みんなでシュミレーションRPGを作りましょう

俺が監督をやります

随時スタッフ募集

重複してます。

初心者専用ｽﾚ「ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ」を作らない？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1079745509/

各種統一スレッド
　単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、成果・作業報告等は各種統一スレへ
スレッドを立てる前に
　まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
　スレッド一覧とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
　まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。迷ったらスレッドを立てる前にここで質問を。
住民の皆様へのお願い
　スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
　マターリの心を大切に。駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
禁止事項
　単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ、
　個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)

まぁ↑のスレは「みんなで作ろう」ではないですが、
↓に貼った、板の一番上に書いてあること位は守って欲しいです。

スタッフ募集とのことですが
何のスタッフが何人必要なのか明記されていないのも問題ですね。
作るもののストーリーすら決まってなかったりしますか？
シミュレーションRPGとのことですが、2Dなのか3Dなのかによってプログラマさんも絵師さんも違います。
監督ならしっかりとしてください。

すみません不注意でした
でもせっかく立てたのでこのまま進めて行こうかと思います

さて、とりあえず
必要なスタッフはグラフィックやラシナリオやらありますが
今、最優先すべき設定家ですかね。立候補お待ちしております＾＾

そういえば監督って何するんですか？

いいですね、僕が設定厨やります

とりあえず続けるなら、IDが変わらないうちにトリップでもつけてください。
騙りが出てきたりするんで。

漏れ、助監督やります！！！

トリップ付けてみましたがどうでしょうか。

>>7
立候補ありがとうございます。
まずは魔法を中心に考えていこうかと思います。
ＦＦのファイヤみたいなありきたりなものではなく、もっと独創的な魔法をバンバンだしていきましょう＾＾

>>9
ありがとうございます。
これでスタッフ三名、壮大なものが作れる予感＾＾

じゃあ僕、公務員になる！

やっぱり僕は警察官にする！！

やっぱ、助監督だ不満だ、監督に汁！！！

ちょ、ちょっと皆さん落ち着いてください
とりあえずスタッフに立候補する方はトリップ用意してコテハンをお願いします

魔法ですか？
ゲームの仕様も決めずに魔法の名前を決めるのは時期尚早ではないかと。

決めれるところからどんどん決めていっちゃいましょう♪

変更は後でいくらでもできますし、
カッコイイ魔法を考えれば人も集まりますよ

その考え方は大丈夫なんでしょうか・・・？
プログラムやグラフィッくはどうするんです？

>>1
またおまえか…

厨房がどういう発想をするか
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら観察するのが趣味なんで
続けてくれたまえ…

>>17
後で変更できないところを先に決めるべきだろ
シナリオ主体ならシナリオ先に決めりゃいいし
バトル主体なら戦闘システム先に決めりゃいいし
ビジュアル主体なら描画形式やら世界観やら先に決めりゃいいし
んな感じで１項目ずつアイデア出し合って確実に潰してったほうが良いと思われ
プログラマもグラフィッカもそのへん決めてくうちに集まるんじゃないの？

みんなで作るっつっても指針くらいははっきりさせないとな監督

シミュレーションなら
まずユニットを決めないとな

魔法のエフェクトなんて
もっと後だろう

>>22
ばっか、シミュレーションじゃなくてシュミレーションだろ。
>>1がそう言ってんだから間違いない。

これはやられた
趣味レーションなら魔法から決めるのが王道だよな

ダークネスライト　MP40消費　相手の体力を半分にする

おｋ考えてやったからはやくキャラクター考えようぜ

♀キャラ１：　スラムの花売り。

これだ　orz

orz orz orz

>>27
FF7？

>>26
いいですねー、こういう渋いのをどんどん出していきましょう。

とりあえずはゲームの舞台となる世界を掘り下げていきたいですね。
そのためには魔法をきめるのは重要だと思いますよ。
その他にはどんな種族がいるのかとか、どんな国があるのかとか、ですかね＾＾


一応、決定稿ではないですけど私の頭の中では
戦闘システムはタクティクスオウガみたいな感じで世界観はFFみたいなものを漠然と考えています。

あくまで漠然なので、これをもっとオリジナリティのあるものに仕上げていくためにドシドシ意見をお待ちしております＾＾


キャラクターについても草案のようなものがあるのですが、ちょっと要点を抜き出してきます。

それと助監督改めさん…監督だけは自分に任せてください＾＾
できれば世界構築の方に力をお貸しください、お願いします

種族？
まだ高望みしすぎでしょう。
というよりも、魔法には反対です。
弓や投石といった現実的な道具を利用するシミュレーションが作りたいです。
もちろん、タイトルのシュミレーションはシミュレーションの誤りですよね？

>>33
うーん、魔法とかないと地味な感じになっちゃいそうなんですよね＾＾

設定さんの頭にはそれなりに世界観ができてるように見えますけど、
折角だから全部書き出していただけませんか？
独創的で面白そうならその世界観でいっちゃいましょう。


まぁ、スレタイについては聞かない方向で＾＾；

もちろんタイトルの作りましょうは作ってくださいの誤りですよね？

このスレは期待できる。

少なくともスレ立ててから30分で逃げ出した
自称プロの純和風MMOスレよりは期待できる。

｢出来る｣奴ってのは最後までやろうとする奴の事だ
文句だけ言って作らないみふねは死ねって事だ

＞概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
＞この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。

ローカルルールすら読まない守らない人間に期待することなど何もない。

どんなシステムにすんの？
スパロボ風？FE風？オウガ風？

仕様書があればプログラムしてもいいよ
ゲーム作ったことが無い初心者だけどｗ

とりあえず鳥

言語はHSPでいいよね？ｗ

トリップ忘れた…
システムは…って思ったら
>>31
>戦闘システムはタクティクスオウガみたいな感じで
って書いてあるジャンｗ

タクティクスオウガ風のマップ描画のテストプログラムがあるから試しにあとでうｐしてみる

ttp://gamdev.org/up/img/3038.zip

HSP読めなかったらドンマイ。

スタッフが増えましたね、喜ばしい限りですが
設定j家…ってことでよろしいんですか？

あと、世界観を掘り下げるために独自の言語を
創作するなんてのもいいかもしれませんねーとか思ったり

独自の言語？
蒼炎の軌跡のみたいな？
プログラミング言語のことなら有能で老練なプログラマーが顔を出してから言ってくれ

もちろんゲーム内で使われる言葉のことですよ＾＾
英語で「ファイヤーボール！」とかじゃありきたり過ぎますものね

えーと、設定さんはプログラムかじったりしてるんですか？

いや。
HSPだけだから齧ってるレベルまで行ってないです

そんな無茶苦茶な意味の独自の言語ですか・・・。
そんなアイデアは初めてです。
なら、
火＝ハッセ
玉＝ブイセ
みたいにして対応させるってことですか？
ちなみに上のはキーボードをガチャガチャして出た言葉。ドイツ語っぽい
かなり難しいと思いますが・・・。異色ではありますけど、名前で想像ができないのは弱い。

指輪物語のエルフ語みたいなものかね？

>>50
これだと「ハッセブイセ」でファイヤーボールですか、
ちょっと語呂が悪いですね…やっぱりこういうのは難しいですね

でも一から作る楽しさってのはあるかも＾＾

>>50の例はどうでもいいんだけどね。
独自語使ってるゲームって前例あるんですか？

今が一番楽しい時期ですね

ttp://hsp.tv/
でダウンロードしてきまつた

とりあえず画面の仕様を決めてくれ…

能力とか、対戦戦闘力とか、別ウィンドウで表示するのがいいな。

>能力とか、対戦戦闘力とか、別ウィンドウで表示するのがいいな。
Σ(･ω･ノ)ノ
ゲームウインドウとは別のウインドウで表示するのでつか？
HSPで別ウィンドウってどうやって作るんだろ(´･ω･`)？

screen 2

>screen 2
おお出来ました出来ました
ありがとうございました

HSPプログラミング未経験者ですか？

ここまでの仕様まとめ
>>42 開発言語
>>43 >>31 戦闘システムの概要
>>56 画面構成
>>26 魔法


>>60
殆ど未経験と言って差し支えないレベルでつ(´･ω･`)

マヂかｗ
まぁHSPは覚えやすい言語だから楽しいハズだ。
試行錯誤すれば何でも出来る。
頑張れよ〜。

screenで別ウィンドウ時々挑戦するけど全然うまくいかない。
メインプログラマーはひじかたさんでいいんですね

そうですね、あとはグラフィックさんがいれば形が見えてきそうですねー

画面は、場面毎に別ウィンドウにした方が、
仕様を変更する時に他の画面に響きにくいし、
ユーザーが使いやすい位置に置くとかもできるからね。

絵は、フリー素材を使いつつ、
作ってくれたのから変えていく感じでいいのでは。
ただ、マップチップとキャラチップのサイズとか
決めておいた方がいいと思う。

つーか完成するかも分からないのに絵なんて…
形が出来てからでいいと思うよ。
とりあえず、設定組とプログラム組を同時進行させたほうがいいと思うの。
プログラム組に、タクティクス風だっけ？のプログラム組ませながら
設定組でシナリオとか作っちまえばいいじゃん。
現在そんな感じで進んでるのか？

遥かに手前だと思われ。

ttp://gamdev.org/up/img/3046.zip
HSPのマニュアルにあった
「初心者のためのHSP入門」
を読んでタイトルメニューを作りますた
…しょぼい（;´Д｀）


HSPは２の時にちょっとだけ触って
わけわかんなくて投げまつた（;´Д｀）

フリー素材で選り村主のを。普通の2Dタイプ。
キャラチップは、SRPGに合うのが中々無い。
バトルチップは、数自体が全然無い。

マップチップ
http://www.tekepon.net/fsm/　24×32
http://hp.vector.co.jp/authors/VA020046/　32×32

キャラチップ
http://www.tekepon.net/fsm/　色違い多し　24×32
http://forever.sakura.ne.jp/　FEっぽい　24×32
http://hp.vector.co.jp/authors/VA020046/　色違いあり　32×32

アイテムアイコン
http://www13.plala.or.jp/legend/index.html　24×24
http://moyasi.whitecafe.jp/　24×24

>>68
HSPは分からないので、.exeを付けて欲しいです。

訂正。
http://www.tekepon.net/fsm/のマップチップのサイズは16×16。

>>68
画像はかっこいいけどプログラムはうｐするほどのものではないと思います。
現在のプログラマとしてのレベルを告知する為でしょうか？
HSP以外のプログラムの経験はありますか？

>>65
長期的に計画に参加していただけるなら、コテハンにしていただきたいです。

んじゃ設定さんがプログラマやればいいじゃん。

>画像はかっこいいけどプログラムはうｐするほどのものではないと思います。

果たしてそうでしょうか？
真意は他のところにあります。


>現在のプログラマとしてのレベルを告知する為でしょうか？

ＨＳＰでＳＲＰＧ作りたいんですが、正直難しいと思います。
でもやりたいんです！！僕はＨＳＰでブロック崩し
ぐらいなら作ったことあります。
今のところ、タイトルメニューまで作ったのですが、どなたか僕に
ＨＳＰの基礎からすべてを叩き込んでくれませんか？？
お願いします。


>HSP以外のプログラムの経験はありますか？

ご想像にお任せします。

>>73
真意伝わって無いじゃん
今書いて伝えろよ(´・ω・`)
だいたいメニュー画面なんて最後に作ればいいんだよ。
そんなところ後で付けれるし。
まずは戦闘シーンとか、中核となる部分から組むのが普通だと思ってたが。

仕様が決まってないから
作りようが無い訳だが（;´Д｀）
分かってて言ってる？

どこから作っても別にいいじゃんよお(´･ω･`)

ごめんね。
どこから作ってもいいよ。
人それぞれだしね。

仕様って>>31にオウガ風って書いてたからそうだと思ってた。
それを基盤に拡張していくものだと思ってたから。

戦闘シーンの前にマップの仕様が必要だと思う訳でつ(`･ω･´)
以下自己流に仕様でつ

【マップの仕様】

概要：
　マップは二次元マップ
　それを変形してクオータービュー（Isometric View）にして表示する

データの形式：配列（二次元テーブル）
位置指定引数： x,y
　マップの大きさは？ 不明 max_x max_y
　セルの大きさは？　不明 cell_w cell_h

必要な機能：
　マップを表示する機能 draw スクロール用のオフセット引数が必要
　ファイルから読み込む機能 load ファイル名の引数
　初期化など init

セルの持つ情報：
　高さの情報を持っている height
　地形情報を持っている ground

一番基礎になる
クオータービューの表示アルゴリズムの検討をつけてみた…
以下の擬似コードは座標変換のみだけど、
実際は奥から描くという仕掛けが必要になるね

*map_draw
　y=0
　repeat 10
　　x=0
　　repeat 10
　　　;座標変換
　　　xd = ((x+y)+0)*32
　　　yd = ((x-y)+10)*16
　　　;セル描画(xd,yd)
　　　pos xd,yd : mes x
　　　pos xd+8,yd : mes y
　　　;
　　　x=x+1
　　loop
　　y=y+1
　loop

現時点での仕様をまとめてみた
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A4%DF%A4%F3%A4%CA%A4%C7%BC%F1%CC%A3%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3RPG%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%AF%A4%C0%A4%B5%A4%A4%5D%5D

タクティクスオウガ＋FFか ナイスすぎるぜ
取り合えずソース付でいいサンプルがあるなり
http://gamdev.org/w/?%5B%5BSLG%A4%F2%BA%EE%A4%E9%A4%CA%A4%A4%A1%A9%5D%5D#content_1_32

プログラムさんが燃えてらっしゃいますね

とりあえず仕様なんてあってないものですから自由に作っていただいて結構ですよ
戦闘とは全然関係のない部分から作っていっても構いませんし

電脳さんに仕様を合わせていく方針ですねー＾＾

所で、斜め見下ろし型の、マップを作れる素材なんかあるのか?
見た限りでは、全部普通の■なんだが。

>>73
そのコピペあぼーんされてるので危うく見逃しかけました。
プログラムの内容は実力者のものであると判断したので応援します。

クォータービューの素材を探すのは大変ですね。



ってミフネｷﾀｰーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

適当なプロジェクトの割にそれなりに動きが出てきた模様
だが未だにこのプロジェクトにおいての監督の役割は全くわからない・・・

自由に作っていいんだもんな。
メンバーを統括して、現状況にあわせて指示を与えるってのが監督の役割だと思ってたが違うらしい。

なんか楽しそうだな、　じゃあ俺将軍でｗｗｗ

自由に作っていいというのも困りものなんだよね(´･ω･`)

>>80
HSPの変態文法を覚えるより、LuaをWIN32にバインド
した方が早いかもしれないと思い始めた(´･ω･`)
プロトタイピングはLuaでいくかもぉ
HSPって再帰使えなさそうだしぃ
HSPの入出力機能は魅力的なんだけどねぇ

>>86
|￣з￣)ﾉ将軍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

またトリップ忘れたorz

プログラムは作れるんだけど、ゲームの仕様は苦手だにゃぁ(´･ω･`)

>>78のコードをLuaで書き直すとこうなる。

function map_draw()
　for y=0,10 do
　　for x=0,10 do
　　　;座標変換
　　　xd = ((x+y)+1)*32
　　　yd = ((x-y)+10)*16
　　　;セル描画(xd,yd)
　　　DrawStringf( xd,yd,"(%d,%d)",x,y )
　　end
　end
end

