こんなゲーム作ろうと思ってるんだけど。

マルチ対戦型のゲームを作ろうと思ってます。
幽霊と肝試しにきたって設定の人間の2チームに分かれて廃村でかくれんぼみたいなことをするって感じ。

詳しい設定としては・・・
時代は昭和30年頃。ある村で村民全員が謎の失踪を遂げる。
謎が残されたまま月日は流れ平成へ。その村の噂を聞いた若者数人が肝試しと称しその村を訪れる。
若者たちがそこで見たものは人間とは呼べないような姿になった村民達だった。

って感じでプレイヤーは若者になってその村から逃げ出すっていうゲームでつ。
もちろん村民をプレイすることもできる。その場合はその"侵入者"を殺すことが目的になる。
ただ村から逃げ出すってだけじゃつまらないので、若者サイドの勝利条件は朝が来るまで村民たちから隠れていなければいけないとかそーゆう感じにしようかと。
武器もあるけど、村民は不死身で一定時間気絶させることが程度。結局生き延びて朝を待たなければいけない。

こんな感じのゲームを作ろうと思ってるんだけど、みんながやろうっていう気になるかどうか気になったので「こうしたらいいよ」とかあったらｷﾎﾞﾝ。
作るの手伝うよって人も募集でつｗちなみにすいかはわがまま。

あ、今概要をまとめたページを作ってるのでそっちもよろしくでつ。

Sirenじゃねーか

なんかそーなってしまう予感・・・。
でもオリジナルの要素を加えたり努力はしまつ。

@が若者で、アルファベットが敵、記号がアイテムでいいかな？

3D?インターネット対戦？
ステージはＭＯＤで一般ぴーぽーが作れる？

http://f15.aaacafe.ne.jp/~sugiyama/game.html
とりあえずまとめです。

せっかくだからバイオハザードと零とサイレントヒルの
いいとこ取りをしたものにしてくれ

対戦なのに若者側が防戦一方っていうのが泣けるな
缶蹴りみたく逃げる側にも起死回生の一発が欲しい。

あと、細かいが目的のところ（村民側 ・・・ 村民を皆殺しにする。）になってるよ。

>>8
零とサイレントヒルのいいとこを詳しくｷﾎﾞﾝ。
>>9
そう簡単に整うような条件の起死回生じゃ面白くないですよね・・・。
戦時中に投下された爆弾が不発弾としてどっかにあって、それをなんとかすると爆発させて逆転することができるとかじゃダメぽ？
ページの指摘thxです

起死回生というか戦略性かなあ。ｽﾏﾝ。多人数でやる以上は、防戦一方じゃ駆逐されっぱなしなわけだから。
開始時に村の出口が封鎖、若者側は朝までに幾つかのポイントにある出口を開放する仕掛けを動かさなければダメとか。
もしくは村民側に何らかの制限を課すべきか？だめだあ。いい案出てこね。

>>11
いろいろとアイディアを出していただいてすみませんです。
自分的には「かくれんぼ」をメインに置いたゲームにしたいので村民（むしろ村人っていうべき？）に弱点を加算したほうがいいのかなと思っています。
多少イライラするかもしれませんが村人は走れなくしたり、光を浴びている間はその部分が透けてしまい物に触れなかったり（＝攻撃できない）など、「怖さは消えないもののなんとかできる」程度の弱点にしようかと思っています。

なんか、おもしろそうだね。
だけど、プログラムも絵もできないので自分は傍観だけになりそう・・・。

これは相手の画面が見れては成り立たないのでネット対戦なんかを考えてらっしゃるのでしょうかね？

そうでつ。ネット対戦のかくれんぼゲームを目指してまつ。

リアルでもそうだけどさ、かくれんぼって見つけてくれないと
つまらないんだよね。隠れるのが上手すぎるのも考え物。

やるきあるなら現状報告でもすれば？

まぁ、あんまトロい展開だとやる気の無さを臭わせるから危険だな。

単独スレのプロジェクトが、「自主製作ゲーム：開発状況報告スレ」より
要求水準が高いのは当たり前の話だしな。

>>1はもっと頑張れ。超頑張れ。

スレを立てることで自らにプレッシャーをかけ

　・それをプラス方向に生かす奴
　・それに押し潰され自滅する奴

の２タイプがいるわけだが、このスレの>>1には前者であってほしいな。

スレ立ってるプロジェクトが10日経過して何の進展も無いと
ネタor冷やかしスレと思われても文句は言えん。>>1は頑張れ。

津山３十人殺しの逆版？

進展っつーか、進んでなくてもいいけど、製作者が何も言わないんじゃねぇ
進んでないなら進んで無くていいから一言言って欲しいよね

まぁ、ローカルルールの最低条件さえクリアしていれば叩かれない
などという保証はドコにも無いしな。
　
最悪、このまま更新が無いなら、>>1は鼻っから脱法的な狙いで
「まとめページ」をでっち上げたと解釈できるしな。

じゃりン子チエTHE花札 PC版つくってくれ
声もちゃんといれてねー

つーか、１はこんなゲームがなんで面白いと思うんだ？
ぜんぜん面白そうに思えないぞ

初歩的な質問で申し訳ありません
シミュレーションRPG作成したいのですが、（FEみたいな感じで…）
ツクール2000などでは作成できないのでしょうか？
スレ違いで申し訳ありません。
できればお教え頂ければ幸いです。

作れる

わけない

こともない

はずない

期待

いや、漏れは全然いけるとおもう
傍観しかできないが１を中心に頑張りたまえ

>>31
本当に作るんであれば>>1の内容で全然構わんな。
でもスレ立て当日に何度か書き込んだあと、既に一ヶ月以上放置してる。
大体「こういうの作りたい」という内容だけで、
具体的にどうするのかが微塵も語られてない。
おまけに>>1に「ちなみにすいかはわがまま。」なんて書いてる始末。

別に>>1がちゃんと作るんなら何も文句言わないんだけどさ、
スレッド立てといて放置は無いだろう。
もう戻ってこないんじゃない。

当人の作業なにやるか書いてない

というかもう１はこのスレすら見てないと思われ。

マジやるっつーんなら手伝いたい
と思ったけど１ヶ月以上放置か・・・

　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　こらっ
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ　
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>36
カツラが飛んでるぞ

ワロタ

はじめまして。シギュンといいます。
このゲームが、とても面白いと思いました。
とても、参加したいと思いました。
プロジェクトは、どこまで完成してますか？
参加する方法を教えてください。
私は、ウィンドウズとＶＩＳＵＡＬＣ＋を持っています。

>>39
君、すごい頭悪そうだなｗ
>>1が放置してるから多分一生完成しないよ

SIRENだあああああああああああ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ

>>41
おいおい、パクリって単語は俺が実用新案で特許とったから、パクらないでくれないかな？

どうせ最後の敵は神様だろ？

>42
俺なんかティムポを擦ると勃起して気持ちよくなることを発見！。見事に特許取得だ。
お前らマネすんなよ。

ティムポ擦るって何？
俺彼女とパコパコやってるけどそれはやったことないからよくわからん。

ステフ１３です
以下テンプレ

WEB　http://www8.atwiki.jp/steph/

ステフと一緒にゲーム制作 Pert2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134403379/

移住おめっと。

いやっほぅ！記念真悠子
誘導乙です

シナリオ（書きかけ）
http://gamdev.org/up/img/4414.zip
デモプログラム
http://gamdev.org/up/img/4386.zip
絵（サンプル）
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0997.jpg

祝辞ありがとうＴＯＴ
でもオリは１０００ゲトーしたかった、なのでこのスレでその夢叶えます
頻繁にうｐするんで４６４９♪

乙乙。１０００だけゲットしてくればよろしｗ

８１２
＞それ以外にもキャラもやってみません？

そうだね～まだ絵スタッフ募集中だから、現れなかったら手伝うよ。

>>52
ほいさ～

記念ぱぴこ
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,_
　　　　　　　　　　　　　,,illl!ﾞ″.l!lliii,,、　　　　　　　　　 llllll’　　　　　　 　　 ＿_,
　　　　 　 　 　 　 liiiiiiiillllliiiiilliiiiii!!!!!!lliil　　　　　　　　　llllll　　　　　　　　　 lllllll!
　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiillllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　 lllllliiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　 lllllll
　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllll!!ﾞﾞllﾞﾞ!!llllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　 llllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 llllll!
　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiilll!!!ﾞﾞ,,iiilll!!ﾞﾞ,,,,ﾞﾞ!!!lllliiiiii　　　　　　　 lllll!　　　　　　　　　 llllll
　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ~ﾞlillll!!!!ﾞﾞ,,iiiill!!ﾞﾞﾞ,,iiiii,｀ﾞﾞ 　 　 　 　 　 lllll!
　　　　 　 　 　 　 　 'iiiillll!!!!ﾞﾞ_,,iiilll!!ﾞﾞ　　　　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　 lllllll
　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiillll!!!!ﾞﾞ´　　　　　　!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣

中の人参上↓
　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　　　　　
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r'' 　　　　　
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
　　　 |　　　　　　r';
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

描け～たっと。
軽さが売りのソフト使ってるんで、あんま細かく描けないす。
右上のケバイのは気にせんで下さい。
服はパクリで、後はテキトーなんで多分まだまだ変わります。
ロリっ子むず……
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1006.jpg

え－いこれではゲンシケンのおぎちんなのだよ８１２君
つーかこりは頭身あげると前田に使えるなぁあ・・・、ヌボォーと何考えてんだかわからない表情にしたらほぼイメージ通り

キヨカの特徴は金髪ツンデレなんですニョ
髪を長めにしてお目目パチクリ黙ってればお人形さん系ってどうですか？
肩までかかるくらいの長さにして毛先にウェーブをかけるってこれだと希とかぶる
現在のデザインからポニテの位置を下げ後頭部らへん（００８３のガトーの後頭部）にしてうなじのほつれ毛をアピールし
髪の毛を全体的にクセっ毛にして丸みをおびさせ軟らかさを強調
これで洋風ツンデレお嬢さんの完成だぁあ
お目目を大きくすると子供っぽくなるニダ
一発目でこの完成度、期待してまっせ！
乙です

んっなんだか酷く非難している文章になってしまった申し訳なさす
間違いなく８１２はウマー！なのでガンガッテ欲しい
ガンガッテ欲しいから口が出る出るゼルダの伝説
オリもキャラの参考用の絵をできるだけ描いとくだす

ああ、そういや金髪だったね、塗っちまった。ま　それはいいとして。

希と被るとか言われても、希はポニテという特徴しか書いてないしデザインも一切でてない筈なんだが……
あとポニテの位置を下げて柔らかくはかまわんけど、それだと超標準だよね？性格的に希がそっちのラインだと思うけど。

なんか13の頭の中ではデザインが、しっかりと出来てる様だから、ちょっと描いてもらえる？
それ見て修正するから、とりあえず希とキヨカで。

おお、被ったな、うい。んじゃデザインよろしく～

>>55
さすがにウマイね。
俺は希以外参考キャラの特定ができんかったなｗ
すり合わせがんばってちょう

任せといた方が良いんじゃないの？
どうみても二人ともステフ13にはもったいない

アドバイスになってなかったですね 自分は絵師だからいくつか簡単に
まずステフは個々ばかりでキャラが並んだときの事がイメージ出来てません
ゲームのキャラのかきわけというのは まずシルエットありきなんです
それがステフの言い分だと完全に潰されちゃいます
参考キャラも そのまま描いたらタレ目でリボンが無駄に大きかったり
ほとんど双子にしてくれって言ってるのと同じなんです
失礼だけど文章読むかぎり絵での表現力にかなり頼る事になるとおもいます
私だったらここまで縛られたら何も出来ません
金髪だとか最小限の枷に留めといた方が賢明ですよ
812の方が明らかに上の意識で作品をとらえてますから
色々書きましたけどステフの飛び抜けてるところには期待してますので頑張ってくださいね

まだキャライメージが伝わってないってのが先に問題としてありそうだけどね。
違う視点から言うと、ステフ自身のイメージはプロジェクトのモチベそのもの
なんで大事にしたいぽ。

おはよぅ
寝起き一番に描いて見た
http://gamdev.org/up/img/4418.jpg
オリのキヨカはコレダッってな感じとはちょい違う～のは自身の技量無さです
参考になればこれ幸い、ロリってオリも苦手なんだよ（ヲ
デジカメだとコレなんでスキャナー買おうと思ったが財布君に怒られた

＞６２＆５２２
サンクス！
試行錯誤しながらガンガル、妄想具現化の道はまだ遠い

そうですね それもあるかも知れません
スタッフの方が良いと言うのであれば余計なお世話でしたね
ただせっかくの実力がスポイルされるようでもったいない印象があったので
制作は関わった全ての人のものだと思いますし

>>62
かってくれるのは非常に有難いんだけど、言いすぎ……ちとワラタけどｗ
最初に言ったとうり、そこまで力入れてるわけじゃないんで大ジョブだす、枷なら自分で練習の意味で
課してるやつのが重たいし。
それに昨日のは、確かにハーフって新設定をまったく取り入れてなかったし。
てか62絵師なら一緒にやらまいか？
512誉めてくれてサンク……もう俺が誰か分かってるよね……
>>64　乙です！ん～でも、62の言うようにキャラの対比の意味でキヨカと希をどうするのかが
みたかったんずら。
とりあえず、なんか描いてみますわ。

>>62
アドバイスになってないというか
絵師だって公言するなら絵でわからせるもんじゃね？
相手のイメージ通りなんてエスパーでもない限りムリだし
足りないとこを自分の想像力で補っていくもんだって思ってたけど？
細部まできっちり設定が詰まってて二次元に置き換えるだけなら
単なる作業になってつまらんとおもうけどねぇ。
絵師ならわかると思うけど１３は絵師じゃないから絵について講釈してもどーにもならんよｗ
このキャラのここはこんな感じ？あのキャラとこのキャラの違いはこう？みたいな
具体的な(絵を描くとか)意見にしてやらんとステフの許容範囲をこえるぞｗ
てことで、こんなイメージか？１３よｗ
ttp://gamdev.org/up/img/4419.jpg

>>67
>絵師だって公言するなら絵でわからせるもんじゃね？
>絵師ならわかると思うけど１３は絵師じゃないから絵について講釈してもどーにもならんよｗ
>このキャラのここはこんな感じ？あのキャラとこのキャラの違いはこう？みたいな
>具体的な(絵を描くとか)
ここらへんは激しく同意ｗ
>相手のイメージ通りなんてエスパーでもない限りムリだし
>足りないとこを自分の想像力で補っていくもんだって思ってたけど？
>細部まできっちり設定が詰まってて二次元に置き換えるだけなら
>単なる作業になってつまらんとおもうけどねぇ。
これは、そのとうりなんだけど、62は、だから設定を細かく決めるんじゃなく任せた方が良いって
言ってくれたんちゃうの？？
てか、俺のイメージと全然ちゃうやんけ……もう、描いちまったよorz
そんな事より67、協力してくれ、絵師がたらん。俺脇役でいいんで宜しく！

描いちゃった奴もうｐすればいいんじゃない？
今はいっぱいサンプルあった方がいいでしょ。
それで「どこそこが違う」って話にもなるだろうし、
「最初のイメージとは違うんだけど、こっちの方が
良いから変更しちゃおうって話にもなっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｒ

すまんミスった

>>69
それそれｗ
たぶん１３のイメージも概要で細部まで行ってない感触だから
良いのだせばそっちに固まっていくんだとおもうよ(￣￢￣*)

ん？　うん今上げるから、ちっとまってちょ

え～と昨日の、黙ってたらお嬢様、ハーフ、水色の子のリボンとおさげ（これツインテールでは……）
柔らかいクセッ毛あたりの意見を考慮して
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1041.jpg
線が汚いのは軽いソフトのタブレット一発描きなんで、ちゃんとしたソフト使えば平気だから無視で。
キヨカが釣り目なのは、枷の一つなので仕様です。
目のサイズは描く場合（見る分には平気）での美意識が許してくれる最大サイズです。
絵柄は前にも言ったけど諸事情によりコロコロかわります。

こっちは、対比ならこんなもんか？ってだけで全然かわいくないけど、それも無視で。
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1042.jpg

あくまで俺のイメージなので67が、手伝ってくれるなら無視してくれてオッケーです。
無視だらけやｗ

>>73
おーいいじゃ～ん。
１３のイメージに近いんじゃない？（たぶんｗ

お誘いは光栄だけど、抱えてる作業が手いっぱいで手伝いは出来ないよorz
完成（その途中経過もｗ）を楽しみにしてるんで頑張ってくだせ(￣￢￣*)

さんく。でも13は、もっとロリっ子を求めてる気がする……俺も、見る分には好きだしｗ
てか、他のやってんのは俺もだぞなもし、だから、あんま露出したくなかったり
一番得意な絵柄封印してんだし……。おいで、おいでｗ

ただいま～
おおっなんだか盛り上がっている
>>67>> 69>>71
説明サンクス、そげな感じでやりたかとです
>>67金髪ポニテおでこちゃんサンクス、君もナカーマ！
手隙な時や気が向いたら４６４９
＞＞８１２
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1042.jpg
こっこれや～、くふぅ～このキヨカたんになら蹴られたい（ヲ
乙です、ただオリは極めて小さい炉を好む人ではないと自己弁護
これくらいがちょうど良い具合じゃよ（エロイ表現）

おか～り
てか、嘘をつけ！ｗ
これが欲しいんだろこれが！
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1050.jpg
というわけで、ど真ん中のポニテ
かなり厳しい戦いだった、自分との……それでも、釣り目ですorz

決まったっぽいね。ﾎﾞｿｯ（ステフの絵は役に立ったのだろうかｗ）

>>65
いやいや、あくまで別視点からってことなんで。
個人的には余計なお世話は存在しないと思う。
俺ならこーするのに！とかあったほうが、勉強になるよ。
>>62なんかは絵師が無意識でやってることで、あんまり聞けない意見なんだろうなと思ったし。

>>812
＞もう俺が誰か分かってるよね……
へ？ぜんぜん・・・と思ったが最後の絵でﾋﾟｺｰﾝ!ときたよｗ
大丈夫なのかｗ

ああ、あれか……うん、そうだねｗ

今はシナリオやってる。プロットは固まってるから、後は本文だけなんだけどビジュアルノベル形式
でいくから、文もしっかり書かないときつい……まだ三分の一位しか進んでねっすorz

で、それ終わらせてからやる、別のプロジェクトの方で、俺が参加表明した時の522が言ってたアイデアが
ドンピシャなのね。正確にはキャラは違うんだけど。
まあ今の奴が最低限素材が上がって次のステージにいけそうになったら、詳しくメールさせてもらうっすｗ

とりあえず今はこのツン学を完成させんとね～

再びただいま
＞８１２
君はオリを怒らせた、これじゃデレデレだよＴＯＴ
オリはツンツンがツンツンがぁぁぁ～～～蝶好きだぁぁぁぁぁ！
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1041.jpg
これで行こう、なっ（人生の勝利を確信しながら）
丸みのない燐としたクールさが堪らん
丸みのある軟らかさは希たんで補充これ最強（ヲ

＞５２２
＞（ステフの絵は役に立ったのだろうかｗ）
んっ？そりはそり、こりはこり↓
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1042.jpg
これでいいじゃないか？むしろこれでいいのだ！！

>>79
ほむほむ。

>>80
むほむほ。

他のキャラも～

>>80
むむ、意外だな……こんな感じに、行き着くとこまで行った絵が好みなんだと思ったンだが。
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1075.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1076.jpg
了解
んじゃ、もし俺が描くことになったら、そのデザインとバランスでいくことにします、
絵柄は多分もうちょいアニメっぽくシンプルに変えると思いますけど。
>>81
他キャラは、シナリオが５０ぱー位まで進んで、それでも絵師が来なかったらがんがります……

>>82
だんだん日本人っぽくなってきてるんじゃ・・・ｗ
他キャラ云々は、３人入った絵があるからそれはどうなの？って意味でね。
絵師かも～んだよね。
ボディと制服決まったらポリキャラでも作ってみるかな。自信ないけどｗ

>>ステフ１３
基本的に台詞の掛け合い（情景描写が少ない）のＡＤＶという認識でよいのかな？
それに特化したシステムに組むけど。

>>83
ん？ああ、また塗ってたかorz　ただの絵柄の種類の1例だからいんだけどねw
三人絵の他キャラは対比の位置ずけだけだったんだけど、ステフの反応みるとあれでいいんかね？

うい、では自分の作業はいるので、がんばってちょ～

あ、連投
522はポリはどれ位まで習得してる？
俺はモデリングのみで、歪みまくりのテクスと稼動もどき位しかまだできねっす。

その具合によっては、制服デザインと髪型だけ決めちゃえば、いけないこともないね。

>>85
モーションまで、一通りはやったけど、数はそんなにこなしてないっす。
まだまだ作業は苦痛だけど、反面上達があるのでやれる感じｗ

おはよぉ～
>>84
希とキヨカはあれでおｋ
間センセはもうちょいへっぽこ童顔な感じでヨロシク

>>85
マック風味なイかしたインターフェィスキボンヌと言ってみたい

新しい絵師の参入を期待しながらシナリオを書いて待ってるニョ

にょわっ
>>85ではなく
>>83でつorz
欝だＳＮＯＷ　

おっとこんな時間だ、ちょっくら現実と戦ってくっかな

>>86
オッケー！！俺は一体作って骨入れで投げ出したおorz
夢がひろがりんぐ……やばい、2chに染まっていく俺がいる……
上達が分かると楽しんだよね＾＾ｂ


>>87
おはよ～って、おじちゃん外、真っ暗でつよ
まあ、俺も居眠りぶっこいてたんだが……疲れてんのかな。。
マック風味いいね、期待してるっす。
絵師は本スレで募集した方がええんちゃう？
それと、今ポリでって話もでてるんだけど、13的にはいかが？

あい、ではリアルとシナリオがんがって！……はぁ…俺も自分のシナリオやんねえと……

……すっげー落ち着き無いな……すまんです……

＞８１２
お仕事が夜なので気にしない、むしろ明るいと眠い
ロリゴンはいいアイデェアでつね・・・・はいはいテラエロステラエロス（なにかを床に叩きつけながら逆ギレ）
ゲーム全体をポリゴンでやるのは物量的に却下
キャラのみポリゴンにしたとしても３ＤＣＧデザイナー募集は茨の道＆完成予定が大幅にのび～る悪寒
ポリゴンはそうだな～、演出の一部として使う分にはええんでないの？
＞５２２はポリゴーンでなにをやりたいんのカニ？イリュージョン超えようぜっ！って話なら喜んで乗るが（ヲ

おか～りなのかな？
いや逆にちょっとだけ使うほうが無駄がおおいよ。
あれの利点は一度しっかりしたのを作ればポーズをちょっと弄って何パターンも簡単に
作れるとこだし。だから短いのだと、あんま効率よくない。素体のストックとかキャラ数にもよるけど。
デザイナーというかモデリングは522が出来るんじゃないかな、ただテクスチャーとかが端役でも
こういうのだと手が抜けないからきついかも。

きついって言うのは効率的、量的にね。多少なら手伝えるけど。

160 名前：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 10:10:31 ID:QWXu8BmU0
ttp://the.velvet.jp/graphic/tamesigaki01.jpg
あまりに貼りまわりすぎて恥ずかしいな俺ｗ
一応非トレスで、なんか無駄に長いけど、それはともかく、このくらいのクオリティーなら
立ち絵量産は可能かしらぁ～。
イベント絵は丸々トレスればいい。

642 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/19(木) 09:05:44 ID:zfUoTE/A0
今のところ一番良くかけた絵
http://the.velvet.jp/graphic/nagisa04.jpg

　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

おつつ。

俺がやりたいのは、自分が絵が描けないのをカバーするために、
３Ｄでポーズとらせてレンダリング→下絵として使う、なんだけど。
それも８１２の言う通り、絵師がいる場合は短いのだと返って効率悪い。
あればあったで、ＯＰなんかに数パターンくらいのアニメーションに
使うと効果的だけど、優先度は低いよね。
よって、３ＤＣＧデザイナーはいらんので、絵師絵師ｗ

まあ、自分の力量もやってみないとよくわからんので、やってみよっかな段階っす。
イリュージョンはそのうち超えようｗ

>>94
おお！うめー！！
５年の１０月って事は、まだ生存してそうだね。この板の絵師？

葱板でゲーム制作したい奴等が集うスレ５
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1108785397/l50

ここで見たｗ
やらないか？

うほｗ　サンキューー！！
って522やんｗ
この記事貼っていますか～？とかってやっていいのかね？
まじ来て欲しいんだが…

オリは思うんだ
主旨と違うところにそこまで力を入れるべきかと？
「３ＤＣＧ萌え」を成すことが夢ならオリも協力はおしまん
だが「３ＤＣＧ」が演出の一環なら違う部分に力を入れるのが得策だと思うんだ
「なにを表現したいか？」コリ重要　「なにで表現したいか？」まぁ時と場合によりけり
オリはオリが感じた萌えを表現したいんだ！

っと書き書きしていたら話まとまったのね、ヨカヨカ☆
＞５２２
オリもだ、とりあえずオパーイをゆらすところかｒｙ
絵師プリーズミー　コーンインザッキャッチミー
>>94
オリと一緒にエロゲー作ろうぜ！

リンク先でなんかマルチすなとか言われてたよｗ
見かけただけなんでこのコピペの意図とかはわからんです。

基本的に３Ｄ使いだからな
おっぱいシステムくらいはすでに出来てるぞｗ

あれ……下の絵は１月19日って事はいるんだよね。。
今みてきたんだが、どこから流れて来たんだっていうより、トレスなのかorz
見る分には結構好きなんだが酷評されてるし、きびしす

>>101
ま　じ　で　！！！
おながします（土下座

>>99
まあ、この企画は13のものだし、任せるお
し～な～り～お～～～ｗ

530 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2006/01/12(木) 22:41:49 ID:PgatzEjj0
才能の無い人間の創作ほど、痛々しいものは無い。

531 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 22:56:18 ID:OXXIvKXL0
うむ、絵は才能が全てだからな
というわけで才能がないヘタレは絵を描くのはやめとけ

以後ヘタレはうｐ禁止な


泣けてくるぉ

てか俺、無駄にハイテンション杉４連投～～ｗ

>>104
オ～マ～エ～モ～ナ～ｗ
そんなに早くできるわけ無いでしょ　プンプン
明日書き上げた分うｐするにょ
>>101
ＣＧオパーイはＦＦＤ使ってるときの１シーンでやろう（一点豪華主義）

>>105
欝だＳＮＯＷ

おｐ－いはリアルタイムレンダリングでの物理演算の話なんで忘れてくれ～ｗ

＞５２２
オリの心が哭いている
夢をありがとう、さようなら乳揺れ・・・

というわけで通常業務にもどってシナリオ書きます

>>108
何を言ってるのか理解できないが、水が目から零れてる……なんだろこれ……

>>109　
ガンガレ～！
結局……９時まで寝てて5ｋｂ位しか進んでないなんて言えない……

よっし！んじゃマジで書きます。さらば～

＞８１２
立ち絵もよろしく～～♪ケケケ

http://gamdev.org/up/img/4430.zip
寝る前にうｐ
明日は仕事～明後日は休み～

文体を普通にしてみたんだけどもどないでっしゃろ？
後半はいつも通り

>>112
うん、新鮮でおもろいよ～。ギャルゲもエロゲもしない人間だからナー
一つ気になったのは”ニダ”ニダ。想定外のトラブルまねくワードのイメージなんではずしたいが。

＞５２２
うぃっ了解
表現の自由は第三者の人権をを著しく侵害しなければおｋな話だから修正しとくピョン

エロゲもギャルゲもしないとは珍しい珍しい、３Ｄの人だとは知ってたけど遊ぶとしたら専ら信長の野望？ハーフライフ？
返答しだいにより本編のネタを割り振っとくにょ、ハーフライフと答えたら先任軍曹祭り、信長と答えたらカクカクポリゴンの刑、シムシティなら子作り（ヲ

>>114
実はＦＦシリーズくらいしかしないライトゲーマーｗｗｗ
情報はエロゲも含めてそれなりに仕入れてるんで、さっぱりってことはないよ。
グリグリもＳＮＯＷもわかるｗ

