捕まった哀れな青年ｗ

613 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 16:30:30 ID:Jxh8iCH1

それはそれで幸せだと思うが

614 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 16:57:50 ID:SR74gWoh

商業が1万本売るのもキツい現状で、出た収益も作った人数で配分するんだろ
次世代機で大作RPGで6億費やしたオプーナなんて初週3200本だぜ？

3200本。

615 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 17:18:51 ID:flo/cRaB

取り敢えず同人の方が儲かる奇妙な現象を何とかしないとな

これが商業の現実で作る奴に降りてくる給料は雀の涙
小売→問屋→会社→役員→ディレクター→クリエーター（笑）

同人だと何故かこうなる
小売→同人屋

アニメ・漫画・ゲームでプロになりたがらない人が増えている

616 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 17:32:44 ID:YgWg3VER

＞小売→問屋→（会社→役員→ディレクター）→クリエーター（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
忘れちゃ遺憾のが、ここの連中はゲームが作れないってことだな、
ゲームを作れもしない人が、作れる人より金を沢山貰っている。

業界で人手不足と言われるのは、なるべくしてなったことで、
当然のことなのに同人を拝金主義と非難する。
実に頭が悪い。

617 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 18:01:37 ID:bNHDzYGJ

まぁ、こういうのは計算してみればおかしいのがわかるよな
奴隷アニメーターや期間工みたいなゲーム製作者は当然として

漫画家で連載貰って単行本は週刊で1年1冊、印税は本体価格の7%。
商業が売れない現状じゃ、10000冊でれば多い方だろうが
計算してみると印税収入は350000円

つまり、Ｄｌｓｉｔｅで1000円の商品を500本売るのと変わらない程度しか貰えない

618 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 18:52:12 ID:NnLNqBtZ

>>616
（役員→ディレクター）がゲーム作れないのもたくさん金もらうのも当たり前じゃないの
おまえは社長にコーディングとかシナリオ書きとかして欲しいのか？

619 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 18:59:09 ID:TMhpgRJ4

そうだよ、同人で個人販売して沢山金貰うのも当然のことだ
能力ある奴が金貰うのは当然のこと。

オプトメディアやＤｌｓｉｔｅでの作品販売にするのを促進しましょう。

620 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 19:03:51 ID:tLV2IFwI

ようするに、当然のことが当たり前に出来るようになっただけだな
商業から誘いがきても蹴っとけ
メールは全部ゴミ箱に

621 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 19:14:41 ID:9Mn3dE/e

屋台骨を失って神輿が潰れ様が俺たちの知ったこっちゃないしな、
現場の人間を下等生物扱いしてきたんだから、それなりの報いは受けるべき。

622 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 19:38:42 ID:Do2pugPr

創作分野の中で低賃金・超過労働でみんな頑張った、その評価を見てみると最悪だろう。
漫画家志望のアシやアニメーターが社会のゴミのように扱われ、
代アニ・ゲ専卒はブタ扱い。

ゲーム業界では作ってもいないディレクターが神のように扱われ、
現場の人間が完成して即解雇されてるなんて気付きもしない。

そこまでされて面倒見てやる必要があるのかな？

623 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 20:01:54 ID:wohqcc/V

騙す手口は大抵の場合、「プライドのある仕事だから給料が安くてもいい」
言い換えると、「現世の欲を捨てれば天国に逝けますよ、貯金を全額寄付しなさい」

感動とお涙頂戴テンプレストーリーのエセヒューマニズム作品で素人騙して金毟るのがプライドなのかねｗ
結局、本音は「（アニメ・漫画・ゲーム）なんてくだらない」なんだろ

あれだな、商業は宗教団体と一緒だよ

624 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 20:56:36 ID:yH55Nz14

> 商業は宗教団体と一緒だよ

金にならなきゃお飯の食い上げだからな
同人はセックス教団と一緒で
参加する分にはおもしろそうだけど　周りからみてると恥ずかしい

625 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:14:03 ID:lkBm8tuq

という、ノンフィクション作品を書きたいんですがどうでしょう？

626 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:16:23 ID:hmyUsJ8B

>>625
鈴木みそにでもやらせておけ。

627 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:19:29 ID:lkBm8tuq

商業作家が商業のこと悪く書けるわけないだろｗ

628 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:21:16 ID:hmyUsJ8B

>>627
言われてみればそうだな。
説得力がある。

629 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:23:33 ID:hmyUsJ8B

所でニコニコのアクセス数が凄いんだけど、あれって宣伝に使えないかな？
市場も結構な規模だし、三千円のＣＤが三千枚くらい売れてるし。

630 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:23:51 ID:vBGuhJzW

>>624
必要もないのにセックスシーン入れるハリウッド映画もセックス教団だな、
まぁ実際、娯楽分野で性交渉の場面いれると統計で出生率が上昇するらしいぞ。

631 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:29:13 ID:TvlfkFq6

>>629
Dlsiteもアフィリエイトあるから、編集したデモ画像と一緒に貼っとけばいいんじゃないの？

632 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 21:50:56 ID:/vnsUrbu

>>631
広告はニコニコ通さないと駄目だね

633 ：名前は開発中のものです。：2007/11/22(木) 22:12:22 ID:3K8UnlCM

つか、ニコニコの広告効率悪いしな、
公開されてる映像と同じ商品（プリキュアのアニメならプリキュアのＤＶＤ）
貼っといたほうが売り上げ変わる気がするが。

634 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 02:13:18 ID:R8Ohyfr4

>>633
商品貼るのはプレミア会員だからな
ネタで貼ってしまうからな

635 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 14:37:23 ID:y6QI08IM

フリーでお金ね～
社会人やってるからお金には困ってないけど、１００円でももらえたらテンションあがるかもなー
お金もらうってのは、これ以上ない評価だからね

636 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 15:16:09 ID:NfI0Ksmi

ゲーム売るのは面倒が多そうだな、物によっては起動すらしないし

637 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 15:34:20 ID:4k4tvQNC

売ってからの苦情があったりした時のアフターフォローが大変そう・・・

638 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 19:56:24 ID:f9DxVJUo

>>635
100円程度でいいならコミケでいいんじゃね？

639 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 20:45:30 ID:R8Ohyfr4

コミケのほうが金かかって大変ですよ

640 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 20:53:33 ID:K1TRn03S

100円って言うと自作イラスト入りのバッチとかそんなんだろ。

641 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 20:55:42 ID:vmUs+2qN

>>639
( ･ω･)最近の参加費用っていくらぐらいなの？それに審査あったな、たしか。

642 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 23:06:02 ID:f9DxVJUo

参加費7000円に申し込み用紙が1000円だったかな
落選したら参加費は戻ってくる

ただ、参加したら知名度はかなりあがるし、(訪問者4倍ぐらいになった)
モチベーションのアップ量は並じゃないと思うんだが

643 ：名前は開発中のものです。：2007/11/23(金) 23:25:55 ID:R8Ohyfr4

コミケはそう簡単に効果があるとは思えないが。
それはそれなりに実力があったのだろう。

審査ってもモザイクあるかないかくらいだろ

644 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 00:23:46 ID:TSumWLP/

ほとんどがエロゲーなんですか？ｗ

645 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 00:33:57 ID:sdtfbqd9

HENTAIが集まるイベントだからしょうがない

646 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 00:35:29 ID:yL8D+t7Q

コミケの審査？は、何が基準かわからんが、
4回くらいしかでてないが、書類不備でしか落とされたことないな・・・
同人ゲームは、落とされにくいのかも。

ただ、出る時、事前の宣伝もしないと、客、素通りして、まったく売れんから注意ｗ
そうでない場合（そうであっても）は、デモ展示は必須だったり
まー昔は、ノートPCしかなかたけど、今は、PSPで動画とかあるから、なんとでもなるか。

手間はかかる分、やりがいはあるよ。
もうかるかっつーと、うん。
なんだ・・・

まあ・・・うちは、50～100くらいしか売ったことないし・・・（非エロです）

一回、ジャンル：シューティングで参加したが、
1、2列、シューティングサークルしかないところで、吹いた。
交流図る分には、かなり楽しいｗ

647 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 00:44:43 ID:qZS78w/2

今ならポータブルＤＶＤ(１万円)って手もあるわな

648 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 00:46:41 ID:n/O7ftU8

宗教弾圧とか人種差別、過度の暴力表現も規制対象だろ
まんこはモザイクかけて、ハミ出した脳味噌にはかけないとか意味わからん。

649 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 01:09:41 ID:rrpYMdSC

まんこは公然わいせつですがな。

650 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 01:13:05 ID:B2VTvYfo

バルトリン腺液を垂れ流すしか能がない癖にモザイクなどと。

651 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 04:41:44 ID:yL8D+t7Q

>>650
googleでトップにきたページの画像が公然わいせつで吹いた

勉強になった。
合コンのネタにつかわせてもらおう

652 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 04:49:31 ID:rrpYMdSC

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E6%A0%B8
この項目の画像、モンスター化できそうな気がする。

653 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 10:44:46 ID:3I4CWy3b

もろちんこですね、女の場合
潮吹き（射精）未経験のまま死ぬ人がほとんどらしいな

一度も気持ちいいことできずに死ぬなんてかわいそう

654 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 14:01:12 ID:YD3Dh8wu

潮吹きは射精と違ってそれ自体は快感ではないはず

655 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 14:09:46 ID:gfKugNXu

聖ボルチオ学園

656 ：名前は開発中のものです。：2007/11/24(土) 23:47:32 ID:nRDoxLnb

個人ゲーム制作で喰っていくにはどうすれば良い？
超特別な才能がなければ不可能なのかな

657 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 00:01:30 ID:P0upjMbO

>>656
個人なら量
量産。

658 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 00:28:04 ID:JxqS6vab

需要と供給が取れてないジャンルを狙う、特にFPS・RTS・TPSはガラ空き
格ゲーは供給少な目、シューティングは供給多め、RPG・ノベルは供給過多

659 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 00:49:11 ID:z/jid0/2

ノベルゲームは多いけどRPGは多いかな。
良質なって限定すると少ない気がする。

660 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 00:54:15 ID:bNB8lpa7

例え、へタレてるゲームでも競合する以上はライバルなわけで、良作でも埋もれる可能性大。
逆に競合が少なければ目立ちやすいし「コレシカナイ需要」で幅が利くのですよ。

2Dアクションも割りと少な目ですかね。

661 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 00:57:07 ID:Go7xCR4w

フリーで出回ってるFPS「Xオペレーション」辺りは3Dモデルが何だコレって感じでも
他に台頭ジャンルが無いから一番人気ですわな、ネット対戦も出来るし

662 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 01:01:31 ID:x4Vtnnee

AIのバランス調整が悲劇的だな。
テストプレイするために公開したら売れないし。

663 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 02:12:12 ID:1lvTg+zp

バグを把握できる規模でやってると、ボリュームが下がりますからね。

664 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 07:34:42 ID:h28qvU5V

　　　　　便　　　　　臭　　　　　ハ　　　　　ウ　　　　　ス

665 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 08:05:04 ID:lMoUDIOk

ふーん（糞）

666 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 09:54:55 ID:HOg23meW

需要を押さえた作品を量産できれば、喰っていくのも夢じゃないか…

安易だけど、今だと萌え系2次創作FPS/TPS（エロあり）を作って
キャラを差し変えて量産していけば売れるのかな

667 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 11:23:36 ID:A3LHM6v1

さぁ、やってみないとわからんのでは？
東方が累計300万本で1本500円、売り上げ総額15億とかそんくらいだろ。
最初は1000本からとか、地道にやればいいんでないの。