将軍さんよろしくお願いしますね＾＾

>>87
ある程度指定してもらった方がやりやすいってことなら何か出して起きましょうか？
素材を最小限にする、としてスパロボ風の単純な奴とかどうでしょう
これならキャラ表示は顔アイコンのみでＯＫになりますからね

http://oos.moxiecode.com/tut_05/index.html

別にクォータービューのマップを描画するだけなら難しくないですよね？

>>90
それはいい考えだと思います。スパロボはあまり知りませんが、
FEみたいに色をつけたりすれば十分個性をつけられますね。

http://gamdev.org/up/img/3063.zip

クォータービューのマッププログラム第二弾、>>91にあるマップみたいなものを生成します。
>>45の改変です。

>93
動かしてみますた(`･ω･´)
しっかりクオータービューしてますね
座標変換の符号が漏れと逆なので理解するのに時間かかったよorz
このデータ形式だと３次元配列になりますね

僕のレベルじゃ次元配列の意味がわかんないんです＞＜
まとめWiki作ってらしたんですね。
「はいはいわろすわろす」と同じような意味で書いたダークネスライトが明らかに浮いてて面白かったです。

二次元配列って言うのは率直に言うと「地面の下に空洞を作れない方法」ってことですね。
それならわかった。僕のやり方じゃ面倒すぎると思ってたんです。
僕のプログラムはアクション仕様だからなんですけどね

>96
>「地面の下に空洞を作れない方法」
そう、感覚的に言うとそういうことです。

アルゴリズム上では、ループの入れ子の数を見れば分かりますね。
実装は工夫して一次元の文字列配列にされていますが、
stair, far, wide とループが三つあるので三次元配列です。

大は小を兼ねるので（三次元なら二次元を内包しているので）、この方法でもいいんですが、
設定厨さんも気付かれていますが、
三次元配列だとマップデータを作るのが少し面倒になりますね。

あとメインループ内にマップ描画ループを入れてしまうと、
ソースが見づらくなるし、使い勝手が悪くなるので、
gosubでサブルーチンにしませんか？

参考にします。分かりやすい説明ありがとうございました

buffer 2とかにマップ作っておいて
gcopyでscreen 0にのせればいいと思う。
1loop毎にマップ作ってると負荷が馬鹿にならない。

それは分かりますが、その上にキャラを表示しないといけないんです・・・
一列ずつバッファ用意すればいいんですか？

screen 0
buffer 2 //描画用
buffer 3 //マップ
buffer 4 //キャラ
たとえばこんな感じにwindow作っておいて
buffer 3にマップを生成する。これは一回のみ。
buffer 4にキャラなどを描画。変化があった場合は生成しなおす。
キャラ等の情報に変化があったときにbuffer 2に対して3,4を描画し、screen 0に表示させる。
こんな感じでいいんじゃないの？

ttp://gamdev.org/up/img/3071.lzh
クォータビューの素材でもアップしてみるテスト。
何かほしかったら、言ってけれ。

面白いフリゲスレで荒れてた雲なんとかっていうゲームの素材か

>>100
ttp://gamdev.org/up/img/3072.zip
適当に改造してみました。
パッと見ただけなんで、よくわからん変数は消しちゃった。
こんな感じに描画していけばキャラも問題なく、描画できるはずです。
バッファに描画して、それをコピーってほうが負荷は抑えられますが、
この程度なら大差ないのでしてません。

>>104
ありがとうございます。
いろいろと勉強させていただいてます。

ttp://gamdev.org/up/img/3074.zip
面白そうなのでちょっと作ってみました。

きれいなマップですね。

ttp://gamdev.org/up/img/3079.zip
まだ表示がおかしいですが、取り合えずカーソルの移動を実装してみました。
影に隠れる部分を取り去るのが難関です。

設定等が、もっとしっかりしてくると作りやすいと思いますが、
あとはグラフィック職人さんかな？

カーソルの移動は斜めじゃなく、上下左右がいい。

　雲なんとかってゲームは知らんが、晴れたり曇ったりＮのことかねぇ？
　違うよ。そもそも、この素材はある一つのゲームでしか使われていないものだからね。
誰も知らないようなかなりマイナーなＳＬＧの背景ですだ。
　なんかこのレベルで良かったら描くんで、欲しいものを言っとくれ。

タクティクスオウガのようなクォータービューだと上下左右移動は難しいです。
選択出来ないセルが生じるので。

ただ、Ctrlキーを押しながら方向キーを押すと上下左右に移動、というような機能なら
実装できるんじゃないかと。

違うって、横移動は　上下上下に移動。（わかるかな〜〜〜〜
全部移動できるのだが。

>>112
なるほど、それならOKっぽそうなので今度試しに作ってみます。

>>110
>>106で使ってる作りかけマップチップを完成させて欲しいです。
種類とか増やしてくれると最高。

ttp://gamdev.org/up/img/3081.zip
108のカーソル上下左右移動版です。

まあ個人的には斜め移動が好きなんだけど。
てことで、寝る。

>>108
カーソルが常に真ん中ではなく、
その地点の高さにあわせてマップ全体ではなくカーソルの高さだけを変えるようにしてもらいたいです。
個人的要望です。

>>110
その晴れたり曇ったりNです。
グラフィッカーが入るととてもありがたいです。
これでほとんど揃いましたね。

しかし、僕の立場は・・・・
サブプログラマーということでお願いします。
えー、メインプログラマは電脳土方さんですよね？
>>106さんはどういう位置づけに？
まあ2chらしく、気が向いたときに好きなことする気楽な立場ということでよろしいですか？

>>114
操作感覚が気持ち悪い。これはありえない。
上ボタンを押したときに右上と左上どっちに進むかは選べるといいとは思うが。

僕も、キー押しっぱなしでマップがガクガク動くというのはどうかと思いますよ。
かといって、右か左かをいちいち設定するのは、好みの問題ってものでもないですからね・・
テンキー九つ使うというのは無茶ですね。
テンキーのうち四つ使うとかは・・・？
あーでも、マップ以外の操作が信じられないほどやりづらいですね。
そもそもカーソルキーはクォーターマップには向いてないし・・・。

タクティクスオウガってどう動いてたっけ？

>>106と同じような動きだったと思う

>>119
thx
だよな、何で嫌がるんだろうと思ってさ。

とりあえずLuaでタイトルメニューまで作った（またかよ

まだ試作段階なんで、それぞれ適当に作っててええと思うよ

操作方法で試行錯誤してるようだけど、どちらかっつーと、
そういったUIを含めたゲームデザインの方で刺激し合えたら、
良いと思ふ

プログラムの共同開発は難しいけど、
ゲームデザインを煮詰めるのは人数居ても出来るだろうし

ttp://gamdev.org/up/img/3082.lzh
砂漠とか荒地、瓦礫などいろいろ考えられるけど、とりあえず書き直してみた。
他の地形は、さらにその上にオブジェクトを配置するようになるでしょう。

なお、おいら、本職はプログラマ（ＶＣ＋＋＆ＤＩＲＥＣＴＸ）ですだ。
ＨＳＰはまったく知りません（ってか、そもそも要らない）。
絵を描けというなら描きます。

ＵＩについては、マウスにすれば良いのでは？と思うけど、初心者には難しいのでしょう。
じゃあ、あんたやれよと言われるのもなぁ……。

マルチな技能持ってますね。
VC++までできればわざわざHSPを学ぶ必要はないですよね、そりゃ。
僕は今週独習Cを購入したので0から頑張ってます。

取りあえず言語統一したほうがいいんじゃないか？
HSPって他言語からラベル呼べないよね？呼べるのかな。
なんか楽しそうだから、HSP3インスコしてみた。
あんま時間取れないけど俺も影ながらサポートしていこう。

あーマウスのがいいんじゃないの。
コンシューマとPCゲーム違うから。
アレ持ってればいいんだけど、なんといったかな。
あれだ。あれ。ジョイパッド

共同開発を前提にすると
HSPという規格統一という手もアリなのかな〜？

実は、C++の方が慣れている訳だが…
スクリプト言語は効率アップで使ってると言い訳ｗ

PCならマウスのがユーザーの敷居は低いっしょ
ジョイパッドとか持ってない人いるし

おいらはゲームしない人だから、当然持ってないｗ

>>125
名前Mifuneにしろよ
張り合いが出ねーよ

mifuneさんのサイトがつながらなくなってるんですが、
移転先でMMOをバリバリ作ってらっしゃるんですか？

記憶喪失したんじゃないかな

102さん、chipの綴り間違いのさりげない指摘と書き直しサンキューです。

ttp://gamdev.org/up/img/3083.zip
カーソルが常に中央にならないようにしました。
マウス使用という案が結構出てるけど、俺の実力じゃちょっと難しいです。

あと、電脳土方さんがメインプログラマということなので、俺の位置づけはサブということで。
ほとんどHSPしか使えませんが。（てかゲーム自体作るの初めてですが）

横上移動言ったものだが。　出来たのを見てありゃだったよ。
横移動は上下にがくがくせず。Y座標系は固定で。
上下は左右に動かない。　　（仮に動いてもX座標は固定で
だったが、まあ、コミュニケーションは難しいわな。
また、移動で必ず画面が動くのではなく、一定の範囲はカーソルだけ移動
それを超えると画面移動が、操作感もぐっと良くなる。
しかし、漏れもHSPインスコするかな〜、HSPは初めてだが。

>>130と>>131の合体物作ってみたが、うｐ先は何処?

あった、3086.zipにうｐした。

何度もすまんURLは↓。　3084.zipの名前でうｐしてるよ　orz　（ＲＯＭメインだったからさ　orz
ttp://gamdev.org/up/img/3086.zip

>>134
マスによってカーソルの移動方法が変わるのは使いにくいかと。

どんな感じが良いんだ、提案してくれ、修正するぞ。
ただ言語仕様が分からん状態で使ってるから、危険だが。

HSP知っている人、1つだけ教えて。
この画面に変数やメッセージ表示方法教えて。
printでも出ないし、超初歩だとは思うけどよろしくお願いします。

>>136
キーボードでやるなら106氏の操作感でいいよ
45°の傾きはやってる内に慣れるから結果一番効率の良い操作になる
それよりマウスに対応してみてはどうか。

>>137
mesでいける

>137
mes "テキスト"
mes 変数

複数の変数があるなら+で繋げられる
mes "テキスト"+変数+...

こんな感じ、
pos x,y で座標指定できます。

printでもできたと思うけど
3からできなくなったのかな

>>139
ありがとう。

>>138
漏れは、自分が言った事を実現したいだけ。
だから好きにして良し。

位置が変わるのを修正　　（前より単純になったーよ
↓　　　　　　　　　　　　　　　（余りの方法が分からなくてフラグ真似たが、￥が余りとは・・・
http://gamdev.org/up/img/3087.zip

>>127
まあ、その名前だと荒れそうなのでひっそりROM中心で行こうかと・・

>>130
mes "mouse=("+mousex+","+mousey+")"
mes "wheel="+mousew
mousex mouseyで座標取れるみたいです。
でも、ソース見たところkeyイベントで画面を描画してるみたいだから
マウス使う場合、リアルタイムで座標取得→描画＝
メインループ使うプログラムに書き直さなきゃいけないかもしれない(；´Д｀)

#deffuncがプリプロセッサだと思って、唸っていた漏れガイル

アニメーションさせるならどの道FPSの管理は必要だよ。

ttp://gamdev.org/up/img/3089.zip
カーソルの陰に隠れる部分を表示しないようにしました。
まだ改善余地がありますが、取り合えず自然なカーソル移動になったかな。

マウスを使う方法は、どうしても隠れたセルを選択させる方法が思いつかない…

>>146
フィールドを回転させればいける。

>>147
回転って言われてもなぁ…

FFタクティクスは3Dだったですね
シドが強すぎて（ｒｙ

>>146
・別途に小さな２ＤＭＡＰを表示しておいて、そこを選択させる。
・表示できない部分があるようなＭＡＰは作らない。

　簡単な解決法としては、こんなのがあると思われ。

>>150
>表示できない部分があるようなＭＡＰは作らない。
が一番簡単そうで良いですな。

エディト機能とかはまたあとの話ですね

オレならこうするかな。

高度に合わせたメインカーソルと、常に最も底にあるサブカーソルの二つを表示し、
実際の座標取得はサブカーソルで行なう。つまりメインカーソルがオマケ表示になる。
サブカーソルは半透明に薄く表示。

推測だけどみんな結構いきづまってるんじゃないかな？

高低差先につけるとキャラ移動処理がややこしくなりませんか？
勝手に提案しておきますと

1:ゲームのメインループ作成と２Dスプライト（あるんかな？）
2:段差無しのマップ→　マウスによるキャラ移動（選択すると青い移動範囲が表示
3:マップエディタと段差
4:コマンドウインドウ
5:音楽
6:敵オブジェクトの描画
7:ステータス
8:ファイルセーブ
9:戦闘アニメーション
10:シナリオスクリプト（スクリプトファイルを作ってメインプログラムから読み込んで実行) = ユーザーがカスタマイズしやすい。
11:わからん

こんな感じだ。

僕的にHSPが使いにくいのは言語とグラフィックス命令が
標準でヒュージョンハ！してることです。最初からごちゃごちゃしてるとやりづらい。
シンプルさを組み合わせて複雑な処理を実装したほうが効率もいい。
グラフィックス処理は圧倒的にHSPが効率が高いけど、最終的には他言語のがスムーズに逝くぜ大将ども

後、共同開発にするのか、それとも、一人一人が適当に作るのかどうなんだい？

俺は共同に一票入れる。もし共同なら今やりかけのストップして、本格的にタクティクス2chをhackしようと思う。
何せ、タクティクスオウガをやりまくった俺としては、クローンじゃないけど、また新たなあのシビレルゲームを
作り出せると思うと非常にわくわくするからだ。

一人一人適当形式だと、このすれダットに落ちるぜ？とか勝手にほざいてみる。

お前の独り言スレにならないように頑張らないとな。
とはいえ現状では電脳土方さんの進捗次第でもある

Σ(´ω｀ノ)ノ
おいら次第っすか？

>>154
HSPより多言語の方がいいというのには納得です。
C++で作るのが一番制約が少ないんでしょうね。

共同開発の件ですが…
プログラムの共同開発の経験は御座いますか？

共同開発っていう響きは魅力的ですが、
分担はどうするおつもりでしょうか？

下位ライブラリのAPIの摺り合わせやら、
コーディングスタイルの摺り合わせが結構めんどいんですよねぇ…

>進捗

ttp://gamdev.org/up/img/3102.zip

まだ基礎工事段階っすヽ(;´Д｀)ﾉ

そんなことよりシミュじゃなくてシュミになってることに気づいた漏れガイル

共同開発という意味よりは、まとまり感の意味です。
僕が>>154のような書き込みをするに至ったのは
皆>>1を無視しすぎなんじゃないかと(；´Д｀)
彼の書き込みを見る限り、ある程度まとまってやっていたいんじゃないかなあ
タイトルと彼のこれまでの書き込みをを今一度見て欲しいのだ諸君

今現在、それぞれがそれぞれの言語もしくは世界観で勝手にやってる状況で、
例えば、電脳ちゃんと誰だっけHSPのクオーターびゅー作成氏が
どう協調していくのかというのが、はてなマークつきまくりです。
HSP自体移植性に優れないし、他の言語からも呼べない（or呼びにくい？）
みたいなんで。
そこらへん>>1と皆さんはどう考えているんだろう