ファイナルファイトはオリも好きだりゅん＜ハガー使い

ふ～んそれじゃあニトロ＋とは相性良いと我思うが故に我有り

>ファイナルファイトはオリも好きだりゅん＜ハガー使い
つっこもうぜ！
と、いうわけでオハ～
ＳＮＯＷってゲームだったのか……
>112
いいじゃん、いいじゃん！どんどん良くなってくね！適度に下品で全体はほんわかで結構好きだ
ぐりぐりはデモムービーしか見たこと無いけど、こんな感じなのかね？いいな～
でもシナリオ見ないとキャライメージ分からんな、鐘のイメージが全然ちがった、カリスマ大らかな素朴っ子
って感じかな？先生はスーツか……メガネも描いたことね～しorz。
なにはともあれ、次も期待してるっす。

昨日貼られた、葱板を辿ってたら同人ゲームつくらないかスレに着いたけどクオリティー高！！
結構色んなとこで作ってんだね～。

と言いつつ自分のシナリオに……くく、大まかにだが最後まで土日中にあがりそうだぜ
……あ、こっちの絵全然かいてね～や　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

＞ファイナルファイトはオリも好きだりゅん＜ハガー使い
しらんがなｗ

>>117
＞結構色んなとこで作ってんだね～。
んだね。でも状況はこの板と変わらんのだろうな・・・ｗ
そっちのもがんばってください。

がんばりまっせｗ

そういや忘れてたけど、ＦＦＤやるんだっけ？
あれってイベントシーンぽいとこで二三枚違うパターンを連動させるみたいな感じかに＠＠？

>>119
一応そんな感じってことになってます。（要所のイベント演出で、あのデモプログラムを使う）
通常のシーンは、普通のＡＤＶで台詞をリトルウイッチ風で出す感じかな。

うっそ！！！！！！！！！！　フキダシでやるの！？　やべーー！！！
その発想は無かった！てか俺じゃそんなの組めないし！ヤバイ本気で頼もしい、ニヤニヤがとまらねっすｗ
がんがれーーー！俺？俺も頑張ってますよ……シナリオを…orz

↑の８１２と台詞一緒な罠
通常ＡＤＶの部分でもフキダシを使うのは妄想してなかった
ＰＧである５２２がイケルというのであればやってみよう妄想してみよう
ヒャッアァァァッホゥゥゥ！！

夕方起きて外を見たら雪だった・・・・・・・・駄目ポ

いったいどんなのをイメージしてるんだ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ガクブル繋がりで……
普通にスルーされてんだと思ってたんだが、本スレ見たら、もしかして過剰に期待されてる……？
ウレシスではあるんだけど522も知ってるとうり俺ひつようだから描くだけで
正直絵師なんて言えるようなもんじゃないんだって、繰り返すがカラーだって描いたこともねえし
最初に言った程度の意識しかねんですorz
全部やるとなったら本当にやっつけになっちゃう事だけ覚えていてください、すまんが。
そんなんです((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

練習と息抜きと明言しているしステフもそれを了承している
プレッシャーをかけたようで正直すまんかった
ただそのつもりはないんだろうけど、あまり実力はひけらかさない方が良い
特にここでは有能過ぎる人材は味方より敵のほうがつきやすい
メインは別にあるようだし何か言われてもあまり気にせず頑張ってほしい

うい、どもです！
のんびり気楽にいかせてもらうとしまっす。やれる範囲で頑張るんで期待しないで、おまちくださいませ～（　´∀｀）つt[]

ただいまぁ～
＞＞８１２
君のやれる範囲に固体・液体・・良い期待♪（ヲ

＞＞５２２
ちょっと逸脱した妄想でしたorz、リトルウィッチ炉魔ネスクっぽいのでおｋ

夜勤なのに雪かきやらされて反骨精神見せて雪ダルマ作ってドロップキックかましたらオモロカッタｗとりあえず今日は雪だるま狩りしてくるオ、オリ夕方帰ル

522が黙々と作業してると予想しつつラーメン食べながら保守。

一人でやる事になった場合
希・キヨカ　　　　　　ポーズ1　　　　表情差分　喜怒哀楽の4 　＝2ポーズ8表情
その他5キャラ　　　ポーズ1　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＝5ポーズ
イベント（ＦＦＤ？）　　　2～5？+差分6～15？

合計7ポーズ、表情差分8、イベント？って感じかね……
これから見せ場あんのかもしれないけど望は不要な気がした。それだったら先生の表情でも足した方がいいような。
ああ……でもシステム的にメインの二人はせめて2ポーズ位ほしいか……でもそれだと表情が倍なんだよな……

>13
シナリオは登場キャラが揃った位だったけど、あれで13の中では全体の何％くらい？
あと全体のプロットはあるのかね？

>522
表情差分ってのは、顔の内側だけ描けば（目、口だけであと真っ白みたいので）上手く差し替え表示できるんかな？

>>127
雪かき、ストレス発散乙ですｗ

>>128
プログラムは、まだ何も・・・余裕ぶっこいてますｗ
Ｎ速＋でホリエモンヲチしながらポリをダラダラいじってるとこです。
なかなか進まず気合入れないと駄目だな・・・と思ってるとこで。

表情とか差分というか、全部別のファイルにしてしまってください。
そのほうが扱い易いので。
ＦＦＤイベントは有り物でやるくらいに考えてますが。
絵は、先を見ると引きますね。。。見ない見ないｗ絵師来る来るｗ

了解、やっぱそっちのが楽だよね調節とか。サイズ大きくなるかな～とか思って。
とりあえずキヨカ立ち絵ラフ描いたけど、こんなんで良いのかな？良ければ色試してみるけど。
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1153.jpg
絵師来なかった場合は、ヒロイン以外は522にまか（ｒｙ

>>130
いいね。
これくらいシンプルがいい。ゴテゴテは避けたいねｗ
制服にこだわりとかあんのかなステフは。

＞絵師来なかった場合は、ヒロイン以外は522にまか（ｒｙ
ええええ～、、、と言いたいけど、>>125でもレス貰ってるように
これくらいの気持ちでいていいと思うよｗ

初稿かんせい～～～つかれた～、あとは……推敲か……
むおォォ、ポリポリ俺もして～よ～、時間たんねorz

明日は早いんで、そろそろ寝るっす。(´-`).｡ｏO(・・・・13帰ってこんなあ・・・・・)

呼んだ？
シナリオを書いてたオ
日記を付けるがごとく書いているニョ、シナリオ現在１５％（だと思う）
今週中に４０％にすると予告ランニングホームラン（ヲ

今日の雪ダルマ狩りの戦果、９体
踵落とし・ドロップキック・ラリアット・ショベルフック・ロシアンフック　etc
結果、関節が痛いorz

おっと雪ダルマの話しかしてなかった

>>130
おｋです、ヨカヨカ
プログラムにのせる意味では５２２に聞くのが吉
オリはおおまかに外れてなければあんま言う事無さス・・・・ちょっｗｗ俺ｗｗｗｗ
来なかったという結末は許さない、むしろ許させないでくださいお願いしますＴＯＴ

>>131
制服にこだわりはないなぁ・・・オリは中身が気になｒｙ
「可愛いよキヨカ可愛いよ」これくらいの気持ちでヨカです、考えすぎイクナイ！

今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く

ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・

さらばﾜﾅﾋﾞｰ
さらば脳内ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰ

さらば　厨房の日々よ・・・

悪魔超人め～ｗ
ステフのスタンスはなんとなくわかったｗ

>>135
荒しに見せかけて実は良スレａｇｅだったのか！（ヲ

そうですオリはＷＷＥよりプライド、プライドよりＫ－１なスタンスです本当にありがとうございました
むしろショッカーの戦闘員１です、仮面ライダーに蹴られたい　　ハァハァ
妄想したんだが中身が萌え娘な仮面ライダーってエロイですわ

さっぶ、さっぶ、もういっちょサッブー！
>>133-134
今週中か～、了解っす。
前に見た522の絵、うろ覚えだけど、たしか立体として捉えていたし、あれでポーズつけしてもらえば、
そんなに問題ないと思うんだけど。522がいやじゃ無ければ、そのあと修正出来るとこは
手を加えてけば良いんだし。
522、どんな感じになるか、試しにやってみいへん？

>>136-137
うぬ……高度なやり取りだな、ＷＷＥってなんだｗ？

ああ……団体かなんかか。自己解決しますたorz

ＷＷＥはアメリカのプロレス団体ダス
ショープロレスの最大手
悪魔超人は筋肉マンの敵役の事

とりあえず今は自分の分担の作業進めとくんでイクネ？

　　　　　　　　 　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　　バレンタインまでに
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ　　　　デモりたいっす
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !

>>140-141
ご親切にどうもorz

∧＿∧
（　´∀｀）
( つ旦旦旦　　……どこのどなた様でいっ！13か……

ずずぅ～～（お茶を啜る音
名前入れ忘れちゃった　テヘリ☆

>前に見た522の絵、うろ覚えだけど、たしか立体として捉えていたし、あれでポーズつけしてもらえば、
>そんなに問題ないと思うんだけど。522がいやじゃ無ければ、そのあと修正出来るとこは
>手を加えてけば良いんだし。
>522、どんな感じになるか、試しにやってみいへん？

いや、なんちゅうか結構本気でね。
忙しくなってきて、もっと他を集中してやりたくなってきたってか、
かなりマジで露出したくなくなくなっきたってか、メインにアヤがつく可能性をつぶしたいってか、
自分の理想とかけ離れたラインで、でもぎりぎり許容できるせんに落ち着かせるのが思ったよりメンドイとか
こんな意識的に手を抜くような状態で関わるのも悪いな～ってか、うむ～色々考えてて。
でも、ここでトンズラこくのもアレだし、他に露出なしで手伝える事っていったら簡単なスクリプト位しか
無さそうだけど、522の足ひっぱるだけだし。
もし522に時間的に余裕があるようだったら、当初でてた案の3Ｄ化しやすい、シンプルなキャラデザでも上げるから
それをもとにやってもらって、そのサポートってかたちでかむ位に留めたかったり。
中途半端すぎだし、半端に残るなら消えた方がちゃんとした絵師が来るような気もするし微妙なんだけど
どうだしょ……と、言うチラシの裏ですorz

一応ポリを作ってますが、明日には見せれるかな。

８１２がもうちょっと、サブ的なポジション、ヒマがあたっら手伝うくらいがいいなら
しばらくメイン絵師待ちでいいかと思うけど。
ポリ路線は裏で進めときますが、今は支援と保険というの位置付けがいいかも。
メンバー次第で不要だし。

５２２がポリできるなら
812に顔のテクスチャだけ作ってもらって
全部ポリでやればポーズとか絵的な物は楽になるんジャマイカ？
レンダリングの仕方でアニメ調とかもできるだろうし。
テクスチャだけなら812もそこまで露出にならんでそ？
とか無責任な方向性を示唆してみるｗ

真面目にシナリオ書いていたら驚きの新・展・開！（ヲ
http://gamdev.org/up/img/4461.zip（こっちはいつもどおり）
＞８１２
オリは５２２の意見と同じなんだ
＞５２２
明日の君に期待☆
>>146
夢だ目を覚ませ・・・と普段なら言うけど５２２しだいなのでワクテカして意見を待つにょ

>>145
うい～お世話かけますだ。
>>146
れす、アイデアどもっす！
522がどういったタイプのモデルを作るかにもよるんだけど、リアル系だと今の俺のマッピング技術だと
アップにたえられる精度の（歪まない）モノを作るのは厳しいかも。
あと多分522はポリでテクスチャなしの汎用稼動モデルを作って、それを元に絵を起こすという方式を
考えてるような事を前に。
ポリは、とりあえず明日見れるようなので期待してまっす。

ああ……やべ、ねね～と。おやすです。
おっと13乙っす。すまんす。

日記も書き終わったので又シナリオ書くとすっかな

今後の予定
５２２が英知を結集してポリ作成
素敵ムービーできるかしらと淡く期待抱いてシナリオ書き書き
明後日にシナリオ（書きかけ）うｐ

制服とかこれから作るけど、とりあえず今作ったとこまで。最終的にはテクスチャで覆いたい。
半端なアニメ調になった(´･ω･`)
ttp://gamdev.org/up/img/4462.jpg

>>150レベル高ス、ヨカヨカ♪

今日の分をうｐ～
結構書いた
http://gamdev.org/up/img/4463.zip

耳が無かったorz
耳の他もかなり調整したけどあんまり変わらんのが悲しい。
修正版
ttp://gamdev.org/up/img/4464.jpg

>>151
Ζ

>>151
おっツン、順調や。
>>152
いいよ～いいよ～。
でもやっぱ人によって結構違うね～勉強になるっす。ステフがおｋなら俺も特に言う事はないっす。

>最終的にはテクスチャで覆いたい。
あれ……イラスト変換は無しでレンダでいくんや。
目の感じみると割りと材質指定で見せてんのかな？このクオリティーならテクスチャいらんくない？
どっちにしても、これくらい割ってあれば、それに沿ってテクスチャ描くだけだけだから俺が描いても
たいしてかわらんと思うし。

良かった良かった、この分なら後は別キャラの髪型あたりをでっち上げるだけですみそうやね……くくく

いちおう出来た。
ttp://gamdev.org/up/img/4472.jpg

>>153
テクスチャはいらないねｗ
学生ならすっぴんだし頬の赤みくらいなら後で描けば良いかな。
しないでいい作業はしないでおこう。

ただいま～
＞５２２乙かれぃ

この企画がどこに向かうのかもう誰にもわからないｗ
行けばわかるさと人は言うけれど膨大な作業とプレッシャーの下でスッタフが一丸となって取り組めたらと願わずにはいられない
そんなセンチメンタルジャーニー

>>155
＞この企画がどこに向かうのかもう誰にもわからないｗ
あなたにはクンフーが足らないわｗ
どうやって絵師確保するかってのが今の課題かしら。
とりあえずステフスレで絵師募集しておいたよ。

放置していたプログラムを進めます。

＞５１２
宣伝乙です、あんがとサンクスデリ～シャス！
課題のための初めの一歩
１、とりあえず絵師がいない事をきっちりアピール
２、小まめにうｐし続ける（やる気をアピール）
３、現実でこっ酷い目にあう（喪オーラの増幅）
とりあえず３を今日実行してこようかしら（ヲ

あららら。
簡単なキャラデザとレンダ後の加筆位はできかっな～と思ってたんだけど、
やっぱキッパリ辞めた方が良さそうやね。
半端に関わってすまんでした。522も頑張ってや、もしコレ終わった後、まだやる気あったら
呼んでくれれば顔だしまっす。
んでは～

>>158
ひいーーステフ１３がなんか勘違いしてるんでないの？

＞この企画がどこに向かうのかもう誰にもわからないｗ
＞８１２は冷やかしまし
＞１、とりあえず絵師がいない事をきっちりアピール

このへんのレスがおかしいし。それとも釣りとかおふざけ？
考えを生理してみよう。

【俺の脳内】
＞簡単なキャラデザとレンダ後の加筆位はできかっな～と思ってたんだけど、
俺はその通り認識してた。
８１２独りでは他事もあって全ては無理そうだし
かといって俺がキャラデザ等、絵に関わることを”宣言”してしまうと、
ものすごーく負担になるし、絵師が来なくなるだろう予測。
タダでさえ募集レス書くと「もういらんだろう」レスが付く状況でもある。
募集する必要がある、集まらなければ抱えるしかないので、ポリ等も進めるが
もう少し募集してみようよ、ってつもりでいたけど。

８１２は絵師ではなく臨時の手伝いだべ？
正式な絵師と勘違いしている向きがあったから絵師がいない事を明言
本人も自身の活動が忙しくなってきていてこの企画に携わっている状態ではないと言っている

８１２は冷やかしではないんか？
真面目に取り組んでいてくれていたなら謝る

冷やかしは言い過ぎじゃない？
ちゃんと形を残してるし、やり取りしながら結構な数デザインしてるし。

正式とか片手間だとかどうでもいいな俺は。
まずプライベートを大事にして欲しいから。
少しでも関わってくれたのなら、それだけでありがたいと思う。
いろんな人、事情、価値観があるから許容量は大きくないと先は厳しいよ。

絵師ではない臨時の手伝いを、冷やかしと断じるような輩には、
協力したいとは思えないぞと、外野から冷やかしカキコしてみる。

臨時の手伝いでもメンバーだろ？
せっかくモデルまで作ってくれたのに、冷やかしは酷いな・・・
調子に乗りすぎ。

価値観の多様性は無論あるし
作業を手伝ってくれるのは本当にありがたかったし助かった感謝もしている
なのでこの話はこれでおしまい


http://gamdev.org/up/img/4482.zip
中盤戦いってみようやってみよう

すまんがステフ。

１．俺には８１２をどう捉えても冷やかしとは思えない。
２．冷やかしと断じて考えを変えないまま、感謝していると言ってのけることに
　　不信感を覚える。冷やかしに感謝することなどないからね。
３．俺は人との係わり合い（口論なども含めて）が最も大事でエネルギー元であって
　　完成とか向上とかは２の次なんだ。
　　価値観の食い違いは多少許容できるが、このように人との係わり合いを
　　ぶち壊してくれるのでは、苦行でしかなく、続けることが出来ない。

よって残念だが俺も抜ける。m(_ _)m

あららら、プロジェクト崩壊の危機か？
まぁ冷やかしは適当な言葉じゃなかったな、臨時だろうが協力してもらってるんだから
内心はともかく、書き込みは謙虚な文になるよう気をつけれ

＞５２２
乙かれと一言ではいいあらわせないがいままでありがとう

企画を複数掛け持ちしていて>>144のような事を言われれば冷やかしてんのかと思うのも一つの感情かと

とまぁ名無しさんに愚痴っといて
オリはオリでまたオリだけのパライソ目指すんで継続は力なりを心に活動するニョ
萌えを求める心は氏なず

企画の仕様変更は勿論あるにょ
プロットと一部のシナリオを除いて全て白紙
キャラデザやシステムやポリゴンはあってもオリには猫に小判
募集人材は絵師とプログラマーと手伝ってくれるヒューマン

今後の予定
シナリオを大幅修正・加筆
日記を付けて寝る
起きたらＱＵＥＥＮのアルバムをかけてシナリオを書く

最初から息抜きで、了承したんじゃなかったっけ？
一番最初に名乗りでた絵師の時もだけど
君に都合良く動かないと手のひらかえすんだね…

>>169
どーかね、ステフ13の書き込みにも問題があると思うけど
812にも問題があると思うよ、>>144見ると辞めたいけど自分から言い出すのは
ばつが悪いみたいな感じだし、辞めれてラッキーくらいに思ってるんじゃないか？
522が辞めたのはどう見てもステフ13の配慮不足だが

そうか？作業したくないって言うよりは
まず露出したくないってのがあるように見えるけど？
あれくらい描ければホームページとかもってんのかも知れないし
絵は断トツで特定されやすいしな
ステフの発言はそういった事を全く配慮してないように思えるけど
ちゃんとした乙のひとつもないのには人事ながら驚いたしな

あんまり引っ張りたくないが一番いろいろ言いたいのは８１２だろう。
８１２は「どうしたらいい？」という問いかけをそれとなくしてた。
ずーっと気を使っててそれなりに出来ることを模索してた。
>>144以前にやった作業も考慮されないのはちょっと。
おや？、と思ったときに本人に確認するべきだったね。
ステフが募集、Ｗｅｂ、状況把握も他人任せでシナリオだけやってたのも問題。
俺が「募集とかＷｅｂ管理とかはステフも率先してやって欲しい」
と思いながらやってたことも気づいてないんじゃないかな。

そろそろＲＯＭに戻る。

お互いの心がスレ違うどころか届いてすらいなかった
オリ達のゲーム制作はこうして終わっていった
これも苦い思い出としていつか笑える日が来るのかもしれない

人それを青春と言う

DON'T STOP ME NOW

ありゃ？　もうメンバーによるゲーム製作は終了か？
ツール探してるみたいだし、一人で作る事にするのか？

仕切り直し、手戻り、振り出しに戻る、最初からはじめる　etc
メンバーを集めるところからまた始めているニョ
確かにメンバーはオリの不甲斐無さその他モロモロ過去ログよろしくで散ってはいったが残ったものはある、妄想という名の「夢」が。
オリは一人じゃない（脳内に）清香がいる、人はバカだと笑うだろうがオリは彼女がいるなら何度でも立ち上がる
「あきらめたらそこで終わりですよ」
安西センセーーー！！ＴＯＴ

>>ステフ13
　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　諦めろ
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>176
お前イイ奴だなｗ

ステフ1.5のスタッフですが
835氏が用意してくださったステフ＠wikiを製作状況スペースとして
使用させていただいてます。せっかく専用wikiを用意してもらったので
使わないのはもったいないと思ったもので（｀・ω・´）
事後報告ですが、一応お知らせまでに。

他のステフの状況も書き込めばまとめサイトとして機能するんですけどねｗ

一から仕切りなおしみたいですが頑張ってください＾＾

事後承諾かよっっとヤボな事を言ってみるテスト

ヲチャとしてそちらがどうなるか気になってたので安心しました
お互い頑張りましょう

５２２やめちゃったのか…
他のところを手伝う気はないのか？>５２２

ただいま～
早速プログラムを書き書きしてみようやってみよう
Ｎスクいいね♪細かい調整がマンドクさそうだが気にしない
サンプルが豊富なのが大いに助かるのとメモ帳にチマチマ書けるのがオリ好み
コミックメーカーはスンバラスィインターフェイスであっさり作れるのが魅力的なんだけども実装されていない機能が多すぎで残念、フルスクリーン対応していないのは致命的
ライブメーカーはとっつきにくい、時間をかけてしゃぶるのが吉かも
Ｎスクで今日中になんかうｐ出来たらいいな☆

>>180
ん？絵師として？

>>181
水を得た魚のようではないかｗ

>>182
空元気も元気のうち
悲しい時こそ突っ走る

トリップ付けておけ。
潰し目的に偽物出てもおかしくない状況なんだから。

http://tumi.kaz7.com/t2/ore_reg.cgi

>>182
あれ？プログラマじゃなくて絵描きが希望なの？

>>183
ほむほむ。それはそれ。頑張りは頑張り。
強い魔王じゃなく強い勇者になるのじゃよ。ふぉふぉふぉｆ

>>186
内容によるけど、ヘビィなのは・・・なんにしてもここでする話じゃないね。
誘導してくれるとありがたいけんど。

すまんね。じゃ、メッセで話そう。
メールで都合のいい時間とか教えてくれ。
sanzo180@hotmail.co.jp

とりあえず基本部分のとっかかり
http://www.gamdev.org/up/img/4496.zip
今度はキャラ絵の表示にチャレンジかしら

色々実装、なんかそれッポイ
関数勉強し直すと吉かも
http://www.gamdev.org/up/img/4501.zip
次はスプライトに挑戦だ！ちょっとこっちこいっ！

>>ステフ１３
ちょっと質問。
本スレでステフ１３のｗｉｋｉをまとめサイト化するような話が出ているのだが
もしやるとなったら、本当にやってＯＫ？

それと>>190落としてみたが、ガンガッているみたいでなにより。
スプリクト書いてると、実際欲しい絵や音が具体的に見てくるはず。
メモ帳でテキストをグダグダ書いているときには見えなかったものが、
プログラマの視点にたつことで見えるようになれば素晴らしい。

>>191
おｋダオ

サンクス
とりあえずいまんとこは妄想通りダス

ステフ13、消えちゃった？

ただいま～

>>193
ヒント：中の人が忙しかったorz
成績が良すぎて色々良いことがあったのと知り合いのＰＣのサポート（ウィルス駆除・リカバリ）やってたのと叔母さんがネットで株やりたいとの事で相談受けて色々下調べしていたのとknoppixを最新のに入れ替えてみたりとかしてたｗ

プログラムのほうは一切手を付けていないんで今晩あたりにでも再開シマリス


今後の予定
とりあえず寝る
夕方に起きてお出かけ
軟骨から揚げご飯で喪を増幅
タブレットでお絵かき（ピド風味）
そいつをＮスクで板野サーカスマンセーと言いつつレッツジャッパニメメメィィィィション！できたらイイナ☆
Ｘdayまでにはデモまで持っていくぞゴルァと思いながら寝る

13ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://gamdev.org/up/img/4562.zip
とりあえずスプライトのしょぼい使い方をやってみた（プ
ちょっとしたアニメーションのサンプル探すのとクリプカル領域で懐かしいエロゲ風味を醸し出してみちゃおっかなとか言ってみるテスト

ところで絵師はいずこ？

ーＯＯー　　　お手伝いいたしましょうか？
　く　 　　　 　えぇ、もちろん冷やかしですが
　　⊿☆

>>197
適材適所するナリヨ☆
何がしたい？なにが出来る？

http://gamdev.org/up/img/4600.png
デモ用の画像作成モ～ド
キヨカ（仮）その１

>>199
なんだかもう観鈴っぽいかも。
昔、絵師が描いてくれた絵とかは参考にしないの？

>>200
君は何を言っているんだね？
これこそがステフクオリティ（プ

http://gamdev.org/up/img/4646.zip
世の中のアベックどもは氏ねばいいと思うＹＯ
エイメンッ！

デモうｐっときますのでドゾー

誤字脱字の修正
ＢＧＭと効果音追加
絵（立ち絵・背景・イベントＣＧ）追加
プログラムによる効果的演出
デバッグ

↑を実装してくれらイイナ♪（お

それと、シナリオがさっぱり面白くないから
全面リライトしてくれると嬉しいな♪（お

それはあんまりな…

手本を示せ、話はそれからだ。

やぁみんな「かしまし」はみたかい？
とまりタン萌え萌えでもう堪らんの要チェキですぅ～
やっぱ時代はツンデレだよな、次回のかしましは海でのお話らしいのでＳＰモードで保存するのをお勧めする。

ステフ１３です
仕事中に眼帯ポニテ娘さんを見かけて萌え狂いました
ステフ１３です

っつーわけで今晩なにかをうｐ
１、シナリオを修正
２、立ち絵増量
３、エチィイベントCG
ど・れ・に・し・よ・う・か・な？

>>208
眼帯ポニテ娘て・・・どんだけピンポイントやねん
とりあえず立ち絵増やすのがいんじゃね？　ちなみに早大生でつ(´・ω・｀)

うpは？щ(°д°щ)ｶﾓｰﾝ

＞眼帯ポニテ娘
kwsk

http://gamdev.org/up/img/4731.png
よみがえる空見てたら寝てたorz
間先生うｐ～
次は望たんでもえがくっす

じゅうべえちゃん？

オリが絵を描いて元ネタを当てるクイズかＹＯ

http://gamdev.org/up/img/4734.png
塗り直し

>>208
早稲田大学の妹研ってどうなん？
>>211
見かけただけデス、口説くべきか写真を撮っておくべきだったか・・むむむむ
とりあえず眼帯ポニテはイイッ！とだけ言っておく。

現実逃避したいので脳内キャスト決め（プ
キヨカ：桑島法子
望：倖月美和
間：野上ゆかな
愛：坂本真綾
鐘：高橋裕子
吉柄：鈴村健一（オ

珍しい事が起こったので走り書き

寝てたらチャイムに起こされた
だれかと思ってドアを開けたら見知らぬ老人が立っていた
なにか用ですか？と声を掛けてフときずく
目線を下ろすと近所に住む見知った子供が泣いていた
老人曰く、買い物帰りに子供が飛び出してきたとの事
その老人は親切にも子供をここまで連れてきて子供の家に誰もいなかったようなのでたまたま二つ隣の俺の家にきたらしい、
俺は眠たい頭で親切なご老人だな思いつつ子供の事を快く引き受けこの子をどうするか思案した、
子供の話を聞く限りではテレビを見ていたら母親がいなくなったとの事、買い物でもしにいったのかと考えた
・・・・・結論から言うと母親は二階で寝こけていて俺が家に入ってきてからやっと起きたようだった（笑）
たまたま面識があったからよかったものの面識なかったら俺の状況テラヤバスｗ
事情を話しさっさと我が家に引きこもったのだがこの件について少し考えてみた、これは凶悪事件に発展する可能性もあったのではないか？
なぜ今回はこんな心温まる喜劇で終わったのか？
そんな事を一瞬考え結論を出す
登場人物が全員一般的常識を持ち合わせてしまっているからだ
屈折した生き方をしてきた自分がこのような喜劇の一員になれた事が少し嬉しくなるそんなお昼時だった。