668 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 11:33:58 ID:A3LHM6v1

あぁ、2次創作は売れないからやめといた方がいいよ。

669 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 11:39:41 ID:EtptgvdI

作品好きなやつより興味ない奴の方が多いから、二次創作はするだけ無駄だな

670 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 11:47:52 ID:x34J36v1

二次創作の方が普通に売れるだろう。
東方とかひぐらしみたいな例外を除けば、売れてるのはほとんどが二次創作だ。

671 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 11:53:56 ID:jETdwEPw

全然売れてないよ、何言ってんの？
自由に体型弄れるオリジナルの方が絶対に売れる。

672 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:05:49 ID:YyifLcPj

300万部ぐらいのハルヒを真似たら売れるってんなら
世界規模で1000万本売れてるHALOの二次創作描いたら超バカ売れするんじゃね？

マスターチーフの女体化とか

673 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:09:26 ID:x34J36v1

ひぐらし
*1位　ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編　07th Expansion
*2位　ひぐらしのなく頃に解　皆殺し編　07th Expansion
*3位　ひぐらしのなく頃に 07th Expansion
12位　ひぐらしのなく頃に礼　07th Expansion　

東方
*5位　東方文花帖 -SHOOT THE BULLET!-　上海アリス幻樂団
*6位　卯酉東海道～Retrospective 53 minutes　上海アリス幻樂団
*9位　幺樂団の歴史１～Akyu's Untouched Score vol.1　上海アリス幻樂団
10位　大空魔術～Magical Astronomy　上海アリス幻樂団

二次創作
*4位　ひぐらしデイブレイク　黄昏フロンティア＆07th Expansion
*7位　BattleMoonWars銀第一・二部　Werk
11位　RAGNAROK BATTLE OFFLINE Extra Scenario Vol.2　フランスパン
13位　RAGNAROK BATTLE OFFLINE Extra Scenario Vol.3　フランスパン
14位　SOUL FOUNDATION＋ -DVD EDITON-　LOST RARITIES
16位　文弾奏結界文花風師曲 arietta incalzando　dBu music
18位　MEGAMARI 　黄昏フロンティア
19位　東方サッカー　はちみつくまさん
20位　深弾奏結界　散華嬉遊曲 Flower Divertimento　dBu music

オリジナル
*8位　Diagnosis ～淫魔のノート～　BLUEWATER
15位　Chronicle 2nd　Sound Horizon
17位　東京ラバー　スレイブ

ごめん、ほとんどが二次創作というのは言い過ぎだったかも。

674 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:17:19 ID:YhZLKzqm

商業パクッてんのラグナロクとガン種の二つだけじゃん。

675 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:23:06 ID:n2rPH9my

まぁ、今更ラグナロクもないわな

676 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:31:37 ID:HOg23meW

とりあえず地道に1000本からとか、TOP20とかみんなどんだけレベル高いんだ orz
売れる売れないって、そういう次元での話だったのか

作者がよほど有名でなければ、2次創作の方が売れると思ったんだけど…

677 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:36:38 ID:Ugbu/mly

100本ずつ売るのを10回繰り返せば1000本だろ。
イベントならともかく、有名だろうが無名だろうがネット経由で二次創作は売れない。

客にアニメや漫画見ない奴も混じってるから。

678 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:39:48 ID:akzpUyFl

>>677
そういうものなのか
同人ゲーム買おうとする時点でアニメや漫画も見てる奴は少なくない気がするけど

679 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 12:43:24 ID:PUYRO4T/

ベクターでフリーゲーム出してサイトまで客引っ張ってきて売れば、
アニメだの漫画だの全然関係ないだろ。

仮にフリゲを5000件DLしてくれたとして、
その内500人がサイトを訪ねてきて、そのうちの50人が買ってくれればいいんだよ。

680 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:02:15 ID:jW57nB/u

ガンダム見たことない人にガンダムの同人誌薦めても意味ないし

681 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:06:47 ID:nynL4Gkb

ひぐらし東方を含めても同人全体で見たら
二次創作の方が売れていると思うが…。

682 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:10:30 ID:jW57nB/u

個人でのゲーム製作や販売を勝手に「同人」として括ってるだけで
オリジナルで売ってる奴は関係ない。

683 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:10:39 ID:x34J36v1

二次創作だと、質の悪い物でも売れてる気がする。
だから粗製濫造パターンなら、二次創作が有利だと思う。

ひぐらしや東方みたいに一発を狙うなら、オリジナルの方が客が多い分
有利な気もする。

でも、ランキングが上でも、普通に二次創作の方がかなり有利だ。

684 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:12:14 ID:HITz9fuV

質の悪いもの売る時点でクズ

685 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:13:39 ID:fsOHNBCf

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1507049
稼げる

686 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:14:16 ID:UzGMfLuL

くだらねーアニメとか漫画は一切よまねーから、俺どっちみち描けねぇわ

687 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:16:42 ID:UcAIX5+/

知らないなら描けないよねｗ

688 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 13:44:55 ID:HOg23meW

ドラえもんでFPSとか作ったら売れそうだと思ったんだが
売れたら売れたで訴えられそうで怖いな

689 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 14:06:06 ID:pbFuYZf1

ADVならともかくACTやRPGで版権は避けた方が良いんじゃなかろうか。
時間掛けてるうちにブームが過ぎる。
ウチんとこはいつもそんな調子だ('A`)

690 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 16:03:05 ID:d9bbxM/l

マグナント何とかみたいに
マジで差し止めくらうようなことだけは避けよう

691 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 17:40:29 ID:SGrGpaQ3

>>688
二次創作は二次創作でも、ドラえもんみたいなとこは危ないな・・
最終回を創作した同人誌が訴えられちゃった前例あるから

692 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 17:48:43 ID:j2lmFgUF

マリグナは普通にやりすぎ感はあったしな…
本当か知らんけど４万枚？プレスとかさすがに二次の域を超えてる。

693 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 21:09:28 ID:O9JByBmo

累計で1万以上は捌けるならオリジナルやれって話だな
4万枚で1枚辺りの利益500円で全部売ったら2千万、こうなると完全に商業規模

5冊づつ出して累計で30とかなら文句は言われないかもしれんけど

694 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 21:22:58 ID:z662Hvxj

そもそも、ドラえもんとFPSのつながりがわかんね
ネタで押すならもうちょいみんなが考えるネタの方がよくね？

695 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 21:50:08 ID:z/jid0/2

ギャップが効果的な場合もあるからなんとも言えん希ガス。はまればだけど。

696 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 21:57:36 ID:gjNZMq2D

秘密道具で面白くなるだろ、タケコプター・ドカン砲・どこでもドア・通り抜けフープ・ヒラリマント辺りが
実装できればその辺の凡百FPSより面白くなる、だが版権料は払った方がいい
バンダイはサラリーマン企業だから話が通じない

697 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 21:58:39 ID:akzpUyFl

全く魅力を感じないのは俺だけか

698 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 22:01:09 ID:gjNZMq2D

デュークニュッカムみたいに飛べるんだぜ？
あれのリモコン爆弾は最高だった、最近のFPSはチマチマ歩くのばっかだからつまらん。

699 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 22:08:49 ID:AvXi5f/G

まぁ、絶対に無理だけどな、通り抜けフープで自由自在に2階から1階に移動とか、
どんだけ高度なプログラミングだよ。

700 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 22:13:28 ID:HOg23meW

> そもそも、ドラえもんとFPSのつながりがわかんね

マイナーなジャンルを出せば売れる　＞　FPS
2次創作の方が売れる（と思ってた）＆誰でも知ってる作品の方が良い　＞　ドラえもん
安易すぎる発想でスマソ

しかし秘密道具使えたら単純にゲームとして面白そうだなと思ったのも事実
あとFCのドラえもんのアクションゲーが自分の中で名作

701 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 22:16:12 ID:akzpUyFl

デュークニュッカムて初めて聞いた
FPS自体苦手だ

702 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 22:20:16 ID:NILfHdB4

>>700
ポータルで我慢してください、それか2Dアクションゲーの方が現実的。

703 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 22:40:47 ID:pbFuYZf1

誰か、水鉄砲とスク水でキャッキャするFPS作れ('A`)
スク水は濡れると溶ける設定で

704 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 23:12:22 ID:HOg23meW

>>700
色んな意味で難しいのは分かるので、実際にはやらない

705 ：704：2007/11/25(日) 23:13:35 ID:HOg23meW

>>702 の間違い orz

706 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 23:17:14 ID:fFBeXU15

中学生の考えた「ぼくのかんがえたすごいRPG！」みたいなもんで
完成未経験の人は完成するまでに処理するべき労力を考慮しないのはよくあること

現実的なレベルでまとめて完成して、中学生から非難されるのもお約束

707 ：名前は開発中のものです。：2007/11/25(日) 23:54:36 ID:ZgAM9c8J

妄想出来なくなったら同人ゲーム卒業ですよ

708 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 00:42:25 ID:B743QX8N

>>703とドラえもんの話でなぜか風雲たけし城のラストステージ思い出した。

>>703
ちょっと面白そうだと思ったけど>>706のとおりになりそうだから躊躇。
FPSは技術がおいつかん…

709 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:03:20 ID:v2HRDusK

>>699
http://www.youtube.com/results?search_query=portal&search=Search

このスレの連中はエロ紙芝居を作る事しか頭にないのかな
もっといろんな情報を仕入れたほうがいいよ

710 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:08:16 ID:1+3RkxHb

>>702で既出ッ！

711 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:10:18 ID:ZXcDXqSq

>>709
チョー頭のいい凄腕プログラマーだから出来る話で、アマチュアには不可能って意味だろ。

712 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:12:10 ID:BMJ+IaOs

ドザえもんは知らないが、
ポータルの入り口と出口の向こう側の光景をテクスチャーに書き込んで、
貼り付けるだけだじゃね？
あとはガタつきなく視点移動（ワープ）させればおｋ