PS . コーディングスタイルとかは、既存の整形ツール使えば一発です。

やっべ、荒れそうだ

（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 今このスレにはプログラマしかいない

ttp://gamdev.org/up/img/3103.zip
とりあえず製作経過をうｐしときます。

130にも書いてあるけど俺はHSPしか使えないから、言語に関しては
早いうちに決定したいところです。
もちろん俺はHSPが良いわけですが。

他にも土台となるシナリオや、使用する床の種類やキャラクタとか
決めることが沢山あると思う。

>>157
背景がクール。
>>161
うおっかっこええ！！

共同開発経験者は欲しいですね・・・。
ディレクター役の人が必要だと思う。
もしかして設定家がそういう仕事なんですか？

>>1は
ゲームシステムは丸投げだし
肝心の世界観も詳細は何も提示していない
頭の中にあっても書類化しなければ他人は理解出来ないので
これでは各人のイメージの共有も出来ない
しかも最近は出てこないし…

決めなければならない仕様は山程あるし、
まずはディレクター募集ってところですか？

文字面で言うと、ディレクター＝監督なんだけどね

ディレクターは設定厨さんか、オウガをやりつくしたみふね氏が適任？

そうして>>1を置いて世界は回っていくのであった。

ディレクターにMifuneはやめたほうがいいです。
彼は2Dアクションゲームを作るのに力を入れてほしい。

106さんの>>161のプログラムが完成度は高いと思いますが、
やはりプログラムは統一して進めていきたいです。
メニューとマップで担当を分けるなどはできないでしょうか？

開発言語や開発環境の統一は相当難航すると思われ…
その時間をプロトタイピングに充てていた方が、
今は有意義と思う。

今のところ多数決ではHSP優位ですな ヽ(`Д´)ﾉ

プログラムやコーディングスタイルを統一するより
世界観やゲームデザインやデータやアルゴリズムを統一する方が
遥かに楽だと思われ

HSP版とLua版、両方作ってもいいジャマイカ？

じゃあ世界観でも話し合いましょうか？
なかなか大変だと思いますけど・・・。

もう、世界観や仕様は統一で、各人好きな言語やプログラム仕様で作るとか。








（いや、・・・・失礼しました。orz

世界観は中世ファンタジーだと理解してますが
これでよろしくて？

>>168さんの言う競作形式が一番良いと思う
参加できる人数も限られないし…

SRPGのゲーム内容を決めて、好き勝手にプログラムして実現するスレ。
でも良いかもね。
C#なら習作もかねて暇な時やっても良いかもとは思ってる。

競作形式ってのはいいですね。
世界観や仕様は統一ということですか。

>>171
やっぱり腕試しには競作がいいと思う
コードを人に合わせるのは苦痛ですしね

>世界観や仕様は統一
統一の方向を目指しますが、
開発が進んでいけば意見の不一致でブランチする可能性は有り得ますｗ

とりあえず妄想家募集ですな

とりあえず、1つのマップの大きさだけは固定で決めない?
シナリオ作る人も固定でないと困るでしょ。

あと、公開できないライブラリー使うので当面ソース非公開でいいかな？
駄目なら諦めるけど、すまぬ。

>170
ソース公開の方が、いろいろ技術交流出来るし
実行してもらいやすいけれども
アルゴリズムとかデータ構造を説明してもらえれば
非公開でも、ええと思うよ
今は人が居ないから、一人でも多い方がいい

そういう、おいらもC++側ソースは、未だ非公開だしｗ
ある程度キレイになったら公開する予定だけどね

>>174
ありがとう、早速作ってみる。　　直ぐには結果が出ないけど。
↑名前付けてみた。
また、マップの大きさはどうする？　　漏れとしては縦横が同じ数がいいけど。
今は横長？

まあ、決めてしまえば、どちらでも良い。　マップ

マップのサイズだけど
アルゴリズムの都合上、おいらは奇数が良いな…
本当は偶数でもいいんだろうけど

マップサイズの案
15x15

これでどう？
都合が悪い人は言ってちょうだい

漏れはOKです、今より縦に4つ増えて、四角くなるので。

×縦に4つ
○縦に３つ横ー１　　　　orz

106氏にメインを作ってもらって
他の人がスクリプトとAIを直結させるインタフェースを作るとかは？
せっかく効率よくゲームを作れる人がいるのにもったいないよ

ぐだぐだするのがこの板の住人的に一番充実した時間である

　まあ、焦らずマッタリと行きましょう。
　プログラムは各人が思い思いにやってみてください。

　おいらはとりあえず、ただの兵士でも描いてみるよ。
　向きは斜めの４方向で、歩行と攻撃、ダメージアニメがあれば良いかな？
　すぐには描けないので、しばらく待たれよ。
　ではでは。

競争形式って考え方は皆がしたいなら止めないけど好きじゃないです
今現在でHSPとlua or C++でしょう？
アルゴリズム公開で支えあってもいいんだけど結局最終的に残るのは一つじゃないですか
２つ残ってもユーザー側にしたら意味ないですし世界観一緒だし？
自己満足というのなら別に一人でやればいいんじゃない？と言うのが私の考えです
あるいは開発状況報告スレなどで
一方が早ければこのスレの住人は皆そちらに注目が集まり
遅いほうは、皆たいして興味をそそられんでしょう。　
私はpygameで今マルチユーザータスクのとこで面白くなってきたんでディレクターは無理です
私が出来る事は、バグ取り、コーディング手助け、世界観の設定（これはやりたいぜ）
リソース探し、ツールつくり。
統一に関して言うと、あくまで私の意見です。冷静に分析してください。言語というものは論争になりがちですから。
HSPしか使えないという人が多いみたいなのでまず、Cなどの低級言語は無理でしょう。
C++(難しい） JAVA(簡単なのでベストですが、触った事も無い人が多いでしょう） Python（ゲーム製作知名度が低い) Ruby(左に同じく)
Scheme(OpenGLの知識が必要になる)
代表的な言語はほとんど潰れます。
ならHSPでいくかというと、別にいいんですがお勧めしません。
内部処理が複雑になってくるとかならず開発効率がへろへろになるのを推測するのは難しくありません。
HSPは基本構文、モジュール化、などの設計が適当で、
膨大な標準ライブラリでマルチメディア関連の実装を、簡単にしてるだけだからです。
日本においてスクリーンセーバーなどを作るときはHSPの右に出るのは居ないでしょう。
しかし、クオータービューシュミレーションRPGは普通のRPG以上に処理が複雑になります。
高さによるダメージ判定、ターン制でそれぞれのエネミーに違った行動をするようなAI処理
（例えば敵が皆つっこんできてはつまらない。敵にも性格がありHPを回復したり、また魔法などの天候による左右など
かなり複雑になります）

なら、どれを使えばいいのだと思うでしょう。HSPしか使えないという我侭は捨てなさい、哀れな子羊たちよ
私はここで、一つの優秀かつゲームプログラミング学習用の言語を提示いたします。

DarkBasic一度区切ります。

http://darkbasic.thegamecreators.com/?f=index

DarkBasicは様々な賞に輝くゲーム用プログラミング言語です。
特徴として以下のサポートがあります
自動ダブルバファー
midi/mp3 control
45 Demo's
25 Tutorials
600texture
120 Sound Effects
900 3D Models
10種類のイメージフォーマットサポート
凄く早い2D blit
Mirror stretch blur and fade
スプライト　スクリーンサイズ
早い当たり判定
アニメーションスプライト
Gamma　コントロール
Scale Sprites 2D描画関数
3D省略（あるいは3Dでやったほうが簡単かもしれない)
Mouse Control
Keyboard Control
ゲームデバイスコントロール
だるい。
構造が理解しやすいことです。
ライセンスはフリーです。商用にも使えます。
プログラム経験の無い人でも大丈夫です。
大規模コミュニティーBBSが会社が設置しており、サンプルなどは困りません。
問題点：英語ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、英語がきつかったらHSPやってる人が多いからHSPでいいんじゃないかと思います。
ただ、少しは試してみてください。初心者用のゲーム製作に優れた言語です。

僕の考えとしては、楽しんでやりたいということです。
敷居を高くして初心者を排除したくはないです。
口には出さずとも競争形式だとどうしても殺伐としてくるだろうし、
楽しくない。楽しんで作れないゲームはつまらない。

だからさっさと統一しろってんだヴぉけ！！！！

ちなみにデフォルトのエディタではフルスクリーンモードなので使いにくいでしょう
IDEを張っておきます。
http://files.thegamecreators.com/showcase/db/darkedit156.zip
http://forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=43349&b=10
http://forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=58555&b=10

みふね氏の、HSPに対する分析はするどいものがあります。
私もHSPでは、いずれ限界が来ると思っています。（少なくとも私では）
HSPのスペシャリストならば、難無くクリアしてしまう問題なのかもしれませんが…

さて、他の板で、成果物（この場合は実行バイナリ）
をひとつにしたがる傾向があるのだけれど、
そうするとプログラマーが実に参加しにくい。
大抵一人か、多くても数人しか参加出来ない。
しかも複数プログラマーが関わると大抵失敗する。

ネタ出しやらデータ調達は複数で出来るけれども、
プログラマーの肩身が狭い思いを良くするんだよね。

マップサイズ固定な案が出てるみたいですが、
サイズは固定しないとまずい事でもあるんでしょうか？

まあ俺はサイズがいくらでもOKです。

java か .NET あたりなら CVS 使わなくても
それなりに共同開発可能だろうけど HSP で
共同開発って無謀の極み (見物する分には面白いけど)

海外のオープンソースコミュニティがどうやって
ゲームを共同開発してるのか少しくらい見習うのもいいもんだ。

Mifuneもたまにはいうこというなーと思ったりしました。
マップのサイズとかは変数でいくらでも変更できるし、ステージによっても変えられるようにしたほうがいいと思います。

よく読んでないから知らんが
ようするに、mihuneと他の奴らは遠回りに
HSPで盛り上がってるところを水さすなって言ってんじゃねえの。
二つの言語で競争して何か意味あんの？( ´_ゝ`)

以上、通りすがりの意見

マップサイズはパラメーターで変更出切るのが望ましい

が、テストデータ用の基準サイズとして15x15を採用する

ということで良いかな？

２つ以上の製作ラインを持っていれば
ひとつが死んでも、残りでバックアップ出来て有利だと
思うけどなぁ…
ソフトウェア開発には、そういう思想って無いの？

まぁ、シャトルの打ち上げでも、メインクルーばかり
スポットライトを浴びるわけで
バックアップクルーになるのは嫌なんだろうけどね…

ここまでの感想

HSPは開発の機動力が高いので
組み上げるのが速いですね
その点は評価すべきでしょう

>>195
ただHSPでは、上にも挙げられていたように、
今後きつくなってくると思います。（実際、既にきついし）
なのでプログラムは他の方が作るものを参考にしつつ、
ゆっくり作っていこうかと思っています。

小規模なアプリの製作には便利なんですけどねぇ。>>HSP

プログラムのアルゴリズムやプログラム部以外での
話で盛り上がれるといいですね。

スーパーマリオRPGのように、攻撃や防御の時にタイミングよくボタンを押すことで、
ダメージを増減させられるシステムが欲しいです。

を、色々盛り上がってるな。
HSPや共同開発の意見が多いな〜〜、それが主流なら漏れは降りる事にするよ。
HSPでは参加予定が無いので。

すまん（;´Д｀）

15x15だと640x480に収まり切らないわorz
これだといきなりスクロール処理作らないといけなくなって敷居が高くなってしまう…

11x11に変更して良い？

仕様変更してすまんねorz

>>199
無問題です。製作がｍばって下さい。

誰か>>1の変わりにリーダやらないか？
大変だとは思うけど、「XXXはこうします」と決めないと収拾つかないだろ。

漏れ・・・今、宙ぶらりん。　　　orz

ID　一緒だよ。　　orz

>>200
ミスった…orz

まずは
リーダー（ディレクター）募集ですな

おいらはゲームやらない人なので
ゲームの詳細になると詰まるんだよね（;´Д｀）

すげぇな
着々と進んでるよ

あと個人としてはマップ移動はマウスのほうがらくだと思います。

以上
HSPなら手伝いたいと言おうとしたがHSPさえまともにできない人でした

どうせなら、キー、マウス、ジョイ全部使えた方がいいかな。
最初からじゃなくても、徐々に付け足していく感じで。

LVが30にあがった！マップ操作にマウスが使えるようになった！
って感じですね

ってのは冗談だけど、シミュレーションゲームはマップで思い通りに操作できるってのは大切ですよね。
右クリックしながらマウスを動かすとその方向にマップをずらすっていう操作はどうでしょうか。

>>207
現在はマウス（カーソル）が一定の範囲から外れたらスクロール、といったような処理に
していますが、その方が良いかもしれませんね。
設定厨さんやその他の方はどう考えているか聞きたいです。

マウスでの多段クォータビューのカーソル処理は実装できたっぽいので、
207の案が実装出来次第うｐします。

ttp://gamdev.org/up/img/3110.zip
208で実装出来次第とか言ってましたが、正式採用じゃないので
取り合えず多段クォータビューに対応したものを置いときます。

おおー。かっこいいですねー。
タクティクスオウガにとても近い形です。
でもやっぱり、いつかはタクティクスオウガを
越えられる部分を考えないといけないと思います。
パソコンの特権として、画面のサイズに制約はないので、
マップの情報などを別ウィンドウに表示する設定など、
各プレイヤーの自分でやりやすいような個別化ができる仕様がいいと思います。

皆の意見を読みました。というか僕はたしかに変わりましたｗ
キャラを作らずにあるがままの自分で素直に行こうと思います。

そして、僕はワンダフル一つのリンクを提供しますよ。
これで言語論争は解決です。DLLを解して相互の言語を呼び出せるようです。
Luaについては知りません。C++ならばっちり？（よく読んでいません。眠くて・・・）

http://www.onionsoft.net/hsp/hspdll.html

ディレクターですが、僕がやりましょう。
仮設プロジェクトページの作成をしておきます。しかし、デザインセンスが無いので、
誰か、HPデザインに自信がある人を募集します。

じゃあ僕がリーダーでいいですか？
僕はてっきり設定厨さんがやるのかと、おもっとりました。名前がｗｗｗ
今後の方針について言います。
まず、まとめページの作成、僕かHTML厨がやります。

プログラマー諸君は適当に作ってください。
ただし、最終リリースは一番美しいものです。
保守性に付いて考えてください
出来るだけソールがわかりやすいように、ドキュメントを付属しなさい。


世界観に関してはいずれIRCで話し合っていきましょう。グラフィックスさんたち、グマーそして、テスターたちと
僕は、タクティクスオウガに非常に思い入れがあります。

このプロジェクトについて、皆に一つお願いしたい
「こうあるべき」だという考え方は一度排除しましょう

プロジェクト名は、「カチュア」で行きましょうラムザの姉ですｗ

書き忘れました。

ソースをここでアップするときは、必ずコテをお願いします。
誰が誰だか混乱するのです。

プログラムをアップするときは、バージョンをお願いします。
誰かのソースから分岐した場合はバージョンを工夫し、ドキュメントをつけてください。
スムーズにい行くと思います。

このプロジェクトが大きくなってくればCVSやRCSといった
バージョン管理CGIを使いましょう。


--------------------------------------
　　　　カチュア始動 2005/9/1

メンバー
みふね　設定厨　電脳　CS

>>211
LuaはC++から簡単に呼び出せるし
逆にLuaスクリプトからC++のコードも呼び出せる
実体はスタンドアロンの言語では無く、
C/C++に組み込むためのスクリプトなんで
拡張性については、実質C/C++の機能をフルに使える
けれど、HSPのスクリプトを呼び出すのは無理
HSPからDLLで呼び出されるようには出来るかもしれない

mifuneさんのサイトがつながらなくなってるんですが、
移転先でMMOをバリバリ作ってらっしゃるんですか？

>>212
多言語による競作には否定的だった意見ですよね。
ＣＳが入っている事は認めた?、
又は違う意味ですか?