ツン学のアイディアに使えそうで面白いかも、ストーリーの骨格が悲劇でも登場人物しだいで喜劇にすらなる、体験として得られたのは嬉しい。

ツンデレのツンってどの位のトゲトゲしさにするの？
ハートマン軍曹レベル？

>>218
選択肢しだい、激しく罵られるエロシーンとかやってみたいな（オ

ラフ過ぎて汚いがステフ支援っと。
ttp://gamdev.org/up/img/4751.jpg

まとめサイトの初期シナリオから間と愛。
こんなもんだろか。

>>220
世の中には絵が上手い人が多いなぁ～
支援サンクス♪

愛はネオオカッパなんでエヴァの綾波みたいな髪型なんですよ
オリは初期設定無視して自分が描ける萌え娘を描いてるだけかしらorz

ＰＳ２版クラナド買った・・・・・桑島法子のためだけに！！

追加要素が声だけだがイイッ！
春原が萌えキャラ化してんよマジでマジで。

はいはい日記日記

自身が感じた事をこうして記しておくと後々参考になるから大目に見てくれ。

お。でたんか！
買いてー！

>>221
ネオオカッパといわれても何指してるかさっぱり分からんぞｗ
「初期設定無視して～」じゃなくて、イメージを文章で上手く表現できてないだけかと。
人に伝える場合は分かりやすい表現にしたほうがいい。

>>226が何を言いたいのかよくわからんぞ？

>>227
知能が足りないんだね・・・学生？

学生なのはあってるんだが・・・・あの・・・その・・・・・年間通して学年総合首位なんだオリ、本当に・・・・・orz

↓に学年の水準が低いとコキおろすレスがつきます。

ぶっちゃけて、学校で一番だろうがここでは何も意味が無い。
実力と人間性しか分からないからね。
そもそも読解力と、丸覚えの学力は関係無い。

と、マジレスｗ

>>231
んっ、それでどうかしたの？

また何かギスギスしてるね…

検索するなら
×ネオオカッパ
○ネオおかっぱ

どうみても隔離スレです。
本当にありがとうございました。

>>234
んっ、それがどうかしたの？

>>235の喪ステフへ
今日からお前も喪ステフだ！！！

喪ステフは個人のコテハンではなく複数の人間の共有コテハンとなりました
サンラ＠ズのアレ名義と一緒。

よし、じゃオリも喪ステフだ！！！

よしじゃあ君も今日から喪ステフだ
　　

毎週恒例になりつつあるうｐ宣言です、毎回ちょこっと遅れるのも仕様です
水曜日になにかうｐっときます。

http://gamdev.org/up/img/4829.png
今晩あたりにでも手直ししとくデス

http://gamdev.org/up/img/4838.png
地味ぃ～に修正

ところで絵師まだぁ～？
放置プレイツラス

いや、充分上達してるから。自分で絵を描けば無問題だよ。
（それがステフかどうかは別の話…

漏れには絵師くんなって言ってるように見える

絵はひとまず（仮）としてそのまま話を作り進めてけばいいんでない？

てか、下手に中途半端に上手い絵師よか充分味があるし、
この画風で完成した作品を見てみたいな。

ＷＩＫＩ更新してたら・・・・・なにこの流れ！？

とりあえずスタッフが揃わんとどうにもならんからいままで通りマターリ作ってるＹＯ
とりあえず今後の予定は、全キャラのサンプルを描く→シナリオ書く→システムに乗せてちょこちょこうｐ→スタッフ集まってウマーーー！→完成！！
という未来予想図。

シナリオ書いてうぷしてみたら、なんだよこの娘かわいいじゃねぇかこんちくしょうとなって
絵師が来る可能性もあるわけでさ。とりあえず、なんか形を示すってのが人集めの
基本であり王道だと思うぜ。

んっあれだとりあえずスッタフ募集中なんで４６４９．
ステフ１，５兄やんもシナリオライター募集中なんでそっちもヨロシクトゥモロー。

フリーの素材（効果音　ＢＧＭ　背景）サイトで良いところあったら紹介
「お願い♪（マイメロ風）」

仕事先でＲＯＤの読子リードマンにそっくりな女性と出会えますように・・・・お願い☆とお星様にお願いしてたらムカツク客がきやがった
それでついカッとなってＲＯＤの十一巻買った！ウヒョッ！

月曜にシナリオうｐします、たぶん。

シナリオ晒すと多方面から苦情がくるので晒せません（プ
教訓「パロディネタは首を絞める」

書き直して出直してきます。

ただのエロゲオタ？

>>251
いまさら気ずいたのかよ

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜同士よ
　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ

>>253
オリに似すぎててキモイんだけどもさ
マジでマジで


ゲームづくりの再開だぁぁ～～～！

登場キャラクター数を今の倍以上に増やすのでグラフィッカー募集中。

倫理とはなんぞや？ぎゃぁ～～～～～！！
こんばんはステフ１３です
数々の誘惑と立ち向かいまた一歩大人の階段昇るそんな日々
ついにシナリオが新展開に突入
http://gamdev.org/up/img/5329.zip

最近の主な出来事
ホロウアトラクシアにおおいにハマる、カレンとバゼットはｲｲ!(･∀･)
うたわれるものをＳＰモードで保存中、今期最強の出来
ＭＳイグルーにかなりガッカリ

祝！カノン再アニメ化！！
制作は京都アニメーション
ＢＳ－Ｉにて秋放送予定
震えて待てっ！！

http://gamdev.org/up/img/5502.zip
ついカッとなって思いついた
今では反省している

吉永さん家のガーゴイルはガチでお勧め。

このスレはステフ37が再利用いたします。

【初心者】ステフと一緒にゲーム制作 Part5【歓迎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149170703/

WEBサイト(放置プレイ？)
http://steph37.client.jp/

>【概要（ジャンル等）】 ノベルゲー。
>【規模】 １～５分で終わる。伸びても最長１０分。
>【売り】 ノリで作

今後のスケジュール
シナリオと線画を片付けてから本スレにて再度塗り師募集

スクリプタは塗り絵の練習

放置でごめんよ。
HPの内容、ステフwikiの方に移しておこうか？
向こうならファイルのうｐも自由に出来るし。

36ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
忙しいのなら,その仕事は俺が引き受ける。
忙しくないのなら、その仕事が終わった時点でスクリプタにコンバート汁。

いや、俺はHP更新の仕事頑張るさ。
せっかく吉里吉里落としたんだ、頑張ってスクリプトン汁。
まだシナリオ上がってないみたいだけど。
m9(・∀・)

スタッフは何人でも募集してるんだぜ。
気長に待ってる。

>>259,642
突撃＋テンプレさんくす！いつもすまん。
とうとうこっから俺達の下剋上が始まるのか。

>>260,ｽﾃﾌ36
うお久々！！生きていてくれたんだなｗ嬉しいぜ。


ちなみに現状メンバ確認したいんだが今のところ
俺（ステフ３７）
６４２
ステフ３６
７８１
でＯＫだよな？７８１見てるかい？


・263に同じく参加待ってる。
初心者とか関係ないんで気軽に楽しみたいという人が今日のオススメ。

見てますぜ。

１０ｋｂのシナリオ考え中。
今詰めてる案は、
死体愛好の少年と自殺癖のある少女が
互いの性癖（というか精神的な欠陥）を補完しつつ仲良くする話
です。
コメディとシリアスと切ないのが俺の腕で混ぜられるのかは永遠の謎。

ここで作るゲームは完全非エロだったっけ？

それいいな。
もらっていい？ｗ

盗作という意味だったら勘弁してください。
一応頑張って考えた案なので。

簡単なプロットと一日目（三日編成のうち）が書きあがってるけど
どこにあげればいいんだべ？

現状コメディから少し離れつつある。
かなり変態くさい話になりそう。
あと明らかに１０ｋｂ（１～５分の量らしい）を超える。
37氏、イメージに合わないようだったら言ってください。
プロット書いてまとまったこと↓

どんな背景が必要か＝まだ不明
一枚絵＝多分8枚くらい。減らすこともできる
　　　　・首を絞められてイった顔になっているヒロイン
　　　　・主人公とヒロインの入浴シーン
　　　　・ぼこぼこに殴られて気絶しているヒロイン
　　　　・ギャグ調の一枚絵（エンド用）
　　　　・鞭に叩かれて気持ちよさそうに悶絶するヒロイン（エンド用）
　　　　・精神病院にぶち込まれ、自分で壁に頭を打ちつけるヒロイン（エンド用）
　　　　・笑顔に涙を浮かべたヒロイン（エンド用）
　　　　・幸せそうなヒロインの一枚絵（エンド用）
立ち絵＝ヒロインの立ち絵（喜哀驚普の4種類。増えるかもしれない）
音楽＝明るい曲3曲、暗い曲1、2曲。単に俺のイメージなので増やそうが減らそうが自由

あと企画参加している方のフリーメルアドか、適当なうｐどころが欲しいです。
シナリオは書いた傍から流すかうｐをしていくから、642氏は同時並行でスクリプト打ちしていってもいいと思う。
あとどなたか背景画像、効果音、音楽を探す係になってくれるとうれしいです。
さすがにシナリオ打ちながらイメージに合うものを探していくのは辛い。
一応シナリオ内にどういう素材か書いていくので、一つの素材指示につき2，3個候補を見つけておいてくれるとありがたいです。

781の才能に嫉妬。

うｐの場所は
http://www8.atwiki.jp/steph/
http://gamdev.org/up/
もしくはここで垂れ流しを想定していたが…

緊急動議
・また引越しするのか


とりあえず背景は見てきた。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/sozai.html

うお・・・
おもしろそうなことになってるじゃないっすか
自分はステフ３６さんの時に大人verの線画を描いたものなんですが（彩色は他の人だったヨ）
本来は少年の絵を描くのが大好きなんですよ。でも主人公の絵は必要じゃないかな？
ともあれ今後の進展まったりぽっくり期待させてもらいまーす

642氏の勤勉さに感謝。

ゲムデヴの方にうｐしておきました。
何かzipとかじゃなきゃうｐできないらしいので、大した量じゃないけど圧縮してある。
ステフシナリオ　解凍passは37

引越しについてはどちらでも。お任せします。

>37氏
週にどれくらいインターネットにつなげて、どれくらい作業ができるのか教えてくれい。
ノリで作るとはいえ、もちょっと発案者らしく動いて欲しいぞ。
とりあえず一枚絵を描けるかどうか知りたいのでカキコよろ。

>642氏
うｐしたシナリオには、まだ立ち絵と音楽の指示が入ってなかったりする。
とりあえず文を書くのを優先したからなのだが、もしこの状態だとスクリプトが組みづらいなら言ってくれ。
ちょっと文を書くペースを落として指示を入れることにするので。

>>271
どもー。
主人公の絵は今のところ予定にないです。
でもまったりぽっくり見ててくれるとうれしい。

うお。急激に進行してる！皆ノッてきてるな。

>642
引越しは無しで大丈夫だ。特に今のところ問題はない。
うｐ場所は同じくそこで垂れ流し予定。素材リンクさんくす！

>781
プロット・シナリオラフうｐさんくす！まったりな感じですまんよ。
環境とか訳アリでネットできるの２日に一回ぐらいなんだ。作業（描くこと）は１日２～３時間てところ。
殺しはおｋだけど完全非エロで頼む。ムチで悶絶とかイったとか自慰とか無しな方向がいいな。
どっちかっていうと、性的に超変態（ＳＭ）じゃなくて、じわじわ狂気（サイコ？）じみてる方がいいかも。
一枚絵は描けるけどショボイ。そこはご愛嬌で。
とりあえず一緒にプロット確認・修正しつつじわじわいかないか。
それやりつつその間に俺はキャラ固めたりイメージ固めたりするよ。
いやほんとノロノロで悪いなorz

>>271
お久々です。
一緒に遊んでくれることに期待大。

うーん、どうやらペース感というか、何と言うかがちがうようだのう。

あまりインターネットにつなげないのにじわじわ話し合ってとなると、かなりかかると思う。
もしシナリオに反映させたい何かがあるならきちんとまとめて少ないカキコでも何とかなるようにしておくべき。
それができないなら話し合いは実の無いものになる可能性が高いと思う。

というか基本的にここまでの事務的仕事をおよそすべて642氏や36氏がやっていて、37氏本人が話し合おうしか言っていないので
単にゲーム作りの雰囲気が味わいたい人なのかな？　と不安になるのだ。

で。元々エロ書きだったので、ちょっと完全非エロは無理っぽい（これは完全に俺の実力不足）
早いだろと言われそうだが、俺は俺で別の土地で作ってみます。

つ辞表　ｽﾐﾏｾﾝ

早いからage

>>273-274
やっぱり意見が割れたか…

>もしシナリオに反映させたい何かがあるならきちんとまとめて少ないカキコでも何とかなるようにしておくべき。
ごもっとも。
企画を立てる時に提示されるべき物だと思うが、あまりにも抽象的過ぎだったし
これがシナリオライターが見つからない一因にもなってたんだろう。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149170703/675

だがエロ、非エロかなんて事はそれ以前の問題だから、781の言い分を全面的に支持する事も出来ないな。

・37はこの失敗を教訓にまたやり直す気があるのか
・完全非エロとはパンチラも許さないのか

>>274
手ぶらで帰すのも何だから仕事してみた。
http://gamdev.org/up/img/7571.zip　(パスはシナリオと同じ)

感想
これを10KBとか20KBとかでまとめるのは無茶だろう。
・何故死体しか愛せなくなったのか
・何をきっかけに自殺未遂を繰返すようになったのか
この辺を放置する訳にはいかないと思う。

後、文末が「た。」で終わるのが2,3行続くと何か違和感を感じる。

>>276
まず俺の実力不足が原因の一つだということは大いに認識している。
もっと素早くプロットがまとめられて、もっと早く上手い文章が書ければ
一進一退の議論をしながらでもいけるのだろうな…。

以下俺の考え。
・シナリオは他の担当より一歩先に、できれば早く仕事をしていなければならない（私見だが、そうじゃないと必ずだれると思う）
・なので、シナリオの方向性についての話し合いが長くなる以上、ストーリーをまとめて文を書く作業をより早く終わらせなければならない
・書き慣れたストーリーラインの方が作業は自然早くなる（エロ系はある程度定型化がきく）
エロ云々に関しては半分はこの思考から。
今の作成方針でいくなら、俺はある程度書き慣れたものを混ぜなきゃムリポということです。
なので作成方針を変えるか、作成方針がこのままならシナリオ本文の自由裁量を増やしてくれという要求が出てきます。
・37氏は、シナリオに関する条件付けは後出しではなく先出しにする（リーダーの決定権は先出しにした方が作業の無駄がなくなるし、徒労感も無い）
・シナリオの方向性だけでなくプロット作成まで話し合うつもりなら、それは確実に迷走するから、37氏がプロット（に近いもの）を用意する。細かい部分までの話し合いは今の37氏の環境ではそもそも無理
・いずれもやらないなら、シナリオ担当の本文における自由裁量を認める（今回の場合変態表現をある程度許すとか。あからさまなエロは無いよう俺も努力はする）
ついでに以下はシナリオ関連以前に、37氏が現在の環境でゲーム作りをするなら必須の心得かと
・どんな話をするにせよ、書き込む回数の改善がないなら、話し合うことをよくまとめておく
・レスを返すにしても「○○は駄目」で終わらせるのではなく「○○は駄目。△△にしない？～～の理由で」という風に書けば、２倍以上の速さで話し合いが進むので工夫を

こんな感じ。以上俺の考えでした。

…あと、この数回の書き込みで俺の性格は大体わかったと思う。
頭でっかちで実力が伴っていないのは悔しいが認めるところだ（ゲーム製作へのやる気はそれなりにあるが）。
これを許せるかどうかだな。

37氏、返事してくれ。

>>276
あ、あと感想ありが㌧。
プロットと今まで書いた量から予想すると、60～70kbくらいでまとまるのかなという気がする。

・何故死体しか愛せなくなったのか
単純に幼児経験が理由。
眼前に落ちてきた飛び降りの女性を見たときの恐怖というか興奮を、脳が性的興奮と取り違えた感じ。
（俺が人から伝え聞いた「死体愛好になった理由」を参考にしてます）
この理由単品で話の中に出すと説明的で変な感じがするので、理由を出すとしたら主人公の性癖の改善とそれに関連したヒロインとの関係も書くことになると思うのだが
そのつくりにするとさらにぐっと話が長くなると思う…。
単に「小さい頃飛び降りを見た」でなく、現在においてヒロインが干渉できる理由を考えなきゃならんので…。
別の理由にしてストーリーを考えた方が自然だろうか？

・何をきっかけに自殺未遂を繰返すようになったのか
自殺未遂の理由に関してはシナリオが進行すればわかるつくりにしたいとは思っている。
家族が全員事故で死んだとか、あるいは幼少期からの虐待かにしようと思っている。
「世界で自分を必要としている人が居ない」
「生きていてもつらいだけで、意味が無い」
といった感情から自殺を繰り返す。
そんな少女が主人公と出会い、変な性癖のおかげで必要とされ、楽しい思い出を人生で初めてつくり、生きたいと思うようになる。
しかし主人公は生きたいと願う自分には用がなく、死体になりたいと願う自分にこそ興味がある。
生きて主人公ともっと楽しい思い出を作りたいと願うが、その主人公に必要とされるためには死を目指さなければならない。
相反した目的と手段に少女は悩む。
…と、この辺を一つのツボ？にしたいのだ。

文章に関しては、文が連なっても不自然にならないよう、語尾を注意します。
指摘ありが㌧。

…さらに、dataフォルダの中身を今見た。

あなたｽｺﾞｲよ…。
いや、マジで…惚れそう…。

>>278
ちょっとしたヒントというか単なるおせっかいなんだが
真性の死体愛好、死姦性癖というのはもはや改善とか直せるとかそうゆう
モノではないので主人公をそのあたりのステージに置くのは後々無理が生じる
>眼前に落ちてきた飛び降りの女性を見たときの恐怖が幼心に残すのは
かなりのトラウマであってそれを性的嗜好につなげるには段階的な思考の湾曲が
必要になると思われ。（その分こうしてこうなったという説明シナリオが必要
それを省くと不自然でしっくりこなくなる可能性あり）
前置きが長くなったがここからがおせっかい

・主人公が幼い頃（５歳～小学校低学年あたり）に慕っていた（初恋とか？）
親戚のお姉さん（その当時で高校生位か？当然美形ｗ）が自殺。
お通夜で見た棺おけの中でまるで生きてるように眠るお姉さんの美しさに
忘れられないほどの高揚を感じてしまう。その後思春期になって何人かの
女性と付き合うが性的にうまくいかず、自慰の時に想像するのは死体（というか
動かない女性）ばかり、そこで自分の性的嗜好に気づき始める。

たぶんもう書かなくてもわかってると思うが
自殺願望のあるヒロインならODさせれば昏睡状態になるからその辺で↑の
幼児体験が伏線にできると思う。ヒロインが干渉できる要素にもしやすいだろう。

あとあんまり関係ないが首しめてヒロインが逝った顔になってるとか言う部分は
死体愛好家には絶対無いシーンだ。それは死体愛好じゃなく快楽殺人的だよ。
女性にはやってる最中に首しめられるのが好きな人も居るがね。死体（動かない体）
に陶酔を覚えても自分でそれを作り出したいかって言うのはまた別次元。一度やると
あまりの緊張と興奮に２度目をやってしまう人が多いとは聞くけどな。
あ、窒息させるんじゃなく絞め落とした後に行為に及ぶって言うなら全然問題ない。
蘇生が結構大変で一歩間違えると犯罪者だけどｗ

言っとくけど、私は↑みたいなことやってないからな(￣￢￣*)

死体愛好と自殺未遂の話は凄く面白そうなので、それはそれで作って欲しい
とか勝手なことをいってみる。

で、ステフ３７のシナリオなんだけど、「いきなり次回予告！」とかで
テキトーにプロット作ってみるのはどうよ。

>>279
何か勘違いしてるっぽい。
ヒント: KAG

>>280
781はいいアドバイザーをゲットしたようだ。

>>281
お互い無理に妥協するより、そっちの方がいいと思われる。

>テキトーにプロット作ってみるのはどうよ。
ｋｗｓｋ

>>780
リアリティ溢れる説明だ…！
怖いくらいに詳しいですな（本当にやってない…よね？）。
おせっかいなんてとんでもない。かなり参考になった。
これを元にシナリオを書き直してみようと思う。
主人公の性的嗜好のきっかけについてなど、アイディアを使うことになるがよろしいか？
できればこれからもアドバイスよろです。
一応大学の講義で使った精神病理の本があるのだが、ネクロフィリアについては半ページくらいしか触れられてないのだ…orz

>>281
作ってみたいとは思っているお。
結局またストーリーを練り始めた。

>>282
謎はすべて解けた。
ｋｒｋｒを同フォルダに入れなければならなかったんだな。
ますます感激した。
…そして自分の文章の粗も痛感した。

>282
「いきなり次回予告！」という、単語を３つ入力するとテキトーに
次回予告を作ってくれるというジェネレーターがあったんだけど、
今探してみたらなくなってたみたい。ｺﾞﾒｿ。

かわりにこんなのみっけた。
火曜サスペンス劇場次回予告
ttp://cgi.jjp.co.jp/cgi/jjp.co.jp/user-cgi-bin/ns/index2.html

ちょっと短編向きじゃないか。あとミステリ限定。

>283
楽しみにしてるお。

>>284
予告じゃないけど、仕組みは同じかな？
ttp://cgi.jjp.co.jp/cgi/jjp.co.jp/user-cgi-bin/ns/index1.html


【ジャンル】 バカゲー
【プレイ時間】 30秒～1分
【売り】　1000回遊べる
こんなゲーム作りたくなってきた。

４００字（原稿用紙１枚分）程度のショートショート（オチはなくてもいい）を
何種類か集めて名前入力反映させてランダム表示、

つう感じだったら、Nｽｸでよければスクリプト組めるお。

結局ステフ37とその他メンバーはどうしたいわけ？
続けんの？

>>287
結局俺は続けているが…

フリーフォント最前線
http://ohkadesign.cool.ne.jp/freefont/
フリーフォント
http://www.gekka.com/sozai/font.html
アバウトフォント
http://www.aboutfont.com/

辞表って書いたなら素直に抜けないと>>781のせいで荒れるよ？
自分の都合が悪くなるとすぐ辞表出して
好意的な意見が出れば居残る。厨の典型だね
残るなら荒れるのは覚悟しておけよ

どのみち、ステフ３７が出てこないと話はすすまんな。

37から抜けて自分で作ってみるつもりということだが…。確かに荒れそうなので消える。すまなかったね。

あ、あと642氏にはただ迷惑をかけただけになったので謝罪。俺もどこかで作るから642氏もランダムゲームづくり頑張ってくれ。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ他の場所でも二度と辞表なんか出すなよ厨房

いるよ。ただスレの流れの展開が正直、意味不明でよくわからんかったので見る機会があっても静観してたわ。

俺、基本的に馬鹿＋気分屋だからさ。あんまりにもシステマチックにガチガチ固めたやり方とか、言い方されてもわからんのよ。
ゲーム作ったこともねーしな。

ダレるから、延びるから、完成しないから。
やってもねーのに完成するかしないかなんかわかんねーじゃん。
何をそんなに焦ってんのかさっぱりわかんないよ。
俺はここに仕事じゃなくて楽しむためにきてんの。
別にやめたきゃやめればいいし。やりたいやつはやればいいし。
そこまで遅い・俺が駄目駄目・効率が悪いのが嫌なら誰かが俺の企画乗っとってもいいし。

そういう楽しむことが許されないのなら俺ステフの称号はいらないよ。つまんないから。

荒れるかもしれないが申し訳ないな。

この反応こそがまさにステフそのものなんだがなｗ

gdgd

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>286
(´-`).｡oO(ｽｸﾘﾌﾟﾀなんだけどな……)

>>293
達者でな。

>>295
>そういう楽しむことが許されないのなら
仕事しないのは困ります。

運動会のプログラムを書けと言うのなら話は別ですが。

>298
>285的なものを作る企画があるなら参加したいという意味だお。
285≠ステフ３７だよね。

ってステフ３７のスレで紛らわしい話してたのが悪いか。
ごめんよ。

ちょ・・・おまｗｗｗこのスレこんなおもろい展開してたのかよ
ではいろいろやって見せて笑わせてくれｗｗｗｗｗ

・・・もうおわり？そうですか終わりましたか（´・ω・｀）

もうステフ37もレスしそうにないし。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ありがとうモララー
君の活躍によってまたひとつＵＮＫスレが終了した
がんばれモララー
全てのＵＮＫスレが終わるまで
モララーの活動は続くのだった

ウザイので晒しage

無料で俺がRPGを作れるようにするスレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1059218326/379
フリーの作成ソフト
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1055858899/471
フリーソフトで作れるゲーム
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023068753/160
ｲｲ!!フリーソフトくれくれスレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023614679/103

うぉ。誤爆。正直スマンかったorz

やっぱSIRENじゃねーか

37が若者で、781が敵、522がアイテムでいいかな？

____ . . . ＿rｪｪz＿._ . .＿rｪｪz＿_
/ /|/ ☆ |＝：━：＝| |＝：━：＝|
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| | | （´∀｀ ） ||L( 　 　)o｣ ﾋﾟﾋﾟ ||L（　 　　 ）ﾊﾞﾁｭｰﾝﾊﾞﾁｭｰﾝ
| |/N@| .|ゝ L_O|　　|o彡 L_qと　　　 ）
| |＼ i ( /_ | .（ ＿ ）..|　 |口「 ._＿ﾉ|
| | 　 | レし冂| |__U冂U__|　 |＿し'冂J_|
|＿_ |__ | 　 |_.||

うほっ誤爆ｗ

在宅警備中にカキコ

前略名無し様、色々ありまして色々起こりました、
実況見分や検察や社会保険やら不当解雇やら再チャレンジやら検定やら威圧面接やら一人クリスマスなどなど、
心機一転し再度また新たにゲームつくりをする運びとなりました、
何卒よろしくお願い申し上げます。　　　　　　　　　　　　敬　具

がんがれ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

【 　ジ ャ ン ル　 】RPG
【 ゲームの内容 】西洋風はたくさんあるので、江戸時代にする
【 Web.Site/Wiki. 】なし
【募集担当・人数】全種募集。意見のみでも。
【　仕 事. 内 容　】細かい事は未定
【現在担当・人数】０
【 依頼主の担当.】指示だしのみ
【動作・取り扱い 】未定
【　　　待遇　　　..】無報酬
【　製 作. 期 間　】未定
【.　連.　絡.　先.　】このスレ
【イメージ画など..】なし
【　コ　メ　ン　ト　】俺が指示だしをするので、みなさんが面白いRPGをつくりましょう。
　　　　　　　　　　　
　とりあえず、江戸時代の剣士（主人公）の顔、あるいは全身像の絵を募集。ラフ画もOK
美男過ぎない主人公の絵、募集中。

　RPGツクールとやらで作ればいいのかな？RPGツクールでは、
　どんなことができないのか分からないので、情報募集。

システムとしては、いままでのザコキャラをちびちび倒して
経験値やお金を貯めていく、というシステムはやめる方向でいきたい。
もっと別の、おもしろいことやって経験値をためるというか、戦い方に上達するようにしたいよ。

>>312
ツクールならドット打つぜ

>>313
どうもどうも！

ドット絵を作ってくれるんだ、ありがたい。
なにも、ゲーム内のすべてのドットを責任持って打て、とはいわないよ。
ひまだから１０分だけドット打つ、ていう程度でも歓迎。
それを引き継ぎつつ、完成させるんだ。。。そしてその指示だけ出す予定ｗ

さて、ドットを頼もうにも、キャラデザインがまだなんだよね。
313氏には、ドットに関しては待機して、
キャラデザインあるいはシナリオあるいはシステムに関する意見をおねがいする。