でもドザえもんのアイテム毎に新しい処理を実装するのは激しくダルい。

713 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:16:41 ID:+uXJ6mFZ

出口の向こう側も動いてるので多分違う処理。

714 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:22:41 ID:v2HRDusK

>>710
そりゃすまなかった

>>711
portalの対になるportalにもう一つカメラセットして描画するだけじゃん
下手糞なエロ絵で儲けることばかり考えてるから発想が貧困になるんだよ
技術があればいいってわけじゃないが、このスレのエロネタぶりには呆れるよ

715 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:33:11 ID:E4dTlsWS

日本人が新しいジャンル開拓したことあるの？
新しい技術は全部外国産だろ。

716 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:34:42 ID:BUMluvEU

>>714
自分の目の前と後ろに出口作って覗いたらどうなるんだ？

717 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:36:54 ID:B743QX8N

つーかこのスレの住人って俺も含めてエロ畑じゃないような気がするんだが。
もしかして同人＝エロって思ってない？

718 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:40:27 ID:TAE2NB5b

俺はエロ畑です、
フリーの健全ゲーも作りたい、DXライブラリ辺りがいいかな。

719 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:47:29 ID:BUMluvEU

DXLib、画面モード切替でデータロストするのとか
サウンド関連の読み込みのあたりとか
作りこんでいくと結構やばすな出来なので、
初心者向きではあるけど途中で乗り換えた方がよさげ

720 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:53:04 ID:v2HRDusK

>>713
多分て何だよ

>>715
で？

つーか新しい技術なんてもんじゃねー
アイディアは斬新だが

>>716
さあ
>>709でも見たら

721 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 01:56:31 ID:xrC8ZFSn

前と後ろを繋いで覗き込んだら無限軌道になるじゃん、
無限に描画すると処理が凄いことになるべ。

722 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 02:03:00 ID:rEG4gU3f

portal作れる技術があるんなら、こんなスレ読んでないで
さっさとportal並みのFPSパズルを作るべき

俺は身の程わきまえてるので、そんな大それたことは出来ません

723 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 02:16:10 ID:OPbsEGua

HENTAIやMOEには
プログラム技術なんてそこそこあればいいと思うんだぜ。

724 ：名前は開発中のものです。：2007/11/26(月) 06:21:38 ID:oww5N81T

ID:v2HRDusKこのIDが
ちょっと荒らし始めてるな

725 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 11:32:22 ID:KN5wgjme

原画と俺の2人でやってるんですが、売れた利益の配分はどんな感じですか？
山分けって感じでいいんですかね、どっちみち2人で使うし。

726 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 11:44:36 ID:7SZPW3Sm

v2HRDusKがちょっとアレなのはわかるが、
なんとなくこのスレだとエロ畑が前提って空気がある気がするってのは同意

727 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 11:56:58 ID:1hXYSfxQ

>>725
原画の相場
原画一枚一万塗り一万
テキストの相場10ＫＢ一万

スクリプト、プログラムはしらね。
ノベルゲームなら絵描き６～７、シナリオ残りでええんじゃね？

728 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 12:29:40 ID:AjmXpQ48

使う分だけ山分けして残りは2人の結婚資金に充てます

嘘です

729 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 20:42:52 ID:sNqUrPCo

原画一枚一万って、どんだけ実力凄いんだよｗ

730 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 20:50:59 ID:GkivIohL

あれ、俺も普通だと思ったのだが
色塗り込みだとそんなもんじゃね？

731 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 20:55:53 ID:bj5sV3t1

３DモノだとPCによって動くかわからんし、
動作環境無視して動かないとか言ってくる。
駄目元で書いてるんだろうし、
（自分の場合現状フリーだし）無茶なことは言ってこなくても、
製作側は神経使うよ。

売り物だと特に大変だろうな。

732 ：名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 23:01:36 ID:sNqUrPCo

>>730
>>727をよく見るんだ。

733 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 05:44:49 ID:iW1dJJBU

好きな作者さんがゲーム売ってるみたいなんだが、あんまし売れてない、
面白くないってことはないと思うけど、やっぱみんな絵だけで判断してるのか？

734 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 08:28:08 ID:vzF05XJC

そりゃまぁ、買わないと面白さわかんないし
買う前だと絵で判断するしかないんじゃないの？

735 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 10:14:04 ID:n/LpsgyD

オプーナですら初週で3200本売れる
俺のゲームは3000本なんて夢のまた夢。この違いは何なんだ

商業と同人の違いと言えばそこまでだが、具体的にはどこが違うのか…

736 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 10:30:49 ID:4NEHeJhi

開発費を6億かければオプーナと同じくらい売れるお

737 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 10:50:59 ID:3PTHqYd8

名前が売れてるメーカーと一緒にしてもなぁ
雑誌宣伝も馬鹿にしちゃだめだぜ

738 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 11:21:02 ID:3sGRGEVO

アスキーが出してたテックウィンは熱心にフリーゲームの紹介をしてくれたが廃刊、
ログインはエンターブレイン所属になったからクソ。

あとはゲームラボくらい？
だが、あれの読者層がまともなルートで買ってくれるとは思えん。

739 ：名前は開発中のものです。：2007/12/01(土) 11:42:17 ID:QJE8G1H4

つか、ゲーラボの物の見る目の無さは異常

740 ：名前は開発中のものです。：2007/12/02(日) 11:47:08 ID:zP1SGHlF

>>272
以前TVアニメの制作費内訳がネットに流れた事があったが
レイアウト原画@2000　* 300 = 600,000
動画@210 * 4000 = 840,000
仕上げ@190 * 4200 = 798,000

アニメ作ってる奴って喰っていけるのかね･･･

741 ：名前は開発中のものです。：2007/12/02(日) 11:47:47 ID:zP1SGHlF

すまん>>727だったorz

742 ：名前は開発中のものです。：2007/12/02(日) 12:49:47 ID:WngW+fWc

下っ端動画なんて、実質の給料3-4万（は少ないかもしれないが一桁）って
いうのは、二十年くらい前から聞く話だよなあ。
女工哀史の世界だって。
アニメバブルの今も、実質やっていけるのは原画以上だけって話も。
だから海外外注される訳で。

743 ：名前は開発中のものです。：2007/12/02(日) 15:58:05 ID:NqnwLWr9

アニメーターつっても動画の人が描いたラフを清書したり
彩色したりとかで、みんなちゃんとした絵が描けるってわけでもないだろ。

744 ：名前は開発中のものです。：2007/12/02(日) 17:01:39 ID:LFAbOdAB

ちゃんとした人間が描けるのは一部、動きが描けるとなると更に減る
まぁ、線なぞったりセル塗りで色塗ったりは誰でも出来るから原画以外安いんだろ

745 ：名前は開発中のものです。：2007/12/02(日) 23:58:07 ID:Zm1pQcaE

昔は色塗るのは大変だったが
いまはマウスクリックだしな

746 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 05:49:33 ID:S4dN/DVX

エフェクトで光源動かすだけでもアニメになるしな

747 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 14:19:34 ID:yMENAteP

>>740
コンバンブーｗ

748 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 15:15:41 ID:Bj9cZM7Z

>>740の内訳を見て、かなり予算ある所だなと思った・・・
何処とは云わないが、かなり大手で線引き単価50円だとか。
TVでやっていたので、高確率で事実かと・・・
韓国へ委託してもコスト面ではたった10円の安上がり程度。
実は最近の値上がりに煽られ、外注そのもののメリットが
少なくなってきている様だ。

他板でこの手は議論されている（いた）ので、探せばまだ
出てくる。知りたいやつは探せば良い。

ここは同人ゲーでマネーにしようとしている（お兄さんターゲット）
スレっぽいので、最近のハウスはどーよ？って事で一つ。
ぶっちゃげ、同人でも言えることだが、以前よりも開発単価は上がっ
ている。単にスクリーン置いて、CG置いて、テキスト置いて、だけ
では、高確率で見向きもされなくなってきているのが現状。
人の目を惹くような工夫がなされてないと、売れにくい。
当然、例外はあるが、殆どの場合金を掛けないで作ろうとすると、
仕上がるまでにかなりの労力が必要だったりする。
極力小遣い以内で同人として開発するのであれば、システムを捻れ。
画で食わせる時代に勝てるのはこれしかない。

という自分は同人ゲーを作っていたりする。体験版程度なら既にリ
リースしておる。システムがスゲーという感想ばかりだな・・・
「同人でここまで・・・」と言われているが、まだまだ物足りねぇ。
ライブラリ作っちまった方が早いかも。

原画＠60万　どこの商業ですか？ｗ

749 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 15:59:25 ID:pZ/2SlFA

ボトムズで原画やってた谷口とかはそれくらい取るんじゃ？
原画は著作権を含めて買い取る意味合いもあるから、二次創作的な作業をする下っ端より高い。

750 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 16:46:09 ID:z0ztLrbR

著作物は「原作＞作画＞その他」の順で優先されるからな

751 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 22:32:53 ID:xU2EICab

このスレでアニメーターの話が出てるとはおもわなんだ
現役アニメーターの俺から言わせて貰えれば5万あれば生活出来るわけで…。
まだ1年と半年しかアニメーターやってないけど、給料ののびが8万前後で打ち止め食らってるわ

>>742
少なくないというか新人だとそれくらいが普通。

>>743-744
馬鹿な事を言うねい
人体デッサン出来てない奴は入社試験でまず蹴られるよ。
2原だってかなり難しいのに。
たまに、「なんでこんなに上手いのにこの人はアニメ業界に居るんだろう」って人も居る。