Mifuneがディレクター！？
ああああああああああああ

実は僕、このスレッドでもコテハンやってたんですよ。

俺2Dネットゲームを作る。おまえらサポートする。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1118937247/

とはいっても、他に該当する方もいないので、しょうがないですね・・・。
とりあえず、Mifuneが狂ったら止(と)めます。今回ばっかりはあなた一人の企画じゃないですから。

Mifuneは何もしないだろ。
仕様変更バリバリかましてくるだろうし言語について何も知らない。
HSPについても文句言いまくってたくせに。
終わったな。

sumanwww
ROM kimekondetanoni
tyotto tyousini norisugimasuta...
tyo 2ch browser goto sakujorunode
oreno hatugenha tekitouni nagasitottekudasai

なんか胸が痛くなる別れだったな。
どうせすぐ戻って来るんだろうけど。

まあくだらない話は置いといて、ディレクターが欲しいですね。
僕は、今までに多人数でゲームを完成させたことがある方に担当していただきたいのですが、
やっぱりいないんでしょうかねえ・・・。
目立つようにあげます。

>>209
もう出来たも同然だね
思考ルーチンとかはDLL化してCなりC++なりでやればいいから
これベースにすればいいんじゃない？

>>220
マウスカーソル機能が実装出来たかと思ってテストマップを変更してみたら、
案の定、まだカーソルの挙動が不自然でした…orz

てことで、現在はまだマウスカーソルの対応作業中なわけですが、
何か多段クォータービューでマウス下のセル座標を取得する良い方法
ないですかねぇ。

このスレがこんな良スレになるとは思わなかった

>>221
ソース見てないからアドバイスにならんかも知れんけど
起点を用意して1マス分のピクセルを加減するのが素直じゃないの？

テクスチャはずせばシンメトリーなんだから
一番左上に座するマスの北頂点と西頂点の交点を座標計算の基準として
そのマスの中心点をマス判定の基準として
交点基準座標を固定値で割っていき、余りを補正値とする

これならy基準座標からどれだけずれたら
x基準座標のどれだけを補正なしのマスとするかが求められる

ｙ基準よりマイナスの余りなら
xがマイナスなら左上、プラスなら右上にずれ得るようになる
ｙ基準よりプラスの余りなら
xがマイナスなら左下、プラスなら右下にずれ得るようになる

ごめん用語知らんからわかりにくくなったorz

>>220
思考ルーチンをDLL化というのは面白いアイデアかもしれない
HSPの苦手そうな思考ルーチンをCで書けるし、
思考ルーチンはスレッド起こして行ったり、
ひょっとしたら分業も可能かもしれない
データの受け渡しをどうするのか疑問が残るけれども

ム板の将棋スレではTCP/IPで通信してた　＞　思考ルーチン

>>221
すっごい分かりにくいから図示した。
でも結構分かりにくいに軟化しただけかもしれんｗ
ttp://gamdev.org/up/img/3117.gif

>>224
戦況を添付ファイルに吐き出せばいい。
HSPは行動そのものの制御を担当して
ルーチンは戦況をもとに行動キーを返す。

つまりHSPがルーチンに
「こいつの動き考えてきて」と受注する。

226だけど基準マスの北と西の頂点がぴったり0位置に収まるなら
基準座標はクライアント領域の0,0と等価になるね

黒字解説2段目は-1が得られた場合だな
実際は赤点の下になるからx-1,y+1だった

>>228
確かに同じ高さの場合はそれでいけそうなんですが、問題は
多段クォータービューということなんですよね。
多段の場合は高さごとに基点が変わるので、高さが違う
セルにカーソルが移動する場合が非常に難関です。（俺だけかもしれんが…）

奥に手前よりも高い位置にセルがあったとすると、マウスは壁となる部分の
上を通過するわけなので…どうなるんだろう？

ttp://gamdev.org/up/img/3119.zip
というわけで、カーソルの挙動が不振なテストマップです。
マウスカーソル部の処理は209のものと同じです。

見たことあるマップｷﾀｰ!!!!!!
ここで味方突き落としまくって遊んでたよ

>>209での挙動は完璧だと思ったのですが、どこに問題があったんですか？

>>231
229も209と同じ処理なのですが、229のは壁の絵の上にマウスがあるときに
カーソルが変なところに飛んでいったりします。

>>224
思考ルーチンのDLL化で作業分担出来るなら非常に有意義なアイデアだと思います。
データの受け渡しはポインタじゃダメでしょうか？

>>229
セルにSTEP数が設定されているのだから
高さ*STEPを補正の段階で引いてあげればいいのでは？

HSPのDLLってどこまでC/C++とコンパチがあるんだろ？
DLL側が鯖化して、HSPはビューに専念できれば理想的なんだけど

233はちと違った。連投しすぎだし寝てよく考えてからレスするようにしよう＾＾；

>>235
俺も今日はもう寝て明日ゆっくり考えます。レスサンキューです。

>>234
winampやkbmediaplayer等の一般のDLLでもHSPから呼べるので、多分
HSPから呼ぶ分には問題ないと思います。
コールバックは使えないみたいですが。

手厳しいね・・皆。
私は暴走はしませんよ。
前のスレの事で僕はカウンセリングに行ったんですよ。
そうすると、ドクトアが言うには、
君は病気じゃなく性格的に理想とバイタリティーが高すぎるんだと。
そうじゃなく、他人のアルガママを受け入れるようにしなさいといわれました。
僕は非常に穏やかな人間になりつつあります；）

変わった僕はつまりこういう人間です。
私のリーダーとしての＋点
バイタリティーがあり、自己主張はするけど他人を受け入れる、そう穏やかに！
洞察力に優れる。煽りを無視できる。完全に。
複数のプログラミング言語に関して知識がある。
オープンソースと共同開発に関しての本を数冊持っている（まだ読んでいる途中です）
タクティクスオウガを４回クリアした。
ＦＦタクティクスを３回クリアした。
海外も含めてコミュニティーの経験が豊富である。
誰かが英語のリソースの情報が欲しければ、僕が訳そう。

問題点
自己主張が強すぎる事（なるべく抑制しますよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･）
HSPが嫌いなこと。（でも、作成は暇なとき手伝いますよ。）
毎日１時間〜1時間半しかこのプロジェクトに対する時間がとれないこと。

どうだい。僕を信頼して任してみてはくれないか？
皆をモーゼのごとく、約束の地に導くよ。

あまりのうさん臭さにワラタ
これからたくさん叩かれると思うけど大海のごとく広い心で受け入れるがよい

む・・・言われて見ればそうだね
僕が宣言してから、３つも煽りが着ている。
やりたいけど、ディレクターは諦めることにするよ。
僕は凹まない性格で、煽りも気にならないけど
そういうのを気にする2ch慣れしてない人たちもいるだろうから。
普通にプログラム系と世界観？みたいなのを手伝いますね
改めてよろしく、（将軍と呼んで！みふねという名前は禁句だ！）

>>209
ソースは無いのかい？

いつの間にやら盛り上がってますね、プログラムの話はチンプンなのでしばらくＲＯＭってましたが

ともあれ、ディレクターさんその他の皆さん、よろしくお願いします＾＾

タクティクスオウガのハーミットシステムってどういう仕組みなんでしょうか？

各マスのパーツ構成が一定なら、ただ積み重ねていくだけで良いけど
家とかは結構細かいパーツですよね・・・・。
あれは地面とは別の扱いしてるかな？

MifuneIDがすんごいけどゴキブリのごとくまた出てきたな。
一日に書き込むの三行までにして。

ttp://gamdev.org/up/img/3128.lzh
　なんとなーく描いてみた。まだ途中。
　アニメーションに関しては作り直すかなぁ。

　ちなみにタクティクスオウガは遊んだこと無いです。
　ＳＳ版？サントラ（非売品）を２個所有しております。
　ＦＦＴは買いましたが、３０分で遊ぶ気無くして友人にあげました。
　ＢＧＭが眠すぎて続けられなかった……。

　それでも、ＳＲＰＧは作れるから、世の中不思議なものです。

よくわからない動きがあるんですが・・・レイザーラモン住谷？

　レイザーラモンってのは知らんが、腰の動きが珍妙だから載せた。
　もちろん、作り直しますよ、はいはい。

レイザーラモン住谷＝HGフゥーーーーーーー！！！！

って俺3cmだ！ちっせーーーーー！！！

レイザーラモンって懐かしいなオイ
あのコンビまだ続いてるの？

お疲れ様です、102氏。
マウスの方も解決したので、早速使わせてもらいました。
ttp://gamdev.org/up/img/3131.zip

てか、待機中のアニメーションはやっぱ歩行にするんですか？

あれ？レイザーラモンで検索したら住谷しか出てこない・・・コンビ解散したの？

ひょっとしてスコット・ホールの事を言ってるのか？

>>250
画面移動させるマスをひとつ外にしてみてくれないかな？
あと移動速度にも少しウェイト掛けてみて欲しい

>>253
それは結構俺も思ってたりしたので、まあ次に公開するときには
直しときますわ。

DLL作りも進めていったほうがいいのかな
HSP側で next a, b, c, d とか繰り返すだけで後はDLLがやってくれるとかね

将軍殿はご自分でプログラムを組まれてはいかがか？
カウンセリングの先生も、きっと喜んでくださると思うが。

ttp://gamdev.org/up/img/3162.lzh
　ううむ、所詮はプログラマが描くドット絵ってこんな程度……orz
　サンプルってことで使ってね。色を塗るのは後回し。
　これをベースにして人間キャラを量産予定。
　次は弓兵か？　クオリティアップは地道にやるです。

　ってか、これはこれで簡単なＲＴＳを作りたくなってしまったよ。

>>257
武器種をアニメに反映させようとしてる？
手の部分を別レイヤーにする必要があるよ

>>258
　あくまで量産するための基礎なので、武器を持たすかどうかはゲームシステムやプログラムによる。

あ〜自分、一応シナリオ書ける人間なんで、
アドバイスさせてもらうとすれば。

１、シナリオ書く人は固定すること
２、キャラクターの設定などもシナリオ書く人の意見を
３、世界観などはシナリオ書く人と相談する
４、要望があるなら、その都度シナリオ書く人と相談する

この４つをこなせば、色々と楽になりますし。
シナリオ書く人に一任せず、
スタッフ全員で相談しながら進めていけば
負担が少なくなっていって楽になります。

作者さん自身、または主要スタッフが
希望とか要望があるなら、
シナリオ書く人に逐一伝えれば良いと思います。
こういうキャラクター〜とかの些細な事も
相談してみればより良くなりますよ。

自分の経験談ですけどね。

シナリオ持ち出すと妄想スレ化して潰れるから当分シナリオの話題はいらないとおもう

まぁ、シミュレーションＲＰＧなら
「イラスト」「プログラム」が初歩ですからね。

>>257
基本的にそのイラストの鮮度を上げれば
そのままでも使えると思います。

>>250
後はマウスを画面端に持っていった際の
視点移動ですが、もう少しスローにしても
良いと思います。
そこら辺は最終的に調整するかと思いますが。

そうですね、当分はプログラム、戦闘場面の仕様などを進めていきましょう
ドット絵も凡用キャラだけなら設定も要りませんしね

ttp://gamdev.org/up/img/3175.zip
画面のスクロール方法を変えてみた。
ちょっとマシンパワーが必要かも。

すばらしい。

>>264
なかなかいい感じだと思う。
でもマシンパワー何に使ってるの？ｗ
このレベルでGヘルツはやりすぎだと思う

>>266
推奨環境は適当だけど、今回のは画面を再描画する回数が多いので
前に公開したものと比べると重くなってるかも、ってことです。

次はキャラクタの移動かな〜。

メモリ有効に生かして
移動後に既に可動範囲をメモリに入れといたら？

>>264
なかなかに秀逸です。
視点移動も眼が疲れないレベルになってますし、
ユニットの選択関連の流れがスムーズでした。
自分はなんもできませんが、
応援してますので頑張ってください。

>>268
まあ最適化関係はメインと平行してちょっとずつやっていこうかと思います。
264のは今までのと違って、奥に隠れて見えなくなるチップは描画しないようにしてます。
しかし、まだ画面外となるチップは描画してるので直す必要がありますね。

>>269
有難うございます。やっぱ応援してもらうとやる気も続くし、嬉しいですね。
そのうちマップエディタとか作って、みんなで製作できるようにしたいですな。

>>270
了解。いきなりチューニングじゃたのしくないもんな

ttp://gamdev.org/up/img/3191.zip
移動可能範囲の検出ができたのでここらで公開。
まだ地形の移動コストを考慮してないので水中自由状態ですが。

あと、config.iniのFullScreenを1にするとフルスクリーン状態で起動します。
Escキーで終了しますが、こちらはとりあえずフルスクリーンのテストということで。

TO外伝を参考にした設定資料も仮ですが作成しました。
ある程度仕様を決定しないとプログラムも組みにくくなってくるので
こういうのを作成してくれる方いないですかね。

初期状態でフルスクリーンになってました…orz
というわけで、通常のウィンドウで起動するにはconfig.iniのFullScreenを0にして下さい。

おお、結構細かいところまで設定してますね、こういうのを決める段階に来てましたか
まんまＴＯじゃ面白くないのでここらでオリジナリティをだしたいところです

早急に必要なのは地形ごとの移動コストですかね

ちょっと仕様を考えて見たのでペタリ

■キャラクターごとに行動力を設定、それを移動と攻撃に振り分けて戦う
たとえばたくさん移動すれば行動力がなくなり、そのターンは攻撃できなくなる
逆に少ししか移動せず、余った行動力が大きいとそれだけ強い攻撃が可能



■ 地形の種類とコスト、最低限必要と思われるものだけ
道、人工物　移動コスト９
平原、草原　移動コスト１０
草むら　　　移動コスト１２
沼地、砂利　移動コスト１４
森林　　　　移動コスト１６
岩場　　　　移動コスト１２
浅瀬、水路　移動コスト２０
川、海　　　普通は移動できない、種族やスキルによって可能になる
雪原　　　　移動コスト１５

段差を上がるときはコスト増、下がる時はコスト減になる


上の移動コストは基本的なものであり、
種族によってそれぞれ移動コスト補正がある
移動コスト補正は訓練によって上昇させることができる


■飛行能力を持っているキャラはちょっと無敵になるのでコストを高めに設定する必要がある？
『地』と『飛』の二つの状態があり、地から飛になるのには行動力を消費する
飛の状態での移動コストは１３くらい、もっと高めでもいい
ターン初めに飛の状態であった時はその状態を維持するか選択、維持するにも行動力を消費する
飛の状態から地の敵へ直接攻撃をすると自分は地の状態になる