それだって、すべてたのむわけじゃない。髪型だけ考えた！っていうのでもOK。
考えたのを必ず採用する、とは保障できないけどね。

そして一番重点を置きたいシステムなんだけど、
ザコを倒してLVアップ、っていう代わりに、一人の敵となんども対峙して、
経験値や技を得ていって、そのうちようやくその1人を倒す、というシステムにしたい。
構えとか、受け技とか、刀の抜き方とかを用意して・・・相手の呼吸とかに対応して使うとか。。

例えば、どんな攻撃にどんな受け技を使えばいいか？っていうのは数値で示されず、
自分で試して効果をはかり、それをオートで使えるように設定していく、とか。

そういう風に強くなっていくの、面白そうじゃないか？もうちょっと考えておく。
みなさんもたのむ。監督に報告プリーズ。

　あとキャラデザインだけど、主人公は感情移入しやすいやつにして。
特徴ありすぎとか、美男・美少年すぎとかはNG。

シンプルで、ほんのすこしだけ特徴があるぞ、みたいなキャラがいいな。
ラフ画・顔だけとかでも歓迎。

ざっと剣士ラフ描いてみた、シナリオないとすごく困る
ttp://gamdev.org/up/img/10516.gif

力　　：剣の圧力。高いと受けたときに体勢を崩しにくく、相手の体勢を崩しやすい
速度：技を出す速度。同時に攻撃を出した時、速い方が先に決まりやすい
技　：高いと受けをかわして攻撃しやすい。また敵の攻撃を受けやすい
読み：相手の行動を読みやすい
走力：逃走が成功しやすい
経験：全ての能力値を底上げする

戦闘の流れ　　　準備ターン　→　反応ターン　→　行動ターン（判定→結果）

１　準備ターン　：　攻撃箇所、必殺技、受け、回避などの準備をする
　　　　　　　　　　　　この時、読み値が高いと相手の準備を察知することが出来る
２　反応ターン　：　相手の行動が判明する。そのまま自分の行動を続けるか
　　　　　　　　　　　　対応して受けや回避をするか決める
　　　　　　　　　　　　この時準備どおりの行動をする場合と準備と違う行動をする場合では
　　　　　　　　　　　　成功率が大きく違ってくる
３　行動ターン　：　能力値と補正から結果を判定する
　　　　　　　　　　　　両者の行動が「攻撃－回避or受け」の場合攻撃が命中かどうかを判定
　　　　　　　　　　　　「攻撃－攻撃」ならどちらの攻撃が速いか判定（攻撃同士ではじきあうことも）
　　　　　　　　　　　　回避or受け同士ならなにもなく続行（呼吸の乱れとかなんらかの変化があっても）
　　　　　　　　　　　　攻撃が命中した場合、即死もしくは怪我による能力値の低下（HPは無い）
　　　　　　　　　　　　受けや回避で体勢が崩れることも。体勢が崩れると次のターンにマイナス補正

適当に考えてみた。AIがめんどそうだな
流派とかもあると良さそうだな。初太刀に全霊を賭ける示現流とかバランスのいい陰流とか
修行によって上がる能力値に差が出る

主人公キャラ　↑316でほぼ決定。ベリーナイス。
これを超えるデザインはまず無理。。とは思うけど、
他に描いてる人いたら、316氏のデザインがドット化着手されるまでに応募おねがい。

316氏、すばらしいよ。こういう主人公が良かった。

シナリオなんだけど、ものすごい小品からはじめようと思うので、
あらすじは「敵討ち等の目的である町へ来た主人公の侍が、
　1人の敵を倒すまで」という程度で。。
戦闘システムの方を重視していく。システムがまた、工夫が必要なのだよね。
ザコ狩りはしたくない、かといってザコを狩らずにどう成長を感じるか。。という所がどうも。
ちなみに監督である俺は、システムの考案とシナリオの一部を考える役割でいく。

ではまたきます。

>>317
システム考案者はっけん！
これはあとでじっくり考察してみる。

カキンカキン打ち合いまくる、ドラクエみたいなのはやめて、
鞘の内に勝負を決するというか、そういうのにしたいんだよね。
しかし、地味にはしたくないし。。。反応、のところをおもしろくいきたいもんだ。
とにかく、あとで考察してまた来ます、やーありがたい＾＾

流派だけど、選択・分岐だと大変そうなので、まずは流派選択は無しでいこうかとおもう。
もちろん、流派があって何度も楽しめるゲームだといいよね。
一刀流とか。富田流とか。。ま、それは次かな。

>>317
　考えてくれたシステム、すごくいいね！
攻撃がかみ合って弾きあうなんてたまらんね。
鍔ぜり合いに移行する、ってのも入れとこう！


さて設定だが、

「親のない主人公の侍は、剣の師匠に育てられ、修行をしてきた。（ありがち）
　ある夜、謎の剣士と斬りあって死んだ師匠は、
自分の流派の秘剣について言い残し、死ぬ。
主人公はその言葉の意味を知るため、そして師匠のかたき討ちのため、
手ががりを追って町に到着した。」
という感じではじめようと思う。

ときどき、師匠との修行や、事件の夜の出来事など、
回想シーンを入れていく。（そこからもゲームのヒントを読み取り、進めていく。）

さてゲームの主な要素だが、

①敵の剣術の情報を収集　(構え・技など)
　　　‥町のうわさや敵との遭遇・にらみ合い、
その敵に斬られたホトケの刀傷の観察　から情報収集する

②剣の腕を上げるための情報を収集　（どんな技をどんなときに使えば有効なのか）
　　　‥これは、町人から剣術を学ぶのはおかしいので、
　　　　なにげない情景の観察や、イベントの実行から自然に学び取る、悟っていく感じで。
　　　　あと、師匠との修行の回想シーンとかからも情報収集。
　　　　自分で使いどころを推理しなければいけない技もある。

③本番の勝負で、集めた情報を生かし、適切なタイミングで技を使用していき、勝つ！

という、「情報を集め、それらを総合して強くなっていく」ことを、
おもしろさの売りにしようと思う。
もちろん>>317さん考案のステータス・ターンを利用しつつ。

さてヒロインだが（唐突に）、

いないと男気が過剰になってしまうので、
同じかたきを追う女剣士をつくろう。
登場させるかどうかは分からんが、設定だけでもあると心が癒されるし・・・

主人公は寡黙にしようかとおもうので、
女剣士は勝気で意気盛んな感じに。
ちょっとおでこを出してくれ。主人公と似ないために。
初めは敵として登場させる。
髪は、黒いと主人公とかぶるので、赤とか黄とか、似合うなら青とか、
そんな色の布で髪を包んでいるふうにしよう。
そんな頭ってゲームや漫画でもあんまり見かけないけどね。
髪は結わず、そのまま背中へたらす。そしてハカマ着用。

では今日の最後に【募集】。

【システム】　以上のシステムでゲームができそうか？
不備がたくさんあると思うので、その指摘。
　　　　　
ツクールというのを使うのか、ツクールでは無理なのか。

というご意見募集。


【キャラデザイン】　登場させると小品で収まらなくなりそうなので、使うかは微妙だが、
盛り上がるために、上で設定したヒロインを。

ふつうなら>>316氏に頼むとこだが、そんな負担や責任を負わさないのが
俺のいいところなので、誰でもOK。もちろん>>316さん歓迎。
ラフ画・顔のみ・意見のみも歓迎。

これらをお願いする。
キャラデザに関しては、いま自分が作業中！というのを挙手してから
着手してもらいたい。
自信のある人は、作業中の人がいてもかまわず挙手して、勝負するのもいいし。
自信のない人や勝負したくない人の労力の節約のため、できれば挙手をお願いしたい。

追伸：　作業中だ！と挙手したからといって、責任持ってアップしろなんて言わないよ。
　　　　　うまく描けなかったら、やっぱやめた、と言ってくれてかまわない。
　　　　　だまって消えてもOK。完成予定が５年後だってOK。
　　　
　　　　　自分の絵が選ばれなくてもかまわない人、どんどん応募たのむ。
　　　　　>>316さんのような、渋めの絵は理想的。
　　　　　もろにアニメ顔っていうのは監督の好みじゃないのだ。

【キャラデザイン】剣の師匠もたのむ。白髪の短髪で、強そうなのがいいかな。
　　　　　　　　　　　顔に刀傷っていうのは、あまりやりたくない。
　　　　　　　　　　　傷的なものをつけるときには、ひねりを加えてダサくしないでたのむ。
　
　剣の師匠も挙手してから作業してもらえるとベター。

キャラ設定とか考える段階じゃない。人材募集なんてはるか彼方
システムをしっかり構築するまで募集するな。
例えば>317の数値の最大値・初期値・上昇値etc..はいくつなのか？
判定は単に引き算するだけか？
その計算方法でちゃんと駆け引きが成り立つのか計算してみたのか？
他にもいろんなことを決めないとゲームアイディアとは言えない。
アイディアでさえないものに対して募集とか相手に失礼

もっともなんだけど、この変なノリで進んでいくのも楽しいと思うんだ

女剣士ラフ、年齢で顔すごく変わるから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10523.jpg

>>325
別にいいんじゃね？つーか仕事じゃないんだし。

面白そうだから、参加しようかとか思ってるＰＧがここに一人。
ツクールじゃなくて変な自作プログラムだけど。

>323
>ツクールというのを使うのか、ツクールでは無理なのか。

理論上は可能だろうが、実際にはツクールでは無理だと思うぞ。

>328みたいに参加してくれる人もいると思うが、99%は途中で音信不通になる
つーか逃げていなくなるから、そういうものだと割り切ってから制作を始めるか
本気で作るならプログラマは自分で探してくるしかない。

>>325　まだその段階じゃなくっても、この変なノリで募集しちゃうもんね。
　そして君のご意見いただき。
　これから決めるべきなのは、数値の最大・初期・上昇値ね。
　判定は引き算かどうか。その計算はちゃんと駆け引きになるか。
　難しくて監督には分からん。だれかたのむ。
　他にもいろんなことあるんだな、、ひまがあったら教えておくれ。

>>327　ベリーナイス！もしかして主人公もデザインしてくれた人かな？
　落ち着いた絵柄が最高！ほぼ決定。

>>328　おおありがたい。でも自作のプログラムなんだ。それって、
　　>>328さんがほんのちょっとすすめてから、他の人が続きをやれるものなのかな？
　なにしろ、だまっていなくなるの歓迎、音信不通歓迎の企画だからね。

>>314
ツクールじゃなくても規格が決まればドット打つぜ
少しだけだけどね

ドット不要のゲームになるなら退散する

特にこだわりがなきゃアドベンチャー形式にした方が
簡単そうだな

いまきづいたんだが、>>327さんはいつも困りながらデザインしてくれてる
理想的なデザインだよ、なにげに上衣とか、袖をまくってたりするのもすばらしい。

>>329さんのご意見から、とりあえずツクール以外でいく方向で。C言語とかいうやつかな？

>>331さん、少しだけなんて断らなくてOK！負担や責任を負わそうとはしないよ。（負おうともしないし）
ドット１こ打って、二度と現れなくても問題なし。楽しくドットを打っておくれ。

さて、システムについて考えないとね。

呼吸は４種あって、　風・林・火・山の呼吸。
相手の風の呼吸には、林の呼吸で応じると有利だ！
山の呼吸で応じれば不利。風の呼吸なら対等、火では少し不利。
このきまりは、知ったらすぐ覚えられるものだね。
だから、これはどうでもいいとして、問題となるのは以下。

構えは３択で、上・中・下段。
攻撃は４種　正面斬り　斜め斬り　横斬り　突き

これらだけで３×４＝１２の組み合わせがある。
主人公にも敵にも、１２の状態の攻撃がある。

受けも４種くらいかな。　縦受け　水平受け　鍔受け。。とか？

「上段横斬り・・！」と相手が来たとき、こちらが中段に構えていたら、
実は「中段鍔受け！」がもっとも有効なのだが、それはゲーム内の情報収集で分かる、とか。

他にも、「変位」とか。相手が上段で構えてるとき、「敵から　虎の変位を感じる・・！」
ときたら、実は中段に変化してくる可能性８０％とか。


総じて、相手の出方がわからないときは、いっせいのーせでの行動をだしあう。
相手の出方を読んだ時には、攻撃に対し最高の受け、受けに対し最高の打ち込みを
選択できるチャンス。

以上適当に考えてみた。

>>332　え、アドベンチャーとな？それってノベルゲームみたいな感じ？
RPGみたいな、キャラがある程度自由に動き回るのナシってことかな？

動き回って探索ってのもスキなんだが、この辺ご意見募集。

システムを一番詰めなきゃいかんようなので、ご意見募集。
数値とか、わからん。。

>>335
アドベンチャーってノベルゲームにいろいろコマンド着いた感じじゃないかな？
会話したり探索したり…って

監督は何をやるんだ？
スクリプタか？

とりあえず師範代を描いてみっかな。明日持ってくるよ

>>336
RPGから「キャラが画面を歩き回る」という要素を抜いたら、アドベンチャーになるってことかな？
歩き回ることによる臨場感は捨てがたいから、できればRPGで行きたいが。

今後は、

①どんなプログラムで作るか決定（>>328さんの自作プログラムか？）

②戦闘シーンだけのゲームを作成し、システムや数値計算を面白く改良

③シナリオ・キャラ絵・キャラやマップなどドット絵づくり

という順番でいこう。

いま、戦闘システム考えてます。

>>337
　>>312と>>318に書いたが、基本は指示だしだけ。技術は持ち合わせていない。
　あと、師範代ってのは師範の代役のことだから、君の描くのは師範＝剣の師匠だよ。
　強そうなおじいさんにしてね。走り書きだけでもOK。

確かに音信不通はよくあることだから
消える前に他の人に引き継ぐことは十分に可能ｌ。
・・・だけど、作った本人じゃないから理解に時間掛かるかもね。

システムに関しては基本を作るの苦手だから
こういうのはできる？と聞かれたらできるとか無理とかなら答えれると思う。
基本受身。

キャラチップのドットに関しては、最小32×32でサポート。
マップエディタは今のところQuoyleというソフトに対応。

自作プログラムについては・・・
俺、ステフ14とこに居たやつなんで
ステフ14ＢＢＳのプログラムスレに昔の作りかけのが置いてあるので、
それ見ると何ができそうか分かると思う。

>>340
お返事ありがとう！引継ぎ可能ならよかった。自作プログラムを他人に見せるなんて、
損になっちゃうからやりたくないかと想像したけど、
それならば作成に手を着けてほしい！

君が音信不通になったら、また一からやり直すだけだから、無理せず気が向いたときに
プリーズ。負担なんかかけないよ。飽きたら放置してくれて問題なし。

ステフ14BBSの、169さんという人かな。あとで詳しくみておく。

さっそく戦闘の仕組みだが、試験的につくってみよう。

主人公の持つステータス数値は　力　読み　の２つ（数値は不変）。
普段の呼吸は、４種類のうち「風」とする。普段の構えは、「中段」とする。


戦闘画面に配置するのは、
　①敵のグラフィック　（上・中・下段、どの構えをとっているか一目瞭然。）
　②敵の　呼吸　の表示　（風・林・火・山・「読めぬ！」の計５種類のどれか）
　③自分のグラフィック　（上・中・下段、どの構えをとっているか表示）
　④自分の　呼吸　の表示　（風・林・火・山のどれか）
　⑤戦いでの主人公の元気を表す　剣気　の表示（行動によって増減する。初めは５０）
以上の５つの表示。

主人公も敵も、６種類の攻撃と受けを持っている。
　　（攻撃）　たて斬り　　よこ斬り　　　　と上中下段の組み合わせ。
　　（受け）　　鍔受け　払い受け　　と上中下段の組み合わせ。
これらは強さが均等になるようにしといて。
(例：　上段たて斬りを上段鍔受けで受けると６ポイントもらえるが、中段鍔受けだと５ポイント・・下段払い受けでは１ポイント。
　　　　つまり攻撃に対して受けたり、受けに対して攻撃するたびに
　　　　１～６ポイントをもらえるわけだ。これを　打ち合い値　と呼ぶ。画面に数値は表示されない。）

　そしてプレイヤーは、６つ中３つの攻撃に対する最適の受けは何かを知っている。
　　　　　　　　　また、　６つ中３つの受けに対する最適の攻撃は何かを知っている。メモ帳にでも書いとこう。

さて、戦闘画面に突入したとする。

①（計算）まず敵は、ランダムに　呼吸　を４種類から選択するが、
　　　　　　いきなりそれを知ることはできない。
　　　　　　そして（読み＋剣気）×ランダム補正　の計算が行われる。
　　　　　　この結果数値が高ければ、敵の呼吸の種類が表示される。
　　　　　　低ければ、「読めぬ！」と表示される。

②準備ターン。主人公の呼吸と構えを変化させることができる。
　
③（計算）②で呼吸と構えを変化させると剣気がすこし減ってしまう。
　　　　　　　　上段⇔下段の変化は中段からよりもさらに減る。
　　しかし、主人公の呼吸が敵の呼吸よりも勝ってたら、剣気が上がる。
　　（呼吸の勝敗は、>>334で書いたとおり。風→林→火→山→風の順でグルグル勝つ。）
　　
④剣気の今までの変化の合計が表示される。
　　　「剣気が乱れた　-５」「剣気が強まった　＋１０」とかのメッセージも出る。

⑤（計算）　（読み＋剣気）×ランダム補正　の結果数値が
　　　　　　　　高ければ次は「見切った！」モードへ。
　　　　　　　　　　　低ければ「運否天賦！（うんぶてんぶ）」モード。
　　　　　　　さらに低ければ「遅れをとった！」モード。

⑥「見切った！」モード
　相手がどう出るか見切れる。「上段たて斬りと見た！」とか「下段鍔受けと見た！」とか。
　最適な対応で迎え撃て！（ここで、自分の構えを変えたら剣気がすこし減る）
　打ち合い値がたくさんもらえるね。

「運否天賦（うんぶてんぶ）」モード
　適当に「たて斬り」とか、主人公の行動を選ぶだけ。
　（ここで、自分の構えを変えたら剣気がすこし減る）
　もし双方とも　受け　だったら、「敵はようすを見ている」と表示される。
　これが連続したら退屈なので、あんまりならないように調整たのむ。
　双方とも　攻撃　だったら、（力＋剣気）×ランダム補正　の計算。
　結果数値に応じた打ち合い値がもらえる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「遅れをとった！」モード
　もらえる　打ち合い値　は、ランダムに上下はするが、まず低くなるだろう。

⑧ここで斬りあいだ！敵側に「たて斬り！」　主人公側に「鍔受け！」とか表示される。
　　　　　　　
　　（得た打ち合い値＋剣気）×ランダム補正　の結果数値が高い順に
　　　　　　　「倒した！」（勝利）＞「手傷を負わせた！」（剣気大UP）
　　　　　　　＞「見事！」（剣気中UP）＞「よし！」（剣気小UP）
　　　　　　　＞「はぁーっ・・・！」（剣気不変）＞「くっ！」（剣気小DOWN）
　　　　　　　＞「不覚！」（剣気中DOWN）＞「手傷を負った！」（剣気大DOWN）
　　　　　　　＞「むっ、無念・・！」（敗北）

　そして①へ戻る。敵は呼吸を変化させて来るかも知れぬ。

さて>>328さん、、これでまず戦闘だけのゲームができるかなあ？
けっこう簡素にしたつもり。試験的だからね。
「ここは作る前から分かる不備だ！面白くない点だ！」というところは
誰でも早々にご指摘ねがう。
あとは、戦闘ゲームが出来てから改良をどんどん加えよう。

絵師はもうすこし待機で頼む。
一枚絵とかどんどんいれたいので、絵師の出番は豊富にあるんだが。
ひまなら適当に、キャラデザインに従ってラフ画でも描いといて。
道端で、とか食事中とか座り姿とか寝てるとか。ムダにはしないつもり。
ドット師も、キャラのサイズが決まらないと手が出せないね。待機かな。
あるいは、ご質問あればどうぞ。

ｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ把握

ちょいと時間おくれ

＞これを　打ち合い値　と呼ぶ。
この数値があるのなんの意味があるの？
＞６種類の攻撃と受けを持っている。
予想が的中する確率は1/6＝約17%。まず外れる
だったら常に攻撃しかけた方がお得。受けを選ぶ利点が非常に薄い。

もしも「打ち合い値」とやらが貯まると必殺技が使えるのだとする
その必殺技が強いなら通常攻撃一切せずに受けだけしてればいい。
その必殺技が弱いなら受け一切せずに通常攻撃だけしてればいい。

＞主人公の元気を表す　剣気　の表示
これはHPなのか攻撃力なのかも不明。
そもそもHP制なのか3本先取のなのか？勝利条件が書かれていない

＞予想が的中する確率は1/6＝約17%。まず外れる
小学生の算数で間違えた。1/6のさらに1/6だから1/36でしか予想が当たらない。
受けの完全成功率３％。何ターンぐらいで１戦闘終わることを想定しているのか分からないが
こんな低い数値だと敵を即死するぐらいの効果がないと受けを選ぶ人はいないだろう。

＞受けの完全成功で敵が即死する
ちまちま斬り合い繰り返すとか馬鹿らしくね？
＞受けを成功させても効果を薄くしよう
じゃあ受けとかいらないじゃん。
どっちになっても糞ゲーだよな。この辺のバランスを取れるシステムにしなければならない。
決闘ゲームでは勝つための最適手が存在してはいけない。

1戦は長くならない方がいいね、操作性とか敵にもよるだろうけど
倒すのに時間かかる相手には演出とか相応の面白さが欲しい

力１００、読み０で相手の行動がなんであろうが常に攻撃
相手が受けたならこっちにダメージがくることはない。
相手が相打ち覚悟で攻撃したとする
相手の力が９９以下ならダメージ量で勝るので削り勝つ。
相手の力が１００なら引き分け
どう転んでも負けにはならない。
これで勝ててしまうとゲームにならない。その対策を作らないといけない

>>348
＞予想が的中する確率は1/6＝約17%。まず外れる
＞だったら常に攻撃しかけた方がお得。受けを選ぶ利点が非常に薄い

適当に攻撃を選んでも、おそらく３，４程度の　打ち合い値　がもらえる。（期待値っていうのかな）
適当に受けを選んでも、同じ結果になるよ？

＞勝利条件が書かれていない

勝利条件は、>>345の⑧の終わりに書いたよ。
打ち合い値をたくさん得れば、勝つようになっている。

勝利条件 （得た打ち合い値＋剣気）×ランダム補正　の結果と思ったけど。
とりあえず自分なりに把握した感じでプロトタイプ組むわ。

つまり、敵の攻撃をうまく受ければ次のターンが有利になるよ。剣気が上がるから。

いまきづいたが、このままだと　受け大成功→相手がなぜか死ぬ　になり得るなｗ
とりあえず次のターンに持ち越すようにしといてｗ　
代わりに、　受け　が成功すると　攻撃　が成功したときよりすこし高い打ち合い値がもらえるように。。

>>351　演出を戦いの途中にいれようなんて、センスあるね。
　メモしときます。こんごともよろしく。（仲魔っぽく）

>>328　大感謝。PGさんは貴重すぎるね。もっといないかな。
　328さんが戦闘場面、他の人が通常画面とか分担して、合体させられれば、
　早くできるんだけど。

　このプロトタイプだと、戦いで一度不利になってしまうと盛り返すのは困難だね。
　そのうち、必殺剣とか呼吸法とか入れよう。
　初めは不利になるけど、それらを使って盛り返す感じに。

　　>>344>>345の修正。

　「遅れをとった！」では、技の選択とかすることないから、モードって呼べないな。
　⑤の計算結果から　「見切った」「運否天賦」　の２モードに分かれ、
　　計算結果がとても低かったときに、「運否天賦」モードの行動選択終わってから
　　「遅れをとった」の表示がでるんだな。

　画面にどーんと「遅れをとった！」の字が出るようにしよう。「見切った！」とかもね。
　そして「しまった！」みたいな主人公の顔。
　プロトタイプでは、そんな演出どうでもいいけど。

絵師に頼む絵の予定だけど、抜刀シーンは盛り上げたいから絵がほしいな。
後ろ斜め下から、抜かれようとしている刀を見上げる構図で。
腰を落とし、刀を３０センチほどゆっくりと抜く主人公の、迫力ある絵を。
ひざ下は見えないくらいのアップでかな。背景はいらない。これ予定。

ヒロインは少し角度を変えて前斜め下から、やはり刀を見上げる構図。
闘志みなぎる顔を見上げて。（それとも、目の据わった無心の表情か。）

主人公は普通の抜き姿勢として、ヒロインは半身で、刀を相手側に向け気味、なんてどうか。
これ予定。

ドット師には、すこしデカキャラを頼む事になる予定。ちょっとデカくしたい。
　　

＞ヒロインは半身で、刀を相手側に向け気味

つまり敵から見ると、主人公の刀は主に　柄がしら　しか見えず、
ヒロインの刀は横に（柄は左、鞘の先は右）見えるという。そういう体勢。

戦闘画面ってのはサイドビューなんだろか

＞勝利条件は、>>345の⑧の終わりに書いたよ。
ターンの勝利判定と最終的な勝敗判定がごっちゃになってる。
・斬り合いの判定で負けると体力が減る
・斬り合いをくり返して体力が０になった方が負け
>>345だと1ターンキルが出来るぞ

昨日言っていた師範を置いてく
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp092136.png

>>361
かっけえｗ
ＧＪ！

>>360
よ～く読んでくれたらきっと分かると思うんだが。
このシステムは成り立っている、と思うがなあ。
この上はもはや、いま作ってもらっているプロトタイプの完成を待ち、それから考えようじゃないかね。
ちなみに、１ターンキル、できるよ。１合で斬られる、ということ。

>>361
渋い！みんな渋い絵いけるねー。ベリーナイス、ほぼ決定。
この人すぐ死ぬけど、回想ではたびたび出る＾＾

>>359
> 戦闘画面ってのはサイドビューなんだろか
上でいろいろ書いた時点では考えてなかったが、
戦闘画面のグラフィック、特に敵のは大きいのがいいね。
敵の微妙な姿勢を見ながら、なんてゆくゆくは追加したい要素。

敵と主人公が斜めに対峙してる感じかな！双方とも絵はデカイ。
そして、回り込んだりすると絵も移動する！立ち回り、そして動く！これ良さそうｗ

ドット絵を作るのって、けっこう後の段階なんだね。
もうすぐ出番だと思うんだけど、
一番に来てくれたのはドット師さんだったのに、
待ちくたびれていなくなってしまわないか心配である＾＾

ドット絵についてあまり理解していないので、調査してくる。
どんな絵はドットでやるべきなのか。どんなのはドットにしないべきなのかを。

報告：半分ぐらい来た

あえて厳しい意見を言うが
デコレーションをつけすぎて逆効果になってると思う。
全てが対等な並列関係でメインがぼやけてる。
まずはメインとなる駆け引きをはっきりさせてメインとなるだけの価値をつける。
その上でサブの要素を多少つける。サブの効果はメインを越えないよう意識する

メインが１０個あるゲーム、あるいはサブばかり５０個あるゲーム、そんな印象を受ける。

>>364
物凄く……　必要枚数多くないか……？
大丈夫か？

グラフィック面はまだ後でもいいけど…

>>366
ごくろうさま＾＾　楽しみに待っているよ。無理しないでどうぞ。
そのプロトタイプだけど、そこからどんどん改良を加えるつもりなので・・
最終的にはプロトタイプのシステム、ほとんど影も形もなくなるかも・・
申し訳ないことにね。しかしもちろんムダになるわけじゃない。

いまのままだと、グーチョキパーを出し合うじゃんけんゲームと変わらないわけだが、
いろんな要素を加えたいものだ。しかし、構想倒れにはならぬようシンプルに、徐々に。

ちょと追加してほしいのは、>>343で
＞プレイヤーは、６つ中３つの受けに対する最適の攻撃は何かを知っている。メモ帳にでも書いとこう。
と書いたが、メモ帳みながらゲームっていうのもさえないので、
　>>345⑥「見切った！」モードで
　>最適な対応で迎え撃て！
となったときに、「上段たて斬りが最上！」みたいに、表示で教えてくれるようにしてみて。