752 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 22:52:14 ID:5+95NgrX

それが本当の話ならコンビニでバイトした方がよっぽどましに思えるが？

753 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 23:02:00 ID:IGROMw5Q

動画は線引けて割りの仕方覚えれば誰でも出来るよ。
出来なくてもやってるのもいっぱいいるよ。

754 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 23:22:50 ID:zI7oLg9W

なんかよくわからん話で盛り上がってるな

755 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 23:26:47 ID:7riSc1zi

>>751
5万なんて家賃で消えるよ…
会社に泊まってるのか？

756 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 23:31:03 ID:xU2EICab

>>753
あー、いるいるｗ確かにそんな人も居るけど
作画会社だけだね、それ許されるの。
自分は制作会社なので、そんな人はついぞ見てない。

>>755
家賃25000円ですよ。
十分生活出来る

757 ：名前は開発中のものです。：2007/12/03(月) 23:33:16 ID:nj2SVQmf

>>756
年金払えなくないか？　福利厚生とかどうなってる？　

758 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 00:00:58 ID:GxzlrPb8

>>757
福利厚生は無し
確定申告に行ってきちんと書類書けば年金は免除
確定申告で帰ってきたお金で都民税と国民保険払っておしまい

759 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 00:08:59 ID:pKCIUOmD

＞作画会社だけだね、それ許されるの。

ああ確かにそうだな…。

760 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 06:12:55 ID:3dtxx/jd

動きの間で一時停止すると大概酷い絵が出る。

761 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 11:31:59 ID:2AQK6fDA

アニメは綺麗に動いて見えればそれでいい

762 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 12:11:41 ID:LvkD2PV9

銀魂の銀さんが、アニメーターは低賃金な上に重労働だからお勧めしない。
って、アニメーター志望の人に言ってたよ。

763 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 12:50:01 ID:l+dFhSC8

アニメの作画が一枚200円程度なら10枚描いて同人で売った方が儲かるだろ。

764 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 12:54:55 ID:gBG9dFyY

スレが伸びるのは結構なことだが、ゲームとはほとんど関係ないな

765 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 13:02:06 ID:F5kK5osI

だな、しかもアニメーターモドキがちらほら・・・
最底辺なら120円くらい、一番上の作画でも200円か220円くらい

数年前のアニメは国内は原画でＤＲあたりに作画頼むのが主流だった
ここ1～2年は人件費うｐやらブームのおかげで国内に戻りつつある

ネットの情報は数年前のものや業界抜けた人の話だから悲観的なの多い

766 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 18:07:19 ID:ppP8wi9y

>>733だが、誰か買ってあげてください
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035270

767 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 18:21:54 ID:+pvebbz4

>>766
売れない理由が分かった。
エロ目的のＡＤＶであのクオリティーではそりゃあ売れないわ……

768 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 19:05:01 ID:Qi5KJabA

ＢＢライダーの作者か。名前だけは聞いたことあるな。

769 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 19:13:46 ID:Qi5KJabA

体験版ＤＬしたこれからプレイするわ

770 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 21:32:39 ID:HNI8IWss

プレイ途中だけど面白いわ。掛け合いが良く出来てるし。
ストーリーも先が先が気になる。よく出来てると思う。

文章作法がちゃんとしてないのが気になるな。

「・・・」中点と「…」三点リーダが混在していて読み辛い。
三点も「……」と統一した方が良いかな。
感嘆符の後の全角スペース開けとか。
「……。」かっこ内の文章の後の句読点とか直した方が読みやすいと思う。
内容は良いすね、面白い。

グラフィックはインターフェイスとか、タイトルロゴとかまあしょぼいね。
立ち絵は結構好きだけど、まあしょぼいよね。
ゲーム中はほとんど気にならないけど。
なんでゲーム紹介のサムネだとあんなにしょぼいんだろうねー？
塗りをカッチリしたベタ塗りに変更した方が良いと思う。
塗りさえ仕事してれば見栄えが一〇倍違うと思うけどなー。
後表情が分かりづらいのでもう少し大きくした方が良いかもしれない。

普通に放置してても、口コミで売れるんじゃないかな？
ただ絵がねサムネだと見た目がよく見えない。
十分魅力的なんだけどね。

771 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 21:41:17 ID:IH6hqVih

よし、この作品を皆で盛り上げて株式会社作らせて、
株で儲けようぜ！

772 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 21:46:58 ID:fWDucFMw

なんて同人ゴロだよｗｗｗ

773 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:03:12 ID:L6DS6veN

基本が「……」てだけで「…」使ってもいいだろ漫画の台詞は使い方バラバラなんだが。

774 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:07:00 ID:gBG9dFyY

漫画の台詞は吹き出し内のレイアウトを考えて工夫した結果だよ
この手のゲームだとその意味はほとんどない

775 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:11:19 ID:iPxHB+ax

見たことないんで知らんがハルヒとかも全部「……」とかで統一してあるのかね？

776 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:17:35 ID:gBG9dFyY

俺も見たことないんで知らん

777 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:22:21 ID:tt1IokEC

中点とか「」内の句読点はミスだろうけど
「…」は絶対にそうしないとならないという根拠がないとなぁ……。
専門学校かなんかでそう教わるのかな？

778 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:23:56 ID:LETQmFDL

良質のゲームを作る同士でサイトを共同で運営すればいんじゃねーの？

人気作候補が5本くらいあって姉妹サイトになってれば
案外うまくいきそうな。
ゲームを作る上での技術の貸し借りもできるだろうし
PG、絵の担当の貸し借りとかも、ノウハウとかも

779 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:26:16 ID:fWDucFMw

作者が・を使っても、編集や校正は基本叩き込まれるから
小説ならどんなんでも基本的に「…」は二つでワンセットな筈だが、
他のメディアまでそれに従う必要があるのかどうか知らん。
まぁケースバイケースじゃないかな。

780 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:27:51 ID:HNI8IWss

>>773
小説は文章作法として一般的に偶数個で統一している。
――（ダッシュ）も一般的には偶数個ずつ使う。

ゲームは下に文章のウィンドウだけのタイプはスペースの関係上
「…」と言うのは見られるが一般的ではない。
スペースも見た所余裕があるようだし。

>>775
小説は統一されている。まあハルヒはラノベだけど。

後この作品漢数字とアラビア数字混じってる。
一般的には漢数字に統一されてる。
それと>>766熱心なファンか関係者か知らんが、ファンならレビュー書いてやれよ。
感想〇件やん。ファンのレビューも重要だと思うぜ、しかも初めての感想なら作者のモチべも上がるでしょ。
ちなみに俺は面白とは思うけど買わない。
それとＨＰでも損してると思う。見た目がしょぼいと言うか、どうも魅力がない。

781 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:31:37 ID:2jNllLN1

商業小説とかに従うなら文末のみに「……」で
こうやって……間に挟むのもダメなんだけどな……。

まぁ、物はやりようだな。

782 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:35:37 ID:HNI8IWss

>>781
間に挟むの駄目なのか、それは知らなかった……。
エロゲ的文章とか困るなそれｗ

追加、やっぱ立ち絵は小さいかも。キャラの表情が見辛い。

783 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:36:34 ID:sYvEF57T

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/593376/%A5%EA%A1%BC%A5%C0%A1%BC_/detail.html?mode=3

極論すると、約物やら禁則事項は、出版社ごとのローカルルールもあるし、
作家によって色んな認識や使い方があるから、一応の一般用法はあるけど、
てめーの好きにしやがれというのが、日本語の現状。

784 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:39:25 ID:2jNllLN1

>>782
こういう風に……。句読点で区切るか。

改行しないと……
駄目みたいだ……

785 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:42:11 ID:HNI8IWss

>>784
知らんかった、勉強になったわ、サンクス。

786 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:44:13 ID:gBG9dFyY

ある意味こういう知識無しでノベルゲーを作る人は
携帯小説書いてる女子高生と大差ないな

787 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:44:29 ID:lVljNEP/

というか全部偶数個だったら、エロゲとか読みにくいから基本どうでもいいんじゃ。

788 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:50:50 ID:HNI8IWss

>>786
でもねー文章作法守られてない人の作品の方が面白い事が多いんだよね。
やっぱ情熱とアイディアがねー。
色々と拙い人の作品の方が面白い事が多い。

>>787
いや読みやすいように進化したのが文章作法。
統一され無いとと読み辛いから偶数個と決めてるんだよね。

一番分かり安い例を上げると

「一日１善」とか「・・・お前を殺す……」

こうだと読み辛くね？　だから一般的には読み安いように統一している。
大御所とか玄人は好きにしてるけど。
基本守らないと、見る人が見れば読まれなかったりする。

789 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:53:44 ID:N2U2srwO

それ言うんなら

「はじめまして……こんにちわ……」より
「はじめまして…こんにちわ……」の方が読みやすい。

790 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 22:58:36 ID:HNI8IWss

>>789
まあ俺も後者の方が読みやすいと思う。
基本が出来てるなら、好きに応用して良いんじゃね。

791 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:01:20 ID:gBG9dFyY

>>788
情熱はたいてい誰にでもあるでしょ
これしかないのが一番多い
アイデアの有無が重要

792 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:07:32 ID:+2QQQnED

文章作法は後出しで修正できるけど、
ストーリーの内容が修正できるわけでもないし。

793 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:09:47 ID:fWDucFMw

ってか縦読みと横読みの違いもあるから何でも同じにすりゃいいってものでもない。
面白い面白くないの話は、小説の場合は作家本人がそういう知識なくても編集や校正で直すから。
山田悠介みたいな例もあるが、基本的には変なのは作家以外が直す。

読みにくい読みにくくないってのはその人が普段どんなの読んでるかに左右されるから水掛け論でしょ。
要はその作品のターゲットに合わせればおｋじゃないかと。

794 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:10:10 ID:IH6hqVih

なんだよ、スレが伸びてるかと思ったら…
無駄な文章を削りこむ２ちゃんのような書き込みならともかく、
台詞にいちいち「…」だの「・・・」だの使わないと表現できないのは、
書き手の表現力不足と、読み手の読解力不足だよなｗ
あ、これは小説の話ね。

795 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:18:07 ID:HNI8IWss

>>791
確かに。

796 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:22:34 ID:UR7dZE1u

「…」使わずにバトル物を書くのは無理だろ、
書くジャンルが偏ってるから理解できないってのもあるかもな。

797 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:26:42 ID:HNI8IWss

エロゲも「……」使わないと無理だな。

スレチなんで自分は撤退。Zodiarcの続きをプレイ。
別にエロゲじゃなくても良いような気がする、むしろ一般ゲーの方が良さげな雰囲気。

798 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:28:15 ID:gBG9dFyY

どんなバトルかは知らんし、小説とゲームじゃ全く違うかもしれんけど
藤沢周平の本読んでても殺陣で「…」なんてでてこないぞ

799 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:31:51 ID:IH6hqVih

すっかり「バトル物≒２ちゃん」と脳内変換してたｗ

800 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:33:04 ID:UR7dZE1u

文の間に入れるのが駄目だから必然的に文章が「う……、うわぁ……！」になる
これだと非常にカッコ悪いので、みんな「う、うわぁ……！」にする
面倒なので素人は読みやすいように「う…うわぁ……！」でまとめる、でいいじゃん。

意味は全部一緒だし。

801 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:34:43 ID:gBG9dFyY

「う…うわぁ……！」より「う、うわぁ……！」の方が普通にいいと思うんだけど

802 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:36:50 ID:UR7dZE1u

その辺はニュアンスの問題じゃ？
「う、うわぁ」だと間に一息はいってないから連続して言ってるように読める。

803 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:39:58 ID:IH6hqVih

で、それが金になるのかい？

804 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:41:15 ID:AtZ1h91V

ならないね、絵と一緒で後でいくらでも修正効くものにグダグダいっても始まらない。

805 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:41:39 ID:FqllfOe3

文章素人の俺には、>>800 >>789の違いが全然分からん('A`)