>>275
すみません。移動コストと移動力の定義を書いてなく、思い違いがあるようなので
以下に定義を記しておきます。

■ 移動力
キャラクタの存在する地点から残り何マス移動できるかを表す。

■ 地形の移動コスト
キャラクタが1マス移動した際に生じる、移動力の消費量

ということで、ほぼ全ての地形で移動コストは1となります。
（1マス移動すると移動力を1消費）
ただし、水中や雪上ではキャラクタが移動しにくいと思われるので、
移動コストを2にする…といった具合です。

ただのタクティクスオウガの模倣にしないためのオリジナルなアイデアは必要だと思います。

行動力を移動と攻撃にふり分けるというのは面白いアイデアだと思います。
てか、アイデアがある方はどんどん書いてください。
プログラム組み終わってから変更になるのはなるべく避けたいし、これ以上勝手に
組んでいくとやばそうなので。

地形ごとのコストを少しずつ変えた方が、より戦略性が増すかなと思ったのですけど
例えば草むらを突っ切ろうとすればそれだけ移動範囲が短くなるとか…

基本的な移動コストは平原の１０で、移動力を十倍に設定できません？

平原を1マス進ませるために移動コストを10要するということですか？

ただ、10倍だと細かすぎて、平原と道を比べると10歩進んでも1マスしか
差が出ないので、10, 15, 20, 25, 30くらいでコストを割り当てると
良いんじゃないでしょうか？

移動コスト10倍化が意外とあっさり出来てしまったっぽいので
上のレスはスルーでお願いします。>>喪装中さん

てことで移動コストの細かい設定も対応可能です。
（というかもう正式実装ということでｗ）

住人がネタ出しして106が吸い上げて取捨選択でいいよ
いちおう他の人も作ってるんでしょ？

他のプログラマさんがどういう形で取り組んでいるのか
よく分からない状況なので、これ以上勝手に作り進めていっても
いいのか悩んでました。電脳土方氏も最近書き込みないですし。

というわけで一旦仕様等の見直しをしようと思ったんですが、
スレ住人さんのアイデアを取捨選択する方法でいいのなら
これも〜らい、とか言いながら勝手に作り進めますが、よろしいですか？

といっても俺にはグラフィッカーさんだけは欠かすことが出来ないわけですが…orz
共同制作って難しい。

俺はそれでいいと思うけどな
作りたくない仕様を押し付けられたなんて自体は避けたい

ただ、普通はとまりあっての殴り合いになるので、移動後に攻撃力が落ちる仕様は
基本的に攻撃側のプレイヤーがストレスを感じるシステムになりそう

>>285
なら、防御力を下げるとか。

基本的にこの掲示板だけで共同制作は
難しいですよね・・・。
メールで連絡取れれば楽なのだけれど。

てか106のレベルなら独立スレ立てても大丈夫だよ
サンプル＋サイトが必要条件らしいから、サイト設置せなならんけど

>>285
どういうゲームにするかのイメージが出来てないうちに
細かい仕様から入ってるから何ともいえない。

現実の戦闘で移動しながら、移動直後の攻撃は確かに総体として小になるけど
それを>>106の様な値の振り分けで表現するか、命中率で表現するか
ターンを単機能行動フェイズに細かく区切って表現するか……
いくらでも方法はあって、
そのゲームの中で納得出来る演出（広い意味での）が懲らしてあれば
それはストレスじゃなくて、ゲームとしての心地よい障害になる。

106さんの方で進めていて下さい
後から追いかけていきますorz

>>289
了解しました。

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/
製作物の公開スペースを確保したので、今後はこっちにうｐします。
独立スレも考えましたが、今のところはとりあえずこのスレを使おうと
思ってます。

俺は、戦闘では飛行ユニットや弓を生かした空中戦が導入できれば
いいな〜とか思ってます。妄想レベルですが、P2P等を利用したネット対戦
や、自作マップ、ユニット交換が実現できれば最高じゃないかと。

ユニット交換いいですね！
FEのように、キャラに愛着がわくといいです。
各キャラにオリジナリティがつくように、各キャラ固有の、
始めから決められたスキルのようなものがほしいです。
どうしても変えられない生まれ持った個性を。

自作マップはそれほど難しくないと思います。
マップの仕様が決まればエディタを作ってみんなでサクサク作って行きたいですね。

戦闘シーンは別画面に切り替えますか？
あと、高低差のあるときは間に斜め線を入れるだけではつまらないので、
激しくカメラを動かす感じにしてほしいです。

ユニット交換ともなるとかなり高度なレベルでの暗号化が必要になるんじゃないかな？

>>291
戦闘シーンは別画面に切り替えない予定です。
グラフィッカーさんの手間も増えるので。

>>292
まあ今は妄想ということで。いずれは実現できるよう
勉強しとくかな…

ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

ファミコンの暗号化の話？

>>295
294は確かにファミコンネタだけど、暗号化の話は別だよｗ
サッカーゲームとか簡単に能力値ALL100に出来たりとかあるからなぁ

いろんな場所に保存しといて、一致してなかったらステータス下げまくるとか

>>297
交換するのが目的なんだしそれはちょっと・・・
まあこのネタはおいおいでいいかもね

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics11.zip
適当な移動処理を実装したのでとりあえず公開。

すげすげすげヴォー
あとは段差でジャンプとかも実装するといいですね。
それと、移動可能マスを真っ黒で表示するのではなく、半透明の四角をかぶせるとか。

そうですね〜、移動可能マスは近いうちにちゃんとしたものを作っときます。

106氏、スゴイです。
なんか衝動に駆られてマップ表示テストを作ってみました。
多言語による競作の方向みたいですので、参戦してもいいですか？

ttp://gamdev.org/up/img/3214.zip

>>302
どうもです。まあ俺なんて大した事ないですよ〜。
参戦は全然OKです。

テストマップの地形ランダム生成良い感じですねぇ。
しかも早速マウス対応してるし。

ランダム生成マップに106さんのキャラ移動を追加すればそれだけでしばらく遊んでられそうだ

>>106、302
へこんだ地形とかでカーソルが見えなくなるのは仕様？
TOもこうなってたっけ？

>>305
仕様です。TOもこうなってますよ。

そうか、分かった！
TOは視点を回転できるんだった

>>293
マップ戦闘の方が、方向がある分、手間がかかるかも。

>>308
ただ、反撃の無いSRPGには、個別戦闘は合わないから、
どのみちマップ戦闘の方がいいか。

>>307
私は、視点切り替えはいらない派。
いちいち、回しながらチェックするのがめんどくさい。
逆に、始点を切り替えないでも、見やすいマップを作るようにすればいい。

久しぶりです。
模そうさんが着たら取りあえずリーダーは彼でいいね
俺は何が出来るかわからん。最近強迫神経症で調子が悪いんだよ。すママン。
まあIRC作っとくよ。後BOT作って常駐させとく。
irc.2c.net 6667 #シュミロープレ作成


なあ設定厨はもしかしてハヤスか？ｗ

なんか楽しそうだから、
私もpythonで参加しようかな。じゃあ適当にやりますね。

>>243
無理だな。
見たくなければアボーンしてください。

>>307
できましたっけ？そんな覚えはない。
あと、TOのように攻撃の方向による効果もつけますか？
移動コストで回り込んだりする戦略性が生まれるので必要だと僕は思います。

>>310
売るセーバか他人だ
俺はこないだの山登り鯖で得点王してたぞ

>>311
がんばってください。進捗報告はチラシの裏がお勧めです。

ttp://gamdev.org/up/img/3220.lzh

　ユニット絵に色をつけてみますた。
　にゃあ。

おー急にかっこよくなった。
あと、顔をもう少しリアルチックにしてもらいたいです・・・
勝手とは思いますが、どうも・・・

>>315
っていうか、お前なにやってんの？
文句言ってるだけにしか見えん。意見するのはいいけど、名無しでいいじゃん。

設定厨だからいろいろ注文つけるのが仕事だろ
彼は必要な人材だよ

いや別に要らないけどな
名無し＝設定厨なんだからコテの意味がない

でも今のところ名目上リーダーだよ

そんな名無しの代表をしているいわば名前がある名無しとでも思っていただければ。

> 顔をもう少しリアルチックにしてもらいたい
とはまったく思わないから、代表って言われても困る

とりあえずWikiの更新とかしてきます・・・
とにかくできること探して頑張ります

何だ。お前あれか。パシリだな？ｗｗ

後IRCのやつ間違った。
#シミュロープレ製作　だわ シュミ×

上のレス俺のです。
2chブラウザやっぱり導入しますた。

>>314
リアルスゲェ…102氏乙です。
こっちは未だにジャンプで苦戦中ですよ。orz

空中コンボシステム。

「浮き属性」がある攻撃をヒットさせると、、敵が数ターン浮いた状態になる。（ターン制じゃない（？）ので時間かなんかで）
浮いた状態で攻撃すると通常より大きいダメージを与えられる and コンボ数が増えるとさらにダメージが増す。（あと、敵が一マスふっとぶとか）

というのはどうでしょう？

斬新ですね。
それを使えば相手を一段高いところにも移動させられると。

>>326
定量WAITおよびAGI回避不能くらいかな
ノックバックは味方逃がしたり鹵獲するときに使えそうだね

#シミュロープレ製作　
みふねです。。。。チャンネルに誰もこんとです

さておき、頑張ってるね。

なあシナリオや世界観ってまあいつかというかそろそろ話し合おうジャマイカ
（それが一番楽しみだったりする）

シナリオ世界観については
語り合いたいところではありますが、
とても冷静になってぶっちゃけると
まだまだそんな頃合じゃないわけで。

とりあえず戦闘システムの基礎が出来上がってから
ゆっくり練り上げていくべきものですね。
共同制作においてシナリオほど
ドロドロした段階はないので。

106さんのやつ重いね、、、、。

>302さん
の方が軽くていいな。

302応援します！！

ttp://gamdev.org/up/img/3236.lzh
　まだ途中ですが、弓兵。
　とりあえず、世界観は一般的な中世欧州風で描いてます。
　気持ち、ファンタジー色抑え目で。
　修正については、忌憚の無い意見をください。
　でも、やるかどうかは別ですけどね。
　ああ、やられパターンとかもあるよな……まず、俺のやられパターン
　orz

　なんにせよ、106氏を始め、このスレを訪れる頑張るプログラマさんたちのために支援です。

>303
ゲーム制作は初心者なんで、いろいろと試行錯誤してます。
マウス位置のチップ判定が微妙に間違ってるっぽい。

>304
今のところキャラ表示で精一杯です。orz

>314
早速使わせてもらいました。
アニメーションパターン間違ってるかな。

>331
応援ありがとう。
進捗は106氏が先を行ってるのでバックアップということで。

ttp://gamdev.org/up/img/3237.zip
終了時にエラーが出る。頑張ってデバッグします…。

>>332
弓兵かっこいい！
ただ、gif動画の一番下、輪郭がないというか、なんか変です。
それと、そろそろ攻撃モーションも必要でしょうか？

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics12.zip
告知するような更新じゃないですが、一応。
段差のあるセル間での移動がちょっと滑らかになったかな。
あと移動可能範囲を透過表示するようにしました。

ちなみに、移動処理中の陰面処理はかなり適当なので
多少表示がおかしい部分があっても気にしないようにｗ

102氏、弓兵を使わせてもらいますた。Thanks

>335
>333
>332

GJ!!

歩けるようになりました。

ttp://gamdev.org/up/img/3242.zip

>>334
１つは文句付けないと気がすまないのか？
何もしてない奴が偉そうにするな。
実際、作業してるコテは何も言わないけど、マジでうぜーんだよ。

>>338
何もしてなくはないだろ
前も言ったけどリーダーなんだからいろいろ注文つけたりするのが仕事なんだろ
立派に役目を果たしているよ

少なくともSHOGUN-ミフネよりかは凄い仕事してる。
こんなスレ一つの共同制作では
感想一つが大きな一歩なわけで。

まぁまぁ、意見はやっぱり大切ですし。そう噛みつくこともないと思います
度が過ぎていたら私が注意しますよ＾＾

>>337
なんで毎度ネットに繋ぎに行くの？
トロイでも仕込んでるのか？

>>337
乙です！
もっと歩きの移動速度をゆっくりにしたほうがいいと思います。足がセカセカしすぎてるし。
それと、次は複数のキャラが同じマスに乗れるのを直していただけるといいです。

>>338
もちろんプログラム組めたり絵が描ける方が偉いのは当たり前です。
僕は特に何もできないので、せめて毎回文句をつけるように心がけてます。

>>337　　>>342
毎回ネットにアクセスに行く内容は

プロトコル　TCP（送信）
IP：　131.107.115.28
ポート：80
アドレス：crl.Microsoft.com

本人の意思とは違うようだ、テスト版でも使っている?
またはCRL使うとそうなるのか?

>342
DxLibでネット関係の機能は使ってないけど、掲示板にこんなのがあった。

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BQE00322&disp_no=5166&log_no=5166&msg_per_page=100&def=100

>>343
外れろ

>>343
了解です。
ウエイトをかけるとスクロールがカクカクになるので、
アニメーションの量を増やしてみました。
移動範囲の検索と実際の移動順序が正しくない場合があるけど、
１マスに重ならないようにしました。

あと、疑われたままじゃ気持ち悪いんでソースも添付します。

ttp://gamdev.org/up/img/3247.zip

>>347
まあ接続先が分かった以上は疑わないよ
すまんかったね

>>347
すでに簡易マップエディタ状態ですね。
穴作って遊んでます。

>>347
他は完璧だと思うので、チームを二つに分けて、交互に動ける組を作っては？
それと、水の上での移動コストでしょうか。
あと、TOでは水面より一つ低いところを歩いていました。

>>348
掲示板にあったDxLib仮対応版でコンパイルできない。orz
#define DX_NON_NETWORK
だけはやってみたけど、対応はDxLibが正式にバージョンアップしたらに
なりそう。

302氏のアプリですが、インターネットオプションの、発行元証明書の取り消しを確認する
のチェックを外せばネットアクセスしなくなるかも、らしいです。

俺もそろそろ取り掛かろうかな。

　「みんなで…」とスレタイにも書いてあるので、仲良くしましょう。

＞106氏、302氏、
　ＧＪ！　あと２〜３種類のユニットを足して、建物をどうするか決めれば、
ゲームとして成り立ちそうですね。

　アニメーションは待機と攻撃が１−２−３−１…
　歩行が１−２−３−２−１−…となっています。
　歩行４は歩行２と一緒なんで、要らないですね。
　ってか待機も要らない気がしてきました。
　弓兵の次は、盗賊なんかがいると便利でしょうか？

　なお、意見・要望を言うのはリーダーの仕事ではなく、みんなの仕事です。誰でも出来ます。
　設定厨氏もめげずに意見・要望をください。
　前回と今回の意見に関しては、もうちょっと作業のタイミングを計ってから言ってくださると良かったと思います。
　平日は仕事で眠いッス。

アニメの４と２が被ってても、プログラムで順番に表示するからその方が楽だと思いますよ。
数キロバイトを削るような状態じゃないので、そんなに気にすることもないと思います。
盗賊はいいですね。個人的に弓兵の次に好きです。
それなら、アイテムを盗んだりといった特殊技能も必要でしょうかね。
TOでは盗賊がいなくて忍者が強かったですが。
全体でどんな種類のユニットがいたらいいか話し合うべきでしょうか？

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics13.zip
ターン制を導入してみました。プレイヤーはソルジャーで、敵はアーチャーです。
まだAIを搭載してないので全てプレイヤー操作ですが。