ゆくゆくは、アクションぽい要素も入れたいね。
レバー↑↑で上段たて斬り、↑→で上段よこ斬り　みたいな。
これをいいタイミングで入力せよ！という。
敵が攻撃してきたら、やはりタイミングをあわせて受け技をコマンド入力する、とか。
将来はね。

>>367　すばらしいご意見だ。
> デコレーションをつけすぎて
> 全てが対等な並列関係で
というのは、6種の攻撃、6種の受け　があるのに全て対等で、
必殺技みたいなものもない、ということかな？

早いうちに、メインとなる駆け引きを決めるべきだね。
メインとするのは、受け技について言えば

《敵に関する予備知識と、敵の姿勢や変化やパターンの観察から
「次は例の攻撃をするつもりだな、読めたぞ早く来い！щ(ﾟ▽ﾟщ）」
と待ち受けて、「よし来た！」と受け技入力で見事に切り返す。》

こういうのを楽しみたい、と考えているよ。
ただ、「相手のグーが読めた、パーで応戦しよう」みたいだとつまらんｗ
そうならないようにひねらなければ・・・

>>368
ドットじゃない絵とか、それもなければ落書きみたいな絵とか使用して、
「作業量が多くてなかなかできないね」
ということのないようにするよ。初めはほんとに、落書きくらいで、
徐々に完成度を増していけばいいんだから。

ドット絵は、移動するキャラ絵だけにとどめるとか。
とにかくまず、見た目悪くても一応の完成をみたいものだ。

　PG328さんに追加注文。
プレイヤーは、最適攻撃と最適受け技の使いどころを計６つ知っている、
っていうのは>>343で書いたとおりだが、
この６こを暗記しといて、とプレイヤーに要求すると　イヤがられると思うので
例えば　上段たて斬りには中段払い受けが最適
みたいな情報を計６こ、省略した書き方でも小さな字でもいいので、
戦闘中つねに目に入るようなとこに、表示しといて。

将来はちょっとしたアクション要素いれます、これ決定。
スーパーナイスなアクションシステム思いついたから！
そのうち捨てメアドを作って書き込もうかな。

　PG328さんにまた追加注文。
>>351さんの指摘を考慮し、
今回の戦闘は最大６ターンまでとしてみよう。

具体的には、>>345の⑧の計算結果値の評価ラインを変える。
ターンを進めるごとに、剣気小UPの範囲がだんだんせまくなっていき、
勝利とか剣気大UPの基準ラインが低くなっていく。
同様に、敗北の基準ラインも高くなり、剣気大DOWNの範囲も広がっていく。
第６ターンでは、もう勝利と敗北の２択しかない。

平均３ターンくらいで戦闘終了になるよう、適当に調整お願いします。
プロトタイプなのにこんな調整させて悪いね。適当な感じでいいから。では。

打ち合い値なんですが、36種類になると思いますが
風林火山みたいな法則あります？
いまのところ無いと仮定してそれぞれに表を作成中なんですが、
あとで表をアップしますので打ち合い値を埋めてもらえます？

あ、違った144種類だ。

ですが、が多いなぁｗｗｗｗうぇ

なんかシステムを私が勘違いしてるかもしれないので
たて斬りに対してだけの表を載せます。
これが種類分で12倍になります。重複もありますが。

; たて斬り=0 よこ斬り=1 鍔受け 上段=0 中段=1 下段=2

; たて斬り 上段 自 / 敵
best[0][0][0][0] = 0 ; たて斬り 上段
best[0][0][0][1] = 0 ; たて斬り 中段
best[0][0][0][2] = 0 ; たて斬り 下段

; たて斬り 上段 自 / 敵
best[0][0][1][0] = 0 ; よこ斬り 上段
best[0][0][1][1] = 0 ; よこ斬り 中段
best[0][0][1][2] = 0 ; よこ斬り 下段

; たて斬り 上段 自 / 敵
best[0][0][2][0] = 0 ; 鍔受け 上段
best[0][0][2][1] = 0 ; 鍔受け 中段
best[0][0][2][2] = 0 ; 鍔受け 下段

; たて斬り 上段 自 / 敵
best[0][0][3][0] = 0 ; 払い受け 上段
best[0][0][3][1] = 0 ; 払い受け 中段
best[0][0][3][2] = 0 ; 払い受け 下段

>というのは、6種の攻撃、6種の受け　があるのに全て対等で、
>必殺技みたいなものもない、ということかな？
そうじゃなくて選択肢に必然性がないんだよ。
例えば風林火山の４種類。お前風林火山言いたいだけちゃうんかと。
これが月火水木金土日であっても問題ない。丸三角四角でも問題ない。
なぜ選択が４つで風林火山って名前なのか？
上段中段下段にしても名前が３つあるだけで中身は一緒
なぜこの選択をするのかに意味がない

>>377
選択肢に必然性、まだつけてないよ。
グーチョキパーの中身が一緒なのと同じ。
いまはじゃんけんゲームの段階だからね。

こんな浅い段階でプロトタイプを組んでもらうというのも贅沢な話だが、
この企画はこうして始めようと決めた。

というわけで、そのうち改良案頼む。
予想採用率10％、参考にする率100％です。

監督とPGと絵師とドット絵師で　4人の侍だ。　というトリップつけたけど、表示されるかな＾＾

間違って「最適の攻撃と受け」のほうの表載せてしまったｗｗｗてへ
単に変数の名前が違うだけだけど。

こっちの表も埋めないといけないんですよねー？
この表の中から「最適の攻撃と受け」を六つ画面に表示ですか？
ちょいと無理があるような気がしてきましたが、、、

とりあえず、めんどいのでプロトタイプだしランダムで行きますよ？ｗｗｗ

>>380　OK、ランダムで行って下さい＾＾
表の値の話は、少しだけ、ちょっと後に書く予定ですが。まずはいっきにランダムで！

>>376　もちろんランダムでOKなのですが、始めに言っていたのは以下のことです＾＾

　　　　　　　上つば受　上払い受　中つば受　中払い受　下つば受　下払い受
上タテ斬　　　　６　　　　　　５　　　　　　４　　　　　３　　　　　　２　　　　　　１
上ヨコ斬　　　　５　　　　　　４　　　　　　３　　　　　２　　　　　　１　　　　　　６
中タテ斬　　　　４　　　　　　３　　　　　　２　　　　　１　　　　　　６　　　　　　５
中ヨコ斬　　　　３　　　　　　２　　　　　　１　　　　　６　　　　　　５　　　　　　４
下タテ斬　　　　２　　　　　　１　　　　　　６　　　　　５　　　　　　４　　　　　　３
下ヨコ斬　　　　１　　　　　　６　　　　　　５　　　　　４　　　　　　３　　　　　　２

これが、もらえる　打ち合い値　の表です。
このままじゃ、風林火山みたいな法則性があって、強さがバレバレだけど。

受け　と　受け　がぶつかった時の値がないのは、>>345に
＞双方とも　受け　だったら、「敵はようすを見ている」と表示される。
とあるので、必要がないからです。

攻撃　と　攻撃　がぶつかった時の値がないのは、>>345に
＞双方とも　攻撃　だったら、（力＋剣気）×ランダム補正　の計算。
＞結果数値に応じた打ち合い値がもらえる。
とあるように、主人公の　（力＋剣気）　が低ければ、
もらえる　打ち合い値　は１とか２とか３。
高ければ、　６とか５とか４。
というように、（力＋剣気）の値のみで大体決まるので、
「相手の出す技は、打ち合い値が算出された後決まる」
という後づけにしてしまえ！というシステムだからです。

双方の出す攻撃が決まったあとで、それらを表と照らし合わせ、
打ち合い値　を算出するんだろ！と思ってしまわれたのも無理はない。
書き方が悪かった。　敵の技は　後付け　でお願い。
つまり、相手は上段で構えてたくせに、こっちの攻撃を見切って
構えを変え、攻撃した感じになる場合あり。実は単に、後付けなだけだけど。
　
「遅れをとった！」のときも、この後付けでお願い。
相手は構えを自在に変え、効果的な攻撃、受けで襲ってくる、と。これも後付け。

　>>382で大事なこと書いてなかったけど、>>382の表は
「主人公が　攻撃側　だった時もらえる　打ち合い値」です。
主人公が　受け側　だったら、>>382の表の数値の
６を１に、　５を２に、　４を３に、、、、、、というように
変換した表により、もらえる　打ち合い値　が分かります。

>>379

> 「最適の攻撃と受け」を六つ画面に表示ですか？
> ちょいと無理があるような気がしてきましたが、、、

最適、つまり「打ち合い値６もらえる」組み合わせを
プレイヤーに教えてあげるだけなので、画面に６行だけ表示させるのみです。

例えば、>>382の表を見てください。
打ち合い値６もらえる組み合わせが６こ見つかります。
そのうちの３こを、画面に書いといて下さい。

上タテ斬　は　上つば受　に強い。
下ヨコ斬　は　上払い受　に強い。
下タテ斬　は　中つば受　に強い。

攻撃に関しては、この３行だけ画面に表示させといてください。

　上のつづき

次に、>>382の表に>>384の変換をおこなって、
主人公が　受け側　のときもらえる　打ち合い値　の表を作ってください。
ここでも、打ち合い値６　の組み合わせは６こあるはずです。
そのうち３こを、画面に書いといて下さい。

自分で手を動かしてないからけっこう説明に不備があって申し訳ない。
でも監督、>>376の　best　とか　[0]　の意味サッパリ分からなかった。
今後も意志疎通は困難かと思うけど・・・ゆるされい。（侍ふうに）　

不備はどんどんご質問　ご指摘を。

申し訳ないことに、本格的な絵師・ドット絵師の仕事は
もっと後になることに気づいた。

このゲーム、キャラの大きさとかも今までより大きくしてみたかったり
いろいろ試行錯誤せねばならないので、
まずは全てのグラフィックをラフで済まそうと思う。

そのラフグラフィックをシナリオに従い、動かしてみて、
シナリオ・戦闘システムなど全てを「これで面白いかな・・」という程度に
もっていって初めて、飾りつけとしてキレイなグラフィックへの差し替えを
しようと思う。

そのうち、ラフグラフィックを募集して、
応募来なければ全部自分の落書きで行く予定。
待ってもらってたドット師・絵師には申し訳ない。
さらに長い目で見ていてほしい。できればそのうち、
すごくラフなのを募集するつもりなので、気が向いたら
かるい気持ちで（落書き気分で）打ち・あるいは描いてほしい。

ちょっとシナリオ考えてみたけど、これまた難しいね。
すごく短い、最初のイベントみたいなものだけを考えてる。

ごめんまだできてない。

>>389　報告ありがとう、まったく急ぐ必要ないのでのんびりどうぞ。

ところで、いまPGさんに頼んであるプロトタイプの内容は
　>>342-345　>>355　>>357　>>369　>>382-386
主に以上の場所に書いてあるわけだが、
この内容を熟考のうえ、どうすれば面白くなるか
（今のままではじゃんけんゲームに過ぎない）
アイデアを出してくれる人いないだろうか。
それと、なんか面白いシナリオ考えた人いないかな。

アイデア募集中。

特徴つけたらいいだけだろ。
上段の攻撃はダメージでかいけど命中率低いとか体力消費するとか。
まあじゃんけんのバランス調整がまだ終わってない段階で考えるのは早すぎるけどな。
ちゃんとじゃんけん出来るようになってからだ。

師範ラフ、他人のキャラクター描くの楽しすぎるから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10572.jpg

女剣士も、何か台詞や口調解説が無いと性格がつかめないから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10573.jpg

>>392,393　絵師をいつも困らせてすまないｗｗｗ
　
　これはもうゲーム中で使える絵じゃないか！（使っていいよね）
色もついてるし構図もナイス。
ナウローディングいいね、血刀になっていくのがこわいｗ
（しかし、ナウローディングが必要になるときってあるのだろうか）

　女剣士の性格や特徴までつけてくれてありがたい。色使いがまたいい！
今後　女剣士は大柄、大剣でいこう。決定！

>>なるほど、プロトタイプできたら、じゃんけんの後　特徴づけをやってみる。
その後でまたアイデアを募る予定でいこう～

　

あ、>>394の最後に書いたのは>>391へのレスね。

　女剣士、名前がねねだとかわいすぎるぞ。なんかちがう名前にする。
きれいな名前だけど、おしゃれすぎない名前にしよう。デフォルト名は。

これは、すばらしい絵だ！
ナウローディングが必要じゃなかったら、何もしないナウローディングで回避ｗｗｗ
この雰囲気がいいナイス。

で、プロトタイプですがエンジン周りのバグに気づいて昨日徹夜してたので
半分から進んどりません、ごめんなさい。
http://nurupo.net/cabinet/169/P-TYPE00.zip?ak=8edcc9b58470b30ccdae62aaf1b413f3

まだゲームになってません。

今日は寝らしてください・・・・

ゆっくりおやすみ

>>397
おやすみ
無理せずがんばれ

>>397
P-TYPEってどんなシューティングゲームだろうと思ったら、
プロトタイプってことか＾＾

ちょっとさわってみた、剣気が乱れたｗ
よくできてる感じだ！

ありがとう、無理せずごゆっくり！

こちらは、いまだシステム改良・シナリオ案が出せずにいる状態・・
だからゆっくりどうぞ＾＾

　考え中の特徴

上段攻撃・・攻撃力が高い　受けに弱い　足場の良さに左右される　

中段受け・・安定感がある

下段攻撃・・受けに強い　足元の障害物に左右される


中段の構えから「突き」が出せる
突きは速く強いが、突きの姿勢は防御がスカスカ

そんな新要素考える前に既存のもの片付けないと。

例えばこれ
>ステータス数値は　力　読み　の２つ（数値は不変）
この２つは完全ランダムで決まるのか、それもプレイヤーが自由に割り振れるのか
割り振るなら合計値はどれだけなのか、数値が1違うとどれぐらい差が出るのか
力０だとダメージも０になるのか、読みMAXなら100％判定成功するのか

他の数値もあいまいな概念だけで具体的には全然決まってない。
今ある風呂敷をちゃんと畳んでから新しい風呂敷広げよう

>>402　言われてみるとそうだな。
計算めんどくさいから、なんとなく避けてたけど
あとで試しにやってみようかな。

決める事を優先順位つけて書き出してみたらどうかな
シナリオ案はまだメモ程度で良いから書いてったらいいと思う

>>404　なるほど。監督が何考えてるか示していったほうがいいね。

おおまかに言えば、戦闘システムでやることは２つ。

①戦闘をおもしろくする要素
②登場させる数値を計算、調整

まだちっとも煮詰めてないから、これだけ。やはり計算は後回し気味。


シナリオも、あまり進んでない。

・師匠を切った仇は、誰か分からない。あやしい人物が何人か出てきて、
　誰がやったのか探る・・という感じにする。

・女剣士の師匠が、捜している仇なのかも、という手がかりがあったため、
　主人公は女剣士に出会う。しかし、女剣士の師匠は　ある男に斬られてしまった。
　しかも、捜す仇でもなかった。女剣士はその「ある男」を追う。
　主人公も、なにかの手がかりが得られそう、ということでついて行く。
　しかも

　↑のつづき　（↑の最後の　しかも　はただのミス）

これは全体的な設定。
いま欲しいのは、師匠の仇はなんとコイツだった！とかいうのじゃなく、
第１シーンのみ。
たとえば、「宿屋に泊まったら財布がなくなった。財布を捜してると
なんだかんだあって、１人の盗賊と斬りあいになりました」
コレで終わり、とか。
この「なんだかんだ」の部分に、ひとひねりだけ、あればいい。
財布の話とかじゃなくても、そのひとひねりさえ感じられればなんでもOK。
というだけしか決めてない。
戦闘システムの方考えなきゃいけないので、
シナリオは誰かアイデア出して。

師匠の仇との対決なんかは、もっとずっと後で、製品版でやることにする。
プレステ３で出す。

>>405
数値は大まかに決めちゃったほうがいいんじゃないかな
細かい調整と計算は形が見えて来てからでも良いと思うけど

>>406
え、製品化するんだったの…？

>>407　大まかな数値は、いままさにPG328さんが
決めつつあるんじゃないかと思うんだよね。
プロトタイプが出来てから、数値の話に口を出そうと思う。

>>408　フリーソフトで人気爆発したらね。

>>409
あー、なるほど。
了解した。

でも、ＰＳ３なんて言ってるんだったら２Ｄでいいの？ｗ

とりあえず、ＰＳ３の開発ツールだけで95万円。
まぁ、その他人件費や工場でDVDに焼いたり考えると、とりあえず700万位あれば大丈夫かな。

夢は置いといて、やるべき仕事はしっかりやる

まずはただの妄想からちゃんとした仕様に昇華しないとな
面白そうだから期待はしてる

ところで、全く画面のイメージが浮かんでこないんだけど画面サイズとかもう決まってる？
シナリオの細かいとこもその画面で出来ることに合わせて決めた方が良いと思うんだ

一応640*480で作ってる。
800*600は対応できたかな、できなかったかな、、、わすれたｗｗｗｗ
そうだ、自作エンジンの仕様かいてなかった

・画像形式PNG、α付きPNG
・音声WAVEとMIDI使用可
・マップQuoyle08準拠（少ないけど地上レイヤーと頭上レイヤーの２枚をサポート。２枚の間にキャラ表示）

こんなかんじ。

マップ部分詳細
・マップの広さ縦横最大512*512チップ
・地面レイヤ、頭上レイヤ、通行レイヤ（マップ上で通れないところを決めれる）
・チップの大きさ32*32
・使えるチップ画像（横512ドット固定。縦は256～2048ドットでエディタ依存）
・扱えるチップの数、最大1024チップ
・マップに表示できるキャラの大きさ32*32が最小、128*128が最大

マップ以外
・画像表示と音を駆使してできそうなこと

　総プレイ時間はとりあえず３０分～1時間くらい。２D。
ごく短いシナリオで、アイテムや呼吸法（補助魔法みたいなの）を２，３得て、
２，３回の戦闘をする。こんなの予定している。

だからシナリオは、ドラクエ２でいえば
「ローレシアの王子がサマルトリアの王子に会うまで」
くらいの短さで、フィールドにはモンスターもいないという感じ。
ひねりも、そんなに効かす必要なし。募集中。

キャラはすこしデカめがいいな。

なんでRPG形式にこだわるのかわからない。
ADV形式でいいんじゃねえの？

>>416
質問
１　所謂よくあるＲＰＧなのか、もしくは↑で言われてるようにＡＤＶ風にするのか
２　シナリオの舞台は町なのか
３　“少し”大きめってどれくらい？

　いい感じにスレが進行している＾＾　

>>417　ADVの方が手軽に出来るんだろうけど、
　視覚的な臨場感がぜひ欲しいので、
　できればRPGでいく。

>>418　答え１．よくある、ドラクエ風RPGを。
　　　　　２．ドラクエ風に、町を拠点として活動。
　　　　　３．思いつきではあるが、ツクールのキャラサイズの
　　　　　　　タテ30～100％増し、ヨコ60～130%増しくらい。
　　　　　　　キャラを大きくすると、その分画面が手狭になってしまうので、
　　　　　　　あんまり狭苦しくならないようにはしたいね。

ドットの人の仕事増えるけど横スクの方が外観いいぜ

>>420　横スクロールのRPGってこと？なんか例あったっけ。
　そして、横にしか動かないのにドットの人の仕事が増えるというのは
　疑問。どうして？

拾ってきたのはこの辺り
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/07/09/fs_beta.html

戦闘はもちろん画面変わってコマンド式だけど、街中は背景は普通の絵でキャラはドットとか強引なやつでもいいかなと

>>419
どのツクールかな？
ＸＰのを更に増すのだと、アニメ枚数によっては死ねるかも

>>421
マップチップみたいに使い回しがきかないから…　とかじゃないかな。
横スクもいいけど、昔Windowsについてた迷路ゲームみたいな画面も、
背景とかの使い方によっては臨場感がでるんじゃないかな。町限定だけどね。

ちょｗｗｗ
横スクロールアクションには自作エンジン対応してないんですけどｗｗｗｗｗ；；；

RPG形式にするら高確率でPRGツクールに落ち着くだろう。
地形までドット描くなんて無理だからテンプレ流用
複雑な戦闘システムは作れない
それらのマイナスを補うほどの魅力があるのか？

RPGツクールで作るなら、俺無理だよ。
別にツクラー雇わないと。

既に328氏がいてくれるんだから、ツクールに変えるのはちょっと勿体なくない？

ただキャラクターを中央に置いて背景左右に動かしたり町人左右に歩かせるだけでいいんだ
戦闘は別画面で、という感じの横スクRPGというなんか変な表現だけど

とりあえず監督の意見求むる

>>429
あ、それなら可能。
難しいアクション要素が入るのかと思っちゃったｗ

>>422みたいなアクションのない、ただの横スクロールなら、まだ可能じゃないのかな？
ＰＧ殆どそのままで画像の組み方でなんとか出来るような

どんなのになるのかは監督と328氏次第だけど。

被っちゃったorz

可能なのかー。

ジャンプもできるよｗ

仕様の補足
・当たり判定の無い動きならある程度可能
・ごめん、キャラ256*256まで可能だった

昔作ったサンプル
http://nurupo.net/cabinet/169/owata.zip?ak=2f768c1fdc23b756963f03ac307fdec4

試すときはプロトタイプに上書きしてください。

すごいなぁｗ＞ジャンプ

まだ固まってないみたいだから、画面案１つ出しとく
http://imepita.jp/20071121/113190

迷路ゲームみたいに、矢印方向だけに移動する感じの。
町の中なら結構雰囲気出るんじゃないかと。
まともな画像じゃなくて申し訳ない。

横スク画面ラフ、レイアウトがいまいちわからんから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10584.jpg

>>423 そういう強引な、超手抜きグラフィックで作っていく予定だから、
仕事量が多いな！ということは絶対無しにする。
だから、横スクRPGでなくても、ドラクエ風見下ろしRPGで
いけると思う。横スクにはしない方向でいきます。

>>429,432　横スクは無しで、一応考えてます。

>>426,427　参照>>333。ツクールは使わないです。
グラフィック関連は、超手抜きで。参照>>371。

>>424,436　画面案出してもらって悪いけど、
迷路ゲーム風の画面はあんまり好きじゃなくって。
自分がいま町のどこにいるのか、把握しにくくない？
方向おんちなだけかもしれないけど、苦手なので使用せず。

　ツクールXPってキャラでかいんだ、知らなかった。
とにかく、「よくあるRPGより、デカキャラだな！」って感じにする。
キャラサイズは、PGさんの手が空いたらまた考える予定。

>>437　「困る」で終わるレスを見ると最近うれしくなる。
雰囲気がすごく出てる！配達クエの途中かなｗ
通常は横スクなしでいくけど、演出として横画面風に切り替えるっていうのは
いいかもね。背景があるからね。
色使いに特徴があるなあ～

ドラクエ風にする＝規模が大きくなるってことだよ。
例えば歩行パターンとして
１．右足上げて左足下げる
２．右足下げて左足上げる
この２つのドット絵で歩行を表現するとする。
歩く方向が４方向あるから、上向き１番、上向き２番、右向き１番、右向き２番、左向き・・・・
と２パターン×４方向で８枚必要。
ドラクエみたく仲間が一緒に歩くなら、仲間の歩行パターンも必要、４人だと８×４の３２枚
剣や縦の有無でグラが変わるならさらに倍々ゲーム
手を挙げるとか動きをつけると爆発的に増える。必要枚数が数百数千枚。
村人なんかも作らないといけない。それも男と女の２種類だけじゃ無理があるし、
10人と20人用意する、また数百枚必要
さらにmapの平地とか山、川なんてのも全種類作らないといけない。
海岸線と平地の組み合わせパターンもまた多い。
右側だけ海岸線、ほか３方向平地、右側と上側だけ海岸線、ほか２個所平地
こんな感じでmapのドットも山ほど枚数使う

ドットだけで終わらない、村の建物や戦闘シーンの画像なども必要になる。
ドラクエの１レベルでいいなら枚数減るが今の時代にドラクエ１は制作者も遊び手も満足できない

>>439
満足いくレベルにしようとしたら、大変どころか絶対おわらないようだね。
ということは、不満なレベルでがまんしなくてはいけない、
ということになる。

そもそもドラクエは、ゲーム会社が作ったゲームだから、
数人でそれと張り合おうという考えは捨てないとね。

グラフィック面はとことん手抜きして、
ドラクエⅠに鼻で笑われるような画面にする。

誰かが無料でマップチップ配布してたら使いたいけど、
とにかく手描きの絵を多用して、
しょぼい画面をバカにしながらプレイするゲームを、
とりあえずは目指すことにするよ。

>>440
見下ろし型でいくなら、背景に一枚絵は向いてないと思う
ＦＳＭあたりにマップチップってなかったっけ？

>>441
すごくありがたいサイトじゃないか！
大いに活用させてもらおうっと。

>>442
ツクール以外にも使えた…よね。
町並みは和風にするの？

逆に、マップチップとかを使わないで済ませて
なおかつ雰囲気を出す方法もあるような気もしてきた。
一枚絵の力で。
PGさんの手が空いたら、いろいろ試験的な画面づくりしてみる。

PGさんを急かしてはいませんよ＾＾
この企画は、飽きたら放置、トンズラ推奨、音信不通は普通です、
が合言葉だから。

>>443　もちろん和風で！でもマップについては上にも書いたように、
ひとまず保留で。チップ使わない可能性もある。

とりあえず流れはできたので調整中・・・
むづい

>>446 了解、システム考案中・・・

http://nurupo.net/cabinet/169/P-TYPE01.zip?ak=173c218b67489a2327f97b08fa2999be

とりあえずうｐ
6ターンはまだ考慮してないす
00に上書きしてください

ごめん、ちょっと受けと見切ったの表示にバグあり

>>449　背景は白で、　風　中段　決定　の赤い３項目が表示されてるだけ・・
バグかな？　

mapファイルが無い可能性有り
00をもう一度落としてやってみてください

>>451
００は大丈夫なのに、０１は>>450のようになってしまう・・

http://nurupo.net/cabinet/169/P-TYPE01.zip?ak=173c218b67489a2327f97b08fa2999be

一部更新じゃなくて全部うｐしてみました。
これでならんかったら、なんでだろうなぁ、、、

白のままってことは背景（MAP）が読めて無い気がするけど。。。

とりあえず、フローチャートtxtつけておきましたので
こういう感じで処理してますよってことで。

あとナウローディングつけましたｗｗｗ

あ、大丈夫そう！０１。

絵をみるためだけのローディング画面だ！ｗ

http://nurupo.net/cabinet/169/b_enemy.rao?ak=4c18cb250495b3fa93a52bddbfade004

すいませーん、敵の構えが固定になっとりました。
差し替えて下しあ。scriptのb_enemy.raoとこにあります。

寝る前にあそんでみたｗ　２勝４敗ぐらい。

剣気が上がってくると、敵の呼吸も把握できるし、
「見切った！」がよく出て勢いづくね。

反面、剣気が下がってくると盛り返すのは難しい、と。
当然予想してたけど。

６種の攻撃に６種の受け、っていうのは、覚えられないね。
そこはもっと把握しやすくなるよう考えます。

ところで、これは聞いてみるだけだけど、
制限時間内にキーを押さねばならない、みたいな状態を作るのは可能？

あと、キーを２回押す時、ある一定の間隔を空けねばならない、
っていう状態は作れる？
例えば、１～２秒の間隔を空けること！って決めて、
キー入力から1秒未満でキー押したら無効、２秒を超えても無効、みたいな。

乙です。キー入力は問題なく可能です。
ただし入力は、矢印キーとZXCVに限られます。
ってことで、今日は寝まする。

それと明日から月曜まで留守にするので火曜から連絡が取れると思います。

>>459　ごくろうさまです＾＾　

みんなも戦闘ゲームやってるかな？
このシステム、　ガラリと変える予定です。
でも、プロトタイプの魂はムダにはなりません・・
プロトタイプのおかげで、感じがつかめたのです。
ありがたやー