806 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:41:43 ID:gBG9dFyY

せっかくゲームという形を取ってるんだからそこは
「う」と「うわぁ」の表示にタイムラグを設けてやればいいんじゃない？
小説でも漫画でもできない表現なんだから

807 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:45:31 ID:AtZ1h91V

>>805
文章作法の決まりで「……」を文末か句読点で区切った場所にしか置けないから
自然とそうなるって話。

808 ：名前は開発中のものです。：2007/12/04(火) 23:58:27 ID:zZxnodtL

というか、納得のいくものを自分でさっさと書いた方が早いかと。
他人に痒いところに手が届くほど細かいことに期待してもいいことないよ？

「僕の大好きな、あのアニメのストーリー展開はこうすべきだった」とか
そういう意見は腐るほどでるんで、この場合アニメに限らずですが。

809 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 00:22:14 ID:3RC/BL69

アニメの話は誰もとめようとしないのに
この話はちょいちょいもうやめようぜ的なノリになるね

810 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 00:30:44 ID:SLf5lAfM

エロゲだとエロシーンの喘ぎ声あたりで普通に「…」単独で入るな。
使い方が変化したのは時代の流れだろう。

811 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 13:28:08 ID:PNaQcytx

こないだなんかでみつけてちょうど気にかかってたんだよな
「…」は「……」にしろとか書かれてて

結論は「…」でしか出せない空気もあるから「…」も使うに落ち着いた。
誰に言われても変える気もない

812 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 13:36:00 ID:3RC/BL69

まぁ実際「…」が使われてるのを見たことがあるかと
言われれば見たことない気がする
そもそも「……」自体珍しいような

記憶にないだけかもしれないけど

813 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 17:05:34 ID:GkYMpYap

少年漫画とかは大概の場合「っ」を「ッ」にするよな、あれと似たようなもん。

814 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 17:10:27 ID:/5zd/+GZ

>>812
そりゃ、会社の資料とか書類では使わんでしょ、
事務的な書類作成時には起承転結はいらんていうしな。

815 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 17:15:51 ID:1pTLoxWP

雑誌のライターで事務的な文章が書けても、冒険小説が書けるわけでもねぇし。
所詮、事務は事務。

816 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:12:45 ID:3RC/BL69

事務的な文章が書けなければ冒険小説が書けるわけでもないけどね
全く別の話

817 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:18:15 ID:xWJPuSso

まぁ、事務的な文は大概読めば分かるでしょ
話を起承転結でまとめきれないから、開始3分で読むのが飽きる

818 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:20:13 ID:Q5zI/w11

どうでもいい話で伸びるのね・・・

読み物の文体みたいのは意味が通じればいい
趣味なら尚さら文体を気にする必要ない

文豪の司馬遼太郎の文章みてごらん
結構めちゃくちゃだけど読めるし味があってのめり込める

819 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:23:03 ID:PTCK13tE

>結論は「…」でしか出せない空気もあるから「…」も使うに落ち着いた。
>誰に言われても変える気もない

カッコイイこと言ってるように見えるけど
「…」をハートマークや「ｗ」に置き換えて考えると
ようするに文章力が足りないってだけの気もする

820 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:30:10 ID:SLf5lAfM

ラノベ板ならまだしも、
ゲームはウィンドウ制限あるから場合によっては…単独で使うこともアリだろう。
２ｃｈで律儀に「……」使う人より「・・・」で代用する人が多いように。

821 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:30:43 ID:lcXjXoG6

ってーか小説とゲーム文章を一緒くたにされても困るわけで。
小説の文法はゲーム文章に通じないし、ゲーム文章の文法は小説に通じない。
成り立ちや土台が違うもん同士を比べてどーする。
携帯小説の単行本化した奴を見ればいかに読みにくいかわかるだろ。
アレでも読みやすくしてるけど。

822 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:31:19 ID:Zqj8VFXf

まぁ、一生やっとけよ、俺ＣＧ集売るわｗ

823 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 19:40:09 ID:U3f9j/ek

絵描けるなら俺もＣＧ集で楽に稼ぐんだけどな

824 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 21:55:58 ID:FPowaETw

Zodiarc体験版プレイ終了。

面白かったわ、体験版にしてはボリューム有り過ぎるぞｗ
これで一章で全三章かよ、どんだけーｗ

これをほとんど一人でか、これは凄いわ。
パッケージ版があったら買うかもしれん。
でもこれ別に成人向けじゃなくても良いかも。
ここままでもベクターとかに公開できるんじゃないのか？

しかしこのボリュームは凄いわ。体験版とは思えないなー。
売れないとか言っているけど、時間を置けば売れるんじゃないの？

825 ：名前は開発中のものです。：2007/12/05(水) 23:36:24 ID:tRnI/Y70

ゲームプログラムの解説書とか書いた方が儲かるんじゃね

826 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 00:11:35 ID:b4q5p8Wo

DL販売だとゲームってアドバンテージがないんだよな。
同じ値段のCG集の方が売れたりする。
これからDL販売が伸びるだろうから、絵の練習しておいた方がいいかもしれん。

827 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 00:25:26 ID:KZ7L5dHk

うーん、キャラも魅力的だし先も気になるので買っても良いが。
ＤＬ販売ってした事ないんだよな。
虎とかにパッケージ版、置いてくれれば買うのだが。まあその場合1050円じゃ無理だろうけどな。

828 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 01:25:55 ID:ZfPqkyss

>同じ値段のCG集の方が売れたりする。

違う違う。
今はCG集だけじゃ売れなくなってきたんで
みんな苦労してSSつけたりゲームにしたりしてるんだよ。

829 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 07:01:42 ID:dSC7DvpG

SSつけるのは大した手間でもないでしょ、差分を描くのが面倒、
基本20枚で差分込み60枚とか、水増しだな。

あと印刷可能なサイズの絵が売れている、
買ったCG集をプリンターで印刷して手元に置いとく人が多いのかもな。

830 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 17:44:49 ID:AmJJoLOi

と、ロクに売れない/売ったことのない方々が申しております

831 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 17:52:57 ID:DRHSX3xe

まぁ、最初のは手抜きっぽい出来だったからな
次のは売れる自信があるよ、せめて100は越えたい

832 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 19:51:59 ID:b4q5p8Wo

ま、今一番労働力のコストパフォーマンスが高いのが、SS付CG集だな。

833 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 20:05:53 ID:SOux/lny

>>832
苦労して作ったものをたくさん売るの方がコストパフォーマンス高くね？
少ない労力で一番売れるものなら。
ＳＳ付きＣＧ集であってるかもしれんが。

それでも漫画の方が売れてると思うが。
DLsite.com のランキング見ると漫画が結構上位に食い込んでいて吹く。

834 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 21:39:06 ID:hp9bWDSg

単純に定価が安いのと、商業デビューしてる人が多いからでしょ。

835 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 22:05:04 ID:b4q5p8Wo

>>833
労力が４倍になったからって、値段を倍に出来るわけもなく、
倍売れるわけでもない。
苦労して作っても、たくさん売れる訳じゃないよ。

今はSS付CG集が売れてるんだから、CG集を書きまくって
儲けるのがこのスレ的に正解だと思う。

836 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 23:35:47 ID:L5we/Ypk

CG集はゲームじゃないよ
このスレ的には不正解

837 ：名前は開発中のものです。：2007/12/06(木) 23:44:36 ID:C7hUwVQw

ベクターでの宣伝用に15禁ゲームでも作るか、
15禁は胸露出はありだっけ？

838 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 00:02:39 ID:X3ZMo1S8

ちくびなければおｋ
ヘアはだめ

839 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 00:23:34 ID:mXCmy6ku

宣伝用ならフリーのブラウザゲームかな
ベクターは、もう死に体だし

840 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 00:32:41 ID:dip/Orj2

ベクターはVアップ通知の画面が死ぬほどイヤだ

841 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 05:16:17 ID:vCgbCS+M

ホントあの画面邪魔だよな

842 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 07:53:23 ID:vvtxqpfB

フリーのブラウザゲームというと、ブロック崩しやFLASHゲームか

843 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 12:27:02 ID:nCJ1H15A

FLASHゲーは販売した次の日に、
海外のサイトで違法アップされてたの見て作る気萎えた。
EXE形式じゃないし、ブラウザで直接見られるからかね？

844 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 18:04:28 ID:ichdUiuw

作ったゲームをＣＤに焼いてヤフオクで売るというのはどうか？

845 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 18:44:42 ID:7IXky7O3

>>844
住所バレがイヤだって意見があったな。

846 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 19:03:08 ID:vCgbCS+M

オク販売の委託ってどっかやってたりする？

847 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 19:29:17 ID:ekT+PO0Q

素直に同人ショップに委託したほうがよくね？

848 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 19:32:26 ID:7IXky7O3

言えてる、そう言う面倒ごと引き受けてもらえるからゆえの中抜き三割。

849 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 20:06:35 ID:vCgbCS+M

>>847
まぁ普通にそうなんだけど、
オク専門で委託引き受けで商売出来るかとか思ったので。

850 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 20:37:57 ID:xpbl1xPd

10や20くらいなら直接売るのもありなんだけどね、
入金の手続きとか配送に追われるから、個数限定販売みたくなるな。

851 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 22:45:17 ID:ekT+PO0Q

10や20売るなら焼くより
無限複製のDL販売のほうがいいと思うが

852 ：名前は開発中のものです。：2007/12/07(金) 22:58:23 ID:7IXky7O3

イベントで売った方が良いんでね？
ログにもそんな事書いてあったなー。

853 ：名前は開発中のものです。：2007/12/08(土) 01:07:59 ID:nt7PTjr8

一番はイベントだよな。
イベントの熱気で大したこと無い作品でも手にとってもらいやすいし、
ショップ手数料もかからない。

854 ：名前は開発中のものです。：2007/12/08(土) 01:38:01 ID:DY+BzFxx

経験則だが1回のイベントで300くらい売れるソフトならショップもってきゃ
累計で2000くらい行くぞ

855 ：名前は開発中のものです。：2007/12/08(土) 08:46:04 ID:6uQJ6UMC

コミケカタログになると知名度上がるらしいな。
内容が凄いと思われる出来にしたって見てもらわないと始まんないし。

856 ：名前は開発中のものです。：2007/12/08(土) 08:47:08 ID:6uQJ6UMC

×なると
○載ると

857 ：HcbVNOBqbOKZJ：2007/12/08(土) 21:12:36 ID:kyRRnFzS

zo9yBP <a href="http://rgnntduvfstk.com/">rgnntduvfstk</a>, [url=http://vofescwsixgo.com/]vofescwsixgo[/url], [link=http://bfogaedmbgqy.com/]bfogaedmbgqy[/link], http://uzfptnyyjlnf.com/

858 ：zDEjqqcSNpexfuZF：2007/12/09(日) 03:07:01 ID:h4Htg0/s

vkJfjE <a href="http://vfgmctlhjexv.com/">vfgmctlhjexv</a>, [url=http://ttczpwdzdptx.com/]ttczpwdzdptx[/url], [link=http://ifoxdyigstqc.com/]ifoxdyigstqc[/link], http://uytpnygrvhpp.com/