そろそろバグが出てきそうな雰囲気なので、バグ検出も兼ねてテストプレイしてくれると
ありがたいです。まあ今回は自分で結構調べてたりするので多分無いと思います。

歩行アニメの2と4が被る件ですが、既に1-2-3-2-1…と表示するようにしてあるので
4は無くても大丈夫です。待機中アニメーションも俺は要らない派です。
てか建物ってどうやって描画するんだろうか…城壁等の特殊な壁とか。
あと描画の最適化も…orz

プレイヤーユニットと敵ユニットを実装してみました。
敵の移動はランダムです。

ttp://gamdev.org/up/img/3253.zip

>>353
アニメーションパターン間違ってました。今回はそのままですが、次回修正します。

>>350 >>355
水面より1段下ってそうなるのか。
今の仕組みじゃ実装は難しいけど、ちょっと考えてみます。

>>355
建物は高さ一つずつ描くんでしょうかね？
>>356
敵を囲めばきちんと閉じ込められるようですね。
あとスペースで飛行モードになるのもいいです。

あと、自分が今居るマスにも移動出来るようにしたほうがいいですね。
現状では必ず移動しないといけないので。

それは移動のスキップでよいのでは？

>>358 >>359
待機コマンドを選択できるようにしました。
ユニットの方向だけ変えたい場合は移動時に現在の位置を指定でいいのかな？

ttp://gamdev.org/up/img/3301.zip

>>357
建物は高さ一つずつでなく、恐らくセル毎に配置していくことに
なると思います。

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics14.zip
待機位置も移動先として選択できるようにしてます。
あと、相手ユニットを通過しないようにしました。
今回チップの高さが10→15になってますが、高さ10だとちょっと
低く感じたので。TO並みの高さになってるはずです。

まあ302氏など、他にも同じ素材を使ってる方がいるので
あまりホイホイと仕様変更できないですが。

>>360
乙です。俺も待機時の向きを決定する処理を入れねば…

おお、日進月歩で完成度が上がっていく・・・。
>>360
飛行中に移動などのメニューも一緒に上下してしまうのは多分わざとじゃないと思うので直すべきだと思います。

だんだん文句のつけようがなくなっていく・・・！

　お疲れ様です。
　当方も負けずに絵を描いていきますよ。

ttp://gamdev.org/up/img/3314.lzh
　弓兵に色を塗りました……いや、攻撃パターン除くって感じですが。
　盗賊、山賊、海賊、賊にもいろいろあるけれど。
　さて、次は何を描きますかな。
　
　ユニットのクラス（職業・種族）を考えるのは良い考えですよ。
　ゲームシステムや世界設定、シナリオが決めやすいですし。
　私も絵を描きやすい。

じゃあ貴賊で

同じ絵の色違いキャラってないの？
パレット交換でできるような感じで

>>364
　義賊？

>>365
　色違いならいくらでも作れますよ。
　とりあえず、緑色と角の生えた赤いのがいればいい？
　あと青いのとか。

>>366
なんか、すみません
敵にも同じクラスがいたりすると思いますんで、あればいいかなあと

ストーリーの無いゲームなら、
とりあえず味方専用チップとか
敵専用チップとかは当面要りませんね。
色違いは絶対必須でしょうけど。

すげぇ、現在進行形だな
前に設定厨も見てたというどっかのキチガイスレとは大違いだな

良スレ

>>361
乙です。
勝手に使っているのに考慮していただいて申し訳ないです。
仕様はできるだけ合わせたいと思います。

>>362
一応意図した結果ですけど、メニューが動くと選択しづらいでしょうか。

>>363
乙です。
色が付くと見栄えが違いますね。
ドット絵で動きのある絵を描くのは大変でしょうけれど期待しています。

とりあえず、攻撃ができるようになれば一区切りだと思うのでそこまでは
頑張ろうと思います。

ああ、わざとでしたか。
なら問題ないです。特に押しにくくもないですし、
まさか気付いてないなかったらと思って。
ほんとに文句のつけようがないですね。

>>363
弓兵のリアル化お疲れ様です。
俺もドット絵とか描けるようになりたいよ…orz

その他のユニットですが、盗賊は決定かな？
他は魔法使いとか回復役等のユニットを下位クラスのような
感じで配置して、上位クラスのユニットも導入しましょうか。
何か格好良い職業名とか無いですかねぇ。
あと、性別で分けて描かないといけないかもです。

モンスターも、ドラゴンとかキマイラといったユニットが考えられますな。

兵士（基本職・標準的）
戦士（攻撃力高）
弓兵（遠隔攻撃、命中率高）
魔術師（防御力低、魔法）
僧侶（回復、補助）
盗賊（移動力高、回避高）

基本的なのはこんくらいしか思いつかん
あとは上位職として各職業を足したようなの作ればいいんじゃね

物は相談なんですが、動物をいれるっていうのはどうでしょうか？

ほとんどドラクエですね、というのはさておき。

一般人(村人など)(能力低、補助強力)

というのも良いかもしれません。
まぁ、思いつきユニットですけど。

なんか独自のシステム入れてほしいな

>>375
動物をユニットとして動かすの？
サポート的な役割としてならありなのかな
馬の近くにいると移動量UPとか
犬が敵に隣接すると噛み付いてダメージ＋移動量ダウンとか？

馬いいかもね
移動が遅いユニットとかを乗せて搬送するとかできそう。

CGも二倍必要だけどな

みなさん乙です
このスレタイで、よくぞここまで
これからもがんばってください

＞このスレタイで、よくぞここまで
w

みんなでじゃなくてみんながになったのがポイントかもね

>>379
さすがにその負担は厳しいですよね。
馬に乗ったユニットは、
馬＋区分け色＋騎乗表示の形に変える、
というのは簡単でやりやすいですが。
ちょっと簡素すぎますからねえ・・・。

馬には弓兵と戦士しか乗れないとか・・・
だと移動の低い僧侶を運ぶとかが出来ないからだめか。

騎馬兵1キャラだけ用意して
騎馬兵自身が僧侶とかを乗せて移動できればいい

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics15.zip
コマンド選択と待機中の向き選択まで出来るようになったものを置いときます。

馬に乗らせて移動力アップは、プログラム組む分はそんなに難しくないと思いますが
グラフィックの量が大分増えそうですね。

乙です。
絵師に負担がかかりそうなんで、ドット絵に挑戦してみました。

一応魔術師ユニットのつもり。
ttp://gamdev.org/up/img/3328.zip

なかなかいいね

馬に乗ったキャラはみんな
馬グラフィック(騎乗表示版)に
変えるという形にするなら
馬＋色違い×２＋馬(騎乗表示版)の
６つで済むのだけれど。

やはりオリジナリティは必要ですよね、こんなのはどうでしょう

レベルが上がるとステータスポイントが５くらい貰えて
それを各ステータスに振り分けることで自分好みのキャラに育てることができる

育成にポイントを置いたシステムです＾＾

クラスチェンジ機能を付けるかどうかでも
色々と変わって来ますよね。

FEタイプ(一定レベルで上位職へ[騎兵→パラディン])
か
TOタイプ(ステータス次第で自由にクラスチェンジ可能)
とりあえずどっちかに決めるべきだな

個人的にはTOタイプがいいが、手間かかりそうな感じがするんだよなぁ

>392
個人的には､FEの転職方法の方が遊びやすいと思います。
まぁ､転職なんてのはまだ先の話ですが...。

>>387
ドット絵上手いですね〜。
俺には何も出来ませんが応援してます。ノシ

FEは遊んだこと無いのでよく分かりませんが、TOの転職システムは
ステータス次第で職業に就ける自由度の高さが魅力ですかね。
まあ>>393の通り、実装はもうちょっと先になりそうです。
転職可能職業と転職条件、グラフィックが全て決定してからが理想ですね。

>>391-394
おまえらスルーうまいな

自分で割り振れると期待値求めて職業を偏らせたりしちゃうから
職業でざっくり割ったほうがプレイヤーは長く楽しめると思うよ
ドラクエ４は楽しかったのにドラクエ７は糞つまらなかった人って多いんじゃない？

万能職を作らなければいいんじゃない？

天使族にターンアンデッド掛けるAIを誇る僧侶とか
8ターン無抵抗でいるとATK2倍、防御無視の効果の付くモンクとか欲しいね

ところで、死亡したﾕﾆｯﾄの扱いはどうしますか?
FEのようにｹﾞｰﾑから除外する方法もありますが...。
結構ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽに影響するので､
早めに決めておくことを推奨します。

いや仕様の採用は各開発者がやることだから

>400
?...だからここに意見を出しているんですが。

死者は復活無しでいいと思います。
代わりに、ステージが進むごとに
少しずつ味方を増やしていくとか。
(そのステージの特殊敵ユニットなど)

リセット連発する人で溢れるから死亡は要らない
面ごとに数人は倒れなきゃならない難度にして、復活までの期間を用意したほうがいい

リセットも遊び方の一つかも。

スパロボ形式で、金を減らせばよいんではないか。
中世ヨーロッパみたいなカンジで身代金とかでいいかも（倒されたキャラは敵に捕まって、身代金を払わないと釈放されない。）
逆に相手のネームドキャラを倒すと身代金を相手から貰えてボーナス資金・アイテム入手とか

どっちにしろ
ストーリーがあるかないかで
そういった感じも変わりそうな。

リセットは避けられないから死んだほうがいいんじゃないの？
死を受け入れる自由もユーザーに提供する

>>398
いいねー。

>>402でいくとFEみたいになるってことか
新しく人を雇う、ってのはないのかな

色々意見が出ていて参考になります。
死亡については、除外にはならないが戦闘中は復活できない、みたいな感じに
しようと思っています。

除外になるようにしても、ユニットが死亡すればリセットして死亡する前まで戻る
という操作をするプレイヤーが大多数だと思うので、除外しないようにすれば
そのまま続行するかリセットするかを思考できていいんじゃないかと。

で、魔法での死亡ユニット復活は、術者を死亡させるという感じですかね。
アイテムでの復活は、ノーリスクで復活できるが入手できる数に制限をつけるとか、
この際復活用アイテムは用意しないとかですね。

>>398
イイかも。

明日から一気に忙しくなるんで欝です…orz

乙です。
いろいろ意見が出てきていい感じですね。

移動順が変だったのを直しました。
複雑になってきたので一度ソースを整理しなおそうと思ってます。

あと、DxLibは最新の2.19aでリンクしました。
勝手にネット接続する問題は解決してるかな？

ttp://gamdev.org/up/img/3334.zip

まだアクセスしている。

正直これ言っていいのか迷うけど、
DxLibのソース見ると、Winsock使ってマイクロソフトにアクセスしてるコードが
あるんだけど>>345のリンク先で、どこにアクセスしてるかわからんとか何故にうそつくんだろう？
その後も、認証サーバーからアクセスしてるかもしれないとか言ってるし・・・
そこの部分を通らないようにすれば良いだけの話なのに、まだ直ってないし

>>412
まだアクセスしてますか…
DxLib2.19aのソースでDxWin.cppの12210行目に
// ネットワークにアクセスする可能性があるためコメントアウト
とあるので対策はされてるっぽいのですが。

>>413
具体的にどのファイルのどの部分かって分かりますか？
ソースを検索してみてもそれらしい箇所がみつからないです。
ネットワーク機能を外してライブラリを再構築しようにもBCC版だと
無料ではない Turbo Assembler 5.0J 以降の TASM32.EXEが必要みたいですし…

問題があるかはっきりするまで様子を見たほうがいいみたいですね…

>>414
とりあえず>>411の実行ファイルだと、00123690ぐらいのアドレスにそれっぽいのがある。
ＢＣＣのDxLib.libだと001425F0あたり
ていうか、勝手にライブラリを再構築とかしたらやばいんじゃねｗ

あーでもこれアドレスじゃないから違うか。スマソ
命令もデータ量調べるだけだし
結局作者が直すの待つしかないでつね。

ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics16.zip
- 陸上移動属性を三種類実装
- 飛行モーションを実装中
302氏の描いたキャラクタも乗せてみました。

あと、しばらく前に適当に書いた設定資料も晒しておきます。
ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/doc/material.txt

>>417
高い所から落ちるモーションいい感じ。
特にバグは見当たらない。

>>418
検証どうもです。
飛行モーションは、移動中に他キャラクタの高さを考慮してない等の問題が
ひそかに残ってたりします。まあ細かいことですが。

飛行が実装できたら、キャラクタに名前とステータスを適当に設定して
キャラクタ情報の表示と単純な攻撃処理を組む予定。

>>419
今の段階からでも、マップの切り替え(次のマップに進む)処理を
どんな感じで実装するのか、考えておいた方がいいと思う。
データの持ち方とか、データが肥大化してから行うと難しくなる。

急に進行がなくなったんだけど全員失踪かよ
ここまできて…

潮時……

いや、一応まったり作ってるんですが、忙しいのと素材不足で停滞気味です。
自分は絵を描けないのでとりあえず仮素材を作るわけですが、それだけでも時間が要るので。
マップチップ作ってくれる神の降臨に期待。

経過報告をしておくと、ステータスの表示処理を実装したところです。
あと移動処理の見直しをしてたのですが、結局大した結果が得られずタイムロスしてます。orz
完成までは持っていくので、今後もアドバイスよろしく and 今までサンキューです。

シミュレーションＲＰＧツクールで良いよもう。

そういやタクティカルRPGメーカーとかいうの持ってたな、昔
ちょっと探してくるかな…

>>423
まったりでいいからガンガレｙｏ

車に撥ねられますた。

>>423
具体的にどんな地形のチップが必要ですか？

そんなの信じない

がんばれ

しんじてくれ　たのむ

撥ねられた時の肉片うｐ

検死官が持ってった

お前が死んだというのはよくわかった

取り合えず俺もCとSDLでちまちま作ってるんだけど、難しいのねん。あとすこしでマップ表示できそう。で、ステップごとのソースをチュートリアルみたいにHPで上げる予定です。
>>430
おまえkokeだろw

はいはいよかったですね〜

後さIRCどうなったんでしょうか？
取り合えず
irc.2ch.net
#タクティクス2ch
で作っときますね。ずっとスレ忘れちょったんで、もしあったらスマソ

#皆でシミュRPG作ろう　

のがいいや。きてね（はぁと）

こない。まあいい、しぶとく待とう

みふねウザい、来るなよクズが。

みふねウザい、来るなよクズが。

>>438
ここはお前のいるべきスレじゃない。

>>439
とかいって来てるじゃぁん。。。。
まあ、ずっと付けっぱなしにして部屋維持しとくんで、
このすれに興味があるひと、開発者、タクティクス横臥らヴぁんど
その他ひま人　適当に　語りませう。

偽者にレスしてる悲しい奴禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か腐れ茄子の貴様のIRCなんか行くかボケ

まあいいや、なんか俺がいると荒れる悲しス　なので
romアンドすれと関係なく作っていきます。
チュートリアルまとまってきたら、またUPしに舞い戻る悪寒。
気が向いたらIRC
#TacticsOrge
来てねん

ぶは、なんか普通にレスされてるｗｗｗ

とりあえず製作中のブツを置いておきます。
ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/arc/tactics17.zip