こちらこそ、どうも

捨てるためのプロトタイプですｗｗｗ
気にせずにガラリと変えてくだせいｗｗｗｗ

ADV的だったりRPG的だったり、混ざった感じもいいかもな・・

ただいまっす。
ADV的とRPG的は自作システム的には適当に混ぜられますよー。

>>463　どーもどーも。
いいとこ取りでいければいいな～と。

だんだんPGさんとのやりとりだけになってきたけど、
ここらで、メールでのやりとりに切り替えようかという気もします。

このスレでは、現状報告をすることにして、
システムが出来たら絵師を募るという。

いや絵師さんいるから、募るというか待機ですか？
以前メールのやり取りだと、ことごとくダメだったので
このスレでしたいんですが。

>>465　なるほど、メールでの進行は
ダメになりやすいのかも知れませんね。

そうだとすると、やはりこのスレでいきますか。

ところで、以前言っていたアクション的要素も、
戦闘システムに入れたいな、なんて思っております。
とっさの判断が必要な方が、面白いんじゃないかと。

ある程度のことは（たとえばコマンド入力）可能ですので
大丈夫と思いますよ。

>>467　OK、おもしろいシステム案出中です。

以下のようなタイマーは、きっとシステムに入れるつもりです。
①敵のグラフィックの近辺に、不意にタイマーが出現
②１秒とか、２秒とかを測る
③タイマー消える

このタイマーがあるうちに、キーを入力せねばならないという。

クイズのタイムショックみたいな、
時計回りに時間を計ってるのが分かるタイマーです。

時間がまだいっぱい残ってると青くって、だんだん黄色になり、赤になって消える、と。

なるほど。よくわからないけど、なるほどｗｗｗ
丸に針があればいいんですかね？

しかし、デザイン的なことは苦手なので最終的なのは専門職にｗ
とりあえず丸と線でやりますけど、可能です。

そして、今日は寝ますｗｗｗ

デザインはもちろん後回しで＾＾

ときどき我々、夜中に対話してますが、
当然、不意にお休みになって構いませんよ＾＾

あくまで掲示板と思って書き込んでるので、
話をしているうちは付き合ってくれ、なんて思っていませんｗ

気が向いた時にレスをどうぞ＾＾ (つ∀-)そして寝る

面白い戦闘考えるの難しいな・・

戦闘に悩みつつ、一休み。

以前PGさんが参加したというゲームは、狼男みたいなのが
ダンジョンをあるいて、おなじような狼男と戦って、
そしてまたダンジョンを歩く・・というのだね。
アイテムとかストーリーとか、未実装で終わったのかな。

アイテムとかは決めてませんでしたがストーリーはありました。
ただし未実装です。
みんなで町のマップ作るところで中断してたかな。

最初はテイルズみたいなアクションRPGの予定だったんですが、
いろいろ大変ということで途中からシレンとか
チョコボの不思議なダンジョンみたいなローグ系を作ろうとしてました。

ライブラリを使用したプログラムを一から作ったのですが、
エンジンおよびツール類が形になるのに６ヶ月、
スクリプトをコリコリ書いてダンジョンの生成や
一手一手の移動とか戦闘部分を作るのにさらに２ヶ月掛かり、
結局当初目標の６ヶ月を過ぎて士気が下がって失敗しました。

今日掃除のおばちゃんを見てトキメクので、これはLove！？

とか思っていたら風邪ひいたようですぉ

なるほどー。というか、よくそんなに頑張ったものだ。
そこまで進んだんなら、いずれ完成まで行き着く日が
来たらいいですね。
と思ったら風邪ひいてるｗｗ

お大事に

戦闘、考えれば考えるほど対戦格闘みたいになっていく。

1対1の戦いの、アクション要素を追求したものが対戦格闘だからね・・

乙ですｗｗｗ

なんかフリーのゲームで参考になりそうなのがあればいいんですけどねぇ。
システム考案はなかなか、難しい作業ですねぇ。

>>477
ありが㌧

お待たせしてしまってますが・・もうすこしｗ

戦闘システム、対戦格闘ゲームみたいなのは、どうおもう？
両者が前後にじりじり動いて、打ち合うようなの。

OCN全板規制されていて書き込めないので
代行で書き込んでもらってます。

ゲ製作技術避難所の

剣士
http://bbs.gamdev.org/test/read.cgi/gamedev/1176992016/

スレに避難しておりまして、そちらのほうに今書き込んでます。

避難所、連続投稿に厳しくて書き込めない、さすが避難所だけあるけど。

リアルタイムはやめて、ターン制のスト２風でいこうかな。

ターン１　リュウ：前進　　　ケン：波動拳

みたいな。

この前書いた、キー入力に制限時間を与えるタイマーを使えば、
とっさの対応とかで楽しむこともできそうだし。
ターン制の方向で考えときます。

避難所の>>10にレスしたいのに、連続投稿だって言われて出来ません・・
PGさんは、このスレを見るだけは、自由に見れるんですよね？
書き込めないだけですよね。。

もしそうならば、こちらに書き込みたいんですが、
もし不都合がおありなら言ってくださいな。

避難所の記事にこのスレでレスして、
そのレスを避難所に書いてもらう、という
変な感じになりますが。大丈夫でしょうか？

要するに、お互い別々のスレに書き込みつつ、会話するという感じ。

（コレだけの説明のために３レス書き込んでしまった・・）

閲覧もできない可能性も、ありますね。
避難所にも、はやく書き込めればいいんだけど・・

ベリーナイスじゃないですか！
（避難所では、いわれのない連続投稿規制を
　受けるので、こちらに書き込みます。）

プロトタイプの感想としては、たしかに
「いろいろ入力したけど、その結果
敵味方双方の１動作が完了するだけで、
またいろいろと入力が待っている」
という点で、スピード感に欠けましたね。

>>10で提案してもらったように、
（>>10で「上下左右から刃が襲い掛かり、
　コンボをかいくぐる」とあったところです）
１動作が１ターンというのじゃなくて、
敵の攻撃とこちらの攻撃、受け、反撃が
（初めから終わりまで連続ではないにせよ、）
何個かセットになっていて、しかも制限時間つきで
それらに対応し、反応しなくてはならない、
という方がスピード感がありそうですね。

>>10の提案だと、
「相手の攻撃を受けきること」が主体のような
感じですが、それに加えて
「相手に不意に生まれた隙めがけて、
すばやく適切な攻撃を与える」
のも入れたいですな。

（上で10って言ってる記事は避難所の10であって
このスレのではありません。）

つまり、プレイヤーの頭の中を表現すれば
「１ターン目だ」
「右から攻撃された！と思ったら次は下からだ！」
「相手の上にスキがある‥でも制限時間内に
　必殺技を入力する時間はなさそうだから、
　通常攻撃を入れとこう！」
「１ターン終わった」

みたいな。（そうすると、初めから終わりまで連続で
　休み時間なしでもいいかもしれませんが）

主人公が強くなると、相手のスキ時間が長くなって
必殺技を入力しやすくなったり、
相手にスキが生まれやすくなったり、
もちろん主人公の攻撃力、防御力が増加したりして
成長する感じですかね。

そして以下はデザインの話なので後回しでもいいかもですが、
敵を正面から見据えた画面構成は、
「敵の上下左右の攻撃に対応する」のには
あつらえ向きですが、
なんか敵はデカデカと画面にいるのに、
こっちのかっこいい主人公は手と刀だけしか映ってない、というのが
ちょっと悲しいと思っています。できればスト２みたいに、
横向きで両者の姿が見えてるとうれしいですが・・
絵師さんの負担を考えつつ、そこは選びたいです。

システムを考えて、また書き込みます＾＾

以上のレスでは、
PGさんのご提案をいろいろ曲解している部分もあると思います。
遠慮なく指摘してくださいな。

わかりにくいので避難所にレスするときは引用して

>避難所のレス

それに対するレス

という形式にしてください

>>492
まったくそのとおりだね。ご指摘感謝！

（避難所）＞ビーマニの先の楽譜が読めないゲームみたいなのを

基本はそういう感じでいくのに賛成です。
「さあキーを押せ！」というタイミングを与えられて、それに反応して
キーを押す、という感じ。

そこに、できれば
「必殺技コマンド」「相手の剣を受けて反撃」「かわす」「相手と距離をとる」「距離をつめる」
というような、対戦格闘ゲームにあるような要素を入れたく思っています。
これらの要素を入れようとして、もし、えらく大変になりそうなら、
もちろん削除しますが。

これらの組み合わせをいま、考案中です。


（避難所）＞制限時間は画面に出さないほうがいいと思います

制限時間を表示させることによって、
「必殺技を入力する時間がありそうだ」or「なさそうだ」
「相手の攻撃をはね返す技を入力しよう」or「普通に防御しとこう」
という判断を楽しめるのでは、と思っております。

構えた敵の手や足がﾋﾟｸｯ・・ﾋﾟｸｯって動くようにしてそれみて判断するとか

>>495　敵の動き、つまりは行動の寸前にとる姿勢？の違いから
敵の行動を察知するの、いいね。

（避難所13）＞プレイヤー自身の腹時計の精度が要求されて面白くなるのではないか

なるほどそうですね。制限時間の表示はなしにするかもしれません。
でも、なんか必要になりそうな場面があるかも？などと思っています。

基本として、
「①　敵が上に剣を振りかぶる
　②　主人公めがけて振り下ろす
　③　主人公に当たる」

この①･②の間に　↑　を入力し、③のタイミングで　ガードボタン　を押すと
上ガード成功、というのはどうでしょう。

新戦闘システムをさらに考えています。
以前のじゃんけんシステムとは全然違い、アクション？反応？要素が売りです。

以前はじゃんけんシステムでも面白くできるんじゃないか、と考え、
>>321のような売りを考えていたけど、プロトタイプをやってみて
面白さを追加しづらく感じ、方針転換して
「敵の挙動やを観察し、とっさにキー操作する」
「敵の行動パターンをつかみ、先読みする」のを売りにします。

PGさんに以前せっかく作ってもらったプロトタイプを発展させられず、ごめんなさい。
（やりようによっては発展させられるんじゃないかと思うけど・・）
今度は、プロトタイプを作ってくれ、という前によく面白さを考えてみて、
ダメなようなら引っ込めることにしますね。

では、新戦闘システムですが、（まだ細かい計算考えてませんが）
敵→←主人公のように対峙し、それを対戦格闘のように横からの視点で見ます。

使うキーは、　上下左右の方向キー、アタック（A）、ガード（G）、エスケープ（E）キー。
基本的に、敵の上下の攻撃に合わせて上下のガードで反応します。
あるいは、敵の上下のスキに合わせて上下の攻撃を加えます。

敵との距離（＝間合い）は2種類あり、近間と遠間です。
遠間では、通常の攻撃は当たりません。

>>497の①・②を合わせて攻撃動作、③をインパクトと呼びます。
>>497で説明したように、上ガード（↑G）を行う場合、
Gはインパクトに合わせて押すのが正しい押し方です。
そんなにシビアなタイミングにはしませんが。

さてたとえば、【Ⅰ】距離が近間で、敵が上攻撃を仕掛けて来たとします。
このとき、主人公がとるべき行動は
①上ガード（↑G）
②距離をとる（→→E）
③上かわし状態になる（↑↑E）
のどれかです。

②と③で、方向キーを2度も入力しないといけないのは、
②と③が①にくらべて有利になるからです。

　①が成功すると、もとの対峙に戻ります。
　運がよければ、（防御ステータスが高ければ？）敵にスキが生じます。

　②が成功すると、遠間で対峙することになります。
　運がよければ、（素早さステータスが高ければ？）敵にスキが生じます。

　③は、画面奥へ避けるような動きです。
　成功すると、敵の攻撃がスカり、
　主人公が反撃を加えるチャンスです。
　「タイミングよくキー入力する」か、
　「制限時間内にコマンド入力する」ことで、反撃成功とします。
　どちらにするかは考え中です。

攻撃を食らったら、とりあえず体力が減ることにします。
ザクザク斬られながら戦うっていうのはリアリティに欠ける気がして、
以前「剣気」を提案したんですが、血がブシブシ出るのも派手さがあって
よさそうなので、とりあえず。

あと、この技で敵の攻撃を受けて弾いたら敵に大きなスキができるぞ！という
④必殺上受け技（↑↑↑G）
みたいのも後で作りたいです。
このように、必殺技などはコマンドが複雑になっていくのですが、
方向キーはいつでも「先行入力」ができるようにします。
好きなときに「↑↑↑」と入力しておいて、
敵の上攻撃インパクトに合わせて「G」を押せば必殺受け発動、のように。
現在どのような先行入力がされているか、画面に「↑↑↑」のように表示します。

↑系の先行入力は、途中で↓を入力することで
いままでの入力をキャンセルできます。
「↑→↑」などと先行入力していても、「↓」を一度押すと、
先行入力なにも無し　の状態に戻ります。

敵は、剣を上に振りかぶったら大概、上攻撃に来るのですが、
余裕orくせのある敵だと、
上に振りかぶった直後に下に振りかぶったり、スキのある状態になったり、
いろいろ変化します。

次に、近間で対峙していて【Ⅱ】敵に不意に上のスキが生じた場合です。
このとき、主人公がとるべき行動は
①上攻撃（↑A）
②距離をとる（→E）
のどちらかです。
今回の場合、どんなタイミングでAやEキーを押せばいいのかプレイヤーに
分からないので、制限時間タイマーを出現させるといいかもしれません。
タイマーが出ているうちに「↑」を入力し、タイマーが０になるのに合わせて「A」を入力する、と。

　①の攻撃が決まれば、相手にダメージを与えられます。
　運がよければ（攻撃ステータスが高ければ？）、相手に上下のスキができ、
　連続攻撃のチャンスです。

　①のコマンドをきちんと入力しても、必ず敵に攻撃が当たるわけではなく、
　敵が攻撃に反応し、「かわし状態」になり、反撃してくるかもしれません。
　そのときは、その反撃をガード（G）するか、かわし状態を攻撃できるコマンド（↑↑Eとか？）
　で対応します。ガードを↑GとせずGとした理由は、かわし反撃には上下の区別は
　無くていいかも、と思っているからです。
　
　②では単に、遠間での対峙になるだけです。
　遠間を保った方が有利に戦える敵も作りたいです。

敵のスキに対しては反応せず、ひたすら敵の攻撃を待ち構える、という
プレースタイルがお得にならないように、工夫したいところです。

【Ⅲ】遠間で対峙している場合
お互い、相手に届くのは遠くへ届く必殺技だけです。
そのような必殺技は、ダッシュ斬りみたいな形を考えています。
波動拳みたいな飛び道具は、リアリティに欠けるかな、とも思うし、
派手でいいかな、とも思い、迷います。

敵の上下の遠間攻撃に対しては、もちろん上下のガードもできるし、
そして上下の「かわし移動（↑↑E）」もできます。かわしながら、敵との距離をつめ、
かわし状態で反撃を加えます。

攻撃しない方が圧倒的に有利だな
攻撃するほど不利になる格闘ゲームか

>>503

>>501に　＞ひたすら敵の攻撃を待ち構える、という
プレースタイルがお得にならないように、工夫したい

と書いたように、そこは考えるよ。
防御しようのない、すばやい攻撃が敵からときどき来るとか。

私的にはフェイントが欲しい

そして続き。
【Ⅳ】その他

ⅰ）「かわし移動」は、ストⅡの「ジャンプ」の代わりのようなものです。
ぴょんぴょん飛んで戦うよりもリアリティがあるかな、と思って考えました。
くるりと体を回転させながら敵の攻撃をかわし、間合いをつめます。

ⅱ）こちらが相手の攻撃をかわすと、相手は「スキ状態」になるし、
普通に対峙してても不意に「スキ状態」になったりしますが、
①ただのスキ
②こちらの攻撃を「かわし」で避けようと画策している可能性の高いスキ
③こちらの攻撃を、間合いを離すことで逃げようとしている可能性の高いスキ
と分けようか、とも思います。
読みステータスが高ければ分かる、など。
それによって、
「かわされそうだから必殺技を食らわすのはやめとこう」とか、
「見せ掛け攻撃（↑Gとか？）をかわさせて、引っ掛かったとこを叩いてやろう」とかの
選択肢も生まれそう。
そうすると、相手の攻撃動作に対しても「これは見せ掛けっぽい」
などと分かるようにする必要がありそうです。

ⅲ）必殺技は、ガードしても体力を削ります。

ⅳ）近間⇔遠間という間合いの変化があったら、
画面がズームイン・ズームアウトするとかっこいいと思う。

とりあえずここまで。今後考えていきたいものとしては、
①いろいろな性質の必殺技
　・攻撃動作のスキは大きいが、威力も大きい
　・すぐに出せるが、ガードされるとスキが大きい
　・敵が退いても当たる突進技
　・敵のかわし状態を攻撃するのに特化した技
　・敵の攻撃動作に打ち込む先制技
　・華麗にかわし、敵に大きなスキをつくるかわし技
　・超必殺技
②必殺技ゲージ（貯まると必殺技が使える）
③敵とすれちがうことができるとすれば、その時の有利不利をどう決めるか

などがあります。


以上、考えたおおまかな戦闘システムを書きましたが、心配なのは
つめこみすぎではないか、そして穴がありそうだ、という点ですかね。
格闘ツクールを１から作りなよ！というようなおそろしいことを
書いてしまっているかも・・・とも思ってます。
そうだとしたら、「かわし」とか間合いとかの要素を順に削っていきましょう。

この辺を考えたあとで、敵の行動に対する主人公の行動などの
フローチャートを作り（どう作ればいいのかよく分からないけど）、
いつどんな計算が行われるのか明確にしたいです。
そこにどんな主人公のステータス・敵のステータスが絡むのか、など。
ステータスは、攻撃・防御・素早さ・読み・・・などかな。

グラフィックがえらく大変そうですが、たびたび言っているように、
適当なラフ画などをつかって、ぐりぐり動く画像にしたいです。
ドット絵師さんの出番は、まだまだなさそうです。もういらっしゃらないかもしれませんが。

それでは、PGさんならびにその他のみなさんのご意見をお待ちします。

>>505
気が合う。>>506に「見せ掛け攻撃」と書いたのがまさにフェイント。
書き込む前にそれを考えているとは、やるね。

>>505　あ、もしも、もっと別の形のフェイントを考えていた！というのであれば
ぜひ教えてください。

＞「見せ掛け攻撃（↑Gとか？）をかわさせて、引っ掛かったとこを叩いてやろう」
にあたるかな。基本フェイント同士の掛け合い
そのどこに実を持ってくるかを勝負の分け目にすると面白そうだなと思ってる、動かない打ち合いでね

>>510
＞基本フェイント同士の掛け合い

基本をこれとすると、ちょっと地味になってしまうかもしれない。
旧システムを考えたときには、読み合いで渋く戦うことを考えていたけど、
やっぱり読み合い・だまし合いよりも、斬り合いで派手に行こうかな、と。

＞どこに実を持ってくるか

この判断を、どんな予測にもとづいて下すか、なんだけど、
つまり、
なぜフェイントを選んで実攻撃を選ばないのか？なんだが、
今システムでは、
「今はフェイントがよさそうだぞ」or「実際に攻撃しても当たりそうだぞ」
という指示をもらって、それにとっさに対応して
フェイントか、実攻撃かを選択するようになっている。

そういうヒント何にもなしでフェイントか実攻撃かを選ぶのもたまにはいいけど、
いつもヒントなしだと、単なる運試しみたいになってしまう気がするから。

もちろん、「今はフェイントがよさそうだぞ」などのヒントは出ているけど
あまりにも制限時間が短すぎて反応できず、
いままでの敵の行動パターンからとっさに選択する、という場合もある。

攻撃を1~2発食らったら死ぬって緊張感があるといいと思うんだ
どんなに上級の相手でもそれは変わらなくて、虚の中に実を刺す隙を見出す至難の喜び
体力制にするとどうしても後半の敵でだれてしまう気がする

>>512
＞攻撃を1~2発食らったら死ぬって緊張感

その緊張感はいいよね。目指したいところではある。

＞虚の中に実を刺す隙を見出す至難の喜び

ここなんだけど、結局、
「なぜ至難なのか？」「どうやってこれを至難にするのか？」
というところが難しい。確率が低くてなかなか決まらない、というだけでは、
至難の喜びじゃなくって強運の喜びになってしまう。

今システムでは、対戦格闘風なので、上級の敵はやたら体力がある、という
感じにはせず、スト２のベガとかと同じく、体力は普通。
しかし、上級の敵はスキが少なく、防御は迅速、攻撃は速く、攻撃力は高い。
でもパターンをつかむことができ、それにあわせた適切な攻撃・防御を
すばやく行えば（この辺がリズムゲームっぽいけど）勝てる。
そして、敵味方の体力を少なめにして、ちょっとした失敗が命取りになるようにすれば、
>>512の考えは実現するだろうか。

いま考えたけど、リズムゲームではボタン押し成功が続くとコンボになって成績が上がるように、
このゲームでは防御や　かわし　の成功が続くと相手にスキが生まれやすくすると
いいかもね。初めは耐えるしかないけど、耐え切れば光明が見えて来る感じ。
こういうことを、PGさんは避難所12とかで言ってたのかな。

絵師さんが使ってたアップローダーに、画面のようすをアップしてみました＾＾
スト２みたいなもんだけど、敵の体に　lll　みたいについてるのは、
スキ状態　を表すマーク。そして敵の頭の上に出てるのが、
スキがなくなるまでのタイマー。

いままでの先行入力の表示欄があって、その横には、
今の時点でA・G・Eキーを押すとどんな行動になるか、
教えてくれる欄。これは不要かもしれないけど。　

ttp://gamdev.org/up/img/10688.jpg

RPGってのはもうなくなったのね？

>>515　まだなくなってないよ。戦闘システムを面白くするのにこだわってる途中。
コレが終わったら、こんどはRPGの新しい面白さについて考えていくよ。

>>（避難所15）
　PGさんのおっしゃるリアルタイム、がよく分かっていなかったのかもしれませんが、
「いつでも好きなときに行動できる」ことかな、と思っていました。
今システムでは、好きなときに行動する事はできず、
「相手にスキが生じた時」or「相手が攻撃動作をした時」のみ、
それに反応して主人公は行動します。

好きなときに行えるのは、方向キーの先行入力だけです。
この先行入力が、プレイヤーの「読み」に当たるものです。

（避難所15）＞絵が無くても表現できるものを「キー入力判定」として話を
　していましたがおｋですか？

これはOKだと思います。絵は単なる飾り、演出です。
絵を無くそうと思えば、相手のスキタイマーと攻撃タイマーの２つのタイマーさえ
表示させれば、それに反応してキーを押すだけの画面にもできます。
しかし、それではさびしいので絵を表示させることにすると、
相手が剣を振りかぶるのがタイマースタート、
剣が振り下ろされて主人公に当たるのがタイマーエンド
ということになり、攻撃タイマーは不要になります。絵を見て反応すれば良いので。
でもスキタイマーは必要でしょうね。

（避難所15）＞かわし移動からの反撃は実際には「当たり判定」になりそうな気がしますが、
プレイヤーが操作してのかわし移動が本当に必要かというと疑問です。

ここでのPGさんの考えをまだ理解できていないかもしれませんが、
「かわし」とは、敵の攻撃動作中に「かわし」コマンド入力が成功すると、
今度は敵のスキタイマーが出現し、そのタイマーエンドに合わせて攻撃キーを押せれば
反撃成功、というものです。

（避難所15）＞どうせなら、敵の隙の場所にタイマー表示してみたらどうでしょう？

なるほどそうですね。プレイヤーは、敵が剣を振りかぶるのを
常に見張っている訳だから、頭の上に視線を動かすのは不便ですね。

（避難所15）＞そういう意味で教えてくれる欄も不要かと。

教えてくれる欄も、いままでの先行入力を暗記している人なら不要でしょうが、
なんかいっぱい入力してしまってつい忘れた時に、チラリと見るかな・・と。
そんなひまないかな？

（避難所15）＞今、戦闘部分の構成をしてるだけでフィールド移動とか、
イベントありですよね

格闘ゲームっぽくなってますが、あくまでRPGの戦闘部分ですｗ
なんどか同じ敵と戦うようにしようと思います。カンダタみたいに。

（避難所15）＞オラなんかワクワクしてきたぞ

戦闘民族だ！

（避難所15）＞これズーム機能無いんですよねorz

ズーム無しにしましょうｗ　どうせ間合いも２種類しかないし＾＾

RPGの戦闘なら、1回の戦闘が重いってのはどうよ、って気がするけどな
何度となく雑魚とは戦うわけだから、雑魚戦は基本的に圧勝しないといけない

だから、死なない程度に痛みつけてヒールでMP消費ってのが一般的なRPGのバランスだと思う
たまに痛恨の一撃で誰か死んでﾔﾊﾞｽ!ってアクセントが必要だけど、
そういうのが常に用意されている戦闘ってのは、実際はきつい
ポケモンだって雑魚戦がジムリーダーみたいな強さだったらやっとれんだろ

世界樹もAボタン連打は排除しましたとか言ってたけど
排除したのはアタック連打であって、敵と会った瞬間こっちの行動は決まってるしな

雑魚は居ないぞ。
全部ボス級。そいで、戦闘少な目。これ。
素人にはオススメできない諸刃の剣。




ごめんオススメです。

>>519
> 何度となく雑魚とは戦うわけだから、雑魚戦は基本的に圧勝しないといけない

>>314で
＞そして一番重点を置きたいシステムなんだけど、
＞ザコを倒してLVアップ、っていう代わりに、一人の敵となんども対峙して、
＞経験値や技を得ていって、そのうちようやくその1人を倒す、というシステムにしたい。

と書いたように、この戦闘システム、ザコとの戦いはあまり考えていない。
スト２の戦いの合間にストーリーつけて、成長つけたような感じ。
でもこの辺、まだあまり考えていなくって。
倒せない相手が出てきたら、「経験値かせぎしてLV上げて」リベンジする、
という、その「かせぎ」の場がない訳だからね。
ザコを倒して成長するっていうのも、面白いことは証明されているし、
どうしようかな・・と思っているよ。

経験稼ぎっても、見た感じプレイヤーの操作能力にかかわってくるわけだろ？
情報で敵のスキを聞き出さないとタイマー表示しないとか
道場に通って訓練するってのは？
雑魚と戦ってもいいけど。

>>520
いちおう、そんな感じのオススメゲーム！今のところは。

>>522
プレイヤーの操作能力もあるけど、主人公のステータスもあるよ。
ステータスを上げると、敵のスキが多く、長くなり、
敵の攻撃はゆっくりになり、主人公の攻撃力は上がる。
今まで勝てなかった敵にも勝てる・・・
だから、道場通いっていうのはいいね。立ち木を撃つとか。
イメージトレーニングとか・・師匠との稽古の回想とか。
ザコと戦うとすると、そんな何十人も人を斬り殺すと殺伐としそうなんだよね。

>>520,522
これ漏れｗ

（避難所15）>ほかは今のところ疑問点はありません。
>どうぞ、進めてください。

了解＾＾　ステータスがらみの計算を考えていこうかな。

>>524　そーですかｗ

ストーリーは省くか極力短くして単体のゲームとして成立した方がよくね？

そもそも、RPGスタイルでボス戦だけ思いついたように戦闘入るゲームって
ろくなゲームがないという印象がある

初代メルブラみたいな悪い例もあるしね
個々が面白くても相性ってもんがあるんじゃないかねぇ

相性は悪くないと思うがなぁ･･････。

>>526　流れとしては確かに、格闘ゲームを作るような状態になってるね。

>>522が提案してくれた、

>情報で敵のスキを聞き出さないとタイマー表示しないとか

という仕組みなどは、この戦闘システムとRPG要素をつなぐものとして
考えられるのだけど。あと、成長システムね。

要するに、RPGと格ゲーが好きだから一緒に楽しもうとしてるようなもの。
まずはこの戦闘システムを格闘ゲームとして成立させた後に、
RPG部分は考えるよ。そこで、ろくなストーリーやイベント思いつかなかったら、
格闘ゲームにしてしまうのも仕方ないね。