859 ：名前は開発中のものです。：2007/12/10(月) 00:02:26 ID:4dWIXLC5

Ｄｌｓｉｔｅの作品審査なげぇ、前のは3日もかからなかった筈なのになぁ

860 ：名前は開発中のものです。：2007/12/10(月) 01:11:52 ID:5dlafFBs

モザイク審査か

861 ：名前は開発中のものです。：2007/12/10(月) 03:00:49 ID:HY1YnyOd

そういえばあの審査、ゲーム内のモザイク処理はどうやって審査するんだろうな
解析にかけて画像抽出するのかね？

862 ：gcOfSMExmldFgbMeL：2007/12/10(月) 13:16:40 ID:BRMif1yT

Y7MU1H <a href="http://qsjvkohvuoju.com/">qsjvkohvuoju</a>, [url=http://nmtcdzxlkvmp.com/]nmtcdzxlkvmp[/url], [link=http://arzhsebtqboz.com/]arzhsebtqboz[/link], http://gsxiqrvlpspw.com/

863 ：名前は開発中のものです。：2007/12/10(月) 20:37:48 ID:kVa9UCh4

>>853
>一番はイベントだよな。
>イベントの熱気で大したこと無い作品でも手にとってもらいやすいし、
>ショップ手数料もかからない。

ん？それってどういう計算してる？
パッケージ製造コストを除外した費用を比較してるなら

ショップ委託費用は売上高に対してほぼ定率だが
イベント参加費用は売上高に対してほぼ定額だろ

864 ：jdDBecMSaABqYd：2007/12/10(月) 22:59:47 ID:Jr99Qqlk

FvdVGQ <a href="http://xzxafvnipdvu.com/">xzxafvnipdvu</a>, [url=http://tykklvkjmcyl.com/]tykklvkjmcyl[/url], [link=http://wqbtpnqxjryu.com/]wqbtpnqxjryu[/link], http://cgzkuwfnviyq.com/

865 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 04:24:14 ID:4NzbjBZR

関西在住の俺がコミケに個人で参加したときの支出
サークル参加費(7,500円)+高速バス代(10,000円)+その他諸々＝20,000円
（※売り子を手伝ってくれた友達に肉の万世でスキヤキおごった分は除外）

>>850からの話の流れに沿って10～20本程度の販売本数予測なら
当然手作りパッケージ。一本あたりの材料費は
【高級仕様】
　トールケース(30円)+CD-R(30円)+ジャケ光沢紙(20円)+OPP袋(10円)
　+レーベルとジャケの高品位印刷用インク代(110円)　=　合計200円
【格安仕様】
　Pケース(20円)+CD-R(30円)+カラーコピー(10円)+OPP袋(10円)　=　合計70円
　カラーコピーの10円は、コンビニのA3カラーコピー80円がジャケ8枚分てこと

10～20本程度のゲームだから格安仕様で十分。50本作って3,500円

866 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 04:29:25 ID:4NzbjBZR

以上が製造・販売過程の支出。23,500円

これだけをペイするのも結構大変なんだぜ？
どうせ10～20本程度しか売れないゲームだから販売価格も安い。
一本500円とかだろ。てことは47本は売らないといけない

コミケで47本も売れりゃ大ヒット商品だよ。普通は無理

867 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 08:15:43 ID:jGqXDccT

同人は一般サークルは赤字が普通
現役が趣味でやってるようなとことか玄人がいるとこは黒字が普通

宣伝力と能力が全然違いすぎる
コミケに参加するだけじゃ意味ないからね
全体的にレベル上がってきて一般サークルが目立たなくなってきた

だから、同人＝趣味でいいならネット販売が楽でいい

868 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 09:12:06 ID:4mk0wPu8

アマチュア限定のイベントかやっても盛り上がらないのかね、やっぱ
こうもプロだらけになってしまうのも何だかなぁ……

869 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 10:08:09 ID:M1DRzWZr

>>868
好事家を集めるならそれこそネットじゃね？
世の中には如何物食いの人が大勢居るから。

それと拙い物ほど面白かったり、エロかったりする。

870 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 15:50:44 ID:lUP5KGCP

>>866
その論理が通るなら、DL販売で60も売れてしまった
俺のCG集が大ヒット商品になってしまうわけだが……。

871 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 16:08:23 ID:MdKCcpEz

エロで100本以下は論外だろ

872 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 19:40:32 ID:6Xdu5UcY

非エロで60だったら凄いけどな。
簡単に特定できそう。

873 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 19:47:47 ID:E6+h0stx

非エロで100部午前中完売した俺はどーなのよ
もち初参加

874 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 20:05:48 ID:YWOMu8mi

採算分岐点にもよるんじゃ？
DL販売のCG集は製作ツールがSAIで0円、登録も0円だから。

875 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 20:12:19 ID:6Xdu5UcY

>>873
素直に凄いと思う。

何のイベントで売ったんだ？
今年の夏コミだとしたら、どんな宣伝をしたのか是非知りたい。

876 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 21:33:05 ID:E6+h0stx

去年の冬コミだな

別に宣伝も特にしてないし、単にスクショ張っただけ
多分、STGだからだろうな
青田買いが居るみたいで、そこそこの見た目なら問答無用で買ってくれる人が多いと思う

877 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 21:36:44 ID:M8dgSHqW

いいから消えろ。

878 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 22:23:31 ID:jGqXDccT

去年そんな目だったサークルなかったけどな・・・
ぶっちゃけ売れてるサークルにコバンザメしてるのが一番儲かる

サークルの枠に置いといてもらえるから楽

879 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 22:32:27 ID:5wNpp/uy

絵の上手い人のところに下手な奴が入り浸ってたりするのはよく見るな

長文でしつこく掲示板に書き込むから
管理人が返信するのに苦労してたみたいだが、こないだ見たら閉鎖してたｗ

880 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 22:48:08 ID:KILiYk5v

俺は自分の同人ゲーム活動のが先でその後ゲーム関係の仕事に就いたんだが
それでプロが云々って言われちゃうのはちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘだｗ
だいたい仕事じゃ自分の好きなゲーム作れないし…

881 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 22:56:16 ID:zlrUXFDh

ＣＧ集10枚で100売れれば60000なのに
プロのアニメーターが10枚描いて2000円なのはおかしいだろ

882 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 23:43:39 ID:4NzbjBZR

それほどおかしくないな

そのたった60000円の売上を出せるお祭りは年に2回しかないんだからな。
もし仮に毎週開催で常に参加者が「年2回のお祭り」同様に財布の紐が緩々なら
お前の言うとおりおかしな話になるだろうな。皆アニメータ辞めて同人やるだろ

883 ：名前は開発中のものです。：2007/12/11(火) 23:54:08 ID:gQaX+xJd

創作分野で働く人たちの待遇をもう少しマシにしようとか
そういう風には考えないのかね、物作ったことないからわかんないのかな？

884 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:06:29 ID:9+cY/ENz

>>870
すまん。>>866はついうっかり非エロ同人ゲ前提で書いてしまっていた

俺CG集とか18禁ものとかやったことないんで、そっち方面が
どんだけ売れるものなのか全然検討つかない

>>873
>>876
冬コミ初参加のSTGで午前中で100本？そんなサークルあったっけ？
初参加でそんだけ売れてると絶対に印象に残ってるはずだが…

885 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:19:09 ID:9+cY/ENz

>>883
お祭りの熱気が毎日続くならそっちで生計立てられるからいいねって
話をしただけだけで、なんで顔真っ赤なの？

886 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:23:35 ID:BYLufJV2

東映アニメで原画やってた元アニメーターとかそんなんだろ、ほっとけ

887 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:29:25 ID:klr/aPrA

月3万の給料で飯食えるといいねｗ

888 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:54:28 ID:9g8o1oDk

だから、何度言えばわかるんだよ
今はアニメーター待遇改善されてると

まさか、アニメーターが手取りだけだと思ってるのか？
ちゃんとスタジオから拘束料と謝礼が別に出るんだよ

給料低いのは能力低い連中だよ
月産500枚描けるかかけないかのな

大抵はアニメーター兼イラストレイターとかで月15万くらいだ

889 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:54:29 ID:Q/R6ZT6H

>>886
東映は10万固定＋能力給だけどな
GAINAXは6万＋能力
DEENは7万＋能力
IGや京アニも固定級＋能力
ジブリは完全固定

まぁ、固定給払ってる会社ってこんだけだけどな

890 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:55:25 ID:Q/R6ZT6H

>>888
線の多い昨今、
月500枚出せる奴居るならそりゃだいぶエリートやがな……

拘束料は出るけど、マージンで差し引き±０どころかマイナス
謝礼って何それ

891 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 00:57:24 ID:9g8o1oDk

ちなみに能力高い順にこんなスタジオ分け
劇場版→ＴＶ→ＯＶＡ→18禁アニメ

18禁アニメで絵が糞なのが多いのはそーゆー理由だ

892 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 01:00:55 ID:9g8o1oDk

>>890
今の基準でみればエリートだけど
古参連中は月800描けるようになれって言ってるぞ
最近だと月300枚まで落としてるみたいだけどな

893 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 01:10:04 ID:klr/aPrA

商業の中の人も大変だな、
俺、絶対そんなに描けねぇわ、不可能、無理。
プロの人頑張って。

894 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 01:17:38 ID:T0KcgQxA

もうほとんど固定給になっていくでしょ。
ただでさえ、過労働や低賃金という悪い噂が一人歩きして
アニメーターを目指す人が激減してるのだから。

895 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 01:25:39 ID:ks+uequf

まぁ、根も葉もない噂ってわけでもないでしょ
2CHじゃちょっと妙な動きがあればスッパ抜かれるんだから
末端のタレコミでバレるんだよ、こういうのは

896 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 01:50:38 ID:9g8o1oDk

ぶっちゃけそのタレコミしてるのが
現場じゃ使えないような人たちだったりで非常に偏ってるんだけどね

一昔前に公開されてた元アニメーターの日記もひどかった
その人のサイトみれば分かるけど絵はまったく描けないのに給料少ないとか怒ってた

仲間内でまーたはじまった程度の扱い

897 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 02:05:58 ID:IgFEoaqk

まーたアニメーター話始まった

898 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 02:48:19 ID:KE1BAwWm

新聞に載ってる又聞きの話で煽るのはおやめなさいッ！

899 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 21:44:16 ID:dpmFhAPo

ゲームの話しろよ･･･

金が欲しいなら、コンビニでバイトしたり、新聞配達すればいいだろ。

ゲーム制作板なんだし、「作ったゲームを金にする」と書いてあるんだから、
作っても無いもので、金儲けの話しても、財布の中身は増えないぞ

900 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 22:17:05 ID:S6co303X

結局は客の取り合いだから宣伝効果を考えて作るしかないね
サイトのHIT数が増えそうな行動を色々考えるか……

フリゲのベクター・フリーム登録（レビューされると更に増）
ベクター経由で雑誌に掲載（WINDOWS100%とか？テックウィンが死んだのが痛いな）
ツクールでなんかフリゲ作る（なんだかんだでユーザーが多い）
創作系検索サイト登録（普通に増える）
コミケに出す（カタログに載るだけでも宣伝になる）