- カーソル上キャラのステータス表示（仮）を実装
- 待機中のキャラクタに陰を表示
- 1マスの攻撃範囲表示を実装

>>420
遅レスだけど、アドバイス三級。

>>427
ttp://www.geocities.jp/simulationrpg/doc/material.txt
この辺を参考に、今有る物の他に必要そうなマップチップを描いて欲しいです。
キャラチップも欲しいけど、今はマップエディタを作る第一段階ということで。

Wikiから106さんのサイトの資料に直接リンクしても大丈夫ですか？

>>444
モナモンスレにもいましたね

>>448
OKですよ。

>>447
がんばってるね

>>449
(´･ω･｀)

irc.2ch.net port 6667
#皆でシミュRPG作ろう
取り合えずこれで暫定でおKですね？大佐

大佐って誰だよ。
romじゃなかったのかよ。

みふね来るなよカスが。

Rape of Mifune = rom

てめぇがくると練りわさびの匂いが移るんだよ
鼻毛のついた鼻糞みたいな顔しやがってうざいねん
氏ね害基地

練りわさびの匂いって最高じゃねえか
わさびラブ

>>457
トリップぐらい付けろよクズ。

IRCこないな。名前が打ちにくいんだろうか
irc.2ch.net
port 6667
#シミュRPG

で、こい。こないと２４の寝たばれここでするぞ。

面白くないね、みふねって

はいはい・・・

ircで何話すのさ

プログラミングとか、どういうゲームにしたいとか、世界観、ストーリー、プログラムのテスト
雑談

ここに書けば記録として残るのにircだと参加者しかわかんなくて意味無いじゃん

>>463
お前、制作経験ないだろ。

コミュニケーション能力が小中学生並だな

IRC立てたいだけの厨房なんだからあぼーんしとけ

俺が思うに毎回名前を変えるのがダメだ。
ズバッとひとつに決めていつも同じ部屋にしないといけない。

チャットを情報伝達のメインするのはへたれだよ

Seson1の裏切者は「ニーナ」です！
Seson2で「メイソン」は死ぬ！

>>464
どうせろくな記録残らない罠
>>465
え？人型ロボットですか？
>>467
あぼーんしとけっていう香具師に限って絶対出来ない。
>>468
#シミュRPG
で固定
>>469
そもそもゲ製作板にはへたれしか居ない罠

>>471
お前がヘタレなだけだし
>>465へのレス内容が意味不明だ。

>>472
い「みふね」い

自演うざい

こりゃマジに小学生かもな・・・

はいはい

小学生がいるときいたんですが、もしかして「みふね」の事ですか？

僕に煽りは通じないさ　気楽にいこうぜ

こっちにいたか
irc無反応で落ちたから何事かと思ったぞ。

>>479
立つ鳥　後を汚さず

>>480
みふねクンは小学何年生なのかな？

ここ、もうみふね叩きスレでいいよ。

くだらないケンカするなよ、ハゲども

いいスレだったのに馬鹿どもがゴミ散らかして…

所詮ゲ制板じゃ完成品は望めないってこった

うんこが一つ転がってる点を除けばゲ製板屈指の良スレですよ。

人間って本当の事言われると怒るんだよな

うんこが怒ってる

∧_, ,_∧
( -ω- ) またみふねかよ…

>>487
まだ何も言われてませんが。

いや、つまり「僕は怒ったぞ」って意味だろ

取りあえず下げようぜ

俺はただの傍観者だがみふねも設定厨も
このスレには必要な人間だと思う

2chブラウザのフォントを丸文字の手書きフォントにすると
どんな書き込みも可愛く見えるから、あらゆる煽りに冷静に（ry

シュミレーション記念カキコ

まあ皆落ち着け
ゲ製板で煽りは何の役にも立たないぞ

みふねは要らない子だから。

わざわざ「煽りなんて堪えてませんよ」「僕は冷静ですよ」と自己主張してるのが痛々しいな。

この板の住民は、一刻も早くスルーを覚えるべきだな

>>498
俺が煽りに対して怒っているか冷静かがそんなに重要なのかよｗ
>>499
そもそも、何で煽られてるかが解りません

優秀な人間は煽られる

まあ仕方がないことだけどね・・・

わざわざ自作自演で擁護か。

思ったけど、まだみふね何もしてないよね。
しかもsageてないし。
自演まで五流なんて救えなさすぎる。

>>502
で、君はスルーを憶えないわけか

>>503
俺が思うに、彼一人がID変えまくって煽ってるんでしょ。後他の煽りはなんか便乗みたいな感じじゃないの。
人を許す事は神の行為だよモナミ

>>504
残念ハズレ。

>>505
アボーンしてください。よろしくお願いしますね。

僕を　です

くだらないことで煽り合いが始まるのは本筋がはっきりしてないからですね。
>>447に基づいて、気が向いた方が暇なときに描いてアップしていただければいいと思います。

#タクティクスオウガ
になりました。

>>508
じゃあＣ言語は解るけどゲームプログラミングが解らない人たちのために、簡易チュートリアルを書いて見ました。
クオータービューキャラ移動ぐらいまではなんとか行けそう。僕へぼいんで。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kensaku/tactics.html

SDL(メディアライブラリ win unix linux）
http://www.wakhok.ac.jp/~momma/SDL/

DEV C++(フリーのC++開発環境 win)
http://www.bloodshed.net/devcpp.html

Linuxでやりたい人は、Makefileありますのでゆってください。

ソース見てもイマイチ解らなければ
ttp://tokyo.cool.ne.jp/sdl/

後・・・
めんどい　IRCで聞いてくれ

あ、なんかこのスレで出てたマップチップ勝手に使ってるけど許して

乙です。

ライブラリをSDLに替えました。
ttp://www.geocities.jp/srpg302/archive/SimRPG.zip
（CPU負荷が高めですので、高スペックのPCじゃないと辛いです）

ユニットの詳細なパラメータ設定はまだですが、敵ユニットの行動は実装しました。
これからステータス表示の実装に入るけどSDLの文字表示は難しそうだな。

攻撃アクションきたー！！！！！投石もすばらしいです！
しかもちゃんと倒せるんですね。ステータス表示が楽しみです。
気づいたことをいくつか。
・後ろ向きに攻撃しても、攻撃後もとの向きに戻ってしまう
・味方がいるマスを通過できない
・行動の順番のきまりはまだ表示されていないすばやさ順？

ttp://gamdev.org/up/img/3559.lzh
　本業のマスターがやっとソ○ーを通ったよ。
　で、忘れてた弓兵。
　同人の方が忙しくなるんで、あまり来ませんが、ぼちぼちやるです。

SDL_Kanjiとかで前やってたけど、みかちゃんふぉんととか使ったほうがいいかも

>>302

乙です。

とりあえず味方の通過は直しました。
ttp://www.geocities.jp/srpg302/archive/SimRPG.zip

>>513
現状は向きを変えるのは移動後だけだけど攻撃後にも入れたほうがいい？
行動の順番はユニットのすばやさ順です。

>>514
アニメーションが滑らかですね。さすがです。
早速使わせてもらいました。

>>515
フォントを添付するとファイルサイズが大きくなるから
なんとかシステムのデフォルトフォント使えないかな？
あんまり気にすることないのかもしれないけど・・

>>516
⊃ CreateFont ＆ GetGlyphOutline
　Ｗｉｎなら、これでテクスチャを作成すれば、良いんじゃないですかね。
　私はそうしていますよ。

>>517
確かにWinでやるならSDLのライブラリにこだわる必要はないか。
とりあえず、SDL_ttfあたりでやってみてダメだったら考えてみます。

アンチビルゲイツ

ユニットのステータス表示を仮実装しました。
SDL_ttfでのフォントの指定がちょっと強引なので
表示されなかったら報告してください。

次は何を実装すればいいのだろう？

あれ？もうゲームになる出来ですよこれは。

とりあえず各キャラにAPとDP割り振って、投石か直接かでAPを乗除して攻撃力を計算して、
DPでマイナスするとか、そんな感じですかね。
あと回復？

DirectXでタクティクスオウガ風ＳＲＰＧを作りたくて勉強しています
一応３Ｄ，２Ｄの超簡単なゲームは作れる程度になったのですが
クオータービューの作り方がｻｯﾊﾟﾘわかりません(´･ω･｀)
詳しいサイトとか何かありましたらアドバイスお願いいたします

はいはいこれで我慢してね
ttp://www.hitpoints.net/shop/tacticsr1.html

>>522
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797316802/249-2196502-5321939
まんまクォータービューでターン制SRPG

>>522の質問に答えろって意味ではないけど
最近はあまりプログラム的議論というか情報というかがないねぇ…

　本職がゲームプログラマなんで、聞く必要ないし。
　いや、ここではドッターですが。

　しまっ……酔った勢いで、つい暴言。
　忘れてください。
　大人しくドット打ちますよ。

底が見えたな

僕の底は盛り上がってますよ

106氏は消えたのかな・・・？

wikiには随分新しい人が来てるみたいだね
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5BSLG%A4%F2%BA%EE%A4%E9%A4%CA%A4%A4%A1%A9%5D%5D
コマンドラインで作ってる人はｽｺﾞｲなぁ

↑にあるWikiの関連サイト勉強になるね。

>>525
dakara IRC tte ittemo ryokou siterunode heya ijidekinai tteiuka
daremo konai ok sine

まあ作る人が固まっちゃってるからあとはできたのをうｐしてもらって見る事しかできないからな

うんこ

みふねさよなら。

上NGに入れとけ

もう帰ってきたよバーカ

GUNZやってろ若ハゲ

↑NGワードにいれとけ

>>539
何も設定してねえだろｗ
せめてIRCこいや
irc.2ch.net

#RPG製作委員会

ＳＬＧの作り方をアドバイスしてくれるならいくらでもいく

みふね消えろよ。
このスレだけで十分だろうが。

３Ｄマップってマップブロック（マップチップ？）を組み立ててるんですよね？
これってツールかなんか使ってるんですか？開発者の皆さん…

そうですねツールを使ってますよ

ん？

>>543
何だねその行間で矛盾した発言は！

>>534
暇をみて作業してますけど行き詰ってきたので意見が欲しいです。
あと、画像や音楽素材も作ってくれる人がいれば…

>>544
自分が作ってるのでは3Dマップといっても擬似的なものなので
今のところツールは使ってないです。
いずれはエディタツールを作ることになると思いますけど。

偉いな
全然やる気が出ない俺ダルシム

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾆﾀﾞｰ半万年の栄光を
　（　　　　） 　│　ﾁｮﾊﾟｰﾘに広めるﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ニダーRPGを作ろう３　そして賠償へ
現行スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1129042322/
まとめサイト
ttp://yumita.cool.ne.jp/nida/
　　∧∧
　／　支＼∧＿∧∧＿∧∧＿∧
（　　｀ハ´）＠∀＠）｀∀´>）´Д｀）
↑コイツらも出てるYO

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀∀´ >彡＜ 　新たな職人も
　 (m9　　　つ　　 ＼ 募集中ﾆﾀﾞ
　　.人　 Ｙ　彡　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　レ'〈＿フ　

タクティカルRPGに使えるかは不明ですが、ちょうど３Ｄマップエディタなるものを作ってみようかと……
vector探しても、ないんですよね3Dマップエディタ。

いや、そんな話はどうでもいいです＾＾；

>>545
そのツールって公開してるんですか？
できればツール作りの参考にしたいです。
というか、皆共有で使えればな……なんて。

お手本ツールを探すだけでも一苦労です……
http://www.hitpoints.net/edit3dr/pagemapdesign.html

3Dマップエディタって、こんなの？
http://gamdev.org/up/img/3700.jpg
コレはOpenGLで書いてるけど、データ出すだけなら
クォータービューのSRPGにも使えると思う。

すげー！

>>553
ピタリ賞あげたいぐらいですｗ
まさに、そんなのです。

みんなのために（いや、俺のためにｗ）公開していただけないだろうか？

昔、こういうの作ったな。エディタだけ作ってゲーム部分は手付かずだったが・・・。

OpenGLいいなぁ。勉強してみようかな‥

このスレみて感動した
今来たオレに何かできますか？

どうすればこのスレで感動できるのか教えてください

エディタの類はJavaで作ってソース公開すれば勝手に育っていくのでは？

>>557
http://nehe.gamedev.net/

>>558
素材は画像も音楽も足りてないと思うので協力してもらえると助かります。
あと、個人的ですがどういう方向で作っていけばいいかアイデアを出して
もらえるとうれしいです。
（次は何に手を出せばいいか分からず困ってます…）

>>560
C++で作ろうと思ってたのですが、Javaのほうがいいでしょうか？
GUI作る手間はあまり変わらないかと思ったのですが…

>>561
ありがとうございます。
3Dは難しそうですけど勉強してみます。

久しぶりの更新ですけど、ユニット画像のフォーマットを考えてみました。
意見を頂ければと思います。

ttp://www.geocities.jp/srpg302/unit.html

そろそろコードを書かないと忘れてしまいますね…。

なるほど

ttp://www.hakusi.com/up/src/up6106.bmp
こんなんでよければ・・・
氷と水のマップチップです

　グラフィッカー現る！？
　しかし、見れない……。

見れますよ。bmpだから苦しいかもしれませんが。
いい感じです。
炎はヒビの中ですか？描きかけ？
氷はもっと白っぽいほうがわかりやすいと思います。
グラフィックは記号ですから、わかりやすさを最優先するべきだと思うので。

クォータービューのマップエディタを
別のゲームのために作ったんだけどうｐろうか？
半分スパゲティですｗ

うｐきぼんぬ
できれば、ソース付きで

こんばんわ。上のほうでOpenGLのマップエディタを書いていたものです。
一通り形になりましたので、よろしければどうぞお使いください。

http://gamdev.org/up/img/3918.zip

>>565
貴重なグラフィッカー登場ですね！
チップをつなげた時に切れ目がないのがいい感じです。
繋がったように見せるのってなかなか難しいんですよね‥

>>570
すごくいいです！
Javaでここまで出来るんですね。感動しました。
OpenGL使えるか分からないけど、本体をJavaで作ってみます！

最後にC++/SDLで作ってたのを途中ですけど更新しておきます。
http://www.geocities.jp/srpg302/archive/dqTactics015.zip
あと、タイトルとユニット画像は気にしない方向で。

>>571
いや、気にしてしまう。ドラクエ２のSRPGだ！

難易度がかなり厳しい。
HPが、ちょうど3発ぐらい攻撃を受けると死ぬ
ようになっていて、緊張感があっていい。

操作性も、基本的な事が良く出来ていると思う。
味方の位置を抜ける時に避ける動作とかも。

キャラの方向決定に三角ボタンをクリックするのって大抵のばあい無意味じゃね？
攻撃する場合は敵のタイルクリックする事で自動的に敵の方向を向いて攻撃、
攻撃しない場合は敵のいないタイルを選択して待機とか。