RPG部分はおまけかｗ
でもさぁ、RPGで戦闘タルイのが多いじゃん？
でもストーリー楽しむためにがんばってゲームするようなもんじゃん？



ストーリーと戦闘が面白かったら神ゲじゃね？ｗｗｗｗ

>>529
カレー食ってる最中には、どんなにうまくても寿司は食いたくない

>>529　神ゲか・・・・いい響きだ＾＾

>>530　まーそれは、おいしいカレーが出来て、
さらにおいしい寿司まで出来そうになったら考えよう。

ついでに、>>525は（避難所16）へのレスね。訂正。

ただの格闘ゲームにしちゃうと、なんというかPS2の剣豪に近いような・・・・

>>532　「剣豪」か、やったことないけど名前は聞いてる。
この戦闘システムが面白ければ、何に似ててもいいや。
RPG要素がうまく入れられたら、よりナイス。

ほんのちょっと変更。
先の説明では、敵の一撃を受けたら敵の行動終了みたいな感じだったけど、
PGさんの提案のように、リズムゲーム風に、
敵の攻撃はコンボで来るようにして、それに
タンタン、タタン、タン・タンみたいにタイミングに合ったキー入力で応じる方が
面白いと思い、そのように変更。

現在はその変更と、
必殺技抜きの計算つき戦闘の流れを整理中。
必殺技は後で追加できるよね。

攻撃は上下の２種類のつもりだったけど、
上下左右４種類に変更予定。でも画面は横視点！

うーん、やっぱり４種類は多すぎるか、
上下２種類にするかな・・３種類かな・・

ばしっと決めろよ

やっぱり攻撃は上下２種類に戻すかな。

あと、リズムゲーム要素は減らす感じ。

シャバの空気はうまいぜｗｗｗ

>>538　おお！ご帰還おめでとう！

最近のJaneは一部板への書き込みが上手く行かないから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10741.jpg

>>540
低い！
続く一瞬に、どこまでも伸びる斬り込みを、それは予感させずにおかない‥低い構え！

シナリオ書きじゃないけどシナリオ魂が燃える‥
主人公の顔がきまりまくってるね。
絵師さんがまだ応援してくれていたとは嬉しい限り！

せっせとシステムを検討してるよ。
以前書いたプロットからそれほどは変更しないけど、
面白みをなんとか足せないものかと、
必殺技ゲージ欲しいな‥と思ったり。

PGさんもうしばらくお待ちを‥絵師さんありがとう＾＾

クリスマスか‥

相変わらずシステム検討中。面白いか微妙だ‥

年明けまで何も無いのもあれなので、上手く配置できなかったから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10820.gif

開いてる！胸！
そして主人公がかわいいしｗ
いつもありがとう、困りながら＾＾

戦闘おもしろいのかこれ？という疑問にとらわれています。
画面を紙に描いてシミュレーションしてみてます。

1ヶ月半かかって今年も終わり、まだ時間がかかりそう・・
PGさんや絵師さんがいなくなりませんように。
来年に入って２週間目くらいには、
戦闘システム細かく提示したいなと思っています。
つまりあと１０日ほど・・・

戦闘システムが肝だから・・・
申し訳ないけどお待ち願います。

それにしても今回はセクシー方向だったね！

明けましておめでとう＾＾　PGさん絵師さんその他のみなさん

正月は戦闘システムを決定するんだ・・
６～７日にまた来ます

晒しあげ

!omikuji!dama

7日に戻ってきたはいいけど、正月はおせちを食べるのに夢中だったりして・・
正月とはダラダラするものと見つけたり。

近いうちにかならずシステムを決めるから・・・

今決まってる事項ってどんだけあったっけ

>>549　戦闘システムで決まってること、おおまかには

敵と主人公を横から見る視点
攻撃・ガード方向は上下の２方向
間合いは遠近の２つ
相手の攻撃、あるいはスキに対して時間内にコマンド入力して対処
相手の攻撃への対処は　受ける　かわす　間合いを離す　の基本３種
体力ゲージ・必殺技ゲージあり

こんなもん。

>>550
ってことは画面はぱっと見したら格ゲー風？

>>551　そうそう、格ゲー風。ＲＰＧだけど、戦闘は格ゲー風味。
でも、自由にちょこまかキャラを動かすことはなく、
敵の攻撃やスキに反応して対処する点は、少しリズムゲーム的。

>>552
格ゲーなのは見た目だけってことだね。

>>551に上がってる分で作ってもらって、後から数値付けしたりすればどう？

そうだね。基礎を確定して、「もう大きな変更なし」という状態になったら
プロトタイプを作ってもらおうと思ってる。
しかし、「これはおもしろいだろう」という確信が持てなかったら、
「大きな変更なし」と言うこともできないわけで。

いまのシステムを頭の中で想像プレイしてみて、
面白い要素はあるのか、もっと何か入れられないか、考えているところ。

これでよし、と思えたら、簡素なプロトタイプから作って頂こうという予定なんだが、
どうにも大変で。ＰＧさんまだいるんだろうか・・・？

>>554
一人で考えてると面白いかどうかなんてわからなくなるもんじゃね？
ＰＧさんと相談したら？

>>555　
たしかに、なにか単純なことを見落としてるんじゃないか、という
気がして仕方なかったりするね・・

しかし、プロトタイプまでは、主にひとりで考えてみるよ。
システム説明の文面だけを見ながら、プレイ状態を想像してみるのも大変だから、
「これ面白いと思う？」と聞かれても、なかなか判断つかないと思うんだ。
そこはひとりでやるしかないかなと。
この段階で、やっぱり一人で考えた面白そうな要素がどうしても必要になる。

そして、作ってもらったプロトタイプによってみんなの意見を入れていくと。
ここで大きな変更なしで進めたら理想的。

みてる

>>557
あっ、あけましておめでとうＰＧさんｗ
えらい時間かかってまだ終わってません・・

そのうちまたプロトタイプの仕様がまとまったときに、
気が向いて時間がもしおありならば、
作っていただきたく思います。もしおありならばね。

おめでとうございまう

なんか日本語おかしいですぞ監督ｗ
さては呑んでますなｗｗｗ

>>559
うはっはｗ　　システムがんばるｗ

例えば「つぎはこの攻撃でいくぞ！」とコマンド入力しかけたときに、
ひょいっと「次は必殺技だすと有利だよ・・」という表示が出たりしたら、
「なに！いきなりｗ　うはっ！」とかなって面白いのでは・・

とか考えてたら難しくって。　とにかくやりますｗ

>>560
ヒントの有無は難易度切り替えで出来るように……　したらどうかなぁ
まあシステム案がんばって！

>>561
難易度切り替えか～メモっとく！　応援、かたじけない。

ネット対戦型脱衣麻雀作りたいな。

エロ画が欲しいだけじゃないかと

負けません。

終了ですか?

停滞です・・

個人的理由で停滞してしまった・・

スリープしときますんで、インタラプトかかったら舞い戻ってきますｗ
万一システム的にＲＰＧじゃなくなったら誰か探して下しあ。

ちょっと落ち込み気味だけど、今日あたりから元気になってきたよ。

しっかりしてくださいよ監督
期待してるんスから

最近冷えるね。　( ﾟдﾟ)ノ○ 温石ﾄﾞｳｿﾞ

寒いと思ったら雪が積もっている。

死　亡　確　認　

3人ほどが再利用者になっては倒れていくとは‥‥

　当然まだ生きています。ここも毎日見てるよ＾＾
複雑な戦闘システムと個人的な落ち込みで、最近休んでいた。
でもおれはきっと、やれば出来る監督。

立ち絵を透過pngで抜いて見ました、粗があるのでテスト用にでも
ttp://gamdev.org/up/img/11041.png

君は良くやった…

でも監督がばっくれた。

女剣士の方も
ttp://gamdev.org/up/img/11042.png

師範、全部ラフなので仕草や表情に必要なものがあればなんなりと
ttp://gamdev.org/up/img/11043.png

コメントがおくれた。アップ当日には既に見ていたんだが。絵が良すぎて。

この企画って何人の絵師が手を付けてくれたんだろう。

①主人公と女剣士の設定者
②師匠の設定者
③ナウローディングの人
④主人公の低ーい抜き姿勢を書いた人
⑤女剣士のセクシー和服書いた人

で、５人かな？でも、すごく重複がある気がする・・実際２、３人くらいか？
>>577・579・580の人は、色使いからして③ナウローディングの人だと思うんだ。
色も形も、なんともいえぬ素晴らしい出来です。
ラフというより、荒れ絵調の完成品と言っても通じるね～

その上で、欲張って好みを申し上げると、

>>577（主人公）　すこし病気風にも見えます、、
口全体のひっこみというか、すぼまり具合・・それと、鼻の左の肌荒れな感じに、
口の左が少しふくらんでいるように見えるところが、顔やせしているように見せるのでは
ないでしょうか。

>>579（女剣士）　左腕全体にさらに肉というか筋肉というかが付いていると、
大力な感じが出ると思います。特に、上腕の。
大太刀背負ってる人ですから。

>>580（師匠）　髪がもうすこし少なめになったほうが好みであります。
髪の紫がかった色はなくて、真っ白だといいと思いました。
オシャレ染めな感じに見えてしまうといかんので。

以上の変更が可能であれば、変更版が見たいです・・
自分の働きはないのに人に注文しておりますが。

表情やしぐさの差分？については、もう少し先になってシナリオ案とか出来てから、
欲しそうな顔をすると思います・・

書き忘れですが、主人公の左腕の黒い線は影にしては濃くて、刀傷みたいに
も見えるところが少し気になります。
そして、おひまがあれば帯刀バージョンも・・主人公は普通の長さの大小、
女剣士は大太刀背負って腰に脇差でしょうか。師匠は・・適当で＾＾
きっと帯刀バージョンの方がよく使う気がするんですよね。
刀描き入れるの大変かとは思いますが、おひまなら是非。

お見事な絵をありがとう＾＾　

自分は何もしないくせに文句だけは立派だな
どんな絵でもいいと言っていたのは嘘だったのか

お前にこの絵はもったいなさ過ぎる

ラフ見せてるんだから絵描きの人も何かしら反応が欲しいんじゃねーの？
文句と取ってしまう所が痛いなぁ。

絵が良すぎるんでまったりペースなここにもったいないのは
同意かもしれんがｗ

先に女剣士だけ修正してみました、ちょっとごみ残っててすみません
　腕を太く
　肌を白くやわらかく
　余裕のある表情に　
　外輪郭を太く
ttp://gamdev.org/up/img/11050.jpg
　大太刀と脇差の配置はこんなでいいでしょうか

男剣士修正しました
　最初のラフに寄せて顔を若く丸くとりあえず病気風ではなくなったと思います
　肘の筋を消し
　外輪郭を太く、肩付近を細くして頼りなさを出してみました
ttp://gamdev.org/up/img/11051.jpg
　顔が大きく変わってます、イメージと違ってたら言ってください

>>583　まあな。
>>584　確かにな。

　　
　>>586,587
女剣士：　イメージぴったり！刀の配置も完璧。
　　　　　　考えてみると、大太刀って柄が長いイメージがあるので・・
　　　　　　おひまがあれば、柄の長さを４割増ししていただきたいです。
　　　　　　それと、胸元が開いたような気が。一応きっちり閉じる方向で、
　　　　　　おひまな時に変更をお願いします。

主人公；　初バージョンから、目鼻はイメージに合っており、
　　　　　　今回は大分変更になったけど、これはこれですごくいいです＾＾優しげで。
　　　　　　初設定に近づいた感じの。
　　　　　　
　　　　　　好みを言うと、口がもう少し前に出るといいと思います。
　　　　　　口の左部分が長く、右部分が短く見えるのは、絵の角度的に当然のことだけど、
　　　　　　ここで左部分を微妙にちぢめて、右部分を微妙に付け足すと、
　　　　　　口が前に出るんだと思います・・微妙な点だけど。
　　　　　　
　　　　　　刀完璧です！

女剣士修正2
　大太刀の柄を長く
　軽く着色
ttp://gamdev.org/up/img/11052.jpg

ついでに勝手に考えたものを
　盲人の三味線、困ってると助言っぽいことをいってくれたり
ttp://gamdev.org/up/img/11053.jpg
　上記の別の顔、ピンチのとき助けてくれたり
ttp://gamdev.org/up/img/11054.jpg

あと師匠の設定した方以外の絵は全部自分です、もう4ヶ月も経ってたんですね

男剣士　修正2
　口の修正かなり不安定なので細かく見てもらおうかと思います
　頬と顎をまるごと前に
　唇の先端を左に
ttp://gamdev.org/up/img/11055.jpg
　あと顔全体の密度を足して凄みを持たせたほうが良いでしょうか

>>589-591
今までの絵師は２人だったのか＾＾　想定内だけど。
主人公たちの初設定など、軽い色付けの絵は別の人の可能性が高いと思ってたｗ
画風が剣劇ものに本当にぴったり。

そして主人公・女剣士ともに完璧。　
今のとこ変更点見当たりません＾＾
主人公の顔の凄み、特に足りないと思ったことはなかったです。

そして三味線キャラもありがとう！
「どうせこの能面キャラの正体って三味線の人だろ・・・」
とか思われないようにしたらおもしろいかも。
そんな風に思ってたら、二人を同時に目にするとか。
能面キャラが、目が見えてないと出来ない行動をさりげなくとるとか。
あるいは、三味線の人よりもっと疑わしい人がいたが、正体は三味線の人でしたとか・・
そして能面キャラの正体を見破れなかったらバッドエンド行きだったり。

うーん、いいなあ・・　　　監督も働きます。

NScriptに透過PNGを上手く読み込ませられず無理やりGIFで瞬きアニメーション
PNGに黒（#000000)あるとやっぱりだめなんでしょうか
ttp://gamdev.org/up/img/11060.gif

あと漫画風テキトウなやつ
ttp://gamdev.org/up/img/11061.gif

pngセットおいておきます、ついでに自分が組んだ動かない実行ファイルも置いときます・・
ttp://gamdev.org/up/img/11062.zip

>>593,594
主人公まばたきgifだ～目もちらっとする・・　ｗｗ

漫画風のまで。。相手の男、体格もだが面構えがただ者じゃないな・・
激しく強そうだ。
そんなのと笑顔で対決する女剣士ｗ

主人公も女剣士も若くて、外見や中身が異質すぎもしないからには、
彼らの強さの表現をしっかりしないと違和感が出てくるなと思った。
才能とか、師匠や流派が優秀でなければ強い敵と戦えないな。

あと、演出として、漫画風の絵を使うのもいいね。絵と絵の相関が分かりやすい。
そんな分析をしつつ、ありがとう＾＾
　

ストーリーを表現するのに使えるかも知れませんね
漫画を1コマずつスプライトにして、音とエフェクトかけながら画面に順に差し込む
OKEI(*1)みたいなの、ストーリー無いと漫画も作れませんが・・・
とりあえず今一度コンセプト、方針をまとめませんか？

*1　ttp://jump.shueisha.co.jp/henshu/JDM/title/okei/work/index.htm

>>596
OKEIって、ちょっとだけ観たけど、なかなか面白い・・と思ったら
少年ジャンプサイトなんですね。さすがプロだ。

ストーリー抜きの方針を書くとすれば、すぐに済むけど

○　侍RPG　第１章　（短編）　
○　移動画面は見下ろしドラクエ風
○　戦闘は対戦格闘ゲーム風
○　戦闘ではキャラの絵がいい動きをする（ラフ線画だが。）
○　一戦に時間がかかる分、戦闘の回数は少ない
○　ストーリーにもよるが、短編なので敵は１人くらい
○　演出のため、ときどき絵を挟む
●　対決前後などの演出に、スプライト漫画を使おうか？

こんな感じ。
　

登場人物
○　主人公　女剣士　師匠　　　　　●　三味線の人　能面の武者


そしてストーリーはまだ無いも同然だけど、例えば、として書いとくと

●「親のない主人公は、剣の師匠に育てられ、修行をしてきた。
　ある夜、謎の剣客と斬りあって死んだ師匠は、
自分の流派の秘剣について言い残し、死ぬ。
主人公はその言葉の意味を知るため、そして師匠の死について知るため、
手ががりを追って町に到着した。」
という感じではじまる。

●ときどき、師匠との修行や、事件の夜の出来事など、
回想シーンを入れていく。

●女剣士は初め敵として登場し、一緒に旅するようになる。

●能面の武者の正体とは三味線の人なのか？

○主人公と女剣士の強さの在り処を示すこと。


以上かな。師匠が生きていようが、父親だろうが、いくらでも変更OK。
でも、今回は第１章　短編なので、ストーリーもほんの短いものでいい。
ただ、少々の面白さはやはり求めたいです。

とりあえず予想される戦闘シーンをGIFアニメで
　待ちが多いと思うので主人公は左側
　手堅い行動ほど顔は奥を向く
　油断や大胆な行動をとるときは手前を向く（表情を出しやすい
　効果線はとりあえず各方向（＼─／＊）の4種類
　行動の種類によってフキダシを被せる（できれば動いたほうがいい
ttp://uploda.dip.jp/img/302.gif

RPGとなると複雑な記述が必要そうで人を選びそうです・・
　ある程度ソース読めないとゲーム絵師として勤まらないので、
プログラマーさんの生存確認と使用言語が知りたいです。
もしRPG部分を廃しノベルゲームとして動かすなら自分でも何とか組めるかも
知れません。あとドット絵辺りはどうしても担当が着かなければ自分が描きます。
　対決前後の演出にスプライト漫画は効果的だと思います、戦闘中もカットインを
入れたりすると良いかも知れません。しかし肝心の戦闘があっさりしたものだと
演出も安っぽいものになってしまうので難易度はかなり高めの方が良いと思います、
あと相手によって演出の度合いを変えたり。

　ストーリーに関しては仮にですが
　幼くして親を亡くした主人公は＜師匠＞に剣客として育てられる。ある夜
「＜東の街＞へ行き、＜般若の妖刀＞を持った者を捜しなさい。」
と手紙を残し師匠は姿を消す（屋敷は孫娘に預ける）。

　数日後＜東の街＞に着いた主人公の耳につい先日老人と男が斬り合い、
共に姿を消したという話が入る。人づてにその決闘のことを探っていく内に
相手は＜般若の刀＞を使っていたことがわかる、・・・がその後の手がかりが
つかめず貯えも減ってしまう。大きな宿屋に用心棒として働かせてもらえないか
訊ねているとここの用心棒らしき＜大柄の女剣士＞が現れ
「夜に宿屋を襲って回っている男とはお前か」と因縁をつけられ
その場で斬り合いになる。得意技の相性が良くすんなり勝ってしまう主人公は
宿屋に見初められ二人目の用心棒になる。数日後の夜、宿屋に夜襲が現れる。
部屋に駆けつけると重症を負って倒れる＜女剣士＞の傍らに鬼の面を被った男が立っていた、その右手には＜般若の刀＞。主人公は刀を構えた・・・。
　苦戦の末逃げられてしまうものの、新たな手がかりとして男が落とした光る糸を
手にいれる。用心棒の他に新たな仕事も始め傷の癒えない女剣士を看病しつつ
糸の正体を探すことになる──、一章終わり。』

　とこんな感じとかどうでしょうか、以下の細かい文章かけるかわかりませんが。

>>599　すごい、戦ってるぞ。

> 　手堅い行動ほど顔は奥を向く
> 　油断や大胆な行動をとるときは手前を向く（表情を出しやすい
▼考えましたね。顔の向き。

> 　効果線はとりあえず各方向（＼─／＊）の4種類
▼効果線も確かに欲しい＾＾　防御のエフェクトも。

> 　行動の種類によってフキダシを被せる（できれば動いたほうがいい
▼フキダシが動く？そこはかとなくいいですね。

四頭身くらいになってますな。通常頭身を考えてたけど、
こんな頭身も有りですね。表情など、目立たせたいところが大きくていい。

しかし、迫力を出すため、好みとしては通常頭身寄りです。現在は。
あるいは通常頭身をほんのすこし縮めた程度とか、６頭身とか・・

>>600　> プログラマーさんの生存確認と使用言語が知りたいです。
▼ＰＧさんにはお待たせしてばかりで。きっと生存されてる・・と思う。

> もしRPG部分を廃しノベルゲームとして動かすなら自分でも何とか組めるかも
▼RPGがどうしても無理なら、非常手段としてそうなるかも。
　結局、戦闘システムを実現できるPGさんが必要とはなりますが。
　
> あとドット絵辺りはどうしても担当が着かなければ自分が描きます。
▼ドット絵は、移動画面で使用の予定。それ以外ではいらない・・と思います
　とにかく仕事量で死ぬことのないように、グラフィック全般手抜きでいきます。

> 戦闘中もカットイン　　　　　> 難易度はかなり高めの方が良い
▼なるほど～演出重視で。

ストーリー案すばらしいです。大筋、これでいきましょう＾＾
師匠、死ぬより生きてて行方知れずの方が話が広がりますね。
師匠が死ぬって、シェンムーに似てくるかとちょっと気にしてたところ。

女剣士が誤解するところは、それなりの理屈が必要ですね。
簡単に誤解して斬りかかってたら、あぶない人になってしまう。
あと、女剣士いいとこなしだけど、もうちょっと頼りにできそうな様子にしても
いいかも。

そして、この人たち少しだけ特別な能力を修得した剣士にしようと思います。
この世の構造というか本質というかを仏教風に感得することで、
（マトリックスじゃないけど、立ち合いの前とか途中とかに、
万象の構造を直感してますよ、みたいなエフェクトが体の周りに表れるとか。）
ほんの少し未来を先読みし、敵の動きを見切って、矢もかわしちゃうような。
ハエも箸で捕まえるような。だから殺気や気配も感じられるという。
その説明を長々としたりはしないけど、自然に。
超能力者ですって程じゃなく、「集中力がある」をすこし強化したような。
達人ってどんなものかっていう、一つのイメージで。

　フキダシの動きは逆転裁判的なもの*と思ってもらえれば良いです。エフェクトで少し
上下するぐらいで迫力を出すように、スプライト漫画の差込も同じ要領でいけるかな。
頭身は立ち絵と同じか大きく差が合った方がいいでしょうね、個人的には小さい方が
ゲームらしいと思います。戦闘中のメーターなどを表示した場合、画面サイズの大きさから
どうしてもキャラクター画像を小さくする必要が出てくると思うので、頭身を下げてしまった方が
顔が潰れなくて良いかな。とりあえず自分小さい顔描くの得意なので通常頭身でもいけますよと。

　RPG的な移動についてですが、自分はあまり利点を感じません。
主人公が「街」以外をうろつかない、いうなれば冒険をしない行動範囲の狭いゲームで
広い距離を見渡す必要性が感じられないのと、レベリングのない戦闘の少ないゲームなら
ストーリーを重視しキャラクターへの感情移入を強くするために常に世界の近さ=絵の近さが
ある横スクロールかノベルタイプの方が有利だと考えるからです。
　自分が見下ろしRPGタイプだとありきたりだと思ってしまって最初の会話でやめてしまう・・
というのもありますが、よほど斬新なインターフェイスでも持ってこないと古いタイプの概観の
RPGではプレイヤーの食指は伸びないと思います。

　女剣士の誤解については彼女の立場から考えようと思います。
彼女も「主人公と似たような境遇」で街に着たと考え、似たような状況に陥り、宿屋に見初められたと
若干の浮かれた気分があると思うんです、身内以外に頼られてるという新鮮な感覚と若さから。
そして主人公の風貌を数日の仕事探しで薄汚れながらも剣士としての異質な空気を持ったものにすれば
彼女は─腕を頼られている=自分の感覚を評価されているなので─いち早く反応し攻撃を仕掛けてくると
思います。そうでなくても物騒な時代だと思うので、剣士が詰め寄り宿屋の主人が困っていれば
早急に処理すべき事態だと解釈し、適当な因縁を着けて追い払うのが最善。
そう考えた彼女は「夜襲とはお前か」と威圧的な発言で周囲の目を主人公に向け悪者にし、
追い出し、野外で戦い殺さないまでもこの場から帰らせようとしたんだと思います。
　冷静な判断でありながら目の利かなさと少しも様子を伺うということをしなかったところに
彼女の甘さや若さが出るんじゃないかなあと。

　女剣士のいいところは普段の用心棒っぷりに出せると思います。
風貌からも押しが強い彼女ですからちょっと因縁をつけにきた客はさっきの要領で
ガンガン追い払っちゃうんじゃないでしょうか、主人公はあまり強そうには見えませんし・・
戦いになってもリーチのある大太刀は有利だと思います、それでも室内を走りまわって
戦うことになれば取りまわしの利く太刀を持った主人公の出番。そういった感じで宿の
用心棒をする内に友情がみたいな。

ここまでの話で必要な素材まとめます。

立ち絵　形式はとりあえず.png 380x480px
　主人公　基本+まばたき　驚　疑
　師範　基本+まばたき
　孫　基本+まばたき　悠
　宿屋主人　基本+まばたき　困　驚
　女剣士　基本+まばたき　威　喜　軽症　重症
　鬼面　基本　悠

効果演出　.png　640x480png
　フキダシ　！？!?…上中下段突き&斬り
　効果線　─＼／＊
　汗

背景　,png　640x480png
　師匠の屋敷　外観　屋内
　街　外観　主道　路地
　宿屋　外観　部屋

効果音　.ogg　128kbps以下
　街　雑踏　賑わいの話し声　疑いの話し声
　刀　風きり音　金属がぶつかる音　布を裂く音
　戦闘　繊維がまとまるような音　ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝっぽい音

音楽　.ogg　128kbps以下
　街　穏やかな太陽っぽいの　江戸の夜っぽいの
　戦闘　勢いのあるもの　重く暗いもの

とりあえず立ち絵基本と背景外観だけで必要ですね
戦闘前後の漫画演出、使用言語によりますが可能なら
.swfファイルを別途読み込ませた方が簡便かと思います。

音については配布素材から探してくるのが早いと思います。
これは監督に頼んでおきます、できれば複数サイトリンクを拾ってもらって
そこから良いものをメンバーで摘んでいくのが良いかと

あと必要なものがあれば追加を

>>603
> 戦闘中のメーターなどを表示した場合、
> 画面サイズの大きさからどうしてもキャラクター画像を小さくする必要が出てくる
▼メーター位置などの工夫で、キャラが大きめにできればいいのですが。
　通常頭身（造語）の方が、刀の取り回し・扱いをかっこよく見せれると思ってます。

> 　RPG的な移動についてですが、自分はあまり利点を感じません。
▼RPG的移動について、好みの相違がありますね。
　自分としては、逆に、ノベルゲームに感情移入がしにくいです。
　キャラが歩きもしないし、絵だけの存在だな・・という印象で。
　立て看板同士が会話してるような。自分だけかな？この印象は。
　あまりプレイ経験がないから、良さが理解できてないのかも知れませんが。

　大体、今回短編を作ろうということでスケールが小さいため、
　確かにRPG的移動にこだわる意味も少ないし、
　ADV形式の方が手っ取り早くはありますね。
　しかし、なにかの探索要素を入れてでも、RPG的移動の臨場感を得たいと
　いう気もします。
RPG的移動の良いところは、

■距離の実感‥町まで遠いな、とか、やっと到着した！とか。
　でもこれは、距離が遠いとそれだけ敵との遭遇が多くなって
　大変だから、っていう要素に因るところも大きい。

■探索による発見‥こんなところにホコラがあった！とか、
　探していたものとか人がいた！とか。これも、敵との遭遇が
　関係している。敵がいないのなら、好きなだけうろつけば
　そのうち見つかるだろうし、そうすると単に時間がかかっただけということに。
　
■地理がある‥右下に武器屋がある、とか、北東に村があるとか。
　そういう地理の把握が、ゲーム世界への親近感になる気が。

>>607の続き）　これら総合して、自分でキャラを好きな方向に動かせることもあり、
ゲーム世界を自分で歩き回っているような臨場感があって好きなのです。

しかし、ドラクエでは探索・移動でかかる時間や無駄足が、
戦いの経験値・G・アイテムとして補填されるといううまい具合になっている。
移動＝戦いで使うMPやアイテムの準備・やりくりも楽しい。
でもフィールド移動＝敵との遭遇ではない当ゲームでは、
たしかにRPG的移動の面白さが相当減ってしまう。