なんか他にいい方法があればどうぞ。

901 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 22:29:09 ID:S6co303X

大手サイトで宣伝書き込み（ほどほどに）
値下げ（最後の手段）

902 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 22:44:25 ID:VmP6Ctvq

>>900
作品の質を上げる。

903 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 22:55:23 ID:GdwY2lS1

手にとって貰わなかったら一緒だろ、質が高くて売れるんならPS3馬鹿売れじゃん。

904 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 22:57:48 ID:kR6szI0V

PS3のゲームは画質は高いけどゲームとして質が高いかは疑問

905 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 23:00:54 ID:GdwY2lS1

作品の質を高めるのは当たり前だしな

906 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 23:02:05 ID:jvQRBmR7

絵と技術だけ凄くても面白くないと売れないよ

907 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 23:03:40 ID:bsKklDST

あえて書くけど、
>>86のアイデアまんまだけど、
通信対戦ゲームを作って、マッチングサーバーを用意し、
通信対戦するとき、広告を表示し、アフィリエイトで稼ぐのがいいと思う。

上にも書かれているけど、最近ネット関連の本も多くて、
数年前に比べて通信対戦ゲームがつくりやすくなっているし、
レンタスサーバスペースも、CGI、DB込みで、格安（月525円）で借りられる。
案外、p2pなら、素人でも低コストでネットゲームを開発運営できます。

また、広告料で稼ぐから、ゲーム本体（クライアント）は無料で配布できるし。

問題は、遊んでくれる人集めだけど･･･。

ちなみに、俺はHPにグーグルアドセンスを貼っているけど、
全然更新してなく、ほとんど休眠中で、あまり人が来ないサイトでも、
1年で1万円ぐらいはお金が入ってきます。
ちなみに鯖代は、ドメイン料込みで、年3000円もしません。
特別儲かっていないけど、赤字ではないです。

みんなはどの程度、金儲けの目標にしているか分からんけど、
ネットゲーム運営で赤字にはならないと思う。

908 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 23:14:43 ID:/TZJjiEC

ネトゲ作るのに幾らかかるのって話ですよ
入る量より出る量が多かったら意味ないんですけど

909 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 23:36:33 ID:IW9sIVM8

>>908
>>93-109

安く作ろうと思ったら、安く作れるもんだよ。
俺も作ってるし･･･。

910 ：名前は開発中のものです。：2007/12/12(水) 23:45:11 ID:9g8o1oDk

問題は人が集まらないってことだろうな
商業でも集まらないくらいだし

911 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 00:00:12 ID:J52yeBWV

ネトゲはストーリーで惹きつけるものがないから
ゲーマーは釣れても、金払いのいいオタクが釣れない

912 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 00:08:23 ID:GeFelrnP

>>907
文章主体のWEBコンテンツはやりようによっちゃ
書いたら後はほったらかし、書き捨てに近い運用もアリなんで
その場合、損益分岐点が異様に低くくなるんだよね

だからゲーム(特にネトゲ)とはかなり差がある希ガス

913 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 00:16:33 ID:GeFelrnP

>>907の言ってる「赤字にならない」とか>>909の言う「安く作れる」ってのは
たぶん金勘定の部分にすごいチートがあると思うよ
つまり、俺が>>865-866で書いたような、見かけ上（財布）のカネの増減
の話なんじゃないかなと

ゲームの開発・販売（配布）・メンテなどにかかる総経費をマジで計算すると
すごいことになるはず。WEBコンテンツやCG集並に損益分岐点を低く抑えるには
開発期間をものすごく短くして、配布後もメンテフリーに近い完成度じゃないと…

上のほうで誰かが儲け（黒字）を出したいならゲームじゃなくてCG集でも売ってろ
っていう身もふたも無い結論出しちゃってたけど、あれは的を射てるよ

914 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 00:24:18 ID:LMbdXLo3

>>913
そのチートの部分は、人件費だよ。
素人が、暇な時間、せっせとネットゲームを作っているんだよ。

915 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 00:27:53 ID:hTWHy/ld

まぁ、どっちみち知名度の低さから
ユーザー（購入者）の数が増えないという結果は同じ。

遊んでくれる人集めの方法が難しい。

916 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 00:29:27 ID:GeFelrnP

>>914
そう

917 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 02:16:33 ID:LY083u+e

>>906
世で言う、面白くて売れてるゲームなんてのは大抵内容としては凡庸で
各誌メディアが「面白いから売れた」と後付けで付け足してるに過ぎんのですよ

918 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 07:38:38 ID:52bZcKp+

でも同人程度じゃメディアは動かないと思うんだけど……
動いたとしても売れたあと

919 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 11:46:50 ID:2H5aURF0

話題になるような独創性があれば

920 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 11:53:16 ID:52bZcKp+

独創性があるなら内容としては凡庸とは言わないよな

921 ：名前は開発中のものです。：2007/12/13(木) 12:22:41 ID:mGKoxKpI

テックウィンは誌面に普通に載ってたが
フリゲ作者の作った連載ゲームとか

922 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 13:59:02 ID:8UdXQMEl

うーむ…売れない、登録されたのが平日だとこんなもんか。

923 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 14:21:07 ID:QjK8V2NG

販売サイトより、自サイトの盛り上がりが重要ではないか？

924 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 14:22:36 ID:2HM7XhB5

ですよねー。

925 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 14:37:54 ID:Pt5Esfd/

DL販売の場合、客の大半はDLショップ登録者になる。
ニュースサイト等で紹介されて2000人3000人と人が来ても
売れ行きはほとんど上がらず、
買ってくれる人がいてもほぼDLショップの会員だけ。
（DLサイトだとアフィリエイトがあるので、
自サイトのリンクで新規会員が出たかどうかわかる）

HPってのは、DLショップの客により詳しい情報を与えて
購入を促すものだと思ったほうがいい。

926 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 14:59:41 ID:IB8tc8eP

1日50くらいしかカウンタ回らんしな、
検索サイトに登録したらわりと売り上げ増えたよ。
30売れたから1万8千円分。

927 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 15:09:29 ID:IWqWdk98

>>925
アフィリエイト登録するの忘れてた……。

928 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 20:03:22 ID:qm60tYn/

全く売れない、厳しいな、販売停止してフリゲにするか。

929 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 20:13:07 ID:oZVt2CeG

>>928
その作品は放置して、次回作に取り組めよ。

930 ：名前は開発中のものです。：2007/12/14(金) 20:36:32 ID:zUY3b3PO

まぁ、どっちみち今作ってるのは宣伝用のフリゲだけどな。

931 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 03:58:50 ID:nd9oP8Cd

宣伝用のフリゲ作るのと、その時間製品に費やすのではどっちが徳なのか？

932 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 04:17:15 ID:TrJ9myAQ

話は変わるがＤｌｓｉｔｅで一度商品買った人は、同じ商品のデータ差し替えでアップデートをしても
無料でＤＬ出来るから問題ないよね。

933 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 07:35:10 ID:kvLaJy3K

会員登録しないで買った場合、一週間しかDLできなかった気がする

934 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 11:37:14 ID:wJn6PLXp

>>931
稼ぎたい金額しだいじゃね？
今の稼ぎのままで十分なら宣伝は必要ないし

935 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 14:16:26 ID:/2QMP1Nu

サイトのカウンターがぶっ壊れて正確な数が分からなくなった。

>>933
厳しいな。

936 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 16:37:53 ID:F1FXxjsq

うちは塩なので塩アフェしか導入できないのがつらいな

937 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 17:07:32 ID:KbCuIR1I

クリック課金のアフィとかは18禁コンテンツがあると審査落ちるんだよな、
18禁サイトでもamazonのアフィ貼ってるのみるけどあれは一体？

938 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 21:29:10 ID:dW/LIK6y

amazonは最初に一度審査があるだけ
つまり、ダミーサイトで合格すれば、他のサイトにも貼ることができる

っていうかamazonは18禁NGだったっけ？エロDVD、エロゲ売ってるのに……

939 ：名前は開発中のものです。：2007/12/15(土) 22:45:34 ID:GcJcjgBI

グーグルアドセンスが18禁駄目なのか。

940 ：名前は開発中のものです。：2007/12/16(日) 17:52:26 ID:qIno3Hip

Amazonは、各サイトごとにいちいち申請して審査してもらう必要がありますよ
Googleアドセンスなら、最初に審査してもらったらあとは（規約違反の無い限り）どのサイトにでも貼り放題

ただしどちらもアダルトサイトには掲載不許可

くわしくはWeb収入板へ
http://pc11.2ch.net/affiliate/

941 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 13:10:18 ID:08szOQWz

DLサイトでたまに400円くらいで売ってるのを見かけるけど
作者は100円しか利益出ないんだよな・・・

942 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 14:53:41 ID:fC9zXiyy

>>941
その価格設定だと、30本売れないと振り込まれないから悲しい。
しかも、それが一般系だったら絶望的だな。
1円も入って来なさそう。

943 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 17:29:19 ID:Hmme2XLX

他のよりも売れるように価格競争でみんなが値を下げ始めて値崩れするパターンだな。

944 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 18:18:56 ID:LUgR25SQ

ここで逆転の発想、2800円というコンシューマに負けない価格設定

最初から売れないなら釣れれば勝ち、という方向でどう？

945 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 19:44:12 ID:pGFOmenM

>>944
9800円という値段設定の同人ゲームなら知ってる・・・・・・。
完成しなさそうだけど。

946 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 20:10:56 ID:l75ZVKyn

なんだそりゃｗ
一般的なゲームの値段は
ハードのロイヤリティ・問屋・小売りの取り分を付け足した額が9800円なのに……
実際のメーカーの取り分は1本で2500円程度だぞ。