FFT は操作が面倒ですぐやめてしまったので何か勘違いしてるかもしれないけど。

OpenGL面白い！資料が英語なのが難点だけど意外と分かりやすい。

>>572
味方を減らして敵ユニットを１匹追加したからバランスが悪いかも。
ドラクエのmidiを鳴らせばかなり雰囲気がでますよ。

>>573
たしか攻撃を受けた方向によって回避率とかが変わってた気がします。
今は実装してないので方向決定はほとんど意味がないですけど。

このプロジェクトは終了ですか？

>>575
たりめーだろ。

えー　がんばれYO！
楽しみにしてるから・・

近頃はぜんぜん関係ないもの作ってる……orz
ttp://gamdev.org/up/img/4847.lzh

>>577
>>574のレスの更新日で空気嫁。

>>579
みんなひっそりと作り続けてると信じてた
いやいまでも信じてるよ　がんばってね

馬鹿がいる。

久しぶりにソース見たら何書いてあるのか分からん…orz
もう逝ってきますノシ

>>582
同じく・・・orz

ちょｗｗｗ
二人いるｗｗｗ

>>583
久しぶりです。

てか皆意外とチェックしてたのね。

あっすごい　ほんとに人がいる
がんばってね！　楽しみにしてるよ

今更需要があるかどうか不安になってきましたが、
マップエディタを作ってみましたのでネタとして公開してみます
・画像ファイル ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~amadela/pub/srpgimage.lzh
・エディタ本体 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~amadela/pub/srpgmap.lzh

未定義の素材とかを作って下さる職人さんや、スレッドを盛り上げていただく
皆様の登場をお待ちしています。

もっとコアな部分のシステムから作り始めろよ。



角度とか。

すでにコンパイルすら出来ません。

>>587
QV用のマップエディタか。
表示がすごく綺麗だが、動作がかなり重い。
128Mマシンではきついのかな。

>>590
グラフィックがオンボードとか、ノートで省電力設定とかでしょうか。
いずれにしても快適に動かないのは残念ですし、申し訳ありません。

とりあえず縮小したテクスチャ画像も用意してみましたので
よろしければお試し下さい。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~amadela/pub/eval060306.lzh

>>591
オンボードとか省電力設定とかは詳しくないのでよく分からない。
オンボーロのノートPCではあるｗ。
用意してもらった画像でもそんな変わらない感じ。

動作が重いというのは、マウスカーソルを動かすと、
ゲームカーソルが動くが、動くまでに１、2秒ぐらいの間がある。

それとCPU率が高い。
マップエディタは何かアクションがあるまで
描画の更新を行う必要が無いから、
待っている時のCPU率は0に近い感じでいけると思うが、
常に描画や計算を行っているのか重い。

>>585
開発停止なのですか・・・残念です。。
こちらも停止状態ですけど・・

>>589
JavaでOpenGLの人ですよね？
公開していただいたOpenGLのソースがすごく参考になってます。

OpenGLで3Dに挑戦しようと思うんですけど難しいですねー

>>592
おそらく３Ｄアクセラレータが稼動していないか、搭載されていないために
ソフトウェアレンダリングになっていると思われます。

描画の軽いモードを付けてみましたので、>>587をもう一度ダウンロードして、
画面が出たら、F1キーを押してみてください。

>>593
302さんのサイトからデータをお借りしています。
なにか問題ありましたらご連絡ください。

>>594
CPU率がかなり軽くなった。
マウスカーソルに対するマップカーソルの移動は、
半分の0.5〜1秒ぐらい。

誰か作ってない？

期待age

わかったよ
作るよ

106さん挫折してたのか（飽きたんだろうけどｗ）
まあ俺も今日ひさしぶりに気づいたくらいだからなぁｗ

　全然別のものは作っているが……。
　とりあえず、仕事が一段落したので、いつぞやの兵士と弓兵に武器を持たせておくかなぁ。

あうあう

保守

おもしろそうなスレをageて逝く。

>>603
お前は馬鹿か。最後の書き込み日付見てみろ。

プログラムのソース公開してない時点でどうかと思うが
意見のだしようがないし
ソースの公開してみんなでここがどうとかやりあったら
いい流れになりそうな希ガス

>>605
>>604

わざわざageるな。

　他人のソースってそんなに必要かねぇ？
　プログラマならば、見た目の挙動で判断していただけると良いかと。

　ちなみに、ユニットグラフィックは８方向に改良中ですだ。

いらね。
作者の方から、バグが分からない時や、
分担を手伝って欲しい時にうｐすればよろし。

>>607
その改良後のユニットグラフィックはどんな感じ？

改良とは言わないかも。
あんまり進んで無いですよ。
ttp://gamdev.org/up/img/7688.jpg

斜めよりは楽かもしれんけど。

個人的には兵士と弓兵と騎兵だけ作って、
ビルボード使用の３ＤＲＴＳでも作ろうかと思っている。
思うだけだが。

飽きっぽいな、俺　orz

>>610
すばらしい。
足踏みのが8方向分あるということは、
斜め移動も意識しているって事なんかな。

後、それまでのマップ素材とかもすばらしいので、
一般の素材としても使えるように、
素材屋さんサイトみたいなのを作ってそこで公開して欲しい気もする。

>>610
すばらしい。
これ＋色違いだけで一本作れるなぁ。
まとめて公開してもらえるならかなり嬉しいかも。

ttp://gamdev.org/up/img/7741.jpg
そして、弓兵も

　８方向あるのは、斜め移動というよりも、リアルタイム３Ｄマップ上で使うので、
視点を回転させても大丈夫なようにするため。
　>>578 で公開されているものを参考に。

>>104 >>105
　すばらしい……ですかね？(^_^;)
　一般素材として公開するかどうかは、分からんのです。
　ユニットはもうちょっとまとまったら公開するでしょう。
　マップ素材は、自分では使わない可能性が高いので、描かないかも。
　>>102の素材は、すでにシェアゲーで６年前から使っているものなので、
素材として公開するつもりはないです。
　あ、しょぼいＭＩＤＩサイトだったら、既に公開しています。

>>104 >>105 じゃなくて、
>>611 >>612 の間違い、すまんです。

warota

ところでAge of Empires IIというゲームを知ってるか？
もう８年前のゲームなんだが、これがなかなか面白い。
中世を舞台とした本作はＲＴＳといういわゆるリアルタイム進行型の戦略ゲーム。
経済を発展させ、資源を増やし、軍隊を作って敵国に攻め入る過程で
プレイヤーの戦略と判断力が直に反映される。
特に対人戦が熱い。もし興味があったらとりあえず無料の体験版をやってみてくれ。
体験版とはいえかなりやり込める。５年前のＰＣでもサクサク動く。

体験版ダウンロード先。
http://www.microsoft.com/japan/games/age2/trial_japan.aspx

現行の体験版スレ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1170085841/l50

がんばれ

warota

　なんか上がってるのね……保守？
　まあ、ボチボチやっています。

久々にSRPGツクールを始めようと思ったら画像がBMPだけなのね。
パレットの統合の仕方が判らないから色が化けちゃってもうリタイヤ寸前だわ。

ＳＲＰＧツクールか懐かしい

SRPGツクールの新バージョンが出ないって言う事は、
RPGツクールXPあたりでSRPGは十分作れてしまうということなんだろうか？

普通にVC＋＋でプログラムすれば良いじゃない。
難しくも何とも無いし……と、本職の俺が言っても説得力無いが。
むしろ、ツクールXPで作るほうが厳しい予感。

アニメ表示して音鳴らして、ぐらいなら自作できるけど、
ＡＩの組み方、アルゴリズムがわからんのですわ
ＲＰＧツクールではその辺、簡単にできちゃうのかなーと思って。
確かツクールＸＰもなんだか言語があって、
それで組まなきゃいけないなら頑張って自作したほうがいいと思うけど。

ﾘｱﾙﾀｲﾑSRPG
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000237448.zip

>>625
　原作者が……

原作者が？

原作者が嫌な奴だった。
あれの助けになることを少しでも思ったことを激しく後悔した。

誰なんだw

PCでSRPG作りたいんですけど最新のソフトは何があります？

>>630
シミュレーションRPGツクール95

最新つってんだろこのハゲ

実際それが最新なんだよな・・
加賀さんがebに来たんだから作ったらいいのができそうなんだが。
それ以外ならSRCか、RPGツクールで自作命令を使って作るとか。

ttp://www.hitpoints.net/shop/rt2.html

こんなのもあるけどね……。

これの�Tは名前は知っていたけど、�Uも出ていたのか。
ebじゃないという事は、独立して新しい会社で作ったのかな。
しかしググっても件数が少なすぎるのが寂しい。

ttp://geroha.ld.infoseek.co.jp/main/index.html

ここのサイトにあるスピブレってゲームは、ゲームエディタにも
転用できるので自作ゲームを作れるよ。
ホムペで作者も製作を推奨してる。

>>634
HP製は地雷だろ

タクティカルRPGツクールは
サンプルゲームやって操作性の悪さに
久しぶりにCD割った

>>636
　よりによって嫌な作者の最新作のアレですか……。

>>637
>>638
　初代は出来が悪かったですね。
　自分でプログラムした方が遥かに出来が良い。
　とはいえ、IIIが出るぐらいだし、もしかすると良くなっているかも？
　うーん、期待するだけ無駄かもしれんですが。

ねぇねぇ◆Xbk3BKFfD2さん
なんつーかあのゲーム。ほら、あれ。シュミレーション？に分類されるんだろうけどなんつったら分からん

アプリの三国志年代記(よく見る三国志のゲームとは少し違うっぽい)とか永遠のアセリアみたいな戦略シュミレーションRPGってフリーのソフトで作れるの？

>>640
　キャラクター性の強い戦略SLGではないでしょうか？
　ＳRPGかって言われると否定したくなってくる感じが微妙に沸々と……。

　比較的手軽？なフリーのソフトという意味ではＨＳＰで作れそうな感じですね。
　とはいえ、ＨＳＰは万能なんで、やろうと思えばそれなりになんでも作れなくも無いのかもしれませんが。
　そういえば、フリーソフトって言ったら、まったく手軽ではないですが、ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ2005Ｅｘｐｒｅｓｓですらフリー。

　吉里吉里やＮスクで似たようなゲームを頑張って作ったところもあったような気がします。
　できないことはないけど、比較的苦手なジャンルですね。
　凝って凝りまくりたい！なんて思わなければどうにかなるんじゃないでしょうか？

　一応、戦略ＳＬＧを作れる！みたいな特化したソフトもあるにはあるんですが、
シナリオとデータを弄るだけで、ゲームシステムまで踏み込んで作れるものが無いのが現状なのかもしれません。

おぉ、分かりやすく解説ありがとう。
プログラムなんて触った事すらないけど頑張ってみる

勉強しなきゃなぁ

正直俺が想像するゲームを作れるまで1年以上かかるような気がしてきた
ノベルすら難しいしめんどくさい
意味不明でむかついてきたクソリプトはどうして俺の命令通りに動かねーんだ

さて、ボチボチ、プログラムでもやるかなと言ってみるテスト。

PFの作者さんですよね。
MMOもいいんですが、シミュレーションの方も作ってください。

　なんか素材が溜まってきたんで、ＰＦじゃないＳＬＧかＲＴＳでも作ろうかと。
　ＰＦはベースのプログラムが古いんで、あれ以上追加できないんよ。
　で、プログラムとツールと基本的な素材は用意するんで、シナリオとかはよろしくみたいな
ＳＲＰＧツールでもコソコソと作ろうかと思ったわけです。

がんばれ！SRPGツクール95で挫折した俺も応援する！

ＲＰＧってプログラム面倒くさいな。
挫折した。

COM思考作るの難しいな……

何にせよ、地道にコツコツやるしかないよねぇ。

2ch見てる場合じゃないな

FEは上手く作られてるなぁ
参考にと思って始めたら止められん

↑おれがいる

新しい　gamedeve 一応かきかき
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GameDevWikiを何とかするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156117275/

苦手だけれど推理小説等や将棋得意な人は好きなんだろうな。

うんこ

お久しぶりです。

このスレとは関係の無い所でC++の勉強をしつつ作ってる対戦SRPGがあるので、
近いうちに多少はプレイしやすいように整理してアップしようと思います。
まあ、このスレをROMってる人がいるのかは疑問ですが・・・

ノシ
本当に人がいないよなぁ。

俺も一応SRPGのような物を作っているんだけど(HSPでw)、
頭がよろしくないようでなかなか進まない…。

頑張ってくだせぇ。他にも作っている人がいるんだなって思うと、俺もモチベ上がるし。

exeにしてみたら動作が重過ぎる・・・やっぱり描画方法を根本的に直す必要があるようだ・・・
そんな糞重い＆わかりにくい＆二人対戦専用な試作品なんですが、
もしPCのスペックに自信がある人がいたら試して見てください。
よければコメントもくれるとうれしいです。

http://gamdev4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0016rar.html

>>659
それほど重くは感じなかったがキー操作はし辛いかな？
決定キャンセルはADのほうがしっくりくるが、やっぱマウスのがいいね
対COM戦はほしい
ひとつのキーボードで対戦するってのは機会自体あまりないし
対戦フォローするならネットワーク使うほうがいいかも
がんばって

キー操作が全部無茶なキーボードなのは、JoyToKeyで変換しやすいからだったりします・・・
最近DirectInput勉強したんで、デフォでパッド対応にすることは出来ると思いますが、
２パッドを要求するのはシビア（まず私自身が二つ持っていない）ですよね・・・
キーコンフィグで設定させるのが一番かな

ネットに対応出来るのが理想ですが、それは何年後になるやら・・・

二人目を動かしたときフリーズしたのが残念だったけど
これほんとに自作??ってほどよかった

二人目でフリーズとは・・・環境の壁とは恐ろしい・・・
お褒めいただきありがとうございます

>>663
ランダムマップ？で弓キャラを、白いマスに移動させたらゲームがフリーズして動かなくなった
CPUあがったり、固まったわけじゃないから普通にコーディングの際のなんらかのミスと思われる

がんばれ、ちょうがんばれ

ランダムマップでは白いマスなんて存在しないはずですが・・・
草原、木、岩の三種類のはず

>>665
多分だけど、低いところにキャラが乗ると、地面が盛り上がるでしょ？そうすると、マップがずれて、なぜか白いところにとまれる
画面的にはここで固まる
http://www.uploda.org/uporg2136147.png

これは見やすくするために選択中のマスを最前面に表示させてるんです・・・
とりあえず原因はわかりました
ターン終了したことがわかりにくいことが問題なんですね・・・

＞二体動かしたらターン終了です。

２Ｐのキー配置もtxtを参照してください

>>667
違う違う
普通に固まる
2Pのも、1Pのもキー操作を全部受け付けなくなる

そうでしたか・・・早とちりして申し訳ありません
ただ、低いところに移動して地面が盛り上がるというのがよくわからないです
こちらの環境では動作は重いですが固まったことはありませんし・・・
毎回必ず起こりますか？

このスレを最初から見てきた
序盤、妄想垂れ流しただけで逃げた>>1にムカつき、設定厨はエラいと思った
中盤、何にもしないで注文ばかりつける設定厨にムカつき、それを受け入れる106達はエラいと思った
みふねに対する設定厨の態度があまりに痛すぎて、設定厨のコテを見るだけでムカついた
終盤、誰もいなくなった
そして今、設定厨が技術を身につけて戻ってきた
結局、最初から最後までいた設定厨に対しては感慨深いものがある

まあ、SRCがあるのにこんな所でオナニーしてる連中の巣だしな

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|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　>>670 釣り？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
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久しぶりに見てみた。
なにやら、スレが動いているッ！？

>>670
最初と最後しかいなかった件について

一人用3Dシミュレーション作りました。
ttp://montob.mine.nu/mini/?up=52028
パスは「settei」
ジョイパッドのみ対応。

　パッド対応と思ったら、
PSコントローラのコンバータにしか対応していないとは……。

PSコンじゃなくても、配置は不明ですが一応操作は出来るはずです・・・

スレは既に、死んでいる

age

まだかけるかなー

作れた？