ドラクエにある補填とやりくりの面白さを、
似た要素あるいは別要素の追加によって補えるならば、
当ゲームもRPG的移動型でいきたいです。何らかの探索を加えて。
テーマは、「ドラクエ型RPGの進化に挑む」で。
そんな要素思いつかなかったら、移動の手軽なADV形式等に落ち着けると。

ちなみに、見下ろし型RPGは、地理の把握が一番しやすい感じが好きです。

>>604
なるほど、女剣士の誤解には、多分の因縁も含まれていたと。
ところで、「夜襲」というと少し変かと。「夜盗」「賊」「曲者」とかですかね。

>女剣士のいいところは普段の用心棒っぷりに出せると思います。
▼確かに、大太刀背負ってる様子は威圧的ではありますね。
　その前に、主人公にあっさり負けるっていう点はすこし気になるかも。
　そんなことでいいのか、と。実戦なら死んでたけど・・という。

>>605　素材まとめごくろうさまです。
背景だけど、RPG型でいくことになったら、あまり必要なくなるかと思います。
ADV形式なら、ぜひ必要だけど。

>フキダシ　！？!?…上中下段突き&斬り
▼突きや斬りの種類だけど、いま戦闘システムを考案中なので、
　いろいろ変更になると思います。中段なくなった、とか。

>>606
>音については配布素材から探してくるのが早いと思います。これは監督に頼んでおきます
▼戦闘システム考案できたら、探しに行きます＾＾

>あと必要なものがあれば追加を
▼いまのとこ、ないです。

おお、目覚ましがなった？のかな？
伸びてるｗｗｗ

目をとうしてきます

>>610
まだ真の目覚めの時ではない・・ですが、
描いて貰った絵とかストーリーとかにご意見あれば是非うかがいたく。

毎度ながら味がある、非常にクオリティが高い絵ですね。
今のところ特に意見とかは無いですので、質問のほうの解答をば。

ＢＣＢ++で「ＲＰＧを作るためのソフト」を作ってます。
コレを動かすスクリプトがＨＳＰに似ています。
今回、このゲームを作るに当たって基本的にスクリプトを書くことで
実現してゆこうと思ってます。
ソース公開もそのスクリプトのソースですね。

てことで、スクリプトの仕様をまとめた稚拙な説明書が・・・・
あとでアップしておきます。

絵のアニメ関係の実現の方法ですが、２通りあります。
単にスクリプトで実現するのが一つ。
事前にアニメＧＩＦのような専用の形式にする方法が一つ。
便宜上モーションと呼んでいますが、専用の編集ツールを使い256*256までの大きさまで。
画像形式はＰＮＧのみ、フルカラーαまでサポート。
使いにくいツールですが、通常重ね合わせ・加算・減算、時間の指定、移動ができます。
残念ながら当たり判定とか拡大縮小には対応しとりまっせん。（スクリプトでも）

通常はスクリプトとモーションを組み合わせて使います。
先のまばたきＧＩＦの例でいくなら、元絵にモーションを重ねる感じですか。

音に関してですが、いまのところ短いＷＡＶとＭＩＤＩのみ。
ＯＧＧは作ってますがまだまだ先になりそうですねぃ。

なんか説明するのが下手なので、他の説明が思いつきませんが
聞かれたら答えられると思います。

>>608
ＡＤＶ形式で地理的把握をしようと思ったらさ
移動の時に地図を写して、地図上のポインタを動かして移動先を決定するようにしたらだいぶ解決しない？
たいていは何事もなく移動できるけど、何かフラグが立ってたら行き先決定後にイベント画面に飛ばせば良い。
「道中にて三味線の女に呼び止められた」とか「移動しようとしたら切り掛かられた」とか。

一応ノベルゲーっぽいこともできますので、
横スクロール or ＡＤＶ形式でも、まぁ大丈夫と思いますが
万一、戦闘がスクリプトで実現不可能と思える場合は
早々にギブアップします。

また、検討中他のツールのほうがいいと思われるときは遠慮なく
斬っていただきとうござりまする。

http://nurupo.kackun.com/cabinet/169/ras.zip?ak=cf8774252b1848dd28bedecff1b161c3

分かりにくいですが、現在の全機能の説明書。
実際の記述は分かりやすいところでこの前のプロトタイプの
似非ローディング画面のスクリプトをそのまま添付。

雰囲気だけは、なんとなく分かるはず。
こんなんでＲＰＧができるのか？と思われそうですが作れますｗ

説明ざっと読みました、難しい
　トランジションのところなんですが、アルファに値いれた画像の重ね合わせで
残像っぽいアニメーション演出・・ってできます？できるなら移動前の画像を
ブレさせたもの差し込むだけでかなり動いてるように見せられそう
png画像自体の段階的な透明度もそのまま表示されるんでしょうか
淵きっちり切っていくとエイリアスが気になってしまうので・・

　あとできればモーションファイルの作り方を指してるところを教えていただきたいです

あっと、専用ツールでしたね
　アニメーションが欲しいときはPNGだけ渡せばいいのかな
動きが伝わりにくそうな場合はまたgifアニメ作ります

　地図上をポインタ移動するっていいですね
洋物のRPGでも移動の簡便化に出てきて便利だなと思ってました。
一般的なRPGだと移動魔法とかがこの要素を持ってるのかな
内容としてそういうものが出せないと思うので、RPG形式をとるにしても
地図移動はあった方がいいと思います。
移動でフェードアウトして黒い画面に次々イベント漫画が差し込まれるとかちょっと面白いかも

モーションエディタです。
http://nurupo.kackun.com/cabinet/169/MotionEdit.zip?ak=3270baadf9fafb3fe448d063b4fec91d

チュートリアルはステフ14のですので、公開している↓
http://nurupo.kackun.com/cabinet/169/RPG14.zip?ak=220c91e4530dce9c8ca28790330ce8cc
から画像を抜き出せば分かると思います。

トランジションで重ね合わせαはできますが、基本的に立ち絵用ですし
256*256に収まるならばモーションを使ったほうがいいかと思います。

おっと、単発で申し訳ないです。

>>淵きっちり切っていくとエイリアスが気になってしまうので・・
大丈夫です。血糊のＰＮＧがα使ってます。

透過度そのまま使えるんですねよかった編集楽になります
　早速戦闘演出と漫画演出のモーション作ってみます、わーすごい楽しい
でも256*265内に動く7~8頭身使おうとしたら顔潰れそうな…一度描いて見ます

>>613
> 移動の時に地図を写して、地図上のポインタを動かして移動先を決定する
▼地理把握は、だいぶ解決するかもね。「歩いたな」っていう感じは少し欠けるが。
　ADV形式に落ち着けるときは、そういう工夫は良いね。

>>614
▼了解です。


>>619
> トランジションで重ね合わせαはできますが、基本的に立ち絵用ですし
> 256*256に収まるならばモーションを使ったほうがいいかと思います。

▼けっこう小さいですね・・もっと大きくすることもできるけど、
　モーションを使ったほうが楽っていうことになるんですかね。
　すごく楽になるとか？
　はがきサイズくらいのキャラだったら迫力あるんですが・・もはや立ち絵なみだけど。

一つのモーションファイルで完結したほうが楽ですねすごく。
一応エディタからはみ出ても数値見ながら編集できなくもないですが・・・
それから複数のモーションを組み合わせる方法もあります。

大まかなレイヤーの構造として
-----メッセージ
-----トランジション
-----マップ上のキャラ
-----マップ
と、こういう風になっていて、細かい指定ができるのがキャラのみなんで
できるだけモーションや動かす画像はキャラに持たせるのが理想ですね。

といっても、戦闘の仕様によって使い方は変わってくると思いますからなんとも。

>>623
▼なるほど。
　一応、大きいキャラでの戦闘も頭の片隅に置いといて下さい・・
　キャラがどのように動くか、がハッキリしたら、キャラ絵を大きくするのが
　可能か、非現実的か、判定できるようになるかな。

>>621
顔が潰れても良いじゃない

最悪顔グラかカットインいれれば表情はわからなくもない

プログラマがヘタレすぎ

放っておいてあげなさい

しかたない俺が直してやろう。
ちょっとソースみしてみ？

へんなの増えてる・・

>>628
│
│　　　　∧_∧
│　　　 (･ω･`)
│　..～.ノ^　yヽ、
│　　～ヽ,,ﾉ=ノ
│　　　.ノ. ..ﾉﾉ
↓"""~""""""~"""

ぼくのお母さんはいいお母さんです
死んだサバみたいな目をしています
でも、たまにスズメみたいな匂いがします
とてもうれしかったです

孫娘の顔ラフ
ttp://gamdev.org/up/img/11073.gif
主人公の出立時、印象に残るような送り出し方をしてくれる娘であった方が
屋敷に戻ってくるイベントが楽しみになるんじゃないかなと思います
まだ文章が固まってないのでイメージ画だけでも

モーション少し試してみました、瞬きだけですけど一応動くように
　やはり小さいですね、マップチップの上で動かすなら
ぜんぜん問題ないサイズだとは思うんですが、決闘させるとなるとモーションだけで
全身を写すのは厄介だと思います、画像編集の側からしても
キャラクターは画面の下半分ぐらいになるでしょうか・・
あとでそのサイズの6頭身と4頭身キャラ描きますが足切っちゃった方がいいと思います

>>632
> 孫娘
▼今日の気分は⑤・・
　屋敷の守りとして、門人だか師匠の友人だかが屋敷の留守番として
　居た方が安心かも。でも、門人となるとまたシェンムーと似るけど。
　そして、孫娘は孫娘でなんらかの行動をして、何かの手がかりを見つける・・
　なんてどうでしょう。

>>633
> モーション
▼たとえキャラの体を入れても、刀がサイズに収まらないような気が。
　女剣士の大太刀なんか特に。
　可能ならやはり、大サイズで実現できれば良いですー

じゃあ、こまごまとしたところはモーションで、
キャラは画像をスクリプト上でぱらぱらアニメさせますか。

イラスト描ける人は居ても
ゲーム上でアニメーションさせるとなると大変だよね。

　仮に大きなキャラクターの戦闘描写をトランジション層でするとしたら
サブルーチン内に一枚一枚を表示させる記述していってアニメ化ということになるですよね
予め立ち位置決めておいて、640x480の透過pngを座標0,0に表示していくだけにすれば
手間省けるのではないでしょうか、こういう使い方をした時描写遅くなったりしますか？
当たり判定はいらないと思うのでタイミングと条件だけ合わせてgosubするとか

250*250pxでのキャラクター
ttp://gamdev.org/up/img/11079.gif
　日本人の身長があんまり高くないので6頭身で割と収まってしまうという・・足切れてますが
あと刀はもう一枚モーション使っても収まらないと思います、大太刀が絶対はみ出る
　4頭身なら全身写るかな？身長差も大きくならないので頭抜けたりしませんし
剣も別モーションにして被せればいいんじゃないかなと思います。
描く側としてはレイヤー分けて別出力するので楽なんですが、かなり動くと思うので
モーションにして座標当てながら合わせて動かすのはかなり面倒かな・・

とりあえずモーションで戦闘は難しいということで

あっと顔潰れるぐらい縮小する方を試してませんでした
　大振りの大太刀が収まるくらいに縮めて描いてみます
こっちならなんとかなるかな？

考えてみたら、走り書き程度の絵を山のように使うアニメーション想定してたので、
表情どころの話じゃないかも・・
これ何の絵？みたいな感じだけどガシガシ動く、みたいな。

gamdevおちてるかな・・・？

トランジションは基本的にメッセージや立ち絵用なんで、トランジションは使わず
マップ上のキャラに画像を持たせて、手動で動かそうということです。
トランジションの下のレイヤグループということになります。
ちょっと分かりにくいですがｗ

位置あわせなどはすべてスクリプト上で数値として与えることになります。
パーツごとに組み合わせてもいいですが、ツールを使えないので
パーツが少ないほうがほうが楽かもしれません。

250*250pxで縮小した女剣士と大太刀
ttp://gamdev.org/up/img/11080.gif
　拡大しないと見えませんがぎりぎり表情描けて大太刀収まる大きさ
これならモーション内に全部収まるのでばしばしいけます
でも小さい分に迫力や緊迫感が欠けるとも
差込演出でどれだけ盛り上げられるかが問題に

>>637
そんな要領でいいと思います。
重いことは重いですがいまどきのＰＣなら大丈夫でしょうｗｗ

全部0,0にするかしないかというのは、描きやすいほうでいきましょう。
とりあえず、大きさの関係からモーションファイルは使わすに手動で実現と。

>>642
うちはgemdevに嫌われているのかな～・・・・・
つながんないｗ

あれこれレス
　自分の場合ある程度描き込んでも時間はかからないです

　0,0でやった方が描く側としてはやりやすいです
こちらで全ての位置を調整できるので、後で表示をまとめるのも楽でしょうし
モーション無しなら640*480pxで、同時に重ねるのは敵と味方の二枚だけになるでしょうか
あと背景演出とフキダシ・・あとできれば火花とかの部分的な演出がほしいところ

　モーションの方、小さいですが自分はこれでもいけると思います
このぐらいになると職人さんに纏めて貰った方が手早く住みそうですが…
自分だけでやるならブレ絵を用意して透過させつつ少ない枚数で重ねることに
何分線が不安定なので、枚数増やして絵をきっちりそろえていくのは厳しいです

gamedev重いです、勢い余って女剣士の画像を二重投稿してしまいました
ここで詫びておきます、ごめんなさい。削除パス未設定で消せません・・

みれますた、単に重いだけみたいですね。
なるほど。

ああ、動的にαは変えられますよ。
ブレは枚数少なめならスクリプト上で重ね合わせられます。

　じゃあ孫娘は5で、屋敷の守りは他の弟子に任せるとか
孫がいるということは師匠の子供がいるのでしょうしそれを出すとか

　というかこれ後からライターさん入れたりとかできないですよね
脚本無しでいきなりキャラクター絵が決まっていて、あらすじもできてる状態
これに細かな話をつけていくってどうなんでしょうか・・想像膨らむものなのかな
自分の文章力の無さ、創造的な絵はまだしも作業的な絵を文と並列して
進める体力があるだろうかというあたりでもやっとしたものがあります

　もうお読みになったかもしれませんが下記サイトの内容を参考にして、
企画・仕様、できれば監督さんが考えている設定まで書き出してもらえませんか？
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~yasozumi/howto/howto.html

　次いで一応このスレもプロジェクトスレに当たると思うので
まとめサイトを作っていく話もしていきましょう

　大きな画像でもアルファかけて重ねられるんですよね、
とりあえずこれで大小どちらの決闘もアニメーションはできることに
　個人的には小さい画像を勧めたいです、ゲームはゲームらしい方がいいと思うのと
大きい絵だと画像編集・プログラム的にも融通が利かず、
行動のバリエーションを増やすのが困難ではないかと思うからです

大きい方は、立ち絵との差・ゲージや演出を入れる隙間が無くゲームらしくないと思います
　改善策として立ち絵のキャラクターをアニメーションして
　そのサイズのまま決闘に入るように見せたり、表情で体調を把握するようにしたり
小さい方は、迫力・緊迫感・現実味に欠けると思います
　間髪入れずに演出を突っ込んで迫力を出したり、
　決闘前の漫画にキャラクターが構えるコマをいれて緊迫感を出したりするとか


　戦闘システムについては監督がまだ書ききってない部分があると思ったので
それを待とうかと思います

>>647,648
絵師さんどうも。絵のみならず、その他細かな所まで考えて
くださっているようでご苦労様。

今日はもう眠いので、簡単なレスを。後日、丁寧に書きますが。

●ライター・・これから加えたいです
●企画・仕様・設定・・・書こうかなと思います
●まとめスレ・・・欲しいです
●戦闘時の絵・・・大きい方が好み
●戦闘システム・・・まだ待ってください

おやすみなさい・・・

　>>649を詳しく言うと、

●ライターさん‥加えたいです。やはり、細かい文章（セリフ回しなど）
　考えたりすることが楽しいっていう人見つけて、頼みたいですね。
　たしかに、登場人物がだんだん決まりつつありますが、
　他のあらすじ設定は、たとえ大きく変更されたとしてもやむなしとすると、
　結構ライターの自由になるところも大きく、ライターさんにとっても
　楽しく書いてもらえるんじゃないか、と。
　なにより、物語の魂はけっして設定には無いと思うし。

●まとめサイト‥欲しいですね。>>466で言ったように、なんか少人数で
　作業し始めると空中分解しやすいっていうウワサで、このスレだけですすめて
　きましたけど、特にシナリオを載せるとかの話になると、まとめサイトが
　必要な気がします‥PGさんは気が進まないかもしれないけど。
　監督はめったなことでは蒸発しないので、大丈夫ｗ
　サイト、どこにだれが作るのがいいだろうか？

●戦闘時の絵‥大きめの絵で！迫力と見やすさ重視で。大きすぎて、体を伸ばしたり
　したときに画面に収まりきらなくならないくらいにですが。
　絵師さんは小さめの絵をお勧め下さいましたが。戦闘でちょっと見せたく思うのは、
　刀で斬りつけて、それを受けたとかよけたとか、そんな大まかなことのみでなく、
　攻撃を受けた時に刀を横に倒した後踏み込みつつ刀を回転させた‥とか、
　そんな細かな、刀の取り回しなんですよね。大きい絵でそれを表現したく。



　

>>647
> 　じゃあ孫娘は5で、屋敷の守りは他の弟子に任せるとか
> 孫がいるということは師匠の子供がいるのでしょうしそれを出すとか

▼いいですね。師匠の子の一家がいるとすると、主人公と師匠のつながりは
　多少薄れるけど。師匠の子が男なのか女なのかも、大事な点なのかな。
　絵師さんにけっこう設定を考えてもらってますが、本当は監督も一緒に考える感じで
　行きたいところなんだけど、戦闘システムが進まないので、シナリオは後回し気味‥
　戦闘システムが終わって、PGさんが動き始めることができるようになったら、
　ライターさんを探して加えて、シナリオや必要な絵などの話合いに力を注げるんですが。
　いまのとこ、後回し気味で、絵師さんの動きも鈍ってしまいますねー。


> 創造的な絵はまだしも作業的な絵を文と並列して
> 進める体力があるだろうか

▼基本的には、みんな好きなことだけやればいいっていう点が、
　他の企画とは違うかも！絵師さんは描きたい絵だけ描いて、そんなに気が乗らない
　作業については走り書きですますなどしておけばいいと思います。
　小学生の落書きみたいなものでも用意できれば、それで済まそうかっていうくらいです。
　めんどくさい絵は。小学生募集しようかな。
　

　この際シナリオは監督が書いちゃうっていうのでも良いような
RPGなら小説みたいな情景描写も要りませんし単純に話の流れとセリフだけ
あればごりごり作れるような、それなら自分でもなんとかなるような
今のところ移動とかその辺がしっかりしてないので
そこをまず決めないといけませんね
　ゲーム内移動は*ニールの店みたいなものでも面白いかと思います
薬草探しの仕事とか賊の溜まり場見つけて制圧とか細々した目的ができるかも？

　まとめサイトは監督が管理した方がいいと思います
場所は*FC2Blogが楽かと、見出しに企画内容と募集要項を書いときましょう
企画・仕様・募集カテゴリを置き、できるだけ纏め書きして無駄ページを少なく
自分も話す場所がばらけるのは良くないと思うので
　このスレで決定した内容だけ」を書き込むようにお願いします
トラックバックとコメントは不能にしておいてください、デザインはお任せします
後々専用テンプレートとか作れるといい・・かな
　そして順調に回りだしたらブログでない紹介ページを作ることも検討・・と

　大きめの絵で良いんですが、細かい描写の流れがいまいち掴めません
3D格闘ゲームみたいな演出の無いリアルなアニメーションの戦闘なのかな？
となると攻撃の失敗の仕方とか分岐で多量の絵が必要になる・・と
ならキャラクターの修正とかあるかも知れないので
描くのはストーリー決まってからにしますかね

*FC2Blog　http://blog.fc2.com/
*ニールの店　ttp://the-pu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0163.jpg

　うぇ、すみませんニールの店のURLこっちです・・
ttp://info-garage.com/freegame/fg-neals_shop.html

　少年も好きなのでそっちでもいいですが、「心配だなあ」「早く帰ってきたい」
とプレイヤーに思わせるなら少女の方が良いような、手紙とか送らせたりして

　走り書きはしたくない
　というのはアニメとかである作画崩壊はさせたくないという気持ちからで
面倒な作業だからというのじゃないです、言い方悪かったかも
　創造的な絵=落書き、作業的な絵=ゲームで「使う」絵でしょうか
落書きは気楽にいけるけれど、使う絵は設定・構図プログラム的な仕様らを
見直しながら描かないといけない、決まってないものは考えないといけない
ので設定や仕様が定まらない現状では加筆修正に時間がかかり
体力使いそうだなあという感じです、はい

とりあえず戦闘シーンは後回しにして立ち絵と漫画っぽい落書き描いてますね

　まとめ用に名前とトリップつけときます
　サイトにはとりあえず仕様カテゴリに>>312とその辺りで出た話をまとめた記事を
何か再発見があるかもしれませんよ！よ！
次いで現在の企画・仕様・募集内容を纏めたものを、
見出し作るの面倒でしたら記事書いて日時を2050年とかにすれば一番上に

企画はさておき今のところの仕様リスト
タイトル　＝未定
ジャンル　＝RPG
時代　＝江戸時代
場所　＝未定（静かな街と華やかな街？
開発プログラム　＝名称不明（BCB++によるHSP似のもの
画面サイズ　＝640*480px
グラフィックの形式　＝PNG（アルファの濃度有効）
サウンドの形式　＝WAV,MIDI（短いもの
ストーリー　＝シェンムーに似てはいけない

中身が未定のものと分けた方がいいですね、何かあれば追記を
▼仕様
　ジャンル　　　　　　　＝RPG
　時代　　　　　　　　　　＝江戸時代
　開発プログラム　　　＝名称不明　（BCB++によるHSP似のもの
　画面サイズ　　　　　　＝640*480px
　グラフィックの形式　＝PNG　（アルファの濃度有効
　サウンドの形式　　　＝WAV,MIDI　（短いもの

▼未定のもの
　タイトル　　　　　　　　＝未定
　場所　　　　　　　　　　＝未定（静かな街と華やかな街？

>>652
> 　この際シナリオは監督が書いちゃうっていうのでも良いような
> RPGなら小説みたいな情景描写も要りませんし
▼　なんか、キラリと光る小説センスも欲しいような気がするんですよね・・
そういう意味で、ライターさんをどこかから探してきたい。。公募もいいだろうし、
HPで小説とか公開してる人に声をかけたら来てくれるかも。

> 今のところ移動とかその辺がしっかりしてないので
> そこをまず決めないといけませんね
▼>>608で述べたように、RPG移動が活きる要素を新たに考えねば。
ドラクエでRPG移動が活きる要素を分析して、それに代わるものが出来れば、
RPG移動に価値を持たせられるんですがね。

> ニールの店
▼さっそくダウンロードして見てみましたが、とことん絵の無いゲームですね。
歩き回ってる、っていう感じはすこしするかな。まだ数分しか見てないので、
また触ってみます。

> 　まとめサイトは監督が管理した方がいいと思います
> 場所は*FC2Blogが楽かと、見出しに企画内容と募集要項を書いときましょう
▼無料HPも無料ブログも作れるみたいですね。
使い方としてはほぼ、このスレで決まった事項をまとめる場所として使う、とすれば、
HPの方がいいのでしょうか？それともやはりブログ？
なんせどちらも作ったことすらなくて。

> 3D格闘ゲームみたいな演出の無いリアルなアニメーションの戦闘なのかな？
> となると攻撃の失敗の仕方とか分岐で多量の絵が必要になる・・と
▼いまのとこ、頭にあるのはそんな感じでしょうかね。大量の絵が、もしかすると
必要になるかも・・それをどうするか・・（次へつづく）

（>>656の続き）
▼キャラの動きに必要な大量の絵を316さんのみに頼んだら、さすがに面倒くさく感じる
ことが出てくるのではないかと。作業量で死んでしまうとか。
右足だして、刀振り上げて、頭を下げて、腕を伸ばして・・とかいっぱい書いて、
やっと一動作完成、という感じだったら、そのうち描くのいやになるんじゃないか、と思います。

作画崩壊を気にせず、大量のラフ画と人員投入でガンガン動くアニメーション、
という、とんでもない計画を持っていたりします。
すべてはキャラの細かい動きの表現のためとして。
動画も崩壊しまくってたら、そのうち気にならなくなるかも‥

この計画、てんでダメかもしれないので、いま決定ってわけではありませんが、
戦闘作画作ろう、となった時、試験的にやってみようかな、と。大量のラフ画つかって。
意外にいい感じに転ぶかも？


> とりあえず戦闘シーンは後回しにして立ち絵と漫画っぽい落書き描いてますね
▼期待しております。


>>654
仕様リストご苦労様です。

> ストーリー　＝シェンムーに似てはいけない
▼ｗｗｗ　やはり、今までになかったものを目指さねば。

いや、以前はメールのやり取りだけで進行すると言うことでしたので
地下に潜行すると失敗しやすかったですよ、ということです。
まとめサイトは必要ですし当然賛成です。

>>652
一番右のキャラいいなぁ、すごくいい！ｗｗｗ
隠れキャラ的に登場させたいですね。

>>654
×サウンドの形式　＝WAV,MIDI（短いもの
○サウンドの形式　＝WAV（短いもの）,MIDI


ストーリーかー・・・・・

　まとめサイトあると便利になりますな。そのうち作ります。
>>652のキャラ群ですけど、あまりにも分からないのでスルーしておきました。
理解不能で・・

ライターさんですが、良さそうな小説作者の心当たりが一人だけあったので、
今日は「はじめましてこんにちは」とだけ声をかけておきました。
ちょっと今後話ができれば、話をしておきます。

まとめ用ブログつくった！まだ何も書いてないけど。
ttp://samuraigame.blog47.fc2.com/

作家さんはまだ、挨拶にお気づきでないようす。

ブログをいじるの楽しいなあ。

316さんのこれまでの絵を、ブログに載せてもいいでしょうか？
あと、ブログのトップにもどーんと載せるかも？

掲載どぞー必要ならどんな加工しても良いです

>>662
ではそのうちに画像のページを＾＾

作家さんは、いまだ反応なし。

ちゃっす、乙で～す

>>664
どうも、ブログつくりました＾＾　でも、日記みたいなものじゃなくて
資料のまとめだから、目あたらしい内容はないですけど。

やることやらずに、ブログの表紙とか作ってる監督・・

死亡確認しました…

>>666
不吉な番号で不吉なこと言わんでくれ。

今週中にはなんとか。

　ふ～・・　
技の区分を考えて、技に持たせる特徴などを考えた・・
フェイントとか、受け技とか。

これから、タイマーの仕組みを考える・・

作家さんはまだ気づいてません。挨拶に。

がんばっているよ。

考えた分だけ書き込まないと進んでるように見えませんよ

>>670
ですね。決まった内容をカキカキ書き込んで、見捨てられないようにしよう。

技の分類(太刀筋)は、　「上から下へ」　「下から上へ」　の２種類を基本に考えている。
現実には横から水平に斬り付けることもあるだろうけど、それも便宜的に
上からか、下からかに分ける。

頭に斬り付けようが、胴を狙おうが、そういう区分はせず、上下２種。

「突き」だけは、第３の特殊な太刀筋とするかもしれない。


こんな風に、小出しに決めた事を書いていこうかな。

部分的に出来ていくわけじゃないようで、決まった内容を順に書いていくってのも
難しいな。

全体がだんだんぼんやり出来てきて、それをはっきりさせようとすると
いろんな調整がたくさん必要になってきて、また考える感じ。

　　　　　死　　　　　亡　　　　　確　　　　　認




　　　

やってくれた喃（のう）

ついに小説作家さんが挨拶にお気づきになった。
しかし、システムが停滞している状況では、
シナリオに手を出してくれとは言いづらいし、
ひとまず、システムの目処が立ってからにしようかな。

そもそも、もうPGさんも絵師さんもいなくなってしまったのではなかろうか。
もしかして、まだいらっしゃる？

(　_　_　)...zzz

>>677
寝たきりにさせて申し訳ない。　
寝たきりにさせる介護はいけないってよく言うからね・・・