同人ならせいぜい卸値1000円に販売委託先の取り分を上乗せくらいの金額だろ。

947 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 20:48:42 ID:2E8g4Avv

エロゲーだと50%ほどだよ。

948 ：名前は開発中のものです。：2007/12/18(火) 20:54:51 ID:ZXbvYgdi

客舐めすぎ、作ってる奴は死んだ方がいい。

949 ：名前は開発中のものです。：2007/12/19(水) 02:03:40 ID:Vi+37vSJ

別に買わなきゃいいだけだ…
買わんと思うがｗ

950 ：名前は開発中のものです。：2007/12/23(日) 14:30:34 ID:Qv317m0v

5万円で止まって売り上げ上がらん、
余所のDL販売サイトにも置くとやっぱ売り上げ変わるのかな？

951 ：名前は開発中のものです。：2007/12/24(月) 04:01:23 ID:NIQy1OJm

TOPにあればクリックする人もいるだろうし、若干売れるんじゃない？
でもそういう人は他のDLサイトもチェックしてるだろうし、分からんね

952 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 08:54:44 ID:fExeBxnU

折角ペン入れしたのに解像度間違ってた、死ぬ。

953 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 14:42:37 ID:EFT5OR5C

世で言う、面白くて売れてるゲームなんてのは大抵内容としては凡庸で・・・
でもある程度稼ぎたい
矛盾の中であげます

954 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 15:49:41 ID:9EcyDSiM

面白いゲームが高順位につくことは確かなので、取り敢えずベクターで他の連中と勝負
ベクターでズルズル順位が下がるようじゃ、シェアでも売れない。

動作を一定以上保障する、バグが無い、
売った後もしっかりとアップデートする、売り逃げする奴はジワ売れしない。

プライドを持たない、格ゲーで言うなら「ＧＧシリーズは大嫌いなのでストⅡ風にしてみました」
ＧＧシリーズが好きな客に喧嘩を売る意味がないし、こんなことを言う必要もない。

大体こんな所じゃ？

955 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 21:47:52 ID:waOW0FHB

正直、DL販売で同人ゲームを買う奴の気が知れないというか、
買った奴を見た事がないし自分自身も買った事ない

…そう思ってるのにDL販売を真っ先に考えてしまう自分が悲しいぜ

956 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 21:55:48 ID:7Xn0CmBU

>>955
俺もだ

ただ、店に行くかと言われればそんなこともないし
そもそも同人ゲームを買ったことがない

957 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 22:17:13 ID:S65b02g3

買ったことある奴を見たことがないとか言う以前に
Ｄｌｓｉｔｅなら買った人数がカウントされるだろ

>>288のくのいちゲーなら500本売れてるから
卸値の600円×500本でしめて30万円の儲け

958 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 22:32:28 ID:RxmBu4y7

コミケ参加すれば、買う奴が目の前で見れるぞ。
リクエストなどの感想も聞けるし。
楽しいよ。

959 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 22:35:34 ID:vL+E0YYG

そんなもん見てどうすんの、金だけ貰っとけ。

960 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 22:47:25 ID:PInqU+d8

warota

961 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 23:48:49 ID:/oLGLkho

まぁ、くのイチゲーの人も上では散々言われてたが
今ではｖｅｒ2.5を製作中でアップデート自体3回目くらいか？
エロ画像自体もアップデートでかなり枚数増えてるみたいだし

客と仲良しごっこするよりゃ誠実だわな
出来る範囲で良い物を作ると言う意気込みが伝わるのがいい
たぶん次回作も売れる

962 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 00:14:27 ID:n7Gu0Xyq

そもそも無償アップデートは作者の自己責任で修正できるから
差し替えでモザイク薄くしたりとかも出来るんだよな。
それすらもしない奴はマジ手抜き。

963 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 00:44:21 ID:C032JKv+

>>962
ユダにチクられるな…

964 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 01:38:20 ID:IQ3M7y5H

後からは確認無しで放置ってことだから、初回だけ厳しく審査してるんだと。
2・3段階下げてちょうどいいくらい。

965 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 02:15:26 ID:z2qvQLT5

なんでモザイクが厳しいのかわかってんのか
薄消しで客ゲットとか考えてる奴は
頼むからDL販売に参入しないでくれ

966 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 02:24:59 ID:4pJYGzxt

最初が9・8くらいで、あとで6・7くらいに変更だろ？
で、画像サイズにもよるが初回で通る水準が7

967 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 05:31:40 ID:0RFBmRZ8

４か５でも普通に審査通るけどな。

968 ：名前は開発中のものです。：2007/12/26(水) 17:24:51 ID:VD4YvRZ6

じゃあ３か２でも通るけどな

969 ：名前は開発中のものです。：2007/12/27(木) 15:41:31 ID:b6s/ohpZ

作ったっきりＤＬで放置してたのが、また一本……。
誰がどんな理由で買っているのか、マジ不思議。

970 ：名前は開発中のものです。：2007/12/27(木) 16:24:53 ID:udLquWHp

年末休暇で暇なんじゃないか。

971 ：名前は開発中のものです。：2007/12/27(木) 16:53:47 ID:b6s/ohpZ

世界がもっと、暇になりますようにw

972 ：名前は開発中のものです。：2007/12/27(木) 19:29:32 ID:EKm0b7MM

福袋と同じで何が入ってるんだろう、とか
怖い物見たさなんだろう

973 ：名前は開発中のものです。：2007/12/27(木) 19:47:34 ID:VQqP9tHJ

カンパウェアだから、フリーで作った分は固定で売れるんだよ、
フリゲや漫画作ったとか、絵を大量に描いたとかな。

サイトにＤＬ販売用のコンテンツしか並んでないような所は
5とか10しか売れてないし。

974 ：名前は開発中のものです。：2007/12/28(金) 19:48:54 ID:Hc3GFT0v

ＤＬ販売の利点は事前に体験版で動作確認を促すことができる事だと思ってる。
自分の環境では再現できないバグは正直お手上げ。
コミケとかで売ってる人はそこら辺どうしてるんだろ。

975 ：名前は開発中のものです。：2007/12/28(金) 19:59:54 ID:J6KNjS6b

>>974
投げっぱなしジャーマン

976 ：名前は開発中のものです。：2007/12/28(金) 21:26:09 ID:bpBodszH

うちは、極力複数の環境を用意するなOS・チップセット・PCパーツetc
過去に配ったもので、バグ報告は無し･･･まぁ数が数って事もあるが。

977 ：名前は開発中のものです。：2007/12/28(金) 23:37:46 ID:i5FYNVwS

PCメルブラなんて裏に注意書きが書いてあるからな
実際うちのPCは3D切ったりいろいろいじってようやく動いたが

978 ：名前は開発中のものです。：2007/12/29(土) 00:56:05 ID:alTmm+VZ

結構前だったと思うが渡辺の代表者が自サイトで、
ユーザーから来たメールに対してキレてたな。大手だと厨メールが多いだろうな。

俺は挨拶も無しに要望書いただけのとか、ソースクレクレぐらいしかないや。

979 ：名前は開発中のものです。：2007/12/29(土) 12:43:34 ID:5nmMSIzM

ソースくれなんてあるのか
ひでえなそれ。どこまで図々しいんだ。

980 ：名前は開発中のものです。：2007/12/29(土) 18:32:31 ID:zFlzWkaH

>>979
それ日常茶飯事
絵師よこせとか、開発しているソフトよこせ晒せとか
いろいろあるみたいだよ。
最悪なのは、リアルストーカーで、押しかけだったな。

981 ：名前は開発中のものです。：2007/12/29(土) 18:54:28 ID:s4zfsJN6

>>980
弱小サークルに取ってはある意味羨ましい話だな。
信者と書いて儲けだしなｗ

982 ：名前は開発中のものです。：2007/12/29(土) 19:20:41 ID:zFlzWkaH

>>981
受ければ、即行壁際行き出来るかもな。当るのが大変なんだが･･･

983 ：名前は開発中のものです。：2007/12/30(日) 18:33:15 ID:AefbE7lQ

＞開発しているソフトよこせ

ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

「開発してるソフト晒して（教えて）」くらいなら快く返答するけど
「よこせ」はねーだろｗｗｗｗｗ

984 ：名前は開発中のものです。：2007/12/30(日) 18:51:17 ID:b4D1ve4K

俺の考えたシナリオ送ってやるからこれでゲーム作れ
　by 断られたら嘘の誹謗中傷をネットに書き込むファンより

985 ：名前は開発中のものです。：2007/12/30(日) 21:22:39 ID:Mjxd3bak

>>984
それはよくあるなｗ
それもギャラ半分でいいとか言ってくれるｗ

986 ：名前は開発中のものです。：2007/12/31(月) 23:50:34 ID:jADjv/op

売れるサークルの横だとこっちも釣られて売れるからラッキー
とかいうのは都市伝説であることを、俺は今日再確認したわけだが

何か反論あるか！？

987 ：名前は開発中のものです。：2007/12/31(月) 23:54:53 ID:0F45Flzc

あけおめ+埋め

988 ：名前は開発中のものです。：2008/01/01(火) 03:00:13 ID:AoKq/krp

目的の左右も方向が一緒ならご祝儀買いしましたｗ

あけおめ

989 ：名前は開発中のものです。：2008/01/01(火) 17:59:40 ID:KSrYo+ZW

>>986
反論はない！

見向きもされずに隣のサークルに一直線だったりすると、虚しくなる。
あまりにも虚しいので、三時には撤収したよ。

990 ：名前は開発中のものです。：2008/01/02(水) 00:14:53 ID:mBdAtb7z

そういやSTGとかACT系サークルの一帯は店じまいが異様に早いな！
15時を過ぎた辺りで既にゴーストタウン。寂しさ連鎖反応で
道行く人たちも寒気を感じるのか足早に通過していくんだぜ

対照的に、すぐ隣の同人音楽関連のサークル一帯は16時まで
賑やかに雑談しながら店開いてるとこがすごく多いのな。裏山椎茸
そして最後の撤収作業お手伝いの参加率も高い！

991 ：名前は開発中のものです。：2008/01/02(水) 01:34:32 ID:uKUTT3hR

つか、そこまで見向きされないゲーム(本？)ってちょっと気になる・・・

992 ：名前は開発中のものです。：2008/01/02(水) 05:21:26 ID:8E3Bn4iW

見向きされないと言っても、どれ位のレベルかは分からないんだけどね。
隣は300本捌いて、自分は50本しか捌けないって感覚かもしれんし。

まあ、50本も捌けりゃ、個人的には御の字なんだけどね。

993 ：名前は開発中のものです。：2008/01/02(水) 23:53:23 ID:Kotstv0W

グラフィック悪いがアイデアはいいとかいう作品はシェアだとまったく売れないが、
寄付できるようなシステムいれてたら案外儲かるんじゃね？

994 ：名前は開発中のものです。：2008/01/03(木) 00:38:47 ID:kRyOiPtk

次スレどうするの？

995 ：名前は開発中のものです。：2008/01/03(木) 03:35:55 ID:Nj2VY/qY

996 ：名前は開発中のものです。：2008/01/03(木) 03:36:15 ID:Nj2VY/qY

997 ：名前は開発中のものです。：2008/01/03(木) 03:36:42 ID:Nj2VY/qY

998 ：名前は開発中のものです。：2008/01/03(木) 03:37:43 ID:Nj2VY/qY

999 ：名前は開発中のものです。：2008/01/03(木) 03:38:03 ID:Nj2VY/qY

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2008/01/03(木) 03:38:12 ID:gqeAXCz9

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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